Боеприпасы
Саперы, из чего эта "хаттабка" сделана?
ВОГ-17?
Да.
Спасибо.
Ne mozyte nam pokazat kak tam vzryvatel postavlen v korpus?
других снимков нет
Эта - из Бесланской школы. На растяжке стояла
A eto v Rossie tolko kak samodel ili byla ofitsalno tak zdelano?
Sprasyvaiu potamusto v Bolgarie oni seriinye.
конкретно эта - самоделка.
Про серийные ни разу не слышал.
quote:Sprasyvaiu potamusto v Bolgarie oni seriinye.
Ни разу не видел, так что - прув или не было!
Обе - из Беслана
quote:Originally posted by sakstorp:
Ни разу не видел, так что - прув или не было!
Sto, ne verite?
Nazyvaetsa "AR-ROG", proizvoditel firma ARCUS. Vot opisane ot zavoda nad angliiskom:
Arcus AR-ROG defensive hand grenade
Description
The Arcus AR-ROG defensive hand grenade has been devised by combining the body of a 30 mm VOG-17 spin-stabilised grenade (also manufactured by Arcus as the 30 mm IO-30) with the suitably modified delay fuze and mousetrap release lever mechanism of the USRGM fuze usually employed with hand grenades such as the Eastern-bloc RGD-5 and F-1. The grenade body does not have the propulsion unit of the spin-stabilised grenade, normally fired from automatic grenade launchers such as the AGS-17 and AGS-30. On detonation, the 30 g RDX payload inside the steel body creates fragments to cover a lethal radius of 7 m.
Specifications
Height: with fuze, 141 mm
Diameter: max, 36 mm
Weight: 270 g
Weight of filling: 30 g RDX
Fuze delay: 3.2-4 s
Lethal radius: 7 m
Safety radius: 25 m
Operational temperature range: -50 to +50ºC
Manufacturer
Arcus Co.
PO Box 6, 219 Vassil Levski Street, BG-5140 Lyaskovets, Bulgaria.
Status
In production. Offered for export sale.
Что ж,верю. Если с российской оборонкой и дальше будет как сейчас, то через лет 5-10 тоже перейдут с ргн на такие эрзацы
No po planu tam netsego plohogo, po gabaritam malenkaya i efektivnaya po oskolkam. Mozno nosit srazu neskolkih v karmane. Tolko rozprostronene oskolok buded tsut ne rovnoe. Srovnit s RGN tolko udarnogo vzryvaka net no eto i ne vsegda udobno tsesno govorya. Stoilo by protsetat raport o ispitanyah.
Manufacturer Arcus Co. их (AR-ROG) для Болгарии только выпускает? Или еще где встретить можно?
quote:Originally posted by Шуба-дуба:
Обе - из Беслана
Кстати, этот же снимок перекочевал в справочник "Ручные и ружейные гранаты":
Интересно, насколько отличается устройство болгарских AR-ROG от обыкновенных "хаттабок"? Внешние отличия видны, а внутри кроме УЗРГМ и заряда ВВ что-то есть (промежуточный заряд)?
А зачем там промежуточный?
Чтоб было
Как я понимаю, вся доработка заключается в навинчивающейся вместо взрывателя заглушке с очком для УЗРГМ
quote:Originally posted by T3ariy:
Manufacturer Arcus Co. их (AR-ROG) для Болгарии только выпускает? Или еще где встретить можно?
ARCUS pridlogaet na eksport - netsego osobogo.
Видел мельком. Компактно получается. Можно и гильзу несбивать- еще элемент поражающий.
Можно и не сбивать. Только стоит ли? Готовые поражающие элементы есть, при взрыве образуется достаточное кол-во.
ну взрвыватель можно разводным ключом выкрутить, там площадки есть. а гильзу ковырять-ну его нафиг.
quote:а гильзу ковырять-ну его нафиг.
Гильза с капсюлем, не опаснее взрывателя. Технология изготовления отработана; болгары тоже гильзу снимают. А таскать (в кармане, в подсумке)"хаттабку" с капсюлем на торце нежелательно. В то же время , мы понимаем, что вероятность накола капсюля не велика, но все же лучше себя обезапасить.
да ну ее нафиг. стандартных хватало изделей
. это на растяжку хороша -облако хорошее дает, круговое и крепить удобнее цилиндрик.Но тогда придется кустарно играться с УЗРГМом или использовать любой из МУВов с МД5... Замедлитель штука лишняя!
quote:Originally posted by kvd70:
да ну ее нафиг. стандартных хватало изделей
Ну бабаи не от хорошей жизни извращались с ВОГ-ами. Им вот не хватало стандартных
Про гильзу и вообще.
Смотрим внимательно. Это из Норд-Оста:
ТАк это вообще самопал, тут даже станочка для изготовления переходной втулки не надо.
