Винтовка глазами владельца
Барс 4-1 - глазами владельца
Давно существует наш форум, а карабин Барс еще дольше. А вот странички "Барс глазами владельца" до сих пор нет, хотя на форуме 58 владельцев отметили свои Барсики в соответствующем разделе. Надо исправить это, возможно информация которую тут будут выкладывать владельцы (как настоящие так и бывшие) поможет определиться вероятным будущим владельцам в выборе.
Итак, Барс 4-1: отличается от своего предшественника Барс-4 предохранителем и наличием отъемного магазина. Некоторые утверждают, что ещё и худшим качеством.
Барс 4-1, как гласит инструкция, выпускается в следующих калибрах: 5,6х39 ; .222Rem ; .223Rem ; 7,62х39. Однако живьем в .222Rem и 7,62х39 ни разу не видел.
Карабин Барс 4-1 калибра .223Rem был куплен мною в 2006 году за 12000 рублей. На сегодняшний момент настрел около 200 выстрелов.
Фото:
Карабин приобретался для стрельбы по мишеням и охоты на зверя не крупнее сибирской косули, под недорогой патрон.
Карабин выпуска 2005 года, рядового исполнения, паспортная кучность 35 мм. В комплекте к карабину шло 2 семизарядных магазина, калашниковский пенал с 2-мя выколотками различных диаметров и отверткой. Вес карабина с ремнем, снаряженным магазином, оптическим прицелом с кронштейном составляет 3,6 кг.
Железо в 'добрых' традициях ИжМаша имеет не оксидированное покрытие, а окраску как на карабинах Сайга. Ствол вывешен, спуск регулируемый (плавный или с предупреждением, а так же регулируется усилие спуска). Уже на заводе сделан беддинг. Канал ствола и затвор хромированы.
Дерево в рядовом исполнении - береза. Возможно и не лучший вариант, но претензий не имею. Единственно, так это то, что приклад короток (мой рост 190 см), а так же пистолетная рукоятка требует большего отвода и длины. Оптимальным было бы индивидуальное изготовление ложа. Я выбрал бюджетный вариант. Приклад удлинил с помощью резинового затыльника за 60 рублей и проставки которую отлил из стоматологической пластмассы. За счет этого длина приклада была увеличена на 3.5 см. При замешивании пластмассы добавил в неё краситель - пасту из стрежня черной шариковой ручки. Пластмасса приобрела 'радикальный черный цвет'. Так же поступил с рукояткой. Только стрежней больше не было, а канцелярские магазины были уже закрыты. Пришлось варить как есть. Поэтому цвет розовый. Стало намного удобней, хотя повторюсь, что лучше было бы вырезать новое ложе. Хотел пропитать льняным маслом, но дерево уже имеет покрытие и масло 'не берет'.
Надставленный приклад и рукоятка:
Оптический прицел купил 'Рысь' Новосибирского КБ 'Точприбор' стоимостью около 5000 рублей, увеличением 7 крат, подсветкой, диоптрийной подстройкой, ценой клика 5 см/100 метров, на мощном кронштейне карабина Лось с возможностью стрельбы с открытого прицела. Запаса прочности крона для Барса хватает с избытком. Высота прицела над стволом составляет 6 см., высоковато конечно.
Фото:
Много слышал отзывов о низком качестве магазинов Барс, Лось, проблемах при подаче патрона. Наверное мне повезло. Случаи единичные были, но как правило при умышленно плавной подаче патрона в патронник из магазина затвором. Дабы проверить 'на затык'. Отстегивания магазина при стрельбе, про возможность которого мне говорили, не заметил. Конечно же, отдача .223 не велика, На Лосе .308, 30-06 допускаю такую возможность. Хотя конечно я хотел бы посмотреть в глаза конструктору. Когда снаряжаешь магазин патронами - ощущение, что "спички в банку бросаешь". Иногда они ещё оттуда сами вылетают обратно.
Ближайшее к дому стрельбище - заброшенное биатлонное. Дистанция, разумеется, 50 метров. Первая же стрельба хотя и на эту небольшую дистанцию впечатлила. Куча из 4-х с лихвой накрывалась двухрублевой монетой (13 мм по центрам пробоин) однако больше такого не повторял. Обычная кучность из 4-х которую можно достичь лежа с упора в качестве которого выступает либо палка, либо рюкзак - 38-45мм.
Патроны FMJ Барнаул за 6 рублей. Импортом не стрелял и пока не собираюсь. Релоадом не занимался.
Та самая мишень:
Типичные мишени отстрела карабина Барс на 100 метров:
Открытые прицельные приспособления (мушка, регулируемая по вертикали и горизонтали и целик, имеющий два положения 100 и 300 метров) были пристреляны с завода. Но конструктив целика таков, что постоянной точной стрельбы ожидать вряд ли стоит после перекидки с 300 на 100 и обратно.
Спуск не регулировал и не точил. Мягкий, плавный, без провалов. Такой и оставил.
При стрельбе 6-7 патронов ствол нагревается и начинает 'сеять' пули.
Пристрелял карабин на 50 метров. Второй ноль на 170. На 100-150 метров пуля приходит с превышением на 2,0-2,5 см. Получается, что при охоте до 200 метров никакие поправки в прицел вносить не нужно.
На форуме периодически всплывают рассуждения на тему: 'Рвет ли .223 дичь? И как сильно?'. Мой охотничий опыт из Барса .223 крайне не велик, особой статистики нет. Но наблюдал, что даже FMJ дает сильные повреждения. Стрелял зайца. Дистанция стрельбы 90 метров. Пуля вошла в грудь, а вышла через заднюю левую лапу, оторвав её. Крупную птицу - если в шею всё нормально, но если по тушке....
В общем весьма неплохой карабин, точный (по крайне мере для охоты с огромным запасом хватит), под недорогой боеприпас.
quote:Однако живьем в .222Rem и 7,62х39 ни разу не видел.
У товарища есть барс4-1 7,62*39 брали через Легион в 2004г. хороший карабинчик, в загоне взят с него кабан весом 156кг. на 50м патрон барнаульский НР, а так в основном косулю стреляет до 200м.
У меня тоже такой.По поводу затыков замечено что они происходят с последним патроном, но редко и почти всегда если при перезаряжании крышка магазина лежит на твердой поверхности (линия подачи из-за люфта магазина смещается вверх.А мушку и целик надо удалять и опускать прицел, кронов под ластохвост море.
Сам хочу Барса, только с патроном не определился. Как считаете что лучше 5,6х39 или .223 для охоты крупная птица, ну может еще лиса. Прошу в поиск не отправлять, уже был там, ни к чему не пришел.
Если 5,6х39 то можно переходники под обычный мелкан.
Являюсь владельцем карабина Барс 4-1, в калибре 223рем.
Приобретал в 2005 году за 11300 руб. Ложе бук. Перед покупкой обзвонил магазины, в одном был завоз. Приехал с другом выбирать. Вынесли паспорта , лучшей карабин был с кучей 48мм. Покупал для охоты и просто пострелять. Первоначально была установлена оптика 'штурман' 3х9х40 на кронштейне ЭСТ. Потом поставил цельнофрезерованый стальной крон и оптику 'Никон' 2х7х32. Открытый прицел был пристрелян с завода, правда стрелял с него пару раз. По патронам следующая картина. Из отечественных пробывал все: ульяновские, барнаульские, тульские, оболочку, полуоболочку, экспансивные. Разного веса: 3,6 и 4 гр. Лучше всего с моего карабина пошла барнаульская оболочка 3,6 гр. Из импортных стрелял norma ,sako ,S&B, American eagle. Хорошо пошли чешские и финские(3,2 гр.). Карабин пристрелян на 150 метров. Редко бывают утыкания из-за слабой подачи патрона. На охоте стрелял тетерева барнаульской оболочкой, дистанция была порядка 200 метров. Сильных повреждений птица не имела.
Вес, прикладистость карабина устраивают. Минусом считаю покрашенную, а не вороненую поверхность ствола и коробки.
Карабины под 7,62х39 видел в продаже в Московском регионе.
С уважением Алексей.
quote:Сам хочу Барса, только с патроном не определился. Как считаете что лучше 5,6х39 или .223 для охоты крупная птица, ну может еще лиса.
По энергетике .223Rem несколько мощнее чем 5,6х39, настильней траектория.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/223Rem/compare.htm
Кроме того заводов выпускающих .223 - масса, включая импорт, а 5,6х39 в настоящее время производят только на единственном заводе в Туле.
quote:5,6х39 в настоящее время производят только на единственном заводе в Туле.
Умирающий патрон.
quote:Originally posted by pakon:
Умирающий патрон.
Жаль. Красивый патрон.
quote:Originally posted by САМоделкин:
Единственно, так это то, что приклад короток (мой рост 190 см), а так же пистолетная рукоятка требует большего отвода и длины.
У Вас прицел сильно смещен назад, из-за особенностей кронштейна, плюс резинка на окуляре, поэтому на предпоследней фотографии Вы, на мой взгляд, так неудобно вкладываетесь. Не пробовали прицел вперёд двинуть?
quote:У Вас прицел сильно смещен назад, из-за особенностей кронштейна, плюс резинка на окуляре, поэтому на предпоследней фотографии Вы, на мой взгляд, так неудобно вкладываетесь. Не пробовали прицел вперёд двинуть?
Да, есть такое. Но тут видите какое дело.... получается что там регулировок то нет, двигать некуда, только ставить кольца сзади барабанчиков на прицеле, а при этом прицел сместится вперед сразу на 9 см.
На фото приклад ещё не надставлен. Когда я его удлиннил до тех пор чтобы упирая приклад в локтевой сгиб дотягиваться до спуска ногтевой фалангой указательного пальца, то в общем то все стало нормально. Ну и конечно высоковато прицел стоит.
quote:Ну и конечно высоковато прицел стоит.
Угол подъема ручки затвора, больно большой, опустить прицел с нормальным окуляром сильно не получится. Жаль.
quote:поэтому на предпоследней фотографии Вы, на мой взгляд, так неудобно вкладываетесь.
С такой прикладкой на серьезном калибре, синяк будет на челюсти.
quote:Угол подъема ручки затвора, больно большой, опустить прицел с нормальным окуляром сильно не получится. Жаль.
У меня Барс Премьер (ручка другая), неужели на простом она длиннее? Мне совершенно не мешает. Правда, у меня труба - дюйм.
quote:У меня Барс Премьер (ручка другая),
У меня тоже премьер, ну и что, ручки одинаковые за исключением шарика.Тут говорится про угол открывания затвора.
quote:У меня тоже премьер, ну и что, ручки одинаковые за исключением шарика.Тут говорится про угол открывания затвора.
quote:опустить прицел с нормальным окуляром сильно не получится
Что есть такое, для Вас, прицел с нормальным окуляром?
Народ подскажите. купил Барс4-1 (223) в ноябре все вроде в норме. кроме подачи патронов из магазина ну щас вроде как притерлось или я приспосбился. тут на днях решил так сказать сделать ему ревизию. разобрал, почистил еще разок, смазал, а потом глядь на ложе (я не знаток терминологии) ореховое пропитанное маслом, так как будто покрашено чем то коричневым в цвет дерева. думаю хорошо а то внуть всегда вода или снег попадает. а у меня ствол когда лежит в ложе не очень плотно прилегает как бы щель есть с одной стороны, а с другой стороны щель побольше (где то 1 мм с одной стороны и 2 мм с другой). и вот вижу на ложе в выемке мальенькая такая высотой примерно 1 мм шишечка из этой же краски или пластика. я подумал наверно дефект и из за него у меня ствол в ложе не совсем ровно лежит. бах ножичком и срезал. а потом шкурочкой так аккуратно зачистил. ствол на место все равно криво. ну и ладно думаю значит не изза этого. а тут как то раз читаю про "БЕДДИНГ" и еще про "ТОЧКУ ДАВЛЕНИЯ" мляяя может это я эту самаю точку давления удалил.
вот кто что скажет не матом.
а еще от себя добавлю мне карабин в целом понравился кучность у меня бараулами (оболочка, полуоболочка) первыми 3 патронами на 100 не больше 50-60 мм. дальше еще не пристреливался. учусь пока.
вот патрон затыкается особенно экспансивки и почему то с одного магазина больше чем с другого. а полуоболочку заминает. но щаь вроде как получше стало.
лису стрелял 45-50 м вобщем дырка на выходе не приятная вместе с кишками. и кабанчик сеголеток полуоболочкой попал правда сразу в голову за ухом на вылет очень чистенько. а как ели по корпусу даже не знаю.
может много написал не знаю я седня зарегистрировался. вообщем может кто подскажет это что бенддинг на барсе и эта точка давления была или нет.
quote:Что есть такое, для Вас, прицел с нормальным окуляром?
С диаметром примерно 35 - 40 мм.
quote:Originally posted by Ugbol:
Сам хочу Барса, только с патроном не определился. Как считаете что лучше 5,6х39 или .223 для охоты крупная птица, ну может еще лиса. Прошу в поиск не отправлять, уже был там, ни к чему не пришел.
Если 5,6х39 то можно переходники под обычный мелкан.
quote:Originally posted by Ugbol:
Сам хочу Барса, только с патроном не определился. Как считаете что лучше 5,6х39 или .223 для охоты крупная птица, ну может еще лиса. Прошу в поиск не отправлять, уже был там, ни к чему не пришел.
Если 5,6х39 то можно переходники под обычный мелкан.
3 года имею Барс4 5,6х39.Покупал именно этот калибр для охоты на дичь,потому что можно использовать переходники под обычный мелкан.под заказ по чертежам токарь выточил 3штуки.с 50 м по воронам,чайкам,и т.д.....изумительно.правда,у каждого переходника свой характер,ну и патрон надо подбирать.Пользуюсь так-если цель близко-то переходник,если далеко-штатный патрон .Прицел-ПО6-40С с свдшной сеткой.карабин используется довольно интенсивно,особенно весной.сделан качественно-при покупке выбирал из двух оставшихся в Левше в Питере.За всё время использования-ни одного затыка,ни одной осечки,хоть и ругают тульские патроны.После покупки окупился за первый же сезон.Недостаток-это убогий ассортимент патронов-всего два,опять же партия партии рознь...Но!если пристреляться,бьёт отлично!По мишеням не стреляю,т.к. считаю,не чего зря патроны жечь-если только прицел пристрелять.В общем,я ещё ни на минуту не пожалел о своём преобретении,карабин служит верой и правдой.
Давно существует наш форум, а карабин Барс еще дольше. А странички Барс глазами владельца до сих пор нет, хотя на форуме 58 владельцев отметили свои Барсики в соответствующем разделе. Надо исправить это....
Это точно, спасибо тебе огромное!
Мой Барс 223 куплен прошлым летом. так что почти год скоро. Настрел 582 (учётс, огнестрел счёт любит). Лучше всего из отечественных летал Вольф HP, с дыркой в носу. Барнаул по А4 гулял как вздумается. Теперь кручу патроны сам: V-MAX 50gn очень неплохо, но ещё есть к чему стремиться, всё упирается в время коего летом мало.
Поставил Буш 3200 1,5-4,5Х32 (230$ с почтой), база Вивер от ЭСТа (1200 рублей), кольца Люповские QRW (35$ с почтой), крышки Батлгрек (20$ за две с почтой).
Быстросъёмные поставил из-за гипотетической необходимости быстро сбросить прицел для стрельбы с открытых прицельных приспособлений ибо карабин для охоты , а там мало-ли что бывает в жизни. Сошки Харрис SLM (130$ с почтой), это которые с качалкой, весьма удобная штукенция, проверено в поле.
Про магазин много говорено, мне свезло: оба рабочие. Несанкционированных отсоединений небыло, вот патроны в первое время как ворабъи вылетали при открывании затвора, просто понадобилась некоторая сноровка при заполнении магазина.
Точность.... Тяжёлыми отказался стрелять категорически. 4 грамма уже предел,твист 1:12 и не предпологает такого, во всяком случии у меня именно так. Но нам же всем не в лист А4 хочется попасть ,а в спичечный коробок, поэтому плавненько так пришёл к релоуду плюс подошёл REMINGTON SPS 308, так что всё в порядке возрастания у меня прошло. Алабамские братья подарили A-MAX 52 и V-MAX 50gn.
Лучше пошёл V-MAX 50gn, хотя конструкция пуль практически одинакова и вес тоже, но видно Барсу так вкуснее. Теперь ловлю навеску и степень чистки ствола, и вот тут пока засада. Если чистить ствол очччень хорошо, когда патчи от Роблы девственно белые и проход латунным ёршиком практически не выносит грязи, то первые выстрелов 5-10 приходят через раз то хорошо то хуже некуда. И вообще стабильно делать групки начинает после 20-25 выстрелов, т.е. при загаженном стволе. Если чистить без остервенения и оставлять лёгкое омеднение,то первые пули приходят веселее.На охоте приходится первым делом идти в лесной овраг, отстрелять с десяток , а потом спокойно охотиться.
Уважаемый TSV со своего Барса выжал практически всё, может он поделиться какими секретами?
quote:И вообще стабильно делать групки начинает после 20-25 выстрелов, т.е. при загаженном стволе
Вот это точно
я заметил такое.Пока что до конца Барсика до ума так и не довел.
С беддингом не получилось с первого раза. Придется переделывать.
В старой ложе на нормальной скорости (в районе 980) стабильнее результаты получал. Сейчас приходится на пониженной (930м\с) стрелять.
Снял кольцо и срезал целик, потому что он него все-равно толку нет, только мешает. Мушка соответственно тоже стала невостребована
Ложу под заказ Зуб сделал. С дополнительными накладками из эбонита под затыльник.
Лично мне с этой ложей удобнее.
К сожалению, ствол тоненький. Нестабильно работает.
Лучшие группы получал полминуты нормальными пулями на 100 метрах.
Жду дульник. Ожидаю снижение подброса ствола.
quote:Жду дульник. Ожидаю снижение подброса ствола.
И резьбу под него нарезал? И можно ли это сделать "по- правильному". Сейчас готовлюсь к очередной покупки, потому и спрашиваю. При изучении этого вопроса информация только по Сако с резьбой под ДТ.
Петрович.
quote:Originally posted by Yasin:
3 года имею Барс4 5,6х39.Покупал именно этот калибр для охоты на дичь,потому что можно использовать переходники под обычный мелкан.под заказ по чертежам токарь выточил 3штуки.с 50 м по воронам,чайкам,и т.д.....изумительно.правда,у каждого переходника свой характер,ну и патрон надо подбирать.Пользуюсь так-если цель близко-то переходник,если далеко-штатный патрон .Прицел-ПО6-40С с свдшной сеткой.карабин используется довольно интенсивно,особенно весной.сделан качественно-при покупке выбирал из двух оставшихся в Левше в Питере.За всё время использования-ни одного затыка,ни одной осечки,хоть и ругают тульские патроны.После покупки окупился за первый же сезон.Недостаток-это убогий ассортимент патронов-всего два,опять же партия партии рознь...Но!если пристреляться,бьёт отлично!По мишеням не стреляю,т.к. считаю,не чего зря патроны жечь-если только прицел пристрелять.В общем,я ещё ни на минуту не пожалел о своём преобретении,карабин служит верой и правдой.
1.Как вы приобретаете патроны кольцевого воспламенения если имеете разрешение на оружие под патрон 5,6х39?
2. И насколько удобно перезарядка с переходниками?
3. Какой самый дальний выстрел?
4. На охоте стреляете с рук или с упора?
5. Дичь сильно разбивает?
6. Звук намного громче обычной мелкашки?
6. Как считаете стоит рассматривать вариант комбинированного ружья под этот патрон, например Север 20к./5.6х39 для лесных охот?
Заранее спасибо, с уважением Алексей.
Не относящееся к теме тер долго.
Док
Для TSV: А можно фотку БАРСа с затыльника с поднятой, но не отведенной рукояткой затвора?
quote:Originally posted by pakon:
Для TSV: А можно фотку БАРСа с затыльника с поднятой, но не отведенной рукояткой затвора?
Можно. А что именно там интересует ? (чтоб зря не щелкать не те планы)
В дополнение темы типичная мишенька.
Небольшое отклонение по скорости и разброс очень заметен становится
Последнюю группу хрон не взял. Была засветка датчика.
К сожалению, даже скорость не знаю какая получилось.
quote:Можно. А что именно там интересует
Можно просто ответить. У Вас прицел для Барса низко установлен.Я тоже так хочу.При открывании затвора не задевает ли палец за окуляр, или вы ладошкой обходитесь?
Вроде не задевает.
Это кажется что низко. Потому что труба здоровая
На самом деле труба стоит в кольцах, а те на переходной планке вивер.
И хорошо поднято все это.
quote:Это кажется что низко. Потому что труба здоровая
Да точно показалось,но ниже опустишь, пальцы обдерешь.У меня еще ручка с шариком деревянным.А если не секрет старую ложу не продали,мне не уступите?
Ув.Pacon!Какая у Вас модель Барса?
C отъемным магазином 4-1 223 rem
1.Как вы приобретаете патроны кольцевого воспламенения если имеете разрешение на оружие под патрон 5,6х39?
2. И насколько удобно перезарядка с переходниками?
3. Какой самый дальний выстрел?
4. На охоте стреляете с рук или с упора?
5. Дичь сильно разбивает?
6. Звук намного громче обычной мелкашки?
6. Как считаете стоит рассматривать вариант комбинированного ружья под этот патрон, например Север 20к./5.6х39 для лесных охот?
Заранее спасибо, с уважением Алексей.
Здравствуйте,Алексей! С удовольствием отвечу на все Ваши вопросы,исходя из своего опыта.Всё нижесказанное-сугубо моё мнение,не претендующее на Истину...Добавлю,что -живи я в другой,ЦИВИЛИЗОВАННОЙ стране,конечно,преобрёл бы Блейзер или Сако и высокопарно рассуждал бы о преимуществах того или другого...Но!так как живём мы в расее и имеем то что имеем,будем говорить об изделиях нашей оружейной промышленности,как о наиболее доступных.Итак...
1.Преобретаю мелкашечный патрон 2-мя способами:1.У товарища есть зарегистрированный ТОЗ 78-01.Выпитый вместе литр водки-и проблема решена(использую редко).Способ ?2.(использую его).Преобретаю несколько пачек патронов 5,6-39.(У продавца морда довольная-наконец-то хоть кто-то их купил)Тихонько,без свидетелей,понизив голос,спрашиваю о продаже мелкашечных патронов-и,вот оно,ву а ля!Продавцу нужен сбыт-мне нужны мелкокалиберные патроны....Затариваюсь у одного и того же продавца-при обьёмах более трёх пачек уже и скидку дают...(Pacon,выпей яду)Кто и где продаёт,не скажу-зачем подводить хорошего человека.
2.Перезарядка с переходниками весьма и весьма неудобна-что поделаешь-универсальность требует жертв...Но зато эффект хорош...
3.самый дальний выстрел-(наверно,имеется в виду результативный)-около 250м по гл...рю,мерял шагами,рулетки не было с собой...(карабин пристрелян на 150 м.)
4. Стараюсь стрелять с упора.Хоть карабин и отлично сбалансирован,всё же дальний выстрел требует спокойствия и самообладания(если стрелять с рук,моторика человеческого тела всё сбивает)
5.Если стрелять полуоболочкой по мелочи-то ничего хорошего.Груда осколков костей вперемежку с мясом. Даже собаке не дать....Стараюсь стрелять только оболочкой.Она лучше себя зарекомендовала.Входное и выходное отверстия -подобны мелкашечному патрону-как гвоздь прошёл насквозь
6.Звук намного громче обычной мелкашки-это да!Скорость пули у среза ствола-1050м/с,сами понимаете,преодоление звукового барьера,соответствующая навеска пороха...Звук выстрела громковат,раз в пять громче мелкашки...Но! ни в какое сравнение с 308калибром!
На последний вопрос отвечу так-рассматривать стоит любой вариант,исходя из финансовых возможностей,а так же из возможностей преобрести(изготовить)качественный переходник под мелкашечный патрон.
Есть хороший токарь-берите смело,не пожалеете...
С уважением...
quote:Перезарядка с переходниками весьма и весьма неудобна-что поделаешь-универсальность требует жертв...
Енто называется мудевые рыдания, дело не в переходнике, а в нарезах.А я не понял выстрел на 250 м это какой калибр?
quote:Originally posted by pakon:
Енто называется мудевые рыдания, дело не в переходнике, а в нарезах.А я не понял выстрел на 250 м это какой калибр?
250м-штатный патрон-5,6-39
quote:Originally posted by pakon:
Енто называется мудевые рыдания, дело не в переходнике, а в нарезах.А я не понял выстрел на 250 м это какой калибр?
Это ни в коем случае не рыдания,это опыт.
Да я про то что любой мелкан, в разы лучше БАРСА с переходником.
quote:Originally posted by pakon:
Да я про то что любой мелкан, в разы лучше БАРСА с переходником.
Абсолютно согласен!Во всём лучше!Только на охоте тяжеленько таскать 2-3 стрелковых единицы за плечами, вот и приходится хоть как-то объединять в одной винтовке два разных патрона...
Yasin, спасибо за ответы вот еще после стрельбы малокалиберными патронами, штатные хорошо летят, освинцовка не влияет на точность оболочечных пуль?
Я думаю не хера не продадут малокалиберные патроны, мне тут дятел в ЛРО забыл вписать в разрешение на гладкое, калибр ружья я еле уболтал мужиков продать мне патроны, а тут то нарезное все таки в журнал записывают.
Нет,освинцовка не влияет.Влияет партия штатных патронов-иногда при пр
истрелке-четыре патрона-в цель-пятый-на 20 см мимо...
...нарезное все таки в журнал записывают.
Конечно,записывают.Но не всё!Уверяю Вас,далеко не всё.найдёте подход-я думаю,всё будет в порядке!
А когда покупали карабин откровенных косяков не было, что-нибудь дорабатывали, а по оптике как считаете какая кратность наиболее предпочтительнее, и потом переменная или постоянная, как берете поправки если стреляете малокалиберными патронами. Не считаете вес карабина избыточным?
Не задолбал я еще вопросами.
quote:Да я про то что любой мелкан, в разы лучше БАРСА с переходником.
А у мелкашки со свинцовой пулей и оболочкой часом не разные шаги нарезов? Где-то я читал, что для оболочки шаг более короткий, иначе пули будут срываться с нарезов.
Петрович.
quote:Originally posted by Ugbol:
А когда покупали карабин откровенных косяков не было, что-нибудь дорабатывали, а по оптике как считаете какая кратность наиболее предпочтительнее, и потом переменная или постоянная, как берете поправки если стреляете малокалиберными патронами. Не считаете вес карабина избыточным?
Не задолбал я еще вопросами.
Когда покупал карабин-осматривал тщательно!Сделан добротно.Мощный затвор с 2-мя боевыми упорами,очень прикладистый, с прекрасным балансом...Попробовал взять в руки Вепрь223-чуть не выронил-кошмарный баланс.Весь стальной какой-то,тяжелый-дальний выстрел возможен только с упора-РПК-он и естьРПК.С удовольствием его отложил в сторону.Есть на Барсе вот такой недостаток-опять же ,кому как-это родные прицельные приспособления.Провести дальний выстрел через них-невозможно,но я ими и не пользуюсь.
Оптику надо брать не ниже9крат постоянного увеличения с вертикальными делениями,если планируете охотиться.Я думаю,переменный механизм слишком нежен,и при не всегда комфортных условиях транспортировки(перебираться через поваленное дерево,водные преграды,продираться через кустарник)может повредиться и давать сбои.
Карабин пристрелян штатным патроном на 150м, мелкокалиберным патроном - на 50м.Поправка делается просто-опытным методом высчитывается определённое количество вертикальных делений на шкале прицела и целюсь уже по нужному делению,исходя из расстояния до цели.
Вес для меня нормальный-у каждого к этому индивидуальный подход.
quote:Originally posted by Dak:
А у мелкашки со свинцовой пулей и оболочкой часом не разные шаги нарезов? Где-то я читал, что для оболочки шаг более короткий, иначе пули будут срываться с нарезов.
Видите ли, уважаемый Петрович!В 50-тых годах этот карабин специально был создан с нарезами в стволе,идентичными с мелкокалиберным стволом!Он даже комплектовался двумя переходниками под мелкокалиберный патрон!Представляете?это ж просто мечта была советского охотника!Совершенно легально охотиться с патроном центрального боя и при случае использовать мелкокалиберный патрон бокового воспламенения!А так же спокойно покупать патроны....
[QUOTE]Originally posted by TSV:
[B]В дополнение темы типичная мишенька.
Небольшое отклонение по скорости и разброс очень заметен становится
Лучше пошло с меньшей навеской: 23gn. У меня нечто подобное, похоже Барс не очень любит большую скорость...
Какой COL? Магазин у Барса "резиновый", ограничения только при перезарядке: патрон как бы на излом идёт; так что с ним можно играться в широком диапазоне ( у Remington магазин заточен строго например, особо не пошикуешь).
Или надо на кучной 23 грана работать, или надо до следующей кучной поднимать. Но следующая наверняка за пределами прочности. Потом гляну по расчетам какова она может быть примерно.
У меня COL составляет 59мм
Выдвинул максимально высоко. По одной вручную подаю.
И все-равно до нарезов не достает. Чтоб доставало, надо еще на пару миллиметров двигать выше.
Специально под Барс надо просить чтоб гильзы делали с удлинненными дульцами
У меня уже пять лет Легионовский Барс под патрон 5.6х39. Очень легкая и удобная винтовка. Ствол, как они утверждают - отобранный, дерево - орех. Без хорошего оптического прицела, на мой взгляд, это совершенно бессмыссленное оружие.Чешский прицел МЕОПТА с постоянной кратностью 7х56 поставил прямо на ствол, для этого пришлось убрать наружные прицельные приспособления, ну да я ими и не пользовался никогда. Снял железку в автогаранте, там же мне подклеили клюв на пистолетную рукоятку.
Ну а насчет выбора, так это винтовка, что называется из коробки. Все хорошего качества. Если есть возможность, то конечно лучше выбрать с меньшей кучей, у меня например разлет в безветренную погоду 6-7 см\200 метров, и то, я думаю, что это человеческий фактор и ее возможности выше, в принципе, это ведь лизанный Ремингтон 700. Кстати о подержанных Барсах - чем больше ему лет, тем он будет лучше (неиспользованный естественно). Особенно хороши Барс-4 (не Барс 4-1), тот, у которого предохранитель на болте, а магазин не отъемный.
Свою винтовку использую для птичьей охоты: тетерева, глухари, рябчики. Стреляю только оболочечной пулей, которая совсем не рвет добычу, даже у рябчика с 8-10 метров крошечная дырка, как от дроби. На таком расстоянии дробовым выстрелом рябчик превратился бы в окровавленный пучек перьев.
Сначала пробовал стрелять полуоболочкой (оболочки в магазине не было) - в результате только половина тетерева. После двух таких попыток эксперименты с полуоболочкой прекратил.
Кстати, тут задавали вопрос, почему полуоболочка летит точнее?
Ответ очевиден - производство обоих типов пуль, это заливка медного стаканчика свинцом. Только в случае полуоболочки стакан открытой частью вверх, а в случае оболочки -вниз, следствием чего является воздействие раскаленных газов на свинец, который частично утрачивается (расплескивается). Судя по конференциям Хантклаба и Сафариклаба это наблюдается и в 223 калибре. Сам я давно уже перешел на дырявливание бумаги исключительно полуоболочкой.
Ну что можно сказать еще про патрон, он очень зависим от ветра (что наблюдается на стрельбище), правда при охоте в лесу это негативное свойство практически сглаживается. Еще один огромный плюс, что в силу дешевизны этот патрон можно покупать цинками.
Ну и последнее, полуоболочку можно использовать и на некрупных копытных - одно, двухгодичные поросята, пятнистые олени, ну а сибирская косуля, так это просто идеальный пример для применения этого патрона.
Неоднократно читал о добычи лося, но не рекомендовал бы это делать никому.
С наилучшими пожеланиями, Михаил.
Браво,Михаил!Ещё один пользователь Барса под патрон 5.6х39,который не жалеет о преобретении!Сколько ругательств было вылито на этот патрон людьми,ни разу не стрелявшими им!Ну-ка,диванные практики,что скажете?
А вы,владельцы Барса 5.6х39,смелей высказывайтесь,ведь нас много!
Если заменить пулю, то старый Барс может здорово потеснить нового.
Потому что его гильза используется в бенчресте (после обжатия).
Там "у них" гильза зовется 220Russian
Из нее жмут в 22PPC
Но вся проблема в том, что родных пуль для 5.6х39 всего пара видов, оболочка и полуоболочка. Там тоже количество не сильно велико, 2-3 модели.
А .224 поставить без проверки стремно. Они больше по диаметру соток на 5
Неизвестно как оно пойдет, не будет ли очень сильного подскока давления.
Зато выбор .224 просто широчайший
quote:Originally posted by мц108:
[B] Особенно хороши Барс-4 (не Барс 4-1), тот, у которого предохранитель на болте, а магазин не отъемный.
B]
На этих моделях косячок в работе предохранителя... Случаются непроизвольные выстрелы при снятии с предохранителя. Доподлинно знаю 3 таких винтовки.
С уважением, Вячеслав.
quote:Originally posted by TSV:
Если заменить пулю, то старый Барс может здорово потеснить нового.
Потому что его гильза используется в бенчресте (после обжатия).
Там "у них" гильза зовется 220Russian
Из нее жмут в 22PPC
Но вся проблема в том, что родных пуль для 5.6х39 всего пара видов, оболочка и полуоболочка. Там тоже количество не сильно велико, 2-3 модели.
А .224 поставить без проверки стремно. Они больше по диаметру соток на 5
Неизвестно как оно пойдет, не будет ли очень сильного подскока давления.
Зато выбор .224 просто широчайший
А автоматная пуля 5.45 подойдет к барсовскому патрону.
Вот те и раз!А у меня тоже есть токое...Любимый карабин!В 0.223 калибре.
quote:А автоматная пуля 5.45 подойдет к барсовскому патрону.
Подойти-то подойдёт. Диаметр одинаковый. Вот только навеску пороха надо подбирать, иначе пулька будет кувыркаться. Были-бы .224 пульки обязательно попробовал-бы.)))
Пуля 5.45 длинная. Под короткий твист. Кувыркаться будет.
А родная пуля короткая, под шаг 420мм (16" )
Кстати, родные пули весят 55 гран, как импорт
.224 надо пробовать или с пониженной навеской, или с более медленным порохом. Чтоб из-за разницы диаметров давление не поперло слишком сильно.
5.45 пробовал с разной навеской, причём с заметно меньшим весом пороха. Вообщем получилось на 150м пульки нормально в мишень втыкать. Пока эксперементировал пульки 5.45 кончились. Теперь пока "тренируюсь на кошках".))) По поводу навески и пороха полностью согласен. Простая замена пули 5.6 на 5.45 не позволит на 100м даже попасть в мишень.
quote:Originally posted by TSV:
У меня COL составляет 59мм
Выдвинул максимально высоко. По одной вручную подаю.
A-MAX 52gn тоже двинул на 59 мм, из магазина подаётся хорошо. А до нарезов как до звёзд....
quote:Originally posted by shdm:
5.45 пробовал с разной навеской, причём с заметно меньшим весом пороха. Вообщем получилось на 150м пульки нормально в мишень втыкать. Пока эксперементировал пульки 5.45 кончились. Теперь пока "тренируюсь на кошках".))) По поводу навески и пороха полностью согласен. Простая замена пули 5.6 на 5.45 не позволит на 100м даже попасть в мишень.
А если предположить чисто гипотетически, если был бы Барс под патрон 5,45х39 то какую бы кучность он смог бы выдать. Просто хочется сравнить эти два патрона 5,6х39 и 5,45х39.Как считаете автоматный патрон точный?
Должно быть точнее. Потому что пуля от 5.6 это ужас, обрубок какой-то. А 5.45 обтекаемая с низким сопротивлением
quote:Пули от МБО еще более "обрубистые", но ходят достаточно точноTSV
ветеран posted 9-6-2007 22:28Должно быть точнее. Потому что пуля от 5.6 это ужас, обрубок какой-то. А 5.45 обтекаемая с низким сопротивлением
quote:Originally posted by teren89:
Пули от МБО еще более "обрубистые", но ходят достаточно точно
Может путаю чего, но МБО имеет остроносую пулю
А у старого Барса пуля это заплющенная снизу трубка с толстыми стенами и тупым носом. Полуоболочная так вообще ужас тихий - свинец, криво впрессованный в стаканчик меди
На фото слева направо:
Нослер БаллистикТип 40 гран, Барс 5.6х39 полуоболочка, Нослер БаллистикТип 55 гран
Да уж,на Барс 5.6х39 можно было бы пулю и разнообразить....Интересно,дождёмся?
Никогда наверное этого уже не будет. Потому что единственный завод в Туле шлепает патроны и в ус не дует. Потом им это надоест и они прекратят изготовление патронов. И куда податься владельцам старых Барсов ?
Кабы была жменька латунных гильз 220Russian , то было б на чем опробовать с теми пульками. Кстати сказать, по ведущей части барсовая пуля примерно подобна пуле Нослер 55 гран. Несмотря на то, что последняя длиннее за счет пластика. Но по весу они одинаковые.
quote:Фото впечатляет, а пули МБО я имел ввиду, что они еще короче и они оболочкаposted 10-6-2007 23:46
quote:Originally posted by teren89:
Пули от МБО еще более "обрубистые", но ходят достаточно точно
Может путаю чего, но МБО имеет остроносую пулю
А у старого Барса пуля это заплющенная снизу трубка с толстыми стенами и тупым носом. Полуоболочная так вообще ужас тихий - свинец, криво впрессованный в стаканчик меди
На фото слева направо:
Нослер БаллистикТип 40 гран, Барс 5.6х39 полуоболочка, Нослер БаллистикТип 55 гран
Пули Бергер весом до 50 гран тоже короткие,правда HP с махонькой дырой в носу. Тоже остроносые.
Зато медные !!!
Добрый день Барсоводы. Отпишитесь пожалуйста у кого какой был самый дальний результативный выстрел(интересует 223 Rem.)
380 - 400 метров ворона мерял шагами поэтому приблизительно.
quote:380 - 400 метров ворона мерял шагами поэтому приблизительно.
И не лень было
)quote:у кого какой был самый дальний результативный выстрел
Это почти тоже самое, что попросить показать рыбака, размеры самой большой выуженной им рыбы
Ну почему же? Возможно,но случайно...
По воронам не стрелял (не рискуют залетать на полигон
)По мишеньке на 300.
Получилось хреново. Навеска не кучная была изначально
Вот и результат (диаметр внешнего круга 182мм).
(в другой раз кучную проверю)
Жаль, не густо. Авторам спасибо!
Доброго времени суток! А какой самый большой трофей был добыт из Барса? (самые большие вороны не интересуют :-))
Кто подскажет есть разница по кучности Легионовского от рядового,ствол вороненый или крашеный,как с магазином и подачей у Легиона.В магазине сказали разница только в дереве.
quote:Originally posted by vitoc:
В магазине сказали разница только в дереве.
Ага, и ценой Х2. Может они что-то и доробатывают, отбирают по кучности, только один ляд это Барс, хоть Вы на него смокинг от Хуго оденьте. Легион практически подошёл к цене недорогой иномарки( Ремингтон: 31-34 т.р. - Барс: 22-27 т.р.) которая как не крути приятней Барса. ИМХО.
Игорь
quote:posted 14-7-2007 14:03
quote:Originally posted by vitoc:
В магазине сказали разница только в дереве.
+1
Ага, и ценой Х2. Может они что-то и доробатывают, отбирают по кучности, только один ляд это Барс, хоть Вы на него смокинг от Хуго оденьте. Легион практически подошёл к цене недорогой иномарки( Ремингтон: 31-34 т.р. - Барс: 22-27 т.р.) которая как не крути приятней Барса. ИМХО.
Игорь
Держал в руках Легион 223 обработка дерева не понравилась но все механизмы работают лучше чем у рядового.Может лучше взять ЧЗ 527 люкс у нас по цене они равны только вот как она в работе не знаю.Обладатели Легионовских Барсов 223 раскажите о своем оружии-брать мне его или ЧЗ,а может простого Барса взять но говорят сним заморочки бывают.
При покупке посмотрите удержание магазина, купите заранее фальш-патроны, попробуйте досылание последних из обеих магазинов, осмотр остального: ствол,затвор,дерево - как у любого карабина. Именно по таким критериям осмотрел своего Барса, как результат оба магазина без багов. При осмотре затворов Легиона и рядового Барсов, ну не увидел разницы: такой же карявый, рашпильком "отполированный", с фирменным клацанием при постановке на боевой взвод, зверюшки в лесной тишине это особенно оценят, хотя легионеры что-то бухтели на выставке про супер полировку затвора и особенно плавный ход оного, вероятно мне они не попали в руки. Пожалуй это все отличия от Легиона, не считая дерева, фенечки в виде деревянного шарика на затворе и якобы супер отобранного ствола. Это при выбор рядового Барса. Владельцы Легионов может добавят что-нибудь существенного из отличий за девайс с почти двойной стоимостью от оригинала.
Барс Легионовский (владею таким девайсом) для охоты вполне. Кучность - 1 МОА хорошими патронами. . Я его взял на вторую лицению за 11 тыс рублей года три назад. Сейчас не знаю сколько он стоит.
Если за почти за те же деньги стоит выбор между ЧЗ и Барсом, то тут и думать не надо, ЧЗ на голову выше по всем характеристикам.
1.Во-первых ЧЗ легче существенно
2.Во-вторых у ЧЗ - можно поставить нормально оптику , гораздо ниже чем на Барсе и на хороших креплениях
3. В ЧЗ как правило - нет проблем с магазином, с Баросм почти 100% вероятность
4. Песни про обработку затвора - детский лепет, в ЧЗ со станка затвор лучше обработан, чем в Барсе кривыми ручками
5. Ложа - не пропитана была вообще, самому пришлось сделать
Один плюс у Барса можно выделить - хромированный ствол, но для меня это не является преимуществом, так как условия эксплуатации легки , и чищу всеравно регулярно.
Повторюсь, можно было бы думать ИМХО , если бы Барс стоил в два раза дешевле.
А так охочусь и с Барсом - лиса, косуля, кабанчик до 70-80 кг ложатся только в путь.
С уважением,
Игорь
quote:Владельцы Легионов может добавят что-нибудь существенного из отличий за девайс с почти двойной стоимостью от оригинала.
Не знаю как сейчас, но когда я брал свой (3 года назад, сейчас продаю)можно было выбирать список дополнительных опций, типа покрытия ствола, форма ложи и т.п.А огульно говорить что Легион в 2 раза дороже, думаю не стоит.
Смазал затвор Синклеровской смазкой для болтов - плавность улучшилась на порядок (хотя до этого тоже не жаловался).
quote:Originally posted by pakon:
Не знаю как сейчас, но когда я брал свой (3 года назад, сейчас продаю)можно было выбирать список дополнительных опций, типа покрытия ствола, форма ложи и т.п.А огульно говорить что Легион в 2 раза дороже, думаю не стоит.
Я говорил "почти двойная стоимость" : Легион около 25-27 т.р.(Ремингтон ), обычный 15-17 т.р., цены приблезительны но что-то около этого. Добавим к этому офигенное расстояние до нарезов, кривой (обычно в право) ластохвост, бла-бла про отобранный ствол по кучности, с затвором Вам повезло,искренне поздравляю, вот мне он как-то при покупке, когда объездил ВСЕ магазины Москвы где были Барсы, не попался, увы.
Так чем же Легион лучше рядового Барса? 1 МОА? Я например хорошим ,своим патроном , её делаю. Может что-то ещё?
Игорь
quote:Так чем же Легион лучше рядового Барса? 1 МОА? Я например хорошим ,своим патроном , её делаю. Может что-то ещё?
Все течет, все меняется.Я бы сейчас Барс не взял бы т.к. через неделю приходит Маузер М 03.
Господа!Позвольте,что Вы ругаете карабин,который стоит 13-14т.р.в нашей стране,при цене боеприпаса(5.6х39)около 10рэ,при этом пуля
томпак,не биметалл и который этими корявыми патронами 1МОА выдаёт!!!
Да это подарок для охотника за МКАД с зарплатой порядка 10 т.р.в мес!Имею БАРСИКА с 95года,охотился правда с ним мало,не прижился в руках
болтовик.Когда Блюм этот патрон разрабатывал,была задача получить
максимальную убойную силу от данного калибра,отсюда и форма пули.
Кто нибудь из 223вин. хрюнов валит,а наши БАРСИКОМ и поболе дичину добывают.При попадании по лисице,даже если кости не задеты,на снегу виден выброс крови(как из пульверизатора),а от 7.62х54-только след от пули на снеу,как шилом проткнули.Далее дистаеция,пристрелял на 170м в ноль для охоты хватает,хотелось бы метров 220-250,но на такие дистанции с приметивного упора или с колена по мелюзге не постреляешь,приходится подползать поближе,а в чём тогда спортивность охоты?Оптику поставил льюп VX1 2-7X33 как можно ниже,пришлось дорабо-
таль низушку колец CZ,открытый прицел снял за ненадобностью,при
использовании переходника целю под толстый пенёк дуплекса,ноль на 70м,пользую S&B обмеднённые,куча в пятак по бумаге,на охоте не пробо-
вал,беру его с собой редко,больше нравится комбинирка.
Я не противник дорогого импортного оружия,оно безусловно лучше,но дело в том,что не многие могут позволить оружие за 10т.$ и оптику к нему соответств,и не все они браконьеры поголовно,полно прекрасных
людей!Братья,давайте перестанем хаять ЛОСИКОВ и БАРСИКОВ,а просто поделимся опытом эксплуатации ну и болячки обсудим.
С уважением Владислав.
Имею Барсика в обычном исполнении под патрон 5,6 х 39.Карабином доволен-легок ,прикладист ,хорошо подходит для ходовых охот.Его большой плюс- цена для таких как я людей из глубинки.Кучность конечно можно было бы и улучшить( 50 мм.на 100 метров и 100 мм. на 200 м. ),но это проблема скорее патрона,а не карабина.Использую его в основном для ходовых охот на косулю,зайца,лису и стреляю гуся на полях.Тут опять же о патроне- сильно сносит пулю ветром ,т.е.добыть гуся на поле на расстоянии 200-250 метров не проблема ,но если ветер,то необходимы снайперские навыки и хороший прицел.У меня пока стоит тривиальный ВОМЗ 4х 32 со снайперской сеткой и ничего,стрельба в основном получается.Навсегда запомню,как грохнул тремя выстрелами двух быстробегущих козлов с расстояния метров в 140.Тут многие писали ,что нужно ставить на Барса прицел помощнее,но этим нарушится баланс и вес карабина и тем самым снизится его достоинства.Попробуйте потаскать по полям,долам тяжелую железяку.поэтому, по моему мнению, на Барсе
лучше всего встанет постоянник или переменник длиной до 28 см.причем небольшого веса типа 2-7х 32(33мм.)Однако подчеркиваю,что это лишь мое личное мнение и если кто не согласен ,то пусть потеет и поступает по своему.Стрелять приходится в основном с рук ,без упора,а это с тяжелым прицелом довольно проблематично.Ну вот и все,что хотелось бы Вам сообщить. С охотничьим приветом Ганс
Я на свой поставил LEUP VX1 2-7X33.Брал на выставке что то около 8.5т
лёгкий,компактный,газонаполненный,один клик 1\4МОА,очень доволен!
С уважением Владислав.
А какова его длина и вес,с уважением Ганс.
Вес точно не скажу,но не тяжелее ВОМЗ,т.к.всеми силами облегчал кара-
бин,даже увеличил вырез ствольной коробки,а-ля маузер,удобнее стало переходником пользоваться,т.к.лучше заряжать по одному да и ловить после выстрела проще,запирание переднее,на безопасность не влияет.
Длина около 28см,а вот смотреть в него нужно с большего расстояния,
нежели в ВОМЗ,а так как я ложу удлинял(рост 187 и длинные руки),ме-
нял форму приклада делал гребень,получилось самое то,а к ВОМЗу прихо-дилось тянулься,было не удобно.Боролся с велом кок мог,было 3.8кг,
стало 3.45кг,но и это не предел,можно ещё грамм 150 спилить,а то и
больше,но это уже точная работа тут рассчёты нужны,да и УВД может
не признать в нём БАРСИКА,когда на отстрел понесёте.
С уважением Владислав.
quote:Originally posted by VNagaev:
LEUP VX1 2-7X33....один клик 1\4МОА
Насколько помню, там кликов нет, плавный ход, а отсчет по делениям шкалы. Отличный прицел прямого выстрела.
Док
ДОК как всегда прав,клики у VX-2,я имел в виду шаг сетки на механизме
ввода поправок,но VX-2 стоит почти в полтора раза дороже,посчитав это
баловством(не люблю лишний раз оптику крутить)взял VX-1,пристрелял,
колпачки одел и больше туда лазать нет нужды,пока не закончаться
патроны этой партии.Получилось и бюджетно и со вкусом и ЛЬЮП однако!
С уважением Владислав.
Владислав,а какие стоят кольца ЧЗ ,как Вы их дорабатывали,по подробнее если можно? С большим охотничьим приветом, Ганс.
Кольца CZ это конструктор.Сами кольца в двух вариантах:дюймовые и 30 Разъединяется пополам(4 винта под шестигранник на каждом,ключ в комплекте),всё как положено,причём очень прилично сработаны.Нижняя же часть может быть любой,и целиковой на оба кольца,и ластохвост,и разной высоты,в общем что душе угодно.Низ и верх соединяются так же винтом,винты крепкие,затягивал сильно,хотя и тонкие(не китай)радует.
Мне нужно было как можно ниже установить оптику,да и на наш ластохвост штатный низ встовал плохо(у CZ527 он видно поуже)вот и
решил изготовить свои,и крон занижу и держать будет как надо. Нарисовал,выточили,доработал напильником,заворонил,поставил.Всё.
Если где нибудь увидите CZ крон,покрутите в руках-идеи сами придут.
С уважением Владислав.
Владислав,спасибо,попробую когда возьму прицел получше.Последнее,не было ли у кого из владельцев Барсов заморочки с невозможностью отрегулировать спуск с предупреждением,на Лосе отрегулировал без проблем,а на Барсе не получается. С охотничьим приветом Ганс
Да еще,Вы имеете в виду кронштейн от ЧЗ 527,Я правильно понял ?
Совершенно верно,над ним и производились данныые манипуляции.
С уважением Владислав.
Спуск на БАРСИКЕ 4-1 регулируется только по усилию,длина спуска не
поддаётся регулировке(подпиливать не рискнул).И ход и усилие регули-
руется на модели с предохранителем на затворе и неотъёмным магазином
С уважением Владислав.
Благодарю за ответы, с приветом Ганс
Интересная инфа с сайта Легиона www.exclusivegun.ru Кучность одного из "испытуемых" барсиков 18мм Нормой! Хачу!
Согласен с Владиславом - для охоты LEUP VX2 2-7X33 (или VX1) это то, что ДОКтор прописал
(прошу прощения за кламбур Сам восьмой год юзаю лось 7-1 и соболь... В свое время, когда стоял вопрос о выборе между лосем и барсом, предпочел лось несмотря на то, что охочусь по большей части на птицу и лису. Сыграл фактор пресловутой универсальности и большей устойчивости пули к боковому сносу ветром. А вот сейчас жалею - дальше 150 метров по тетереву стрелять бессмысленно...
Сергей,а почему охот.дистанция ограничена 150м(по тетереву).Настиль-
ность 308го позволяет пристрелять 0 на 200м и успешно охотиться.
Патрон 5.6х39 вытягивает 160-170м,с превышением 4см на 100м,так что
Вы зря жалеете,произведите пристрелку и в перёд!
С уважением Владислав.
Владислав, Вы конечно правы - при пристрелке в 0 на 175м можно стрелять до 200 незаморачиваясь на снижение и первышение траектории. Однако, прадокс - все что попадает мне под выстрел на 100м и чуть более, валится с аккуратненькой дырочкой точно посередине тушки
А вот когда дистанция приближается к 200м результат нулевой! Только раз случайно попал в лису метров на 250. Куча из моего лося, барнаулом, на 100м - 50мм, а на 200 - разбрасывает по краям листа А4. С одной стороны это о многом говорит, а с другой для меня важен холодный выстрел... Конечно, не обходится без ошибок прицеливания, особенно в поле. И, что очень важно, не нравится мне выстрел с этого калибра! Ощущения подсказывают что это не моё... Но что я все про лося - тема то, о барсе! Хочется что-то более подходящее для ходового варминтинга, а барс самый доступный по цене! И если из него можно стрелять 0,7 МОА пусть и буржуйским патроном, то ИМХО, зачем платить больше?
Сергей,попробуйте Новосибирские патроны LVE с тампаковой пулей в ла-
тунной гильзе,присутствовал при пристреле Лося,на 200м куча менее
100мм(мишень банка из под шпрот),всь магазин в ней.
С уважением Владислав.
Спасибо за совет! Сегодня прикупил как раз такие, только гильза стальная... Победить жабу и купить что нить подороже не удалось
Когда только соберусь не пристрелять под эти патроны! Сергей,я намеренно упомянул латунную гильзу,со стальной у товарища
были проблемы,а именно:раздувало гильзу,да так,что еле шомполом дома выбили,естественно охота пропала(с собой брали только разборный для удаления снега),выдавливало капсуль,не смертельно,но неприятно.
После этого были прикуплены латунки,проблемы исчезли.Может это брак
коннкретной партии,которую мы купили,но больше рисковать не хочется.
Цена патрона не в какое сравнение с затратами на охоту не идёт,
застрели ЖАБУ, побалуй себя хорошим боеприпасом-получи удовольствие!
С уважением Владислав!
ЗДРАВСТВУЙТЕ УВАЖАЕМЫЕ БАРСОВОДЫ,ВОТ ЗАГОРЕЛСЯ НАРЕЗНЫМ ОХОТНИЧЬИМ.ДО ЭТОГО ПРОМЫШЛЯЛ С ИЖ-27,НО ПОХОЖЕ, НЕМНОГО
ПОДРОС.ХОЧЕТСЯ ТОЧНОГО ВЫСТРЕЛА,ДА ПОБОЛЬШЕ РАСТОЯНИЕ ДО ЦЕЛИ.ПЕРЕСМОТРЕЛ КУЧУ ФОРУМОВ,ОТЗЫВОВ,ХАРАКТЕРИСТИК И ОСТАНОВИЛСЯ НА БАРСЕ 4-1(223),УЖ ЦЕНА НА НЕГО НЕ БОЛЬШАЯ,ДА И ПАТРОНОВ АССОРТИМЕНТ ПРИЛИЧНЫЙ.ОПТИКУ ДУМАЮ BUSHNELL 3-9х50.ВСЕ ХОРОШО,,ДА ВОТ ТОЛЬКО НИКАК НЕ ВЬЕДУ КАК ОПТИКУ КРЕПИТЬ.ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,ОЬЪЯСНИТЕ НЕГРАМОТНОМУ ЧТО ТАКОЕ КРОН,КРОНШТЕЙНЫ,КОЛЬЦА,
В КАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТИ ЭТО УСТАНАВЛИВАЕТСЯ?МОЖЕТ ПОДСКАЖЕТЕ КАКИЕ ДЕТАЛИ КРЕПЛЕНИЯ ЛУЧШЕ ПОДХОДЯТ К БАРСИКУ? НАВЕРНОЕ МНОГО ВОПРОСОВ ЗАДАЮ...ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
На Барсике и Лосе на ластохвостах есть опорные штифты,для лучшего
крепления кронштейна к карабину.Наши силуминовые кроны садятся на них
превосходно и в принципе вполне выдержат импульс отдачи 223 кал.
Другое дело ТРАНСПОРТИРОВКА и ПЕРЕНОСКА на охоте,где нагрузки на
соединение оптика-ствол могут заметно превышать нагрузки от стрельбы.
Видел как переносят карабин,используя прицел как рукоятку!Посему предпочитаю сталь,да тяжелее,но надёжность того стоит.Сразу
отмёл кроны у кот.крепёж похож на разрезанную трубу,т.к.отсутствует
контакт с верхней поверхностью ластохвоста,а она задаёт соосность
линии прицеливания и ствола.Когда ставил буржуйский кронштейн,штифты
пришлось удалить,да они и не нужны,держится крепко.
После преобретения карабина,купите сперва оптику,исходя из условий
охот и личных пристрастий,а потом всё это пожените при помощи крон-
штейна,интуиция и врождённая смекалка Русского человека поможет!
Удачи Владислав.
СПАСИБО ВЛАДИСЛАВ, ЧТО ПРОЯСНИЛИ СИТУАЦИЮ,БУДЕМ ДЕРЗАТЬ!
Коляныч, обратите внимание на то, каким бы Вы хотели видеть вес системы барс+оптика+кронштейн! Барс далеко не самый легкий карабин в данном классе - можно сказать середняк... Если вы предпочитаете дырявить бумагу - утяжеляйте систему сознательно выбирая стальной крон оптику с объективом как минимум на 40, а лучше на 50мм. А если приходится много ходить и стрелять из не самых устойчивых положений - облегчайте на сколько можно!
quote:Originally posted by kolyanich:
...ЧТО ТАКОЕ КРОН,КРОНШТЕЙНЫ,КОЛЬЦА,
В КАКОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТИ ЭТО УСТАНАВЛИВАЕТСЯ?МОЖЕТ ПОДСКАЖЕТЕ КАКИЕ ДЕТАЛИ КРЕПЛЕНИЯ ЛУЧШЕ ПОДХОДЯТ К БАРСИКУ? НАВЕРНОЕ МНОГО ВОПРОСОВ ЗАДАЮ...ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.
Монтаж прицела
Опа
Моноблок для Барса в МСК никто не продает?
В Стрелке (м.Алексеевская) лежали какие-то отечественные.
Но хиленькие и сделано так себе.
Да еще напахано фрезой будто гнались за ними.
Если ластохвост прямой, то можно попробовать поставить моноблок от пневмы.
quote:Но хиленькие и сделано так себе.
не, нужен хороший под дюймовую трубу, для друга стараюсь которому свой Барс 223 отдаю.Не уговорил его срубить приц присоьления и поставить люпольдовские колечки.Хочет еще и открытым прицелом пользоваться, как будто на мишку собрался.
quote:Originally posted by pakon:
Хочет еще и открытым прицелом пользоваться, как будто на мишку собрался.
Если у кого из знакомых есть нечто подобное, пусть друг попробует приложиться, в идеале выстрелить разок-другой, может статься не понравится ему такая "универсальность". У друга стоит на Иж-18 как раз такой крон моноблок, приложился к нему, пострелял и сделал для себя выводы: мне очень и очень неудобно, щека не касается приклада,целиться по открытому просто ужасно. Универсальнее и практичнее вивера с QRW трудно что-либо придумать.
Моноблоки видел в Экстриме на Речном Вокзале.
quote:щека не касается приклада,целиться по открытому просто ужасно.
Во во пущай помается.Сегодня друг купил себе крон. Не знаю какой. говорит не заводской.
У них почта забита и они не отвечают на сообщения.
forummessage/10/224 Когда я, отписался насчет ихней продукции, то мне даже в личку написали.
так это было месяц назад
я на прошлой неделе емыл отправлял. не принимает ихний сервер, а отправленный РМ до сих пор не прочитан
Братцы, прошу не умничать и не хохотать, у нас упорно ходят слухи что использование "быстрых" импортных боеприпасов на Барсе .223REM может привести к девектам нарезов в канале ствола, то есть рекомендуется использовать отечественный Барнаул. Прошу опровергнуть либо подтвердить данные суждения.
Бред
Хотя бы по той причине, что "правильный" Барнаул делает патроны с пулями со стальной оболочкой.
А "неправильные" буржуи почему-то с медной.
Стреляют ими из своих "неправильных" винтовк без хромового покрытия и не особо маются. Да еще и "неправильно" кучнее стреляют, в отличие от нашего оружия
quote:Originally posted by TSV:
Бред
Хотя бы по той причине, что "правильный" Барнаул делает патроны с пулями со стальной оболочкой.
А "неправильные" буржуи почему-то с медной.
Стреляют ими из своих "неправильных" винтовк без хромового покрытия и не особо маются. Да еще и "неправильно" кучнее стреляют, в отличие от нашего оружия
+1
Точно так! И ещё разгоняют самокрут до максимума.
Всем доброго дня!Поведаю уважаемому собранию о сваих наработках.Все началось с того,что у самокрутчиков начитался про умные идеи на тему
ДЖАМПА и задумался.Вынул из затвора ударник с пружиной,дослал патрон
в патронник и обнаружил продольный люфт около 0.25мм!!!Ну всё думаю,
вот он корень зла,из за этого и плечики гильзы рвуться(кал 5.6Х39) и
скорость падает и кучность.Взял ножницы и вырезал прокладку из сталь-
гой пластины толщиной 0.23мм на зеркало затвора.В связи с тем,что все
гильзы разные,даже в одной коробке,некоторые закрывались легко,а не-
которые с небольшим натягом.Поехал на отстрел и вот он момент истины!
-неодного разрыва гильзы(отстрелял 20шт),прорывы газов отсутствуют
(затвор чистенький,блестященький,красота).
-СТП поднялась на 5см/100м,что свидетельствует о повышении начальнай
скорости,очень хорошо!
-куча ВЫРОСЛА до 110мм/100м!!!!-это очень плохо.
Выковырял прокладку,отстрелял,СТП на месте,затвор весь чёрный,куча
38мм/100м.Сижу и думаю,почему такой разлёт произошёл,в чём причина?
Может надо поэксперементировать с толщиной прокладки,начать с 0.1мм
и через 0.05 шагать,посмотреть с какого шага куча поползёт?
Кто в теме,подскажите!
С уважением Владислав.
quote:
Хотя бы по той причине, что "правильный" Барнаул делает патроны с пулями со стальной оболочкой.
Летом 2007г. купил Барнаул с пулей FMJ пуля не магнитица.Весь патрон желтый.Цена примерно 20руб.за штуку.У меня летает лучше других Российских патронов в 223кал.Хорощо летает WOLF пуля 3.6гр.HP по сравнению с WOLF 3.6гр.FMJ.
quote:Летом 2007г. купил Барнаул с пулей FMJ пуля не магнитица.Весь патрон желтый.Цена примерно 20руб.за штуку.У меня летает лучше других Российских патронов в 223кал
Пуля Sierra видимо. Покупал FMJ и HP.
Уважаемый Валерич,не могли ли Вы поподробнее описать процесс удаления открытых прицельных приспособлений с данного карабина(видимо с Лося так же)и засветить фото,что получилось после снятия этих прицельных приспособ и установки прицела и т.д.прочего облегчения изделия.Заранее благодарен,Ганс.
Мужики,а кто пользовал в Барсе патроны Бегущий Олень(МБО),посмотрел тут у Трофимова по размерам этот патрон полный аналог барсовского 5,6х39-диаметр пули тот же,гильза такая же,пуля остроконечная.Скорость у него 1200 м/сек.и давление соответственно до 2900 кгс/см.Пуля томпаковая.На форуме кто то писал,что через 100 выстрелов нарезам п-ц,правда ли это,кучный ли этот патрон по сравнению с барсовским,как он к сносу ветром ? Выдерживает ли карабин выстрел этим патроном,дует ли гильзу,может кто-нибудь пробовал его пересняряжать,какие при этом использовал матрицы если они вообще существуют...С охотничьим приветом,Ганс.
Патрон 5.6Х39МБО предназначен исключительно для спотивных целей,отличается
пулей 2.8г и скоростью до 1200м/с.
Под него выпускали винтовку МБО-1,в охотничьем оружии применять его не ре-
комендовано.Ожидать хорошей ветроустойчивости неоткуда,а вот настильность
должна порадовать.На тему переснаряжения сам уже всю голову изломал.Това-
рищ пробовал пули от 223WIN.Но только результат вышел отрицательный.То ли
из за того что собирал их на коленках пасатижами,то ли из за плохого каче-
ства ульяновских пуль,куча вышла никакая,некоторые пули даже пришли боком.
Думаю необходимо оборудование и пули от хорошего производителя,тогда и ре-
зультат будет соответствующий.Матрицы думаю существуют,надо искать,а то стоит карабин без дела,а за 5тыс продавать жалко.
С уважением Владислав.
Ну дык чем больше скорость,тем больше по идее ветроустойчивость.Хотелось бы узнать мнение людей которым случайно попал в руки данный патрон и кто плювать хотел на рекомендации по его применению из охотничьего оружия.Да еще,Владислав,засветите если можно поподробнее монтаж прицела к карабину.С уважением,Ганс.
К сожалению фотик поиздох,прикуплю новый,тогда с удовольствием.
Про данный боеприпас только читал,в живую видеть не приходилось.Про ветро-
устойчивость-мои догадки(чем пуля тежелее-ветроустойчивость выше).Хотя здесь прочёл о том,что из за высокой скорости воздействие ветра ограничено
по времени и в итоге получаем тож на тож,хотя на мой взгляд это спорно.
Стреляю 7.62Х54 13г так там вообще о ветре на думаю(дист до 300м),а Барс сносит прилично(после 100 уже заметно)особенно при хорошем боковом.
С уважением Владислав.
Да уж с Барса на поле метров со 180 попасть в сидячего гуся при боковом ветре это нечто...39 МБО тоже в живую видел только один раз,поэтому и спрашиваю кто его пользовал?С уважением,Ганс.
quote:с Барса на поле метров со 180 попасть в сидячего гуся при боковом ветре это нечто
Вот и я о том же,посему всё чаще мои взоры устремляются в сторону 308WIN,
причём ситуация ужасна тем,что заболеваю оружием в исполнении варминт.
С уважением Владислав.
Ситуация действительно такова,однако есть ли резон по мелкому зверю и птице,если от козла и выше,то и Барс и Лось справяться,если делать дырки в бумаге,то мне не по карману.С уважением,Ганс.
В том то и дело что не по бумаге.Очень заманчиво пострелять лисичку метров
до 400 в феврале месяце.Карман тоже не бездонный,но работать в данную сто-
рону потихоньку начинаю.
С уважением Владислав.
Ну чтож успехов,с уважением,Ганс.
Добого времени! Приобрел Барс 4-1 223Rem. и Leupold Rifleman 3-9*40. До этого нарезного не было. По паспорту кучность 46мм. Пристрелял, но кучность ниже 10см. на 100 м. Ставлю кратность 7-8 кажется что поймать цель тяжело. Слышал должно быть лучше. Стрелял рябчиков 60-70м. С трех выстрелов убил обоих. Один нормально, а с другого ловить нечего - разворотило. Основная цель - косуля около 200 м. Но боюсь с такими показателями сложно будет. Посоветуйте как правильно пристрелять. Какими патронами можно более менее стрелять тетерева и глухаря из отечественных?
У моего кучность по паспорту 48мм. Отечественными патронами так в принципе и получается ,очень редко бывает меньше. Если нарезного до этого не было, соответственно и навыки стрельбы с него отсутствуют, то же сказывается на результатах. Сначала проверь установку оптики. Десять сантиметров -это с упора? Потом, от наших патронов очень хороших результатов вряд ли дождешься. Надо импорт пробывать. На большой кратности ясен пень все ходуном ходит ,если с рук. Попробуй кратность уменьшить или опору найти. На косулю наверное п/о надо, хотя не уверен, на них не охотился. На птицу по любому оболочкой стрелять надо.
С уважением Алексей.
quote:(Патрон такой, но немного не такой: пуля сидит глубже что и служит причиной плохих "куч". В свое время стрелял наоборот :охотничьим патроном с МБО-1М, очень часто досылать патрон приходилось с большим усилием. С МБО-1М с оптикой на 300м по гусям и лисам можно стрелять свободно, а не рекомендовали этот патрон для охоты по : чтобы не пиз-ли .Мужики,а кто пользовал в Барсе патроны Бегущий Олень(МБО),посмотрел тут у Трофимова по размерам этот патрон полный аналог барсовского 5,6х39-диаметр пули тот же,гильза такая же,пуля остроконечная.Скорость у него 1200 м/сек.и давление соответственно до 2900 кгс/см.Пуля томпаковая.
quote:Originally posted by teren89:
(Патрон такой, но немного не такой: пуля сидит глубже что и служит причиной плохих "куч". В свое время стрелял наоборот :охотничьим патроном с МБО-1М, очень часто досылать патрон приходилось с большим усилием. С МБО-1М с оптикой на 300м по гусям и лисам можно стрелять свободно, а не рекомендовали этот патрон для охоты по : чтобы не пиз-ли .
А может дело в шаге.У МБО-1,если не путаю 300мм,у Барсика 420мм.Пулька МБО 2,8гр,да и давление повыше.А размер вроде как один.
quote:Не знаю, возможно и так, что то проверить сейчас нет возможности , да и было это давно , но при стрельбе с МБО разными патронами (оболочка, п/оболочка) особой разницы небыло С уважА может дело в шаге.У МБО-1,если не путаю 300мм,у Барсика 420мм.Пулька МБО 2,8гр,да и давление повыше.А размер вроде как один.
А как же с практикой стрельбы именно из Барса этим патроном ???
quote:Остатки спортивных патронов я отдал одному охотнику и он стрелял уже с "Барса", жалоб небыло, но сильно шьет если не попадает по костям, идеально для стрельбы по глухарю,гусю, по лисе- лучше без костей. С уважА как же с практикой стрельбы именно из Барса этим патроном ???
где найти инфу по оружию которое использовало МБО?
марка стали ствола? масса габаритные размеры?
quote:Остатки спортивных патронов я отдал одному охотнику и он стрелял уже с "Барса", жалоб небыло, но сильно шьет если не попадает по костям, идеально для стрельбы по глухарю,гусю, по лисе- лучше без костей. С уваж
А как с нарезкой в стволе у Барса после этой стрельбы,тут на форуме искал поиском,проскакивала информация,что после 500 выстрелов стволы становяться гладкими?
quote:Не знаю, конкретно инфу не собирал, но думаю врядли тк скорость выше на 150-250м и пуля латуннаяА как с нарезкой в стволе у Барса после этой стрельбы,тут на форуме искал поиском,проскакивала информация,что после 500 выстрелов стволы становяться гладкими?
Уважаемый teren89,благодарю за информацию,а как кучность у Барса при стрельбе патроном МБО НЕ улучшилась ?
quote:Патронов было немного (20-25шт) и использовал он их на дистанции до 100м по косулям,так что там если и была разница то незначительная С увжУважаемый teren89,благодарю за информацию,а как кучность у Барса при стрельбе патроном МБО НЕ улучшилась ?
Всем привет наконецто зарегестрировался.
У меня Бар 1996 г 5,6*39 все отлично.
Таскаюсь с Барсом много по тайге и полям и верхом и на авто и снегоходе. Мой 5,6*39
Внимательно все почитал всё че выше. Чесно говоря удивлён 223рем думал ваще супер куча но аказаваетца нет. У знакомого 223 рем по паспорту 70мм кучка. Я не поверил в смысле думал брак а тут посмотрел нет. На моём по паспорту 2,8мм на 100метров. при хорошей оболочке (партии) выдавало 2,5мм-2,2мм. Пользуюсь МБО редко правда так как напуган расказами о воздействии на ствол . Но с МБО куча вабще за 1,5 не выходит токо траектория другая . Пуля высит но по дичи искючительно красиво не одного глухаря и касача рваного. МБО 100 патронов держу про запас. Оболочкой тож не рвёт ну очень очень редко. Косуля беретца отлично . Глухарь стабильно до 200м. даж не задумаваюсь. Рекорд с 300 примерно но с поправками на ветер серией с 3 раз попал (в поле на земле сидел глухарь)Косуля большая с 400метров. сразу легла бил в живот так как взади вторая стояла хотел двух, но нет не вышла пуля но чуток. Ну а косуль больше 25 с него. Неважно куда попал пофиг сразу ложит зверя. Есть и переходник собственная доработка. Очень удобен и прост в изготовлении. Но с переходника бью до 50метров. Дальше пуля кажетца падает просто хотя не пристреливал . тож глухарь белка косач главное рябчик и куропатка. Основная проблема с оптикой. Есть Таско 3*12 красивая и удобная но лежит в шкафу китай. ща рысь 7 стоит но тоже не пойму почему постоянно сбиваетца. В открытый на 100метров лудше бью . Постоянно пристреливаю по 40 патронов сжигаю чтоб в 2рубля на 100метров поподать с оптики. Достало уже по два раза в сезон пристрелка. И хватает на 2-3 охоты. Мож оптика не барсовская ?
quote:Originally posted by Кот Сибирский:
На моём по паспорту 2,8мм на 100метров. при хорошей оболочке (партии) выдавало 2,5мм-2,2мм.
Прекрасно
quote:Originally posted by Кот Сибирский:
Есть и переходник собственная доработка. Очень удобен и прост в изготовлении. Но с переходника бью до 50метров.
Если возможно и Вас это не затруднит, выложите пожалуйста фото или чертежик.
quote:Originally posted by Кот Сибирский:
На моём по паспорту 2,8мм на 100метров. при хорошей оболочке (партии) выдавало 2,5мм-2,2мм.
Дружище, может всё же "см" ,а не "мм". И если можно - фото паспорта пожалуйста.
Игорь
VNagaev прошу вас расказать подробнее об облегчении барса, хочу своего ЛОСя 7-1 (аналогичен) облегчить, но незнаю с чего начать.
Ув.Персик,всё очень просто.Берёте любую железную часть и творчески(без фа-
натизма)решаете что можно отпилить без ущерба прочности.Дерзайте.
На своём Барсике сделал следующее:
-увеличил окно в ствольной коробке(запирание переднее и переходником стало
пользоваться удобнее)
-снял открытые прицельные приспособления(не пользуюсь оными)
-при помощи дрели и напильника убрал лишний металл с обоймы.
-опилил заднюю чалть затвора,придав ей обтекаемую форму.
-поставил боле компактный опт.прицел(крон стальной,тут не с экономишь).
-выбрал дерево из ложи где можно(запенил полости)
В дальнейшем планирую поработать с затвором и ударником,можно поставить послабее боевую пружину.Но помните,Лосик с уменьшением веса становится
драчлив.
С уважением Владислав.
-Окно увеличил вперед назад по бокам-уточни.
-Открытый никогда не сниму, так как было пару случаев когда сбивалась оптика, а охоту продолжать надо (но это отдельная тема-еслихочеш разовьем).
-Обойма съемная, дырявил -уточни?
-Заднюю часть если правильно понял дюралевую бобышку окрашеную в черный цвет?
-С оптикой анологично.
-Уточни где именно выбирал приклад или ложе и какой толщину стенок оставлял, из чего у тебя ложе орех или бук?
-Окно можно распилить только в левую сторону до направляющей проточки под
упор затвора.
-Съёмную обойму дырявил безжалостно(направляющую тоже).
-Бобышка окрашена в чёрный цвет,только на моём она стальная.
-Ложе изначально опилил снаружи,полости выбрал внутри приклада и под стволом на цевье(оставив перегородки).Деревяха бук,показалось звонкая,запенил.
VNagaev, прочитал Ваши предыдущие посты в этой ветке, но правда не нашел об уменьшении веса.
Скажите, сколько в итоге выйграли?
У меня орех, есть думки, что более хрупкий чем бук.
У всех карабинов такого пошиба по паспорту кучность НЕ БОЛЕЕ 70-75мм, а подбором патронов можно достить лучшего, но 25 мм на 100м- это помоему многовато С уваж
Точно не скажу,около 3.5кг всё в куче.Стремился к 3.2кг,оптика не даёт,
а ставить совсем лёгкую.....сами понимаете.
Я наоборот утежелил Барса.
Спасибо за уточнение 28мм а не 2,8мм. прошу прошения запитую удалю.
Переходник обязательно сфотаю выложу и чертёжик. Попозже . пока незнаю как сюда показать.
Как вставить фото?
Нажмите кнопочку Edit/Delete Message над своим созданным сообщением, и сразу всё станет ясно.
купил барса 223, по паспорту куча 51мм, был один в магазине поэтому его и купил, вчера ездил стрелять. в спич.коробку на 40 м попадаю с откротого прицела, на сто метров 10 пробоин пачкой от сигарет накрываются.
думаю о прицеле, пилад, БСА или никон х4кратной, что посоветуете.
п.с. пристрелку думаю производить после установки прицела, т.к. открытым прицелом пользоваться не собираюь.
quote:пилад, БСА или никон х4кратной
Льюпольд на хороших кольцах.
quote:Льюпольд на хороших кольцах.
земноводная скотина покою не дает
Вчера пилад 4кратный на 223 барсе пристреливал товарищю.
Он в восторге на 100м 3выстрела в 5см круг. (правда на 150 чета он не очень отстрелялся.)
мне понравилося ПИЛАД для охоты компактный и крепко смотритца. Токо я захател 8кратный с подсветкой.
quote:Originally posted by teren89:
У всех карабинов такого пошиба по паспорту кучность НЕ БОЛЕЕ 70-75мм, а подбором патронов можно достить лучшего, но 25 мм на 100м- это помоему многовато С уваж
По паспорту ( да и в действительности):
У "Пиладов" (во всяком случае у моего) отсутствует механизм компенсации горизонтальных поправок, т.е. когда независимо от количества поправок марка прицела всегда остается в центре. А у Барсов почему-то часто встречаются кривые "ласточкины хвосты". Поэтому на 4-х кратном "Пиладе" еще марка прицела еще более-менее нормально по центру, а вот уже на 8-кратном будет где-нибудь в правом нижнем углу прицела, что не есть хорошо.
О как . Спасибо .
Я там на предыдущей страничке фото переходника выложил если кому интересно а тут чета не получилось.
Стоял не ПИЛАД а ВОМЗ 4Х32.По бюджету конечно хорош,но марка........
Поставил младший Льюп,не нарадуюсь,не потеет,газонаполнен,хоть в воду кунай,а марка-просто конфетка!!!,про прозрачность оптики умолчу от скромности.
(Души земноводное,побалуй себя любимого!)
С уважением Владислав.
А через форум можно оптику заказать ?
И всетаки какую ?
2 "Кот Сибирский"
А что за патрон слева на фото,тот,что с острой пулей?
2 Yasin
МБО
2 Кот Сибирский
Вопрос, как у вас удерживается в переходнике ударник. Что его предохраняет от выпадывания?
Почему фулл сток? И во сколько (если не секрет) Вам это вышло?
quote:Originally posted by VNagaev:
Стоял не ПИЛАД а ВОМЗ 4Х32.
А это разве не одно и тоже?
Касательно оптики-у меня стоит Bushnell trophu 3-9х40 корейского разлива долларов за 150. Имхо, для данного карабина вполне достаточно. Тут другая проблема:хочется прицел пониже опустить (чтобы шею не вытягивать), а места маловато-целик мешает. Надо либо короткий прицел, либо целик вообще убирать. Опять же чтобы прицел перезаряжаться не мешал. У меня получилось следущее:
Если бы выбирал прицел сейчас - обязательно взял бы с тактическими барабанчиками.
Первый патрон МБО. подвезло хапанул на халяву . но уже почти нет.
впечатления от стрельбы МБО отличные. Повторяюсь куча великолепная. Птица бьётца любая чисто . На 100метров пуля летит выше мм 100-150 ща точно не помню. Боюсь что хром посыпитца в стволе. Пользуюсь редко очень. В основном для конкретных выездов на зимнего глухаря ноябрь декабрь. Результат поподания как у фокусника иголкой в воздушный шарик. Вроде и дырка есть а последствий нет очень аккуратно.
Переходник делал простой хороший токарь. Проблема токо в радиусе перехода на горлышке бутылочке немогли снять размер откуда считать градусы. Но както ему это удалось. И переходник затвором зажимаетца как родной. Несмогли снять размер и с радиуса чтоб повторить конусность гильзы.пришлось сделать целиндрический корпус и донышко выглядит от этого как на флянцевых патронах. Зато теперь по этому образцу можно гнать кучу любому токарю. что я и сделал штук 20 наточил зачемто . Но главной проблемы другие токоря не могут решить это откуда снять градусы на горлышке по этой причине с разным усилием закрываетца затвор на новой партии. Катушка боёк имеет два жала (бойка острия) которые и бьют по мелкану с двух старон на гильзе следы от мелкашечного бойка токо в 2х местах. Осечка в двойне исключена и на перекос не работает. Катушка боёк не фиксируетца в переходнике ни как, но и не выпадывает наверно внутренность переходника не полирована, вытряхиваетца при ударе как в ладушки в ладонь об ладонь но иногда подталкивал пулю назад. (для разрядки) после выстрела токо выколоткой мелкашечную гильзу виталкиваю. "иду по лесу вижу рыбчика, вынул барсовский вставил переходник подтолкнул в казённик выстрелил вынул затвором акуратно чтоб не в снег и так раз пять, пять переходников готовых остальные катушечки лень надфилёчком подработать жало. иду дальше и без напряга одной рукой и разбираю и собираю новую партию, привык уже выколотка на резинке в пуговичную петельку привязана переходники в правом кармане комуфляжа если туговато мелкан идёт то об деревья слегка или об себя" Катушечка с бронзы кажысь после ну примерно 500выстрелов вмятинка от бойка но пусть лудше на ней чем боёк барса губить устраню запаяв наработку . и бойки от мелкашечной гильзы подносились но катушечку без проблем новую сделать .
вот че как оно много получилось. Просто поделитца нескем друзья все пулемётчики у них другие разговоры.
quote:Originally posted by САМоделкин:
Вопрос, как у вас удерживается в переходнике ударник. Что его предохраняет от выпадывания?
Почему фулл сток? И во сколько (если не секрет) Вам это вышло?
чёта я не понимай че такре фул сток ?
Тип ложа Вашего Барса.
ААа теперь понятно да не очень дорого 2000р в 2003году и то помог знакомому денег небыло . Можно и щас за стокоже но щас нету денег.
тгда у него щас у меня
quote:Катушечка с бронзы кажысь после ну примерно 500выстрелов вмятинка от бойка но пусть лудше на ней чем боёк барса губить
Боек поменять у Барса даже проще чем менять катушку.К стати раньше такие переходники заводского изготовления продавались в магазинах. Пули от МБО ложатся выше тк начальная скорость выше примерно на 200м/сек, при попадании по костям хоть птицу, хоть зайца рвет прилично (из личного опыта-угонный заяц попадание по животу выход через левую лопатку - нога была оторвана, висела на обрывках кожи)
Интересно, у мну тоже барс.
quote:Originally posted by hurik:
места маловато-целик мешает
А вы его нафиг снимите, как я поступил.
Ага снимал оптику очень понравилось без неё .
У мну на аватарке в руках барс, с низкой посадкой прицела, на кольцах, и мушка и прицел сняты, за ненадобностью, теперь лежат в пакетике дома.
Вместо родного целика было сделано кольцо, за которое крепится болт цевья.
Кольцо точил сам на токарном и фрезерном станках, работы на 40 минут + покраска в чёрный цвет и установка на карабин. Смотрится нормально и подозрений у доблестной милиции не вызывает.
Мужики,а не поделитесь технологией снятия открытых прицельных приспособлений с Барса,Лося???
quote:Originally posted by abvgd:
Мужики,а не поделитесь технологией снятия открытых прицельных приспособлений с Барса,Лося???
Да всё очень просто,
Мушка, там есть штифтик с боку, его выбиваешь и мушка снимается с ласточкиного хвоста вперёд.
Целик, снимаешь ложу, там сбоку есть так же штифт, его выбиваешь и через мягкий матерьял(медь-латунь) сбиваешь со стовола, вперёд всю конструкцию.
Вот и всё.
quote:Вот и всё.
IP: logged
P.M. Ц
Зер гуд,огромное спасибо...
Приехал с охоты и в шоке че с Барсом случилось.
20 патронов оболочки 5,6*39 до 70 метров тетерка . кое как попал.
Отсчитал 40 шагов до берёзки повесил тарелку пластиковую и 6 раз с упора с машины как попало пули летят .
стрелял без оптики так как до захода в лес непрестрелял. А оно воно че случилось. Ваще че попало пули летят и вер и вниз и по сторонам . ?
Одно успокоение мож патроны такие попались.
Поеду срочно в тир. А вы что думаете ?
1. кривые пули, да еще разного веса. и наверняка больше чем были до этого.
2. (до кучи) порох влажный или хрен чем пропитался. если вытрясти, то он будто в масле извалялся весь. слипшийся и если сушить, то остается таким же.
3. его просто могли не досыпать.
экономия-сестра дохода, Аднака
Проверьте патроны. Первое, прокатите патрон в сборе по гладкой поверхности, отслеживая носик пули. Встречаются кривопосаженые так, что кажется будто их на коленке собирали. Второе, проверить на наличие"султанчиков",задиров на оболочке пули при её посадке в гильзу. Разностенность кучности не прибавит. Винтовка не причём,ТПЗ рулит!!!
С уважением Владислав.
Со времен Ивана Грозного
) известно, что надо стрелять патронами одной серии. Итак:1. Покупаете пачку патронов и стреляете (речь идет о 5.6х39).
Если Вас удовлетворяет пункт 1, переходим к пункту 2.
2. Идем в этот же магазин и скупаем всю серию патронов.
Я, например, расстреливаю цинк уже пятый год. Нет проблем!
Наблюдение из жизни. Пол года искал патроны 30-06 с 14 граммовой пулей. Наконец то их завезли в Зверобой. Говорил с продавцом в 18-00. На следующее утро к открытию был у магазина с пачкой банкнот ) Патронов не было. Их все скупил один человет.
3. Делайте выводы.
ЗЫ. А вот из-за чего бывают действительно досадные промахи из Барса, так это из-за сбившегося при поздке на охоту прицела. До выхода в поля не поленитесь выпустить 2-3 пульки по мишеньки на пристрелочную дистанцию.
ЗЗЫ. Кроме того надо очень хорошо представлять себе траекторию полета пули из этого патрона. Так, если винтовка пристреляна на 200 метров, то на 70 метров она будет высить на 6-8 см, что может привести к досадному промаху по тетереву. А выстрела они последнее время не терпят, с какого бы расстояния Вы не стреляли.
Все написанное испытано на собственном горьком опыте...
С охотничьим приветом, Михаил
quote:винтовка пристреляна на 200 метров, то на 70 метров она будет высить на 6-8 см,
Простите, а на какой дистанции тогда первый 0 ,и как высоко у Вас стоит оптика?Своего Барса пристрелял на 180м,на 100м превышение 5см.Ось прицела выше оси ствола на 4см.Кольца CZ,оптика Льюп, ничего не сбивается. Ну а про патроны из одной партии это 100% за двумя руками.
С уважением Владислав.
Спасибо. Я так и думаю что партия ТПЗ такая что летит куда попало. При выстрелах замечал искры странные по сторонам разлетались из ствола. Внешне патрон и пули неплохие . Но так как оболочки дофига то и полуоболочкой мало пользуюсь. Хотя заметил что не редко, и не намного хуже кучка с них . патроны надо попробовать поменять а то старые запасы действительно достали, хранятца в идеальных условиях. Надо ВОЛЬФа попробовать. Надо ехать на стрельбище.
А тетерева в тайге выстрел держат пока не собьёш. непуганные.
quote:А тетерева в тайге выстрел держат пока не собьёш. непуганные.
Вам везёт,а у нас уже и на 300м не подползёшь.
2 Владиславу Нагаеву
Насколько я понимаю при пристрелке в ноль на 200 метров, первый ноль будет где то 25 метров. Это согласуется с практикой стрельбы рябчиков накоротке оболочечной пулей (не разрывает, одно отверстие, как от дробины).
Оптика стоит "на стволе". Пришлось спилить наружные прицельные приспособления. Но поскольку труба с наружным диаметром 56, то видимо расстояние между осями ствола и трубы не меньше 4 см, а то и поболее.
С уважением, Михаил
ЗЫ: А где это у Вас? В Костромской области в тьму таракани по чистому месту не подпускают на полкилометра....
Фото просто Блеск!!! Ну во первых не в Костромской, а в Калужской. А во вторых гоняют их(тетеревов)кому не лень, и с машин и с подхода, вот они и приспосабливаются-любой движущийся объект и их как .... сдуло. По поводу траектории, прицел с объективом 33мм,кольца переделывал, прицельные удалены. Первый 0 в раионе 25м,а дальше 50м +4см, 100м +5см, 150м +4см, 200м 0, 250м -15см.Высота оптики 4см,ниже установить не удаётся, цепляет рукояткой затвора, это ещё окуляр без подсветки. Рябцов с него стрелять не приходилось, а по Лисичке в феврале очень и очень!
С уважением Владислав.
Коллеги, добрый день. Поделитесь своими наблюдениями пожалуйста - после какого выстрела на Барсе 4 223Rem вследствии нагревания ствола существенно падает кучность?
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, где купить Барс 4-1 223rem?
Пока нашёл только в одном месте, куча по паспорту 34мм, стоит ли искать кучнее, или это может затянуться на долго? Времени на поиски осталось 2 месяца, в январе заканчивается лицензия :-(
На счёт кучи заморачиваться не стоит. Сами подумайте, каким б/припасом их там отстреливают, и отстреливают ли вообще? На моём 50мм по паспорту, а выдаёт 30мм обычным патроном 5.6Х39 от любимого ТПЗ. Так что бегом в магазин, регистрировать и на охоту!!! Сезон в разгаре!!!
С уважением Владислав.
quote:Originally posted by GOMER:
Обратитесь на форуме к pinega .
Он в Питере, да и потом я б/у никогда не покупаю в принципе, чтобы то ни было. :-(
Уважаемый мц 108,не могли бы Вы поподробнее про крепеж прицела, что за вивер, кольца, где брали, как встал прицел и т.д.Просил Владислава засветить крепление, но у него издох фотик, теперь обращаюсь к Вам... С ох.пр иветом, Ганс.
Народ, на своём барсике изломал шомпол, сломался по резьбе. Вот сейчас еду в Питер, с оказией хочу взять новый. Есть какие то наблюдения и пожелания, какой лучше брать?
Может стоит на что то обратить внимание, хочется взять хороший.
quote:на своём барсике изломал шомпол
Есть такая беда, тоже ломал. Шомпол Итальянский, красный с черной пластиковой ручкой. Взял два, один целиковый, а второй разборный(сломался такойже).Теперь патчи тугие гоню аккуратно, неразборный работает идеально, а на другой теперь есть з/части, можно ломать дальше. Видел в продаже латунный, не купил, теперь в раздумьях, может зря?
С уважением Владислав.
Вкладываетесь один раз в Dewey и будет Вам счастье. Юзал итальянские и наши, и теперь реально понимаю разницу, может конечно ствол окончательно "прикатался", или из-за использования только импортных булек, но времени на чистку теперь уходит меньше.
Игорь
quote:Originally posted by Фарбер:
Вкладываетесь один раз в Dewey
А где такое приобрести можно? Лучше по почтампу, а то ехать за ним в Питер, или в Москву специально, не катит.
Покупали тут www.sinclairintl.com
Ещё месяц назад оставался у меня один лишний, теперь он в Саратове.....
Игорь
Блин, тема хорошая, толки как из за границы покупать то?
И сколько обойдётся доставка?
блин, хочется, но кусается, 1500рубликов шомпол...
Буду думать.
Уважаемые!Подскажите какой шаг нарезов в 223Rem у Барса.
quote:Originally posted by саид 05:
Уважаемые!Подскажите какой шаг нарезов в 223Rem у Барса.
1/12
Спасибо.
А шаг нарезов у классического Барса 5,6х39 отличается от обычной мелкашки и какой?
нет. 420мм.(16 дймов).
Спасибо
Уважаемые. А где-же владельцы В калибре 7.62х39, а то вся палемика сложилась вокруг 223 и 5.6х39 патрона, ИМХО.
Или данный калибр не "рулит" на Барсе. Понятно по крупняку слабоват, по мелочи великоват(разброс). НО зато - дешов, нет динамического удара, ресурс ствола наверно не плох и на разумных дистанция наверно приемлим и по тем и по другим. Все это ИМХО, поэтому и хочеться услышать Знатаков по данному вопросу.
Для чего вся эта "байда"?.
Присматриваю себе дивайс в данном калибре с целью-
источник и легальная "крыша" для данных патронов с дальнейшим реоладом их для х54 Тайги,
- легкий пликинг ( ну не фанат до куч ),
- охота по мелочи, по возможности, лес, ходилки-бродилки.
В данном калибре имем ИЖ-18 (дешево), Сайга( промолчу), Вепрь( тяжел ), СКС(лотерея), Барс (нет информации, самый дорогой ).
Все ИМХО (два раза). Посему владельцы данный дивайсов, поделитесь практикой именно охоты и эксплуатации, все остальное вроде понятно. ПЛИЗ.
С уважением.
А, наверное, барсов в этом калибре куплено немного.
Давно никто мишени свои не вешал: пуля - любамый A-Max 52 грана, гильза Remington, капсюль CCI, порох Барнаул. Везде 100 метров, почти штиль, с сошек, увеличение 4.5 , в нём собственно и трабл: марка прицела аккурат закрывает крест мишени, отсюда собственно и досадные отрывы, а так вполне стабильный агрегат если найти свою пулю. Я для себя нашёл.
quote:пуля - любамый A-Max 52 грана,
Вы только на бумагу с ней?
Гусей брал, лис брал. Везде A-MAX, гуся скрадывал до 15-10 метров, брал естественно дальнего, около 100 метров, аккуратно в основание шей, ложится мгновенно и птица целая. Стреляю не более одного за зорьку ( не с голоду ведь на охоту еду ), а так просто наблюдаю за ними: незабываемые чувства, когда табунок в сотню птиц налетает и начинает кормиться, ссорятся, что-то шумно "обсуждают". Лирика конечно.... С крайней лисой облом правда вышел. Очень мелкий и редкий кустарник, по высоте как трава, пуля вероятно задела его, а может быть я дёрнул, но пуля попала не в шею лисы, а за передней лопаткой и вероятно боком, в результате трафей испорчен ужасно.
У меня вопрос к владельцам Барса-4 в 223.
при эстракции, гильзы со всего маху бьют (видимо дульцем) в колпачок барабана гориз поправок оптического прицела. Потом часть рирошетом задевает деревяшку под окном ствольной коробки. Весь барабан в рисках, да и на ложе "насечки" не заводского изготовления.
Может кто сталкивался? И если лечил то как?
Уважаемые владельцы Барсов, посоветуйте.
Имею два карабина тоз78 и вепрь 308, хочется "метко пострелять", надумал взять для этого барсика, но вот вопрос 223 или 7.62*39, в раздумье.
Один из плюсов 223 в огромном выборе боеприпаса. В дальнейшем, если появится желание, Клондайк в релоуде.
релоуд у нас, в России, вроде бы в не ЗАКОНА, или как?
quote:Originally posted by sanar:
...хочется "метко пострелять", надумал взять для этого барсика, но вот вопрос 223 или 7.62*39...
Конечно же 223REM.
Наверное, буду брать сразу 2 розовые бумажки, одну оставлю про запас, после 40 лет ожидания купил бы все, "глаза заведущие, руки загребущие".
quote:Originally posted by vll.69:
релоуд у нас, в России, вроде бы в не ЗАКОНА, или как?
именно "...или как?"
quote:Originally posted by pakon:
У меня вопрос к владельцам Барса-4 в 223.
при эстракции, гильзы со всего маху бьют (видимо дульцем) в колпачок барабана гориз поправок оптического прицела. Потом часть рирошетом задевает деревяшку под окном ствольной коробки. Весь барабан в рисках, да и на ложе "насечки" не заводского изготовления.
Может кто сталкивался? И если лечил то как?
В этой теме разбирали: forummessage/2/1675
Я оставил как было. Колпачек и нижняя часть прицела в рисках, ну и дульце гильзы гнёт.
Влился в стройные ряды владельцев "Барса".Прикупил по случаю в 5.6х39,92 г.в,без магазина еще, поставил прицел на 30-х кольцах ВОМЗ 2-10х52,все равно без дела лежал, я думаю выдержит этот патрон. С ув.
И как личное впечатление?
quote:Originally posted by shdm:
И как личное впечатление?
Да сложно сказать пока. Надо пострелять для начала. Ожидать что-то выдающегося от него не стоит. Патрон уж больно одиозен. У меня в "Севере" есть такой же вариант. Ну до 150-170м можно стрелять. По сабжу -дешевый охотничий болтовик, рабочий инструмент, если одним словом.. Качество изготовления конечно не Вэзербай, Рем и иже с ними. Затвор болтается, на Лосе кстати такая же история. Цена-качество главный фактор при выборе карабина. Тут все-таки наверно CZ и SAVAGE получше будут. ИМХО.
Вчера наконец-то купил Барсика 223. в легионовском исполнение, по паспорту поперечник 30.0 мм барнаулом, смотрел и рядовые варианты, но все же остановился на легионе. Карабин после отстрела не чищен толком, ствол походу пару раз прошлись ершиком, металлическая стружка везде где только можно
, но это все мелочи, радость неописуемая, конечно нужно пострелять, но пока негде, как разрешуху оформлю пойду хоть на 50 м. в тире с открытого постреляю(никогда с 223. не стрелял). Ход болта своеобразен, нужно будет привыкать, надеюсь со временем разработается, вобщем буду эксперементировать. Отстреляюсь, обязательно выложу мишеньки.
Felixs, Greyfox - мои поздравления!
Greyfox - если не трудно, измерьте длину ложа. Или фото сбоку.
Сдается мне, что у вашего карабина приклад поболее будет чем у моего.
Или зрительный обман...
quote:если не трудно, измерьте длину ложа. Или фото сбоку
84.5 см.
quote:Вчера наконец-то купил Барсика 223. в легионовском исполнение,
Роман если не секрет сколько стоит и где приобрели?
С уважением Максим
quote:Originally posted by САМоделкин:
[B]Felixs, Greyfox - мои поздравления![B]
Привет!Спасибо. В планах купить в 223 и \или в 7.62х39.С ув.
А Легион че затыльник из дерева ставит? Епть, как в лучших домах Лондона.
quote:но пока негде, как разрешуху оформлю пойду хоть на 50 м. в тире с открытого постреляю
будет время сделать генеральную чистку по Шукису.
[QUOTE]Originally posted by RMW:
[B]
сколько стоит и где приобрели?
Приобретал в охотнике на Каланчевке м. Красные ворота, они диллеры Легиона, стоит 24600. В остальных магазинах от 28000 и выше! Можно конечно было заказать в самом Легионе, у них он стоит 21 с чем-то, но почитал по разделам как люди заказывали, перехотелось.
quote:Originally posted by pakon:
А Легион че затыльник из дерева ставит? Епть, как в лучших домах Лондона.
На Лось резиновые затыльники ставят, а на Барсик не хотят(ежли только по индивидуальному заказу), я бы от резинового затыльника-аммортизатора не отказался
Вы больные господа по моему. 28тыр. стоит CZ в 223 калибре. Совсем другие ощущения!
quote:Originally posted by МаксимЧ:
Вы больные господа по моему. 28тыр. стоит CZ в 223 калибре. Совсем другие ощущения!
Максим привет.
Зря ты наверное здесь про CZ сказал, может такое начатся...
Хотя, как бывший владелец Барса, соглашусь с тобой. За такие деньги лучше взять CZ или Ремингтон.
С уважением Алексей.
Привет ! Просто не удержался. Токма обсуждали про Лося и CZ . Здесь картина такая же только Барс и CZ. Платить за это .... с тонким стволом такие деньги я не намерен и вам не советую. Когда было 14тыр и 28тыр я еще понимал но 26тыр и 28тыр это уже ничто!
Да рядовой-то стоит 16000. Каждый кулик хвалит свое болото
quote:Originally posted by МаксимЧ:
Платить за это .... с тонким стволом такие деньги я не намерен и вам не советую. Когда было 14тыр и 28тыр я еще понимал но 26тыр и 28тыр это уже ничто!
+1.
Намедни в одном из тюменских магазинов видел за 33. Надо было слышать, как втирали незадачливому покупателю про ручную сборку, доводку и прочую чушь.
quote:Originally posted by Greyfox:
Да рядовой-то стоит 16000. Каждый кулик хвалит свое болото
Так тут речь то про легион! А обычный барс с чизетом даже сравнивать нечего.
Вы вот расскажите нам про "совсем другие ощущения!" мож мы Барсы повыбрасываем и купим Чехов 550 с черным стволом?
Нету у меня сил и таланту переубеждать народ да и не занимаюсь я рекламой! Все равно рано или позно пересядите на иномарки. Это уже давно доказано. Зачем воду мутить. Я вот с тигром пять лет побегал а теперь второй год бегаю с CZ. Думаете не мечтаю ? Мечтаю о матчевой винтовке в 308 калибре! Токма сказать что бы очень нужна она мне была так нет . Ну негде мне стрелять далее 200 метров. А на 200 я и так хорошо попадаю!
quote:Так тут речь то про легион! А обычный барс с чизетом даже сравнивать нечего.
А, что обычный так сильно то легиона отличается?
quote:Originally posted by shdm:
А, что обычный так сильно то легиона отличается?
На мой взгляд кроме ложи и цены ничем!
Вот и я про то-же подозреваю.
Это из рядового Барса. Вероятно владельцам "от легиона" тоже есть чем похвалиться? ( 100 метров
)
Фарбер, а каким патроном? И что это там за следы на "полпятого"?
А-Мах 52 грана, гильза Рем, порох Барноул.
quote:Originally posted by Furious76:
И что это там за следы на "полпятого"?
шесть патронов
P.S. Ха, только из Дубны приехал. Классный город!
Что ж, милости просим!
quote:Originally posted by Фарбер:
А-Мах 52 грана, гильза Рем, порох Барноул.
А праймеры-то, праймеры?!!
CCI
Но если честно - такое великолепие начинается только после 15 выстрелов: ну не желает с чистого ствола попадать, хоть тресни.quote:
то же из рядового , те же шесть , та же сотка....... и тот же мах только V и 55 грановый .....гильза и "потроха" барнаульские.....
По методу Ганзы и то 5 (правда и группы две), почему по 6 решили?
5-ая, а тем более 6-ая, так и норовят оторваться, тем более на Барсе.
Но результат отличный!
quote:Originally posted by САМоделкин:
По методу Ганзы и то 5 (правда и группы две), почему по 6 решили?
привычка с полным магазином и на охоте и на стрельбище 
p.s. последний 7 не добиваю никогда подклинивать начинает
quote:Originally posted by САМоделкин:
5-ая, а тем более 6-ая, так и норовят оторваться, тем более на Барсе.
Но результат отличный!
эт скорее исключение из правил пока не стабильно
.....последний 7 не добиваю никогда подклинивать начинает ..
Аааааабсолютно согласен! Я тоже почти всегда стреляю сериями по 6: одни и теже привычки на стрельбище и охоте дают положительный результат. Поэтому и стреляю в тире исключительно с сошек или с рук, на охоте БР упоры и песко-мешки как-то моветон.
А мой барс 223 14 мм. по заводской мишене. Правда мне такое повторить ни разу не удалось. Они там, что в тиски их что ль зажимают?
не, эт они дыроколом. На заводе видать одни Вильгем Тели служат, пол минуты непринуждённо делают.
quote:Originally posted by Фарбер:
не, эт они дыроколом. На заводе видать одни Вильгем Тели служат, пол минуты непринуждённо делают.
Причем без оптики
На какую же дистанцию пристреливать Барс 223. Мне весь этот поцесс впервой, но хочу все сделать сам, вроде по теории начитался, а про дистанцию толком ни где не написано. Посоветуйте кто насколько пристреливал и под какой патрон. Карабин брал для охоты, ну и немного бумагу подарявить.
quote:вроде по теории начитался
Значит мало начитались. Есть во внешней баллистике такой термин как "рекомендуемая дистанция прямого выстрела" (дословный перевод аббривиатуры GEE не помню)
Означает это, что на этой дистации траектория пули относительно линии прицеливания не поднимется и не опустится на величину превышающую высоту установки прицела (считается как 4 см.)
Для 223 калибра, ЕМНИП, это метров 180... Т.е. пристреляв барсик на 180 метров, до 200 метров пуля относительно линии прицеливания не опустится и не поднимется более чем на 4 см... Это Ваш "прямой выстрел".
Ищите баллистические таблицы.
quote:Originally posted by Greyfox:
На какую же дистанцию пристреливать Барс 223. Мне весь этот поцесс впервой, но хочу все сделать сам, вроде по теории начитался, а про дистанцию толком ни где не написано. Посоветуйте кто насколько пристреливал и под какой патрон. Карабин брал для охоты, ну и немного бумагу подарявить.
когда у меня стоял прицел с дуплексом пристрелян был на 170-180 метров, сменив прицел на сетку балистик плекс присталял на 100,далее по шкалам сетки идет стрельба...... патрон дело сугубо индивидуальное, каждому стволу свое..... путем подбора...
Ну а если тактик с милдотом поставить...
зачем такие барабаны охотничьему прицелу???? это перебор для меня.......
quote:это перебор для меня
Кашу маслом не испортишь... Вот сколько это будет стоить?
вопрос не по адресу и скорей для раздела оптика...... меня такие никогда не интересовали...... предпочитаю отбивную
quote:предпочитаю отбивную
Т.е.?
Согласен, на барсе тактик это лишнее. Слишком утяжеляе и удорожает систему оружие+прицел. Но если бы барс делали в исполнении "варминт", то многие его владельцы смотрели бы в сторону таких прицелов.
quote:Originally posted by Furious76:
Т.е.?
.
предпочитаю отбивную ,кашу как то не очень
Господа, все прочитал, но не понял, что стоит взять в пределах 30 тыр: Барс 223 Rem, 5,6*39 либо Саваж или CZ, может что еще. Цель охота на гусей, зайцев, лис, возможно касуля, дистанция от 100 до 300.
возьми тику с твистом под тяжелую пулю ,как "барсовод" советую, немного дороже, НО однозначно лучше всего перечисленного......
quote:возьми тику с твистом под тяжелую пулю
Спасибо за совет. В каком калибре советуете?
ну вообще под тяжелую я советовал в 223.......думал вы с калибром определились....... исходя из ваших задач я бы рассматривал 223 или 243 ....
Спасибо за совет. Подержать бы ее еще в руках. В городе не нашел ни одной тики (зато барсики любые, даже 7,62*39 и Лигионовские 24500)
quote:На какую же дистанцию пристреливать Барс 223. Мне весь этот поцесс впервой, но хочу все сделать сам, вроде по теории начитался, а про дистанцию толком ни где не написано. Посоветуйте кто насколько пристреливал и под какой патрон. Карабин брал для охоты, ну и немного бумагу подарявить.
Практически на любой пачки импортных патронов есть рекомендуемая дистанция пристрелки данным патроном с данными превышения и снижения траектории. В среднем для 223 это в пределах 175-190 м в ноль.
Пристреляв но эту дисташцию карабин, например глухаря можно бить до 300 м не вводя вертикальных поправок.
А у кого есть под патрон 7.62*39 ? Какая кучность?
quote:Originally posted by pakon:
Пристреляв но эту дисташцию карабин, например глухаря можно бить до 300 м не вводя вертикальных поправок.
До трехсот??? Ну блин метров 230-250 предел. ИМХО. Для трех сотен нужен мил-дот, баллистик плекс или что-то подобное...
Установлен у кого-нибудь оптический прицел Leapers 5Th Gen 3-9X40 Full Size A.O. Mil-Dot Illuminated (SCP-394AOMDLTS), придется ли снимать открытый прицел? http://www.opticalsys.ru/cat66/itm392.html
quote:Установлен у кого-нибудь оптический прицел Leapers 5Th Gen 3-9X40 Full Size A.O. Mil-Dot Illuminated (SCP-394AOMDLTS), придется ли снимать открытый прицел? http://www.opticalsys.ru/cat66/itm392.html
Зависит от крона. У меня Bushnell 3-9X40 встал без проблем, целится и по открытому не мешает.
Это я Кот Сибирски . Пришлось заного регистрироватца так как неполучалось востановить пороль.
Посоверуйте оптику.
Думаю о Пилад 8кратном.
Рысь приготовленна сыну для игрушек. Тудаж Таско китайскую .
Подниму тему. Отстрелял свой на кучность по МГ. Выводы доволен как слон. forummessage/56/847
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Выводы доволен как слон
Великолепно!
Такая прелесть с прожигом или сразу с чистого ствола?
С прожигом конечно, Сначала 2 выстрела для прожига дешевым патроном затем 3 для сведения точки попадания. После перерыва на смену мишени 2 серии, первая длительностью около 2 минут, вторая дольше 5-7 минут из-за порывов ветра.
Сразу после контрольного отстрела, произвел пристрелку патроном SAKO GAMEHEAD П/О 3,2 грамма 50gr., для охоты. Обнулился на 200 м. затем через 50 метров до 300м для таблици поправок, получил следующее.
50м=0
100м=+4см
150м=+6см
200м=0
250м=-8см
300м=-24см
для охоты настильность просто идеальная. П/О работает прекрасно, пробовал по мокрым книгам и дереву.
Сам мучился да помог случай. Прикупил в Климовске справочник Пули мира. Так вот коментируют Барс под патрон 5,6*39 его сочинители так. Хотели сделать мелкан под центральный бой, да военные и милиция 5,45 не разрешили, тогда закатали дульце гильзы 7,62*39 до 5,6. Когда уже замутили к выпуску , то по пожеланиям охотников крайнего севера сляпали переходник под 5,6LR.Только свинцовую пульку в крутых нарезах колбасило не по детски. Поэтому не мудрствуя лукаво шаг нарезов с расчетных 240мм увеличили до 320мм, поближе к 5,6 кольцевому. Получилось то , что получилось. Если сейчас шаг нарезов вернули к норме то можно брать и 5,6*39. Я не очень жалую такие гибриды, поэтому взял 223 рем. О чем ни грамма не жалею. Тем не менее с утверждением о том что 5,6*39 умирающий патрон не согласен. В США на его базе построили патрон 243Рус. и пр. Была ба под него хорошая винтовка.
Пилад 8-ка хорошая вещь, если до трехсот метров будещь стрелять лучше шестерку. у меня переменник 3-9*48 хакко всю жизнь на 6-ке, больше не надо. Чем больше кратность тем больше плавает мишень. Если хочешь более вразумительный ответ поищи "Исскуство снайпера" на сайте. Там все просто, и доходчиво.
quote:[B][/B]
quote:Originally posted by джо:
Народ подскажите. купил Барс4-1 (223) в ноябре все вроде в норме. кроме подачи патронов из магазина ну щас вроде как притерлось или я приспосбился. тут на днях решил так сказать сделать ему ревизию. разобрал, почистил еще разок, смазал, а потом глядь на ложе (я не знаток терминологии) ореховое пропитанное маслом, так как будто покрашено чем то коричневым в цвет дерева. думаю хорошо а то внуть всегда вода или снег попадает. а у меня ствол когда лежит в ложе не очень плотно прилегает как бы щель есть с одной стороны, а с другой стороны щель побольше (где то 1 мм с одной стороны и 2 мм с другой). и вот вижу на ложе в выемке мальенькая такая высотой примерно 1 мм шишечка из этой же краски или пластика. я подумал наверно дефект и из за него у меня ствол в ложе не совсем ровно лежит. бах ножичком и срезал. а потом шкурочкой так аккуратно зачистил. ствол на место все равно криво. ну и ладно думаю значит не изза этого. а тут как то раз читаю про "БЕДДИНГ" и еще про "ТОЧКУ ДАВЛЕНИЯ" мляяя может это я эту самаю точку давления удалил.
вот кто что скажет не матом.
а еще от себя добавлю мне карабин в целом понравился кучность у меня бараулами (оболочка, полуоболочка) первыми 3 патронами на 100 не больше 50-60 мм. дальше еще не пристреливался. учусь пока.
вот патрон затыкается особенно экспансивки и почему то с одного магазина больше чем с другого. а полуоболочку заминает. но щаь вроде как получше стало.
лису стрелял 45-50 м вобщем дырка на выходе не приятная вместе с кишками. и кабанчик сеголеток полуоболочкой попал правда сразу в голову за ухом на вылет очень чистенько. а как ели по корпусу даже не знаю.
может много написал не знаю я седня зарегистрировался. вообщем может кто подскажет это что бенддинг на барсе и эта точка давления была или нет.
Подшлифовать надо лоточек перед патроником. Медленно заводи патрон в патронник и увидишь где утыкается. Там фрезеровка вместо шлифовки, так было дешевле
quote:Originally posted by Yasin:
Посмотри справочник "пули мира" , и не заморачивайся с переходниками.
quote:Originally posted by САМоделкин:
На форуме периодически всплывают рассуждения на тему: 'Рвет ли .223 дичь? И как сильно?'. Мой охотничий опыт из Барса .223 крайне не велик, особой статистики нет. Но наблюдал, что даже FMJ дает сильные повреждения. Стрелял зайца.
В общем весьма неплохой карабин, точный (по крайне мере для охоты с огромным запасом хватит), под недорогой боеприпас.
Полностью согласен, брал из него разного зверя, рваные раны зависят от попадания. Попал в косточку, все разносит. Зимой этого года взял зайца в реберну часть. Дырочка на выходе с палец. Аккуратно. Осенью прошлого года Взял бобра в голову. Тушка 32кг, Головы ,практически нет. Весь добытый зверь был бит FMJ.Кабанчик дог 75 кг добывается в любую часть туши без вопросов, до 150м.Гусь на плаву 120-150м очень все аккуратно, стрелял сверху вниз, минуя позвоночник, иначе все было бы хуже.
Вообще заметил, что с увеличением дальности, пуля работает акуратнее, что подтвеждается всеми теоретическими источниками. По мелкому зверю надо подкопить опыт: дистанция, место попадания, пуля и пр.Читал коментарии одного американца по этому калибру, пишет , что лучше калибра нет. Думаю лукавит, или не договаривает что-то. Конкретики никакой.
quote:Originally posted by VNagaev:
Всем доброго дня!Поведаю уважаемому собранию о сваих наработках. Все началось с того, что у самокрутчиков начитался про умные идеи на тему
ДЖАМПА и задумался. Вынул из затвора ударник с пружиной, дослал патрон
в патронник и обнаружил продольный люфт около 0.25мм!!!Ну всё думаю,
вот он корень зла, из за этого и плечики гильзы рвуться(кал 5.6Х39) и
скорость падает и кучность. Взял ножницы и вырезал прокладку из сталь-
гой пластины толщиной 0.23мм на зеркало затвора. В связи с тем, что все
гильзы разные, даже в одной коробке, некоторые закрывались легко, а не-
которые с небольшим натягом. Поехал на отстрел и вот он момент истины!
-неодного разрыва гильзы(отстрелял 20шт),прорывы газов отсутствуют
(затвор чистенький, блестященький,красота).
-СТП поднялась на 5см/100м,что свидетельствует о повышении начальнай
скорости, очень хорошо!
-куча ВЫРОСЛА до 110мм/100м!!!!-это очень плохо.
Выковырял прокладку, отстрелял,СТП на месте, затвор весь чёрный, куча
38мм/100м.Сижу и думаю, почему такой разлёт произошёл,в чём причина?
Может надо поэксперементировать с толщиной прокладки, начать с 0.1мм
и через 0.05 шагать, посмотреть с какого шага куча поползёт?
Кто в теме, подскажите!
С уважением Владислав.
Посмотри внимательно на торцы гильз, капсюль может быть вывернут наизнанку. прорыв газов через деформированный капсюль бывает. Полистай почту , я про это писал.
quote:Originally posted by Greyfox:
На какую же дистанцию пристреливать Барс 223. Мне весь этот поцесс впервой, но хочу все сделать сам, вроде по теории начитался, а про дистанцию толком ни где не написано. Посоветуйте кто насколько пристреливал и под какой патрон. Карабин брал для охоты, ну и немного бумагу подарявить.
Охочусь с барсом на зайца, лису, гуся, бобра, тетерева.Пристреливал на 125 метров. При этом возвышение пули, и относительное снижение на дистанциях от 50до 150м составляют плюс-минус 2,5 см, чтопозволяет добыватьпрактически любого зверя или птицу без коректировки. Тоже относится к калибру 5,6*39. См. баллистические таблицы.
Прсто дальше цель становится слаборазличимой. Увеличение кратности прицела ведет к плаванию цели в окуляре, при этом ошибка в прицеливании увеличивается.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Подниму тему. Отстрелял свой на кучность по МГ. Выводы доволен как слон. forummessage/56/847Барс 4-1 223 "Легион" /оптика Хакко(Смот боди лайн)3-9х40/патрон заводской Lapua Match 55 гр/дистанция 100 м./Температура 15/ Ветер 1-3м/с порывами.
(18+22)/2/29=0,69МОА
Кстати:
Кучность карабина по паспорту от Легиона 22/29=0,76МОА по 4 выстрелам.
Правая группа первая если по 4 выстрелам 7мм.=0.24МОА
вторая группа стрелялась в ожидании затишья ветра, разное время между выстрелами от 10 секунд до 2 минут. может в штиль будет еще лучше
Вывод Может стрелять и наше оружие.
Превосходный результат!
Извените напомните как фото выложить ?
Забыл блин.
Сначала нужно создать сообщение.
В созданном сообщении нужно нажать Edit/Delete Message (листочек с карандашем). Далее все будет понятно.
От у меня проблемы начались с барсом. Кучность вся в А4 . Раскидывает страшно непонятно.
Что случилось.
1- оптика ? но и на 35 метрах с открытого прицела тоже самое.
2- патрон ? пробовал 3 разными партиями . осталось МБО попробовать.
3- ствол ? ну хром посыпался ? ну освинцовка грязь ? вроде чищю.
4- может ложа постарела ведь у меня до конца ствола . просела и идёт виброудар и люфт при выстреле ?
Щас всё исправляю и буду заного пробовать .
Барс у Вас, как я понял, в калибре 5,6х39...
Если оптику-кронштейн Вы исключаете (ввиду того, что с открытого прицела результаты аналогичные), то:
Указанными патронами добивались раньше хорошей кучности, или все эти партии только что приобретены? Может дело всё-таки в патронах?
Проверить посадку ресивера в ложу, проверить затянуты ли винты.
По грязному стволу... мой Барс дает лучшую кучность с грязного ствола. Вычищенный и размедненный ствол дает кучу укладывающуюся в половину листа А4 на 50 метрах.
Ложа самодельная. Уже давно лет 6 стоит. По первости отлично работала.
Щас думаю вибрирует по стволу.
Потроны пробовал разными 3 партиями. Ещё МБО осталось попробовать.
Че такое ресивер в ложе ?
Да есть подозрение на вибрацию ложи об ствольную коробку.
Под крепёж положил прокладочку из кожи . И затянул болт. Щас ствол весит над ложей. Надо пробовать.
Вопрос: насколько звук выстрела из Барса пугает гуся или утку, естественно с учетом разных дистанций. Вопрос к практикам сколько крылатых удавалось взять с одного захода.
Во избежание критики скажу сразу, я не сторонник истребления птицы с использованием преимуществ дистанции, интерес чисто практический.
Имею Барсика 5.6х39
Легкий, точный, убойный карабин. За все время ни одного подранка (это я про копытных,) если мелкому зверью то только оболочечной пулей, полуоболочка делает рагу. По мишени у меня минимальная куча в 1 МОА, думаю професионал сделает меньше. Прицел пользую STURMAN - нареканий тоже нет. В общем отличный карабин для охоты в средней полосе.
quote:Имею Барсика 5.6х39
Уважаемые, подскажите мне пожалуйста. Решил прикупить себе нарезной. Я из Киргизии, а как вы знаете тут одни горы. Купных животных тут почти нет, редко кабан и медведь может встречаются, в основном косуля, коза, сайгак, горный элик и т. д. Остановился я на Барс 4-1. Ну и тут опять же не могу определится с выбором. У нас в магазинах нет рядового Барса, есть Барс 4-1 5.6х39 (какой-то отборный мне сказали, стоит 43000 сом, в зелени это $1150) и легион .223Rem (стоит 53000 сом - где-то $1350). Патрон 5.6х39 27 сом а .223Rem 18 сом. ну 5.6 тоже хорош, держал я его в руках, выглядит как легион. Что собственно меня терзает - патрон. Много тут читал, а 5.6х39 только барнаул производит и у нас в магазине только барнаул, 2 вида об. и п/об. а вдруг если я куплю 5.6 а завтра патронов не будет, что тогда? Стоит ли переплачивать 200 зелени за 223 калибр?
223rem. большой выбор боеприпасов, 5.6х39 производит только Тульский завод http://www.wolfammo.ru/site.xp/049053.html У Барнаула вроде нет http://www.ab.ru/~stanok/rus/index.htm По этому мой выбор пал на 223rem. А ежли еще и патрон хороший подобрать, то и птицу можно стрелять.
quote:223rem. большой выбор боеприпасов, 5.6х39 производит только Тульский завод http://www.wolfammo.ru/site.xp/049053.html У Барнаула вроде нет http://www.ab.ru/~stanok/rus/index.htm По этому мой выбор пал на 223rem. А ежли еще и патрон хороший подобрать, то и птицу можно стрелять.
Да, прошу прощения, я перепутал тулу с барнаулом. А как вы думаете, Тульский завтра не прекратит выпуск этих патронов?
Я Тульскими из своего карабина больше стрелять не собираюсь даже в развлекательных целях!!! Хлам полный!!!
quote:Я Тульскими из своего карабина больше стрелять не собираюсь даже в развлекательных целях!!! Хлам полный!!!
Я имел ввиду патроны 5,6х39 Тульский завтра не прекратит выпускать?
Х/З в нашей стране может быть что угодно, Вы на завод письмо напишите, на сайте наверняка адрес эл. почты есть. Я имел ввиду то, что качество 223-х тульских плохое, если 5,6х39 такое же и другие преобрести негде, то нах такой карабин нужен?
quote:Originally posted by Mergenchi:
Я имел ввиду патроны 5,6х39 Тульский завтра не прекратит выпускать?
Если бы знать такое...
Патроны 5,6х39 выпускает единственный завод. Конечно, врядли производство патронов остановится. Ведь довольно много оружия было изготовлено под этот патрон (Барс, ИЖ-94), и это оружие выпускается и сейчас. Хотя в нашей стране готовым надо быть к любым превратностям судьбы.
Конечно, решать Вам, но может быть стоит добавить немного денег и купить .223Rem? Производителей этих патронов много, всегда будет выбор, даже если будут перебои с патронами какого либо определенного производителя.
Думаю 5,6*39 выпускать не прекратят. По такой цене за такой чермет очень выгоден он заводу. Думаю.
Раньше тяжело его было купить . Шас вроде по легче стало.
Преимущество 5,6*39 только в доступности переходника. Который нафиг не нужен.
Моё мнение уж луше 223 рем брать . И асортимент и качество боеприпасо повыбирать можно . А то вот щас косячит мой Барс . А альтернативы почти нет толдько партии . А завод то один. 223 рем бери. Я пробовал в сравнении со своим по бумажке . Нормально. Ну а если от легиона то вобше наверно хорощо будеть.
Спасибо за мнение. да, я тоже склонен к 223рем, только он дороговат немного (легион), а обычного жду с августа месяца, в городе три магазина и никто еще не завез. спросил у них, будет или нет, никто не знает и на заказ не возят, типа что есть, то есть, а что и когда будет, не знаем... остается копить денюжки
Немного не по теме. Может быть кто знает, я могу купить ружье в России? через что мне нужно будет пройти и во сколько мне это обойдется? Или дешевле будет у себя купить в Киргизии? Законы и процедуры я думаю нас похожие... Взал разрешение на приобретение нарезного оружия в количестве 1 ед. действителен в течении 3х месяцев.
подскажите пожалуйста координаты Легиона
благодарю за информацию
quote:
новый posted 14-10-2008 08:00Немного не по теме. Может быть кто знает, я могу купить ружье в России? через что мне нужно будет пройти и во сколько мне это обойдется? Или дешевле будет у себя купить в Киргизии? Законы и процедуры я думаю нас похожие... Взал разрешение на приобретение нарезного оружия в количестве 1 ед. действителен в течении 3х месяцев.
Процедура не простая, береш бумагу в милиции, идешь в МИД, пишешь еще одну бумагу типа пошу Вас направить в российский МВД запрос о выдаче мне разрешения на приобретение с целью вывоза ружья с нарезным стволом. Бумагу из твоей милиции несешь в таможню, и пишешь там другую типа прошу Вас разрешить мне ввоз из РФ приобретаемого мной ружья. Иначе можешь расстаться с карабином на таможне и присесть лет на 3-5 за контрабанду оружия. Однако если все это сделать, связаться с ижевском и заказать винтовку, это тебе обойдется в 500 баксов + дорога, но винтарь будет что надо, ижевцы приобретаемое ружье с тобой вместе отстреляют в тире. Есть еще один ход, на ихнем сайте есть интернет магазин, пришлют курьерской почтой. возможно это или нет ссмотри на ихнем сайте. фдрес сайта не знаю.
По калибру- 223рем. ловчее, я охотился с ним в такжикистане- чистый восторг.
quote:Вишер
Спасибо. Я так понял, что вы уже проходили через это? На таможни потом не докапаются до меня? Им по сути только бумажка с МВД нужно? А то у меня там не все чисто
Бумажку эту я за магарыч достал с ничтожным стажем в охотничем билете...Мож конечно не корректный вопрос, по весу пули как-то может отличаться кучность? Стрелял ранше 4-х грамовыми ну хоть что-то было, 3.56 гр. вобще по краям разбросало, чего-то ни как для своего барсика не могу патрон подобрать, недавно попробовал вот такие forummessage/57/361 тоже также как и барнаул летят. И еще вопрос: силно отличается кучность после 50 выстрелов (Я имею в виду от вычещенного)
а у меня наоборот тяжёлые не пошли, зато 52 и 55 грановые только в путь: Hornady A-Max & FMJ. Более-менее из отечественных заводских приходил точно Вольф HP. И попадать кисуля начинает после 20 выстрела.
Купил в августе карабин Барс 4-1 5.6х39, к нему оптику нашу Рысь-7м. Пристрелял по мишеням, думал звук выстрела будет потише, но это ладно привыкну. С 50 до 70 метров попадаю в яблочко, разброс пули примерно с размером с банку шпрот, если стреляю с 100 метров, то разброс где-то 30см.
Скажите это норма? Или оптику посильней взять? Ездил осенью на охоту, стрелял в глухарей, понравилось, но если попадешь в живот, выворачивает, это у всех или у меня только? Читал одно сообщение, что один стрелял в рябчика, и он был целый, а у меня почему-то разбивает, что собирать нечего, почему? Слышал про переходники под патрон 5,6х16, хотелось бы попробовать, но не могу не где найти. Подскажите кто-нибудь, где можно купить, или пришлите чертеж, я закажу токарю, заранее благодарен. Иван.
30 см. из рогатки можно настрелять. ИМХО если за собой грех не чувствуете, то оптику и крон под пресс.
Попробуйте с открытого сразу станет ясно.
Карабин Барс 4-1 в исполнении под патрон 223 не советую покупать вообще. Занимался специальным изучением балистики этого девайса перед тем как выбрать под нужный патрон. В результате купил под 5,6х39. Сейчас не жалею, уже два года бью дичь в голову до 150 метров, а оленей до 300 метров с двух трех патронов, чтобы не мучать.
Многие жалуются, что уча после 100 метров падает катострафически. Этому есть простое обьяснение. Шаг нареза 310 мм. явно не для этого патрона. Еще до 100 метров тянет кучу , а далее пипец. Пуля теряет статическую стабильность и реагирует на изменения плотности воздуха и легкие порывы ветра. Именно поэтому этот патрон и обладает такой разрушительной силой при попадании в живое. Если бы пуля закручивалась максимально допустимым шагом для этого типа пуль - 240 мм. то и разрушения бы такого небыло. Иж маш в своем репертуаре неокрутил все стволы кроме Тигра и всего под 54 и 308 патрон. Такая уж традиция - изгамнить все, все равно купят. Барс 4-1 под патрон 5,6-39 обладает заметно лучшей кучностью на дистанции более 100 метров до 270 метров. Мой Барс имеет шаг 350 мм., что позваляет стрелять с патрона РРС до 70 метров. Далее повторяется история Барса под патрон 223. Посмотрите, какая линейная характеристика реакции между этими карабинми под разные патроны. Это подтверждает изложенное мною. Поэтому еще раз советую , не связывайте свою охоту с этим карабином под патрон 223 и 7,62х39. Под последний патрон получаем туже историю. Потому то Сайга 7,62х39 и рвет сильнее дичь чем Вепрь под этот же патрон на одинаковых расстояниях. Как охотничье оружие, оружие Ижмаша считаю вообще необходимо изьять из оборота, пока они не приведут соответсвтвие своих стволов под балистические данные выпускаемых патронов.
quote:Карабин Барс 4-1 в исполнении под патрон 223 не советую покупать вообще.
Ваше бредовое ИМХО!!!!
quote:В результате купил под 5,6х39. Сейчас не жалею, уже два года бью дичь в голову до 150 метров, а оленей до 300 метров с двух трех патронов, чтобы не мучать.
Хуясе не мучать с 3 то патронов а 4 и 5 наверняка контрольные.
quote:Еще до 100 метров тянет кучу , а далее пипец.
Треть варминтеров используют 223 патрон на дальние дистанции, потому и это высказывание полный бред. !!!
Далее Иосифовичу.
Читая дальше понял нет смысла отвечать вам на отдельные предложения потому как всё ваше сообщение полный БРЕД!!!
223 на голову выше 5,6х39
и это далеко не мое ИМХО.
Не собираюсь что-то доказывать по патрону 223. Хорош, нет слов. Разговор идет о Барсе в исполнении под патрон 223. Это Д Е Р Ь М О.
Имею опыт изготавливать законно стволы под этот карабин с шагов 240 мм. Это да , вещь. Взрослейте, прежде чем языком попустому пространству косить.
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/223Rem/compare.htm
Можете посмотреть сравнение трех патронов. Что-то не вижу превосходства на голову а всего лишь... ничего. Если из Барса стрелять оболочкой, а не полуоболочкой, как здесь показано, то балистка до 200м. практически одинакова. А зачем дальше для этого патрона?. Еще раз повторяю, что пока Барс 4-1 под патрон 223 не будет переведен, как во всем цивилизованом мире, на шаг нарезов 240 мм. то все о чем Вы здесь "мечтаете" уважаемый Север так и останется Вашей мечтой.
А здесь ссылочки на трофеи Барса под патрон 5,6х39 добытые в течении одной недели. Жаль добытых Сохатых нечем было снять. Странички в моем компе, но надеюсь скачать будет не проблема. www.lazer-vlad.ru www.lazer-vlad.ru http://www.lazer-vlad.ru/download/Ecshe-rabotetnka.jpg http://www.lazer-vlad.ru/download/Budu-razdelyvat_.jpg http://www.lazer-vlad.ru/download/Finish_.jpg
Я не считаю этот патрон подходящим для подобных трофеев, но опыт свое дело делает, так говорится.
Я уже давно не работаю на заводе в Иж маше. Шаг для критического верхнего предела расчитывается по этой формуле очень четко. Я с Вами согласен и Вашими доводами. Однако, при таком расчете, получаем то что получаем. И уважающие себя фирмы с шагом от 310 до 355 мм. делать не станут. К стати , боевая то не на столько легкая, чтобы под нее делать шаг нарезов 173-179 мм.
Пока пока.
Да,вот еще. Какие безмозглые работают на заводе Молот, которые сделали и продали мне Вепрь 223 с шагом 237 мм. и который ложит в одну МОА на сто метров. Вот тебе случай. Почему так? ПОПРОБУЙТЕ ЭТОТ ВОПРОС ЗАДАТЬ СЕБЕ.
И еще, надо внимательно читать, что пишут Ваши колеги, а я написал, что далее 100 метров превосходство у Барса под патрон 5,6Х39. Почему я уже обьяснил и еще раз обьясню, что раскрутки пули для удовлетворительной кучи за ста метрами, имею ввиду обороты в секунду, не хватает для устойчивого полета. А точто у него пуля не сверхзвуковая это и козлу понятно. Потому то он и кучнее, пока шаг у 223 будет оставлен прежним.
И последнее, самое главное для любителей почесать язык, формула на которую вы ссылаетесь давно устарела, а если быть точным то она устарела уже через несколько лет после ее вывода. Современные расчеты более сложные и имеют гораздо больше коэффициентов. При этом учитывается отношение ведомой и ведущей частей пуль. Но Вам этого знать вовсе не обязательно, поэтому и покупаете всякую срань на нашем рынке, на которую за бугром и смотреть не станут, потому что там люди в этом вопросе более просвещенные. Здесь больше делать нечего. Практика и мудрость Вам подскажет с годами, кто прав а кто нет.
Ну а вот это на тему мечты, у каждого своя. Выложите и вы, что тот подобное тогда поговорим, а пока катание ваты, тем более смысл Ваших слов понятен Антиреклама на родной завод. Что в шею поперли??? forummessage/56/847
quote:Сейчас не жалею, уже два года бью дичь в голову до 150 метров, а оленей до 300 метров с двух трех патронов, чтобы не мучать.
Научите пользоватся карабином? Я недавно купил Барс 4-1 5,6х39, оптика Рысь-7м. Я не могу хорошо пристрелять. На
В выходные пристреливал новыми патронами.
Барс 4-1 .223rem легиoн, прицел Nikon ProStaff 3-9x40
Патроны Seller&Bellot рекомендовання дистанция на сайте произв. 193 м.
Итак дистанция 193 м. Ну и решил потом пострелять тем что осталось в наличии:
1 Seller&Bellot FMJ 3.6 г(6 выстрелов)
2 Dynamit Nobel FMJ 3.6 г(5 выстрелов)
3 Барнаул FMJ 3.6 г(4 выстрела)
4 Барнаул SP 4 г.(4 выстрела)
Барнаул в SP "порадовал". В прочем и у меня всё что тяжелее 55 гран из Барса тоже не летит.
Всякому овощу- свой фрукт! И хотелось бы побольше конкретики, а не словоблудия и доказывания. Гильза - хоть из стали3. боёк - получше но тоже без претензий. чтоб не выпадал - в проточку одевается колечко от карбюраторной иглы. И - делай всё по чертежу, чтобы не было пи***жу!
quote:Итак дистанция 193 м. Ну и решил потом пострелять тем что осталось в наличии:
На мишеньках как бы шаг сетки не правильно написан, всетаки 1 МОА на 100 м.
Тоесть 1 и 2 мишени при хорошем патроне меньше минуты на 200 метров, вот и еще одно доказательство , что Барсик в 223 вполне приличная и точная машинка, а не то, что некоторые мАЛЯРЫ на малюют.
quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
...Тоесть 1 и 2 мишени при хорошем патроне меньше минуты на 200 метров, вот и еще одно доказательство , что Барсик в 223 вполне приличная и точная машинка, а не то, что некоторые мАЛЯРЫ на малюют.
+100 Не, 223 в сравнении с 5,6х39 на порядок выгоднее по выбору пуль и производителей. Для бумаги, косульки, вороны и т.п. некий А-Мах или V-Мах допустим, что помельче FMJ Хорнади, Ремингтон и пр.. А что предлогают для 5,6х39? Практически ноль.
любезный г-н Иосифович, приводимые вами факты и доводы имеют место. Однако , если вы затронули этот вопрос давайте пойдем до конца. При расчете шага нарезов по натовскому стандарту под бельгийскую пулю СС-109 с начальной скоростью 1050 м-с шаг нарезов составляет 240 мм, однако барнаульский патрон имеет нач скорость 935, при массе пули 3,56-4г. Лапуа наммо оу выпускает скоростные патроны 1035м-с. Военный патрон имеет стальной сердечник, поэтому и скорость его за тысячу, охотничий и матчевый патрон имеет свинцовый сердечник, ему скорости за 1000 м-с противопоказаны, при больщих давлениях свинец течет . Если Вы стреляете военным патроном , может Вам и нужен шаг нарезов 240мм. До 300 метров прицельность у барса нормальная, Вы же как бывший ижевец обязаны знать, что барс под патрон 5,6*39 имеет шаг нарезов 420мм, см справочник Трофимова , это "ни 2 ни 1,5"
, как пишет трофимов потребительские качества карабина весьма спорны. По трофимовскому справочнику основная масса патронов ( проспекты с последней выставки это подвеждают) наших и ихних имеют нач скорость 935-980 м-с . Мораль на х.... нам шаг нарезов 240 мм если под него практически нет патронов для охоты, для варминта да, но на варминт с охотничьим ружьем ездят не все.
что барс под патрон 5,6*39 имеет шаг нарезов 420мм, см справочник Трофимова , это "ни 2 ни 1,5"
То что Вы указываете на справочник и вводит в полно заблуждение читателей. Барс делался с переменным шагом от 350 до 420 мм., но об этом не писалось. Свинец не плывет, пока пуля не достигнет цели, доказано "отловленными пулями". А в общем ход мысли правильный, если повышать скорость до 1300-1400 м/сек. Но и в этом случае проблема легко решается добавкой сюрмы.
И еще, спросите у себя, почему с Барса 223 тяжелые охотничьи пули летают хуже некуда? Если сможете правильно ответить, то спор отпадет само собой.
одна из причин - соотношение шага нарезов к длине пули и ее скорости.
расчет показывает, что 55 гран почти уперлось в предел.
quote:одна из причин - соотношение шага нарезов к длине пули и ее скорости.
расчет показывает, что 55 гран почти уперлось в предел.
Почему то многие никак не хотят этого понять.
И еще формула Гринфила устарела через год как была разработана и на то появились причины. Момент опрокидывания и статическая стабильность очень некоректно вводятся для современного патрона. Если по ней подбирать патронк конкретному оружию, то получим то что получаем, когда в Барс 5,56х45 пихаем Барнаульскую полуоболочку. Это же все так явно и безспорно, что надо менять подход заводчан к своему оружию или Барнаульцев к своим патронам.
шаг нарезов у патрона 5,6*39 420мм -это так . шаг нарезов 223 ремингтон 310 мм узнавал у ижевцев на выставке. В момент начала движения в поперечном сечении пули возникают значительные напряжения. если пуля со стальным сердечником, напряжения возникают в основном в оболочке - см уловия прочности сталь- медь. в случаях со свинцовым сердечником деформации воспринимаются и мягким материалом.
Шаг нарезов увеличенный просчитан таким образом, чтобы пуля охотничьего карабина теряла стабильность в каких-то пределах, например после 500 мм. это , как мне кажется , соображения безопасности.
Второй аргумент- пуля с низкой стабилизацией теряет скорость в рикошете быстрее во столько раз, во сколько ниже скорость ее вращиния- снова соображения безопасности.
Третье- при контакте с преградой деформированная пуля движется вперед по спиральной траектории создавая раневой канал. Кому нужен раневой канал Ф5,6-7мм.Раневой канал 223Рем в желатине10-14мм от охотничьей, 6-8мм от твердой военной. Кому что ближе выбирает сам.
quote:
posted 26-11-2008 11:30что барс под патрон 5,6*39 имеет шаг нарезов 420мм, см справочник Трофимова , это "ни 2 ни 1,5"
То что Вы указываете на справочник и вводит в полно заблуждение читателей. Барс делался с переменным шагом от 350 до 420 мм., но об этом не писалось. Свинец не плывет, пока пуля не достигнет цели, доказано "отловленными пулями". А в общем ход мысли правильный, если повышать скорость до 1300-1400 м/сек. Но и в этом случае проблема легко решается добавкой сюрмы.
