Винтовка глазами владельца
arsenal sar m1 .223
Змейго Рыныч 23-04-2008 16:53
Пролучил сегодня самозарядный карабин АРСЕНАЛ SAR M1, калибр .223 Ремингтон. Производится в Болгарии. Внешне похож на АК74М. По мере появления новостей, опыта, отстрела, фотографий буду обновлять.
Змейго Рыныч 24-04-2008 12:56
А вот и фото
Сделал первые 40 выстелов. 3 сорта, из них открытым прицелом на 100м лучшие результаты дал RWS TM 3,6g / 55gr. с полуоболоченной пулей.
(5 выстрелов, от края до края 65мм)
Надо удлинять приклад, 23 см просто мало. И коллиматор типа "кобры" не помешал бы.
На 100м открытый прицел немного неудобен, мушка плавает в прорези.
Larionov 24-04-2008 04:25
Поздравляю с покупкой!А пламягаситель съёмный?
Змейго Рыныч 24-04-2008 11:30
Спасибо! В проспектах и у других стрелков видел съёмный, мой против демонтажа зафиксирован двумя штифтами.. Хочу выбить их и поставить компенсатор от АК74. Крышка и рычаг предохраниталя подошли как родные.
Змейго Рыныч 25-04-2008 12:50
Штифты выбиваюстя, даже выдавливаются без проблем. ДТК от АК74 надо достать. Магазины использую Promag из США, болтаются немного. Клеем (плавящим пластмассу) к переднему носику на магазине надо приклеить миллиметра полтора кусочек пластмассы- или что подскажете, если у кого похожая проблема была?
Саныч 25-04-2008 07:31
Промаг - это дешевые и низкого качества магазины - их покупать вообще не стоило..
Змейго Рыныч 25-04-2008 12:45
Магазины промаг - единственный выход. От АК74 не подходят. Оригинальные арсеналовские - 70 евро. Промаг меньше половины.
Могут так же подойти от польского "beryl", думаю. Но - бакелитовые, почти в 2 раза тяжелее чем Промаг.
Саныч 25-04-2008 19:03
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
Магазины промаг - единственный выход. От АК74 не подходят. Оригинальные арсеналовские - 70 евро. Промаг меньше половины.
Могут так же подойти от польского "beryl", думаю. Но - бакелитовые, почти в 2 раза тяжелее чем Промаг.
Попросите Whale - он маракует потихоньку из США на заказах. В США "Арсеналовские" магазины по $25, т.е. где-то 15 евро. С учетом всяких ++ все равно дешевле выйдет. ProMag выбросьте.
Змейго Рыныч 25-04-2008 19:38
Ну, выбрасывать не буду.. Спасибо за информацию, Саныч.
Саныч 25-04-2008 19:50
Просто у Вас отличная винтовка (у меня у самого три "Арсенала", знаю о чем говорю) - магазины должны ей соответствовать...
Змейго Рыныч 25-04-2008 19:53
о том что не самая плохая, я догадался Какие у тебя группы получаются? Для чего исользуешь арсенал? (каламбур 
)Саныч 25-04-2008 20:04
Пока стреляю из двух - 7.62х39 и 5.45х39. 5.45х39 дает такие же группы, как твой, 7.62х39 - поболе... Из третьего еще не стрелял, ждет своего часа. Вот его фото
Змейго Рыныч 25-04-2008 20:15
А что за штуковина на рукоятке затвора?
Неплохой агрегат! Жаль у нас его нет в 7,62х39..
Молот и Сайга мне не понравились, оттого и Арсенал.
Поискал в журналах с прошлого года - там в репортаже о Арсенал SAR M1 стоит следующее:
С оптикой Липерс сделаны группы:
Federal 77grs Sierra HPBT 31mm (100m)
Remington 69grs Sierra HPBT 35mm (100m)
Hornady 53grs HPWC 42mm (100m)
Kак будет стрелять тульскими / барнаульскими - не стоит, но наверное не лучше...
A вот и фото доработанного магазина - секундным клеем приклеил кусочек пластмассы и пару минут работы напильником - сидит как родимый.