Удивляет другое - откуда СТОЛЬКО лишних ВОГ-17 (хотя, если АГС на себе долго не потаскаешь..), а главное, откуда УЗРГМы (советские, не самопал) без гранат да еще и в таком количестве?
quote:откуда СТОЛЬКО лишних ВОГ-17
Ну ВОГ-и могли и на войне нарыть. Например - колонну где-нибудь разбили, а там было. Сколько их в ленте?
А вот с УЗРГМ - хз. Можно только гадать.
Хотя... Вряд ли их в Москву тащили из Чечни. На месте наверное прикупили
quote:Хотя... Вряд ли их в Москву тащили из Чечни. На месте наверное прикупили
не понимаю. если были под рукой ВОГи и их переделали в ручные - это ясно. но ПОКУПАТЬ их специально чтобы переделать... не проще ли покупать сразу РГД и т.п.?
Я так думаю, что гранаты в ларьках не продаются. Что смогли достать - из того и сделали. К тому же ВОГ компактнее.
непроще точно. граната законченое изделее и учет поштучный, ВОГ боеприпас - украсть и списать проще.
на холодную сварку лепили
quote:это на растяжку хороша -облако хорошее дает, круговое и крепить удобнее цилиндрик.
Крепить цилиндрик не удобнее. Если, вы, не проделывали этой операциии - попробуйте (материал крепления+маскировка места установки). Сравнение: установка на растяжку Ф-1 и РГД-5, что удобней? Ответ очевиден. Для ВОГа ма-аленькое дополнение необходимо.
Манипуляции ВОГ-17+УЗРГМ объясняются, мое предположение, наибольшей эффективностью по сравнению с РГД-5 (готовые поражающие элементы, площадь поражения), а также масса, габариты изделия - в сравнении с Ф-1 (опять вспомним болгар - эти то, почему их гонят в заводских условиях?)
quote:Про гильзу и вообще
Фото. Здесь явно не лучшие образцы "хаттабок". Гнали. Нужно было кол-во. Глядя на них есть сомнение, что часть из них сработает.
quote:использовать любой из МУВов с МД5... Замедлитель штука лишняя!
Здесь согласен на все 100. Но!!! Наши правоверные братья (в целом) испытывали трудности с приобретением, применением, обращением с стандартными средствами взрывания. Отсюда все замыкатели СВУ.
quote:откуда СТОЛЬКО лишних ВОГ-17
Согласен, коллегой, кому война, а кому.... дальше сами знаете. Вариантов масса.
"Крепить цилиндрик не удобнее. Если, вы, не проделывали этой операциии - попробуйте (материал крепления+маскировка места установки). Сравнение: установка на растяжку Ф-1 и РГД-5, что удобней? Ответ очевиден. Для ВОГа ма-аленькое дополнение необходимо."
ну ну. я уж незнаю как вы и что крепили-устанавливали, кого ловили. черной изолентой ХБ к толстенькому стволику деревца ( или колышку)невысоко в травке и кустах - ВОГ прикручивается замечательно, вместо чеки булавка с ушком, РГД с ее буртиком перекашивается ,а Ф- ка тяжолая, сползает. Их через кольцо из гвоздя ,на усах разогнутых подвешивать , если есть деревья мощьные.
Ничего и не маскировали ,смысла небыло, мы не вражеских супер-разветчиков ловили на растяжки- подходы на ночь прикрывали. ночью в них неплохо рыбка ловилась. Прикольно -ночью сработка каслуля по звуку как выстрел пистолетный кажется. В ночник видели как бабаи присели от неожиданости а не побежали - притаились
Если уж надо чтото добротно делать то берутся не гранаты да и ставят профи , но все ИМХО конечно .Коллега, я, лично, ни на что не претендую, мнение не навязываю. Если у вас эти варианты успешно работали, работают- что еще нужно? Пользуйтесь.
На месте бабаев тоже никуда бы не щемился, если не хочешь получить в догон; эти -то всегда на войне.
В чем, с вами, согласен - все зависит от задачи: надо - "вражеских супер-разветчиков" ловим, не надо - прикрываем подходы, и т.д.
quote:а главное, откуда УЗРГМы (советские, не самопал) без гранат да еще и в таком количестве?
узргм переделывается в мгн. действия, освобождаеца место под дополнительное вв, вся ботва ставица на растяжку с резинкой. лишнее - усы, рычаг - по самое немогу, для скорости срабатывания и фигвам перехватить и не убежать. по ходу на двух что на фотке вместе рычаги обрезаны.
<i>освобождаеца место под дополнительное вв</i>
Что именно используется в кач-ве "дополнительного ВВ". Туда же инициирующее ВВ надо - другое не заведется от капсюля.
Пластилин. никуда инициируешее не девается - вырезается трубка-замедлитель.
Пластилин. никуда инициируешее не девается - вырезается трубка-замедлитель.
Понял, т.е. наоборот: т.к. трубка становится короче, полость под ней заполняется ВВ. Верно?
Я изначально подумал, что вместо замедлителя набивается что-то еще именно в трубку.
quote:Верно?
да
quote:Originally posted by Шуба-дуба:
<i>освобождаеца место под дополнительное вв</i>Что именно используется в кач-ве "дополнительного ВВ". Туда же инициирующее ВВ надо - другое не заведется от капсюля.