Стреляю только 4 грамовыми, кучность выше на много, пришел к этому опытным путем.
Теоретически енергетика пули 4гр выше, баллистич коэфф тоже. полуоболочка имеет более тупой носик, пэтому отклонения в размерах при изготовлении имеет решающее значение. Баллика полуоболочки луших производителей не стабильна, за исключением лишь некоторых, норма например,. но и технология иготовления п\о у нормы несколько отличается, поэтому п\о пекомендуют для выстрела накоротке , чем точнее сделана пуля , тем длиннее "короток".к оболочке претензий нет. В России не делают пока хорошей П\О в калибрах 5,6.
quote:posted 29-11-2008 11:20
quote:одна из причин - соотношение шага нарезов к длине пули и ее скорости.
расчет показывает, что 55 гран почти уперлось в предел.Почему то многие никак не хотят этого понять.
И еще формула Гринфила устарела через год как была разработана и на то появились причины. Момент опрокидывания и статическая стабильность очень некоректно вводятся для современного патрона. Если по ней подбирать патронк конкретному оружию, то получим то что получаем, когда в Барс 5,56х45 пихаем Барнаульскую полуоболочку. Это же все так явно и безспорно, что надо менять подход заводчан к своему оружию или Барнаульцев к своим патронам.
quote:Шаг нарезов увеличенный просчитан таким образом, чтобы пуля охотничьего карабина теряла стабильность в каких-то пределах, например после 500 мм. это , как мне кажется , соображения безопасности.
Не слишком ли много кажется? Всем известно, что чем ниже стат. стабильность тем опаснее пуля при попадании в живое. Ижевцы отпиз-сь и успокоились. Этож надо такое придумать! За бугром тоже что ли делают из соображений безопасности за 500 метрами с пологими шагами? Патроны надо лучше делать и не надо будет байки сочинять. Пуля что с шага 229мм., что с шага 310 мм. полетит на одинаковое расстояние и даже дальше с пологого, но это мелочь которую обьясняют законы физики и ею можно принебречь. Эта мелочь начинает работать, когда стреляем Барнаулом или Тульскими гвоздями, поэтому ими лучше не пользоваться.
[QUOTE]Originally posted by Вишер:
Стреляю только 4 грамовыми, кучность выше на много, пришел к этому опытным путем.
[/QUOT
в сравнении с чем? и мишень если есть
Всем доброго времени суток!
Хочу приобрести сошки для своего Барсика, что посоветуете и где купить?
Лучше HARRIS только HARRIS
Я покупал здесь
http://www.wht.ru/shop/catalog/point_shot/Soshky/
а я тут покупал www.sinclairintl.com
Харрис форева
а если к сошкам с "качалкой" добавить www.sinclairintl.com то получим наиудобнейшие и надёжные сошки.
Спасибо за наводку, а какие из харрисов оптимальнее и нужно ли что либо докупать или доделывать, для установки на карабин?
купите антабку для деревянной ложи, надфилем чуть-чуть расширить отверстие и всё, можно ставить сошки.
По мне так удобнее с качалкой: если место опоры сошек имеет уклон , качалка позволяет быстро отневелировать завал , а подлок быстрои удобно зафиксировать сошки жёстко. Ну очень удобный и универсальный набор для охоты и тира.
Итак прикинул думаю о 1A2LMS, тобишь ноги 9"-13" фикс в проточки, качающаяся база. Одна беда www.sinclairintl.com заказывать не хочу из за оплаты по карте, а тут пока не нашёл где есть. :-(
quote:Originally posted by Фарбер:
купите антабку для деревянной ложи
Пока не понял, а штатная антабка не годиться?
quote:Originally posted by Skidder:
а штатная антабка не годиться?
Нет. Сошки лучше ставить максимально к переднему концу ложа, а штатная как раз смещена назад, плюс на штатной отверстие несколько заглублено в ложе. Харрис заточен под быстросъёмные антабки, а "пенёк" на ложе у них несколько возвышается над последней.
Ok, спасибо!
Я, вот думаю, а для охоты S25 мож лучше подойдет? Все же сидя и с колена стрелять можно, да и по птице на дереве ловчее, как Вы думаете?
И еще, можно ли ремень то потом прикрепить, на фотках не видно?
http://www.wht.ru/shop/catalog/point_shot/Soshky/4911.php
quote:posted 16-12-2008 22:34Я, вот думаю, а для охоты S25 мож лучше подойдет? Все же сидя и с колена стрелять можно, да и по птице на дереве ловчее, как Вы думаете?
И еще, можно ли ремень то потом прикрепить, на фотках не видно?
www.wht.ru
Таскать сошки с собой на охоту занятие скучное, если только на бобра , лег на берегу и ждешь, я только на стрельбище с собой таскаю, и на засидки. если здоровья много можно и потоскать.Фарбер 20-12-2008 15:12quote:Originally posted by Greyfox:
И еще, можно ли ремень то потом прикрепить, на фотках не видно?можно-можно, на сошках есть "пенёк" под быстросъёмные антабки.
-СЕВЕР- 20-12-2008 20:42
Я заказал токарю такой пенек под быстросъемные антабки, вкрутил на место штатного и передний и задний, но вообще можно и несколько вперед сместить от штатного. В моем случае пришлось купить еще и быстросъемные антабки, если вкрутить впереди штатного то ремень останется на штатном пеньке.
Фарбер 24-12-2008 21:44
или тут, всяк дешевле почти в 10 разВишер 17-01-2009 20:52
У меня два ствола , купил в магазине две антабки 280 руб пара, теперь пеньки на обоих стволах, штатные остались на месте. Дешево и сердито.
Однако размечать симметрично, как я, отверстия для пеньков не советую, сошки встанут с уклоном на одну сторону , сначала струбцинкой притяните , посмотрите, потом стоит сверлить дерево.
На барс пеньки встают без переноса основной передней антабкиDAN1 20-01-2009 22:36
Про шаг нарезов для 223 рем в барсе 4, получается , что на Ижмаше все дол.... бы, кроме одного экс работника.slsl 22-01-2009 13:01
Господа владельцы Барсов подскажите какой кронштейн выбрать?DAN1 22-01-2009 20:15
И еще по поводу шага нарезов в Барсе для кал. 223 рем, тут раньше участиники обсуждали, что 310 мм для 223 рем это много и после 100 метров пуля будет лететь не так как надо и необхомимо примерно 240 мм для данного калибра, как у карабина вепрь. Тогда у меня возник вопрос в ременгтоне 700 в .223, если я не ошибаюсь твист 1:12 (304,8 мм), всетаки ближе к 310 мм чем 240. (или у них там тоже не правильно твист елают под данный калибр:-))). Разъясните.Фарбер 23-01-2009 02:04
в 223 с 12 твистом хорошо летят пули до 55 гран, у меня например пуля 50 гран не пошла, 52 очччччень неплохо для Барса, вполне около минутная пуля, и как эксперимента для и для охоты на пернатых 55 грановая FMJ с приемлимой околоминутностью. попробывал 60 грановую V-Max - естественно не пошла, чему и не удивился: твист большой, ствол короткий и тонкий => чудес не бывает. Стреляйте пулями под Ваш твист и овальных отверстий в мишени и на 200 и на 300 ,если попадёте, не будет. И Ремы в 223 действительно практически все( особняком VTR LTR XCR под 9 твист) идут с 12 твистом и никто не жалуется. ну высказал Иосифович наболевшее, имеет свой взгляд на это дело, а если я вполне стабильно 52 грановым А-Мах получаю МОА, гарантированно на охоте беру лису, касулю - не вижу аргументов в пользу 5,6х39 с убогим выбором из пары-тройки видов пуль. Иосифович что-то начал доказывать, но "учительский" тон не есть хорошо в диалоге, по мне так с его стороны аргументов ноль. Имхо забейте Вы на такие посты, ну пофлудил, нашумел:"...Еще раз повторяю, что пока Барс 4-1 под патрон 223 не будет переведен, как во всем цивилизованом мире, на шаг нарезов 240 мм. то все о чем Вы здесь "мечтаете" уважаемый Север так и останется Вашей мечтой..." Теперь осталось производителям Ремингтонов прислушаться к мнению Иосифовича и сделать три раза ку, а то сразу построит: "...Имею опыт изготавливать законно стволы под этот карабин с шагов 240 мм. Это да , вещь. Взрослейте, прежде чем языком попустому пространству косить..."Конс 23-01-2009 10:56
Безпридельно удивил всех и растроился . 5,6*39
Кучность 25-40 СМ .
Именно сантиметров.
Перепробовал все возможные патроны . И все способы пристрелки. ВСЕ.
По паспарту 38 мм. Реально добивался 28мм. Но вот пришло время или чтото случилось.
Общий настрел 1500 патронов.
Пули в ствол не лезут, значит не расшорошен.
В тире спец глаза выпучил от такого косяка. МБО летит не лудше.
Проверили в тире ствол по внешним и внутренним в норме.
Покачто думаем что сильное омеднение ствола. Купил хадо. Чищю. Медь лезет сильно. Раз 10 почищю хадо что против омеднения стволов. потом стрельну.
Во какие дела.DAN1 23-01-2009 18:05
Ну по барсу вроде встало на свои места. Для себя решил, что буду покупать лося 7-1 в 308 (пострелять по бумаге ну и кабанчики у нас водятся) в этом году подходит стаж владения гладким 3 года. ( в Республике Казахстан в прошлом году внесли поправки, ну в общем через 3 года нарезняк законопослушному гр. можно приобрести). Только одна проблемка стоит он у нас в охотничем магазине(г.Атырау Зап. Казахстан Сев. прикаспий) в простом исполнении если перевести примерно 1100 баксов (полный пипец). Во такие цены. ПОСП 6х42 WD- 322 бакса. Прошу прощения за офф.Моряк 26-01-2009 17:14
Мужчины, извините если не здесь задаю вопрос.
А ни у кого нет чертежа вставки под калибр 223 Rem, которая предохраняет пульный вход от контакта с шомполом, также не позволяет химии попадать в механизмы "Барсика", например в УСМ и магазин, а также затекать между ложей и ресивером?DAN1 27-01-2009 18:15Василий 81 в каком калибе барсик
-СЕВЕР- 30-01-2009 11:37
Оболочка Лапуа Матч 3.6гр. Полуоболочка Сако Гамехед 3.2гр.
Это то, что больше понравилось моей винтовке. Так для пострелушек чаще Тула 3.6 гр. остальные из наших просто НИКАК. Может это и особенность именно моего ствола, но Барнаульские и Ульяновские ни в каком виде переварить не может, неоднократно пробовал разные партии.BOLOMYT 09-02-2009 06:48
И всёже есть владельцы 7.62*39 ? Поделитесь впечатлениями?Dedpv 09-02-2009 13:41
Здравствуйте! Может кто знает почему пропал из продажи Барс 4-1 под патрон .223 rem? И появиться ли он в продаже вообще? Пять лет ждал, готовился, получил лицензию и на тебе... Как жить дальше?Djan 10-02-2009 19:26quote:Здравствуйте! Может кто знает почему пропал из продажи Барс 4-1 под патрон .223 rem? И появиться ли он в продаже вообще? Пять лет ждал, готовился, получил лицензию и на тебе... Как жить дальше?
Никуда он не пропал, его просто выпускают очень редко и маленькими партиями. Я два месяца созванивался с Легионом и в итоге успел уцепиться за Барс в 223 калибре и обычном исполнении. Сказали, что в исполнении Легион Барсы не появятся ближайшие 2-3 месяца. Какие-то проблемы с лицензией у них. Рядовыми Барсами они торгуют, но в связи с тем, что завод выпускает их очень мало, а желающих со всей России полно (причем с их слов комерсы готовы скупить сразу всю партию прямо с завода) до наших магазинов они не доходят. Наверно имеет смысл вытоптать себе ружо на заводе.------
Всё проходит, и это пройдет.Вишер 10-02-2009 22:24
Никуда не пропал , в Серпухове в продаже естьDedpv 11-02-2009 01:45quote:Никуда он не пропал, его просто выпускают очень редко и маленькими партиями. Я два месяца созванивался с Легионом и в итоге успел уцепиться за Барс в 223 калибре и обычном исполнении. Сказали, что в исполнении Легион Барсы не появятся ближайшие 2-3 месяца. Какие-то проблемы с лицензией у них. Рядовыми Барсами они торгуют, но в связи с тем, что завод выпускает их очень мало, а желающих со всей России полно (причем с их слов комерсы готовы скупить сразу всю партию прямо с завода) до наших магазинов они не доходят. Наверно имеет смысл вытоптать себе ружо на заводе.Какой-то бред получается - спрос огромный, производство маленькое. У нас ИЖМАШ в каком веке живет то?
Кто-нибудь знает: существуют ли адаптеры для стрельбы .22 lr в патроне .223 rem?Djan 12-02-2009 11:03
Уважыемые владельцы комплекта "Leupold+Барс 4-1" и просто знающие люди, посоветуйте начинаещему (мне) варианты качественного крепления одного к другому. Сам я купил для этих целей Кронштейн "Б". Умные люди с сосоедней ветки форума высказались, что крон "Б" худшее, что может быть для такого комплекта. Пока есть время, желание и возможности - очень хочется подготовить комплект к охоте без "технических разочарований". Заранее благодарен за советы по существу.------
Всё проходит, и это пройдет.Фарбер 12-02-2009 13:02
Вивер ЭСТ ,на него кольца Люповские QRW - вот пожалуй самый оптимальный, универсальный,надёжный комплект.
А что за "кронштейн Б" такой?Городской Шаман 12-02-2009 13:43
Можно подобрать и на ласту кольца. Ставить вивер по-правильному - целая морока. И опять получается странная конструкция: прицел Люпольд, кольца Люпольд, а между ними ЭСТ - пошлятина какая-то, ей-богу
Какая фактическая ширина ласты у Барса?Djan 12-02-2009 14:50
Фабер: Кронштейн того-же производителя - ЭСТ. На сайте у них он показан. С виду вполне приличиный монолит.
Городской Шаман: Барсик мой еще пока в Ижевске, на стадии отправки, как придёт - померяю, скажу. Сегодня с ними созванивался, предложили кольца заводские для Барса прикупить ... за 1500 целковых.------
Всё проходит, и это пройдет.Городской Шаман 12-02-2009 15:05
Люп 1700р. ну плюс еще немного за пересыл, если на форуме купите.
Предлагаю не делать ошибки многих - не спешите ни в коем случае.
У нас в стране принято думать, что пофиг как крепить прицел. Только частные мастера изготавливают нормальные вещи.Не торопитесь.
Вот это вот "с виду приличный" оборачивается частенько неприятностями.
Любите свое оружие.
И любите свои прицелы
Доброоо, доброоо, везде доброоо...Фарбер 12-02-2009 19:37quote:карабин имеет внешние прицельные приспособления и если кроме развлекательной стрельбы будет ещё использоваться для охоты, то всегда может возникнуть необходимость стрельбы с открытого, и QRW тут вне конкуренции, в отличии от намертво вприкрученных к ластохвосту. Вивер ЭСТовский вполне прилично сделан и в купе с QRW всё смотрится вполне гармонично и ничего странного тут нет, странно иметь на карабине для охоты наглухо прикрученные кольца. Ширина ластохвоста 12.1ммOriginally posted by Городской Шаман:
Можно подобрать и на ласту кольца. Ставить вивер по-правильному - целая морока. И опять получается странная конструкция: прицел Люпольд, кольца Люпольд, а между ними ЭСТ - пошлятина какая-то, ей-богуГородской Шаман 12-02-2009 20:48quote:Originally posted by Фарбер:
карабин имеет внешние прицельные приспособления и если кроме развлекательной стрельбы будет ещё использоваться для охоты, то всегда может возникнуть необходимость стрельбы с открытого, и QRW тут вне конкуренции, в отличии от намертво вприкрученных к ластохвосту. Вивер ЭСТовский вполне прилично сделан и в купе с QRW всё смотрится вполне гармонично и ничего странного тут нет, странно иметь на карабине для охоты наглухо прикрученные кольца. Ширина ластохвоста 12.1ммВо-первых, если уж и будет необходимость (не могу как охотник представить себе ситуацию, когда НЕОБХОДИМО стрелять с открытого), то кольца можно снять. Они отнюдь не наглухо, как Вы выражаетесь, прикручены. Делов-то - шестигранник взять с собой.
Во-вторых, я повторю - когда "смотрится гармонично" это еще ничего хорошего не значит. Зачем надо усложнять конструкцию, да еще такой дешевой деталью, как ЭСТ.. ?Есть прописные истины, а Вы пытаетесь им противоречить. Барс вполне себе хороший карабин, зачем же уродовать его изделиями сомнительного качества?
Фарбер 13-02-2009 01:16
про качество вероятно пошутили?
как охотник немогу себе представить все ситуации на перёд, ну еж ли Вы ясновидящий - респект . за сколько Вы снимите шестигранником( который надо ещё где-то таскать, потом в нужный момент иметь его под рукой) свои кольца, минута? две? а сколько уйдёт времени на обратную манипуляцию? с QRW на каждую операцию 5-8 секунд, разницу не улавливаете? и какой-то беспредметный спор - Вы лично сами, своми руками, юзали QRW с ЭСТом, или у Вас теоритические знания, у меня создалось впечатление ,что Вы себе совершенно не представляете предмет.Городской Шаман 13-02-2009 01:25
QRW без ЭСТА прекрасно себе представляю.
Ваши представления какие-то спецназовские... секунды, ни одного лишнего грамма с собой в рюкзак не брать...
А я с точки зрения обычной охоты смотрю. Да и не спорю я, пользуйтесь эстами на здоровье. Только тогда и нет нужды покупать хорошие прицелы и хорошие кольца - это будет дисгармония. К ЭСТу надо ставить кольца Гамо и прицел Бушнель за 1000 рублей. Это будет правильная конструкция.
Надо стремиться к лучшему, а не к худшему - вот что я хотел сказать.
Каждый прочтет нас и сделает те или иные выводы с вероятностью 50%.
Но я уверен - Люпольд заборет ЭСТ вовеки вековП.С.: и про качество я не пошутил. Сравнивать качество Люпа и ЭСТа - пошло.
П.П.С.: за сим я прекращаю дискуссию ибо очень не хочу спорить, все вышесказанное - мой скромный опыт+теория, взятая с этого форума.Фарбер 13-02-2009 01:39
Для Барса & Лось вивер делает практически только ЭСТ, поэтому тут альтернативы нет, и не настолько позорно он сделан. я Вам про универсальность, Вы мне про спецназ с рюкзаком, Вы можете аргументированно доказать что наглухо прикрученная кострукция для снятия которой нужен инструмент, удобней быстросъёмных колец? У Вас кстати что стоит на карабинеГородской Шаман 13-02-2009 08:45
Экий Вы упрямый. Я клоню к тому, что не надо вообще никакого вивера, просто поставьте прицел на кольца. Зачем усложнять конструкцию, да еще и совковой деталью? Да незачем совершенно.
Да и если уж Вам далась эта универсальность (хотя зачем она) - виверы среди импортных найти можно, просто нужно открыть глаза и поискать.Djan 13-02-2009 15:42
Качество двух одинаковых изделий может отличаться, поэтому огульно охаять ЭСТ - не лучший выход. В данном случае стоит попробовать поставить, проверить соосность и либо удовлетвориться, либо - нет. Цена вопроса не смертельна. Я рассматриваю оба случая, не исключая того, что имеющийся у меня крон окажется качественным. А вот на случай, если крон Б окажется "пошлятиной" я и хотел бы определиться с хорошим вариантом крепления.------
Всё проходит, и это пройдет.Воркутинец 13-02-2009 16:27
Привет Барсоводам!Получил наконец заветную розовую бумажку, в итоге приобрел Барс-4-1 223,ложа орех,. В Коми в лесной зоне охочусь на глухаря, в Большемельской тундре и на Полярном Урале -охотим гуся и северного оленя. Я думаю Барс-самое то на эти виды. Впереди приобретение оптики и установка.Panker 13-02-2009 19:05
Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Прочитал всю вашу ветку. (так как стаж владения гладкостволом крутится, начал издалека соображать по поводу нарезного оружия, учить матчасть) Пока, по предпочтениям в охоте, неравнодушен к Барсу, поэтому задался несколькими вопросами.
Извините, если вопросы будут слишком глупые.
Скажите подалуйста, Барс 4-1 - усовершенсвованная модель Барса 4 или его модификация? Это одновременно выпускаемые модели?
С отъёмным магазином частенько случаются браки или всё на этот счет сурово?
Патроны калибра 5,6Х39, как я понял, выпускается только одним заводом, а на 223 Rem выбор всегда будет. Если не затруднит, приведите стоимость патронов разного калибра.
Насколько зависит стоимость патрона от оболочности пули?
Карабины какого калибра более дефицитны в оружейных магазинах?Спасибо. С уважением, Александр.
pakon 13-02-2009 20:02quote:Патроны калибра 5,6Х39, как я понял, выпускается только одним заводом, а на 223 Rem выбор всегда будет. Если не затруднит, приведите стоимость патронов разного калибра.
Насколько зависит стоимость патрона от оболочности пули?
Сам ленивый, но таких не видел...Amateur 15-02-2009 16:36quote:Originally posted by Dedpv:
Здравствуйте! Может кто знает почему пропал из продажи Барс 4-1 под патрон .223 rem? И появиться ли он в продаже вообще? Пять лет ждал, готовился, получил лицензию и на тебе... Как жить дальше?возьми саваж ....не на много дороже, но менее гиморойный....
Djan 15-02-2009 17:21
Воркутинец. Ты если пишешь отсюда в личку а потом ждешь ответ - заполни е-майл в профайле. Но раз ты этого не сделал заранее, ответить придется здесь: 1.Не знаю, 2.никуда не ходил, 3.карабин хороший.Rus34 16-02-2009 14:58
Доброе всем время суток.
Очень меня интересует карабин Барс, вроде всем хорош, но бытует в наших краях мнение что у него не большой ресурс, буквально после цинка ствол в утиль... Барсоводы, действительно это так?Фарбер 16-02-2009 16:37quote:Originally posted by Городской Шаман:
Экий Вы упрямый. Я клоню к тому, что не надо вообще никакого вивера, просто поставьте прицел на кольца. Зачем усложнять конструкцию, да еще и совковой деталью? Да незачем совершенно.
Да и если уж Вам далась эта универсальность (хотя зачем она) - виверы среди импортных найти можно, просто нужно открыть глаза и поискать.Вы так смело говорите потому что у Вас стоит ЭСТ +QRW? Мне кажется Вы говорите о предмете не зная его и имея о нём представление по картинкам и постам конфы, аргументов ноль, это как при Союзе хаить Западные фильмы не видя их.
Amateur 16-02-2009 17:00quote:Originally posted by Panker:
Извините, если вопросы будут слишком глупые.
Скажите подалуйста, Барс 4-1 - усовершенсвованная модель Барса 4 или его модификация? Это одновременно выпускаемые модели?
С отъёмным магазином частенько случаются браки или всё на этот счет сурово?
Патроны калибра 5,6Х39, как я понял, выпускается только одним заводом, а на 223 Rem выбор всегда будет. Если не затруднит, приведите стоимость патронов разного калибра.
Насколько зависит стоимость патрона от оболочности пули?
Карабины какого калибра более дефицитны в оружейных магазинах?Спасибо. С уважением, Александр.
4-1 современная модель со сьемным магазином, 4 предыдущая со встроеным вроде и все отличие... магазины не бракованые ,просто они как и все у нас совковое..... у 223 действительно и выбор больше и заводов их стругающих, 39 только тула, стоимость не зависит от модели пули см здесь shop.e-guns.ru
Городской Шаман 16-02-2009 17:51quote:Originally posted by Фарбер:
Вы так смело говорите потому что у Вас стоит ЭСТ +QRW? Мне кажется Вы говорите о предмете не зная его и имея о нём представление по картинкам и постам конфы, аргументов ноль, это как при Союзе хаить Западные фильмы не видя их.
Я так смело говорю потому, что уверен: чем меньше деталей, тем надежнее конструкция. И я уверен, что не нужно мух и котлеты (ЭСТ и Люпольд) ставить на одно устройство. Это расово неверный выбор. Достаточно взять в руки изделия этих двух производителей и невооруженным глазом видно качество изделий. А материал, из которого сделаны железки визуально оценить нет возможности. Но я доверяю больше именно западу и америкам, нежели отечественному производителю. И я уверен, что хорошая вещь не может стоить три копейки. Я отношусь к тому меньшинству, которое предпочитает дорого и качественно. А Вы, верно, относитесь к противоположной стороне - дешево и сердито. Спор бесполезен. Я слепо верю Люпольдам, я люблю Люпольд и я счастлив в неведении о том, что ЭСТ рулит.В конце концов, если Вам лично нравится ЭСТ, то я не отговариваю от него. Я просто высказал свое мнение и свои аргументы.
За сим прошу не обижаться на меня, просто я лично уже испробовал на себе изделия российского производства и больше к ним возвращаться не хотел бы.
Фарбер 17-02-2009 10:28quote:Originally posted by Городской Шаман:
И я уверен, что не нужно мух и котлеты (ЭСТ и Люпольд) ставить на одно устройство
За этими словами ноль личного опыта.
quote:Originally posted by Городской Шаман:
А Вы, верно, относитесь к противоположной стороне - дешево и сердито.
тут Вы уважаемый заблуждаетесь, валите всё в одну кучу.
quote:Originally posted by Городской Шаман:
Спор бесполезен.
так о чём с Вами спорить, если Вы не в темеГородской Шаман 17-02-2009 11:55quote:Originally posted by Фарбер:
так о чём с Вами спорить, если Вы не в теме ?Вот и договорились.
Из-за таких, как Вы до сих пор жив ВАЗФарбер 17-02-2009 14:20
Вы странный какой-то, или читаете невнимательно?Amateur 17-02-2009 14:42
ребята вам не надоело откровенно говоря засирать ветку.... пишите в пм друг другу свои пламенные речи... читать противно чесслово.......Rus34 17-02-2009 17:48
Вот вот, а по существу вопроса тишина... Может всёж выскажет кто-нибудь своё мнение о ресурсе ствола.Вишер 17-02-2009 18:49
Цинк уже расстрелял, стал бить кучнееГородской Шаман 17-02-2009 19:51quote:Originally posted by Rus34:
Может всёж выскажет кто-нибудь своё мнение о ресурсе ствола.Мнения разные. Можно по-разному говорить о кучности. Для охотника и для плинкера кучности свои. 4-5 тысяч для стрельбы по бумаге. Для охоты поставлю многоточие...
Опять же, используемые патроны, способы чистки и применяемая химия и много других факторов могут повлиять на ресурс ствола.
Вишер 25-02-2009 17:21
заводчане на выставке говорили об 11-12 тыв, не знаю верить или нет
Сегодня пострелял . Ветер слева 90 град. 4-6 м\с. Дистанция 100, пристрелка: 1й ноль-125м, второй- 175м. Сошки, лежа. Патрон "Барнаул-4гр", калибр 223 рем. Паспортная кучность по 3-м выстрелам 57 мм. Настрел -больше 1000 выстрелов. Прицел пилад 4х32 дальном сетка.
forum.guns.ru[IMG]Greyfox 04-03-2009 10:01
Х/з насчет курковAmateur 05-03-2009 09:23quote:Originally posted by Аристархов:
...еще раз....... А, НА 4-1 ПРОСТО НАЖАТЬ. (курок ессно). Извините, что проговорился и раскрыл великую тайну)у вас по всей видимости особенный ПАРОДИСТЫЙ барс
Djan 05-03-2009 18:27
Поделюсь проблемой: завтра-послезавтра получаю долгожданный карабин. Сдали его в спецсвязь Ижевска 17 февраля, до 1 марта он пролежал у них без движения. Дата продажи - 16 февраля. Согласно статьи 13 Федерального закона 13.12.1996г. N150-ФЗ "Об оружии" "Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное длинноствольное оружие, а также охотничье пневматическое оружие подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения". Срок доставки специсвязью до административного цента (согласно информации на официальном сайте 3-5 дней). В итоге, де-юре, я попал на административку. И как честному человеку с такими мудаками не нарушать Закон? На словах они конечно уверяют, что выписки из реестра отправлений будет достаточно для разрешительной системы. Но я думаю, что факт есть факт, и если захотят меня накорячить за нарушение сроков - накорячат. Вот такая вот "беда".------
Всё проходит, и это пройдет.Amateur 05-03-2009 18:33
правильно они тебе говорят..... мне тож мусарок начал чет про нарушение чесать , охладил его пыл предьявив бамагу......Djan 08-03-2009 12:30
Итак "Барсоводы". Разрешите напроситься на поздравления. Свой Барс я наконец-то получил! Фотки выложу позже, а пока первые впечатления:
"минусы"
1. Заводская упаковка - безобразна. Карабин в коробке болтается в разные стороны, поэтому нет уверенности, что при перевозке его не "ушатали".
2. Кожух мушки относительно самой мушки установлен очень криво. Вполне возможно, что это несущественно, но все-же.
3. Год выпуска карабина - 2007, что расходится с первичной информацией продавца о выпусках карабинов Барс ограниченными партиями. Надеюсь в этом факте нет подвоха.
4.Согласно руководства по эксплуатации "для ввода карабина в эксплуатацию необходимо произвести расконсервацию, то есть освободить карабин и принадлежность от упаковки, удалить защитную смазку....". На деле никакой бумаги не было в помине. Смазки - минимум. НО! хотелось бы верить и надеяться, что вышеуказанные действия произвел продавец, перед отправкой карабина.
5.Из заявленных в паспорте Инструментов и принадлежностей реально с карабином шли только две выколотки и отвертка. Шомпол, масленка, протирка и ершик щетинистый и комплект укладочных средств наверно слямзили на заводе.
6.Люфты: магазин без патронов в своем гнезде, затвор при отведении на максимум назад (при перезаряжании) тоже пошатывается.
Резюме: признаков б/у на самом карабине я не обнаружил, но вышеописанное меня смущает. Если кто помнит сладостные мнгновения вскрытия СВОЕЙ коробки с карабином - напишите, были ли у вас вышеобозначенные ситуации. Может из опыта кто чего доброго подскажет. Кстати, еще непонятка - в паспорте имеется штамп контрольного отстрела"4 ОВД Второго УВД МВД России" ... это что? первичный отстрел на заводе? дата острела меньше даты ОТК. Так и надо?
"Плюсы"
1. Порадовала ореховая ложа: и качеством изготовления и качеством подгонки к металлическим частям. Сидит как влитая.
2.Поперечник по паспорту - 37,0. Судя по информации на форуме это неплохо для рядового (не легионовского) карабина.
3.Главный плюс - ощущение в руках приятной тяжести своего первого, вымученного, карабина.------
Всё проходит, и это пройдет.Djan 08-03-2009 12:34
Наquote:Originally posted by Dedpv:
По этому поводу есть статья на ижарсенале. http://shop.izharsenal.ru/faq.html
Хорошая статейка! Спасибо. Во вторник буду аппелировать к ГК. Чтобы менты не разводили на коньяк!Amateur 08-03-2009 13:49quote:Originally posted by Djan:ну а что вы хотели.... карабин из серии доработай сам......
Djan 08-03-2009 14:27
Боеприприпас у меня действительно 223. Дырок в бумажке лишних нет, так что будем надеяться на заявленные 37. Между делом, проверяя прикладистость, с горечью отметил, что купленный мной монолитный крон "Б" придется некстати. Слишком высоко будет расположен ОП на нем.
На счет дработок: а енто как??? Наждачной бумагой ... и надфилем?------
Всё проходит, и это пройдет.Djan 08-03-2009 22:59quote:Originally posted by Аристархов:
Вот мой с родным кроном.
А Вы не могли бы сказать какое расстояние от окуляра до приклада (то бишь я хочу спросить как высоко поставлен ОП.Djan 08-03-2009 23:06
Может ли кто подсказать, как вставлять здесь фотографии. Или это доступно не всем?------
Всё проходит, и это пройдет.Djan 09-03-2009 13:15
И еще:Rus34 09-03-2009 18:34
На этой недели должен уже получить разрешение, тоже "Барса" шипка коца, но вот одна проблема, с калибром не могу определиться, либо 5.6 либо 223. Уже извилины в узлы завязались блин...-СЕВЕР- 09-03-2009 19:04
To .Djan. Не парься с мушкой хер на нее шо кривая, можно вообще под снос, один хер эта машинка только с хорошей оптикой реализует свой потенциал!!! То что на барсика Люпольд это очень даже хорошо, он его достоин поверте, а вот крон который на фотке в топку, даже не пробуйте с ним работать одни растройства, вариантов немало, хватило денегов на ствол и хорошую оптику на кроне никак незя экономить.Amateur 09-03-2009 19:05quote:Originally posted by Rus34:
тоже "Барса" шипка коца, но вот одна проблема, с калибром не могу определиться, либо 5.6 либо 223. .
улыбнулоVvi-21 09-03-2009 20:34quote:улыбнуло ,у меня 5.6 он же 223
Тут имелось в виду наверно 5,6х39 и 223.
Конечно 223.В 5,6х39 нет выбора патронов.Rus34 10-03-2009 07:02
Вот именно это и имел в виду, но ващет 223-й эт 5.56. Если бы не ложечка вкусного мёда в этой бочке дёгтя заключающёйся в возможности применять мелкашечные патроны(это я о 5.6х39), то ваще ни какого головняка бы небыло, 223-однозначно! А тут на распутье...
Кстати, а ВОМЗЫ-ы долго на "Барсах" живут?pakon 10-03-2009 07:25quote:Кстати, а ВОМЗЫ-ы долго на "Барсах" живут?
Может и долго живут, отдача мизерная, но разве это жизнь?))))Вишер 10-03-2009 21:46quote:Да, мушка просто пипец, в лучших традициях ижмаша.))))
что вы так за качество изготовления рубитесь. Думаете иномарки настолько лучше насколько дороже . Не уверен.
Вот вам история из оружейного магазина.
стою в маге смотрю двустволку золли, недорого 76 тыр. всего. рядом двое "спецов" матюкают иж-27, мол такой сякой, стволы кривые, дерево говно и тп. Тем временем продавец мне ездит по ушам , ружжо класс, итальянское качество и пр. Меж тем смотрю , а нижний ствол кривой вверх и вправо , верхний почти прямой. Попросил у "спецов" ижик , а стволы у него не в пример золли- прямые, замок и эжектора в порядке, все остальное - иж -27. "Спецы" смотрят золли и языками цокают, типа да - иномарка все в ажуре. Я им говорю типа парни мне этот экземпляр нравится - уступите? Они схватили его и оформляться, а один другому говорит тихо так - типа стволик нижний на золли кривоват, ну эт фигня , и замок при закрытии не возвращает планку назад, эт тоже фигня - главное золли.
Мораль- свое хоть и неплохое готовы изосрать а ихнее это весчь.
Сколько вы зверя и птицы добыли из своих барсиков, они ведь Вас практически ниразу не подводили. В душе ведь вы довольны своим ружьем, кто не доволен уже с другим ходит, а словоблудие это- от лукавого.
Не портьте человеку настроение от покупки.Greyfox 11-03-2009 01:53quote:Originally posted by Аристархов:
А вот трезвая оценка и правильный подход, вновь прибывшему барсоводу, сафсем не помешают.
+1Greyfox 11-03-2009 01:57quote:Originally posted by Аристархов:
На барсиках бывает фрезеровка под крон выполнена так, что ствол глядит на север, а прицел на северо - запад.)
Вот такая херь у меня на легионовском.Djan 11-03-2009 01:58
Превет мужики! Даже спать не получаится. Всё думы разные одолевают, жена пока спит можно поразмышлять за компом.
Аристархов: во многом прав, позиция мне Ваша созвучна. Померял расстояние (то которое ранее спрашивал)и выяснил, что у меня оно 40 см. Вполне я скажу устраивает. Соосность? Ну что тут сказать. Во-первых, с момента покупки крона Б прошло больше 2 недель, вернуть покупку в магазин проблематично. Во-вторых, я оптимистически верю в НХ (народное хозяйство). В частности - в ЭСТ. Самые лучшие технари всегда жили в России (эт я про Левшу), поэтому пока не попробую свой кронштейн в "боевой" обстановке - тупо хаять не его не буду. Пусть эта жертва (800 с гаком рублей) в случае неудачи пойдет в фонд развития народного хозяйства. Пока, во всяком случае, оснований для покупки Люповских колец я не вижу. Снег с крыши сойдет - будем проверять соосность и настраивать оптику. Чем черт не шутит - а вдруг мне попался крон на 100% родной моему оружию.
В-третьих, качество изготовления крона "очнь даже ничего". Я потрогал крон за 9 000 (Чехия) и принципиальных отличий в качестве обработки поверхностей не нашел.
Перед охотой буду производить пристрелку - постараюсь сделать беспристрастые выводы. В случае чего - цена крона ничтожна. Оставлю его своему сыну ... для баловства.
Далее. По поводу просрочки постановки карабина на регистрацию, сегодня принес карабин начальнику разрешиловки (слава богу с его отцом хорошо знаком) ... быковать не стал - без разговоров подписал предупреждение об аннулировании лицензии. Зачем вступать в контры с органами, если результат вполне предсказуем и благоприятен. Относительно использования норм ГК ... я думаю, что в судебном порядке такая позиция может быть защищена, но давайте трезво рассуждать: Закон об оружии - специальный закон, поэтому общие нормы (ГК РФ) в данном случае могут иметь меньшую силу. Написано - две недели для постановки на учет - значит надо этот срок соблюсти. Практика показывает, что в судебных разбирательствах с участием гос. органов суды редко занимают сторону истца, поэтому имеет смысл решать вопрос мирно, учитывая их мнение. ИМХО.------
Всё проходит, и это пройдет.Greyfox 11-03-2009 02:05quote:Originally posted by Rus34:
Кстати, а ВОМЗЫ-ы долго на "Барсах" живут?
Знаете, я когда карабин выбрал, твердо решил взять отечественный прицел, не обращая внимания на советы форумчан. Поставил, пристрелял и вроде бы радует и вроде бы нет. Когда заглянул в никон(не рекламаDjan 11-03-2009 02:10
Звиняюсь ... 40 мм.Greyfox 11-03-2009 02:14
Ну вот у меня стоит этот моноблок от ЭСТа, пристрелял достаточно быстро для охоты пойдет, результаты на 18 стр. высоковат конечно, со временем буду что-то решать.Djan 11-03-2009 02:23
Я в принципе трубу придвинул ближе (4 см от глаза) и нормалек. Перекрестье прицела не гуляет. Затвор вынул, на ворону навел в 100-120 метрах - в стволе ворона, в прицеле почти ворона. Если это подтвердится при капитальной установке прицела - поправлю корректировочными барабанами и успокоюсь. На счет "высоковато" ... у каждого человека этот показатель индивидуален и може зависеть от длины шеи и вытянутости лица------
Всё проходит, и это пройдет.Greyfox 11-03-2009 02:36
Не я весной им не буду пользоваться на охоте, хочу вот боловства и интереса ради на 300 м. пострелять, если выйдет фоты выложу. Ну и ждем результаты Вашей пристрелки!Djan 12-03-2009 10:22quote:Originally posted by Аристархов:
Поставите его на штифты, да на клей (штифты тоже), и будет он служить верой и правдой. Любой крон на ластохвосте будет плавать без дополнительной фиксации. Вне зависимости от калибра, раньше позже, но начнет.
ЭЭэээээ... а как его на штифты можно поставить??? Клей - ладно, понятно. А штифты - самому насверлить под них дырок в ластохвосте? Там сверху две пимпочки торчат еще, видимо для фиксации колец. У меня в кроне только зажимы, вставляешь его в л-хвост, двигаешь то упора в пимпочки и закручиваешь. Супер клея конечно можно капнуть для верности, но не врастет ли тогда крон в ластохвост намертво?------
Всё проходит, и это пройдет.Pulver 12-03-2009 13:37
Djan,я извиняюсь может что пропустил(или перепутал уже все между Барсом и ЧЗ),но скажите сколько он вам обошелся и какая процедура заказа.Фарбер 12-03-2009 14:57quote:Originally posted by Аристархов:
Выставляешь крон, сверху засверливаешь крон и рессивер, разверткой под конус готовишь отверстия, точатся штифты, смазываешь клеем и штифты запресовываешь, лишнее срезаешь. Лучче делать все в хорошей мастерской, со-станками. Без сверлильного-нормально не сделать.
А смысл это делать? Вивер благополучно пережил 2400 выстрелов и переживёт ещё столько, отдача в .223 просто детская, прижимная площадь у вивера более чем достаточная.Djan 12-03-2009 16:01quote:Originally posted by Аристархов:
Выставляешь крон, сверху засверливаешь крон и рессивер, разверткой под конус готовишь отверстия, точатся штифты, смазываешь клеем и штифты запресовываешь, лишнее срезаешь. Лучче делать все в хорошей мастерской, со-станками. Без сверлильного-нормально не сделать.
Тут я откровенно пасDjan 12-03-2009 16:15quote:Originally posted by Pulver:
Djan,я извиняюсь может что пропустил(или перепутал уже все между Барсом и ЧЗ),но скажите сколько он вам обошелся и какая процедура заказа.
Стоимость карабина с ореховой ложой - 20 660 руб. До этого мне предлагали с березовой за цену 18 465 руб. Доставка спецсвязью - 1650 руб. (до нашего города).
Процедура на начальном этапе проста: отправил в ********* (в личку если будет интересно) емайлом заказ на карабин, созвонился ... (несколько раз). Когда пришла партия карабинов они выставили мне по емайлу счет, я его сразу оплатил, кинул им скан платежки для того, чтобы они начинали упаковку карабина (небольшая гарантия, что под гарантированный платеж они выберут и положат в сторонку для тебя карабин с нормальной "кучей"). Параллельно заказным письмом отправил документы (лицензию, нотариально завернную доверенность на ИХ представителя по ИХ форме, ксерокопию паспорта (стр. 2,3,5), адрес для доставки карабина спецсвязью). Дальше тупо ждал, когда они получат документы и придет платеж. Основная проблема, как я ранее написал - в спецсвязи и регистрирующих органах.------
Всё проходит, и это пройдет.Djan 12-03-2009 16:33
Сейчас звонил ИМ. Уточнял свои сомнения (выше описаны). Узнал, что:
1. Цех по производству Барсов не работает, идет какая-то его модернизация и переезд. Поэтому стволы все старых запасов.
2. В бумагу и смазку карабины больше не заворачивают. Полиэтиленовый рукав желтого цвета имеет ингибиторное напыление и выполняет функцию консервации.
3. Отсутствие некоторых приблуд, указанных в паспорте - указывает на то, что мы все еще живем в России. Товар продается со старыми образцами инструкций по эксплуатации. В реалии комплектация минимальнонеобходимая. Тока то, что реально нужно - выколотки, отвертка и запасной магазин.------
Всё проходит, и это пройдет.Pulver 12-03-2009 17:01
Спасибо за информацию.Фарбер 12-03-2009 20:03quote:Originally posted by Аристархов:
А вивер, если он есть, как крепить на барс?
Или барсы уже с профрезерованными виверами продают?
я вообще то вивер и имел ввиду (ЭСТ): там два мощных прижима, конструкция "мёртвая", если смотрели внимательно эту тему, на первых страницах всё с фотографиями есть.Воркутинец 12-03-2009 22:55quote:на первых страницах всё с фотографиями есть
Уважаемый Фарбер, благодаря Вашей фоте, где запечатлено крепление прицела на вивер крупным планом, подобрал себе крепление:Люповские QRW на вивер ЭСТ, правда прицел стоит Люпольд 7х33.Добротно. Проблем при установке не возникло.Фарбер 13-03-2009 01:29
ну кто невнимательно читал пропупустим
quote:Originally posted by Аристархов:
Вопрос. "там два мощных прижима, конструкция "мёртвая", а в чем отличие крепления от обычного крона под ластохвост? в чем "мертвость"? с ув.если моноблок от ЭСТ - крепление один в один, про остальные не скажу. Фишка в том что стоит он действительно мёртво, прижимы (прищепки
Djan 13-03-2009 14:24
Может не в тему, но если про Барс говорим, то спрошу все-же:
223 Rem. по бАльшой птице боеприпас оболоченный кто какого производителя пользует? Я сегодня получил разрешение и купил (может сдуру, а может для баловства) Тульскую оболочку (на пачке написано: 55 Gr. COPPER FMJ SEEL CASE). Называется это чудо туляков - WOLF. Может кто чего скажет путного, может их даже в патронник нельзя пускать???------
Всё проходит, и это пройдет.Фарбер 13-03-2009 20:53
Аристархов, да что ж Вы так грузитесь - и между строк что-то прочитали и меня передёрнули. Да фиг с ним, нравится Вам сверлите и штифтуйте наздоровье, лишь бы на пользу Вам пошлоPulver 13-03-2009 21:39quote:Всех с ПЯТНИЦА 13, втотой месяц подряд уже
А в этом году похож и дальше так будетTSV 14-03-2009 19:31
Ща слово скажу. Насчет ластохвоста, что на Барсе.
Тому, что придумал технологию изготовления ластохвоста - надо... (sensored)
Раздолбай тот человек. Руки выдернуть - самое меньшее что можно сделать.
Вообщем, не знаю у кого как, а мне досталось повозиться с ластохвостом.
Он не совпадает с направлением оси ствола по горизонту и по вертикали.
Дохрена не совпадает.
Попытка компенсировать это за счет колец путем стачивания привела к тому, что переднее кольцо сточил почти до бокового крепежного винта.
И все-равно не хватало поправок.
Вообщем, выход в подобном случае может быть только самый радикальный - править сам ластохвост
Варианты - или резать его (у меня этот номер не прошел. сталь на ресивере оказалась закаленной), или компенсировать уход за счет кронштейна.
Было принято решение "забить" на ласту и использовать вивер.
Специалистом была изготовлена стальная планка вивера по чертежам
Надел ее сверху на ластохвост (в планке паз чтоб ласта свободно проходила), откорректировал ее по выведеннной в ноль трубу на 100м, посадил на винты и смолу Поксипол.
Теперь ласты нет. Вместо нее вивер.
Немного подняло уровень, но зато стало универсальным крепежом.
Да еще позволяет двигать прицел ( с большим запасом по длинам)
Вообщем, по возможности лучше сразу же после покупки это проделать и не маяться с ластой.TSV 14-03-2009 20:16
где-то был в формате автокада.
недавно система грохнулась. пока нечем поглядеть в котором из чертежей эта планка изображенаTSV 14-03-2009 21:30
да сетевая что-то глюкнула. перестала видеться. без инета остался.
решил поправить. и пошло-поехало сыпаться как домино
вообщем, переставился, главное что почту восстановил. но программы накрылисьэто не плагиат
то вероятно оптимальное что можно сделать чтоб потом не вспоминать.
если поможет - то и хорошо
планку давно планировал примерно в таком виде
но в моем случае это завязано на крепеж винтами
необходимо сверлить ресивер и нарезать резьбу
штифт-стопоры выбить, рассверлить и нарезать резьбу
с метчиком аккуратнее. сталь закалена. метчик пищит и трещит, грозясь сломаться и там остаться
если есть аргонщик, то спросить его чтоб прихватил планку к ресиверув почту закинул сообщение
Коин 14-03-2009 22:03
Если не ошибаюсь, у TSV эти чертежи в :персональные данные>всего картинок по разделам>оптика.TSV 14-03-2009 22:09quote:Originally posted by Коин:
Если не ошибаюсь, у TSV эти чертежи в :персональные данные>всего картинок по разделам>оптика.кстати, да
на фотке показано как выставлялась планка
forummessage/10/234
на компе у меня этих фоток нет. накрылись.-СЕВЕР- 15-03-2009 17:09
Наверно мне повезло, но мне хватило простых колечек, Ластохвост был немного завелен на правый бок градусов на 4-6. немного подточил левые посадочные места колец, потом подгонка самой трубы. То, что получилось мне нравится, да и результатами подтверждается.Rus34 18-03-2009 17:32
Доброе всем время суток.
Ну наконец то взял и я своего "Барса" в 223 калибре с ореховой ложей, обошолся он мне у нас в 21470 вечно деревянных, столько же стоили и в калибре 7,62. Во всём Хабаровске нашлось только 2 "Барса" в 223-м в одном магазине, год выпуска у обоих 2005 (мой 05.05.05), но что интересно в "Оружейном дворе" в которым я отоварился и ещё в одном стояли "Барсы" в калибре 5.6 с берёзовой ложей и цена их составляет 24700! Ничего не понимаю... Не уж то у нас нонче этот калибер в моде)!
Прицел планирую пока поставить "Пилад" (заблаговременно купленый на ВОМЗ по дурости, я про него уже и забыл совсем, как через пару месяцев со дня заявки утром почтальон принёс извещение, весь день ходил голову ломал что же пришло), сразу взял вивер лосевский, но вот опять проблема, нигде нет колец на вивер! Так что придётся сейчас кубатурить где кольца искать...
А так машинка хорошая, правда конечно если не считать криво вставленого ободка на мушку, щелей на ложе с какой-то не понятной коричневой плохо обработаной шпаклей, но общую картину это не портит. Так что даволен как слон!Посмотрим что будет дальше.Amateur 18-03-2009 18:02
шпакля это беддинг, щели на ложе вывешенный ствол, ободок как и мушку можно снять ввиду бесполезности их после установки переходника виавер открытым прицелом скорей всего пользоватся будет не возможно...... кстати у нас в Находке барс нынче лежит 11.000 новый и 12.000 комиссионый в орехе...... 223 калибр у нас не востребованный вААпче .....Rus34 18-03-2009 18:31
Нихрена разброс цен!!! Знал бы то метнулся в ваши края по скоренькому!Djan 18-03-2009 18:33quote:Originally posted by Rus34:
Ну наконец то взял и я своего "Барса" в 223 калибре с ореховой ложей
Поздравляю! Сразу вопрос: что шло в комплекте с карабином, во что он был замотан и какова куча по паспорту?P.S. Недавно я тоже купил такой, фотки и размышления выложены выше по теме форума.
------
Всё проходит, и это пройдет.-СЕВЕР- 18-03-2009 19:32quote:Originally posted by Аристархов:
А что за прицел стоит? На Хакко вроде похож, как ведет себя сей девайс?
ПыСы. Задний план на фото - просто бомба!Да Хакко Серия "Смот боди лайн"(если не ошибаюсь в букавках) Японец, нравится очень. Сетка Файн-дуплекс, среднее перекрестие очень тонкое можно целится в отверстие от пули. А вот с кратностью ошибся не было опыта 3 года назад, если бы брал сейчас, взял бы хотябы крат 12 или 16. девяточки маловато, для столь точного девайса.
Vvi-21 18-03-2009 20:09quote:Да Хакко Серия "Смот боди лайн"(если не ошибаюсь в букавках) Японец, нравится очень.
Вот такой же, только 4х12, (недавно фотку вывешивал), давно уже полетел, другой с еще большей кратностью, точно не помню, тоже приказал долго жить.
Вам наверно повезло не только с ластохвостом.Dedpv 19-03-2009 07:10quote:Originally posted by Amateur:
кстати у нас в Находке барс нынче лежит 11.000 новый и 12.000 комиссионый в орехе...... 223 калибр у нас не востребованный вААпче .....
А я вот во Владивостоке все магазины обзвонил, нигде нет 223-го, там даже продавцы некоторые не знают что Барс бывает в .223 калибре. Пришлось заказывать с Ижевска спецсвязью, жду уже второй месяц. А в Находку съездить не догадался я, блин... 50 км всего лишь.Amateur 19-03-2009 08:25
ну не 50,а 180Dedpv 19-03-2009 13:21quote:Originally posted by Amateur:
ну не 50,а 180
От Фокино как раз 50, это звонил я во Владивосток...Rus34 19-03-2009 13:53quote:Originally posted by Djan:
Поздравляю! Сразу вопрос: что шло в комплекте с карабином, во что он был замотан и какова куча по паспорту?P.S. Недавно я тоже купил такой, фотки и размышления выложены выше по теме форума.
Ну чтож, взаимно поздравляю с недавним приобретением!
Ветку эту прочитал наверно уже раза 3, так что примерно в курсе событий. Итак, куча по паспорту составляет 42, но там получается так, что 3 пули уложились в треугольник 2,2х2х1,5 а 4-я пуля ушла в сторону на 2 см. Теперь о комплектации, кроме карабина в коробке лежал шомпол, пинал с 2-мя выколотками и отвёрткой а так же запасной магазин. Вот собственно и всё. сам карабин завёрнут не был ни во что, но это я думаю продавцы постарались.
А какого года Ваш карабин?Rus34 19-03-2009 14:00quote:Originally posted by Dedpv:
А я вот во Владивостоке все магазины обзвонил, нигде нет 223-го, там даже продавцы некоторые не знают что Барс бывает в .223 калибре. Пришлось заказывать с Ижевска спецсвязью, жду уже второй месяц. А в Находку съездить не догадался я, блин... 50 км всего лишь.Опа... 2-й месяц????! Т.е. Вы оплатили заказ и ждёте уже 2-й месяц?! А в каком интернет-магазине заказывали? А то у меня приятель хочет на "орбите" вепрь заказывать, завтра уже счёт собирается оплатить. Если такие казусы случаются, то ну его нах!Лучше на месте переплатить!
Dedpv 19-03-2009 14:11quote:Originally posted by Rus34:
Опа... 2-й месяц????! Т.е. Вы оплатили заказ и ждёте уже 2-й месяц?! А в каком интернет-магазине заказывали? А то у меня приятель хочет на "орбите" вепрь заказывать, завтра уже счёт собирается оплатить. Если такие казусы случаются, то ну его нах!Лучше на месте переплатить!
Оплатил 16 февраля, ну так получается что второй месяц пошел, но вроде как уже на этой или следующей недели должен подойти. Не на "орбите" заказывал... Да и спецсвязью до нас недели две-три будет идти. Дальний Восток все таки...Djan 19-03-2009 14:32quote:Originally posted by Rus34:
А какого года Ваш карабин?
(размышляю) значит шомпол всё-таки скомуниздили у меня...
Год выпуска 2007.------
Всё проходит, и это пройдет.Amateur 19-03-2009 14:38
шемпола и у меня небыло.... заказывал с завода оружие.....спех 19-03-2009 14:58
Что за фигня, спецы, подскажите, стреляю из своего Барса (223) сериями по 4 или 5 выстрелов, но один, зараза, всё равно отрывается сантиметров на 5-7 от основной кучи. Если 3 - то все в кучку. Думал, у меня руки под @уй заточены, но другие стреляют - тоже самое, аж зло разбираетспех 19-03-2009 16:34quote:Какая пауза между выстрелами?
Да меньше минуты, чтоб прицелиться только, а скока надо подождать?Amateur 19-03-2009 16:55quote:Originally posted by Аристархов:
Какая пауза между выстрелами? Нагревается он очень бистро, и начинает сеять.да зимой он и остывает быстро.....
-СЕВЕР- 19-03-2009 20:35quote:Originally posted by спех:
Что за фигня, спецы, подскажите, стреляю из своего Барса (223) сериями по 4 или 5 выстрелов, но один, зараза, всё равно отрывается сантиметров на 5-7 от основной кучи. Если 3 - то все в кучку. Думал, у меня руки под @уй заточены, но другие стреляют - тоже самое, аж зло разбираетКакими извините патронами (может они как раз под это заточены), я пока нашими натрелялся думал свихнусь действительно 3,4 в минуте один в жо....
Воркутинец 21-03-2009 01:43
Djan,из Сыктыва, не горюй - весь ЭТОТ ЗИП на Барс покупаеться отдельно у совсем других фирм, которые РАДУЮТ..., а с комплекта все барахло лучше сыне подарить на 31 мая.Rus34 21-03-2009 07:21quote:Originally posted by Воркутинец:
posted 21-3-2009 01:43Djan,из Сыктыва, хорош плакать Весь форум над своими ершиками и шомполиками, весь ЭТОТ ЗИП покупаеться отдельно у совсем других фирм, которые РАДУЮТ..., а У ИЖа дариться сыне на 30 мая.
+1
По поводу отсутствия этой железной палки точно расстраиваться не стоит!chisnikoff 21-03-2009 11:36quote:Originally posted by Dedpv:
Оплатил 16 февраля, ну так получается что второй месяц пошел, но вроде как уже на этой или следующей недели должен подойти. Не на "орбите" заказывал... Да и спецсвязью до нас недели две-три будет идти. Дальний Восток все таки...Подскажите кто торгует Барсами по интернету, а то в Новосибирске тоже не найти Барса под 223?
Djan 21-03-2009 13:33
Воркутинец: Выбирай выражения.
Rus34: По поводу палки железной никто не расстраивается, просто выясняю обстоятельства. Оружие уважаю, поэтому обеспечил себя хорошим забугорным набором для ухода за каналом ствола.
Тема по "ершикам и шомполикам" закрыта.------
Всё проходит, и это пройдет.Dedpv 21-03-2009 18:50quote:Originally posted by chisnikoff:
Подскажите кто торгует Барсами по интернету, а то в Новосибирске тоже не найти Барса под 223?
http://shop.izharsenal.ru/about.html Есть в наличии. Еще у этих бывает иногда: http://shop.e-guns.ru/chisnikoff 21-03-2009 21:25quote:Originally posted by Dedpv:
http://shop.izharsenal.ru/about.html Есть в наличии. Еще у этих бывает иногда: http://shop.e-guns.ru/Поглядел в Арсенале, нет под ремингтон барса, или наличие надо по телефону уточнять?
Dedpv 22-03-2009 12:26quote:Originally posted by chisnikoff:
Поглядел в Арсенале, нет под ремингтон барса, или наличие надо по телефону уточнять?
Да что-то нет уже, но лучше позвонить вот ему: Администратор Интернет-магазина - Иванов Сергей Рудольфович - тел. (341-2) 904-597Rus34 22-03-2009 14:41quote:Originally posted by chisnikoff:Подскажите кто торгует Барсами по интернету, а то в Новосибирске тоже не найти Барса под 223?
На Орбите бывают, но нужно узнавать http://www.orb2000.ru/category.php?cid=1
Rus34 25-03-2009 16:18
Нет ни у кого идеи по упрощению выбивания штифта из целика? А то молотком ни как не получается, а кувалдой чёт страшно.Djan 25-03-2009 16:28quote:Originally posted by Rus34:
Нет ни у кого идеи по упрощению выбивания штифта из целика? А то молотком ни как не получается, а кувалдой страшно.
Перфоратором попробуй =)Amateur 25-03-2009 16:38quote:Originally posted by Rus34:
Нет ни у кого идеи по упрощению выбивания штифта из целика? А то молотком ни как не получается, а кувалдой чёт страшно.
ага одинаково..... шпилька засандалена на совесть.....Rus34 25-03-2009 16:39
Да тут уже не до шуток, согнул всё что можно было согнуть!И выколотку и дюбеля. А воз и ныне там...Amateur 25-03-2009 16:51
и я серьезно...... одинаково все погнул и бросил эту затею........Rus34 25-03-2009 17:16
Да... незадача... Однако всёж без кувалды не обойтись. Ибо как прицел с целиком не становится.Rus34 25-03-2009 18:27
Пока ничего не вышло, продолжим-с завтра. Да, кстати, может меня не правильно поняли, пытаюсь снять полностью всё кольцо на котором дежится целик.Rus34 25-03-2009 19:14
С право на лево! С правой стороны штифт утоплен на миллиметр, а слевой западлецо, так что по идее правильно... Да и штифт такой, что дюбель тупится и гнётся, а на нем ни хрена!
Блин, а мож всёж не правильно... Щас облил WD-40, пусть до завтра откисает, а там буду дальше экспериментировать. Если ничего не получится, то последую Вашим советом.Женя_центнер 25-03-2009 23:25
я вот только не пойму, если снять все кольцо, то как ложу к железу крепить?Rus34 26-03-2009 02:42quote:Originally posted by Женя_центнер:
я вот только не пойму, если снять все кольцо, то как ложу к железу крепить?
Хочу заказать токарю новое, чтоб родное не пилить. Почему-то жалко.quote:Originally posted by Аристархов:
по идее, без идеи - это непреложное правило касающееся любого вида оружия.
ВОт этого я не знал, спасибо за информацию!Rus34 27-03-2009 18:31
Блин, а я бы до этого не допёр. Так и сделаю! С токарем договорился, но только на понедельник.Gennka 28-03-2009 09:42
Да, забыл. Периодически отрываются от винта антабки, то спереди, то сзади. Раза два грохнулся инструмент по ступенькам по этой причине. Пока тьфу-фу, фу...
Один раз за все время снимал омеднение. Залил Бублы в ствол и заткнул пробкой оставив на всю ночь. Дряни вышло.... как после поноса. Но кажется мне, хромировка стала отходить, видно после зеркальной капитальной чистки. Может быть такое? Как это влияет на кучу- пока еще сам не понял. Охочусь в основном с 9,3 х 62, ему и вся любовь и внимание.DaWINCHi 28-03-2009 23:43
Позвольте присоединиться и мне к вашей компании...
Владею Барсом 4-1 в калибре 5,6х39 с 2003 года. Привозил из Ижевска серийный, только отбирали по паспортам с лучшей кучей, 39мм нарыли.
В позапрошлом году подскользнулся и со всего маху грохнулся на него всей своей тушей. Приклад пополам, оптика в хлам. Приклад привезли новый, длинный, уже с беддингом. Перекрутил ствол, поставил оптику новую. Сейчас на 100м в пачку сигарет серию из четырех выстрелов получается уложить. Точность карабина значительно выше чем мои способности.
Патрон. Оболочка по птице и мелочи только. Крупного шьет и если по месту не попал, то будешь бегать за ней пол дня.
Полуоболочка держит косулю, кабана полуторогодовалого хорошо. Попал-далеко не убежит. А вот мелочь разбирает на кусочки.
Взял глядя на отца, у него в том же калибре Барс 4. Он с ним по лисе охотился в основном. Мне нравится. Легкий, прикладистый, точный. Для ходовой охоты самое то.Gennka 28-03-2009 23:52quote:Блин, а я бы до этого не допёр. Так и сделаю! С токарем договорился, но только на понедельник.
Коллеги, а можно мне такую херню тож? Вдруг решу оптику с 50 мм линзами поставить. 42 мм проходит, а вот 50 уж точно не встанет.
Оплата сразу. Я в Москве, токаря своего нет.
С ув. ГеннадийЖеня_центнер 29-03-2009 12:16
не знаю как у вас с 50 не встает, я 56 ставил, но целик приходилось сниматьGennka 29-03-2009 11:06quote:целик приходилось снимать
Женя, а бобышку новую для крепления ствола где точил?Женя_центнер 29-03-2009 14:36
колечко новое я не точил, просто снял сам целик.Gennka 29-03-2009 15:43quote:Самый простой вариант, снять кольцо целика и срезать "усы" под штифт. И не паритьс
А в разрешиловке (при отстреле) не придерутся? Как оне целится будут в свой мешок? И еще, Ув. Аристархов, подскажите малограмотному, что за крон и база у вас стоит? Весь инет перерыл и похожего не нашел. Оптику для пострелушек думаю брать такую 4-16х50.
Gennka 29-03-2009 17:35
В Москве через каждые 5-ть лет в МВД контрольный отстрел, причем твоими же патронами. И не дай Бог, если к чему что- нибудь придерутся, изымут остальные стволы.
По кронам нарыл только Leupold 54234 на ласточкин хвост 10-11 мм. а в Москве нет. Все остальное уж очень убого смотрится.Gennka 29-03-2009 19:48
Весь форум изучил от корки-до корки, потратив на это два дня. НЕ, у меня сложней ситуация. Дело в том, что почти вся моя оптика стоит на МАК-их быстросъемниках. Вот и ломаю голову, как установить базу МАК на Барсик. Решил пока так: 1. Устанавливаю Адаптер B-Square на Барсик (верхний рис). 2. Снимаю фрезером в нужных местах прорези (шлифуем под ноль)и прикручиваю (с отвердиелем) основания Мак (два нижних рис.) от чево-нибудь, только бы с ровной плоскостью посадки. Все. Если попаду (регулировок хватит) мое счастье, не попаду- все сначала.
Женя_центнер 30-03-2009 16:56
можно заказать ровный кусок металла, припоять+просверлить,нарезать резьбу и прикрутить его. А на нее прикрутить базы,иМХО
Gennka 30-03-2009 17:18
Если б я был токарем... а так, в Москве у нас, одни "менеджеры..."спех 02-04-2009 10:49quote:в Москве у нас, одни "менеджеры..."
И "пастухи"Gennka 02-04-2009 16:34quote:И "пастухи"
Во-во, так иесть.quote:Я вот недавно нарыл одного
quote:Молодой получается.)Далеко от Москвы? Мы б щас ему заказов подсунули....
Rus34 02-04-2009 16:59
Да... с токарями нонче проблема... С кем договаривался заболел, ещё один в отпуске, тоже не скоро на работу выйдет. Остался один бухарик, так такого мне с пьяну наточил... Убил бы! И это все токаря в районном центре!!! Так что будем ждать выздоровления или конца отпуска, что быстрее получится.Rus34 03-04-2009 02:44quote:Originally posted by Аристархов:
На берегу Днепра живет.))
Плохо что не на берегу Амура ))).Женя_центнер 03-04-2009 11:24
"На берегу днепра"в Смоленске?
Dimitrik 03-04-2009 16:20
А никто не видел резиновый затыльник на Барсика?Моряк 03-04-2009 18:10quote:Originally posted by Dimitrik:
А никто не видел резиновый затыльник на Барсика?
Если хотите поставить резинку, подойдет от ИЖика-27.
Моряк 03-04-2009 18:43quote:Originally posted by Аристархов:
Зачем? Чтоб за одежду цеплялся? Отдачи-то нет.
Для меня, к примеру, приклад был коротковат. Поставил затыльник и все ОК.
А из Барсика Вы на вскидку часто стреяете?Rus34 03-04-2009 19:44quote:Originally posted by Моряк:
Если хотите поставить резинку, подойдет от ИЖика-27.
А не коротковат?Rus34 03-04-2009 20:04
Кстати, а ни кто не в курсе, где можно мушку легионовскую купить, желательно через инет?Моряк 04-04-2009 12:56quote:Originally posted by Rus34:
А не коротковат?
Нет, в самый раз. Просто снимок неудачный, тень как бы добавила немного приклада.Djan 07-04-2009 11:32
Сегодня в тире РОСТО пристреляли оптику. Пристрелку производил тренер по пулевой стрельбе. Пристреляли без осложнений, никаких нареканий к монолитному крону ЭСТ ни у тренера, ни у меня не возникло. После пристрелки пули со 100 метров идут в пределах заводской кучи. Единственная БАГА, которая выползла - в одном из магазинов перед предпоследним выстрелом клинит и перекашивается подаватель.
С открытого прицела из под крона тоже стреляли - без проблем.
Кстати вопрос, в магазин без напряга влезает 7 патронов, по паспорту написано, что рассчитан на 5. Имеет ли смысл пользоваться такой возможностью, или высока вероятность угробить пружину подавателя?------
Всё проходит, и это пройдет.спех 07-04-2009 11:47quote:по паспорту написано, что рассчитан на 5.
А какой Барс у Вас? У меня 223 рем, так написано про 7 патроновRus34 07-04-2009 13:30
На стр. 4 в таблице1 тех. характеристики написано, вместимость магазина 5.6х39 и 7.62х39-5 патронов, 222REM и 223REM-7 патронов. Ток чёт 222-го я ни разу не встречал!спех 07-04-2009 14:08quote:Ток чёт 222-го я ни разу не встречал
Да и зачем Ёни нужны?Rus34 07-04-2009 15:25
Не спорю, но сам факт...Djan 07-04-2009 16:05
йопт. не туда посмотрел. ура. теперь у меня Барс 7 зарядный =)спех 07-04-2009 16:34quote:теперь у меня Барс 7 зарядный =)
Ну вот как всё славно разрешилось...Amateur 07-04-2009 17:15quote:Originally posted by Djan:
йопт. не туда посмотрел. ура. теперь у меня Барс 7 зарядный =)лучше бы трех-четырех зарядный, но с однорядным магазином клинов тогда может и небыло бы......ложанулись разработчики в погоне за "пулеметной лентой".......
Rus34 07-04-2009 18:20
а ни кто не обращал внимания из кого ряда патрон перекашивает? у меня всегда из левого.Djan 08-04-2009 20:03
Сегодня утром "дострелял". Результат был ошеломляющим: Лучше всех себя с моим стволом показал БАРНАУЛ!!! Вся серия в "10"! Тульские вольфы в пределах 9, одна в 8. Стрельба Чешской полуоболочкой и эксп. США дала дурной разброс. Резюме специалиста: иди в магазин и покупай "цинк" этой партии Барнаула.
По рублям выкатили 1200 руб. за услуги тира. За два раза посещений по 50 минут.------
Всё проходит, и это пройдет.Djan 08-04-2009 20:04
На счет клина магазинов - полностью согласен! Оба магазина на предпоследнем патроне клинят. Поэтому, возращаясь к вышесказанному, будем считать, что Барс 4-1 в калибре 223 остался ПЯТИзарядным------
Всё проходит, и это пройдет.Rus34 09-04-2009 19:39
Ну хрен знает! Даже заряжая 5 штук, у меня всё равно клинит предпоследний.Djan 09-04-2009 20:14quote:Originally posted by Rus34:
Ну хрен знает! Даже заряжая 5 штук, у меня всё равно клинит предпоследний.
Так заряжай 7 - будет 5-ти зарядный без клинов! =)спех 10-04-2009 09:38quote:Ну хрен знает! Даже заряжая 5 штук, у меня всё равно клинит предпоследний.
Может приработается...Amateur 10-04-2009 10:12quote:Originally posted by Djan:
Сегодня утром "дострелял". Результат был ошеломляющим: Лучше всех себя с моим стволом показал БАРНАУЛ!!! Вся серия в "10"!есть еще барнаул с маркировкой типа .....высокой точности....
Djan 12-04-2009 12:12quote:Originally posted by Amateur:
придется в мишени рисовать цифру 11
Рисуй-не рисуй, а в лесу таких тепличных условий как в тире все-равно не будет (станок пристрелочный, стульчик, отсутствие ветра и подсветка цели).DaWINCHi 13-04-2009 17:32
Занимательное рядом: Возил я тут недавно всвязи с пятилетием владения, своего ъбарсикаъ на отстрел. Ребята что оружие отстреливают оказались давние знакомые. Они то мне следующее и поведали. При контрольном отстреле ъБарсаъ в пулегильзотеку попадают только стреляные гильзы. А пули, точнее то, что от них остается никого особо не интересуют. Т.К. от них не остается ничего практически и пользы в изучении и хранении этого добра никакой нет....
А по поводу закусывания патрона:
считаю что на охоте с болтом а именно с ъбарсомъ, крайне редко получается выстрелить больше чем 2 раза по одной цели. Наверное 6 и 7 патроны вообще никогда зверь дожидаться не станет. Доводилось конечно как то раз по косуле 4 выстрела сделать. Но это скорей исключение чем правило.Gennka 14-04-2009 16:31quote:А пули, точнее то, что от них остается никого особо не интересуют. Т.К. от них не остается ничего практически и пользы в изучении и хранении этого добра никакой нет..
Через 5-ть лет, когда будете опять стрелять в УВД (при продлении разрешения) увидите, что для того, чтобы пулю поймать с наименьшими повреждениями, от Барса 5,6 х39 ,эксперт берет пассатижи, вытаскивает пулю, отсыпает пороха половину и мочит в куклу. В конверт укладывается все: гильза и пуля. После чего вам выдается спавка и опять в разрешиловку на продление.DaWINCHi 14-04-2009 18:28
Не стал бы я подобную операцию проделывать. Тем более с чужим оружием. Пуля мнется при вытаскивании ее пассатижами. Да и как определить сколько же оставить пороха в гильзе, чтобы пуля смогла в стволе не застрять и по бронику как следует пройтись, да ещё и при этом не сильно пострадать для истории...Amateur 17-04-2009 12:59
сегодня делать было нечего ,а руки часались решил добить мушку.... предыстория такова что шплинт на мушке засандален у меня был так что гнулись выколотки и гвозди и поэтому сие мероприятие окладывалось на неопределенный срок.... видать сегодня этот срок закончился и я выточив из сверла выколотку снял всеж мушку....
челюсть моя валялась на полу ......вот как выглядит ствол без мушки...
и что то у меня возникли смутные сомнения что шпаклевка в "боевых" условиях выдержит испытания, даже стекловолокняжка...... ладно думаю че голову греть поеду к шпаклярам за консультацией..... костоправы дали однозначно отрицательный ответ чем немного меня огорчили...... оставалось 2 варианта ставить все на место и забыть об этом или всеж почасать руки
я хоть и не стреляю с открытого совсем оставил возможность вернуть мушку на место...... всяко в жизни бывает....
далее примерка к стволу....
так примерно будет выглядеть мое безобразие
покрашу завтра если будет вдохновение
коль мушка снята ,то пора занятся и целиком.... после снятия целика на основании образовались рога как у оленя и картину портили однозначно, но пилить низя .....возврат целика будет не возможен.... ну да ладно закроем пространство резиновой бобышкой.....
ну и немного про барсовский беддинг..... конечно зрелище впечатляющее
до сезона время дохрена наверно доведу и постель до ума....
Rus34 17-04-2009 19:10
Блин, чёт не догоняю, как сюда фотки вставляются?Dedpv 18-04-2009 07:56
Здравствуйте! А кто скажет, ствол у Барсов у всех конусный? У отца есть соболь, там ствол цилиндрический, толстый по всей длине, и изготовлен он похоже методом ротационной ковки, это видно по стволу. А вот пришел Барс, а ствол не такой, тонковат, и видать не кованный он, а сверленый. У всех такой на Барсах?Amateur 18-04-2009 11:47
да у всех барсов такой.... посмотри у чизы ствол и барсовский покажется толстым...... так что все относительно.... если очередями не стрелять одинаково что толстый что тонкий.... суб моа с них не собирать......спех 18-04-2009 11:56quote:на основании образовались рога как у оленя
так это ж красивоGreyfox 22-04-2009 02:22
Странно, заряжаю по 7 патронов никогда еще не клинило. Съездил тут на охоту, ну как хотел побаловался на 100 и на 300м. Стрельба велась в лесу с упора. Вот результаты:1. 100м Тула FMJ 3.6г - 55мм.
2. 100м S&B FMJ 3.6г - 26мм
3. 300м 1-я серия (сверху) DN 3.6г FMJ - 71мм
2-я серия (слева) S&B 3.6г FMJ - 241мм
3-я серия (справа) DN 3.6г FMJ - 120 мм
4. ну и 5-ти руб. монетка 100м
Жаль Тулы было всего 3 патрона, интересно было бы на 300 посмотреть.
спех 28-04-2009 16:23quote:
Прям как в "Снайпере"Djan 04-05-2009 21:08
Народ! Берет ли кто из вас с собой, уезжая на охоту на 3-4 дня, в пару с Барсом (как основным оружием) гладкоствольное ружье? Имеет ли смысл такой тандем или это ГЕМОРРОЙ?!------
Всё проходит, и это пройдет.Gennka 10-05-2009 19:49
У меня наоборот: к гладкостволу в приложение беру Барс.спех 12-05-2009 15:25quote:как поставить основание МАК на Барс-4.спех 12-05-2009 15:27quote:как поставить основание МАК на Барс-4.
Пожалуйста подробнее. Как называется каждая отдельная часть этого приспособления. Нуждаюсь в такой штукеGennka 12-05-2009 18:29quote:Как называется каждая отдельная часть этого приспособлени
Сверху основание МАК переднее и заднее. Устанавливается на переходник (у меня штатный, пришел из USA, дюраль). Вариант рабочий, но меня не устраивает- выглядит конструкция как крокодил. Нужен токарь который возьмется по образцу и подобию выточить все из стали, как единое целое. Прошу дублировать все в личку.спех 15-05-2009 19:55
А зачем на Барсе на месте крепления оптики эти е@@@учие шпеньки торчат?Amateur 16-05-2009 02:43
пеньки для разведения грибоффAmateur 17-05-2009 12:56
барса для лисы хватит метров на 400, а тоза на отсилы на 200 и то высокоскоростным патроном, при этом непременно нужен дальномер...... для ворон лучше мелкашка от греха подальше....Amateur 17-05-2009 13:47
ну тогда барс ибо на тоз после 50+\- метров уже нужен дальномер, на барс после 150+\-спех 17-05-2009 19:49quote:Выбиваются в элементе.
что имелось в виду?Gennka 17-05-2009 20:51quote:Что не мало важно. А также до 20 м. + 5-6 см.на барс после 150+\-Amateur 18-05-2009 03:03quote:Originally posted by Gennka:
А также до 20 м. + 5-6 см.
Gennka 18-05-2009 18:59quote:если вы о вертикальной поправке то зависит от высоты установленного прицела
Это я и имел ввиду. Лису ведь с открытого на 100 м. кто стреляет?Amateur 18-05-2009 19:08quote:Originally posted by Gennka:
Лису ведь с открытого на 100 м. кто стреляет?вы не поверите, но процентов 80 именно так и стреляет
Gennka 18-05-2009 19:16quote:вы не поверите, но процентов 80 именно так и стреляет
Снайперы, однако.Amateur 19-05-2009 08:33
сто метров это не триста...AlexNord 29-05-2009 13:23
Я, ИЗВЕНЯЮСЬ, несколько не в теме, предложили сразу несколько винтовок МБО-1(бегущий олень) кал. 5,6х39, от разных людей, в очень хорошем состоянии. На Украине, их можно использовать и регистрировать, как охотничье оружие.
Есть ли смысл, их покупать, за 1000 у.е., главное использование предпологается, стрельба по бумаге и потом охота. Патроны МБО, еще можно достать, но как она себя ведет при использовании барсовских патронов.
Все таки винтовкам по 40 лет, ресурс, как я понял стволов, при таких скоростях не велик.Greyfox 01-06-2009 21:47
Кто-нибудь стрелял на 300м. патронами S&B, как впечетление?Если есть мишени просьба выложить. И вобще другими патронами у кого как на 300м.???Ivan2121 03-06-2009 18:30
Подскажите пожалуйста какой ресурс ствола у Барс-4 в 223 Rem? И стоит ли рассматривать покупку Б/У ствола, как определить что ствол не расстреляный?Greyfox 03-06-2009 21:34
У меня в пасспорте у легионовского барса написан ресурс 4000 выстрелов.Фарбер 03-06-2009 23:23quote:Originally posted by Ivan2121:
Подскажите пожалуйста какой ресурс ствола у Барс-4 в 223 Rem? И стоит ли рассматривать покупку Б/У ствола, как определить что ствол не расстреляный?моему осенью 3 года, настрел перевалил за 3500,правда вкусными пулями Hornady и Nosler, кучность как была около 1-1.5 МОА так и осталась, внешне выгледит как новый
------
С Уважением ИгорьIvan2121 04-06-2009 18:16
Приобрёл сегодня свой первый нарезной ствол. Барс 4-1 в 223 Rem.2002 г выпуска Покупал в Артемиде за 12 тыс. комисионный. Не знаю дорого или нет? Состояние на 4, дерево бук не коцаное железо тоже хорошо. за исключением дульного среза , там пятна ржавчины. Как её убрать и не страшно ли это? Карабин легкий и прикладистый. Впечатления пока положительные. Посоветуйте пожалуйста какую оптику поставить и на каких кронштейнах не очень дорогую. Из нарезного отправили в Винтовка глазами владельцаGreyfox 04-06-2009 21:16
На какую деньгу расчитываете???Воркутинец 06-06-2009 12:26quote:Приобрёл сегодня свой первый нарезной ствол. Барс 4-1 в 223 Rem.2002 г выпуска Покупал в Артемиде за 12 тыс. комисионный. Не знаю дорого или нет? Состояние на 4, дерево бук не коцаное железо тоже хорошо. за исключением дульного среза , там пятна ржавчины. Как её убрать и не страшно ли это? Карабин легкий и прикладистый. Впечатления пока положительные. Посоветуйте пожалуйста какую оптику поставить и на каких кронштейнах не очень дорогую. Из нарезного отправили в Винтовка глазами владельца
Добрый человек, не поленитесь с первого поста почитать нашу темку, потом и поговорим...Ivan2121 06-06-2009 11:01
Прочитал, и не один раз. Вопросов всё равно много. Для Барса и Лось кронштейны одни? Как ржавчину убрать с дульного среза?MaSoN 06-06-2009 11:42
Ржавчину убрать элементарно - мелкой шкуркой, потом полировальной пастой на оправке зажатой в дрель
Кронштейны лучше подбирать под вашу оптику, принеся её вместе с винтом в магазин.Воркутинец 07-06-2009 20:55quote:Прочитал, и не один раз. Вопросов всё равно много. Для Барса и Лось кронштейны одни?
Иван, один в один, держится вся комбинация вполне добротно.
Ivan2121 11-06-2009 13:57
Какую оптику выбрать с какой кратностью на какие кронштейны ставить и.т.д подскажите пожалуйста. Бюджет до 10 тыс руб. Барс мой первый нарезной ствол, поэтому и спрашиваю совета у более опытных товарищей. Просьба в поиск не отправлять. Ветка прочитана несколько раз.MaSoN 11-06-2009 14:06
При таком бюджете особо не разгуляешься. Попробуйте найти Никон филиппинский 3-9х, или Бушнель.Ivan2121 11-06-2009 15:19
Посмотрите пожалуйста в каком состоянии карабин? Не расстреляный ли ствол? Советовали посмотреть выработку магазина и затвора. А то я очень переживаю, все таки первый нарезной.MaSoN 11-06-2009 21:04
Ствол хромированный, просто так его не расстрелять. Если после полной чистки видны какие-то дефекты, значит хрому начался писец, вот тогда и надо начинать беспокоиться
На зеркале затвора бороздка по периметру капсюля глубокая?Ivan2121 11-06-2009 21:10
Там вобще нат никакой бороздки и ствол блестит и нарезы вроде четкие, хотя я не знаю какие они должны бытьMaSoN 11-06-2009 21:26
А я на фото затвора что-то похожее заметил, или это грязь?Ivan2121 11-06-2009 21:28
Да затвор вообще как новый, а точка это грязьMaSoN 11-06-2009 21:34
Ну тогда радуйтесь
Кучность по паспорту какая?
На полях нарезов желтизны не видно?Ivan2121 11-06-2009 22:08
Да в том то и дело что паспорта нет, покупал Б\У в Артемиде. Продавцы сказали что паспорта нет, но из карабина мало стреляли. Желтизна это омеднение? Есть несколько полосок на выходе из ствола, а так нарезы без повреждений вроде нормальные, хотя я не знаю как они должны в идеале выглядетьMaSoN 11-06-2009 22:17
Омеднение и есть.
Я вот тоже купил малостреляный Лось (а один хрен, то же что Барс), но ни разу медь не снималась, щас парюсь ещё чищу, типа обкатку делаю, группу стрельнул - долгая чисткаIvan2121 11-06-2009 22:36
Вот получу разрешение, куплю патрон разных да поболее и тогда станет ясно что я купил. Радоваться мне или расстраиваться.MaSoN 11-06-2009 22:47
А даже если ни чего не получится с покупными, есть релоад
Я уже понял что без него не обойдусь...Ivan2121 11-06-2009 22:58
Да до релоада дело вряд ли дойдёт. В магазинах полно боеприпасов в 223, что отечественного производства что импорта. Патрон подобрать будет можно. Пишут что из барса неплохо летит барнаул?MaSoN 12-06-2009 01:07
А, ну да, у вас-то в магазинах выбор есть, это у нас в Архаре один вид импортных 223рем, в Сев-ске второй, и всёУ кого как, я переписывался с владельцем легионовского, он хвалил тулу 4гр...
Greyfox 14-06-2009 22:30
TO Ivan 2121
У меня прицел стоит на кольцах купленных в охотнике около м. Площадь Ильича, стоят 3000т. Делает какой-то мастер, идут сразу со вкладышеми. Больше такие нигде не видел(не реклама). Прицел Nikon Prostaff 3-9x40 Black Matte Nikoplex брал за 6500, уже к сожалению не помню в каком интернет магазине, за свои деньги классный прицел(форумчане не дадут соврать) http://www.profoptic.ru/articles/?id=34 Для охотничьих нужд кратность считаю вполне приемлимая. Прицельная сетка жаль Nikoplex, mil dot была бы поинтереснее. При установки на эти кольца пришлось снимать "рога" на открытом прицельном приспособление.
Фарбер 15-06-2009 01:57quote:Originally posted by Ivan2121:
Какую оптику выбрать с какой кратностью на какие кронштейны ставить и.т.д подскажите пожалуйста. Бюджет до 10 тыс руб. Барс мой первый нарезной ствол, поэтому и спрашиваю совета у более опытных товарищей. Просьба в поиск не отправлять. Ветка прочитана несколько раз.Если нет особой спешки - закажите прицел и кольца в США. Планку вивер ЭСТ купите в Москве, например Экстрим на Смольной, за 1200-1500 р.. Остальное Америка: кольца QRW Low (низкие) 50$,захотели сняли побыстрому прицел или с таким же успехом поставили обратно, при этом родные целик-мушка ничуть не мешают, прицел Никон или Буш за 150-160$, пересыл 50$ плюс возможные комиссионные, тут как с продавцом договоритесь
Михаил_РнД 15-06-2009 15:23
Уважаемые а подскажите пожалуйста, данные приведенные в таблице вот здесь
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/56x39/index.htm
соответствуют действительности ?О В 15-06-2009 18:19quote:Originally posted by Михаил_РнД:
Уважаемые а подскажите пожалуйста, данные приведенные в таблице вот здесь
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/56x39/index.htm
соответствуют действительности ?ada.ru - сайт, заслуживающий внимания!
Данные, похоже заводские.
Автор сайта Senior - автор популярного Баллистического калькулятора forummessage/91/175
Вопрос можно задать прямо ему в P.M.sanagu 19-06-2009 16:06quote:Originally posted by Greyfox:
Кто-нибудь стрелял на 300м. патронами S&B, как впечетление?Если есть мишени просьба выложить. И вобще другими патронами у кого как на 300м.???
S&B вообще не стрелял. Только Нормой.
Пробовал вчера разные навески родного пороха в гильзе Wolf под оленью
С.O.A.L. - 2,230".
В барнаульской гильзе хороша, под эту пулю, навеска 24,2. В минуту летала. Неплохо полетела и в Wolf-овской.
Дистанция 310 метров (ровно на 300 не подкрасться из-за особенностей карьера), ветер 1 м/с. На ветер поправку не вводил - СТП прогнозируемо сместилась на 7 см. Стрельба лежа с мешка.
На втором снимке сама пуля после встречи с разбухшей <толстой> (десяти? слойной) фанерой 1,5 см.
artemnet 22-06-2009 14:33quote:Делает какой-то мастер, идут сразу со вкладышеми
Эти кольца когда-то называли "от Генадия"-я ими тоже очень доволен...
Да и прицел у меня такой-же.Очень доволен!Тут думаю продавать своего Барсика, хотел узнать сколько стоит в магазине в .223 а мне отвечают-давно не было, завод не отгружает-цех опечатан. Может больше таких и не будет в магазинах, раритетом владеем... Может не продавать?Rus34 22-06-2009 19:39
У нас в Хабаровске лежат в калибре 7.62 в орехе по 21000 с копейками (точно не помню) и 5.6 в берёзе по 24000 с копейками (тоже точно не припомню). Свой 223 брал весной так же по 21000, оставался ещё один но его тоже забрали.спех 10-07-2009 10:11
А мой Барс 223 после 300 стал вроде стрелять кучнее, обкатался что ли?Вишер 10-07-2009 14:04
Блин надоже , а я и не заморачиваюсь , барнаулом 4 гр с пиладом 4х на 100 м очеь ничего. Кстати хако снял и расстрелял прямо тамже на 100 метров. Рассудил так если карабин г-но не попаду, если стрелять не умею - не попаду, если все нормально , то такой прицел нафиг не нужен.
Резюме, - попал с первого раза , а потом еще раза 3 с открытого. Поставил пилад 4х - замечательный прицел, правда он б\у 2-3 тыв на дианке простоял, но результат помоему стоящий. Мораль- не знаешь ,где найдешь...
Dedpv 10-07-2009 15:23quote:Originally posted by Вишер:
Блин надоже , а я и не заморачиваюсь , барнаулом 4 гр с пиладом 4х на 100 м очеь ничего. Кстати хако снял и расстрелял прямо тамже на 100 метров. Рассудил так если карабин г-но не попаду, если стрелять не умею - не попаду, если все нормально , то такой прицел нафиг не нужен.
Резюме, - попал с первого раза , а потом еще раза 3 с открытого. Поставил пилад 4х - замечательный прицел, правда он б\у 2-3 тыв на дианке простоял, но результат помоему стоящий. Мораль- не знаешь ,где найдешь...
А что за сошки? И как крепятся, сверлить надо?
Вишер 20-07-2009 16:03
сверлить надо и ставить антабку, снимать с нее колечко и ставить сошкиBlackGunPowder 28-08-2009 16:35
Уважаемые владельцы барсов. про 223 и 5,6*39 уже почти все понятно и куча недостатков и достоинств. есть владельцы в калибре 7,62*39 ? расскажите как ведет себя этот патрон на охоте, в частности рвет ли птицу и по косуле напишите что он делает. если никтоне знает, тогда подскажите - у барса и скс в этом калибре длина ствола и шаг нарезов примерно близкие или нет ? а то может проще в ветке про скс искать ответы на мои вопросы ?Amateur 28-08-2009 16:56quote:Originally posted by BlackGunPowder:
7,62*39 ? расскажите как ведет себя этот патрон на охоте, в частности рвет ли птицу и по косуле напишите что он делает.этот патрон просто не в состоянии рвать.... скорость для гидроудара мала..... так что птаха будет целой, ну а по козке как обычно ......
Вишер 20-10-2009 22:15
Был на выставке Видел Барс 5, затвор с 3 упорами , предохран другой и спуска плавного нет , только щелчком. отнапилинговал затвор своегобарсика, поменял прицело на липерс АОМЛД 40, случайно или нет кучка сузилась до 12 мм , завтра поеду пристреливать тику и возьму барсика с собой , попробую повторить результат.
drivehunter 18-11-2009 14:07
Здравствуйте, может кто нибудь чертежи переходника под калибр 22LR Отправить срочно нужно. можно на mail.заранее спасибо.Grish@ 20-11-2009 13:05
Да на форуме выкладывали чертежи. Вроде,даже на этой ветке-поищи.Greyfox 22-11-2009 21:29
Решил проверить не поднялось вдруг качество Тульских патронов, оказалось что нет
Василий81 23-11-2009 17:29
12133Василий81 23-11-2009 17:29
12232265Василий81 23-11-2009 17:30
ууцВоркутинец 04-12-2009 12:15
Июнь 2009.Большеземельская тундра.Вишер 08-12-2009 21:05quote:QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Василий81:
[Б]Вот мой барсик! Фором не читал но обязательно почитаю! Когда покупал 2007 год все говорили----ГОВНО! не бери! 700 выстрелов и все! ему конец! Сейчас я настрелял уже 1000 выстрелов нормально крошит! только в путь! из достижений! добыл лося прямо из базового лагеря! в Нижегородской области! прямо из за стола на котором ели! С 4 выстрела Оболоченными пулями --шея, легкое, живот! Упал через 120 метров! лось был хороший! А так восновном использую для охоты на тетеревов с подьезда!
кабанчик небольшой килограм 30Вишер 08-12-2009 21:11
[QUOTE]Originally posted by Вишер:
[B]
кабанчик небольшой килограм 30
Василий81 10-12-2009 12:10
Хотелось бы узнать по ресурсу ствола.... может кто расскажет.. свои соображения....Фарбер 10-12-2009 20:11
5000 выстрелов.Василий81 11-12-2009 13:14
говорят после тысячи хром упадет.. и все! хоть выбрасывай! качество очень низкое у ствола типа. его производят так... что бы был в перечне типа.. это мне директор оружейного магазина "Снайпер" в Нижнем новгороде сказал.Фарбер 12-12-2009 14:10quote:Originally posted by Василий81:
это мне директор оружейного магазина "Снайпер" в Нижнем новгороде сказал.
пошутил наверно этот директор.Вишер 12-12-2009 18:49quote:говорят после тысячи хром упадет.. и все! хоть выбрасывай! качество очень низкое у ствола типа. его производят так... что бы был в перечне типа.. это мне директор оружейного магазина "Снайпер" в Нижнем новгороде сказал.
это он тебя на иномарку подороже разводил, с барса ему навар копейки, а с иномарки денежка липнет нормальная. Это не только оружия касается, я резину нашу хотел для уаза купить, мне продавец прям в глаза сказал, - типа фигли я наторгую с нашей - 500 рублей. Поэтому и по ушам ездят. Может русские авто делать не умеют, а вот оружие русское всему миру известно, так что это порожняк. АКМ делают на том же заводе, те же люди, по тем же технологиям изстрелять этот девайс не каждый продвинутый умелец сможет, вспомни армию.Loriman 12-12-2009 19:57
У меня знакомый продавец в магазине оружейном. Когда я надумал 223 рем мне почти во всех ормагах ЧЗ навяливали. Знакомый так и обьяснил - развод. Это на мои слова о том, чтбы и он мне чизу присоветовал.О В 12-12-2009 20:39quote:Originally posted by Василий81:
говорят после тысячи хром упадет.. и все! хоть выбрасывай! качество очень низкое у ствола типа. его производят так....У меня Барс-4-1. Изготовлен в середине 90-х прошлого века
Настрел примерно 500 выстрелов или чуть меньше.
Хром в стволе осыпался почти полностью. Много раковин от ражавчины. В процессе эксплуатации чистил ствол, как учили на срочной в армии.На мой взгляд, нынешнее состояние ствола на качество стрельбы влияет не значитально, но чистить очень тяжело: патчи цепляются за остатки хрома.
Латунного импортного ёршика хватает на десять возвратно-поступательных движений.Похоже, что у отечественных оружейников те же проблемы, что и в легковом автопроме.
P.S. Блажен кто верует...
Вполне допускаю, что в новом тысячелетии качество изготовления Барса улучшилось.северный кот 13-12-2009 09:54
Имею БАРСюка с 1995 года. Общий настрел поболе тыщщи. Стреляю и родным патроном и перекатанной 5.45 и мелкашечным свинцом. Чищу латунью ОДИН! раз в год. О стальное время мягкая чистка. НИКАКИХ проблем!О В 13-12-2009 16:48quote:Originally posted by северный кот:
Имею БАРСюка с 1995 года.
... Чищу латунью ОДИН! раз в год.
... НИКАКИХ проблем!Пора посмотреть в ствол при помощи борескопа.
Вполне допускаю, что Вы найдёте там много интересногоФарбер 13-12-2009 18:23quote:Originally posted by северный кот:
....перекатанной 5.45 .....эт как?
quote:Originally posted by О В:
Вполне допускаю, что Вы найдёте там много интересного+1
северный кот 13-12-2009 18:46
Если вам интересно ковыряться в тараканьей ...опе в поисках "интересного" - то я из БАРСа добываю МЯСО( и смею заметить, что очень вкусное).О В 13-12-2009 19:57quote:Originally posted by северный кот:
... я из БАРСа добываю МЯСО( и смею заметить, что очень вкусное).Мясник, так мясник - это тоже хорошая работа.
Тут многие используют нарезное оружие для охоты. Вы не один.Но человек спрашивал про ствол у Барс-4
Фарбер 13-12-2009 20:13quote:Originally posted by северный кот:
Если вам интересно ковыряться в тараканьей ...опе в поисках "интересного" - то я из БАРСа добываю МЯСО( и смею заметить, что очень вкусное).Вы это к чему написали?
ну и собственно о "...перекатанной 5.45" что-нибудь разъясните, дабы не отдаляться от темы
Grish@ 13-12-2009 21:19
99г.в.Просто Барс-4,--5,6х39.Около 100 настрел, зеркало!северный кот 14-12-2009 17:53quote:Originally posted by О В:
Но человек спрашивал про ствол у Барс-4
quote:Originally posted by Фарбер:
Вы это к чему написали?
ну и собственно о "...перекатанной 5.45" что-нибудь разъясните, дабы не отдаляться от темы
1. См. пост N710
2. К тому, что мне интересней стрелять, чем заниматься химанализами отходов. Хотя ХИМИЮ люблю и кое-что в ней понимаю.
3. Пуля от АКМ, +порох от АКМ, + гильза БАРС =....другая темаФарбер 14-12-2009 21:07quote:Originally posted by северный кот:
2. К тому, что мне интересней стрелять, чем заниматься химанализами отходов. Хотя ХИМИЮ люблю и кое-что в ней понимаю.если Вас всё устраивает ,то и ладно
quote:Originally posted by северный кот:
Пуля от АКМ, +порох от АКМ, + гильза БАРС =....другая темане, можно конечно в Релоад перекочевать, но зачем плодить дубли, расскажите здесь: навеска, что за матрица под этот патрон, результаты отстрела. У меня 223 и заниматься релоадом начал именно с этого калибра, информации по нему более чем, у Вас 5,6х39 и мне из чистого любопытства интересно что у вас получилось.
северный кот 17-12-2009 16:10
Насколько я понимаю, релод 223го и 39го абсолютно разные вещи?! И не в укор вам, хотелось бы пообщаться на предмет 39го с человеком что либо в нём понимающим.Фарбер 17-12-2009 18:39quote:Originally posted by северный кот:
Насколько я понимаю, релод 223го и 39го абсолютно разные вещи?!
Ну навесками, пулями, матрицами, т.е. конкретным инструментом таки да, но технология одна. Я например реложу .223 и .308 для себя, а так же 30-06 в целях "братской" помощиp.s. в ветке Релоад тема 5,6х39 неплохо освещена, общайтесь.
Вишер 20-12-2009 16:32quote:Пора посмотреть в ствол при помощи борескопа.
Вполне допускаю, что Вы найдёте там много интересного
дашь борескоп - посмотрю , может и найду что интересное, а так ,- это порожняк. Я со своего отстрелял около тысячи патронов, и все в первозданном виде, однако ЛЮБОЙ производитель делает брак, сыпется хром, осечки или кучка никакая. Однако Барс-это отличное ружье за свои деньги. Мой друг немец пострелявши из него остался доволен, и тем более удивился когда узнал сколько он стоит, у немца 27 стволов разного оружия, он разбирается в нем неплохо, однако когда едет в Африку то берет Вепря в 30,-06, чето нихрена ни БР-бар или маузер при том что они у него имеются.Greyfox 21-12-2009 09:55
Я своим тоже очень доволен, притерся к ниму, у меня в легионовском исполнение, порадовала подгонка дерева, цвет и рисунок. Примерно через 200 выстрелов перестали заминаться носики пуль или я стал как-то по другому болт закрывать. У меня пока что примерно 400 настрел, ствол зеркало, все работает как часы.Вишер 21-12-2009 17:07
После напилинга затвора , полировки всяких деталей нулевкой упало усилие спуска и как следствие уменьшилась кучка (субъективно) , однако спецом группы пока не отстрелял, как то все больше кабанки мелкие попадаются.северный кот 21-12-2009 18:32quote:Originally posted by Фарбер:
и чем пулю ставите. Если будут фотографии, вообще респект Вам
Поскольку реложу для практики, а не для "кучи", то все прибамбасы релодские мне пока не нужны. На фото обычные губки от тисов, в которых просверлены дырки разных диаметров: для вытаскивания, для обжимки и другие. И для меня более понятны и близки метрические меры а не пендосовские(прошу за это строго не судить). Заводские барсовские навески пороха от 1.5 грамма до 1.8 грамма. АКМовские от 1.4 до 1.42 грамма. Диаметр барсовской оболочки 3.28 мм, полуоболочки 3.55 мм, АКМ 3.43 мм. Пробовал варианты с армейским порохом(к сожалению не знаю марку) 1.7 грамм, 1.5 грамм, 1.2 грамм. Первые пули на стометровке в квадратный метр прилетали абсолютно не предсказуемо, но не плашмя. Вторые и третьи на стометровке попадали в заводскую пристрелку лёжа с упора. Третьим имел несчастье(в чём и каюсь) стрельнуть метров около(!) ста в глухаря - мне показалось, что он просто взорвался. Осталась голова с шеей и два крыла...
forum.guns.ru[IMG]что то лишнее нажал и добавилось а как убрать не знаюФарбер 21-12-2009 22:31
Суровосеверный кот 27-12-2009 16:43
Может просто криво стоят на уазеровском капоте?...MaSoN 27-12-2009 17:54
Не, именно криво посажены, это видно.Космонавт78 05-01-2010 19:47quote:Третьим имел несчастье(в чём и каюсь) стрельнуть метров около(!) ста в глухаря - мне показалось, что он просто взорвался. Осталась голова с шеей и два крыла...
Интересная замануха, такими патронами по воронам хорошо бить.
А как на счёт пробиваемой способности армейских пуль? Ещё хорошо бы посмотреть как трассера летят, будут ли кувыркаются, они чётко на 800м горят и видео отснять было бы интересно!северный кот 05-01-2010 20:08
Виталий! Как мною отмечено выше, я не занимаюсь "фигнёй ради фигни"....Космонавт78 05-01-2010 20:21quote:Виталий! Как мною отмечено выше, я не занимаюсь "фигнёй ради фигни"....
А я вот могу позаниматься. Стрелял с СКСа трассерами по летящим гусям, похвалюсь, что удачно. Ну, так, как это браконьерство и что бы не было ко мне вопросов, скажу: мне это всего лишь приснилось.Вишер 16-01-2010 19:26quote:
А я вот могу позаниматься. Стрелял с СКСа трассерами по летящим гусям, похвалюсь, что удачно. Ну, так, как это браконьерство и что бы не было ко мне вопросов, скажу: мне это всего лишь приснилось.
Вроде бы из карабина добывать крупную птицу разрешается, я брал из барсика гуся. Однако тренироваться надо. ИМХО что добыть гуся из винтовки не фигня а высокий уровень стрелковой подготовки.Космонавт78 16-01-2010 19:48quote:Однако тренироваться надо.
Это и ежу понятно. Мой рекорд 130м из воздушки (ДИ-52) 3 чайки из 3-х выстрелов при свидетелях. Теперь собираю доки для нарезного 223-го.Вишер 17-01-2010 22:39
Это и ежу понятно. Мой рекорд 130м из воздушки (ДИ-52) 3 чайки из 3-х выстрелов при свидетелях. Теперь собираю доки для нарезного 223-го.[/B][/QUOTE]
Дело хорошее, я тоже тренируюсь , когда время есть. Последние месяца полтора , его совсем нет. Навык тренирую по уазовскому колесу с мишенью, которое скатывают с обваловки стрельбища.TJTJ 21-01-2010 15:42quote:Дело хорошее, я тоже тренируюсь , когда время есть. Последние месяца полтора , его совсем нет. Навык тренирую по уазовскому колесу с мишенью, которое скатывают с обваловки стрельбища.#733 IP
P.M. Ц
Супер круто! Просто хтелось бы узнать результаты такой тренировки. И еще не большой вопрос, тренировка нужна для стрельбы по гусям в лет или еще для чего?Вишер 21-01-2010 21:01
Моторику тренирую, пока 2 попадания из пяти. После именно таких тренировок стал попадать по гусю в лет. А цель, да на охоте приходится стрелять в самых неожиданных ситуациях. Например поднятый заяц, или косуля. Раньше мы охотились с гладким, теперь с нарезным, и хорший стрелковый навык это всегда плюс.Космонавт78 22-01-2010 01:24quote:и хорший стрелковый навык это всегда плюс.
Особенно в межсезонье, тренировка всегда нужна!Владилен 25-01-2010 12:22
Я прошу прощения, если вопрос этот уже звучал, но:
- Как себя показывает пуля .223, по мелким зверям, например по лисе?
Потому что сейчас размышляю, какой ствол взять: мелкашку или .223?
СКС у меня есть и я очень им доволен при охоте на волка. Но 7,62Х39, понятное дело, не подходящий калибр по лисе...
Или мне не заморачиваться, сразу мелкашку брать?Подскажите, кто знает.
Космонавт78 25-01-2010 01:06quote:какой ствол взять: мелкашку или .223?
forum_light_message
Не помню, какой твист у Барсика, но 4г на твисте 9 не сильно разбивает дичь, а с большем твистом рвёт лису в пух. В этом случае 7,62Х39 по бережливее. Другой вопрос на какую дистанцию будет производится стрельба? Мелкан только до 100м, после, идут сложные поправки по высоте.
forum_light_messageВишер 27-01-2010 23:15
Брал 223 именно на лису. Собаки у меня нет , поэтому остается с подхода , на приваде, с засидки и на пищик. При любой охоте стреляю лису не ближе 80-100м и все замечательно. Мелкашка хорошо, но только до100м, лиса редко подпустит на такую дистанцию. Несколько раз стрелял дальше 200, здесь уже и прятаться не надо, Нашел упорчик или разложил сошки и стреляй. В прошлом году на одном поле взяли из него трех лисиц при дистанции за 200 м, лиса даже выстрела не боится на таком расстоянии, у меня липерс, с милдотом, первая мила вниз 300м, поэтому я предпочитаю не выносить, а работаю барабаном поправок. Практически во всех случаях времени хватает, если не носится и не орать во все горло можно наблюдать мышкующую лисицу около минуты, а когда ибольше.Владилен 28-01-2010 12:14
То есть на дистанции не ближе 100 м. в шкуре лисы аккуратные дырочки? Не такие разрушения, как при стрельбе патроном 7,62Х39? Сравнимы с повреждениями от мелкашки?Фарбер 28-01-2010 20:26quote:Originally posted by Космонавт78:
Не помню, какой твист у Барсика,12
quote:Originally posted by Владилен:
То есть на дистанции не ближе 100 м. в шкуре лисы аккуратные дырочки?тут много от чего: какая пулька, скорость. Стреляя V-Max 50 грановой по лисе на 160 тушка очень далека от трофейного вида, уж очень тонкая оболочка и детанирует вплоть до 250 метров. Чуть прочнее А-Мах 52 грана, но с ней был у меня другой казус: стреляя вожделенную чернобурку ( два дня ждал!) пуля пролетая через ну очень редкую траву рванула до нефотогеничности предмета вожделения, стрельба велась на 150-190 метрах, не помню. Тем же А-Мах благополучно взяты гуси от 80 до 170 метров в абсолютно кулинарном виде. FMJ перестал использовать после подранка лисы в области шеи (!!???) поэтому для себя решил: собрался стрелять - нех. мучить зверя. короче, найдёте свою пулю под бюджет, точность, убойность и да воздастся ВАм
северный кот 30-01-2010 12:32
А как модератор смотрит на весь этот флуд?...Вишер 03-02-2010 13:20quote:То есть на дистанции не ближе 100 м. в шкуре лисы аккуратные дырочки? Не такие разрушения, как при стрельбе патроном 7,62Х39? Сравнимы с повреждениями от мелкашки?
Не использую импортных патронов при стрельбе лисиц именно из-за мягкости оболочки и склонности к разрушению. Для этого пользуюсь только ФМЖБТ Барнаул. Для того чтобы не вертеть барабаны и не плеваться от какч-ва патронов от партии к партии купил сразу ящик одной партии и теперь не бедствую. Стрелял и некрупного кабанчика той же пулей. ПРОЧНОСТЬ кабанчика такова, что даже борнаульская ФМЖБТ достаточно хорошо деформируется. Однако давайте не будем забывать, что дистанция по кабанчику до 60 кг, более 200м как есть авантюра, поэтому не приемлема , тк для такой стрельбы есть разные тридцадки , от 308 Вин и дальше.
Гуся бил неоднократно, и всегда за 100 м, ни разу не получился фарш или рванина.Вишер 08-02-2010 23:02
До 300 м барсик очень даже кучно, и приемлемо, подальше - сложно, твист великоват. Однако для охотничьих целей самое то, легкий как пистик, я с двустволкой ходить перестал, только на вальдшнепа, или утку, остальной барсик.Космонавт78 10-02-2010 16:44
Уважаемые, сезон заканчивается, если есть желание отстрелять новые мишеньки и выложить фото, то прошу! Буду очень признателен, а то у меня дилемма с выбором карабина в 223-м калибре.Вишер 10-02-2010 21:21
старые не прокатят?https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001921/1921425.jpgКосмонавт78 19-02-2010 01:29quote:старые не прокатят?
Не прокатили.
Покажите что-нить меньше минутки, а то в Барсе я вижу единственный плюс, это лёгкий дешевый карабин и ничего более, ещё имеет громкое название - болтовик.
Имею интерес к .223-му калибру, но пока склоняюсь к п/а Вепрю: forummessage/56/815Вишер 19-02-2010 17:29quote:
Не прокатили.
Покажите что-нить меньше минутки, а то в Барсе я вижу единственный плюс, это лёгкий дешевый карабин и ничего более, ещё имеет громкое название - болтовик.
Имею интерес к .223-му калибру, но пока склоняюсь к п/а Вепрю: forum.guns.ru
пока не стрелял по бумаге, а Вес ружья имеет большое значение, хотя наступить на грабли надо тоже иногда , как тогда получить жизненный опыт.Фарбер 20-02-2010 01:39quote:Originally posted by Космонавт78:
Не прокатили.
Покажите что-нить меньше минутки, а то в Барсе я вижу единственный плюс, это лёгкий дешевый карабин и ничего более, ещё имеет громкое название - болтовик.
Имею интерес к .223-му калибру, но пока склоняюсь к п/а Вепрю: forummessage/56/815
Барс не минутный карабин и не надо от него ждать чудес. Иногда конечно бывает но....
мишура. для себя вывод сделал такой. Т.к. 223 подразумевает охоту на некрупную, не больше лисы, дичь ( мне и в голову как-то не приходит с ним на кабана идти или волка, вероятно что-то не так делаю
MaSoN 20-02-2010 11:21quote:Originally posted by Фарбер:
Ну а т.к. из СКС у Вас уверенная минута (ну так похвалитесь мишенями что ли ) берите Вепрь, тем более он Вам и приглянулся, глядишь минутный Вепрь будет.Уверенная минута - это когда из 10 выстрелов можно выбрать 5 которые укладываются в неё, а остальное объявить отрывами
Космонавт78 20-02-2010 13:39quote:Ну а т.к. из СКС у Вас уверенная минута (ну так похвалитесь мишенями что ли )
Мишени выложить не могу, СКС- армейский со ШН, доводил бате на Кавказе.Ребята, расскажите про мушку на Барсе, там же ствол фрезерован и на нём поставлена мушка. А это, место прослабления ствола, сильно влияет на кучу? Я бы отпилил этот трабл и куча по любому должна поправиться! Кто-нибудь делал так?
Космонавт78 22-02-2010 10:13
2Фарбер:
Ещё раз просмотрел всю тему, очень понравились Ваши мишеньки! Уважуха мастеру!
quote:Amateur 17-04-2009 12:59
челюсть моя валялась на полу ......вот как выглядит ствол без мушки...
Заинтересовал этот пост с фото: i2.guns.ru
Повторюсь, кто-нибудь спиливал мушку на барсе?Вишер 26-02-2010 21:03
ИМХО Барсик для охоты, для бумаги надо другое ружжо.Космонавт78 26-02-2010 22:49
Возможно ли попадание в глухаря на 300м с Барсика?
Ясен красен возможно, но с какой вероятностью?спех 27-02-2010 15:34quote:Возможно ли попадание в глухаря на 300м с Барсика?
Ясен красен возможно, но с какой вероятностью?
Вероятность попасть в глухаря на 300м меньше чем в корову на 50м.Вишер 27-02-2010 23:28
Где это вы такой ток в 300м отыскали?И как будете в траве его обнаруживать с 300 метров? Может лучше гусь на плаву или там сурок к примеру. Гусь на 180 м не особо проблематично, это же охота, можно расстояние поменьше организовать. Лису как- то знакомый брал , по милам метров 250, ито ради баловства. Можно было скрасть до 120-150.quote:Возможно ли попадание в глухаря на 300м с Барсика?
Ясен красен возможно, но с какой вероятностью?Космонавт78 28-02-2010 01:26quote:Можно было скрасть до 120-150.
Я спросил, как максимально возможный вариант.TJTJ 28-02-2010 15:37
Уверенно можно стрелять на 300 метров. Лично проверял. Устанавливали мишени на озере и GPS отмеряли метры. Все превосходно. Оптика Рысь-6. 8 кликов по вертикали вверх и в яблочко.спех 28-02-2010 15:54quote:8 кликов по вертикали вверх и в яблочко.
А каков размер этого "яблочка"?quote:[B][/B]Космонавт78 28-02-2010 16:21quote:А каков размер этого "яблочка"?
Ну, должно быть с убойную зону глухаря или гуся!
Цитирую Валеру, как он пострелял с Вепря + реолад: "Но тем не менее получен результат в 51мм,что на дистанции 300метров равно 0.58МОА!!!"
forummessage/56/815
Хочу, что-нить подобное увидеть с Барсика, очень уж заманчивое предложение приобрести сей дивайс.Вишер 28-02-2010 23:15quote:Новинка - охотничий карабин "Барс-5" под патрон .223 Rem, снабженный 3-упорным поворотным затвором, с уменьшенным ходом затвора и предохранителем в муфте затвора.
Я здесь в этом топике даже фотку его выкладывал.Вишер 28-02-2010 23:27quote:Я спросил, как максимально возможный вариант.
У мого барса по паспорту куча 57 мм, а на непрокатившей фотке почти в два раза меньше. Какой же вариант максимально возможен ? Здесь мне кажется определенные возможности есть.
Завтра если снегопада не будет и видимость позволит попробую на 100 и на 300 со станка, фоты по возможности выложу.
Мои способности гораздо скромней , чем у г-на Фарбер, однако я буду стараться.Космонавт78 01-03-2010 12:07quote:Завтра если снегопада не будет и видимость позволит попробую на 100 и на 300 со станка, фоты по возможности выложу.
Буду очень признателен!мамлюк 01-03-2010 17:43
добрый вечер, прочитал всю тему ,очень интересно, огромное желание купить барс, точнее куплю, правда еще не определился какой 5,6*39 или 223,вопрос такого плана, какая отдача данного ствола при выстреле по сравнению и мелкашкой(имею тоз-17-01 стреляли в основном дети и женщины, вот теперь надо продавать)С уважением МамлюкКосмонавт78 01-03-2010 18:37
2_TJTJ Поздравляю с днюхой! Всех благ тебе!
quote:какая отдача данного ствола при выстреле по сравнению и мелкашкой
Если считать, что у мелкана отдачи нет, то у барсика какая-то есть, Но ни как на Вашей Tikkи T3 (.308 Win)
:-)спех 01-03-2010 20:40quote:какая отдача данного ствола при выстреле
Моя жена даже не моргает...Greyfox 01-03-2010 22:37
Космонавт78
Все же Барс не снайперский карабин и не стоит ждать от него чуда, это хорошиий аппарат для охоты не более того. Если Вы хотите полминуты на 300м, то это не то, что Вам нужно. На весенней охоте отстреляю Вольф 3.6 Барнаул 3.6 и Динамит Нобель 3.6 на 300м, фотки в апреле выложу, а то что-то в прошлом году плохо подготовился.мамлюк 01-03-2010 23:29quote:Originally posted by спех:
Моя жена даже не моргает...а раньше супруга из какого ствола стреляла?или сразу с Барса начала?
мамлюк 01-03-2010 23:31
еще один вопрос, звук от выстрела по сравнению с мелкашкой?или с дробовым?рябчики например от выстрела из мелкашки и не улетают далеко!Greyfox 02-03-2010 01:32
Звук по сравнению с мелканом поражает вображение, достаточно громкий, громче 12-го. По крайней мере, я из 12-го 50 выстрелов без наушников стреляю и пофиг, из 223-го после 30-ти чуть не оглох.спех 02-03-2010 11:21
Раньше супруга стреляла из Сайги 20Космонавт78 02-03-2010 12:27quote:По крайней мере, я из 12-го 50 выстрелов без наушников стреляю и пофиг, из 223-го после 30-ти чуть не оглох.
Может какая дульная приспособа у Вас стоит типа ТДК?Сергей 1980 02-03-2010 12:41
шнпнпннанааСергей 1980 02-03-2010 12:43
ишгишншмнмСергей 1980 02-03-2010 12:44
Всем привет, только что зарегистрировался.Сергей 1980 02-03-2010 12:52
Очень понравился карабин Барс 4-1. Внешний вид, отзывы. И цена приемлемая. Сейчас у меня вопрос с лицензией, как ее получить. Стаж владения гладким стволом пока маленький. Может кто решал такие вопросы? На какую сумму нужно договариваться, через кого лучше решать. Всем спасибо.sbekin 02-03-2010 14:27quote:Стаж владения гладким стволом пока маленький. Может кто решал такие вопросы? На какую сумму нужно договариваться, через кого лучше решать. Всем спасибо.5 лет ждать надо, а потом все вопросы отпадут сами собой.
Вишер 02-03-2010 15:19quote:Originally posted by Тибет:И как он Вам? Какие впечатления?
В общем впечатления положительные. Затвор короткоходный, четко работает, предохранитель как на охотничьих ружьях, легкий и информативный. Задняя головка затвора а-ля впо Застава. Ложа изменилась, добавили , если не ошибаюсь , кабанью спину и подщечник. Ствол стал тонким с уступом после патронника. На дульном среза появился обратный конус(не фаска).Некоторые детали остались с 4-го Барса.
За пару минут сложно составить точное представление.
Мне непонравился только тонкий ствол. хотя для охоты это наверно плюс, ружье стало легче, ось баланса практически посередине. Вобщем это действительно несколько другая модель.
Точно не помню , но магазин тоже другой, не лязгающий.
Однако мое внимание привлек еще другой какрабин, МР-142. Мне даже он показался ловчей. Внизу под СКСом.
Greyfox 02-03-2010 22:21quote:Originally posted by Космонавт78:
Может какая дульная приспособа у Вас стоит типа ТДК?
???Космонавт78 03-03-2010 09:05quote:По крайней мере, я из 12-го 50 выстрелов без наушников стреляю и пофиг, из 223-го после 30-ти чуть не оглох.Может какая дульная приспособа у Вас стоит типа ТДК?
forummessage/153/39
forummessage/153/39
forummessage/153/39
forummessage/153/39
Что то в этом роде.Greyfox 03-03-2010 10:02
Нет, нифига не стоит, спасибо за ссылки! Как-то даже и не думал в этом направлении. Вопрос у меня возник срочный кто ставил себе на Барс ДТК? Насколько это законно? Какие изменения произошли после установки???Космонавт78 07-03-2010 11:01quote:Вишер 28-02-2010 23:27
Завтра если снегопада не будет и видимость позволит попробую на 100 и на 300 со станка, фоты по возможности выложу.
Всё ждёмс...Вишер 08-03-2010 19:32quote:
Всё ждёмс...#790 IP
P.M. Ц
Стараюсь.Коломбос 15-03-2010 08:25
Всем Доброго дня! Вступаю в ряды барсоводов! Приобрел барс-4-1 223 rem, в легионе по цене 23600р., оставка до нас(ХМАО) 2500, ранее нарезного не было, даже не стрелял. Шел спецсвязью больше 2 недель, но в лрс все нормуль, замечаний небыло. Как сделано изделие оооч понравилос... выехали стрельнули.. мушку пришлос опускать на 2 оборота, потом стал попадать в 10см мишень на 100 метров стреляя с упора... Осталось прицел и крон подобрать.. В целом очень доволен. Ураааа!!!Космонавт78 15-03-2010 08:53quote:В целом очень доволен. Ураааа!!!
Поздравляю с приобретением! Удачных выстрелов!спех 15-03-2010 10:20quote:Приобрел барс-4-1 223 rem
Поздравляю!Какой прицельчик ставить будете-с?Коломбос 15-03-2010 20:54
quote:Поздравляю!Какой прицельчик ставить будете-с?
Спасибо за пожелания. По поводу прицела- отдает прицел знакомый, 4х32 нашего(отечественного) производства, пилад кажецо, еще не видел, приобрести что то стоящее пока не получицо, а через интернет оптику покупать нехочецо после того как трубу юкон 30х50 выписал- не впечатлила сосеем...valeryyyyy 15-03-2010 23:12quote:потому совершенствуем то, что имеем
как успехи в подборе пули?
С ув.Космонавт78 16-03-2010 12:22quote:потому совершенствуем то, что имеем
Красиво! Здорово ты его подшаманил! Какая куча получается? Беддинг помог?
quote:По поводу прицела- отдает прицел знакомый, 4х32
Давай, как только поставишь оптику сразу в тир. и милости прошу мишеньки на форум. Интересно, что там Легион такого своял?!Коломбос 16-03-2010 23:33quote:как только поставишь оптику сразу в тир. и милости прошу мишеньки на форум. Интересно, что там Легион такого своял?!
Сегодня попал прицел в мне руки.. провел его опознание, получаецо прицел ПО 4х24, сетка самая простая(пенёк) производство Беларусь... заказал кронштейн Б. Как привезут спаяю воедино и на стрельбище... Самому очн интересно что произвелось.. по приложенной к паспорту мишени отстрела кучность-18мм...как отстреляюсь мишени в студию.valeryyyyy 16-03-2010 23:59quote:хотя эти были лучше
да...эти ваще красота!!!
С ув.SSV1981 08-04-2010 10:10
Принимайте в ряды. Приобрел "Барс4-1" в 223 калибре. 2003 г.в, орех, настрел около 300 патронов. В комплекте получил прицел ПО 4х32 ВОМЗ на кронштейне "Б". Брал у знакомого - за все отдал 10 Круб. Жду выходных, дабы пристрелять машинку (оптику снимали при отстреле в ЛРО). Прежний владелец уверял, что барнаульской полуоболочкой 55грн. делал 1МОА.Greyfox 09-04-2010 08:44
Поздравляю! Ждем мишенькиGennka 13-04-2010 20:32quote:за все отдал 10 Круб
Там ишшо такого не осталось? Я б то ж не отказался, в кал. 223ks71 13-04-2010 22:21quote:барнаульской полуоболочкой 55грн
Не делают по моему такую на БПЗ, или по крайней мере массово не делают. У них есть только ФМЖ 55 грн, а СП 62 грн.SSV1981 14-04-2010 10:25quote:Originally posted by Gennka:
Там ишшо такого не осталось? Я б то ж не отказался, в кал. 223
Брал по оч. хорошему знакомству, поэтому цена такая. Остался еще CZ550 30-06 2005 года, продает за 30 Круб. Был еще МЦ108 шестидесятых годов, продан. Человек решил арсенал сократить, оставляет только 2 ствола:ИЖ27 штучный и Бенелли арго в 308 калибре.SSV1981 14-04-2010 10:30quote:Originally posted by ks71:
Не делают по моему такую на БПЗ, или по крайней мере массово не делают. У них есть только ФМЖ 55 грн, а СП 62 грн.
На счет массовости производства ничего сказать не могу, но SP 55 грн. в продаже есть на равне с 62 грн. Приобретены 3 пачки в Пятигорске (маг. "Тульское ружье) на прошлой неделе.ks71 14-04-2010 20:13quote:но SP 55 грн. в продаже есть
Вот спасибо, наглядно порадовали!Как попадется, надо набрать для тренировок в межсезонье. Хорошая новость лично для меня.Космонавт78 15-04-2010 12:07
Господа уважаемые, сезон открывается, сейчас в моде новые сканы отстрела по бумаге! :-)ks71 18-04-2010 22:14
quote:барнаульской полуоболочкой 55грн. делал 1МОА
Вранье откровенное, не верьте не кому. Купил в пятницу, стрелял 2 дня со стола. Стабильная куча у него от 3 минут и более -как с рогатки.Космонавт78 18-04-2010 22:28quote:Вранье откровенное, не верьте не кому. Купил в пятницу, стрелял 2 дня со стола. Стабильная куча у него от 3 минут и более -как с рогатки.
Абыдно, слушай.
А 4-х граммовые почему не попробовали?ks71 18-04-2010 23:15
4 граммовые еще хуже. Твист 12.Greyfox 20-04-2010 19:16quote:Originally posted by ks71:
4 граммовые еще хуже. Твист 12.
+1Greyfox 20-04-2010 19:43
Обещал я тут недавно на 300м барнаул, волбф и DN отстрелять. К сожалению не смог купить DN, но наши гвозди в наличии были. Я, раньше стрелял барнаулом и вольфом до 200м это полная херня, по другому назвать не могу. Может до 100м на что-то похоже, дальше куда хочу туда лечу. На 300м в лист А3 не попала ни одна пуля!!! Стрелял чехами, немцами максимум что получалось из моего барса 43мм на 200м и 76мм на 300м с заявкой по паспорту 30мм на 100м.
Если есть у кого опыт стрельбы нашими боеприпасами в пределах 200-300м поделитесь результатами!!!TSV 21-04-2010 12:29
ствол Барса не любит перегревов
студить надо
во-вторых, надо проверить затяжку винта. ресивер может болтаться.
там крепление сделано через лапу отдачи
большие скорости Барс не любит. брыкается.
тяжелые пули тоже не любит.
при этом у него стволик коротковат для тяжелых пуль
поэтому лучше не тратиться на них
барнаулом не нашел
вот в архиве такое отрыл
размер листа уж не помню какой. наверное А3
на сотке было в районе минуты. чуть больше-чуть меньше.
а на 300 вон как раскидалоGreyfox 21-04-2010 01:13quote:Originally posted by TSV:
ствол Барса не любит перегревовстудить надо
Да уж это точно, у меня 5-й уже в отрыв.TSV 21-04-2010 22:27
нашел данные на мишень
диаметр внешнего круга 182мм
все-таки лист А4
на 4 странице ранее размещал мишеньks71 21-04-2010 22:46
Ребят, я тут влез к Вам в тему, хоть у меня и не Барс. Как то попался в руки Барсик в 223,хотел было купить, но, патрон при подаче упирался в ствол. Это остановило. Прошел год, этот карабин еще в продаже (без напряга и объяв),цена в 15 со штурманом и кофром. Короче, хочет его теперь мой товарищ . Да и я сильно не против, тк всетаки стволик хороший, и сохран в идеале. Так вот, посоветуйте, как лечится упирание, и вообще лечится ли. В поиск не посылайте, лучше из личного опыта подскажите. Спасибо.TSV 21-04-2010 22:55
магазин рихтовать
разобрать, все из него вынуть. вставить внутрь магазина брусок металла по размеру шахты
и гнуть молотком губки, чтоб патроны при установке располагались прямо и чуть в центр глядели
или вынуть из магазина потроха и попробовать поставить туда магазин от чезетки однорядный. залить все пластиком и так и оставить
однорядник будет работать надежнее, чем этот кривой полуторникks71 21-04-2010 23:01
Ну а вообще, лечится, 100%или так... 50Х50 ??? Вроди руки не из жопы. Магазин с ЧЗ527 4000 стоит, экономически совсем не выгодно получается.TSV 21-04-2010 23:03
проблема в магазине
гните его и проверяйте подачу патронами-пустышками (без пороха и капсюля)
и тогда проблема вылечитсямагазин не может стоить 4.000
в 10 раз меньше должно бытьпоглядел прайс лачуги
действительно цена писец. сдурелиks71 21-04-2010 23:36quote:писец. сдурели
Ага, винтовку за 32,5 когда покупал, еще внимание обратил в магазе 4000 кусок жестянки, ну да бог с ним, наверно надо все таки ехать за тем Барсом товарищу, раз вы говорите, что болезнь 1,5 рядки 100% излечима.Greyfox 23-04-2010 11:39
У меня утыкание патрона происходит только если излишне медленно досылать патрон, а в начале эксплуатации постоянно заминались носики пуль, особенно SP-пули. Потом на очередных стрельбах прогнал оболочку и ни одного заминания.
Не могу точно вспомнить через сколько выстрелов сей дефект исправился, общий настрел 450.Фарбер 23-04-2010 13:37quote:Originally posted by Greyfox:
У меня утыкание патрона происходит только если излишне медленно досылать патронТакая же фича, двоих знакомых владельцев так же. Имхо разработчику концепции магазина неуд.
С обеими магазинами мне в общем повезло, я только снял острую кромку с губок и заполировал их, теперь патрон как по рельсам подаётся, но перезаряжать надо достаточно энергично, хотя при полном магазине иногда первый клинит, поэтому максимум заряжаю 6 патронов но редко, практически всегда 5.Amateur 27-04-2010 02:48quote:Originally posted by ks71:
4 граммовые еще хуже. Твист 12.да куда уж хуже то?
честно говоря разницы по кучности между 55 и 62 грана барнаульскими не заметил, если конечно кучностью можно это назвать, обычное явление для них 2 минуты ++\-Космонавт78 27-04-2010 11:19quote:обычное явление для них 2 минуты ++\-
TSV 03-05-2010 19:38
уж если обрезать, то наберите пуль
отнесите токарю
пусть поставить в цангу и с донной части подрежет на миллиметр-полтора
длина уменьшится, вес тоже немного
но главное - нос будет цел
и через дыру в носу не выдует свинец в стволеКосмонавт78 05-05-2010 21:05quote:и через дыру в носу не выдует свинец в стволе
Что, были такие случаи, или это теория?фандорин 06-05-2010 23:49quote:Что, были такие случаи, или это теория?
блин, чегой-то я занервничал, а как же пули НР? что, все в унитаз?Amateur 07-05-2010 02:53quote:Originally posted by фандорин:
блин, чегой-то я занервничал, а как же пули НР? что, все в унитаз?в унитаз не надо..... не смоется
фандорин 07-05-2010 10:42quote:но только в теле животного.
+100, а как работает сако эрроухед по биообъекту - реально граната, вот думаю хорнади в-макс по волкособакам запустить, думаю будет хоросё...БИДЖО 07-05-2010 11:14
Мужики, подскажите- Барс покрашен или оксидирован с завода?Amateur 07-05-2010 11:27quote:Originally posted by БИДЖО:
Мужики, подскажите- Барс покрашен или оксидирован с завода?с завода покрашен, у меня вороненный...
БИДЖО 07-05-2010 12:06
А Легионовский?фандорин 07-05-2010 12:13quote:А Легионовский?
тоже крашеный, но уже не кисточкой, а из пульвера...БИДЖО 07-05-2010 12:52
ГрустноЖеня_центнер 14-05-2010 17:01
Выложите пожалуйста фото барса без дерева.фандорин 15-05-2010 10:28quote:Выложите пожалуйста фото барса без дерева.
ага, щас, чтоб за фото в стиле "ню" забанили на месяцишко?Женя_центнер 15-05-2010 10:58
"НЮ" Это что?фандорин 15-05-2010 14:35quote:"НЮ" Это что?
а это, женя, без одежды (синонимы: голый, голенький, раздетый...)а вообще-то постик задумывался как шутка - Вы не оценили, а жаль.Женя_центнер 15-05-2010 15:08
Сосиска на конце ствола на резьбе, или на зажиме? Куча больно большая, у меня барнаулом с пиладом 4х32 не выходит за пределы 35ммЖеня_центнер 15-05-2010 15:33
А почему тремя?спех 15-05-2010 15:37quote:Сосиска
А окорочёк (фандорин 15-05-2010 16:20quote:вот терь как он выглядит
брезентовая шворочка на красивейшем ореховом ложе - как-то некомильфо...Женя_центнер 15-05-2010 16:46
Во сколько ложа обошлась?Isox 15-05-2010 17:27
Теперь тов Аристархов ето ружжо, на Вашем потрёпанном халате будет смотреться симпатичней старой Моси. Да чуть не забыл ремень не меняйте, он к халату идёть.фандорин 15-05-2010 22:26quote:150
RUR?valeryyyyy 15-05-2010 22:37
Аристархов
хорошая ложа получилась, наверное удобная при стрельбе?
Только, ИМХО,светловата немного.
С ув.Женя_центнер 15-05-2010 23:19
Выложите кто-нибудь фото без дерева.Аристархов, мастер летом-осенью еще одну ложу сможет сделать?
фандорин 15-05-2010 23:21quote:светловата немного
по поводу светловата, может не в тему, но скажу. есть у меня небольшая воздушечка, которая от производителя была под краской. краску снял и отдал мастеру под пропитку. так вот он сказал, что некоторые породы дерева лучше смотрятся светлыми. в моем конкретном случае уговорил оставить бук не темным, чтобы всплыла текстура. короче, уломал он меня. сначала было очень непривычно (по сравнению с цветом легионоавского барса), а щас ниче, привык.Женя_центнер 15-05-2010 23:34quote:Originally posted by Аристархов:
сможет, только место обитания - Украина, если только почтой потом...
можно передать проводником в поезде, примерно 10$Женя_центнер 15-05-2010 23:38
150 это вместе с затыльником и еврошиной?Johnny_Mnemonik 16-05-2010 12:40
Народ, а подскажите пожалуста кто-нить пытался изготовить переходник под мелкан на 223-м калибре, реально ли...?Женя_центнер 16-05-2010 12:39quote:Originally posted by Johnny_Mnemonik:
Народ, а подскажите пожалуста кто-нить пытался изготовить переходник под мелкан на 223-м калибре, реально ли...?реально
Amateur 16-05-2010 12:52quote:Originally posted by Женя_центнер:реально
противозаконного в изготовлении ничего нет.... несколько лет назад их делал Братков и официально продавал в магазинах приморья.... противозаконно лишь иметь патроны на калибр которых у тебя нет разрешения....
Женя_центнер 16-05-2010 13:04
ну это я и имелл виду. У всех владельцев .223 есть разрешение на .22 ?По какой цене продавал?
Amateur 16-05-2010 13:08
1500 рублейЖеня_центнер 16-05-2010 13:36
Если кто-то выложит чертеж гильзы .223 и .22,то можно заморочиться и сделатьJohnny_Mnemonik 16-05-2010 13:57
противозаконного ничего нет так как имеется разрешение на 22 лрЖеня_центнер 16-05-2010 13:59quote:Originally posted by Женя_центнер:
Если кто-то выложит чертеж гильзы .223 и .22,то можно заморочиться и сделатьJohnny_Mnemonik 16-05-2010 14:33quote:Originally posted by Женя_центнер:
Если кто-то выложит чертеж гильзы .223 и .22,то можно заморочиться и сделать
где в этой теме помойму есть чертёжик на 5.6 # 39 переходник, можно попробовать подкорректировать размеры по 223-йЖеня_центнер 16-05-2010 15:27
Размеры гильзы/патронника совсем разные, проще заново чертеж делать.Amateur 16-05-2010 18:05quote:Originally posted by Женя_центнер:
Размеры гильзы/патронника совсем разные, проще заново чертеж делать.да его даже нет смысла делать..... полет в никуда мало кого радует, у 223 твист далек от мелкашечного......
Johnny_Mnemonik 16-05-2010 21:26
интересно, у меня товарищ стреляет таким переходником очень даже эффективно, ну не берёт он теперь с собой на зайца гладкий ствол, сукин сын, и всё до 100 метров он собирает мелканом, подлый сукин сын, признатся я тож так хочу, но не хочу я себе 5.6 *39, а хочу 223 ремЖеня_центнер 16-05-2010 22:13
Знакомый бьет лис на приваде(до 50-60м) с переходником по голове.silikoz 16-05-2010 23:10
Всем вечер добрый .Вчера купил Барса 4-1 5,6 х39 Сегодя стреляли
лежа с мешка с открытым прицелом в А4 тяжело попасть .Затвор оченнь тугой
перезарядить очень трудно (притрется или надо полировать? как ? )Amateur 17-05-2010 12:32quote:Originally posted by Johnny_Mnemonik:
интересно, у меня товарищ стреляет таким переходником очень даже эффективно, ну не берёт он теперь с собой на зайца гладкий ствол, сукин сын, и всё до 100 метров он собирает мелканом, подлый сукин сын, признатся я тож так хочу, но не хочу я себе 5.6 *39, а хочу 223 рему 5.6х39 как раз твист близкий к мелкашечному и там переходник актуален.... но палка о двух концах, патроны к этому калибру выпускает только один завод и откровенно говнянные.....
Johnny_Mnemonik 17-05-2010 13:31quote:Originally posted by Аристархов:
quote:всё до 100 метров он собирает мелканомверится с трудом
ну знаите ли, до 60-80 метров мы и гладким стволом всё собираем, целая методика заряжания , дальнобойные, короткобойные , медиумы, смотря что идёш, и ветер какой, пример: пашня сильный ветер заряжаеш медиум, в стерне(озимке) заряжаеш дальнобойный, у товарища же на всё один патро , ну и конечно метки прицела, и у него сидячую лису на 90-100 метрах оооочень даже получается из барса с переходника мелканом...Amateur 17-05-2010 14:42
у нас лису на 30-40 метрах можно наблюдать дремлющую на солнышке... а вообще я несколько раз видел лису прям в городе вечером шлепающую на помойку....Johnny_Mnemonik 17-05-2010 18:30quote:Originally posted by Аристархов:
и у него сидячую лису на 90-100 метраху вас там походу места заповедные) зверь очень уравновешенный))ближе 200 метров у нас она хрен подпустит, средняя дистанция сидящей лисы 300 мЭтров. ну разве что при условии, что она тебя не видит, что крайне редко.