.
B_F 26-04-2008 18:37
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
ДТК от АК74 надо достать. Магазины использую Promag из США, болтаются немного.
ДТК напрямую от АКС74 не пойдет, резьба не та. Есть специально в стиле АКС74 для `болгар` сделанные.
Магазины могут от венгерского AK НГМ-81 223 подойти. Правда не знаю есть ли они в ваших краях.
Змейго Рыныч 26-04-2008 19:03
Видел ДТК от АК74, вроде одниаковый. Да и приёмник (Основание мушки) одинаковый должен быть.
Магазины такие тут не достать вообще.
Змейго Рыныч 26-04-2008 19:12
Узнавал по немецким форумам. Магазины от польского "karabinek beryl" .223 точно подходят. Цена - 20 евро/штука.
Змейго Рыныч 26-04-2008 20:04
а вот и фото с ДТК от АК74... и магазины оригинальные..
B_F 28-04-2008 10:29
quote:Originally posted by Змейго Рыныч:
а вот и фото с ДТК от АК74...
Ну это ж новодел.
Змейго Рыныч 28-04-2008 13:30
Это не новодел. Был лет ..цать назад изготовлен для АК74 в ГДР для армии NVA.
Змейго Рыныч 16-05-2008 02:02
ДТК от АК74 подошёл и сидит прочно, абсолютно. Родимый болтался после выбития штифтов. Поставил шок-баффер, жду кронштейн с кольцами чтоб поставить оптику и пострелять. На рычаге предохранителя хочу прикрепить дополнительную "полочку" как на произведениях фирмы кребс кастом.
AT 16-05-2008 06:48
quote:Originally posted by Саныч:
ProMag выбросьте.
Присоединяюсь к рекомендации.
Сам сдуру купил пару промаговских магазинов, после опробования на стрельбище выбросил. Подаватель у них имеет склонность к перекосу.
Змейго Рыныч 16-05-2008 15:13
а других всё равно нету... так что с выбрасыванием подожду.Змейго Рыныч 29-05-2008 23:33
ДТК от 74-ого подошёл.. Кронштейн для оптики идёт третью неделю.. :?
Поставил "рикойл баффер" на крепление возвратной пружины.
рычаг предохранителя переделал под функцию затворной задержки, но пока неудовлетворительно.
Поставил Кобру ЭКП-1С-03. На первый взгляд негатив - крышечки на поправках стп болтаются.
Было 3 выбора - либо совсем дешёвое китайское за 30-50 евро, либо кобру за 250 либо Эотек / Эймпойнт за 500-600..
Змейго Рыныч 03-06-2008 21:07
Где можно найти руководство по эксплуатации (онлайн) на кобру?
Спасибо!
Змейго Рыныч 29-08-2008 22:33
поставил оптику - в понедельник пристреляю на 100 метров, чтоб точно знать кучность самого ствола.
погрешность оптики - Цайсс 6-24х72 - исключается, стрелять буду с упора.
(по размерам смахивает на НСПУ немного.. )
Саныч 30-08-2008 05:12
ЧТо-то за пределами разумного явно.
Змейго Рыныч 30-08-2008 11:18
а кому сейчас легко?
оптика чисто для проверки, на самом деле она служит на Тactical2.
конечно это не серьёзно, когда такое несоответствие.
Змейго Рыныч 19-09-2008 19:07
Поставил приклад и цевьё от choate tools.
После часового напилинга и сверления всё стало на место и не болтается.
На фото - "двоюродные братья" 
camerone 21-09-2008 07:33
(Пуская слюни
)...Жек, слов нет... Ты бы это все своему руководству что-ли предложил, для массовых поставок в Россию (под брендовой маркой, разумеется)
.Змейго Рыныч 21-09-2008 13:11
Типа "комплект братишки" ?
Большой братишка для дальностей от 800 до 200 метров. А если плохие парни подойдут поближе, то младший вступает в игру?
