Боеприпасы

Проблема с кентавром в 308

Goga1457 06-12-2014 19:23

Стреляю из супер вепря308 кентавром п/о 10,7,претензий вроде не было и по лосю и по кабану,охота в основном загон и засидка,проблема в следующем, описываю в красках,сегодня произошел второй случай,итак при разряжании на номере выскочила только гильза, весь патронник в порохе,пуля медленно и тупо вывалилась при наклоне в патронник,порошинки остались в канале и прилипли к пленке масла и следующий патрон тупо было не загнать,переставляли номера быстро и я изрядно повеселил народ сначала клацаньем в попытке дослать патрон а потом радио,что я могу врага встретить только ножем,проблему решил единственный шомпол от СКС, кроме мата и долгого ковыряния порошиноки нечего вспомнить.В бригаде народа много и с разным опытом,но как то все тупо смотрели в патронник и говорили,что видят такую хрень впервые,засим вопросы:это нормально?это проблема хреновой партии(вроде из одной пачки оба патрона)или ствола, и известна ли проблема?Если обсуждалось прошу не гневаться-наболело!!!Да - цикл заряжания-разряжания 5-6 охот.
GrigoryZ 06-12-2014 19:37

С СКСом такое было два раза..
Вепрь у мегя пока не хуёвничает Кентавром...
belkin1550 06-12-2014 21:23

я теперь стараюсь проверять патроны на наличие пороха в них просто потреся патрон ....жизнь заставила,ибо был случай без пороха патрик достался из пачки бпз 308 10,9 п/о партия за 2008 год скорее всего
Следующий СТРЕЛОК 07-12-2014 13:32

Goga1457.
У вас, вероятно, пуля идет "в нарезы" - то есть при заряжании врезается в начало нарезов, потому и депуль произошел (и будет происходить и далее с этим типом патронов/пуль). Для точности стрельбы это вроде как хорошо, но при заряжании\разряжании надо быть внимательнее и делать все без резких движений. ну или просто сменить тип патрона.
2 Иваныч Баский 08-12-2014 10:16

цитата:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

вероятно, пуля идет "в нарезы" - то есть при заряжании врезается в начало нарезов, потому и депуль произошел


Не! Тут чё-то другое. Народ кинетические молотки разбивает в хлам, не могут депулировать Кентавр. Там пуля в стальной гильзе так забита, что и прессом хрен выдернешь. А тут затвором выбило. Тем паче, в Вепре в нарезы с магазина пулю Кентавра не уткнуть. Это не Мега или Аляска.
Так не могёт быть!!!
Следующий СТРЕЛОК 08-12-2014 10:58

самый простой вариант проверить - дослать новый патрон в обычном режиме и посмотреть следы на пуле.
Goga1457 08-12-2014 20:33

цитата:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Не! Тут чё-то другое. Народ кинетические молотки разбивает в хлам, не могут депулировать Кентавр. Там пуля в стальной гильзе так забита, что и прессом хрен выдернешь. А тут затвором выбило. Тем паче, в Вепре в нарезы с магазина пулю Кентавра не уткнуть. Это не Мега или Аляска.
Так не могёт быть!!!

В свидетелях бригада,следы посмотрю и фото если получится сделаю(последнюю пулю сохранил),я вот все думаю а если стрелять из патрона в таком состоянии че будет то?

2 Иваныч Баский 09-12-2014 06:47

Осадить поглубже пулю в дульце гильзы.
Следующий СТРЕЛОК 09-12-2014 09:41

цитата:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Осадить поглубже пулю в дульце гильзы.

для этого пресс нужен и прочее для релода.

2 Иваныч Баский 09-12-2014 09:44

цитата:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

для этого пресс нужен и прочее для релода.


Я в своё время УПС-5 успешно использовал для осадки пуль в гильзе
Следующий СТРЕЛОК 09-12-2014 10:49

2 Иваныч Баский, то есть мы потихоньку таки склоняемся к мнению, что пуля там во чтото (наверное, это нарезы ) упирается, раз ее осадить надо.

Следующий СТРЕЛОК 09-12-2014 10:51

Кстати, хорошо бы фото пули. Вдруг там под видом кентавра что то другое.
2 Иваныч Баский 09-12-2014 11:11

цитата:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

2 Иваныч Баский, то есть мы потихоньку таки склоняемся к мнению, что пуля там во чтото (наверное, это нарезы ) упирается, раз ее осадить надо.