ну вообщето, я за прошлый год взял 4-ре из гладкого ствола, и если охотник не полное м...-ло, то зверя он должен видеть первым, для етого, если кто то не знает есть такой прибор который называется бинокль, а если ты её увидел первым то есть несколько способов подойти поближе, или сделать так чтоб она к тебе подошла поближе, далее, бьюсь об заклад что те что вы видете, это только мааааленькая часть тех что есть, но это сааавсем другая тема...северный кот 18-05-2010 07:00
Народ!!! Я не хочу НИКОГО обижать, но сколько уж раз говорено - прежде чем задать вопрос, пробегись по теме. Все чертежи на все калибры я выложил уже в этом году...KGZ312 18-05-2010 12:47
Доброго времени суток уважаемые форумчане! Являясь обладателем шедевра нашей оружейной индустрии под именем Барс4-1 5,6х39, с интересом прочитал ваши статьи. Да, не перестаешь удивляться изобретательности русского человека. Левша с блохой отдыхают! Но удручает другое. Перетачивать напильником пули и при этом хвалить наше оружие- это похоже на садомазохизм. Я ни чего не имею против военных образцов, но гражданское- это отдельная тема. Видимо я не прочел в инструкции между строк что надо хорошо обработать напильником и, О ЧУДО, вы получите из этого безобразия винтовку! А как хочется надавать по рукам, да и по другим местам, этим производителям! Тут уже встречались статьи о качестве затвора. Да, он болтается, его надо центрировать рукой при открывании, он перекашивается и идет с таким натягом будто это кусок люминия по наждаку. Многие об этом молчат, привыкли или отдавали для напыления, шлифовки, полировки? А может это единичный случай? Теперь магазин: были высказывания что патроны болтаются и, бывает выскакивают. У меня нет, сидят нормально. Но стрелять с ним невозможно, вернее стрелять можно, а вот попадать нет. При заряжании пуля- полуоболочка упирается носиком в направляющие канавки в казеннике и дальше ее уродует так, что о каком попадании можно говорить? Медведь на 50м., не мельче. Что? Опять напильник в руки? Очень жаль что все это останется между нами, а так хотелось бы высказать это в глаза тем чудотворцам!!! А ведь были времена когда Барс давал возможность мужикам заработать на хлеб. Я сам родом из Киргизии и мои товарищи каждую осень уезжали в горы на заготовку сурка. Тогда пули не перетачивали и порох не перевешивали. И все были довольны. А ведь чтобы добыть сурка, ему нужно попасть только в голову иначе он успевает уйти в нору. С нынешним Барсом, я думаю, они бы разорились за один сезон. А цену точного выстрела я знаю не понаслышке т.к. довольно много охотился на козерога в горах. Охота трудная, но впечатлений на всю жизнь. Кто пробовал- знает. После нескольких часов подъема по скалам выпадает шанс на 1-2 прицельных выстрела, редко на 1-2 магазина по бегущим, но дистанция стремительно увеличивается. Не попал- завтра затемно все с начала. Для этой охоты преобретал Сайгу 7.62х39. Но как показала практика слабоват. Стрельба ближе 300м. редко, а дальше большие поправки, особенно в горах. Сильно ранит т.к. обладает малой останавливающей способностью. Прошивает и если не попал по жизненно важным органам, подранок уходит далеко. Произвела впечатление трехлинейка- вот это машина! Дальнобойность, точность на высоте. Тигр тоже не плох- но это больше понтов, а трехлинейка это рабочая лошадка. Кстати стоит она в Киргизии больше Тигра. Ухх! Хотел претензии в несколько строк, но прорвало, извиняйте. Пойду тоже за напильником. А что делать!? Буду рад советам и предложениям...Isox 18-05-2010 14:19
НЕ ПАРТЕСЬ с Барсом, для Ваших запросов Мося- мечта поэта, сам работаю с этой системой уже 9-ть лет, у меня их несколько (под разные условия). Хотя признаюсь грешон, сам подумывал о маузере, побудил меня к этому прпиобретённый прицел на маузеровский ресивер и красивая ложа, на маузере в одном немецком охотничьем журнале. Такоеже ложе заказал на Мосю, осталось поставить прицел.KGZ312 18-05-2010 16:10
Ну да, Мося это друг! Но запросы мои остались далеко в Киргизии, т.к. живу сейчас в Ханты-Мансийском АО г. Когалым. Места здесь угрюмые и в плане охоты малопривлекательные. Вот и хочу приручить Барсика чтоб хоть иногда принес косача али зайчика. А попаду в родные места братец даст свою "удочку" на прокат.KGZ312 18-05-2010 20:04
Ну не принимайте это на свой счет, это все образно. И я искренне рад что вы можете из этого хлама сделать стоящий патрон. А за Державу вот обидно.... А что, если не секрет, Вы обнаружили в этих потрохах, и как реанимировали? Пули действительно мнутся, заряжал руками по одной. Как исправить? К затвору придется привыкать. А на счет трофеев, что в списке имеете?фандорин 18-05-2010 22:38
стрелял норму, динамит, силлер, ремигтон и сако. остановился на последней. в этой связи хочу избавиться от стратегических запасов вольфа (в свое время гребонул, соблазнившись латунным материалом пули). 3,6 г еще так-сяк летит (около 35 мм), а 4 г ну никак. посему продаю 7 пачек НР и 2 пачки FMG 4 г, 5 пачек FMG 3,6 г. цена 80 грн. за пачку. территориально - Херсон, UA. перешлю автолюксом по Украине, +380503963709, Александр. Возможно, предложение и не актуальное, но у нас в городе вольфа не было ни разу, только барнаул и импорт, за вольфом специально ездил в Киев и Запорожье.KGZ312 19-05-2010 09:06quote:Вопрос не скромный. Не буду, дабы не соблазнять молодежь, только скажу, что дичь не для этого калибра, но это скорее исключение, чем правило.#897 IP
P.M. Ц
Вы правы. Каждому зверю нужен соответствующий калибр. Ведь мелкан потому и запретили, что наш народ из него пулял во все что движется. Отсюда и большое количество пропавших подранков. Давайте будем разумными!Вишер 24-05-2010 11:50
надо же а я вот ящик 4 гр барнаульской ФМЖ купил и не бедствую, фотка с кучкой здесь лежит в теме, и ничего не уродуется , а напилинг- это дело лично каждого, кто не хочет не делает, а винтовка нормальная, кому не нравится тот купил себе иномарку, а у кого есть тому нравится, а ругают для понтов. У нас тетя Дуся всегда ругает погоду, и плохинький парничок, только под осень вся улица ест ее огурчики.KGZ312 25-05-2010 12:58quote:а ругают для понтов
Уважаемый, как вы наверно заметили на фото, стрелять мне доводилось из разного оружия. И из старого Барса тоже, -нареканий нет. Я не противник отечественных стволов, а потому ругаю не для понтов. И сравнение с тетей Дусей тут не уместно, как и суждения о других на основании качества только Вашей винтовки. Да, может мой случай один на тысячи, но он есть. А потому я не кричу что все стволы сейчас дерьмо, а просто хочу понять насколько часто это встречается и кто как исправлял. Видимо без напиллинга тут не обойтись. При быстрой досылке патрона от свинцового конуса остается практически половина. А как бы поступили лично Вы? СоветуйтеKGZ312 25-05-2010 15:35
Добрый день, всё правильно, когда вбрасываешь патрон сразу в патронник то все нормально. Деформируется только при зарядке из магазина упираясь носиком в направляющую канавку. Был-бы угол круче она- бы скользнула и всё, а тут прет как бульдозер и стирается. Будет время, буду разбираться детальноLoriman 26-05-2010 02:54
Очень интересно. У меня один магазин вроде ничего работает. Второй весь источил. Против вертикального люфта приклеил половинку от резинового кольца. Детки фотик уперли на последний звонок. Вечером сфоткаю.Вишер 26-05-2010 13:17
Извините KGZ312, никого не хотел обидеть.
У меня нет проблем с подачей патронов до тех пор пока при перезаряжаниия не возьмусь рукой за цевье и ладонью не подам магазин вверх до конца, вот тогда утык и смятие имеют место, да так , что патрон в патронник не впихнешь для того чтобы такого не происходило надел на нижний фланец магазина кольцо из микропорки от какого-то пылесоса. (купил в эльдорадо пылесборник от пылесоса с понравившимся кольцом) Теперь магазин еще и не брякает при ходьбе.спех 26-05-2010 14:19quote:У меня нет проблем с подачей патронов до тех пор пока при перезаряжаниия не возьмусь рукой за цевье и ладонью не подам магазин вверх до конца, вот тогда утык и смятие имеют место, да так , что патрон в патронник не впихнешь для того чтобы такого не происходило надел на нижний фланец магазина кольцо из микропорки от какого-то пылесоса. (купил в эльдорадо пылесборник от пылесоса с понравившимся кольцом) Теперь магазин еще и не брякает при ходьбе.
Отлично!!! Тож такая хрень у меня, теперь все пылесосы дома разберу, знаю чаво искать.Loriman 26-05-2010 17:23
Вот - вот. И у меня кольцо. Разрезал повдоль и приклеил. Что -то пылесос на глаза в тот момент не попался.Vikont05 26-05-2010 17:26
А вот у моего барсика была настолько сильная боевая пружина, что при спуске карабин немного смещало с точки прицеливания и были отрывы. Недавно укоротил на полтора витка. Больше побоялся. Субъективно стало лучше. У кого нибудь было такое?фандорин 26-05-2010 19:55
по поводу утыквния-бряканья: утыкался последний патрон в магазине при плавном и неэнергичном досылании - устранил путем подгиба губок магазина, теперь даже сако софтпойнт с ОООЧЕНЬ мягким свинцовым кончиком влетает на ура. дослал-выбросил - на свинце ни одной рисочки. бряцанье победил, наклеив на передний (прилегающий к защелке) и задний торцы магазина по полосочке двухстороннего скотча, причем с верхней поверхности защитную пленку не снимал. магазин держится в гнезде мертво, вытаскивается с усилием. доволен. кто стрелял хорнади в-макс? поделитесь отзывами? у меня бродячих волкособак разносит на пазлы...SSV1981 26-05-2010 21:37
Доброго времени суток.
По поводу утыкания: на моем карабине предыдущий владелец решил проблему радикально: напаял на передный срез магазина(по которому скользит гильза при подаче) пластину жести и запалировал. Верхний торец передней стенки теперь не две выямки под два ручья магазина, а ровный, патрон при подаче идет выше и не утыкается. Второй магазин достался мне без изменений. Паять ничего не стал, просто подогнул и отполировал губки, подает нормально, не зависимо от скорости и типа пули.Vikont05 26-05-2010 21:54quote:Originally posted by фандорин:
утыкался последний патрон в магазине
У меня последний патрон на втором магазине утыкается. Причем без разницы плавно досылать или быстро.
quote:Originally posted by фандорин:
наклеив на передний (прилегающий к защелке) и задний торцы магазина по полосочке двухстороннего скотча
А нельзя ли фото сделать если вас не затруднит конечно.фандорин 26-05-2010 23:03quote:А нельзя ли фото сделать если вас не затруднит конечно.
страдаю хроническими проблемами в области макросъемки, но для любимого дружка и сережку из ушка. первое фото - передний торец: наклейка от нижнего пластикового башмака до фиксирующего паза под защелку, фото второе - задний торец соответственно наклейка по такому-же сценарию. толщина наклейки - экспериментальным путем, черный цвет - из эстетических соображений.спех 27-05-2010 09:36quote:страдаю хроническими проблемами в области макросъемки
Да уж, что есть - то есть. Мож чуть подальше сфоткать?KGZ312 27-05-2010 10:20
Ну вот! И на душе как-то легче стало! Думал подцепил каку-та неведому заразу, и буду с ней в одиночку бороться, ан-нет, наша это хворь, родная. И не у меня одного. Вот и буду теперь применять народные примочки, как вылечу- напишу. Да и вы, друзья, не стесняйтесь писать о хворях и лечении. Ведь, всё же скажем, не совсем здоровы наши Барсики, а так всем миром поставим их на ноги. Благодарю за интересные советы, с уважением, пишите.KGZ312 27-05-2010 10:25
Да, а Тюменцы есть? Я сейчас в Тюмени.Vikont05 27-05-2010 13:21quote:Originally posted by спех:
страдаю хроническими проблемами в области макросъемки
quote:Originally posted by фандорин:но для любимого дружка и сережку из ушка
Спааасибафандорин 27-05-2010 17:04quote:Спааасиба
будьласка (укр. - пожалуйста), махачкале - привет! красивый город, вкусный шашлык!фандорин 27-05-2010 23:40
ну а Вам, шановний, щира подяка! пан вчителюе? раджу надiслати резюме до кабiнету мiнiстрiв, чув що пану азарову конче потрiбен репетитор...quote:будЬласка - если уж на то пошло..
quote:..
... а не.., якщо вже так прискiпливо...фандорин 28-05-2010 12:36quote:стишок от Тараса
нiмець скаже:"ви моголи?" - "моголи, моголи, золотого тамерлана онучата голi..."
пы.сы. вам нужно стишочкофф? их есть у меня!Gennka 28-05-2010 19:16quote:предлагаю админам создать отдельную тему типа "литературной страницы", где уникумы типа фандорина смогут выпустить словоблудно-литературный пар, а не засерать тему всевозможным флудом.
Поддерживаю. Флуд не разводить в профильной теме.фандорин 28-05-2010 22:46quote:Флуд не разводить в профильной теме.
признаю свою вину - меру, степень, глубину...Grish@ 29-05-2010 14:27
Мои 5 коп
Grish@ 29-05-2010 14:38
Второе фото поменьше весит.Космонавт78 29-05-2010 15:14quote:Барсик-4,5,6х39,1999г.в. и покупки, более 1000 выст.
Красавец!KGZ312 30-05-2010 11:27quote:А то накупят тут новья с проблемами
Ну ессесно, с рук продают только самое идеальное...Grish@ 31-05-2010 20:56
Спасибо всем!Да,магазин встроенный и с подачей все в норме.KGZ312 31-05-2010 21:41
а скажите, уважаемый Grish@, какую оптику Вы пользуете?Gennka 03-06-2010 17:44quote:с рук продают только самое
Дорогое! С историей памятных охот, не забываемых впечатлений, это как первая любовь, как шепоток, с хрипотцой (от усталости), любимой девушки на рассвете....серёгаягд71 03-06-2010 22:28
есть проблема 56х39 хорошиий патрон для охоты на крупгную птицу 223рем или 243виин?ABN 05-06-2010 02:07
Пользую Барс в калибре .223рем. с 2006 года. Стрелял всё,от рябчика до крупного медведя. Поначалу пробовал Барнаульские патроны, брал пару пачек сразу, больше ничего небыло. Сплошные утыкания. Потом стал пользовать только Тульские. 4 грамма FMJ на коротке. А 4 грамма НР на 100 и дальше. Просто последние давали лучшую кучку из трёх выстрелов лёжа с упора 8.5 мм. на 100 метров. По центрам. Предвижу высказывания, что 3 выстрела подряд не показатель, но для лёгкого охотничьего ствола думаю что вполне нормально.
На 100 и дальше от Тульских 4 грамма НР тетерев остаётся вполне пригоден для изготовления чучела. Сам немного таксидермией балуюсь, потому и судить могу. А тетеревов перестрелял из Барсика не мало.
Что могу сказать - вполне себе рабочий агрегат за совсем небольшие деньги. Осталось попробовать импортные патроны и самкрут. Всё идёт к тому, потому как "лучшая партия патронов" к концу подходит. Другие партии на 2.5 - 3 см. на сотоню раскидывают. Причём локально, группами.
Своё мнение никому навязывать не буду, потому как сколько человек - столько и мнений. Да и свой ствол брал непосредственно на заводе, с отбором по кучности.
Пимерно вкратце так.Космонавт78 05-06-2010 14:23quote:Просто последние давали лучшую кучку из трёх выстрелов лёжа с упора 8.5 мм. на 100 метров. ... Да и свой ствол брал непосредственно на заводе, с отбором по кучности.
3 минутки, это конечно не совсем гуд, как говорится на охоте: на удачу!
Есть такое понятие, как притирка нового ствола, после чего постоянство боя на высоте и омеднения гораздо меньше. Кот нибудь юзал на Барсе такую методу, или все одного мнения, что это не тот ствол, которому нужна притирка?valeryyyyy 05-06-2010 18:30quote:3 минутки, это конечно не совсем гуд,
Виталя, там 8.5 мм
а это менее 0.3 МОА
quote:до крупного медведя
страшно не было?
С ув.Космонавт78 05-06-2010 19:25quote:Виталя, там 8.5 мм
а это менее 0.3 МОА
Валерчик, СПС, что глаза мне открыл, а то я в наряде, совсем заслужился.
Отличная куча! 0,3 МОА это шикарно для Барсика, уважуха хозяину! Вот бы мне подобрать подобное с завода...valeryyyyy 05-06-2010 19:57
Виталь, ты еще в муках выбора?
С ув.Космонавт78 05-06-2010 20:36quote:Виталь, ты еще в муках выбора?
С ув.
Я всё же хочу Вепря-Супер приобрести, довести до ума, т.е. меньше минутки, а таскать тяжести не привыкать, у меня воздушка 5кг. весит.
Ну нужен мне второй выстрел и всё тут. На той неделе ездил на рыбалку в тайгу, там кентуха лебедей хотел забрэчить с Барсика за 300м. Так вот 1-м смазал, перезарядиться уже времени не было, а можно было бы очистить озеро от незванных гостей.
Барсик хорош по тетеревам снизу вверх, да и на мишу с ним страшно ходить, не то, что бы даже защищаться. А на такие рыбалки, что я езжу там карабин очень даже желателен.valeryyyyy 05-06-2010 21:32quote:а таскать тяжести не привыкать, у меня воздушка 5кг. весит.
Виталь, не поверишь, раньше считал, что Вепрь тяжеловат, но купив Рема 700,понял, что Вепрь очень даже легкий(Рем 700 голый весит больше, чем Вепрь-Пионер с кроном и оптикой)
quote:А на такие рыбалки, что я езжу там карабин очень даже желателен.
смотрю я на такие места... Ээээ-х...завидую...
quote:Другие партии на 2.5 - 3 см. на сотоню раскидывают.
это хорошая куча для Барсика, плохо,что
quote:Причём локально, группами
но с этим можно бороться. Перевешивайте патроны ,отбирите по одинаковому весу кучки и стреляйте ,не путая их.В них (отечественных патронах)очень сильно пляшет вес гильз, внутренний объем получается разный, и ,соответственно, давление/скорость.От того и
quote:локально, группами
С ув.Космонавт78 05-06-2010 23:45quote:Перевешивайте патроны ,отбирите по одинаковому весу кучки и стреляйте ,не путая их.В них (отечественных патронах)очень сильно пляшет вес гильз, внутренний объем получается разный, и ,соответственно, давление/скорость. От того и
А как понять из-за чего пляшет вес? Гильза, порох, пуля?valeryyyyy 05-06-2010 23:59quote:А как понять из-за чего пляшет вес? Гильза, порох, пуля?
достаточно разобрать десяток и перевесить все компоненты, но,как правило, порох и пули по весу пляшут не сильно(у Кентавра вообще одинаковый вес пуль и пороха),а вот вес гильз-сильно.
С ув.Grish@ 06-06-2010 11:15quote:Originally posted by KGZ312:
а скажите, уважаемый Grish@, какую оптику Вы пользуете?Simmons 3-9х40.Сетка Duplex.
спех 25-06-2010 16:29
Подниму темку. Сегодня своего доставал... почистил... погладил... и убрал-СЕВЕР- 25-06-2010 20:32
Уважаемый ABN!! А можна фото посматреть мишеней с группой 8.5 мм по центрам пусть и из 3 она??? ну иль хотябы других партий расползшихся до 2.5-3 см тож интересно, А особо интересно фото таго крупного медведя каторого Вы из 223 взяли.серёгаягд71 27-06-2010 17:00
[QUOTE]Originally posted by valeryyyyy:
ты еще в муках выбора?
Если не сложно подскажите :какой твист у Барса4-1в 223рем?Очень нравится Барсик 5.6х39 но не хочу зависить от 1завода производителя-СЕВЕР- 27-06-2010 17:51quote:Если не сложно подскажите :какой твист у Барса4-1в 223рем?Очень нравится Барсик 5.6х39 но не хочу зависить от 1завода производителя12 твист вес пулек до 3.6 грамм тяжелее хуже. Но и в этом диапазоне выбор огромен. а патрон оф Раша (5.6х39) мог бы быть очень перспективным, но лень наших патронщиков не имеет границ как и лень оружейников (ну почемуб не выпустит Барс в 243 калибре например)
спех 28-06-2010 13:43quote:ну почемуб не выпустит Барс в 243 калибре например
++++++Космонавт78 28-06-2010 22:46quote:Барс в 243 калибре например
Жаль, что всё хорошее не так долговечно как хотелось бы. ИМХО, ствол в .243 умирает гораздо быстрее, чем тот же .223 или даже 7,62х39 !АХТ 28-06-2010 23:08quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
12 твист вес пулек до 3.6 грамм тяжелее хуже.
посмотрите в ветке "высокотчная стрельба" там есть такая тема, народ тяжелыми пулями с 12 твистом очень хорошо стреляетABN 29-06-2010 02:26quote:Уважаемый ABN!! А можна фото посматреть мишеней с группой 8.5 мм по центрам пусть и из 3 она??? ну иль хотябы других партий расползшихся до 2.5-3 см тож интересно, А особо интересно фото таго крупного медведя каторого Вы из 223 взяли.
А что, надо обязательно доказывать?На слово на Ганзе уже не верят?
Хотя в финансовых вопросах мне верят, а остальное уже сугубо фиолетово.
Так что за свои слова мало-мало отвечать могу.
А фотки посмАААтреть типа можнАА.
Кусок мишени с лучшей кучей я,как на зло, сохранил. Последнее время на пострелушки времени нет абсолютно, так что новым ничем порадовать не смогу.
А медведь не такой уж крупный, как на Камчатке, но я за него и штуки баксов не заплатил. Сам охоту подготовил, сам взял, сам и скушал. Ну с друзьями шашлыка нажрались до отвалу. Вот и всё.Всё просто, как раз-два-три. Один выстрел - один зверь.
Остался только череп где-то,ну и хреновая фотка кейпа.
Ну ежели ОООчень интреснАА, то могу фотки повесить.
За сим разрешите откланяться.
С уважением искренне ваш Шурик!PS: Органически не перевариваю, когда каверкают Русский язык. Тем более обращаясь к незнакомому человеку. Тем более, когда пытаются лезть в за...пу.Всегда есть возможность нарваться на то,чего не ждёш.
-СЕВЕР- 29-06-2010 11:14
Лады, договорились каверкать родной язык больше не буду. При условии если Вы не будете здесь пиз... ш писать. хвалитесь возле костерка под шафе, друзьям, а здесь люди мал мала гармотные.
P.S. Органически не перевариваю, нескромные заявления в всемогуществе самого себя и своего оружия.
КУСОК МИШЕНИ ключевое слово!-СЕВЕР- 29-06-2010 11:27quote:Originally posted by Космонавт78:
Жаль, что всё хорошее не так долговечно как хотелось бы. ИМХО, ствол в .243 умирает гораздо быстрее, чем тот же .223 или даже 7,62х39 !Неправда Ваша, примерно одинаков ресурс у 223 и 243 калибров, и при применении патронов с незапредельными скоростями, составит не менее 3000 выстрелов без потери кучности, а при условии что барс выпускают с хромированным стволом добавим еще пару тысяч, а теперь попробуйте растрелять 5000. Ну например если вы обычный охотник, да пусть любящий пострелять, за год Вы настреляете пару сотен по бумаге( ну пусть даже 300) и максимум 20-30 на реальной охоте, ИТОГО 15 лет эксплуатации карабина без потери кучности.
Да на счет 7,52-39 при скоростях 680-750 м/с ствол практически неубиваем (еслиб не наш биметалл), но это не тот патрон который можно серьезно рассматривать как для охоты так и для бумаги.-СЕВЕР- 29-06-2010 11:38quote:Originally posted by АХТ:
посмотрите в ветке "высокотчная стрельба" там есть такая тема, народ тяжелыми пулями с 12 твистом очень хорошо стреляетСпорить сложно, может у кого и полетела пулька тяжолая из 12 твиста, но правило есть правило, да и опыт в том числе и личный показывает что 62 грейна(4 грамма) тот максимум который стабилизируется 12 твистом. Лично у меня на Барсе из очень большого количества самых различных производителей и образцов лучше всего полетели 3.2 и 3.6 грамовые. да еще до 100 метров можно получить приемлемый результат на более тяжолых пульках, но на 200 метровке разброс по листу А4 гарантирован.
Космонавт78 29-06-2010 15:40quote:Неправда Ваша, примерно одинаков ресурс у 223 и 243 калибров, и при применении патронов с незапредельными скоростями, составит не менее 3000 выстрелов без потери кучности, а при условии что барс выпускают с хромированным стволом добавим еще пару тысяч, а теперь попробуйте растрелять 5000.
Твоимъ бы медомъ да насъ по губамъ. (С)
Моржет когда-нить и будут Барсы в .243 !
Вот красава какая! http://hunter.ykt.ru/product_info.php?products_id=561silikoz 30-06-2010 22:48
СОБРАТЬЯ ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА КАКОЙ ПРИЦЕЛ ИЗ БЮДЖЕТНЫХ ( ТЫС ЗА 6 )МОЖНО
ПОСТАВИТЬ НА БАРСА 5,6 Х 39 КРАТНОСТЬЮ ДО 10 (охота на сурка)И НА КАКОМ КРОНШТЕЙНЕ КАК НАСЧЕТ VEBER и LEAPERS СТОИТ ЛИ СМОТРЕТЬ ИХ НА СКОЛЬКО ХОРОША СЕТКА MD ИЛИ ЭТО НИ К ЧЕМУVikont05 30-06-2010 23:27quote:Originally posted by silikoz:
КАКОЙ ПРИЦЕЛ ИЗ БЮДЖЕТНЫХИ НА КАКОМ КРОНШТЕЙНЕ
Если речь идет о бюджетном наборе то обратите внимание на серию Nikon ProStaff, на кронштейне Б.
http://tula-est.ru/cat/3/page/1Greyfox 01-07-2010 12:35
Да,Nikon ProStaff 3-9х40 за свои бабосы неплох, брал года два назад за 6500.
Правда тогда я MD не нашел.Amateur 02-07-2010 10:28quote:Originally posted by Greyfox:
Да,Nikon ProStaff 3-9х40 за свои бабосы неплох, брал года два назад за 6500.
Правда тогда я MD не нашел.и сейчас не найдете....
arcticman 05-07-2010 12:52
Давно хотел себе проибрести Барсика (5,6*39) и, соответственно, давно читал эту ветку, купил его... Понял, что есть большая проблема с заусеницами пуль, но никто не говорит об этом, точнее как от них избавиться без специальных устройств... Да и то, про эти устройства всего две строчки! А в тундру или тайгу, когда уезжаешь месяца на два, брать с собой мастерскую - не выход! Может кто подскажет? Релоад прочитал, ничего путнего для поля не нашёл...Космонавт78 05-07-2010 18:19quote:Понял, что есть большая проблема с заусеницами пуль
Это что за проблема такая? Опишите, плиз.Космонавт78 06-07-2010 09:28quote:Если имеется ввиду "кривая посадка"
остаётся только догадываться...Grish@ 06-07-2010 17:18quote:Originally posted by arcticman:
заусеницами пуль
Может, стружка при посадке в гильзу?Возле дульца обычно?Если ДА...Я забил и не вникаю!czetlanin 06-07-2010 20:21quote:что есть большая проблема с заусеницами пуль, но никто не говорит об этом,czetlanin 06-07-2010 20:31quote:что есть большая проблема с заусеницами пуль, но никто не говорит об этом,
Проблема действительно есть. При покупки очередной партии перебираю каждый патрон, 1. гладкие в одну сторону с заусенцами в другую. 2.Те которые с заусенцами, пробую туда-сюда ногтем. 3. У тех где ногтем не отпадают бракую и оставляю для баловства (т.к. в применении более грубой обработки смысла нет - будет нарушено "всЁ") , но со сравнительным анализом первых и вторых при тренировочной стрельбеczetlanin 06-07-2010 21:18
Уважаемое сообщество барсолюююбов!!!
Прошу принять в ряды истинных патриотов отечественного производста оружия и сторонников веры в светлое его будущее, иначе шайку сумашедших владельцев "барсов" не назовешь, вновь испеченного "снайпера" сейчас исправлюсь, """снайпера""".
Уже в течении двух лет наблюдаю каждый день этот форум. Очень интересно. Было в начале. Под конец что-то сдались.
Не так давно, приобрел предмет своей многолетней мечты, охотничий карабин Барс 4-1 калибра 5,6х39. Раньше, опыта с обращением, именно с охотничьим нарезным оружием не имел, с боевым приходилось. Сразу же приобрел оптику "Nikon 4х32" с "барсовским" как сказали, штатным, креплением.
Немного (штук 200-300) пострелял (первый месяц),гильз собрал наверное на пол. кило. Чем дальше тем страшнее ( 400, 500, 600).Собирать получалось не все, понял что к чему. Где плюсы 5,6х39, а где минусы.
Если кому будет интересно, свисните,раскажу по подробнее. А то я и так что-то увлекся.
Смотрю здесь все пишут очень кратко. Может я чего-то не знаю?Greyfox 06-07-2010 21:36
Да нет, наоборот пишите подробнее, здесь не аська, ну по возможности фотки прилагайте, так будет более информативней.Космонавт78 06-07-2010 23:27quote:Где плюсы 5,6х39, а где минусы.
Если кому будет интересно, свисните, раскажу по подробнее.
Добро пожаловать в ряды Барсолююбов!
Очень интересно будет услышать Ваши заметки по данному калибру.
С ув. Виталя!Amateur 07-07-2010 14:19quote:Originally posted by Космонавт78:Моржет когда-нить и будут Барсы в .243 !
нужен ли он? рем 770 в 243 стоит как барс, при этом "болячек" гораздо меньше, да и стрелять его "научить" можно ...
Gennka 07-07-2010 18:23
Андрей, подробности в студию! Я Барсиком 5,6х39 с 90-х владею, помню, что в это время в СССРи это был самый точный патрон.спех 07-07-2010 19:56quote:рем 770 в 243 стоит как барс
ГДЕ???!!!Amateur 08-07-2010 12:44quote:Originally posted by спех:
ГДЕ???!!!у Дмитрия на сайте 27.400 кронштейн и прицел в комплекте......
спех 08-07-2010 09:40quote:у Дмитрия на сайте 27.400 кронштейн и прицел в комплекте......
Я мож чё пропустил, на каком сайте, ищу 243, сорентируйте подробнее?Amateur 08-07-2010 11:23quote:Originally posted by спех:
Я мож чё пропустил, на каком сайте, ищу 243, сорентируйте подробнее?да пожалуйста...... http://forum.e-guns.ru/index.php?topic=74.0
в этом месяце должны бытьКосмонавт78 08-07-2010 15:30quote:в этом месяце должны быть
Ну вы, блин, даёте...(С)Amateur 08-07-2010 15:38quote:Originally posted by Космонавт78:
Ну вы, блин, даёте...(С)я думаю это быстрее чем ждать барса в 243.....
Космонавт78 08-07-2010 18:10quote:я думаю это быстрее чем ждать барса в 243.....
К гадалке не ходи!Sergey81 13-07-2010 13:55
Сегодня купил Барс 4-1 223rem от Легиона. Кучность по паспорту 37мм. Сам еще не стрелял. На целике регулировка от 100 до 500 м (должна вроде 100 и 300м) и в магазин входит 7 патронов. Это новая доработка Легиона?
Р.С Интересно, что стоимость обычного Барс 223кал и Барса от Легиона отличается всего на 2500 руб.Amateur 13-07-2010 14:24
в магазин 7 патронов и в обычный входит.... целик они наверно посмешить народ сделали такой.....Vikont05 13-07-2010 20:44quote:целик они наверно посмешить народ сделали такой.....
Эт точноsilikoz 13-07-2010 22:50
У МОЕГО БАРСА 5,6 Х 39 НЕ ЛЕГИОНОВСКОГО ( КУПИЛ 2 МЕСЯЦА НАЗАД ) тоже ПРИЦЕЛНАЯ ПЛАНКА от 100 до 500 СЕГОДНЯ КУПИЛ ПРИЦЕЛ LEАPERS 3-9X 40 МИЛД. С ПОДСВЕТКОЙ ЦЕНА 4600р КРОНШТЕЙН " БАРС" МОНОБЛОК 950р ЕЩЕ НЕ ПРОБОВАЛ СТРЕЛЯТЬ ЗАВТРА КАРТИНКА ЧЕТКАЯ ,СВЕТЛАЯ ,КЛИКИ ЩЕЛКАЮТ, НА ВЕРТИКАЛЬНОМ БАРАБАНЕ АЖ 338 ШТУК НАСЧИТАЛ ЧЕРЕЗ СТВОЛ СМОТРЕЛ С ПЕРЕКРЕСТИЕМ СОВПАДАЕТ МЕТРОВ НА 100Vikont05 13-07-2010 23:04
Уважаемый silikoz можно вас попросить не включать Capslock при написанииABN 14-07-2010 22:21
-СЕВЕР-
нескромные заявления в всемогуществе самого себя и своего оружия.Вот!! Вот с этого и надо было начать. Без всяких подводов, прямо сказать, как Станиславский: "Не верю!".И это Ваше право. А я не обязан Вам что либо доказывать. Да и мои доказательства для вас вряд ли бы прокатили.
Но ежели есть желание убедится воочию - милости прошу!Гостям всегда рад!
Правда крупного медведя сразу не гарантирую, может быть придётся немножко побегать.den23 18-07-2010 14:11
уважаемые барсоводы, подскажите какие кольца можно взять на барса
вот из этой темы forummessage/100/34
барс заказал через инет прицел лежит пилад 8*48 хочется чтоб все сразу приехало а ждать потом...., сами знаете.arcticman 19-07-2010 08:23
Прошу прощения, что долго не отвечал, был в отпуске. Речь действительно шла о заусенице, что на месте стыка гильзы с пулей. И если такие пули "выбрасывать", то БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ пачки в утиль!? Совсем плохо...
Gennka, искал я по поисковикам то, что ты предложил, точнее бушинг N.221... В итоге только запчасти для Коматсу... Может по-подробнее его опишешь?Gennka 19-07-2010 09:21quote:Может по-подробнее его опишешь?
Эту темку надо искать в релоде "Уменьшение диаметра пули".
Вот она: forummessage/12/566den23 19-07-2010 21:09
Подскажите какой ширины ластохвост на барсе?den23 20-07-2010 23:50
люди добрые... достаньте пожалуйста своих барсиков из сейфов померяйте линеечкой ширину планочки... напишите сюда ПОЖАЛУЙСТА!Amateur 21-07-2010 08:43
мерь не мерь там должен быть стандарт 11 мм.......den23 21-07-2010 10:02quote:мерь не мерь там должен быть стандарт 11 мм.......
СПАСИБО!!!!Loriman 21-07-2010 20:07
Этот "хвост" еще бы соосно стволу нарезали.silikoz 24-07-2010 10:25
Вчера был добыт первый сурок из Барсика -стрелял мелкаш. патроном с переходником растояние 70 м основным патроном получается хуже(попадать не получается) .Космонавт78 24-07-2010 10:37quote:основным патроном получается хуже .
спех 24-07-2010 12:46quote:Вчера был добыт первый сорок из Барсика -стрелял мелкаш. патроном с переходником
От всей души поздравляю, только это в 22lrGrish@ 25-07-2010 11:34quote:Originally posted by Loriman:
Этот "хвост" еще бы соосно стволу нарезали.
Не повезло?quote:Originally posted by silikoz:
основным патроном получается хуже
Тоже не понял... Съедобного мяса не осталось, только крылья?silikoz 26-07-2010 18:03
А что непонятного, стреляю из "Барса 5,6 х 39" или родным патроном (получается плохо- "куча" 20 см)или 22 lr с переходником ("кучка"- 8см)вот и соображаю ,почему так? прицел вроде не ползет ,ветер 22 му должен больше мешать .-СЕВЕР- 27-07-2010 09:32quote:Originally posted by silikoz:
А что непонятного, стреляю из "Барса 5,6 х 39" или родным патроном (получается плохо- "куча" 20 см)или 22 lr с переходником ("кучка"- 8см)вот и соображаю ,почему так? прицел вроде не ползет ,ветер 22 му должен больше мешать .Вариантов 2: либо разобраться в причине, либо в утиль весло.
PS
Попробуйте всеж без оптики пострелять расстояние только сократите до 50 метров.silikoz 27-07-2010 13:09quote:Ружо то новое 3 месяца как купил. по паспорту куча 37 мм .Думаю что дело в стрелке( на большей отдаче не могу держать карабин )без оптики с него тяжело попадать даже на 50 млибо в утиль веслоGennka 27-07-2010 16:12quote:Думаю что дело в стрелке
Это вряд ли. Дело в патронах. Если обнаружится, что я не прав, с меня- бутылка. Не знаю, чем в Ижевске их пристреливают, но сдается мне скорее для пулегильзотеки, заведомо зная, что с кучей в 20 см. такой "инструмент" ни кто не купит. Вот и ставят кучу от фонаря.Космонавт78 27-07-2010 16:39quote:Думаю что дело в стрелке
А что тут может быть? Выстрела боится? Ведь в 22лр нормальная куча получается. Нужно попробовать пострелять другими патронами. \silikoz 27-07-2010 17:28quote:Другой партией патронов ?попробовать пострелять другими патронами.Космонавт78 27-07-2010 17:52
Партией, производителем...silikoz 27-07-2010 19:12
Начитался на форрумах об очень плохом качестве тульских патронов 5,6х 59
какой только "беды" с ними не бывает задумался об использовании импортных 22 WMR : может кто уже пробовал ? переходники изготавливал ? чертежи есть ?Vikont05 27-07-2010 21:55quote:Originally posted by silikoz:
переходники изготавливал ?
Переходники под .22 lr видел, но переходниках под 22 WMR ничего не слышал даже. Я в одно время даже под .223 не нашел. Потом правда оставил эту затею.
Ну их нафиг эти переходники. У каждого свой характер.Grish@ 29-07-2010 13:00quote:Originally posted by silikoz:
(получается плохо- "куча" 20 см
Я в шоке...quote:Originally posted by Космонавт78:
Партией, производителем...
Со вторым хуже - только ТПЗ. Сам никогда не заморочивался с партиями, кончились -- купил, на заусенцы--забил, карабину 11 лет, настрел более 1000,периодически по бумажке, 1,5 МОА/100м
Grish@ 29-07-2010 13:04
Еще раз))))Космонавт78 29-07-2010 17:27quote:Еще раз))))
Уже есть такая в моей коллекции-СЕВЕР- 29-07-2010 18:50
А такаяКосмонавт78 29-07-2010 20:06quote:А такая
С позволения я возьму это фото себе в коллекцию. Красава!
Буду рад увидеть ещё кайфов!silikoz 30-07-2010 11:59
Вчера взял трофейного сурка 9 кг стрелял с 60 м патроном 22ЛР четко в голову (пришлось долго подкрадываться ); 5.6х39 стрелять опасаюсь будут подранки или промахиsilikoz 30-07-2010 12:02quote:Originally posted by silikoz:
Вчера взял трофейного сурка 9 кг стрелял с 60 м патроном 22ЛР четко в голову (пришлось долго подкрадываться ); 5.6х39 стрелять опасаюсь будут подранки или промахи-СЕВЕР- 30-07-2010 20:20
Есть тут тож у меня трофейный
патрон сако пуля гамехед 3.2 гр. расстояние 230-240 метров.
Grish@ 30-07-2010 21:46
ЗДОРОВО!!!Космонавт78 30-07-2010 21:48quote:Есть тут тож у меня трофейный
Красота, ваще супер!KGZ312 01-08-2010 19:40
доброго времени суток уважаемые форумчане! Приятно видеть счастливые лица людей добывших свой трофей! У меня к вам такой вопрос: есть ли среди вас желающие поохотиться в горах Киргизии? Сам я еду туда в середине сентября. Если интересно - пишите, пообщаемся. С уважением.ak 78 02-08-2010 17:14quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Есть тут тож у меня трофейный
[/URL]На самом деле трофей
Женя_центнер 03-08-2010 12:28
А кто-нибудь заморачивался выжиманием маленьких групп из барса .223 ? Интересно результаты менее 0.5МОА на 100 метров удавалось получить сериями из пяти выстрелов?Amateur 05-08-2010 08:57quote:Originally posted by Женя_центнер:
А кто-нибудь заморачивался выжиманием маленьких групп из барса .223 ? Интересно результаты менее 0.5МОА на 100 метров удавалось получить сериями из пяти выстрелов?около 14 мм по центрам 19мм по краям серия из 6 патронов с пулей хорнанди в макс 55 гран.... звезды легли тогда хорошо...
Женя_центнер 05-08-2010 12:05
А на какой скорости?Amateur 05-08-2010 12:52
нечем мне скорость мерять.... навеска на пределе ,выстрел уже жесткий, но капсуля еще не дует и экстракция в норме.... навеска 24.7 грана барнаульского пораха.... бытует мнение что 223 лучше утыкать в нарезы, а в барсе такого фокуса не получится.... глотка длинная, да и в магазин не залезут.....Женя_центнер 05-08-2010 14:40
Есть мысль попробовать попробывать V-max 50гран с молибденовым покрытиемAmateur 05-08-2010 16:03quote:Originally posted by Женя_центнер:
Есть мысль попробовать попробывать V-max 50гран с молибденовым покрытиемV-max где то при -10 начинают сеять.... я правда не заметил этого, но такая информация есть.....
silikoz 09-08-2010 22:38
Не раз встречался термин "Ползет прицел или СТП" а в чем это выражается, вроде пристрелял прицел на 100 м ,а теперь после нескольких десятков выстрелов приходится целиться чуть выше(на одно деление -сетка милдот )может кто из опытных владельцев Барса ответит -это и есть сползание и куда обычно ползет точка прицеливания ?Женя_центнер 10-08-2010 10:26
Дело не в барсе, а либо в прицеле, либо в патроне. Сейчас стреляете теми же патронами какими и пристреливали?Amateur 10-08-2010 12:03quote:Originally posted by Женя_центнер:
Дело не в барсе, а либо в прицеле, либо в патроне. Сейчас стреляете теми же патронами какими и пристреливали?там выбор не богат.... 2 патрона...
о чем тут можно говорить???
silikoz
"А что непонятного, стреляю из "Барса 5,6 х 39" или родным патроном (получается плохо- "куча" 20 см)или 22 lr с переходником ("кучка"- 8см)вот и соображаю ,почему так? прицел вроде не ползет ,ветер 22 му должен больше мешать ..."
silikoz 10-08-2010 22:14quote:Сейчас стреляете теми же патронами какими и пристреливали?
Да теми же. Есть сомнения что кронштейн не двигается .Vikont05 10-08-2010 23:22quote:Originally posted by silikoz:
Есть сомнения что кронштейн не двигается
А вы его фиксатором резьбы "подклеить" не пробовали?silikoz 16-08-2010 12:08
Сгодня стрелял Тульской полуоболочкой 5,6 х 39 по железному гонгу толщиной 4мм удивился тому что пуля легко пробивала его со 100м и со 150 м
до 200 м не дошел-СЕВЕР- 16-08-2010 11:06
"БАЙБАК" металлический
патрон САКО пуля гамехед 3.2 грамма п\о
расстояния слева на право 187, 235, 298 метров. расставлял шагами наугад, затем промер дальномером.
silikoz 16-08-2010 13:26quote:патрон САКО пуля гамехед 3.2
Это из Барса 5,6х39 ?Космонавт78 16-08-2010 14:25quote:Это из Барса 5,6х39 ?
Барс-4 .223 Rem
quote:"БАЙБАК" металлический толщина листа 4 мм.
Двух в голову, одного в сердце! Красиво отстрелялся-СЕВЕР- 16-08-2010 14:35
Да эт я к пробиваемости металла на разных расстояниях, просто вот такой опыт имеется. Начитался про "железный варминтинг" (соревнования)сам решил попробовать, но походу они там толщину другую используют, да и марка стали наверняка тож (пожестче).
Как видно до 250 метров даже 50 грановая полуоболочка легко пробивает 4 мм стальной лист, причем до 200 метровой дистанции диаметры отверстий в металле в 1.5 раза больше калибра.ak 78 16-08-2010 18:41quote:Originally posted by silikoz:
Сгодня стрелял Тульской полуоболочкой 5,6 х 39 по железному гонгу толщиной 4мм удивился тому что пуля легко пробивала его со 100м и со 150 м
до 200 м не дошел
Хочу попробывать на гонг десятку, если есть опыт с толстой железкой - с удовольствием выслушаюsilikoz 17-08-2010 20:58quote:Хочу попробывать на гонг десятку, если есть опыт с толстой железкой - с удовольствием выслушаю
В теме "Специализированые соревнования" есть тема "Пятачек 2010"https://forum.guns.ru/forummessage/132/654982-15.html Люди стреляют далеко из серьезных калибров по гонгам толщиной 10 мм там есть фото в 301постеsilikoz 17-08-2010 21:01quote:Двух в голову, одного в сердце! Красиво отстрелялся
Вот третий точно бы уполз в нору даже после попадания полуоболочкойКосмонавт78 17-08-2010 22:14quote:Вот третий точно бы уполз в нору даже после попадания полуоболочкой
Полу-оболочка устала бы раскрываться на такой дистанцииsilikoz 17-08-2010 22:40quote:Полу-оболочка устала
она почему то и не раскрывается а пробивает-СЕВЕР- 18-08-2010 06:44quote:Originally posted by silikoz:
Вот третий точно бы уполз в нору даже после попадания полуоболочкойДа Вы чего, там же попадание по позвоночнику
А если серьезно сам факт попадания по корпусу сурка на такой дистанции приятен, тем более, что профиль по размерам соответствует максимум сиголетку и то самому худому
Вообще самый дальний результативный выстрел из своего Барса был на расстоянии далеко за 300 метров (примерно 350-380)по вороне, точно не помню но 3 или 4 выстрелом ворона разлетелась почти в клочья, так что легкая полуоболочка сохраняет скорость а соответственно возможность сработать на раскрытие и на такой дистанции.Космонавт78 18-08-2010 08:22quote:Да Вы чего, там же попадание по позвоночнику
Хорошо ли видно такую мишень в грязно красном цвете? Может посоветуете как по другому покрасить? Например чисто белая в чёрной кайме, или наоборот? Быть может поперёк сурка нарисовать жирную полосу, для облегчения прицеливания? Как лучше покрасить сурка?-СЕВЕР- 18-08-2010 08:29quote:Originally posted by Космонавт78:
Хорошо ли видно такую мишень в грязно красном цвете? Может посоветуете как по другому покрасить? Например чисто белая в чёрной кайме, или наоборот? Быть может поперёк сурка нарисовать жирную полосу, для облегчения прицеливания? Как лучше покрасить сурка?До 300 метров видно достаточно хорошо, даже частично скрытые травой, но больше понравилась раскраска (привозили на стрельбы друзья) яркий салатный, на фоне зеленой травы и кустов просто светятся. Думаю, что самым оптимальным будет оранжевый по типу стендовых тарелок, будет очень хорошо, на расстоянии 200-250 метров тарелка хорошо видна и без оптики.
Космонавт78 18-08-2010 09:28quote:Думаю, что самым оптимальным будет оранжевый по типу стендовых тарелок
Вот, спасибо хорошо!
Интересно, "БАЙБАК" металлический толщина листа 4 мм, должен падать от попадания, или всё же его шьёт не колыша?
Тоже хочу пострелятьkhant 89 19-08-2010 13:23quote:Originally posted by sda75:
У товарища есть барс4-1 7,62*39 брали через Легион в 2004г. хороший карабинчик, в загоне взят с него кабан весом 156кг. на 50м патрон барнаульский НР, а так в основном косулю стреляет до 200м.
-СЕВЕР- 25-08-2010 15:56
Респект!!!! Надож на столько этого "кошака" любить, чтоб решиться на столь глубокий тюнинг!
Как показатели после всех переделок?Grish@ 25-08-2010 19:26quote:Originally posted by silikoz:
Вот третий точно бы уполз в нору даже после попадания полуоболочкой
Он в жилете былsilikoz 25-08-2010 21:29
Был на днях один такой выстрел в сурка полуоболочкой не по месту. Крупный 8- 10 кг отбросило с метр от норы ,лежал на спине. Пока я до него бежал
поднялся и уполз .Осталось на норе только мясо и жир кусками .Космонавт78 29-08-2010 20:36quote:установил проверенного временем немца
quote:Кста сравнивал китайца с японцем на 3-х кратах глядел в окно на автостоянку, у японца автомобили почему то в два раза больше получались))при тех же трех кратах...
Так что за прицел Вы установили?
С ув. Виталий.Василий81 29-08-2010 23:11
уважаемые барсоводы, подскажите как установить сошки на Барс 223рем. И сколько это все стоить будет??Grish@ 29-08-2010 23:57
Ответил в личку.Amateur 30-08-2010 02:08quote:Originally posted by Василий81:
уважаемые барсоводы, подскажите как установить сошки на Барс 223рем. И сколько это все стоить будет??выкручиваете переднюю антапку ,вкручиваете антапку от дяди майкла если шибко модные..
з.ы. осталась 1 штука......Василий81 30-08-2010 11:26
Координаты скажите...Amateur 30-08-2010 11:43
смотрите РМSuperMan 31-08-2010 08:57
Приехали вчера с товарищем в ормаг, хотели прикупить Барсика в орехе.. Но цена наш пыл немного охладила.. Стоимость его 35 тысяч!!!Ровно столько же,даже чуть дешевле стоит CZ 527!Чех на 300 грамм легче.. По качеству ничего не скажу.. Покупку пришлось отложить и подумать, что же все-таки купить...-СЕВЕР- 31-08-2010 09:27quote:Originally posted by SuperMan:
Приехали вчера с товарищем в ормаг, хотели прикупить Барсика в орехе.. Но цена наш пыл немного охладила.. Стоимость его 35 тысяч!!!Ровно столько же,даже чуть дешевле стоит CZ 527!Чех на 300 грамм легче.. По качеству ничего не скажу.. Покупку пришлось отложить и подумать, что же все-таки купить...Какой твист у Чеха???
Качество примерно одинаково!!! Ну в смысле недостатки можно наковырять и в том и в том.
Наверное ИМХО конечно, нужно взять Чеха!!!!SuperMan 31-08-2010 09:56quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Какой твист у Чеха???
Если честно, не до твиста было, ехали с единственной целью купить Барсика про чеха и мыслей не было, а вот продавец ошарашил, до сих пор цена в голове не укладывается..den23 31-08-2010 10:58quote:Приехали вчера с товарищем в ормаг, хотели прикупить Барсика в орехе.. Но цена наш пыл немного охладила.. Стоимость его 35 тысяч!!!Ровно столько же,даже чуть дешевле стоит CZ 527!Чех на 300 грамм легче.. По качеству ничего не скажу.. Покупку пришлось отложить и подумать, что же все-таки купить...купите в легионе (не реклама) со спец связью вышел 24 тыс кучность 27 мм. щас оформиим выложу отчет.
Amateur 31-08-2010 11:29quote:Originally posted by -СЕВЕР-:Какой твист у Чеха???
у чехов помойму на всех кроме ламината 12 твист.....
SuperMan 31-08-2010 11:47quote:Originally posted by den23:
купите в легионе (не реклама) со спец связью вышел 24 тыс
Странно, у них на сайте цена 23 800,но это без учета спецсвязи.. ЖДу ваш отчет, а то стремно покупать нашего Барсика "в мешке"..den23 31-08-2010 12:43quote:Наверное ИМХО конечно, нужно взять Чеха!!!!100% - тут и думать нечего, когда я покупал своего барса, разница в цене с чехом была порядка 200 баков. почему сейчас нет разницы в цене - интересный вопрос...
у самого чех не жалею отцу пришел барс так как бюджет был ограничен.
чех у нас 39 а барс получился как я и говорил, разница весьма ощутима, ну а чтоб всетаки попытаться избежать лотерею взяли в легионе, кстати на кучность отстреливали динамит нобелем
почему то в рознице разница между чехом и барсом сводится к минимуму..... !!!???
так что есть реальная возможность потрогать и посмотреть сразу два, чех безусловно сделан качественее, ствол CZ Lux длиннее, дерево на барсике "легион" довольно приятно, но по сравнению с чехом вообще не покрыто лаком, как только марилкой вскрыли и все. Магазины и сравнивать не стоитAmateur 31-08-2010 13:58
вы загляните во внутрь ствола чеха..... не знаю что за метал они применяют, но ржа внутри ствола практически норма..."научить" стрелять чеха гораздо проще чем барс, да и работы по доводке у него гораздо меньше, хотя следы механической обработки и на нем прослеживаются.... тем не менее когда у меня была возможность поменять б/у барса на НОВУЮ люксовую 527 без доплаты (был такой фанат)я отказался..... просто не увидел смысла менять шило на мыло... шило доведено, а с мылом еще работать надо было...Космонавт78 31-08-2010 16:41quote:у самого чех не жалею отцу пришел барс так как бюджет был ограничен.
А что сравнивать разные ценовые категории? Нужно брать одинаковые, например сравнить с REMINGTON 770, но только он уже с оптикой идёт, за 22160,00р
www.izharsenal.ru
С уважением, Виталий.den23 31-08-2010 16:43quote:quote:
у самого чех не жалею отцу пришел барс так как бюджет был ограничен.А что сравнивать разные ценовые категории? Нужно брать одинаковые, например сравнить с REMINGTON 770 .308Win за 22160,00р
www.izharsenal.ru
С уважением, Виталий.за морем телушка полушка .... да перевоз дорог
Amateur 31-08-2010 16:57quote:Originally posted by Космонавт78:
А что сравнивать разные ценовые категории? Нужно брать одинаковые, например сравнить с REMINGTON 770 .770 в 223 не делают...... да и сомневаюсь что он лучше барса стрелять будет....
Коломбос 01-09-2010 08:22
quote:а то стремно покупать нашего Барсика "в мешке"..
покупал своего Барса в Легионе в конце прошлого года. замечаний и нареканий нет, только положительные отзывы!den23 01-09-2010 10:57quote:купите в легионе (не реклама) со спец связью вышел 24 тысСтранно, у них на сайте цена 23 800,но это без учета спецсвязи.. ЖДу ваш отчет, а то стремно покупать нашего Барсика "в мешке"..
извиняюсь, дома посмотрел документы только барсик 23800 и спец связь 1800GOMER 01-09-2010 11:06quote:Плюс 3 процента за перевод+доверенность 500р + заказное с описью и уведомлением.Originally posted by den23:
извиняюсь, дома посмотрел документы только барсик 23800 и спец связь 1800SuperMan 01-09-2010 11:42
Итого 27 тысяч!Чех в ормаге 34 тысячи.. Нужно обдумать... Спецсвязь,месяц ожидания или дороже, но сразу чеха..den23 01-09-2010 11:45quote:Итого 27 тысяч!Чех в ормаге 34 тысячи.. Нужно обдумать... Спецсвязь, месяц ожидания или дороже, но сразу чеха..вчера заходил у нас чех 41 так что особо не раздумывали
Amateur 01-09-2010 12:32
у чехов ствол "тепличный"....ржа его любит....den23 01-09-2010 13:01quote:у чехов ствол "тепличный"....ржа его любит....1000% ходил побольшой росе утром пришел к машине положил в чехол, до дома час езды, до охоты снаружи был смазан балистолом, приехал домой достал из чехла и .... как мухомор.
Amateur 01-09-2010 13:17
да не только снаружи.... у него внутри ствола может высыпать причем даже в сейфе.... чех требует особо внимательное отношение к себе ......GOMER 01-09-2010 22:06
В Питерском Альянсе видел .223 за 31 тр, ЧЗ на голову выше Барса.den23 02-09-2010 08:17quote:да не только снаружи.... у него внутри ствола может высыпать причем даже в сейфе.... чех требует особо внимательное отношение к себе ......хм... не знал, очень любопытный фактик.
посмотри тему CZ 527 глазами... там в начале есть очень подробно с фото.
den23 02-09-2010 12:30quote:для нашего колхоза - самое то)именно !!!!
Конс 08-09-2010 07:28
Почему пропала кучность ?
гильза 5.6*39
Настрел не больше 2500
Но куда пропала кучность понять не можем . Раскидывает ужасно не стабильно 20см ! то выше то по сторонам то ниже но стабильности нет даже в бумагу А4.
первое подозрение было на "приклад" но он висит под стволом реально бумага меж ними проходит!
думали патроны но перепробовали всё и даже МБО
задумался о патроннике мож там грязь какая то и патрон косо работает . (чищю)
может хром ?Стреляю редко так как Вепрь появился но ностальгия к первой любви к Барсу не даёт покою.
Amateur 08-09-2010 07:39
не раз встречал информацию что у барса в 5.6х39 патроне сыпется хром после 500 выстрелов.... а у вас 2500 ,так может стоит заглянуть в ствол и посмотреть .....Grish@ 08-09-2010 11:15
МБО то ли не рекомендованы, то ли вообще запрещены к стрельбе из Барса. Интересный опыт... Поподробней можно?Amateur 08-09-2010 13:39
здесь на форуме был человек который сменил 3 барса под Блюмовский патрон и на всех сыпался хром как листья осенью.......Gennka 08-09-2010 15:46quote:Почему пропала кучность ?
гильза 5.6*39
100% причина в патронах. Почитайте мой пост в этой теме. У меня была такая же проблема.silikoz 08-09-2010 21:14
Оболоченные патроны 5.6х 39 летят на много хуже полуоболоченных и 22lr причина не совсем понятна (кто то объяснял тем что в носике пули остается пустота при заполнении свинцом)Vikont05 12-09-2010 12:55quote:Originally posted by Аристархов:
капсуля к 223 и 308 одинаковые по размеру или нет?Я не Amateur, но постараюсь ответить вам.
Капсюля к .223 и .308 разные.
К .223 - small rifle, а к .308 large rifle
Диаметры соответственно 4,43мм и 5,33мм.Vikont05 12-09-2010 12:19quote:Originally posted by Аристархов:
Диаметры соответственно 4,43мм и 5,33мм.
Забыл указать, что это диаметры праймеров Боксер.
Праймеры Бердана другие по диаметру.Gennka 14-09-2010 09:51quote:Оболоченные патроны 5.6х 39 летят на много хуже полуоболоченных
Подтверждаю, но только к МАДЭ ин ССэРи.silikoz 14-09-2010 22:06quote:только к МАДЭ ин ССэРи.
Простите а что это ?-СЕВЕР- 15-09-2010 09:25quote:Originally posted by silikoz:
Простите а что это ?
Gennka 18-09-2010 17:44quote:Простите а что это ?
Сделано в Туле, Россия щас однако. К Хорнади SP или Norma -Orix это утверждение не подходит.Вишер 18-09-2010 22:48
Стрелял кентавром 4 гр, ничего принципиально нового не узнал, куча такая же как и барнаульским из ящика-1 МОА. Я сразу ящик брал, наверное удачный ящик попался. Мишень вешать не буду, практически копия предыдущей, висящей здесь в теме.Космонавт78 18-09-2010 22:54quote:Хорнади стали тулить в главпатрон)
Поиск рулит, инфы валом!Космонавт78 19-09-2010 14:25quote:хотел услышать инфу от барсоводов - они не врут!)
А что тут врать то!? С одних стволов кентавр летит, с других нет. Вот и всё. А как обстоят дела с Барсом мне самому интересно!
www.barnaulpatron.ru-СЕВЕР- 19-09-2010 17:41quote:Originally posted by Аристархов:
интересно, видел рекламу что стали использовать импортные пули в отечественных патронах, типа Хорнади стали тулить в главпатрон), кто нибудь юзал такие на Барсе? есть ли смысл покупать? кентавр вроде называются...Пробовал вобщемто я этот КЕНТАВР совсем недавно 3.6 грамм оболочка. на сотке еще както 1.5 минуты собирается, но на 200 метровке никак вообще.
-СЕВЕР- 19-09-2010 17:44
А вот еще одна заслуга моего Барсика вчера суббота, Октябрьский р-н. Челябинская обл. С вышки, дистанция 150-160 метров патрон САКО пуля "Гамехед" 3,2 грамма. попадание видно на фото. Выстрел в полууход, выходное впереди левой лопатки, легкие в хлам, сорвана верхушка сердца, и при этом он еще пробежал метров 70-80.
-СЕВЕР- 20-09-2010 14:07
Давно барнаул не покупал, но в магазинах помоему он по 10-12 руб. по разному, а кентавр видел и покупал в Ебурге и в Челябе по 15-17 руб. и оболочка 3.6гр. и полуоболочка 4гр.takha 21-09-2010 18:52
кто-нибудь может подсказать ресурс Барса (кол-во выстрелолв), при условии регулярной и правильной чистки-СЕВЕР- 21-09-2010 19:06quote:Originally posted by takha:
кто-нибудь может подсказать ресурс Барса (кол-во выстрелолв), при условии регулярной и правильной чисткиЧитайте страница N47. с одной поправкой "ресурс" (количество настрела без видимой потери кучности)там я указывал для мягкой тампаковой оболочки пули. Нашим биметалом можно и пораньше стволик "расцарапать".
Но в любом случае по ресурсу выше только "Вепри" с их двойным слоем хрома, все остальное ниже, независимо от производителя.Вот только обьясните мне может я че недогоняю, че всех так интересует этот "РЕСУРС".
Как будто сообираются со стрельбища не вылазить. Дак ИМХО "Барс" уж точно не тот аппарат, который может, удержать Вас на том стрельбище.Вишер 23-09-2010 10:30
М-да как при совке, от отца к сыну, я на самом деле тем же грешу но в плане двустволки. Учиться стрелять из нее мне лень, т.к есть п\а 12 клб, а двустволку пусть сын осваивает когда подрастет, она почти не стреляная и сделана на заказ. А в отношении Барса никаких иллюзий, изстреляю -куплю новый. Нарезное требует постоянной стрелковой практики, т.к стреляет мощнее и точнее, поэтому ИМХО стрелять надо регулярно, след-но пресловутый ресурс кончается быстрей, ну хрен с ним, ноне ружья не дефицит, славы богу не совок.Gennka 23-09-2010 13:07
Зачетное фото, Север! С ПОЛЕМ! Профайл не открывается, какой кал. и пуля? К сожалению я уже в "страну моего детства" не езжу, да козы, для чего собственно и покупался в начале 90-х барсик, там намного меньше стало. И лежит теперь мой "инструмент" - тока для пострелушек.Вишер 23-09-2010 16:32
Раньше , что отец три патрона в год стрельнет , что сын. Сейчас маленько почаще есть возможность пострелять.
Мне дед один свой Зауэр отдавал, недорого, бери сынок я почитай и не стрелял из его, с самой войны может разов десять. Сейчас тыщу выстрелов разменять можно за месяц.
Да , Барс одноразовый как и все другие, независимо от производителя. Перестволить в России такой гемор, что лучше новый купить. Однако винтарь хороший-СЕВЕР- 23-09-2010 20:00
Ой как всетаки все дваяка двояка
Ну вот есть у меня акромя барса еще Вепрь супер в 308 и сайга МК.
На сайге в декабре 5летка заканчивается(в смысле разрешение менять) Вепрю 7 год пошел барсу 6 есть: Итого примерный настрел Вепрь 200-250 максимум, Сайга МК максимум 500, Барс 250-300 максимум (больше половины импорт тампак. Для развлекухи в основном стреляю Мелкан Отцовский и Сайга, из Вепря в прошлом годе 3 патрона пристрелку проверить, 5 на охоте. Из Барса непутевой нашей валовкой уже нехочется, ни какого удовольствия, импорт дорого и не всегда есть то, что уже пристреляно.
ВЫВОД: 1.Помру стволья не расстреляю.
2.Хорошо и много стрелять, купить мелкан ну или быть богатым, чтоб хватало денег на дорогой патрон, Но ПАРАДОКС если Ты богат Барса тебе надо ваще????Вишер 24-09-2010 16:04
Для "СЕВЕР"
У меня 2 нарезных, ТОЗ-122 заказной в 308-м калибре, Барс4-1 в 223Рем. Настрел у барса за тыщу наверно или около тыщи. Потом я купил ящик барнаульской оболочки, и стреляю только ей,если пороешь тему там фота мишеньки лежит, собираю на 100м -1 моа. Из купленного ящика половины уже нет, плюс до этого так пострелял немерено (не особо кучно), пока дотымкал ящик купить. Мелкан конечно в душе хочется, но покупать не буду, мои друзья стреляют из мелканов по 4.5 р выстрел, я стреляю из 223Рем по6 руб выстрел. Не особо я что-то и в накладе. Зато когда иду на лисицу, косулю, бобра гуся на полях, то мажу редко, потому , что устойчивый навык именно из Барса. Местами стреляю из него некрупного кабана, и не очкую, потому что знаю ,что попаду в голову или шею- до 200 м.
Из ТОЗа стреляю раз в месяц, в основном с колиматором навскидку, и масксимум на полтос.
Иногда упражняюсь из ТОЗа на 200 и 300м. Это не сложно из минутного карабина. Настрел у него не большой может выстрелов 500.
Мораль- Барс любимое ружье, расстреляю быстро, куплю другой. ТОЗ- еще сыну достанется.
Все правильно - все по нашему.-СЕВЕР- 24-09-2010 19:49
Вишеру!!!
А сколько лет Вашему Барсу?Василий81 29-09-2010 09:41
Какой твист у барса 4-1 223REM/?? Пули с каким весом лучьше полетят??Вишер 29-09-2010 11:59quote:А сколько лет Вашему Барсу?
Пятый год.Женя_центнер 29-09-2010 22:59
Кто знает какая длинна патрона нужна что бы в барсе дотянуться до нарезов?-СЕВЕР- 30-09-2010 09:53quote:Originally posted by Вишер:
Пятый год.Ну вот: за 5 лет 1000 выстрелов, при ресурсе 3000 (если тока биметалл) получаем 15 годиков эксплуатации. Так, что не получится быстро расстрелять
Вишер 30-09-2010 21:54
Год еще не кончился , скоро основательные тренировки начнутся и оставшиеся 500 патронов улетят за месяц-полтора, а если в основной состав перейду , то ресурс может не дотянуть и до перерегистрации в октябре. Много конечно сослагательного, однако такая жизнь.Amateur 01-10-2010 02:54quote:Originally posted by Женя_центнер:
Кто знает какая длинна патрона нужна что бы в барсе дотянуться до нарезов?да там до нарезов как до пекина раком...... длинны магазина не хватит.... да и не выпускают таких длинных пуль.......
Васёк 01-10-2010 14:33
Коллеги, есть в наличии 2 крона на Лось/Барс 30 мм ВОМЗ.Комплект = 1500 с доставкой. Предоплата.
Vikont05 02-10-2010 21:37quote:Originally posted by Gennka:
разнесло приклад в районе магазина в хламМдяя... Сочувствую. Хорошо обошлось без последствий. Не пытались обнаружить причину этого? Очень похоже на пробой пороховыми газами гильзы, ствол цел?
бюргер 11 04-10-2010 23:08quote:кто-нибудь может подсказать ресурс Барса (кол-во выстрелолв), при условии регулярной и правильной чистки
в теме вепрь 223 мужик писал что за 10 лет произвел 18000 тысяч! выстрелов и выкинул. при том нашим г..а вы говорите3 -4 тыщи. люди в глубинке кроме масла "глухарь" и камазавского масла с салярой ни чего не видят и чистят раз в год.-СЕВЕР- 05-10-2010 07:09quote:Originally posted by бюргер 11:
в теме вепрь 223 мужик писал что за 10 лет произвел 18000 тысяч! выстрелов и выкинул. при том нашим г..а вы говорите3 -4 тыщи. люди в глубинке кроме масла "глухарь" и камазавского масла с салярой ни чего не видят и чистят раз в год.Дык мона и 50000 напулять, речь идет о ресурсе без потери кучности (если оная была изначально
Да и потом у Вепря ствол ПУЛЕМЕТНЫЙAmateur 05-10-2010 08:06
ну барс не высокоточное оружие...... так что ему терять особо нечего...Вишер 05-10-2010 09:51
Угловую минуту на 100 Барсик выдать может, здесь вопрос в другом как долго он это может по ресурсу.Женя_центнер 08-10-2010 12:36
Ни у кого фото барсика. 223 без дерева нет под рукой?czetlanin 08-10-2010 14:39
Подскажите пожалуйста, есть ли смысл мантировать на "Барса" дульный тормоз компенсатор. Или есть риск ипортить ствол. И еще, для анализа, давайте подсчитаем у кого установлены ДТК, а у кого нет.Женя_центнер 08-10-2010 14:58
Пока нет. Ствол не испортишь, мушку с основанием придется убиратьВишер 08-10-2010 21:26
Пришла мысль изготовить скелетный приклад для пострелушек, с огрузкой до 7 кг. У кого-нибудь опыт есть в такого рода деле? планирую использовать профильную трубу квадратного сечения.Космонавт78 06-11-2010 11:54quote:у калашовского магазина имеется сужение стенок в районе пули, при подаче патрон направляется строго в патронник
Интересная мысль, вот только магазин нужно брать лёгкий пластиковый и резать его.
А патроны то заюзаны, видать специально тренировочныеRus34 06-11-2010 20:10
Отличная идея! Я бы себе тоже такой с удовольствием замутил... А можно по подробней о нюансах?Vikont05 08-11-2010 20:30quote:Originally posted by Космонавт78:
Интересная мысль, вот только магазин нужно брать лёгкий пластиковый и резать его.
Соглашусь с данным мнением.
ИМХО Этот псевдотридцатник на барсе - как на корове седло. А вот с емкостью на 10 уже интересно будет выглядеть.Loriman 09-11-2010 18:00
А можно спросить? Что за кронштейны для оптики у Вас? И как ставили?Gennka 09-11-2010 19:01quote:Что за кронштейны для оптики
Мне то ж интересно.Космонавт78 09-11-2010 21:20quote:по ощущениям семь патров не влезет, да мне и пяти хватит, главное чтобы работал безупречно.
Однозначно зачёт!
quote:Originally posted by Аристархов:
самое главное - подача патров - часы!!! никаких утыканий
Вот тут нашел такой в продаже, может кому будет надо!?
(С)Магазин РПК 5.45х39 на 45 мест. Бакелит. Состояние 5. Цена 750 рублей. Есть 3 штуки и подсумок. Все вместе отдам за 2250. Подсумок отдельно 400 рублей. forummessage/9/7100
Не сочтите за рекламу. С уважением, Виталий.Loriman 12-11-2010 05:48
Да я смотрю , что Вы к новому магазину и ложе поменяли.yhav 12-11-2010 06:13
Здраваствуйте барсоводы. Наконец то дочитал вашу тему до конца. Я последнее время подымываю о преобретении нарезного ствола и взгляд обратился в сторону карабина Барс в 223. Зашел в местный магазин на прилавке два карабина один в 5,6*39 21 тыс. р. с орховой ложей, а 223 31 тыс. р. (оба карабина не от Легиона) из за чего такая разница?.Loriman 12-11-2010 07:46
5,6*39 патрона два - оболочка и полуоболочка. Завод один.
223 вариаций патрона море. Производителей тоже. При нынешних ценах на Барс можно уже на Ремингтон смотреть. Но там черный ствол. Барс - хром. Пуляй чем хочеш.Космонавт78 12-11-2010 10:59quote:5,6*39 патрона два - оболочка и полуоболочка. Завод один.
Скажите, а патроны 5,6*39 и .22 PPC взаимозаменяемые? http://www.worldweapon.info/patron-22-ppc
Если нет, то есть ещё зарубежные производители выпускающие патроны называемые .220 Russian.Loriman 12-11-2010 11:22
Не знаю как в ваших магазинах, но у нас в Новосибе ниразу не видел .220 Russian . Может ситуация и поменялась.Вишер 13-11-2010 23:55quote:
Скажите, а патроны 5,6*39 и .22 PPC взаимозаменяемые? http://www.worldweapon.info/patron-22-ppc
Если нет, то есть ещё зарубежные производители выпускающие патроны называемые .220 Russian.
5.6 х 39 и 22 PPC, 220 Рашшен по сути один и тот-же патрон, однако применена пуля сверхзвуковой формы калибра .224(5.56мм), а 220 Рашшен -это штатовскокое погоняло 5.6х39. 22РРС был создан в 74 году из 5.6х39 для бернчрестинга Френсисом Пинделом и Льисом Пальмисано(РРС-пиндел пальмисано катриджес), показал очень высокую кучнусть (до1\8 МОА)и более высокую скорость при меньшем количестве пороха, на базе той же гильзы был создан и другой патрон 6мм РРС, с пулей 0,243 дюйма.
Шаг нарезов для 220 Рашшен принят у Пиндела и Пальмисано 300 мм, а в карабине Барс этого калибра 420мм, что больше подходит для 22ЛР.О свойствах карабина думайте сами, тогда как есть Сайга 5,6х39 с шагом 300 мм или СКС Архар, который хрен найдешь в этом калибре, но он есть, и продается в США.Космонавт78 14-11-2010 10:03quote:Шаг нарезов для 220 Рашшен принят у Пиндела и Пальмисано 300 мм, а в карабине Барс этого калибра 420мм
Спасибо за ответ.
Скажите ещё, какой нужен твист для патрона .22 PPC и есть ли различие в твисте перед 5.6х39?
С ув. Виталий.TJTJ 14-11-2010 14:01
Насколько я помню 22ррс совсем не подходит для 5,6х39 так как параметры гильзы совсем разные. А может нет. Хотя скорей всего -да.Вишер 14-11-2010 22:49
Виталий!
Если Вы не возражаете я процитирую свой пост, .22РРС;5,6х39;220Rus-это один и тот же патрон. Это как наш 7,62х54 и 7.62х53R все геометрически одинаково и взаимозаменяемо кроме пули, в штатовских патронах пуля 5,56мм в нашем 5.6 мм. Однако .22 РРС я из барса стрелять бы не стал без того чтобы не проверить соответствует ли максимальное давление этого патрона возможностям винтовки(кто знает, что там Пэльмисано наделал для бернчреста), а вот 220Rus пожалуйста, этот патрон американцы применяют в наших винтовках проданных в США за неимением оригинальных, т.е Российских. Однако Вольф экспортируут этот патрон и штаты и в европу, а мой друг немец Иоганн заверял меня , что Вольф хороший патрон. Что немцу хорошо, то русскому...Космонавт78 14-11-2010 23:44quote:Однако Вольф экспортируут этот патрон и штаты и в европу, а мой друг немец Иоганн заверял меня , что Вольф хороший патрон. Что немцу хорошо, то русскому...
Молодец! Сказано чётко и красиво, уважаю. Но было бы ещё интересней если с Барса попробовать пострелять .22 РРС, думаю давление создаваемое этим патроном не так сложно найти в таблицах. Тогда можно будет смело идти на БР-соревнованияvaleryyyyy 15-11-2010 12:00quote:22РРС;5,6х39
Виталька, у них диаметры пуль разныеВишер 16-11-2010 17:04quote:Originally posted by valeryyyyy:
Виталька, у них диаметры пуль разныеРазница в 0,04 мм, между нашим и финским 7,62х54 разница 0,07мм, при этом стрельба, я читал у Трофимова, с приемлемой точностью.
Вишер 16-11-2010 17:46quote:Originally posted by Космонавт78:
Спасибо за ответ.
Скажите ещё, какой нужен твист для патрона .22 PPC и есть ли различие в твисте перед 5.6х39?
С ув. Виталий.В справочнике Трофимова гостированный патрон 5,6х39 дается скорость Vо=925-955 м\с, но поскольку патрон оснащается изнально(по Госту) пулей Сабельникова, сроектированной для стрельбы на дистанции 200-250 м с условием применения вкладышей переходников для патрона 22LR, то шаг нарезов а Барсе 5,6х39 увеличили до 420 мм для того чтобы свинцовую пулю 22 LR не срывало с крутых нарезов. Трофимов приводит приводит примеры стандартного ряда шага нарезов для нарезного оготничьего оружия. 22РРС; 5,6х39; 5,45х39; 223Рем имеют одинаковый шаг нарезов. Для варминт стволов шаг может быть уменьшен до 240 мм, а под 4 гр пулю калибра 223Рем и до 178мм.
Делается это по моему разумению, потому что выстрел на охотничьей дистанции не превышает 300м, поэтому закручивать пулю сильнее уменьшая шаг нарезов, -смысла нет вопервых и при попадании в тушу животного такая пуля потеряв стабильность, но не скорость наносит более тяжелые ранения, что приводит к надежной добыче зверя.
Для варминта в малых калибрах до 243Рем шаг нарезов уменьшают, т.к дистания увеличивается. Однако варминтеры понимают , что 3,5гр пуля за дистанцией в 400-450 мм сильно теряет скорость, энергию и сносится ветром поэтому стрельба из них на эти дистанции - творческий онанизм.
Дальше идет уже 6мм Рем ,7 мм, 30-е калибры 40-вые до 416 четак.
Не следует думать , что если пуля летит 3,5 км то ей можно попасть на 1.5 км, можно наверно, но крайне нестабильно, а для варминта и БР это не приемлемо.
Наконей на последней выставке в ГД я "лечил" моск ТПЗшным людям, о том что нужен сначала патрон 5.6х39 с другой пулей, остроносой, тогда дюди будут спрашивать оружие под этот патрон. Вняли или не вняли они что-нибудь покажет время.TJTJ 17-11-2010 04:14quote:[B][/B]
Вот вот и я о том-же.Вишер 17-11-2010 09:56
Парни вы читать не ленитесь, на барсе 4-1под 223 Рем 300 мм шаг нарезов. ОПСКС "Архар" 5,6х39 -300мм, а вот Барс 4 под 5.6х39-420 мм.Читайте все последние посты пожадуйста.
Я понимаю конечно , что с высоты крутого релоадера, зарядившего десяток другой патронов все улыбает, так отпишите Трофимову , что он не прав.
quote:не взаимозаменяем ни с чем! Хотите получить затвором в лоб, пробуйте что либо вместо него впихнуть. Все штатовские пульки идут диаметром 5,67-5,7 мм. кроме Хорнади-Хонет (45 грн.) весьма опасны, так как дают в нашем Барсе скачок давления. Чтоб уменьшить ее до 5,63 приходится обжимать .221 бушингом. В Лапуевской гильзе .220 RUS надо точить шею до 6,28 мм иначе просто с пулей вы не воткнете ее в ствол. После всех этих заморочек и рождается в муках сам-заряд .220 RUS а ля 5,6х39
А лучше возьмите и создайте свой справочник под редакцией Gennka и мы все будем ссылаться на него, как на трофимовский и класть его на ночь под подушку.ЛАГ09 17-11-2010 12:16
всем привет!попал мне барсик в руки и отдают почти за бесценок, да вот че-то ствол на первый взгляд у него коротковат-отпиленный что-ли?хозяин говорит так было. вопрос в чем, как он будет стрелять, влияет ли на кучность длина ствола?с оригиналом не сравнивал но кажется сантиметров 7-8 не хватает. кстати какая должна быть длина с завода?заранее спасибо.-СЕВЕР- 17-11-2010 16:23
[QUOTE]Originally posted by Gennka:
[B]
Очень улыбнуло. В Барсике 5,6х39 твист 16. Ну а теперь скажите мне, где вы видели .223 в этом идиотском твисте?Ну я бы сказал, что для 223 даже еще 14 твист вполне идиотский. Да и 12 тож как то еще не то ?
Gennka 17-11-2010 16:46quote:для 223
9-м твисте хорошо идет, но это уже наверное Ремы и Чехи.АзановРоман 18-11-2010 15:59quote:Originally posted by Вишер:
отпишите Трофимову , что он не прав.
Поменьше читайте Трофимова. Сказок там много, для тех кто первый раз в жизни карабин в руки берет.Конс 19-11-2010 10:04
А можно ли заказать ремонт Барса ? ну типа 5.6*39 поменять на 223 ?
или заказать новый ствол ?Космонавт78 19-11-2010 10:20quote:А можно ли заказать ремонт Барса ? ну типа 5.6*39 поменять на 223 ?
или заказать новый ствол ?
Можно, но в России гораздо проще новый карабин купить, чем старый перестволить.
С ув. Виталий.Конс 19-11-2010 10:53
Приклад отличный затвор вечный.
А кучность повысить хочетца . вот и задумался . Но пока ответов не нашол.MEGADETH 19-11-2010 15:06
А чем кучность родного не устроила ?
Не проще ли взять Чз/рем и т.д. ?5559902ab 25-11-2010 22:39
Пишите по больше!! Интересно почитать!!спех 26-11-2010 11:34quote:Пишите по больше!! Интересно почитать!!
Сам бы рассказал, где такие бегемоты водятся? (аватар)TJTJ 26-11-2010 16:16
Всем привет! Периодически читаю уже можно сказать родную ветку о Барсе. Что хотел рассказать- заметил недавно что чем меньше чистишь ствол тем кучнее стреляет ( это конечно не говорит что не надо совсем чистить аппарат, но и тем не менее).Пробовал нынче на 50 м. так пуля в пулю попадает, но только полу оболочкой, калибр 5,6х39. Оболочкой хуже. Все таки полу оболочка лучше идет как и было замечено ранее.Gennka 15-12-2010 19:06quote:Все таки полу оболочка лучше идет
Так Блюм ево и проектировал.silikoz 04-01-2011 22:06
Сезон подходит к концу , а отчетов об удачной охоте с Барсом ,что то не видать .Все больше про железо .Ну вот например позавчера охотясь на зайца- промахнулся со 130-140 м ,стрелял три раза стоя с рук оболочкой, прицел открытый (так легче носить).czetlanin 12-01-2011 11:41quote:Сезон подходит к концу , а отчетов об удачной охоте с Барсом ,что то не видать .Сейчас попробую повставлять фотки своих первых трофеев из нового Барса в этом сезоне(фотки еще вставлять не пробовал) и описатьих их содержание.
Охота с подхода. 10.12.2010 г. Дагестан. Начало охоты - 10:00, 10:40 конец. Всего было поднято 4 волка. Стрелял ближнего. 120 м. Полуоболочка. Волчица 2-х летка. Попадание приблизительно между лопаток. Шла галопом, остановилась на 2 секунды и был сделан один выстрел. Упала замертво. На кошаре взят баран (фото барана не прикладываю).
kirmagistr 12-01-2011 12:52
Товарищи а каково качество Барс от фирмы легион в калибре .223, стоит ли брать, просто стал задумываться о приобретении нарезного ружья.czetlanin 12-01-2011 13:34quote:Мдя.... ну первую и последнюю оставить, средние в топку!!! нахрена такие то выкладывать??? в чем прикол??!!
Никаких кровожадных потребностей я не утолял этими снимками, уважаемый Аристархов. Чисто ради изучения свойств данного вида калибра и нанесенных им повреждений.
Ради этого даже стараюсь пули найти. Думаю будет интересно не только мне. Вот к примеру ранее показанный зверь упал от одной пули на 120 метров, а этот - тоже охота с подхода, тамже 4 декабря 2010 г. Выследил стаю 12 волков выбрал самого крупного первый выстрел в лежащего 80 метров по корпусу (в голову предметно не целился-хотер череп сохранить для трофея) второй бегущего 110 м. сбоку, третий выстрел удаляющегося 150 м. лег только через 500 м. и еще пришлось добивать. Все выстрелы достигли цели, а вот такой итог. (повреждения не снимал. вернулся очень поздно и очень устал). Также на кошаре были взяты овца и жирная коза. Чабаны не жадничают в таких случаях.
czetlanin 12-01-2011 13:45
Вот еще один декабрьский трофей. Кстати калибр моего барса 5,6х39. Уже Ставропольский край. 19.12.2010 г. По удаляющемуся волку, средний боковой ветер. Расстояние 300 метров. Одним выстрелом в затылок. Пуля пробила затылок, лоб но через кожу не прошла, осталась между кожей и лобной костью.
Космонавт78 12-01-2011 14:39quote:декабрьский трофей. Кстати калибр моего барса 5,6х39. Уже Ставропольский край
С полем! Знакомые места. Это где Вы так?
С уважением, Виталий.czetlanin 12-01-2011 14:49
Кстати, интересный факт. Под кожей у волчицы с первых снимков были обнаружены: картеч N 10 - 2 шт. и дробь "0000" - 3 шт. Т.е. волчица уже стреляная. Раны очень старые. Оказывается даже с такими "подарками" волк может жить и ничем не уступать своим сородичам.czetlanin 12-01-2011 14:57quote:С полем! Знакомые места. Это где Вы так?
С уважением, Виталий.Спасибо, Виталий.
Это окресности с. Кара-Тюбе.
MEGADETH 12-01-2011 18:37
Осенняя лисичка !Rus34 13-01-2011 13:36quote:Спасибо за подробный рассказ! Будем пробовать.
czetlanin 14-01-2011 09:44quote:Осенняя лисичка !
Осенний лис. Хорошая пара для осенней лисички. 50 метров полуоболочка. вход 6 мм. выход 3 см. вроде терпимо.czetlanin 14-01-2011 09:51
Тоже осень. 100 м. Полуоболочка. вход стандартный, выход через лицо ( нихьт зеер гуд), но в целом шкурка в норме.спех 14-01-2011 10:51quote:Осенний лис. Хорошая пара для осенней лисички. 50 метров полуоболочка. вход 6 мм. выход 3 см. вроде терпимо.
Прям как мой карабас. И оптика таже.(вечером сейф проверю)kirmagistr 24-01-2011 14:38
Коллеги такой вопрос: хочу приобрести Барс Примьер 223 , паспортная кучность 35 мм, стоит закорачиваться?спех 24-01-2011 16:10quote:Барс Примьер 223
quote:кучность 35 мм
quote:стоит закорачиваться?
Интересный вопрос, если имеется в виду стоит ли покупать его, то смотря сколько за него просят. Куча не выдающаяся,для Барса нормальная, средненькая такая кучка, хотя в паспортах пишут хрень полную. В паспорте моего Барса вклеена мишенька с кучей 60мм из четырех выстрелов, хотя я из него по факту "выжал" кучу в 21мм Барнаулом без рукоприкладства.Orlan 26-01-2011 16:06quote:Здраваствуйте барсоводы. Наконец то дочитал вашу тему до конца. Я последнее время подымываю о преобретении нарезного ствола и взгляд обратился в сторону карабина Барс в 223. Зашел в местный магазин на прилавке два карабина один в 5,6*39 21 тыс. р. с орховой ложей, а 223 31 тыс. р. (оба карабина не от Легиона) из за чего такая разница?.
Ну хоть кто из Нягани
Сам заходил в Медведь и щупал этих Барсиков. Цена в 10тр как то не воодушивила. Зарезервировал под 5,6х39 (на всяк пожарный, а то у нас тут "понаезжают" из за речки обориггены, за ними не угонишьсяOrlan 27-01-2011 06:42quote:Originally posted by Gennka:
Вот это бы вам еще.... и бояться не чего. Можно выжать кучу и меньше минуты.https://forum.guns.ru/forummessage/153/748999.html
Ага, точно... 39 набор+21 ружжо=60рублей за всёGennka 27-01-2011 14:16
"Инструмент" там хоть и в придачу, но набор покупать надо. Единственная линия в Туле порядком поизносилась, посадка пули с задирами, через раз. Так что грешите на патроны.Amateur 27-01-2011 17:47quote:Originally posted by silikoz:
Сезон подходит к концу , а отчетов об удачной охоте с Барсом ,что то не видать .Все больше про железо .Ну вот например позавчера охотясь на зайца- промахнулся со 130-140 м ,стрелял три раза стоя с рук оболочкой, прицел открытый (так легче носить).за прошлый 2010 добыто 2 зюбря,3 оленя,5 козлов....в 2011 только 1 козлик расстояния 50-300....барс 223 рабочая лошадка.....
Gennka 27-01-2011 21:50
Ну, давайте про сезон. Приезжаю как-то на дачу и сосед жалуется: повадился лисовин курей у него таскать и если бы не перья на моем "огороде" (затопишь баню, дым идет, а крыши не видать, бурьян такой) ни за что-бы не догадался. И это средь бела дня, точней, ранним утром, т.к. ночью куры в курятнике своем. Ну, говорю, "инструмент" у меня как всегда с собой, считай, ты шкуру уже имеешь. Проходит так день, два, потерял я бдительность. Встаю утром на третий день, часов в 7.00 пописать выхожу в одних почти трусах, дело в октябре было, тока дверь открыл, Он шась от курятника и к бане. Я по -тихому дверь закрыл, так и не сделав свои дела, хвать Барсика, спешно пять патронов в магазин затолкал, и на третий этаж, по-выше, чтобы обзор больше. Тихонько фрамугу приоткрыл, увидел возле бани в траве, приложился- Бах! Как ни в чем не бывало, сидит. Второй выстрел бах! отскочил и мечется по огороду метрах в 80-ти, а перепрыгнуть сетку не может. Короче еще в "бегущего" три патрона выпустил и он куда-то делся. Выскакивает сосед: ну что? Бери лопату, кричу, пойдем закапывать, только штаны одену. Хоть лисовин-то говорю, какой-то заколдованный, пять раз стрелял..... так мы его и не нашли, хоть и вытоптали бурьян. В чем дело думаю, приложился в лист бумаги на 50 м. и... не попал! Вот те раз, редко использую по назначению, Люпа надо было-бы пристрелять по-новой, после последней "контузии", да забыл в спешке это сделать. Вобщем лисовин больше не приходил. Все как по пословице: и куры теперь сыты и лисы целы!czetlanin 28-01-2011 09:53quote:Вот те раз, редко использую по назначению, Люпа надо было-бы пристрелять по-новой, после последней "контузии", да забыл в спешке это сделать. Вобщем лисовин больше не приходил. Все как по пословице: и куры теперь сыты и лисы целы!
Очень занимательная и поучительная история. Действительно, не стоит забывать, что прицелы иногда сбиваются.
Вот, к примеру,на одной из последней охоте очень хороше скрал волка на 150 метров. Занял очень удачную позицию. Прицелился в голову, с полной уверенностью в себе и в возможностях карабина. Даже не капли сомнения не осталось, что вот он, очередной трофей. Выстрелил. И каково было мое удивление когда волк после моего выстрела взял и убежал. Всю обратную дорогу корил себя, наверное дернулся, или слишком расслабился или еще что то, но на своего Барсика даже и не подумал. Перед следующей охотой проверил по бумаге, и выяснилась причина. На 120 метров пуля ушла 15 см. вверх. Вывод: не ленитесь проверить карабин перед каждой охотой.Vladiv7 31-01-2011 08:50quote:Originally posted by czetlanin:
не ленитесь проверить карабин перед каждой охотой.
золотые словапосле второго выстрела по зайцу стал понимать, что-то здесь не так. прицелился чуть ниже, заец странно как-то дернулся, но не упал, еще ниже - попал. При осмотре зайца выяснилось, что третьим выстрелом, я его "подстриг", не задев тушку.
при проверке- по группе выстрелов - 6 см. превышение, после поправки, заход на тетеревов и глухаря, все "дома" с первого выстрела.
Вишер 02-02-2011 23:12
Меня как -то пока минует это дело, последний раз шлепал за лисой на лыжах и упал на винтовку, прям на прицел, думал все , СТП уплыла за горизонт. Нифига , вомзовские кольца удержали липерс на отл, я не стал конечно изгаляться особо, проверился на 100 м , СТП на месте, кучка 4 см валовкой барнаульской и отрыв как всегда на 5 м патроне к 3-м часам .Vladiv7 03-02-2011 06:20quote:Originally posted by Вишер:
Меня как -то пока минует это дело
меня тоже, казус случился при смене патрона (подобрал к пуле (сиерра 52 грейна) навеску), подкорректировал прицел по горизонтали, подогнал вертикаль. хотел два проверочных стрельнуть, мало-ли дернул или еще чего, товарищ привязался "дай я постреляю!"
после случая с зайцем один съездил стрельнул три проверочных - превышение, поправил вертикаль, стрельнул три раза- все на месте.Вишер 03-02-2011 22:56
мне кажется это прикладкаVladiv7 04-02-2011 05:44quote:Originally posted by Вишер:
мне кажется это прикладка
может быть, но потом вопросов не было, пристреливал стоя с крыши "четырнадцатой" с вещмешка в обоих случаяхВишер 04-02-2011 14:10
Я такую вещь за барсом заметил, что стрелять лежа неудобно, даже с сошек. Стоя на отл, думаю из-за чисто охотничьего приклада. Когда стреляю по бумаге, всегда подщечник с сайги снимаю и ставлю на Барс.С ним всегда стабильно, стп уходит на 4 часа в пределах 1-2 МОА. Но поскольку на охоте подщечником не пользуюсь, то и барабаны не кручу. Если не вдумчиво стреляю, то кучка собирается до 2 МОА, если вдумчиво то минута собирается. Релоудом я пока не занимаюсь, вполне хватает валовки барнаульской.Для охоты за глаза.
От стрельбы с мешка с мешка отказался именно из-за нестабильности прикладки, только сошки, все кто ставил сошки это заметили.Вишер 04-02-2011 14:11
Я такую вещь за барсом заметил, что стрелять лежа неудобно, даже с сошек. Стоя на отл, думаю из-за чисто охотничьего приклада. Когда стреляю по бумаге, всегда подщечник с сайги снимаю и ставлю на Барс.С ним всегда стабильно, стп уходит на 4 часа в пределах 1-2 МОА. Но поскольку на охоте подщечником не пользуюсь, то и барабаны не кручу. Если не вдумчиво стреляю, то кучка собирается до 2 МОА, если вдумчиво то минута собирается. Релоудом я пока не занимаюсь, вполне хватает валовки барнаульской.Для охоты за глаза.
От стрельбы с мешка отказался именно из-за нестабильности прикладки, только сошки, все кто ставил сошки это заметили.czetlanin 04-02-2011 16:22quote:только сошки, все кто ставил сошки это заметили.
Уважаемые обладатели "двуногих барсов", в смысле у кого стоят сошки. Часто ли на охоте случается пользоваться сошками. И мешают ли они или точнее их вес при стрельбе с рук навскидку. А то раздумываю ставить или не ставить. Короче нужны ли сошки на барсе?Gennka 04-02-2011 18:41quote:И мешают ли они
Это смотря на какой охоте. Если на мышкующую лису по глубокому снегу, то нет, а если зайцев море и опыт есть "по бегущему", то и сошки не надо. А во всех остальных случаях- зачем козе баян? Лишний вес таскать.Вишер 04-02-2011 19:32
Сошки весчь для тренировки и стрельбы с капота а\м. Несколько мышкующих лисиц были взяты именно таким образом. На ходовой я стараюсь стрелять с упора об сучок дерева или рогаточку забитую в ручку аллюминиевой лыжной палки.
Когда манишь на пищик то сошки это то что надо. я обычно лежу на тур коврике укрывшись в кустах или за лежачим деревом, бывает, что прямо в поле укрывшись накидкой, тогда сошки ставлю на лыжу перед собой(когда снег глубокий). Одеваться приходится тепло и поскольку знаешь , что никуда не пойдешь, сошки форева.
Если не знаешь, как использовать какие-то приблуды на охоте, они всегда кажутся бесполезными.
Еще я с собой на охоту беру карту местности, дальномер и ГПС навигатор иногда. Тоже ведь весчи бесполезные на охоте... на первый взгляд.Вишер 04-02-2011 19:38quote:
А во всех остальных случаях- зачем козе баян?[/B][/QUOTE]
Сошки это как презерватив, хочешь писать сними, ато простудишьGrish@ 05-02-2011 18:54
Показалось,что с рук комфортнее стало,как-то развесовка изменилась.Часто ли на охоте....Так смотря,какая охота,бывает,что самое толстое дерево на гектаре - карликовая березка 5 ммВишер 05-02-2011 21:39
Вещь однозначно, брать или не брать с собой я решаю когда обдумываю маршрут, если по полям на лыжах с подхода, то смысла нет, есть лыжная палка с рогаткой, если на пищик в засидке, то да. В Карелии на Плеско озере стрелял гусей на плаву днем со скалы, без сошек тоска. Когда ходил на тетеревов или глухарей без засидки, то нафиг не надо, любой сучок к моим услугам. Однако ходить с сошками на винтовке постоянно не вижу смысла вообще. На крайняк есть рюкзак.czetlanin 07-02-2011 11:26quote:брать или не брать с собой я решаю когда обдумываю маршрут,
А что, снять-поставить, процесс не проблемный? Я думал с этим как то заморачиваться приходится. Если с этим проблем не возникает, токда конечно можно использовать по ситуации и виду охоты.Всем откликнувшимся большое спасибо. Всегда интересно послушать практические выводы. Для себя решил, всетаки приобрести сошки. Хотябы по бумаге с комфортом пострелять. Да и фотогиеничность повышается сразу
Вишер 07-02-2011 16:28quote:А что, снять-поставить, процесс не проблемный?
Секуд 30-40.5559902ab 09-02-2011 22:32quote:Originally posted by спех:
Сам бы рассказал, где такие бегемоты водятся? (аватар)Это не я это просто картинка понравилась, вот и решил поставить на аву!!! А вы по больше рассказывайте, интересно почитать!!
Vladiv7 11-02-2011 12:04
загорелся я сошками на свой барс, присмотрел вот здесь :https://forum.guns.ru/forummessage/153/688768.htmlмучает как всегда выбор, Сошки - копии HARRIS производство Гонконг стоят 2500, чем они от оригинала за 4600 отличаются?
и какой антабочный саморез взять?
подскажите пожалуйста.
и небольшая просьба, сфотайте, у кого есть сошки на Барсе, этот самый антабочный винт вкрученный в ложу и ответное место сошек, прилегающее к ложе, если не затруднит.
заранее спасибо
Amateur 11-02-2011 13:44
у меня на аваторе такие.....в принципе нромально...саморез подходит от иж 27...Vladiv7 11-02-2011 13:51quote:Originally posted by Amateur:
у меня на аваторе такие
Евгений, подскажите, Вы оригинальные брали или за 2500 из Гонконга?-СЕВЕР- 11-02-2011 19:53
Харисы, винт самоточный (любой токарь сладит) запасной рядом, для наглядности.
MaSoN 11-02-2011 22:00quote:Originally posted by Vladiv7:
мучает как всегда выбор, Сошки - копии HARRIS производство Гонконг стоят 2500, чем они от оригинала за 4600 отличаются?Я думаю на Барс можно не заморачиваться и брать реплику.
Amateur 12-02-2011 04:38quote:Originally posted by Vladiv7:
Евгений, подскажите, Вы оригинальные брали или за 2500 из Гонконга?это реплика из гонконга правда они там не 2500 а дешевле....
Vladiv7 12-02-2011 05:02
Камрады всем спасибо, за неравнодушие!-СЕВЕР- 15-02-2011 08:52
Не не сам. Легионовское изделие.Vladiv7 25-02-2011 13:52quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Харисы, винт самоточный (любой токарь сладит) запасной рядом, для наглядности.
подскажите, а что за материал у Вас в качестве прокладки использован?-СЕВЕР- 25-02-2011 14:58quote:Originally posted by Vladiv7:
подскажите, а что за материал у Вас в качестве прокладки использован?Какой прокладки?????
Vladiv7 25-02-2011 15:10quote:Originally posted by -СЕВЕР-:
Какой прокладки
на верхней фотке какой-то материал на стали, или это штатная комплектация сошек-СЕВЕР- 25-02-2011 15:20
Да штатная, кожа.Loriman 26-02-2011 05:07
На сошках Гонконга что-то типа резины. Реплика держит на ура Барс.http://cgi.ebay.com/Eject-RH9-3-Rifle-Ridge-Rock-Shooter-Bipod-Metal-Tripod-/300528826325?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item45f8e9f7d5 неплохо, с качалкой. www.dealextreme.com это с бесплатной доставкой.Vladiv7 26-02-2011 06:50
пришли сошки, все вопросы отпали, винт антабки от ИЖ27 укоротил, а сквозное отверстие рассверлил до 4 мм., сошки встали как родные, теперь руки на пострелять чешутсяLoriman 26-02-2011 12:00
Удачно почесать.Rus34 26-02-2011 12:42
Може кто подскажет где можно прикупить мушку Легионовскую, т.е. открытую?Loriman 26-02-2011 14:05
Да со своей кольцо снимите. Вот и открытая мушка.BOLOMYT 27-02-2011 10:02
А кто нибудь конец ручки затвора отгибал? У меня при вкладке палец немного упирается в ручку затвора. Правда не стрелял ещё но по опыту ч гладким кажется что будет при выстреле бить по пальцу.Rus34 27-02-2011 12:12quote:Originally posted by Loriman:
Да со своей кольцо снимите. Вот и открытая мушка.
Так там пенёк регулируется,и без кольца сморится вся эта система не айс...Grish@ 27-02-2011 12:31quote:Так там пенёк регулируется,и без кольца сморится вся эта система не айс...
Точно,загибулина+пенекAmateur 27-02-2011 14:10quote:Originally posted by Rus34:
Так там пенёк регулируется,и без кольца сморится вся эта система не айс...о вкусах не спорят.....лично для меня и целик и мушка на стволе не айс ,хоть с кольцами,хоть без....поэтому я избавился от них на своих винтовках...
северный кот 06-03-2011 19:34
Фото в студию!!!Sergey S+ 06-03-2011 22:31
Барсоводы,есть крон.эст Лось7, кольца 25.4.Нужен переходник ласта-вивер
удлинненый Лось-7М или Лось-9М.Поменяюсь.Amateur 07-03-2011 12:48quote:Originally posted by северный кот:
Фото в студию!!!если вы это мне ,то фото давно в студии,в смысле на аваторе...
Vladiv7 07-03-2011 06:12quote:Originally posted by Sergey S+:
ласта-вивер
удлинненый
есть немного юзаный 120 мм. длинойSergey S+ 07-03-2011 10:43quote:есть немного юзаный 120 мм. длиной
Как быть,я в Москве нахожусь.С пересылом не сталкивался.Grish@ 12-03-2011 18:13
Ап теме!!!=)Vladiv7 12-03-2011 19:42quote:Originally posted by Vladiv7:
Как быть,я в Москве нахожусь.С пересылом не сталкивался.
вам тогда лучше с туляками связаться ссылку на сайт позже скину, я к ним звонил - сориентировали по ценам, шлют куда скажитефандорин 17-03-2011 19:48quote:поэтому я избавился от них на своих винтовках...
будьте добры, подскажите двоечнику, как снять мушку с основанием - у нас на Украше закон не запрещает использовать душитель. буду резать резьбу под Асю. выбил штифт - а дальше... прилагать силушку боюсь.BOLOMYT 17-03-2011 21:21
вперёд вдоль ствола сбивай молоткомфандорин 17-03-2011 21:46quote:вперёд вдоль ствола сбивай молотком
там что, ласта? база сидит ниже уровня ствола в выборке, вперед ей двигаться некуда. или это шутка такая?Grish@ 17-03-2011 21:49
Как-то хитро выглядит на фото целик+корпус ОП...
Не касается?фандорин 17-03-2011 22:03quote:Как-то хитро выглядит на фото целик+корпус ОП...
зазор между планкой в положении "100 м" и трубой - 1 мм. я старался...Amateur 18-03-2011 12:19quote:Originally posted by фандорин:
там что, ласта? база сидит ниже уровня ствола в выборке, вперед ей двигаться некуда. или это шутка такая?да там типа ласты....выбивается мушка вперед к дульному срезу...
Vladiv7 18-03-2011 05:38quote:Originally posted by Фарбер:
контора вроде не бесплатно железки раздаёт.
тем более "ЭСТ" барыжит железку за 1180
http://tula-est.ru/cat/9/page/1Grish@ 19-03-2011 11:27quote:Originally posted by фандорин:
зазор между планкой в положении "100 м" и трубой - 1 мм. я старался...
Отлично постарался!Вишер 20-03-2011 15:26
Сегодня съездили пострелять, по началу было все скучно, на улице +3, СТП уехала вверх на 3 МОА, скрутил обратно, все вернулось в ноль. Порвал десятку и приехали менты. Пожурили нас, дескать стрельбище закрыто а вы тут беспорядок нарушаете. Записали всех в блокнотик и уехали принимать меры. Хорошо, что хоть вменяемые оказались, сами любители пострелять. Мож замнут, но участкового ждать надо на всякий случай. Как говорится -у них ничего личного, работа. Но настроение подпортили.
Эх-ма пойду нарежусь...фандорин 21-03-2011 21:51quote:Отлично постарался!
основание мушки снял, резьбу нарезал. спасибо за советы.-СЕВЕР- 24-03-2011 12:40
http://www.shop.e-guns.ru/2/26/104215/ вот это ценник!!!О_0
Очень хочется сказать почемото. Вы там че братья менеджеры Легиона совсем ЕбнулисьГы... Отдам свой стабильноминутный!!!! За полцены, аяяй, чето продешевляю паходу оптикаж имеется, за 75% стоимости. Налитай халява барс за 80 тыров всяго.
czetlanin 31-03-2011 09:34
У нас уже в течении полугода в ормаг почему-то никак не завезут патроны на 5,6х39. Раньше таких проблем небыло.
Вопрос к обладателям барсов в данном калибре, никто не замечает у себя в регионе такую же тенденцию? Там случайно не собилаются на заводе нам кайф обламать? А то может стоит в оперативном порядке скупать оставшиеся патроны. Или это зря я беспокоюсь. Никто не слышал, может ктото еще кроме тулы выпускает такой калибр или собираются выпускать, а...?Grish@ 31-03-2011 11:22
Кроме Тулы - никто.
Запас надо....
"Пусть лучше они заржавеют и я их выкину,чем когда-нибудь мне их не хватит!"Grish@ 01-04-2011 16:33quote:Originally posted by Аристархов:
похоже на мысли украинской глубинки)) при таких раскладах из точно нигде не будет, нахрена плодить не нужный ажиотаж?
--Мопед не мой!
А на наш век(мой и Барса) уж точно хватит!
В т.ч.,благодаря Геннадию.Вишер 12-04-2011 12:19
В Климовске есть ( прошлая суббота)Vladiv7 17-04-2011 15:29
сошки поставил, планка вивер-ласта от эст, кольца люпольд низкиекарел 69 25-04-2011 22:41
Доброго времени суток всем!Недавно стал обладателем Барса-4-1 в 223калибре.Брал б/у.Со слов хозяина настрел около 150 выстрелов.После первых "стрельб" появились вопросы.Затвор как-то неестественно перекашивается при открывании-закрывании и,такое впечатление,как подклинивает.Предпоследний патрон перекашивает(причем в обоих магазинах),происходит утыкание,последний патрон при этом становится чуть ли не по диагонали.Сами магазины болтаются.Более-менее попадать стал после 10-15 выстрелов.Что за хрень?Года 3 назад стрелял с Барса знакомого(5,6х39)-три пули с оптики на 250 метров в банку из под шпрот(конечно,после его обьяснений,как целиться),и затвор вроде так не болтался как у меня,довольно плавно шел.Недостатки на моем Барсе как-то лечатся?Пробовал читать форум,но многое не понимаю.Например,пишут,что полировали затвор.А где?Весь полностью или в каком то одном конкретном месте? Как полировали(сам процесс)? Чем? Или пишут,что что-то там делали со входом в патронник-то ли фаску снимали,то ли растачивали.Где конкретно,в каком месте?На сколько?Каким образом делали?Может,можно как-то фотографии этих процессов выложить? Может,вопросы кому-то и покажутся глупыми,но для меня они очень даже актуальны.Amateur 26-04-2011 03:19
все вами описаное норма для барса...затвор полируют для красоты ибо он там и так болтается как х.. в стакане и притирать его нет необходимости....сомниваюсь в целесообразности "ковырятся" в патроннике...
не смотря на эти болячки барс стреляет довольно не плохо.....карел 69 26-04-2011 07:15
А постоянные утыкания предпоследнего патрона и перекос по диагонали в магазине последнего?Не... Если есть недостаток,то можно и нужно его устранять.Вот только как? Подскажите.Amateur 26-04-2011 12:17quote:Originally posted by карел 69:
А постоянные утыкания предпоследнего патрона и перекос по диагонали в магазине последнего?Не... Если есть недостаток,то можно и нужно его устранять.Вот только как? Подскажите.да забейте вы на последние два патрона...
Вишер 26-04-2011 14:00
Есть такая фишка у барсовского магазина, если берешься рукой за приклад и притапливаешь магазин, утык 100%, я надел на магазин кольцо от шланга пылесоса из микропорки, все пропало.северный кот 26-04-2011 18:46
Где-то здесь на форуме есть мои фото про затвор и магазин. Но если конкретно, то на 39ом патроне нет никаких проблем с магазином. А вот на 223ем магазин действительно болтается даже на легионовском говне (друг недавно такое купил). Устраняется надеванием резинового колечка подходящего размера по диаметру толщиной 2-3 мм на магазин до упора. Уходит долтание магаза и утыкание патронов. Перекос должен уйти после шлифовки направляющих на самом магазине - штамп на заводе старый вот и остались заусенки.Вишер 27-04-2011 09:32quote:есть... потому что он гаФно)))
продай его нафиг, купи импорное гафнокарел 69 27-04-2011 20:17
Спасибо всем за советы,буду пробовать.Сегодня облазил всю квартиру в поисках подходящей резинки (чтоб на магазин одеть)и ни хрена подходящего не нашел.Взгляд упал на коврик для мышки...М-да...Ладно,вечером поглядим.
quote:. Перекос должен уйти после шлифовки направляющих на самом магазине - штамп на заводе старый вот и остались заусенки.
__________Смотрел направляющие и так и этак,но заусенцев не увидел и не почувствовал.И еще вопрос:где можно найти информацию по устройству Барса,по взаимодействию частей и механизмов?Лучше с картинками.Может знает кто-нибудь?Киньте ссылку,плз.
карел 69 27-04-2011 20:18
Спасибо всем за советы,буду пробовать.Сегодня облазил всю квартиру в поисках подходящей резинки (чтоб на магазин одеть)и ни хрена подходящего не нашел.Взгляд упал на коврик для мышки...М-да...Ладно,вечером поглядим.
__________
quote:. Перекос должен уйти после шлифовки направляющих на самом магазине - штамп на заводе старый вот и остались заусенки.
__________Смотрел направляющие и так и этак,но заусенцев не увидел и не почувствовал.И еще вопрос:где можно найти информацию по устройству Барса,по взаимодействию частей и механизмов?Лучше с картинками.Может знает кто-нибудь?Киньте ссылку,плз.
карел 69 28-04-2011 07:23
Спасибо за подсказку.Посмотрел с большим интересом.Grish@ 29-04-2011 19:36
карел 69 29-04-2011 23:21
Подскажите,что такое "перествол"? Кто-нибудь сталкивался?Уже прочитал,что "гимморой",и все же? Это официальная услуга,или как?Сколько стоит?silikoz 03-05-2011 23:20
Случайно в магазине купил по дешевке (8 руб )залежалые патроны 5,6 Х 39 выпуск 2002 г пока не стрелял думаю будет ли счастье. их там еще дохрена.Amateur 04-05-2011 12:07quote:Originally posted by silikoz:
пока не стрелял думаю будет ли счастье. их там еще дохрена.да будет счастье ,если не будет несчастья........
северный кот 04-05-2011 02:49
Подскажи адрес склада...Grish@ 04-05-2011 19:38
У меня 98-99 г. вполне дееспособные!Basurman 04-05-2011 20:19quote:.Взгляд упал на коврик для мышки...М-да...Ладно,вечером поглядим.
решил мышу в темноте обнести, пока все ко сну отошли?
silikoz 04-05-2011 23:05
Г.Михайловка Волгоградской области магазин Сафарикарел 69 05-05-2011 22:29quote:решил мышу в темноте обнести, пока все ко сну отошли?
__________Не... Тонковата она,да и сын огорчится
Артур из Нарткалы 06-05-2011 01:10quote:Взгляд упал на коврик для мышки...
В автомагазинах есть резинка типа ниппеля диаметром около 4мм. Работает. Длина примерно нужна 15см. При разобранном магазине зажать оба конца в задней части. (Велик могучево русский языка) А там прикОлитесь.Grish@ 06-05-2011 18:27
И кому неотъёмный магазин не нравился?....Hendrik 10-05-2011 22:20quote:зажать оба конца в задней части
Greyfox 12-05-2011 12:55
Опять нихрена этой весной не удалось кентавр отстрелять!Вишер 14-05-2011 14:22
Мож луччи микропорки кусочег, старые тапки подойдут для извлечения "потребной килькисти" микропорки.Conduktor 17-05-2011 17:24
Просьба к владельцам Барса в 5,6х39 - отпишитесь, если не сложно тут: forummessage/2/8076------
С уважением,
Юрий.Вишер 18-05-2011 16:05quote:Опять нихрена этой весной не удалось кентавр отстрелять!
Разницы от банаула ФМЖБТ не ощутил , таже 1 МОА, купил пачку из-за того , что HPBT.czetlanin 21-06-2011 11:45
Доброго времени суток уважаемое сообщество! Что-то давненько практики небыло. Вот хочу вынести на обсуждение результаты недавних стрельб.
Карабин Барс 4-1 к. 5,6х39, 2005 г.в. в эксплуатации с 2009 г. патрон tull ammo (бывший wolf) оболочка. Стрельба лёжа с мешка с тряпками. Прицел 4х32 никон сетка дуплекс. Листы все формата А4. Ворона чуть меньше реального размера. Поправки все по сетке. К услугам бал.кальк не прибегал .
Все замеры по центрам пробоин. Не отмеченные дыры не рассматривать, т.к. мишени клеил одна на одну в разных местах.Первое фото 21.05.2011 t +20, пастмурно, небольшой дождь, ветер - полветра справа 3 м/с. 100 м.(28 мм.) и 200 м.(105 мм.) беглым темпом, а 300 м. (111 мм.) после каждого подъезжал спотрел (заодно и сволу чуть-чуть остыть).
Второе фото условия теже 150м. (42 мм.), 300 м. беглым из 3-х выстрелов два в мишень, один куда-то улетел. между двумя прилетевшими 50 мм.
Третье фото 18.06.2011 г. условия теже, только без дождя и температура уже 30-35 С. Три серии по сто метров по три выстрела темп беглый.
Четвертое фото условия теже. На 200 метров одна рядом с мишенью. На 300 м. темп тоже беглый.
Пятое фото условия теже 300 м. три выстрела. Одна кудато улетела. По двум прилетевшим 4 см.
czetlanin 21-06-2011 13:10
Вывод и ощущения:
1. Все, что не прилетело - либо мои ошибки либо качество патронов, вернее его отсутствие.
2. На 100 м. вроде стабильно.Иной раз меньше минуты. Удивляет, что на 200 м. кучность больше чем на 300м. кстати в обоих случаях.По расстоянию, к тому же на 300 м. в 4-х кратную оптику ворону смотреть очень трудно. Может сказывается чувство ответственности перед такой дистанцией. На 200 то оно запросто попасть.
3. Учитывая, что при всех стрельбах, даже в перерывах ствол более 5 минут не остывал был очень горячим но показал себя достойно. Особенно к 300 м. ствол успевал изрядно нагреться, так как оба стрелковых дня начинались с нескольких серий на 100 м., потом 150 м, потом 200 м. потом 300 м.
Какие будут мнения у уважаемого сообщества? Какие может замечания и рекомендации? С удовольствием выслушаю.Вишер 21-06-2011 14:53quote:Вывод и ощущения:
Чему удивляешься, шаг нарезов в твоем калибре 420 мм , это ближе к 22ЛР чем к патрону ЦБ, поэтому на 200 кучно, а на 300 как получится+патрон ТПЗ, это уже притча во языцех, огурцами было бы кучней.Grish@ 01-07-2011 16:32
Пресловутая недостабилизация.
quote:Удивляет, что на 200 м. кучность больше чем на 300м.
Тоже удивляет,почему это удивляет...czetlanin 06-07-2011 11:21
Удивляет, что Вы удивляетесь моему удивлению. Я же говорю, что куча на 200 м. больше чем на 300 м. По идее то должна быть меньше. Но подозреваю, что это фактор случайности, хотя несколько раз и подтвердённый. СТОП! Прошу прощения. Совсем забыл, я то на 200 м. стрелял с капота, а на остальных дистанциях лёжа. Наверное поэтому и такая "мистика" получилась, т.к. с капота немного некомфортно было стрелять. Лёжа то оно удобнее.
Вот и нашел обьяснение. А то мы все какие-то удивленные получились
Grish@ 06-07-2011 15:33
Давайте использовать фразы типа:
-кучность лучше;
-кучность хуже.
quote:А то мы все какие-то удивленные получились-СЕВЕР- 16-07-2011 19:48
Новый R-8 тихо парится в сейфеGrish@ 17-07-2011 17:57
Здорово!!!!
А у нас только лемминги...
-СЕВЕР-,подробности!Loriman 17-07-2011 18:06
Хомяки зачет. Особенно 2 и 4. Наш ответ Северу.
Мой Барсик уже в машинке отдыхает.-СЕВЕР- 18-07-2011 09:56quote:Originally posted by Grish@:
-СЕВЕР-,подробности!Ну дак собственно, какие подробности? За вечер взято 5 штук. Дистанции от 135 до 196 метров. Причем на 196 м Сиголеток первогодок, варежка еще таких называют (на фото нет) взят 3 выстрелом, ветер до 12 м\с. думаю не меньше был, потому с поправками неугадывал, но видел отклонения по пыли и корректировал. все остальные первым выстрелом.
Grish@ 18-07-2011 18:03
Да-а-а,классно!Ruslan1977 01-08-2011 22:32
планирую приобрести барс в основном для пострелушек патронами мелкашки,(вроде пишут что такое возможно при докупки вкладыша) ну и при необходимости более мощным 5,6*39
PS стрелять на 300 метров белке в глаз не собираюсь)))
посоветуйте комплект прицела с ружьем в пределах 25 тыщ рубGrish@ 02-08-2011 10:50quote:такое возможно при докупки вкладыша
Уже лет сто не слышал,чтобы их продавали.Все сами как-то выкручиваются.
quote:комплект прицела с ружьем
А это как-то не совсем понятно...Михалыч.59 02-08-2011 14:20
Вишер
"Есть такая фишка у барсовского магазина, если берешься рукой за приклад и притапливаешь магазин, утык 100%, я надел на магазин кольцо от шланга пылесоса из микропорки, все пропало."Надеть бы это кольцо на одно место кому ни будь из отцов этого магазина...
Аристархов
"есть... потому что он гаФно)))"+
Магазин от "Барса" первого выпуска работает на 5, да и золотая медаль на Лейпцигской ярмарке о чем-то говорит.
Так почему не делать такой же конструкции и на новых моделях "Барса"?
Отъемный магазин можно было бы делать с выходом патронов в один ряд, тогда и подвязывать его не надо было бы и патроны при подаче в "ракетную" позу не становились бы...Ruslan1977 02-08-2011 15:54quote:Originally posted by Grish@:
А это как-то не совсем понятно...
имеется ввиду ружье купить и отдельно оптический прицел к нему )))Grish@ 02-08-2011 18:15
Ruslan1977,наверное,все таки не ружье,а карабин?
И,потом,что ждешь от прицела?
С большим увеличением или не очень(3х),переменник,с подсветкой марки или без,вид сетки и т.д.
Ходи сюда : www.strelyalkin.ruhttp://optictown.ru/kakoy_opticheskiy_pricel_vybrat
И вообще,ресурсов справочных немеряно.
Лично у меня 40х3-9,сетка Duplex,считаю наиболее универсальное решение для Барса.АСтарый 02-08-2011 23:30
есть у кого интерес к переходникам с 5,6*39 на 22LR? Могу сделать на заказKrezhkov 03-08-2011 01:58
Интерес то есть. Что по чем? Срок изготовления, пересыл.АСтарый 03-08-2011 07:12
Ответил. Если надо, перешлем. Дальнейшее общение в РМ, дабы тему не засорять.Grish@ 03-08-2011 18:18quote:есть у кого интерес
Ага,тоже напиши,плз.MEGADETH 04-08-2011 06:44
Присоединяюсь к вопросам.АСтарый 04-08-2011 07:02
Други, не здесь, все вопросы в личку!КыКа 04-08-2011 13:40
Приветствую всех!ЗАЯВЛЕНИЕ
Прошу принять в ряды "Барсоводов" по причине покупки Барсика под Блюмовский патрон.
Пока не отстреляю на кучу, прошу не поздравлять))Дата, подпись.
------
Барс-4-1, 5,6х39. Дата выпуска - июль 2010г.
Что хочется отметить из приятных моментов - переключатель целика не стандартный двухпозиционный, а более плавный в регулировке - мелкими щелчками трещотки от метки 100 до 500 метров, что не может не радовать в случае применения .22lr с переходником.
Из косяков - на приклад использован кусок дерева с сучком. И не просто с сучком, а с тёмно-коричневым, ярко выделяющемся на фоне тёмно-желтой древесины приклада, напоминающим что-то вроде глаза. Куча по паспорту тоже не впечатляющая - 55мм, но выбирать было не из чего, так как обзвонил все ормаги телефоны которых смог найти, Барс в нужном калибре оказался всего в одном магазине и в единственном экземпляре.
По комплектности: шомпол завод в коробулечку не положил, в пенале отсутствует ёрш, один магазин с карабином, второй в комплекте.
Когда сказал об отсутствии в комплекте шомпола, подарили какой-то стальной, но он толстый очень, поэтому оставлю его для чистки СКСа, а Барсику прикуплю какой-нить подходящий.
Вроде пока всё. Если будет чем похвастаться, отпишу ещё))З.Ы.:
пострелять не позволил дождик - кое-как нашли безопасный овраг с возможностью обзора цели на 45 метров (по GPS), только приклеили мишени, с неба полило. По-быстрому выпустил 2 магазина из неудобной позы с колена, с упором от пенька и свалили домой. Кучей не похвастаешь: 44мм на те самые 45м, но и условия для стрельбы были далеки от желаемых.
На следующий день купил крон, установил оптику и вот что получилось:
Grish@ 04-08-2011 14:51
КыКа,вэлкам!северный кот 04-08-2011 19:27
Фото клади для обозревания...ЛОСИЩЕ 04-08-2011 23:18quote:Originally posted by АСтарый:
posted 2-8-2011 23:30есть у кого интерес к переходникам с 5,6*39 на 22LR? Могу сделать на заказ
Интерес то есть, цена какая?
северный кот 05-08-2011 17:18
Алексей, а ты их запрограмировал на ЧПУ? или вручную будешь шмурыгать?АСтарый 05-08-2011 17:50
Делаю не сам, не на ЧПУ, но точность и повторяемость не страдает.
Бойки ударников выточены вручную надфилем. На торце ударника виден след от бойка Барса, произведено по 3 выстрела. Есть возможность заворонить поверхность ржавым лаком.
северный кот 05-08-2011 19:08
Дай фото...Krezhkov 06-08-2011 11:41
Ганза глючитКыКа 06-08-2011 20:46quote:Originally posted by АСтарый:
Други, не здесь, все вопросы в личку!
Глючит личка.
3 безрезультатных попытки отправить сообщение в Р.М.АСтарый 07-08-2011 12:03
На почту пишите, в профайлеKrezhkov 07-08-2011 11:43
Попробую хвастанутся. И так Тула 5.6х39 тип А мишени в студиюKrezhkov 08-08-2011 11:27quote:Для Барса очень даже ничего. Дано таких не видел. Думаю своим патроном пол-минутные кучи легко можно собирать.Наверное будет лучше, вот только где же взять комплектующие. Пороха, капсюля, пули и наконец все приспособы. Патрон больно специфический.
Krezhkov 09-08-2011 11:26
Да-а действительно "конфетки",с таких бы пострелять.Я конечно в релоде полный ноль.Grish@ 10-08-2011 21:21
Gennka,
А я ободрал ложу,сейчас шафтолом пропитываю.Красотища-а-а!!!alimtp 17-08-2011 07:55
Добрый день. Хочу влиться в Ваши ряды барсоводов. Но встал перед выбором купить под 223 или же под 7.62*39? Подскажите пожалуста на каком остановиться?Grish@ 17-08-2011 12:37
Смотря кого охотить....
Хотя 223 универсальней,почитай ФЗ,там калибры и дичь расписаны,примени к своим угодьям и реши.alimtp 17-08-2011 13:57quote:Originally posted by Grish@:
Смотря кого охотить....
Хотя 223 универсальней,почитай ФЗ,там калибры и дичь расписаны,примени к своим угодьям и реши.Спасибо.
Amateur 17-08-2011 18:34quote:Originally posted by alimtp:
Добрый день. Хочу влиться в Ваши ряды барсоводов. Но встал перед выбором купить под 223 или же под 7.62*39? Подскажите пожалуста на каком остановиться?если есть знакомый прапор,то 7.62*39,если нет то на кой такой калибр ?
alimtp 17-08-2011 19:16quote:Originally posted by Amateur:если есть знакомый прапор,то 7.62*39,если нет то на кой такой калибр ?
Оба калибра нравятся но какой практичней не знаю.
Grish@ 17-08-2011 20:18
Закончил.
Подробности в профильной теме.
Дочка выпорола за то,что не снимал поэтапно.Gennka 17-08-2011 20:56
Ну прям как РЕМ-700 VDL. Надо в Ижевск рацуху подать.Grish@ 17-08-2011 21:03
СПАСИБО!
quote:Originally posted by Gennka:
в Ижевск рацуху
Ога,они обзовут его каким-нибудь,типа,"Люксом" и ценник накрутятMEGADETH 18-08-2011 01:10quote:Originally posted by alimtp:
Добрый день. Хочу влиться в Ваши ряды барсоводов. Но встал перед выбором купить под 223 или же под 7.62*39? Подскажите пожалуста на каком остановиться?5.6*39 родной для барсика, но в последнее время патрончики ни ценой ни качеством не радуют. На сегодняшний день я предпочел бы чеха (CZ) либо Рема в 223 калибре.. А вот 7,62 для барса просто считаю неприемлимо..
Amateur 18-08-2011 01:59quote:Originally posted by alimtp:Оба калибра нравятся но какой практичней не знаю.
у 223 настильность лучше,гораздо легче подобрать хороший патрон,даже не дорогой кентавр из барса летит в минуту....если говорить о биоцелях,то птичку зачастую рвет в хлам,но зато прекрасно работает по копытным от козы до зюбряка (чуть поменьше марала)....ПРОВЕРЕНО
Amateur 18-08-2011 02:13quote:Originally posted by MEGADETH:На сегодняшний день я предпочел бы чеха (CZ) либо Рема в 223 калибре....
как бывший "барсовод" и нынешний "ремовод" скажу ....хоть у рема возможностей наверно немножко больше,но что бы заставить его нормально стрелять то же придется повозится....по сути если рассматривать примерно одну ценовую нишу рем 700 спс это тот же барс,только американский.....
alimtp 18-08-2011 14:48quote:Originally posted by Amateur:у 223 настильность лучше,гораздо легче подобрать хороший патрон,даже не дорогой кентавр из барса летит в минуту....если говорить о биоцелях,то птичку зачастую рвет в хлам,но зато прекрасно работает по копытным от козы до зюбряка (чуть поменьше марала)....ПРОВЕРЕНО
Спасибо за совет Завтра закажу барс под 223.
КСМ035 21-08-2011 09:06quote:Originally posted by АСтарый:
Делаю не сам, не на ЧПУ, но точность и повторяемость не страдает.
Бойки ударников выточены вручную надфилем. На торце ударника виден след от бойка Барса, произведено по 3 выстрела. Есть возможность заворонить поверхность ржавым лаком.интересный вариант вкладыша, правильный для посадки патрона и кучки на сотне великолепные, но с бойком надо, что-то делать, тяжелый больно. Рассмотрите коллеги такой вариант. Корпус бойка, как на фото, выточить из бронзы цельный, можно по-толще, сколько позволит вкладыш-гильза, а внутри наискосок высверлить отверстие под железный тонкий, легкий ударник с поперечным пропилом для стопора и со слабой пружинкой, на подобии бойка одностволок, только в самом бойке, где поперек бронзового корпуса сделать маленькую дырочку с резьбой для фиксатора бойка, чтоб не вылетел.
Grish@ 21-08-2011 09:51quote:внутри наискосок высверлить отверстие под железный тонкий
В этом самый затык изготовления...КСМ035 21-08-2011 13:23quote:приловчиться можно. Выточить пяток бронзовых втулок и пару из дерева. Сначала закрепил под нужном углом в тисках, на сверлильном станке, деревянную чурочку, прошел тонким сверлом, посмотрел, промерял. Зафиксировал нужный угол наклона и по шаблону расточил бронзовые. Сначала тоненьким сверлышком 1,5-2мм на сквозь, затем 3-3,5мм в глубину 3/4. Сам боек лучше выпилить из гвоздя, как мягкого железа, чтоб не портил каленый боек затвора, и всегда его можно будет заменить когда разобьется или разбитый край аккуратно обстучать молоточком.В этом самый затык изготовления...Вишер 21-08-2011 18:01
чурочку можно и оставить, нагрузки она никакой не несет.северный кот 21-08-2011 18:44quote:Originally posted by КСМ035:интересный вариант вкладыша, правильный для посадки патрона и кучки на сотне великолепные, но с бойком надо, что-то делать, тяжелый больно. Рассмотрите коллеги такой вариант. Корпус бойка, как на фото, выточить из бронзы цельный, можно по-толще, сколько позволит вкладыш-гильза, а внутри наискосок высверлить отверстие под железный тонкий, легкий ударник с поперечным пропилом для стопора и со слабой пружинкой, на подобии бойка одностволок, только в самом бойке, где поперек бронзового корпуса сделать маленькую дырочку с резьбой для фиксатора бойка, чтоб не вылетел.
Мы не ищем лёгких путей
А знает ли многоуважаемый КСМО35 такое слово "ТЕХНОЛОГИЧНОСТЬ"?...АСтарый 22-08-2011 09:00quote:но с бойком надо, что-то делать, тяжелый больно
Этот боек в Барсе иногда пробивает донце латунной гильзы, так что его вес нормальный. Вообще, данный вариант прошел испытания и пробные отстрелы. Работает на ура.
Все варианты переходников не раз обсуждались и оценивались, тем много. Я не для обсуждения их выложил здесь. Я их сделал
, и могу сделать еще.КСМ035 22-08-2011 19:04quote:человек с руками,АСтарыйquote:выточите, пожалуйста, по эскизу экспериментальный вариант. опробуйте на практике .... Аристархов такой уже юзает. Испытайте его по полной программе и будет у вас два вида вкладыша для Барса.Этот боек в Барсе иногда пробивает донце латунной гильзы, так что его вес нормальный. Вообще, данный вариант прошел испытания и пробные отстрелы. Работает на ура.
Все варианты переходников не раз обсуждались и оценивались, тем много. Я не для обсуждения их выложил здесь. Я их сделал
, и могу сделать еще.АСтарый 22-08-2011 21:32
ЦКИБовскийIvan 545 23-08-2011 08:40
Уважаемые какая средняя куча у Барсика в 223 рем?Amateur 23-08-2011 13:01
нормальным патроном минута-полторы...спех 23-08-2011 16:45quote:нормальным патроном
Бурнаулом?Amateur 23-08-2011 16:53quote:Originally posted by спех:
Бурнаулом?ну ,а почему бы и нет?
спех 23-08-2011 17:00quote:проверено
Да шутка, тоже провереноКСМ035 24-08-2011 03:56
наверное, чем меньше и легче боек вкладыша, тем максимальнее передается энергия от бойка затвора, КПД близка к 98%quote:интересный вариант с закруткой жопки вкладыша, + тонкий, легкий боек внутри, вот и оптимальное решение близкое к гениальности. Ничего ни выпадет, ни потеряешь при эксплуатации, только береги гильзу-вкладыш при экстракции.АристарховСделал таких пять штук (у токаря-охотника, за спасибо!) и охотничий день на рябчика у вас в руках... Даже ...ЦКИБовский... ОТДЫХАЕТ, но форму бойка можно позаимствовать.
Ай, Молодца Аристархов!!!Krezhkov 24-08-2011 11:31quote:Ай, Молодца Аристархов!!!
С другой стороны очень много мелких деталей, одна потерялась и до свидания, мне так больше модель Астарого нравится.На боек колечко от пружины виток надел и все ни чего не выпадает. Выколоткой ткнул, гильзу вытащил, другую вставил и снова готов к охоте. А насчет того что может расклепаться боек, дак вымерить расстояние которое проходит боек переходника до патрончика и все , В крайнем случае натфилем подточить.северный кот 24-08-2011 19:32
------quote:
------
Ай, Молодца Аристархов!!!
------
это не я молодца... припер токарю всяких-разных распечаток с инета, фото чертежи и просто эскизы, он пару дней покумекал и в итоге получилось что на фото. по его словам так ему было проще изготовить.
Аристархов
Абсолютно не технологично!!! Ни в изготовлении ни в эксплуатации. Токарю было лень правильно изготовить. Да и в добавок ко всему он ещё и далёк от оружейной темы. Свидетельство этому - то как изготовлено дульце, прорыв газов виден даже на теле!!!! Когда мне МАСТЕР резал переходники, он попал в правильную форму патронника только после пятого экземпляра, причём станок не перенастраивался до тех пор пока сам не увидит результат отстрела. ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА. Не я сказал...
АСтарый 24-08-2011 20:40quote:Выколоткой ткнул, гильзу вытащил, другую вставил и снова готов к охоте.
только поаккуратнее выбивать нужно гильзочку, дульце переходника тонкостенное все-таки. А еще лучше сделать такую приблуду, как у PKValerich
КСМ035 26-08-2011 12:20quote:вот это технологический подход к вопросу ++++++, когда есть условия и станки с ЧПУ, то и горы не преграда. Как говорится: - для исполнения желания нужны условия, время и средства, потом можно с легкостью критиковать человека с кувалдой и серпом.Когда мне МАСТЕР резал переходники, он попал в правильную форму патронника только после пятого экземпляра, причём станок не перенастраивался до тех пор пока сам не увидит результат отстрела. ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА. Не я сказал...
И еще народная мудрость гласит, ПОЛУПРАВДА- ХУЖЕ ЛЖИ, как-то вы сухо и коротко проскользнули весь процессс-с изготовления вкладыша, без фото, схем и научных постулатов. В вашем лице чувствуется профессионал, который подберет наши слезные крохи металла и выкует всем на показ, идеальный шаблон-камертон, (ноты)Ми-вкладыша под 22лр, составит грамотно чертеж.
С нетерпением рабоче-крестьянские охотники ждут вашей интеллигентной помощи.
с Ув. Спасибо.Grish@ 26-08-2011 13:09
Прицельная дальность стрельбы, м 300 / 1000
Километровый Барс....
www.exclusivegun.ruВиктор2009 26-08-2011 20:33
А ,что если вместо 22 лр слепить вкладыш на 22вмр.Патрон конечно дорогой ,но пулька оболочка и из 223 должна всяко лучше полететь.Потом же почти гарантия ,что птичку не разобьет.КСМ035 27-08-2011 07:23
гильза 22вмр ТОЛЩЕ 22 лр могут возникнуть проблемы с рассверливанием шейки вкладыша....???????Grish@ 27-08-2011 18:40
Пять выстрелов стоковыми ТПЗ!
4 штуки - порваны дульца и плечики!!!
Они чего,специально убивают калибр?!!
И чем потом мне палить???КСМ035 27-08-2011 20:03
а с другим типом патрона так же??? если нет то меняйте патрон...Amateur 28-08-2011 05:00quote:Originally posted by КСМ035:
а с другим типом патрона так же??? если нет то меняйте патрон...там особо не поменяеш....2 разновидности патрона всего , а выпускает только один производитель.....
MEGADETH 28-08-2011 07:16
Это видимо партия такая попала. Тоже бывало такое на патронах 2002-2003 года выпуска. На свежих пока не замечал. Но с ними тоже не все к сожелению гладко...Grish@ 28-08-2011 09:07
Да,видимо,партия такая,что-то 1999-2000гг,примерно.
Еще в тех,серо-голубых пачках...
Ранее бывало -дульца рвало,но 20% длины гильзы -это перебор!
Лежат в латуни полсотни штук от форумчанина нашего,но это на супер-пупер охоту,скоро дембель,вот уеду с Севера...silikoz 28-08-2011 20:10
тоже рвет гильзу на плечиках ,2-3 шт из десятка .патроны 2002 года .это чем-то грозит мне или стволу?Grish@ 29-08-2011 11:52
Думаю,особо ничем,эрозия там не сильнее,чем в пульном входе,прорыв газов в сторону затвора не наблюдал.
Но,сам факт неровного качества патронов - налицо...
Отсутствие конкуренции у ТПЗ,туды его!!!Grish@ 29-08-2011 11:55quote:Originally posted by Grish@:
Но,сам факт неровного качества патронов
Сам себя цитирую
Качество скачет между плохим и хреновым.Gennka 29-08-2011 17:31quote:чем-то грозит мне или стволу
Стрелку- ни чем. А вот патронник выгорит быстро, а это уже смерть стволу.Grish@ 29-08-2011 18:38
Вот он,виновник торжества на пострелушках...
И офф:говорят,правую стену зэки вручную зубилами рихтовали.Krezhkov 30-08-2011 06:02
Вот и пришли мне переходнички на мекашечный патрон от Астарого. Сегодня отстрелял порядка 80 патронов. Все работает на отлично. Качество исполнения переходников на высоте. Очень рекомендую, поистине Барс получается универсальной винтовкой. По мелочи 22LR, что покрупнее родным патроном. Я очень доволен.северный кот 30-08-2011 19:42quote:Originally posted by КСМ035:
вот это технологический подход к вопросу ++++++, когда есть условия и станки с ЧПУ, то и горы не преграда. Как говорится: - для исполнения желания нужны условия, время и средства, потом можно с легкостью критиковать человека с кувалдой и серпом.
И еще народная мудрость гласит, ПОЛУПРАВДА- ХУЖЕ ЛЖИ, как-то вы сухо и коротко проскользнули весь процессс-с изготовления вкладыша, без фото, схем и научных постулатов. В вашем лице чувствуется профессионал, который подберет наши слезные крохи металла и выкует всем на показ, идеальный шаблон-камертон, (ноты)Ми-вкладыша под 22лр, составит грамотно чертеж.
С нетерпением рабоче-крестьянские охотники ждут вашей интеллигентной помощи.
с Ув. Спасибо.С уважением к почтеннейшей публике, осмелюсь заметить, что на этом форуме чертежи на переходники ( и для 5.6х39 и для .223) изготовлены и представлены мною....
КСМ035 30-08-2011 21:41quote:если не сложно изготовьте, пожалуйста, чертежи по вышеизложенной ИДЕИ с тонким бойком и закручивающейся жопкой. За ранее благодарен.изготовлены и представлены мною...
Спасибо. с Ув. КСМ035silikoz 30-08-2011 22:14quote:Вот он,виновник торжества на пострелушках...
На фото виден родной ,так сказать, барсовский крон .вопрос :как вы расположили оси стяжных винтов по отношению к штифтам на ластохвосте ,у меня проблема ползет точка попадания вверх.Grish@ 31-08-2011 15:02quote:как вы расположили оси стяжных винтов
Тут просто,отдача назад = крон ползет вперед,нам это не надо.
Передний винт,т.е.,ближний к патроннику,упирается в штифт сзади,со стороны приклада.
Задние винт и штифт - не вникал,там они как-то не очень совпали,хорошо,хоть друг другу не мешают.
quote:ползет точка попадания вверх
Отдача на Барсике,конечно,смешная,но,точно,не в прицеле проблема?Krezhkov 31-08-2011 16:25quote:Уж будьте любезны, выложите мишеньки хотя бы на 25-50 м.
Мишень будет выложена завтра, но к сожалению одна. Патрон "юниор". Дистанция 50 метров. 5 выстрелов. Завтра сфотаю. Мишень в машине лежит.silikoz 31-08-2011 22:17
Крон установлен так же .Странная конструкция получается.Krezhkov 01-09-2011 04:29
Сегодня специально съездил на стрельбище и стрельнул еще .Amateur 01-09-2011 11:16
хоть и кучность раза в 2-3 хуже обычной мелкашки в целом на птичку до 50 метров пойдет.....КыКа 01-09-2011 11:43
Сегодня забрал у мастера переходник изготовленный по чертежам представленным в этой ветке. На выходных постреляю, результаты отпишу.