------
audentis fortuna iuvat
zav.hoz 07-07-2011 16:35
Оживляя тему, вопрос - а какой твист у этого болгарина? И есть ли отличия по стволу между SAR M1 и SAR M9 (по толщине точно есть, а вот как с нарезами и обработкой)?
Змейго Рыныч 07-07-2011 18:09
Вай, из кучи древней рухляди появилась тема снова!
У М1 твист был 1-7". Сомневаюсь, что они поменяли твист - стволы-то небось и дальше "армейские" ставят, только другого наружного контура.
То есть внутри - та же ситуация, имхо.
Ну и газоотвод должен быть завален.
Аппарат продал полтора года назад.
Кучность была никакой, группки (или осыпь? ) гуляли совсем непредсказуемо по мишени и имхо хром у газоотвода стал сыпаться..
Осечки ловил от латунных стружек в выходном отверстии бойка.
Перешёл с п/а на болт, группы по 12-15-18мм получаются...
zav.hoz 07-07-2011 19:59
Ну про болт никто и не спорит! ;->
Просто обнаружен пробел в матчасти. А как с этим у других Калашоидов под .223 - не знаешь?
Змейго Рыныч 08-07-2011 09:59
quote:Originally posted by zav.hoz:
А как с этим у других Калашоидов
Наверное "та же морда, только в профиль"
zav.hoz 28-08-2011 19:11
Вот разжился "болгарином"...
Впечатления от качества сборки - положительные. От стрельбы - еще нету...
Будут - доложусь...
Змейго Рыныч 01-09-2011 12:14
Ждёмс....
andy_piter 01-09-2011 10:50
у меня тоже "болгарин", только штампованный (5.56, твист 1:7"). купил с ним родные магазины, пару на 20 и пару на 30. С 30-ми была проблемка - носик магазина был длиннее, чем у 20-к. Магазин садился нормально, но снимать надо было с большим усилием. Есть ПОСП ("калинкин"), работает, но хочу еще Eotech. Присматриваюсь к кронам, хотел брать тоже у Калинки, но xwing очень недоволен их качеством. Кто-нибудь пользовался K-VAR кроном? или есть другие хорошие варианты?
Alex-73 02-09-2011 19:49
Ойген, а почему не поставишь ПСО 1 на калашмат?
Раньше были в продаже ГДР-овские Цайссы для АК и "советские" ПСО 1 без подсветки. Сейчас хрен найдешь такие.
Змейго Рыныч 03-09-2011 14:11
Был посп 8х, но был продал аки и калашмат...
zav.hoz 07-09-2011 02:07
Ну чтож, 2 дня отстрела - делюсь впечатлениями.
Автомат работает исправно, никаких затык или осечек на первой сотне патронов не было, подача стабильная, как из 10-ти, так и из 30-зарядного магазина. Стрелять приятно и комфортно, что подтвердили также камарады по стрельбищу, подключившиеся к дегустации.
Отдачи практически нет, не знаю даже, чья заслуга в этом больше - общей массы, дульника, автоматики или собственно калибра .223 - наверное все вместе понемногу. Спуск очень приятный - он хотя и длинный довольно, но весьма плавный и равномерный, без скрежета, ступенек и срывов.
Заводская установка прицела на "1" была скорее в пол, первые выстрелы именно вспахали землю ;->. Последовательно отстреливая "тройки" и перебрав дистанции 25-50-100 метров, подобрал реальную установки планки - она начинается фактически с "пятерки", по горизонтали мушка сидит правильно.
Стрелял стоя с упора. Патроны использовал пока двух сортов - Remington UMC и PMC Bronze Line - оба варианта с пулями FMJ весом 55грен. Оба сорта были одинаково вкусны для ствола, во время первоначальной пристрелки Ремингтон показался более точным (он на первой мишени обведен зеленым), но дальше и PMC (в красных кругах) с ним сравнялся - последняя мишень отстреляна именно им и на ней видна реальная кучность, а не просто случайно-удачная группа. С учетом, что стрелял я с открытого прицела и мишень была видна довольно размыто - технической кучностью аппарата я доволен, теперь стоит подумать - а не поставить ли на него какой-нибудь прицел.....?