Отнюдь)))
Я уже за 300 Кентавров перепулил. И вот чё узрел. В дульце стальной гильзы Кентавра есть небольшое расширение под посадку пули. Грубо, если дульце длиной чуть больше 7 мм, то расширение дульца идёт на глубину где-то 3.5-4.0 мм. Его даже слегка видно визуально. В это расширение пуля входит легко. Почти без натяга. А вот потом, когда её сажаешь глубже, там да, хрен выдернешь. Возможно такое сделано чтоб не деформировать мягкую амиреканскую пулю. Возможно, это особенности технологии сборки патрона со стальной гильзой. Не знаю. Тут надо к коллега П-Фу обращаться. Он "вор авторитетный" в боеприпасах. Может чего и знает в подробностях.
Grish@ 09-12-2014 11:30

цитата:
расширение дульца идёт на глубину где-то 3.5-4.0 мм. Его даже слегка видно визуально.

То же самое на тульских 5,6х39!
Извиняюсь за офф.
Vichujanin 10-12-2014 09:20

цитата:
Originally posted by Goga1457:

проблема в следующем, описываю в красках,сегодня произошел второй случай,итак при разряжании на номере выскочила только гильза, весь патронник в порохе,пуля медленно и тупо вывалилась при наклоне в патронник,порошинки остались в канале и прилипли к пленке масла и следующий патрон тупо было не загнать


Такая же гадость произошла в эти выхи на охоте Кент 10.7 п\о.
Следующий СТРЕЛОК 10-12-2014 11:04

парни, сделайте фото патрона и извлеченной пули. Дюже интересно!
sigma 10-12-2014 14:55

цитата:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
[B]
В это расширение пуля входит легко. Почти без натяга. А вот потом, когда её сажаешь глубже, там да, хрен выдернешь./B]

Да это часто бывает, на русских по крайне мере. Пуля в гильзу входит с натягом. Усилие извлечения нормируется, т.к. влияет на давление, ну и просто чтоб не вывалилась при тряске или при извлечении патрона из патронника. Поэтому перед вставкой пули дульца расправляют (расширяют) пуансоном на нужную глубину, её подстраивают прям тут же, чтоб получить нужное усилие. Иногда это и видно, может стенка дульца толстовата, может металл слишком чистый с высоким трением, или еще че. Пока патрон входит в патронник это видимое глазу расширение ни на что больше не влияет.

Vichujanin 11-12-2014 09:00

цитата:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

парни, сделайте фото патрона и извлеченной пули. Дюже интересно!


если дружок не выкинул - сфотаю.
Goga1457 11-12-2014 13:56

цитата:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:
парни, сделайте фото патрона и извлеченной пули. Дюже интересно!

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 897.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 487.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 512.4 Kb

если кому то что то понятно,как мог задокументировал

Следующий СТРЕЛОК 11-12-2014 14:02

2е фото. продольная царапина над каннелюрой. Оч. похоже, что в нарезы таки воткнулся.
DEER.HUNTER 11-12-2014 14:57

Нет, этим местом пуля не может нарезы задеть.
DEER.HUNTER 11-12-2014 14:59

А точно пуля не примерзла? А то у нас был такой случай.
Goga1457 11-12-2014 17:03

цитата:
Изначально написано DEER.HUNTER:
А точно пуля не примерзла? А то у нас был такой случай.

ну был мороз градуса 3,но думаю не в этом дело

DIMAN2 11-12-2014 17:49

пулю в гильзу померить с каким усилием заходит , может эффект как у кинетического молотка сработало при досылание из магазина в патронник
2 Иваныч Баский 11-12-2014 19:27

цитата:
2е фото. продольная царапина над каннелюрой. Оч. похоже, что в нарезы таки воткнулся.

Скорее всего, след от подачи в патронник. А вот дульце на мой взгляд, слишком сильно расшарашено. На третьей фотографии это хорошо видно. То-ли пуансон толстый, то-ли лишка продавили посадочное место.
2 Иваныч Баский 11-12-2014 19:30

цитата:
Originally posted by DIMAN2:

может эффект как у кинетического молотка сработало при досылание из магазина в патронник


Понятное дело. Так и было. Пытаемсу разобраться, из-за чего.
DIMAN2 11-12-2014 19:50

дульце наверное с детства прослаблено, да что угодно может быть ,из пачки патрики достали или по карманам таскали
Vichujanin 11-12-2014 20:04

вот мои пять копеек. кент 10.7 из вепря-308.
DIMAN2 11-12-2014 20:12

может этот патрон пару раз попал при досылание в патронник и пуля стронулась ,человек же пишет что был на охоте и стоял на номере не стрелял ,разрядился и снова его первым в магазин ,может с этим как то связано
Vichujanin 11-12-2014 20:48

ганза тупит - попробую завтра залить

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1280 799.6 Kb
Владимир 150РУС 05-01-2015 18:50

ХЗ, у меня в Тигре-308 пачек 10 уже улетели без проблем, вот только 10.7 по зверю работа не нравится.
Владимир 150РУС 08-01-2015 20:32

цитата:
Originally posted by dgek8:

А в чём проблема ?