Переходник типа этого:
АСтарый 01-09-2011 18:25
Krezhkov именно этими и стрелял
Иван-Омск 02-09-2011 09:54
Други подскажите:
предлагают Барс4 5,6х39 1996 года (фото ниже).
настрел окало 1200 - это много или мала для данного карабина ?
в таком дереве не встречал еще кто видел такой ?СТОИТ БРАТЬ ИЛИ НЕТ
Иван-Омск 02-09-2011 14:22
вот и мне приглянулось такое исполнение
бой попоже проверим и буду решатьAmateur 02-09-2011 15:15quote:Originally posted by Иван-Омск:
Други подскажите:
предлагают Барс4 5,6х39 1996 года (фото ниже).
настрел окало 1200 - это много или мала для данного карабина ?встречал не раз информацию о осыпании хрома в этом калибре при настреле даже меньше тысячи......был человек на форуме так у него на ТРЕХ НОВЫХ была осыпка хрома на барсе в этом калибре при детском настреле ......
северный кот 04-09-2011 16:46quote:Originally posted by Аристархов:
фото тоже ваше, а на дульце переходника конечно краска.
forum.guns.ruПриношу извинения за долгое молчание - отсутствовал....
На фото действительно прорыв пороховых газов!Но это только по длине дульца и не более!!! Далее патронник уплотняется соосной посадкой конусов переходника и самого патронника. А это, согласитесь, гораздо лучше, чем прорыв по конусам. Но и этот прорыв(на фото) - "результат" моего собственного "тюнинга" и доводки. Поясняю... Как то обратил внимание, что отстрелляные гильзочки не могу выбить из переходника, хотя другие вылетали чуть ли не сами. Занимался и шлифовками и полировками и прочей хренью... Пока не понял, что стрелять надо только железными гильзами(!), другие просто прилипают к дульцу. Толи раздувает их, толи материал покрытия липкий. Поэтому и получился просаженнный диаметр дульца, поэтому и прорыв... Виноват, исправлюсь!северный кот 04-09-2011 17:02quote:Originally posted by КСМ035:
если не сложно изготовьте, пожалуйста, чертежи по вышеизложенной ИДЕИ с тонким бойком и закручивающейся жопкой. За ранее благодарен.
Спасибо. с Ув. КСМ035В качестве предпроектной дискуссии.
Попался сегодня на глаза воздушнй жиклёр от жигулёвского карбюратора, померял-примерил. Резьба у него как раз М8, шлиц под отвёртку. Остаётся только нарезать резьбу внутри переходника. Но возникают проблемы с тонким бойком: он не получится просто Т-образным. Необходимо оставить юбочку для того, чтобы он не вылазил назад на всю свою длину из переходника. А главное, согласно закону Архимеда - "выигрывая в расстоянии мы проигрываем в силе", во время удара основного бойка по тонкому у последнего при взаимодействии его тарелки с жопкой 22LR согнётся ось!...северный кот 04-09-2011 17:05quote:Originally posted by Виктор2009:
А ,что если вместо 22 лр слепить вкладыш на 22вмр.Патрон конечно дорогой ,но пулька оболочка и из 223 должна всяко лучше полететь.Потом же почти гарантия ,что птичку не разобьет.Пробовал - не хватает запаса металла для полноценной имитации патрона 5.6х39. Хотя для .223-го должно получиться.
северный кот 04-09-2011 17:14
[QUOTE]Originally posted by КСМ035:
И еще народная мудрость гласит, ПОЛУПРАВДА- ХУЖЕ ЛЖИ, как-то вы сухо и коротко проскользнули весь процессс-с изготовления вкладыша, без фото, схем и научных постулатов. ...который подберет наши слезные крохи металла и выкует всем на показ...Показываю некоторые образцы из "проскользнувшего процесса всем на показ"
северный кот 04-09-2011 17:18
Здесь видны и формы конусов, и прорывы газов...КыКа 05-09-2011 06:24quote:Originally posted by северный кот:
Показываю некоторые образцы из "проскользнувшего процесса всем на показ"
А дульца переходников почему отсутствуют?
Из-за того патрон и клинит. Мой мастер то-ли ошибся с длиной дульца, то-ли просто его закосячил и потому укоротил, но в результате как раз дует те 2,5мм гильзы, выступающие за пределы переходника, и пока пассатижами подутие не обожмёшь, извлечение гильзы весьма проблематично.з.ы.: Буду дома - сфотаю свой переходник и выложу здесь.
Выложу и чертёж с небольшим рацпредложением ныне уже осуществлённым.Готово:
В связи с тем, что верхняя часть переходника не достаточна по длине где-то на 2,5мм, дульца гильз "Биатлона" пришлось обжимать пассатижами, чтобы произвести экстракцию из переходника. Думаю при соблюдении размера (5,7мм) и достаточно хорошей обработке поверхности внутри переходника, проблем с экстракцией стреляной гильзы вообще не должно возникать. По крайней мере после обжатия пассатижами, стреляная гильза легко выдавливалась подходящим по размерам стержнем.
Рацпредложение:
Полагаю, что мастер не стал заморачиваться такой сложной формой выемки, а просто выбрал цилиндр и запаял его латунью.
(сегодня спросил - тот ответил да, просто выбрал сверлом 1мм на глубину и запаял латунью)З.З.Ы.: есть ещё одна прикольная мыслишка, но пока не сделаю - не скажу
Bogdan-Omsk 05-09-2011 15:27quote:Originally posted by Иван-Омск:
СТОИТ БРАТЬ ИЛИ НЕТ
бери .не пожалееш. знаю и хозяина и карабин. у него паспортная куча 28мм , реально думаю еще лучше .( у моего по паспорту 41 , а в реале 25-30). ложе на заказ делал хозяин , вроде еще и родное есть , магазин не отьемный - а это очень хорошо - подача патронов безпроблемная.да и переходнички в комплекте имеются - думаю отдаст .NIK-01 08-09-2011 13:25
Ребят,а из 223-го возможно стрелять патрончиками 5.6 бокового огня с помощью переходничков?
тапкам не кидайте если что)Bogdan-Omsk 08-09-2011 13:43quote:Originally posted by NIK-01:
Ребят,а из 223-го возможно стрелять патрончиками 5.6 бокового огня с помощью переходничков?
тапкам не кидайте если что)
конечно.NIK-01 08-09-2011 13:52
а на этой ветке это обсуждалось??северный кот 08-09-2011 17:12
Я выбрасывл чертежи и на .223 калибр...NIK-01 08-09-2011 17:31
ок спасибо просмотрю))Ivan83 13-09-2011 15:34
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Примите в барсоводы!
Прикупил Барса в "39" калибре. По паспорту куча 54мм. В реальности долго мучался со спецом в тире, пока не отдал детям на игрушки оптику (леперс переменник 2-7). Сейчас поставол ПОСП 6х42WD на вивере, тяжеловат правда стал, зато хотя в тире не пристреливал, но лежа со свертка ватных штанов на 70 метров три пули в пять рублей, причем 1 и 3 одна в одну точно в центр. Косяки: туговатая подача патрона, с обоих магазинов, затыкание полуоболочки (если нет, то царапины всегда и на оболочке тоже, причем с одним магазином сильнее), магазины при постукивании снизу гремят как погримушки, да и мушка открытого прицела имеет свободный ход взад-вперед.Вот такая вот бяка.Карабин приобрел осенью 2010, новый но 2005 г.в. Из трофеев лиса - (70-80) метров стоя, бил оболочкой вход в лопатку выход через заднюю ногу по диагонали.czetlanin 13-09-2011 15:46
Я тоже покупал в 2009 году а год выпуска карабина был 2005. Наверное урожайный год был для 39-х.Grish@ 13-09-2011 17:38
Сегодня -обл.центр(Мурманск),патроны всего в одном ор.маге из четырех!!!
25 руб./шт!!!
Только SP...
Речь о 5,6х39.Gennka 13-09-2011 21:39quote:25 руб./шт!!!
Только SP...
Речь о 5,6х39.
Ого! Жись заставит искать альтернативные варианты. Как говорится "не мытьем, так катаньем".RUSrus 13-09-2011 22:53quote:Originally posted by NIK-01:
Ребят,а из 223-го возможно стрелять патрончиками 5.6 бокового огня с помощью переходничков?
тапкам не кидайте если что)А вот так вот!
слева струбцинка, еще два штриха осталось, для извлечения гильзNIK-01 14-09-2011 17:42
quote:А вот так вот!
Зачёт! всё красиво и аккуратно))Коломбос 15-09-2011 22:50
мдя..где б такую красоту прикупить...RUSrus 16-09-2011 17:07
Пишите в личкуВишер 21-09-2011 22:39
Пытливый ум -это сила!Grish@ 06-10-2011 22:11
Ап!!!!timsons16 13-10-2011 10:07
Да видать у нас (Киргизия) не скоро патроны 5,6х39 появятся, раз у вас даже с ними проблемы. Уж второй год ждем никак не дождемся.северный кот 13-10-2011 18:43
Да это же, слово в слово, кочует из статьи в статью про этот патрон....Grish@ 13-10-2011 20:01
Только прочитал.
Баян,значит...Вишер 16-10-2011 10:26
Не не боян. Патрон действительно очень хороший, однако, делает его ТПЗ только одного веса(может и правильно) и только оболочку и полуоболочку. Но и даже не в этом дело.М.Блюм конструировал пулю "универсальную" , которая бы была убойной на дистанциях до 250м, и я считаю , что отлично справился с этой задачей. Однако форма пули далеко не балистическая, тупоносая и БК не айс, но убойная и точная до 250м. Основной затык в том, что ТПЗ не хочет делать патроны с другой формой пули, это основное, что удерживает людей от покупки винтовки под этот патрон. Кто-то сам перепуливает патрон и имеет неплохие результаты, но многие не хотят заниматься этим в виду геморойности, при том ,что 250 м не многих устраивает. Мой последний разговор с ТПЗшниками на выставке в ГД был примерно такой:
Вопрос
Парни, почему за столько лет вы не выпустили патрон с пулей имеющей высокий БК? Америкосы это делают и очень довольны.
Ответ
Он плохо продается потому и ничего не делаем. Потм патрон ГОСТовский нафиг надо выдумывать.
Вопрос
А вам не приходило в голову, что продажи патрона низкие именно из-за возможности пули?
Ответ
НЕА
Вопрос
А намерений выпустить патрон с другой пулей у вас нет?
Ответ
Надо проводить опытные работы , это хлопотно и дорого.
Моя реплика
Г-да Льюис и Пальмисано уже все сделали до вас, вам даже не надо делать оснастку , можно пробную партию оснастить 223 пулей и проверить. В заводской лаборатории, даже вручную, это займет для 100 патронов один день.
Ответ
Нафиг надо заморачиваться.
Более я с ними ни очем не разговаривал. Не пошел с этим и к чехам на "зеллер-бело", им это тем более не уперлось.
Причины здесь не столько не ружье (шаг нарезов), причина в нежелании производителя что-то менять в лучшую сторону. Такие деятели хуже врагов, им срать на всех со своей колокольни.
А теперь добавим сюда запрет релоада нарезняка и имем , то что имеем.Grish@ 16-10-2011 11:47quote:Originally posted by Вишер:
Ответ Он плохо продается потому и ничего не делаем
Да уж....Народ схавает!
МБО-шный патрон с меньшим давлением под Барса -чего бы не сделать?!
На его основе -с экспансивной пулей или вообще,с импортными пулями....
Не помню,тут писал уже или нет?В одном ормаге нашем местном продавец показал каталог(буклет)Лапуевый
Вся надежда на финновВишер 16-10-2011 11:53
если у тебя винтовка под 5.6х39, то будет счастье. Я далече живу от финки, возможности у меня такой нет, поэтому 223 рем, хотя если бы наши делали бы что-то кроме блюмовской пули, купил бы 5.6х39.Grish@ 16-10-2011 12:12quote:если у тебя винтовка под 5.6х39
Ну да,по этому я о наболевшем....ЛОСИЩЕ 16-10-2011 21:38quote:Originally posted by Gennka:
Проблема тут, как выше подмечено, в Туляках, да Ижевцах! Ну выпусти опытную партию оружия под этот патрон не в 16! а в 10-12 твисте и цены бы ему не было. Ан нет, не хотят. Есть мол у вас .223 вот и пользуйтесь.
Неужели умирающий калибр? А оружия то под этот патрон в СССР и РФ немерянно выпущено, и не только "барсов"Grish@ 16-10-2011 21:48
Гена,то,что она полуфабрикат для РРС,я знаю.
Удивило,что они как есть .220 сделали,на картинке пропорции "наши"
Вот куды ее?
В старую Сако если...
А их гильза как есть,не точенная,с нашей не взаимозаменяемая,да?
Сако щас найду картинку.
Выкладывал уже...
Опаньки,только что нашел инфу,Лапуа и Сако в 65-м делали патроны наши.
Вот он,между МБО и PPC/
Пулька знакомая,да ведь?северный кот 17-10-2011 17:44
А, кстати, кто нибудь видел СКСа в калибре 5.6?Grish@ 17-10-2011 17:55
Опытная партия для испытания патрона.
Может,уже и не сохранились совсем...
Или в заводском музее,если он есть.Вишер 17-10-2011 21:37
можно в штатах купить через инет, только зачем?NIK-01 25-10-2011 22:18
Знаю будете ругаться ,но я всё же попрошу,"тыкните носом" в страницу с чертежами переходника на 223 плиз,а то я сам не нашёл чёт...северный кот 26-10-2011 16:37
Сейчас по-новой прикреплю чертежиNIK-01 26-10-2011 18:20
quote:северный кот
респект!!
благодарю)Иван-Омск 27-10-2011 18:42
други хотелось бы узнать мнение о патронах Вольф 5.6х39belkin1550 27-10-2011 20:01quote:Originally posted by Иван-Омск:
хотелось бы узнать мнение о патронах Вольф 5.6х39
полное г....,правда я стреляю ими из сайги,да и сайга то же г....северный кот 28-10-2011 19:07
А других всёравно нет....Вернее другого говна...Иван-Омск 28-10-2011 19:49
но всеже они в минуту на 100-ю ложатся ?Grish@ 28-10-2011 23:17
Полуоболочка если только....
Ну и 1-2 отрыва из пяти.Иван-Омск 29-10-2011 06:39
ну я и собираюсь стрелять только полуоболочной
а отрывы большие ?Krezhkov 30-10-2011 02:59
В основном в минуту-полторы укладывается исключительно только из-за отрывов.Четыре почти дыра в дыру, пятый падла отрыв. Думаю из-за нагрева ствола.Вишер 30-10-2011 14:00
Ствол то не варминтовский, темп стрельбы на стрельбище 1 выстрел в 3-4 минуты при лучшем раскладе.Krezhkov 08-11-2011 03:01
Господа хорошие помогите в решении проблемы.Буквально вчера предложили патроны 5,6х39 полуоболочка аж 1985 года выпуска. Гильза латунная, заявленная скорость 875 м\с. Патроны ну в очень хорошем состоянии. Меня терзают смутные сомнения брать или не брать, все таки патронам скоро 30 лет.
Дали на пробу 5 штук.Будем посмотреть. Кто что думает?belkin1550 08-11-2011 11:21quote:Originally posted by Krezhkov:
Krezhkov
проверьте их и если всё хорошо то берите,но только ни кому про это не говорите(что купили у другого гражданина)Grish@ 08-11-2011 18:59
Латунная??? 0_О
Прикольно!
Возле уха потряси - убедиться,что порошок не слежался...и вперед.Krezhkov 09-11-2011 12:31quote:проверьте их и если всё хорошо то берите,но только ни кому про это не говорите(что купили у другого гражданина)
Да там все нормально через магазин можно приобрести.
quote:Возле уха потряси - убедиться,что порошок не слежался...и вперед.
Вот это самое первое что сделал. Все нормально. Поехал в карьер отстрелял.Патронам скоро 30 лет.
Мое мнение что патроны очень хорошие,качество исполнения на отлично, нет задиров у пули, вот только что то не взвесил их, кучка нормальная в районе минуты-полторы (скорее всего моя вина, торопился). Думаю приобрести всю партию, гильзы выбрасывать не буду, может когда к релоду приду пригодятся.АСтарый 09-11-2011 13:13
А это не патроны МБО?Grish@ 09-11-2011 15:05quote:не патроны МБО?
Полуоболочка и лат. гильза?!
Точно - нет.МБО вот -
Гильза стальная.фандорин 09-11-2011 17:09
Господа хорошие помогите в решении проблемы.
и мне, пожалуйста!
ув. гуру! настрогал на досуге себе полный магазин вот таких железок, а что из них лучше всего летит из Барса - дозвук, сверхзвук, свинец, обмедненная, "чернушка" или лапуа и иже с нимим???
заранее спасибо...КыКа 09-11-2011 19:17
Теоретически на рем.223 должна лучше меднёная полететь, но они сверхзвуковые, поэтому тоже может с нарезов сорвать. Вот если пороха отсыпать и на дозвуке ими пукать, то явно в нарезах лучше будет держаться. Поэтому не удивлюсь, если без переделки порохового заряда полетят лучше всех самые низкоскоростные.
Это размышления, как на практике это дело мне не ведомо.фандорин 09-11-2011 20:16quote:мне не ведомо.
а скажите, существуют ли омедненные дозвуковые?АСтарый 09-11-2011 21:24
Пробовали омедненую сверхзвук в 223, неважно летит. В блюмовском калибре вполне приемлемо.фандорин 09-11-2011 21:31quote:неважно летит
а другие варианты как?КыКа 10-11-2011 06:19quote:Originally posted by фандорин:
существуют ли омедненные дозвуковые?
Не слышал про такие. Полагаю, смысл (соотношение цена/эффект) омеднения пули на дозвуковом боеприпасе теряется при использовании в стволе со стандартным шагом нарезов для .22lrПроведите лучше эксперимент - стрельните горизонтально по ровной снежной поверхности в безветренную погоду и попытайтесь по следам отыскать пульку, рассмотрите следы нарезов на ней, если не сорваны, то и не надо заморачиваться на всякие изыскания.
Grish@ 10-11-2011 16:17
А хотите поржать?
"Гильзы неизвестного происхождения"
http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=36236северный кот 10-11-2011 17:06quote:Originally posted by фандорин:
Господа хорошие помогите в решении проблемы.
и мне, пожалуйста!
ув. гуру! настрогал на досуге себе полный магазин вот таких железок, а что из них лучше всего летит из Барса - дозвук, сверхзвук, свинец, обмедненная, "чернушка" или лапуа и иже с нимим???
заранее спасибо...У "ВИНЧЕСТЕРА" есть омеднённый "ЛАЗЕР", вот эта пулька принесёт тебе счастье в виде куска вкусного мяса...
фандорин 10-11-2011 17:18quote:куска вкусного мяса...
спасибо ВАМ, дичь не ем.. никакую... те, в кого полетит "лазер", очень условно съедобны.северный кот 11-11-2011 19:30
...тогда попадай в торец сосиски...фандорин 11-11-2011 20:15quote:...тогда попадай в торец сосиски...
и-и-эх... разве что на 300 в докторскую...quote:[B][/B]Grish@ 13-11-2011 19:08
Поменял крон..
1. Это конец пристрелки на 70 м,тут три дырки,оболочка.
2. Это рез-т пристрелки(4 патрона) на 200 м, п/об.
3. Это мишень аналогичная,рулетки с собой там не было..
Grish@ 13-11-2011 19:12
Сейчас сам посчитал...
Примерно,50мм на 200 м,неужели в МОА уложился??фандорин 14-11-2011 10:06quote:неужели в МОА уложился??
будьте добры, каким патроном?Grish@ 14-11-2011 10:40
5,6х39 -ТПЗ!
С заусенцамиAmateur 17-11-2011 09:09quote:Originally posted by Grish@:
Сейчас сам посчитал...
Примерно,50мм на 200 м,неужели в МОА уложился??па сикрету скажу.....двумя патронами шансов что кучнее будет гораздо больше......
Grish@ 17-11-2011 09:42quote:Originally posted by Amateur:
двумя патронами шансов что кучнее будет гораздо больше
Не,самая кучная куча -одна дырка!!!
От одного патрона!
А если серьезно,для меня вопрос не стоял о кучности бОльшей или мЕньшей.
Повторяю: пристреливал после замены кронштейна,то,что получилось - побочный эффект (но приятный!)Amateur 17-11-2011 11:32
для охоты кучность не важна.....главное чтоб первый прилетал куда надо....кучность больше для души....чтоб сильно не расстраивать душу лучше конечно серию по 3 делать......АзановРоман 20-11-2011 23:39
Камрады подскажите, или дайте ссылки.
Есть у кореша Барс легионовский в 223, но стреляет как бык поссал. Раскидывает по листу А4 на 100м, отрывы хаотичные и дикие.
Оптика норм (Сайтрон), кольца Люпольд QRW, правда переходник ласта-вивер не весть какой - китай какой-то.
Есть мыслишки перетряхнуть его немного: усм разобрать и подрегулировать, укладку в ложу посмотреть, возможно придется беддинг сделать, затворную группу притереть.
Похорошему бы надо еще прямость вивера проверить конусами, но ИМХО он не должен давать таких диких отрывов по 15-20см.
Патроны Кентавр 3,6 гр, Сако 3,2 гр, СиБ 3,6гр. Одна херня с отрывами, правда Сако поменьше.
Обсуждались ли меры и варианты напиллинга Барса?Grish@ 21-11-2011 12:40
Чтобы исключить косяки оптики+крепежа,надо с открытого пострелять-оценить,может даже в станок зажать.
Беддинг там с завода...
И Легион же по куче отбирает стволы вроде???Amateur 21-11-2011 01:57quote:Originally posted by АзановРоман:
Камрады подскажите, или дайте ссылки.
Есть у кореша Барс легионовский в 223, но стреляет как бык поссал. Раскидывает по листу А4 на 100м, отрывы хаотичные и дикие.
Оптика норм (Сайтрон), кольца Люпольд QRW, правда переходник ласта-вивер не весть какой - китай какой-то.
Есть мыслишки перетряхнуть его немного: усм разобрать и подрегулировать, укладку в ложу посмотреть, возможно придется беддинг сделать, затворную группу притереть.
Похорошему бы надо еще прямость вивера проверить конусами, но ИМХО он не должен давать таких диких отрывов по 15-20см.
Патроны Кентавр 3,6 гр, Сако 3,2 гр, СиБ 3,6гр. Одна херня с отрывами, правда Сако поменьше.
Обсуждались ли меры и варианты напиллинга Барса?как варианты.....оптика......переходник гуляет ....ложе разбухло и касается ствола....не плотная затяжка дерева к железу.....
усм разбирать не надо,он и без разборки очень даже нормально регулируется...бединг там с завода,корявый ,но есть......АзановРоман 21-11-2011 12:21quote:Originally posted by Grish@:
Чтобы исключить косяки оптики+крепежа,надо с открытого пострелять-оценить
Открытые демонтированы как архаичный доп. Пристрелять эту русскую конструкцию при помощи молотка все равно нереально.quote:Originally posted by Amateur:
как варианты.....оптика......переходник гуляет ....ложе разбухло и касается ствола....не плотная затяжка дерева к железу.....
усм разбирать не надо,он и без разборки очень даже нормально регулируется
Спасибо. Ну в общем все как я и предполагал. Я думал может на Барсах есть особые "интимные" места, лечение которых обязательно.quote:Originally posted by Grish@:
И Легион же по куче отбирает стволы вроде???
Вот именно - вроде!
Мой друг лет 7 назад, когда хотел купить болтовик 223 с гарантированной кучность не более 30мм, звонил в Легион с этим вопросом. Они ему откровенно сказали, что подобные стволы практически не покидают территорию завода, расходятся среди своих. Более реально - кучность 40-50мм.den23 21-11-2011 12:24quote:И Легион же по куче отбирает стволы вроде???
я отцу купил с отбором 30 мм он так и дает ни каких нареканий кроме клина в магазинах нет.Gennka 21-11-2011 13:18quote:предлагаю номинировать барсик нашего камерада на премию "народная бенчрест винтовка"))
Именно так, мой Барсик начала 90-х и стрелял, пока кончился цинк, прикупленный в Ижевске, по совету оружейников- "бери сразу, чтоб потом не мучится". Ящик водки ставлю тому , если патронами 2010-11 г.в. кто это повторит!Grish@ 21-11-2011 13:54
У кого есть калькулятор?
Если на 100 м стрелять,насколько ниже брать?(пристрелян на 200 м,БК=0,139; Вес=3,5 г;Vo=960м/с)(Сам себе:
- Какого надо было на две сотни пулять??!)Grish@ 21-11-2011 14:13
Спасибо,видел...еще уметь бы им пользоваться...Grish@ 21-11-2011 14:31
Попытался...
На 100 м превышыние 78 мм,значит на столько же ниже брать?Grish@ 21-11-2011 18:27
-5,6х39Amateur 22-11-2011 03:49quote:Originally posted by Grish@:
У кого есть калькулятор?
Если на 100 м стрелять,насколько ниже брать?(пристрелян на 200 м,БК=0,139; Вес=3,5 г;Vo=960м/с)есть маленькая ,забавная програмка......там наглядно по графику траектории все видно........
http://bahing.hut2.ru/АзановРоман 22-11-2011 09:31
Пробовал вчера регулировать спуск на Барсе. Есть 2 винта: маленький и большой. Так и не понял, как регулировать. Оба покрутили - никаких изменений в усилии. Как был деревянным с дикой потяжкой, таким и остался.Amateur 22-11-2011 10:00quote:Originally posted by АзановРоман:
Как был деревянным с дикой потяжкой, таким и остался.ну деревянным 1 кило назвать трудно...хотя кому как....дикая протяжка на барсе не регулируется....ну покрайней мере мне не удалось от нее избавится...поэтому наверное и избавился от барса и взял рем с сухим коротким спуском.....
АзановРоман 22-11-2011 10:23quote:Originally posted by Amateur:
ну деревянным 1 кило назвать трудно...хотя кому как
Я на своей Тикке 390гр настроил. Спуск "сухой". Просто песня для охоты.Grish@ 22-11-2011 10:42
Amateur,спасибо!
Это лучше Тетриса!
И очень наглядно!Amateur 22-11-2011 10:51quote:Originally posted by АзановРоман:
Я на своей Тикке 390гр настроил. Спуск "сухой". Просто песня для охоты.тика вааще инструмент уникальный....все для людей сделано.....
Grish@ 22-11-2011 18:08
На Барсе-4 просто: один винт -ход(В т.ч. с предупреждением),второй -усилие.
А вообще,на охотничьей винтовке спуск нужен не такой,как на спортивной....Grish@ 22-11-2011 20:00quote:Originally posted by АзановРоман:
Пробовал вчера регулировать спуск на Барсе. Есть 2 винта: маленький и большой. Так и не понял, как регулировать. Оба покрутили - никаких изменений в усилии. Как был деревянным с дикой потяжкой, таким и остался.forummessage/2/945-
Пост 42
quote:длинный и со скрежещуми ступеньками
О! Это у меня на Иж-38 такой!
quote:что не такой чувствительный как на спорте
Ну да...Amateur 23-11-2011 01:56quote:Originally posted by Аристархов:
Если он не нужен, зачем его делают с регулировками(всегда) на импортных стволах?на реме допустим регулировка такая что начинаеш сладко вспоминать барсовский усм....
так что не все на барсе так уж и плохо в смысле регулировок....Grish@ 23-11-2011 19:33quote:в целом барс не плохой аппарат,капризный только...
Не,ничё...
энергетик1 29-11-2011 09:39
Добрый день, а никто не подскажет шаг нарезов у Барса 7,62х39?evgenshender 01-12-2011 22:16
добрый день,хочу купить барс 4-1 223 rem в магазинах новый 26-28 т.р, нашел по объявлению 2010 г.в. 22 т.р с оптикой, на что стоит обратить внимание при покупкеспех 01-12-2011 23:04quote:на что стоит обратить внимание при покупке
на дырки в мишениevgenshender 02-12-2011 18:07
и все???????КыКа 03-12-2011 17:42
В продолжение темы о переходниках на .22lr
quote:Originally posted by КыКа:
есть ещё одна прикольная мыслишка, но пока не сделаю - не скажуЯ это осуществил! Щаз всех обрадую раскрытием своего секрета изготовления гильзы-переходника по сути "не выходя из дома", "на коленке" при наличии необходимых материалов и нехитрого инструмента который по сути есть у всех.
Немножко истории:
Заморочившись приобретением переходника под мелкашечный патрон, я столкнулся с некоторыми "проблемами":
- у тех кто делает бизнес на производстве переходников, это дорого;
- большинство мастеровых отказываются браться за работу, считая это уголовно наказуемым и любые доводы в противовес их убеждению не принимаются;
- вроде деталька простая, но сложность в изготовлении всё-таки есть - далеко не всегда получается точно повторить внешнюю "бутылочную" форму переходника, в связи с чем изделие либо просто не лезет в патронник, либо наоборот проваливается в него слишком далеко, как следствие затрудняется экстракция застрявшего провалившегося в патронник переходника или переходной боёк не достаточно накалывает капсюль мелкашечного патрона, так как переходная гильза имеет продольное скольжение по патроннику при ударе основного бойка.И тогда мне пришла в голову идея, что самой идеальной уже готовой формой для гильзы-переходника является .... является ... Да! Она самая! Ваша никому не нужная, бесполезно валяющаяся ... СТРЕЛЯНАЯ ГИЛЬЗА! Остаётся только заполнить её полость металлом, а излишки удалить. Из металлов я знаю только один, который легко плавится и имеет довольно высокую твёрдость - это цинк. Как альтернативу рассматривал латунный сплав, но поглядев справочные данные, удостоверился, что цинк наиболее подходит по физическим свойствам, так как он твёрже латуни и более легкоплавок. Цинк искал долго, поэтому от скуки провёл эксперимент с обычным оловянно-свинцовым припоем - переходник сработал! ... правда, всего один раз, так как после выстрела произошла деформация той оловянно-свинцовой части, которая является упором для выступающей закраины гильзы 22lr и в дальнейшем накол капсюля был слабый, капсюль не срабатывал. По крайней мере этот эксперимент показал, что выстрел всё-таки возможен и я продолжил поиски цинка. Когда цинк был найден в виде стружки и кусочков от остатков литья какой-то статуэтки, то со второй попытки мне удалось заполнить им гильзу и соблюсти соосность дульца и полости для переходного бойка. Первая попытка была не удачная - гильзу прогрел плохо, в ней при заливке цинка осталась полость с воздухом и не удалось соблюсти соосность между каналом дульца и направляющей полости для переходного бойка.
Всего произвёл сегодня 8 выстрелов и этого переходника. Из них 7 полностью беспроблемных и один с осечками (Патрон ни в какую не хотел выстреливать, хотя капсюль был помят изрядно, и только после проворачивания на 90 градусов бойка переходника патрон выстрелил).
На сегодня пока всё. Снега местами по колено - устал очень, да и пора воздать должное Барсику, а то уже 3 часа как домой возвернулся с леса, а так ещё и не почистил его.Если кого-то заинтриговал, то позже могу подробно описать технологию.
Фото своего изделия прилагаю:
АСтарый 03-12-2011 18:36quote:[QUOTE][B]И тогда мне пришла в голову идея, что самой идеальной уже готовой формой для гильзы-переходника является .... является ... Да! Она самая! Ваша никому не нужная, бесполезно валяющаяся ... СТРЕЛЯНАЯ ГИЛЬЗА!
Ну такая идея уже довольно давно пришла в голову нашему софорумчанину PKValerich
forummessage/56/693Кста, если кому надо, есть еще переходнички...
smitana 13-12-2011 23:06
Подскажите, под-левшу такие бывают???Grish@ 26-12-2011 14:22quote:Подскажите, под-левшу такие бывают???
Даже не слышал никогда...
АП!!!Grish@ 01-01-2012 20:47Владимир_69 07-01-2012 12:51quote:Originally posted by АзановРоман:
Пробовал вчера регулировать спуск на Барсе. Есть 2 винта: маленький и большой. Так и не понял, как регулировать. Оба покрутили - никаких изменений в усилии. Как был деревянным с дикой потяжкой, таким и остался.здрасьти всем люди правы повозица стоит отполероват с усилием пружин разобратца углы заправки шептал слегка изменить оно того стоит,у мення пара месяцев на енто ушло зато спуск под себя сделал с предупреждением 2/3 свободно идёт а дальше 800г.очень кароткий отрезок и втарой карабин заказной мастер также настроил для меня такая схема спуска больше привычна хотя и имею ещё со шнелером тожи удобно,а коты они все с характером ласку любят,приложите руки и время результат будит
иван шуя 17-01-2012 22:13
Здравствуйте!Хотелось бы узнать общее мнение об этом карабине.Что бы в нем хотели изменить?Может что то не нравится в нем?kvinto77 18-01-2012 12:13
шаг нарезов у браса 7.62-39 - 305 мм сам долго искал ответ - походу обычный лось только с другим патронником.Grish@ 18-01-2012 10:25quote:Может что то не нравится в нем?
Ага!
- Заводской патрон и его пули в частности!!!Владимир_69 18-01-2012 14:03
У 7.62*39 диаметр пули(311)-7.92мм. а у лося 7.62*51 д.308-7.82,7.85мм так шо скорей от СКСа.А менять в нем нечего не надо вполне самодостаточный рабочий карабин а если каму в копейку на 500м.то для ентого другой класс оружия есть а в гуся на воде сидящего при опредиленой сноровке 200-250м.можно.иногда качество хромает но это излечимоэнергетик1 18-01-2012 21:38
у СКС шаг 240 скорее будетВладимир_69 19-01-2012 13:29
kvinto77 сделал претположение что барс 7.62*39 это кабы лось токма с другим патроником но этого быть немагет так как калибры у этих патронов разные а что шаг нарезов 12"а не 10"как у 308 так и разднитца не велика за то пули я так думаю жостче и качество их сами знаете аш так шо перестраховка,нас любют и берегут радуемсяиван шуя 20-01-2012 14:38
собираюсь приобрести барс 4-1.не могу определиться с выбором калибра 223 или 5,6x39.и какой выбрать новый или с рук?kvinto77 24-01-2012 22:39
очень даже могет ! была тема про барса 7.62-39 лучшую кучность давали патроны с 308 пулей и очень отвратительно с 311 и так не у одного форумчанина, но замеров естественно никто так и не сделал а вот твист я все таки добил, померяли - 305...что наводит на аналогию с лосем - недумаю что ижмаш будет заморачиваться и менять технологию производства, тем более почти все фирменные патроны и многие наши в этом калибре имеют 308 -ю пулю... ствола от скс там быть неможет в принципе а вот от сайги да, но там твист 320
карабина такого неимею в наличии но интересовался им, а если б твист был 240 то вообще бы стал кандидатом на место в сейфе
немного офа : по той же ганзе ходит миф о лосях четвертых под патрон 7.62-51 А и якобы 308 стрелять из них нельзя... так вот это оружие есть под боком и могу заявить что это 314...ш. тоесть можно и патрон соответственно обычным 308 -ым является, разве только если нарезы близко находятся то пуля при закрытии затвора может в них застрять, но такое в БР стволах обычно встречается, а патрон матчевым неназовешь
P.S. вышеупомянутый барс усиленно продвигался на западный рынок в том числе американский, что так же подтверждает догадку о 308 стволеkvinto77 24-01-2012 22:44
очень даже могет ! была тема про барса 7.62-39 лучшую кучность давали патроны с 308 пулей и очень отвратительно с 311 и так не у одного форумчанина, но замеров естественно никто так и не сделал а вот твист я все таки добил, померяли - 305...что наводит на аналогию с лосем - недумаю что ижмаш будет заморачиваться и менять технологию производства, тем более почти все фирменные патроны и многие наши в этом калибре имеют 308 -ю пулю... ствола от скс там быть неможет в принципе а вот от сайги да, но там твист 320
карабина такого неимею в наличии но интересовался им, а если б твист был 240 то вообще бы стал кандидатом на место в сейфе
немного офа : по той же ганзе ходит миф о лосях четвертых под патрон 7.62-51 А и якобы 308 стрелять из них нельзя... так вот это оружие есть под боком и могу заявить что это 314...ш. тоесть можно и патрон соответственно обычным 308 -ым является, разве только если нарезы близко находятся то пуля при закрытии затвора может в них застрять, но такое в БР стволах обычно встречается, а патрон матчевым неназовешь
P.S. вышеупомянутый барс усиленно продвигался на западный рынок в том числе американский, что так же подтверждает догадку о 308 стволе~~очень даже могет ! была тема про барса 7.62-39 лучшую кучность давали патроны с 308 пулей и очень отвратительно с 311 и так не у одного форумчанина, но замеров естественно никто так и не сделал а вот твист я все таки добил, померяли - 305...что наводит на аналогию с лосем - недумаю что ижмаш будет заморачиваться и менять технологию производства, тем более почти все фирменные патроны и многие наши в этом калибре имеют 308 -ю пулю... ствола от скс там быть неможет в принципе а вот от сайги да, но там твист 320
карабина такого неимею в наличии но интересовался им, а если б твист был 240 то вообще бы стал кандидатом на место в сейфе
немного офа : по той же ганзе ходит миф о лосях четвертых под патрон 7.62-51 А и якобы 308 стрелять из них нельзя... так вот это оружие есть под боком и могу заявить что это 314...ш. тоесть можно и патрон соответственно обычным 308 -ым является, разве только если нарезы близко находятся то пуля при закрытии затвора может в них застрять, но такое в БР стволах обычно встречается, а патрон матчевым неназовешь
P.S. вышеупомянутый барс усиленно продвигался на западный рынок в том числе американский, что так же подтверждает догадку о 308 стволеGrish@ 25-01-2012 09:46
??? Ганза глюкнула?kvinto77 25-01-2012 21:00
сильно глюкнула...Владимир_69 26-01-2012 14:31quote:Originally posted by kvinto77:
карабина такого неимею в наличии но интересовался им, а если б твист был 240 то вообще бы стал кандидатом на место в сейфе
если не ошибаюсь TIKKA такой вояет и шаг там 10"и стоит не так дорого закажи и наслождайся,а пули и стволы гражданские 7.82-7.88 проверел в шоке а ваяцкий 7.84-7.90 вот почему у старого хром с ствола после 500выстрелов посыпался,МОРАЛЬ не бахай дармовым патронам.значить наши кошку на мереканский манер шют.kvinto77 31-01-2012 21:34
если уж тикку то в 338fed _ поинтересней машинка получится. но это к данной теме не относится )niva 02-02-2012 19:09
Зима с морозами, третью неделю на охоту не выпускает. Сидим дома стволы чистим -драим.Владимир_69 03-02-2012 13:23quote:Originally posted by niva:
Зима с морозами, третью неделю на охоту не выпускает. Сидим дома стволы чистим -драим.
так надо было и целик скинуть смотрелось-бы аш,или вы муху быстро накинуть магетеniva 04-02-2012 19:42quote:Originally posted by Владимир_69:
или вы муху быстро накинуть магете
Нет, просто пока до целика руки не дошли, да и не мешает. Как только буду полную чистку-разборку делать, так сподоблюсь снять.
Осенью прошлого года начал отрабатывать то для чего брался.
Чернышей косача пострелял в достатке, еще 2 шт. есть в холодильнике.
Лучший результат 2 косача с 3 патронов на 260 м.
Нучше всего, пока летят Кентавр 3,56 гр. Ближе 150 м стараюсь не стрелять, т.к. не люблю когда дичь сильно порвана.
С ув.Владимир_69 05-02-2012 07:42quote:Originally posted by niva:
Нучше всего, пока летят Кентавр 3,56 гр. Ближе 150 м стараюсь не стрелять, т.к. не люблю когда дичь сильно порвана.
полностью с вами согласен но престрелялся на Ляпу матчь 3.6г.лутший результат крохаль на волне 246м.определил дистанцыю по дольнамеру взял с 5го.патрона долго ловил амплетуду волны до 175м.если обект мало подвижен промаха подчти не бывает, нашими патросами токо по банкам развлечения радиqw19021902 09-02-2012 13:03
Вчера прикупил себе Барсика 4-1,под калибр 7.62х39,кучность по паспорту 43мм,год выпуска 2003,сегодня испобывал в лесу,на 60м и на 150м соткрытого прицела,на 150 м идут в середину кучно,а вот на 60 м почему то ниже на 10 см все,а так хорошая винтовка,утыканий нет,всё пока хорошо работает лёгкая и отдачи нет почти,буду привыкать теперь.burdon 21-02-2012 20:53
Извините, увжаемые - так какие патроны, кроме "Wolf'а" - Тулы выпускаются для Барса 4-1 5,6х39?Grish@ 21-02-2012 21:05
Никакие...охотник26 21-02-2012 21:13
Подскажите у Барса 4-1 под 223,штифты на ластохвосте вкручены в ресивер или нет. Хотел пришпилить вивер,а там эти штырьки,короче как от них избавиться.За совет,всем спасибо.
КыКа 21-02-2012 21:17quote:Originally posted by burdon:
какие патроны, кроме "Wolf'а" - Тулы выпускаются для Барса 4-1 5,6х39?
Бренд Wolf вроде как уже в прошлом, с прошлого года патроны маркируются TulAmmo.спех 21-02-2012 22:43quote:эти штырьки,короче как от них избавиться
болгаркойнахохотник26 21-02-2012 23:32quote:Originally posted by спех:
болгаркойнах
Это самый простой способ.
Но всё таки хотелось узнать снимаются(выбиваются,выкручиваются) они или нет.охотник26 25-02-2012 01:14quote:Originally posted by Аристархов:
выбиваются очень легко, зачем болгаркой то
Спасибо,попробую.череп911 27-02-2012 18:59
АСтарый а ценник на переходник 5,6х39?череп911 01-03-2012 11:42
всем привет! вчере выстрелил со 100м новой партией патронов)череп911 01-03-2012 11:51
потом четыре выстрела патронами из старой партии, за промахи из которых сильно материли)КыКа 01-03-2012 13:39quote:Originally posted by череп911:
вчере выстрелил со 100м новой партией патроновНе показательно. Если следовать формуле: "один выстрел - один труп", то слишком мало мишеней. Если же Вы хотели показать качество патронов или навыки стрельбы, то слишком мало пулек.
череп911 01-03-2012 17:53quote:Не показательно. Если следовать формуле: "один выстрел - один труп", то слишком мало мишеней. Если же Вы хотели показать качество патронов или навыки стрельбы, то слишком мало пулек.
я просто сам офигел, от упущеного мяса!череп911 01-03-2012 18:10
Примерно около двух лет назад, при очередной пристрелке Барсика, заметил, что вторая и последующие пули стали "уходить" вправо и выше и выше. Как не крутил китайскую оптику не мог собрать все в кучу. После этого пришел к выводу, что оптике ПИЗ.... И через некоторое время купил Люпольд, но ствол продолжал плевать и жить своей жизнью.после советов бывалых стал упорно чистить ствол и сломав два шемпола, заказал цельный, но ничего не помогало. потихоньку стал себя готовить к покупке нового карабина(( спасло меня от растраты народное средство- на ночь залил в ствол нашатырь и потом прочистил полосочками вафельного полотенца и смазав баллистоном радуюсь Барсику ДО СИХ ПОР!!!Gennka 02-03-2012 08:14quote:надо выстрелить хотя бы раза 3-4 с прогнозируемым результатом.
а это вряд ли получится, если речь идет о 5,6х39.
quote:[B][/B]
как тут не вспомнить: "а вы друзья, как ни садитесь, вы в музыканты не годитесь!" Целиком линию менять надо.охотник26 04-03-2012 12:21
М..да уж группа больше шести МОА,говорить о какой то кучности не имеет смысла.
Есть простое правило,чтобы стабильно попадать должен работать весь комплекс:стрелок,винтовка,прицел,кронштейн,патрон.
В вашем случае думаю работает меньше половины перечисленного.
Делайте выводы.Amateur 04-03-2012 08:01quote:Originally posted by череп911:
потихоньку стал себя готовить к покупке нового карабина(( спасло меня от растраты народное средство- на ночь залил в ствол нашатырь и потом прочистил полосочками вафельного полотенца и смазав баллистоном радуюсь Барсику ДО СИХ ПОР!!!смотрю на вашу мишень и не вижу повода радоватся ....это катастрофа вселенского масштаба....
череп911 12-03-2012 16:16
подскажите какую лучше купить База (крепление) ЭСТ Weaver- Лось-7- М алюминевый сплав или из стали?Amateur 12-03-2012 17:58
если религия позволяет то наверно без разницы.....лично я предпочитаю стальной крепеж...правда что такое ЭСТ Weaver- Лось-7- М понятие не имею....череп911 14-03-2012 16:09
Подскажите пожалуйста рабочую высоту (База (крепление) ЭСТ Weaver- Лось-7) для подбора высоты колец.Лишенец 15-03-2012 15:05quote:Originally posted by Amateur:
если религия позволяет то наверно без разницы.....лично я предпочитаю стальной крепеж...правда что такое ЭСТ Weaver- Лось-7- М понятие не имею....сталь
череп911 18-03-2012 08:51
ЛЮДИ! замерте рабочую высоту (База (крепление) ЭСТ Weaver- Лось-7, а то надо кольца заказать, а база прийдет недели через две, а потом еще кольца ждать(((Sergey81 19-03-2012 13:19
Барс 223 кал. Легион. Не выбрасывает гильзу. Затвор извлекает гильзу из патронника, но не выбрасывает. Может кто с этим сталкивался?ikanda 20-03-2012 12:08quote:Барс 223 кал. Легион. Не выбрасывает гильзу. Затвор извлекает гильзу из патронника, но не выбрасывает. Может кто с этим сталкивался?
Оптика установлена ? Кронштейн не монолитный для Лося ? У меня была эта проблема из-за кронштейна...------
Перед РАССВЕТОМ всегда темно !ikanda 20-03-2012 12:39
Кто знает, подскажите, ПЖ !
Недавно купил Барс 4-1 223Rem Легион... ПОКА была только один раз возможность немного пострелять (первая неудачная попытка пристрелки). Стрелял по мишеньке на 100 метров Барнаульским Кентавром и Norma (цельнооболочные).
Прицельная планка имеет 5-ть положений с промежуточными рисками. Стрелял на самом нижнем положении (ниже первой риски). Результаты "слегка" озадачили:
по центру (по горизонтали) - совсем неплохо, а вот по вертикали все пули уходили ОЧЕНЬ низко, почти на полметра... :-(((
А ведь вроде заводская пристрелка на дистанции 100 м ... В чем дело ? ! То ли пристреливали в самом высоком положении планки ?, то ли и вовсе не пристреливали и, соответственно, не касались мушки ? !------
Перед РАССВЕТОМ всегда темно !Grish@ 20-03-2012 12:53
Планка на Барсе?! Фото можно?
А вообще - нет смысла механику пристреливать...ikanda 20-03-2012 13:15quote:Планка на Барсе?! Фото можно?
А вообще - нет смысла механику пристреливать...
Конечно, планка на Барсе. К сожалению фото сейчас нет, но она совершенно стандартна и, визуально и механически, исправна.
Начальная идея пристрелки была в том, чтобы механику пристрелять (регулировкой мушки по вертикали) метров на 50-т на самом нижнем положении прицельной планки, а оптику (Hakko) - на 150-200 метров...
Вы, Grish@, не знаете заводская пристрелка осуществляется на каком положении (риске) планки ?------
Перед РАССВЕТОМ всегда темно !<BR>Sergey81 20-03-2012 15:24
quote:
Барс 223 кал. Легион. Не выбрасывает гильзу. Затвор извлекает гильзу из патронника, но не выбрасывает. Может кто с этим сталкивался?Оптика установлена ? Кронштейн не монолитный для Лося ? У меня была эта проблема из-за кронштейна...
quote:
Оптика установлена. Кронштейн монолитный. Сейчас не помню от чего кронштейн. А при чем здесь кронштейн?ikanda 20-03-2012 15:31
У Вас это из-за кронштейна ! Мог бы объяснить по тлф или по Скайпу!Grish@ 20-03-2012 16:19
Первый раз о планке на Барсе,честно говоря,слышу.
quote:не знаете заводская пристрелка осуществляется на каком положении (риске) планки ?
Даже не представляю.... Подозреваю,что кроме как отстрела на кучу,на заводе вообще никак не пристреливают.Ну,и для ФПГТ.
quote:Начальная идея пристрелки была в том, чтобы механику пристрелять
При пристрелке в ноль на 200 м,на 50 м превышение порядка 2-3 см,(зависит от патрона).Не понимаю смысла пристрелки механики на такую дистанцию. http://www.ada.ru/Guns/ballistic/223Rem/barnaul/index.htm
Но,если хочется - только мушку крутить,или найти такое положение планки,которое 50 м соответствует.
Закрепить Барсика,смотреть через ствол на мишень,через механику,подгонять,то на то и выйдет,патронов поменьше уйдет...ikanda 20-03-2012 16:52
[QUOTE]Originally posted by Grish@:
[B]Первый раз о планке на Барсе,честно говоря,слышу.
Сергей !
1. Вы меня, старого вояку, в замешательство ввели ! :-) Даже в Инет залез проверить не перепутал ли я как правильно называется прорезь (регулируемая) через которую метятся !
Ну ЕСТЬ, КОНЕЧНО, прицельная планка на Барсе !
2. Вы свой карабин на какие расстояния пристреляли (какие считаете оптимальными) ?
3. У Вас есть условия, навыки и механизмы для качественной пристрелки карабина ? (живу я от Вас не очень далеко...
4. В реальной охоте очень ли нужны сошки, какие у Вас на карабине? Или они все-таки более удобны для пострелушек с друзьями ?Grish@ 20-03-2012 17:51
1.Вот планка,как вы пишите,у вас на 5 положений...
На разметку межконтинентальную не смотрите...
Тоже планка.
А это целик Барса на 2 положения 100 и 300 м
(Авторам фото -сорри!)
2.На 200 м(5,6х39),что считаю чрезмерным (но 3 выстрела легли в минуту,типа хвастаю
3.Условия на любом озере,недалеко от дороги,навыки есть,из механизмов... только если сошки,дальномер,остальное в голове.ikanda 20-03-2012 18:08
Вот вот ! "Целик" я и называл прицельной планкой ! Только на вашем снимке у него два положения (100 и 300 м), а у меня на карабине на пять положений (обозначены цифрами от 1 до 5) и между каждыми двумя ближайшими ещё где-то по пять промежуточных рисок !
1. Я уже не молод и зрение начинает барахлить чуть-чуть... Оптику лучше, судя по вашему мнению, лучше более чем на 150 м не стОит пристреливать?
2. В апреле-мае мне предстоит свой карабин регистрировать в Мурманске.
3. Пользуетесь ли Вы Скайпом?
4. Про сошки не ответите ? !Grish@ 20-03-2012 20:06
Ну ничего себе!А конструктивно всё такое же?
Свой целик я снял,иначе оптика не вставала,кронштейн низкий ставил.можно было и кольцо снять.Фото на стр. forummessage/56/218
1.Да,150 м считаю оптимальной дистанцией.Вот программка полезная http://bahing.hut2.ru/ -спасибо камраду Amateur!
2.Поздравляю!
3.Увы -нет.
4.Отвечу,конечно!Что именно?ikanda 20-03-2012 20:51
ъНу ничего себе!А конструктивно всё такое же?ъ
Да, всё примерно такое же, только ход рычага регулировки подъема ъцеликаъ больше и он уходит вниз по пазу в цевье. Это немного видно на фото карабина в комменте N1558 на странице 75.У меня кронштейн монолитный для карабина ъЛосьъ (пришлось дорабатывать) с возможностью прицела через механику (достаточно высокий) и оптика с выходным диаметром 42 мм.
1. Спасибо ! За программку - тоже !, буду разбираться (сейчас некогда) !
2-3. Могли бы пересечься. Не судьба !:-)
4. Этот вопрос я задал в комментарии #1599 под номером 4.------
Перед РАССВЕТОМ всегда темно !Grish@ 20-03-2012 21:05
О сошках - ну,каждый решает сам.
С рук попасть в цель с сигаретную пачку на 100 м реально,но сложно,так нафига париться?
Опять же,не всегда удется упор подходящий найти...
Так скажу:на охоте -не необходимо,но комфортно!
Для пострелушек -сложно переоценить!
quote:Могли бы пересечься. Не судьба !:-)
А чего мешает??спех 20-03-2012 23:07quote:ананизм!
онанизьмikanda 21-03-2012 09:52quote:Так скажу:на охоте -не необходимо,но комфортно!
Есть мысль для "комфорта" на охоте приспособить либо деревянную либо легкую телескопическую "палку" (для стрельбы стоя). Условия в лесу не очень подходят для стрельбы лёжа...
quote:А чего мешает??
В таком случае, когда буду собираться в Мурманск (из Кандалакши), попробую связаться с тобой. Предлагаю подумать об использовании Скайпа с внешним миром - очень удобно и бесплатно, общение в живую и визуально.
quote:в пять положений!!! хорошо хоть десять не сделали... жесть
quote:люфты и как следствие погрешности в прицеливании. короче не целик а душевный АНАНИЗЬМ!
Скорее всего разработчики были под впечатлением того, как огнестрельным оружием пользовались древние индейцы, Дерсу Узала и духи в Афгане... :-)
Попытались перенести возможности настройки оптики на механический прицел.
Можно и попробовать (со временем) это использовать, НО патронов сжечь придётся немерено ! :-)------
Перед РАССВЕТОМ всегда темно !Ivan2121 08-06-2012 20:43
Пожалуйста посоветуйте не очень дорогую оптику на Барс для охоты. калибр 223 Rem. Где то в районе 5-6 тыс рублей. Читал ветку чего то про оптику не очень много написано.... СпасибоIvan2121 08-06-2012 21:38
Пожалуйста посоветуйте недорогую оптику на Барс в пределах 5-6 тыс.руб для охоты. Калибр 223. Ветку прочитал,про оптику не очень много. СпасибоKrezhkov 09-06-2012 16:24
Берите любую. Даже можно китайцев.Все выдерживают отдачу, проверено.АСтарый 09-06-2012 20:59
Китайцы даже отдачу гладкого магнума держат, не говоря про 22-е калибрыniva 11-06-2012 20:16quote:Originally posted by Ivan2121:
Пожалуйста посоветуйте недорогую оптику на Барс в пределах 5-6 тыс.руб для охоты. Калибр 223. Ветку прочитал,про оптику не очень много. СпасибоЛучше сразу брать хорошую чтобы потом не заморачиваться - почему попасть не могу или большой расброс при ристрелке.
niva 13-06-2012 09:25quote:Originally posted by Krezhkov:
Берите любую. Даже можно китайцев.Все выдерживают отдачу, проверено.
Не надо мучть себя и других, нужно сразу брать хороший прицел и не мудрить. Для развлечения лучше калейдоскоп купить.
Гамно оно и есть гамно...Реализация вовсе не выдающихся данных Барса 223, во многом зависит от хорошей оптики. Если есть желание стрелять хорошим патроном на 250-300 м., то уж будь любезен потратится, а если выбран дешевый барнаул и расстояния около 100 м, то оптику и вовсе можно не применять (при хорошем зрении).
Krezhkov 14-06-2012 03:10quote:нужно сразу брать хороший прицел и не мудрить.
quote:в пределах 5-6 тыс.руб
Да, сильно не разбежишься
quote:Это мнение специалиста???К специалистам себя не отношу, но и к новичкам тоже. Перепробовал много всего остановился на постояннике 6х42,сетка милдот, свои задачи выполняет.
АСтарый 14-06-2012 07:39quote:свои задачи выполняет.
+ 100 и очень неплохо. Товарищ с кетайским прицелом (реплика Люпольда) очень успешно роняет птичек с 200-250 м с 223 калибра
quote:Пожалуйста посоветуйте недорогую оптику на Барс в пределах 5-6 тыс.руб для охоты. Калибр 223
http://www.aliexpress.com/whol...atId=0&manual=yKrezhkov 18-06-2012 06:01quote:
www.aliexpress.com
Тоже такой стоял 3-12х40, между прочим прицел даже очень ничего,светлый и повторяющиеся клики что не мало важно при стрельбе с переходником, но тяжелый зараза.Теперь хожу с постоянником.Полет нормальный.burdon 25-07-2012 11:01
почему-то думается, что самые интересные результаты получаться при использовании переменников с изменяемыми сетками мил-дот (FFP)Jon11 31-07-2012 11:42
Всем здрасте, хотел услышать совета предлагают почти новый барсик в кал. 5.6 х 39. Подержал в руках понравился, продают т.к. хозяин умер. Самому хочется 223 кал. т.к. выбор боеприпасов по более. У нас в магазине за 5.6х39 - оболочка просят 540 р. т.е. за патрон 27 р!!!! а в 223 - 250 за пачку.
Цену просят 15 т.р. пару раз стрельнул с п/о стреляет хорошо. Проблема есть с подачей патрона из магазина (как у многих Барсиков). Стоит ли заморачиватся или всетаки в 223 взять?Krezhkov 01-08-2012 04:14quote:Цену просят 15 т.р.
Да за такие деньги и думать не надо,новый стоит в два раза дороже. Барсик хороший карабин ( у меня в калибре 5,6х39),если достанешь переходники под 22LR так вообще цены нет, две винтовки в одной. Чо по ближе да по мельче с мелкашечного стрельнул,чо подальше да покрупней с родного.Grish@ 01-08-2012 10:36
Как ни странно,кривые заводские патроны 5,6х39 хорошо попадают,особенно п/о.
Так,что тоже советую.Licedey32RUS 07-08-2012 23:27
отмечусьрысовод 13-08-2012 11:43
Не претендую на оригинальность, но я с вольфовскими покупными поступаю так. Шуруповерт на столе слева от меня установлен рукояткой с аккумулятором кверху в деревянном стусле. В патроне зажат шеллхолдер с ножкой под любимую гильзу. А дальше зажимаем патрон и большим пальцем левой руки включаем шурика . В правой руке очень мелкая стальная губка для мытья посуды - она творит чудеса с тульскими шедеврами. После снятия всех зусенцев и хахаряшек пачку делю на три группы по весу. За процессом наблюдаю через козырьковую лупу - 100 рублей в китайских магазинах. Вот и все. Патрон как патрон. 223-й рядом не стоял. А про универсальность с переходником сказано очень много. Я все сказал.Gennka 14-08-2012 19:26quote:на завод отдать изготовить по чертежам
При контрольном отстреле в ЛРО будут потом проблемы. Лучше отсылать в Ижевск, вместе с затвором.От них потом придет новая бумага для ЛРО. Я изучал этот вопрос именно для Барса.северный кот 15-08-2012 17:44quote:Originally posted by рысовод:
Не претендую на оригинальность, но я с вольфовскими покупными поступаю так. Шуруповерт на столе слева от меня установлен рукояткой с аккумулятором кверху в деревянном стусле. В патроне зажат шеллхолдер с ножкой под любимую гильзу. А дальше зажимаем патрон и большим пальцем левой руки включаем шурика . В правой руке очень мелкая стальная губка для мытья посуды - она творит чудеса с тульскими шедеврами. После снятия всех зусенцев и хахаряшек пачку делю на три группы по весу.А, пожалуйста, ещё раз и поподробнее. И если можно, то с фото.
рысовод 15-08-2012 22:14
Фото вряд ли получится , а вот приспособу шеллхолдер-патрон дрели постараюсь найти в архивах .cdmoscow 16-08-2012 14:11
Отстреливал с мешков Барс .223, прицел 10х42 в закрытом тире - выбирал патроны.
Стрелял Geco FMJ, Кентавр FMJ, Кентавр HP, Тула HP, Барнаул SP. Дистанции 100, 200 и 300 метров. Разброс указан в мм в подписи к мишени.
Фотографии мишеней ниже.Для себя остановился на Geco FMJ и Барнаул SP.
cdmoscow 16-08-2012 19:08quote:Originally posted by Аристархов:
какая дистанция?Дистанция указана в подписи на мишени.
cdmoscow 16-08-2012 20:58quote:Originally posted by Аристархов:
интересно где вы нашли закрытый тир на 300 метров? Поведайте пож.В Московской области: Лисья Нора под Дмитровом, ещё слышал про Бисерово спортинг на востоке от Москвы. Вероятно ещё что есть.
cdmoscow 16-08-2012 22:09quote:Originally posted by Аристархов:
так там, что действительно помещение такое на 300 метров или всё по типу тентованых кортов?Подвал там на 3 стрелков.
Gennka 17-08-2012 11:19quote:так там, что действительно помещение такое на 300 метров или всё по типу тентованых кортов?
В Бисерово по типу полу-открытого, т.е. место для стрелка закрытое помещение, далее все под полу-крышей, по бокам защита. Наблюдение по TV на экране. Дорого. Лучше чем в Мытищах нигде нет и не было. Стрельба с винтовки- это на день. А тут везде время подпирает и деньги тикают.рысовод 17-08-2012 13:43quote:Originally posted by северный кот:
А, пожалуйста, ещё раз и поподробнее. И если можно, то с фото.
Так вот штука эта, которая удерживает гильзу (патрон) в дрели называется Lock Stud и к ней на резьбе крепится шеллхолдер по размеру гильзы. В каталоге Lee на 14-й странице есть фото, а на форуме ими торгуют давно.plamia2 26-08-2012 15:01
реанимировал сегодня свой барсик 5,6х39
вполне себе минута на 100 метров тульской оболочкой 2000 г.в. получилась.
отрывы унутрь, так сказать )))Amateur 26-08-2012 16:44quote:Originally posted by cdmoscow:Для себя остановился на Geco FMJ и Барнаул SP.
советую попробовать кентавр фмджей.....тот что вы сували кентавр в свой ствол не подходит для него даже не по весу,а по длинне пули, недостабилизируется он поэтому и сеет как из друшлака.....
энергетик1 05-10-2012 15:46
а кто нибудь ставил оптику на Барс на быстросъемах? И вообще какие можно быстросъемы на Барс поставить?Amateur 05-10-2012 17:26
ставите базу виавер и легко ставите быстросьемы....у меня так было....на аваторе смотрите...энергетик1 05-10-2012 17:56
спасибо за совет, а высоко стоять не будет? открытым прицельным не мешает?Grish@ 05-10-2012 17:57
А нафига открытые нужны??энергетик1 05-10-2012 21:44
вот хотите верьте, а хотите нет - НУЖНЫ))) На коротке и по движущися лучше стрелять через открытые прицельные, в оптику ловить трудно. У каждого свои условия охоты.Amateur 06-10-2012 01:24quote:Originally posted by энергетик1:
спасибо за совет, а высоко стоять не будет? открытым прицельным не мешает?когда были открытые то им не мешало, потом я распрощался с открытыми в виду их нецелесообразности на моем оружии....впоследствии новый владелец этого барса был рад что их там нет.....
маузер2000 17-10-2012 03:11
отмечусь,..,.,,kav2 03-11-2012 12:54
Не писал , ни разу - хотя владел около 3-х лет.
напишу в конце.
Притензий , за время эксплуатации, у меня к нему нет совсем.
Ладненький , акуратненкий , хорошо ложиться.
Придраться особо не к чему, нормальный охот. ствол.
Ничего с ним не делал, ни притирал не полировал. настрел порядка 300.
осечек было 2-3 из одной пачки Экспортного Вольфа с желтым волком, так и не выстрелили.
Магазин с 7-ю патронами не то что-бы клинит, просто туго идет заряд.
Это на обоих. Заряжал по 5 шт. и не "парился" (С) не разу не было, что-б не хватило.
Открытые не снимал, они мне не мешали.
Открытые , ИМХО, единственный вариант когда можно стрелять чисто с рук как из гладкого, но недалеко.
С оптикой все таки лучше на что-то опереться, хоть на ствол , хоть на сучок, как из гладкого не получиться, ну или у меня не получалось.Продаю, чисто в связи с компанией по разоружению.
Последний выезд на охоту по лисе в Брянской области, а для меня это единственный вариант использования нарезного на охоте, показал , что мне и одного нарезного ствола мне уже много (С).
Дом там у меня в деревни, купил в 2005 г. ну и оружием затарился соответственно. Был глухой угол, дичь была , тетерева даже по осени бормотали на ветках берез. Коза была, зайцев и куропаток с огорода поднимал. А сейчас как проходной двор. все дома выкупили, народу в деревне, пробки на дорогах все как в МК регионе.
Мирраторг выкупил все поля, правда привел их в порядок, красиво смотреть, но дичи нет, по лесу постоянно носятся УАЗки с какими то охранниками, наверно скоро забором обнесут, столбы с видеокамерами по полям уже стоят,
лес рубят круглый день, вобщем никакого умиротворения.
Потом изменения социального плана произошли в жизни, вобщем все одно к одному. ( грусный смайлик)
Жаль конечно.
Сорри за офф топ.с уважением.
forummessage/187/10
forummessage/187/10
как было и как стало
Jon11 04-11-2012 17:27
Всем привет, вот и уменя появился БАРСИК 5.6 на 39. Брался с целью ходовой охоты c подхода. Осталось добыть на него преходник, который скоро будет. За два дня знакомства Барсик помог взять два тетерева, первый расстояние около 100 метров (оптика) второй гдето 50-60(открытый прицел). Первый дырявый насквозь, у второго оторвало кусок шеи. Имеется оптика Рысь. Короче я очень доволен всем.Владимир3337 16-11-2012 05:16
Всем доброе время суток! Помогите сделать выбор в приобретении карабина, что лучше взять Барс 4 - 5,6*39, CZ 452 - 22 wmr или CZ 452 - 22 Lp? Выбор пал на данные карабины, так у них заманчивая цена и состояния у нмих новое. Заранее благодарю за ответы!Владимир3337 16-11-2012 19:27
охота предпологется птица и мелкий зверь...Олег1111 11-12-2012 22:49
Мужики может глупый вопрос но все-же подскажите.
По наследству достался Барс 4-1 5,6-39.
Хочу почистить но не могу вытащить затвор, нашел видео вроде вынимается без особых усилий но у меня не получается, не хочется ломать и вытаскивать с силой.
Может какая кнопочка есть))Заранее благодарствую.Grish@ 14-12-2012 09:29
Может задевать.Сбивать прицел - это вряд ли,а вот плохо выбрасываться может.
Надо пробовать.Grish@ 14-12-2012 17:20
Надо пробовать,с разной скоростью открытия затвора.
Может,и не понадобится ничего пилить.ABN 17-12-2012 03:19quote:переднее кольцо а точнее нижняя его часть немного(0,7см) выступает со стороны патронника. Не будет ли задевать гильза при выбрасывании и сбивать прицел?
Сбивать прицел не будет.Экстракции гильзы тоже мешать не должно.
У меня 5мм. выступ - и ничего не мешает.Места там вполне ещё достаточно.Fisun 26-12-2012 21:15
Камрады нужна помощь!!!,какие сошки на Барс подходят?,нужно чтоб не очень дорогие,ну и нормальные,подскажите,ткните носом!П.С. нужны на подарок хорошему Человеку,сам просто с сошками пока дел не имел,Спасибо!
Олег1111 29-12-2012 02:00
Мужики а кроме Тулы никто не производит 5,6х39 ?
И что совсем ..овно ?
Купил тут 100штук оболочки в Климовске, хотел больше взять но что то отзывы не оч, на праздники отстреляю отпишу..BitteR 29-12-2012 09:12quote:Originally posted by Gennka:
Уже не ннадо. Алкс 4х4 сам делает. Ни чуть не хуже Хорнади. Проверено.У него с тупым носиком вроде как нету пулек, поэтому длинноваты наверное для барсовского твиста получаются. Вы же ЕМНИП писАли, что для 16 твиста надо пульки не длиннее 17,1мм.
Олег1111 29-12-2012 10:24
Уже не ннадо. Алкс 4х4 сам делает. Ни чуть не хуже Хорнади. Проверено
А он делает на продажу и если да то по чем продает ?
в каком регионе ?Grish@ 29-12-2012 10:30quote:И что совсем ..овно ?
В этом топике моя мишень - минута на 200 м...
Заводскими. И с заусенцами!
Это к тому,что по качеству - "овно" оно и есть!
Но стреляют туда,куда мне надо.Amateur 29-12-2012 10:45quote:Originally posted by Grish@:
В этом топике моя мишень - минута на 200 м...
Заводскими. И с заусенцами!
Это к тому,что по качеству - "овно" оно и есть!
Но стреляют туда,куда мне надо.еще бы всегда туда куда надо.....а не от раза к разу...
BitteR 08-01-2013 01:40
На охоту надо патронов 100 в год - разница 700 рублей. А с переходников тихо-тихо стреляет и отдачи нет совсем.Олег1111 08-01-2013 01:53
А что за переходники, подскажите.прослымовик 08-01-2013 11:19quote:А что за переходники, подскажите.
Переходник с калибра 5.6х39 на калибр .22LR. Выполняется в форме родного патрона для возможности стрельбы "мелкашечными" патронами. По качеству выстрела уступает малокалиберной винтовке, но ,говорят, иногда весьма неплохо выручает. Здесь в теме даже выкладывали чертежи. Если не ошибаюсь, народ даже для .223REM делал.buch1967 09-01-2013 12:42quote:Originally posted by прослымовик:
в наших местах практически фантастика
Раз вы на этом форуме, то это уже не фантастика
Здесь сбываются самые фантастические мечтыстрелок77 23-01-2013 19:22
Коллеги!А кто нибудь пробовал отстреливать из нашего кота 223 патроны лапуа 3.6 fmg?...niva 29-01-2013 17:21quote:Originally posted by buch1967:
А у косачей прямо таки ум из "ушей прет" .
С похмелья что ли ?Жаль ветку портить на объяснение прописных истин, таким "охотникам" как ВЫ.
Ладно по неопытности,ошибке и молодости взять тетерку на подходе с гладкого ствола, но стрельба с нарезного и оптикой по сидячей дичи это совсем другое. Если Вы еще не заметили, что тетерки подпускают охотника на выстрел даже с гладкого ствола, то уж извините, рано Вам иметь нарезной ствол.
И это не я придумал.
При наличии нарезного ствола, самоорганизованность и понимание должно быть на порядок выше. Для таких как ВЫ нужно не пять лет срока владения гладким устанавливать. Если нет понимания, для чего стараются не стрелять особей женского пола, то это удививительно....Без ув.
buch1967 30-01-2013 12:43quote:Originally posted by niva:
Жаль ветку портить на объяснение прописных истин, таким "охотникам" как ВЫ.
Нет у меня желания отвечать на всякий бред, ну ей богу нет желания, не засерайте тему, и учите правила добычи, когда бью куриц, а когда петухов.
Для справки; Стаж охотничий у меня начался ещё в Советское время, когда нужно было год походить по лесам с опытными охотниками, что получить заветный охотбилет, так что, не надо тут мне про "прописные истины", про нарезное тем более.quote:Originally posted by niva:
И это не я придумал.
А кто ?sergey270571 30-01-2013 10:52quote:Прошу прощение за отвлечение от темы ветки, но думаю всеж, что она близка к теме по причине в том числе близкого к Птичьему, данного калибра.
Если что, можете мои сообщения снести, без сожаления.Нельзя сносить это сообщение, так как охотничью этику знают далеко не все, кто имеет охотничье оружие. И это очень плохо, когда стреляют в кого попало, куда попало, и еще чем попало, обрекая очень часто объект охоты на долгую и мучительную смерть, и иногда еще и бесполезную.
Цель охоты - не добыть кусок мяса, а насладиться общением с природой и ее живым миром. Ну а правильно добытый трофей - это награда охотника за его правильное поведение. Так что те , кто не знает охотничью этику, пусть узнают ее хоть и отсюда.Grish@ 17-02-2013 22:27quote:отверстия ?
Сверлил глухие.sergey270571 01-03-2013 10:14quote:Добрый день! Подскажите пожалуйста как определить год выпуска карабна Барс? В разрешении написано "Барс 5,6х39 N136" и все...Дак на самом карабине посмотрите. На ствольной коробке должен быть выбит год например "09" и первые две цифры номера карабина тоже год выпуска.
kav2 01-03-2013 17:28quote:да я вроде и не рассказываю про него
везде где только можно, даже сами не замечаетеquote:если ствол нормальный и доведен до умаснесу , успокойтесь
Amateur 01-03-2013 17:40quote:Originally posted by kav2:снесу , успокойтесь
ствол нормальный и доведен до ума может быть и у барса,и у любого другого карабина , вы почему то понимаете это только в отношении моего оружия.....
можете не сносить...мне как то фиолетово.....Владимир3337 07-03-2013 11:28
подскажите чем отличается Барс 4-1 кал. 223 в исполнении ООО Легион от Барс 4-1 кал. 223 в исполнении ООО Легион "Примьер" или это один и тодже карабин?Dima81 16-03-2013 04:21
Вот вивер с сайта которым не пользовался но цены приманили http://ihunter.ru/catalog/291/2723.htmlniva 26-04-2013 08:43
Потихоньку готовимся к сезону...
Пришли крышечки Ватлер, уровень и дальномерчик Апресис 800.Alexanderlaw 29-04-2013 14:27
Принимайте в ряды, коллеги, две недели, как я стал обладателем легионовского Барсика в 223-м калибре.AYAS 02-05-2013 08:36quote:Originally posted by прослымовик:
Если не ошибаюсь, народ даже для .223REM делал.Вот тут поподробнее, пожалуйста.
АСтарый 02-05-2013 09:55quote:Вот тут поподробнее, пожалуйста.
Пишите мне на мыло, покажу-расскажуLoriman 03-05-2013 18:31
.северный кот 20-05-2013 12:09
Куда уже подробнее?! - я выкладывал чертежи на оба калибра...sergey270571 23-05-2013 08:42
Друзья, подскажите пожалуйста, как снимается защитный кожух на мушке на нашем Барсе. Приобрел Барс 4-1 в 223 рем. , и при стрельбе с открытого на 100 м. выяснилось, что необходимо мушку по вертикали отрегулировать. По горизонтали все ОК. Я предполагаю, что можно его (кожух) в стороны разжать, но не зная это точно, не хочу лезть, чтобы эстетический вид ненароком не испортить. А не снимая кожух, ключом к мушке не подлезть.TJTJ 25-05-2013 15:25
Сдвигается назад.sergey270571 27-05-2013 13:29quote:Сдвигается назад.Спасибо, попробую .
anatolich62 18-06-2013 18:01
где приобрести хороший моноблок (по оптику) на барс???BitteR 18-06-2013 18:52
Железных моноблоков на ластохвост от средних производителей я не помню (может и есть). Бывают ЭСТовские из трубы, но они высокие очень и часто кривые - не хвалят. Легкосплавных моноблоков много - от Липерсов до Sportsmatch-UK, но вот вопрос - будет ли такой моноблок лучше хороших стальных колец, типа Люпольдовских или Буррисовских.
А для Барса лучше вообще покупать с регулировкой по горизонту, часто говорят ластохвосты кривые очень, даже не хватает поправок прицела. Лучше это проверить.anatolich62 18-06-2013 22:50
Я приобрел дюймовый прицел 3х9-50 по высоте не мог подобрать кольца (обошёл все магазины города Рязани) поставил старые легкосплавные (которые продавались в 90-х) После притирки с задачей справляются, но хочется что то по капитальнее...BitteR 18-06-2013 23:23
Закажите на форуме планку Вивер и кольца любые по высоте тут же бывают БУ недорого, лучше быстросъемные. Обойдется около 4000 рублей.anatolich62 18-06-2013 23:38quote:Закажите на форуме планку Вивер и кольца любые по высоте тут же
Я уже думал об этом. Хотелось бы конечно моноблок, но возможно всё же поставлю Вивер (в Рязани есть в одном магазине, специально под барс и лось)Barnes 19-06-2013 12:04
Родной, барсовский, стальной, тяжеленный я как раз прикрутил, стоит мертво, не протягивается. Стоит около тысячиBitteR 19-06-2013 12:05quote:Originally posted by anatolich62:
Я уже думал об этом. Хотелось бы конечно моноблок, но возможно всё же поставлю Вивер (в Рязани есть в одном магазине, специально под барс и лось)Это не то. Они скорее всего от ЭСТ. Тогда уж лучше взять готовый крон из трубы, если есть http://tula-est.ru/cat/3/page/1 "кронштейн Б" Если есть возможность с соосными кольцами выбрать, то еще лучше.
Планку несъемную надо на форуме заказывать, поищите изготовителей в Комбинированных ружьях и Купле-продаже оптики. Ну а кольца любые. Все ИМХО.Alexanderlaw 06-09-2013 19:11
Что-то тишина в теме уже 2,5 месяца, - непорядок...sergey270571 09-09-2013 12:31quote:Что-то тишина в теме уже 2,5 месяца, - непорядок...Дак наверное уже все , кто хотел пообщаться на данную тему, пообщались. Стареньким уже писать нечего, а новым наверно 82 страницы достаточно, чтобы определиться с Барсом.
Jon11 26-09-2013 10:25
Всем привет, вот вроде нашел, что хотел долго выбирал купив Барсика прошлой осенью в кл. 5.6х39, сделал преходники в кол. 5 шт, один про запас. Все устраивает в нем. Охота пешком: рябчик, касач, глухарь, заяц. Среляет для охоты хорошо. Парон 22 - использую охотник 370, если честно другие пока экспансивные не пробывал. Теперь началась засада с патронами их попрусту у нас нет. Вот уж 21 век на дворе. А сезон в самом разгаре. Про релод читал, но чего то не оприделился со стоимостью всего комплекта. Може кто-то скажет сколь будет все стоить? И реально купить все в Росии.
Но будем наверное надеяться на хорошее и патроны скоро появяься опять в продаже))TeRz 30-09-2013 12:55TeRz 30-09-2013 12:55
Матрицы около 9000 р, остальное стандартное.Приобрёл б/у в состоянии нового Барс 5,6*39 2003 г. Болт болтается, как и у всех, в магазин помещается 4 патрона, пятый закусывает и не подаёт. Дистанция 133 м Вот, что получилось:
Патроны п/о 80 г чёрные от окисления, 30% гильз порвало дульца ( в паспорте написано, что это допускается) Естественно, это самая лучшая куча, остальные хуже. Струлял с сошек, лёжа. Никон простаф 3-9*40. По центрам 24 мм. Получается, что рядовой Барс - минутный карабин )).
Субъективно, прицел нужен большей кратности, возможно куча ужмётся.Переходники бы прикупил.
Grish@ 30-09-2013 13:55quote:Получается, что рядовой Барс - минутный карабин
Подтверждаю!!!
Для информации - оболочка летит хуже.sergey270571 01-10-2013 14:36quote:Подтверждаю!!!
Для информации - оболочка летит хуже.И я подтверждаю, что минутный карабин. Правда у меня в 223 rem, и разницы что об., что п\об. я особо не вижу.
Grish@ 01-10-2013 14:42
Насчет оболочки,это применительно к 5,6х39!TJTJ 03-10-2013 05:44
Народ куда то подевались Барсовские патрончики, в продаже нет и уже давно. Чо делать будем? Карабин то хороший, или придется только с переходников пулять. Мысли какие нибудь есть?sergey270571 03-10-2013 11:20quote:Мысли какие нибудь есть?223 rem есть у нас в Челябинске во всех магазинах.
Grish@ 03-10-2013 14:22
sergey270571,223 rem -это не
quote:Барсовские патрончикиJon11 05-10-2013 19:01
интересно такие можно найти, тут как то продован в магазине заикнулся что есть какието импортные, кто че думает. P.S. осталось 10 шт п/о и 8 об. приходит полный п...ц.Grish@ 05-10-2013 20:58quote:такие можно найти
Ох,не уверен.
У SAKO даже логотип уже другой.buch1967 11-10-2013 14:44
Вопрос у меня назрел, у кого сколько нарезов ?
У меня барс 4-1 223 rem, количество нарезов 6 шт.
Я как то был удивлён, думал что как обычно( Россия, СССР) 4 штуки.Sledopytsk 11-10-2013 22:59
Прикупил Барс 4-1 в калибре 223 Rem, новый в исполнении Легион, но в рядовом исполнении (ложа обычная). Почитал про обкатку ствола, где рекомендуют специальными средствами полировать канал ствола и прочистить его основательно перед стрельбой. Однако у нас в магазинах средств для полировки канала ствола нет, только очистители двух видов. Учитывая, что ствол хромированный, нужна ли ему полировка? Может достаточно сделать серии 4 по 3-4 выстрела с чисткой между ними. Еще вопрос планка вивер не Барсе не межает выбросу гильзы? Нарезное для меня первое, заранее спасибо за ответы.buch1967 12-10-2013 11:47
Незаморачивайтесь, ствол хром, а не черный, смысла нет.Сколько у вас нарезов 4 или 6? Просто у меня ствол тоже покупался бывшим хозяеном где то в Ижевске на заказ, но приклад обычны(береза)Grish@ 12-10-2013 15:42quote:Почитал про обкатку ствола
Это больше высокоточники с черными стволами морочатся.
quote:количество нарезов 6
У всех 6 нарезов,кроме первых Барс-1,у них 4.Sledopytsk 12-10-2013 22:58
Я свой покупал не в Ижевске, а у себя в городе. Приклад у меня орех, но ложе обычное, а не премьер. Количество нарезов не считал, надо будет посмотреть на досуге.Доктор-Лектор82.11 13-10-2013 21:03
Ну вот я наконец то добрался до компа, что бы немного рассказать и поделиться своими впечатлениями и результатами от владения Барса 4-1 223рем от Легиона с кучей 27мм по паспорту. Я его все таки купил. Пока меня на Ганзе не было, тема моя про "Барс 4-1 223рем от Легиона" кудато замылилась, но и бог с ней! Забрал я его со СпецСвязи после майских праздников, через два дня на руках уже было разрешение, и я сломя голову ломанулся в лес на болота за утками и гусями, прихватив свою Ижевку. патронов взял пару пачек обол и 1 пачку п/о Вольфа 55грн, и первый раз стрельнул уже на болоте по газете, даже мишеньку не взял, пипец!!! Расстояние 100метров, три выстрела, 2 дырки и совсем не рядом. Стрелял с открытого прицела, оптика к тому времени пришла, но как ее пристрелять я не знал и чтобы не навредить от неграмотности просто оставил ее дома. В общем стрельба с открытых прицельных приспособлений ввела меня в ступор! Где тут минутный карабин? Пострелял еще пару раз по токующему на болоте касачу. пули свистят вокруг да около, но все мимо. Касач мой ,как на войне, после второго выстрела просто свалился между кочек. и лежал, наверно даже не дышал!!! но не двигался точно! Я обрадованный первым результатом со спокойной душей закурил и потихоньку радуясь за результат начал это дело обкуривать. Делаю последнюю затяжку, выкидываю бычек, и вдруг ЧЕФЫР, ЧЕФЫР! Мои убиенный касач ожил!!! Я чуть не умер со смехУ!!! Три следующие пули своей цели так и не достигли. Бедолага - касач решил больше не рисковать и свалил с точки. Расстояние метров 120-140. В итоге через 30минут прилетели два касача, и были взяты с Ижевки. Иду назад с болота и думаю, что теперь делать и как с этим жить. Через пару дней выехал в лес с мишеньками, пострелял, начал с 50м, потом 100м. Дальше помоему стрелять бессмысленно, т.к. лист А4 сливается как одно белое пятнышко и толком не виден. В общем Вольф оболочка тупо не полетел!!! С п\о за 100м попал прямо в центр. Правда один раз, остальные гдето рядом, в сантиметрах получилось гдето 12см. Зато полетел Барнаул оболочка. Я ни специалист великий по стрельбе, но разницу сразу почувствовал, все как то ближе к центру, покучнее. И с первого выстрела был взят касач на 120метров. У отца глаза на лоб, попал говорит, чтоли, или опять претворяется?!!! Летом не стрелял. В начале сентября знакомый пристрелял мне оптику и результат за осень составил: 4касача и 2глухаря. Все биты чисто, красиво, старался в основание шеи. Расстояние 100-140метров. Только одного касача бил с 70м - он товарного вида не потерял, но казался пожамканым. Вскрытие показало что легкие превратились в жижу и все ребра просто отстегнулись от позвоночника. вход -калибр в правую обл груди, выход с лева сантиметра 2. В общем полного восторга не испытал, т.к. не понял еще всех достоинств своего карабина. Но думаю это дело временное! Времени бы побольше, да патронов мешок! Пока особо похвастаться не чем, но достойные мишеньки объязательно выложу. Сейчас сижу на работе до ноября, а руки чешутся!!!sergey270571 14-10-2013 14:36quote:Времени бы побольше, да патронов мешок! Пока особо похвастаться не чем, но достойные мишеньки объязательно выложу. Сейчас сижу на работе до ноября, а руки чешутся!!!Поздравляю с приобретением. У меня тоже в 223 rem, но совсем рядовой, от завода. Не знаю, может импорт и лучше, но Барс в этом калибре вполне достойный карабин, и что немаловажно с хромированным стволом. С него только пострелять нужно для тренировки ну и пристрелять оптику естественно. Стреляю обычным Барнаулом об и п\о, все летит примерно одинаково и вполне достойно. Для решения охотничьих задач , как говориться "за глаза хватает".
Доктор-Лектор82.11 15-10-2013 07:55
Спасибо за поздравления! Я тоже сначала смотрел в сторону магазина, но то, что лежало у них по 2-3года имело кучность по паспорту 59-63мм, смотрел три Барса, а других Барсов покучнее естественно заказывать тебе ни кто не будет, эти бы продать. Так как сам по себе я с нарезного практически не стрелял, то соответственно навыков не много. Для себя решил, что надо смотреть с максимально меньшей кучей, вот и вышел на Легион. Согласен, что переплачивать приходится, но как сказал мне человек (на Ганзе), который их сам пристреливал, что то что написано по паспорту -это факт +электронная мишень прилагается. А ствол для легиона отбирается еще на стадии изготовления. Легион сам потом его дорабатывает. И даже кучность 27мм в Легионе считается посредственной,до 20мм нормальной, а максимум у них для продажи до 40мм. А завод до 60мм считает хорошей кучностью! Для охоты в условиях севера Барс по моему мнению подходит гораздо больше чем тотже ЧиЗет. Я думаю, что свои охотничьи задачи я тоже вполне смогу решить. В дуэте ВИНТОВКА - СТРЕЛОК последний пока сыроват. Будем тренироваться.Barnes 15-10-2013 19:34
Не совсем понятно какими патронами стреляли! Вольф и об. и п/о, у меня летят очень хорошо, "кентавр" тоже, НО только 3,6г, 4г в лист А4 не всегда укладываются!Доктор-Лектор82.11 15-10-2013 20:46
Стрелял патронами Вольф оболочка и полуоболочка 55грн, полетели как то не очень. Простой Барнаул за 11рублей оболочка 55грн полетели много лучше. Стрелял с открытых приспособлений. Оптику (Люпольд VX-1 2-7*33 RL Duplex) пристрелял только осенью с помощью товарища оболочкой 55грн Барнаулом, и результатом этого стали мои трофеи. 4-х грамовые пули еще не пробовал, как полетят у меня не знаю. В общем отстреляю пачек 20-ть, тогда смогу какоето представление по конкретнее нарисовать и вам на понятном языке изложить.buch1967 15-10-2013 20:56quote:Originally posted by Доктор-Лектор82.11:
это факт +электронная мишень прилагается.
Это что за электронная мишень? В легионе что ли так делают? У меня в паспорте самая что не на есть натуральная, вот это факт.
Барс конечно не плох, но магазин всю картину портит(223)Доктор-Лектор82.11 15-10-2013 21:12
вот такая вот мишень шла с паспортом на карабин.Sledopytsk 15-10-2013 21:25
В паспорте, у меня при покупке, было две мишени, электронная с кучей 27 мм и результаты отстрела реального (патронами вроде Динамит нобель), но опять же переведенные в электронный вариант с кучей 45 мм, если я ее правильно прочитал.Sledopytsk 15-10-2013 22:21quote:Originally posted by Доктор-Лектор82.11:
вот такая вот мишень шла с паспортом на карабин.
У меня такая же, и если я правильно понял, то буква П это кучность.Доктор-Лектор82.11 16-10-2013 07:24
Все правильно. Если построить график по координатам, которые даны в мишени, то также получается 27мм.Sledopytsk 18-10-2013 14:56
Получу на руки разрешение, прикуплю патронов и там посмотрим какую кучность покашет мой ствол, да и я сам тоже. Видел у нас в магазинах пули массой 6 гр. кто такими стрелял, как летит тяжеля пуля из Барса?Доктор-Лектор82.11 19-10-2013 19:30
Судя по всему 6-ти грамовая пуля с Барса не полетит, слишком тяжелая для 12-го твиста. У многих и 4-х грамовая (62грн) летит до 100метров еще нормально, а дальше все плохо. И что то мне кажется что и пуль на 6грамм в 223калибре просто нет. Может 243калибра были патрончики?Sledopytsk 21-10-2013 23:07
Да нет именно 223, специально спрашивал у продавца. Сказал, что имено 223 калибр и вес 6 грамм. Хотя надо будет попросить посмотреть коробку. Получил наконец-то разрешение и купил патронов, попробовал как заряжает. П/о пули носик немного заминает, хоть подтачивай их.Доктор-Лектор82.11 22-10-2013 07:20quote:Хотя надо будет попросить посмотреть коробкуПосмотри коробку, я думаю что здесь какая то ошибка. Вот здесь много интересного про 223калибр, посмотришь, сомнения отпадут: http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/index.htm
Кстати, у меня сначала только из одного магазина патрон вставал на перекос, иногда и пуля заминалась при досылке в патронник (Вольф обол). С Барнаулом такого вообще не было. Вот и думай в чем дело. Замятая таким образом пулька хорошо не полетит.
Пробовал уже стрелять? Какие результаты?sergey270571 22-10-2013 12:11quote:П/о пули носик немного заминает, хоть подтачивай их.Я так и делаю. На кучность не влияет.
Sledopytsk 25-10-2013 22:50
Наконец-то выбрался пострелять. Стрелял с открытого прицела на 100 метров (примерно), стоя. Патроны были барнаул п/о и кентавр оболочка. Из 5 вытрелов каждого, 4 были в мишени. Субъективно п/о полетела лучше, хотя ей стрелял первой. Давал стволу остыть, но не чистил после серий. Учитывая, что из нарезного ружья стрелял первый раз, думаю не так плохо. Прикуплю оптику и буду пристреливать дальше.igr65 26-10-2013 14:20
Имеется лишняя Рысь-7 с кроном, подсветкой на наш Барс. Вопросы в РМ.АСтарый 26-10-2013 22:13
Уважаемым барсоводам наш привет! Сам владею Севером в 5,6*39, проблема с патронами понятна.
Попросили меня попробовать заказать изготовление переходной планки с призмы Барса на вивер. Планка низкая, садится на ластохвост специально проточенным пазом. Подобные изделия уже оценили владельцы Иж-18МН и Иж-94, хочу узнать мнение владельцев Барсов по этому поводу, насколько она актуальна. forums/ic...083/808
https://i2.guns.ru/forums/icons...083/8083975.jpgДоктор-Лектор82.11 29-10-2013 10:40quote:Планка низкая, садится на ластохвост специально проточенным пазом. Подобные изделия уже оценили владельцы Иж-18МН и Иж-94, хочу узнать мнение владельцев Барсов по этому поводу, насколько она актуальна. forums/ic...083/808
i2.guns.ruДля Барсоводов актуален вот этот вариант- http://www.smedvedem.ru/pages/751/4058 Не мешает экстракции стреляной гильзы ни каким образом. В Вашем случае могут быть проблемы. Сам свою оптику поставил именно на эту базу, нареканий нет!
АСтарый 29-10-2013 18:03
Те, что на фото - для других ружей. Для Барса и Лося другая, специально для них придуманная. По поводу ЭСТовской - высокая, и в общем-то ничем принцип крепления не отличается от обычного моноблока на ласту. Фиксация от сдвига только затяжкой. Протестируем позже пробную партию.северный кот 03-11-2013 16:50quote:Originally posted by igr65:
Имеется лишняя Рысь-7 с кроном, подсветкой на наш Барс. Вопросы в РМ.
А фото можно?BitteR 04-11-2013 07:27quote:Originally posted by АСтарый:
Попросили меня попробовать заказать изготовление переходной планки с призмы Барса на вивер. Планка низкая, садится на ластохвост специально проточенным пазом.ИМХО будет востребована.
Я планировал заказать изготовление такой планки одному из форумчан, но позже купил специально под Барс сделанный известным мастером переходник ласта-вивер, в котором предусмотрен упор в штатные штифты. Но у него есть некоторые недостатки: высоковат, конечно не такой высокий как ЭСТовский, но со снятым прицелом и установленной планкой открытый целик видно только при установке на 300 метров. И тяжеловат, сделан основательно очень, с большим запасом металла, который на Барсовских калибрах ИМХО излишен. Ваши планки выглядят намного "изящнее", ничего лишнего и намного легче скорее всего.
У барса ИМХО проблема в том, что верхний край ластохвоста не плоский, а выпуклый (еще одна причина того, что отказался от заказа планки, похожей на Ваши). Но опять же плюс, что есть штатные штифты 3мм, и можно предусмотреть закрепление планки путем вкручивания в нее сверху винта, который нижней частью будет заходить в одно из отверстий от выбитого штифта. Или, если планка будет садиться на ласту туго (как на ИЖ-94), то можно просто в ней выемки/пазы под штифты профрезеровать и можно будет вообще планку не крепить наверное.
Вообщем наверное надо Вам где-то Барс взять (а лучше не один, а несколько) и самому все промерять.
И еще один момент - читал, что у многих Барсов ластохвост нарезан криво, в принципе исправляется регулируемыми кольцами, но может есть у Вас возможность изготовить планку с заданным "уводом" в сторону?igr65 12-11-2013 21:05quote:Originally posted by северный кот:
А фото можно?Конечно можно.
kodec 19-11-2013 16:16
Купил Барс 4-1 в калибре 223 рем где то 4 года назад. Купил у одного бывшего начальника стоял он у него в сейфе и пылился совсем не стреляный даже оптики не было никогда. Цену правда хотел за него как за новый но я не стал особо спорить человек хоть и заслуженный, но пожилой денег наверно мало, а я только с отдыха приехал с женой и внуками настроение лирично-филосовское 85 штук как в трубу за 10 дней, одним словом штуку больше штуку меньше роли ни какой купил за 22.
Цель покупки была сугубо утилитарная стрелять лис которых по словам родственников из деревни развелось по самое это место и они мне все уши прожужали этими лисами. Выбором особо не мучился, нигде у меня не трепетало и не екало абсолютно спокойно купил абсолютно бюджетно-рабочий вариант. без особых иллюзий. Тратить больше 20 ки на ствол который еще не известно пригодиться или нет не было никакого желания.
Купил , разобрал, посмотрел. Чо пилить не нашел, чо все пилят не пойму. Ствол вывешен, втулки стоят, ничего не гремит и не выпадает, все ровно. Затвор ходит как по маслу. В магазин 7 шт. влезает с трудом, заражал 6 и не думал. Чисто внешне очень понравился. Ложиться хорошо и вообще весь такой ладненький. Хотя ругают его, но так и понял за что. Ну да ладно.
Фото
Единственно отрегулировал спуск, убрал предупреждение, можно поставить на место спуск стал в районе 1 кг.ровный потяг. Проверял бутылкой с водой почти литр влил.Прицел у меня был никон 4х32 самый простой стоял и выжил на пневме решил пока с ним.
Патроны . читал что патроны по 8 руб летают как и стоят но все равно купил их зато много сразу шт. 300 Купил Кентавр цельную, Барнаул тоже такую и Вольф с дырочкой. Все 3.6 гр. Раззорился на одну пачку Нормы, хоть жалко до безумия 70 руб. за одно нажатие, кому не скажешь про это ( не охотникам) обычно крутят пальцем у виска.
Ну да ладно с одной пачки не обнищаем.
Полуоболочка мне были не нужна, т.к они на более крупных зверей а мне кроме лисы никого больше не надо.
Поехал стрелять. Оптику пристрелял на 100 м. на 4 см. выше центра, так по крайней мере написано в справочнике РВС. Дальше начались мучительные попытки получить минутную кучность по методу Ганза. Шт. 100 спалил наверно все в пустую нету этой пресловутой минуты.
Нормой тоже стрелял, но чуда не произошло, картина та-же
И вообще попадания не подлежали никакой статистики, догадывался конечно что карабин новый из меня стрелок еще тот, патроны с кучностью 8 см., но все равно хотелось.Потом подумал что я мучаюсь, кучность по паспорту 40 мм. 4-мя выстрелами
А я пытаюсь получить меньше 30.
Зачехлил и стал думать. Решил изменить постановку вопроса ведь от правильной постановки задачи зависит конечный результат, ну так меня учили.
Сформулировал свои задачи так.
Мне надо попасть в лису желательно в голову, но желательно ее сначала увидеть.
Глазки уже устали на все смотреть, т.е совсем не зоркий сокол.
Набрал 1-литровых пакетов тетрапак из под сока, зять у меня очень уважает, залил их водой и пошел расставлять по дороге ( охота была открыта, путевка у меня уже была, дорога вдоль поля ) ставил через 50 шагов и оглядывался каждый раз . На 220 шаге первый пакет уже был не различим на дороге хотя я знал где он стоит. В оптику видно но не будешь же всю дорогу в нее смотреть. Притащил пристрелочный станок, лежку поролоновую, второй упор под приклад и расстрелял эти все пакеты практически с одного выстрела. Попробовал это же фокус стоя , с колена , сидя на 5-й точки фигушки. Конечно попадаешь но далеко не первым выстрелом. Реально уверенно бъется пакеты только до 100 шагов. Почему пакеты так очень наглядно даже при попадании по краю рвет пакет очень красиво. В итоге понял что реально с рук по чистому попасть в голову лисе можно в пределах 100 м. а плюс она еще бежит а не стоит, а упор взять негде Ну или учиться стрелять, но это долго, дорого и не факт что получится.
Пошел дальше Вы уж извините что так подробно про стрельбу, про карабин не знаю что писать а про стрельбу накопилось много.
Пошел дальше . Стрелять надо только с упора. Выбрал копешку соломы такие прямоугольные лежат по всему полю. Решил попрактиковать с нее. Начал с дистанции. Набрал канистр из под масла на 5 литров и по той же методе понес их но уже по стерне. Канистра конечно больше но и поле не дорога. Получилась реальная видимость еще меньше где то 180 шагов. И то если канистра светлая, а если зеленая или стальная вообще ничего не видно. Стерня,торчит даже из под снега, да и поле не сковорода. В итоге определил для себя реальную дистанцию в пределах до 150 м. максимум а то и меньше т.к стрелял днем а лисы днем не ходят. Расставленные пакеты на таких дальностях были благополучно расстреляны лежа с копны. Так закончился мои пристрелочные муки, лис не видел даже. Вобщем шт.200 патронов улетело, но появилась уверенность в завтрашнем дне, шучу.
Второй год създил, тоже голяк по лисам, по пакетам особо уже не интересно. Вобщем успокоился имеем что имеем.
Но вот попалась мне фраза что там за бугром в основном стреляют по 3-м из охт стволов. Фраза засела в голове но дальше не пошла, не сформулировалась как говорят. А потом попался мне журнал 'Основной инстинкт' журнальчик так рекламно-популистический но почитать перед сном, картинки посмотреть, интересно. И описывали там тест импортных полуавтоматов, модели не помню, мне методика запомнилась.
Стреляют по 3 патрона 8-10 серий, после каждой серии чистят, выбирают из серии лучший ОДИН результат и принимают его как догму. И ладно бы эта догма была сплошной дыркой , а так чуть меньше 3 см. да чуть больше 3-х см. и говорят это все супер.
Дай думаю попробую.
Записался в Алабино, это стрельбище такое в МО. Поехал, повесил мишени на 100 начал стрелять все тем-же вольфом.
Начал с 5-ти выстрелов.
Мишени не отбирал, правда т.к стрелял просто для себя.ружье после серий не чистил профанация все это но и не частил время было много. 3 часа. После каждого выстрела к трубе не бегал, в прицел не видно, что будет то будет, так спокойнее.
Мишень по 5 - ничего особенного все теже паспортные данные плюс оторвал один
Мишень по 4-ре. Уже заметно лучше
Мишень по 3 повергла меня в шок.
Решил перестрелять что-бы не было случайностью.
4 серии из 6-ти меньше минуты.
Ну и напоследок насыпал в шапку 10 патронов 3-х разных типов, перемешал. С закрытыми глазами зарядил два магазина по 5 и выстрелил в быстром темпе по РВС-кой охотничей мишени. Куча получилась в районе 5.5 см.Все улеглись в круг 8 см т.е если верить тем-же РВСовцам все до 200-т м. ваше.
И стало мне хорошо и спокойно, шучу.
К чему весь этот опус.
Понимаю что метод Ганза принят за официальный здесь и спорить против него не собираюсь. Типа со своим уставом. Но он показывает кучность ствола + патрон и УМЕНЕЕ стрелка. Но сам стрелок и есть основной косяк, большинство правда во всем винят свое оружие типа кривое оно все и косое, как там говорят не полетело совсем, а себя как-то не очень.Ну или мне так показалось Правда до конца так и не понял каким образом вкладка может влиять на точность но похоже все дело в ней и в самом моменте спуска.
Т.е 3 раза легче повторить однообразие момента выстрела, 4 сложнее 5 еще сложнее и т.д. И похоже импортные тестовики знают об этом и не стреляют как мы по 5-ти.
Сам больше не буду ломать голову по поводу этих см.. Увижу лису, смогу попасть молодец, не смогу сам виноват.
А мишени хочу сделать другие по типу биатлона. Т.е на одном листе нарисовать например 5 зон поражения ( черных яблок) размером ну каких кому надо и стрелять по одному выстрелу в каждое яблоко. Попал зачет. А там в левый край яблока либо в правый роли уже не играет т.к цель бита.
Еще раз простите за такое длинное повествование, но хотелось поделиться увиденным.
Создавать тему для этого вроде как не скромно, тут и так этих тем хватает.
Сейчас фотки повешу, вроде понял как
На сегодняшний день настрел порядка 300 шт.
Осечек не было, случаев заклинивания не было, случаев не подачи тоже не было.Чиститься легко без всякой зверской химии
С уважением. Александр.
северный кот 19-11-2013 18:41
Молодца!!!!Grish@ 20-11-2013 19:39
Нормальный охотничий подход.VladiMiR855 21-11-2013 13:06
Ребята,кто нибудь бабахал с Барсика новым барнаулом Кентавр с Хорнади V-Max с пластиковым носиком или Кентавр оболочку,как полетели очень интересно!Мож мишеньки есть...?mansur74 21-11-2013 15:53
1,5 года до разрешения на нарезной.
читаю тему давно.
действительно все как-то ругают барсика, складывается впечатление что прям совсем гомно, при этом владею МР-153 и ИЖ-27, которые тоже половина форумчан вёслами величают, хотя меня они на охотах устраивают абсолютно.
прочитал пост Кодека и всё таки думаю что именно для охоты барсик для меня и моих запросов подойдёт абсолютно.
как-то так...Jon11 21-11-2013 20:10
Да хорош карабасик только родной боеприпас не могу найти(((больше с 22 лр стреляю. рябцов набил. а самое главное нравиться и все.kodec 23-11-2013 12:46
приветствую
quote:при этом владею МР-153 и ИЖ-27мр-153 у меня не было, а иж-27 уже больше 20-ти лет и никаких нареканий.
Бывает даже с коллективом иногда выезжаем по тарелочкам и ничем он не уступает другим стволам при одинаковом уровни стрелков естественно.
так и с Барсом
обычный охотничий карабин ничем не хуже других представителей в своем классе а в чемто может и лучше.
просто много читал "глазами владельца" пишут проимпорт
тут фаску поправил, там магазин подогнул, тк. выпадает, там подачу подрегулировал,там ствол обкатал/ вывесил, там спуск отполировал, там пружинку заменил но карабин супер.
какой же это супер.
понятие супер это достал из коробки, прицепил оптику, зарядил и пошел стрелять.
в моем , ну может сильно консервативном, понятии пользователи ну или потребитель не должен ничего доводить и подгонять. Он должен пользоваться.
Представте купили вы машину и поехали из магазина сразу в сервис клапана выставлять, сход-развал делать и кузов рихтовать разве это правильно.
Конечно надо учитывать что здесь собрались люди увлеченные и более знающие конечно, но большинство моих знакомых даже не знают что такое Ганза.ру и это совсем не мешает им ездить на охоту имея обхаяное здесь оружие и не пилят они ничего и не точат а просто охотятся и стреляют.
Извините что не по теме.
С уважением. Александр
TJTJ 24-11-2013 11:50quote:но большинство моих знакомых даже не знают что такое Ганза.ру и это совсем не мешает им ездить на охоту имея обхаяное здесь оружие и не пилят они ничего и не точат а просто охотятся и стреляют.
Значит вы живете в Гондурасе.северный кот 24-11-2013 17:42
...а в Гондурасе автоматы Калашникова, как ни странно, { и не пилят они ничего и не точат а просто стреляют}...TJTJ 25-11-2013 15:26
За то там Барсов нет. Забыл кавычки поставить. Следует читать на другой планете.kodec 26-11-2013 16:41quote:Значит вы живете в Гондурасе
живу я в Москве , последние 27 лет жизни
а охочусь 37TJTJ 27-11-2013 05:36
kodec не в обиду конечно, но покажите мне бюджнтное оружие отечественного производителя которое не надо пилить. Не найдете. А люди не все богатые в России.kodec 27-11-2013 10:14quote:kodec не в обиду конечно, но покажите мне бюджнтное оружие отечественного производителя которое не надо пилить. Не найдетеприветствую
да я не обижаюсь, но и Вы скажите ЧТО пилите конкретно и как это пиление влияет на конечный результат.
например - купил в а4 не попал, подпилил там-то стало Моас уважение. Александр
Grish@ 27-11-2013 11:20
Я НЕ пилил!
Заводским тульским патроном,тот,что с заусенцами - 0,8 МОА из коробки.
Мне хватает.северный кот 27-11-2013 19:26
и мне так же хватает...TeRz 28-11-2013 06:47
Как то тоже без пиления обошёлся, мишень где то тут в теме есть. Спуск открутил до конца. Кстати, классный усм.TJTJ 28-11-2013 14:08
Вот прям ни кто не пилил магаз, не полировал затвор,чтоб ходил полегче,не подтачивал патронник чтобы полу оболочку не срезало? Что то мало верится. А может я живу в Гондурасе? Может...Grish@ 28-11-2013 15:24
Магазин встроенный,т.к. у меня Барс-4
П/оболочку не срезает и даже не цепляет,по крайней мере,так,чтоб влияло хоть на что-то.
Затвор и так легко ходит.
Но,допуская,что на Барсах-4-ОДИН возможны какие-либо заморочки с подачей патрона,
кому-то,думаю,захочется и попилить,и пополировать,и подточить...Эх,скоро расстанусь с кошаком,уже предоплату получил.
Basurman 28-11-2013 16:17
"Пилить" или "не пилить" скорее зависит от требовательности/избалованности владельца, а не от производетля/продука.Grish@ 28-11-2013 19:13quote:зависит от требовательности/избалованности владельца, а не от производетля/продука.О-о-о!!!
Такие бывают продукты!!!Есть топик в этой же ветке,со словами"...Приключения начинаются",
так там на фоне пафоса,типа:
-стоппер;
-оружие для окончательных расчетов;
-благодушно смотрю на владельцев тридцатых калибров;
-падают после попадания в любую часть силуэта
(С),
немеряно рецептов:
-подпилил,подточил,подогнул,надел резинку(!!!),поставил пружину,
заменил пружину,поставил под нее шарик,заменил его на кубик и т.д.
Так что,действительно,кому что...TJTJ 29-11-2013 03:09
Правильно Гриша и я о том же,ведь хочется стрелять правильно,но к сожалению отечественная промышленность (не только оружейная) на сегодняшний день без "напилинга" правильно работать не может.
\kodec 29-11-2013 12:05
приветствую
quote:,но к сожалению отечественная промышленность (не только оружейная) на сегодняшний день без "напилинга" правильно работать не может.посмотрите на зарубежную промышленность
есть целый раздел про РЕМ 700, а в этой разделе есть темы и не одна когда по полтора два года пилют пока первый раз выстрелют.
Пилить не пилить это больше в философию.
Для когото пиление это есть образ жизни, есть продажи стволов обвешанных по самое не могу с настрелом меньше 100.
Самое интересное что стреляют они также что до пиления что после.
Результат начинает меняться с увеличением настрела и подбором патрона.
В стоковом исполнении все стволы стреляют и стреляют примерно одинаково.
Если рассматривать стволы одной категории (охота или спорт )с уважением Александр
Dima1981 01-12-2013 19:08
И я ничего не пилил, и мужик до меня, хозяин, тоже, у него 17 мм у меня больше. Магазин как влитой ничего не заминает и не болтается, в отличии от моего лося. Вообще для себя определил что Барс очень хорошая винтовка, если не лучшая в России.VladiMiR855 01-12-2013 19:34quote:Вообще для себя определил что Барс очень хорошая винтовка, если не лучшая в России.
Соглашусь,пожалуй.1,5 года назад брал себе Барса,как ни крутил в магазине не нашел недостатков ,что здесь описывались.Ствол ровный на глаз,затвор как ни дергал и перекашивал не клинит.Ну патрон бывает подклинит,но мне это не критично.Мой 2011 года выпуска.И сейчас все устраивает.
Хороший такой карабинчик для скитаний по полям.Правда по той цене,что их щас продают,иномарка уже выглядит интереснее...
Вот бы еще кто мишенями свежими похвалился,вообще красота была бы.Grish@ 02-12-2013 13:32
5,6х39 да по мишеням... превратилось в роскошь!Jon11 02-12-2013 16:06
это точно, если пристрелять оптику вооще писец(((АСтарый 02-12-2013 16:12
Оптику можно пристрелять при умении 3-мя патронами. А вот на пострелухи - да, уже накладненько. Прикупил на днях 2 пачки патронов оболочки, почти 900 руб вышло...sergey270571 03-12-2013 16:36quote:5,6х39 да по мишеням... превратилось в роскошь!Я в этом году приобрел Барса в 223 rem. И Косулю уже с него добыл, и на пострелушки в тир периодически гоняю, пользую самый простой Барнаул, и не могу сказать , что накладно.
АСтарый 03-12-2013 16:45quote:Барса в 223 rem
так разговор-то проquote:5,6х39 да по мишенямGrish@ 03-12-2013 16:53
...и вопрос не в "накладности".Доктор-Лектор82.11 06-12-2013 10:11Доктор-Лектор82.11 06-12-2013 10:18
[QУОТЕ][Б]Вот бы еще кто мишенями свежими похвалился,вообще красота была бы.[/Б][/QУОТЕ]Всем привет! Собрался я наконец то пострелять со своего Барса в начале ноября. Взял остатки Барнаула об 52грн, которыми оптику с товарищем пристреливали, также взял купленные на кануне Барнаул - кентавр об 52грн. Собирался пострелять с пристрелочного станка, который взял у товарища, хотел определить реальную кучность своего Барсика, пострелять на дистанции 50-100-150-200метров. Заранее распечатал мишени. Предполагалась стрельба сначала по три патрона на мишень. В конце собирался стрельнуть по методу Ганзы на 100метров. В общем мысленно готовился долго и вроде все просчитал, но нет. Все равно все получилось не так как хотел. Стрелял в лесу на прямом участке лесной дорожки вдали от поселка. Станок прикрепил к пиленной чурке, но она оказалась низковатой, и докучи елозила по снегу как на лыжах! Пилу с собой не взял, новую не сделать. Пришлось ее ставить на пластиковый ящик, конструкция немного стала повыше и поустойчивей, но оставляла желать лучшего. В общем я остался без сидения и стрельба велась с колена. Закрепить карабин в станке намертво почему то не получилось, хоть и затягивал рычажок как показал до этого товарищ. Станок первый раз в глаза видел, старый армейский, со слов товарища много повидавший на своем веку. В общем этот станок получилось использовать только как переднюю опору для карабина. День выбран был абсолютно неудачно!!! Резко потеплело еще на кануне до 0, с утра дул порывистый ветер, сколько точно трудно сказать не мерял, не чем, ну 5-8м/с наверное порывы были. И ветер гулял по дороге как то странно, то с тылу дунет, то с фронту. Дорога эта лесная естественно не чищенная и проехать по ней дальше я не рискнул и устроился в начале дороги съехав на нее с чищенной трассы. В общем расположился я как получилось, отнес мишень на 50метров, отстрелялся. Стрелял с оптики Люп 2-7*33 на мах приближении. 50метров - впечатлило. 100метров с простого Барнаула и с Кентавра - Кент полетел получше. Понес мишень на 150метров и заморосил дождь!!! Пипец - вот тебя только не хватало!!! В общем пока я установил мишень, вернулся, отстрелялся и пришел ее забирать она превратилась в насквозь промокшую тряпочку! Я очень аккуратно ее снял и убрал в машину, потом высохла и все нормуль, даже не размазалась. О дальнейшей стрельбе разговоров уже не было. Пришлось собираться домой. Конечно все это я представлял себе по другому, но что получилось то получилось. На следующий день станок мне нужно было возвращать, поэтому я и поторопился и подготовился хреново.
Доктор-Лектор82.11 06-12-2013 10:27
Мишень на 150метров Кентавром об
Думаю что при хороших условиях результат был бы получше. И оптику надо подкорректировать немного. Жалко что времени на все ни хрена нет!!! Кстати символично - сегодня 6-е. месяц прошел, только сейчас время появилось выложить!TeRz 06-12-2013 16:04
Без ветра и дождя должно ужаться в 2 разаTJTJ 07-12-2013 04:34quote:Собрался я наконец то пострелять со своего Барса
Да... везет же людям, по мишенькам стреляют, а тут на охоте даже приходится тщательно прицеливаться,чтобы лишний раз не мазать. Патронов мало остается (5,6х39).В магазинах нет,хотел продать Барсика магазин не принимает.Говорят кому он нужен, патронов то нет. Чо делать? Придется в качестве мелкашки использовать,но вот только мутотень с перезарежанием. Народ, кто, что слышал про патроны? Выпускать еще будут?kodec 07-12-2013 09:48
Приветствую
quote:Патронов мало остается (5,6х39).В магазинах нет,хотел продать Барсикада не позавидуешь,
но вот может как вариант на вторую жизньс уважением. Александр
TJTJ 07-12-2013 11:45
Спасибо за ссылку,в релоде полный ноль.Да и затратно покупать все прибамбасы,тем более народ ни как не может прийти к одному мнению по поводу реложеных патронов. Запасец конечно имеется, патронов сто,использовать буду только на охоте.Может к тому времени завод сподобится начать выпуск патронов. Сколько оружия на руках под этот патрон-море...avariy3 08-12-2013 09:07
ОтмечусьJon11 09-12-2013 08:05
Привет всем, с Тулы ни кого нет? как там обстоят дела с патрошами?TeRz 10-12-2013 17:10
С патронами...
Жабу придушил, вложился в инструмент и расходники. Другого решения нет.
Для тех, кто думает - не меньше 20к выйдет.mansur74 11-12-2013 13:42
в те же деньги карабин можно поменять...Flexograf 12-12-2013 11:00
Добрый день. По лету планирую приобрести Барс-4-1 5,6х39, по заявлению продавца, ствол 650 мм, есть возможность карабин отстрелять, на праздниках Новогодних, если не сложно, подскажите как сделать это. Опыт с нарезным, в армии и в детстве с мелкашкой.Flexograf 12-12-2013 11:02
Со слов продавца, карабин ограниченной серии, изготовлено было всего 100 экз.kodec 12-12-2013 15:30
Приветствую
quote:Барс-4-1 5,6х39
чуть выше почитайте про калибр 5.6х39
не говорю что он плохой, а где патроны брать будите
quote:ствол 650 мм
нафига ему такой длинный ствол, много точности вряд ли добавит, а вот разворотливость убавиться сильно.
Но опять все зависит от способа охоты , на засидке может и не критичноможет конечно мне показалось , но многие производители начинают снижать длину стволов. Да-же чехи, уж начьто консерваторы, и то выпустили модель со стволом 520 мм. вместо своих классических 600 и 650 мм.
с уважением. Александр.Grish@ 12-12-2013 16:31
Ну,я понимаю,эсклюзив,он и в Африке ....
Но,действительно три скорости звука или 3,1-3,15,эта разница вряд ли будет иметь великий смысл на охоте.А для кучи -данная длина,вообще ни о чём.
quote:где патроны брать будите
Только самому...или Тула очухается(хочется верить).
quote:подскажите как сделать это
Ну как... перезарядка без затыков,подача патрона в норме,станок или хорошие упоры - отстрел на кучность,на 100м.Стоит ОП - пристрелен ли(под себя придется по-новой перепристрелять скорее всего).Flexograf 12-12-2013 20:57
Благодарю за скорый отзыв, патронов есть у продавца немного двух видов, ну и видимо сам снаряжать буду, с Батей, он у меня в этом деле рукастый. Затратно, но выхода нет. Завтра в Тулу позвоню.TJTJ 13-12-2013 04:09quote:Завтра в Тулу позвоню.
Вот и с нами не забудьте поделиться информацией.прослымовик 13-12-2013 10:09
Здравствуйте! Так получилось, что ,купив Барс-4 (5,6х39) ещё в мае, до сих пор не могу пройти контрольный отстрел. Причина всё та же - отсутствие "оболочки" в ормагах. Но, поскольку РОХа уже на руках, не особо парюсь. П/об. закупил, но вот что делать, когда и она закончится?
Поэтому возник ряд вопросов:
1) Originally posted by TeRz:
Для тех, кто думает - не меньше 20к выйдет.
В эту сумму входит полный комплект, включая Nное количество пуль, гильз и пороха?
2) Можно ли для релоада 5,6х39 использовать "гладкоствольные" пороха, типа сунара-410? А то вариант: forummessage/153/12
как-то не очень прельщает.Grish@ 13-12-2013 11:35quote:не могу пройти контрольный отстрел
А как он купился без контр.отстрела?kodec 13-12-2013 12:10
приветствую
quote:Можно ли для релоада 5,6х39 использовать "гладкоствольные" пороха, типа сунара-410?наверно нельзя
вот здесь подешевле, то что можно
http://www.grand-oxota.ru/katalog/category/28-porox.htmlс уважением. Александр
Flexograf 13-12-2013 12:28
Срочно!!!Молния!!!
Камрады. Новость из Тулы. Завод возобновил изготовление патронов. Информация от 13.12.13 12:25 из уст продавца магазина:
ООО "ТПЗ-Охотник"
300004, г. Тула, ул. Марата, 47-б,
тел/факс.(4872) 41-65-53
e-mail: hunter@wolfammo.ruВ наличии есть 5 пачек полуоболочки. Оставил свой телефон, просил перезвонить если они не в резерве.
Т.к. у меня разрешения на данный калибр нет, если есть желающие, можете прокатиться!!
Спасиб.Flexograf 13-12-2013 12:30
Срочно!!!Молния!!!
Камрады. Новость из Тулы. Завод возобновил изготовление патронов. Информация от 13.12.13 12:25 из уст продавца магазина:
ООО "ТПЗ-Охотник"
300004, г. Тула, ул. Марата, 47-б,
тел/факс.(4872) 41-65-53В наличии есть 5 пачек полуоболочки. Оставил свой телефон, просил перезвонить если они не в резерве.
Т.к. у меня разрешения на данный калибр нет, если есть желающие, можете прокатиться!!Flexograf 13-12-2013 12:34
Следующая партия не ранее сентября...
Резерв пока ни кем не занят.kodec 13-12-2013 12:41quote:Срочно!!!Молния!!!
quote:В наличии есть 5 пачек полуоболочки
quote:Следующая партия не ранее сентябряда уж , не особо оптимистично
еще раз подтверждение того, что эсклюзив не есть хорошо
Flexograf 13-12-2013 12:47
На завод и в магазины звонить надо... тогда и чесатся будут!(Всем вместе, жалко если умрет патрон...)
Если нужно кому, звоните в магаз. Скажите, Алексей, резерв на 5,6Х39.
За цену не спрашивал, в субботу с 10 до 15 работают, воскресенье выходной.
Как-то так.Flexograf 13-12-2013 12:52
В магазине ждут звонка в течении 30 мин-1 часа.Flexograf 13-12-2013 15:42
Свой резерв снял в Туле. Патроны пока в наличии. В магазин завозили с завода партию в 500 шт.------
Моя жена всегда говорит: - Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.Flexograf 13-12-2013 16:18
Про следующую партию, ошибся, не ранее ЯНВАРЯ. Сорри.------
Моя жена всегда говорит: - Даже если весь мир будет против тебя, я буду молча стоять за спиной и тихо подавать тебе патроны.прослымовик 14-12-2013 20:29
Здравствуйте. 2 Grish@ : Карабин был сдан предыдущим владельцем в комиссионку без прохождения контр.отстрела. Видимо правила позволяют так делать. В связи с изменениями, теперь при покупке нарезного в ормаге, покупка патронов к нему не возможна до получения РОХа. Т.е. покупаешь карабин, идешь в ЛРО, ставишь на учет, через неделю-две-месяц получаешь разрешение, покупаешь патроны, проходишь отстрел. Вот так я оказался с карабином и РОХа на руках, но без отстрела.
2 kodec:Спасибо за ссылку, но вопрос стоит даже не столько в цене, сколько в доступности. Ехать в престольную из-за банки пороха для меня как-то не айс. Ладно, увидим, что будет в январе. Может не просто возобновят производство, а еще и ассортимент расширят пулями от Хорнади. :-)Grish@ 14-12-2013 21:56
Спасибо,интересно....прослымовик 15-12-2013 08:01
Да! Еще одно дополнение-продавец в магазине сказал: Даже если я тебе продам патроны, придя с ними в ЛРО на отстрел, не имея разрешения на руках, принесешь геморрой себе и мне. Поэтому патроны брать не стал, тем более "оболочки" уже тогда не было.северный кот 15-12-2013 17:49
Хрень какую-то продаван бестолковый тебе сказал...прослымовик 15-12-2013 21:40
Хм... А Вы сами, лично, в этом году ставили на учет нарезное? Порядок постановки именно такой, как я описал в посте #1894. Вполне возможно, что ребята, непосредственно проводящие отстрел, даже и не спросят, где ты взял патроны и ни какого "геморроя" не будет, но в конце концов, сути дела это не меняет- "барсовских" патронов в ормагах нет.
С уважением.sergey270571 17-12-2013 20:25
В прошлое воскресенье выехал специально на Тетерева.Близко не подпускали, максимум на 200 м., и сидят на самых верхушках самых высоких берез. Стрелял несколько раз, но мазал. Первый опыт такой стрельбы. Искал момент, чтобы сидели на молодых невысоких березках. Замечал, что так они ближе подпускают. В итоге нашел такой момент. Стрелял со 100 метров.
Карабин Барс 4-1 кал. 223 rem, пуля оболочка Барнаул 3,6 гр., прицел китайский Щ 5,5-25Х50.
Попал точно куда метил, в нижнюю часть тела. Тетерев передом сидел. Пуля как шило прошила насквозь, вышла сзади через хребет. После выстрела все тетерева взлетели в сторону скошенного поля и стреляный тоже, только он в отличие от остальных низом пошел и метров через 100 полета резко сделал свечку вертикально вверх метров на 15, после чего также вертикально вниз рухнул на поле. Искать долго не пришлось.
Входное и выходное одинаковое, примерно 8 мм. Разделка прошла идеально, и тушка вся целая и желудок и сердце все на блюдо пошло.VladiMiR855 17-12-2013 21:46
С полем!Приятно видеть Барсика в в поле с добычей в лапах.
quote:пуля оболочка Барнаул 3,6 гр
Какая кучность у Вас на 100м этой пулей?У меня она помнится полетела совсем паршиво.
quote:прицел китайский Щ 5,5-25Х50
На какой кратности стреляли?
Вобще как думаете какой диапазон кратности предпочтительнее на охоте с Барсом.АСтарый 17-12-2013 21:49quote:"барсовских" патронов в ормагах нет
Да появляются периодически, недавно взял пару пачек оболочки. Завозят штук по 500.sergey270571 18-12-2013 15:04
Спасибо!
quote:
Какая кучность у Вас на 100м этой пулей?У меня она помнится полетела совсем паршиво.В среднем в пределах заявленной , не более 63 мм. Но бывает, и заметил , что чаще это происходит после 20-30 выстрелов, серия из 3 выстрелов на 100 м. и в 1МОА укладывается.
quote:На какой кратности стреляли?
Вобще как думаете какой диапазон кратности предпочтительнее на охоте с Барсом.Стрелял на максимальной , т.е. на 25, с сошек. А по диапазону кратности, думаю сам каждый для себя определяет. До этого пользовался постоянником 6Х42, но на дистанции более 150 м. с ним не очень было. А Барс все же думаю предназначен для точной стрельбы на дистанции до 300 м.
Barnes 19-12-2013 21:58
Сегодня, опробовал Кентавр V-МАХ, по бумаге. Куча 4-5см, стрелял с колена, с упором на лыжные палки, я доволен, но почему то ниже на 5-6см. До того пристреливал оболочкой и при плюс 15`С. Сегодня минус 1`С Крутить пока ничего не стал - проверю фмг.Не путёвый 20-12-2013 03:19
сегодня пострелял барнаулом 3.6 грамм оболочкой и полу оболочкой , метров 120 (считал шагами)
"]Не путёвый 20-12-2013 03:25Olegontiy 20-12-2013 12:25
Всем привет. Классный карабин конечно. Кому интересно мой отчет здесь forummessage/56/486 , выкладывал осенью, карабин так все и не сфотал, на выходных постараюсь. По снегу глухарей и косачей пострелял,все что видел забрал,мужики шутят что с тобой ездить теперь не интересно в лес, выстрел труп, выстрел труп, охоты ни какой)))). Раньше идешь с ружбайкой, подходишь, подходишь,к этой птичке, веткой хрустнуть боишся,проход выбираешь чтоб пролезть,даже подползали бывало метров на 40-50, а лучше на 30, чтоб наверняка, вот это кайф. А сейчас от 100 до 200 бьешь и все, просто бах. Фотки с охоты с глухими и с косачами есть, только то у брата в телефоне, то у друга в фотоапарате,короче заберу выложу.DOUBLET 21-12-2013 20:21
Приветствую всех!
Кто поможет (подскажет) по патронам 5.6 на 39 в Екатеринбурге?
С уважением,
DOUBLETOlegontiy 22-12-2013 14:27
Всем привет!!!Наконец-то добрался до фотоаппарата, вот он. Крон как уже писал Эстовский,оптика Nikon 4-12,сетка bdc, поставил наглазник, даже в фуфайке нормуль, не надо шею как гусь тянуть))) и облака убирать, да и снег не попадает. Катались в лес недавно, два глухаря убил и косача, один глухарь чисто взят, на дороге сидел, метров 120 было, что вход что выход, другого метров со 100, с подхода, за ветками был на сосне, по корпусу с левого бока попал, на выходе дыра со спичечный коробок, косач за ветками на березе -120 м, левая сторона вход, почти не заметный, на выходе также со спичечный коробок и крыла нет. За все время первые два трофея с такими "ранениями". Будет мне уроком, когда стреляешь через ветки надо выбирать более открытые места, иначе есть нечего будет, несмотря на калибр с малой скоростью пули, и особенно касается с оптики когда бьешь, на больших кратах кажется что чисто сидит, а там веток туева куча.Olegontiy 22-12-2013 14:28
Вот он красавчик, Барс 4-1 7,62x39naqel 27-12-2013 19:05
kodec
Большое спасибо за Ваш отчёт.С удовольствием прочёл.Собираюсь брать Барс- 4 калибра 5,6х39 отговорит кто?))ОлегММ 27-12-2013 19:55
Смотря за сколько. А так карабин хороший..ещё бы с патроном вопрос решился, так совсем хорошо было бы))Не путёвый 28-12-2013 03:45
Господа а что случилось с тульскими патронами ? вульф 4 грамма 5.56 х 45 ? уж больно хорошо они у меня летелиGrish@ 28-12-2013 20:31quote:Барс- 4 калибра 5,6х39 отговорит кто?))
Э-эх...
Подозреваю,что мой купили только потому,что запас хороший с ним шёл,картриджей-то...ОлегММ 28-12-2013 20:38
Если не секрет, на что поменяли ?Grish@ 28-12-2013 21:10
Не секрет,ни на что,просто в сейфе простаивает пару лет.Оружие должно стрелять.
Sako в .308W,купленная в прошлом году перекрывет все хотелки.naqel 29-12-2013 13:27quote:
Подозреваю,что мой купили только потому,что запас хороший с ним шёл,картриджей-то...
Мне тоже с запасом патронов предлагают.Grish@ 29-12-2013 13:50
Ну,тогда,если норм.состояние и цена устраивает - советую брать,после проверки на кучу.naqel 30-12-2013 01:17quote:Grish@
Оленя охотили с него?Grish@ 30-12-2013 13:41
Было дело.Jon11 30-12-2013 15:51
"naqel" до покупки разговаривал со старыми охотниками, дак в 80-90 х с него раняли просто все от пера до лосей, у некоторых есть сей аппарат до сих пор. Так же продолжают охотить с ним. Сейчас вот только засада с патрошками. Ждем поступлений.naqel 01-01-2014 02:17
В общем,после отстрела посмотрю,стоит брать иль нет.HanterNN 11-01-2014 13:55
Подскажите, где можно приобрести магазин для барса 7,72х39 есть возможность приобрести данный карабин, но увы без магазинаGrish@ 11-01-2014 14:39quote:где можно приобрести магазин
Например,сюда позвонить и уточнить о калибре
http://www.ata-group.ru/475
Или порыть этот же форум - человек из АКМовского делал...sergey270571 03-02-2014 12:46
Чего-то темка подзатухла.Кто какой прицел оптический использует (кратность, производитель) с каким калибром Барса и какова максимальная дистанция для уверенного попадания в цель?
Вообще Барс считается оружием для дальнего точного выстрела, но в настоящий момент он имеет несколько калибров, что и вызывает у меня вышеуказанный вопрос.
У меня в 223 rem. и с оптикой с упора , обычным Барнаулом , пуля 3,56 или 4 гр. в тире на 100 м. уверено поражается мишень диаметром 10 см. Далее этой дистанции приходилось стрелять , это от 150 до 200 м. тем же Барнаулом, по Тетереву, но с капота авто, с ветром , в минусовые температуры и только промахи.Grish@ 03-02-2014 13:22quote:для дальнего точного выстрела
При очень слабом ветре.
Simmens 3-9x40,на воздухе при пристрелке после смены крона,чуть менее 1 МОА на 200 тремя выстрелами.5,6х39 заводской.МЕГ 12 03-02-2014 16:47
Самое лучшее что смог выдавить перед морозами.leupold rifleman 4-12x40, QRV,Weaver MNT-SRM001.
sergey270571 03-02-2014 17:45quote:Simmens 3-9x40,на воздухе при пристрелке после смены крона,чуть менее 1 МОА на 200 тремя выстрелами.5,6х39 заводской.Во, это я понимаю результат, есть мне к чему стремиться.
Патрон Тульский? Оболочка или п/о?sergey270571 03-02-2014 17:47quote:Самое лучшее что смог выдавить перед морозами.leupold rifleman 4-12x40, QRV,Weaver MNT-SRM001.
А дистанция какая?
Grish@ 03-02-2014 18:03quote:Оболочка или п/о?
П/о.
Тут на ганзе правдоподобная теория была,почему п/о точнее оболочки.Grish@ 03-02-2014 18:04
И да,конечно тульский,других-то нет...МЕГ 12 03-02-2014 18:06
100 метров, кентавр 223rem.sergey270571 03-02-2014 20:15quote:П/о.
Тут на ганзе правдоподобная теория была,почему п/о точнее оболочки.Спасибо. Значит 223 rem (Барнаул) не хуже должен лететь. А про точность оболочки и п/о я наоборот читал, что оболочка точнее (настильнее), и пристрелку Оптики рекомендуют именно оболочкой делать.
Grish@ 03-02-2014 20:27quote:А про точность оболочки и п/о
quote:п/о точнее оболочки
Это касается 5,6х39,про .223 - не скажу.TJTJ 06-02-2014 02:47
Мужики есть информация по патронам 5,6х39,выпускать будут?АСтарый 06-02-2014 08:20
Их и выпускают, но ограниченными партиями.
А пока берете вот такое изделие и радуетесь
TJTJ 07-02-2014 03:11
У тебя Алексей я уже такие брал, года 3 назад, до сих пор пользую.Цены нет. Только боек другой конструкции.АСтарый 07-02-2014 08:45
Скоро на Барсика еще планки будутTJTJ 07-02-2014 12:04quote:Вот это дело.За недорого приобрету обязательно.)Скоро на Барсика еще планки будутDima1981 10-02-2014 23:57
Кто стрелял новым кентавром с пластмассовым носом? как полетело?Barnes 11-02-2014 22:14
На прошлой странице писал, "как полетело". И еще вот такlivi 12-02-2014 15:13
Приветствую БАРСовладельцев и им сочувствующих! Новый карабин Барс 4-1 в калибре 5,6х39 я приобрел в 2002 году. Куча по паспорту 65 мм (выбирать было не из чего), примерно так карабин и стреляет, в 1,5-2 МОА укладываюсь с оптики. Проблем технического плана за эти годы не было. Я любитель пострелять зимой глухарей из лунок. Двустволку ношу в руках или на крюке 'всегда готов', Барс же у меня за спиной для дальних выстрелов. По глухарю калибр в самый раз. По тетереву были случаи, что излишне разбивало птицу. Самый дальний удачный выстрел по глухарю был примерно на 250 м. Обычно же есть возможность подойти к глухарю на 100-150 м, так что дальше 150 м стреляю редко.В основном карабин меня устраивает. Очень нравится сетка в оптическом 4-кратном прицеле Рысь, что установлен на Барсе. Сетка прицела 'для СКС', с дальномерной шкалой под размер лося (база цели 150 см). Я использую половину базы цели, уменьшенную в 10 раз - 7,5 см. Таким образом, наведя дальномерную шкалу на тетерева (ширина птицы примерно 2*7,5 см), умножаю полученное число дальномерной шкалы на 2*10, и получаю расстояние до тетерева. В случае с глухарем (ширина птицы примерно 3*7,5 см), умножаю полученное число дальномерной шкалы на 3*10, и получаю расстояние до глухаря. Зная расстояние до птицы, можно прицелиться более правильно. Карабин я пристрелял в ноль на 150 м. На другие дистанции беру соответствующие поправки, даже если они и небольшие - лучше изначально пытаться попасть в центр цели..
И все же, лучшее враг хорошего. Я это почувствовал, когда приобрел самозарядный карабин Browning Bar Long Trac 9,3х62 и оптический прицел Никон Монарх 1-4х20 Африкан к нему. С этого карабина минутные серии из 3-х выстрелов у меня получаются примерно в 50 процентах случаев. А ведь это не болт, в отличие от Барса! Стал анализировать, как же улучшить точность стрельбы из Барса. Патроны, к сожалению, только отечественные в калибре 5,6х39, релоудом заниматься у меня нет желания. Скорей всего, дело в них, но может и ствол свою лепту вносит. В общем, это уже не исправить, если только не поменять сам ствол и калибр.
Для улучшения точности стрельбы из Барса, можно попытаться поменять оптику на импортную, с большим числом крат. Когда я посмотрел одновременно в прицелы Рысь и Никон на кратности х4, я заметил огромную разницу в картинке. В Никоне картинка ясная, с широким полем зрения. В Рыси картинка мутноватая, поле зрения ниже (поле зрения для стрельбы глухарей не важно). В общем, захотелось мне поменять прицел на Барсе на что-то поприличней, чем Рысь.
Хотелось бы, чтобы этот прицел был с ясной оптикой, кратностью не меньше х6 (лучше даже с постоянной), нетяжелый (Рысь около 270 г весит), с дальномерной сеткой. К сожалению, под свои требования я прицел не смог найти. Особенно удручает, что в импортных прицелах я не нашел сеток с дальномерной шкалой в виде рогатки, похожих на мою сетку в прицеле Рысь. Очень этой сеткой удобно пользоваться, мне показалось. Вот так она выглядит (ПДШ-ОП СКС):
http://www.tochpribor.com/select.php?idProduct=10[/URL]Может, кто посоветует прицел под мои требования?
Заранее благодарю.igr65 12-02-2014 19:41quote:Originally posted by livi:
Может, кто посоветует прицел под мои требования?
Посмотрите этот forummessage/95/123
http://www.prizel.ru/pricel-bu...-e1-200322.htmlGrish@ 12-02-2014 22:28
http://www.prizel.ru/pricel-bu...rop-200118.html
Да вот,вообще ничего не надо делать - для лентяев.livi 13-02-2014 12:57quote:Originally posted by Grish@:
http://www.prizel.ru/pricel-bu...rop-200118.html
Да вот,вообще ничего не надо делать - для лентяев.
Ценник у него не для Барса. Да и вес нехилый. Я ведь Барс в качестве второго ствола ношу целый день по сугробам, хотелось бы полегче прицел. А постоянник не будут легче (и дешевле, наверное)переменника? Для неподвижной цели переменник не очень актуален.livi 13-02-2014 01:02quote:Originally posted by igr65:
Посмотрите этот forummessage/95/123
http://www.prizel.ru/pricel-bu...-e1-200322.html
Не понятно, как пользоваться такой сеткой. Она в Милах размечена на максимальной кратности?igr65 13-02-2014 08:38quote:Originally posted by livi:
Не понятно, как пользоваться такой сеткой.
Эта сетка есть в БК И.Борисова "Стрелок+". Всё можно просчитать.Dima1981 13-02-2014 14:07
У меня на барсе 223 стоит простаф 4-12, на 100 метрах пробоины на бумаге видно, на самом простом российском креплении, снимаю ставлю и ничего никуда не уходит, не то что от смены патрона. Цена вопроса прицела и кронштейна 10тыр.TeRz 13-02-2014 22:50quote:Originally posted by livi:
Может, кто посоветует прицел под мои требования?
Заранее благодарю.У меня похожий. Самое то под Ваши задачи.
livi 14-02-2014 15:57
Благодарю всех ответивших!
Мне пока вот такой прицел больше всех понравился:
LEUPOLD Mark AR MOD 1 3-9x40 P5 с подсветкой сетки Illuminated FireDot TMR
http://www.prizel.ru/pricel-le...tmr-115370.html
Из плюсов, для меня увидел:
1. Наличие дальномерной сетки (TMR),
2. Подходящая для птичьей охоты кратность 3-9,
3. Относительно небольшой вес (351 гр), компактность, для данной кратности,
4. Труба 25 мм (у меня кронштейн под Рысь тоже 25 мм).