PS: Ну и конечно, как знатный материаловед - я не мог не протестировать энергетику этой маленькой пульки. Одну мишеньку укрепил посередине куском нержавейки толщиной 8мм, в которой "болгарин" нарисовал аккуратную "восьмерку" (большая дырка от .308-го).
;->
В общем вот мишеньки - первая, последняя и железная...
Змейго Рыныч 24-05-2012 19:36
Как болгарин живёт сегодня?
zav.hoz 25-05-2012 12:03
Прекрасно живет. Даже медальку на соревнованиях уже заработал. Правда пользительность оптики на нем весьма ограничена, ты сам знаешь какой там приклад вообще и прикладистость в целом - если стоя/сидя еще как-то можно все привести в одну линию, то лежа - только через камасутру (вот подумываю, может ГДР-овскую "кочергу" складную прикрутиь?). А те дисциплины, что у нас - стреляются почти все лежа. Но с открытого прицела, точность вполне себе ничего, я стрелял дисциплину Fertigkeit (скоростные серии по 40сек. со сменой магазина, 100м., лежа, без оптики) - все в черном, не все десятки конечно, но через весь цикл соревнования только две шестерки по краю черного круга. Единственная проблема или скорее особенность конструкции с учетом ее изначального применения - очень грубые шаги секторного прицела. Один "клик" дает на 100 метрах "поправку" сразу на 20-25 см. Но что мы хотим? Это же не снайперское оружие, а вот для скоростных стрельб - самое оно. Плюс море удовольствия от функционалитета ;-> мой болгарин еще ни разу, ни на одном патроне не поперхнулся, спуск отличный, отдача никакая (даже жена стреляла), чего еще надо?
;->
Змейго Рыныч 25-05-2012 12:14
Ставь такой приклад от Чоате как у меня. Брал на мидвейдойчланд.ком.
Андрей К 25-05-2012 12:47
Вместо ущербного(и "гибкого") крона UTG-Leapers, надо бы Вам прикупить нормальный АК-шный быстросъемный крон..
Змейго Рыныч 25-05-2012 13:01
quote:Originally posted by Андрей К:
Вместо ущербного(и "гибкого") крона UTG-Leapers, надо бы Вам прикупить нормальный АК-шный быстросъемный крон..
Я продал ущербный калашмат 3 года назад
zav.hoz 25-05-2012 13:31
А у меня оптика наиболее "аутентичная" для АК - 6-кратный фикс ПСО/ПОСП с родным кондовым кроном бокового крепления.
Змейго Рыныч 25-05-2012 13:40
И такая была, да и обрела нового хозяина на егане.
Хотя щас смотрю фотки и ностальгирую.....
igel74 10-02-2015 16:15
Хоть и полумёртвая ветка, но всё же: Магазины,после небольшой доработки ставятся с Вепря. Правда надо брать оригинальные. Напильником спереди стачиваешь под углом, углубляешь спереди под глубину подователя, внутри увеличиваешь растояние между губами. Работает отлично. Сам переделал и успешно юзаю. Под прицел поставил планку "ЗЕНИТ Б-13 Классика".
igel74 10-02-2015 16:17
Змейго Рыныч 12-02-2015 09:49
Магазины совсем без доработки идут от польского берила.
Они изначально под .223 и полностью по армейской конфигурации, без дурацких измененией под гражданский рынок как на сайгах / вепрях в .223.
igel74 14-02-2015 15:58
Как вариант. А есть такие же но под 10 патронов? Чтоб лёжа стрелять можно было. С тридцаткой - не вариант. Хотя от Вепря - лучше чем оригинал Арсеналовский. Но в Германии для Вепря их мало и очень дороги )
Змейго Рыныч 14-02-2015 21:04
10 только оригинал который с карабином идет.
См. Фото в посте 4
igel74 20-02-2015 13:38
Я имел ввиду польские жестяные под 10 патронов. Асрсеналовский сам продаю на егуне. Себе взял от Вепря - они намного качественней родных.