От капсюля-воспламенителя чудесно заведеццо, в трубку посместить любое быстрогоящее вещество - и аминь. Как вариант и просто обрезка.
Вопрос был в другом - УЗРГМ изделие пусть и пакуемое отдельно в банку, но принадлежность гранаты. Т.е. отсутствие гранат при большом количестве УЗРГМов вызывает вопросы. Ладно, УЗРГМу без гранаты можно найти массу применений, а вот гранатой без УЗРГМа можно только колоть орехи или топить печку.
ну нескажи - из Ф-ки можно дубинку сделать ,для понтов
. колдовать со взрывателем- страшновато . а бабаи как присели так их и накрыло качественно. утром прикопали quote:Т.е. отсутствие гранат при большом количестве УЗРГМов вызывает вопросы.
Даже в наше время не вызывало. По крайней мере не то чтобы часто, но банки с детонами периодически появлялись после очередного вагона с б/п.
Опять же учебных как грязи. Кто их считал.
Обратите внимание, на ней кусок медицинского шприца. Зачем он?
quote:Обратите внимание, на ней кусок медицинского шприца. Зачем он?
Типа предохранитель.
А вообще большая часть вахабайтов - нарки.
Короче цепляешь за этот огрызок шприца веревку, а лучше леску. Ставишь. Удаляешь чеку с кольцом. И соскальзывает как с добрым утром.
Наличие шприцов обычно характерно для устройств, сделаннных "с нуля".
Она там с чекой и кольцом нарисованна, и по словам тс стояла на тастяжке в таком виде?
quote:и по словам тс стояла на тастяжке в таком виде?
Как она может с чекой и кольцом стоять на растяжке?
Онаж не сработает. Скорее всего нашли со шприцом, а потом вставили чеку и усики разжали.
Почему говорят про готовые ПО? Если это вог-17, то калибр ее 30 мм, а в таком калибре разве есть место для размещения элементов?
quote:Originally posted by Shekspear:
Почему говорят про готовые ПО? Если это вог-17, то калибр ее 30 мм, а в таком калибре разве есть место для размещения элементов?
Конечно есть, квадратный пруток с насечкой. У Прибылова в книге разрез есть.
quote:Originally posted by Shekspear:Почему говорят про готовые ПО? Если это вог-17, то калибр ее 30 мм, а в таком калибре разве есть место для размещения элементов?
-
Коллеги-ВОПовилы
, подскажите от чего данные корпусы "лимонок"? Просто крайняя вроде стандартная Ф-1, а правая - х/з.Заранее спасибо!
Зы.
"Товарищи учёные, сапёры драгоценные..."
Так може хто просветит по корпусу?
ПС: Ежели доп. фото надо - пишите, сделаем. Уж больно интересная конструкция получается...
Возможно, справа предшественница нашей Ф-1 французская F-1.
Пока авторизовывался уже ответили
http://members.shaw.ca/dwlynn/french/frenchguide.htm по этой ссылке ещё несколько французких F-1 с разными запалами.
http://members.shaw.ca/dwlynn/tgrm.htm главная страница
quote:Originally posted by Новгородец:
Новгородец
quote:Originally posted by Bomb-tech:
Bomb-tech
Спасибо за ответы и ссылки!
К сожаленью, это советская Ф-1...просто военный выпуск.
Так сказать эрзацгранате. 
Отложим к прочим аномалиям.
Почему она черная? Ведь в черный цвет красятся только учебные гранаты?
Это каким отморозком надо быть чтобы боевую в черный покрасить.
quote:Originally posted by Shekspear:
Почему она черная? Ведь в черный цвет красятся только учебные гранаты?
Могу предположить, что родная окраска ушла за 65 лет лежания в земле.
quote:Originally posted by Shekspear:
Это каким отморозком надо быть чтобы боевую в черный покрасить.
Война-с. Могли и не красить вовсе - бахнула - и хорошо.
to Victor 7.62
А что, резьба у этих гранат одинаковая, под УЗРГ или Ковешникова?
У транат такой формы, что мне попадались диаметр резьбы был значительно больше.
Раз уж тема хаттабок плавно перешла на Ф-ки - вопрос. Что это за взрыватель? На втором фото для сравнения вверху стандартный запал от УЗРГМ
Bomb-tech, pri zaprosu o identifikatsie - tembole ot spetsalista - vklutsaetsa i opisane markirovok.
Kto izutsaet boepripasy dolzen i izutsat ih proizvoditeli.
Vas vzryvatel Rumynskii.
Спасибо, EOD.
Маркировки только те, которые видно на фото - 14-92-458, других нет.
quote:А что, резьба у этих гранат одинаковая, под УЗРГ или Ковешникова?
Пардон за задержку - докладываю - резьба абсолютно идентична, запал - очевидно, Ковешников... такой вот (не ПОМЗ ) reibert.info
По возможности скину ещё фото корпуса... у половинок присутствует некоторая нестыковка.