Минусы: сетка в данном прицеле выполнена не очень качественно, излишне толстая. Но для охоты, думаю, сойдет.
forummessage/10/116
А с сеткой МилДот такого прицела ни у кого нет, как она по качеству?Понравилась также серия облегченных Люпольдов, там вес прицелов с кратностью 3-9 вообще 270 г. Вот жаль только, что в этой линейке Ultralight нет дальномерных сеток (Mil-Dot, TMR).
Может еще какие есть варианты, близкие к указанному? Напомню еще раз, что я ношу Барсик вторым стволом, и вес прицела более 400 г считаю нежелательным. Оптимально бы, вообще до 300 г, но вряд ли это возможно.
Barnes 14-02-2014 19:48
У меня люп стоит 3-9*40, на стальном кроне, хочу заменить на легкий постоянник на колечках. Сильно эта конструкция опрокидывает карабин при ношении в руке.
Присмотрел Щ 4,5*20, никто такой не пользовал? Кратности мне хватит, а вот светосилы - вопрос.Boris1961 16-02-2014 11:04quote:Boris1961 16-02-2014 11:10quote:Скажите пожалуйста. Сильно ли V-MAX рвёт шкурку?
Barnes 16-02-2014 13:46
Со 150м, сильно. Попробую на 250, если разорвет, в дальнейшем только по голове.Boris1961 16-02-2014 16:18quote:Originally posted by Barnes:
Со 150м, сильно. Попробую на 250, если разорвет, в дальнейшем только по голове.Спасибо за ответ. Пулька полетела из моего ствола хорошо, вот и возник вопрос.
TeRz 17-02-2014 09:36quote:Originally posted by Barnes:
У меня люп стоит 3-9*40, на стальном кроне, хочу заменить на легкий постоянник на колечках. Сильно эта конструкция опрокидывает карабин при ношении в руке.
Присмотрел Щ 4,5*20, никто такой не пользовал? Кратности мне хватит, а вот светосилы - вопрос.Брал у VlPP forummessage/100/69
Компактный ОП EB4x21 - 3000 руб.
Мала кратность. Поставил Никон 3*9*40 - мала кратнось. В итоге купил люп 6-18*40 - хватило.кстати ОП ЕВ4*21 могу запродать. крон есть под него. валяется без дела
Barnes 17-02-2014 12:09
Ставили на барс? Как, глянуть бы. Задачка для меня, через вивер если только.
Кратность использую - х4, х5, больше только по бумаге.
Можно в личку, условия там, фото.livi 18-02-2014 12:25quote:
Такие переходники с 5,6х39 на 22LR у Вас можно приобрести? Сообщите цену и условия поставки, можно в личку.sergunj747 26-02-2014 13:30
Хотелось бы тоже приобрести переходник,Сообщите как это можно сделать.sergunj747 06-03-2014 16:32
Вчера зашёл в оружейный магазин, продавец говорит что патроны 5.6х39 больше не выпускают.Так ли это?ОлегММ 20-03-2014 16:54
Не так, Тула выпускает...МЕГ 12 24-03-2014 09:07
Вопрос к livi:
А зачем в 223 калибре баллистические сетки? Вы выше писали, что стреляете до 150 метров, это же прямой выстрел, соответственно любой люп с нужной вам кратностью и крестом Вам подойдёт по весу. ИМХА такая.Jon11 24-03-2014 17:49
Здрасте подскажите плиз есть ли патрошки 5.6х39 в ижевске?АСтарый 24-03-2014 19:20quote:есть ли патрошки 5.6х39 в ижевске?
Нет. Но периодически появляются малыми партиями.прослымовик 25-03-2014 21:24
Везет. А я коплю на набор "сделай сам".Hunter-095 27-03-2014 16:33Hunter-095 27-03-2014 16:35
Сегодня пристреливал Барса в 5.6х39. Дистанция 85 и 150м. с открытого попадаю лучше, грешу на оптику (китай 4х32)Hunter-095 27-03-2014 16:37
Когда стрелял с открытого целик стоял на 100м.livi 29-03-2014 16:14quote:Originally posted by МЕГ 12:
Вопрос к livi:
А зачем в 223 калибре баллистические сетки? Вы выше писали, что стреляете до 150 метров, это же прямой выстрел, соответственно любой люп с нужной вам кратностью и крестом Вам подойдёт по весу. ИМХА такая.
У меня так-то калибр 5,6х39, он несколько менее настильный, чем 223rem.
Например: Снижение пули в моем калибре на дистанции 50 м составляет 1,5 см, на дистанции 150 м - 17 см, на дистанции 200 м - 33 см. Сравните теперь эти цифры с размером силуэта глухаря - 22-25 см. А убойный размер глухаря будет и того меньше - не более 15 см.Птица, даже если это глухарь, - цель все же небольшая.
Поэтому я предпочитаю, используя дальномерную сетку, максимально совместить точку прицеливания со средней точкой попадания. Погрешностей при стрельбе и без этого хватает, зачем же вносить дополнительные?МЕГ 12 29-03-2014 19:39quote:Погрешностей при стрельбе и без этого хватает, зачем же вносить дополнительные?Из выше изложенного могу повести аналогию только с мелканом: без дальномера (хоть и китайского) - никак, патрон только подбирать (крутить), прицел с любой сеткой (брендовый), но барабан вертикали надо размечать по дистанциям.
Вывод - придётся потратится для уверенного попадания и депортации объекта охоты в холодильник, остальное - компромиссы.
Кто пользует 223 рекомендую заглянуть к комраду за вкусняшками
forummessage/153/13livi 30-03-2014 17:30quote:Originally posted by МЕГ 12:
Из выше изложенного могу повести аналогию только с мелканом: без дальномера (хоть и китайского) - никак, патрон только подбирать (крутить), прицел с любой сеткой (брендовый), но барабан вертикали надо размечать по дистанциям.
Настильность 5,6х39 с мелканом, все же, сравнивать нельзя. Это уже другая крайность.
Если для мелкашки дальномер - необходимость, то в моем случае, можно и без него запросто обойтись, при наличии дальномерной сетки. До сих пор я как-то ведь без дальномера обходился, глухарей пострелял немало. Но зрение с возрастом стало хуже, захотелось бОльшей кратности прицела.
Крутить патроны самому, у меня тоже желания нет.
Если не получится с помощью увеличенной кратности прицела улучшить кучу у своего Барса, то, наверное продам его, и возьму ствол (какой покучнее?) под 223rem.Рассматривал я, кстати, и вариант с покупкой дальномера. Но лишний аксессуар носить с собой уже не хочется. Да и лишних демаскирующих движений с ним будет больше. Прицелы же со встроенными дальномерами показались мне слишком громоздкими и дорогими. Если только взять облегченный Леопольд (LEUPOLD VX-2 3-9x33 Ultralight LR Duplex весом всего 263 г, но они без дальномерной сетки), и к нему плюсом приобрести дальномер.
Кстати, уже появились проблемы с приобретением прицелов в Штатах. С 1 марта США не выдают россиянам лицензий на приобретение оптических прицелов. Так что санкции коснулись и рядовых граждан России.
ОлегММ 30-03-2014 23:02
Будем заказывать в Китае, под себя же и гадят пендосы)МЕГ 12 31-03-2014 01:54quote:(какой покучнее?) под 223rem.forummessage/56/345
Только ствол не хромированный...Для Вашего патрона
http://www.ada.ru/guns/ballistic/56x39/index.htm
практичней будет приобрести прицел с сеткой мил-дот, и расстояние померить можно и выстрел сделать выносом по сетке.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/mildot/index.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/mildot/ranging.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/moa/index.htmАСтарый 07-04-2014 16:01quote:Originally posted by Jon11:
Здрасте подскажите плиз есть ли патрошки 5.6х39 в ижевске?Есть такие в "Охоте", цена 30 руб... Каково?
северный кот 08-04-2014 18:45
ОФУЕТЬ!!!...Jon11 09-04-2014 21:34
в принцепе у нас цена была 27 р. около года назад, я бы прикупил штук так 300 но товарищь уже уехал из ижевска(((Тетерюк 16-04-2014 08:47
Подскажите, пользует ли кто-нибудь Барса в калибре- 7,62х39? Патрон дешевый и не СКС, всёж... Есть ли смысл такого приобретения? Или лучше Лося в 308-м?Grish@ 16-04-2014 16:34
Плинкинг?
- Ну,да,т.к.
quote:Патрон дешевый и не СКС
Для охоты?
quote:Или лучше Лося в 308-м?
- Тоже да,в .308-м,но не Лося!
TJTJ 17-04-2014 04:04
В связи с отсутствием патронов,есть мысль позаряжать самому,пуля свинец,порох Сокол,капсуль Центробой. Кто что думает?Тетерюк 17-04-2014 06:30
[QUOTE]В связи с отсутствием патронов[/QU
В Климовсе лежат: 5,6х39, оболочка и полуоболочка, по 27 р.- ТПЗgovno 17-04-2014 15:34
Про переснаряжение патронов почитайте побольше , всё разжевано . Свинец сорвёт с нарезов а сокол разорвёт ствол .TJTJ 17-04-2014 15:52quote:Свинец сорвёт с нарезов а сокол разорвёт ствол .
Позитивненько так.Grish@ 17-04-2014 16:19quote:Позитивненько так.
А Вы не в курсах,чем отличаются быстро- и медленногорящие пороха?
И какие где применяются?TeRz 18-04-2014 12:44quote:Originally posted by livi:
то, наверное продам его,это фантастика
Jon11 21-04-2014 20:38
Здрасте, чирконите плиз как в Климовске магз наз. и если есть номерок телефонаAlex23 24-04-2014 18:30
Послежу за темой.sergey270571 07-05-2014 15:41
Что то подзатерялась темка.В прошлом году приобрел новый Барс 4-1 в 223 rem. Все нравится, за исключением одного - при медленном досылании патрона затвором, иногда происходит утыкание патрона в патронник. Тему про Барса всю я читал, и как я понял так никто конкретно и не выяснил причину, почему такое происходит, и как это лечится.
Или я ошибаюсь? Если кто знает причину и как она устраняется, сообщите пожалуйста, буду премного благодарен.
Или может не заморачиваться, делать перезарядку быстро и все?Вишер 09-05-2014 17:28
Вы сами ответили на вопрос, и когда перезаряжаете , не держите ружье за магазин, найдите черный флекс от трубы, отрежьте канц. ножом тонкое кольцо и оденьте на магазин так, чтобы п пристегнутом виде магазин не проваливался вверх, лишнее от кольца отрежьте.\
В этом году не охотился на лисиц, некогда было, стрельнул пару раз, вынимал ствол из дерева для обмера на другой приклад, продавать смысла не вижу, да и ружье это мне нравится, точное и легкое, хотя кому как повезет.Александр117 09-05-2014 20:33quote:Originally posted by sergey270571:
Что то подзатерялась темка.при медленном досылании патрона затвором, иногда происходит утыкание патрона в патронник.
Или я ошибаюсь? Если кто знает причину и как она устраняется, сообщите пожалуйста, буду премного благодарен.
Или может не заморачиваться, делать перезарядку быстро и все?
Болтовой затвор не обязательно перезаряжать быстро (суетливо), делать это надо "энергично" и все ходы рукоятки надо доводить до конца, четко их фиксировать..
Это хорошо видно на примере дурно снятых фильмов про войну (ВОВ). Там актеры в массовке, изображающие солдат и никогда в жизни не видевшие винтовку, маятся с этими затворами, на понимая как их перезарядить, пытаясь водить рукояткой "туда-сюда" медленно и печально..
sergey270571 11-05-2014 21:21quote:Вы сами ответили на вопрос, и когда перезаряжаете , не держите ружье за магазин, найдите черный флекс от трубы, отрежьте канц. ножом тонкое кольцо и оденьте на магазин так, чтобы п пристегнутом виде магазин не проваливался вверх, лишнее от кольца отрежьте.\Спасибо за советы. Да, я замечал, что когда за магазин держишься, то затык практически всегда бывает, поэтому за магазин не держусь.На счет кольца, обязательно попробую это сделать. Еще раз спасибо.
sergey270571 11-05-2014 21:25quote:Болтовой затвор не обязательно перезаряжать быстро (суетливо), делать это надо "энергично" и все ходы рукоятки надо доводить до конца, четко их фиксировать..И Вам спасибо. Буду тренироваться.
Sledopytsk 08-06-2014 12:55
Подскажите кто знает. На моем барсе вдруг заклинил затвор. Рукоятка вверх поднимается, а назад не идет. Сдвигается чуть и все дальше не двигается. Полгода с покупки прошло и ранее проблем не было. Как можно вытащить затвор, и как устранить этот дефект. Уточню, что это уже второй раз. Первый раз отдал в магазин, там вынули затвор, вроде подточили или шлифанули, все было нормально. Через 3 дня, собрался съездить пострелять и снова такая картина. Может кто посоветует хорошего ружейника в г. Иваново?Alex23 08-06-2014 10:25quote:Originally posted by Sledopytsk:
Подскажите кто знает. На моем барсе вдруг заклинил затвор. Рукоятка вверх поднимается, а назад не идет. Сдвигается чуть и все дальше не двигается.Больше похоже на клин гильзы. Попробуй до конца поднять рукоятку и через ствол шомполом выбить. Но это если только рукоятка до конца поднимается.
Sledopytsk 08-06-2014 23:05
Гильзы в стволе нет. Заклинило после месяца простоя, когда стрелял крайний раз почистил и убрал. Когда достал затвор не вынимается. Рукоятка поднимается полностью и даже миллиметра на 2 отходит назад и встает. Шомполом думаю не получится. Тонковат он, не сломать бы.ОлегММ 09-06-2014 12:03
Я бы отнес обратно в магазин, раз уж они уже устраняли этот дефект, должны знать как :-)sergey270571 09-06-2014 10:21quote:Подскажите кто знает. На моем барсе вдруг заклинил затвор.Может когда чистили затвор, неправильно его собрали после чистки? Хотя вроде , если неправильно собрать, то в затворную раму его не вставить.
quote:Я бы отнес обратно в магазин, раз уж они уже устраняли этот дефект, должны знать как :-)Думаю это самый правильный совет.
BitteR 09-06-2014 20:40quote:Originally posted by Вишер:
найдите черный флекс от трубы, отрежьте канц. ножом тонкое кольцо и оденьте на магазин так, чтобы п пристегнутом виде магазин не проваливался вверх, лишнее от кольца отрежьте.\
В
Намного проще резинку от денег попросить в банке у кассирш или от лекарств у аптекарши - можно даже черную подобрать - незаметно будет. Я вначале всякие уплотнительные кольца от автомобильных моторов пробовал, но с резинками из аптеки лучше всегоSledopytsk 09-06-2014 21:55quote:Originally posted by sergey270571:Думаю это самый правильный совет.
Затвор не разбирал, не было необходимости. Видимо придется снова идти в магазин к их оружейнику.
VAZ_2105 10-06-2014 16:19
Ввиду возможного приобретения девайса подпишусь на тему...TJTJ 10-06-2014 16:56
Народ я теперь богатый, удалось прикупить патронов 5,6х39 аж 300 шт. Будем жить!!!sergei15963 11-06-2014 14:45
Народ всем привет. Форум читаю давно, но зарегистрировался недавно. 4-й год являюсь владельце Барс 4-1 5,6x39. Много чего с него стрелял, но все чаще возникает желание продать данный карабин. В Курске пол года патронов нет в продаже. Кто знает выпускает их Тула или нет и будет ли выпускать?sergei15963 11-06-2014 15:02цитата:Изначально написано sergei15963:
Народ всем привет. Форум читаю давно, но зарегистрировался недавно. 4-й год являюсь владельце Барс 4-1 5,6x39. Много чего с него стрелял, но все чаще возникает желание продать даннный карабин. В Курске пол года патронов нет в продаже. Кто знает выпускает их Тула или нет и будет ли выпускать?АСтарый 11-06-2014 15:14
Уже писал по-моему выше. Тула выпускает, но искусственно создан дефицит и соответственно цена запредельная, от 30 руб за патроны невысокого качества. Для сравнения, патроны одного завода , одной марки стоят: 5.6*39 - 30 руб, а 5,56*45 - 9,50 руб. Вот и думайте.sergei15963 11-06-2014 15:19
Продавать жалко, привык, да и старые запасы патронов остались- 200 штук. А патроны пусть и по 30р, только пусть всегда в магазинах будут.VAZ_2105 13-06-2014 20:34
ДВС всем.Принимайте в свои ряды! Приобрел Барсика в калибре 7,62х39...
Только что из Ижевска вернулся.
Карабин приобретал в Магазине "Охота".
Барсик 2010 года. Кучка по паспорту 63 мм.
VAZ_2105 14-06-2014 13:29
Всем доброго.Пострелял с Барсика.
В принципе все нормально. Не считая того, что стрелок я тот еще...С нарезного стрелял вообще первый раз в жизни
...
Нормального прицела пока нет. Потому поставил для пробы комплект оставшийся от пневматики.
Прицел Gamo 4х32 на кольцах ВОМЗ. Сетка - дуплекс (крест). Имеет толщину примерно 1 - 1,5 МОА.Получилось вот что:
На мишени внимания не обращайте, остались напечатанные от пневмоувлечения когда-то... Не выбросил, сейчас пригодились...
Стрелял оболочкой от Барнаула и Кентавром. Серии по 5 выстрелов. Расстояние 103 м по дальномеру.
Не самые удобные условия. Карьер где отстреливаемся затопило, потому пришлось стрелять на въезде в карьер. Дорога заросла кустами по пояс. Стрелял с кузова пикапа, чтоб кусты не мешали. Да еще и комаров тьма
...
Так что получилось то что есть... Следующий отстрел после покупки нормального комплекта оптики (Gamo снял обратно)...
ЗЫ
При выстреле прилично дует дульце гильзы
Слева Кентавр, Справа Оболочка от БПЗ
Это нормально?
Экстракция (как и подача впрочем) происходит без проблем.VAZ_2105 14-06-2014 19:27
Поскольку стрелок я (как выяснилось) пока никакой.
И собираюсь приобрести оптику для карабина, а ее надо пристреливать.
То пошарив в гараже, и насобирав обрезков профиля и старых болтов, сообразил себе вот такой пристрелочный станок...
На фото станок обработан преобразователем ржавчины, белый налет - это прореагировавшая ржавчина. Завтра я его покрашу, будет красявыйAlex23 14-06-2014 21:32
Кронштейн для охоты рекомендую такой:
http://sturman.ru/product/kronsht-b-bars/
Стальной, при этом весит не много, крепкий, быстросъемный, позволяет не снимая оптики с открытого прицела стрелять.Для Барса неплохо подходит 4-х кратный постоянник ВОМЗ ПИЛАД: светлый, с подсветкой в сумерках можно работать, достаточно прочный.
Panarin 14-06-2014 21:44цитата:Originally posted by VAZ_2105:
прилично дует дульце гильзы
Мда, впринципе пофиг, но а вообще руки бы оторвать мастерам ижмаша.VAZ_2105 14-06-2014 21:54
Благодарствую ответившим...
цитата:Originally posted by Alex23:
это совсем не нормально! Просажен патронник, думаю есть основания для обмена или гарантийного ремонтаКак-то странно он просажен, дует шейку, и не всю а часть только...
Разрывов гильз нет, экстракция на отлично, ни заеданий ни усилий...Наверное не буду торопиться с ремонтами пока, постреляю для начала с оптикой нормальной. Если кучность устроит, и результаты будут стабильными - пофиг на раздутые дульца...
VAZ_2105 14-06-2014 22:40цитата:Originally posted by Alex23:
возможно поэтому и кучность посредственная, пуля входит криво.Дык в паспорте указано 63 мм. Они ж как-то отстреляли
Со станка отстреляюсь - посмотрим что там с кучностью...
Grish@ 14-06-2014 22:57цитата:При выстреле прилично дует дульце гильзы
Не очередная ли хрень для следообразования?АСтарый 15-06-2014 12:17цитата:Кронштейн для охоты рекомендую такой:
http://sturman.ru/product/kronsht-b-bars/
Стальной, при этом весит не много, крепкий, быстросъемный, позволяет не снимая оптики с открытого прицела стрелять.
А многие наоборот, не рекомендуют и даже отговаривают. Слишком много просто кривых. Это ЭСТ....
VAZ_2105 15-06-2014 12:21цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Завтра я его покрашу, будет красявыйПокрасил
Сохнет сейчас.
sergei15963 16-06-2014 12:00
Уважаемые, подскажите где и как, или у кого можно преобрести переходники под мелкашечный патрон к Барсу 5,6x39?BitteR 16-06-2014 13:26цитата:Изначально написано sergei15963:
Уважаемые, подскажите где и как, или у кого можно преобрести переходники под мелкашечный патрон к Барсу 5,6x39?sergey270571 16-06-2014 15:47цитата:При выстреле прилично дует дульце гильзы
У меня в 223 rem такого нет. Видимо на самом деле что-то с патронником не так.
цитата:Для Барса неплохо подходит 4-х кратный постоянник ВОМЗ ПИЛАД: светлый, с подсветкой в сумерках можно работать, достаточно прочный.Вот уж что-что, но только не Пилад. Уж лучше Китайца какого-нибудь приличного за эти деньги. Почитайте на форуме по Пиладам, темы есть.
Например вот здесь: forummessage/10/124
Лично я два Пилада просто выкинул, когда надоело на их пристрелку патроны тратить.Alex23 16-06-2014 18:22цитата:Originally posted by sergey270571:
Вот уж что-что, но только не Пилад. Уж лучше Китайца какого-нибудь приличного за эти деньги. Почитайте на форуме по Пиладам, темы есть.Например вот здесь: forummessage/10/124 Лично я два Пилада просто выкинул, когда надоело на их пристрелку патроны тратить.Бывает :-(
У меня ВОМЗ был, еще один товарищу покупал на СКС. Все четырехкратные, претензий не было, светлые и картинка отличная, с китайцами в этом плане никакого сравнения. Отдачу даже на ППП нормально переносили, а на ней и у крепких прицелов бывает стекла вылетают.nekobasu 16-06-2014 19:13цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Приобрел Барсика в калибре 7,62х39...
Информации по Барсу в данном калибре очень мало, поэтому ваши посты с результатами будут представлять особую ценность. Судя по ряду намеков, из 7.62х39 возможно очень много вытянуть при самостоятельном его снаряжении. Кроме того, патрон очень хорошо подходит под свинцовую пулю и под дозвук (смотрите соответствующие темы на ганзе), т.е. теоретически возможно довести стоимость выстрела и производимый шум до очень малых величин.VAZ_2105 16-06-2014 21:02цитата:Originally posted by nekobasu:
Информации по Барсу в данном калибре очень мало, поэтому ваши посты с результатами будут представлять особую ценность. Судя по ряду намеков, из 7.62х39 возможно очень много вытянуть при самостоятельном его снаряжении. Кроме того, патрон очень хорошо подходит под свинцовую пулю и под дозвук (смотрите соответствующие темы на ганзе), т.е. теоретически возможно довести стоимость выстрела и производимый шум до очень малых величин.Ну релоадом я вряд ли буду заниматься, хотя, экспериментировать люблю.
Первоочередная цель - понять, влияет ли дефект патронника на моем аппарате на кучность, или нет. Для этого хочу вытащить на отстрел Барсика товарища с его аппаратом (тот же Барс в том же калибре), приобретали вместе. У него по паспорту 47 мм вроде кучка. Но сам он еще не стрелял.
У нас второй день дождь льет, не выбраться на карьер...
Кроме того заказали планки Weaver и быстросъемные кольца с оптикой...
Ждем когда приедут комплекты...Завтра понесем кошаков на регистрацию...
Отстрел по погоде, после получения и монтажа планок с оптикой...Alex23 16-06-2014 21:58цитата:Originally posted by Тибет:
Существует боевое нарезное огнестрельное оружие отечественного производства под патрон 223Rem?Существует:-)
http://www.orsis.com/production/catalog/1829/86066/Alex23 17-06-2014 07:47цитата:Originally posted by Тибет:
И у кого на вооружение стоит упомянутое по ссылке оружие?У потенциального противника :-) И у него оно ооочень даже боевое, несмотря на наши законы! :-)))
Лучше поясните, какая связь между боевым-небоевым и просаженным патронником?
sergei15963 17-06-2014 09:51цитата:Изначально написано Alex23:Бывает :-(
У меня ВОМЗ был, еще один товарищу покупал на СКС. Все четырехкратные, претензий не было, светлые и картинка отличная, с китайцами в этом плане никакого сравнения. Отдачу даже на ППП нормально переносили, а на ней и у крепких прицелов бывает стекла вылетают.У меня тоже был пилад, только 8x48( сетка парабола- супер). Неплохой прицел, но не стоит тех денег что за него просят в магазинах. Лучше добавить и взять редфилда или никона, что я и сделал.
sergey270571 17-06-2014 10:57цитата:Существует боевое нарезное огнестрельное оружие отечественного производства под патрон 223Rem?Я такого не знаю. То что указано выше по ссылке (в ОРСИСе), так это я так понимаю охотничий вариант на базе военного образца, и только. Типа как наша Сайга на базе Калаша.
Grish@ 17-06-2014 18:19цитата:боевое нарезное....отечественного производства
цитата:под патрон 223Rem
Всё проще - НЕТ!
Это уже вопрос безопасности.VAZ_2105 17-06-2014 19:30
Всем доброго.Сегодня после работы и посещения ЛРО, съездили с товарищем на карьер.
Отстреляли оба карабина (у обоих Барс 7,62х39) с моего самодельного станка.
Станок показал себя хорошо, а вот столик который брали для станка с собой как холодец телепался... Тем не менее отстрел показал что оба карабина вполне уложатся в свою паспортную кучность валовым патроном. А при желании наверное и минуты можно выжимать.
Так же отстрел показал что подутие гильз показанное на моих фото выше происходит на обоих карабинах. Причем абсолютно идентично. Видимо и правда повезло на такую кримметку нарваться... Ни на что кроме внешнего вида стрелянных гильз оно не влияет.
Мои мишени:
Первое фото один отрыв ниже мишени (стрелка). Четыре в кучке.
Кентавр не проявил себя лучше никак...Последняя мишень выделенная пробоина - не отрыв а первый выстрел, после которого упал щит с мишенями. Пришлось ставить его и отстреливать серию с начала, она и прилетела в угол мишени...
Как приедут планки Weaver с кольцами, и оптикой снова отстреляемся. Приготовимся получше, станок закрепим на неподвижном основании, думаю будет нормальная куча...
Panarin 17-06-2014 21:35
Судя по фото станок у вас дикий :-)
А судя по дыркам он не работает, ибо есть вертикальный расброс - признак не постоянной вкладки в плечо + увод на час-два.
Думаю хороший мешочек с песком лучше станка. Или сошки.
И попробуйте сортировать патроны по весу, ну и давайте стволу остыть.VAZ_2105 17-06-2014 22:02цитата:Originally posted by Panarin:
А судя по дыркам он не работает, ибо есть вертикальный расброс - признак не постоянной вкладки в плечоДык пишу же - столик неудачный. Не готовились. После работы сорвались в карьер. Быстро покидали в машину чего вспомнили...
Столик на котором станок стоял не то что неустойчивый, а вообще как холодец
Приедет комплект оптики - буду пристреливать вдумчиво - тогда и поглядим.
Эти мишеньки просто для информации, что карабин не бракованный попал.
А то тут смотрю уже спорить начинают
Да и не было у меня цели минуты выжимать...
Ехал просто прикинуть что и как, и сравнить два карабина, успокоить себя...Panarin 17-06-2014 22:16цитата:Originally posted by VAZ_2105:
буду пристреливать вдумчиво
Только лежа, и используйте мешочек с песком. Дерево Барса не для станка и столов.sergey270571 18-06-2014 08:43цитата:Только лежа, и используйте мешочек с песком. Дерево Барса не для станка и столов.Я поначалу тоже со стола со станка пристреливался, потом все же пришел к мешку с песком и к сошкам, но тоже со стола и это для меня оказалось наилучшим методом.
LEO Garage 20-06-2014 13:30цитата:Изначально написано VAZ_2105:влияет ли дефект патронника на моем аппарате на кучность, или нет...
Уважаемый VAZ_2105. Все нормально у Вас с патронником. Это обычная кримметка для этого калибра. На кучность это никак не влияет.
Alex23 20-06-2014 17:27цитата:Originally posted by LEO Garage:
На кучность это никак не влияет.
Действительно кримметка, но на кучность все таки влияет, пусть и незначительно.
Зачем ее ставят? Ведь есть же импортные карабины в этом калибре, где подобное издевательства над оружием отсутствует.
А релоадинг патронов для Барса похоже накрылся!VAZ_2105 20-06-2014 17:30цитата:Originally posted by LEO Garage:
Уважаемый VAZ_2105. Все нормально у Вас с патронником. Это обычная кримметка для этого калибра. На кучность это никак не влияет.ДА, спасибо.
Я это уже понял. У товарища на таком же Барсе аналогичное подутие происходит.
Барсы брали вместе с ним, в одном и том-же калибре. Номера отличаются на 3 последние цифрыВ данный момент жду планку с базой Weaver, кольца - быстросъемы, и прицел. Буду учиться стрелять
VAZ_2105 20-06-2014 17:32цитата:Originally posted by Alex23:
А релоадинг патронов для Барса похоже накрылся!Почему?
Alex23 20-06-2014 18:38цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Почему?Потому что гильза такого издевательства долго не выдержит, после нескольких перезарядок шейку совсем оторвать может.
VAZ_2105 20-06-2014 18:52цитата:Originally posted by Alex23:
гильза такого издевательства долго не выдержитДык не на всех же Барсах в этом калибре наверное такая метка.
nekobasu 20-06-2014 23:21цитата:Originally posted by Alex23:
Потому что гильза такого издевательства долго не выдержит, после нескольких перезарядок шейку совсем оторвать может.
В нашем мире ничего вечного нет. А если реловадить в дозвуковой свинец, то скорее всего ждать выхода из строя гильзы придется очень долго.anatolich62 21-06-2014 12:09
Давно хотел написать, вот наконец собрался.
Первое знакомство с барсом, у меня было ещё в 90-х когда я учился в школе. Мне казалось просто чем то необыкновенным, что можно стрельнуть лису на 150-200 метров. Дальнейшее знакомство произошло на охоте в Ростовской области, где мне удалось с барса пострелять сурков (карабин был в 5,6х39). Скажу сразу, что современный патроны 5,6х39 утопия. Не из-за того что он какой то плохой, а то что они очень низкого качества. Сделать красивый выстрел на 200-300 метров им практически не возможно, если только случайно.
Так вот, приехав с сурчиной охоты, я начал искать карабин в 223 калибре. Я всё оружие и себе и своим знакомым покупаю с рук. Мне главное выехать, стрельнуть, если понравиться, то покупаю. Вот и на тот раз, я увидел объявление о продаже барса в 223 калибре. Поехал, стрельнул и сразу взял. Он мне достался без оптики. Так как я его приобретал только для сурков (тоесть 1 раз в год на охоту выехать, то дорогой прицел покупать не хотелось. В магазине мне понравился BSA 3х9-50 стоил всего 5 тыс. Но целая проблема, была его установить. Не мог найти кольца под ласту такой высоты. Подошли старые советские из легкосплава. Но и при них целик пришлось снять. Далее после пристрелки и сравнения с CZ (стреляли кентавром) на 100 и 200 метров особой разницы не заметили (но линейкой группы не мерили) Кроме того на стрельбище на 100 метров чуть чуть пристрелявшись, своболно удавалось сбить гильзу 12 калибра. А на 250 попадать в банку от кока колы. Особенно мне понравились патроны кентавр с пулей V-mas.
Но если брать в руки барс и CZ, то CZ лежит в руках приятнее. Для него больше выбор колец и можно подобрать моноблок. Самое впечатление на меня произвёл ремингтон 770. Как его не ругали и не говорили что он говно полное. Но, я только 1 раз взяв его в руки и патроном кентавр на 100 метров соединил пробоины и сделал из группы одну сплошную дырку.
Всё это я пишу к тому, если бы барс стоил в магазине 10 тыс. То честь и хвала и стоит его покупать. Если он стоит 25 тыс. то можно подобрать что то иное...Alex23 21-06-2014 01:09цитата:Originally posted by anatolich62:
Самое впечатление на меня произвёл ремингтон 770. Как его не ругали и не говорили что он говно полное. Но, я только 1 раз взяв его в руки и патроном кентавр на 100 метров соединил пробоины и сделал из группы одну сплошную дырку.
Всё это я пишу к тому, если бы барс стоил в магазине 10 тыс. То честь и хвала и стоит его покупать. Если он стоит 25 тыс. то можно подобрать что то иное...
770 действительно имеет хорошую кучность, но у него есть проблемы связанные с удешевлением конструкции.sergei15963 23-06-2014 12:45
Сегодня удалось купить патронов, 100 оболочки и 100 полуоболочки. Покупал по 30 р. Теперь у меня 400 штук. Жизнь налаживается!sergei15963 23-06-2014 12:55
Скажите как на барсе держаться алюминевые кольца под оптику, или всеже сталь поставить?VAZ_2105 23-06-2014 13:43цитата:Originally posted by sergei15963:
Скажите как на барсе держаться алюминевые кольца под оптику, или всеже сталь поставить?Какой хоть барс то? В каком калибре?
Я планку с основанием Weaver и стальные кольца быстросьемы заказал. Самый оптимальный комплект по моему...
sergei15963 23-06-2014 13:59цитата:Изначально написано VAZ_2105:Какой хоть барс то? В каком калибре?
Я планку с основанием Weaver и стальные кольца быстросьемы заказал. Самый оптимальный комплект по моему...
Барс 4-1, калибр 5,6x39. Тоже планку вивер поставил, но кольца пока легкосплавные. Эту зиму с ними и охотил, но доверия мало. Хочу тоже поставить стальные.
VAZ_2105 23-06-2014 16:43цитата:Originally posted by sergei15963:
кольца пока легкосплавные. Эту зиму с ними и охотилТак в чем вопрос то тогда, если уже зиму с легкими кольцами отбегал?
Если проблем не приносили, то зачем менять?
цитата:Originally posted by sergei15963:
доверия мало. Хочу тоже поставить стальные.Тоже не проблема... Даже и тут на Ганзе можно хорошие колечки на вивер найти недорого, как быстросъемные так и простые, на винтах...
Я себе именно быстросъемы заказал. Т.к. с прицелом карабин мне в сейф тяжко впихивать, не приспособлен мой ящик для этого. Да и может возникнуть потребность снять/поставить прицел. Тут быстросъем весьма удобен.
Потому и заказывал стальные планку и кольца, чтоб свести к минимуму гуляние СТП при снятии/установке прицела.sergei15963 23-06-2014 17:30цитата:Изначально написано VAZ_2105:Тоже не проблема... Даже и тут на Ганзе можно хорошие колечки на вивер найти недорого, как быстросъемные так и простые, на винтах...
Я себе именно быстросъемы заказал. Т.к. с прицелом карабин мне в сейф тяжко впихивать, не приспособлен мой ящик для этого. Да и может возникнуть потребность снять/поставить прицел. Тут быстросъем весьма удобен.
Потому и заказывал стальные планку и кольца, чтоб свести к минимуму гуляние СТП при снятии/установке прицела.Тоже присмотрел себе люп быстросъемный или warne. Warne тоже америкосы и по отзывам вроде неплохие да и дешевле люпа. А сейчас у меня липерс- китай, само название коробит.
VAZ_2105 23-06-2014 18:15цитата:Originally posted by sergei15963:
А сейчас у меня липерс- китай, само название коробит.Ничего против китайцев не имею
Довольно неплохие прицелы за небольшие деньги.Покупать бренд по цене сравнимый со стоимостью карабина не могу себе позволить... Рад бы, да не получается однако...
Alex23 23-06-2014 19:28цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Я планку с основанием Weaver и стальные кольца быстросьемы заказал. Самый оптимальный комплект по моему...
Не соглашусь. Если Вивер стоит на ласте(а по другому на Барса не поставишь), то это лишнее звено, которое надежности не добавляет. Лучше кронштейн или хорошие кольца под ласту.VAZ_2105 23-06-2014 20:19цитата:Originally posted by Alex23:
Не соглашусь. Если Вивер стоит на ласте(а по другому на Барса не поставишь), то это лишнее звено, которое надежности не добавляетWeaver хочу поставить с эпоксидкой...
В любом случае, снять планку и поставить крон на ласту никогда не поздно.Weaver привлекает своей постоянностью, снятие/установка ОП без смещения СТП, что для меня очень важно, но более всего меня привлекает наличие и ассортимент быстросъемных колец на Weaver. Т.к. предполагается ставить карабин в сейф без ОП. А тут винтовые кронштейны через пару-тройку снятий я сам выкину...
АСтарый 23-06-2014 20:24цитата:Не соглашусь. Если Вивер стоит на ласте(а по другому на Барса не поставишь), то это лишнее звено, которое надежности не добавляет. Лучше кронштейн или хорошие кольца под ласту.
Упускаете главное в этой схеме - универсальность вивера и возможность использовать быстросъемы, а также различные ночные приспособления, которые как правило ставятся на вивер.цитата:планку с основанием Weaver и стальные кольца быстросьемы заказал
нормальный комплект!цитата:то это лишнее звено, которое надежности не добавляет
это нужное звено, а надежность на Барсе какая нужна? Калибры там совсем не злые, на Лось-7 ставят и не жалуются, а тут Барс..VAZ_2105 23-06-2014 20:24
В любом случае, менять что-то в планах уже поздно, т.к. планка с базой Weaver, а также быстросъемы для нее послезавтра уже приедут ко мне.
Наша Почта меня в последнее время безмерно удивляет своей оперативностью, скорость посылок внутри страны увеличилась почти вдвое
А следом за планкой с кольцами уже и прицел поспешает
VAZ_2105 23-06-2014 20:27цитата:Originally posted by АСтарый:
нормальный комплект!Благодарю. Нашел бы вашу тему раньше, заказал бы основание Weaver у вас.
В будущем возможно так и поступлю. А пока с планкой ЭСТ побегаю...АСтарый 23-06-2014 21:04цитата:А пока с планкой ЭСТ побегаю...
Лишь бы встала... Может стебель затвора упереться в планкуVAZ_2105 23-06-2014 21:11цитата:Originally posted by АСтарый:
Лишь бы встала... Может стебель затвора упереться в планкуПослезавтра будет видно. Как раз должна приехать. Получу - попробую прикрутить. По результатам отпишусь.
Alex23 23-06-2014 21:12цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Weaver привлекает своей постоянностью, снятие/установка ОП без смещения СТП, что для меня очень важно
Для меня это тоже важно, но чем ласта хуже? У Барса на ласте есть штатные штифты, в которые кронштейн упирается при установке, теоретически это не хуже Вивера, но надо пробовать-сравнивать. На мой взгляд крепление вырезанное на самой коробке лучше съемного.
Насчет ассортимента колец согласен, но на ласту тоже можно кое-что подобрать. ЧЗтки все с ластой идут.АСтарый 23-06-2014 21:20
У каждого свои охоты. Кому-то важен постоянно открытый прицел для быстрого выстрела накоротке, а для дальнего быстро поставить уже пристреляный прицел. Либо день ходовая охота с дальними выстрелами за лисой, например, день с загонником. Тут вивер вне конкуренции, а съемным его незачем делать. Один раз поставил и забыл.VAZ_2105 23-06-2014 21:25цитата:Originally posted by Alex23:
Для меня это тоже важно, но чем ласта хуже? У Барса на ласте есть штатные штифты, в которые кронштейн упирается при установке, теоретически это не хуже Вивера, но надо пробовать-сравнивать.Попробовал уже. Есть один нюанс, который по моему перевешивает раз и навсегда в пользу вивера. А именно, диапазон регулировок прицела по установке.
На штатную ласту кольца можно поставить только в двух положениях, на штифты или сразу за ними. Кроме того расстояние между штифтами - константа, что не есть хорошо За всех не скажу, а мне такого диапазона недостаточно. Нужна возможность сдвигать прицел вперед-назад, в поисках наилучшего положения.
У планки с вивером с этим делом намного лучше...
цитата:Originally posted by Alex23:
На мой взгляд крепление вырезанное на самой коробке лучше съемного.Так это понятно, но и дополнительную планку можно поставить надежно.
По удобству вивер намного ласту превосходит...
цитата:Originally posted by Alex23:
Насчет ассортимента колец согласен, но на ласту тоже можно кое-что подобрать. ЧЗтки все с ластой идут.Подобрать то можно, но по какой цене...
Покажите мне комплект быстросъемных колец на ласту по адекватной цене.
К слову, я свой комплект колец на вивер приобрел за 580 руб.Alex23 23-06-2014 22:14цитата:Originally posted by VAZ_2105:
я свой комплект колец на вивер приобрел за 580 руб.
Стальные?VAZ_2105 24-06-2014 06:09цитата:Originally posted by Alex23:
Стальные?В прайсе числятся именно как стальные.
Завтра должны приехать. Пощупаю, скажу точно...sergei15963 24-06-2014 09:04цитата:Изначально написано VAZ_2105:Ничего против китайцев не имею
Довольно неплохие прицелы за небольшие деньги.Покупать бренд по цене сравнимый со стоимостью карабина не могу себе позволить... Рад бы, да не получается однако...
Прицел у меня америкосовский, редфилд 3-9x40, а вот кольца китай, их и заменю на стальные.
anatolich62 24-06-2014 09:17
цитата:Лучше кронштейн или хорошие кольца под ласту.
Лично я найти так и не смог...sergei15963 24-06-2014 10:47цитата:Изначально написано anatolich62:
Лично я найти так и не смог...Кольца Warne, америкосы. Есть стальные и под ласту, только не знаю как сядут на барс. Себе такие присмотрел.
sergei15963 24-06-2014 10:49VAZ_2105 24-06-2014 14:24цитата:Originally posted by sergei15963:
Кольца Warne, америкосы. Есть стальные и под ласту, только не знаю как сядут на барс. Себе такие присмотрел.Для моих задач не подойдут. Не быстросъемные...
sergey270571 24-06-2014 14:53цитата:Для моих задач не подойдут. Не быстросъемные...Я на свой ВОМЗовские поставил. Они есть под трубу на 25 мм. и на 30 мм. Отлично служат.
anatolich62 24-06-2014 14:59цитата:Кольца Warne, америкосы. Есть стальные и под ласту, только не знаю как сядут на барс. Себе такие присмотрел.
Они низкие, даже если удалить целик, как я сделал. Прицел с объективом 50мм не сядет. (может я конечно зря на 50мм купил, и на 40мм хватило)VAZ_2105 24-06-2014 15:17цитата:Originally posted by sergey270571:
Я на свой ВОМЗовские поставил. Они есть под трубу на 25 мм. и на 30 мм. Отлично служат.Дык у ВОМЗ тоже нифига быстросъемных нет... Да и ценник никак не маленький однако.
Хотя кольца возможно и хорошие. Ни опровергнуть, ни подтвердитьsergei15963 24-06-2014 15:30цитата:Изначально написано VAZ_2105:Для моих задач не подойдут. Не быстросъемные...
Есть такиеже быстросъемные. Цена около 1500р.
sergei15963 24-06-2014 15:31цитата:Изначально написано anatolich62:
Они низкие, даже если удалить целик, как я сделал. Прицел с объективом 50мм не сядет. (может я конечно зря на 50мм купил, и на 40мм хватило)50мм объектив не сядет, а 40-й в притирку должен быть.
sergei15963 24-06-2014 15:45
Да у кого Барс в 223rem, помоему кентавр больше не выпускают, а в магазинах продают старые запасы. У друга 223 он гдето узнавал, говорят сказываются санкции америкосов. Хотя возможно информация и неверная, но в Курске у нас 223 кентавр он нигде не нашел.Alex23 24-06-2014 17:16
Есть у ВОМЗа быстросъемные, правда не знаю как по качеству:
А вообще вариантов много
http://sturman.ru/category/12mm-rails/Но мне больше всего такой кронштейн нравится
http://sturman.ru/product/kronsht-b-bars/
Хотя говорят есть на него нарекания (поиском не нашел, кто видел поделитесь ссылкой).VAZ_2105 24-06-2014 20:34цитата:Originally posted by Alex23:
Есть у ВОМЗа быстросъемные, правда не знаю как по качеству:Нифига они не быстросъемные.
Там кроме самого винтового зажима имеется еще и контрящий болт (виден на картинке в центре зажимающего винта).
Кольца - высокие, что не для всех хорошо.
Единственный несомненный плюс данных колец - возможность стрельбы с открытых прицельных приспособлений.Говорю не голословно, т.к. имеются в наличии именно такие кольца от ВОМЗ. Именно с ними и не хватает диапазона регулировок по установке.
Сами кольца по качеству неплохие. Сталь. Имеют пазы под штифты на ласте у Барса. Не закрывают открытые ПП.
цитата:Только один вариант быстросъемов - опять же от Warne.
И ценник далеко за 1000 руб.
цитата:Originally posted by Alex23:
Но мне больше всего такой кронштейн нравится
http://sturman.ru/product/kronsht-b-bars/При покупке Барса примеряли именно такой крон. Не понравился категорически.
Тяжело подобрать прицел к нему, чтоб комфортно вкладываться.
Слишком далеко вперед выдвинут получался. Приходилось тянуть шею при вкладке. Крутили по разному - диапазон регулировок по установке вообще отсутствует.Пробовали и типа такого: http://sturman.ru/product/kronshtejn-losest/
С выносом. Получше но тоже не то...А вообще антропометрические данные у всех разные. То, что неудобно для меня, может быть идеально для других.
В подборе оптики и кронштейнов все сугубо индивидуально...ABN 24-06-2014 20:53
Есть кольца ВОМЗ тип 3,кажется. И стойки ЭСТ.Все на дюйм.
ВОМЗ не пользованные,на ЭСТе стоял Бушнель с 44 линзой.anatolich62 25-06-2014 01:23цитата:Есть у ВОМЗа быстросъемные, правда не знаю как по качеству:
У меня точно такие же кольца стоят, но они не стальные, а легко сплав...VAZ_2105 25-06-2014 07:06цитата:Originally posted by anatolich62:
У меня точно такие же кольца стоят, но они не стальные, а легко сплав...У меня именно стальные...
sergei15963 25-06-2014 10:47
А такие кто пользовал (стойки л)? Я таких раньше не встречал. Помоему для Барса лучше нетуsergei15963 25-06-2014 10:50anatolich62 25-06-2014 10:50
У вас наверное ВОМЗ-3 (они как раз стальные) А Те которые на фото показаны, это ВОМЗ-4 они дюралевые.
Вот что нашёл посмотрите http://www.vomz.ru/index.php?p...ang=ru&vmcchk=1VAZ_2105 25-06-2014 11:05цитата:Originally posted by anatolich62:
У вас наверное ВОМЗ-3 (они как раз стальные) А Те которые на фото показаны, это ВОМЗ-4 они дюралевые.Может. Я их с рук брал. Без упаковки...
цитата:Originally posted by anatolich62:
Вот что нашёл посмотрите http://www.vomz.ru/index.php?p...ang=ru&vmcchk=1Прицел от ВОМЗ. Что необычного?
anatolich62 25-06-2014 11:34
А так. http://www.vomz.ru/index.php?p...cchk=1&Itemid=8
http://www.vomz.ru/index.php?p...temid=8&lang=rusergei15963 25-06-2014 13:59protopenko89 25-06-2014 16:06
винтовка конечно очень хороша!)ABN 25-06-2014 16:10цитата:А такие кто пользовал (стойки л)? Я таких раньше не встречал. Помоему для Барса лучше нету
У меня такие и такиецитата:http://www.vomz.ru/index.php?p...cchk=1&Itemid=8
лежат без дела.Кому надо - могу отдать занедорого.sergei15963 25-06-2014 16:52цитата:Изначально написано ABN:
лежат без дела.Кому надо - могу отдать занедорого.А оптика с объективом 40 мм ложится нормально, целик не мешает?
VAZ_2105 25-06-2014 17:01
Доброго всем.Для своего Барса заказал планку с основанием Weaver.
К сожалению тему с продажей таких планок на Ганзе нашел уже после заказа.
В сети планок оригинальных для Барса не нашел. Везде продают планки Лось/Барс.В итоге заказал планку Лось-7 (в описании указан был и Барс):
А к ней кольца быстросъемные на вивер:
Сегодня данный комплект приехал.
Как и подозревал просто так данная планка на Барсика не встает. Она просто длиннее чем нужно... К сожалению, когда делал заказ я об этом нюансе и не подозревал. В итоге пришлось взять в руки напильник.Для начала один из концов планки при помощи обычного трехгранного напильника растачиваем воронкой.
Это делается для того, чтоб планка задвинулась дальше вперед, на тот участок, где ласта уже расширяется.Далее придется выбить передний штифт на ласте.
Это делается весьма легко, при помощи небольшого молотка и штатной (толстой) выколотки. Сам штифт не теряем...Ну а далее, остается всего лишь установить планку на предназначенное ей место:
Затвору не мешает.
Весь процесс установки планки, включая поход за инструментом и примерки занял 15 минут!
ЗЫ
Можно начинать кидаться тапкамиABN 25-06-2014 17:04цитата:А оптика с объективом 40 мм
На ЭСТовских стойках стоял с линзой на 44,с запасом ещё мм 4-5 ,точно не помню.
ВОМЗ не пробовал,но они походу повыше будут,смотреть надо.sergei15963 25-06-2014 17:14цитата:Изначально написано ABN:
На ЭСТовских стойках стоял с линзой на 44,с запасом ещё мм 4-5 ,точно не помню.
ВОМЗ не пробовал,но они походу повыше будут,смотреть надо.Усли ЭСТовские стойки стальные я попробовалбы их поставить, внушают доверие.
sergei15963 25-06-2014 17:18цитата:Изначально написано VAZ_2105:
Доброго всем.Для своего Барса заказал планку с основанием Weaver.
К сожалению тему с продажей таких планок на Ганзе нашел уже после заказа.
В сети планок оригинальных для Барса не нашел. Везде продают планки Лось/Барс.В итоге заказал планку Лось-7 (в описании указан был и Барс):
А к ней кольца быстросъемные на вивер:
Сегодня данный комплект приехал.
Как и подозревал просто так данная планка на Барсика не встает. Она просто длиннее чем нужно... К сожалению, когда делал заказ я об этом нюансе и не подозревал. В итоге пришлось взять в руки напильник.Для начала один из концов планки при помощи обычного трехгранного напильника растачиваем воронкой.
Это делается для того, чтоб планка задвинулась дальше вперед, на тот участок, где ласта уже расширяется.Далее придется выбить передний штифт на ласте.
Это делается весьма легко, при помощи небольшого молотка и штатной (толстой) выколотки. Сам штифт не теряем...Ну а далее, остается всего лишь установить планку на предназначенное ей место:
ЗЫ
Можно начинать кидаться тапкамиЕсли я не ошибаюсь у вас планка стоит задом на перед. У меня на данный момент такаяже и все ок, затягивающие винты должны быть с противоположной стороны от затвора.
VAZ_2105 25-06-2014 17:27
Да. Специально так поставил. Т.к. в таком положении задний штифт упрется в выступ планки. Если поставить правильно, то штифт не достает до упора.Планка для карабина Лось-7. Она намного длиннее планки для Барсика.
У вас же видимо оригинальная, Барсовская планка...
Расположение винтов не мешает. В самом вивере вообще разницы нет, от того правильно стоит планка или наоборот.sergei15963 25-06-2014 17:35
Теперь понятно. А что за кольца, производитель, стальные или нет? Сам выбираю кольца, сейчас стоят легкосплавы, ищу стальные.VAZ_2105 25-06-2014 17:48цитата:Originally posted by sergei15963:
А что за кольца, производитель, стальные или нет?Кольца стальные. По крайней мере магнитом проверил - магнитятся...
Производитель - ХЗ. Китай.sergei15963 25-06-2014 17:51цитата:Изначально написано VAZ_2105:Кольца стальные. По крайней мере магнитом проверил - магнитятся...
Производитель - ХЗ. Китай.Я через интерне ниразу ничего не заказывал. А под какой прицел, какой объектив?
VAZ_2105 25-06-2014 18:06цитата:Originally posted by sergei15963:
Я через интерне ниразу ничего не заказывал. А под какой прицел, какой объектив?Данные кольца для дюймовой трубы.
Есть у них и на 30 мм. http://veber.ru/production/optic/2342/30994/
Пошукайте в каталоге.
Заказ через Интернет никаких сложностей не представляет.ABN 25-06-2014 18:10цитата:Усли ЭСТовские стойки стальные
Стальные.Alex23 25-06-2014 19:49
А гильза с такой планкой нормально выбрасывается?VAZ_2105 25-06-2014 20:25цитата:Originally posted by Alex23:
А гильза с такой планкой нормально выбрасывается?Если вопрос ко мне, то никаких проблем с этим нет. Прогнал полный магазин для проверки. И стрелянные гильзы и патроны выбрасывает отлично, никаких нареканий.
После легкого напиллинга (а что в России без напильника?Моя полностью довольна. С высотой колец тоже вроде угадал все. Пробовал приложиться... Вроде комфортно.
Осталось прицела дождаться.И можно будет снова пострелять...
VAZ_2105 25-06-2014 20:27
З.Ы.Весь процесс установки планки, включая поход за инструментом и примерки занял 15 минут!
МЕГ 12 26-06-2014 07:34
Я взял себе такую планку http://veber.ru/production/optic/2341/30324/
Пришлось немного подпилить 1 заход под штифт, стоит мёртво.LEO Garage 26-06-2014 10:30цитата:Изначально написано МЕГ 12:
Я взял себе такую планку http://veber.ru/production/optic/2341/30324/
Пришлось немного подпилить 1 заход под штифт, стоит мёртво.Как видно открытый прицел с этой планкой?
VAZ_2105 26-06-2014 10:56цитата:Originally posted by LEO Garage:
Как видно открытый прицел с этой планкой?Отлично видно. Могу сделать фото вечером...
sergei15963 26-06-2014 11:08
Скажите, почему большенство стараются посадить кольца на переходную планку вивер, а не сразу подобрать кольца на ласту? Причем также поступают и многие владельцы Лосей. Метаюсь и немогу определиться, посадить кольца на вивер или сразу на ласту. Что надежней? По идее сразу на ласту надежнее.VAZ_2105 26-06-2014 11:26цитата:Originally posted by sergei15963:
почему большенство стараются посадить кольца на переходную планку вивер, а не сразу подобрать кольца на ласту?Потому, что вивер удобнее. Недавно в этой же теме расписывал...
МЕГ 12 26-06-2014 12:25цитата:Как видно открытый прицел с этой планкой?
С открытого на 30-70м в сумерках стрелять не сильно комфортно, днём нормально. Вивер позволяет подкидывать ночник.LEO Garage 26-06-2014 14:17цитата:Изначально написано VAZ_2105:Отлично видно. Могу сделать фото вечером...
Буду оч. признателен
VAZ_2105 26-06-2014 16:14цитата:Originally posted by LEO Garage:
Буду оч. признателенВот. Не шибко хорошо получилось, но думаю понятно...
LEO Garage 26-06-2014 16:33цитата:Спасибо! Все замечательно
VAZ_2105 27-06-2014 15:33
Доброго всем.Приехал ко мне прицел. Leapers 3-9х40 милдот.
До чего же он большой
Вот так на винтовке:
Завтра попробую выехать, пристрелять, если погода даст. А то у нас неделю дожди идут...
sergei15963 27-06-2014 15:52цитата:Выглядит очень даже хорошо. Сколько мм от прицела до целика?
VAZ_2105 27-06-2014 16:22цитата:Originally posted by sergei15963:
Выглядит очень даже хорошо.Сенкс.
цитата:Originally posted by sergei15963:
Сколько мм от прицела до целика?Ноль
Прицел объективом касается целика. Стрелять это не мешает. Крутить объектив тоже, но несколько напрягает. От царапок нлеплю на целик полоску изоленты
VAZ_2105 27-06-2014 19:25
Сделал еще фото. Вроде нормально сейчас видно на них...
Grish@ 27-06-2014 20:49цитата:До чего же он большой
А это не бленда на объективе??
Ай-релиф у него какой? Комфортно разве при такой установке? Сдвинуть бы его вперед,насколько возможно,и то...VAZ_2105 27-06-2014 21:13цитата:Originally posted by Grish@:
А это не бленда на объективе??Она и есть. Специально навертел на него все что в комплекте шло
До этого я просто имел дело с прицелами серии компакт. Фуллсайз уже давно в руках не держал... Привыкаю теперь
VAZ_2105 27-06-2014 21:15цитата:Originally posted by Grish@:
Ай-релиф у него какой?80 мм.
цитата:Originally posted by Grish@:
Комфортно разве при такой установке? Сдвинуть бы его вперед,насколько возможно,и то...Если честно, я б его еще назад сдвинул. Надо пострелять, там видно будет. Это я так, по быстрому прикинул на винтовку.
Погода даст - завтра постреляю, там видно будет...
VAZ_2105 28-06-2014 13:42
Доброго всем.Пострелял сегодня с новым прицелом. Стрельба сидя со стола.
+20*С ветер цуко поперек директрисы порывистый, до 2-3 м/с примерно...
Погодя ясная, солнце аккурат в глаза светило
В общем результаты не очень...
Итог.
Лучший результат "Кентавром" - 46 мм
Лучший результат БПЗ - 52 мм"Кентавр" прилетел чуть ниже БПЗ...
Худший результат - 77 мм
После снятия/установки оптики, какого-то заметного увода СТП не заметил.
Мишень отстреливал уже второпях, овода с комарьем заели совсем...Новый прицел на максимуме 9 крат, позволяет видеть попадания.
Что заметил:
Первые 2-3 выстрела прилетают в 0,5-1 МОА всегда, а вот 4 и 5 всегда в отрыве...В чем причина непонятно. И "Кентавр" и БПЗ дали одинаковый результат...
1-2-3 вместе, 4-5 в сторону...Alex23 28-06-2014 15:18цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Что заметил:
Первые 2-3 выстрела прилетают в 0,5-1 МОА всегда, а вот 4 и 5 всегда в отрыве...В чем причина непонятно. И "Кентавр" и БПЗ дали одинаковый результат...
1-2-3 вместе, 4-5 в сторону...Это нормально:-)
Скорее всего обычный нагрев ствола. Чтобы большие серии кучно шли надо болтовой "ломик"брать, т.е. с толстостенным стволом, но для охоты он тяжеловат будет, да и нет их в этом калибре.
С другой стороны, на охоте из болтовика более 3 раз крайне редко стреляют, да и три редко, обычно 1 или 2, больше не успеешь:-). Так что все путем, пристреливайте сериями по 3. Судя по фото по 3 выстрелам у вас меньше минуты получается, так что примите поздравления с приобретением хорошего охотничьего карабина:-)VAZ_2105 28-06-2014 15:54цитата:Originally posted by Alex23:
Это нормально:-)
Скорее всего обычный нагрев ствола. Чтобы большие серии кучно шли надо болтовой "ломик"брать, т.е. с толстостенным стволом, но для охоты он тяжеловат будет, да и нет их в этом калибре.Понятно. Будем стрелять по три в серии. Тоже думал так попробовать, но решил по пять в серии стрелять, вроде как статистически точнее должно быть
цитата:Originally posted by Alex23:
С другой стороны, на охоте из болтовика более 3 раз крайне редко стреляют, да и три редко, обычно 1 или 2, больше не успеешь:-). Так что все путем, пристреливайте сериями по 3.Согласен. Так и буду делать. Сейчас жду колечки повыше, а то с этими объектив на целике лежит. Попробую с ними по 3 в серии пристреливать.
цитата:Originally posted by Alex23:
Судя по фото по 3 выстрелам у вас меньше минуты получается, так что примите поздравления с приобретением хорошего охотничьего карабина:-)Я бы сказал что в пределах 1 МОА собираются группы обычно, если сам не сдерну при выстреле. Бывает иногда - будем тренироваться.
В паспорте 63 мм кучка. На грани допуска (65мм).
В принципе серии по 5 выстрелов вполне укладываю в паспортную кучность.За поздравления спасибо.
Mpak20 28-06-2014 19:26
Если мерить по 3 выстрела то результат очень интересный, ТС если не трудно будет в следующий раз то в самом деле отстреляйте сериями по 3. Думается мне есть над чем подумать в плане первого нарезного...VAZ_2105 28-06-2014 19:49цитата:Originally posted by Mpak20:
Если мерить по 3 выстрела то результат очень интересный, ТС если не трудно будет в следующий раз то в самом деле отстреляйте сериями по 3. Думается мне есть над чем подумать в плане первого нарезного...Если это мне, то я не ТС
Барсика взял аккурат как первое нарезное, в планах охота на боровую по осени...В следующий раз обязательно отстреляюсь сериями по три.
Вот только думаю, завтра постараться сорваться в карьер, или дождаться колечек повыше... Чтоб еще раз не перепристреливать...А то патроны чего-то быстро кончаются
Alex23 28-06-2014 20:11цитата:Originally posted by VAZ_2105:
В следующий раз обязательно отстреляюсь сериями по три.
Вот только думаю, завтра постараться сорваться в карьер, или дождаться колечек повыше... Чтоб еще раз не перепристреливать...А то патроны чего-то быстро кончаются ...
Лучше сорвитесь:-)
Ну а патроны в этом калибре дешевле мелкашечных:-)))И еще попробуйте без паузы 2 серии по 3, и потом 3 выстрета минут через 15.
Для охоты важнее всего первый, с холодным стволом, по нему и пристреливайте прицел. Если придется больше 3-х стрелять, зная отклонение, можно точку прицеливания смещать.Если получится в следующий выходной тоже из Барсика постреляю:-)
VAZ_2105 28-06-2014 20:30цитата:Originally posted by Alex23:
Лучше сорвитесь:-)Какие все тут нетерпеливые однако.
Подумаю, ну и погода ежели даст. Сегодня только успел с карьера сдернуть, как дождик брызнул...
цитата:Originally posted by Alex23:
Ну а патроны в этом калибре дешевле мелкашечных:-)))Кстати, да... Тоже удивился когда по магазину бегал, пока мне Барсика оформляли... Они как раз рядом с мелкашечными на витрине лежали...
Вот только до ближайшего ормага, где мне можно их купить 400 км
И я еще жду РОХа, пока с корешком "розовой" бегаю...
цитата:Originally posted by Alex23:
И еще попробуйте без паузы 2 серии по 3, и потом 3 выстрета минут через 15.Попробую, если не забуду последовательность
Думаю, что первые три должны прилететь кучно, вторую серию раскидает, а следущая опять кучно пойдет... Что и должно доказать разброс по нагреву ствола, я прав?
цитата:Originally posted by Alex23:
Для охоты важнее всего первый, с холодным стволом, по нему и пристреливайте прицел.Вот по нему и летит первая серия из трех...
VAZ_2105 28-06-2014 20:44
Камрады, еще вопрос.На Барсика пластиковые ложа не продают???
До него с гладкой Сайгой бегал. Вот там пластик не жалко, ни царапок, ни сколов... Очень практично. В лесу думаешь об охоте а не о внешнем виде оружия...
А Барсика чегой-то шибко жалко... Каждый неаккуратный удар о что-то как серпом по яй...м
Alex23 28-06-2014 20:51
Пластика не видел, зато деревянная идет с заводским беддингом! (по крайней мере у меня так было).VAZ_2105 28-06-2014 20:54цитата:Originally posted by Alex23:
Пластика не видел, зато деревянная идет с заводским беддингом! (по крайней мере у меня так было).У меня так-же. Но жалко ж блин по лесам таскать будет...
Grish@ 28-06-2014 22:00
Чего жалко? Лакированную березу?
Ничего с ним не будет. А если будет,тут целая ветка о пропитке/покрытии ложи,сам ею руководствовался,когда когда Барсика побаловать захотелось....VAZ_2105 28-06-2014 22:16цитата:Originally posted by Grish@:
Чего жалко? Лакированную березу?Именно... После дубового пластика Сайги, и Береза Барса - шиком кажется
цитата:Originally posted by Grish@:
тут целая ветка о пропитке/покрытии ложиРуки не под это дело заточены, и терпения мало...
VAZ_2105 29-06-2014 15:07
Всем доброго.Выбрался в карьер. Однако вдумчивой стрельбы не получилось, т.к. учавствовали товарищ с его сыном, они брали Сайгу 410, стреляли на рубеже 50 м. Ну и естественно все внимание было у Барса. Потому ствол остывать не успевал.
Выложу только средне-типичные мишени. Стрелял тройками, но последовательность из трех серий предложенную выше не отстреливал...
Лучший результат - первая мишень. Остальные две - типичные для сегодняшнего дня.
Товарищ, впервые взяв в руки нарезную винтовку, на 135 метров примерно уложился в 2,5 минуты со стола...
Его сын в быстром темпе на 50 м серию из трех почти уложил в минуту. две первых пробоины касаются краями, третий выстрел за пределы мишени (А4) ушел...
Все... Следующая стрельба уже с новыми кольцами, поеду один. Постараюсь как следует прибить оптику на 100 м. И отстреляюсь вдумчиво и не торопясь, с паузами на остывание ствола...
sergey270571 02-07-2014 14:58цитата:Все... Следующая стрельба уже с новыми кольцами, поеду один. Постараюсь как следует прибить оптику на 100 м. И отстреляюсь вдумчиво и не торопясь, с паузами на остывание ствола...
Примите поздравления и от меня. Мне тоже очень нравится этот карабин. Хоть он у меня всего год,но уже и Тетерева я с ним брал, и Косулю, теперь вот еще хочу Сурка взять попробовать.Когда пристрелял с нормальной оптикой, то стрельба вообще в кайф стала, даже обычным Барнаулом.sergey270571 02-07-2014 15:04цитата:У меня так-же. Но жалко ж блин по лесам таскать будет...Я тоже думал о пластике, так как ложа орех, и тоже жалко царапать и мять. Дерево есть дерево, как не береги, все равно не убережешь.А пластик это совсем другое. У меня Сайга в пластике, и ни хрена ему не делается.
Я нигде не смог найти пластик на Барс, только предлагали под Заказ изготовить, литьем по образцу родной ложи.VAZ_2105 02-07-2014 18:33цитата:Originally posted by sergey270571:
Примите поздравления и от меня. Мне тоже очень нравится этот карабин.Благодарю
цитата:Originally posted by sergey270571:
Хоть он у меня всего год,но уже и Тетерева я с ним брал, и Косулю, теперь вот еще хочу Сурка взять попробоватьУ вас в .223Rem наверное? Или тоже в 7,62х39 ?
Сурков у нас нет, а вот по тетереву и глухарю осенью постараюсь отметиться. Для них в общем то и брал...
цитата:Originally posted by sergey270571:
Когда пристрелял с нормальной оптикой, то стрельба вообще в кайф стала, даже обычным Барнаулом.Ну оптика у меня китайская, на бренд денег нет и вряд ли будут...
Стрелял пока только БПЗ и "Кентавром" - разницы не заметил.
К осени постараюсь взять импорта по пачке на пробу...
цитата:Originally posted by sergey270571:
Я тоже думал о пластике, так как ложа орех, и тоже жалко царапать и мять. Дерево есть дерево, как не береги, все равно не убережешь.А пластик это совсем другое. У меня Сайга в пластике, и ни хрена ему не делается.
Я нигде не смог найти пластик на Барс, только предлагали под Заказ изготовить, литьем по образцу родной ложи.Вот именно. У меня хоть и береза, но все равно жалко. Товарный вид опять-же теряется. Тоже по опыту с Сайгой в пластике сужу
Ну та то вообще дубовая.nekobasu 02-07-2014 18:55цитата:Изначально написано VAZ_2105:
Камрады, еще вопрос.На Барсика пластиковые ложа не продают???
Посмотрите эту тему: forummessage/120/76
Камрад делает очень хорошие вещи. Обратите внимание на ложе для Лося, которое, насколько я знаю, весьма схоже с ложем от Барса.VAZ_2105 02-07-2014 21:23цитата:Originally posted by nekobasu:
Посмотрите эту тему: forummessage/120/76
Камрад делает очень хорошие вещи. Обратите внимание на ложе для Лося, которое, насколько я знаю, весьма схоже с ложем от Барса.
Благодарю. Данную тему нашел.
Искал именно полиамид, как у Сайги. Обрезиненный композит - не видел в живую ни разу. Не готов приобретать не пощупав предварительно.
А пощупать у нас негде...BitteR 06-07-2014 07:15цитата:Изначально написано VAZ_2105:Если честно, я б его еще назад сдвинул. Надо пострелять, там видно будет. Это я так, по быстрому прикинул на винтовку.
Согласно правилу "линии Купера" вроде как надо прицел двигать сантиметров на 5 вперед, даже учитывая небоьшой айрелиф. Тогда и объектив не будет касаться целика, так как над целиком будет сужающаяся часть. А лучше вообще целик убрать и максимально низкие кольца поставить - я когда на ТОЗ-78 поменял ЭСТовский крон на максимально низкие кольца с прицелом с 42мм объективом, очень удивился, что всего на 1 см ниже прицел, а намного удобнее. Хотя каждому по разному может быть удобнее.
BitteR 06-07-2014 07:16
Поздравляю с сотой страницей темыОппа! Не получилось! Еще десять постов надо
VAZ_2105 06-07-2014 10:38цитата:Originally posted by BitteR:
Согласно правилу "линии Купера" вроде как надо прицел двигать сантиметров на 5 вперед, даже учитывая небоьшой айрелиф. Тогда и объектив не будет касаться целика, так как над целиком будет сужающаяся часть. А лучше вообще целик убрать и максимально низкие кольца поставить - я когда на ТОЗ-78 поменял ЭСТовский крон на максимально низкие кольца с прицелом с 42мм объективом, очень удивился, что всего на 1 см ниже прицел, а намного удобнее. Хотя каждому по разному может быть удобнее.Если я прицел сдвину вперед или назад - я потеряю возможность быстрого съема колец. Т.к. флажок зажимного винта будет упираться в барабан подсветки, или поправок, если развернуть кольцо. Сейчас жду новые кольца с рычажным зажимом. Попробую с ними. Но вообще мне и с таким положением прицела оказалось довольно удобно, Хотя назад бы на 1-2 сантиметра сдвинул, приходится слегка тянуть шею...
Вот небольшой кусочек видео как стрелял
Может и на ошибки укажете
BitteR 07-07-2014 07:16цитата:Изначально написано VAZ_2105:
Если я прицел сдвину вперед или назад - я потеряю возможность быстрого съема колец. Т.к. флажок зажимного винта будет упираться в барабан подсветки, или поправок, если развернуть кольцо.
Понятно. Я об этом и не подумал. Если нужен быстросъем, то да, вариатнов с этими кольцами нет. По виверу же тоже вперед не сдвинуть еще на одну прорезь, так как будет мешать винт затяжки планки на ласте?
цитата:Изначально написано VAZ_2105:
Но вообще мне и с таким положением прицела оказалось довольно удобно, Хотя назад бы на 1-2 сантиметра сдвинул, приходится слегка тянуть шею...
У Вас приклад не удлиннен случайно? Затыльник толстый поставлен вроде. Может поэтому и удобно со сдвинутым назад прицелом? Ну и шею приходится тянуть еще и вверх, так как прицел высоковато стоит.
цитата:Изначально написано VAZ_2105:
Может и на ошибки укажете
Да какой из меня указатель на ошибки? Так, теории начитался, ну и вроде все с моей небольшой практикой совпадает.VAZ_2105 07-07-2014 15:55цитата:Originally posted by BitteR:
По виверу же тоже вперед не сдвинуть еще на одну прорезь, так как будет мешать винт затяжки планки на ласте?Ага. Именно так. Из-за этого хочу впоследствии перейти на планку от АСтарого... Но на нее сейчас тупо денег нет совсем...
цитата:Originally posted by BitteR:
У Вас приклад не удлиннен случайно? Затыльник толстый поставлен вроде. Может поэтому и удобно со сдвинутым назад прицелом? Ну и шею приходится тянуть еще и вверх, так как прицел высоковато стоит.Нет. По крайней меря я точно ничего не удлинял. Приклад оригинальный. С таким и купил.
На самом деле шею вверх не тяну. А вот вперед приходится, особенно заметно когда стоя стреляешь...
цитата:Originally posted by BitteR:
Да какой из меня указатель на ошибки? Так, теории начитался, ну и вроде все с моей небольшой практикой совпадает.
BitteR 07-07-2014 19:26цитата:Изначально написано VAZ_2105:
На самом деле шею вверх не тяну. А вот вперед приходится, особенно заметно когда стоя стреляешь...
Ну тогда и не надо ничего двигать, никого не слушайте, так и стреляйте.
PS Я тоже про планку от АСтарого подумываю. Есть у меня по типу Вашей сделанная вроде как Таренковым (если мне не изменяет память со слов того, у кого покупал), так она повыше, целик открытого видно только при установке в положение 300 метров.
VAZ_2105 07-07-2014 19:39цитата:Originally posted by BitteR:
Ну тогда и не надо ничего двигать, никого не слушайте, так и стреляйте.Да нееее... Назад на сантиметр я б сдвинул все же... Колечки с рычажным зажимом уже не подходе. По треку судя, послезавтра должны приехать уже...
С ними должно норм быть...
цитата:Originally posted by BitteR:
PS Я тоже про планку от АСтарого подумываю. Есть у меня по типу Вашей сделанная вроде как Таренковым (если мне не изменяет память со слов того, у кого покупал), так она повыше, целик открытого видно только при установке в положение 300 метров.Открытые у меня отлично видно с планкой Weaver (Естественно без оптики).
У нее продольный паз по всей длине. Выше в данной теме кидал уже фото как смотрятся открытые с ней.Вот, продублирую:
Целик стоит на 100 м.
sergey270571 12-07-2014 15:21цитата:У вас в .223Rem наверное? Или тоже в 7,62х39 ?
в 223
цитата:Ну оптика у меня китайская, на бренд денег нет и вряд ли будут...
Стрелял пока только БПЗ и "Кентавром" - разницы не заметил.
К осени постараюсь взять импорта по пачке на пробу...
И у меня китайская, переменник 5-25х50, все отлично работает, не сравнить с ВОМЗом (какахой). Между Кентом и обычным БПЗ и я разницы не заметил. А если разницы нет зачем платить больше.Alex23 13-07-2014 17:16цитата:Originally posted by sergey270571:
И у меня китайская, переменник 5-25х50, все отлично работает, не сравнить с ВОМЗом (какахой). Между Кентом и обычным БПЗ и я разницы не заметил. А если разницы нет зачем платить больше.
У ВОМЗа очень неплохая, светлая оптика, по крайней мере четырехкратные постоянники (другими не пользовался). А вот китайцы разные бывают, у большинства картинка намного хуже.VAZ_2105 13-07-2014 19:00
Всем доброго.Вчера выезжал на карьер. Вообще в непонятках.
Перебрал патроны, по весу и биению пули. Результат обескуражил
Стало еще хуже. Хотя, я еще и кольца другие (легкосплавные) на оптику ставил, может они виноваты... По приезду обнаружил что затяжка винтов на кольцах ослабла, хотя затягивал хорошо...
Кучку нормальную вообще не смог собрать...
БПЗ - Лучший результат = 36 мм
БПЗ - Худший результат = 128 ммКентавр - Лучший результат = 55 мм
Кентавр - Худший результат = 76 ммВсе серии по три выстрела.
Мишени даже выкладывать не стану - стыдно.Кольца на оптику вернул старые, стальные. И еще заказал планку от АСтарого (зарплата пришла
Grish@ 13-07-2014 23:13цитата:Кучка по паспорту 63 мм.
VAZ_2105,заводскую кучу превзошли ведь?
Для этого калибра - нормально.
Вот если б 5,6х39...!sergey270571 17-07-2014 11:52цитата:А вот китайцы разные бывают, у большинства картинка намного хуже.Согласен, что разные. У моего китайца все очень качественное, и картинка тоже. Два Пилада , оба постоянника, я просто выкинул когда надоело тратить патроны на постоянную пристрелку. При этом сначала разобрал их, и убедился, что их конструкция не способна держать пристрелку и сбивается даже при небольшой тряске.
Grish@ 17-07-2014 12:58цитата:Но вообще мне и с таким положением прицела оказалось довольно удобно, Хотя назад бы на 1-2 сантиметра сдвинул, приходится слегка тянуть шею...
К посту #2142:
А не СО СТОЛА?Alex23 17-07-2014 15:19цитата:Originally posted by sergey270571:
Два Пилада , оба постоянника, я просто выкинул когда надоело тратить патроны на постоянную пристрелку. При этом сначала разобрал их, и убедился, что их конструкция не способна держать пристрелку и сбивается даже при небольшой тряске.И что конкретно в конструкции не устроило?
VAZ_2105 17-07-2014 19:13цитата:Originally posted by Grish@:
А не СО СТОЛА?Имеется ввиду нужно ли тянуть шею при стрельбе с рук?
Немного, думаю что некритично. С рук почти не тяну. Со стола сильнее...
sergey270571 18-07-2014 15:53цитата:И что конкретно в конструкции не устроило?А Вы разберите, и сами все увидите. Если коротко, то сам механизм выверки. Очень он конструктивно не надежен.
Alex23 18-07-2014 18:01цитата:Originally posted by sergey270571:
А Вы разберите, и сами все увидите.Зачем я полезу в исправный, хорошо работающий прицел?
VAZ_2105 19-07-2014 22:02
Доброго всем.На днях тут вот такую кочергу сварганил.
Вообще начал ваять новый сейф, повместительнее, попросторнее
Делал это для удобства чистки, смазки, да просто возни с винтовкой...На внешний вид внимания не обращайте, это все на скорую руку делалось.
Данный девайс в любом случае будет распилен в будущем.
А вот исходя из опыта пользования, будет либо изготовлен новый, с учетом выявленных недостатков, либо вся идея будет заброшена совсем...VAZ_2105 21-07-2014 12:21
Всем доброго.Приехала ко мне планка от АСтарого.
Поставил естессно сразу же
Пришлось слегка подпилить планку, иначе не вставала.
Что допиливал расписал тут: forum.guns.ruСама планка на винтовке:
Теперь впечатления:
- Прицел на планке сдвинулся вперед, повскидывался, вроде тоже удобно. Пока оставлю так, постреляю - станет понятно...
- Сама планка ниже предыдущей моей на 3-4 мм примерно, что тоже плюс...
- Открытые прицельные не закрывает. Стрельба с них возможна, если снять оптику.
- Планка стальная. Сталь более качественная чем на предыдущей. Та пилилась легко, а эту только дремелем взял, напильником умрешь скоблить...
- Качество изготовления весьма на высоте, есть правда недочеты, но не критичные.Я планкой доволен. Осталось только пристрелять оптику...
Tolan 52 23-07-2014 19:31
Принимайте в ряды!
Стал облодателем Барсика в каллибре 7,62!
Достался он мне правда без целика,может поможите в преобретении?
Буду блогодарен,всем метких выстрелов,Толян!!!VAZ_2105 23-07-2014 21:50цитата:Originally posted by Tolan 52:
Принимайте в ряды!
Стал облодателем Барсика в каллибре 7,62!Поздравляю!!! Сам недавно приобрел сие чудо...
Вливайся. По Барсику в данном калибре информации вообще никакой. У подавляющего большинства в 223 или 5,6х39... А немногие владельци 7,62 молчат аки партизаныПотому приходится самому ветку оживлять слегка
VAZ_2105 23-07-2014 21:52цитата:Originally posted by Tolan 52:
Достался он мне правда без целика,может поможите в преобретении?Вот тут не помогу. Наверное только на заводе заказывать.
Хотя тут наверное есть те кому оно не надо. Точно знаю что кто-то снимал целик с мушкой, может откликнуться и продадут...
VAZ_2105 23-07-2014 21:55
ЗЫСегодня пристрелял Барсика с планкой от АСтарого. Реально удобнее стало.
Моя очень довольна.Кучка средняя 68 мм образовывалась на сотне... Не айс, но и я совсем не снайпер однако...
Опять же обновил при чистке вышеупомянутую кочергу... Вот тут просто до соплей доволен. Безумно удобно!
Tolan 52 23-07-2014 21:58цитата:Поздравляю!!!
Спасибо огромное,кину фотки моей проблеммы......
А вообще достался он мне совершенно почти не стрелянным(я первый владелец,только отстрел) из-за закрытия одного из магазинов в нашем городе,потрогал и решил купить как первое нарезное оружие на пробу,понять нарезное это моё или нет.
По каллибру сам офигел,думал что Барсы 5.6 и 223ие бывают,наверое из-за этого и купил что 7.62,теперь надо с оптикай определится.....Ну как что отпишусь короче.
VAZ_2105 23-07-2014 22:13цитата:Originally posted by Tolan 52:
кину фотки моей проблеммы......Я б не парился так. ставь оптику, и стреляй себе. Тут народ наоборот открытые снимал чтоб прицел пониже поставить, а у тебя и так уже все снято
Niklisto 24-07-2014 12:24цитата:Originally posted by VAZ_2105:
А немногие владельци 7,62 молчат аки партизаны ...
Ну что так прям сразу - партизаны ) Просто кроме "Привет! Я тоже купил Барса в 7,62!" пока и сказать-то нечего. РОХи делают еще. Патронов нет. Стрелять низзя ( Вот понемногу железом закупаюсь всяким нужным и полезным...
А вообще, видимо, не очень популярно в таком именно калибре барсы брать. Я первый владелец карабина. Все новое, все красивое. А при этом ему уже три года. Произведен в июле 2011.Alex23 24-07-2014 12:28цитата:Originally posted by Niklisto:
А вообще, видимо, не очень популярно в таком именно калибре барсы брать. Я первый владелец карабина. Все новое, все красивое. А при этом ему уже три года. Произведен в июле 2011.Просто они еще мало раскручены, всего несколько лет в этом калибре выпускают. Многие даже не знают про такого Барса, а карабин зачетный, и патрон доступный.
Я месяц как приобрел, острелял всего 1 раз в карьере на скорую руку. Но предварительный результат порадовал, после пристрелки оптики куча из 3 выстрелов Барнаулом на 120 метрах получилась около минуты:-)VAZ_2105 24-07-2014 17:00цитата:Originally posted by Niklisto:
Ну что так прям сразу - партизаны )А не так разве?
цитата:Originally posted by Niklisto:
Просто кроме "Привет! Я тоже купил Барса в 7,62!" пока и сказать-то нечего. РОХи делают еще. Патронов нет. Стрелять низзя ( Вот понемногу железом закупаюсь всяким нужным и полезным...Это только те кто недавно купил. А есть ведь и те кто давно владеют. Вот они точно партизаны блин...
Патронов нет - почему? Я свой сразу с патронами купил. И стрелять ездил в карьер не раз уже, хоть и РОХа получил неделю назад всего...
Сейчас вот в город собираюсь, патрногв закуплю ишшо сотен 5-7 примерно
цитата:Originally posted by Niklisto:
Я первый владелец карабина. Все новое, все красивое.Дык и я тож новый брал в магазине.
цитата:Originally posted by Niklisto:
А при этом ему уже три года. Произведен в июле 2011.Ыыыы... Мой 2010 года выпуска. Куплен 13 июня 2014 года
цитата:Originally posted by Alex23:
Просто они еще мало раскручены, всего несколько лет в этом калибре выпускают. Многие даже не знают про такого БарсаДа ладно... Он уже давно в этом калибре выпускается. Просто выпускали его ооочень малыми партиями, и нет их особо нигде... Вот и не знают про него никто, ибо не лежит он на прилавках во всех магазинах страны...
цитата:Originally posted by Alex23:
предварительный результат порадовал, после пристрелки оптики куча из 3 выстрелов Барнаулом на 120 метрах получилась около минуты:-)Вот жеж... Я вроде с оптикой начал собирать кучки минутные по трем, но стоило только об этом заявить на форуме, как сразу же кучи расползлись
Пока 2-3 минуты только собираю Барнаулом
Niklisto 24-07-2014 19:27цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Он уже давно в этом калибре выпускается. Просто выпускали его ооочень малыми партиями
Кстати, продавец в магазине сказал, что было-то их много, а остался один последний. А ушли все в ближнее зарубежье вообще: Казахстан и прочие *станы. Типа в степях там с ними охотятся. При этом упирал на то, что стреляют там исключительно боевыми ) Как будто сам там бегал с таким барсом и цинк М43 высадил )VAZ_2105 24-07-2014 20:10цитата:Originally posted by Niklisto:
продавец в магазине сказалЫыыыыы.... Мне продавец сказал что Барс в 7,62х39 - это вообще ошибка завода. Мол по ошибке не тот ствол поставили просто на одну партию.
...
И вот эту ошибочную партию и распродали, а больше их не производили и не собирались производить
А вы тут про стрельбу боевыми
Завтра в Пермь еду, наведаюсь в магазинчики оружейные обязательно, после Перми в Чайковский. А там уже и Ижевск недалеко совсем, грех не заехать.
Niklisto 24-07-2014 20:56цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Ыыыыыы.... Мне продавец сказал что Барс в 7,62х39 - это вообще ошибка завода. Мол по ошибке не тот ствол поставили просто на одну партию. ...
Да уж
В паспорте, кстати, написано, что их выпускают в 4-х разных калибрах, а не в 3-х. Вот .222 на нашем рынке явно не присутствует. Хотя скорее всего и не нужен
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
А вы тут про стрельбу боевыми
Интереснее было послушать ответ на вопрос "Почему боевыми?". Я то думал будет обычное объяснение про знакомых прапорщиков и бездонные закрома. Фиг там. "Боевые дальше летят". И серьезное такое лицо при этом. Ну и я стою стараюсь не заржать
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Я свой сразу с патронами купил.
Ну типа низзя по закону продавать патроны без разрешения на оружие. И стрелять тоже. Так что обойдешься все равно. А отстрел в паспорте есть. Может оно и к лучшему - поеду в другом магазине куплю в августе. Там патроны все равно дешевлеVAZ_2105 24-07-2014 21:32цитата:Originally posted by Niklisto:
В паспорте, кстати, написано, что их выпускают в 4-х разных калибрах, а не в 3-х. Вот .222 на нашем рынке явно не присутствует. Хотя скорее всего и не нуженУгу. Тоже обратил на это внимание при покупке...
цитата:Originally posted by Niklisto:
Фиг там. "Боевые дальше летят". И серьезное такое лицо при этом.
цитата:Originally posted by Niklisto:
Ну типа низзя по закону продавать патроны без разрешения на оружие.Почему это? При покупке оружия вы имеете полное право купить и патроны сразу. А вот потом уже по корешку лицензии уже нельзя конечно...
Вроде так.По крайней мере своего Барса в Ижевске брал, без проблем и патроны купил сразу. А вот знакомый недавно совсем Вепря (МА-АК) брал в Перми. Так тоже отказались патроны продать...
Видимо где как...
цитата:Originally posted by Niklisto:
А отстрел в паспорте есть.Дык он только свидетельствует о том что оружие укладывается в норму по кучности и не более... В реальности, как правило, кучность намного лучше бывает...
цитата:Originally posted by Niklisto:
Там патроны все равно дешевлеУж в 7,62х39 то кроить смысла нет, если разница в цене не в два раза, или не цинк сразу покупаешь
В этом калибре патроны и так копеечныеNiklisto 25-07-2014 08:08цитата:Originally posted by VAZ_2105:
ж в 7,62х39 то кроить смысла нет, если разница в цене не в два раза, или не цинк сразу покупаешь ...
Зачем сразу в два раза? Разница в цене за патрон 3 рубля. Покупать я буду патронов штук триста сразу. 300 * 3 = 900. Мало? Приму в дарAlex23 25-07-2014 08:49цитата:Originally posted by Niklisto:
Интереснее было послушать ответ на вопрос "Почему боевыми?". Я то думал будет обычное объяснение про знакомых прапорщиков и бездонные закрома. Фиг там. "Боевые дальше летят". И серьезное такое лицо при этом. Ну и я стою стараюсь не заржать
А ведь он прав, зря вы поржать хотели:-)!
Боевые имеют конусное сужение задней части, в связи с чем у них выше баллистический коэффициент, поэтому они медленнее теряют скорость и при прочих равных действительно летят гораздо дальше.
Вот вам для справки, там есть таблица с видами пуль и их коэффицентами:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/
В таблице близкая по форме к боевой пуля 4, а к покупному барнаулу 5.Grish@ 25-07-2014 09:08
Ребята,рад за вас и поздравляю опять!
Но,чуть позже придёт понимание того,что патрон,как винтовочный - никакой,а ЭНТУЗАЗИЗМ (первое нарезное!!!
Барсик,сам по себе - классный карабин,но- в родном калибре.А полное "наличие отсутствия" патронов 5,6х39,бедная номенклатура пуль и плачевное качество патронов сыграли свою роль.Но я расстался с ним по другой причине.Не парясь,три пули прилетели менее,чем в минуту на двух сотнях (хвастаюсь
Все равно,удачи и радости вам,метких выстрелов!Alex23 25-07-2014 09:27цитата:Originally posted by Grish@:
Ребята,рад за вас и поздравляю опять!Но,чуть позже придёт понимание того,что патрон,как винтовочный - никакой,а ЭНТУЗАЗИЗМ (первое нарезное!!! ) поиссякнет. Калибр разработан для "дичи" средней массой 75 кг,и,чтоб не говорили о стрельбе лосей из мелкана,он таким и остается.По бумаге тоже оставляет желать...
Это вы сейчас про какой патрон, свой 5,6 или наш 7,62?VAZ_2105 25-07-2014 10:37цитата:Originally posted by Niklisto:
Мало? Приму в дарФик тебе
цитата:Originally posted by Grish@:
Калибр разработан для "дичи" средней массой 75 кг,А я это знаю)))) Барсика брал для глухаря и косача. Ну и как первое нарезное, чтоб понять что к чему... В планах еще что-то в 308 на копыта. Но это года через три примерно...
Alex23 25-07-2014 12:31цитата:Originally posted by VAZ_2105:
В планах еще что-то в 308 на копыта. Но это года через три примерно...
До 100-150 метров Барсик 7,62х39 и по лосю будет отлично работать, если дальше, нужно что-то посерьезнее. Т.е. в лесу, где выстрелы дальше 100м большая редкость, нашего с вами Барсика на все хватит!
С учетом большей длинны ствола, пологих нарезов (шаг 310мм) и отсутствия газоотвода, начальная скорость (а следовательно и энергия) пули у Барса 7,62х39 будет больше, чем у полуавтомата, на сколько трудно сказать, но думаю 10% прибавится.15081960ааа 25-07-2014 17:13цитата:Калибр разработан для "дичи" средней массой 75 кг
Самое главное, что оболочкой мелочь не рвёт. Во вторник вызывают в Волгоград за розовой. Надеюсь приехать оттуда с "барсом" и именно калибра 7,62х39. Основной объект охоты - лиса на манок. Дистанция стрельбы 100 - 150 метров. Попытайтесь обоснованно объяснить, в чём я не прав при выборе патрона.VAZ_2105 25-07-2014 17:49цитата:Originally posted by Alex23:
в лесу, где выстрелы дальше 100м большая редкость, нашего с вами Барсика на все хватит!Согласен полностью.
Grish@ 25-07-2014 17:59цитата:про какой патрон, свой 5,6 или наш 7,62?
Пост весь прочитали?
цитата:С учетом большей длинны ствола, пологих нарезов (шаг 310мм) и отсутствия газоотвода, начальная скорость (а следовательно и энергия) пули у Барса 7,62х39 будет больше
Больше... В пределах погрешности навески пороха.
цитата:Дистанция стрельбы 100 - 150 метров. Попытайтесь обоснованно объяснить, в чём я не прав при выборе патрона.
Да правы,безусловно!
По-своему...Alex23 25-07-2014 19:00цитата:Originally posted by Grish@:
Больше... В пределах погрешности навески пороха.Сами измеряли?
niva 25-07-2014 19:40
Люпа 4-12 переставил на Сайгу,т.к стоял на ней калейдоскоп WATERPROOF 4Х24.
На Барсе теперь 8.5-25, посмотрим как будет.Александр117 26-07-2014 22:32
Прикольная штука - Барсик в 7.62pritkov 27-07-2014 12:59
Хочу приобрести барс в 7,62, очень интересны отзывы владельцев.Александр117 27-07-2014 13:30
У меня был Барсик в 223ем.. Хорошая винтовка и патрон отличный, но пользоваться приходилось не часто, к тому же появилась "идея фикс" о переходе на отечественный боеприпасVAZ_2105 28-07-2014 07:54цитата:Originally posted by Александр117:
Ребята, постреляете - пишите о впечатлениях...Я свои впечатления выше в этой же теме описал. Последние страницы. Барсика в 7,62х39 взял 13 июня этого года.
цитата:Originally posted by pritkov:
[B]
Хочу приобрести барс в 7,62, очень интересны отзывы владельцевПо бумаге я своего опробовал на сотку. Отзывы выше. Последние страницы.
На охоте по птице опробую этой осенью.sergei15963 28-07-2014 11:15
Подскажите, кто как выставляет горизонт карабина перед установкой оптики? Ставлю уровень на планку вивер (планка ЭСТ для барса) показывает одно, ставлю уровень на основание мушки показывает немного подругому. Что завалено не понятно. При установке оптики ориентировался на основание мушки, т. к. карабин изначально с завода пристрелян с открытых прицельных приспособлений, а значит если по логике и ориентироваться нужно на них. Во всех публикациях уровень ставят на планку. Ваше мнение уважаемые.Alex23 28-07-2014 12:01цитата:Originally posted by sergei15963:
Подскажите, кто как выставляет горизонт карабина перед установкой оптики?Я на глаз выставлял. Правда в процессе эксплуатации переставлять раза 3 пришлось, но в последней редакции вроде все ровно.
igr65 28-07-2014 15:54цитата:Originally posted by sergei15963:
Подскажите, кто как выставляет горизонт
Ставь уровень на планку и не парься. Не варминтом же будешь заниматься с Барсом.sergei15963 28-07-2014 17:41
Я всетаки выровнял горизонт карабина по основанию мушки. Если по планке ровнять, тогда кажется что мушка и целик немного завалены влево. На выходных отстреляюсь.Tolan 52 29-07-2014 15:34
Парни,вопросец:пятидесятая труба у нас на Барсик встаёт беспроблемно,или надо что-то делать?sergey270571 29-07-2014 16:10цитата:Парни,вопросец:пятидесятая труба у нас на Барсик встаёт беспроблемно,или надо что-то делать?У меня встала на кольцах ВОМЗ, без проблем. Если нужно, могу и фото выложить.
VAZ_2105 29-07-2014 17:07цитата:Originally posted by Tolan 52:
Парни,вопросец:пятидесятая труба у нас на Барсик встаёт беспроблемно,или надо что-то делать?У меня на планке от АСтарого, стоят низкие кольца. Так с ними труба на 40 в притирку. На последних моих фото в этой теме видно (предыдущая страница вроде)...
niva 29-07-2014 19:47цитата:Originally posted by Tolan 52:
пятидесятая труба у нас на Барсик встаёт беспроблемно,или надо что-то делать?На фото выше такая и стоит с низкими кольцами ЛЮП. Ну и вивер конечно для перехода с ласты...
Tolan 52 29-07-2014 19:47
Думаю воткнуть Nikon prostaff 3-9x50 m bdc вроде как незадорого.LEO Garage 29-07-2014 22:46цитата:Изначально написано Tolan 52:
Парни,вопросец:пятидесятая труба у нас на Барсик встаёт беспроблемно,или надо что-то делать?
У меня пятьдесят шестая труба стоит. Вивер и средние кольца. 1 мм до целикаTolan 52 30-07-2014 21:23
Спасибо,понял,завтро куплю,попробуем!VAZ_2105 31-07-2014 15:30
Доброго всем...
Закупился таки патронами (в том числе и импортом
Барнаул FMJ
Барнаул HP
Туламмо FMJ
Туламмо HP
S&B FMJ
Geco FMJСегодня выгулял Барсика со следующими патронами:
Барнаул FMJ
Туламмо HP
S&B FMJ
Geco FMJРезультаты:
БПЗ FMJ полетели лучше чем патроны предыдущей партии:
ТПЗ НР полетели на уровне БПЗ прошлой партии, довольно неплохо, хотя и с отрывами...
А теперь самое интересное, чехи и немцы...
Чехи, S&B FMJ. Полетели не лучше чем БПЗ прошлой партии, но прилично выше, видимо скорость больше...
А вот немцы, Geco FMJ, не полетели вообще... Мало того что на сотне прилетают выше на 30-40 см, так еще и разбрасывает их по площади листа А4...
Ну и под конец стрельбы, собрал таки минуту Барнаулом FMJ на сотке
В общем не стоит переплачивать за импорт, не подходит он Барсику в 7,62х39... Есть еще правда надежда на Sako но проверить не могу, в магазине при покупке не было...
sergey270571 31-07-2014 16:19цитата:В общем не стоит переплачивать за импорт, не подходит он Барсику в 7,62х39...да и в 223 rem примерно тоже самое.
Alex23 31-07-2014 20:42
VAZ_2105, огромное спасибо за информацию!!!
Мне Барнаул тоже понравился, времени мало было, но около минуты в карьере полуоболочкой без особых усилий! Зря мы все отечественное за глаза хаим, надо объективнее быть!
Тоже импортом закупился, Геко и СиВ, но чисто чтобы сравнить.
Барнаул рулит!VAZ_2105 31-07-2014 21:10цитата:Originally posted by Alex23:
Мне Барнаул тоже понравился, времени мало было, но около минуты в карьере полуоболочкой без особых усилий!Ну у меня пока стабильно получается 2-2,5 минуты на сотке. Минуту хоть и собираю иногда, но все таки не так регулярно, как хотелось бы.
Сейчас стоит Leapers 3-9х40, и по ТТХ вполне устраивает, но вот не могу я никак параллакс отстроить на нем, хоть немного но присутствует. А вкупе с не очень постоянной вкладкой (мало практики, да и приклады в стиле СВД мне более подходят), это и дает видимо разброс в 2 МОА. Думаю что вкладка со временем устаканится, тогда и посмотрим, имеет ли смысл прицел менять на более дорогой...
цитата:Originally posted by Alex23:
Зря мы все отечественное за глаза хаим, надо объективнее быть!Просто каждое оружие любит свой патрон. Думаю - это всем известно.
цитата:Originally posted by Alex23:
Барнаул рулит!А мне собственно и Тула понравилась. Чуть подороже Барнаула, но не столь критично... Если обратите внимание на мишени отстрела тульских НР, то заметно что если бы не отрывы - кучка была бы очень неплохой...
Надо еще Барнаул НР отстрелять съездить...
Может они лучше FMJ полетят...Alex23 31-07-2014 21:27цитата:Originally posted by VAZ_2105:
А вкупе с не очень постоянной вкладкойПри стрельбе с упора приклад, за нижнюю часть, левой рукой к плечу слегка прижимаю. Как мне кажется это улучшает стабильность.
Ну и обработка спуска. УСМ на Барсе со ступенькой, что позволяет хорошо почувствовать момент срыва бойка, подводим, замираем и доводим.
Кум стрелял, у него тоже отрывы,привык к гладкостволу и спуск относитеьно резко дергает.VAZ_2105 31-07-2014 21:37цитата:Originally posted by Alex23:
При стрельбе с упора приклад, за нижнюю часть, левой рукой к плечу слегка прижимаю. Как мне кажется это улучшает стабильность.Не пробовал так, надо будет попробовать при следующей стрельбе...
цитата:Originally posted by Alex23:
Ну и обработка спуска. УСМ на Барсе со ступенькой, что позволяет хорошо почувствовать момент срыва бойка, подводим, замираем и доводим.Ага. Так и делаю. Дорабатывать пока не планировал, вроде нормальное усилие. А ступенька на спуске очень радует.
цитата:Originally posted by Alex23:
Кум стрелял, у него тоже отрывы,привык к гладкостволу и спуск относитеьно резко дергает.Вот вот... Я тоже после гладкой Сайги не могу привыкнуть...
Думаю со временем пройдет и этоAlex23 31-07-2014 21:53цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Вот вот... Я тоже после гладкой Сайги не могу привыкнуть...
После гладкого переучиваться приходится.
Я из пневматики РСР много стрелял, поэтому есть кое-какие навыки.VAZ_2105 31-07-2014 22:18цитата:Originally posted by Alex23:
После гладкого переучиваться приходится.Ну это то как раз понятно, и предсказуемо, так что никаких негативных эмоций не вызывает
Охотничий сезон, расставит все по своим местам. Уже скоро
Niklisto 01-08-2014 08:05цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Сегодня выгулял Барсика со следующими патронами
Прямо обзор патронов получился
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Ну и под конец стрельбы, собрал таки минуту
О! ПоздравляюVAZ_2105 01-08-2014 17:29цитата:Originally posted by Niklisto:
Прямо обзор патронов получился Спасибо большое за информациюПожалуйста
цитата:Originally posted by Niklisto:
О! ПоздравляюСпасибо. Я старался
VAZ_2105 01-08-2014 22:21
Всем еще раз доброгоПопытался я проанализировать результаты моей последней стрельбы...
Покопался в просторах паутины, поискал информацию о скорости пули в патронах, отстрелянных мной. Получилось вот что:
Зависимость кучности от скорости видна, даже на моих мишенях.
С увеличением скорости, куча расползается.Все данные о скорости взяты с сайтов производителей патронов.
В таблицу не включил Тулу, т.к. стрелял патронами НР а не FMJ, что также могло оказать влияние. Однако из отстрелянных мной патронов, у Тулы наименьшая скорость, при той же массе пули. Если мои выводы верны - Тула должна лететь лучше Барнаула. Что можно также предположить исходя из моих мишеней выше. Если бы не отрывы кучка была бы не более минуты...Если расположить производителей однотипных патронов калибра 7,62х39 по мере возрастания скорости, получим вот такую табличку:
Судя по заявленным скоростям наилучшим выбором для Барса должны быть Тульские и Климовские патроны по соотношению цена/кучность.
Климовск все ругают за грязный и очень едкий порох...
Sako должны показать тоже отличную кучность, но при их цене, они все же менее востребованы будут.
Барнаул тут середнячком таким выступает
Чехи с немцами в аутсайдерах.Интересный вывод напрашивается ребята. Предпочтительно для Барса - Тула???
Видимо придется снова в карьер ехать
...
VAZ_2105 01-08-2014 22:26
Дополнение.Есть одна нестыковка в вышеизложенном.
Разница в заяленных скоростях у S&B, Geco и БПЗ составляет 6 и 8 м/с соответственно. При этом Чехи и немцы летят намного выше чем БПЗ.
А вот разница в заявленных скоростях у ТПЗ и БПЗ - 28!!! М/с. При этом оба патрона летят одинаково
Так что возможно все вышеизложенное - фигня, и притянуто за уши...
Но как складно же получается то...
Александр117 01-08-2014 22:26
Видел сегодня патроны в магазине 5.6-39 фирмы Вольф. Серенькие.. новыеVAZ_2105 01-08-2014 22:42цитата:Originally posted by Александр117:
Видел сегодня патроны в магазине 5.6-39 фирмы Вольф. Серенькие.. новые .. Вольфовских еще ни разу не встречал..Видел такие в Перми, Лежат по 33 рубля.
цитата:Originally posted by Александр117:
Рядом лежали 223е по 10р - практически даром7,62х39 в Ижевске:
Барнаул - 7,60 руб.
Тула - 9,10 руб.
Александр117 02-08-2014 12:49
ВОЛЬФовские патроны 5.6-39 на вид очень хорошего качества, я их даже сфоткал. Фотки пока не могу выложить.. попозже. Может решили возродить калибр отцы-командиры.. Посмотрим..Grish@ 02-08-2014 12:12цитата:Изначально написано Александр117:
5.6-39 фирмы Вольф. Серенькие.. новые
цитата:ВОЛЬФовские патроны 5.6-39 на вид очень хорошего качества
И что,даже без задиров на пуле?AIS04 02-08-2014 13:22
в Республике Алтай: 5,6*39 цена 640руб-оболочка, 680-полуоболочка.VAZ_2105 02-08-2014 14:51цитата:Originally posted by Grish@:
Их,кроме Тулы,уже лет 15 никто не выпускает.Точно. Если кто не знал - Wolf - это Тула
цитата:Originally posted by Grish@:
И что,даже без задиров на пуле?Я в когда себе покупал, тоже обратил внимание на них, т.к. у товарища "Север" в этом калибре имеется. Как ни странно те что на витрине лежали были очень неплохого качества на вид. Ни задиров, ни видимых перекосов не было... Хотя для витрины могли и отобрать из пачки. В руках естественно повертеть не дали...
цитата:Originally posted by AIS04:
в Республике Алтай: 5,6*39 цена 640руб-оболочка, 680-полуоболочка.
Grish@ 02-08-2014 16:02
Скорее всего,поменьше.Alex23 02-08-2014 22:57
7,62х39 самый народный, в Москве барнаульские 8 рублей:-)))AIS04 03-08-2014 06:18
пачка 7,62*39 любых 200руб, 640 это сейчас, а месяц назад 800р.
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
А 7,62х39 сколько стоит тогда???VAZ_2105 03-08-2014 08:03цитата:Originally posted by AIS04:
пачка 7,62*39 любых 200руб, 640 это сейчас, а месяц назад 800р.Уфф... Это за пачку же... Уточняйте блин, а то чуть инфаркт не отхватил...
Тогда цены вполне средние по России получаются... Так почти везде.
Grish@ 03-08-2014 10:12цитата:Уфф... Это за пачку же...
Вы серьезно?!VAZ_2105 03-08-2014 10:26цитата:Originally posted by Grish@:
Вы серьезно?!?????
Grish@ 03-08-2014 10:34
Подумали,что это цена НЕ ЗА ПАЧКУ?VAZ_2105 03-08-2014 10:55цитата:Originally posted by Grish@:
Подумали,что это цена НЕ ЗА ПАЧКУ?Ну да
В нашей стране и не такое может встретиться ...Grish@ 03-08-2014 13:36цитата:Originally posted by Alex23:
Сами измеряли?Здесь о длине-
http://ada.ru/guns/ballistic/length_vs_speed.htm
Здесь о газоотводе-
http://weaponland.ru/publ/gazo...ora/17-1-0-1523
А здесь (пост #273) о кучности и разбросе скоростей,но это справочно,
на Барсике патроны по кучности могут распределить места по-другому.
forummessage/2/1257Андрей 77777 03-08-2014 17:00
Купил таки я Барса в 7.62 на 39 патроне. Несколько месяцев наведывался в магазины, изучал коньюктуру рынка. Так толком ничего не понял в ценовой политике ормагов. В магазине перед покупкой по очереди держал в руках Сабатти 308, Чизу 308 и Барса. Абсолютно всё в пользу Барса. Вес, предохранитель, прикладистость. Работа затвора у всех трех примерно одинаковая. Цена тоже не сильно разнится. Барс 30 тысяч, итальянец и чех по 50. Как бы бюджет покупки в этом сегменте ограничен не был. В общем, больше понравился Барс. Может быть по стрельбе иномарки лучше, но в руку лёг Барс. Кстати, нормально сделан. Всё ровное, дерево гладкое, качество обработки метала как на Чизе. В общем никаких ужасов российской промышленности.
Может потом пожалею. Но на данный момент при детальном осмотре дома никаких разочарований.
На 150 метров по картонной коробке 40 на 40 см с открытого полуоболочкой Барнаула с рук попал. Винтовку ещё не пристреливал, так как ещё нет разрешения с ЛРО и патроны не куплены. Попросил у знакомого 5 патронов, чтобы просто узнать стреляет или нет.) Отдача комфортная. Думаю, что и на 200 с открытого с рук в эту коробку попаду.VAZ_2105 03-08-2014 17:08
Доброго всем.Съездил еще раз на карьер. Более вдумчиво отстрелял Тульские патроны.
Можете меня поздравить. Я нашел свой патрон
...
Итак мишени:
Тула FMJ сразу же стабильно полетела в минуту! Удалось собрать даже 0,5 МОА !!!
Мишень N1:
Увод кучки - результат предыдущей пристрелки.
Пристрелка была при +7 градусах, и с ветром.
Сегодня почти штиль и +23 градуса. Кучка сразу уползла вверх...Мишень N2:
Заветные 0,5 МОА
После корректировки горизонтали.Мишень N3:
Отстреляна сразу после предыдущей. Без паузы на остывание ствола. Перерыв, только на сняряжение магазина тремя патронами. Заметно расползание кучки и увод СТП еще выше.Мишень N4:
После корректировки прицела, отстрелял полный магазин (5 патронов) в быстром темпе...Ну а дальше Барнаул. Он ничем не удивил.
Теперь хорошо видно, что моему Барсику более всего понравились Тульские патроны. Жаль Тулы я маловато закупил...
Разницы между HP и FMJ не заметил никакой абсолютно. Летят одинаково, что у Тулы, что у Барнаула...VAZ_2105 03-08-2014 17:12цитата:Originally posted by Андрей 77777:
Купил таки я Барса в 39 патроне.Поздравляю!
Надеюсь что 39 патрон это 7,62х39
Год выпуска карабина? Паспортная кучность какая?
цитата:Originally posted by Андрей 77777:
На 150 метров по картонной коробке 40 на 40 см с открытого полуоболочкой Барнаула с рук попал.На 150 метров с открытого должен стабильно попадать в такую мишень...
С оптикой лучше. Если не нужна сильная - присмотрись к загонникам, есть в продаже очень неплохие варианты и недорого...Андрей 77777 03-08-2014 18:45
7.62 конечно. 223- это же 45 патрон.) Год выпуска 10. Где-то в магазинах лежал, меня дожидался. Паспортная кучность 53 мм. Про стабильность с рук с открытого на 150 не уверен. Это сильно от зоркости и дрожания рук стрелка зависит. С упора и лежа, тогда уверенно. Загонник не хочу. Хочу легкий переменник типа Редфильда 2-7 на 33.Андрей 77777 03-08-2014 19:10
А Вы какую оптику посоветуете?VAZ_2105 03-08-2014 19:20цитата:Originally posted by Андрей 77777:
7.62 конечно. 223- это же 45 патрон.)Ну вообще-то есть ишшо и 5,6х39 )))) Тожа 39 патрон однако ))))
цитата:Originally posted by Андрей 77777:
Год выпуска 10О... Мой меня тоже 4 года ждал. Тоже 10 года.
цитата:Originally posted by Андрей 77777:
Паспортная кучность 53 ммВот жеж... У меня 63 мм. Видимо мне с самой большой кучкой достался. )
цитата:Originally posted by Андрей 77777:
Про стабильность с рук с открытого на 150 не уверен.Я имел ввиду стабильность попадания в мишень 40х40 см )))) Не более того...
цитата:Originally posted by Андрей 77777:
Загонник не хочу. Хочу легкий переменник типа Редфильда 2-7 на 33.Я б сейчас вот как раз хороший загонник взял... Но имеем то что имеем...
цитата:Originally posted by Андрей 77777:
А Вы какую оптику посоветуете?А фик его знает. Я в этом тоже не спец совсем. На данный момент у меня стоит китайский Leapers 3-9х40.
Вот только переменник бы наверное не посоветовал. Лучше постоянник. Один фик постоянно на максимуме стоять будет...Александр117 03-08-2014 19:23цитата:Изначально написано Андрей 77777:
Купил таки я Барса в 7.62 на 39 патроне...
Поздравляю, хороший ствол... Если будет возможность с кем-нибудь, с одной дистанции со стволом 415 пострелять и вашим 600ым - отпишите, пожалуйста.. Интересна разница 39го патрона по баллистике на разных по длине стволах..
П.С. Не зря, наверно, в Югославии и Ираке снайперки под этот патрон со стволом 600мм шли..15081960ааа 03-08-2014 20:31
Что то я так и не понял, нужно ли обкатывать хромированный ствол "Барса"? Во вторник ехать за розовой, а оплаченный карабин, меня уже ждёт в магазине. Смотрю в теме у коллег, сначала ствол лучше стреляет, а после не большого настрела начинает раскидывать. Не следствие ли это сильного омеднения не обкатанного ствола? Прошу уж сильно не глумится, если глупость спросил, т.к. нарезной ствол у меня первый, соответственно и опыта эксплуатации никакой.VAZ_2105 03-08-2014 20:41цитата:Originally posted by 15081960ааа:
нужно ли обкатывать хромированный ствол "Барса"?Я не обкатывал... Просто хорошая чистка после каждой стрельбы, каждая вторая чистка со снятием омеднения...
Нарезной тоже первый.
цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Смотрю в теме у коллег, сначала ствол лучше стреляет, а после не большого настрела начинает раскидывать.Это вы где такое увидели?
Нагрев и нагар с омеднением в стволе естественно на каком-то этапе снизят кучность, но это достаточно большой настрел без чистки должен быть...15081960ааа 03-08-2014 21:33цитата:Как раз Ваш карабин и имел ввиду, когда у Вас перестали собираться нормальные группы. Вполне возможно, что Вы правы и расползание пробоин связано с не качественным креплением оптики. Но судя по тому, что прочитал в сети, так и ведёт себя не обкатанный ствол. Т.е. очень быстро набирает слои меди и нагара из-за того, что поверхность ствола не ровная. В любом случае, на истину в последней инстанции не претендую, но свой ствол, всё таки обкатаю, для упрощения чистки в последующем.Это вы где такое увидели?
Нагрев и нагар с омеднением в стволе естественно на каком-то этапе снизят кучность, но это достаточно большой настрел без чистки должен бытьVAZ_2105 03-08-2014 22:06цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Как раз Ваш карабин и имел ввиду, когда у Вас перестали собираться нормальные группы.Меня как пример как раз наверное брать не стоит.
Я - стрелок никакой пока еще (первое нарезное)...
По оптике пока мало что понятно. Паспортная куча у моего Барсика тоже не ахти... У Сайги получше бывает )Ну и как показала сегодняшняя стрельба - группы таки собираются...
А вот расползаться они начинают при нагреве ствола в первую очередь, а загрязнение тут вторично. Правда как в других винтовках не скажу... Опыт то единичный пока что.
цитата:Originally posted by 15081960ааа:
так и ведёт себя не обкатанный ствол. Т.е. очень быстро набирает слои меди и нагара из-за того, что поверхность ствола не ровная.Возможно. Но есть такой нюанс - для чего вам винтовка...
Бумага или охота.
Для охоты - не критично. Не то количество выстрелов за выход, чтоб куча расползлась...
А за выезд в Карьере, я расстреливаю 40-100 патронов.
Сегодня например 65 патронов сжег. Было бы прохладней, чтоб ствол остывал - спалил бы больше ))))Grish@ 03-08-2014 22:18цитата:Паспортная куча у моего Барсика тоже не ахти
Не переживайте,это на 90% условная формальность,как правило,в реальности у подавляющего большинства лучше,чем в паспорте.
цитата:прочитал в сети, так и ведёт себя не обкатанный ствол. Т.е. очень быстро набирает слои меди и нагара из-за того, что поверхность ствола не ровная. В любом случае, на истину в последней инстанции не претендую, но свой ствол, всё таки обкатаю, для упрощения чистки в последующем.
Для хрома - не так критична обкатка.
Открою вам,что Барс,чищеннвй "в ноль" - кучность ухудшает,по крайней мере -5,6х39.Это есть в данной ветке и то же самое замечал сам.15081960ааа 03-08-2014 22:34цитата:есть такой нюанс - для чего вам винтовка...
Бумага или охота.
Для охоты - не критично. Не то количество выстрелов за выход, чтоб куча расползлась...
Винтовка для охоты. Но видите ли в чём дело, я старый, ленивый дядька и мне не особо важны субминутные группы, т.к. нарезняк брался по сути для охоты на одну дичь, а именно лисица на манок (ну, изредка, косуля, т.к. лицензия на неё 10 тыр.). Стрельба не далее 150 метров. А вот поскольку ленив, то хотелось бы как можно меньше усилий затрачивать на чистку ствола, в процессе эксплуатации. Отсюда и интерес к обкатке. А по количеству выстрелов с не обкатанного ствола, на Питерханте чел, после 200 выстрелов с не обкатанного ствола, свою чезетку несколько месяцев в ноль вычистить не мог.15081960ааа 03-08-2014 22:38цитата:Для хрома - не так критична обкатка.
На сколько мне известно, хром не выравнивает не ровности появившиеся при обработке канала ствола, т.к. это не краска и наносится слоем микрона в полтора-два. А уж какова чистота обработки наших стволов, ни для кого не секрет.Alex23 03-08-2014 23:10цитата:Originally posted by 15081960ааа:
А уж какова чистота обработки наших стволов, ни для кого не секрет
Для меня секрет, можно об этом поподробнее и поконкретнее? Например чем отличается обработка ствола ЧЗ от Ижевска?
Ну а про хром, насколько я знаю технология его нанесения в канале ствола достаточно сложна, и в России она отработана лучше всего. Многие зарубежные производители просто не умеют качественно нанести хром в стволе.Grish@ 03-08-2014 23:11цитата:наносится слоем микрона в полтора-два
Да-а?!
Вы уверены??15081960ааа 03-08-2014 23:19цитата:Например чем отличается обработка ствола ЧЗ от Ижевска?
Думаю, качеством оборудования и самой обработки ствола. Ведь почему то чешские стволы кучней. Или я не прав?Александр117 04-08-2014 12:20цитата:Изначально написано Александр117:
Поздравляю, хороший ствол... Если будет возможность с кем-нибудь, с одной дистанции со стволом 415 пострелять и вашим 600ым - отпишите, пожалуйста.. Интересна разница 39го патрона по баллистике на разных по длине стволах..
П.С. Не зря, наверно, в Югославии и Ираке снайперки под этот патрон со стволом 600мм шли..
Виноват, попутал - у Барсика ствол 550.. Но все-равно - не 415nekobasu 04-08-2014 08:46
Камрады, хочу добавить маленькое замечание. Согласитесь, что Барс все же больше охотничья винтовка, и для нее крайне важен именно первый выстрел с холодного ствола. Смысла большого стрелять из нее по методу ганзы просто нет, так как на охоте такой ситуации скорее всего никогда не возникнет. А если уж очень хочется, то надо давать стволу основательно остыть перед выстрелами, тогда результат получится ближе к реальности.Alex23 04-08-2014 08:50цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Думаю, качеством оборудования и самой обработки ствола. Ведь почему то чешские стволы кучней. Или я не прав?
Я не уверен что все чешские кучней, хотя отдельно взятый ствол может показывать и лучшую кучность, а может и худшую.
Для объективного сравнения надо отстрелять к примеру барсика и чеха, с примерно одинаковыми по толщине стволами, тогда можно о чем-то говорить.
Без бароскопа конечно трудно судить, но чисто визуально канал ствола моего Барсика 7,62х39 выглядит не хуже ствола моего Меркеля 30-06.Alex23 04-08-2014 09:00цитата:Originally posted by nekobasu:
Смысла большого стрелять из нее по методу ганзы просто нет, так как на охоте такой ситуации скорее всего никогда не возникнет.Об этом уже говорили, причем дело не конкретно в Барсе, а в любом охотничьем карабине с облегченным тонким стволом. Охотничьи стволы надо оценивать по 2-3 первым выстрелам, собирать кучи из 5-10 пуль не их работа.
С пяти килограммовым, "клюющем" вперед "ломиком" на ходовой охоте тоже мягко говоря не комфортно, зато кучи из него будут получаться зачетные!Андрей 77777 04-08-2014 09:03
Барс 7.62 винтовка исключительно для охоты. Пристрелки в идеальных условиях, попытки добиться минут и прочего- для чего? Важно научиться в походном режиме, дернуть винтовку с плеча, быстро вложиться, прицелиться на 100-150 метров и попытаться попасть в дичь. Понятно, что кучные дырки в мишенях с сошек или стола- это хорошо и престижно. Но для этого не нужно покупать Барс. Для этого есть другие винтовки и другие калибры.
Если кто-то готов поделиться тем, как Барс ведет себя на охоте, то расскажите, пожалуйста.Андрей 77777 04-08-2014 09:06
Ну куча у Барса 5-6 см, у Чизы 3-4 и что? Разве на охоте это актуально?Alex23 04-08-2014 09:44цитата:Originally posted by Андрей 77777:
Ну куча у Барса 5-6 см, у Чизы 3-4 и что?
У моего конкретного Барса не хуже ЧЗ. Если использовать по птице, то может быть актуально.Андрей 77777 04-08-2014 11:34цитата:Изначально написано Alex23:
У моего конкретного Барса не хуже ЧЗ. Если использовать по птице, то может быть актуально.
По птице актуальны 12 калибр с дробью и подружейная легавая.
Винтовка на 300-350 метров по гусю если только. Но тут нужны идеальные условия в виде сошек, матраса и долгого выцеливания. На болоте такое сложно осуществимо.Alex23 04-08-2014 11:53
Хочу попробовать на 50-100 метров по боровой, самокрутом на дозвуке.Андрей 77777 04-08-2014 11:54цитата:Изначально написано Alex23:
Я не уверен что все чешские кучней, хотя отдельно взятый ствол может показывать и лучшую кучность, а может и худшую.
Для объективного сравнения надо отстрелять к примеру барсика и чеха, с примерно одинаковыми по толщине стволами, тогда можно о чем-то говорить.
Без бароскопа конечно трудно судить, но чисто визуально канал ствола моего Барсика 7,62х39 выглядит не хуже ствола моего Меркеля 30-06.
Тока Меркель, небось, ротационно кованный и сталь раза в три лучше чем сверленый Барсовский на Ижмаше на кривом от времени немецком станке середины прошлого века.)Андрей 77777 04-08-2014 11:57
Уважаемые владельцы 7.62 Барсов, расскажите как винтовка зарекомендовала себя на охоте? Косуля, кабанчик?ABN 04-08-2014 12:02цитата:Пристрелки в идеальных условиях, попытки добиться минут и прочего- для чего?
Для того,чтобы знать потенциальные возможности своего оружия.
цитата:Винтовка на 300-350 метров по гусю если только. Но тут нужны идеальные условия в виде сошек, матраса и долгого выцеливания. На болоте такое сложно осуществимо.
Лиса,волк и т.д.,можно продолжить...
Для того,чтобы попасть в,допустим,гуся того же на 300м. совсем не обязательно таскать с собой закрытый тир.Можно обойтись подручными материалами.
Правда ничего не поможет при отсутствии навыков.А для этого надо тренироваться,а не ссылаться на отсутсвие условий.Андрей 77777 04-08-2014 12:15цитата:Изначально написано ABN:
Лиса,волк и т.д.,можно продолжить...
Для того,чтобы попасть в,допустим,гуся того же на 300м. совсем не обязательно таскать с собой закрытый тир.Можно обойтись подручными материалами.
Правда ничего не поможет при отсутствии навыков.А для этого надо тренироваться,а не ссылаться на отсутсвие условий.
Читайте внимательнее чужие посты. Лиса и волк- это само собой. Мы обсуждали стрельбу по птицам.
И про навыки, полагаю, Вы согласитесь, что собирание кучи с матраса и сошек в тире- это одно, а стрельба на ходовой охоте с рук за секунду по бегущему- это другое. Конечно, настрел с матраса как-то влияет на получение навыков, но суть в том, что все владельцы нарезного уже как минимум с пятилетними навыками стрельбы из гладкого и все по курсу как нужно правильно нажимать на спусковой крючок. Я это к тому, что в тир и охота далеки друг от друга.ABN 04-08-2014 12:48цитата:Мы обсуждали стрельбу по птицам.
Для начала - согласно Правил нарез только по боровой.
Техника стрельбы из гладкого и нареза,скажем так,несколько отличаются.
Как и техника охоты (по мелочи,сам собой),по бегущей цели - крайний случай.
Касательно нарезного - тир и охота тесно взаимосвязаны.Без понятия этого ничего путного не добиться.
Ладно,учить не буду - сам ещё учусь и учусь.
Правда нет у меня ни тира,ни сошек.Матрас тоже с собой не таскаю.Условия,приближенные к "боевым".Андрей 77777 04-08-2014 13:00цитата:Изначально написано ABN:
Для начала - согласно Правил нарез только по боровой.
Техника стрельбы из гладкого и нареза,скажем так,несколько отличаются.
Как и техника охоты (по мелочи,сам собой),по бегущей цели - крайний случай.
Касательно нарезного - тир и охота тесно взаимосвязаны.Без понятия этого ничего путного не добиться.
Ладно,учить не буду - сам ещё учусь и учусь.
Правда нет у меня ни тира,ни сошек.Матрас тоже с собой не таскаю.Условия,приближенные к "боевым".
При всем уважении, но я не понимаю утверждения - техника стрельбы из гладкого и нареза отличается. Ничем она не отличается в целом. Есть нюансы, но они зависят от типа и марки оружия, скорости снаряда, величины упреждения. А в целом всё то же самое- наведение оружия на цель, совмещение прицельных приспособлений с целью, правильная вкладка, плавный спуск, задержка дыхания в момент выстрела. Что из Иж-27 при стрельбе картечью по козлу, что из Барса пулей по козлу. Всё одно и то же. Одинаковый алгоритм действий.
Конечно, я не рассматриваю тут крайности в виде стрельбы сусликов на 700 метров и охоты на скворцов.
Если что-то не так думаю, то поправьте.Alex23 04-08-2014 13:47цитата:Originally posted by Андрей 77777:
Тока Меркель, небось, ротационно кованный и сталь раза в три лучше чем сверленый Барсовский на Ижмаше на кривом от времени немецком станке середины прошлого века.)Способы изготовление нарезных стволов разные, как и итоговые результаты. Холоднокованный, или изготовленный методом дорнирования ствол долговечнее, но высокоточные стволы делают преимущественно резкой или электроэрозией (как наши СВД), напряжений в металле меньше остается.
Не знаю как в Ижевске, а на Молоте уже давно ротационной ковкой стволы делают, на хорошем оборудовании. Но там основная продукция пулеметы, где ресурс главный параметр.
На нашем Орсисе самое современное оборудование, очень точные стволы делают, одни из лучших по этому параметру в мире, правда по старинке, резанием. Ковкой такие уже не получатся.Ну а сталь у нас вполне неплохая, по живучести наши стволы буржуйским фору дадут, потому как под биметалл рассчитаны.
Станочный парк местами обновлен, и весьма на уровне. Технологии у нас и свои вполне передовые есть, проблема больше в том, что их не всегда точно соблюдают.
У импорта основное преимущество в отличной эргономике. У Барса правда не хуже, но нашего полуавтомата с подобной эргономикой и в более крупном калибре пока не встречал, а с Тигром по лесу лазить не очень удобно.
VAZ_2105 04-08-2014 14:17цитата:Originally posted by Grish@:
Открою вам,что Барс,чищеннвй "в ноль" - кучность ухудшает,по крайней мере -5,6х39.Это есть в данной ветке и то же самое замечал сам.Поддерживаю. Вчера как раз в ноль почистил, со снятием омеднения и прочим... С час наверное шкрябал... Сегодня на карьере плевался
...
Ну никак куча не собиралась... Никакой стабильности поначалу...
То минута то три...
цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Винтовка для охоты. Но видите ли в чём дело, я старый, ленивый дядька ...... хотелось бы как можно меньше усилий затрачивать на чистку стволаЯ тож ленивый. Но оружие должно содержаться в чистоте.
Alex23 04-08-2014 14:21цитата:Originally posted by Андрей 77777:
Если что-то не так думаю, то поправьте.Если речь идет о стрельбе навскидку накоротке, то большой разницы действительно нет, и дистанции примерно те же. Стрельба из нарезного на дальние дистанции, в основном с упора, это уже совсем другое.
У меня знакомый всю жизнь в лесу, из дробовика по бегущему или летящему редко когда промажет. А попробовал на стрельбище из нарезного с упора, получилось с десяток минут, потому как совсем другие рефлексы работают.Андрей 77777 04-08-2014 15:10цитата:Стрельба из нарезного на дальние дистанции по неподвижной мишени ничем не отличается от дальнего выстрела из гладкого пулей по стоячему копыту или крупной дробью жирной утке на воде. То же тщательное выцеливание, тот же спуск. Не пытайтесь себя обмануть. Просто Ваш знакомый дока в стрельбе по движущимся мишеням и у него объекты охоты двищущиеся. На охоте по зверю с нарезом вообще не факт, что вам всегда будут попадаться понуро стоящие звери.Изначально написано Alex23:Если речь идет о стрельбе навскидку накоротке, то большой разницы действительно нет, и дистанции примерно те же. Стрельба из нарезного на дальние дистанции, в основном с упора, это уже совсем другое.
У меня знакомый всю жизнь в лесу, из дробовика по бегущему или летящему редко когда промажет. А попробовал на стрельбище из нарезного с упора, получилось с десяток минут, потому как совсем другие рефлексы работают.Андрей 77777 04-08-2014 15:18цитата:Изначально написано Alex23:Способы изготовление нарезных стволов разные, как и итоговые результаты. Холоднокованный, или изготовленный методом дорнирования ствол долговечнее, но высокоточные стволы делают преимущественно резкой или электроэрозией (как наши СВД), напряжений в металле меньше остается.
Не знаю как в Ижевске, а на Молоте уже давно ротационной ковкой стволы делают, на хорошем оборудовании. Но там основная продукция пулеметы, где ресурс главный параметр.
На нашем Орсисе самое современное оборудование, очень точные стволы делают, одни из лучших по этому параметру в мире, правда по старинке, резанием. Ковкой такие уже не получатся.Ну а сталь у нас вполне неплохая, по живучести наши стволы буржуйским фору дадут, потому как под биметалл рассчитаны.
Станочный парк местами обновлен, и весьма на уровне. Технологии у нас и свои вполне передовые есть, проблема больше в том, что их не всегда точно соблюдают.
На заводах не был, но недавно по телевизору показывали передачу про изготовление современного российского пулемета и крупнокалиберной снайперской винтовки. К этих двух образцов оружия одинаковые стволы. Так вот, в ходе процесса изготовления этих стволов показали, что они кованые и мастер оружейник сказал, что их куют на австрийском станке 40-х годов прошлого века. Так что, если эта передача не запутывание военной тайны, то некоторые утверждения в Вашем посте я поставлю под сомнение.)Alex23 04-08-2014 15:46цитата:Originally posted by Андрей 77777:
Вашем посте я поставлю под сомнение.)
Какие?
Я этой передачи не смотрел, и не знаю чем у нас куют стволы крупнокалиберных пулеметов и винтовок. А что на Молоте стоит современное оборудование для холодной ковки стволов это факт. И что Орсис делает высокоточные стволы на самом передовом оборудовании тоже факт. При этом вполне возможно что где-то сохранилось и оборудование 40-х годов.
Андрей 77777 05-08-2014 11:46цитата:Изначально написано VAZ_2105:А фик его знает. Я в этом тоже не спец совсем. На данный момент у меня стоит китайский Leapers 3-9х40.
Вот только переменник бы наверное не посоветовал. Лучше постоянник. Один фик постоянно на максимуме стоять будет...
А как насчет поставить переменную оптику, где первая цифра 1,5-2, чтобы как коллиматор пытаться использовать в некоторых ситуациях?
Что народ вообще на трехлинейные Барсы ставит по достаточности и без избыточности из оптики?VAZ_2105 05-08-2014 13:53цитата:Originally posted by Андрей 77777:
А как насчет поставить переменную оптику, где первая цифра 1,5-2, чтобы как коллиматор пытаться использовать в некоторых ситуациях?Есть и реальные однократники, их наверное предпочтительней как коллиматор использовать.
Например:
цитата:"Vector Optics Arbiter 1-4x24IR" (вроде правильно написал), недорогой загонник очень хорошего качества.
Высококачественный прицел переменной кратности для загонной охоты с многослойным просветляющим покрытием для получения яркого и четкого изображения. Прицельная сетка - DND. Держит сильную отдачу. Узел поправок оснащен барабанчиками с откручивающимися крышками. Подсветка красная, подсвечивается только круг и точка в центре. Полный аналог загонника Millett 1-4x24 DMS Tactical. В комплекте кольца на вивер, защитные крышки.
Просят за него 4400 руб...
Продают здесь:
forummessage/100/11Я на него давно уже засматриваюсь... Хочу его вторым прицелом себе прикупить.
Leapers оставить для выходов в поля где чаще всего возможен "дальний" выстрел, а загонник для леса взять...А вот для стрельбы по бумаге чем больше кратность - тем лучше наверное
Alex23 05-08-2014 14:15
Если для охоты, то лучше взять кронштейн, с которым штатные прицельные видно, и постоянник четырехкратный.
Часто были случаи когда оптика в самый неподходящий момент временно выходила из строя - потели стекла, попадал снег или дождь. В таких ситуациях дрожащими руками приходилось быстро снимать оптику и использовать старые, добрые и безотказные мушку и целик. Если они видны и с установленным прицелом, это в критических ситуациях здорово упрощает жизнь.VAZ_2105 05-08-2014 14:30цитата:Originally posted by Alex23:
Если для охоты, то лучше взять кронштейн, с которым штатные прицельные видно,У меня колечки быстросъемные, аккурат для такой цели взяты
А кроны такие сколько видел - ни один не понравился...15081960ааа 06-08-2014 22:00цитата:Изначально написано Tolan 52:
Думаю воткнуть Nikon prostaff 3-9x50 m bdc вроде как незадорого.
Прицел поставили? Интересно, на какое крепление? Если на вивер, то какова высота колец? Взял такой же прицел и хочется поставить его, как можно ниже. Естественно, не хочется пролететь с размерами.15081960ааа 06-08-2014 22:05цитата:Если для охоты, то лучше взять кронштейн, с которым штатные прицельные видно, и постоянник четырехкратный.
Чем плох переменник, например 3-9? На 3-х кратах никакие открытые не нужны, имхо.Alex23 07-08-2014 10:45цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Чем плох переменник, например 3-9? На 3-х кратах никакие открытые не нужны, имхо.
Переменники разные бывают, могут быть и вполне приличные, но как правило у переменника по сравнению с постоянником меньше поле зрения, ниже надежность, больше габариты и вес.
Насчет 3-крат не согласен, на охоте любая оптика может потеть, а на стекла попадает дождь или снег, причем по закону подлости происходит это в самые неподходящие моменты.15081960ааа 07-08-2014 21:15цитата:Насчет 3-крат не согласен, на охоте любая оптика может потеть, а на стекла попадает дождь или снег, причем по закону подлости происходит это в самые неподходящие моменты.
Тема вообще то про карабин, предназначенный для охоты на мелкую и среднюю дичь. Ну улетел тетерев, ушла лиса. Это очень критично?Alex23 07-08-2014 21:31цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Тема вообще то про карабин, предназначенный для охоты на мелкую и среднюю дичь. Ну улетел тетерев, ушла лиса. Это очень критично?Ну теперь понятно, вам фоторужье пора брать! :-)))
Насчет мелкой и средней, у меня Барс 7,62х39, и я его планирую по кабанчикам и лосикам в лесу накоротке использовать.
15081960ааа 07-08-2014 22:10цитата:Ну теперь понятно, вам фоторужье пора брать! :-)))
Это вряд ли. Хотя, в течении 30-ти лет, для меня было самым интересным, добыть лису. Брал их из под гончих, из под норных, с подхода, на засидках. На шестом десятке, пришёл к "нарезняку", который всю жизнь, мягко говоря, не долюбливал. Но охота с манком в прошедшем сезоне (раненный заяц), зацепила. Только наши лисы, ближе 70-и метров на манок не идут (вполне возможно, что лажАю в работе с манком). Так что, фоторужьё не подходит. Хищный я)))Grish@ 08-08-2014 14:59цитата:охота с манком
Не Барс,но тоже хорошо...sergey270571 08-08-2014 16:30цитата:Не Барс,но тоже хорошо...Ага.
Tolan 52 08-08-2014 21:10
У меня ещё до появления Барсика вот такую http://xado.ru/revitalizanti/r...ex-revitalizant штуку задарили,я пока ещё с карабина не одного выстрела не сделал,может с этой штукой попробовать его обкатать?
Что скажите?nekobasu 08-08-2014 21:38цитата:Originally posted by Tolan 52:
Что скажите?
Поищите поиском, были уже темы про это "чудо". Если мне не изменяет память, люди испортили неплохую винтовку.
цитата:Originally posted by 15081960ааа:
На шестом десятке, пришёл к "нарезняку", который всю жизнь, мягко говоря, не долюбливал. Но охота с манком в прошедшем сезоне (раненный заяц), зацепила. Только наши лисы, ближе 70-и метров на манок не идут (вполне возможно, что лажАю в работе с манком).
После прочтения темы на питерханте я тоже загорелся охотой с манком и в начале зимы этого года приобрел себе Nordik Predator Pretuned. МАнок хороший, но вот руки у меня видать кривоваты. Как я его только не мучил, а ни одна лиса так и не пришлаVAZ_2105 09-08-2014 02:03цитата:Originally posted by Tolan 52:
У меня ещё до появления Барсика вот такую http://xado.ru/revitalizanti/r...ex-revitalizant штуку задарили,я пока ещё с карабина не одного выстрела не сделал,может с этой штукой попробовать его обкатать?
Что скажите?Хмммм... Не внушает доверия...
цитата:1) Повышает кучность боя на мишени 100 м (до 80 %!)80%
Это ж вундервафля блин... Даж не знаю как оценить такое заявление...
Да и потом... 80% от чего??? И почему только на 100 м??? На 300 метров уже не работает???
Это все мне напоминает чудо-приборы намагничиватели и ионизаторы, которые повышают мощность ДВС и снижают его аппетит на такие же бешенные проценты. Не находите?
цитата:2) Увеличивает настильность выстреловВот тут, с натяжкой, могу согласиться... Вот только наверное все же "Настильность траектории полета пули" а не "настильность выстрела", у выстрела нет такой характеристики...
Непонятно правда почему тут то проценты не указаны?
цитата:3) Стабилизирует положение пули в полете (снижает коэффициент овальности пробоин)
цитата:4) Восстанавливает и защищает от износа поверхность канала стволаНу очень смелое заявление. Восстанавливает и защищает...
Нанотехнологии однако... Снижает - еще могу поверить, за счет смазывающих свойств, будет снижение трения, а следовательно и износа. И то первой же пулей его из ствола вынесет...
цитата:5) Восстанавливает геометрию канала ствола (полная обтюрация)Пля... Вообще шедевр...
Это они после выстрелов по стволу бегают и геометрию восстанавливают???!!!
цитата:6) Одноразовое применение геля-ревитализанта гарантирует защиту от износа до 3000 выстреловПолный абзац... Это простому охотнику надо всего один раз ствол этим волшебным средством намазать, и все - винтовка становится неубиваемой???...
Дальше еще интереснее:
цитата:Обработке подлежит нарезное спортивно-стрелковое снаряжение всех типов (ружья, карабины, пистолеты и др.), независимо от их калибра и назначения (спортивное, охотничье, антикварное и т.д.), как с обычной, так и хромированной поверхностью канала ствола.Это вообще безумно смелое заявление продавца... Ну не может быть одинакового средства для черного и хромированного ствола... На них даже чистящая химия по разному действует...