В том, что на ганзе постов не читают...
кузя 10-01-2015 19:24

Разница в заводской посадке довольно большая.
Дульце, как уже сказали, прослаблено.
Вполне правдоподобно, что пуля недоосажена и пяток досылов, её откинетичели.

Я всё что в металле, осаживаю по канелюру и лачу.

цитата:
Originally posted by Владимир 150РУС:

по зверю работа не нравится


Были прецеденты?
У меня пока ни кто далеко не бегал.
Даже лосяш, ОЧЕНЬ большой, метров 10 после выстрела пролетел и ага.
Правда дальше 100м похоже уже раскрывается хуже. Сквозит если по чистому мясу. До ста в классический гриб.
Владимир 150РУС 10-01-2015 20:35

цитата:
Originally posted by кузя:

Были прецеденты?


3 из 3х кабанов, дистанции до 50 метров, у всех пробежка 30-70 метров, сильный красный след и все навылет, с тех же вышек чехами на месте остались 5 из 5, не сделав шагу,пули внутри.
кузя 10-01-2015 22:02

цитата:
Originally posted by Владимир 150РУС:

дистанции до 50 метров


Может и буржуи с пулями косячат...
Нет ответа, чесно слово

С 20м у меня пуля внутри трехлетка осталась.
Упал не сразу, пробежал чутка.

До 100м бега, я считаю чисто бит

Владимир 150РУС 10-01-2015 23:55

цитата:
Originally posted by кузя:

До 100м бега, я считаю чисто бит


Это бесспорно, органы в которые попадает пуля Кентавра превращаются в желе, след обильный остается, только тут как с пауком ситуация - боишься не когда видишь, а когда теряешь его из вида...
dgek8 11-01-2015 05:29

Чехи по жизни -мягкие пули ,а скорость высокая . Раскрываются ,разделяются ,но останавливают . Пуля Кентавра -жёстче . Нужна скорость выше -реальные цифры опубликованы недавно и вызывают удивление На наших порохах видно не разогнать до скоростей рекомендованных Америкосами .
кузя 16-01-2015 11:13

цитата:
Originally posted by dgek8:

На наших порохах видно не разогнать до скоростей рекомендованных Америкосами

Моя ИМХА
На наших порохах, она прекрасно работает, пока лето
На заводе, зная температурную зависимость, сыпят с перебздёжем.
Получается, что зимой скорость падает, сквозняков становится больше.

На любых патронах будет просадка.
Зависимость есть... Она не может не есть
Прострелять по морозу и поправки запомнить.

В этом сезоне, пристрелялся на +5 ноль на 100.
Зарядил мороженные в холодильнике и морозилке патроны.
На 100 просадка у первых 6-8см у вторых 10-15.
Теперь знаю, если минус, то стреляя по хребту в районе ноги лосю, приложу по легким.
Кабасика по верху холки.
Вот и вся недолга

Пока из бюджетных вариантов, лучше Кентавра нет.
Значит придется чуть поплясать.
Постучать бы конечно в бубен еще... Тем кто тот порох варит

kasnorris 18-01-2015 22:45

Стрелял кентавром п/о по бумаге на 150 м , так в бумагу прилетала уже фрагментированая пуля, т.е. большая дыра, а вокруг неё ореол из мелких осколков. Вот и думай, на сколько точно такая пуля улетит и как войдет в тушку?
VNEDOROZHNIK 19-09-2015 08:47


quote:
Стрелял кентавром п/о по бумаге на 150 м , так в бумагу прилетала уже фрагментированая пуля, т.е. большая дыра, а вокруг неё ореол из мелких осколков. Вот и думай, на сколько точно такая пуля улетит и как войдет в тушку?

Можно по подробнее, какой пулей стреляли (FMG, SST)?
С уважением.
vovanchik151174 21-09-2015 14:37

quote:
Изначально написано VNEDOROZHNIK:


Можно по подробнее, какой пулей стреляли (FMG, SST)?
С уважением.

И из чего стреляли?

romul 23-09-2015 12:12

quote:
Изначально написано kasnorris:
Стрелял кентавром п/о по бумаге на 150 м , так в бумагу прилетала уже фрагментированая пуля, т.е. большая дыра, а вокруг неё ореол из мелких осколков. Вот и думай, на сколько точно такая пуля улетит и как войдет в тушку?

Скорее всего,пуля попала рикошетом от земли.

Yuriysergievposad 05-10-2015 09:25

Купил кентавр 11,7 SP из двух пачек 9 пуль посажены в гильзу по самый небалуй! Интересно на кучность как скажется? Барнаул "рулит"!!!
Basurman 07-10-2015 11:30

quote:
т.е. большая дыра, а вокруг неё ореол из мелких осколков.

Если бумагу повесить на стальную плиту или каменную стену так и должно быть.

Боеприпасы

Проблема с кентавром в 308