Кстати, как себя вёл Болгарин после 30-40 интенсивных выстрелов? У меня смещается СТП вниз и вправо. Ну и разбрасывать начинает.
Змейго Рыныч 22-02-2015 19:07
Болгарин сеял непредсказуемо. Поэтому и был продан нах.
Змейго Рыныч 25-02-2015 15:18
Это один из более поздних, с уёбищным конусным переходом диаметра ствола от газоотвода до мушки.
http://egun.de/market/item.php?id=5327638
херассе... я был рад когда свой за 480? продал.. правда при покупке он стоил 520...
igel74 28-02-2015 19:02
Я на Зиг 516 или 550 посматриваю. Кстати, не так он уж и плох. Был на Земельных соревнованиях NRW, BDMP, ZG4 - там с такими модными ружьями были да и патроны сами заряжают. Так вот, я с Болгариным и простыми заводскими S&B 52 gr, среди всех очень модных - был в середине. На мишени 10 нет. Есть 6. Я набрал 91 из 120 возможных. И прицел у меня макс 9 а можно 10. Так что, можно тягаться. Если приклад удлинить и подщёчник - можно. Но не более 40 выстрелов. Остывать потом.
А вообще я его взял из ностальгии. Я ж всётаки кадровый офицер запаса МО РФ )
Змейго Рыныч 28-02-2015 20:37
550 это конечно круто.
igel74 29-12-2015 12:45
Был нещадно переделан, но в силу не предсказуемости - продан.
Змейго Рыныч 01-01-2016 13:59
Непредсказуемость - плохо
zav.hoz 24-05-2016 20:44
Теме - Up.
Есть повод, я своему болгарину докупил обновку. В пару к давно присутствующему и в общем нормально функционирующему прицелу ПОСП, взял перископический 3-кратный фикс от гранатомета РПГ-7. Причина проста, любые СВД-шные прицелы расположены слишком далеко назад - стрелять лежа невозможно, он не то что в глаз - в мозг попадает, с учетом конфигурации оружия и невозможности настройки по длине, он годится только для стрельбы стоя/сидя. А этот ПГО-7В - оптически конечно послабее, но зато компактен и удобен неимоверно, и лежа (со свободных рук или с ремня), и стоя "навскидку".
На сравнительных фото видно, насколько отличается положение прицелов.
Монтаж подходит на стандартную боковую планку, единственно пришлось выкрутить пару нижних винтиков крышки батареи, чтобы они не царапали крышку карабина. Да собственно и подсветка мне на нем не нужна в принципе.
Стрелять с этим прицелом получается достаточно точно и комфортно, мой Арсенал, в отличие от камарадов выше по теме, не сыпет по всей округе - тестовый отстрел лежа с этим прицелом прошел очень пристойно, из 10 патронов, 8 легли минутной группой, причем стрелял Баранаулом.
Теперь о минусах, он по сути один - прицельная сетка, она как можно догадаться, была сделана, чтобы наводить на танки, а не на маленькую круглую мишеньку, поэтому пришлось просто отловить какой из квадратов сетки примерно соответствует - и по нем уже целиться (на фото - крест).
К прицелу шел полный родной комплект: брезентовый чехол, 2 светофильтра и даже тряпочка для протирки! А еще у РПГ-шного прицела есть прорезиненный упор в лоб, очень удобно для однообразной прикладки в неустойчивых положениях.
Змейго Рыныч 27-05-2016 13:40
необычно, но если работает - то пусть живёт.
скажу почему твой не сеет - у него ствол под цевьём очень толстый, и газоотвод изменён - у него там ствол сужается к мушке. Отсюда и кучнее.
zav.hoz 27-05-2016 22:26
Ну конусность есть некоторая на стволе - но это все-же не Bull-Barrell.
А на твоем Арсенале, что ствол не такой был?
Змейго Рыныч 28-05-2016 02:03
См. фото в начале темы. Первые были в ориг. армейском контуре - тонкие как макароны. У тебя типа семи-вэйт
и цевье у тебя от рпк.