цитата:Восстановлению подлежат стволы, имеющие в канале следующие дефекты: сетка разгара, микротрещины, сколы хрома, раковины, следы коррозии, стертость полей нарезовПля... Там кроме толпы маленьких гномиков с кувалдочками, еще и металлургический с оружейным заводом законсервированы...
Интересно как это восстанавливаются сколы хрома??? А поля нарезов??? А микротрещины??? Калибр данное средство по желанию покупателя не меняет интересно???? А если им гладкий ствол обработать, оно подумает что там нарезы стерлись и нарежет новые???
цитата:Для снаряжения с большим выработанным ресурсом применение геля-ревитализанта XADO SnipeX позволяет восстановить точность до номинальной, а для нового оружия повысить ее на классПанацея найдена... Судя по описанию - берем любую ржавую, мятую водопроводную трубу - мажем, и получаем субминутный нарезной ствол...
...
Спасибо - поржал...
Grish@ 09-08-2014 09:41
Кучу лет назад читал,вроде,в "За рулем" :
обработали каким-то импортным ревитализантом движки мерсовский (или бэхин) и жигулевский.Слили масло и погнали... Жигулевский стуканул без масла при эквиваленте пробега 300000 км,немецкий им просто надоело ждать,так и пахал...
если не врут.
Ну,физику явления,как они объясняли на ДВС,примерно понимаю,молекулы там,прилипают и т.д.
Но,х.з.,чудес не бывает - другое дело,верить ли в них,решать самому.
РЕАЛЬНЫЕ отзывы кто видел???????
На своих стволах я бы не стал экспериментировать.VAZ_2105 09-08-2014 10:15цитата:Originally posted by Grish@:
Кучу лет назад читал,вроде,в "За рулем" :
обработали каким-то импортным ревитализантом движки мерсовский (или бэхин) и жигулевский.Слили масло и погнали... Жигулевский стуканул без масла при эквиваленте пробега 300000 км,немецкий им просто надоело ждать,так и пахал...
если не врут.Стандартный "развод" для 90-х... Движок работающий без масла.
Я вас уверяю - эти движки и без обработки чудо средством бы работали также.
цитата:Originally posted by Grish@:
Ну,физику явления,как они объясняли на ДВС,примерно понимаю,молекулы там,прилипают и т.д.Дык они и не только на ДВС прилипают
цитата:Originally posted by Grish@:
Но,х.з.,чудес не бывает - другое дело,верить ли в них,решать самому.Вот именно - чудес не бывает. А то что заявляет на сайте продавец - это имеено частью чудеса, а частью откровенный бред (например восстановление геометрии, ремонт сколов хрома и микротрещин)...
Все тут вроде взрослые люди (оружие то вроде только взрослым доверяют у нас), все эксперименты на свой страх и риск.
15081960ааа 09-08-2014 14:10цитата:Совершенно верно. Только надо уточнить, что любой обкатанный двигатель, будет спокойно работать на холостых оборотах. При нагрузке, масляный клин срывает без давления и вкладыши буквально привариваются к коленвалу. Встречал это несколько раз в моторах, на которых пытались доехать до дому без давления масла, хозяева которых, поверили этой самой рекламе. А вот по поводу восстановления цилиндров двигателя при помощи присадки хадо, могу сказать, что эффект есть, но не долговременный. Т.к. работаю автомехаником, несколько раз пробовал применять присадку для восстановления цилиндров по просьбе клиентов. Мотор перестаёт дымить, жрать масло и стучать юбками поршней. Но всё это, тысяч на 10 пробега. Что будет со стволом, не знаю, поскольку условия работы ствола оружия и цилиндра двигателя, уж очень разные.Стандартный "развод" для 90-х... Движок работающий без масла.
цитата:После прочтения темы на питерханте я тоже загорелся охотой с манком и в начале зимы этого года приобрел себе Nordik Predator Pretuned. МАнок хороший, но вот руки у меня видать кривоваты.
цитата:[B][/B]
Как раз прочитав эту же тему, тоже взялся за манки. Сначала тоже не получалось, а потом с нордиком и самодельной "жестянкой", стало получаться ещё как. Мой ник на ПХ Anatolich. Вот только с гладкостволом, удалось добыть только одного лисовина на запредельной дистанции (для гладкого). Поэтому, купил "Барс" в 223-м. Хотя изначально, был нацелен на 7,62х39. Но разница в 6тыр. склонила чашу весов к 223-му.15081960ааа 09-08-2014 14:13цитата:Изначально написано 15081960ааа:
Как раз прочитав эту же тему, тоже взялся за манки. Сначала тоже не получалось, а потом с нордиком и самодельной "жестянкой", стало получаться ещё как. Мой ник на ПХ Anatolich. Вот только с гладкостволом, удалось добыть только одного лисовина на запредельной дистанции (для гладкого). Поэтому, купил "Барс" в 223-м. Хотя изначально, был нацелен на 7,62х39. Но разница в 6тыр. склонила чашу весов к 223-му. Ещё и на никон осталось.VAZ_2105 09-08-2014 15:01цитата:Originally posted by 15081960ааа:
При нагрузке, масляный клин срывает без давления и вкладыши буквально привариваются к коленвалу. Встречал это несколько раз в моторах, на которых пытались доехать до дому без давления масла, хозяева которых, поверили этой самой рекламе.Я лично доезжал до дому на "копейке" у которой в дороге отказал маслонасос. Недалеко правда, всего около 7 км...
Из всех последствий (кроме смены маслонасоса) только замена распредвала в сборе, т.к. из-за маслянного голодания его задрало и он заскрипел еще в дороге, но до дому я доехал. ЦПГ выжила без последствий вообще.Во втором случае УАЗ, забитый сапун раздатки, выдавленный сальник, полностью выброшенное на дорогу масло. Дорога в 200 км по трассе с крейсерской скоростью в 80-90 км/ч. В последствиях только замена сальника и заправка раздатки маслом. Раздатке ничего не стало. Специально ее снимал и разбирал, чтоб убедиться в этом. Хотя можно было просто поменять сальник и заправить...
В обоих случаях никаких присадок не применялось. Масла были отечественного разлива.
В первом моторная минералка от Лукойл, во втором имх же трансмиссионка - ТМ4...VAZ_2105 09-08-2014 16:18
Камрады, вопрос "по теме"...Кто нибудь пользовал на Барсике прицелы серии компакт или мини ???
Может они лучше полноразмерных встанут к нам? Особенно интересуют варианты установки таких прицелов на планку Вивер от АСтарого....15081960ааа 09-08-2014 17:14цитата:Я лично доезжал до дому на "копейке" у которой в дороге отказал маслонасос. Недалеко правда, всего около 7 км
Значит, Вам больше повезло. В аналогичной ситуации, после примерно 5 км пробега без давления, рокера и кулачки распредвала обычно имеют цвета побежалости, т.е. следы перегрева от трения на сухую.VAZ_2105 09-08-2014 17:54цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Значит, Вам больше повезлоВ принципе - согласен
Предлагаю на этом завершить флуд не по теме, и вернуться к обсуждению винтовкиTolan 52 09-08-2014 18:33
Камрады,мне просто это всё ХАДО подарили наборчиком,помимо оружейного масла в спрее(оно чуть пожиже балистола по консистенции)там была пенка для чистки и ещё непомню какие-то средства для напомаживания гладкоствольных,и вот энтот девайс для нарезняка.Королче понял,втопку этот ревитализант.
Забыли!!!nekobasu 09-08-2014 20:02цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Как раз прочитав эту же тему, тоже взялся за манки. Сначала тоже не получалось, а потом с нордиком и самодельной "жестянкой", стало получаться ещё как. Мой ник на ПХ Anatolich. Вот только с гладкостволом, удалось добыть только одного лисовина на запредельной дистанции (для гладкого). Поэтому, купил "Барс" в 223-м. Хотя изначально, был нацелен на 7,62х39. Но разница в 6тыр. склонила чашу весов к 223-му.
О, значит я читал и ваши постыAlex23 09-08-2014 21:39
Для обороны лучше 7,62х39, патроны легче и дешевле,можно хооороший запас сделать, и таскать не тяжело. Более мощный нужен снайперам или пулеметчикам.:-)15081960ааа 10-08-2014 11:05цитата:Предлагаю на этом завершить флуд не по теме, и вернуться к обсуждению винтовки
Согласен. По теме, я сейчас в поиске крепежа оптики на свой "Барс". Чем Вас не устроил кронштейн ЭСТ? Не подскажете, какое у него расстояние между площадками? На "штурмане" пишут 73мм. По центрам что ли мерили? У моего карабина, расстояние по внутренним краям - 53 мм. У АСтарого, в наличии одна планка, требующая доработки, на что у меня нет времени и желания. В Волгоградских ормагах ничего, кроме кронштейнов от ЭСТ, на барсов нет. Вот и чешу репу, на чём оптику крепить?
цитата:из-за событий последнего времени и связанных с этим очень нехороших предчувствий в качестве первого нарезного надумал взять более приспособленного для войны усатого-полосатого в 7.62x54R
Не волнуйтесь, случись что, после мобилизации, Вам в армии оружие согласно ВУС выдадут.VAZ_2105 10-08-2014 12:15цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Чем Вас не устроил кронштейн ЭСТ?В общем то он неплох (если мы конечно говорим о планке Weaver, а не о кронштейне на ласту). У меня была не оригинальная планка, а копия, хоть и неплохого качества. И не родная Барсовская а для карабина Лось-7, под патрон .308win. Вот такая: http://veber.ru/production/optic/2133/30324/ Она длиннее Барсовской, и потому ее тоже пришлось допиливать для установки.
Общая длина планки - 118 мм, расстояние между опорами - 83 мм.Могу вам, кстати ее продать. Попрошу 1000 р. плюс пересыл Почтой.
База уже допилена для установки на Барсика, единственно, барашки будут со стороны окна выброса гильзы, экстракции гильзы и ходу рукояти затвора не мешают абсолютно, но может показаться неудобным... Чтоб перевернуть базу придется ее опять допиливать.Теперь конкретно чем он меня не устроил, уж не обессудь, но по сравнению с базой Weaver от АСтарого он не играет.
- он выше, причем заметно...
- он короче, опять таки достаточно критично...
- барашки фиксации не позволяют использовать крайние пазы вивера на базе, кольца в них упираются, хотя это для быстросъемных колец, обычные в принципе встать должны и на крайние пазы.Теперь, если вас интересует крон на ласту, вот такой: http://veber.ru/production/optic/2388/26914/
Вообще бы не советовал. По словам пользователей данного крона - его корежит даже от смены температуры, в результате СТП плавает постоянно...
цитата:Originally posted by 15081960ааа:
У АСтарого, в наличии одна планка, требующая доработки, на что у меня нет времени и желания. В Волгоградских ормагах ничего, кроме кронштейнов от ЭСТ, на барсов нет. Вот и чешу репу, на чём оптику крепить?Планку от АСтарого в любом случае придется дорабатывать, т.к. она с допусками делается. А наши заводы не выдерживают собственные допуски. Потому ее в любом случае пилить придется, я в его же теме, выше писал с картинками что и как я допиливал...
VAZ_2105 10-08-2014 12:19цитата:Originally posted by Grish@:
Еще чуть
Сначала я им травматик смазывал (пока не продал последний), затвор заметно мягче ходил... Сейчас зимой Сайгу гладкую мажу (УСМ и затвор)...
Тож заметно помогает. Натирал снаружи для защиты от влаги - помогает но и стирается довольно быстро...15081960ааа 10-08-2014 14:55цитата:расстояние между опорами - 83 мм.
По внутренним кромкам опор, по центрам, или по наружным кромкам опор?
цитата:Теперь конкретно чем он меня не устроил
цитата:он выше, причем заметно...
- он короче, опять таки достаточно критично
Для меня, думаю не критично, т.к. у меня прицел с 50-ти миллиметровым объективом, который надо ставить по выше вашего и ещё, удаление выходного зрачка 91-97мм., а значит, должен нормально стать на любой вивер, что б не тянуться к прицелу. Спасибо за подробный ответ!VAZ_2105 10-08-2014 15:27цитата:Originally posted by 15081960ааа:
По внутренним кромкам опор, по центрам, или по наружным кромкам опор?По внутренним 83 мм. По внешним 118 мм.
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Могу вам, кстати ее продать. Попрошу 1000 р. плюс пересыл Почтой.Интереса не вызвало?
15081960ааа 12-08-2014 16:43цитата:По внутренним 83 мм. По внешним 118 мм.
цитата:Интереса не вызвало?
У моего карабаса, расстояние между внутренними кромками ластохвостов, 53 мм., максимальное расстояние планки по внешним кромкам опор - 109 мм. Ваша планка, как минимум, на 9 мм. длинней. На моём карабине, расстояние между центрами стопорных штифтов 83 мм. Ствольные коробки, по паспорту, на барсах 223 и 7,62х39, разные. Похоже, у вашего барса, ствольная коробка по длине не отличается от лося.VAZ_2105 12-08-2014 19:50цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Ваша планка, как минимум, на 9 мм. длинней.Ну естественно, она же от Карабина Лось 7-1. А он 308 Win вроде...
цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Похоже, у вашего барса, ствольная коробка по длине не отличается от лося.Штатная у меня коробка, я планку допиливал, чтоб вставала.
Вот. Писал что и как делал чтоб поставить.
forummessage/56/218textet 15-08-2014 14:57
Мужики,сегодня получил инфу,что есть Барс в 308 кал.Не поверил,попросил уточнить.Не уж то и впрямь есть?VAZ_2105 15-08-2014 15:15цитата:Originally posted by textet:
Мужики,сегодня получил инфу,что есть Барс в 308 кал.Не поверил,попросил уточнить.Не уж то и впрямь есть?Ага. Называется Лось 7-1 вроде
Барс производится в 3 калибрах всего. это .223; 5,6х39; 7,62х39
Вот странички с сайта производителя:Grish@ 15-08-2014 15:32
Да ну...VAZ_2105 15-08-2014 15:56цитата:Originally posted by Grish@:
Да ну...Это кому???
Слепой Кот 17-08-2014 12:17цитата:Изначально написано textet:
Мужики,сегодня получил инфу,что есть Барс в 308 кал.Не поверил,попросил уточнить.Не уж то и впрямь есть?Не знаю насчет 308 , а в 223 калибре в г Раменское магазин Оружейка в исполнении примьер от Легиона в количестве 2 вух штук были в наличии , с кучкой порядка 25 милл, и цена в адеквате. Налетай
Grish@ 17-08-2014 15:41цитата:Это кому???
цитата:есть Барс в 308textet 17-08-2014 17:49
Ну так и я о том же.Просто при мне парень звонил в Ижевск,в магазин "Охота",как он мне сказал.И ему продавцы ответили,что Лосей нет и не скоро предвидится,а есть Барс в 308.У нас глаза стали по пять копеек,парень перезвонил другу,живущему в Ижевске и попросил его скататься в тот магазин и проверить инфу.Завтра на работе узнаю у парня результат поездки в магаз.Слепой Кот 20-08-2014 18:53цитата:Изначально написано Слепой Кот:Не знаю насчет 308 , а в 223 калибре в г Раменское магазин Оружейка в исполнении примьер от Легиона в количестве 2 вух штук были в наличии , с кучкой порядка 25 милл, и цена в адеквате. Налетай
Принимаю поздравления приобрел таки БАРСИКА в223 . Прочел всю тему в голове такая каша , вопросов больше чем ответов. Так и не понял ШОМПОЛ от 22 лр покупаем , а ершики 223 так? Базу под прицел с ласты на вивер ? Или есть проще ? Хотелось чтоб на одну базу можно было установить и оптику и ночник, возможно так? По оптике вариантов много и фирм, но думаю стрелять метров на 300-350 максимум, что посоветуете.?
VAZ_2105 20-08-2014 19:20цитата:Originally posted by Слепой Кот:
Принимаю поздравления приобрел таки БАРСИКА в223 . Прочел всю тему в голове такая каша , вопросов больше чем ответов. Так и не понял ШОМПОЛ от 22 лр покупаем , а ершики 223 так? Базу под прицел с ласты на вивер ? Или есть проще ? Хотелось чтоб на одну базу можно было установить и оптику и ночник, возможно так? По оптике вариантов много и фирм, но думаю стрелять метров на 300-350 максимум, что посоветуете.?Поздравляю.
Думается что и шомпол и ершики и прочее для 22LR и для .223REM одинаковы будут...
Один - 5,6 мм, второй - 5,56 мм. Разница в 4 сотки на ершике даже не заметите. Да и вряд ли есть ерши отдельно для мелкана и 223...Если надумаете брать планку переходную с ласты на вивер - берите тут на Ганзе, у АСтарого. На сегодня это наилучший из всех возможных вариантов ИМХО.
Думаю что на вивер, как на самый распространенный тип крепления, вы вполне сможете поставить и ночник и оптику и все что угодно...
Слепой Кот 20-08-2014 22:58цитата:Изначально написано VAZ_2105:Поздравляю.
Думается что и шомпол и ершики и прочее для 22LR и для .223REM одинаковы будут...
Один - 5,6 мм, второй - 5,56 мм. Разница в 4 сотки на ершике даже не заметите. Да и вряд ли есть ерши отдельно для мелкана и 223...Если надумаете брать планку переходную с ласты на вивер - берите тут на Ганзе, у АСтарого. На сегодня это наилучший из всех возможных вариантов ИМХО.
Думаю что на вивер, как на самый распространенный тип крепления, вы вполне сможете поставить и ночник и оптику и все что угодно...
Слепой Кот 20-08-2014 23:13цитата:Изначально написано VAZ_2105:Поздравляю.
Думается что и шомпол и ершики и прочее для 22LR и для .223REM одинаковы будут...
Один - 5,6 мм, второй - 5,56 мм. Разница в 4 сотки на ершике даже не заметите. Да и вряд ли есть ерши отдельно для мелкана и 223...Если надумаете брать планку переходную с ласты на вивер - берите тут на Ганзе, у АСтарого. На сегодня это наилучший из всех возможных вариантов ИМХО.
Думаю что на вивер, как на самый распространенный тип крепления, вы вполне сможете поставить и ночник и оптику и все что угодно...
Спасибо. По чистке ствола теперь все понятно , я и спрашивал чтоб развеять сомнения, Вы подтвердили. Не могу найти АСтарого , ссылку киньте, может у него и направляющая есть. Пока разрешение делают расконсервирую потихоньку.
VAZ_2105 20-08-2014 23:43цитата:Originally posted by Слепой Кот:
Спасибо.Не за что...
цитата:Originally posted by Слепой Кот:
Не могу найти АСтарого , ссылку киньте, может у него и направляющая естьТоже не проблема forummessage/100/11
Слепой Кот 21-08-2014 23:53цитата:Изначально написано VAZ_2105:Тоже не проблема forummessage/100/11
Спасибо . Тогда может знаете где есть , или может кто выкладывал чертежи направляющей для чистки
VAZ_2105 22-08-2014 08:00цитата:Originally posted by Слепой Кот:
Спасибо . Тогда может знаете где есть , или может кто выкладывал чертежи направляющей для чисткиНе. Такого не знаю...
Говорят, что отрезки металлопластиковых труб применяли... Подбирали по диаметру и все...pritkov 23-08-2014 01:40цитата:Говорят, что отрезки металлопластиковых труб применяли... Подбирали по диаметру и все...
Нужна только ф16 металопластик, вдоль разрезается или при необходимости вырезается тонкий и длинный клинушек из неё, так, что бы трубу можно было в патронник направить.
Стоимость мероприятия 40 рублей /метр, вам понадобится 20см.Слепой Кот 24-08-2014 10:12цитата:Изначально написано pritkov:
Нужна только ф16 металопластик, вдоль разрезается или при необходимости вырезается тонкий и длинный клинушек из неё, так, что бы трубу можно было в патронник направить.
Стоимость мероприятия 40 рублей /метр, вам понадобится 20см.Спасибо за совет, дешево и сердито . Но не серьезно. Сделать ,так добротную хорошую весчь. Нарою чертеж из готовлю и выложу .
VAZ_2105 24-08-2014 13:05цитата:Originally posted by Слепой Кот:
Нарою чертеж из готовлю и выложу .Вынимаете затвор. Обмеряете его. И у вас есть все внешние размеры для направляющей. Дополнить эти замеры размерами сквозного отверстия несложно...
Слепой Кот 24-08-2014 16:24цитата:Изначально написано VAZ_2105:Вынимаете затвор. Обмеряете его. И у вас есть все внешние размеры для направляющей. Дополнить эти замеры размерами сквозного отверстия несложно...
Да Все правильно. Но на направляющей есть переход с одного диаметра на конус и на конусе две проточки с окольцами которые предотвращают поподание химии на механизмы.
VAZ_2105 24-08-2014 16:36цитата:Originally posted by Слепой Кот:
Но на направляющей есть переход с одного диаметра на конус и на конусе две проточки с окольцами которые предотвращают поподание химии на механизмы.Есть крупные фото направляющих с различных ракурсов? Попробую чертежик накидать, но для этого нужно понимание чего ожидаем в результате. А то я до сих пор ни с чем подобным дел не имел...
Grish@ 24-08-2014 16:50
http://www.ohotaservice.ru/index.php?productID=2262
А чего мозг выносить? Вот.VAZ_2105 24-08-2014 17:29цитата:Originally posted by Grish@:
А чего мозг выносить? Вот.В принципе все понятно, не увидел только куда приспособить конус, что на первом фото (где комплектация показана) присутствует.
Там чертить то нечего по сути. Саму трубку надо только подобрать по диаметру.
Pavel_Kh 24-08-2014 17:39
Купил сегодня Барса в 223 легионовский, орех, хром.
По паспорту кучность 37 мм.
Съезжу в ЛРО - буду пробовать что это за "Легион" по факту.VAZ_2105 24-08-2014 18:38цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
Купил сегодня Барса в 223 легионовский, орех, хром.Поздравляю. Пусть радует.
Слепой Кот 24-08-2014 19:00цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Купил сегодня Барса в 223 легионовский, орех, хром.
По паспорту кучность 37 мм.
Съезжу в ЛРО - буду пробовать что это за "Легион" по факту.Слепой Кот 24-08-2014 19:04цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Купил сегодня Барса в 223 легионовский, орех, хром.
По паспорту кучность 37 мм.
Съезжу в ЛРО - буду пробовать что это за "Легион" по факту.Паша поздравляю. Где покупал? Новый? Я тоже разрешения жду, стрельнем а потом сравним два Легионовских. У меня по паспорту тоже куча 37, А на листе отстрела 22,5. Пристрелка покажет.
Pavel_Kh 24-08-2014 19:06
Спасибо, хотел в 7.62х39, но не найти его, а на заказ не хочется ждать.
Теперь вот оптику надо, крепление, потом буду патрон подбирать...
Сомневаюсь я в 223...рвет говорят он сильно.Pavel_Kh 24-08-2014 19:07
Купил у себя недалеко, в Раменском.
7.62х39 где только не искал...нету...только на заказ в Ижевске.
Вот поэтому и купил в 223.
Барсик 09 года выпуска, нестреляный.Grish@ 24-08-2014 19:27цитата:приспособить конус
Колечки менять!VAZ_2105 24-08-2014 21:37цитата:Originally posted by Grish@:
Колечки менять!
VAZ_2105 24-08-2014 21:43цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
Спасибо, хотел в 7.62х39, но не найти его, а на заказ не хочется ждать.
Теперь вот оптику надо, крепление, потом буду патрон подбирать...Ну я тоже целенаправлено искал 7,62х39, нашел в общем...
цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
7.62х39 где только не искал...нету...только на заказ в Ижевске.В Ижевске был 13 Июня. Покупал своего Барсика. Покупали с товарищем 2 винтовки, оба брали Барса, и оба 7,62х39. В наличии на тот момент было 3 винтовки (Магазин "Охота", Ижевск). Два Барсика мы купили, третий оставался на витрине.
В конце июля по случаю снова был в Ижевске. Заходил в тот же магазин (закупался патронами), третий Барсик в 7,62х39 так и висел на витрине...
Возможно так и висит еще...Grish@ 24-08-2014 22:36цитата:Чего уж там
Да я ржу,сам у продавца спрашивал!
На ганзе покупал...Слепой Кот 24-08-2014 23:06цитата:Изначально написано Grish@:
http://www.ohotaservice.ru/index.php?productID=2262
А чего мозг выносить? Вот.Стоимость 1500 тр. Это круто, при себестоимости максимум 150 р. Как выглядит и ее функции понятны ищем ЧЕРТЕЖ
Слепой Кот 24-08-2014 23:15цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Купил у себя недалеко, в Раменском.
7.62х39 где только не искал...нету...только на заказ в Ижевске.
Вот поэтому и купил в 223.
Барсик 09 года выпуска, нестреляный.
forum.guns.ruПавел в Раменнском магазин Оружейка , две недели назад я из двух в наличии выбрал один себе, а второй по всей видимости забрали Вы.
Александр117 24-08-2014 23:42
Любопытная тенденция с возрождением интереса народа к патрону 7.62-39, хотя мне она понятна.. При всем моем уважении к 223ему, если бы сейчас снова брал Барсика - наверняка искал бы в х39..Pavel_Kh 25-08-2014 08:02цитата:Originally posted by Слепой Кот:
... а второй по всей видимости забрали Вы.
Вполне возможно.
Рад что в теме есть сосед, Вы тоже недалеко от Раменского?Alex23 25-08-2014 11:55цитата:Originally posted by Александр117:
Любопытная тенденция с возрождением интереса народа к патрону 7.62-39, хотя мне она понятна.. При всем моем уважении к 223ему, если бы сейчас снова брал Барсика - наверняка искал бы в х39..7,62х39 универсальнее.
+ 223 настильность, малая отдача.
+ 7,62х39 широко доступный и очень дешевый патрон, в сравнении с 223 может работать по более крупному зверю, больший ресурс ствола, по отзывам меньше портит мясо.Слепой Кот 25-08-2014 18:20цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Вполне возможно.
Рад что в теме есть сосед, Вы тоже недалеко от Раменского?Нет , я в командировке был в Жуковском. Тимашевск .
Pavel_Kh 25-08-2014 20:27
Сегодня был в Котельниках по поводу РОХи...все четко и быстро, прям приятно, ей богу...молодцы!
Все про все - полчаса времени, впечатления от посещения самые приятные в общем.Pavel_Kh 25-08-2014 20:37цитата:Originally posted by Alex23:
7,62х39 универсальнее.+ 223 настильность, малая отдача.
+ 7,62х39 широко доступный и очень дешевый патрон, в сравнении с 223 может работать по более крупному зверю, больший ресурс ствола, по отзывам меньше портит мясо.Я искал Барс в 7.62х39 - нету их, можно было в Ижевске заказать, но не стал связываться.
Цена патрона НА ОХОТУ - дело десятое, на охоту не на пострелухи, надо то пачку на год...
да и стоит 223 тех же производителей столько же сколько стоит и 7.62х39, так что это не критично.
Относительно точности - я бы не сказал что 7.62х39 имеет преимущества...совсем бы не сказал.
Это легкий карабин для своих задач, не надо миха охотить с 7.62х39 с болтовиком, совсем не надо, если из п\а в 7.62х39 есть надежда на "плотность огня", то с болтом в этом калибре я бы на миха СПЕЦИАЛЬНО не полез бы точно.
Каждой задаче - свой инструмент в общем.
Я две лицензии брал, второй ствол будет уже в других калибрах точно.Alex23 25-08-2014 20:47цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
я бы на миха СПЕЦИАЛЬНО не полез бы точно.А никто к такому подвигу и не призывает, вот кабанчика или лосика на 100-150 м 7,62х39 вполне осилит, даже в болтовом варианте.
Александр117 26-08-2014 12:47
Я вот будучи одновременно владельцем 223его и х39 заметил интересную особенность - зимой часто стрелял в одном и том же месте с обоих стволов. За мишенями стояла поленница дров.. Когда весной сошел снег и начал разбирать эти дрова с хворостом, обнаружил большое количество слегка покарябанных пуль 7.62 и НИ ОДНОЙ целой 5.56... От 223их пуль остаются только одинаково раскрытые спереди оболочки (как пасть у крокодила), а свинцового сердечника нет.. Т.е., 223-я пуля имеет очень слабую оболочку, которая раскрывается проходя даже через небольшое препятствие и дальше летит уже свинец с огромной скоростью, оставляя большие дыры, но пробивная способность так себе.. А 7.62 лупит все насквозь и пуля при этом почти не деформируется.. Речь идет, естественно, о полностью оболоченных пулях..
Это я к тому, что 7.62-39 действительно,ИМХО, более универсальный патрон, т.к. можно использовать его как оболоченный для пробивного действия и п/оболочку для останавливающего, а 223-ий оболоченным может только числиться,по факту являясь той же п/оболочкой только чуть покрепче чем штатная п/оболочка..
А вообще, действительно - надо брать несколько лицензий и пробовать разные калибры, это оптимальный вариант.. С гладким - такая же история..Pavel_Kh 26-08-2014 08:03цитата:Originally posted by Александр117:
...будучи одновременно владельцем 223его и х39Под какие цели брались эти калибры?
Александр117 26-08-2014 10:14
Калибры брались под птичку и мелкую дичь, а также стрельбище и пострелушки с разных дистанций.. По факту, получилось только стрельбище, т.к. в местах охоты, куда получалось выезжать, очень высокая плотность населения и прочих "отдыхающих" и стрелять по птице из серьезного нарезняка просто было страшно и опасно.. В результате, эти функции перешли к Бейсику 22LR (Биатлон) и гладкостволу..
Оружие тоже слишком разное, 223 - Барс, 7.62 - легионовская Сайга МК, но ту же настильнось, к примеру метров на 300, конечно и при одинаковых стволах, никто сравнивать и не собирался.. про настильность и так все понятно.. А вот про точность - это вопрос философский..Pavel_Kh 27-08-2014 20:11
Сайга Легионовская как стреляет?Pavel_Kh 27-08-2014 20:55цитата:Originally posted by Alex23:
А никто к такому подвигу и не призывает, вот кабанчика или лосика на 100-150 м 7,62х39 вполне осилит, даже в болтовом варианте.По месту и 223 вполне сработает, а не по месту - не один ли хрен, чем стрелять, что бы потом за подранком бегать?
Alex23 27-08-2014 22:08цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
По месту и 223 вполне сработает, а не по месту - не один ли хрен, чем стрелять, что бы потом за подранком бегать?
Места разные бывают, для некоторых и мелкашки может хватить.
Для 7,62х39 убойных мест будет больше, чем для 223. Энергия выше, и теряет ее тяжелая пуля медленнее.Pavel_Kh 27-08-2014 22:48
ну да, ну да...
При условии опять же - если попал по месту.
Не надо говорить что 39 патрон так уж превосходит 223, это не 308/30-06 и не 9.
Патрон в принципе и тот и другой на двуногого задумывался...
Стрелял я в молодого медведика из мелкана с 3 метров, медведь под машину попал, добивали чем было...хребет у него около задницы сломан был.
Так вот, из 8 выстрелов в башку только одна пуля пробило нёбо, достала в мозг, остальные семь потом просто нашли на черепе под шкурой...это повторю - с 3-х метров, медведик молодой был.
Каждой работе - свой инструмент должен быть, и не надо молотком забивать сваю, а кувалдой гвоздик.Вишер 27-08-2014 22:51
Не скажите, область применения 223 очень тесно связана с навыком стрельбы, наверное 7.62х39 можно стрелять зверю и по ногам, но если следовать этой логике , самое лучшее ружье - система град, особо целься не надо, обдерет и поджарит. Я давно охочусь с 223 м, но никто не убедит меня перейти на 39 й, 7.62 да- но либо 54й либо 308.Слепой Кот 28-08-2014 12:53цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
ну да, ну да...
При условии опять же - если попал по месту.
Не надо говорить что 39 патрон так уж превосходит 223, это не 308/30-06 и не 9.
Патрон в принципе и тот и другой на двуногого задумывался...
Стрелял я в молодого медведика из мелкана с 3 метров, медведь под машину попал, добивали чем было...хребет у него около задницы сломан был.
Так вот, из 8 выстрелов в башку только одна пуля пробило нёбо, достала в мозг, остальные семь потом просто нашли на черепе под шкурой...это повторю - с 3-х метров, медведик молодой был.
Каждой работе - свой инструмент должен быть, и не надо молотком забивать сваю, а кувалдой гвоздик.Я Вас полностью поддерживаю. В первую очередь надо уметь стрелять, а это как минимум несколь сот выстрелов , чтоб иметь представление ,возможности своей винтовки и патрона. Бывший промысловик рассказывал , охотясь в Сибири - добывал от Касули до Лося всех мелкашкой. С его слов со стадо Косуль добывал не одну. Стрелял по печени, выстрел тихий, дернулась и стоит стадо не разбежалось. Через какое то время все добрал. Каждому калибру свой зверь!!!
Pavel_Kh 28-08-2014 08:02цитата:Originally posted by Вишер:
7.62 да- но либо 54й либо 308.Согласен.
А это значит - другой карабин, так что к теме про Барс не относится.
А по ливеру стрелять из мелкана много ума не надо, но это потом жрать не станешь в большинстве случаев.
Есть много еще более варварских способов животину загубить.
К тому же искать потом этого подранка замумукаешься.
Не говоря уж что я не вижу тут повода для гордости совсем...Alex23 28-08-2014 11:38
54, 308 и 30-06 это само собой. Но 7,62х39 видится как универсальный для леса, на 100-150 м он вполне может заменить и более мощные калибры, лось при попадании по легким далеко уже не уйдет. А с другой стороны он и по птичкам хорошо работает.Слепой Кот 28-08-2014 17:48цитата:Изначально написано Pavel_Kh:Согласен.
А это значит - другой карабин, так что к теме про Барс не относится.
А по ливеру стрелять из мелкана много ума не надо, но это потом жрать не станешь в большинстве случаев.
Есть много еще более варварских способов животину загубить.
К тому же искать потом этого подранка замумукаешься.
Не говоря уж что я не вижу тут повода для гордости совсем...
Да он особо и не гордится. Это те времена когда - чем больше заготовил мяса тем больше получил денег.15081960ааа 28-08-2014 18:00
Владельцам карабинов, калибра 5,6х39 Волгограда и области. В магазине "защита", есть оболочка и полуоболочка по 39 руб.Pavel_Kh 28-08-2014 20:05цитата:Originally posted by Alex23:
54, 308 и 30-06 это само собой. Но 7,62х39 видится как универсальный для леса, на 100-150 м он вполне может заменить и более мощные калибры, лось при попадании по легким далеко уже не уйдет. А с другой стороны он и по птичкам хорошо работает.На лесной дистанции (100-150) и 223 продырявит лосю легкие, так же как и х39, другой вопрос что это не совсем тот калибр которым надо бы стрелять по лосю вообще.
По птичке 223 работает точнее, а что бы не рвал надо или оболочкой стрелять или попадать в шею, тут уж 223 дает такую возможность больше чем 7.62, дело в прицеле и стрелке.
7.62х39 оправдан в лесу только при встрече с михом и то не в варианте болта, а в варианте п\а - СКС тот же дает возможность накрыть просто количеством и скоростью перезарядки.
Но СКС не так точен как хотелось бы.
Цена 223 и х39 практически одинакова, если речь о наших производителях.
Так что - есть у обоих как плюсы так и минусы.Александр117 28-08-2014 22:11цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Сайга Легионовская как стреляет?
Попадает
Стрелял в море по бревнышку 223им и х39ым.. Думал что стреляю метров на 300-400, а оказалось на 800-900.. Там небольшой островок был и местными жителями расстояние до него было хорошо промеряно (как потом оказалось).. Удивило долгое подлетное время пуль к цели и значительное падение траектории.. Причем х39ый очень здорово проигрывал и по скорости и по падению траектории на таком расстоянии и при наглядном визуальном сравнении.. Но когда попозже я узнал какое на самом деле там было расстояние - удивляться перестал..
Стреляли с высокого обрыва (на уровне пятиэтажки) в море, при почти полном штиле, поэтому всплески попадания были достаточно хорошо видны, тем более в оптику..
Еще раз повторюсь - к 223ему отношусь с большим уважением, но лично в моей ситуации, когда нет конкретного ( на данный момент) для него объекта охоты и применения - х39ый для меня является более универсальным.. Тем более, что у меня еще и хороший мелкан есть.. Может быть и последние события в мире на такой выбор повлияли .. Появилось смутное желание перейти на отечественные боеприпасы.. 7.62-39, 7.62-54 ..Pavel_Kh 29-08-2014 07:34
Мне кажется, что всвязи с "последними событиями в мире" 7.62х39 выдадут в избытке при необходимости
А что за "объект охоты" у Вас там такой что 223 ему не годится, а х39 в самый раз?
Хотелось бы конкретики...Вы пишете что Сайга "попадает" - я тоже в сторону короткой Сайги в х39 посматриваю, хочу понять куда она "попадает" в Вашем случае.
В консервную банку на 100м Вы из неё попадаете?nekobasu 29-08-2014 17:38цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
Мне кажется, что всвязи с "последними событиями в мире" 7.62х39 выдадут в избытке при необходимости
Рекомендую не быть таким оптимистичным. Анализ отчетов с мест "последних событий" показывает, что выдают часто чрезвычайно ушатанное и еле работающее. Если хочется жить, то лучше иметь свой инструмент и, что очень важно, свою оптику и уметь с ними работать. Кстати, с местах "последних событий" цена на патроны 7.62х39 и 7.62х54R достигла просто неприличных величин, а сами они зачастую стали дефицитом, в то время как .223й есть в наличии. Поэтому ИМХО надо иметь стволы в разных калибрах. Вообще, если интересно подумать в этом направлении, то для начала сюда: forummessage/20/136 а потом к нам в 151ю
цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
Вы пишете что Сайга "попадает" - я тоже в сторону короткой Сайги в х39 посматриваю, хочу понять куда она "попадает" в Вашем случае.
В консервную банку на 100м Вы из неё попадаете?
Анализ постов владельцев показывает, что для поражения данной мишени точности более чем достаточно. Но в .223м точность выше, особенно при стрельбе вдаль. Тут рядом один камрад видео выставил, как он из МК03 в .223м на 500 метров попадал в весьма небольшую мишень (по габаритам меньше грудной зеленой).Было бы интересно увидеть, как сработает Барс в разных калибрах по грудной мишени на 500 метров.
Pavel_Kh 29-08-2014 19:49
Я про Сайгу именно в 7.62х39 спрашивал...насколько понял у человека именно Сайга в 7.62х39 калибре. Это альтернатива СКСу в общем то.
В случае глобального песца мы не то что о патронах подумать, мы тупо из развалин города не сможем выбраться, так что 151 палата это не для меняVAZ_2105 31-08-2014 14:59
Доброго всем.
Прогулялся сегодня немного с Барсиком.
Недалеко правда, метров 70 примерно. Да и то случайно подошел, я ее до последнего не видел. А так эти мессершмитты у нас дюже осторожные. Сваливают в панике с 300 метров уже...
Слепой Кот 31-08-2014 23:53цитата:Красавчик. Спинка только осталась.? Не рассмотрел , подскажи название прицела и колечки средние?
VAZ_2105 01-09-2014 06:28цитата:Originally posted by Слепой Кот:
Спинка только осталась.? Не рассмотрел , подскажи название прицела и колечки средние?Да нет. Абсолютно целая тушка. Аккуратное входное, и чуть менее аккуратное выходное.
Колечки -стальные, средние быстросъемы. Кольца стоят на планке от АСтарого. Прицел Leapers 3-9x40.
Александр117 01-09-2014 23:45
Во Владимире продают БАРСика 7.62-39.. Грустно, но как всегда в таких случаях - далеко, нет лицензии и лишних денег..
forummessage/187/14Кальян 04-09-2014 22:14
Всем здрасти! Хотел бы узнать , кто нибудь стрелял из Барса 223 ми Тульскими патронами? Как они себя повели?VAZ_2105 06-09-2014 17:25
Доброго всем партизанам.Опять затихли... Все в леса ушли?
Я вот сегодня опять гулял с Барсиком. Погода правда подводит, дичь попряталась, окромя ворон никого не видел.
По воронам стрелял дважды, метров со 120-150 примерно. Оба раза промазал. Не получается пока с рук стрелять на 100 и более метровigr65 06-09-2014 18:12цитата:Originally posted by Кальян:
Всем здрасти! Хотел бы узнать , кто нибудь стрелял из Барса 223 ми Тульскими патронами? Как они себя повели?
Нормально. Барс всеяден.Alex23 06-09-2014 20:48цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Не получается пока с рук стрелять на 100 и более метров
По воронам на такие дистанции с рук и не должно получаться, ну разве что только случайно, мишени покрупнее нужны:-)
Если не ошибаюсь Док писал про упражнение по стрельбе из нарезного с рук на 100 м в металлический диск диаметром 30 см, ворона эквивалентна 7-10 см.Pavel_Kh 06-09-2014 21:09цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Не получается пока с рук стрелять на 100 и более метров
http://009.ru/category/1490/
Вот что то такого типа Вам в помощь...VAZ_2105 06-09-2014 21:29цитата:Originally posted by Alex23:
По воронам на такие дистанции с рук и не должно получаться, ну разве что только случайно, мишени покрупнее нужны:-)
Если не ошибаюсь Док писал про упражнение по стрельбе из нарезного с рук на 100 м в металлический диск диаметром 30 см, ворона эквивалентна 7-10 см.Ну так со стола стабильно в 2-3 МОА попадаю, и нестабильно в 1 МОА...
А с рук не меньше 10 МОА. Хочу научиться хоть в 5 МОА с рук стрелять...
цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
Вот что то такого типа Вам в помощь...Присматривался к подобному девайсу уже... Дичь не даст времени расположиться. Там не более 5 секунд на выстрел должно быть, аккурат вскинуться, откинуть крышки с оптики, и отщелкнуть предохранитель...
Максимум это трость-сошка если, на треногу времени не будет. Но и то она только в поле и нужна... В лесу проще на ствол дерева или ветку опереться...
А ворон гонять очень интересно (благо цена патрона позволяет развлекаться, хоть и с ограничениями на соблюдение ТБ). Уж очень они осторожные. Фик подойдешь... И притом очень четко различают когда в руках именно оружие, а не палка например... Видимо тот прибор, что под хвостом у них дюже чуткий, однако
Alex23 07-09-2014 09:03цитата:Это гламур:-), в лесу обычную палку с рогаткой срезать, не хуже будет. У нас многие из тех, что с нарезными на номерах, так и делают.
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Ну так со стола стабильно в 2-3 МОА попадаю, и нестабильно в 1 МОА...Возможно 2-3 отчасти из-за не очень качественных патронов получаются.
Pavel_Kh 07-09-2014 09:52цитата:Originally posted by Alex23:
Это гламур:-)Гламур это когда "мадама с маникюром" на "охоту" прется надушившись парфюмом так что запах за версту, а эта штука легкая, телескопическая, на разную высоту настроить достаточно быстро можно...я в сторону одноногой или двуногой посматриваю.
Alex23 07-09-2014 11:21цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
эта штука легкая, телескопическая, на разную высоту настроить достаточно быстро можно...я в сторону одноногой или двуногой посматриваю.
Ореховая тоже легкая получится, высота для конкретного охотника одна нужна, сколько отрежешь, столько и будет. А главное с собой возить не надо, срезал в лесу, и пользуйся пока не надоест. К тому же нахаляыу! :-)))Pavel_Kh 07-09-2014 11:48
Эт да...халява наше все
Но вот рубить лишнее не надо, к тому же не растет как то у меня орех в вологодских борах
А насчет удобства настройки высоты сошки - телескоп удобней, весу в нем меньше, габарит в сложенном виде меньше...в общем свои плюсы и свои минусы будут всегда.
Я эту ссылку давал не как рекламу, а просто подсказать человеку способ.VAZ_2105 07-09-2014 16:45цитата:Originally posted by Alex23:
Это гламур:-), в лесу обычную палку с рогаткой срезать, не хуже будет. У нас многие из тех, что с нарезными на номерах, так и делают.Ну не совсем гламур, но покупать жаба пока не дает... Да и не уверен что таскать с собой буду. Ибо на номерах я не стою, а хожу в одиночку (иногда с напарником) с собакеном, и хожу помногу, так что таскать с собой еще и палку, не очень хочется...
Все же самое оптимальное - тренироваться с рук стрелять...
Руки то они всегда с собой
цитата:Originally posted by Alex23:
Возможно 2-3 отчасти из-за не очень качественных патронов получаются.Скорее от малой практики. Первые серии со стола у меня были 4-5 МОА...
Про минуту даже и не мечтал...Сейчас 2-3 МОА всегда. Чаще всего 2-2,5 МОА. Стабильно собираются кучки 50-70 мм... Периодически стали собираться кучки в 1 МОА.
Думаю что с накоплением опыта кучки ужмутся в 1-2 МОА стабильно...
Стреляю БПЗ и Тулой.
"Кентавр" не полетел, разобрал пару патронов - задний срез у пули не понравился даже визуально. Оболочка просто срезана со свинцом, у БПЗ она хоть завальцована на срезе...
БПЗ оболочка летит стабильно в 2-3 МОА, изредка собираю 1 МОА.
Тула на уровне БПЗ, но группы в 1 МОА собираются чаще.
Субъективно Тульские патроны мне пока нравятся больше остальных.Пробовал чехов (Sailer & Bellot) - группа на уровне БПЗ, но летят сильно выше на сотке. Примерно на 5 МОА выше прилетают.
Также пробовал немцев (Geco) эти вообще не понравились, летят еще выше чехов. На сотне прилетели на 8-10 МОА выше, и группу раскидало на 8 МОА...
Пока достреливаю Барнаул... Потом переключусь на Тулу...
Alex23 07-09-2014 16:56цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Все же самое оптимальное - тренироваться с рук стрелять...
Руки то они всегда с собой
Если рядом есть дерево, можно к нему ложу карабина прислонить (в районе левой руки), намного точнее получится.VAZ_2105 07-09-2014 17:46цитата:Originally posted by Alex23:
Если рядом есть дерево, можно к нему ложу карабина прислонитьТак и стараюсь делать...
nekobasu 07-09-2014 21:12цитата:Изначально написано VAZ_2105:
А ворон гонять очень интересно (благо цена патрона позволяет развлекаться, хоть и с ограничениями на соблюдение ТБ). Уж очень они осторожные. Фик подойдешь... И притом очень четко различают когда в руках именно оружие, а не палка например... Видимо тот прибор, что под хвостом у них дюже чуткий, однакоЕсть сведения (пример), что вороны очень не любят филинов (типа естественный враг), и когда его видят - очень бурно реагируют. Если удачно посадить имитацию филина, то вероятно удастся собрать в этом месте кучу каров и отстрелить кое-кому из них этот самый прибор
VAZ_2105 07-09-2014 21:26цитата:Originally posted by nekobasu:
Есть сведения (пример), что вороны очень не любят филинов (типа естественный враг), и когда его видят - очень бурно реагируют. Если удачно посадить имитацию филина, то вероятно удастся собрать в этом месте кучу каров и отстрелить кое-кому из них этот самый приборЗнаю об этом. Они не любят любых хищников, которые могут им угрожать, потому и собираются в стаю чтоб их прогнать. Но заморачиваться с чучелом филина или кого другого, чтоб отстрелить несколько ворон - это перебор ИМХО. Я их попутно стреляю, в качестве тренировки.
Тем более что стрелять их под чучелом можно с пневмы, и то с модером. Первый же выстрел с огнестрела - и больше вы их не увидите, не зависимо от того попали или нет. Моментально свалят, и больше на чучело филина не поведутся...
Hunter-095 09-09-2014 22:45
У кого Барс-4. 5.6Х39 поделитесь опытом, как вы стреляете родным патроном и с переходником под 22LR. Хочу пристрелять в ноль на сто метров с переходником 22LR и на каком расстоянии будет ноль родным патроном, не меняя СТП на прицеле, кто знает? Может кто-то поделится??Grish@ 10-09-2014 08:25цитата:в ноль на сто метров с переходником
Боюсь,ствол будет так задран,что родной полетит 300+
Проще выносом по сетке было бы.
А если бал.сетка - вообще просто.Hunter-095 10-09-2014 13:29
Так ведь где-то он будет снижаться.. Вот и хотелось бы знать..(( просто может кто так уже делает..?? Прицел люп vx-1 2-7x33 duplex. Каждый раз отвинчивать крышки и крутить поправку не хочу, вот и думаю при стрелять на 100 метров.. 22ым. А потом себе на оптику маленькую таблицу приклею.VAZ_2105 10-09-2014 18:22
Камрады, всем доброго.Вопрос к владельцам 7,62х39...
У кого какая оптика стоит?
Надумал вот сменить прицел. Критерии следующие:
1) Постоянник. Как показала практика пременник нужен только для бумаги. На охоте все равно нет времени крутить зум. А постоянник и легче и надежнее переменника будет.
2) Кратность от 8 до 12 примерно. Меньшая кратность нужна в загоне, я ж хожу в одиночку на ходовые... Большая кратность попросту не нужна на охоте, в условиях леса нет смысла, и цель долго ловить... А полей по километру у нас нет...
3) Отстройка параллакса желательна, но не критична.
4) Подсветка сетки с регулировкой яркости. По возможности максимальный диапазон регулировок... Многоцветие нах не надо...
5) Труба дюймовая. Чтоб не покупать новые кольца, у меня есть два комплекта хороших дюймовых быстросъемов на вивер.
6) Диаметр объектива 32 - 44 мм. Причина опять же в наличии колец. Подбираю под них...
7) По возможности максимальный диаметр выходного зрачка, чтоб не ловить полумесяцы при вскидке...
8) Удаление выходного зрачка (Ай релиф) от 70-80 мм примерно.
9) Тонкая сетка. Просто личный бзик такой...
10) Бюджет до 7000 р.
Пока склоняюсь к ВОМЗ Пилад 10х42LF...
Сетка видится - парабола... Привык к ней, да и как-то посвободнее объектив.
Милдот для этого прицела не доступен.Кто, что может сказать, или посоветовать???
Alex23 10-09-2014 18:26
Есть у меня Пилад 10Х42 с подсветкой, но я его для пневмы брал, на Барсике и четырехкратный ВОМЗ отлично работает, у него поле зрения побольше, с рук стрелять проще.
А вообще на восьмикратные ВОМзы с большими линзами посматриваю (8х56), теоретически в сумерках должны хорошо работать.Pavel_Kh 10-09-2014 20:48
У меня вот этот http://veber.ru/production/opt...phrase_id=58899
Вот на днях уеду - по возвращению отпишу о результатах.VAZ_2105 10-09-2014 22:21цитата:Originally posted by Alex23:
Есть у меня Пилад 10Х42 с подсветкой, но я его для пневмы брал, на Барсике и четырехкратный ВОМЗ отлично работает, у него поле зрения побольше, с рук стрелять проще.
А вообще на восьмикратные ВОМзы с большими линзами посматриваю (8х56), теоретически в сумерках должны хорошо работать.Четырехкратным ВОМЗом пользовался на пневме, там - выше всяких похвал.
На Барса нужно что-то поболее кратами.
Сейчас стоит Липерс 3-9х40 но там сетка уж больно толстая. В остальном же прицел нравится...
Восьмикратники с большими линзами не хочу... Громозко и тяжело, хотя практично, не отнимешь... Держал такой в руках, первое впечатление - куды такой телескоп втыкать то...
цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
У меня вот этот http://veber.ru/production/opt...phrase_id=58899
Вот на днях уеду - по возвращению отпишу о результатах.Отличный вариант, но имеет три минуса для меня.
1) Труба на 30 мм, а я ищу с дюймовой. Хотя и не сильно критично, но не хотелось бы новые кольца брать.
2) Тяжеловат. Аж 800 грамм... Для ходовых охот весьма критично...
3) Переменник. Не критично, но ищу постоянник...
Alex23 11-09-2014 11:40
По прицелам.
Вчера прикупил БУ пневматику Эдган 5,5мм, обалденный аппарат, практически мелкашка, на которую не нужны документы (Эдган единственный РСР в калибре 5,5 с официальным сертификатом до 3 Дж).
Вместе с винтовкой показали мне БУ прицел HAWKE Sidewinder 30 Tactical 8.5-25x42 с подсветкой сетки, не удержался и его взял, аж за 18 рублей! (но со стальными кольцами под вивер). Его планирую на огнестел приладить. Дороговато конечно, но сетка очень удобная, и сам крепкий и светлый, в общем рекомендую.VAZ_2105 11-09-2014 18:05цитата:Originally posted by Alex23:
не удержался и его взял, аж за 18 рублей!Пля... Было б у меня 18 рублей на прицел
цитата:Originally posted by Alex23:
сетка очень удобнаяЧто за сетка?
nekobasu 11-09-2014 21:41цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Пока склоняюсь к ВОМЗ Пилад 10х42LF...
...
Милдот для этого прицела не доступен.
Не совсем такnekobasu 11-09-2014 21:45цитата:Originally posted by Alex23:
Эдган единственный РСР в калибре 5,5 с официальным сертификатом до 3 Дж
Эдган далеко не единственный подобный аппарат с подобным сертификатомAlex23 11-09-2014 21:48цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Пля... Было б у меня 18 рублей на прицел я б себе тоже чего поинтереснее нашел... Но у меня есть только 7 рублей...
И у меня на прицел не было, но как прицел "пощупал", пришлось занять у семейного бюджета:-)
А за 18 рублей лучше не найдешь. Да еще с быстросъемными стальными кольцами под вивер!
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Что за сетка?Сетка обалденная, тонкий милдот с ризками меду милами, на 20 кратном увеличении актуален милдот(точки), на 10-кратном актуальны точки и ризки.
А это видео с этим прицелом и Эдганом 5,5, наглядно показано как работает сетка.
http://www.youtube.com/watch?v=wnliMfj1bgAVAZ_2105 11-09-2014 22:19цитата:Originally posted by nekobasu:
Для этого прицела доступны сетки покруче обычного милдота, они делаются по проекту и для нашего форумчанина Громова Кирилла ЮрьевичаВидел, видел эти сетки... Нравятся, что уж... Но для охоты они избыточны. Перегружены. Для спорта (бумаги) идеальны. Мне ж на охоту надо...
цитата:Originally posted by Alex23:
но как прицел "пощупал", пришлось занять у семейного бюджета:-)Берешь чужое ненадолго, а отдаешь свое и навсегда...
Как-то так. Ооооочень не люблю в долги залазить... Не та ситуация...
А бюджет мой исчерпан еще в прошлом месяце. Я после отпуска, даж зарплаты еще не видел ) Нищеброд епта )
цитата:Originally posted by Alex23:
тонкий милдот с ризками меду миламиАга. Мне милдот тоже нравится, но я присматриваюсь к сетке LD на пиладе...
Осталось только выяснить, насколько она тонкая, и если все устроит то возьму с ней...Вот такого плана сетка
Толян 52 11-09-2014 23:21цитата:я присматриваюсь к сетке LD на пиладе...
Вот тоже всю головушку сломал какую оптику и с какой сеткой брать на 7,62,ваш вариант очень понравился.А что за оптика?Александр117 12-09-2014 12:30
В 223ем калибре патрон позволяет до , пожалуй, 300м прицел с самой элементарной сеткой, вплоть до простого перекрестья. До 200м такой сетки достаточно даже для птички - настильность траектории просто шикарная, ничего высчитывать не надо.. Другое дело, что и увеличение прицела должно быть не маленькое - для меня на такие дистанции х9 показалось слабоватым, а вот х12 уже нормально даже и на 300м.. и тип сетки при таком увеличении и такой настильности, еще раз повторюсь - особо не принципиально..
С 7.62-39 наверно так уже не получиться.. точно не скажу.. толком с этого калибра с оптикой не стрелял..
Прицел х4 возможности Барсика не раскрывает.. Кажется что вполне нормально и хватает.. но пока не попробуешь что-то типа х12 - тогда становиться жалко потерянного времени на стрельбу со слабеньким прицелом.. Попытки всяческих извращений
П.С. Все это не более чем мое ИМХО и опыт стрельбы, удобный для меняVAZ_2105 12-09-2014 06:22цитата:Originally posted by Толян 52:
ваш вариант очень понравился.А что за оптика?Смотрю на ВОМЗ Пилад 10х42LF
Это его сетка...
цитата:Originally posted by Александр117:
С 7.62-39 наверно так уже не получиться..До 200 метров вполне можно стрелять с сеткой дуплекс... Настильности хватит.
Niklisto 12-09-2014 08:58цитата:Originally posted by VAZ_2105:
До 200 метров вполне можно стрелять с сеткой дуплекс... Настильности хватит.
Скорее все же до 150. При пристрелянном на 100м прицеле на 200 будет снижение уже сантиметров 15-20. Это все же надо учитывать. Можно конечно пристрелять на 200 метровAlex23 12-09-2014 09:24цитата:Originally posted by Niklisto:
Скорее все же до 150. При пристрелянном на 100м прицеле на 200 будет снижение уже сантиметров 15-20. Это все же надо учитывать. Можно конечно пристрелять на 200 метровЗачем на 200, пристреливаем на 150 м и радуемся жизни:-)
При пристрелке на 200м на 100м 7,62х39 пойдет на 11 см выше, 223 на 6 (линия прицеливания на 3 см выше канала ствола), не такая уж большая разница.
С учетом большей длинны ствола и отсутствия газоотвода у Барса разница будет еще меньше.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/compare.htmЕсли линия прицеливания выше канала ствола на 8 см:
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htmNiklisto 12-09-2014 09:39цитата:Originally posted by Alex23:
Зачем на 200, пристреливаем на 150 м и радуемся жизни:-)
Хм... Специально сейчас посчитал на бал.калькуляторе (для идеальных условий ессесноPavel_Kh 12-09-2014 11:04
http://eu.hawkeoptics.com/brc.html
У Хоков есть очень не плохой калькулятор...
Сеньер тоже вещь, но в этом есть свои удобные фишки.Вишер 13-09-2014 21:23
Оптимальней будет пристрелка на 185 м в 223 ремVAZ_2105 14-09-2014 14:10
Доброго всем.Только вернулся с лесного выхода...
Вчерашний день и вечер были не самыми приятными, после обеда зарядил мелкий моросящий дождь, и продолжался до самого вечера...
Тем не менее, выход состоялся.И не впустую:
Барсик отработал. Дичь не разбита, гематом практически нет. Входное/выходное - калибрПатрон S&B FMJ. Достреливаю купленную пачку.
Винтовку пристреливал барнаулом при +23*С, S&B летели выше на 5 МОА примерно. Зато сейчас при +5*С ... +10*С S&B летят в цель по пристрелянному БПЗ. Без корректировок прицела. БПЗ же идет ниже...Сегодняшнее же утро, выдалось изумительным, в лесу просто сказка...
И хотя, утро закончилось без трофея, но настроение отличное...
ABN 14-09-2014 14:32цитата:Винтовку пристреливал барнаулом при +23*С, S&B летели выше на 5 МОА примерно. Зато сейчас при +5*С ... +10*С S&B летят в цель по пристрелянному БПЗ. Без корректировок прицела. БПЗ же идет ниже...
Эт что,при -15*С упадет ещё на 5 минут???
Ерунда какая-то.Не должно так быть по-идее.VAZ_2105 14-09-2014 18:19цитата:Originally posted by ABN:
Эт что,при -15*С упадет ещё на 5 минут???
Ерунда какая-то.Не должно так быть по-идее.Возможно что я неправильно описал...
Сейчас я стреляю не со стола на строго выверенную дистанцию, а с рук и "на глазок" ... Глухарика на фото стрелял примерно на 70 метрах...
Целил по низу тушки, прилетело с прогнозируемым превышением куда и надо...Пристреливался же сидя, со стола, в тепличных условиях можно сказать...
Когда стрелял при +23*С то сначала отстрелялся БПЗ и Тулой. А после уже стрелял чехами.
Т.е. стрельба велась не только при указанной температуре, но и с хорошо прогретого ствола...
Да и патроны пока ждали своего часа на столе, солнышком хорошо прогревались наверное...В общем, как есть.
При +23*С на винтовке пристрелянной БПЗ на 100 метров. Чехи давали возвышение в 12-15 см на те же 100 м.
Иными словами, если БПЗ прилетал в центр мишени А4, то чехи приходили строго по вертикали в верхнюю кромку листа А4 с мишенью.А сейчас при температуре +5*С я в дичь попадаю чехами, не учитывая того самого превышения...
Правда тут день весь ходишь с этими патронами в магазине, железо на ощупь холоднющее...
Слепой Кот 14-09-2014 21:27цитата:Изначально написано VAZ_2105:
Доброго всем.Только вернулся с лесного выхода...
Вчерашний день и вечер были не самыми приятными, после обеда зарядил мелкий моросящий дождь, и продолжался до самого вечера...
Тем не менее, выход состоялся.
С полем. На вид не меньше индюка.
И не впустую:
Барсик отработал. Дичь не разбита, гематом практически нет. Входное/выходное - калибрПатрон S&B FMJ. Достреливаю купленную пачку.
Винтовку пристреливал барнаулом при +23*С, S&B летели выше на 5 МОА примерно. Зато сейчас при +5*С ... +10*С S&B летят в цель по пристрелянному БПЗ. Без корректировок прицела. БПЗ же идет ниже...Сегодняшнее же утро, выдалось изумительным, в лесу просто сказка...
И хотя, утро закончилось без трофея, но настроение отличное...
Вишер 14-09-2014 21:48
Жду зиму, унас такой птицы нет. Зимой лиса.Alex23 14-09-2014 23:13
Замутил темку про модернизацию подсветки ВОМЗА, возможно и на других можно аналогичным образом переделать. Кому интересно:
forummessage/10/142ABN 15-09-2014 02:44цитата:VAZ_2105
Вы хоть сами понимаете,какую пургу гоните???VAZ_2105 15-09-2014 06:29цитата:Originally posted by ABN:
Вы хоть сами понимаете,какую пургу гоните???Могу вечером выложить мишени отстрелянные БПЗ и Чехами в июле-августе... К сожалению, сейчас по бумаге не стреляю, свежих мишеней нет...
Вишер 15-09-2014 06:53
По ходу стоя вкладка другая вот стп и снизилась.VAZ_2105 15-09-2014 06:58цитата:Originally posted by Вишер:
По ходу стоя вкладка другая вот стп и снизиласьВсе может быть...
Pavel_Kh 18-09-2014 17:13Pavel_Kh 18-09-2014 17:13
То ли Ганза глючит, то ли связь у меня в вологодской совсем не стабильна временами...
В общем прицел Вебер - полное говно.
Умер после пристрелки, в общей сложности патронов 20 выдержал 223 и помер.
Врагам только могу посоветовать этот отстой.
То что на фото с открытых взято, тетерев на 102(по дальномеру) глухарь на 87 метров.
Тетереву попал в шею...сам офигел.
Стрелял барнаулом оболочкой, просто дырка в глухаре...бедренную кость на выходе разбило сильно, в ляжке много мелких осколков кости - практически целая птица.VAZ_2105 18-09-2014 19:05цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
18-9-2014 17:13С полем!
Hunter-095 19-09-2014 18:57
Может кому нибудь пригодится, недавно хотел пристрелять своего барса с переходника под 22Lr. Но и чтоб с родного 5,6 можно было лупить не крутя поправки)) В итоге сегодня пристрелял и очень понравилось. И так: Барс-4 в родном калибре 5,6х39 прицел Leupold vx-1 2-7x33 сетка дуплекс. Пристрелял с переходником 22Lr по центру перекрестия на 50м. Далее вставляю оболочную пулю Барса и ноль у меня был на 250м. (тоесть перекрестие) Затем беру ниже в утолщение сетки и это 100-150м. Родным Барсовским. затем беру выше на утолщение сетки, и вуаля.. это с переходником 22Lr 75м. И это не крутя поправки на прицеле.. Результатами остался доволен, измерял расстояние естественно дальномером.Hunter-095 19-09-2014 19:08
Конечно заходя в лес с таким комплектом, да и на поле, всегда можно выбрать каким патроном стрелять и кого.. Всегда хотелось произвести тихий выстрел по рябчику, и зимой на поле взять лисичку за 100 а то и по более. теперь думаю это не проблема, главное не нужно ничего крутить и настраивать..Слепой Кот 20-09-2014 09:10цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
[B][/B]С полем . Красава. Вот и окропил своего БАРСИКА . А я все никак. Спасибо за отзыв о прицеле, чуть не заказал. Хотя странно производитель утверждает 30-06 держать будет
Pavel_Kh 20-09-2014 18:46цитата:Originally posted by Слепой Кот:
производитель утверждаетЭто и есть ключевые слова
Так что - в сад!Вишер 22-09-2014 18:09
Плыть может крон или кольца, не обязательно прицел. Я думал , что у меня пилад 8х56 плавает, неа , кольцо плывет, поставил на магнум ППП, все ок.Pavel_Kh 22-09-2014 23:09
Угу, кольцо плывет, да так, что аж в щит на корором закреплены 4 мишени распечатанные на листе А4 каждая с этим прицелом не попасть
Он сначала стрелял нормально, но потом невозможно стало попасть не просто в лист с мишенью, а в сам щит!!!!
Какое уж тут кольцо...просто не надо брать это дерьмо - вот и все.
Кольца кстати ЭСТовские, в них веры больше чем в прицел, специально брал что бы открытые было видно, "с дыркой"...так что это не кольца.Вишер 23-09-2014 08:47
На барсе липерс перестал плавать на ВОМЗовских кольцах, у меня колец море было, что-то раздал, в другие фонари подствольные натыкал.
цитата:Кольца кстати ЭСТовские
У меня на них ОП на пневме стоит, только там и не плывет.
У Вас труба в кольца вклеена?
Попробуйте поставить ОП на другой ствол, на пневму , к примеру, если Все ок. Значит кольца.
цитата:специально брал что бы открытые было видно, "с дыркой"...так что это не кольца.
Может зря , высокие, пилад стоял на высоких и поплыли клечки сантиметров на 30, на пневме норм.Alex23 23-09-2014 09:31цитата:Originally posted by Вишер:
Попробуйте поставить ОП на другой ствол, на пневмуЕсли пневматика пружинно-поршневая (ППП), то там нагрузка на прицел и кольца выше, чем в огнестреле. На мощной ППП самые крепкие прицелы бывает разлетаются.
Вишер 23-09-2014 10:41
У меня именно ППП, пиладка стоит на хатсане и все ок, а на 308 плыли кольца и СТП удержать не возможно . На барсе стоит липерс, поменял на нем 3 пары колец, прижились только ВОМЗ, СТП как гвоздями прибитая, был и моноблок, он вообще отвалился, когда поставил карабин вертикально, хорошо оптику успел поймать рукой.
цитата:На мощной ППП самые крепкие прицелы бывает разлетаются.
Вот именно поэтому и поставьте, если на ППП плыть не будет, то кольца сто пудов.Alex23 23-09-2014 11:35цитата:Originally posted by Вишер:
Вот именно поэтому и поставьте, если на ППП плыть не будет, то кольца сто пудов.
Я бы не советовал, там отдача резче и в другом направлении, можно угробить вполне рабочий прицел.Вишер 23-09-2014 16:09
Если он сдохнет, туда ему и дорога, нормальный ОП от пневмы не дохнет.Alex23 23-09-2014 18:28цитата:Originally posted by Вишер:
Если он сдохнет, туда ему и дорога, нормальный ОП от пневмы не дохнет.Радикальный подход! :-)))
Вишер 23-09-2014 18:53
Но верный.niva 23-09-2014 19:12
Сначала приходят мысли поменять прицел на путний, потом поменять ствол.....Alex23 23-09-2014 21:45цитата:Originally posted by niva:
Сначала приходят мысли поменять прицел на путний, потом поменять ствол.....Главное при этом руководствоваться здравыми соображениями, а не понтами, иначе многое до кучи еще менять придется.
Слепой Кот 23-09-2014 23:15
[QUOTE]Изначально написано VAZ_2105:
[B]Камрады, всем доброго.Вопрос к владельцам 7,62х39...
У кого какая оптика стоит?
Надумал вот сменить прицел. Не молчи . Прицел подобрал , заказал??? Мне кажется для наших винтовок ВОМЗа с головой и бюджетный и качественный.
Alex23 23-09-2014 23:44цитата:Originally posted by Слепой Кот:
Вопрос к владельцам 7,62х39...У кого какая оптика стоит?
ВОМЗ нового образца, с цельной трубой, 4-х кратный, с подсветкой. Думал на 10 поставить, но там поле зрения прилично меньше, по движущейся мишени уже сложно. Еще у ВОМЗовских прицелов стекла неплохие, в сумерках хорошо работают, но подсветка желательна..
Через кронштейн ЭСТ видно мушку, это как запасной вариант.VAZ_2105 24-09-2014 06:24цитата:Originally posted by Слепой Кот:
Не молчи . Прицел подобрал , заказал??? Мне кажется для наших винтовок ВОМЗа с головой и бюджетный и качественный.Так не о чем пока говорить то...
Липерса продал. Заказал ВОМЗ 10х42LF с сеткой LD. Подсветка точки в центре.
Пока ещё едет...Приедет, пристреляюсь, отпишу...
Как минимум, один большой плюс у ВОМЗа перед Липерсом - значительно меньший вес...
Чуть позже, как жабу придушу, докуплю ещё загонник вторым прицелом...
Alex23 24-09-2014 07:58цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Заказал ВОМЗ 10х42LFУ меня такой есть, только сетка другая, наша снайперская, с дальномером. В принципе мне понравился. Там боковая отстройка параллакса от 10 метров, пока поставил на пневматику РСР, на 25 м пробоины от 5,5мм пуль касаются друг друга. Это я как раз на нем подсветку модернезировал, чтобы через щелчок выключалась, ссылку выкладывал.
Вишер 24-09-2014 08:28
У меня липерс аомлд 3-10х42 пока хватает. Светофильтр на него поставил от зенита. Для охоты нормально.цитата:[B][/B]VAZ_2105 24-09-2014 20:05цитата:Originally posted by Alex23:
У меня такой есть, только сетка другая, наша снайперская, с дальномером. В принципе мне понравился. Там боковая отстройка параллакса от 10 метровТоже сначала на параболу засматривался... Но это очень тонкая сетка, при быстрой вскидке на фоне кустов легко теряется, а времени чтоб включить подсветку может не быть. Для бумаги и неспешной стрельбы - отличный вариант. Но для охоты я взял другую... Приедет, похожу с ней, посмотрим...
Про боковую отстройку параллакса в курсе...
VAZ_2105 24-09-2014 20:07цитата:Originally posted by Вишер:
У меня липерс аомлд 3-10х42 пока хватаетДык тоже Липерс стоял... Только 3-9х40... Тяжеловаты они...
Для ходовой охоты оказался не совсем удачный вариант...Вишер 24-09-2014 21:41
Мне помогает трехточечный ремень, иногда когда хожу по полям, одеваюбиатлонку.smith_SVP 26-09-2014 21:08
Доброго вечера всем участникам темы.
Присматриваюсь к .223 Барсу, пока гипотетически.
Задачи - бумага на 300..500 м.
Объяснюсь. Стрелять люблю, и много. Платить за патроны больше 10..15 руб/шт не охота. Имею два карабина 7,62х39 и одну мелкашку. Возможности х39 по уверенному поражению цели типа "мишень грудная" могу оценить примерно в 300 м. Уже на этой дистанции ветерок, даже слабенький, весьма душевно размазывает группу до полуметра в ширину. Устойчивая работа по цели "мишень головная" диаметром около 30 см сохраняется до 200..250 м.
И хочется мне что-то, чтобы уверенно работать на 300..350 м по "головной" и 400..500 м по "грудной". Смотрел на Тигр. Дорого. И оружие, и патроны целевые. Поэтому склоняюсь к .223.
Целевого из бюджетного сегмента в нем МР-18МН и Барс. Ижак хорош, но ствол нехромирован. Стрелять импортом по 60 руб/шт желания нет. Сожгу быстро (настрел около 2 тыс в год). Не хотелось бы. Плюс по отзывам требует хороших рук для доводки.
Итого остается Барс. Шаг 1:12, т.е. хорошо должны лететь 3,6 г. В 7,62х39 остановился на БПЗ оболочке, в .223 тоже думаю ориентироваться на нее.
Отсюда вопросы к владельцам .223:
1. Какова реальная кучность оружия при стрельбе отечественными патронами? Импорт? Что лучше летит, 3,6 г или 4,0 г?
2. Уводит ли СТП при нагреве, насколько сильно? Как настрел сказывается на кучности (увеличивается, уменьшается, без изменений)?
3. Как .223 работает на дистанциях 300..400 м? Особенно легкой пулей, сильно ли сносит?
4. На ваш взгляд, подходит ли Барс в .223 для тренировочно-развлекательной стрельбы на дистанции 300..400 м? Имеет ли он преимущества по сравнению с 7,62х39 на этих дистанциях, насколько сильные?Alex23 27-09-2014 08:52цитата:Originally posted by smith_SVP:
Присматриваюсь к .223 Барсу, пока гипотетически.
Задачи - бумага на 300..500 м.223 на таких дистанциях раскидает ветром еще сильнее, т.к. пуля всего 4 гр.. Под ваши задачи нужен 308, а из карабинов лучше что-нибудь с толстым стволом, самые доступные Рем700 и Тика. Барс больше охотничий карабин.
223 имеет преимущество из-за хорошей настильности и малой отдачи, но из-за легкой пули он не предназначен для стрельбы за 300м, на 500м его энергия в 2 раза меньше даже 7,62х39.
Кроме этого 223 скоростной патрон, начальная за 1000м/с. Скоростные патроны изнашивают ствол в разы быстрее обычных (700-900 мс), для охоты это не принципиально, там стреляют немного, а при частых пострелушках по бумаге ресурс ствола весьма важен.Вишер 27-09-2014 10:25цитата:
1. Какова реальная кучность оружия при стрельбе отечественными патронами? Импорт? Что лучше летит, 3,6 г или 4,0 г?
2. Уводит ли СТП при нагреве, насколько сильно? Как настрел сказывается на кучности (увеличивается, уменьшается, без изменений)?
3. Как .223 работает на дистанциях 300..400 м? Особенно легкой пулей, сильно ли сносит?
4. На ваш взгляд, подходит ли Барс в .223 для тренировочно-развлекательной стрельбы на дистанции 300..400 м? Имеет ли он преимущества по сравнению с 7,62х39 на этих дистанциях, насколько сильные?
1 можно найти 1 моа на 100 м. Для дальней стрельбы нужно переделывать ложу, стоковая для этого мало подходит.
2. Без метеостанции и БК за 300 м делать нечего, нагрев влияет, до 1000 настрела куча не ползет, дальше не знаю.
3 Сносит до 1.5 метров.
4.Подходит, преимущества сомнительные, разве что болтовик, в 7.62 х39 болтовиков не видел.Научитесь стрелять вдумчиво, не спеша, с бк и метеостанцией, читать ветер.
Я использую для охоты на лисиц, самый дальний выстрел 467 м по дальномеру. Не ставьте оптику с Ф линзы больше 42 мм, для бумаги это ни к чему, она не бегает.
Оптимально было бы с толстым варминтовским стволом, с барсиком интервал между выстрелами будет больше.smith_SVP 27-09-2014 11:37цитата:Под ваши задачи нужен 308, а из карабинов лучше что-нибудь с толстым стволом, самые доступные Рем700 и Тика
В том то и проблема, что самую бюджетную связку в винтовочном калибре Тигр + 7Н1 гражданский "на попробовать" оцениваю в 150 тыс руб. Это расходы грубо говоря до того момента, когда я более ли менее пойму оружие и определюсь, нужно оно мне, или нет. Самый дешевый целевой патрон - 23 руб/шт. Дороговато. В .308 целевые отечественные от 30 руб начинаются. Обычными - 6 см на 100 м. Сайга МК моя дает 7,5 см на 100 м валовой БПЗ оболочной за 7,5 руб. И смысл?
цитата:ресурс ствола весьма важен
По этой причине и смотрю на Барс - хром. 10 тыс должен откатать.
цитата:можно найти 1 моа на 100 м.
Валовыми патронами такая кучность меня вполне устраивает.
цитата:нужно переделывать ложу, стоковая для этого мало подходит.
А че со стоковой не так?
цитата:Без метеостанции и БК за 300 м делать нечего
Оно понятно. Но нужен ствол, с которым имеет смысл заморачиваться. Просто с той же Сайгой, или Вепрем особого смысла извращаться с БК нет - упреждение по таблице, вынос по сетке, плюс-минус лапоть попадешь.
цитата:Сносит до 1.5 метров.
Сурово. Субъективно сильнее х39, или где-то так же?
цитата:Подходит, преимущества сомнительные, разве что болтовик, в 7.62 х39 болтовиков не видел.
Думал. Но третий ствол в х39 - это перебор. 520-мм у меня Вепрь есть, если по 1 в ствол подавать - то 55..75 мм на 100 м дает кучность. Хочется чего-нибудь другого попробовать.
цитата:Научитесь стрелять вдумчиво, не спеша, с бк и метеостанцией, читать ветер.
Для этого нужен инструмент. Купил себе под учебные задачи мелкан. Вещь. Но ограниченного по дистанции применения. За 300 м из него не постреляешь.
Тут в целом хочется бюджетно тренироваться. Меня патронами по 60 руб/шт не улыбнуло стрелять. Жаба душит. Если .223 БПЗ или еще кто за те же 10 руб покажет 1..1,5 МОА с хорошей настильностью - то почему бы и нет? Чем брать Тикку и иметь из нее Кентавром те же 1,5 МОА.VAZ_2105 27-09-2014 19:53
Доброго всем.Пришел с охоты. Взял 2 Косача и рябчика.
Тетерев начал вылетать на березу. Пока что неохотно, кормиться предпочитает пока на земле, да и лист еще не облетел полностью...
Ох и азартная же ходовая охота по тетереву на березе. С гладким подойти на выстрел практически нереально (хотя и с гладким удавалось, но никогда с выхода более одного не приносил).
Подробности выхода тут:
forummessage/56/486Вишер 27-09-2014 22:24
Ложа у барса охотничья, поэтому приклад сильно изогнут, больше для стрельбы стоя. Для 300 м и дальше нужна прямая и массивная ложа, как на варминтовских. Сэкономить тут особо не выйдет, но ресурс ствола будет больше. Есть ещё лось 4 в 308 калибре клон барса. С ним проще, лоси в хроме и достаточно точные, но ложа тоже под замену, она практически барсовская со всеми вытекающими. Потенциал у лося покруче.Alex23 27-09-2014 23:22цитата:Originally posted by smith_SVP:
По этой причине и смотрю на Барс - хром. 10 тыс должен откатать.
В 223 вряд ли. В 7,62х39 может и поболее.
цитата:Originally posted by smith_SVP:
В .308 целевые отечественные от 30 руб начинаются.
Скорее даже дороже. Если релодить будет около этого, но очень и очень неплохо, можно пулю Лапуа сценар поставить.
Еще есть свинец, скорости там поменьше, отдача соответственно тоже, зато самодельный патрон 6-10 руб будет стить.
цитата:Originally posted by smith_SVP:
Сносит до 1.5 метров.Сурово. Субъективно сильнее х39, или где-то так же?
223 сильнее ветром сносит, 7,62х39 менее скоростной, поэтому снижается быстрее, но это предсказуемо, по ветру сложнее поправки брать.
цитата:Originally posted by smith_SVP:
Хочется чего-нибудь другого попробовать.
Берите болт в 308, с коротким (50-55 см) и толстым стволом, минута точно будет, при настройке и навыках полминуты и менее. Рем СПС Тактик в 308 около 40 рублей стоил, Тика 308 варминт около 50, сечас наверно дороже. Сам на будущий год такой аппарат планирую взять.
цитата:Originally posted by smith_SVP:
Купил себе под учебные задачи мелкан. Вещь.
Лучше хорошую пневму РСР, до 100 м почти мелкан, звука нет, кучность супер, а главное по документам проходит как игрушка. У меня Эдган 5,5 , очень достойный аппарат!!!smith_SVP 27-09-2014 23:58цитата:В 223 вряд ли. В 7,62х39 может и поболее.
По .223 Сайге МК ребята заявляли, что уже 22 тысячи отстреляла и еще живая. Черные стволы на АР15 живут около 4 тысяч на БПЗ, и около 6 тысяч на Кентавре.
7,62х39 должен бегать 15 тыс черный, и под 50 тыс с хромом. Все таки давления там сильно не те, что в .223 или даже в .308.
цитата:Скорее даже дороже.
Кентавр - 22 руб, 2-х элементный с томпаковой оболочкой - 35 руб, Экстра и Выс кучности - под 60 руб/шт. http://www.tempgun.ru/catalog/3356/?PAGEN_1=2
цитата:релодить будет около этого
Не, релоад - не моя тема. Не нравится.
цитата:по ветру сложнее поправки брать.
400 м для него реальная дистанция? От 3,6г сложно хотеть большего, но все же 600 мс на 300 м имеет, и полетное маленькое.
цитата:Берите болт в 308
В том то и трабл, что с черным стволом я разорюсь на патроны, а Лось с его охотконтуром - не лучшее решение для целевой стрельбы, как мне кажется. Тонковат. .308 - это в копеечку выйдет, как и х54, те же 150 тыс на попробовать.
Потому то Барс в голове и сидит, с .223 БПЗ 55 гр за 8,5 руб/шт. На пострелять для души на 300..400 м. Большие дистанции как мне кажется не очень актуальны для этого комплекта.
цитата:Лучше хорошую пневму
Пневма вещь, согласен, но хотелось именно мелкан. Пневма кстати есть.smith_SVP 28-09-2014 12:02цитата:лоси в хроме и достаточно точные
Глядел пару месяцев назад Лось 7-1. Вещь. Ствол 7,62 с напором, ровнее не встречал. Но уж больно тонкий, боюсь, после 5..10 выстрела играть будет.Вишер 28-09-2014 22:52
Так и барс будет, и играет, это же охотничий карабин.Pavel_Kh 28-09-2014 23:17цитата:Originally posted by smith_SVP:
Но уж больно тонкий, боюсь, после 5..10 выстрела играть будет.А зачем на охоте 10 выстрелов подряд?
Максимум пара-тройка, да и эти еще успеть надо сделать из болта.smith_SVP 29-09-2014 13:21цитата:Так и барс будет, и играет, это же охотничий карабин.
А после какого настрела и насколько сильно, нет часом данных? Там толщина стенки по отношению к калибру все же больше, чем у Лося, должно быть лучше. Понятно, что не лом, но лом - это только с сошек, баланс у него никакой.цитата:А зачем на охоте 10 выстрелов подряд?
Мне в целом не совсем для охоты - см. выше.Alex23 29-09-2014 15:26цитата:Originally posted by smith_SVP:
Понятно, что не лом, но лом - это только с сошек, баланс у него никакой.
Надо короткий "ломик" в 308, со стволом в 50 см. Очень точное и разворотистое орудие, баланс правда похуже Барса-Лося.Djan 30-09-2014 15:43
написал большой текст и все стерлось. Теперь лень все заново писать. Суть: моему барсу 4 года, кронштейн Б с Люпом сколько не хаяли - никаких проблем! Дичи набил уже столько, что со счета сбился. Но от добычи такой нет никакой радости, удачный выстрел из под лайки в разы интереснее. патроны барнаульские, купил запас в 2010. Частенько рвет дичь, оставляет дыры на выходе (на фото видно в спине глухаря), полностью на части тетерку разорвало только один раз. Самое паскудное попасть в косточку - мелкие осколки портят мясо.
VAZ_2105 30-09-2014 20:49цитата:Originally posted by Djan:
моему барсу 4 года, кронштейн Б с Люпом сколько не хаяли - никаких проблем! Дичи набил уже столько, что со счета сбился. Но от добычи такой нет никакой радости, удачный выстрел из под лайки в разы интереснееНу как говорится, на вкус и цвет... Хотя я с вами согласен, из под лайки намного интереснее... Вот только тетеря под собакой не сидит нифига...
цитата:Originally posted by Djan:
Частенько рвет дичь, оставляет дыры на выходе (на фото видно в спине глухаря), полностью на части тетерку разорвало только один раз. Самое паскудное попасть в косточку - мелкие осколки портят мясо.Дык 223Rem давно известен тем что мелкую дичь рвет сильно.
В 7,62х39 довольно сильные повреждения дичи наносят только полуоболочка и НР. Что-то подобное вашему фото было с тетеревом которого стрелял Тульскими НР. Да рябчика тем же патроном обезглавил...С оболочки чистый канал. Вход и выход равны калибру...
ЗЫ
Мне приехал ВОМЗ 10х42LF с сеткой LD. Сегодня пристрелял на 100 метров в ноль.
НУ что сказать... Мне прицел оооочень понравился.- Светлый, стрелял в сумерках, мишень и сетку видел отлично, подсветкой не пользовался.
- Вменяемые клики на барабанах поправок (возвращаемость не проверял, по кликам не стреляю), сами барабаны выполнены под пальцы, а не под отвертку/монетку... Барабаны закрытые, что тоже считаю плюсом на охоте...
- Боковая отстройка параллакса. Наличие кликов необычно, но оказалось удобно... Барабан вращается с достаточным усилием. Работает лучше чем у Липерса. На том так и не смог поймать правильное положение для 100 метров. Разметка шкалы не соответствует действительности...
- На винтовку встал лучше Липерса. Как будто специально для Барса с планкой от АСтарого делали...
Прицельная сетка:
Позволяет быстро поймать глазом перекрестие, не теряется на фоне леса, и в то же время центр свободен - не загораживает мишень.Осталось проверить прицел в реальных условиях охоты. Даст погода - в выходные погуляем
wolfwolf33 01-10-2014 20:38
Добрый день. Имеется карабин Барс-4 (купил сегодня по случаю, совсем незадорого, в комиссионке). Информации о нём не очень много в сети (в отличие от модели 4-1). Пишут, что предохранитель другой, да и магазин неотъёмный. Подскажите, пожалуйста, ластохвост там такой же, как и на модели 4-1? Если да, то какой посоветуете моноблок купить? И какую порекомендуете оптику? Цель приобретения - охота на сурка, лису, косулю.VAZ_2105 02-10-2014 16:41цитата:Originally posted by wolfwolf33:
Имеется карабин Барс-4 (купил сегодня по случаю, совсем незадорого, в комиссионке)Поздравляю. Патроны то для него у вас есть в продаже? А то везде дефицит "родного" для Барсика патрона калибра 5,6х39... Да и дорогие они...
цитата:Originally posted by wolfwolf33:
Подскажите, пожалуйста, ластохвост там такой же, как и на модели 4-1Скорее всего да. Вряд-ли там что-то сильно меняли...
цитата:Originally posted by wolfwolf33:
Если да, то какой посоветуете моноблок купить? И какую порекомендуете оптику? Цель приобретения - охота на сурка, лису, косулю.Могу посоветовать основание Weaver от АСтарого, самое универсальное решение. Ну и под оптику уже приобретать колечки на Weaver соответствующие. Можно тоже у АСтарого купить...
По оптике мнений будет много. Все будет зависеть от бюджета.
wolfwolf33 02-10-2014 17:03
Спасибо за ответ. Патроны в Воронеже есть, в четырёх ормагах, я узнавал сегодня. Цены от 29,5 до 43 рублей за патрон.Alex23 02-10-2014 18:40цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Могу посоветовать основание Weaver от АСтарогоДля Барса у них такое не нашел, только на Лось, вы вроде из него переделывали?
VAZ_2105 02-10-2014 18:58цитата:Originally posted by Alex23:
Для Барса у них такое не нашел, только на Лось, вы вроде из него переделывали?Вы ошиблись слегка.
Сначала да, приобретал основание для Винтовки Лось-7, и допиливал его под Барсика.
А вот потом купил основание у АСтарого
forummessage/100/11И окончательно на нем остановился. Основание выполнено замечательно, продуманно. Предназначено именно для Барса.
Стоит как монолит.
На сегодня это наилучшее предложение из имеющихся на рынке. Ну и по моему мнению - оптимальное.igr65 02-10-2014 21:28цитата:Originally posted by wolfwolf33:
какой посоветуете моноблок купить? И какую порекомендуете оптику? Цель приобретения - охота на сурка, лису, косулю.
Лежит без дела отличный прицел с кроном http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=66709Pavel_Kh 03-10-2014 22:29
http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle
Вот что у меня в итоге образовалось на 223 Барсе, стрельну - расскажу.TeRz 03-10-2014 23:00цитата:Originally posted by igr65:
отличный прицел с кроном
Может быть интересен. подсвечивается только точка? каким цветом?зажимы отсутствуют? 3800?TeRz 03-10-2014 23:39цитата:Изначально написано smith_SVP:
Пневма вещь, согласен, но хотелось именно мелкан. Пневма кстати есть.есть 78-15 с варминт ложей. 300 вёрст от Питера. сошки, мошки, все дела... интересно если, пишите в пм.
igr65 04-10-2014 07:11цитата:Originally posted by TeRz:
Может быть интересен. подсвечивается только точка? каким цветом?зажимы отсутствуют? 3800?
Подсвечивается крест полностью красным цветом. Зажимы и всё прочее в комплекте. Только ставь и пристреливай. Оптика рысь неубиваемая. Цена 3800.smith_SVP 04-10-2014 12:33цитата:есть 78-15 с варминт ложей.
))) Уже купил.wolfwolf33 04-10-2014 14:29цитата:Изначально написано VAZ_2105:
По оптике мнений будет много. Все будет зависеть от бюджета.Бюджет - 10 тысяч максимум. Стрельба будет вестись на дистанции не более 200 (максимум 250) метров. Перелопатил кучу сайтов, выбор - огромен, не могу определиться с кратностью. Вес прицела тоже не должен быть большим, как и передняя линза. Думаю ставить что-нибудь кратностью 3-9, с линзой не более 42.
TeRz 04-10-2014 14:51цитата:Originally posted by wolfwolf33:
Думаю ставить что-нибудь кратностью 3-9, с линзой не более 42.
на 200 мало. 4,5-14 или 6- 18 самое то. да даже на 100 это намного комфортнее, чем 3-9. смотрите Никоны, правда в 10000 уложитесь только с 4-12*40, сеточка там бдц. По опыту - вечный прицел, с падением с вышки, с отдачей мощного полуавтомата и проч. сопутствуящая охоте хрень.ABN 04-10-2014 16:42цитата:wolfwolf33
Есть вот такой http://www.bushnell.com/huntin...-14x-44-mil-dot
Настрел порядка 200 .223-м.И кольца стальные под него на Барс.
Сейчас просто Вортекс ПСТ стоит,а этот пока без дела лежит.TeRz 04-10-2014 17:04цитата:Originally posted by ABN:
Есть вот такой
чё денег?Студент Вася 04-10-2014 17:15цитата:чё денег?
Тоже интересно.
А Вортекс какой?TeRz 04-10-2014 17:38
Ну раз такая пьянка... могу запродать люпольд vx 2 6-18*40 LRV за 20 рублей.
Yaha24 04-10-2014 18:53
Дмитрий Алексеевич, авось пригодится? Что то тема по релоаду приутихла, кисляк!!VAZ_2105 04-10-2014 20:04
Доброго.Испытал прицел в боевых условиях.
Дождь, сырость, кусты, ветер... Весь день сегодня по лесу гулял.Прицел порадовал. А вот защитные крышки нет. Надо их менять. Открываются даже сами по себе при ходьбе...
ABN 04-10-2014 20:09цитата:чё денег?
цитата:Тоже интересно.
В личку ответил.цитата:А Вортекс какой?
http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticleTeRz 04-10-2014 21:53цитата:Originally posted by igr65:
Подсвечивается крест полностью красным цветом. Зажимы и всё прочее в комплекте. Только ставь и пристреливай. Оптика рысь неубиваемая. Цена 3800.
Может быть, но больше покила веса...
цитата:Originally posted by Yaha24:
авось пригодится?
Жаба душит: прицел в два раза дороже карабаса. Вомз поставлю, мне на 200 не стрелять. Люпольд уже на мелкане стоит, а на мелкан сетка не айс. Ну а так да, в связи с санкциями может скоро и не купишь таких.
цитата:Originally posted by Yaha24:
Что то тема по релоаду приутихла
Ну там в принципе всё уже жёвано-пережёвано. Я ещё новых патронцев не крутил, некогда. У Алекса 4х4 новые бульки появились - то что доктор прописал. Заказал вот. Правда бушинги запродал в депрессии, точить надо.
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
А вот защитные крышки нет. Надо их менять
не надо, уберите совсем, не нужны они на охоте.VAZ_2105 05-10-2014 05:58цитата:Originally posted by TeRz:
не надо, уберите совсем, не нужны они на охоте.Да нет. Нужны однако. Когда продираешься через кустарники и подрост. Во время дождя тоже.
Так что менять... Посмотрим что получится...
Yaha24 05-10-2014 06:18
Ну там в принципе всё уже жёвано-пережёвано. Я ещё новых патронцев не крутил, некогда. У Алекса 4х4 новые бульки появились - то что доктор прописал. Заказал вот. Правда бушинги запродал в депрессии, точить надоцитата:[B][/B]Я тоже их заказал, вот по ним и хотелось бы пообщаться,как отстреляемся.
wolfwolf33 05-10-2014 09:02
Подскажите, а где на Барс-4 можно купить намушник?Александр117 05-10-2014 15:49
Мне льюпа 4-12х42 вполне хватало.. На 300м , на армейском стрельбище, при увеличении х12 мишень прекрасно видно в подробностях.. С неустойчивого пложения (с плохого упора) легко укладывался в диаметр блюдца, пробоины в оптику были видны.. кал 223ий..TeRz 05-10-2014 16:13цитата:Изначально написано VAZ_2105:
Да нет. Нужны однако. Когда продираешься через кустарники и подрост. Во время дождя тоже.
Как то без них обхожусь. Карабас ношу стволом вниз, прицел под мышкой.
цитата:Originally posted by Yaha24:
Я тоже их заказал, вот по ним и хотелось бы пообщаться,как отстреляемся.
ОК, только их давить надо до .222 или даже до 221. латунь очень жёсткий материал.
цитата:Originally posted by Александр117:
4-12х42... На 300м ... пробоины в оптику были видны.. кал 223ий..
Не вериться. С х18 на 150 м уже еле различимы...Yaha24 05-10-2014 17:18
Жамкал через 0,223, вроде бы нормально пошло, пулял на 60метров,я думаю лучше в релоаде потрындеть если что в личку.Yaha24 05-10-2014 17:21
Два намушника просахатил, забил. Крышки актуальны зимой, если на снежике. ИМХО!Александр117 05-10-2014 18:29цитата:Изначально написано TeRz:
Не вериться. С х18 на 150 м уже еле различимы...
Упираться не буду - давно дело было.. может чего и подзабылось и с другими дистанциями в голове перемешалось- лет 5 уже прошло.. По крайне мере, в памяти осталось - что на белом фоне мишени, пробоины были видны.. Барсика продал, но прицел остался.. надо будет при случае поглядеть в него на 300м.. освежить воспоминания..Oleg_Ok 05-10-2014 18:38цитата:Originally posted by TeRz:
Не вериться. С х18 на 150 м уже еле различимы...
Даже если считать дырку от пули в 8 мм (с учетом "звездочки" от разрыва бумаги) то на х12 кратах это будет 96 мм, округлим до 100 мм, т.е. 10 см... За 300 м такое увидеть... можно позавидовать))).wolfwolf33 06-10-2014 21:30
Подскажите, пожалуйста, чем отличаются ложи Барс-4 и Барс 4-1? Или они одинаковые?Pavel_Kh 07-10-2014 12:14
Основное отличие, у 4-1 отъемный магазин.
А вот по ложе с этим и связаны отличия.
http://www.rbs.ru/vttv/99/firms/izhmash/r-bars4.htmwolfwolf33 07-10-2014 17:11цитата:Подскажите, пожалуйста, чем отличаются ложи Барс-4 и Барс 4-1? Или они одинаковые?
Вопрос вдогонку: а ластохвост точно у них одинаковый? Хочу здесь купить планку forummessage/120/11 .Pavel_Kh 07-10-2014 19:39цитата:Originally posted by wolfwolf33:
Вопрос вдогонку: а ластохвост точно у них одинаковый? Хочу здесь купить планку forummessage/120/11 .
Проще прямо самому продавцу позвонить и все узнать.
При максимально низкой посадке прицела не помешает ли это заряжать магазин...если речь идет о не отъёмном магазине Барса-4.wolfwolf33 07-10-2014 19:53цитата:При максимально низкой посадке прицела не помешает ли это заряжать магазин...если речь идет о не отъёмном магазине Барса-4.
Не знаю, сам уже думал об этом.TeRz 07-10-2014 20:14цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
При максимально низкой посадке прицела не помешает ли это
может помешать затвор дёргатьVAZ_2105 07-10-2014 20:20цитата:Originally posted by wolfwolf33:
Вопрос вдогонку: а ластохвост точно у них одинаковый?Дык вы возьмите штангенциркуль, да обмеряйте свою ласту.
Потом попросите кого на ветке чтоб и он свою измерил (можно нескольких), результат сравните. Думаю вопросы отпадут сразу.
цитата:Originally posted by wolfwolf33:
При максимально низкой посадке прицела не помешает ли это заряжать магазин...если речь идет о не отъёмном магазине Барса-4.
цитата:Originally posted by wolfwolf33:
Не знаю, сам уже думал об этом.А каким образом происходит снаряжение магазина на Барсе-4 ???
Через окно экстракции гильзы? Если да то не помешает. Планка от АСтарого не закрывает окно ни на миллиметр. Экстракции гильзы не мешает, а значит и снаряжению не помешает.Я например на охоте, после выстрела, когда есть возможность, добиваю в магазин патроны как раз через окно экстракции, не отстегивая его (естественно при откинутом назад затворе. Довольно удобно надо сказать, только приноровиться...
VAZ_2105 07-10-2014 20:23цитата:Originally posted by TeRz:
может помешать затвор дёргатьУ меня стоит такая планка, и прицел на низких кольцах - ничего не мешает...
smith_SVP 07-10-2014 21:35
Кстати, прошу прощения за возможно простенький вопрос - а кто легче - Барс 4-1 или ИЖ-18МН в .223? На сайте пишут про тот и другой одинаково - 3,2 кг. Но как в реале?wolfwolf33 07-10-2014 21:55
Всем коллегам спасибо за советы. Заказал сегодня на Барс-4 и кольца (Щ30-ВН низкие forummessage/100/96 ), и планку ( forummessage/100/96 ), и прицел (Щ1-6х24БМ forummessage/100/96 ). Примерить это всё до покупки не представляется возможным, но будь что будет. Как установлю и проверю работоспособность этой конструкции - отпишусь обязательно.TeRz 08-10-2014 08:49
Будет работать ваша конструкция. Там дрочево небольшое по установке- отверстия, резьба, винты... На мой характер - сваркой пизжеwolfwolf33 08-10-2014 09:09цитата:Там дрочево небольшое по установке- отверстия, резьба, винты...
Продавец ответил по поводу установки планки: "Ставится на ластохвост посадкой на призму, стопорится штифтами. Упоры выбиваются, внутрь ствольной коробки. И потом в эти отверстия фиксируете планку".Вишер 08-10-2014 10:56
На ВОМЗовские кольца нужного размера все встает без творческого онанизма и всяких переходных пикатинек. У меня липепс АОМЛД 3-9х42 стоит как приваренныйPavel_Kh 08-10-2014 12:11
Я бы так же не стал выбивать штифты...есть кольца которые расчитаны именно на Барс 4-1...и даже такие через которые открытые прицельные видны будут.wolfwolf33 08-10-2014 12:28цитата:На ВОМЗовские кольца нужного размера все встает без творческого онанизма и всяких переходных пикатинек. У меня липепс АОМЛД 3-9х42 стоит как приваренный
цитата:Я бы так же не стал выбивать штифты...есть кольца которые расчитаны именно на Барс 4-1...и даже такие через которые открытые прицельные видны будут.
Поздно. Оплатил уже ицитата:будь что будетVAZ_2105 08-10-2014 12:54цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
Я бы так же не стал выбивать штифты...есть кольца которые расчитаны именно на Барс 4-1...и даже такие через которые открытые прицельные видны будут.Пробовал такие кольца.
Минусы:
- Высокие. Приходится тянуть шею. Неудобно.
- Пользоваться через них открытыми неудобно. Обзор сильно ограничен.
- Ставятся только в одном положении на ласту. Диапазона регулировок тупо не хватает, чтобы нормально выставить прицел.По сравнению с планкой Вивер минусов больше. Единственный минус планки - кольцами закрывает открытые ПП. Но это можно частично нивелировать быстросъемными кольцами.
В любом случае решает владелец. В каждом случае это индивидуально...
Вишер 08-10-2014 14:40цитата:Высокие. Приходится тянуть шею. Неудобно.
В любом случае на приклад нужно ставить подушку для фиксации головы на прикладе, низкие кольца-ниже подушка. Иначе приходится ловить глазом оптическую ось прицела. Попробуйте хотя бы временно на изоленте прилепить на приклад подушку нужной высоты.
цитата:Пользоваться через них открытыми неудобно. Обзор сильно ограничен.
Особо открытыми и не пользуюсь, надобность в них отпадает иначе зачем оптика?
цитата:По сравнению с планкой Вивер минусов больше. Единственный минус планки - кольцами закрывает открытые ПП. Но это можно частично нивелировать быстросъемными кольцами.
Доп планка снижает жесткость крепления , увеличивая требования к весу оптики, т.е если установить доп планку , то прицел большой кратности с большими стеклами может плавать. Приходится дополнительно сверлить отверстия для увеличения жесткости крепления планки, а саму планку клеить к рессиверу помимо крепежных винтов.
Опять же все возможно, только хлопот больше.ABN 08-10-2014 16:38цитата:Доп планка снижает жесткость крепления , увеличивая требования к весу оптики, т.е если установить доп планку , то прицел большой кратности с большими стеклами может плавать.
Да ну нах...TeRz 08-10-2014 19:14цитата:Originally posted by ABN:
Да ну нах...
Да не, не, дело говорит. С двумя херовенькими винтиками, как АСтарый говорит может такая история приключиться.цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Высокие. Приходится тянуть шею. Неудобно.- Пользоваться через них открытыми неудобно. Обзор сильно ограничен.
Пользую и такие:
http://www.vomz.ru/index.php?p...temid=8&lang=ru
Чтобы шею не тянуть-приклад подлиннее, Открытыми пользоваться неудобно с любыми кольцами. Только нужно ли? С этими, кстати, обзор наилучший из всех.ABN 08-10-2014 22:38цитата:Пользую и такие:http://www.vomz.ru/index.php?p...temid=8&lang=ru
Ну так, каждый дрочит как он хочет ...цитата:Открытыми пользоваться неудобно с любыми кольцами.
Они и нах... не нужны, ну,типа открытые ПП.VAZ_2105 09-10-2014 06:51цитата:Originally posted by Вишер:
В любом случае на приклад нужно ставить подушку для фиксации головы на прикладе, низкие кольца-ниже подушка. Иначе приходится ловить глазом оптическую ось прицела. Попробуйте хотя бы временно на изоленте прилепить на приклад подушку нужной высоты.В данный момент мне тянуться не надо. Подушка на прикладе не нужна.
цитата:Originally posted by Вишер:
Особо открытыми и не пользуюсь, надобность в них отпадает иначе зачем оптика?Это было сказано в ответ на данную реплику...
цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
сть кольца которые расчитаны именно на Барс 4-1...и даже такие через которые открытые прицельные видны будут
цитата:Originally posted by TeRz:
Да не, не, дело говорит. С двумя херовенькими винтиками, как АСтарый говорит может такая история приключиться.Нифига подобного. Планка сидит сама очень плотно. Плюсом ещё и штатными штифтами стопорится...
Niklisto 09-10-2014 08:14цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Нифига подобного. Планка сидит сама очень плотно. Плюсом ещё и штатными штифтами стопорится...
Поддерживаю. Планка сидит как влитая. Я свою вообще молотком загонял на место. + штифт. А вот по удобству использования эта планка сильно впереди штатной ласты. Для меня, конечноTeRz 09-10-2014 11:02цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Нифига подобного. Планка сидит сама очень плотно. Плюсом ещё и штатными штифтами стопорится...
цитата:Originally posted by Niklisto:
Поддерживаю. Планка сидит как влитая. Я свою вообще молотком загонял на место. + штифт. А вот по удобству использования эта планка сильно впереди штатной ласты. Для меня, конечно
Во блеать, уболтали, поставлю себе. Вивер есть вивер.
Штифты вниз молотком, потом сверху на место?VAZ_2105 09-10-2014 11:33цитата:Originally posted by TeRz:
Во блеать, уболтали, поставлю себе. Вивер есть вивер.
цитата:Originally posted by TeRz:
Штифты вниз молотком, потом сверху на место?Молотком аккуратно, заколачиваете штифты внутрь ствольной коробки. Заподлицо. Потом при помощи штатной (тонкой) выколотки выбиваете их внутрь окончательно.
После посадки планки, штифты загоняете на место сверху, через планку. В ней уже есть отверстия под них. Только перед этим на штифтах снимите фаску, иначе могут заклинить при посадке их на место, и придется тогда пилить...
smith_SVP 09-10-2014 13:11
Прошу прощения за назойливость, но по прежнему интересует фактическая сравнительная масса Барса 4-1 и ИЖ-18МН в .223. Производитель заявляет 3,2 кг на оба, но как в жизни? Сколько по факту весит Барс?Hunter-095 10-10-2014 02:34
Мой 4-тый без цифры 1. весит 2900г 1989г.в.wolfwolf33 10-10-2014 03:48цитата:После посадки планки, штифты загоняете на место сверху, через планку. В ней уже есть отверстия под них.Отпишитесь, пожалуйста те, кто ставил такую планку: отверстия в планке не пришлось пересверливать? Сегодня один из владельцев Барса написал, что пришлось немного помучиться при установке forummessage/120/11 .
VAZ_2105 10-10-2014 07:10цитата:Originally posted by wolfwolf33:
Отпишитесь, пожалуйста те, кто ставил такую планку: отверстия в планке не пришлось пересверливать?У меня одно отверстие в планке не совпало с отверстием штифта в коробке на 0,5 мм примерно. Пересверливать ничего не стал. Не вижу смысла. Планку зафиксировал одним штифтом. Стоит мёртво.
Niklisto 10-10-2014 08:09цитата:Originally posted by VAZ_2105:
цитата:
Originally posted by wolfwolf33:Отпишитесь, пожалуйста те, кто ставил такую планку: отверстия в планке не пришлось пересверливать?
У меня одно отверстие в планке не совпало с отверстием штифта в коробке на 0,5 мм примерно. Пересверливать ничего не стал. Не вижу смысла. Планку зафиксировал одним штифтом. Стоит мёртво.
Аналогично. Предполагаю, что отверстия под штифты делались по мерке барса в другом калибре. У нас с Евгением 7,62.smith_SVP 10-10-2014 08:47цитата:Мой 4-тый без цифры 1. весит 2900г 1989г.в.
Спасибо.Alex23 10-10-2014 09:35
Барс 4-1 7,62х39, 3 кг.wolfwolf33 10-10-2014 21:30
Подскажите, а как кто крепил сошки? В этой теме нашёл много вариантов крепления, а какой выбрать - затрудняюсь forummessage/120/81 .TeRz 11-10-2014 02:27
Ну, по фэн-шую для охоты на быстросъёмную антабку надо бы.
Кстати, могу подогнать. Калдвел, углепластик, поворотные с качалкой. Веса нет.
wolfwolf33 11-10-2014 08:24цитата:Кстати, могу подогнать. Калдвел, углепластик, поворотные с качалкой. Веса нет.Большое спасибо за предложение, сошки у меня есть.
sergey270571 15-10-2014 17:06цитата:Подскажите, а как кто крепил сошки?Я на свой покупал комплект :антабки быстросъемные с болтами-саморезами (по-моему китайские , но очень качественные), вставил эти болты-саморезы вместо штатных. На передний болт очень хорошо сошки крепятся, а на сошку антабка быстросъемная под ремень. В принципе могу поискать упаковку этого комплекта и фото выложить, если надо. Стоимость его была что-то около 600 руб.
textet 15-10-2014 17:37
Парни,по какому зверю или птице можно применять Барнаульский патрон полуоболочка с пулей Хорнади,на кончике пластиковый наконечник?Pavel_Kh 16-10-2014 03:40цитата:Originally posted by textet:
Парни,по какому зверю или птице можно применять Барнаульский патрон полуоболочка с пулей Хорнади,на кончике пластиковый наконечник?По тому зверю или птице после разрыва тушки которого Вам останется что есть.
Это экспансивная пуля со всеми вытекающими последствиями при попадании, а колпачек пластиковый предназначен для улучшения аэродинамики пули.wolfwolf33 16-10-2014 13:46
Подскажите, а плавный спуск курка на Барсе-4 делается так же, как и на Лосе? Когда-то у меня были Лось-9 и Лось 7-1 (я помню, как там я делал эту процедуру). А вот Барс купил в комиссионке, инструкцию скачал по сети, но не нашёл там ничего про плавный спуск курка.Alex23 16-10-2014 20:16цитата:Originally posted by wolfwolf33:
Подскажите, а плавный спуск курка на Барсе-4 делается так же, как и на Лосе?
Странно вы вопрос задаете, сначала объяснили бы как это делается на Лосе, не у всех были оба эти карабина.
На Барсе я поднимаю рычаг затвора вверх, держу рукой, нажимаю на курок и плавно опускаю рычаг.Pavel_Kh 16-10-2014 20:19
Он наверно имел ввиду усилие спуска?
У меня Барс 4-1, там это регулируется, на первом Барсе не подскажу - не владею.textet 16-10-2014 20:39
Парни,а у Барса 4-1 в 223 твист какой?wolfwolf33 16-10-2014 20:58цитата:Странно вы вопрос задаете, сначала объяснили бы как это делается на Лосе, не у всех были оба эти карабина.
На Барсе я поднимаю рычаг затвора вверх, держу рукой, нажимаю на курок и плавно опускаю рычаг.Вечером поэкспериментировал, точно так и есть. Так, как на Лосе, МЦ 20-01 и т.п. Рукоятку затвора вверх, нажать на спусковой крючок и опустить рукоять затвора вниз.
Pavel_Kh 16-10-2014 21:20цитата:Originally posted by textet:
Парни,а у Барса 4-1 в 223 твист какой?310 мм, это примерно 12"
rhenjrjym 18-10-2014 18:56цитата:Изначально написано textet:
Парни,а у Барса 4-1 в 223 твист какой?
твист 12-й смело можно 4 гр пулями стрелятьsergey270571 19-10-2014 19:42цитата:Парни,а у Барса 4-1 в 223 твист какой?12-й , однозначно. У меня из моего что 4 гр., что 3,56 гр. летят одинаково.
Nikolay223 22-10-2014 08:50цитата:Изначально написано wolfwolf33:Отпишитесь, пожалуйста те, кто ставил такую планку: отверстия в планке не пришлось пересверливать? Сегодня один из владельцев Барса написал, что пришлось немного помучиться при установке forummessage/120/11 .
Такую же планку ставил,подошёл только один штифт.Поставил его и немного аргоном прихватил планку к ствольной коробке.Кольца Люп 30,низкие.Мушку с целиком пришлось демонтировать.
anatolich62 22-10-2014 21:04цитата:12-й , однозначно. У меня из моего что 4 гр., что 3,56 гр. летят одинаково.
Честно говоря, не знаю какой у меня твист. Кентавр 4 гр. вообще не летит, на 50 метров, кидает сантиметров 20 по разным сторонам. Но обычный барнаул 4 гр. летит довольно пристойно. Стреляю только 3,56 гр. нравился кентавр...
В эти выходные купил на пробу тульские патроны, такого говна (!!!) я ни разу не встречал. Летели на уровне БПЗ, но после выстрела, я еле-еле, открывал затвор, я никогда не думал что такое возможно в болтовом карабине. Из 10 патронов, один даже не залез до конца в патронник и не дал закрыть затвор...
Больше их точно никогда покупать не буду...textet 22-10-2014 22:53цитата:Nikolay223
У вашего прицела какой айрелиф?У моего сотка(+/-),кольца и прицел на них сдвинуты до упора назад и все равно айрелифа не хватает,хоть приклад укорачивай,но он по руке нормальный.С вашей установкой прицела мне удвоенная длина шеи нужна.Сейчас заказал узкие кольца,хоть 1 см отыграть назад.Nikolay223 22-10-2014 23:57цитата:Изначально написано anatolich62:
Честно говоря, не знаю какой у меня твист. Кентавр 4 гр. вообще не летит, на 50 метров, кидает сантиметров 20 по разным сторонам. Но обычный барнаул 4 гр. летит довольно пристойно. Стреляю только 3,56 гр. нравился кентавр...
В эти выходные купил на пробу тульские патроны, такого говна (!!!) я ни разу не встречал. Летели на уровне БПЗ, но после выстрела, я еле-еле, открывал затвор, я никогда не думал что такое возможно в болтовом карабине. Из 10 патронов, один даже не залез до конца в патронник и не дал закрыть затвор...
Больше их точно никогда покупать не буду...Такая же фигня.
4гр тоже не летит ни какой,а вот Кентавр 3.5 на 150м в спичечный коробок попадает,мне больше и не надо.Долго у нас его в продаже не было,сейчас завезли,сразу 10 пачек взял.Лежит ещё у меня пачек 5 Кентавра 4гр HP с дыркой в носике,тоже не полетел,выкинуть жалко,в магазе на обмен не берут.Nikolay223 23-10-2014 12:00цитата:Изначально написано textet:
У вашего прицела какой айрелиф?У моего сотка(+/-),кольца и прицел на них сдвинуты до упора назад и все равно айрелифа не хватает,хоть приклад укорачивай,но он по руке нормальный.С вашей установкой прицела мне удвоенная длина шеи нужна.Сейчас заказал узкие кольца,хоть 1 см отыграть назад.У меня примерно 70мм.Всё отлично и очень удобно.
textet 23-10-2014 12:18
Значит у меня шея короткая,или плечо сильно вперед выдает.В зимней одежде вообще карабин в руки брать не стоит.sergey270571 23-10-2014 14:32цитата:Честно говоря, не знаю какой у меня твист. Кентавр 4 гр. вообще не летит, на 50 метров, кидает сантиметров 20 по разным сторонам. Но обычный барнаул 4 гр. летит довольно пристойно. Стреляю только 3,56 гр. нравился кентавр...
В эти выходные купил на пробу тульские патроны, такого говна (!!!) я ни разу не встречал. Летели на уровне БПЗ, но после выстрела, я еле-еле, открывал затвор, я никогда не думал что такое возможно в болтовом карабине. Из 10 патронов, один даже не залез до конца в патронник и не дал закрыть затвор...
Больше их точно никогда покупать не буду...Я после разных экспериментов с 4 гр. и 3,56 гр. разных производителей остановился на обычном Барнауле (оболочка и п/оболочка), так как и цена приемлемая, и что самое главное они летят у меня и 4 и 3,56 гр. одинаково хорошо.
Sledopytsk 01-11-2014 22:01
Тоже предпочитаю теперь барнаул, поскольку с ним, с полуоболочкой, 3.56 гр был лучший результат 4 выстрела уложились примерно в 24-25 мм и второй серии 4 выстрел "оторвало", а три легли тоже менее минуты. Тульские (оболочка) 4 гр. не понравилась, кучность никакая, хотя затров открывался нормально. Присмотрелся к патронам, вроде как пуля кривовато посажена. Кентавр в принципе тоже ничего, но барнаул дешевле, поэтому предпочитаю пользовать его.wolfwolf33 06-11-2014 19:59
Подскажите, пожалуйста, выбивать два штифта из ствольной коробки (для установки планки на ластохвост) можно при собранном карабине (естественно, без затвора), или нужно отделять ствол от ложи?VAZ_2105 06-11-2014 20:33цитата:Originally posted by wolfwolf33:
Подскажите, пожалуйста, выбивать два штифта из ствольной коробки (для установки планки на ластохвост) можно при собранном карабине (естественно, без затвора), или нужно отделять ствол от ложи?Я на собранном делал. Там усилие небольшое совсем.
Кладешь карабин на колени, и маленьким молоточком, потихоньку выколачиваешь внутрь.
Лучше это делать сидя попой на линолеуме, выкатившиеся штифты искать проще ))))textet 10-11-2014 10:08
Вчера пристреливал новый прицел.Упор на спальник в мешке,на импровизированном столе.Удержать перекрестие на мишени та еще песня,с танцами.Вот что получилось.В голову тетереву с 200 ярдов вряд ли получится попасть.По тушке без проблем.ABN 10-11-2014 16:10цитата:В голову тетереву с 200 ярдов вряд ли получится попасть.По тушке без проблем.
Только брать там после V-MAX, скорее всего, будет нечего.
Если на мишени зачётные - три последние попадания,то на 3 сотни можно пулять пробовать.gera762 11-11-2014 13:17
Уважаемые!! Извините, что к Вам обращаюсь!!))))
Кривыми руками сломал (лопнул)САМ ЦЕЛИК на Лосе 7-1 - тот, который с прорезью и регулируется на 300/100" м. Как я понимаю оно с Барсиком одинаковый ...или нет??
Если кто снимал за ненадобностью, то куплю, приму в дар или обменяю)))
Завод и оф.дилер не в состоянии решить эту страшную проблему
Я в Москве...напишите в личку
Алексей
VAZ_2105 11-11-2014 16:59цитата:Originally posted by gera762:
Кривыми руками сломал (лопнуло)основание целика на Лосе 7-1 - то, которое с надписью "300/100" м. Как я понимаю оно с Барсиком одинаковое ...или нет??Да наверное одинаковое, и снимали тут люди их после установки оптики, попадалось такое...
У себя не снимал, открытые тоже нужны однако...
Вот только не могу понять никак, что с ним нужно сделать такого, чтоб сломать???
textet 11-11-2014 18:58
Я основание тоже не снимал,убрал только целик.Прицел с 42 объективом,за счет длины корпуса(кратность 4-16) встал на кольца высотой 4,6 мм.Между трубой прицела и основанием целика осталось свободным еще пару мм.ABN 11-11-2014 21:02цитата:Вот только не могу понять никак, что с ним нужно сделать такого, чтоб сломать???
Вот тоже смотрю - и не пойму...
Но,видимо,всяко бывает ...
Сегодня ездил в город, зашол в лабаз, смотрю - полу-мужик - полу-конь с V-MAX аж 55 руб. стоит за раунд.
Переспросил - аж челюсть об пол сбрякала.
Сказал, чтоб за такую цену оне его себе в анус плашмя забили.
Бля, барыги офуели,три недели назад стоил 20 рябчиков за выстрел.
Тупо ценник под струю переписали...gera762 12-11-2014 10:20
Ой..простите!! Дома посмотрел - точно...сломал САМ ЦЕЛИК!!! - треснул уголок(((
Сломал когда бил молотком))) - сажал тугую планку пикатини и промахнулся)))VAZ_2105 12-11-2014 16:29цитата:Originally posted by gera762:
Ой..простите!! Дома посмотрел - точно...сломал САМ ЦЕЛИК!!! - треснул уголок(((
Сломал когда бил молотком))) - сажал тугую планку пикатини и промахнулся)))Мдя... Бывает и такое )))) Я планку наколачивал через проставку, чтоб молотком прямо по планке лупцевать... Не догадался )
Фото сломанного целика выложите... Уж его то намного проще найти будет... Его можно и напильником наверное выпилить
gera762 12-11-2014 18:51
Я тоже через проставку, но промазал))
фото сверху нет
такой же целик, как у всех)))
wolfwolf33 12-11-2014 22:08цитата:Изначально написано wolfwolf33:
Всем коллегам спасибо за советы. Заказал сегодня на Барс-4 и кольца (Щ30-ВН низкие forummessage/100/96 ), и планку ( forummessage/100/96 ), и прицел (Щ1-6х24БМ forummessage/100/96 ). Примерить это всё до покупки не представляется возможным, но будь что будет. Как установлю и проверю работоспособность этой конструкции - отпишусь обязательно.Пришёл час ответа. Один из родных штифтов выбился нормально, а вот второй минут 30 не хотел выходить - сломал две выколотки. С помощью выколоток и такой-то матери всё-таки я выбил его. Затем пришла очередь ставить планку от А-Старого. Вот тут я и понял, что штифты - это были только цветочки. Чтобы установить планку, ушёл час, не менее. Планка села очень плотно, очень. Отверстия под штифты не совпадают примерно на 1,5-2 мм. Посадил на один штифт, она и с одним штифтом будет сидеть мёртво (судя по тому, с каким усилием она зашла на ластохвост). С кольцами я промахнулся - прицел сидит низко, рукоять затвора ходит почти впритык (но это можно было пережить), а вот доступ к предохранителю практически закрыт. Не хватает по высоте миллиметров 8, не менее. Так что пришлось мне сегодня заказать высокие кольца, у того же продавца. Вообщем, ждёт меня дубль 2 по установке.
textet 13-11-2014 12:05
Кстати,планка хоть и насаживается усиленно,но так же с легкостью и слетает,достаточно одного резкого удара и вылетает на пол только успевай лови.Я штифты выбивал своеобразно,присутствовало еще любопытство,посмотреть устройство.Снял ложе,снял спусковой механизм,обломком сверла,ровной его частью, изнутри выбил штифты без всяких проблем,дырки до штифтов послужили направляющими для импровизированной выколотки.Планку забивал через пластивовый шпатель,за 10 минут дважды забил и снял,шпателю в итоге кирдык пришел,зато планка без единой царапины.
Штифтовать планку обязательно надо.У меня была такая ситуация.Пристелял дневной,фото мишеней выше,после поставил ночник для пристрелки,пристрелял и решил оставшиеся 7 патронов просто быстро выпустить в мишень.Выпустил,подошел смотреть,три дырки в центре,остальных вообще нет.Смотрю на карабин с прицелом,и ё моё,прицел оказывается уехал вперед по планке(крепление такое,что нет упоров),да так,что передний зажим в воздухе,впереди планки.Это вес прицела в кило.Если бы не было штифтов на планке,неизвестно,осталась ли бы она на месте.Теперь дорабатываю крон прицела,мудрю упоры.wolfwolf33 13-11-2014 12:44цитата:Изначально написано textet:
Кстати,планка хоть и насаживается усиленно,но так же с легкостью и слетает,достаточно одного резкого удара и вылетает на пол только успевай лови.Я штифты выбивал своеобразно,присутствовало еще любопытство,посмотреть устройство.Снял ложе,снял спусковой механизм,обломком сверла,ровной его частью, изнутри выбил штифты без всяких проблем,дырки до штифтов послужили направляющими для импровизированной выколотки.Планку забивал через пластивовый шпатель,за 10 минут дважды забил и снял,шпателю в итоге кирдык пришел,зато планка без единой царапины.Думаю, что мою планку и трактором было не сдвинуть. Пластик и дерево разлетались на куски, так что царапины планка получила (хотя это совсем не проблема, - уже заворонил клевером). Про такой способ выбивания штифтов даже и не предполагал, иначе бы непременно им воспользовался.
VAZ_2105 13-11-2014 07:19цитата:Originally posted by textet:
Кстати,планка хоть и насаживается усиленно,но так же с легкостью и слетает,достаточно одного резкого удара и вылетает на пол только успевай ловиМою фик снимешь, так сидит. Никаких штифтов не надо, как приваренная. Возможно дело тут в разных размерах ластохвоста, допуски то совсем не маленькие
цитата:Originally posted by textet:
прицел оказывается уехал вперед по планке(крепление такое,что нет упоров),да так,что передний зажим в воздухе,впереди планки.Это вес прицела в кило.Если бы не было штифтов на планке,неизвестно,осталась ли бы она на месте.А куда ей деваться то??? Впереди ласта заканчивается, ей там просто некуда ехать было бы...
А при выстреле прицел или крон едут именно вперед...
цитата:Originally posted by wolfwolf33:
Про такой способ выбивания штифтов даже и не предполагал, иначе бы непременно им воспользовался.А нафик??? Намного проще их сверху выбить... Ничего не разбирая.
Штифтам абсолютно пофик в какую их сторону выбивать будутwolfwolf33 13-11-2014 08:58цитата:Штифтам абсолютно пофик в какую их сторону выбивать будутПозвольте не согласиться. У меня один из штифтов до того туго выходил, что стал сверху расклиниваться. Если бы я его выбивал в другую сторону, такого бы не произошло.
gera762 13-11-2014 17:09
Кстати штифт можно и не жалеть)) вытянуть кусачками, тисками.
Он легко заменяется рубленным гвоздем 3мм диаметра + напильник для фаски+ клевер для вороненияtextet 13-11-2014 17:20цитата:wolfwolf33
Это какого же диаметра окуляр на загоннике,если он встает впритык к предохранителю?
У моего 44 мм и кольца 4,6 мм высотой,вроде самые низкие на 1", и выглядит вот так.Yaha24 13-11-2014 17:53
На Барсе 4 предох. как раз сверху, где у вас кратность на прицеле выставляется.
Hunter-095 13-11-2014 18:34
А затвор за прицел не задевает? и действительно у меня на 4ом. так не прокатит.textet 13-11-2014 21:42
Вот положение затвора,уж как получилось поймать ракурс.wolfwolf33 13-11-2014 23:39цитата:Это какого же диаметра окуляр на загоннике,если он встает впритык к предохранителю?
У моего 44 мм и кольца 4,6 мм высотой,вроде самые низкие на 1", и выглядит вот так.На Барсе-4 предохранитель другой.
wolfwolf33 15-11-2014 11:32
Подскажите, кто как регулировал спуск? При полной разборке карабина покрутил (от большого ума) регулировочные винты и вот теперь думаю, как это теперь всё сделать, чтобы нормально работало. Инструкцию читал. Просто хочу от владельцев Барса услышать практические советы. Спасибо.МЕГ 12 15-11-2014 20:27
Я за ствол крепил вертикально карабин, к спуску привязывал шнурок, к шнурку пластиковую бутылку на 2.5 литра. В бутылке возле горлышка делал овальную прорезь.
Крутил винты и наливал в бутылку воду до срабатывания механизма, опытным путём довёл усилие до 600 грамм.
Это вроде как из совсем подручных средств, лепить безмен не надо.
Если не лень, бутылку можно маркером разбить на сегменты по 0.5 л.Ухтинец 15-11-2014 21:34
Приветствую! У меня Барс-4-1 кал.5.6х39, купил примерно в 2000году.
Сейчас решил поменять прицел и поставить вивер как постоянную не съемную базу. Но оказалось все не просто.
Пришла планка от АСтарый и не подошла, совсем свободно ходит с люфтами. Даже болтается. Это не претензия к АСтарый, просто хочется разобраться и поискать решение.
Промеры базы дали такой результат. Ширина базы ласты карабина поверху от 11.7 до 11.8. Ласты уширятся на десятку в направлении дульного среза.
Есть у кого-нибудь размеры ласты на Ваших Барсах по верху для сравнения?
Ну и главный вопрос "Что делать"(С)
Для себя вижу вариант покупать вивер с зажимными боковинами на винтах. Затянуть винты или вообще их на холодную сварку закрутить, что б даже не думали никогда откручиваться.
Подскажите пожалуйста нормальные варианты зажимных виверов (с боковым зажимом). Совершенно не ориентируюсь, где смотреть и что смотреть.Ухтинец 15-11-2014 22:25цитата:
Спасибо, сохранилУхтинец 15-11-2014 22:29
А есть ли базы, где по два зажимных винта на каждую пластину? Существуют?
И попутно такой вопрос. Вивер решил поставить, т.к. планируется смена прицелов. Действительно ли он обеспечивает сохранение пристрелки в режиме снял-поставил-снял-поставил? Нет опыта. 10 лет стоял прицел на обычных кольцах, зажатых один раз и проблем не было.Ухтинец 15-11-2014 22:31
Вот минешька кстати, пару лет назад по бумаге стрелял. Дистанция 100 м, клетка 15 мм. Чуть меньше 30 мм по центрам дальних.
Прицел по этой мишени самый простой Штурман 3-9х32, покупал давно, сейчас решил сменить.
МЕГ 12 15-11-2014 22:46
База что я ставил становится чётко на штифты, ещё подпиливать предёться.
Стопорные винты стоят мёртво,
http://savepic.net/5894180m.jpg
тоже мишеньика есть
https://i2.guns.ru/forums/icons...790/8790017.jpgtextet 15-11-2014 22:54
Сегодня прикупил патронов 223 Барнаул полуоболочку,забрал все остатки в магазе,по 12 р. 30 коп,8 пачек.По карте магаза можно взять по 11,69.Это свежий завоз,т.к. месяц назад их там не было,брал в другом магазе по 20 р.Космических цен по 55 р. не видел на Барнаул.Ухтинец 15-11-2014 23:00
Патрон оболочка 5.6х39 (у меня не 223). Пуля одна, какую завод дал, той и стреляю.
Кстати, мишенька - это после простоя в сейфе, в лесу перед началом охоты. Т.е. никаких столов, рюкзак на землю, сам на траву, мишень на дерево, приклад в плечо. Вполне для моих охотничьих задач. Первые три выше пошли, эти проверочные.
МЕГ 12, судя по фотке, речь о 223 идет. Эх, когда покупал, не было у нас 223. До сих пор бы хотел его иметь.Ухтинец 15-11-2014 23:04
Странно, у нас наверно о санкциях не знают, либо знают но не понимают, либо знают и все пофиг и запасы у всех уже многолетние.
Стоят 223 штук 7 разных видов, и наши и импорт. Я со своим 5.6х39 скромно в сторонке - только полуоболочка по 30руб.
И под 223 карабины забугорные тоже пока есть.Ухтинец 15-11-2014 23:08цитата:
Да полный беспредел по 30-35 руб за 5.6х39 барыжить. Слов нет.wolfwolf33 15-11-2014 23:43цитата:Я за ствол крепил вертикально карабин, к спуску привязывал шнурок, к шнурку пластиковую бутылку на 2.5 литра. В бутылке возле горлышка делал овальную прорезь.
Крутил винты и наливал в бутылку воду до срабатывания механизма, опытным путём довёл усилие до 600 грамм.
Это вроде как из совсем подручных средств, лепить безмен не надо.
Если не лень, бутылку можно маркером разбить на сегменты по 0.5 л.Безмен электронный с погрешностью 10 грамм есть, но мне нужны подробности кручения винтов: какой сначала, какой потом и т.д.
wolfwolf33 15-11-2014 23:46цитата:Изначально написано Ухтинец:
Приветствую! У меня Барс-4-1 кал.5.6х39, купил примерно в 2000году.
Сейчас решил поменять прицел и поставить вивер как постоянную не съемную базу. Но оказалось все не просто.
Пришла планка от АСтарый и не подошла, совсем свободно ходит с люфтами. Даже болтается. Это не претензия к АСтарый, просто хочется разобраться и поискать решение.
Промеры базы дали такой результат. Ширина базы ласты карабина поверху от 11.7 до 11.8. Ласты уширятся на десятку в направлении дульного среза.
Есть у кого-нибудь размеры ласты на Ваших Барсах по верху для сравнения?
Ну и главный вопрос "Что делать"(С)
Для себя вижу вариант покупать вивер с зажимными боковинами на винтах. Затянуть винты или вообще их на холодную сварку закрутить, что б даже не думали никогда откручиваться.
Подскажите пожалуйста нормальные варианты зажимных виверов (с боковым зажимом). Совершенно не ориентируюсь, где смотреть и что смотреть.Помочь не смогу. Недавно заколотил намертво планку от А-Старого (у меня Барс-4) и снять сейчас размеры ласты невозможно.
МЕГ 12 16-11-2014 12:30
hant
новый
23-11-2005 01:36 Кликни сюда для просмотра профайла hant
Сам по себе крабин под 223 REM не плохой,но лично я приобретая его перебрал примерно стволов 10-15 в разных магазинах, на всех был один и тот же недостаток, то есть ход запирания затвора. В конце концов купил. После покупки сразу сделал полноую разборку, ужаснулся качеству отечественного производителя . Пришлось полностью доводить весь ударно-спусковой, разобрав который отшлифовал и отполировал все соприкасающиеся детали, естественно сначала удалив всю стружку из механизма, которую мне в подарок оставил завод, как и остатки литья на деталях. А по поводу затвора, то там очень простая причина хода с целчком, во первых это заусенцы на углублениях муфты, проблема решается с помощью сверла М 6, которое надо заточить круглой формой после чего вручную удалить заусенцы, во вторых это штифт в затворе, который и входит в углубления муфты, у меня он почемуто был плоский с торца, вместо крулого, этот щтифт надо вытащить, для чего выбить выколоткой, которая идет в комплекте, стопорный штифт из затвора, но делать это осторожно, чтобы не потерять пружину, на наждаке обточить его так, чтобы торцева часть стала круглой и отполировать, после чего вставить с пружиной обратно в затвор и забить стопорный штифит и в третих это проблема поворота ударника в затворе, где отсутствует притирка и в положении, когда затвор в открытом состоянии язычок ударника попадает в паз в затворе, который треугольной формы, хотя должен быть овальным, как и язычок ударника, устраняется это с помощью надфиля овальной формы, то есть делается плавный переход на затворе и округляются углы язычка ударника и вот теперь начинается самое главное: используя образивную пыль или образив для притирки клапанов автомобилей, который наносится на соприкасающиеся части ударника и затвора и маслом (лучше ТАД) собирается полностью затвор, но вместо боевой пружины надо вставить пружину по слабее, в ударник вставляется выколотка, которая так же идет в комплекте и вручную без использования ствольной коробки проводить работу затвора, то есть открыть, закрыть. У меня через 40-50 мин. мучений на данных деталях появилось зеркало и ход стал плавным. После этого всего разобрать затвор и промыть его в керосине. Так же существует в УСМ проблема с винтом регулировки хода спускового крючка, так у меня после 200 выстрелов перестал выбрасывать гильзу, для этого надо после регулировки просто законтрогаить гайкой М 3. После этого всего у меня и спуск и отпирание и запирание затвора стало ничем ни хуже чем у иномарок. На 100 м. с оптикой кучность укладывается в спичечный котробок. В принципе хороший карабин, а если бы не все перечисленные мною недостатки то он наверное и стоил бы как иномарки.
forummessage/2/945-igr65 17-11-2014 20:52цитата:Originally posted by Ухтинец:
Подскажите пожалуйста нормальные варианты зажимных виверов (с боковым зажимом). Совершенно не ориентируюсь, где смотреть и что смотреть.
Кронштейн ЭСТ Лocь-W-7 с верхней базой Weaver http://www.opticdevices.ru/product_616.htmlУхтинец 17-11-2014 21:37
Спасибо. Сегодня уже оплатил базу Veber MNT-SRM001 выше по ссылке.
На крайний случай еще вариант останетсяGrish@ 18-11-2014 10:07цитата:Я со своим 5.6х39 скромно в сторонке - только полуоболочка
Кстати,п/о точнее,чем об. в этом калибре.
Минута на 200 м (при желании
Пост #1495, forummessage/56/218wolfwolf33 18-11-2014 12:12
Кто как настраивал усилие на спусковом крючке? С одной стороны, хочется сделать его поменьше, а с другой стороны, безопасность должна быть на первом месте ( и тогда усилие нужно увеличивать). Где золотая середина?Ухтинец 18-11-2014 13:43цитата:Изначально написано Grish@:
Кстати,п/о точнее,чем об. в этом калибре.
Минута на 200 м (при желании
Пост #1495, forummessage/56/218
Очень хорошая стрельба
Насчет точности п/о в курсе, но на охоте стреляю оболочкой.
У меня запасы тех и других не маленькие, как старых лет, так и недавно свежих взял.
магазин планку отправил, хотелось бы сначала по бумаге прицел опробовать, но в подвале 50 м, а на улице зима распоясалась. Не интересно.Grish@ 18-11-2014 15:03цитата:хорошая стрельба
Спс!!!
цитата:Где золотая середина?
ИМХО не менее 1 кг.
Для охоты.VladiMiR855 20-11-2014 22:21
Сегодня пострелял на 200м .
опять эта хрень с фото....
Кентавр фмж,лёжа упор на рюкзак с шмотками.Разбросало строго по горизонту.Отчего так может быть?На 100 метров между дырками 3см.ABN 20-11-2014 23:30цитата:Разбросало строго по горизонту.Отчего так может быть?
Ветер, вкладка...Grish@ 21-11-2014 09:22
Крон,ОП не ползут?
цитата:Ветер
++++++++++++VladiMiR855 21-11-2014 09:42цитата:Originally posted by ABN:
Ветер
цитата:Originally posted by Grish@:
++++++++++++
Ветер ,да был,довольно приличный,боковой,но в таком случае дырки в одну сторону должны были уходить влево,по идее,т.к ветер справа.А тут дырки и слева и справа.Ну х.з. если Вы так уверены,проверю в безветрие.
цитата:Originally posted by Grish@:
Крон,ОП не ползут?
не ,все новое ,стальное ,протянуто....VAZ_2105 22-11-2014 13:55цитата:Originally posted by VladiMiR855:
Разбросало строго по горизонту.Отчего так может быть?Скорее всего виновата нестабильная вкладка. У меня такое было в начале стрельбы...
Если бы виноват был ствол, то раскидывало бы по площади а не по горизонту...
easyman05 25-11-2014 10:18
Коллеги, нужны фото спускового механизма Барса .223 на ствольной коробке( с 2-х сторон) и отдельно, снятого с коробки( с 2-х сторон). В сборе, разбирать не надо!Нужны для этой темы forummessage/153/13
Помогите, пожалуйста!
Grish@ 25-11-2014 15:06цитата:Нужны для этой темы
Сомневаюсь,что подойдет...Ухтинец 26-11-2014 22:01
Приветствую, совет нужен, фигня пока получается с оптикой.
Поставил базу Veber MNT-SRM001 вивер. Зажимная винтами.
Поставил прицел на быстросъемных кольцах.
Зафиксировал карабин, навел на мишень, отцентрировал просвет по стволу на центр мишени, очень четко и не спешно, удалял глаз насколько можно.
Ствол по центру мишени, перекрестие оптики лежит вправо на 55 мм и вверх на 55 мм.
Прицел из коробки, т.е. на заводских установках. Барабаны не трогал.
Для дистанции 11 м от прицела до мишени что-то слишком сильно уехало вбок, да и вверх прилично. На 100 м пропорционально будет порядка 0,5 м. Нужно исправлять посадку до стрельбы.
Что можно сделать? Кто чем поможет с дельным советом. Картинку прицепил.
Grish@ 26-11-2014 22:41цитата:Прицел из коробки, т.е. на заводских установках. Барабаны не трогал.
Вы уверены,что на каких-то "заводских установках"?
Крутите барабаны до крайних положений.
Потом считаете клики до других крайних.
Делите пополам,кликаете полученное количество - марка в центре.(Ну +-,зависит от качества прицела.)
После этого,при установке будете знать,насколько кривой ластохвост на карабине (или может повезти...)
цитата:Что можно сделать?
Если карабин
цитата:,Зафиксировал
цитата:,отцентрировал просвет по стволу на центр мишени
то на центр же мишени и кликаете марку ОП.
Проверяете тремя (для статистики) выстрелами ну,скажем на 50 м.
Если в себе уверены и нет ветра,можно и 1 раз выстрелить.
Кликаете марку ОП в центр полученной группы (карабин всё еще зафиксирован?)
Проверяете стрельбой.
Далее всё то же самое на 100 м,или на сколько там Вам нужно...
Почему так нудно и подробно?
Судя по описанию и вопросам,первый опыт с нарезным/с оптикой...?
П.С.При "расфиксировании" карабина и стрельбе просто с упора,будьте готовы к тому,что СТП сместится,опять введите необходимые поправки.
Насколько - зависит от вкладки,одежды,положения тела,обработки спуска.
Удачи!Ухтинец 26-11-2014 23:05
Спасибо. Правда это уже третий прицел на этот Барс
Все, что вы сказали, совершенно верно. Но почитав в последнее время ганзу, видел мнение о не желательности крутить барабаны до упора. По всяким там причинам. А раньше бы так и сделал.
Я пока больше склоняюсь возможно к механической доработке, только вот не знаю чего. Можно попытаться скорректировать паз на базе вивера, т.е чуть повернуть его за счет обработки по отношению к ласте. Правда руки не очень прямые насчет этого.
Может притир заказать и попробовать притиром откорректировать положение в кольцах, не спешно.
Сорри за описание, не писатель, больше читатель
Короче, мужики, хрен его знает, что лучше сделать и наиболее эффективно. Советы нужны.
ЗЫ. Прицел сейчас поставил Sightron SIIB 6,5-20x50 MD. Надеюсь окончательный на этом карабине.textet 27-11-2014 12:44
Это все от установки планки,то есть от её исполнения,соосности нет со стволом.Я вот то же на Монархе обнулил оптическую ось кликами,хотя и это тоже можно сказать,условно,нет гарантии,что по середине кликов марка выходит на оптическую ось прицела,кольца на планке притер притиром.При начальной пристрелке пули легли вправо и выше см на 7 на 100 метрах.Далее кликами уже выставляем,на то они и сделаны,что при установке прицела имеются плюсы минусы в сопрягаемых деталях ресивер-планка-кольца,их же не на тысячные делают класс обработки,дай бог в десятки уложатся.По выкручиванию барабанов до крайних положений-на дешевых прицелах возможно свертывание винтов,на хороших брендовых прицелах вряд ли,если конечно не до фанатизма.На качественных прицелах и клики четкие,я бы сказал глубокие,и на крайних положениях четкое ощущение что дошел до упора,уперся в стенку и дальше уже не пойдет.На дешевых китайцах на краях такое чувство,как ручник на машине тянешь,последние 1-2 клика вроде бы уже туже,но кажется,что еще один щелчок натянешь,да и клики не ахти,можно и не заметить один клик,особенно когда приближаешься к краям.
И не парь себе голову по доработке колец и планки,а то действительно,натрешь чего и будет болтаться,ни одна вкладка не поможет.
Кстати,отличный притир на 30 получается из шкворня передней подвески бычка,диаметр соответствует и поверхность закаленая,только ручку приварить надо,я использовал для этого отработавшую свое крестовую отвертку.ABN 27-11-2014 01:18цитата:Ухтинец
Для начала установку прицела надо начинать метров с 30-ти, где-то там будет ближний ноль, +/-. А лучше со 100.
Затемцитата:Поставил базу Veber MNT-SRM001 вивер. Зажимная винтами.
Выкинте нах это говно.
Возьмите базу АСтарого, не сахар, конечно. Но можно установить с наклоном.
После установки-проклейки стоит жестко, смещения не даёт.
цитата:Крутите барабаны до крайних положений.Потом считаете клики до других крайних.Делите пополам,кликаете полученное количество - марка в центре.(
После установки прицела в "ноль" нивелируете смещение оси прицела относительно оси ствола проставками из толстой металлфольги между базой и основанием колец.
Проверяете стрельбой, по мере необходимости вносите корректировки.
Ежели всё устраивает - приклеиваете нужное кол-во проставок к базе (прижимая оные кроном).
Проверяете стрельбой, вносите незначительные корректировки - и пуляите далее по мере необходимости.
Вобщем - написать дольше, чем сделать.
Ну и на последок - говённым патроном выставлять затрахаетесь...
цитата:при установке будете знать,насколько кривой ластохвост на карабине (или может повезти...)
Лично у меня получилось 0.5 по высоте и около 1 мм. по горизонту.
цитата:Если в себе уверены и нет ветра,можно и 1 раз выстрелить.
Не забывайте про говённый патрон. Может сыграть злую шутку.Grish@ 27-11-2014 08:39цитата:Может притир заказать и попробовать притиром откорректировать положение в кольцах, не спешно.
Цель притирки колец- не корректировка кривой установки прицела,а исключение несоосности колец, несимметрично нагружающее корпус ОП.
А такой момент,как установка ОП относительно карабина по горизонту (т.е.,без кренов) -соблюдён?
цитата:Но почитав в последнее время ганзу, видел мнение о не желательности крутить барабаны до упора.
Да,поиск "середины" - это больше надо,когда прицел неизвестно,как "скручен",только для того,чтоб ЗАЦЕПИТЬСЯ за мишень.
цитата:поставил Sightron SIIB 6,5-20x50 MD
"Следующий" прицел?
ИМХО: избыточна минимальная кратность,у меня на SAKO от 2,5Х стоит.
Хотя,конечно,если устраивает...
Кстати,какой калибр Барса?igr65 27-11-2014 09:30цитата:Заблуждение. Далеко не всегда и не на всех прицелах так.Originally posted by Grish@:
Крутите барабаны до крайних положений.Потом считаете клики до других крайних.Делите пополам,кликаете полученное количество - марка в центре.
Правильнее сделать, как написано здесь: http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=522Ухтинец 27-11-2014 11:30цитата:Изначально написано ABN:
Выкинте нах это говно.
Возьмите базу АСтарого, не сахар, конечно. Но можно установить с наклоном.
После установки-проклейки стоит жестко, смещения не даёт.
Так и сделал с самого начала. Планка АСтарого пришла, болтается. Отправил обратно, заменил на переходники. На прошлой странице я отписывался по этому поводу. Вроде ласта у карабина с завода заужена, поэтому не села с натягом.
цитата:Изначально написано ABN:
После установки прицела в "ноль" нивелируете смещение оси прицела относительно оси ствола проставками из толстой металлфольги между базой и основанием колец.
Вопросов по вертикали особых нет. Прокладки конечно. Кстати, можно подобрать достаточно точно прокладку, используя щуп нужной толщины из наборов щупов.
цитата:Изначально написано Grish@:
Цель притирки колец- не корректировка кривой установки прицела,а исключение несоосности колец, несимметрично нагружающее корпус ОП.
"Следующий" прицел?
ИМХО: избыточна минимальная кратность,у меня на SAKO от 2,5Х стоит.
Хотя,конечно,если устраивает...
Кстати,какой калибр Барса?
Совершенно верно. Поэтому скорее уверен, что даже если использовать притир, выправить смещение по горизонту будет сложно.
"Окончательный прицел", я надеюсь
Листните на предыдущую страницу, там и мишенька есть со старым прицелом и другое по теме. Калибр 5.6х39.
Кратность пусть будет. По бегущему кабану не стреляю, не водятся у нас
В общем, вертикаль не особо волнует, поправится.
С горизонталью сложнее. 55 мм на 11 м, это 17 МОА или 68 кликов (0,25МОА) дофига слишком, чтобы барабаны крутить.
Вечером продолжу мудрить. Все разберу, попробую вивер развенуть на 180 градусов. Кольца местами поменять. И прицел прокликаю, чего уж там стесняться.
цитата:Изначально написано igr65:
Заблуждение. Далеко не всегда и не на всех прицелах так.
Правильнее сделать, как написано здесь: http://512.hutt.ru/viewtopic.php?id=522
Спасибо. Читал аналогичное. Повторю вдумчиво.Grish@ 27-11-2014 11:38цитата:Заблуждение.
Я написал,для ЧЕГО это делается.
цитата:Правильнее сделать, как написано здесь:
Ни о чём! Совсем.wolfwolf33 27-11-2014 11:46цитата:Изначально написано wolfwolf33:Пришёл час ответа. Один из родных штифтов выбился нормально, а вот второй минут 30 не хотел выходить - сломал две выколотки. С помощью выколоток и такой-то матери всё-таки я выбил его. Затем пришла очередь ставить планку от А-Старого. Вот тут я и понял, что штифты - это были только цветочки. Чтобы установить планку, ушёл час, не менее. Планка села очень плотно, очень. Отверстия под штифты не совпадают примерно на 1,5-2 мм. Посадил на один штифт, она и с одним штифтом будет сидеть мёртво (судя по тому, с каким усилием она зашла на ластохвост). С кольцами я промахнулся - прицел сидит низко, рукоять затвора ходит почти впритык (но это можно было пережить), а вот доступ к предохранителю практически закрыт. Не хватает по высоте миллиметров 8, не менее. Так что пришлось мне сегодня заказать высокие кольца, у того же продавца. Вообщем, ждёт меня дубль 2 по установке.
Вчера был дубль 2 по установке, уже на высоких кольцах. Всё стало нормально.
Ухтинец 27-11-2014 11:52
Про "заводские установки" на прицеле написал в том смысле, что барабаны стоят на 0 из коробки. Подразумеваю, что наверное на выходе на заводе их обнулили и оси совместили. А может и нет.Grish@ 27-11-2014 12:56цитата:Подразумеваю
Ясно.
А 17 минут,думаю и визуально будет видно,если настолько ОП криво стоит.Да и по штифтам ластохвоста будет заметно,если через них визировать.
Вариантов вижу два:
- колдовать с установкой планки,как советовали;
- забить,пристрелять,как есть.
Но Вы же собираетесь менять прицелы? И,наверное,ОП с ПНВ ?
Тогда см.первый вариант.
(Бли-и-ин! Вспоминаю своего Барсика,вообще проблем не было! И ЭСТовский ставил,и Липерс,и ОП тоже менял... )Ухтинец 27-11-2014 13:27цитата:Изначально написано Grish@:
Ясно.
А 17 минут,думаю и визуально будет видно,если настолько ОП криво стоит.Да и по штифтам ластохвоста будет заметно,если через них визировать.
Вариантов вижу два:
- колдовать с установкой планки,как советовали;
- забить,пристрелять,как есть.
Но Вы же собираетесь менять прицелы? И,наверное,ОП с ПНВ ?
Тогда см.первый вариант.
(Бли-и-ин! Вспоминаю своего Барсика,вообще проблем не было! И ЭСТовский ставил,и Липерс,и ОП тоже менял... )
А, точно. Конечно базу поставил, чтобы добавить еще чего-нибудь. Пока не определился, что именно. Жизнь под санкциями покажет. Снова жизненный этап хотения новых игрушек
Смутно помню, что второй прицел на кольцах тоже криво на ласту встал исходно. Много времени прошло. По вертикали прокладкой выправлял, по горизонтали вроде поправками.
Буду вечером пазлы переставлять.textet 27-11-2014 16:18
Сегодня пристреливал загонник китайский,вот где кака настоящая.Группа легла от центра мишени см на 3 правее и на 5 см выше,сделал один клик вниз,попадание сместилось на 1-1,5 см ниже.Ну,думаю,еще пару кливов туда сюда и в 10ке будет.А шишь там.Поправки по вертикали идут четко,а вот по горизонту обезьяна с гранатой.Делаю один клик влево,смещается попадание на 1 см влево,два выстрела перекрывают друг друга,делаю еще два клика влево,и на те здрасьте,с 1 часу уход на 7 часов см на 10,и опять два выстрела ложатся перекрываясь.В общем гонял долго,извел полторы пачки патронов,кое как вывел в радиус 10ки.Слава богу что от выстрелов не изменяется СТП и барабаны имеют фиксацию.А дальше посмотрим.Вот такие вот бывают китайцы.igr65 27-11-2014 18:33цитата:Originally posted by Grish@:
Ни о чём! Совсем.
Если не знаете и не понимаете, крутите барабаны. Только за аксиому это выставлять здесь не надо. Люди же читают!wolfwolf33 27-11-2014 19:50цитата:Изначально написано textet:
Сегодня пристреливал загонник китайский.
Что за прицел?дядя макс 27-11-2014 19:52
Доброго времени суток,решил купить барса 5.6х39 и через переходник 22LR использовать.Есть желание убить двух зайцев.
Собственно обзвонил магазинов с добрый десяток в Москве,а нет 56х39 новых.
Написал письмо в ИЖМАШ " ХАЧУ"барс, и не поверите,получил ответ,мы их больше не делаем.Думаю поискать б.у барсика4.Он не популярен и проблем с поиском не возникает, у меня у друга именно 4-ый я его крутил в руках вроде качество нормальное на беглый взгляд.Скажите Барс4 и 4-1 это примерно одно качество,может кто в курсе?А то я в поисках, хочу присоединиться к владельцам барса.И кто переходниками на 22lr пользовался ,
как они?Не теряете,собирать их не утомляет?
С уважением.Pavel_Kh 27-11-2014 20:11
Дядя макс, вот объясните мне в чем смысл покупки карабина который будет стрелять непонятно как и не понятно чем?
Мелкан стреляющий хорошо стоит копейки.
Те же ТОЗы стоящие сущие копейки дают результаты не хуже именитых иномарок.
Патрон под Барс 5.6х39 стоит неоправданных денег, делает его только один завод.
Объединить два калибра в одном стволе - всегда потери и в одном и в другом случае.дядя макс 27-11-2014 20:35цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Дядя макс, вот объясните мне в чем смысл покупки карабина который будет стрелять непонятно как и не понятно чем?
Мелкан стреляющий хорошо стоит копейки.
Те же ТОЗы стоящие сущие копейки дают результаты не хуже именитых иномарок.
Патрон под Барс 5.6х39 стоит неоправданных денег, делает его только один завод.
Объединить два калибра в одном стволе - всегда потери и в одном и в другом случае.Я аншуц рассматриваю 22lr ,БАРС в 56х39 меня обнадежил получить два в одном,по хвалебным рассказам товарища как он из барса 4 стреляет и 22Lr
на сотню в коробок спичек и 56х39 в тетерева на 180 метров,подтолкнули меня на подвиг к выбору этого барсика.
Да патрон стоит 35 рубликов за шт.
Наверное вы правы ,универсального не бывает хорошего.Ухтинец 27-11-2014 21:55
Забил на мех.обработку. Угол ласты руками и напильником вряд ли изменишь с нормальным качеством и соосностью баз.
Методом примерки выбрал из набора щуп 0.6, который понизил перекрестие до требуемой точки по вертикали. Отрезал, зачистил, обезжирил. Намазал 2К металл-эпоксидкой, приложил к задней базе ласты. Надвинул вивер, затянул. Прицел с вивера не снимал.
По горизонтали после переустановки стало чуть лучше. Подвинул на центр поправками, итого 10 МОА двинул. Ну и фиг с ним.
Делалось все в квартире, дистанция 11 м, для центровки по стволу вроде бы достаточно. В прицел не резко видно, паралакс не отстраивается, близко.
Теперь в тир. Хотя хрен в него попадешь, если он до 18 часов работает. Значит скорее всего в лес. Снег по прогнозу с неба, снег на земле, какой ветер не известно, но в общем хорошего мало.
Но сначала в субботу за ружьем в магазин. Зеленку получил.textet 27-11-2014 22:32цитата:Что за прицел?
А шут его знает,нонейм.Погода отличная,ветра ни грамма,пробовал и лежа с упоров и сидя с треноги,и это все на 50ти метрах.
Самое выгодное брать Барсика в 7,62х39,у нас эти патроны в магазе по 9 рублей,и магаз самый дорогой.Для сравнения,в этом магазе Барнаул в 223 по 20 рэ,в другом по 12,30.Grish@ 27-11-2014 22:38цитата:Барс4 и 4-1 это примерно одно качество,может кто в курсе?
Вообще-то много инфы в этом же топике.
И,сам на себя сошлюсь,пост #3035
forummessage/56/368А рекомендовал бы в .223 калибре. Ну,или в 7,62х39.
------
цитата:Originally posted by igr65:
Если не знаете и не понимаете, крутите барабаны.
О,как! Ну,а Вы,тогда прицел.
цитата:Только за аксиому это выставлять здесь не надо. Люди же читают!
Так это и к Вам относится.Pavel_Kh 27-11-2014 23:14цитата:Originally posted by дядя макс:
Я аншуц рассматриваю 22lr
Соболь порвет Аншуц по цене как тузик грелку и не уступит по точности.
Тульская 78 с ломиком при копеешной цене по любому будет стрелять лучше чем стрелок.
Ненадо думать что наши мелканы хуже иномарок, это ошибочное мнение.
Да дерево похуже, да сделана погрубей, но попадает куда надо не хуже иномарок.Pavel_Kh 27-11-2014 23:22цитата:Originally posted by textet:
Самое выгодное брать Барсика в 7,62х39,у нас эти патроны в магазе по 9 рублей,и магаз самый дорогой.Для сравнения,в этом магазе Барнаул в 223 по 20 рэ,в другом по 12,30.
Барнаул по 20 это скорее всего Кентавр, по нынешним делам с санкциями - почти иномарка
И не вижу я особой разницы в цене патрона в 9 р(7.62х39) и 12.30(223)
А вот в точности и настильности разница будет не в пользу 7.62х39.
Так что - думайте...textet 28-11-2014 12:11
Зато на кабасика в засидке с 7,62х39 можно сидеть,а вот с 223 только по пернатым и мелким грызунам.дядя макс 28-11-2014 12:36цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Соболь порвет Аншуц по цене как тузик грелку и не уступит по точности.
Тульская 78 с ломиком при копеешной цене по любому будет стрелять лучше чем стрелок.
Ненадо думать что наши мелканы хуже иномарок, это ошибочное мнение.
Да дерево похуже, да сделана погрубей, но попадает куда надо не хуже иномарок.Да я к нашему оружию нормально отношусь,иномарки хорошие от 200 тыр.
поэтому и Барс хороший))
Соболя в наличие не везде,наверно его и куплю.
Барс этим переходником на 22Lr подкупает,но вот читаю ветку и не вижу что бы владельцы восторженно использовали БАРС как мелкан.Все только чего то подтачивают,у друга моего барс 4 он только стреляет,может повезло с ружьем.
56х39 Жалко что прохерят рано или поздно,хотя с такими ценами за патрон....))Pavel_Kh 28-11-2014 06:32цитата:Originally posted by textet:
Зато на кабасика в засидке с 7,62х39 можно сидеть,а вот с 223 только по пернатым и мелким грызунам.
forummessage/2/4086
ну да, ну да...только по ёжикам
Оружие это ИНСТРУМЕНТ.
Вы же не будете забивать маленький гвоздик семи килограммовой кувалдой?
Хотя в принципе конечно можно...но все же предпочтителен не очень тяжелый молоточек.
Я вот сейчас думаю о втором нарезном под серьезного зверя в условиях леса...это или Лось в девятке мне видится или что то АКаобразное с расчетом на скорострельность...пока думаю в общем.
Но по любому это не будет патрон ...х39.дядя макс 28-11-2014 20:42
http://www.ada.ru/guns/ballistic/56x39/index.htmhttp://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/compare.htm
Для общего развития
Pavel_Kh 29-11-2014 21:17цитата:Originally posted by дядя макс:
Для общего развитияЯ уже давал тут эти ссылки, они так же пригодятся.
Как раз все три Барсовских калибра...7.62х39
http://www.listopedia.ru/dosug...ka_7.62x39.htmlGrish@ 29-11-2014 21:55цитата:
Казлы!
в Lapuaвской гильзе!!!Alex23 30-11-2014 11:09цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
Оружие это ИНСТРУМЕНТ.
Вы же не будете забивать маленький гвоздик семи килограммовой кувалдой?
Хотя в принципе конечно можно...но все же предпочтителен не очень тяжелый молоточек.
Я вот сейчас думаю о втором нарезном под серьезного зверя в условиях леса...это или Лось в девятке мне видится или что то АКаобразное с расчетом на скорострельность...пока думаю в общем.
Но по любому это не будет патрон ...х39.
Молотки бывают и универсальными, 7,62х39 вполне для этого подходит. Мне Барс в этом калибре идеально подошел для загона, легкий, точный, если что на коротке можно и лося, и кабана, в отличие от гладкого собачку случайно зацепить меньше шансов. Патроны легче и дешевле чем у гладкого, таскать меньше, стрельнуть в загоне не жалко.
Но если на номер естественно беру самозарядного Меркеля в 30-06.
223 настильне, но уже не такой универсальный. Патроны немного дороже, и ствол изнашивается намного быстрее, а при дешевых патронах стрелять по бумаге можно больше, ресурс лишним не будет :-)Ухтинец 30-11-2014 19:58
Эх, почему у меня не 223. Уже бы и не думал насчет других стволов.
Ездил сегодня на поле пристреливать новую оптика. Погода не очень. -3, снег, ветер. Почти получилось найти направление, где ветер почти в спину, но крутит. Снег от хлопьев до крупы.
Еще попробовал новый развлекательный способ. Купил набор надувных шариков 30 штук за 60 рублей. После пристрелки ставил
250 м 4 шарика - 5 выстрелов. 270 м 3 шарика - 3 выстрела. Надувал по диаметру примерно до 15 см, не более. Как их прекрастно видно на кустиках!
День короткий, полностью не понял. Есть некоторые не проверенные подозрения. Времени не хватило.
Бал.калькулятор Стрелок+ работает. Входил на пристрелку в 0 на 200 м. Но начерно стрелял на 100 и пытался привести выше на 80.
Мишени вешаю естественно, какие получше. А на 200 м мишень вообще сдвоенная, перепутал и в одну весь магазин, хотел по двум изначально.
Снизу дырки - стрелял по штрихкодам, искал истину
Для охоты вполне приемлемо. Но нет чувства полного удовлетворения, нужно еще ехать.Ухтинец 30-11-2014 20:05
Зацепился за мишень (первая) сразу на 100 м. Более-менее удачно дома выставился. Это 2 пары дырок вне кругов.
На второй мишени переходил по калькулятору на 200 м в ноль.
Третья - магазин без пауз на остывание.
Кстати, на 20х заметил, что вижу свой пульс на мишени. Вот блин. Хорошая оптика, но смущает. Что делать?
Стрелковым спортом не занимался никогда, тренера тоже не было. Практикуюсь для души потихоньку.
На 100 м уже неоднократно убеждаюсь, кучу меньше 1МОА собрать не трудно.
Стрелковая позиция - старый кухонный столик с дачи, стул такой же. На стол поперек брусок, на него старая куртка под цевье. Приклад в плечо. Левая рука поддерживает цевье, но не держит.Grish@ 30-11-2014 21:14
Прекрасно!Ухтинец 30-11-2014 21:43цитата:Изначально написано Grish@:
Прекрасно!
Спасибо.
Чувство недосказанности свыше 100 м. Еще поеду.ABN 30-11-2014 22:06цитата:Кстати, на 20х заметил, что вижу свой пульс на мишени. Вот блин. Хорошая оптика, но смущает. Что делать?
Думаете,если понизить кратность - то пульс пропадет?
Вы ведь таки живойtextet 30-11-2014 22:38
Чем выше кратность,тем больше перекрестие по мишени гуляет.Вот на ночнике у меня кратность 3,перекрестие практически мертво стоит,когда затаишь дыхание.А на дневном уже пляски начинаются и чем выше кратность,тем больше пляшем,то ли в руках мандраж,то ли в коленях,то ли земля трясется под задницей...Ухтинец 30-11-2014 22:47
Первое впечатление от прицела в поле - пульс. Вроде и положение устойчивое, лежит цевьем, остальное тело спокойное, смотрю на мишень, марка тюк-тюк-тюк, не сильно, в пределах штрих-кода.
А прицел очень понравился, на 250-270 в небольшой шарик куда хочешь целишься, хочешь в центр, или вверх. Свыше 200 м стрелял по милам. Тоже очень практичная штука. Это я так, потрындеть, впечатлениями делюсьeasyman05 05-12-2014 20:15
Вливаюсь.
Купил сегодня в Климовске. Сделан 29.11.2014 года. ))
Поперечник по паспорту 41 мм на сотню с открытого прицела.
Ложе - береза. 27760 руб.в комплекте два магазина и принадлежность( пенал, в нем 2 выколотки и отвертка плоская).
Брал для охоты на лис под заводской отечественный патрон.
Пощелкал фальшпатронами - пока все норм.
PS планку заказал у АСтарого
VAZ_2105 05-12-2014 21:37цитата:Originally posted by easyman05:
Вливаюсь. ))Поздравляю!
Судя по паспортной кучке - калибр "православный", т.е. 7,62х39...
Мы с данным калибром сместили акцент в параллельную тему...
forummessage/56/486
Здесь тоже присутствуем, но стараемся как-то делиться с другими коллегами, так удобнее кажется, и инфу искать потом проще...easyman05 05-12-2014 21:53
Спасибо!)) нет, калибр супостатский, .223 Rem.
Поправил свое сообщение.
VAZ_2105 06-12-2014 10:07цитата:Originally posted by easyman05:
)) нет, калибр супостатский, .223 Rem.Ну и ладно тады. Все равно поздравляю )
МЕГ 12 06-12-2014 11:49
Поздравляю!Хапуга__18 06-12-2014 20:41
Здравствуйте. Господа , не подскажете ли длину окна для выброса гильз на Барсе 4-1 в .223 кал. Очень нужно ...igr65 06-12-2014 20:58цитата:Originally posted by Хапуга__18:
Здравствуйте. Господа , не подскажете ли длину окна для выброса гильз на Барсе 4-1 в .223 кал. Очень нужно ...
71ммХапуга__18 06-12-2014 21:42
Спасибо большое !!15081960ааа 07-12-2014 13:43
У моего барса 223, длина окна 59 мм.Хапуга__18 07-12-2014 16:53
Что то разница великовата ...Планку себе по картинке сделал,собираюсь в будущем прикупить барсика, теперь вот сомнения, может в помойку её ...VAZ_2105 07-12-2014 17:22цитата:Originally posted by Хапуга__18:
Что то разница великовата ...Планку себе по картинке сделал,собираюсь в будущем прикупить барсика, теперь вот сомнения, может в помойку её ...А какая разница в длине окна для планки то???
У АСтарого вон планки без вырезов под окно, и ничего нигде не цепляет...
Ставь туда просто прямую планку и не парься.У меня стоит от АСтарого - экстракции гильзы не мешает совсем.
Правда у меня 7,62х3915081960ааа 07-12-2014 18:25цитата:Что то разница великовата
Думаю, не может быть разницы 12 мм. в изготовлении ствольной коробки в заводских условиях. Просто, коллега что то не правильно замерил.Хапуга__18 07-12-2014 19:35
Видимо так и придётся делать - срезать ласт. хвост на планке и "ложить" просто на ресивер ...
цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Думаю, не может быть разницы 12 мм. в изготовлении ствольной коробки в заводских условиях. Просто, коллега что то не правильно замерил.По моим расчетам получилось ближе к 71 мм чем к 59 ...
Ладно ...Как коснётся, тогда и разберётся ...
Спасибо всем за информацию .easyman05 07-12-2014 20:09цитата:Изначально написано МЕГ 12:
Поздравляю!спасибо!
пока еще не разбирал - руки не дошли.
но в планах.igr65 07-12-2014 21:30цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Думаю, не может быть разницы 12 мм. в изготовлении ствольной коробки в заводских условиях. Просто, коллега что то не правильно замерил.
А Вы как замеряете? Барс4-1 223 Легион.
15081960ааа 08-12-2014 12:00цитата:А Вы как замеряете? Барс4-1 223 Легион.
Да точно так же. Единственное различие, у меня карабин не легион. Даа, Ижмаш не перестаёт удивлять. У карабина от Легиона, ствольная коробка от Лося, что ли? Или, для уменьшения веса, лишний металл фрезернУли. Барс от Легиона, по ТТХ легче простого. А что за планка на карабине стоит, из какого металла и где покупали, если не секрет?igr65 08-12-2014 08:02цитата:Originally posted by 15081960ааа:
А что за планка на карабине стоит, из какого металла и где покупали
http://www.opticdevices.ru/product_616.htmlУхтинец 08-12-2014 11:26
За десяток лет эксплуатации в режиме "мокро-сухо" у меня реально ослабляется посадка железа в дереве (было дело уже подкручивал). Вчера при стельбе подтвердилось. Винт конечно подтянул, но прогнозов никаких по долговечности.
Придется разбирать, делать постель и укладывать на композит.
Шарики на 200 лопают легко (д.10 см). На 250 по милу пристрелялся и тоже дело пошло (шарики 15 см). На 300 тока один с десятка выстрелов (шарики 15-20 см). Был обнаружен люфт (шат) в посадке коробки в ложе. Бумага на 100 м подтверждает, СТП загуляла.
Никто случаем не делал, интересует, нужно ли снимать внутри слой дерева конкретно в Барсе? Темы почитывать начал, но интересует опыт в Барсе.Alex23 08-12-2014 11:57цитата:Originally posted by Ухтинец:
За десяток лет эксплуатации в режиме "мокро-сухо" у меня реально ослабляется посадка железа в дереве (было дело уже подкручивал). Вчера при стельбе подтвердилось. Винт конечно подтянул, но прогнозов никаких по долговечности.Придется разбирать, делать постель и укладывать на композит.У меня с завода беддинг сделан (не Легион), передний винт через дюралевую вставку в дереве, и проклеено.
Ухтинец 08-12-2014 14:39цитата:Изначально написано Alex23:У меня с завода беддинг сделан (не Легион), передний винт через дюралевую вставку в дереве, и проклеено.
Насчет низкого качества заводской работы и пишу. еще не разбирал, но есть сомнения.
easyman05 08-12-2014 15:00
Разобрал сегодня: есть заводской беддинг, не знаю чем, но какая-то смола, видимо.
Затвор разобрал частично - никаких там заусенец или косяков механической обработки не нашел.
Штифты на ласте выбиваются легко, на раз - изнутри, штатной выколоткой.
Размер окна ствольной коробки = 59мм.
Из минусов - не удалось отрегулировать спуск: хотел убрать предупреждение и сделать его сухим, ввернул винт хода как написано в инструкции до упора, но предупреждение не изменилось вообще. Видимо, не работает винт. Может, я что-то не то делал?
Дописал:
Со второй попытки удалось изменить спуск( не могу назвать это регулировкой): болт хода Сразу не вкрутился до упора, для этого его надо вкручивать, держа спусковой крючок нажатым. Тогда убирается предупреждение, спуск становится плавным, но остается длинным, таким же как и с предупреждением.
Т. е. Коротким и сухим, как у финнов, его не настроить. Без разборки и напиллинга, ессно.
sergey270571 08-12-2014 15:57цитата:Вливаюсь. )) Барс 4-1 .223Rem.
Купил сегодня в Климовске. Сделан 29.11.2014 года. ))
Поперечник по паспорту 41 мм на сотню с открытого прицела.Брал для охоты на лис под заводской отечественный патрон.
Пощелкал фальшпатронами - пока все норм.
Примите поздравления!
Орех или береза? И цена какая , если не секрет?easyman05 08-12-2014 16:11цитата:Изначально написано sergey270571:Примите поздравления!
Орех или береза? И цена какая , если не секрет?Спасибо!
Береза.
27760.
sergey270571 11-12-2014 16:01цитата:Береза.
27760.
Нормальная цена.
А кто-то тут на форуме писал, что в Ижевске заявили, что они больше Барс не выпускают. Оказывается выпускают, и это радует.дядя макс 11-12-2014 17:16
56х39 не выпускают
Лично получил ответ от сотрудников завода.Alex23 11-12-2014 17:36
Зато выпускают в 223 и 7,62х39.дядя макс 11-12-2014 18:28цитата:Изначально написано Alex23:
Зато выпускают в 223 и 7,62х39.
Эти да делают.
Я то же скоро буду барсаводом, розовая будет на руках вот вот)
sergey270571 12-12-2014 13:09цитата:Эти да делают.
Я то же скоро буду барсаводом, розовая будет на руках вот вот)Вот если бы еще и в пластике стали делать, было бы во обще ГУД. Дерево как не береги, не убережешь.
Я бы своего с удовольствием бы переодел в пластик.easyman05 12-12-2014 13:28цитата:Изначально написано sergey270571:Вот если бы еще и в пластике стали делать, выло бы во обще ГУД. Дерево как не береги, не убережешь.
Уточните тут forummessage/54/115 - на лося делает
Alex23 14-12-2014 18:59
Сегодня приладил на Барсика новую мушку. Процесс такой:
1. Приобретаем оптоволоконную мушку для гладкого (вкручивается в отверстие с резьбой М3);
2. Штангелем измеряем высоту мушки (я мерил от нижней части ствола);
3. Бормашиной спиливаем часть прилива рядом с мушкой;
4. Выбиваем вбок основание мушки;
5. Вывинчиваем мушку из основания (снизу шлиц под ответрку);
6. Отрезаем бормашиной верхний стержень мушки;
7. Отжигаем оставшуюся часть на газовой плите (у меня оказалась подкаленая);
8. Зажимаем мушку в дрель, квадратным основанием наружу, керним середину и сверлим сверлом 2,5 мм сквозное отверстие;
9. Нарезаем резьбу М3;
10. Собираем все назад (я подмазал резьбу обувным клеем);
11. Вворачиваем мушку, регулируем по высоте (см. п.2);
12. После пристрелки для фиксации наносим каплю клея.Сверление основания мушки при возможности лучше делать на токарном.
VAZ_2105 14-12-2014 20:26цитата:Originally posted by Alex23:
Сегодня приладил на Барсика новую мушку.А нафик?
Меня и родная устраивает. Оптоволоконная конечно лучше, но смысл столько работы ради этого делать...
Для уверенной стрельбы навскидку я б лучше коллиматор небольшой поставил. Оно практичнее наверно будет.
15081960ааа 14-12-2014 22:33цитата:Для уверенной стрельбы навскидку я б лучше коллиматор небольшой поставилДля этого, вроде как гладкоствол есть. Наружные прицельные на барсе, мне не нужны. Планку прицельную удалил, что б оптику с 50-тым объективом по ниже поставить.
easyman05 14-12-2014 23:16
Взвесил сегодня свой Барс: с планкой АСтарого, пустым магазином и быстросъемными антабками - 3200. Кольца Leupold QRW 30мм еще 170. Прицела пока нет.
Немало.Для сравнения: Sako 85 SS .308 с пустым магазином, ремнем, быстросъемными антабками, прицелом Leupold VX3 3,5-10x40 с крышками Люп Алюмина и на Оптилоках -3600.
Alex23 15-12-2014 10:13цитата:Originally posted by VAZ_2105:
цитата:
------
Originally posted by Alex23:Сегодня приладил на Барсика новую мушку.
------
А нафик?
Меня и родная устраивает. Оптоволоконная конечно лучше, но смысл столько работы ради этого делать...
Для уверенной стрельбы навскидку я б лучше коллиматор небольшой поставил. Оно практичнее наверно будет.Просто люблю с рук из открытого на сотню по бумаге, гонгу пострелять, да и в лесу с открытым иногда удобнее бывает. На коллиматоре если по лесу хорошо лазить или крышки нужны (но нужно время чтобы их снять) или капли, снег, иголки и т.п. попадают. Плюс коллиматор это хоть и не большой, но лишний вес, и с ним в чепыжнике карабин цепляться сильнее будет.
Родная мушка узковата, надо или целик дорабатывать, или саму мушку, как я и сделал.
У меня на Меркеле мушка здорово сделана, чистый коллиматор! На Барсе пока похуже, но зато теперь можно с разными вариантами поэкспериментировать, главное чтобы посадочная под М3 была.Grish@ 15-12-2014 10:52цитата:Для сравнения: Sako 85
Да они,в охот.исполнении,вообще по массе вне конкуренции!Alex23 15-12-2014 11:53цитата:Originally posted by easyman05:
Взвесил сегодня свой Барс: с планкой АСтарого, пустым магазином и быстросъемными антабками - 3200. Кольца Leipold QRW еще 170. Прицела пока нет. Немало."Голый" 7,62х39 весит 2900, вполне нормально. Если найти легкую пластиковую ложу думаю еще на 200-300 гр. можно уменьшить.
У излишне малого веса оружия тоже минусов хватает, бесплатным сыром тут не пахнет!easyman05 15-12-2014 12:20цитата:Изначально написано Alex23:"Голый" 7,62х39 весит 2900, вполне нормально. Если найти легкую пластиковую ложу думаю еще на 200-300 гр. можно уменьшить.
У излишне малого веса оружия тоже минусов хватает, бесплатным сыром тут не пахнет!Мне кажется, планка Добавляет грамм 200, не меньше. Не стал ее взвешивать до установки.
Пока оставлю ее, а дальше видно будет. От веса прицела тоже немало зависит.Винтовка нужна для хода - взял бы варминт, если бы вес не имел значения.
easyman05 15-12-2014 12:30цитата:Изначально написано Grish@:
Да они,в охот.исполнении,вообще по массе вне конкуренции!Если переставить тот же прицел на Барс, но сразу на ласту, без планки( как оптилоки на Сако), и убрать прицельные мушку-целик, то Барс даже легче окажется. Кмк.
Жду Роху - не могу в тир выбраться. А до отстрела и особо нечего сказать.
Пока ход затвора не вызывает замечаний, магазин - капризен, чувствителен к снаряжению, спуск - специфичен ( не отстой, но и не фонтан).
Ласта завалена влево по плоскости, те правый край выше левого, уровнем проверил. Соосность пока не могу увидеть, без прицела, кажется что есть увод Планки вивера влево. Но пока только кажется. При этом колодка мушки и целик выставлены горизонтально, уровень подтверждает.Grish@ 15-12-2014 13:41цитата:Барс даже легче окажется
Не,вон,Alex23 взвесил,один в один,как SAKO 85 SS,голая,получилось.
------
Да уж,качество "нонче,не то,что давеча".(Вспоминая своего Барсика...)easyman05 15-12-2014 16:01цитата:Изначально написано Grish@:
Не,вон,Alex23 взвесил,один в один,как SAKO 85 SS,голая,получилось.
------
Да уж,качество "нонче,не то,что давеча".(Вспоминая своего Барсика...)Но Барс с мушкой и целиком, а SS - без.
Мушка с целиком грамм 100 весят, кмк.И про увод ласты влево: на Сако ласта имеет увод вправо, как мы знаем - сделано специально, чтобы можно было, двигая вперед переднюю базу, срезать СТП вправо. При нехватке поправок.
Может, у Барса такая же задумка. Просто переднее крепление базы/ стойки надо под обрез окна ствольной коробки ставить. Для начала.
Завал плоскости - фигня, прицел в кольцах выставить по уровню не помешает.VAZ_2105 15-12-2014 16:05цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Для этого, вроде как гладкоствол есть.Вообще-то стрельба из нарезного на вскидку, применяется при охоте на зверя. Стрельба по бегущему кабану например.
цитата:Originally posted by easyman05:
Взвесил сегодня свой Барс: с планкой АСтарого, пустым магазином и быстросъемными антабками - 3200. Кольца Leupold QRW 30мм еще 170. Прицела пока нет.
Немало.Хммм... Вот мои данные:
- Барс 4-1 7,62х39
- Планка от АСтарого
- ВОМЗ Pilad 10x42LF на средних стальных быстросъемных кольцах.
- Пристегнутый снаряженный магазин.
- Пристегнутый погонный ремень.Вес: 3940 г.
При той же комплектации, Сайга-20 весит 4565 г.
цитата:Originally posted by Alex23:
Просто люблю с рук из открытого на сотню по бумаге, гонгу пострелять, да и в лесу с открытым иногда удобнее бывает. На коллиматоре если по лесу хорошо лазить или крышки нужны (но нужно время чтобы их снять) или капли, снег, иголки и т.п. попадают. Плюс коллиматор это хоть и не большой, но лишний вес, и с ним в чепыжнике карабин цепляться сильнее будет.Ясно. Тогда вам и правда открытые удобней. А для коллиматора нужно подобрать откидные крышки, тогда приведение к бою - секунда, не больше...
цитата:Originally posted by easyman05:
Винтовка нужна для хода - взял бы варминт, если бы вес не имел значения.Так я со своим именно в ходовую и бегаю, никаких нареканий не вызывает, вес выше указал.
Там и кроме винтовки на себя много чего навешиваешь.Хотя я пять лет с Сайгой пробегал, после нее Барс - пушинка
easyman05 15-12-2014 16:59цитата:Изначально написано VAZ_2105:Так я со своим именно в ходовую и бегаю, никаких нареканий не вызывает, вес выше указал.
Там и кроме винтовки на себя много чего навешиваешь.Хотя я пять лет с Сайгой пробегал, после нее Барс - пушинка
Когда мне было 33, я об этом вообще не задумывался ))))
VAZ_2105 15-12-2014 17:29цитата:Originally posted by easyman05:
Когда мне было 33, я об этом вообще не задумывался ))))Ясно
Grish@ 15-12-2014 17:46цитата:Но Барс с мушкой и целиком, а SS - без
Да я не в абсолютном значении писал
цитата:по массе вне конкуренции
В своем классе (сравнивая с аналогичными калибрами),имелось ввиду!
Калибр-то поболее,как-никак!
У Барса,лишнего мяса в ресивере и вообще,в конструкции не мало.
Не скажу,как сейчас,а тот,который у меня был,с индексом просто "4",как писали,унифицирован по деталям с Лосём на 80%,отсюда и масса "лишняя".
"Барс-1" вообще, 2,7 кг весил.
цитата:на Сако ласта имеет увод вправо, как мы знаем - сделано специально, чтобы можно было, двигая вперед переднюю базу, срезать СТП вправо
Что ж это за прицел такой иожет быть!
Фото ласты есть?!easyman05 15-12-2014 18:23цитата:Изначально написано Grish@:
Что ж это за прицел такой иожет быть!
Фото ласты есть?!Фото ласты Сако? В теме Сако обсуждали - там, в самом начале есть чертеж, даже на нем видно. Плюс читал где-то, не помню уже, мож в мануале.
Ласту Барса не фотографировал.
Я к тому, что катить на "росхренружпром"(с), как кто то написал в этой теме, не разобравшись - не стОит.Особенно учитывая его цену. Если он еще и минуту дает барнаульской валовкой - цены ему нет. На лисьей охоте нужен один выстрел.
Поэтому не заморачиваюсь пока ничем.А с нехваткой поправок в прицеле лично столкнулся на Сако( тоже отписывал в той теме) - после переустановки из быстросъемов в фиксы и затяжки ложевые винтов с динамометрической отверткой. Прицел - Люп ВХ3 3,5х10-40 с сеткой БуниКрокет БигГейм. С винтами сначала перестарался - перетянув лишнего тогда. Сразу и стрельба рассыпалась.
Кстати, затяжка ложевых винтов Барса гораздо слабее Сако: там Мне финны прислали 22 Дюйм-фунта, а в Барсе даже 15 нет. Финны предупредили, что перетягивать не надо - приведет к ухудшению кучности.
easyman05 15-12-2014 19:03
Еще вопрос: кто-нибудь использовал кольца Апель? Для ласты Барса, без вивера.Grish@ 15-12-2014 20:33
easyman05,это,слава Богу,не то,что Вы подумали!
Очень удивился,прочитав о смещении...
Нормальные,без смещения ласты там! Просто народ мудрил с установкой передней базы,вперед-назад,для установки ОП по оси.
(Хотя,у меня до упора обе базы вперед сдвинуты и все ОК.)
Сорри всем за офф!
цитата:Для ласты
Вот такой крон пользовал,стрелял здорово!
easyman05 16-12-2014 12:31
У меня есть такой крон - высоковато получается мне, щеку не хочу наращивать.
Целик с мушкой всё равно снимать. Попробую кольца апелевские на ласту.По ласте Сако : если попадется на глаза первоисточник - отпишу в профильной теме.
Речь именно об уводе ласты вправо и, подав переднюю базу до упора вперед, можно сместить стп на 1см.Grish@ 16-12-2014 13:33цитата:высоковато получается мне
Вот этот ОП с 40-мм объктивом,целик снят,лист бумаги только по толщине проходил.
цитата:об уводе ласты
Достал из сейфа,насколько можно рассмотреть (с установленным ОП) - всё ровно/симметрично.Alex23 16-12-2014 16:43цитата:Originally posted by easyman05:
По ласте Сако : если попадется на глаза первоисточник - отпишу в профильной теме.Речь именно об уводе ласты вправо и, подав переднюю базу до упора вперед, можно сместить стп на 1см.1 см это на какой дистанции?
Больше похоже на "легендирование" брака.easyman05 16-12-2014 17:58цитата:Изначально написано Alex23:1 см это на какой дистанции?
100м, емнип.
Полминуты и меньше в .308, из коробки, валовым заводским патроном - о таком "браке" можно мечтать.
Это особенность конструкции. В прицелах с дюймовой трубой запас поправок меньше, чем в 30-сантиметровых.
Люп Компетишн (с 30-ой трубой) нормально встал, поправок хватало.easyman05 16-12-2014 18:00
Сергей, я имел ввиду снять целик вместе со всей оснасткой - и кольцом регулировки и корпусом итд.
Тут в теме есть фото - прицел в 2 мм от ствола.Grish@ 16-12-2014 18:25
По Барсу,понял.
------sergey270571 18-12-2014 07:53цитата:Уточните тут forummessage/54/115 - на лося делаетСпасибо, уточнил. На Барс пластиковые ложи не делает, говорит формы нет.
easyman05 18-12-2014 22:47
Можно отправить ему свою как образец.Мне больше нравится пластик с прямым прикладом, типа спортер. Удобнее для оптики.
sergey270571 19-12-2014 09:12цитата:Можно отправить ему свою как образец.Мне больше нравится пластик с прямым прикладом, типа спортер. Удобнее для оптики.
Можно конечно, но хотелось бы посмотреть в живую и пощупать руками аналогичные изделия, чтобы решить для себя стоит оно того или нет. Или может просто в случае необходимости новую ложу из дерева купить в Ижевске.
А фото пластика с прямым прикладом, типа "спортер" можете выложить? А то я даже не представляю что это.easyman05 19-12-2014 10:15
Спортер - на Рем700 СПС или чезетка 527 Американ : вот в этой теме на второй фотке черный пластик : forummessage/153/11sergey270571 23-12-2014 08:47цитата:Спортер - на Рем700 СПС или чезетка 527 Американ : вот в этой теме на второй фотке черный пластик : forummess...tml[/B]Понятно, спасибо.
evgen121 23-12-2014 10:08
Добрый день! Думаю о втором нарезном (первая мелкашка) розовая на руках, не могу определиться с выбором, задачи на 80% охота на лис в поле на 20% возможно выезды на копытных лось и кабан, поэтому .223 калибр отпадает импортные образцы тоже исключаю по причине высокой стоимости, варианты Лось 7-1 в 308 кал либо барс в 7,62х39Alex23 23-12-2014 11:17цитата:Originally posted by evgen121:
80% охота на лис в поле на 20% возможно выезды на копытных лось и кабан
Если уже есть мелкашка я бы Лося 308 взял. 7,62х39 будет приемлемо работать по лосю и кабану до 100 метров. Мне в загоне этого хватает, но на номере в ряде случаев мало. Намедни знакомый бычка уладил из Вепря 308, 170 метров с открытого!ABN 23-12-2014 12:32цитата:бычка уладил из Вепря 308, 170 метров с открытого!
Сколько магазинов высадил?Если уже есть мелкашка я бы Лося 308 взял
Присоединюсь, это будет хороший выбор.Ухтинец 23-12-2014 18:18
В армии зеленые пацаны в советское время стреляли грудную на 200 и ростовую на 300 вроде? Сам так стрелял, десяток патронов первый раз в жизни. У охотника наверное опыт всяко больше.
Меня совсем не удивляет лось на 170 м с открытого. Друзья вернулись с охоты, были вдвоем. Лось в районе 100 м с открытого в сумерках, с подхода, вепрь супер кал.308.Alex23 23-12-2014 18:29цитата:Originally posted by ABN:
Сколько магазинов высадил?
4 выстрела, и все 4 пули попали в цель, причем после 3 патрон перекосило, передернул затвор рукой и выстрелил еще раз. Патрон барнаул полуоболочка, пули деформировались как положено, будет время фото "грибка" выложу.ABN 24-12-2014 01:41цитата:4 выстрела, и все 4 пули попали в цель, причем после 3 патрон перекосило, передернул затвор рукой и выстрелил еще раз.
Ну это нормально...
Я вот, грешным делом, хотел подзае...ть, а меня хлоп - и наказало.
Жидко-жидко сам сегодня обосрался. Вечером в лесу почти нос-в-нос с кабанами сошёлся. Один был ну ОООООчень хороший.
Причины промаха - тупой непрофессионализм...
Одну отмазку залеплю - здоровяка видел пока перезаряжался.easyman05 30-12-2014 13:42
Да уж, увод ласты влево , похоже, на самом деле брак. ((
Причем, увод есть и на передней и на задней частях ласты.В прицеле с 30-й трубой не хватает поправок - всё равно влево смотрит.
Попробую подогнать кольца, для начала.
PS Или может вернуть его в магазин и купить опять Сако?
МЕГ 12 01-01-2015 10:55
Всех БАРСОВОДОВ с НОВЫМ ГОДОМ!
Метких выстрелов и красивых охот!sergey270571 08-01-2015 13:35цитата:Всех БАРСОВОДОВ с НОВЫМ ГОДОМ!
Метких выстрелов и красивых охот!Спасибо! И Вам всего наилучшего и удачи!
easyman05 09-01-2015 19:51
200 м, -7С, снегопад, сидя, со стола с сошек, Geko Target FMJ, 3,6г. Сериями по 3 выстрела. Лучшая - на фото, правая мишень.
sergey270571 12-01-2015 12:28цитата:200 м, -7С, снегопад, сидя, со стола с сошек, Geko Target FMJ, 3,6г. Сериями по 3 выстрела. Лучшая - на фото, правая мишень.Мне кажется очень даже хорошо. Я из своего так на 200 м. ни разу не собирал. Правда я обычным Барнаулом стрелял.
А прицел у Вас какой?easyman05 12-01-2015 12:35
Прицел пока спортивный( из того, что было под рукой)- Люполд Компетишен 45х45Охотничий еще не заказал пока.
Барнаул на сотню еще кое как прилетает, а на 200 м - непредсказуем и теряется по пути часто. Правда, снегопад был сильный - может, для легкой пульки он так критичен?
маузер2000 18-01-2015 17:32цитата:ждём фото .Изначально написано ABN:
Ну это нормально...
Я вот, грешным делом, хотел подзае...ть, а меня хлоп - и наказало.
Жидко-жидко сам сегодня обосрался. Вечером в лесу почти нос-в-нос с кабанами сошёлся. Один был ну ОООООчень хороший.
Причины промаха - тупой непрофессионализм...
Одну отмазку залеплю - здоровяка видел пока перезаряжался.mansur74 21-01-2015 14:17
в общем год уже курю темы нарезного, смотрел сначала барс, потом ремы и чизы, но с этими санкциями и существенное увеличение цен (просто жесть) опять иду к барсу, так что через полгода ждите :-)Pavel_Kh 23-01-2015 12:46
Мансур, брошу тебе червя сомнения в душу...
Сайга, в том же 223.
http://www.youtube.com/watch?v=-pvHz5z6rQUSanSanych 25-01-2015 12:01
Плиз , подскажите шаг нарезов 7,62х39 Барсика... ??asimov 25-01-2015 10:55
^Alex23 25-01-2015 11:46цитата:Originally posted by SanSanych:
Плиз , подскажите шаг нарезов 7,62х39 Барсика... ??
Около 30 см, или 12".
mansur74 27-01-2015 07:06цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Мансур, брошу тебе червя сомнения в душу...
Сайга, в том же 223.
http://www.youtube.com/watch?v=-pvHz5z6rQU
спасибо за червя, ему у меня в душе не будет скучно, потому что этих червей сомнений там кучаPavel_Kh 28-01-2015 20:21
Мансур, тут уж смотря для чего оружие нужно, условия применения, какой зверь.
Купил я себе недавно короткую Сайгу в 308 исп.46 и что то задумался не поменять ли мне Барса на такую же коротышку только в 223...тоже в общем червячек завелсяmansur74 29-01-2015 13:00цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Мансур, тут уж смотря для чего оружие нужно, условия применения, какой зверь.
Купил я себе недавно короткую Сайгу в 308 исп.46 и что то задумался не поменять ли мне Барса на такую же коротышку только в 223...тоже в общем червячек завелся
а первый нарез нужен - потому что нужен, на то он и первый :-)
лис гонять - с гладким они надо мной издеваются в 100 метрах, надо им показать кто хозяин на помойке
опыта наберусь, там посмотрю что мне нужнее: точно и надалеко или "свинцовый дождь" с полуавтомата, но калибр будет уже 308Pavel_Kh 29-01-2015 20:53
Я первым купил Барс в 223...но посмотрел как этот перец из рядовой Сайги коротышки попадает в мишень размером с того же глухаря на 300 метров - призадумался...
У меня лес, стрельба даже не на 300 метров, а намного ближе.
Вторая у меня Сайга 308 именно коротышка, разворотистое оружие для леса, магазин отъёмный, патрон достаточно мощный и не дорогой.
Поставил планку вивер и коллиматор ЕОТек.
В общем вполне успешная замена тому же СКС, а это весьма успешное и практичное оружие в наших реалиях.
С учетом того что творится с ценами и перспектив по всему этому гемору в политике и экономике приходится смотреть только на наше оружие и патрон.
Сайгу 308 кстати взял ту, что предназначалась на экспорт похоже...AHA 30-01-2015 09:14
Всем привет. подскажите как летит Кентавр 4 грамма экспансив из барса 223 калибра. предложили не дорого несколько пачек.думаю стоит брать или нет?Boris1961 30-01-2015 10:40цитата:Изначально написано AHA:
Всем привет. подскажите как летит Кентавр 4 грамма экспансив из барса 223 калибра. предложили не дорого несколько пачек.думаю стоит брать или нет?У меня не полетела. Твист у барса 1:12 и пуля великовата. Но стоит попробовать, у кого-то получалось.
регспас 03-02-2015 12:09
Всё прочитал всю тему, две недели ушло! Скоро буду покупать если не от говорите. Барс планирую использовать для охоты на коз, нужен один хороший выстрел метров до 150 дальше. Так как лес и на большее расстояние козу просто не увидишь. Прицел Вомз 4х32. Я думаю это будет оптимальный набор под мои требования. Планирую брать в 223 калибре. Сейчас хожу мелкашкой, вроде всё устраивает: и тихо и тточн, но слабовата она! Хожу один, охочусь с подхода так что есть время хорошо приложиться и стрельнуть. Вот как то так, что скажите? Если будут ошибки сразу извиняюсь пишу с телефона, что не очень удобно.Pavel_Kh 03-02-2015 08:47
А зачем отговаривать, 223 хороший патрон, настильный, не дорогой.
А из болтов у нас один только Барс и есть в этом калибре.
Все остальное в этом калибре - полуавтоматы Сайги или Вепри.
Если уверен что хочется один но красивый и точный выстрел то выбор очевиден.Alex23 03-02-2015 09:21цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
А зачем отговаривать, 223 хороший патрон, настильный, не дорогой.Патрон отличный, особенно по птичке, зайчику, лисе. По козам в лесу на 150 м я бы 7,62х39 предпочел, веток меньше боится, убойнее, если что и для кабанчика в самый раз. Еще ресурс ствола в разы выше, чем у скоростного 223, а с дешевым патроном в развлекательно-тренировочных целях пострелять хочется побольше.
evgen121 03-02-2015 10:02
Не простая, как выяснилось, задача барса найти в 7,62wolfwolf33 03-02-2015 12:40
Четыре месяца назад купил в комиссионке карабин, 5,6*39, 1994 года выпуска. Стрелял стоя, упор на стол, под карабином был чехол. Дистанция 100 метров. Прицел - шестикратник. Куча 33мм. Думаю, что если бы была возможность зажать карабин, то куча была бы меньше. То есть, однозначно Барс стреляет лучше, чем я умею стрелять. Дерево удлинял пластиковым затыльником 90 мм (друг изготовил на 3Д принтере).
adidas_chelyabinsk 03-02-2015 20:03
Приветствую всех владельцев Барсов.
Задумался приобрести Барс в 223 калибре.
Кто имеет такой? отзывы можете дать на какие дистанции способен данный калибр? Брать собираюсь чисто на лис, дистанции от 200 до 300 метров. Такая дистанция для 223 реальна?
за ранее спасибо.Карл т 03-02-2015 20:17
Здравствуйте, может не в тему,но другой не нашёл, нужен магазин на барс 4-1 223рем кто может подсказать где через инет можно купить,в городе кургане нет ни хрена!VAZ_2105 03-02-2015 20:59цитата:Originally posted by Карл т:
нужен магазин на барс 4-1 223рем кто может подсказать где через инет можно купитьТак позвони напрямую на ИЖМАШ, они вроде не отказывали, а Барсик в 223 не редкий винт на витринах, так что найдешь вполне...
Еще как-то в продаже у Фери видел магазины на Барса, можешь к ней в личку стукнуться, спросить...
VAZ_2105 03-02-2015 21:03цитата:Originally posted by adidas_chelyabinsk:
Брать собираюсь чисто на лис, дистанции от 200 до 300 метров. Такая дистанция для 223 реальна?Более чем реальна. Это его самые рабочие дистанции. Ближе 200 метров он лису наверное рвать будет сильно...
регспас 03-02-2015 21:22
Не знаю 7,62*39, какой то патрон середина на половину. Под мои задачи в принцепи и мелкана хватает, но хочется чтоб чуть по уверенние выстрел был. А кабанов я из принципа не стреляю, много три хинное много. Его убьешь, домой пока до тащить а там выясняется что он больной!ABN 04-02-2015 13:59
[QУОТЕ][б]Более чем реальна. Это его самые рабочие дистанции.[/б][/QУОТЕ]
Эт точно. 300 - не проблема. [QУОТЕ][б]Ближе 200 метров он лису наверное рвать будет сильно...[/б][/QУОТЕ]
Смотря чем. Я, правда, давненько по лисам не стрелял - мало их стало у нас.
И теперешние патроны по ним не пробовал соответственно, но раньше бил тульскими экспансивками. Вроде не сильно рвало. Да и пусть лучше с дыркой шкурка, чем подранок уйдёт.Не знаю 7,62*39, какой то патрон середина на половину.
Ну да, не два - не полтора. Он для того, чтоб много-много пульков за единицу времени выпустить, пытаясь заменить точность выстрела плотностью огня.15081960ааа 04-02-2015 16:00цитата:отзывы можете дать на какие дистанции способен данный калибр?
У меня, самый дальний результативный выстрел по лисе - 260 больших шагов, причём, с открытого прицела, т.к. хвалёный никон превратился в калейдоскоп.
цитата:Не знаю 7,62*39, какой то патрон середина на половину.
Ну да, не два - не полтора. Он для того, чтоб много-много пульков за единицу времени выпустить, пытаясь заменить точность выстрела плотностью огня.
Нормальный патрон для умеющих стрелять, имхо.ABN 04-02-2015 16:31цитата:Нормальный патрон для умеющих стрелять, имхо.
Так, как-бы, для умеющего стрелять любой патрон - нормальный. Тоже имхо.
Лично я не вижу в нём смысла.
.223 решит почти все его задачи. 7.62х39 по возможностям сильно уступит .308.
И как универсальный он не заменит ни тот, ни другой.
Далеко им не стрельнеш. В дебрях до 100м. 12-й с хорошей пулей надёжнее.
Ниша х39 - когда денег жалко. Это в разрезе охоты, пострелушки и т.д - не в счёт.VAZ_2105 04-02-2015 16:32цитата:Originally posted by регспас:
Не знаю 7,62*39, какой то патрон середина на половину.
цитата:Originally posted by ABN:
Ну да, не два - не полтора. Он для того, чтоб много-много пульков за единицу времени выпустить, пытаясь заменить точность выстрела плотностью огня.Да ну?
Нормальный патрон, под свои задачи. Этим патроном стрелял дичь начиная с рябчика и заканчивая Глухарем (по зверю не сподобился пока).Самый ближний выстрел - 3 метра, рябчик. Бегающий подранок, выбежал на меня, а товарища с дробовиком рядом не было... Пришлось бить. Попадание в спину, выход через грудку. Как карандашом проткнули, ни гематом, ни разрушений. Был еще один рябец метра на 4,5 примерно. Но не показатель - стрелял в шею. Голова отдельно, тушка целая.
Самый дальний - Косач, 167 метров. Характер раны аналогичный, "как карандашом". Дальше стрелять не пришлось пока.
Во всех случаях патрон - оболочка от БПЗ или Тулы.
На 100 метрах со своего Барса, этим патроном собирал минуту. Но пока нестабильно, стрелок я начинающий.
ИМХО этот патрон работает от 0 и до 300 метров нормально. Далее 300 метров конечно уже не вариант.
ABN 04-02-2015 17:32цитата:Самый дальний - Косач, 167 метров
А какова общая статистика?
Единичный случай не показатель. Повезло, случайность, ветер дунул - пульку снесло, рука дрогнула и попал.цитата:(по зверю не сподобился пока).
И не начинайте...
Хотя.. сами поймёте, когда после очередного подранка Вас поколотят товарищи.цитата:Во всех случаях патрон - оболочка от БПЗ или Тулы.На 100 метрах со своего Барса, этим патроном собирал минуту. Но пока нестабильно, стрелок я начинающий.
Стреляйте на 200-300, будете стабильно собирать минуту, тогда да, патрон имеет место быть. 100-150м. по птице - удел 22LR, 22WMR.
цитата:Этим патроном стрелял дичь начиная с рябчика и заканчивая Глухарем
Я тоже из своего Барса брал от рябчика до хааарошего мишки. Птицы за почти 10 лет им владения взял - Вам и не снилось. Будем дальше продолжать пиписьками мериться?
Летом вот ещё планирую патрончик подобрать для 400++
цитата:ИМХО этот патрон работает от 0 и до 300 метров нормально
Патрон замечательно работает до 500-600 ... по живой силе противника.
Спорить больше не буду, каждый дрочит так, как хочет...
Хотите заниматься онанизмом - 7.62х39 Вам в рукиVAZ_2105 04-02-2015 18:00цитата:Originally posted by ABN:
Спорить больше не будуЕдинственно правильные слова.
Все остальное просто:
цитата:Originally posted by ABN:
пиписьками меритьсяИ брызги слюны, не более...
Alex23 04-02-2015 18:04цитата:Originally posted by ABN:
Спорить больше не буду, каждый дрочит так, как хочет...Хотите заниматься онанизмом - 7.62х39 Вам в рукиО как! Судя по стилю и аргументации типичный прогрессивный либераст!!! :-)))
ABN 04-02-2015 18:44
Мда... Когда ответить нечего, кричат - "сам дурак" и переходят на личностиЛюбая аргументация в пользу 7.62х39 для охоты, какими бы красивыми словами она не излагалась, до безобразия проста и прозрачна - СКУПОСТЬ.
А скупой, как известно, платит дважды, а то и трижды.Люди просто выбрали данный калибр и теперь изо всех сил пытаются убедить прежде всего себя, что не ошиблись.
Ну и либерастом я не являюсь, скорее консерватор-монархист традиционной сексуальной ориентации.
цитата:Alex23
Извиниться не помешало бы.15081960ааа 04-02-2015 19:03цитата:Любая аргументация в пользу 7.62х39 для охоты, какими бы красивыми словами она не излагалась, до безобразия проста и прозрачна - СКУПОСТЬ.
Это Вы многим тысячам владельцев СКС, добывающих патроном 7,62х39 всё, что им нужно, расскажите. От хвалёного 223-го, который взял для охоты на лис, уже плеваться начинаю. Из 5 лис, только одну не порвало, и то потому, что с дробовика застрелил. А остальные с огромными выходными дырами от оболочки, все не ближе 150 метров стреляны.МЕГ 12 04-02-2015 19:18
Alex23,ABN не стоит дерзить и подкатывать оппонента и окружающих, 39 патрон хорош в местах где высока вероятность мяса, а 223 до 100 м выстрел в голову лисе, в шею ,грудку птице( ибо рвёт). На нынешней момент барсик даёт выбор в 3 калибрах, 5.6 - трудность в патронах, 7.62 не высокоточный, 223 рвёт - но любой из них даёт возможность понять, что надо и что хочется, ибо на 200 прицел с крестом подойдёт, а на 200 с + сейчас нормальный , безпроблемный прицел стоит за 20000,25000. Если внимательно посмотреть ветку, то барсик далеко не высокоточное оружие, но и его можно попросить попадать на 300-400 м всякими вкусными пулями и порохом. Старые владельцы барсиков пользуют ЧЗ, рем, хова и др. Твист 12, длина ствола варьируется, но они попадают чуть дальше, точнее, постояннее и это их выбор... но начиналось всё с БАРСИКА. С Ув.Hunter-095 04-02-2015 19:18
Из этого патрона 7,62Х39 за всю историю нарезных патронов, было добыто больше всего зверя и птицы в России. А вы тут про 223 )))ABN 04-02-2015 19:30цитата:Это Вы многим тысячам владельцев СКС, добывающих патроном 7,62х39 всё, что им нужно, расскажите
А Вы знаете статистику взятого и потерянного зверя из СКС? А я знаю, хотя бы применительно к своей местности, у меня это всё на глазах.
У меня нет и не было СКС. Я вообще не приемлю для охоты п/а.
Хотя что такое СКС знаю, проходили через мои руки. Доводил до ума, чтоб люди могли более-менее попадать.
цитата:От хвалёного 223-го, который взял для охоты на лис, уже плеваться начинаю.
Может буду несколько резок, но Вы, Анатолич, наверное помните призказку про лицо и зеркало? Если Вы не научились им пользоваться, то это не означает, что патрон плох.ABN 04-02-2015 19:43цитата:39 патрон хорош в местах где высока вероятность мяса
Сколько мяса с этим патроном пропало зазря.цитата:барсик далеко не высокоточное оружие, но и его можно попросить попадать на 300-400 м
Я его попросил - он попадаетцитата:Из этого патрона 7,62Х39 за всю историю нарезных патронов, было добыто больше всего зверя и птицы в России
Пожалуй не соглашусь... 7,62х54 в этом плане добычливее, хотя бы потому, что имеет более солидный возраст. У самого такой в комбинашке.Gluc 04-02-2015 20:15цитата:Если Вы не научились им пользоваться, то это не означает, что патрон плох.
То же самое, но наоборот можно сказать и про вас с х39-ым.
Всегда вызывает неприязнь категоричная безапелляционность суждений. Патрон де у русских не такой! Заграницей таким не стреляют. Зато там стреляют 30-30, который ничем не лучше и не мощней, стреляют вообще револьверными 38 спец и 357 маг, стреляют и не жужжат про то, что патрон не правильный.15081960ааа 04-02-2015 20:32цитата:А Вы знаете статистику взятого и потерянного зверя из СКС? А я знаю, хотя бы применительно к своей местности, у меня это всё на глазах.
Для своей местности и у меня статистика есть, т.к. я тут пятьдесят пятый год живу и более тридцати лет охочусь. Статистика не самая плохая. В нашей бригаде, СКС был у двух человек и никакого массового ухода подранков не было. Правда, по лосям с медведями, их никто не применял. Не их у нас. А вот наши степные "пятачки" до 150 кг, косуля, лиса, как здрасьте.цитата:Если Вы не научились им пользоваться, то это не означает, что патрон плох.
Вполне возможно. Только посмотрел бы я, как Вы умеете пользоваться этим патроном с моим то зрением, стреляя с открытого прицела. Самое интересное, что порвало и лису, застреленную по 223-ему феншую, т.е. в шею. Конечно, не так сильно, как по лопатке, но выходная дыра миллиметров 50. А вот 7,62х39 так не рвёт.Alex23 04-02-2015 20:39цитата:Originally posted by ABN:
Мда... Когда ответить нечего, кричат - "сам дурак" и переходят на личности
Любая аргументация в пользу 7.62х39 для охоты, какими бы красивыми словами она не излагалась, до безобразия проста и прозрачна - СКУПОСТЬ.
А скупой, как известно, платит дважды, а то и трижды.Люди просто выбрали данный калибр и теперь изо всех сил пытаются убедить прежде всего себя, что не ошиблись.
Ну и либерастом я не являюсь, скорее консерватор-монархист традиционной сексуальной ориентации.
цитата:
Alex23Извиниться не помешало бы.
Готов принести извинения сразу после вас, потому как вы первым перешли к оскорблениям, назвав всех владельцев 7,62х39 онанистами.Ваше сообщение про походы на "хааарошего мишку" с 223 отчасти объясняет ваше состояние и паталогическую нелюбовь к 39 патрону :-)
Alex23 04-02-2015 20:45цитата:Originally posted by ABN:
А Вы знаете статистику взятого и потерянного зверя из СКС? А я знаю, хотя бы применительно к своей местности, у меня это всё на глазах.
У меня нет и не было СКС. Я вообще не приемлю для охоты п/а.
Если чисто по нашему коллективу поднять статистику взятого и потеряного из 12 калибра, то гладкое давно пора запрещать!!! По болтовикам для номеров на загонной тоже большой вопрос, они больше для засидок подходят.
С 308 сравнивать 39 не надо, но в лесу он часто намного удобнее гладкого - точнее, дальнобойнее, патроны меньше весят. Я 39 Барсика в загон беру, кроме прочего он по мне удобнее и легче гладкого.INDEEZ 04-02-2015 20:52
Тема интересная, отмечусь!Hunter-095 04-02-2015 21:17цитата:Originally posted by ABN:
Пожалуй не соглашусь... 7,62х54 в этом плане добычливее, хотя бы потому, что имеет более солидный возраст. У самого такой в комбинашке.
Это дело личное, вот только в советское время егеря с СКСоми ходили,а не с Мосинками... что бы про 54-й патрон говорить. И почему разговор переводите в добычливость? Читать нужно внимательней.ABN 04-02-2015 21:30цитата:Gluc
Поверьте, я не меньший патриот, чем Вы.цитата:Только посмотрел бы я, как Вы умеете пользоваться этим патроном с моим то зрением, стреляя с открытого прицела.
Пардон, вспомнил, Вы уже говорили об этом.
Я вот тоже после того, как словил окалину в глаз, с открытым прицелом стал хуже попадать.цитата:назвав всех владельцев 7,62х39 онанистами.
Где вы это вычитали? Я в ваш конкретно адрес сказал, что вы, ну... сами понимаете. В отличии от вас, высказавшегося непосредственно в мой адрес.
цитата:Ваше сообщение про походы на "хааарошего мишку" с 223 отчасти объясняет ваше состояние и паталогическую нелюбовь к 39 патрону
А вы таки доктор, сразу диагноз поставили?
Я знаю возможности своего оружия сейчас. Знаю, как использовать, в случае чего.
А мишку взял с одного выстрела. Метров 70 всего отполз. Пока сходил за собакой и комбинашкой - он уже готов был. За 2 метра ростом был, почти 5 часов в одну харю с ним плюхался.
цитата:паталогическую нелюбовь к 39 патрону
Да нет у меня этой паталогической нелюбви, я просто не приемлю его как охотничий
Я досыта им настрелялся, знаю его возможности. Вспомнить всё это при необходимости не трудно.
В своё время из своего калашмата 0.7 бутылки из-под портвейна метров со 150-170 2 из 3-х тремя одиночными выбивал. Как-то такABN 04-02-2015 21:40цитата:Это дело личное, вот только в советское время егеря с СКСоми ходили,а не с Мосинками... что бы про 54-й патрон говорить. И почему разговор переводите в добычливость? Читать нужно внимательней.
А вы помните, это время то советское???...
И со сколькими егерями в те времена общались?
Я - помню. И помню с чем егеря охотились, поскольку тоже с ними и отцом охотился..
Ну ицитата:Из этого патрона 7,62Х39 за всю историю нарезных патронов, было добыто больше всего зверя и птицы в России.
??
цитата:INDEEZ
Вэлкам! Но за чипсами и попкорном - не ко мнеСтудент Вася 04-02-2015 22:05
Была, блин, интересная тема, а теперь - сборище маргиналов-тридцатьдевяточников....Gluc 04-02-2015 22:13цитата:а теперь - сборище маргиналов-тридцатьдевяточников....
Ну, здесь маргиналы скорее те, кто считает всех других маргиналами.отшельник73 04-02-2015 22:18
Рискну и я отметиться,хотя и страшно.Смотрю здесь только что пули не свистят.отшельник73 04-02-2015 22:27
Блин,хакер из меня... Как тут фото вставить?отшельник73 04-02-2015 22:33ABN 04-02-2015 22:33цитата:Как тут фото вставить?
Карандашик с листом, третий знак слева после числа и времени в соощении.
Редактировать сообщение называется.Alex23 04-02-2015 22:34цитата:Originally posted by отшельник73:
Блин,хакер из меня... Как тут фото вставить?
Удобнее при редактировании, снизу будет "вставить фото"Мы тут жили- нетужили, барсиков обсуждали, пока ярые противники православного 39 всю малину не испортили :-)
А по мнению большинства Барсик в 7,62х39 как раз самый интересный вариант получается!ABN 04-02-2015 22:47
Немного встряхнул болото - и сразу жецитата:всю малину не испортили :-)
15081960ааа 04-02-2015 22:47цитата:Как тут фото вставить?
Слава, привет! Затыльник с рукояткой чем удлинял?отшельник73 04-02-2015 22:48
К посту 2749:После покупки "Барса"немного подредактировал его под себя:удлинил шейку и затыльник приклада.Так же после долгих мытарств и рукоблудия,наконец то решил вопрос с подьемом высоты гребня приклада установив сию приблуду.Ошен-но практично!(ИМХо)Всем спасибо за советы!А вообще хорош сраться мужики.Всяк прав по своему,давайте уважать мнения всех куликов,славящих свои болота.15081960ааа 04-02-2015 22:49цитата:Как тут фото вставить?
Слава, привет! Затыльник с рукояткой чем удлинял? Путёвку продлил, а то к выходным, морозом со снегом синоптики порадовать хотят.отшельник73 04-02-2015 23:01
К посту 2749:После покупки "Барса"немного подредактировал его под себя:удлинил шейку и затыльник приклада.Так же после долгих мытарств и рукоблудия,наконец то решил вопрос с подьемом высоты гребня приклада установив сию приблуду.Ошен-но практично!(ИМХо)Всем спасибо за советы!А вообще хорош сраться мужики.Всяк прав по своему,давайте уважать мнения всех куликов,славящих свои болота.цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Затыльник с рукояткой чем удлинял?
цитата:[/B]
цитата:[B]отшельник73 04-02-2015 23:08
О бл...,мой бук сегодня просто верх совершенства вместе с хозяином...
Материал использовал типа резины,но более пористый(какой то коврик для наружных покрытий).Обработка электронаждаком(вонь!!!),а более тонкая рашпилями по дереву.Сажал:к шейке на штифт+суперклей,к затыльнику подтянул через родную накладку+винты.Теперь из рук выпускать не хочется.Морда лица и руки ложатся КАК и КУДА нужно!15081960ааа 04-02-2015 23:14цитата:Морда лица и руки ложатся КАК и КУДА нужно!
Нифига се, у тебя антропометрия! Во мне 182см., кронштейн под 50-й объектив и морде лица безо всякой щеки удобно, а приклад даже длинноват, когда под оденешся для охоты с манком.отшельник73 04-02-2015 23:36
На то она и антропометрия задумана,в силу неповторимости и личных особенностей,да еще и личных пристрастий каждой организьмы!По поводу пристрастий только вот пожалуй в другую науку...!(во загнул)Что за кронштейн кстати?Какие мысли будут по поводу моноблока от Липерс под 50-й обьектив?INDEEZ 05-02-2015 08:55
Устройство по подъему гребня на Ганзе взято?отшельник73 05-02-2015 10:34цитата:Ага.В "Академии тактики"брал.Не реклама!Там еще был вариант с креплением на основе ремня с липучкой.Но мне мой показался жестче+надежнее в плане фиксации,и подешевле.Изначально написано INDEEZ:
Устройство по подъему гребня на Ганзе взято?отшельник73 05-02-2015 10:41цитата:Ага.В"Академии тактики"брал.Еще был вариант с креплением в виде ремней с липучкой,но мне мой больше нравится,в силу несравнимо более жесткой и надежной фиксации сей приблуды,и меньшей цены.Изначально написано INDEEZ:
Устройство по подъему гребня на Ганзе взято?15081960ааа 05-02-2015 11:19цитата:Пикатини и кольца средние. 26 мм. от верхней плоскости ластохвоста, до нижнего края дюймовой трубы прицела. Слав, а ты ж на ПХ писал, что вебера менять собирался. Или опять на крепёж грешишь?Что за кронштейн кстати?отшельник73 05-02-2015 13:55цитата:Честно говоря уже и сам точно не знаю что думать и какое решение принять."Veber"2.5-10х50LR стоит на липерсовских кольцах.Заподозрил,что СТП с него начинает плавать если меняю кратность.После последней пристрелки,по совету одного из форумчан ПХ,установленную кратность(10) вообще трогать перестал.После пробных перестрелов (S@B и "Барнаулом") ничего вроде не плывет.На 120 Барнаул ложится в озвученные в паспорте карабина 43 мм.А S@B не более 1 МОА.В общем хочу дострелять сезон с имеющихся крепежа-прицела,чтобы точно все понять и удостовериться.А чтобы быть уверенным в крепеже на все 100,поставить моноблок от того же Липерс.А еще плавает мысля,что постоянник будет проще,дешевле,светлее и предсказуемее.Все ИМХо.Как то так.Изначально написано 15081960ааа:
вебера менять собиралсяотшельник73 05-02-2015 14:24цитата:Теперь я понял кто это...Анатолич,мое почтение!!!По "Никону"сказали что нибудь утешительное?Изначально написано 15081960ааа:
Слав, а ты ж на ПХ писал15081960ааа 05-02-2015 15:43цитата:По "Никону"сказали что нибудь утешительное?
Опять в магазин вызывают. Их величество только сейчас соизволили рассмотреть моё заявление и теперь мне нужно за 200 км. переться, что б подписать согласие на экспертизу. Чёта меня этот никон, как то напрягать начинает.отшельник73 05-02-2015 17:03цитата:Анатолич,сдается мне что разводилово какое то тут кроется.Если брал новый,то на основании гарантийных обязательств(ФЗ о защите прав потребителей),наличии гарантийного талона,оне обязаны были взять изделие на проверку для установления неисправности и ее причин,без всяких бредовых заявлений.Не трепи ты с ними нервы,а обратись сразу в комитет по защите прав потребителей.Они сейчас четко работают.Я в ПХ описывал свою эпопею с "Veber".Так там(в салоне) взяли его у меня на проверку,(провели ее за 3 дня) безо всяких разговоров,заявлений и оплаты.Еще и извинялись,кофию девочка предложила, воткнули новую батарею в подсвет. Не зря я тебе предлагал дать продавану прицелом...Барыги.Изначально написано 15081960ааа:
Опять в магазин вызывают... подписать согласие на экспертизуFlexograf 18-02-2015 03:03
Здравствуйте. Уважаемые Барсоводы! Возможно ли использовать эти патроны по прямому назначению?
Yaha24 18-02-2015 05:22
У меня 1982 года, летят лучше чем новые.Если хранились в нормальных условиях ,то все будет хорошо.Hunter-095 19-02-2015 21:02
Если боитесь стрелять продайте мне))) Разрешение есть, тел. в личке))Flexograf 19-02-2015 23:35
Продать ниизя!!! Можно так дать, чутка...Hunter-095 20-02-2015 16:22
А чутка это сколько?)) готов поменяться на что нибудь охотничье))Птаха 21-02-2015 11:48цитата:Originally posted by Flexograf:
Возможно ли использовать эти патроны по прямому назначению?
Использую такие и очень неплохо.регспас 24-02-2015 22:07
Да парни, а у нас в Краснодаре 5.6*36 стоит 16000. А 223, 37000 и то под заказ. Так что теперь не знаю что делать, продавец в магазине сказал что на разницу можно накупить патронов на жизнь в перед. кстати 5,6*39 по 35р. под заказ в течении месяца сказали привезут. Ваш совет уважаемое сообщество???Schaman161 25-02-2015 06:58
Парни, а может кто либо испытать новые патроны Барнаула 7,62х39 FMJ и НР c заявленной скоростью 775м/с.?
http://www.barnaulpatron.ru/pr...ing/7.6239.html
Можно и Кентавра с 790м/с.
Шаг нарезов у Барса 7,62х39 вроде 310-320мм. Это 12" твист. Штифта в стволе не должно быть.mansur74 25-02-2015 13:18цитата:Изначально написано регспас:
Да парни, а у нас в Краснодаре 5.6*36 стоит 16000. А 223, 37000 и то под заказ. Так что теперь не знаю что делать, продавец в магазине сказал что на разницу можно накупить патронов на жизнь в перед. кстати 5,6*39 по 35р. под заказ в течении месяца сказали привезут. Ваш совет уважаемое сообщество???
в августе прошлого года CZ-550 стоил 38 тыр. и никаких сомнений у меня не было по приобретению первого нарезного, когда он стал 70 тыр.
и барс за 37 к сожалению станет разумной альтернативой...
а через несколько месяцев подойдёт пора брать, может и СКС с рук будет вариантомOleg_Ok 25-02-2015 19:01цитата:Originally posted by Schaman161:
Парни, а может кто либо испытать новые патроны Барнаула 7,62х39 FMJ и НР c заявленной скоростью 775м/с.?
Где бы их еще взять?))) За последние полгода так их нигде и не увидел в продаже, гипотетические патроны какие-то, кто-то что-то про них слышал, кто-то где-то видел, а кто-то даже стрелял))), а сказать, не говоря уже об опытном отстреле, ни кто не чего не может конкретного.VAZ_2105 25-02-2015 19:18цитата:Originally posted by Oleg_Ok:
Где бы их еще взять?Угу, а еще, как их отличить от старых в магазине??? На коробке БПЗ данные о снаряжении патрона не указывает, за исключением типа и веса пули.
Даже данных о скорости не нашел...Oleg_Ok 25-02-2015 21:02цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Угу, а еще, как их отличить от старых в магазине???
Нее..., те, которые видели, были в другой пачке, какой, точно не скажу, вроде как все нерусском написано было.
Да и обозначение на аглицком на сайте наводит на определенные мысли, типа: "рожей мы не вышли на такие патрики"(((. Хотя может как с экспортными Саежками 5,45х39 получится из-за санкций, и нам кой чего обломится))).
С другой стороны, если пуля не томпаковая, а цена пусть даже в два раза больше валового БПЗ, то только для наших болтов актуально на охоту по птичке. Где еще сужение группы с 8 до 5 см принципиально? Для АКМоидов и СКСов валовки ИМХО в большинстве случаев достаточно, тем более что многие из них и ей менее 8 см дают часто.VAZ_2105 25-02-2015 21:18цитата:Originally posted by Oleg_Ok:
Нее..., те, которые видели, были в другой пачке, какой, точно не скажу, вроде как все нерусском написано было.ХЗ я только в стандартных пачках видал... Дык и там по русски чуть совсем написано
цитата:Originally posted by Oleg_Ok:
С другой стороны, если пуля не томпаковая, а цена пусть даже в два раза больше валового БПЗ, то только для наших болтов актуально на охоту по птичке. Где еще сужение группы с 8 до 5 см принципиально?Ну если все таки стрелять вдумчиво, то у меня и валовкой минута получалась в общем то... А чтоб интересно было покупать патроны дороже чем валовка, они должны лететь сильно лучше нее... По мне, так БПЗ бы стабильности в навески добавить, и было бы хорошо, а то у них есть гуляния, и разброс по скоростям великоват, есть данные с хрона на форуме...
Oleg_Ok 25-02-2015 21:46цитата:Originally posted by VAZ_2105:
ХЗ я только в стандартных пачках видал... Дык и там по русски чуть совсем написано
Ну так на тех вообще ничего))).цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Ну если все таки стрелять вдумчиво, то у меня и валовкой минута получалась в общем то...
Во-во... у меня лично не получается минута, но около 1,5 минут по трем часто выходит, хотя чаще конечно больше (куча по паспорту 46 мм).цитата:Originally posted by VAZ_2105:
По мне, так БПЗ бы стабильности в навески добавить, и было бы хорошо, а то у них есть гуляния, и разброс по скоростям великоват, есть данные с хрона на форуме...
Вот именно, возможно этот "улучшенной точности" всего навсего чуть более стабильный (как-то отобранный) валовый в другой коробке)))). Без разборки патрона для сравнения и отстрела на хрон не понять ИМХО.sergey270571 26-02-2015 11:24
Я изначально попробовал со своего (223 rem) разными патронами, определился, что лучше всего летит БПЗ и на нем и остановился. На 100 метров из трех выстрелов, пусть и не каждый раз, но минута собирается.VAZ_2105 26-02-2015 18:19цитата:Originally posted by Oleg_Ok:
Ну так на тех вообще ничего))).Не видел, не могу спорить )
цитата:Originally posted by Oleg_Ok:
Во-во... у меня лично не получается минута, но около 1,5 минут по трем часто выходит, хотя чаще конечно больше (куча по паспорту 46 мм).В сериях по 3 у меня в 50% случаев минута получается, в остальных 1,5 минуты. Это на 100 м. Паспортная кучка 63 мм )
цитата:Originally posted by Oleg_Ok:
Вот именно, возможно этот "улучшенной точности" всего навсего чуть более стабильный (как-то отобранный) валовый в другой коробке)))). Без разборки патрона для сравнения и отстрела на хрон не понять ИМХО.Может быть конечно, но что-то очень сомнительно блин, хоть и надежда теплится... Вот бы урвать пару тройку пачек этих чудопатронов, для вдумчивого отстрела.
цитата:Originally posted by Schaman161:
Я думаю что с прошлого года уже шли или раньше. Я тогда еще заметил, что Барнаул стал лететь выше КСПЗ на 4 минуты, а Кентавр еще выше Барнаула на 3 минуты.КСПЗ не стрелял, а вот БПЗ и Кентавр отстреливал в июле только (2014 год соответственно), разницы в высоте кучки на 100 метрах меж ними не увидел. Летят абсолютно одинаково. Для себя сделал вывод, что в кентавре самое хорошее - это пластиковая подставка под патроны )
цитата:Originally posted by sergey270571:
Я изначально попробовал со своего (223 rem) разными патронами, определился, что лучше всего летит БПЗ и на нем и остановился. На 100 метров из трех выстрелов, пусть и не каждый раз, но минута собирается.Мы тут в общем то о 7,62х39 говорили, с .223 на 100 метров должна минута быть в 100% стрельб наверное...
VAZ_2105 26-02-2015 19:43цитата:Originally posted by Schaman161:
Спасибо за ответДа не за что...
Если поможет чем то я последние серии отстреливал в августе уже,
стрелял следующими:1) БПЗ FMJ
2) БПЗ НР
3) Тула (Wolf) FMJ
4) Тула (Wolf) HP
5) БПЗ "Кентавр" FMJ
6) Geco FMJ
7) Sailler & Bellot FMJПо результатам:
1, 2, 3, 4, 5 - полетели одинаково, Единственно у Тулы FMJ кучность получше показалась, больший процент серий в минуту прилетел.
Но и Тула чуть грязнее остальных.7 (Чехи) - полетели намного выше наших, на 4-5 минут примерно, кучность на уровне БПЗ, примерно 1,5 минуты...
6 (Немцы) вообще не полетели, пришли выше Чехов еще на 3-4 минуты примерно, и куча в районе 10 минут (сеют в А4 на стоке). У них явный передоз порошка, аж в ушах звенит после выстрела, остальные не глушат вообще...Все естественно из Барса в 7,62х39.
Schaman161 26-02-2015 21:05
Проверил.
Да, точно Кентавр, Барнаул и КСПЗ летели почти одинаково. Как только зазор под стволом на конце цевья уменьшился (случайно согнул шомполом меднуюю вставку) то Кентавр стал прилетать выше Барнаула на 3 минуты. Сам Барнаул и КСПЗ летели в одно СТП.
Но когда я сознательно еще сильнее ограничил свободный ход ствола на конце цевья путем укладик на беддинг ствола на конце цевья, то произошло очень интересное "зрелище":
КСПЗ стал лететь ниже Барнаула на 4 минуты, а Кентавр выше Барнаула на 3 минуты. Это как же там ствол свою вибрацию выдает? Ёперный мамай....
Свои предыдущие посты по этому вопросу уже вытер.
Подробно в моей теме:
forummessage/2/1490
Всем удачи.МЕГ 12 28-02-2015 12:19цитата:Или убрать, что бы мосХ народу не засирать?Три всё что не по теме.
15081960ааа 28-02-2015 18:59цитата:Три всё что не по теме.
Тема называется "Барс 4-1 глазами владельца". Каким тут боком, какой то СКС?Schaman161 28-02-2015 19:02цитата:Каким тут боком, какой то СКС?
А Барс разве не стреляет патронами 7,62х39? Уже вытер. УспАкойтесь...Dimmon-nsk 28-02-2015 20:16
Парни,на какую самую дальнюю дистанцию,приходилось стрелять и попадать из барса 223...владею уже 12 лет,но так и не понял..косача стрелял на 200 метров,косулю на 350 и медведя на 250...вот реально бы узнать,возможности ствола( не калибра)...
скажем так,реально хорошим патроном,попасть в сурка на 500 метров..VAZ_2105 28-02-2015 21:02цитата:Originally posted by Dimmon-nsk:
Парни,на какую самую дальнюю дистанцию,приходилось стрелять и попадать из барса 223...владею уже 12 лет,но так и не понял..А в чем проблема найти участок соответствующий, повесить мишени, и отстреляться???
Уж за 12 лет то можно было самому выснить возможности своего ствола...
Тем более что попадает не ствол, а комплекс стрелок - оружие...Dimmon-nsk 28-02-2015 21:19цитата:Originally posted by VAZ_2105:
А в чем проблема
проблема была,в отсутствии возможности..порноулом думаю не возможно попасть на 500 метров в косача или сурка..вот и думаю,если что,поменять барса на рем,хотя душа лежит к саке или блазеруDimmon-nsk 28-02-2015 21:22цитата:Originally posted by VAZ_2105:
А в чем проблема
проблема была,в отсутствии возможности..порноулом думаю не возможно попасть на 500 метров в косача или сурка..вот и думаю,если что,поменять барса на рем,хотя душа лежит к саке или блазеру
в общем.хочу стрелять сурков,до 500 метров...возможно ли это с барса?ABN 28-02-2015 22:44цитата:вот реально бы узнать,возможности ствола( не калибра)...
Из Барса .223 реально стрелять на далеко. По тетереву лично у меня пока 320 метров. Можно и дальше, но не тем боеприпасом, что есть. А эксперименты затормозились из-за упавшего курса рубля.цитата:порноулом думаю не возможно попасть на 500 метров в косача или сурка
Ну почему, в лотерею тоже иногда выигрываютцитата:вот и думаю,если что,поменять барса на рем,хотя душа лежит к саке или блазеру
И стрелять порноулом?ABN 28-02-2015 22:48цитата:в общем.хочу стрелять сурков,до 500 метров
Хотя, может лучше посмотреть в сторону .308? Или что-нибудь из 6.5, 6.5х55 допустим.15081960ааа 28-02-2015 23:24цитата:А Барс разве не стреляет патронами 7,62х39?
Ещё раз, тема называется "Барс 4-1 глазами владельца". Каким боком тут Ваш "офигенно тюнингованный" СКС?
цитата:реально хорошим патроном,попасть в сурка на 500 метров..
Купите хороших патронов и по стреляйте на 500 метров. В чём проблема то? Если есть финансовые возможности, купите саку, или блейзер (раз уж душа к ним лежит) и дерзайте опять же с хорошими патронами.МЕГ 12 01-03-2015 12:45
барсик далеко не высокоточное изделие, постараться надо даже чтоб в минуту стабильно работал. По сути 200м прямой выстрел и при минутной кучности даст уже 5см разлёта в идеальных условиях. На 400и - 10см это уже за разумными габаритами уверенного, осмысленного выстрела. Ну и добавить суда кривой патрон, угол стрельбы, ветер, не устойчивое положение, тремор, адреналин - в итоге проще скрасть животину до 200. А то ещё пока дотопаеш до неё свалить может, ибо местность разная.
цитата:хочу стрелять сурков,до 500 метров..
каждые 100м дистанции - примерно 70 т.рублей.Dimmon-nsk 01-03-2015 06:31цитата:Originally posted by ABN:И стрелять порноулом?
стрелять самокрутом..просто пытаюсь осознать,стоит ли тратить дорогие комплектующие,на ствол,который их не заслуживает..
цитата:Originally posted by ABN:
Хотя, может лучше посмотреть в сторону .308? Или что-нибудь из 6.5, 6.5х55 допустим.
есть ZC550 в 30-06..стреляет в 0,5моа..но он тяжёлый.мне барсик и нравится,своим весом и конструкцией...в идеале.на него прикрутить ствол от иж18,цены бы ему не было
цитата:Originally posted by 15081960ааа:Купите хороших патронов и по стреляйте на 500 метров.
так в этом то и вопрос..по коню ли овёс?...хотелось бы и узнать,возможность карабина..цитата:Originally posted by МЕГ 12:
каждые 100м дистанции - примерно 70 т.рублей.
как посчитали?..очень интересно...(без иронии)Schaman161 01-03-2015 08:26цитата:так в этом то и вопрос..по коню ли овёс?...хотелось бы и узнать,возможность карабина..
Дистанцию поражения своих дальних трофеев как мерили? Дальномером или шагами? Каким патроном стреляли?
Мишени со своего карабина покажите на 100м.
цитата:По сути 200м прямой выстрел и при минутной кучности даст уже 5см разлёта в идеальных условиях. На 400и - 10см это уже за разумными габаритами уверенного, осмысленного выстрела. Ну и добавить суда кривой патрон, угол стрельбы, ветер, не устойчивое положение, тремор, адреналин - в итоге проще скрасть животину до 200. А то ещё пока дотопаеш до неё свалить может, ибо местность разная.
Вот же для вас конкретный ответ.Что бы сурка стрелять на 500м надо на эти 500м попадать ему в голову, а это примерно 6см или 0,4 Минуты.
При этом пуля Кентавра 223 калибра к 500 метрам будет близка к порогу дозвуковой скорости и у неё начнутся проблемы со стабильностью.
При кучности стрельбы 0,5 минуты максимум 300 метров хорошим патроном, хорошим прицелом, сошки... Если пуля соответствующая вашему стволу и самокрут то максимум 400м. И то, если ветер позволит и вы его правильно просчитаете. На 500м при скорости 954 м/с Кентавра 223 при боковом ветре 3м/с снос составит 90см.
При хорошей пуле Хорнади V-Max 53gr с начальной скоростью 1015м/с при боковом ветре 3м/с снос составит 66см на 500м.Чтобы уверенно сурка стрелять на 500 м нужен другой калибр. У вас же есть
цитата:ZC550 в 30-06..стреляет в 0,5моа..но он тяжёлый.
Патроны к нему сейчас дорого Нах...МЕГ 12 01-03-2015 15:46
Изначально цена карабина = цене прицела (+ монтажная система).Нищий вариант (болтовой): Барс и еже с ним 12 твиста + китаец или люп низшей серии - 70-80 т.р. Патрон до 60 гран. выстрел до 200 м с +. Дальномер китаец.
Дорогой вариант: Варминт с 8 или 7 твистом + прицел тактик с гарантированной повторяемостью ввода поправок 120-160*2 + брендовый дальномер. Патрон 69-77 гран. выстрел до 400 м.
Серединка: чезеты, ремы, ховы, вангуарды, саважи и т.д. по степени любви к себе любимому и всяких хотелок. А по калибрам вообще тёмный лес ибо 223 не достанет где 243 уверенно работает, а 308 заткнёт 243, да и цена как патронов так и карабинов в старших калибрах не сильно радует. тобиш нет предела совершенству. ИМХО.
Dimmon-nsk 01-03-2015 16:58цитата:Originally posted by МЕГ 12:
А по калибрам вообще тёмный лес ибо 223 не достанет где 243 уверенно работает, а 308 заткнёт 243
а 30-06,заткнёт 308?..спрашиваю,потому,что на что мне ставку делать,на 223 или 30-06?
есть оба калибра.но нормально пострелять проблема..Dimmon-nsk 01-03-2015 17:12цитата:Originally posted by МЕГ 12:
А по калибрам вообще тёмный лес ибо 223 не достанет где 243 уверенно работает, а 308 заткнёт 243,а 30-06,заткнёт 308?..спрашиваю,потому,что на что мне ставку делать,на 223 или 30-06?
есть оба калибра.но нормально пострелять проблема..МЕГ 12 01-03-2015 18:50
У меня есть 223 и я поделился своим мнением касаемо его. По прочим вопросам рекомендую forummisc/search/2 . С Ув.Dimmon-nsk 01-03-2015 19:59цитата:Originally posted by Schaman161:
Патроны к нему сейчас дорого Нах...
Примерно 80-90р(самосад) в зависимости от пули
цитата:Originally posted by Schaman161:
Дистанцию поражения своих дальних трофеев как мерили? Дальномером или шагами? Каким патроном стреляли?
Мишени со своего карабина покажите на 100м.
в одном случае по навигатору,во втором шагами(шаг 70см) мишеней от барса нет..стреляю только на охоте..но думаю выложу скоро
цитата:Originally posted by Schaman161:
При кучности стрельбы 0,5 минуты максимум 300 метров хорошим патроном, хорошим прицелом, сошки... Если пуля соответствующая вашему стволу и самокрут то максимум 400м.
вот теперь понятно,что предел барса это 400 метров и то,если карты лягут..
в общем буду пробовать лапуа и в макс..Schaman161 02-03-2015 07:01цитата:вот теперь понятно,что предел барса это 400 метров и то,если карты лягут..
в общем буду пробовать лапуа и в макс..
Нет, это предел Варминт ствола. У вас 250-300м на самом пределе. Это хороший прицел, крон, патрон, сошки. Наличие дальномера и хороший промер дистанции... И отсутствие ветра!!!!Ralfi 04-03-2015 13:31
Здравствуйте уважаемые комрады, подскажите пожалуйста как меняется СТП от партии к партии патронов, патрон 7,62*39. Заранее спасибо.Dimmon-nsk 04-03-2015 20:12цитата:Originally posted by Ralfi:
подскажите пожалуйста как меняется СТП от партии к партии патронов, патрон 7,62*39.
меняется от партии к партии...но не намного(у меня Ак47)Ralfi 05-03-2015 12:27
У меня Барс 4-1 под патрон 7,62 *39МЕГ 12 05-03-2015 19:43цитата:как меняется СТП от партии к партии патронов. Нам это неведомо...
VolgogradHanter 08-03-2015 13:05
Доброго времени суток. Давно читаю эту тему . Сам шесть лет являюсь владельцем барсютки в калибре 223 rem.Оружием и его способностями доволен полностью и считаю что он на все 100 процентов отвечает своим требованиям а именно ОХОТЕ.Я охотник практик живущей в сельской местности и собирание " кучки " на бумаге для меня не самоцель. хотя как и любой другой владелец периодически стреляю по мишени в своё удовольствие или при смены партии патронов для пробы. Считаю себя посредственным стрелком но и то из этого оружия могу попасть со 100 - 120 метров в цель как голова сурка, лису беру до 200 метров, а такую цель как косуля не трудно поразить до 300. Конечно при условии что стреляю с применением какого либо упора.Это говорит о том что Барс вполне хорошая машинка.Чтоб не писали о недостаточной энергии пули я считаю это " диванные " рассуждения. При хорошем попадании по месту ещё ни кто и никуда за эти годы охоты с данным оружием не убегал заявляю ответственно.По птице стараюсь применять наш патрон с биметалической оболочкой пули чтоб сильно не рвало.Много взял из него и зверя. Но особенно нравится охота с подхода на лису.Хочу добавить свои " пять копеечек " в копилку владельцев этого оружия а именно практические советы.Тут спрашивали как летит 4 гр. пуля с данного оружия. Я купил пачку экспансивного " кентавра " отстрелял и остался крайне не доловолен. Летом кое как ну куда не шло а при минусовых температурах вообще результат съехал на ноль. Со 100 метров из трёх выстрелов одна пуля не пришла в лист А 4. Оставшиеся патроны валялись без дела а потом я решил проэксперементировать.Взял патрон взвесил на электронных весах, а потом сточил носик пули убрав 0.44 грамма металла. На пачке пуля заявлена как 4 гр и убрав этот вес с пули она по идее стала весить 3.56 гр.На внешний вид пуля выглядела страшно. Так как в экспансивной пуле в носике свинца нет вообще то после данного облегчения пуля выглядела так как будто её вставили в гильзу вверх тормашками - абсолютно тупорылая.Сделал партию таких патронов и поехал пробовать. И ведь полетела же и нормально с приемлемой кучностью чему был рад и удивлён.То есть если у кого то завалялись такие патроны без дела из за плохого результата ( и бой дерьмо и выкинуть жалко) то после вот такой операции они вполне пригодны для стрельбы на охоте.Конечно на дальние дистанции я не пробовал как результат а на 100- 120 вполне пойдёт.Второй совет по поводу защитных колпачков на оптику. Купил их точно по размеру оптики. Нет не слетели но к концу сезона отломил обе на ходовой охоте. До того уж они оказались нежненькие а при морозе пластик вообще наверно хрупче стал.Покупать новые жаба задушила. Им в базарный день цена по 50 рублей а их продают по цене чугунного моста.Но без защиты плохо. Оптику забивает снегом и прочее. Нашёл такой выход. Взял медицинский эластичный бинт, отрезал от него кусок с таким расчётом чтоб при сшитии его концов образовалось кольцо которое плотно надевается на оптику. Хорошо держится, не царапает оптику, не гремит при снятии а значит не спугнёт зверя, снимается за секунду одним движением, впитывает влагу,зимой маскирует прицел так как бинт белый, на изготовление уходит пять минут и при желании можно сделать в запас хоть несколько штук и цена проекта копейки. Правда пришил к ленте крепкую капроновую нитку и её привязал к стволу. перестраховавшись чтоб если в лесу сдёрнет веткой чтоб не потерялся.Пользуюсь сией рацухой уже не первый год и вполне доволен.Ну вот как то так. Рад если мои советы кому то пригодятся. Может и ещё кто то поделится своими. Как говорится практика критерий истины. С уважением к сообществу!!!!Pavel_Kh 08-03-2015 18:41
Приятно слышать практика!
Какая оптика используется Вами?
Какая результативная охота была самой дальней что бы без "догонялок" и каким патроном?
И еще - какие боеприпасы в 223 предпочитаете?
Вот такая куча вопросов к практику сразу, тем более к сельскому.
С Уважением!
Павел.PS: Про бинт спасибо, возьму на вооружение.
igr65 08-03-2015 19:29
Поддержу VolgogradHanter по кентавру. У меня эти патроны(в старых больших коробках) тоже полетели ужасно, против обычных БПЗ и ТПЗ. Но в импортной комби они неплохо себя показали. Поэтому проще кент поменять, чем извращаться над ним. Ну не жует их Барс.VolgogradHanter 08-03-2015 23:11цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
Какая оптика используется Вами?
Какая результативная охота была самой дальней что бы без "догонялок" и каким патроном?
И еще - какие боеприпасы в 223 предпочитаете?
Блин долго и подробно отвечал а пост куда то делся. Второй раз попробую по делу но коротко. У меня стоит люполд VX-2 3-9X40/ с прицельной маркой LR Duplex которая хорошо подходит к калибру 223 rem.пристрелян на 150 метров Самые дальние мои выстрелы это 420 шагов ( в то время ещё не было дальномера) патрон вольф оболочка, косуля на поле скошенного подсолнечника. Это примерно 320 метров по моим расчётам.И в аналогичной ситуации так же косуля 315 метров уже по дальномеру патрон кентавр оболочка.В первом случае стрельба лёжа во втором с упора на дерево.Даже на такой дистанции пуля уходит на вылет. Вообще ни разу не находил в добытом звере своих пуль. Так что энергии у неё хватает.Стреляю только нашими боеприпасами . Импорт дорогой и пачку покупать нет смысла а партию я уже не потяну.На последнем месте поставил бы простой барнаул.Вольф мне понравился больше а одна партия попадалась ну с очень хорошими показателями по бою. На первом месте поставил бы Барнаульский Кентавр с америкосовской пулей.Последние два года стреляю только им. Осталось патронов 20, кентавр пропал и пришлось недавно опять взять вольф в импортном исполнении(чёрно жёлтая пачка) но пока не пробывал.Стреляю только оболочкой.Pavel_Kh 09-03-2015 08:18цитата:Originally posted by igr65:
Ну не жует их Барс.
Думаю дело в шаге нарезов.VolgogradHanter 09-03-2015 10:04
Это мой помощник.Дистанция 174 метра .Патрон кентавр оболочка.VolgogradHanter 09-03-2015 10:57
По поводу приобретения. Когда собрался брать данное оружие то естественно перелопатил весь интернет. Читал и эту тему.И обуяли меня сомнения. Некоторые что то пилили,полировали, доводили чтоб это оружие как они пишут начало стрелять приемлемо.Может мне дико повезло но после покупки я ничего не пилил и не делал. Всё подогнано очень достойно. хотя рядовая модель в простой берёзе. Нареканий нет. Единственное это отрегулировал усилие спуска как написано в паспорте.Из недостатков только один-если медленно подавать патрон то возможно утыкание, но если это делать как положенно( энергично) то никаких косяков.Покрытие железа и дерева тоже в норме. На фото выше внешний вид карабина отслужившего шесть сезонов(правда видна потёртость дерева об одежду в верхней части шейки приклада, но это издержки ходовой охоты).Он со мной постоянно. Ружьё в руках а он за плечами. Доходит дело до его работы, смена позиций и в "бой".Охотник я азартный и охочусь не от раза к разу а в течении всего сезона и выходы часты.Написал это для тех кто находится в стадии поиска и выбора оружия.Мнения людей в интернете читать нужно обязательно но нужно отфильтровывать нужное от просто болтовни по теме. Не забывайте что есть не малая группа людей у которых сокральная мечта собрать кучку в 1 МОА а то и меньше на бумаге. Есть ещё и диванные теоретики, которые всё знают но мало могут но советчики ярые.И те и другие не охотники, считающие что наше оружие это конструктор сделай сам и так далее.Хотя 90 процентов нашего братства охотников я уверен охотится с отечественным оружием и очень успешно.Это лично моё мнение и я никого не хотел обидеть, хотя подозреваю что не малая доля летающих тапков уже моя.Так что Барс достойное оружие для охоты, стреляющий точнее чем мы думаем. А большая доля промахов кроется не в оружии а в нас стрелках.Pavel_Kh 09-03-2015 20:15
Соглашусь.
Но я бы сказал не "стреляющее точнее чем мы думаем", а стреляющее лучше чем мы можем.Нах-Нагель 10-03-2015 22:41цитата:Но я бы сказал не "стреляющее точнее чем мы думаем", а стреляющее лучше чем мы можем.
Я бы добавил - стреляющее лучше, чем вы можете себе позволить.Amateur 11-03-2015 09:24цитата:Изначально написано VolgogradHanter:
Не забывайте что есть не малая группа людей у которых сокральная мечта собрать кучку в 1 МОА а то и меньше на бумаге. Есть ещё и диванные теоретики, которые всё знают но мало могут но советчики ярые.И те и другие не охотники, считающие что наше оружие это конструктор сделай сам и так далее.Хотя 90 процентов нашего братства охотников я уверен охотится с отечественным оружием и очень успешно.Это лично моё мнение и я никого не хотел обидеть, хотя подозреваю что не малая доля летающих тапков уже моя.Так что Барс достойное оружие для охоты, стреляющий точнее чем мы думаем. А большая доля промахов кроется не в оружии а в нас стрелках.была у меня такая мечта...винтовка со стабильной группой в 1 моа не дорогим патроном,поэтому продал барс чьи возможности были явно ниже моих ... теперь имею стабильную группу 0.8 моа дешевым кентавром,самокрутом естественно лучше, что позволяет уверенно стрелять зверя на 200 метров в места при попадание в которые наибольшая вероятность что зверь останется на месте (голова-шея), мне это важно ,по зеленке и чернотропу легче искать и мясо цело.....кроме того зверь может быть достаточно крупный для 223 калибра и тут уж нужен ювелирный выстрел....
барс оружие для начинающих,он хорош когда не познал лучшее...и диваны здесь не причем....ztttz 11-03-2015 16:22ztttz 11-03-2015 16:31
Закончился везде кентавр уже думал на импорт переходить попробовал барнаул обычный. Три выстрела, четвертый не успел, гуси прилетели)
Побежал купил оставшиеся 500 патронов партии по11р счастливIvan2121 11-03-2015 16:54цитата:Изначально написано ztttz:
Закончился везде кентавр уже думал на импорт переходить попробовал барнаул обычный. Три выстрела, четвертый не успел, гуси прилетели)
Побежал купил оставшиеся 500 патронов партии по11р счастливТоже пойду Барнаулом затарюсь тогда
ztttz 11-03-2015 18:23
223 легионовский. прицел 3-9 редфилд. кентавр 3 выстрела стабильно в минуту летели, четвертый когда в минуту укладывался когда рядом с ней. барнаул 55гр серая пачка серое покрытие у гильзы. партию вечером глянуVolgogradHanter 11-03-2015 19:30цитата:Originally posted by Amateur:
была у меня такая мечта...винтовка со стабильной группой в 1 моа не дорогим патроном,поэтому продал барс чьи возможности были явно ниже моих ... теперь имею стабильную группу 0.8 моа дешевым кентавром,самокрутом естественно лучше, что позволяет уверенно стрелять зверя на 200 метров
Поностью с вами согласен.Но имел ввиду " диванных" охотников тех кто с хорошим оружием собирает кучки со стола в 1 МОА и хвалится этим а на реальной охоте после хорошой ходьбы когда отдышка, адреналин прёт а упор то что попадётся под руку и на выстрел время несколько секунд не может попасть в зверя какая уж там кучка в МОА. Не помогает и хорошее оружие.грек71 12-03-2015 12:40
Добрый день.Вроде в этой ветке кто то писал,что есть возможность заказать Барс 223 в 9 твисте.Хотелось бы знать получилось или нет,а то полгода пишу на завод а от них не ответа ни привета.VolgogradHanter 12-03-2015 12:44цитата:Originally posted by грек71:
Добрый день.Вроде в этой ветке кто то писал,что есть возможность заказать Барс 223 в 9 твисте.Хотелось бы знать получилось или нет,а то полгода пишу на завод а от них не ответа ни привета.
Ой вряд ли такое у нас возможно!!!Amateur 12-03-2015 13:01цитата:Изначально написано грек71:
Добрый день.Вроде в этой ветке кто то писал,что есть возможность заказать Барс 223 в 9 твисте.Хотелось бы знать получилось или нет,а то полгода пишу на завод а от них не ответа ни привета.даже если можно было напрашивается вопрос зачем? тяжелые пули хороши для дальних стрельб ,точность барса не особо способствует этому....а так чем легче пуля тем сильнее ее разогнать можно,чем больше скорость тем сильнее гидроудар,шек ,что способствует добыванию....
Pavel_Kh 12-03-2015 19:33
Думаю что заказать перествол скорее получится у "ОРСИС" чем в Ижевске...
Не будут они для единичного заказа напрягаться.
Но боюсь что стоимость этого дела сведет интерес к нему к нулю.грек71 14-03-2015 09:59
Благодарю за отклики.valku2012 14-03-2015 19:18цитата:Изначально написано VAZ_2105:А в чем проблема найти участок соответствующий, повесить мишени, и отстреляться???
Уж за 12 лет то можно было самому выснить возможности своего ствола...
Тем более что попадает не ствол, а комплекс стрелок - оружие...Чаще всего в комплексе не хватает хорошего стрелка
Dimmon-nsk 15-03-2015 07:01цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
Думаю что заказать перествол скорее получится у "ОРСИС" чем в Ижевске...
Не будут они для единичного заказа напрягаться.
Но боюсь что стоимость этого дела сведет интерес к нему к нулю.
цену бы узнать. если не конская,то я тоже бы поучаствовалгрек71 15-03-2015 08:11
На сайте Орсиса до нового года было по цене новой Тикки.Dimmon-nsk 15-03-2015 09:14цитата:Originally posted by грек71:
На сайте Орсиса до нового года было по цене новой Тикки
Новая тика в Финляндии,стоит ровно столько же,сколько у нас барс..а может быть и дешевле...
не хочу кормить весь мирPavel_Kh 15-03-2015 11:56
Не понимаю я этих переживаний по поводу МОА, СубМОА...
Все такими снайперами что ли себя считают, что иначе как из высокоточных винтовок и стрелять уже в падлу?
Винтовка Барс по любому стреляет точнее чем подавляющее большинство стрелков вообще когда либо смогут стрелять.
Так что все эти разговоры о его недостаточной точности - чисто диванный треп ни о чем.
Во всяком случае тетереву в шею я из Барса попадал на сотке, и не один раз, а это избыточно по точности для охоты, тушка цела и хрен бы мне сколько это в МОА.Amateur 15-03-2015 13:59цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Не понимаю я этих переживаний по поводу МОА, СубМОА...
Все такими снайперами что ли себя считают, что иначе как из высокоточных винтовок и стрелять уже в падлу?
Винтовка Барс по любому стреляет точнее чем подавляющее большинство стрелков вообще когда либо смогут стрелять.
очень сильное заблуждение.... мой сын который на вы с нарезным после пятиминутного инструктажа о дыхании ,прицеливании ,однообразной прикладке и спуске сразу же начал делать группы меньше минуты....
если возможности у железа и расходников хорошие ,то и результат будет лучше ДАЖЕ У НОВИЧКА.
цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Так что все эти разговоры о его недостаточной точности - чисто диванный треп ни о чем.
Во всяком случае тетереву в шею я из Барса попадал на сотке, и не один раз, а это избыточно по точности для охоты, тушка цела и хрен бы мне сколько это в МОА.для "не диванных трепачей" измерьте толщину шеи тетерева и перенесите на бумагу размер , размер пологаю примерно полминуты будет, стрельните раз 10 и посчитайте теорию вероятности попадания...."рыбацкий" пыл сразу остудится...
Dimmon-nsk 15-03-2015 14:50цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
Во всяком случае тетереву в шею я из Барса попадал на сотке, и не один раз, а это избыточно по точности для охоты, тушка цела и хрен бы мне сколько это в МОА.
Павел,у нас тетеревы более привередливые,научены жизнью. теперь подпускают на 300 метров и не ближе..думаю с барса,навряд ли попаду,не точно в шею,а хотя бы по тушке..
один раз попадал на 300 метров,но думаю,что это была.исключительно случайностьPavel_Kh 15-03-2015 17:33
Тетеревов как и глухарей всех стрелял далеко до 200...в среднем от 75 до 120 метров.
Никогда не буду стрелять если не имею понимания что попаду...да могу промазать по своей вине, но попасть на дистанции на которой принимаю решение о выстреле могу всегда.
Повторяю - если не уверен что попаду - даже и стрелять не стану.
Так что ничего удивительного в том что на 100 метров попадаю в шею тетереву я не вижу.PS: Amateur, слова выделенные Вами кавычками я должен воспринимать как цитату из моего сообщения?
Если это так то хочу получить прямую ссылку на такие мои слова.
Или исправьте Ваши.
Тетерев бит в основание шеи на 108 метров по дальномеру.И еще...тут пишут про 300 метров до тетерева...у меня охоты в вологодских лесах, если я вижу там тетерева или глухаря за 300 метров это значит как правило что сидит он где то на сушине торчащей из болота, а шлепать по болоту за ним если попаду 300 метров в одну сторону я точно не стану, потому и стрелять на такую дистанцию не буду.
Dimmon-nsk 15-03-2015 17:59цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
И еще...тут пишут про 300 метров до тетерева...у меня охоты в вологодских лесах,
Страна не ограничивается Вологодскими лесами.
у нас сидят в лесостепи на берёзах и не подойти. раньше на ружейный выстрел подходили.теперь с карабина не подойти,зато стало намного большеPavel_Kh 15-03-2015 19:25
Я пишу про свои выстрелы и свои условия...всегда только о том что сам делаю.
Все что не знаю - для меня теоретизирование и не более.
На 300 метров в тетерева это далеко я считаю - уметь надо, я не пробовал даже.15081960ааа 16-03-2015 01:18цитата:Изначально написано VolgogradHanter:
пришлось недавно опять взять вольф в импортном исполнении(чёрно жёлтая пачка) но пока не пробывал.
Где покупали, если не секрет? Ни в одном Волгоградском ормаге таких не встречал. Да и у ТПЗ на сайте вольф давно пропал.Amateur 16-03-2015 08:10цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Так что ничего удивительного в том что на 100 метров попадаю в шею тетереву я не вижу.PS: Amateur, слова выделенные Вами кавычками я должен воспринимать как цитату из моего сообщения?
Если это так то хочу получить прямую ссылку на такие мои слова.
Или исправьте Ваши.
Тетерев бит в основание шеи на 108 метров по дальномеру.шея и основание шеи это апсалютно разные по размеру зоны ... поэтому я и предложил вам нарисовать типразмер шеи посчитать вероятность попадания в нее ....тогда пыл и поубавится .... надеюсь вам фото доходчиво обьяснит на сколько зоны отличаются по величине.....
Grish@ 16-03-2015 12:32цитата:Новая тика в Финляндии,стоит ровно столько же,сколько у нас барс
Ну да,казалось бы...
Как ДВА Барса,минимум.VolgogradHanter 16-03-2015 12:35цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Где покупали, если не секрет? Ни в одном Волгоградском ормаге таких не встречал. Да и у ТПЗ на сайте вольф давно пропал.
Покупал недавно в магазине " Трофей " ( в бывшем охотник на набережной) Вокруг ещё три магазина но в них не было.Pavel_Kh 16-03-2015 16:35цитата:Originally posted by Amateur:
шея и основание шеи это апсалютно разные по размеру зоны
В том случае что приведен на Вашем фото мой вариант у средней тушки.
Не критична разница в толщине в этом месте и шеей у основания черепа.Amateur 17-03-2015 07:05цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
В том случае что приведен на Вашем фото мой вариант у средней тушки.
Не критична разница в толщине в этом месте и шеей у основания черепа.еще вам раз обьясняю, что разница в доли вероятности попадания, поэтому я вам и предложил нарисовать шею вместо мишени и пострелять и вы наглядно увидите....случаи одиночных удачных попаданий тут как бы не совсем уместны...
и точности не бывает достаточной,ее всегда хочется лучше, вопрос лишь в том на сколько вы готовы платить за эту точность или мирится с той что есть...adidas_chelyabinsk 17-03-2015 09:27
Всем доброго времени.
Еле осилил. Спустя год пользования СКС, решил брать себе Барсика. Но вот теперь задача, брать в 7,62х39 или 223REM. Охота 100% лиса. Дальность до 200-300.
Что посоветуете? какой предпочтительнее калибр?15081960ааа 17-03-2015 11:41цитата:Изначально написано VolgogradHanter:
Покупал недавно в магазине " Трофей " ( в бывшем охотник на набережной) Вокруг ещё три магазина но в них не было.Покупали именно вольф, или просто туламо?
Amateur 17-03-2015 12:04цитата:Изначально написано adidas_chelyabinsk:
Всем доброго времени.
Еле осилил. Спустя год пользования СКС, решил брать себе Барсика. Но вот теперь задача, брать в 7,62х39 или 223REM. Охота 100% лиса. Дальность до 200-300.
Что посоветуете? какой предпочтительнее калибр?настильность у 223 на много лучше,правда и рвать он на коротких дистанциях может сильнее.....
Pavel_Kh 17-03-2015 16:35
В паспорте моего Барса написана куча в 37 мм. на 100 метров из 4х выстрелов, он стреляет лучше чем я могу.
Специально на кучу не отстреливал.
Свои задачи с его помощью решаю, меряться у кого что круче - оставлю пацанам, пусть позагибают пальцы.
Не думаю, что имей я ОРСИС - смог стрелять бы точней, даже если и смог бы - зачем платить больше если и так результат достигнут, вот и все...Студент Вася 17-03-2015 23:02цитата:Не думаю, что имей я ОРСИС - смог стрелять бы точней
Судя по всему, Вам и ОРСИС бы не помог... Уж извините.цитата:В паспорте моего Барса написана куча в 37 мм. на 100 метров
У моего абсолютно анологично, но это не мешает мне попадать из него в тетерева на 300 метров.
цитата:Свои задачи с его помощью решаю, меряться у кого что круче - оставлю пацанам, пусть позагибают пальцы.
Вы даже не пацан - а мальчишка ясельной группы
Вы пользуете свой замечательный карабин на тех дистанциях, где вполне можно обойтись 22WMR максимум, а то и пневматикой.
И ежели Вы, уважаемыйцитата:не умеете стрелять - то не надо превозносить это в истинуPavel_Kh
цитата:Но вот теперь задача, брать в 7,62х39 или 223REM. Охота 100% лиса. Дальность до 200-300.
223, без вариантов. 223-м на 300 м. попадёте, с 7.62х39 - меня терзают "смутные сомнения".
Куча преимуществ 223 нивелируют его небольшие недостатки.
Нет, я не исключаю, что кто-то когда-то х39-м попал с 300 метров в лису.
Но это исключение, подтверждающее правило.
А то, что рвёт бывает на коротке - так лучше шкурка с дыркой, чем ушедший и пропавший подранок.
Лично у меня не было с .223 НР повреждений сильнее, чем с 7.62х54 ФМЖ.
цитата:Спустя год пользования СКС, решил брать себе Барсика.
А чем таки СКС не устроил? Это-ж ""люччий" карабин всех времён и народов"!!!15081960ааа 18-03-2015 12:25цитата:У моего абсолютно анологично, но это не мешает мне попадать из него в тетерева на 300 метров
Что ж не добавить, что всегда в голову)))
цитата:Вы даже не пацан - а мальчишка ясельной группы
Вот уж "чья бы мычала...". Ох уж эти "великие" стрелки))) Хорош уже нормальную тему поганить своими юношескими похвальбами и фантазиями.15081960ааа 18-03-2015 12:33цитата:Но вот теперь задача, брать в 7,62х39 или 223REM. Охота 100% лиса. Дальность до 200-300.
Думаю, если научились работать из СКС патроном 7,62Х39, то по лисе он для Вас более предпочтительней. Гораздо меньше рвёт.Dimmon-nsk 18-03-2015 07:37
стреляю лису 223 оболочкой. ни чего не рвётVolgogradHanter 18-03-2015 08:35цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Покупали именно вольф, или просто туламо?
Туламо в чёрно жёлтой пачке.VolgogradHanter 18-03-2015 08:51цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Вот уж "чья бы мычала...". Ох уж эти "великие" стрелки))) Хорош уже нормальную тему поганить своими юношескими похвальбами и фантазиями
Полностью согласен с вашим высказыванием. Блин даже завидно. человек на дистанциях до 200 метров может обходится пневмой ну или на крайняк 22LR.Аесли ему 223 в руки попадётся то тетерев на 300 это легко. Студент Вася позвольте усомнится.На 300 сама кучность попадания из223 можетбыть больше силуэта тетерева.Если без дальномера то сто процентов ошибка в дистанции плюс лёгеий ветерок.Малейшая ошибка в обработке выстрела. Короче множество мелких погрешностей после которых попадание в тетерева на 300 м это скорее исключение нежели правило. Тут же не пацаны вчерашние общаются.Pavel_Kh 18-03-2015 09:08
Да ладно вам, пусть "стреляет" хоть на километр, таких "снайперов" - пол Ганзы.
Им голова то не для того что бы думать...
Подранков потом жаль правда, но это же не забота таких "снайперов-тетеретикофф"...Amateur 18-03-2015 09:48цитата:Изначально написано VolgogradHanter:
Блин даже завидно. человек на дистанциях до 200 метров может обходится пневмой ну или на крайняк 22LR.ну положим лр с натягом можно обходится на такой дистанции....
adidas_chelyabinsk 18-03-2015 09:50цитата:Originally posted by Студент Вася:
А чем таки СКС не устроил? Это-ж ""люччий" карабин всех времён и народов"!!!
Ну дело в том, что до 200м я добываю и нормально, а вот последнию неделю сезона все лисы от 250 до 300 метров были. Из 15 лис только 2 добыты. И это было за 4 дня, где на полянки от 4 до 7 лис мышковали и трах... сь )))
Наверное пришло время для меня добывать уже с более дальних расстояний, а СКС супруге отдам, пускай она с него добывает, а то жалуется что я то с нарезняка бью а она с гладким ходит ))) Ну не чего, ей 1 мес до розовой.adidas_chelyabinsk 18-03-2015 09:54цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Думаю, если научились работать из СКС патроном 7,62Х39, то по лисе он для Вас более предпочтительней. Гораздо меньше рвёт.
СКС очень доволен,работает по лисам до 200м реально, я только на позетиве, с него добыто в этом сезоне 37 лис. все с 1-2х выстрелов. Дырочки аккуратные, если не считать некоторых попаданий которые попадали из-за кривизны моих рук в позвонок - вырывало куски ((
Моя супруга впервые в жизни добыла 4х рыжих от 50 до 100м. Она от него вообще балдеет, легок. удобен, как влитой в нее. Сказала что бы не продавал а ей переписал. Болтовик не хочет.Хотя - время покажет ))Pavel_Kh 18-03-2015 10:05
Мне кажется что уж если смотреть на 300 и чуть дальше, скажем до 500, то я бы уже смотрел на 308 или 30-06.
С учетом наших реалий по цене патрона все же думаю на 308 стоит посмотреть.
Цена выстрела что в 308 что в 223 практически одинакова, а патрон совсем другой...
И почему бы не на Лося в 308 кстати...sergey270571 18-03-2015 11:07
223 и 308 совсем разные и совсем под разные задачи.adidas_chelyabinsk 18-03-2015 11:38
Да я думал о 308, но как то страшновато.. А Барс в 223 это чисто на лису. Я первый год на рыжих охотился, но это отдельная тема ) и задачи только лиса с подхода. Т.е. ходить бродить я как по весу посмотрел - Барс вроде оказался по легче и по размерам мне приятнее. Тока вот калибр.. сомнения мучали, а покурив форумы, понял, что в 223 по настильнее будет патрон. Да я и не гонюсь на 500, я думаю до 300м вообще придел, а то мало ли грибник или тракторист вылезет в поле на снег )))sergey270571 18-03-2015 14:19цитата:Да я и не гонюсь на 500, я думаю до 300м вообще приделСогласен с Вами полностью.
sergey270571 18-03-2015 14:28цитата:Т.е. ходить бродить я как по весу посмотрел - Барс вроде оказался по легче и по размерам мне приятнее.И тут Вы правы. Барс для ходовой охоты самое то. А 223-го для хорошей стрельбы на 300 м. и чуть по-более вполне достаточно. Да и цена самого дешевого и не плохого патрона (БПЗ)13 руб. за штуку. Для сравнения цена 308-го того же БПЗ минимум 20 руб. за штуку.
15081960ааа 18-03-2015 14:44цитата:Ну дело в том, что до 200м я добываю и нормально, а вот последнию неделю сезона все лисы от 250 до 300 метров были. Из 15 лис только 2 добыты
Думаю, без дальномера и досконального знания баллистики патрона, с 223-м на 300 метров, тоже самое будет. На 300м баранаульская оболочка 55gr. на 625,6 мм. падает http://www.barnaulpatron.ru/pr...ing/556.45.htmlAmateur 18-03-2015 14:48цитата:Изначально написано sergey270571:Да и цена самого дешевого и не плохого патрона (БПЗ)13 руб. за штуку.
не плохой конечно звучит оптимистично....
https://i2.guns.ru/forums/icons...94/10594245.jpgМЕГ 12 18-03-2015 17:19
После 200 метров прицел сильно тянет в стоимости и минута угловая шибко большой оказывается, барнаул не тянет на 300 никак.VolgogradHanter 19-03-2015 11:18цитата:Originally posted by Amateur:
не плохой конечно звучит оптимистично.... хотя иногда "запчастями "пользуюсь, а не ликвид в коробочку....
Полностью согласен что на 300 по лисе с барнаула это карточная игра.Сам лису беру до 200 метров Если дальше стараюсь подойти до этой дистанции или немного поближе. Сказывается то что на ходовой охоте после того как обнаружил и подкрался порой чуть ли не ползком( на голом поле иначе никак)отдышка после такой физкультуры дай боже.А зверёк не ждёт. он двигается дальше так что отдышаться некогда и упереться невочто.Лёжа стрелять не получится зацепишь траву а на подсолнечном поле там буделики от скошенного подсолнуха по пояс.Вот привсём этом с колена у меня дальше 200сот плохо получается по лисе.Хотя со ста много раз брал стоя по неожиданно появившейся с оврага.Прицел у меня пристрелян на 150 что позволяет до 200сот не заморачиваться с вертикальной поправкой так как пуля при такой пристрелке просаживается на 200сот всего 4 см.VolgogradHanter 19-03-2015 11:27
Тут услышал что готовятся какие то поправки по закону об оружии.Может додумаются до чего нибудь хорошего и разрешат заниматься релодингом нарезных патронов.так хотелось бы чтоб самому собирать нужный патрон а в магазинах начали бы продавать расходники для этого дела.Как мало нужно нашему стрелковому братству для полного счастья.Grish@ 19-03-2015 13:33
Ну,кому нужно,давно сами собирают.Amateur 19-03-2015 14:58цитата:Изначально написано VolgogradHanter:
Полностью согласен что на 300 по лисе с барнаула это карточная игра.Сам лису беру до 200 метров Если дальше стараюсь подойти до этой дистанции или немного поближе. Сказывается то что на ходовой охоте после того как обнаружил и подкрался порой чуть ли не ползком( на голом поле иначе никак)отдышка после такой физкультуры дай боже.А зверёк не ждёт. он двигается дальше так что отдышаться некогда и упереться невочто.Лёжа стрелять не получится зацепишь траву а на подсолнечном поле там буделики от скошенного подсолнуха по пояс.Вот привсём этом с колена у меня дальше 200сот плохо получается по лисе.Хотя со ста много раз брал стоя по неожиданно появившейся с оврага.Прицел у меня пристрелян на 150 что позволяет до 200сот не заморачиваться с вертикальной поправкой так как пуля при такой пристрелке просаживается на 200сот всего 4 см.на мой взгляд лиса не тот трофей за промох по которому стоит переживать,поэтому и барнаулом можно и подальше пробовать.....
из отечественных не плохой патрон кентавр,там пули хорнанди, попробуйте...15081960ааа 19-03-2015 15:18цитата:А он ещё выпускается? Пендосы ведь свои пули прекратил барнаулу продавать? Или я чего то не знаю?из отечественных не плохой патрон кентавр,там пули хорнанди, попробуйте...
цитата:на мой взгляд лиса не тот трофей за промох по которому стоит переживать
Кому как. Если стрелять с капота машины, только что выйдя из тёплой машины, то может быть. А когда пол дня за рыжей проходишь, пытаясь сблизится на верный выстрел, а потом мажешь, то я с Вами не согласен.Amateur 19-03-2015 16:34цитата:Изначально написано 15081960ааа:А он ещё выпускается? Пендосы ведь свои пули прекратил барнаулу продавать? Или я чего то не знаю?
да есть еще в продаже, у нас 25 рублей , в принципе надо бы взять,только надо 100 км отмахать и обратно столько же...
цитата:Изначально написано 15081960ааа:
Кому как. Если стрелять с капота машины, только что выйдя из тёплой машины, то может быть. А когда пол дня за рыжей проходишь, пытаясь сблизится на верный выстрел, а потом мажешь, то я с Вами не согласен.я вопщем то охоту на лис не очень понимаю,возможно патаму что шкурный интерес к ней не испытываю, но есть же всякие привады ....сиди кури бамбук и жди рыжую....
15081960ааа 19-03-2015 16:51цитата:Мне не интересно, пока. На пенсию пойду, может и буду привады устраивать, а пока с подхода интересней всего. Да ещё с манком. Для того и барс покупался, что пенсия рядом. С гладкостволом уже в лом на 35 метров подходить.есть же всякие привады ....сиди кури бамбук и жди рыжую
цитата:я вопщем то охоту на лис не очень понимаю
Каждому своё. Кому то с вышки интересно ствол в ухо вставлять свину на кормушке, а кому то скрадом, с подхода ноги бить)))Amateur 19-03-2015 17:25цитата:Изначально написано 15081960ааа:
Каждому своё. Кому то с вышки интересно ствол в ухо вставлять свину на кормушке, а кому то скрадом, с подхода ноги бить)))честно говоря мне то же бы интересно было бы с вышки попробовать, у нас правда такое не практикуется ....
VolgogradHanter 19-03-2015 19:32цитата:Originally posted by Amateur:
на мой взгляд лиса не тот трофей за промох по которому стоит переживать,поэтому и барнаулом можно и подальше пробовать.....
из отечественных не плохой патрон кентавр,там пули хорнанди, попробуйте..
Два года стрелял Кентавром. Нравился данный патрон. К сожалению сейчас пропал из продажиVolgogradHanter 19-03-2015 19:36цитата:Originally posted by Amateur:
я вопщем то охоту на лис не очень понимаю,возможно патаму что шкурный интерес к ней не испытываю, но есть же всякие привады ....сиди кури бамбук и жди рыжую....
Охота с подхода азартна и динамична.Как по мне так вот тупо сидеть и ждать смерти подобно и скучно. Все мы разные с разными характерами.VolgogradHanter 19-03-2015 19:40цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Мне не интересно, пока. На пенсию пойду, может и буду привады устраивать, а пока с подхода интересней всего. Да ещё с манком. Для того и барс покупался, что пенсия рядом.
Слова не мальчика НО мужчины!!!Вот и я с таким же прицелом на будующее покупал. Сейчас слава богу ноги ещё несут, а когда перестанут Барс это шанс продолжать заниматься любимым делом.15081960ааа 19-03-2015 23:16цитата:честно говоря мне то же бы интересно было бы с вышки попробовать
Вы меня не поняли. Мне это, как раз не интересно. "Волка ноги кормят")))Amateur 20-03-2015 12:50цитата:Изначально написано 15081960ааа:
Вы меня не поняли. Мне это, как раз не интересно. "Волка ноги кормят")))понял это... просто я как некоторые не отказался с вышки поставить к уху ствол......
igr65 20-03-2015 07:29цитата:Originally posted by Amateur:
просто я как некоторые не отказался с вышки поставить к уху ствол......
Это не охота, а развлечение для сумчатых.VolgogradHanter 20-03-2015 09:50цитата:Originally posted by igr65:
Это не охота, а развлечение для сумчатых.
Во во приедет городской охотник опыта тропить нет , читать след не может. Ходить и то не может или плохо. Вот его тупо ставят на номер или сажают на вышку и говорят- Выйдет стрельниш. А зверю голодно деваться некуда идёт на кормушку.Ну что это охота?Вон например в Белоруссии показывают как с егерем раненько с подхода идут и пробуют добыть зверя. Нужно походить, постараться не подшуметь, суметь скрасть. Это охота.15081960ааа 20-03-2015 11:11цитата:Думаю, не стоит об этом спорить. Каждому своё. Что то ты мы от темы отошли. У кого через сколько выстрелов кучность падает и требуется основательная чистка в 223-м калибре? У меня, выстрелов через триста, пули боком начали приходить. Теперь начал вести учёт выстрелам после капитальной чистки.Нужно походить, постараться не подшуметь, суметь скрасть. Это охота.Amateur 20-03-2015 12:06цитата:Изначально написано 15081960ааа:
У кого через сколько выстрелов кучность падает и требуется основательная чистка в 223-м калибре? У меня, выстрелов через триста, пули боком начали приходить. Теперь начал вести учёт выстрелам после капитальной чистки.
когда новый карабин,тут как бы понятно,хочется и пострелять побольше и с карабином подружится...а когда не первый год,то как бы годовой обычно настрел не такой большей....15081960ааа 20-03-2015 15:42цитата:эт сколько ж в год стелять надо или сколь лет не чистить...
когда новый карабин,тут как бы понятно
Новый и есть. Куплен в августе прошлого года. Настрел порядка 600. По началу, драил до хрома после каждых стрельб, но начитавшись ганзу, дескать барс лучше стреляет с загаженным стволом, после каждой стрельбы патчев 10 с баллистолом и всё. Никак в общем не подружусь с карабасом до конца. С открытого прицела по бумаге в паспортные 65 мм. не укладываюсь, с оптикой часто в 20-25 мм., а на охоте получается лучше с открытого. Парадокс какой то.15081960ааа 20-03-2015 16:04цитата:когда новый карабин
Новый и есть. В августе прошлого года куплен. Настрелял порядка 600. По началу, драил до хрома после каждых стрельб, но начитался ганзы, что барс любит загаженный ствол, стал проходить десятком патчев с баллистолом и всё. Ну и до стрелялся до утюгов. Самое интересное, что они все прилетели миллиметров в 250.)))15081960ааа 20-03-2015 16:08цитата:а когда не первый год,то как бы годовой обычно настрел не такой большей....
Ну вообще то, я любитель по стрелять. Хреново только, что по новому законодательству, это можно делать только на стрельбищах и в тирах. А где мне их взять в деревне? Ближайший в 180 км., в Волгограде.Amateur 20-03-2015 17:18цитата:Изначально написано 15081960ааа:
начитавшись ганзу, дескать барс лучше стреляет с загаженным стволом, после каждой стрельбы патчев 10 с баллистолом и всё.
у моего барса была болезь отрыва первого выстрела с чистого ствола, а так ему было похрену на сколь он чистый или грязный...Баллистол не пользовал, но читал что слабощелочной состав и вопщем то бесполезная трата денег....попробуйте лучше красный эд....дешево и весьма не дурственно нагар снимает....вот формула http://translate.google.ru/tra...om/homemade.htm
уже года 4 как только его пользую от гари и 10%аммиак от меди ....полчаса и ствол зеркало...VolgogradHanter 20-03-2015 20:24цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Ну вообще то, я любитель по стрелять. Хреново только, что по новому законодательству, это можно делать только на стрельбищах и в тирах. А где мне их взять в деревне? Ближайший в 180 км., в Волгограде
Я тоже живу в посёлке. В чём проблема? Если нужно еду в овраги и стреляю. Благо там же и полиция отстреливает своё оружие и тренируется.Заметил что с вычищенного ствола первые несколько выстрелов разброс больше а потом лучше кучность.За всё время один раз чистил от меди с помощью нашатырного спирта.Дёшиво и сердито.Работает он отменно. Насадка на шомпол под ветошь плакированая латунью стала железной а плакировку сняло пока ветош пропитанную нашатырём в стволе гонял промазывая ствол.Этот метод вычитал где то на форуме, реально работает.15081960ааа 20-03-2015 22:43цитата:попробуйте лучше красный эд
Уже попробовал. Последнее время, только этим составом и чищу, а баллистол стоит без дела. Только я ещё скипидар туда добавил, согласно такой во формуле http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=11548
А вот медь пока роблой снимаю. Закончится, тоже на аммиак перейду.цитата:В чём проблема?
Проблема в огромном штрафе и конфискации оружия, если поймаешься за таким занятием. А мне бы этого не хотелось.Pavel_Kh 21-03-2015 08:13
Я делаю так...
По пристрелке - путевка в УОП "на хомяка" и стреляю в карьере расположеном на территории УОП без проблем.
По снятию меди - шуманит, потом WD40 и в конце нейтральное масло.Amateur 21-03-2015 11:26цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
, потом WD40 и в конце нейтральное масло.Зачем после вэдешки нейтральное масло?
Pavel_Kh 21-03-2015 12:54
Да просто так, для перестраховки...
WD-40 тоже может быть непонятно какого состава, но моет она хорошо.ztttz 21-03-2015 15:42
одно время забил на чистку и стрелял, явно снизилась кучность. стал чистить все ок. балистол использую не заморачиваясь.15081960ааа 21-03-2015 20:15цитата:балистол использую не заморачиваясь.
Думаю, самотяпошное чистящее средство по ссылкам выше, ничуть не хуже заморской жижи.qb54735 22-03-2015 12:38
Други! не кидайте тапками, коли не там задам вопрос.Надобно очередной ствол для пострелушек, в пострелушечном же патроне, т.е. явный промежуточный барнаул и его дериативы.
Цель оного ствола - посылать барнаулы наиболее далеко и точно.
Нынешний "автомат" в х39 с открытого вполне позволяет стрелять по железкам на 200, хочется более вдумчиво, с оптикой и на 300.Кормить данный свол патронами дороже, чем по 10 рублей в нынешних ценах, не планируется, настрелы предполагаются большие, вплоть до расстрела ствола нафиг.
Варианты - или тяжелый "Вепрь", или "Барс". Или в х39, или в 223. Душа более лежит к болту. К пилению железяк причастен, напилинг по поводу и без внутреннего протеста не вызывает, баллистические параметры, в т.ч. кучи изучены.
х39 у нас дешевле, так что тут ему плюс. То, что оно миномет - ну.... поработаю минометчиком. Но хочу рассмотреть и 223.
Посему вопрос, поделитесь: какие реальные максимальные настрелы из Барса в 223 и 7,62х39 у кого получались? В тысячах.... Расстреливал ли кто Барса биметаллом необратимо нафиг? Упомянутые десятком постов выше утюги, как я понимаю, от меди и чисткой устранялись?
Спасибо откликнувшимся.ztttz 22-03-2015 01:21
не знаю как будет стрелять болт 7,62х39 но из вепрей сайг и сксов никакой речи о 300 метрах идти не может. и проблема не в крутой траектории а в куче на 100 метров в 10 см.
барс 223 может даже барнаулом если по весу и длине отобрать.Pavel_Kh 22-03-2015 09:30
Цена на 223 и х39 - практически одинакова, если мы про Барнаул и ему подобные.
Сайга кстати стреляет и на 300 и на 500, при этом Сайга-коротышка.
Это вот на 500 http://www.youtube.com/watch?v=-pvHz5z6rQU
А это на 300 http://www.youtube.com/watch?v=4Cv0Y07-les
Не пуля в пулю конечно, но вполне практично.
Барс конечно будет поточнее.
Стрелять до "убийства" ствола, который к тому же еще и хромирован, при условии что его хоть иногда будете чистить, думаю Вам быстрее надоест, чем вы из него сделаете гладкоствол.nekobasu 22-03-2015 11:48цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Проблема в огромном штрафе и конфискации оружия, если поймаешься за таким занятием. А мне бы этого не хотелось.
Камрад, если вдуматься в проблему, то это на самом деле весьма спорный вопрос. Конские штрафы и конфискация сделаны за стрельбу в неотведенных для стрельбы местах. А охотугодья общего пользования - это места, где нам разрешена охота, тоесть, по определению, отведенные для стрельбы места. Однако если мы стреляем вне сезона и без путевки, то могут попытаться пришить незаконную охоту. Но охота, сама по себе, определена как процесс добывания дичи. А стрельба по бумажной мишени таковым процессом не является (пусть доказывают обратное). Это я к тому написал, что ежели все же кто попался с оружием, то стоит грамотно и аргументированно отстаивать свою невиновность и бодаться до последнего. Но лучше, конечно, не попадатьсяqb54735 22-03-2015 12:39
Спасибо, камрады.Кстати 300 м из вепря/сайги ИМХО практически достижимо.
На 200 с 7,62х39 с легким стволом 415 железку где-то 30х30 то ли 35х35 стоя с открытых я бью в довольно быстром темпе с оччень редкими промахами, на 300 тоже попадаю, но уже сильно хуже.
Имхо, в 223-м, с длинным тяжелым стволом 520, со стола с сошек с оптикой должно по сумме биться на ура.
Однако, думаю, что болт даже с легким стволом (померял Барса в магазине штангенциркулем - ствол за мушкой всего чуть-чуть - на 0,8 мм толще АКМ-а между мушкой и газоотводкой) будет точнее и дальнобойнее калашмата.
И мне очень уж не нравится боковой кронштейн калашматов и всё с ним связанное.
По патронам: мож у нас ценовой перекос, но 7,62х39 я у нас беру по 8,5, а 223 будет где-то по 10,3. Был бы нынче Барс в 5,45 - надо было бы его брать - 5,45 нынче по 160 руб/30 штук, что в принципе получается дешевле мелкашки.
Правильно ли я понял, что до убийства ствола Барс еще никто не расстреливал, но, с другой стороны, на пострелушках его никто и не использует???Amateur 22-03-2015 12:55цитата:Изначально написано qb54735:
Правильно ли я понял, что до убийства ствола Барс никто не расстреливал, но, с другой стороны, на пострелушках его никто и не использует???растреливать не расстреливал, но был на форуме человек который за несколько лет 3 штуки поменял по причине осыпания хрома,правда это было в калибре 5,6х39....
Amateur 22-03-2015 12:59цитата:Изначально написано nekobasu:
Однако если мы стреляем вне сезона и без путевки, то могут попытаться пришить незаконную охоту. Но охота, сама по себе, определена как процесс добывания дичи. А стрельба по бумажной мишени таковым процессом не является (пусть доказывают обратное). Это я к тому написал, что ежели все же кто попался с оружием, то стоит грамотно и аргументированно отстаивать свою невиновность и бодаться до последнего. Но лучше, конечно, не попадатьсяне законную охоту не пришьют, нарушение впаяют и штраф за нахождение в охотугодьях с оружием без соответствующих документов(путевка)
qb54735 22-03-2015 13:11цитата:Originally posted by Amateur:
растреливать не расстреливал, но был на форуме человек который за несколько лет 3 штуки поменял по причине осыпания хрома,правда это было в калибре 5,6х39....
вот меня и напрягает некий минус по сравнению с тем же Вепрем - большая "штучность" изделия и имхо большая возможность производственных косяков.Уважаемые владельцы!
Осветите пожалуйста, Ваши настрелы из Барса - кто сколько реально настрелял....
Спсб.Amateur 22-03-2015 13:16цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Стрелять до "убийства" ствола, который к тому же еще и хромирован, при условии что его хоть иногда будете чистить, думаю Вам быстрее надоест, чем вы из него сделаете гладкоствол.хром несомненно тверже оружейной стали, тут вопрос в том как хром положили, если покрытие будет с микротрещинами , то рано или поздно у вас этот хром начнет осыпаться.... причиной тому может послужить банальная чистка,вернее средства удаления меди .... хром ведь наноситься на подложку состоящую из меди...
15081960ааа 22-03-2015 13:28цитата:Упомянутые десятком постов выше утюги, как я понимаю, от меди и чисткой устранялись?
Конечно устранились. За 600 выстрелов, ствол не возможно расстрелять биметаллом, имхо.
цитата:К пилению железяк причастен, напилинг по поводу и без внутреннего протеста не вызывает
Ничего не пилил в барсе. Всё и так нормально.
цитата:если вдуматься в проблему, то это на самом деле весьма спорный вопрос. Конские штрафы и конфискация сделаны за стрельбу в неотведенных для стрельбы местах. А охотугодья общего пользования - это места, где нам разрешена охота, тоесть, по определению, отведенные для стрельбы места.
Согласен.
цитата:Но лучше, конечно, не попадаться
А с этим, вообще невозможно не согласится.qb54735 22-03-2015 13:42цитата:Originally posted by Amateur:
хром несомненно тверже оружейной стали, тут вопрос в том как хром положили, если покрытие будет с микротрещинами , то рано или поздно у вас этот хром начнет осыпаться.... причиной тому может послужить банальная чистка,вернее средства удаления меди .... хром ведь наноситься на подложку состоящую из меди...Хм... а вот кстати... просветите незнающего:
понятие "Хромирование" - в данном случае каковое хромирование имеется ввиду - термохимическое или гальваниическое???
т.е. это - в ванну с электролитом и тонкая пленка по поверхности, или типа цементации, в горяцем виде, с насыщением поверхности хромом???
Сорри, мож, за глупый вопрос
Pavel_Kh 22-03-2015 14:09
Думаю что скорее всего оружейная сталь с повышенным содержанием хрома.
Вряд ли будут на каждый ствол массового оружия наносить какое то дополнительное хромовое покрытие.Amateur 22-03-2015 14:28цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Думаю что скорее всего оружейная сталь с повышенным содержанием хрома.
Вряд ли будут на каждый ствол массового оружия наносить какое то дополнительное хромовое покрытие.
читал что легион иногда дополнительно наносит слои хрома для уменьшения диаметра ствола...Amateur 22-03-2015 14:29цитата:Изначально написано qb54735:
понятие "Хромирование" - в данном случае каковое хромирование имеется ввиду - термохимическое или гальваниическое???
без понятия как там делается... это у зап62 надо спрашивать,он там работает....
VAZ_2105 22-03-2015 16:12цитата:Originally posted by qb54735:
Осветите пожалуйста, Ваши настрелы из Барса - кто сколько реально настрелял....Да без проблем. Веду у себя формулярчик по настрелу...
На сегодня 743 выстрела с Барса сделано. Калибр 7,62х39.Pavel_Kh 22-03-2015 16:15
Amateur, в цитируемом Вами моем сообщении слово "легион" есть?
Опять приписываете мне свои мысли, не хорошо это.Amateur 22-03-2015 17:17цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Amateur, в цитируемом Вами моем сообщении слово "легион" есть?
Опять приписываете мне свои мысли, не хорошо это.Я как бы тут не при чем...мыслей на счёт легиона у меня ни каких...мне они не нужны,ни оружия,ни желания иметь их продукт у меня нет... Сказанное выше информация не моя если читали внимательно...
Ухтинец 22-03-2015 21:49
Если хром осыпается, значит он был прилеплен. Т.е. не в составе сплава (стали). Извините за мой французский.
что-то типа этого.
цитата:Осаждают на поверхности канала ствола гальванический хром с последующим прогревом с использованием источника постоянного тока с пульсациями силы тока и напряжения не более 1% от номинала, а затем производят прогрев ствола с хромовым покрытием.Pavel_Kh 22-03-2015 22:27цитата:Originally posted by Amateur:
Я как бы тут не при чем...Значит цитата из моего сообщения приведена не Вами?
Оружия этого нет, желания им владеть нету, мыслей нет, а вот пофлудить по типу - одна бабка сказала - дело святое конечно...
В профиле Коршун мелкашечный у Вас и Рем700 в 223 калибре.
Коршун это бюджетный вариант Соболя стреляющий свинцовыми малокалиберными низкоскоростными пулями.
Ремингтон отродясь хромированых стволов не делал.
Ремингтоновское внешнее покрытие еще хуже чем у валового дешевого русского оружия.
Вы на каком основании рассуждать то о хромированном стволе собираетесь?qb54735 23-03-2015 01:10
Неее, я просто наверно щас спорю чушь некую в плане оружейного дела (ибо наверно это банальность) ,но словом "хромирование" называют две принцнпиально разных вещи:
1) деталь помещают в электролит с током, и наносят сверху тонкую пленку собственно хрома, имеющую весьма малое сродство с основным металлом.
2) деталь помещают в богатую хромом среду (расплав солей , например), нагревают до, скажем, 800....900, выдерживают какое-то время (часы, например) в таком виде и получают насыщение хромом поверхностного слоя (сходное с нержавейкой) толщиной, зависящей от выдержки.
Дык в нашем случае, речь о чем????
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Да без проблем. Веду у себя формулярчик по настрелу...
На сегодня 743 выстрела с Барса сделано. Калибр 7,62х39.
Большое спасибо, Ваши посты с описанием процесса превосходны, и они проявили мое желание купить Барс в х39.qb54735 23-03-2015 01:15цитата:Originally posted by Ухтинец:
Если хром осыпается, значит он был прилеплен. Т.е. не в составе сплава (стали). Извините за мой французский.
что-то типа этого.цитата:Осаждают на поверхности канала ствола гальванический хром с последующим прогревом с использованием источника постоянного тока с пульсациями силы тока и напряжения не более 1% от номинала, а затем производят прогрев ствола с хромовым покрытием.
ну да, эт про гальванику....
Amateur 23-03-2015 02:46цитата:Изначально написано Pavel_Kh:Значит цитата из моего сообщения приведена не Вами?
Оружия этого нет, желания им владеть нету, мыслей нет, а вот пофлудить по типу - одна бабка сказала - дело святое конечно...почему бабка? люди приближенные к производству ...обсуждалось на этом форуме....
цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
В профиле Коршун мелкашечный у Вас и Рем700 в 223 калибре.
Коршун это бюджетный вариант Соболя стреляющий свинцовыми малокалиберными низкоскоростными пулями.не знаю на сколько коршун бюджетный вариант соболя,но стоит он дороже....
цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Ремингтон отродясь хромированых стволов не делал.это и хорошо....
цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Ремингтоновское внешнее покрытие еще хуже чем у валового дешевого русского оружия.
она не выдерживает лес,не то что более грубое воздействие, в первый же год владения краска на барсе имела плачевный вид,поэтому впоследствии мною была удалена и нанесено нормальное воронение ржавым лаком....то же самое было проделано и с коршуном ибо из одной бочки покрытие...
что касается рема ,то уж года 4 РОДНОЕ воронение продолжает радовать глаз при тех же условиях эксплуатации....
цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Вы на каком основании рассуждать то о хромированном стволе собираетесь?вы предлагаете мне сейчас купить хромированый ствол и только после этого я могу рассуждать?
Pavel_Kh 23-03-2015 08:50
Я просто предлагаю говорить о том с чем Вы сталкивались лично, высказывать свое мнение о вещах с которыми лично имели дело, вот и все.
И не приписывать другим то что другие и не писали никогда, тем более цитируя тут же чужие сообщения.
С учетом реалий нашего рынка боеприпасов расскажите мне во что обходится Вам стрельба рекомендованным под Ваш Рем патроном - релоуд не предлагать, ибо закон надо соблюдать, независимо от того нравится это Вам или нет.
А пихать в ствол Рема наш валовой дешевый патрон Вы врят ли будете - просто жалко ствол будет.
Полуавто Коршун купленный Вами дороже Соболя это конечно основание что бы утверждать что он лучше Соболя, если только купить этот полуавто в красном дереве, а Соболя в березе, браво, поздравляю...
Покрытие Ремингтона - глаз то может и радует, но оно просто говно, достаточно денек погулять во влажный день и потом оставить где нибудь не удалив влагу до утра - много нового о производителях потом можно рассказать.
Я уж предпочту краску и хромированный ствол под наш недорогой патрон, чем трястись над ржавчиной после любой прогулки в тумане.Grish@ 23-03-2015 09:15
Камрады!
Это опять вы про фломастеры спор завели??Pavel_Kh 23-03-2015 09:36цитата:Originally posted by Grish@:
Это опять вы про фломастеры спор завели??
Ну...в общем да, сорри, заканчиваю.VolgogradHanter 23-03-2015 10:48цитата:Шесть лет плотной эксплуотации Барса на покрытие не отразились.Originally posted by Amateur:
эко вы загнули...значица краска что на барсе гораздо лучше?
она не выдерживает лес,не то что более грубое воздействие, в пAmateur 23-03-2015 10:57цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Я просто предлагаю говорить о том с чем Вы сталкивались лично, высказывать свое мнение о вещах с которыми лично имели дело, вот и все.
И не приписывать другим то что другие и не писали никогда, тем более цитируя тут же чужие сообщения.
С учетом реалий нашего рынка боеприпасов расскажите мне во что обходится Вам стрельба рекомендованным под Ваш Рем патроном - релоуд не предлагать, ибо закон надо соблюдать, независимо от того нравится это Вам или нет.
А пихать в ствол Рема наш валовой дешевый патрон Вы врят ли будете - просто жалко ствол будет.
Полуавто Коршун купленный Вами дороже Соболя это конечно основание что бы утверждать что он лучше Соболя, если только купить этот полуавто в красном дереве, а Соболя в березе, браво, поздравляю...
Покрытие Ремингтона - глаз то может и радует, но оно просто говно, достаточно денек погулять во влажный день и потом оставить где нибудь не удалив влагу до утра - много нового о производителях потом можно рассказать.
Я уж предпочту краску и хромированный ствол под наш недорогой патрон, чем трястись над ржавчиной после любой прогулки в тумане.лично я хромированием конечно не занимаюсь....
стрельба с рема обходится 15 рублей выстрел,кентавра я в свое время взял много ибо летит не плохо...
ни в одном сообщении вы не найдете моих утверждений что коршун лучше соболя,так что прекратите передергивать....что касается цены откройте прайслисты любого магазина ....что касается моего,так я его взял с рук за весьма скромные деньги...
про покрытие рема вы бы помолчали коль ни чего об этом не знаете... туман это ни что,я и в дождь стрелял и неделю не чистил,кроме того разок и в снег закапывать приходилосьVolgogradHanter 23-03-2015 11:02
День добрый сообществу. немного информации.Купил партию тульских патронов и от делать нечего решил перевесить их на электронных весах. И был неприятно удивлён в разности по весу между патронами в несколько десятых грамма.Согласитесь что если это порох( на что я и подумал), то это не есть хорошо.Решил не жмотничать и испытывать судьбу, а взять и разобрать самые лёгкие и самые тяжёлые патроны. Так вот после разборки и перевеса содержимого могу сказать, что вес пороха и пуль абсолютно одинаковы, а разницу давала гильза. Предполагаю, что когда их катают в районе донышка по металлу может возникать такие прикатки или наоборот.Это чисто моё мнение.Так что взвешивая патроны это нужно учитывать. И ещё один вопрос. Может кто знает.У Барса 223rem 12 твист а это что то 31 кажется сантиметр шаг нареза.Скажите а какой шаг нарезов у Барсика в 5.6х39.И можно ли стрелять из 223 мелкашечной пулей как это возможно в 5.6х39Grish@ 23-03-2015 12:17цитата:Скажите а какой шаг нарезов у Барсика в 5.6х39
420 мм,примерно 16,5"
Мелкашечный!Pavel_Kh 23-03-2015 12:49
Amateur.
Весь Кентавр который я в последнее время встречал в магазинах стоит минимум 60р. за патрон, а в дальнейшем я думаю он просто пропадет из-за не поставок пуль.
Так что запас это конечно хорошо, но он кончится.ВолгоградХантер, а оно надо из 223 стрелять мелкановским патроном то?
Разница в цене этих патронов не оправдает гемора с переходником как мне кажется.
К тому же .223 это 5.56. в мм ежели мерять.
Не думаю что .22 полетит точнее родного .223 патрона.
По Вашим данным по разнице в весе патронов спасибо, всегда полезно услышать мнение практика.15081960ааа 23-03-2015 13:16цитата:был неприятно удивлён в разности по весу между патронами в несколько десятых грамма
Ничего удивительного, при допустимой заводом разнице длины патрона в 0,8 мм (56,6-57,4мм.) и разнице веса пули 0,25г. http://тула-патрон.рф/produkci...223_rem_556x45/
У барнаульских патронов, разброс в длине патрона и массе пули, ничуть не лучше.Amateur 24-03-2015 02:07
Pavel_Kh у нас в продаже еще по 25 есть.... к тому же санкции скорее кончатся чем запасы патронов...VolgogradHanter 24-03-2015 09:56цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Ничего удивительного, при допустимой заводом разнице длины патрона в 0,8 мм (56,6-57,4мм.) и разнице веса пули 0,25г. http://тула-патрон.рф/produkci...223_rem_556x45/
Нет как раз с весом пуль в моём случае всё оказалось нормально.Pavel_Kh 24-03-2015 12:03цитата:Originally posted by Amateur:
Pavel_Kh у нас в продаже еще по 25 есть.... к тому же санкции скорее кончатся чем запасы патронов...Это хорошо.
Запасайтесь - пока есть возможность.
Я ничего в перспективе быстрой отмены санкций не ожидаю.
Может быть даст бог, свое начнут делать приличное благодаря этим санкциям.
Так что надо обсуждать свое, а не то что нам "дали поиграться".Amateur 24-03-2015 14:06цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Запасайтесь - пока есть возможность.
Я ничего в перспективе быстрой отмены санкций не ожидаю.
Может быть даст бог, свое начнут делать приличное благодаря этим санкциям.
Так что надо обсуждать свое, а не то что нам "дали поиграться".мне не надо....у меня много
к тому же на охоте я обычно стреляю патронами собственной сборки,они как то надежней...Pavel_Kh 24-03-2015 16:30цитата:Originally posted by Amateur:
стреляю патронами собственной сборки,они как то надежней...Ну и молодец, только вот трендеть с незнакомыми людьми об этом я бы не советовал.
Это не от большого...понимания вопроса...скажем такAmateur 24-03-2015 17:06цитата:Изначально написано Pavel_Kh:Ну и молодец, только вот трендеть с незнакомыми людьми об этом я бы не советовал.
Это не от большого...понимания вопроса...скажем такну да....в разделе реолад видимо по вашему все "не от большого...понимания вопроса..." собрались ...
не переживайте с юридической точки зрения я "чист"....Grish@ 24-03-2015 17:13
Pavel_Kh,это Вы как-то далеки от понимания вопроса...
С уважением.
forumtopics/12Grish@ 24-03-2015 17:35
Amateur,аперидил!
Кстати,офф,но дает представление о понимании "слугами народа" самой сути вопроса:Комитетом Государственной Думы по безопасности рассмотрен проект федерального закона...
законопроектом предлагается предоставить гражданам право самостоятельного снаряжения патронов к нарезному огнестрельному охотничьему оружию.Далее просто ЮМОР! (Хотя и невесело!)
..учитывая, что при производстве патронов для нарезного огнестрельного оружия, в отличие от гладкоствольного, применяются более мощные порох и капсульный состав, то есть взрывчатые вещества другой категории, к таким патронам предъявляются более жесткие требования ...
Мировая практика свидетельствует о том, что обеспечить такую точность при самодельном изготовлении и снаряжении патронов к нарезному оружию в домашних условиях без специального оборудования (стоимость которого составляет несколько тыс. долларов США) и профессиональных навыков практически невозможно.
Немаловажным является и то, что принятие предлагаемого законопроекта позволит легально многократно (до 100 раз) переснаряжать и использовать одни и те же ПУЛИ (выделено мной) и гильзы для стрельбы из нарезного охотничьего огнестрельного оружия.
...многократное наложение следов от частей и деталей оружия на пулях и гильзах создаст значительные проблемы при производстве баллистических экспертиз и исследований экспертами-криминалистами...
...это может снизить эффективность функционирования федеральных и региональных оперативных учетов...и банка данных контрольных пуль и гильз...
... на создание которых затрачены значительные финансовые средства из государственного бюджета страны.
- - - - - - - - - - - - - -
Так,что - это пресечен подрыв экономики из-за многократного использования пуль!
Ибо нех...
VolgogradHanter 25-03-2015 10:53цитата:Originally posted by Grish@:
Amateur,аперидил!
Кстати,офф,но дает представление о понимании "слугами народа" самой сути вопроса:
Неужели это всё серьёзно пишется?Полный идиотизм.Вопросс!! Если я вынул пулю из заводского патрона и очень немного отсыпал пороха а потом пулю вставил на место это не креминал?Замысел в получении менее скоростного патрона.ABN 25-03-2015 13:53цитата:Если я вынул пулю из заводского патрона и очень немного отсыпал пороха а потом пулю вставил на место это не креминал?
Турма...(шутка)цитата:Неужели это всё серьёзно пишется?Полный идиотизм.Вопросс!!
А чему удивляться???Pavel_Kh 25-03-2015 15:13
"Это наша Родина, сынок"(с).
Вот когда "менту" надо будет (не дай бог) заработать себе какую нибудь очередную "няшку" - возьмет он аккуратненько за вымя "чистого юридически" специалиста по релоаду...и потом посмотрим насколько легко будет последнему доказать что он не верблюд
Закон надо соблюдать, или хотя бы не пиндеть о его "необязательном соблюдении" с первым встречным в интернете.Нах-Нагель 25-03-2015 15:42цитата:и потом посмотрим насколько легко будет последнему доказать что он не верблюд
Ну, зубов бояться - .......цитата:"Это наша Родина, сынок"(с).
Эт да...Amateur 25-03-2015 16:30цитата:Изначально написано Pavel_Kh:
Вот когда "менту" надо будет (не дай бог) заработать себе какую нибудь очередную "няшку" -одного желания мало...
VolgogradHanter 25-03-2015 19:42цитата:Originally posted by ABN:
Турма...(шутка)
цитата:
Это я про то что есть охоты где нужен не такой скоростной патрон ( чтоб не так рвало на коротких дистанциях) А для этого всего и нужен нормальный депулер. А обжимка дульца гильзы это не проблема.Ну и немного разумно поэксперементировать.По идее я же не собираю патрон сам полностью а только довожу до ума заводской.Вот и спрашиваю насколько это криминальноPavel_Kh 25-03-2015 19:50цитата:Originally posted by Amateur:
одного желания мало...
По нашему УК можно посадить любого, был бы человек - статья найдется.
Так что сами решайте для себя...
А насколько большое будет желание у того кто решит устроить Вам проблему - не дай вам бог такое узнавать.ABN 25-03-2015 20:52цитата:А для этого всего и нужен нормальный депулер
Я обходился дрелью на стойке и плоскогубцами.цитата:По идее я же не собираю патрон сам полностью а только довожу до ума заводской.Вот и спрашиваю насколько это криминально
А Вы никому не говорите
Лично я активно использую оболочку низкоскоростную на коротких дистанциях, метров до 150.цитата:насколько большое будет желание у того кто решит устроить Вам проблему
Имеет место бытьPavel_Kh 25-03-2015 22:34
Насчет рвет или не рвет - лотерея в общем то.
Хотя сказать что разворачивает прямо в хлам не встречал.
Оболочка барнаульская, не Кентавр, по глухарю фото которого ту выкладывал с тетеревом рядом - вход справа в низ грудины - выход через левую ногу, кость ноги разбила, осколки кости были в мясе ноги...но это просто дырка как будто карандашем проткнули...дистанция далеко не сотня даже.
Ряба стрелял метров с 30, тоже просто дырка...
Хотя ужасов всяких насмотрелся конечно...в основном на фото на ганзе кстатиVolgogradHanter 26-03-2015 09:24цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
Насчет рвет или не рвет - лотерея в общем то
По птице лучше использовать наш патрон с биметалической пулей.Уже не раз проверял и увидел что он рвёт намного меньше.А вот тот же кентавр работает гораздо"грязнее" из за более мягкой томпаковой оболочки.Pavel_Kh 27-03-2015 08:21
Ну так я про обычный самый дешевый Барнаул и пишу.
Я именно его и использую.
Это не портит хромированный ствол.
А вот черный ствол того же Ремингтона, при вех его "преимуществах" биметаллом кормить - жалко ствол становится.
Хотя я считаю что ресурса ствола хватит на всю жизнь владельца, если не стрелять как при отражении массовых атак пехотных цепей зомби.Schaman161 27-03-2015 10:23
Парни, а кто либо пробовал такие патроны с Барса 223?
http://www.barnaulpatron.ru/pr...libre/bgbs.html
Скорость 994м/с, латунированная пуля и гильза. Толщина латуни на пуле гораздо больше чем медное нанесение на оболочке. Пробовал корябать...Pavel_Kh 27-03-2015 17:53
Шаман, а где брал и почем?Schaman161 27-03-2015 23:37цитата:Шаман, а где брал и почем?
Тут:
http://tiger-gun.ru/catalog/bo...30_3982825481=Y
на Шолохова Ростов на Дону.
только с Рема как то летят нестабильно. Позже фото. Первые кудато вверх, потом три вниз. Х.З. так и не понял почему. Некогда было с ним разбираться.Артур_Н 28-03-2015 07:32цитата:По нашему УК можно посадить любого, был бы человек - статья найдется.
Был бы человек хороший.
цитата:"Это наша Родина, сынок"(с).Ну, не совсем всё так плохо.
Артур_Н 28-03-2015 07:41цитата:только с Рема как то летят нестабильно.
Какой вес пульки? Там два вида. Для рема токмо 3.56. Остальные ему не вкусно.Pavel_Kh 28-03-2015 08:01
Да скорее не для Рема, а для данного твиста.
У Барса твист 12", а что в данном случае - надо мерять.
Из 12 твиста лучше легкие летят вроде.Schaman161 28-03-2015 08:04цитата:Какой вес пульки?
Пуля 3,56г. "Золотая" - покрытая латунью. У Ремингтона тоже 12". Фото если получится то позже. Не снял сразу, а теперь надо заклееные дырки отковыривать на мишени.Парни, вы учтите, что у Барнаула биметаллические пули были 223", то есть 5,664мм. Импортные Хорнади V-Max идут 224"=5,689мм.
Какой диаметр у покрытых латунью пуль Барнаула еще не мерил.
Промерил ТулАмо. 5,685мм = 223,8" Но заметно длинее нарезная часть пули:
Все никак не могу понять: Как стреляет Барс 223 биметаллом?
1,5 минуты стабильно, или это самые лучшие мишени? Реально же Барс по идее должен стабильно стрелять кучность самого патрона 10см/100м?
Запал на Барсика, а владею Ремингтон700СПСварминт 223, который стреляет стабильно 0,5 минуты подобранной пулей. Потянет ли такое Барс 223?Pavel_Kh 28-03-2015 08:11цитата:Originally posted by Артур_Н:
Ну, не совсем всё так плохо.Дык...я ж не говорю что все прям так плохо, но дури хватает.
По мне так лучше бы например разрешили владение короткостволом и запретили всякую травматическую хрень...ибо травма только провоцирует, вселяя зачастую мысль что это "понарошку" и сильно удивляет когда или получается труп, или ствол всаживается в задницу изумленному владельцу
Но при этом надо гарантированно сделать невозможным получение разрешения на короткоствол всякими неадекватами.
При обязательном обучении владельцев - по серьезному, а не как сейчас учат дурочек на права например.igr65 28-03-2015 16:18цитата:Originally posted by Pavel_Kh:
Но при этом надо гарантированно сделать невозможным получение разрешения на короткоствол всякими неадекватами.При обязательном обучении владельцев - по серьезному, а не как сейчас учат дурочек на права например.
Как Вы себе это представляете при "нынешнем режиме"? Вся законодательная база в России доведена уже до маразма. Прошу прощения за офф.VolgogradHanter 28-03-2015 17:57цитата:Originally posted by Schaman161:
Все никак не могу понять: Как стреляет Барс 223 биметаллом?
1,5 минуты стабильно, или это самые лучшие мишени? Реально же Барс по идее должен стабильно стрелять кучность самого патрона 10см/100м?
Запал на Барсика, а владею Ремингтон700СПСварминт 223, который стреляет стабильно 0,5 минуты подобранной пулей. Потянет ли такое Барс 223?
О как!! Человеку стало скучно с полминутной стрельбой и потянуло на худшее.Да вы батенька оригинал. Вряд ли из барса можно добиться такого результата.Если только попробывать хороший импортный патрон,но ими я никогда не стрелял.Schaman161 28-03-2015 18:19цитата:Человеку стало скучно с полминутной стрельбой и потянуло на худшее.
Ну биметаллом Барнаула Рем стреляет думаю хуже чем Барс. Я ошибаюсь?
Суть вопроса к этому и сводится, хочется и биметаллом популять в 1,5 минуты и патрон с пулей подобрать для тех же 0,5 минут с Барса. Благо шаг нарезов тот же. Но это мечты. Барс менее минуты самой отличной пулей стабильно наверно сложно заставить пулять?
Вот что имел с Рема700СПСВариминт223 Баргнаулом оболчкой и пулей НР:
"Золотой" пока не воспроизвел.МЕГ 12 28-03-2015 20:58
цеплял мишень , февраль 14
https://i2.guns.ru/forums/icons...790/8790017.jpgи стрелял в конце года
Pavel_Kh 28-03-2015 23:24цитата:Originally posted by igr65:
при "нынешнем режиме"Еще добавь что во всем виноват лично "сами знаете кто".
Не надо тут только разводить эту гниль болотную.Pavel_Kh 28-03-2015 23:27цитата:Originally posted by Schaman161:
Первые кудато вверх, потом три вниз. Х.З. так и не понял почему.
А завесил бы ты их ради интереса, и разбери потом пару с самым сильным различием в весе...что бы понять в чем причины.
Может дозировка пороха разная, может пули разные по весу...вес гильзы то не актуален в этом случае...Schaman161 28-03-2015 23:32цитата:А завесил бы ты их ради интереса, и разбери потом пару с самым сильным различием в весе...что бы понять в чем причины.
Смотрим фото:И данные по трем патронам:
Барнаул GolD (пуля и гильза покрыты латунью)
Вес патрона,г 10,59 10,70 10,68
Вес пули,г/гр 3,52/54,3 3,56/54,9 3,56/54,9
Порох г/гр 1,48/22,8 1,49/23,0 1,49/23,0
длина пули мм 19,7 20,0 19,7
Диаметр пули мм/" 5,685/223,8" 5,690/224,0 5,690/224,0
Я сначала подумал, что прицелу кирдык. Потом стал стрелять пулями V-Max как всегда стабильно примерно 0,5 минуты. К Барнаулу Gold уже не возвращался. Покупал его чисто для прожига ствола вместо Кентавра. Ну и надеялся на чудо. Не научились ещё делать пули в России.
По задней части пули видно, что латунь наносят уже на оболочку со свинцом. Как это делают - х,з.
Видно, что переход от ведущей части пули к BT(конус задней части) выражен не качественно. Возможно это и является причиной такого непредсказуемого разлета, в отличии от того же биметалла Барнаула с медным нанесением (Фото выше постом).
Ну и видим что порох стал другим, в отличии от Сунара 1/08К.МЕГ 12 29-03-2015 21:21
Может дело немножко в другом? Просто лесенку прострелять, да и порох разный -
в простом барнауле порох сунар 5,56 , а в голд похоже флегматизированный.
forummessage/12/736 и forummessage/12/736 в конце.
forummessage/12/736Schaman161 02-04-2015 19:24цитата:Может дело немножко в другом? Просто лесенку прострелять, да и порох разный -
в простом барнауле порох сунар 5,56 , а в голд похоже флегматизированный.
С этим порохом хреново работать. Может объем малый порох в гильзе занимает, поэтому и разброс?
Вчера предметно рассматривал Барс 4-1 223. Я в трансе от подачи патронов.
Почему там сделан разделитель рядов? При такой крутой подаче это мешает патрону освободиться от лапок магазина и пули скорее всего кривятся в гильзе. Кто что делал по этому поводу?МЕГ 12 04-04-2015 16:43цитата:пули скорее всего кривятся в гильзе
Если есть возможность отстреляться подавая по одному, и скорее всего результат на изменится.
В теме проскальзывало про изготовление магазина из автоматного, но видео к нему удалено. А вообще неплохо было бы изготовить однорядный магазин на 4-5 патронов.Schaman161 04-04-2015 17:55
Вот, пока Ремчик разобран.
Так у него сделана подача патронов.
Нафига у Барса сделали разделитель- непонятно. Когда речь идет о субминутных мишенях, то искривление пули будет иметь значение.
А если стрелять Барнаулом в 1,5-2,0минуты, то искривление посадки пули станет невидимым.Если вдруг когда нибудь Барсик попадет в руки - однозначно придется сфрезировывать разделитель рядов в корпусе магазина и в рессивере. То есть делать как у Ремингтона. Тогда уверен не будет никаких затыков при перезаряде. А может затыки в 223 не имеются?
15081960ааа 04-04-2015 21:44цитата:Если только попробывать хороший импортный патрон,но ими я никогда не стрелял.
Тульские патроны отстреляли? Интересен результат. Очень много негативных отзывов по этим патронам встречал в инете. А сам прикупил 4 пачки в "Беркуте" в надежде на чудо))).15081960ааа 04-04-2015 21:54цитата:Если есть возможность отстреляться подавая по одному, и скорее всего результат на изменится.
Пробовал закидывать в патронник патроны не из магазина, что не так уж и просто. Результат стрельбы не изменился. Но надо учитывать, что с нарезного, а самое главное с оптики, я не стрелял лет 25. Так что, не показатель. Надо бы хороших стрелков на такой эксперимент сподвигнуть.Schaman161 04-04-2015 23:38цитата:Пробовал закидывать в патронник патроны не из магазина, что не так уж и просто. Результат стрельбы не изменился.
Патроны какие? Вернее не так, кучность стрельбы какая была? Если в пределах 2.0 минут, то разницу и не увидите.15081960ааа 05-04-2015 12:31
Патроны кентавр и просто барнаул, 3,56г. оболочка. Кучности не было, как таковой. Два - три выстрела, практически пуля в пулю, потом серия - разброс, миллиметров до 120-ти. И всё это чередуется не предсказуемо. Говорю ж, стрелков нормальных надо поспрошАть.Schaman161 05-04-2015 10:13цитата:Кучности не было, как таковой. Два - три выстрела, практически пуля в пулю, потом серия - разброс, миллиметров до 120-ти. И всё это чередуется не предсказуемо.
Барнаулом - согласен. У меня на Ремингтоне тоже так один раз было.
Я подумал - у меня глюки.
А вот Кентавром - было стабильно 1,0-1,5 минуты с учетом стрельбы по пять без остановки на остывание.
В чем то есть проблема. А в чём?
Можэт у Вас болты слабо зятянуты? Пробовали рессивер отделять от ложи?
Может с прогревом ствол начинает касаться в каком нибудь месте цевья?Парни, не против, что я дла сравнения привожу Ремингтон. Барсика пока нгет. Может пулемет на него сменяю. Всё пока в планах. Хочется понять разницу возможностей карабинов биметаллом и матчевыми пулями.
VolgogradHanter 05-04-2015 14:56
По поводу высказывания Shmana 161 о искривлении посадки пули из за крутой подачи патрона из магазина. Вряд ли это имеет место быть.Просто возьмите патрон. загоните в иагазин а потом его извлеките и увидите что пуля осталась такой же как и до подачи.Не слышал такого и сам не видел за многолетнюю практику чтоб так косячило пули.Ну если только кому то попался бракованный магазин.15081960ааа 05-04-2015 22:59цитата:Скорее всего, в стрелкЕ)))В чем то есть проблема.
цитата:Затянуты нормально. Проверял. Самое интересное, что в лис до 200 м. попадаю, в основном. А карабин для этого и покупался, а не для бумаги.Можэт у Вас болты слабо зятянуты?Schaman161 06-04-2015 07:21цитата:Самое интересное, что в лис до 200 м. попадаю, в основном. А карабин для этого и покупался, а не для бумаги.
Я спорить не имею намерений. Думаю, если качественным патроном отрывов нет, а Барнаулом есть, то дело не в стрелке. И если на бумаге не все гладко, то и на охоте промахи неизбежны.
Дискуссию по этому поводу наверно не стоит тут разводить. Верно?sergey270571 07-04-2015 15:26цитата:А может затыки в 223 не имеются?Имеются, к сожалению.
"Напильнингом" и "шлифовальнингом" правда не занимался.
Лично я приноровился миновать затыки.
Перезаряжаю плавно, но быстро, и затыков нет.
Если перезаряжать "ступенчато" или медленно, то затык.15081960ааа 07-04-2015 16:47цитата:И если на бумаге не все гладко, то и на охоте промахи неизбежны.
Думаю, на охоте промахи неизбежны даже у тех, у кого на бумаге идеально. А барс, имхо, изначально не предназначен для бумаги. Так что, думаю не стОит менять рем на барса, ради более дешёвого выстрела по бумаге. Если хотите дёшево и сердито, то тогда уж сайга, или скс, имхо. А чтобы точно и сравнительно дёшево, то это надо кормить рема самоснарядом, раскошелившись на приблуды для самоснаряда.цитата:Согласен полностью. Добавлю, что у моего барса, если больше 5-ти патронов в любом из магазинов, то затык тоже очень даже вероятен.Лично я приноровился миновать затыки.
Перезаряжаю плавно, но быстро, и затыков нет.
Если перезаряжать "ступенчато" или медленно, то затык.МЕГ 12 08-04-2015 10:16
Schaman161цитата:Я подумал - у меня глюки.
А вот Кентавром - было стабильно 1,0-1,5 минуты с учетом стрельбы по пять без остановки на остывание.
В чем то есть проблема. А в чём?Причина банальна - колебания ствола (охотничий), патроны с разные (гильза, порох, пуля - неравномерное страгивание и посадка; разная навеска, разное давление, не кучная скорость; низкий ВС пули и материал, кривожопость, отсутствие оси врашения ).
РС: температуру ещё забыл упомянуть (всуе).
nevazno 09-04-2015 11:32
приветствую форумчан.. приобрел барс 4-1 в исполнении 223 (первое нарезное).. прошу совета по приобретению кронштейна, оптики и ночника...
соответственно хочется кронштейн чтобы подходил и на оптику и на ночник... оптика в пределах 10+-2т.р, ночник в принципе 2поколенияVolgogradHanter 09-04-2015 12:57цитата:Originally posted by nevazno:
риветствую форумчан.. приобрел барс 4-1 в исполнении 223 (первое нарезное).. прошу совета по приобретению кронштейна, оптики и ночника...
соответственно хочется кронштейн чтобы подходил и на оптику и на ночник... оптика в пределах 10+-2т.р, ночник в принципе 2поколения
Немного не понял.За ночник 2го поколения вы готовы выложить солидные деньги а оптический прицел максимум за 12?Вы что предпочтительно охотитесь ночью?За 12 можно из приемлемого посоветовать простой Рэдфилд и то он сейчас наверно дороже 12ти.Ну возможно Никон.Насчёт кронштейна так если только на оптический прицел то хватает недорогого дюралевого моноблока.Отдача небольшая и всё стоит мёртво не ползёт.Но с ночником дело другое.Тяжёлый сам по себе .плюс хоть какая никакая а отдача так что тут кронштейн должен быть гарантийный чтоб это изделие стоящие больших денег не улетело на землю.У нас был случай. когда у одних ночник с вышки упал.Куча бабок на ветер.nevazno 09-04-2015 14:31
в нарезной охоте я профан... и все эти кроны, оптики итд для меня пока все на одно лицо... ночник я собираюсь брать 2 поколения т.к был первого ..он будет не только на барсе стоять но и в качестве монокуляра использоваться в других делах... по поводу оптики: насколько я знаю точная стрельба на барсе не далее 200м, и нет смысле ставить оптику за 20-100т.р которая расчитана на 500 метровые цели(хотя могу и ошибаться). По поводу кронштейна это чисто мои хотелки... если на один крон невозможно установка и оптики и ночника то это ничего страшного... готов выслушать всю информацию...
З.Ы. просто не готов прочитать 140 страниц форумаABN 09-04-2015 16:39цитата:nevazno
Возьмите липерс.15081960ааа 09-04-2015 16:39цитата:прошу совета по приобретению кронштейна, оптики и ночника...
соответственно хочется кронштейн чтобы подходил и на оптику и на ночник.
Планка от ЭСТ "Лось 7М" чем не устраивает?Amateur 09-04-2015 17:06цитата:Изначально написано nevazno:
по поводу оптики: насколько я знаю точная стрельба на барсе не далее 200м, и нет смысле ставить оптику за 20-100т.р которая расчитана на 500 метровые цели(хотя могу и ошибаться).у товарища есть никон простаф 4х32 помойму за 4.000 рублей могу дать телефон он вам вышлет....прицел простенький,но в любом случае лучше китайских....
nevazno 10-04-2015 11:54
в магазине у нас товаров много... просто одно дело когда продавец на уши присядет и впарит то что выгодно им, другое дело когда человек уже пользовал конкретную модель и может ее посоветовать
з.ы. всем спасибо за ответы...nevazno 10-04-2015 12:01
вчера огорчился малость...
собрался на пристрелку, вытащил оружие и... заклинил затвор...
не поднимается стебель. Пробовал и курок выжимать, магазин вытаскивать, предохранитель крутить туда сюда... не помогает...
думаю вклинил предохранитель, хотя курок почему то нажимается..
Может была у кого-нить такая проблема???
Amateur 10-04-2015 15:09цитата:Изначально написано nevazno:
в магазине у нас товаров много... просто одно дело когда продавец на уши присядет и впарит то что выгодно им, другое дело когда человек уже пользовал конкретную модель и может ее посоветовать
з.ы. всем спасибо за ответы...никон простафф хоть и самый дешевый в линейке никонов,но проверн временем и многими стрелками ....с этой серии прицелов я сам начинал конкретно 2-7х32....в этом году исполнилось ему 10 лет эксплуатации,последние лет 7 на калибре 30-06 товарища,он счастлив и менять не собирается....
VAZ_2105 10-04-2015 15:46цитата:Originally posted by nevazno:
вчера огорчился малость...
собрался на пристрелку, вытащил оружие и... заклинил затвор...
не поднимается стебель. Пробовал и курок выжимать, магазин вытаскивать, предохранитель крутить туда сюда... не помогает...
думаю вклинил предохранитель, хотя курок почему то нажимается..
Может была у кого-нить такая проблема???На Лосе такое вроде было у кого-то, почитайте ветку про Лось 7-1... Винтовки практически близнецы.
Сам затвор в коробке клинить не должен. От поворота его удерживает только клюв рычага предохранителя, а он у вас на фото откинут. Значи стебель должен поворачиваться нормально, нажатие на спусковой крючок тут ни при чем. Это только для извлечения стебля из коробки...
Что предшествовало этому?
Вспоминайте подробно и пошагово...Schaman161 10-04-2015 15:59цитата:вытащил оружие и... заклинил затвор...
не поднимается стебель.
Патрона хоть нет в патроннике????nevazno 10-04-2015 16:13
патрона нету...купил... смотрел, вытаскивал затвор, вставил обратно... взвел в холостую... спустил курок... убрал в чехол... через пару дней собрался на пристрелку... расчехлил... решил проверить и .... стебель не поднять... идет на сантим и все и клинитnevazno 10-04-2015 16:14
может в самом затворе что то екнуло не дает ударник взвести... поэтому и стебель не поднять... попробовал сам бы разобрать дак затвор то не вытащить... и усм не снять... верхний винт не выкрутить будетVAZ_2105 10-04-2015 16:47цитата:Originally posted by nevazno:
вытаскивал затвор, вставил обратно... взвел в холостую... спустил курок... убрал в чехол... через пару дней собрался на пристрелку... расчехлил... решил проверить и .... стебель не поднять... идет на сантим и все и клинитВот холостой спуск зря сделан, есть же возможность мягкого спуска...
Причина скорее всего в механике самого затвора, больше там нечему ломаться... Как его вот извлечь при таком... Мдя...
Вот достал своего из сейфа, и разобрал затвор:
Думается мне что причина в детали на фото N4. Обратите внимание, там стоит индикатор взведения, который посредством толкателя с зацепом взаимодействует с телом бойка. Индикатор подпружинен, возможно лопнула пружинка, и заклинила его, из-за чего и невозможно отвести боек назад для постановки его на боевой взвод. А именно это и происходит при повороте стебля затвора...
nevazno 10-04-2015 17:22
скорее всего это и произошло... благодарю всех за помощь, завтра повезу в магазин, пущай ремонтируют)))
з.ы. про холостой это и имел ввиду что сделал мягкий спускVAZ_2105 10-04-2015 18:27цитата:Originally posted by nevazno:
завтра повезу в магазин, пущай ремонтируют)))Удачи!
Grish@ 10-04-2015 21:54
И это,рукоятку стеблем не обзывайте.ztttz 11-04-2015 19:32цитата:Изначально написано nevazno:
завтра повезу в магазин, пущай ремонтируют)))
ну чего в магазине сказали? удачного решения проблемы
кстати задумал на свой барсик прицел с дальномером ставить, так что высвобождаются прицельные преспособления, что стояли до этого. редфилд 3-9х50 крон эстовский, да и ночник думаю продать. Так что если надумаете б/у ставить, то не дорого уступлю.VAZ_2105 11-04-2015 20:26цитата:Originally posted by ztttz:
да и ночник думаю продать.Что за ночник?
VAZ_2105 11-04-2015 20:27цитата:Originally posted by ztttz:
ну чего в магазине сказали?Тоже интересно...
ztttz 12-04-2015 10:54
ну 35 пусть будет, хотя конечно хотелось бы дороже.VAZ_2105 12-04-2015 11:19цитата:Originally posted by ztttz:
ну 35 пусть будет, хотя конечно хотелось бы дороже.Блин, вкусно... Вот чего б тебе пораньше на пару дней не проявиться...
А так уже распределил деньги, и чуть не хватает... Денег сейчас свободных осталось не более 25 рублей...nevazno 12-04-2015 16:19
в магазине не смогли помочь... сказали что тоже скорее всего проблема в затворе... отправили в разрешительную за направлением на ремонт... вот такие метамарфозыimouse 12-04-2015 18:02
Не знаю, поможет ли, Барса у меня нет, но на МЦ 20-01 была схожая проблема: прижми рукоятку затвора максимально к ложе, переверни карабин магазином к себе, магазин вытащи и если есть возможность увидеть, то капни масла на трущиеся поверхности (помечены красным кружком на фото)nevazno 12-04-2015 21:53
да здесь масло не поможет... здесь именно что-то клинит...
приятного мало, учитывая что придется все лицензии переделывать, катаясь за 150км до разрешиловки, и тратя дни рабочего времени...
нашел в теме про карабин лось почти такую же проблему... вот надеюсь узнать у человека как он затвор вытащил...Schaman161 12-04-2015 21:57
Придумалось такое действие:
раз уж нажали на спуск и затвор не открыть, то попробуйте со стороны ствола засуньте шомпол с наконечником с таким смыслом, что бы надавить на возможно заклинивший боек. При надавливании желательно шевелить рукоять затвора. При этом меняйте положение предохранителя. Мысль понятна? Барса нет, но может поможет...
После того как откроете затвор,а я почему то уверен в этом, надо будет естественно отполировать его элементы для нормальной работы.Для того, чтобы трущиеся детали лучше стронулись с места, надо смазать синтетическим Трансмиссионным маслом. Любой заклинивший замок начинает сразу работать.
VAZ_2105 12-04-2015 22:48цитата:Originally posted by Schaman161:
При этом меняйте положение предохранителяПредохранитель с затвором вообще никак не связан... В закрытом положении просто фиксирует рукоять затвора и все...
Чего ж там заклинило то так??? Индикатор взвода мог заклинить намертво только выскочив из отверстия внутрь, и встав в распор...
Я бы посоветовал шевелить рукоять затвора и его заднюю часть (фото N4) в разные стороны, может что сдвинется, люфт небольшой для этого там есть...
Можно попробовать еще крючком пошурудить в детали с фото 4, на предмет сдвинуть индикатор взвода. У нее снизу окно есть, и снизу как раз зазор небольшой есть, проволочный крючок должен пролезть...VAZ_2105 12-04-2015 22:53
ЗЫСейчас подумалось, а ведь на самом деле, возможно что индикатор взвода просто выскочил из заднего отверстия и встал в распор...
2 nevazno
Загляни в отверстие в задней крышке затвора, там где как раз индикатор взвода торчать должен, посмотри, стержень индикатора в отверстии или нет...Schaman161 13-04-2015 06:41
Для того, чтобы трущиеся детали лучше стронулись с места, надо смазать Синтетическим Трансмиссионным маслом (авто коробки передачь). Любой заклинивший замок начинает сразу работать.
Скорее всего в затворе совершенно сухо!!!nevazno 13-04-2015 09:51nevazno 13-04-2015 09:50
Индикатор взвода утоплен во внутрь... но вроде по центру расположен... попробую масла со шприца залить... просто до этого то нормально взводилось...Schaman161 13-04-2015 10:16цитата:но вроде по центру расположен... попробую масла со шприца залить... просто до этого то нормально взводилось...
Зальете масла, приоткроете до максимальновозможного ругоять, надавите на индикатор сзади тонкой отверткой с усилием вперед и одновременно проворачивайте рукоять в сторону закрытия затвора. Смысл движений- стронуть с места возможно заклинивший индикатор затвора.nevazno 13-04-2015 11:57
попробовал... не помогло... на 90 процентов уверен что лопнула пружина... вопрос в том как вытащить(разобрать) затвор ......Schaman161 13-04-2015 12:42цитата:вопрос в том как вытащить(разобрать) затвор ......
Так это и так понятно, что его надо как то вытащить. На боек пробовали давить через ствол?Oleg_Ok 13-04-2015 14:03цитата:Originally posted by Schaman161:
На боек пробовали давить через ствол?
Там на боек давить бесполезно (((, ибо ход бойка 1 мм, а для постановки на взвод (или снятия) надо больше 10 мм хода затвора. Заклинить на упорах так тоже не должно... Там ведь если не крутиться, то боек внутри затвора, вернее затвор вокруг бойка, т.е. есть препятствие именно в этой паре (упоры исключим).цитата:Originally posted by nevazno:
на 90 процентов уверен что лопнула пружина...
Возможно, но не факт, поскольку пружина цилиндром и сидит плотно в затворе, посему если и лопнула, заклинить не чего не должно. Ума не приложу почему так произошло, потому что уж повернуть то рукоятку затвора там нечему мешать. На своем так и смог придумать как сие сделать.
Мысль такая, во первых убедитесь, что предохранитель при снятии точно выходит из зацепа, во вторых, попробуйте корпус индикатора взведения одновременно давить вперед до упора и покачивать вокруг оси затвора с одновременной попыткой открыть (повернуть для начала) затвор, при этом затвор за рукоятку постараться толкать вперед перед поднятием.
После покупки затвор разбирали, промывали? Может какая то грязь типа стружки внутри осталась?ztttz 13-04-2015 15:43
я бы наверное попробовал проверить кто сильнее))) Просто сломать тело затвора наверно не полуztttz 13-04-2015 15:45
я бы наверное попробовал проверить кто сильнее))) Просто сломать тело затвора наверно не получится, а мелочью можно и пожертвоватьnevazno 13-04-2015 15:59
Всем спасибо.... проблема решена... такого секса у меня давно не было...
всему виной оказалась маленькая стружка которая отсеклась от стопора когда его на заводе вальцевали... вечером доберусь до компьютера скину фотографии...
з.ы. хер оказался сильнееztttz 13-04-2015 16:03
ну вот. Наше оружие как женщина, порой любит силу)))nevazno 13-04-2015 16:14nevazno 13-04-2015 16:16
красный кружок это откуда этот мелкий опесдл оторвалсяOleg_Ok 13-04-2015 16:49цитата:Originally posted by nevazno:
всему виной оказалась маленькая стружка
Ну вот, я был прав. Сам то разбираю не только наше, но и импорт после покупки. На CZ 550 Lux FS, хоть и Lux, боек с пружиной был весь в ржавчине, как-будто его в воде неделю держали, оттер, смазал, теперь живет, не залезь я туда, еще хз что бы вышло пять лет спустя))). А наше надо сначала потрясти (что бы окалина и кирпичи вылетели))), потом продуть, потом разобрать и промыть (попутно удалив огрехи обработки), и только потом собрать и смазать, а вот потом можно несколько лет и не лазить, только периодически осматривать и смазывать.VAZ_2105 13-04-2015 18:04
Ну вот, все разрешилось в итоге по хорошему...Кстати, крутить дуром за рукоять - можно и ручку оторвать, вот тогда бы ты что делал???
По итогу проблема все-таки в паре боек-индикатор взвода... Ну оно и понятно, другому там клинить нечего было попросту...
Сейчас не собирая затвор - все внимательно осмотри, все трущиеся поверхности отполируй, все подозрительные места шлифани, без фанатизма... И забудешь о таких клинах...
nevazno 13-04-2015 18:13цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Кстати, крутить дуром за рукоять - можно и ручку оторвать, вот тогда бы ты что делал???
Дак я и пошел во банк... либо хер пополам либо ...зда вдребезги...
если бы не повезло, один хрен пришлось бы в разрешительную ехать за новой розовойSchaman161 13-04-2015 18:18цитата:всему виной оказалась маленькая стружка которая отсеклась от стопора когда его на заводе вальцевали...
Сейчас крутил новый Барс в магазине. Кроме этого стопора (на фото обведено красным) как вы его назвали, закусить затвор нечему. Но вы внимательно его изучите. Возможно он хорошо не завальцован. Выскочил во время спуска курка и не давал открываться затвору. При усиленном открывании затвора просто влез обратно в свое отверстие. Возможно всё это может повториться. Надо хорошо завальцевать этот штифт.nevazno 13-04-2015 20:26
Обязательно этим и займусь... да и проведу профилактику всем маханизмамSchaman161 17-04-2015 19:57цитата:и проведу профилактику всем маханизмам
Ну что у тебя? Провел профилактику?nevazno 21-04-2015 11:47
провел... стопор этот действительно гулял как ему вздумается.. изготовил новый из гвоздя... все подточил, шлифанул, смазал... вроде все работает... отстрелять пока не удалось, селезни и вальдшнепы во всем виноватыотшельник73 22-04-2015 20:17
Привет всем владельцам Барса.Кто либо пробовал устанавливать и использовать устройства для снижения звука выстрела?Просьба теоретикам-юристам не напрягаться,с юридическими последствиями применения таких приблуд в РФ ознакомлен.Интересует практика в чистом виде.P.S.:Ничего мегакриминального не замышляю.Очень хочется попробовать снизить БАБАХ на охоте.mansur74 23-04-2015 14:35цитата:Изначально написано отшельник73:
.Очень хочется попробовать снизить БАБАХ на охоте.
это ж мечта браконьера!отшельник73 23-04-2015 22:56
Да не то чтобы в браконьерских целях.Буржуины вон охотятся в свое удовольствие,а у нас низ-зя,законодательство не велит.Просто не люблю лишний и ненужный шум на охоте.223 Rem меня на моих охотах устраивает всем,кроме хлесткого звука.Вот снизить хотя бы до уровня 22 LR...15081960ааа 24-04-2015 12:14цитата:Очень хочется попробовать снизить БАБАХ на охоте.
Слав, с начальной скоростью 223-го, занятие не благодарное.
цитата:Буржуины вон охотятся в свое удовольствие
Имхо, сомнительное удовольствие таскать такую мандулу на стволе с минимальной от неё пользой. Хотя, ты пока молодой, мож и не будешь замечать лишний вес на ходовой охоте.отшельник73 24-04-2015 15:43
Анатолич,салям.А "мандула"и не нужна для шарахания по угодьям. Поле ее деятельности-засидка.Если та же лиса выпрется на манок,ты ее берешь,а неподалеку вторая тусит.От щелчка-хлопка с "мандулы" она вряд ли сильно насторожится.А от "БАБАХ"? Опять таки, берем тех же буржуев:вряд ли сии педанты стали бы использовать что то обременительное,невыгодное и непрактичное.И калибры у них,судя по роликам явно не 4,5.Тот же Клаусен использует и не жужжит.Все ИМХО.Никона вылечили?Schaman161 24-04-2015 21:25цитата:А "мандула"и не нужна для шарахания по угодьям. Поле ее деятельности-засидка.
Вам надо к Кролику постучаться. У него стоит такая мандула на 223м, но не на Барсе.15081960ааа 25-04-2015 12:49цитата:От щелчка-хлопка с "мандулы" она вряд ли сильно насторожится.
Чего то на видеороликах, звук выстрела не очень то и тихий.цитата:Не до него, пока. Из магаза забрал, а в сервисный центр не отдал, пока. Как обычно, зашевелюсь к открытию, когда петушок клевать в одно место начнёт. Русский же ж)))Никона вылечили?Dugus 25-04-2015 05:45
А кто нибудь отстреливал Кентавр 4г экс на кучку??!
Как летит интересно?nekobasu 25-04-2015 14:57цитата:Originally posted by отшельник73:
Кто либо пробовал устанавливать и использовать устройства для снижения звука выстрела?
Камрад, для действительно эффективного снижения требуется использовать дозвуковой патрон, а это примерно 40 - 45 Дж/г массы пули. Владельцам Барса в .223-м и в 5.6х39 в таком случае удастся вытащить энергетику на уровне мелкашки (особенно если вспомнить, что с .223 и на нормальной-то скорости тяжелые пули, по отзывам, не очень-то летят). Владельцы же Барса в 7.62х39 тут в гораздо лучшем положении, особенно если использовать пули массой в 10 - 13 грамм.
Кстати, дозвуковые патроны даже без всяких дополнительных приспособлений дают довольно тихий выстрел.
Если же использовать стандартные пули, летящие на сверхзвуке, то тихого хлопка не получится, хотя, безусловно, звук будет тише, чем от ствола без изделия и обнаружить стрелка будет гораздо труднее. Но меня терзают смутные сомнения, что лиса, с ее великолепным слухом и не самыми тупыми мозгами, не поймет, что дело пахнет керосином и надо валить оттудова по добру, по здорову.
Дабы внести в свой ответ побольше конструктива, дам ссылку для изучения и размышления: forummessage/54/14615081960ааа 25-04-2015 16:27цитата:Где б его ещё взять? Наши волгоградские продаваны на вопрос о кентавре, только руками разводят. И 4-х гаммовые пульки с основной массы барсов, судя по этой теме, не летят. У меня, в том числе. Правда, кентавр не пробовал. Хватит и простого барнаула, валяющегося теперь в сейфе без толку.А кто нибудь отстреливал Кентавр 4г экс на кучку??!
Как летит интересно?Dugus 26-04-2015 12:42цитата:Изначально написано 15081960ааа:
Где б его ещё взять? Наши волгоградские продаваны на вопрос о кентавре, только руками разводят. И 4-х гаммовые пульки с основной массы барсов, судя по этой теме, не летят. У меня, в том числе. Правда, кентавр не пробовал. Хватит и простого барнаула, валяющегося теперь в сейфе без толку.У меня есть мальца.
Вот думаю, какой винтарь брать, что бы их него полетел данный патрон.
Барс, Чизу или Рем.
Всю голову сломал уже.отшельник73 26-04-2015 12:52цитата:Если же использовать стандартные пули, летящие на сверхзвуке, то тихого хлопка не получится, хотя, безусловно, звук будет тише, чем от ствола без изделия и обнаружить стрелка будет гораздо труднее
Согласен.Спасибо за инфу!цитата:А кто нибудь отстреливал Кентавр 4г экс на кучку??!
Пробовал.Нифига с моего не полетели.Лично для себя сделал вывод,что Барсовский твист не любит все что тяжелее 3.50-56.ztttz 26-04-2015 12:56
твист надо 10-11VolgogradHanter 26-04-2015 13:39цитата:Originally posted by Dugus:
А кто нибудь отстреливал Кентавр 4г экс на кучку??!
Как летит интересно?
Погано летит.VolgogradHanter 26-04-2015 13:46цитата:Originally posted by отшельник73:
Поле ее деятельности-засидка.Если та же лиса выпрется на манок,ты ее берешь,а неподалеку вторая тусит.От щелчка-хлопка с "мандулы" она вряд ли сильно насторожится.А от "БАБАХ"?
Ребят да успокойтесь вы. Ну не взяли сегодня попытаетесь завтра. Это же охота.Зверю тоже нужно давать шанс. А то щас уже и фонари и ночники и что только не придумывают для ленивого охотника. Бедному зверьку даже ночью покоя нет Скоро он не то что пожрать а дпже пос... спокойно не сможет.День, ножки, охотничий опыт и умение вот это да.Dugus 26-04-2015 14:36цитата:Изначально написано ztttz:
твист надо 10-11Да где ж его взять то десятый??! :-))
Всё что знаю это
Барс с быстрым стволом.
ЧиЗа то же с 12м твистом, правда ствол чуть поблиньше
Ну и Рем спс с 9м твистом.Всё, больше ни чего не знаю и не видел в наших магазинах за разумные деньги.
Schaman161 26-04-2015 16:01цитата:Рем спс с 9м твистом.
Ошибаетесь!!! Ремингтон 700 SPS Варминт идет с 12" твистом.
Охотничий наверно тоже?
Вроде Тикка должна быть с 9" твистом.Dugus 26-04-2015 16:04цитата:Изначально написано Schaman161:
Ошибаетесь!!! Ремингтон 700 SPS Варминт идет с 12" твистом.
Охотничий наверно тоже?
Вроде Тикка должна быть с 9" твистом.
Мне авторитетно заявили, что Рем 700 спс с 20 дюймовым стволом имеет 9 твист.15081960ааа 26-04-2015 21:09цитата:Изначально написано Dugus:У меня есть мальца.
Вот думаю, какой винтарь брать, что бы их него полетел данный патрон.
Барс, Чизу или Рем.
Всю голову сломал уже.
А зачем такие сложности? Рвёт что 60, что 55 грановая пуля при попадании по костям. Ветроустойчивость у 60 грановой лучше не намного. Да ещё патроны импортные не меньше 200руб. за штуку для иномарки нужны. А десятый твист у вепря, если что.Schaman161 27-04-2015 14:33цитата:Мне авторитетно заявили, что Рем 700 спс с 20 дюймовым стволом имеет 9 твист.
Я написал за свой карабин. У меня толстый ствол Варминт и длиной 24".Vinnipuh43 28-04-2015 19:45
Хочу задать вопрос в данной ветке форума для особо искушенных барсоводов. Озадачен поиском мелкашки 22lr и сегодня в магазе оглядел ружжо, спрашиваю - мелкан? оне мне - да мелкан, барс!. Я немного опупел как говорю мелкан? их же в 22lr не быват вроде? Продавщица говорит - сами ничего не понимаем, на стволе выбито "к310 baikal 5.6-38.7-11.75" но патрон 5.6/39 нелезет, а подходит только 22lr, разрешители тож в шоке, в рохе указали только цифры 5.6 сам карабин 1994 года, покоцан. Пихать патрон в патронник отказалась, сказалажди мастера, если хочешь, но времени не было.
Внимание вопрос :-):
ЕСТЬ ЛИ В ПРИРОДЕ БАРСЫ 22LR ?VolgogradHanter 29-04-2015 14:43цитата:Originally posted by Vinnipuh43:
ЕСТЬ ЛИ В ПРИРОДЕ БАРСЫ 22LR ?
Первый раз такое слышу.5.6-38 7 11 71.По маркировке по идее должно быть 5.6-39- это родной барсовский калибр. А дальше по идее дата выпуска. Тут что то не срастается и без шаловливых ручек видать не обошлось.Там в патроннике не застрял от старого хозяина переходничёк для стрельбы патронами 22LR.Такие да выпускались. Может прикис вставленный когда то в патронник таким и в магазин припёрли.Vinnipuh43 29-04-2015 19:13
Вот у меня такая же мысль была, но это надо тщательно патронник обследовать, после майских подойду к ним с розовой и повнимательнее осмотрю. Меня просто интересовало - может с завода какая нибудь малая партия была? надо будет еще зеркало затвора осмотреть - там ведь площадка и зацеп под 22lr должны быть намного меньше чем под 5.6/39? Постараюсь сфотать все и на обозрение тут выложить....:-)VolgogradHanter 30-04-2015 10:42цитата:Originally posted by Vinnipuh43:
надо будет еще зеркало затвора осмотреть - там ведь площадка и зацеп под 22lr должны быть намного меньше чем под 5.6/39? Постараюсь сфотать все и на обозрение тут выложить....:-)
Абсолютно верно ,если 22 lr то затвор должен быть сделан под данный патрон.Проверите отпишитесь если не трудно-интересно.А так возьмите с собой фонарик и вынув затвор осмотрите патронник и всё станет понятно.Aleksandr0013 01-05-2015 23:29
Приветствую Всех. И разрешите вступить в ряды БАРСоводов...
Совсем недавно прошло 5 лет владения гладкоствольным оружием и было решено купить нарезной карабин, а точней несколько в разных калибрах. Перечитав кучу форумов и отзывов о калибрах (именно о калибрах, а не о карабинах), остановился на 223, 308 и 22LR... ну и после сего, начал выбирать карабины...
В 223 калибре остановился на Барсе, т.к. карабин достаточно легкий, не дорогой и перечисленные его характеристики стрельбы (кучность, дальность и т.п.) для моих целей (в основном лиса) были вполне приемлемы...
и так начались поиск карабина....... Особо не искал, написал пару объявлений о покупке, предложения были... либо дорогие - 40 т.р., либо далеко...
И вот, в одном из оружейных магазинов Москвы (сам я с Ярославской обл.), появляется Барс. Цена 20 т.р., состояние по отзывам продавцов - Отличное, 2005 г.в. Приезжаю в магазин, рассматриваю, а на нем нет ни одной царапины, затвор в идеальном состоянии, на одном из магазинов была одна царапинка, второй новый. Как сказали продавцы, карабин все 10 лет стоял в сейфе и только один раз ездил на отстрел, ну и по причине не надобности продавец его сдал на продажу...
Особо я его не разглядывал перед покупкой, т.к. мне все равно не понять что с ним не так... купил на свой страх и риск... Единственное что пугало, его паспортная кучность - 49 мм.
И так, карабин дома... Первым делом начал приспосабливать оптику. От проданной пневматики остался китайский "люпольд 3,5-10*40" и не понятного производителя моноблок.
Т.к. при установке моноблока на ластохвост карабина он закрывал выброс гильз, была выбрана средняя часть напильником, осталось только два крайних винта зажима, отверстия под упорные штифты просверлил. Получилось вполне красиво и функционально. Вставил прицел. все затянул.
Первые выстрелы. Стрельнуть не терпелось.. рядом с дачей нашел подходящий овражек, но его дистанция была всего 89 метров. Патроны Барнаул ПО, 4 г. Стрелял с очень не устойчивого упора в виде штатива от фотоаппарата. 3 выстрела, поправляю прицел, еще 3 выстрела, еще поправляю... Новая мишень. 5 выстрелов, кучность получается около 60 мм. 3 отверстия рядом, 2 в стороне. Естественно все сваливаю на китайский прицел, кронштейн, упор в виде штатива, патроны и на свою криворукость...
Естественно хочется стрельнуть на хорошую дистанцию. Нашел стрельбище, дистанция до 250 метров. Покупаю еще тех же самых патронов, других и не было в магазине. Пристрелка из положения лежа, упор в виде свернутого каремата, дистанция 150 метров. И вот оно Чудо...
1я серия из 5 выстрелов - 3 в круге 31 мм, 2 в отрыве на 100 мм.
2я серия из 5 выстрелов - 3 в круге 24 мм, 2 в отрыве на 100 мм.
3я серия из 3 выстрелов - 3 в круге 27 мм, отрывов нет.
4я серия из 3 выстрелов - 3 в круге 26 мм, отрывов нет.
Ну и еще несколько серий по 3 выстрела с похожим результатом.
Настрелял около 100. Прицел на месте, кронштейн цел. Кучность радует, но только по 3 выстрела. Причину отрывов пока не нашел да и не искал, а возможно и не буду. Все и так устраивает...
Но вот есть одна большая проблема. При перезарежании, при отводе затвора назад, иногда он выезжает полностью и остается в руках. т.е. не цепляется канавкой патроновыбрасывателя за шептало и такое происходит только после выстрела. После холостого спуска, все ок...Выводы:
1. Паспортная кучность - можно не обращать внимания.
2. Китайские прицелы - работают.
3. Отечественные патроны - стреляют не плохо.
4. Затвор, су...а - выпадает. (Надеюсь доработаю)
5. Качество обработки деталей - не самое лучшее, но и не напрягает.
Вполне достойный карабин для моих целей за приемлемые деньги.Принимаю поздравления и "да нах ты такое купил", а так же советы и комментарии по поводу затвора.
Заранее спасибо)))Фото карабина и всего остального чуть позже.
P.S. Товарищи, пожалуйста поднимите руки те, у кого есть в сейфе данный карабин, а не те кто - "Видел на фотографии, друг дал пострелять, читал про него в газете"..)
Aleksandr0013 01-05-2015 23:40
И забыл еще сказать, 6й и 7й патрон из магазина входят с большими проблемами... и после чего пули летят в молоко.Dugus 02-05-2015 11:20
Ждём фото! :-)МЕГ 12 02-05-2015 11:26цитата:разрешите вступить в ряды БАРСоводов...
Велкам!!!
Из-за 12 твиста патроны лучше брать в весе до 3.56 грамма, но ПО 4 грамма как ни странно летит приемлемо.Amateur 02-05-2015 14:07цитата:Изначально написано Dugus:У меня есть мальца.
Вот думаю, какой винтарь брать, что бы их него полетел данный патрон.
Барс, Чизу или Рем.
Всю голову сломал уже.рем 700 спс тактикал или чизу вармит кевлар....у них 9 твисты....ну или тику там 8...
Amateur 02-05-2015 14:16цитата:Изначально написано МЕГ 12:Из-за 12 твиста патроны лучше брать в весе до 3.56 грамма, но ПО 4 грамма как ни странно летит приемлемо.
не вес основная определяющая стабилизацию,а длина...у кентавра 4 грамового пуля длинная и из 12 плохо стабилизируется,при этом барнаульские 4х грамовки за счет меньшей длинны могут стабилизироватся гораздо лучше....
Dugus 02-05-2015 17:00
2Amateur, ага уже на Реме 700 спс тактикл почти остановился.
Баланс у него конечно атас :-)
Ну да понятно, что винтовка не для стрельбы с рук :-))Aleksandr0013 02-05-2015 20:03цитата:Изначально написано Dugus:
Ждём фото! :-)Фото выложу как только доделаю приклад... Сейчас удлинил его чуток и поднимаю щеку, голова болталась при прикладке)))
Патроны пробовал только 4 г., ПО Барнаульскую.. Но если говорите что более легкие лучше полетят, попробую и их... Но, как мне кажется, 0,6 МОА с таким патроном, карабином, прицелом - уже достижение... Да и не гонюсь я за сверх кучностью...
Но так ни кто и не ответил, какая причина вылетающего затвора при перезарядке...
Aleksandr0013 02-05-2015 22:04
Ну вот как так...? доделал щеку на прикладе, сфотографировал мишеньку с пострелушек и целиком карабинчик... а фотки с...ки не загружаются...Schaman161 03-05-2015 08:13цитата:а фотки с...ки не загружаются...
с чего фото не загружается?
Возможно размер ваших фото в пикселях очень велик. Вы бы сначала уменьшили фото до размера 600х800 пикселей, а потом пытались загружать.Вы бы пока поаккуратнее с карабином. При возможности посмотрю в магазине, но возможно, что работа УСМ в контакте с болтом не совсем корректна. Есть опасения по непреднамеренному срыву курка с боевого взвода!!!
Aleksandr0013 03-05-2015 10:47
С шепталом разобрался, точней с причиной...Aleksandr0013 03-05-2015 13:04Aleksandr0013 03-05-2015 13:07Schaman161 03-05-2015 22:10цитата:С шепталом разобрался, точней с причиной...
Ну так что было то? Интересно, и полезно всем знать.Aleksandr0013 04-05-2015 09:57Aleksandr0013 04-05-2015 09:57
Вчера не успел дописать о причине заедания шептало. Занимался ее устранением. А было все банально просто.
В терминологии не разбираюсь, но думаю все поймут.
При отпирании затвора, подвижная часть шептало должна соскакивать со спускового крючка, а на нем риски от фрезы не обработаны, ну и естественно все заедало... Полировка все исправила (на фото показал место полировки).Aleksandr0013 04-05-2015 10:03Aleksandr0013 04-05-2015 10:03
И провел эксперимент с патронами.
Вставил в магазин 7 патронов и каждый загонял в ствол и вытаскивал естественным способом, т.е. затвором.
Первые три пули оказались без особых повреждений, а чем дальше, тем хуже.
На фотографии патроны пронумерованы, 1й - верхний в магазине, 7й - нижний.Dugus 04-05-2015 11:28
Aleksandr0013,Дык они все имеют вмятины на кончике.
Седьмой конечно сильнее всего покоцан.
А клинов или затыков не наблюдается?Aleksandr0013 04-05-2015 19:37цитата:Изначально написано Dugus:
Aleksandr0013,Дык они все имеют вмятины на кончике.
Седьмой конечно сильнее всего покоцан.
А клинов или затыков не наблюдается?
Первые три входят без проблем, 4й и 5й иногда утыкаются, 6й входит с явным усилием, а 7й вобще не входит - перекашивает...merabi1470 04-05-2015 20:07
Привет Всем! Aleksandr0013 чтото не понял с перво в патроник заряжается 7-й патрон? сделаите фото заряженного магазина (фото с венху) чтоб патрон (пуля) был чут переди, думаю что носик пуля задерживает передний (верхнй) часть магазина либо направляюший в патронике,а остроканечной пулю (патрон) пробовали? тоже усилием входит?Aleksandr0013 04-05-2015 20:21цитата:Изначально написано merabi1470:
Привет Всем! Aleksandr0013 чтото не понял с перво в патроник заряжается 7-й патрон? сделаите фото заряженного магазина (фото с венху) чтоб патрон (пуля) был чут переди, думаю что носик пуля задерживает передний (верхнй) часть магазина либо направляюший в патронике,а остроканечной пулю (патрон) пробовали? тоже усилием входит?седьмой - последний, т.е. в магазине нижний...
патроны пробовал только эти, т.к. других в магазине нет...merabi1470 04-05-2015 21:04
Александр заряжайте магазин и с затвором медленно в перед, внимательно смотрите что мешает у носика пул (у каждого патрона) втом числе и 5, 6 и 7-го патрона, думаю что ето проблема устранит можна.Shkiper54 05-05-2015 10:48
Александр! Смотри магазин. У тебя на патронах царапины.Обрати внимание на переднюю стенку магазина.Вверху, напротив каждого ряда патронов высечки в виде полуокружностей. Скорее всего они расположены не по оси патронов и соз дают приличное трение при досылке патрона в магазин.Патрон в патронник идет по углом к оси канал ствола и на торец патрона действуют две составляющие. Одна вдоль оси канала ствола , другая по нормали к магазину. Когда магазин полный, пружина сжата до упора и ее усилия хватает противодействовать второй составляющей.По мере расхода патронов усилие пружины падает и вторая составляющая начинает сжимать пружину и соответственно перекашивает патрон, и соответственно чем слабее становится пружина тем сильнее перекашивает патрон. Какую функцию выполняют радиусные высечки я сейчас сказать не могу, потому как карабина под руками нет, по этому не могу дать каких то кардинальных рекомендаций, но скруглить и отполировать все острые кромки думаю надо.
15081960ааа 05-05-2015 11:27цитата:Когда магазин полный, пружина сжата до упора и ее усилия хватает противодействовать второй составляющей.По мере расхода патронов усилие пружины падает и вторая составляющая начинает сжимать пружину и соответственно перекашивает патрон
У моего карабина, если заряжать 5 патронов в магазин, перекосов практически нет, а вот если 7, то с подачей 5,6,7 проблемы почти всегда. Так что, версия с пружиной магазина, в моём случае, не верна. Или, пружина сделана из такой дерьмовой стали, что при заполнении магазина под завязку, у пружины присутствует остаточная деформация и к подаче последних трёх патронов, её усилия уже не хватает. Чем бы эту пружину усилить попробовать, или заменить на более мощную?15081960ааа 05-05-2015 11:44цитата:Смотри магазин. У тебя на патронах царапины.Обрати внимание на переднюю стенку магазина.
Имхо, царапается патрон о выступ перед патронником, как и в магазине, разделяющий ряды патронов. Но в этом месте, передняя часть патрона при его досылании затвором, уже смещена к центру ствола и направлена в патронник, а за переднюю кромку этого выступа, гильза и царапается. Я эту кромку брусочком с напылением крошки тех. алмаза закруглил и гильзы перестали царапаться. Ну и в одном из магазинов, внутренние кромки ушек, удерживающих патроны в магазине, были с острыми заусенцами после штамповки и тоже гильзу (и пальцы) царапали.Shkiper54 05-05-2015 11:57цитата:Originally posted by 15081960ааа:У моего карабина, если заряжать 5 патронов в магазин, перекосов практически нет, а вот если 7, то с подачей 5,6,7 проблемы почти всегда.
Интересное наблюдение. А не пробовали зарядить семь патронов, потом удалить два и дать выдержку минут десять, а потом посмотреть что будет происходить при удалении пяти оставшихся. Сильных остаточных деформаций не должно быть. Надо смотреть подаватель.Я магазин не разбирал и не знаю что там внетри, но где то что то происходит.цитата:[/B]
цитата:[B]Shkiper54 05-05-2015 12:20цитата:Originally posted by 15081960ааа:У моего карабина, если заряжать 5 патронов в магазин, перекосов практически нет, а вот если 7, то с подачей 5,6,7 проблемы почти всегда.
Интересное наблюдение. А не пробовали зарядить семь патронов, потом удалить два и дать выдержку минут десять, а потом посмотреть что будет происходить при удалении пяти оставшихся. Сильных остаточных деформаций не должно быть. Надо смотреть подаватель.Я магазин не разбирал и не знаю что там внутри, но где то что то происходит.Shkiper54 05-05-2015 12:26
Прошу прощения за повторы, но на ганзе я новенький и пока не очень понимаю ушло сообщение или нет, да еще интернет чего то дурит.15081960ааа 05-05-2015 15:17цитата:А не пробовали зарядить семь патронов, потом удалить два и дать выдержку минут десять
Не пробовал. Собственно, на охоте с карабином, двух магазинов по 5 патронов, хватает на день охоты на лис (для чего он и покупался). Семь пробовал по началу зарядить по принципу, "запас карман не тянет". Теперь, "на всякий случай" пятОк патронов в кармане ношу и всех делОв))). Кстати, за сезон ни разу не понадобились.Hunter 73 06-05-2015 19:20
Добрый день барсоводы. Хочу вступить в ваши ряды, да только тяжело с ними стало. Нашёл один легионовский барсик, кучка 13мм., г.в. 2001, куплен в 2004. Говорят настрел максимум двести выстрелов дорогими патронами,по виду почти нового карабина.Только есть проблемка, пострелять из него нельзя. Вопрос, можно ещё как нибудь определить настрел и можно за это время убить ствол. Вот и стою на распутии, хочется и колется. Заранее спасибо.Dugus 06-05-2015 20:09
Hunter 73, загляните в ствол и посмотрите на затвор.
Особое внимание дульной фаске. Лучше попросите помочь в выборе более опытного товарища.
13мм это из области случайности или научной фантастики.А убить ствол можно и за 10 выстрелов, если постараться...
Hunter 73 06-05-2015 20:28
Мне сказали что хозяин карабина, выбирал этот на легионе из множества карабинов.Есть паспорт на него с легионовскими печатями? "А убить ствол можно и за 10 выстрелов, если постараться..." Вот я и думаю, брать его или нет.mansur74 07-05-2015 08:22цитата:Изначально написано Dugus:А убить ствол можно и за 10 выстрелов, если постараться...[/B]
а как уважаемый? до нарезного чуть, хотелось бы знать на всякий случай.
про забитый ствол и патроны просроченные/неизвестного происхождения можно не говорить.Hunter 73 07-05-2015 09:09
Что то все пропали!Hunter 73 07-05-2015 10:03
Посоветуйте оптику на барс, бюджет 20т.р.Сергей Бондаренко 07-05-2015 11:31цитата:Изначально написано Hunter 73:
Посоветуйте оптику на барс, бюджет 20т.р.Возьми редфилд революшен. У меня 3-9х40 уже 2 года и все супер.
VolgogradHanter 07-05-2015 18:09
Hunter 73.Описанный вами карабин можно считать в состоянии нового если всё так и есть.У меня наработка 628 патронов из них половина томпак а остальные биметал и разницы в кучности пока не ощущаю.Честно говоря смущает заявленая кучность в 13мм бо уж слишком что то хорошо.Насколько читал даже у легионовских барсов кучность была 25 - 28 мм что считалось очень хорошщо.Наипервейшее правило при покупке карабина с рук это отстрел.Почему продовец не идёт на это?Конечно можно попробывать вставить пулю со стороны дульного среза.Уж у совсем у исстреляных стволов пуля туго но от руки заходит в ствол ав нормальный ствол она не пойдёт.На глаз дульный срез может смотреться нормально но бой определяется только отстрелом.Чего стоит взять пяток патронов выскочить за населённый пункт куда нибудь в овраг и отстрелять по быстренькому.Два на прожиг и три в мишень, но не подряд бо у Барса ствол тонкий и при быстром темпе из пяти выстрелов будут отрывы.Если есть прицел то это и будет момент истины.Стреляет пусть хозяин так как он лучше знает своё оружие. Пусть и показывает результат. А вот если с открытого прицела то тут куча может поползти. Но даже я со своего барса в свои полста лет на сто метров с упора попадаю в бутылку 0.5Но это не показатель кучности.С прицелом кучка то гораздо лучше. И обязательно стрельба с упора а не с колена или тем более стоя.Hunter 73 07-05-2015 19:41
Да это всё понятно,что так надо. Да только не получается, так как надо.Hunter 73 07-05-2015 19:49
А паспорт сам видел, 13мм.Dugus 07-05-2015 20:36
Ещё раз повторю. Стабильную кучность 13мм Барс показывать не будет и не может. Но даже если её увеличить в 2 раза до 26мм это очень и очень не плохо для охотничьего оружия.Если внешний осмотр ни чего не выявит, то брать и стрелять.
Hunter 73 07-05-2015 22:05
Понял, спасибо. Буду брать, будь что будет.15081960ааа 07-05-2015 23:36цитата:Буду брать, будь что будет.
А я б подумал, по какой причине не хотят отстрелять при Вас на кучность.-mp- 08-05-2015 04:55
Сколь не видал барсов(не одну сотню)лучшая куча была 17,а тут на те 13.Hunter 73 08-05-2015 09:39
Подскажите пожалуйста,кто какими патронами стреляет?Сергей Бондаренко 08-05-2015 09:56цитата:Изначально написано -mp-:
Сколь не видал барсов(не одну сотню)лучшая куча была 17,а тут на те 13.Да 13мм сомнительная куча по паспорту. Это отлично даже для оружия классом значительно выше Барса.
Сергей Бондаренко 08-05-2015 09:58
Может 13мм получено на пристрелке? Тогда вполне возможно.Hunter 73 08-05-2015 10:33
Именно по паспорту.Сергей Бондаренко 08-05-2015 11:05цитата:Изначально написано Hunter 73:
Именно по паспорту.Тогда если устраивает внешний вид и состояние ствола нужно брать. Даже если допустить настрел в тысячу, то всеравно при подобранном патроне хуже чем полторы минуту давать не будет, а для охоты этого вполне достаточно.
У меня по паспорту 4,5см и настрел около 500, местами не значительно осыпался хром и то практически всегда выдает минуту на сотке (полторы стабильно). Последний раз пристреливал год назад после незначительной доработки и получил пол минуты по трем выстрелам.Oleg_Ok 08-05-2015 13:36цитата:Originally posted by Сергей Бондаренко:
Может 13мм получено на пристрелке? Тогда вполне возможно.
Ну это Легионовская куча, они могли такое написать вполне при реальной в 25-30 мм (хотя такой кучи, как правильно тут уже замечено, уже за глаза), не раз были упреки в их адрес о излишне оптимистичных показателях отстрела))). С другой стороны если все погрешности легли в одну сторону, почему нет? Другое дело, теперь это воспроизвести))).
цитата:Originally posted by Сергей Бондаренко:
У меня по паспорту 4,5см и настрел около 500
У меня на 7,62х39 по паспорту 43 мм, настрел всего около 300 патронов БПЗ и КСПЗ (хром пока визуально цел). При этом я редко когда стреляю в 5 см по трем выстрелам на сотку БПЗ об. (КЗПЗ то чуть больше, то чуть меньше), но стабильно в 6 см))), а мой друг из него же и тем же патроном стабильно стреляет 3,5-4,5 по трем, причем 3,5 у него получается гораздо чаще))). А если взять лучшую кучу друга и мою, как раз паспортную и получим))). Многое от стрелка зависит. Видимо в Легионе на отстреле сплошь снайпера сидели, что в общем то возможно с учетом количества оружия, которое они отстреливали.
цитата:Originally posted by Hunter 73:
Понял, спасибо. Буду брать, будь что будет.
Конечно надо брать, это просто рабочая винтовка, будь она трижды Легионовская. Все нормально будет, если следовать выше приведенным советам))), надо просто внимательно осмотреть ствол на наличие дефектов ИМХО, и все.Сергей Бондаренко 08-05-2015 14:12
Чтобы не быть голословным вот последняя пристрелка.1 и 2 привязка к мишени, затем ввел поправки и произвел 3-й выстрел, ну а 4,5,6 контрольные на кучу. Целил по нижнему краю мишеньки, ветер порывами до 9м/с, дистанция 110м, t воздуха +20. Последние выстрелы делал между порывами ветра. Да калибр 5,6х39.Oleg_Ok 08-05-2015 14:45цитата:Originally posted by Сергей Бондаренко:
ну а 4,5,6 контрольные на кучу
Более чем хорошо. Что еще нужно от бюджетного винта на охоте?Сергей Бондаренко 08-05-2015 14:51
Для поддержания темы. Мой карабин.Hunter 73 08-05-2015 15:35
А что у вас за планка вивер? Какую лучше поставить?Сергей Бондаренко 08-05-2015 15:41цитата:Изначально написано Hunter 73:
А что у вас за планка вивер? Какую лучше поставить?Планка ЭСТ стальная под барс, села как родная.
Hunter 73 08-05-2015 16:03
Понял,спасибо.Hunter 73 11-05-2015 18:57
Понял,спасибо.АСтарый 11-05-2015 20:51цитата:Изначально написано Hunter 73:
А что у вас за планка вивер? Какую лучше поставить?
Вот же она!
Сергей Бондаренко 12-05-2015 14:16цитата:Планка отличная, но нетакая. У меня затягивается болтами, а у вас садится на штифты.
Dugus 12-05-2015 14:28цитата:Простите, а как приведённая планка на фото крепится к винтовке?
Ни где ни каких болтов не видно?!ABN 12-05-2015 14:45цитата:Простите, а как приведённая планка на фото крепится к винтовке?
Ставится на ластохвост (внатяг), и фиксируется штифтами.
Можно ещё клею добавить, ну ежели есть сомнения.
ЭСТ по надёжности рядом не стоял. Перепробовал я этих ЭСТов, мнение сложилось одно - в топку!Сергей Бондаренко 12-05-2015 14:45цитата:Изначально написано Dugus:Простите, а как приведённая планка на фото крепится к винтовке?
Ни где ни каких болтов не видно?!Планка на последнем фото крепится не болтами, а на штатные штифты. На Барсе сверху планки "ластхвост" торчат два штифта, выбиваешь их, ставишь планку и через спец. отверстия в планке снова забивешь штифты в теже гнезда.
Сергей Бондаренко 12-05-2015 14:51цитата:Изначально написано ABN:
Ставится на ластохвост (внатяг), и фиксируется штифтами.
Можно ещё клею добавить, ну ежели есть сомнения.
ЭСТ по надёжности рядом не стоял. Перепробовал я этих ЭСТов, мнение сложилось одно - в топку!Возможно ЭСТ и хуже по надежности, но у меня за три года ни одной проблемы, да и гемороя с установкой поменьше. Это только мое мнение,т.к. других планок не использовал.
Oleg_Ok 12-05-2015 15:43цитата:Originally posted by Сергей Бондаренко:
но у меня за три года ни одной проблемы
Аналогично, поставил винты на фиксатор, при перестановке двух дневных и одного ночного прицелов, все Ок. СТП если и меняется, то в пределах погрешности стрелка))).15081960ааа 12-05-2015 16:26цитата:Ставится на ластохвост (внатяг), и фиксируется штифтами.
Можно ещё клею добавить, ну ежели есть сомнения.
ЭСТ по надёжности рядом не стоял
Хотелось бы уточнить, что при точности изготовления ластохвоста "барса" "плюс-минус полмиллиметра", эта планка может либо не встать на ласту, либо болтаться на ней. У моего карабина, например, самая широкая часть ласты 12,7 мм., а в этой же теме встречался "барс", у которого ласта 11,4 мм. А планка от ЭСТ встанет на такие ласты в любом случае гарантированно.АСтарый 12-05-2015 16:40цитата:эта планка может либо не встать на ласту
Встанет. Туго. Внатяг.цитата:а в этой же теме встречался "барс", у которого ласта 11,4 мм
как часто встречаются? Мне только однажды встретился.цитата:А планка от ЭСТ встанет на такие ласты в любом случае гарантированно.
Конечно встанетVAZ_2105 12-05-2015 17:21
Спорите ни о чем.Планка от АСтарого на голову выше планки от ЭСТ.
Пользовал и ЭСТ, и сейчас стоит планка от Алексея. Планка стоит мертво.И потом, насколько мне известно, тот единственный владелец Барса с узкой ластой, на которой планка от Алексея болталась, благополучно ему эту планку вернул, и получил назад деньги... Все там вроде по хорошему разрешилось...
Сергей Бондаренко 12-05-2015 17:52
Уверен при нармальном обращении будет мертво держаться ита и та планка, ломаться там нечему. У знакомого ЭСТ на ЛОСЕ 9,3х64 стоит за милую душу, там нагрузка намного выше чем на наших БАРСАХ.
А при желании можно и подшипник сломать.
Кому что доступней тот то и ставит.15081960ааа 12-05-2015 19:13цитата:Планка от АСтарого на голову выше планки от ЭСТ.
Чем же это она аж на голову выше? Вопрос без сарказма, расширения кругозора для. Какие могут быть кардинальные различия у двух стальных деталей, изготовленных фрезерованием в заводских условиях и в случае с ЭСТ, скорее всего на станках с ЧПУ?15081960ааа 12-05-2015 19:22цитата:Встанет. Туго. Внатяг.
Мне совсем не хочется со всей дури забивать планку на коробку собственного карабина, как это делалось собратьями по оружию в этой и в Вашей теме.
цитата:И потом, насколько мне известно, тот единственный владелец Барса с узкой ластой, на которой планка от Алексея болталась, благополучно ему эту планку вернул, и получил назад деньги... Все там вроде по хорошему разрешилось
Разве я где то хоть слово написал о не порядочности Алексея?
цитата:как часто встречаются? Мне только однажды встретился.
Пока читал тоже про один случай, но где гарантия, что карабин с такой ластой не имеется на руках у кого то ещё? Поэтому и написал свой пост с уточнением, дабы человек перед покупкой Вашей планки, измерил ласту на своём "барсе".ABN 12-05-2015 19:43цитата:Какие могут быть кардинальные различия у двух стальных деталей, изготовленных фрезерованием в заводских условиях и в случае с ЭСТ, скорее всего на станках с ЧПУ?
Различие в конструкции. А ЧПУ и НАНО-технологии отсутствие мозга не исправят.ABN 12-05-2015 19:49цитата:Мне совсем не хочется со всей дури забивать планку на коробку собственного карабина
Не надо там со всей дури. Это перебор.АСтарый 12-05-2015 19:51
Други, каждый сам знает, что он хочет. Никого не агитирую, просто показываю наши изделия. Лучше всего за них скажут те, кто уже их эксплуатирует. Касаемо разброса размеров ластохвоста - на Барсе их практически нет! Если сравнивать с Иж-18МН и Иж-94, там диапазон "гуляет" в 1 мм и даже больше. Что встречалось на Барсе, так это неодинаковое межосевое расстояние между штифтами, не сильно, но различалось. Не вел статистику, но вероятно это от калибра зависело (223 либо Блюмовский)VAZ_2105 12-05-2015 19:57цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Чем же это она аж на голову выше? Вопрос без сарказма, расширения кругозора для. Какие могут быть кардинальные различия у двух стальных деталейПланка от ЭСТ в принципе не стальная, она пилится надфилем как алюминий...
НАсчет ЧПУ вообще не уверен нисколько.По различиям:
1) Планка от АСтарого ниже ЭСТовской, значит прицел можно опустить, что плюс.
2) Планка от АСтарого длиннее ЭСТовской, а это большие возможности подгонки положения прицела под себя.
3) Фиксация внатяг и штифтами мне кажется более жесткой чем у ЭСТ, на зажимных.
ЭСТ выигрывает в некоторой универсальности.Это так... ИМХО все конечно
цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Мне совсем не хочется со всей дури забивать планку на коробку собственного карабина, как это делалось собратьями по оружию в этой и в Вашей теме.Сажалось легким постукиванием молотка...
цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Разве я где то хоть слово написал о не порядочности Алексея?Дык разве я про это говорил???
Я к тому, что проблем с возвратом нет, ежели вдруг не подойдет, и только...
цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Пока читал тоже про один случай, но где гарантия, что карабин с такой ластой не имеется на руках у кого то ещё?Вот к этому сомнению я и писал про возврат. Не подошло - вернули...
Нах-Нагель 12-05-2015 20:04цитата:НАсчет ЧПУ вообще не уверен нисколько.
Литая она. Еслиб с ЧПУ - стоила бы как чугунный мостVAZ_2105 12-05-2015 20:10цитата:Originally posted by Нах-Нагель:
Литая она.Так же показалось... И металл очень мягкий.
ABN 12-05-2015 20:24цитата:Литая она.
Аллилуйя! ЧПУ там точно не пахнет.
Вот стойки эстовские - стальные и точёные.
И вообще, складывается впечатление, что продукция ЭСТ расчитана на более широкие ластохвосты, чем Барс или Лось имеют, как у чехов например.15081960ааа 12-05-2015 21:22цитата:Изначально написано VAZ_2105:Так же показалось... И металл очень мягкий.
Насколько я помню, планка у Вас вебер, а не ЭСТ была из мягкого металла. Или я ошибаюсь?Oleg_Ok 12-05-2015 22:22
У меня ЭСТ 2 шт (так получилось, заказал в разных местах))) короткая (установлена) и удлиненная на 2 слота назад (хотел ночник на нее поставить, да пока забил), (типа 7 и 7М), так они точно не алюминиевые, магнитятся обе. А вот шаг пазов у них несколько разный, это факт, прицелы, кольца на которых установлены были для короткой планки, на длинную чуть-чуть не вставали, хотел подточить, и плюнул на эту затею, это к качеству стали, тяжело точиться. Да и рукоятка затвора при открывании за удлиненную часть чуть цепляет, но там можно электроточилом подточить.Ухтинец 13-05-2015 12:09цитата:Изначально написано VAZ_2105:
Спорите ни о чем.
Планка от АСтарого на голову выше планки от ЭСТ.
Пользовал и ЭСТ, и сейчас стоит планка от Алексея. Планка стоит мертво.
И потом, насколько мне известно, тот единственный владелец Барса с узкой ластой, на которой планка от Алексея болталась, благополучно ему эту планку вернул, и получил назад деньги... Все там вроде по хорошему разрешилось...
Подтверждаю. Так и было.
АСтарый без проблем согласился вернуть деньги, но я поменял планку на переходник.
Поднимаю эти цитаты для того, что перед тем, как заказывать планку у АСтарого, необходимо измерить ширину ласты на своем личном Барсе, чтобы не получилось, как у меня. Потерянное время. Проверяйте и консультируйтесь заранее.
цитата:Изначально написано Ухтинец:
Пришла планка от АСтарый и не подошла, совсем свободно ходит с люфтами. Даже болтается. Это не претензия к АСтарый, просто хочется разобраться и поискать решение.
Промеры базы дали такой результат. Ширина базы ласты карабина поверху от 11.7 до 11.8. Ласты уширяются на десятку в направлении дульного среза.
Есть у кого-нибудь размеры ласты на Ваших Барсах по верху для сравнения?
цитата:Изначально написано Ухтинец:
оплатил базу Veber MNT-SRM001 выше по ссылке.
На крайний случай еще вариант останется
По этой базе прозвучало мнение, что 'говно', стрельба показала, что это не так. Сейчас уже раз десять переставлял дневной и ночной прицел. СТП повторяется вполне прилично для охотничьих нужд, уже не проверяю после переустановки. Сезон прошел в удовольствие.
Насчет планки не парюсь совсем, а от прицела реально балдею и наслаждаюсь - Сайтрон 6.5-20х50 милдот. Этим куда хочешь попадешь.
forummessage/56/218 пост 2620
цитата:Изначально написано Ухтинец:
Мишени вешаю естественно, какие получше. А на 200 м мишень вообще сдвоенная, перепутал и в одну весь магазин, хотел по двум изначально.
Снизу дырки - стрелял по штрихкодам, искал истину
Для охоты вполне приемлемо. Но нет чувства полного удовлетворения, нужно еще ехать.
Зацепился за мишень (первая) сразу на 100 м. Более-менее удачно дома выставился. Это 2 пары дырок вне кругов.
На второй мишени переходил по калькулятору на 200 м в ноль.
Третья - магазин без пауз на остывание.
Еще попробовал новый развлекательный способ. Купил набор надувных шариков 30 штук за 60 рублей. После пристрелки ставил
250 м 4 шарика - 5 выстрелов. 270 м 3 шарика - 3 выстрела. Надувал по диаметру примерно до 15 см, не более. на 250-270 в небольшой шарик куда хочешь целишься, хочешь в центр, или вверх. Свыше 200 м стрелял по милам.
https://i2.guns.ru/forums/icons...27/10627585.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...27/10627587.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...27/10627589.jpgУхтинец 13-05-2015 12:22
Забыл добавить, что планка Veber MNT-SRM001 хоть и с зажимами винтами, но поставлена с упором в штатный штифт (кажется передний оставил), так что продольное смещение при выстреле на ласте Барса полностью исключено.
Это к дискуссии с перечислением пунктов достоинств одних планок и недостатках других.15081960ааа 13-05-2015 12:00
Насколько я понимаю в металлобработке (17 лет с ней тесно связан был), планка ЭСТ фрезерована с цельного куска металла. Кому там приснилось, что она литая, не знаю.15081960ааа 13-05-2015 12:03цитата:Поднимаю эти цитаты для того, что перед тем, как заказывать планку у АСтарого, необходимо измерить ширину ласты на своем личном Барсе, чтобы не получилось, как у меня. Потерянное время.
Свои посты на эту тему, я тоже написал именно для этого, а не для того, что бы кому то доказать, что какая то из планок на голову лучше другой.VAZ_2105 13-05-2015 16:12цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Насколько я помню, планка у Вас вебер, а не ЭСТ была из мягкого металла. Или я ошибаюсь?От блин память дырявая... Точно так... Приношу свои извинения, по поводу планки от ЭСТ был неправ, у меня и правда клон от Veber был...
цитата:Originally posted by Ухтинец:
так что продольное смещение при выстреле на ласте Барса полностью исключено.Там не в продольном смещении, вернее не только в нем дело, если ослабнет затяжка винтов, планка будет гулять еще и в поперечной плоскости, что точно приведет к отклонению СТП.
Просто крепление планки от АСтарого мне кажется более надежным, при правильной посадке, она представляет собой фактически монолит со ствольной коробкой, там просто нечему ослабляться. Когда ставим промежуточное звено, в цепочку оружие-прицел, хочется быть полностью в нем уверенным, а не добавлять еще одну переменную в уравнение.
Да, еще, забыл, при ходовой охоте - винты планки от Veber у меня цеплялись за одежду и экипировку, что тоже добавляло негатива.Хотя, честно сказать, поменял одну планку на другую, в первую очередь, именно из-за удобства прицеливания.
Сергей Бондаренко 13-05-2015 17:20
У планки от АСтарого можно немного изменить способ крепления. В отверстиях после удаления штифтов нарезать резьбу и планку посадить на винты соответствующего диаметра, а винты на фиксатор резьбы. Вот это точно надежнее надежного.VAZ_2105 13-05-2015 17:33цитата:Originally posted by Сергей Бондаренко:
В отверстиях после удаления штифтов нарезать резьбуМожно и так, тем более что и метчик для нарезки резьбы в комплекте идет вроде...
Сергей Бондаренко 14-05-2015 16:19
А кто какие сошки пользует на БАРСЕ, может кто самодельные?Oleg_Ok 14-05-2015 17:30цитата:Originally posted by Сергей Бондаренко:
А кто какие сошки пользует на БАРСЕ, может кто самодельные?
Хорош прикалываться))). Нах... Барсику сошки? Это охотничий карабас, в смысле не снайперский. Пристрелка с упора (мешок, куртка и т.п.), проверка пристрелки с рук стоя. Стрельба на охоте с рук, ну или, если повезет, стоя с упора на дерево или еще чего. Нет сошкам места на нем ИМХО, лишняя трата ресурсов))).Grish@ 14-05-2015 18:04
Лет 6 с Харисом пользовал,так и продал с ними.
Но... тогда в тундре охотил...VAZ_2105 14-05-2015 18:37цитата:Originally posted by Oleg_Ok:
Хорош прикалываться))). Нах... Барсику сошки?+100
В лесах средней России не нужны они просто.
Да и некуда их применить. Если только сошки не 1,5 метра высотой.
А так лишний вес только. Барс - винтовка для ходовой...
В степях или тундре возможно полезны, не могу спорить...nekobasu 14-05-2015 19:59цитата:Originally posted by Сергей Бондаренко:
А кто какие сошки пользует на БАРСЕ, может кто самодельные?
Камрад, вот довольно неплохой вариант сошек по мотивам Харриса. Но на Барсе я их не использовал, ибо оного, к моему глубочайшему сожалению, у меня нет.
цитата:Originally posted by Oleg_Ok:
Нах... Барсику сошки?
У всех людей разные варианты использования карабина и разные условия для стрельбы. У нас, например, степная зона и сошки на любом оружии оказываются очень кстати.Oleg_Ok 14-05-2015 20:28цитата:Originally posted by nekobasu:
У нас, например, степная зона и сошки на любом оружии оказываются очень кстати.
Ну может быть, мне трудно представить лежащего стрелка. С колена да, многие стреляют, лежа не разу сам не стрелял и не видел такого. Ну если в степи травы нет, да с пригорка))). В тех степях где бывал, там травы минимум по колено, а местами и по пояс.VAZ_2105 14-05-2015 20:43цитата:Originally posted by Oleg_Ok:
Ну может быть, мне трудно представить лежащего стрелкаДа ладно вам.
Мне тоже непонятно сие желание, но...У нас лежа не пострелять никак, на охоте чего-то не особо желание есть пузом в грязь осеннюю падать, да и трава опять же... На ветку сошками тож не опереть, проще цевье на ветку положить, а зачастую вообще с рук...
Но может человеку хочется просто так, шоб було, и все
Читает наверное сейчас, завтра опять мне расскажет что я его спалил
Дима, привет! Колись, нафик сошки брал?Oleg_Ok 14-05-2015 20:53цитата:Originally posted by VAZ_2105:
У нас лежа не пострелять никак
У вас местами вообще лучше на пенек влезть))) на метр так от земли.... Сколько зайчиков так добыто было по чернотропу, ой-ей-ей.
цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Но может человеку хочется просто так, шоб було, и все
Не... ну тут ничего не скажешь)))), если хочется.VAZ_2105 14-05-2015 21:43цитата:Originally posted by Oleg_Ok:
У вас местами вообще лучше на пенек влезть))) на метр так от земли
Grish@ 14-05-2015 23:34цитата:Originally posted by VAZ_2105:
проще цевье на ветку
цитата:Originally posted by Oleg_Ok:
лучше на пенек влезть
VAZ_2105 15-05-2015 06:34цитата:Originally posted by Grish@:
ету ни того,ни другого.Дык про тундру и степи и речи нет...
Я там не жил. Не могу судить15081960ааа 15-05-2015 13:06цитата:На ходовой, обычную раздвижную подставку под удочку, на охоте с манком, тоже подставка под удочки за 500 р., только трёхногая. При охоте на лису с подхода (карабин для охоты на лис и покупался), стреляю сидя на на пятой точке опоры, локти на коленях, цевьё на подставке. На заднице всегда висит туристический "поджопник", который не промокает и не даёт самой ценной части организма пендосов (почти в каждом их фильме спасают свои задницы, а не души))) замёрзнуть.Изначально написано Сергей Бондаренко:
А кто какие сошки пользует на БАРСЕ, может кто самодельные?VAZ_2105 15-05-2015 15:08цитата:Originally posted by 15081960ааа:
На ходовой, обычную раздвижную подставку под удочкуФото есть, что за подставка?. У нас из тех что продают достаточно быстро развернуть ее не получится просто... Да и низковаты они...
15081960ааа 15-05-2015 18:4515081960ааа 15-05-2015 18:48
Обычная подставка, лёгонькая, стоит 100 руб., использую её и как костыль при переходе оврагов например. Цевьё "барса" с натягом входит в пластиковый упор. Пластик на морозе до -20 не ломается, при более низких температурах не пробовал. Наружная трубка, похоже стальная. Добивал подставкой подранка лисовина, только слегка конец согнул.VAZ_2105 15-05-2015 21:37цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Обычная подставка, лёгонькая, стоит 100 рубУ нас такие же продают... Ваша какой длины? Они разные бывают.
Наши примерно 50 см в сложенном состоянии. Для рыбалки удобно, а на ходовой как ее носите? Прикидывал, не шибко удобно получается, думал трость-упор сделать из старой лыжной палки, так там хоть как тростью пользоваться можно, а рыболовка для этого коротковата же...
Чтоб развернуть там болт зажимной ослабить нужно, как это сделать быстро не особо представляю...
цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Добивал подставкой подранка лисовина, только слегка конец согнул.Жестко )
15081960ааа 15-05-2015 23:29цитата:Ваша какой длины? Они разные бывают.
Наши примерно 50 см в сложенном состоянии.
Примерно такая и есть. Для стрельбы, сидя на земле для меня нормально, если выдвинуть шток, то при росте 182 см., мне и стоя стрелять удобно.
цитата:Чтоб развернуть там болт зажимной ослабить нужно, как это сделать быстро не особо представляю.
В степи я лису замечаю из далека,потом начинаю скрадывать, так что есть время подготовится к выстрелу, практически всегда.цитата:Жестко
Лис пришёл на манок. Дело было в полнолуние, но по чернотропу. Так что попал не совсем туда, куда хотел. Итак 223-й порвал его прилично, а он всё равно живой ещё, вот и пришлось это дело прекращать быстро, тем что в руках было. Ну не прикладом же)))VAZ_2105 16-05-2015 08:07цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Примерно такая и есть. Для стрельбы, сидя на земле для меня нормально, если выдвинуть шток, то при росте 182 см., мне и стоя стрелять удобно.Хммм... Надо достать свои, поглядеть...
цитата:Originally posted by 15081960ааа:
В степи я лису замечаю из далека,потом начинаю скрадывать, так что есть время подготовится к выстрелу, практически всегда.У нас так не прокатит, лес однако...
цитата:Originally posted by 15081960ааа:
вот и пришлось это дело прекращать быстро, тем что в руках было.Понятно. Прикладом действительно не стоит...
олег0165 16-05-2015 09:04
Здравствуйте.
Владельцы Барсов подскажите комплектуется(комплектовался)ли карабин с завода переходниками под патрон 22ЛР?
Есть ли о этом какое либо упоминание в паспорте(инструкции) к карабину.АСтарый 16-05-2015 10:26цитата:Владельцы Барсов подскажите комплектуется(комплектовался)ли карабин с завода переходниками под патрон 22ЛР?
Есть ли о этом какое либо упоминание в паспорте(инструкции) к карабину.
Нет, не комплектуется. Штатно они идут только с МЦ-105. Укомплектуйте самостоятельно
VAZ_2105 16-05-2015 18:20цитата:Originally posted by олег0165:
Владельцы Барсов подскажите комплектуется(комплектовался)ли карабин с завода переходниками под патрон 22ЛР?Вообще то раньше комплектовался, насколько я помню.
Только не Барс 4-1 современный, а Барс 4, с неотъемным магазином, и выпускался он тогда вроде бы только в одном калибре 5,6х39...VolgogradHanter 16-05-2015 18:52
[QUOTE]Originally posted by 15081960ааа:
На ходовой, обычную раздвижную подставку под удочку
А я на ходовой охоте карабин за плечами таскаю а в руках МЦ.С ружьём за зайчишкой или куропатку а увижу лису оружие меняю. Слава богу пока не в тягость такое таскание.Без карабина даже как то неуютно уже себя чувствую.Стреляю сидя а вместо подставки испорльзую МЦ Ставлю его вертикально а левой рукой беру за ствол возле гайки цевья.Оттопыриваю большой палец и на него ложу цевьё карабина. Так и приноровился стрелять.Не раз добирал подранков зайцев и даже не битых. После выстрела или после подъёма но без выстрела немного подожду чтоб зверёк успокоился а потом начинаю тропить по его следу. Первый раз заяц обычно не подпускает и срывается далековато а потом начинает понимать что это медленно плетущиеся по его меркам существо ему не угрожает в плане догнать и начинает подниматься метров 100 от меня а бывало и меньше. Главное иметь бинокль и внимательно не торопясь продвигаться вперёд осматривая местность по ходу движения.Главное увидеть первому зайчишку.У нас степная зона с овражками и балками и небольшие лесопосадки, так что не раз уже таким мокарам первый обнаруживал зайца который сидит и выслушивает тебя ну и с такой дистанции взять его не проблема.VolgogradHanter 16-05-2015 18:55
Вот пример такой охотыVolgogradHanter 16-05-2015 18:56igr65 16-05-2015 19:05цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Фото есть, что за подставка?. У нас из тех что продают достаточно быстро развернуть ее не получится просто... Да и низковаты они...
Можно использовать такое. Иногда очень даже помогает. http://ru.aliexpress.com/item/...ommendVersion=1VAZ_2105 16-05-2015 19:16цитата:Originally posted by igr65:
Можно использовать такое.Спасибо. Что-то подобное и ищу, но платить по 1000 рублей за палку жаба душит )
Вот и приспосабливаемся как можем...norik_632 17-05-2015 08:29
Интересно! Помечю тему!олег0165 18-05-2015 09:59цитата:Originally posted by VAZ_2105:
Вообще то раньше комплектовался, насколько я помню.
А есть о этом какое то упоминание в паспорте карабина?Сергей Бондаренко 18-05-2015 10:44цитата:Сколько денег стоит укомплектовать самому? Калибр 5,6х39.
Oleg_Ok 18-05-2015 11:38цитата:Originally posted by Сергей Бондаренко:
Сколько денег стоит укомплектовать самому?
Что бы при неудачном раскладе получить 222-ую надо еще и денег заплатить?)))
Если у Вас нет разрешения на 22LR, ИМХО не стоит этим заморачиваться по целому ряду причин кроме возможных проблем с законом. Лучше мелкашки стрелять все равно не будет по мнению тех, кто пробовал. В этой же теме народ писал.15081960ааа 18-05-2015 14:32цитата:Вот пример такой охоты
Земляк, сильно 223-й косого рвёт? В какое место стараешься стрелять зайчишек?МЕГ 12 18-05-2015 18:40
заяц после выстрела пустой в нутриStudent 238 18-05-2015 21:29
Вечер добрый, парни! Вот приобрёл барса 4-1 в 223 калибре. Принимайте в свои ряды.
И сразу вопрос: какое должно быть "правильное" усилие спуска???VAZ_2105 19-05-2015 06:23цитата:Originally posted by олег0165:
А есть о этом какое то упоминание в паспорте карабина?Не в курсе. Вам нужно обратиться к владельцам именно Барс-4...
Grish@ 19-05-2015 10:19
В паспорте ничего не было.
Видимо,переходники закончились вместе с КО-5,6-60 "Барс-1"...VolgogradHanter 19-05-2015 13:20цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Земляк, сильно 223-й косого рвёт? В какое место стараешься стрелять зайчишек?
Бывает на удивление аккуратно а если по костям то может и порвать.Ну собственно как и по любому другому не крупному зверьку.Стараюсь в грудную клетку.Наш биметал не успевает раскрыться и вполне приемлемо а иногда как и написал даже аккуратно получается.Ну а если и рванёт немного то там потери не велики-ливер или плёнка мяса с рёбрами.Был случай зайцу попал не в грудную клетку а чуть сместился и пуля попала сразу за грудной клеткой по диофрагме.Брюшина лопнула и кишечник вылетел на ружу.А был случай тоже зайцу пуля попала в голову в место крепления нижней челюсти и как шилом прокололи вообще без повреждений и косой сразу битый.VolgogradHanter 19-05-2015 13:22цитата:Originally posted by МЕГ 12:
заяц после выстрела пустой в нутри
Вот и ответ на вышезаданный вопрос.Так и получается.Вполне приемлемо ну а если ливера немного улетело это не беда.VolgogradHanter 19-05-2015 13:31цитата:Originally posted by Student 238:
Вечер добрый, парни! Вот приобрёл барса 4-1 в 223 калибре. Принимайте в свои ряды.
И сразу вопрос: какое должно быть "правильное" усилие спуска???
Лично моё мнение подбери для себя в пределах предложенного заводом регулировочного винта в УСМ.Переделывать и дополнительно точить чтоб добиться чего то лучшего лучше не надо.Возможность уменьшить усилие спуска вполне приемлемая.Правда спуск в частности у меня немного длинноват свободный ход. можно было бы и короче но я привык а усилие сначало даже поставил на своём чуть меньше килограмма но после нескольких преждевременных выстрелах при выцеливании решил что мне это не подходит и установил в районе килограмма 200 гр.15081960ааа 20-05-2015 13:16цитата:заяц после выстрела пустой в нутри
цитата:Бывает на удивление аккуратно а если по костям то может и порвать.Ну собственно как и по любому другому не крупному зверьку.Стараюсь в грудную клетку.Наш биметал не успевает раскрыться и вполне приемлемо а иногда как и написал даже аккуратно получается.
Понятно, спасибо за ответы!Student 238 20-05-2015 20:01
У меня свободный ход короткий, усилие пока стоит 950 гр.(по электронному безмену). После гладкого конечно полегче. Вот и думаю менять что то или нет.nevazno 21-05-2015 22:18
Приветствую всех.... поставил оптику... кронштейн Лось (пришлось немного подтачить, а то рукоять задевала), оптика комуспро... хотел никона, по совету форумчан, но в нашей деревни такого не держатnevazno 21-05-2015 22:20nevazno 21-05-2015 22:21Hunter 73 21-05-2015 22:37
Друзья,подскажите пожалуйста по оптике. Думаю брать никон простафф 3-9х40 bdc. Кто что может сказать по этой оптике или лучше что то другое присмотреть? Или лучше подобрать, что нибудь с милдотом и нужен ли он?Amateur 22-05-2015 04:55цитата:Изначально написано Hunter 73:
Друзья,подскажите пожалуйста по оптике. Думаю брать никон простафф 3-9х40 bdc. Кто что может сказать по этой оптике или лучше что то другое присмотреть? Или лучше подобрать, что нибудь с милдотом и нужен ли он?простаф прицел для не избалованых пользователей,простой и надежный....бдс сетка мягко говоря на любителя.....милдот вам как корове седло....пристреляйте на 170 метров и получите до 200 метров относительно "прямой выстрел" ,дуплекса или никоплекса для этого будет вполне достаточно ,если стрельба на более дальние дистанции тогда разговор другой,но я думаю для барса стрельба на большие дистанции мало целесообразна...
Сергей Бондаренко 22-05-2015 12:23цитата:Изначально написано Hunter 73:
Друзья,подскажите пожалуйста по оптике. Думаю брать никон простафф 3-9х40 bdc. Кто что может сказать по этой оптике или лучше что то другое присмотреть? Или лучше подобрать, что нибудь с милдотом и нужен ли он?Я выбирал между никон простаф и редфилдом. Выбрал редфилд 3-9х40 революшен с сеткой аку-рейндж и не жалею. Советую обратить внимание.
mansur74 22-05-2015 15:11цитата:Изначально написано Сергей Бондаренко:Я выбирал между никон простаф и редфилдом. Выбрал редфилд 3-9х40 революшен с сеткой аку-рейндж и не жалею. Советую обратить внимание.
а вы оба в руках держали, когда выбирали? или же по отзывам составили своё мнение? вопрос без подъёбок, просто сравнить держа оба в руках 3-9х40 нет возможности, а отзывов таких чтобы оба были сравнены одновременно одним человеком - не нашёл. тоже выбираю среди них.
Oleg_Ok 22-05-2015 17:33цитата:Originally posted by Сергей Бондаренко:
Выбрал редфилд 3-9х40 революшен с сеткой аку-рейндж и не жалею.
Поставил аналогичный, только 2-7х32, все устраивает. Пробовали стрелять по сетке на 200 м (после пристрелки на 100 м) по второй нижней точке, которая нижняя часть окружности, показалось что почти (идет см на 5 ниже ТП, однако точка около 5 см на 200 м закрывает на мишени) подходит под баллистику 7,62х39, но надо проверить со стола.
Простаф все-таки достойная рабочая но бюджетная оптика, однако Редфилд тоже бюджетный Люпольд))).
Картинка даже в 2-7х32 Революшене мне лично показалась более четкой и резкой, чем в Простафе 3-9х40, особенно по краям. Но в Простаф смотрел только в один, не репрезентативно однако.)))15081960ааа 23-05-2015 18:33цитата:бдс сетка мягко говоря на любителя
Нормальная, чисто охотничья сетка до 400 м. Для "барса" в 223-м калибре, один из самых оптимальных вариантов, имхо. С этой сеткой, в голове нужно только поправки на ветер держать.Amateur 23-05-2015 22:59цитата:Изначально написано 15081960ааа:
Для "барса" в 223-м калибре, один из самых оптимальных вариантов, имхо.
не знаю что там оптимальней,но самое точное поправки вводить барабанами,какая сетка при этом без разницы... что касается никоновского бдс ,то пузыри если даже не будут раздражать,то и не будут особо способствовать точному выстрелу...
цитата:Изначально написано 15081960ааа:
С этой сеткой, в голове нужно только поправки на ветер держать.
15081960ааа 24-05-2015 12:45цитата:Сразу вопрос, у Вас есть никон с такой сеткой и Вы с ним стреляете на охоте, что бы так категорично высказываться?что касается никоновского бдс ,то пузыри если даже не будут раздражать,то и не будут особо способствовать точному выстрелу...
цитата:а метеостанцию где держите? там же где и угломер?
Вы разделом не ошиблись? Если что, то тут про "барс", а не про "высокоточку на далеко". Заглянул в Ваш профиль, "барса" у Вас нет, разговор ниачём.Amateur 24-05-2015 13:24цитата:Изначально написано 15081960ааа:
Вы разделом не ошиблись? Если что, то тут про "барс", а не про "высокоточку на далеко". Заглянул в Ваш профиль, "барса" у Вас нет, разговор ниачём.я как бы с барсом на ты если так можно выразится....он у меня 6 лет прожил,на аваторе он кстати стоит ,так что смотрите лучше откуда ноги растут....если вы пытаетесь говорить о поправках в голове на ветер не плохо бы скорость ветра знать иначе нахрена эти поправки в голове то? тут или пустозвонно пизде.ь или метеостанцию иметь коль пизде.ь,причем угол так же влияет на траекторию.....по поводу что у меня есть и что было....так я в прошлом как говорят америкосы селлер аматеур, собаку на этом сьел , так что давайте без эмоций....
smolensk55 24-05-2015 13:42
Удаленоsmolensk55 24-05-2015 13:47
Удалено!15081960ааа 24-05-2015 14:04цитата:по поводу что у меня есть и что было....так я в прошлом как говорят америкосы селлер аматеур, собаку на этом сьел
Да всё уже понятно по безапелляционным постам. Очередной великий стрелок пришёл нас тут уму разуму по учить)))
цитата:так что давайте без эмоций....
А давайте)))Amateur 24-05-2015 14:55
цитата:Изначально написано 15081960ааа:
Да всё уже понятно по безапелляционным постам. Очередной великий стрелок пришёл нас тут уму разуму по учить)))
в этой теме я раньше чем вы пришли на форум....так что прежде чем писать стоило бы выяснить кто куда пришел ...."великие стрелки " пиздят что поправки держат в голове,хотя не знают как их и в какую сторону делать,патаму как понятия не имеют скорости ветра......остальные просто принебрегают этим фактором на охоте,патаму как метеостанций у большенства нет ибо нах они не нужны в большенстве случаев и цуко не дешевые они.....ABN 24-05-2015 19:12цитата:Очередной великий стрелок пришёл нас тут уму разуму по учить)))
Вам бы прислушатся к более опытным товарищщам, а не желчь пускать.
По прицелам - у меня есть Никон с БДС, правда на комби. МД на мой взгляд удобнее. Был и МД, и плекс, и отечественный прицел с простым пеньком.
А сейчас пользую с сеткой EBR-1 в MRAD в первой фокалке и тактическими барабанами и не жужжу
Ибо экономить на прицеле - реально грех
Конечно, ежели пулять метров на 100-150 то и липерс пойдет, и дальномера не надо. А что такое анемометр так вообще можно не знать.VolgogradHanter 24-05-2015 19:51цитата:Originally posted by ABN:
Вам бы прислушаться к более опытным товарищам, а не желчь пускать.
Прочитал про поправки и могу только сказать одно на охоте это практически не реально.Но может приемлемо при охоте по сурку.Зверёк малоподвижный и можно успеть ввести поправки .покрутить барабанчики.Бумагу поковырять это да , а в остальных случаях лучше по сетке предварительно пристреляв её.Даже мышкующая лиса довольно скоренько перемещается и если возиться с тактическими барабанчиками нихрена не успеешь результативно выстрелить.Проверенно на практике за шесть лет охоты.У меня люпольд с LR Duplex.Мне нравится. довольно результативно и точно до 300 метров.Но по мелкому зверьку дальше 200сот стараюсь не стрелять.Если дальше лучше подойду.Ну а такая цель как косуля легко по сетке поражается на 300.Главное знать как можно лучше дистанцию.Тут выручает дальномер.Ну а ветер это ещё тот " кайфолом "и с ним труднее.Попробуй определи с какой скоростью дует. Только примерно.ABN 24-05-2015 20:36цитата:Бумагу поковырять это да
Я на бумагу не охочусь
цитата:Проверенно на практике за шесть лет охоты.У меня люпольд с LR Duplex.Мне нравится. довольно результативно и точно до 300 метров.
10 лет Барс пользую. Разные прицелы пробовал, поэтому и говорю - барабанами удобнее. Одно дело, когда поправку барабанами внёс и по мере необходимости подкорректировать. А другое - по пол-сетки на высоту и ветер выносить.цитата:Я тоже так думал, но к хорошему быстро привыкаешПрочитал про поправки и могу только сказать одно на охоте это практически не реально.15081960ааа 24-05-2015 20:57цитата:в этой теме я раньше чем вы пришли на форум
И это обстоятельство даёт Вам право категорично заявлять, что тот или иной прицел (прицельная сетка)не имеет права использоваться? Да ну нафиг!
цитата:остальные просто принебрегают этим фактором на охоте,патаму как метеостанций у большенства нет ибо нах они не нужны в большенстве случаев
Сразу видно глубокое знание предмета))). Интересно бы было посмотреть, на стрельбу в нашей степи, при практически не стихающем ветре метров 5-8 в секунду, без учёта поправок на него, хотя бы на 100м. по лисе. Про определение скорости ветра по внешним признакам, которого вполне достаточно для стрельбы из "барса"(а это до трёхсот метров), когда нибудь слышали, не?
цитата:Вам бы прислушатся к более опытным товарищщам
Всегда это делаю, когда товарищ действительно опытный, а не понторез.
цитата:По прицелам - у меня есть Никон с БДС, правда на комби. МД на мой взгляд удобнее. Был и МД, и плекс, и отечественный прицел с простым пеньком.
А сейчас пользую с сеткой EBR-1 в MRAD в первой фокалке и тактическими барабанами и не жужжу
Ибо экономить на прицеле - реально грех , и поправки барабанами вводить реально удобнее.
Рад за Вас. Но Вам никогда в голову не приходило, что не все охотники могут себе позволить крутой прицел, тем более на "барс"?ABN 24-05-2015 22:28цитата:когда товарищ действительно опытный
А Вы проверяли?
Даже спорить не буду - камрадцитата:Amateur
перестреляет Вас влёгкую
А в Вас говорит банальная зависть к "понторезам", которые "могут себе позволить"
цитата:Рад за Вас
За это спасибоцитата:Но Вам никогда в голову не приходило, что не все охотники могут себе позволить крутой прицел, тем более на "барс"?
Вы знаете - приходило. Могут позволить, не могут позволить - большинство не могут себе позволить скорее морально, чем материально. Да и Барс что, мордой лица не вышел, ежели на него нельзя хороший прицел поставить?
Лично я дааалеко не богатый человек. А оружие для меня - инструмент.
Методом проб и ошибок пришёл к тому варианту, что имею сейчас.
Если бы слушал умных людей раньше - вышло бы дешевле и по деньгам и по времени.
Один хороший прицел стоит дешевле, чем несколько недорогих. А время вообще бесценно15081960ааа 24-05-2015 22:53цитата:перестреляет Вас влёгкую
А Вы проверяли?
цитата:в Вас говорит банальная зависть к "понторезам"
Во мне говорит банальная неприязнь к такого рода людям, делающих безапелляционные заявления, на основании не известно на чём основанном собственном величии. Вот интересно, с какого перепугу, Вы решили и так уверенно утверждаете, что я кому то завидую? Вы так хорошо меня знаете? Знаете, что я могу себе позволить?
цитата:Тоже самое могу про себя сказать. Потому ни с кем не собираюсь пиписьками мерится в этом отношении. Так что, давайте про "барс". Опыт нормальных охотников, всегда для меня интересен, а чьё то величие - нет.А оружие для меня - инструмент.ABN 24-05-2015 23:45цитата:с какого перепугу, Вы решили и так уверенно утверждаете, что я кому то завидую? Вы так хорошо меня знаете?
Завидуете, завидуете
Откуда Вы знаете, человек может на основании личного опыта говорит, делится мнением, пытается уберечь от ошибок, которые сам совершил. А Вы - понторез.
цитата:Так что, давайте про "барс".
Давайте. Что Вас интересует?Сергей Бондаренко 25-05-2015 09:36цитата:Изначально написано mansur74:а вы оба в руках держали, когда выбирали? или же по отзывам составили своё мнение? вопрос без подъёбок, просто сравнить держа оба в руках 3-9х40 нет возможности, а отзывов таких чтобы оба были сравнены одновременно одним человеком - не нашёл. тоже выбираю среди них.
Ехал за редфилдом, а когда приехал в магазин там оказался и никон. При выборе оба прицела держал в руках, сомнения в выборе были до последней секунды. И никон и редфид по качеству картинки и внешнему виду практически одинаково качественны. Изначально я был настроен на редфилд, его и взял, хотя он был и по дороже и комплектация победнее, а вот прицельная сетка показалась удобнее у редфилда.
Amateur 25-05-2015 13:19цитата:Изначально написано 15081960ааа:И это обстоятельство даёт Вам право категорично заявлять, что тот или иной прицел (прицельная сетка)не имеет права использоваться?
вы не передергивайте...категоричности в моих словах нет...
цитата:Изначально написано Amateur:бдс сетка мягко говоря на любителя.....
патаму как .....
цитата:Изначально написано Amateur:что касается никоновского бдс ,то пузыри если даже не будут раздражать,то и не будут особо способствовать точному выстрелу...
цитата:Изначально написано 15081960ааа:
Интересно бы было посмотреть, на стрельбу в нашей степи, при практически не стихающем ветре метров 5-8 в секунду, без учёта поправок на него, хотя бы на 100м. по лисе.
у вас случайно поправки в голове не перемешались или они у вас для красного словца? пургу то не несите ...размер убойной зоны лисы и сноса соизмерять как то надо или в голову кроме поправок уже ничего не лезет?
цитата:Изначально написано 15081960ааа:
Про определение скорости ветра по внешним признакам, которого вполне достаточно для стрельбы из "барса"(а это до трёхсот метров), когда нибудь слышали, не?
какой вы грамотный однако...
а для определения дистанции я пологаю используете глазомер?VolgogradHanter 25-05-2015 13:30цитата:Originally posted by 15081960ааа:
Так что, давайте про "барс". Опыт нормальных охотников,
Это да барс в первую очередь именно охотничий карабин.Но охоты бывают разные.Кто то на месте в засидке сидит а кто то как я например люблю ходовую охоту.У меня сначало был белорусский прицел с сеткой типа СВДовской и настоящими открытыми тактическими барабанчиками.Постоянно приходилось контролировать не крутанулись ли они при ходьбе об одежду.Сменил и взял люпольд.Барабанчики охотничьи.закрытые крышками и крутить их нужно монеткой.Даже если их держать на охоте открытыми то ещё и монетка должна быть где то в кармане короче эта песня меня не устраивает и пристрелявшись бъю по сетке. Хотя мой прицел нельзя назвть уж совсем дешовым.Amateur 25-05-2015 13:37цитата:Изначально написано VolgogradHanter:
Прочитал про поправки и могу только сказать одно на охоте это практически не реально.Но может приемлемо при охоте по сурку.Зверёк малоподвижный и можно успеть ввести поправки .покрутить барабанчики.Бумагу поковырять это да , а в остальных случаях лучше по сетке предварительно пристреляв её.Даже мышкующая лиса довольно скоренько перемещается и если возиться с тактическими барабанчиками нихрена не успеешь результативно выстрелить.Проверенно на практике за шесть лет охоты.все реально если вы не на загонной охоте конечно....лично я не люблю стрелять по сетке,плюс минус лапоть меня как то не очень устраивает,хотя иногда пользуюсь,исключительно редко когда нет времени барабаны крутить, лис я правда не стреляю....
mansur74 25-05-2015 14:24цитата:Изначально написано Сергей Бондаренко:Ехал за редфилдом, а когда приехал в магазин там оказался и никон. При выборе оба прицела держал в руках, сомнения в выборе были до последней секунды. И никон и редфид по качеству картинки и внешнему виду практически одинаково качественны. Изначально я был настроен на редфилд, его и взял, хотя он был и по дороже и комплектация победнее, а вот прицельная сетка показалась удобнее у редфилда.
вот это по делу! спасибо!
а то начали понторезы да завистники
а что значит комплектация победнее?
ABN 25-05-2015 14:34цитата:был белорусский прицел с сеткой типа СВДовской и настоящими открытыми тактическими барабанчиками.
Барабаны разные бываютцитата:только ветер дует под разными углами и соответственно поправка на угол будет разной
А ещё ветровой снос, сцуко, бывает не только по горизонту...
ЭЭЭ, я, наверно, зря об этом???Сергей Бондаренко 25-05-2015 16:33цитата:Изначально написано mansur74:
вот это по делу! спасибо!
а то начали понторезы да завистники
а что значит комплектация победнее?
К никону прилагались крышки на окуляр и объектив,а так же он был дешевле примерно на 1000р. У редфилда в коробке один прицел и все. В 2013г. никон простаф 3-9х40 в Курске стоил 8600 или 8800, а редфилд революшен 3-9х40 9600р. Да забыл барабаны ввода поправок четче и удобнее у никона. У редфилда барабаны чисто охотничьи, т.е. пристрелял, закрутил крышки и нетрогай. Реддфилд выглядит попроще, этим наверное меня и подкупил, ну и как пишут на сайте производителя у него пожизненная гарантия, что конечно скорее не правда (при желании сломать можно и стальной шар), но всеравно приятно.
ABN 25-05-2015 17:42цитата:барабаны ввода поправок четче и удобнее у никона
Вводить поправки барабанами Никон Простаф всё равно не получится. Тоже только -цитата:пристрелял, закрутил крышки и нетрогай
Простаф, скажем так, очень недорогая серия прицелов. И этим всё сказано
Ну и при пристрелке "чудеса" быть могут, причём весёлые такиеHunter 73 25-05-2015 20:38
А стоит заморачиваться с оптикой, в которой есть отстройка от паралакса?Amateur 25-05-2015 23:40цитата:Изначально написано Hunter 73:
А стоит заморачиваться с оптикой, в которой есть отстройка от паралакса?для охоты лишний груз,для бумаги стоит....
Hunter 73 25-05-2015 23:46
Понял,спасибо. Значит к монарху третьему с мил дотом присмотрюсь.Amateur 26-05-2015 12:04цитата:Изначально написано Hunter 73:
Понял,спасибо. Значит к монарху третьему с мил дотом присмотрюсь.присмотритесь...хороший прицел... даже очень....если бы не сайтрон ,то до сих пор бы стоял у меня...впечатления очень положительные оставил...
forummessage/95/650Hunter 73 26-05-2015 12:44
Спасибо,почитаю.Hunter 73 26-05-2015 12:47
А у вас монарх с какой сеткой был?Amateur 26-05-2015 07:57цитата:Изначально написано Hunter 73:
А у вас монарх с какой сеткой был?никоплекс ,милдот лично для меня перегруженая сетка ....иногда правда хотя и редко не хватало для быстрой стрельбы с выносом,поэтому и HHR нынче....
Ухтинец 26-05-2015 17:19
Если кому интересно. Анемометр и термометр в одном корпусе, маленький и ничего не весит. Стоит в районе 1т.р.
гуглить- Turnigy Mini Anemometer
У меня есть. Короткие резкие порывы не всегда успевает отработать, но устойчивый ветер и температуру показывает, что и нужно.
Zakral 27-05-2015 19:58
уважемые комрады, подскажите пож. как проверить не погнут ли ствол у карабина Барс. упал с мотоцикла на карабин.Zakral 27-05-2015 20:03
и как выправить, если чтоVAZ_2105 27-05-2015 21:25цитата:Originally posted by Zakral:
уважемые комрады, подскажите пож. как проверить не погнут ли ствол у карабина Барс. упал с мотоцикла на карабин.А он у вас перестал попадать куда целитесь? С чего вообще мысля появилась про загнутый ствол то???
А насчет проверить... Так возьмите хорошую металлическую линейку, приложите с разных сторон к стволу и сами все увидите...
А при сильном изгибе, затвор вынуть и и на просвет ствола его видно будет...Править - не знаю... В мастерской разве... Или на завод...
Zakral 27-05-2015 21:46
Точно незнаю что гнутый, сомнения гложут, стрелять после подения не стрелял.Zakral 27-05-2015 21:48
поэтому спрашиваю, что незнаю гнутый или нет, как нибудь проверяют ведь наверное…..VAZ_2105 28-05-2015 06:21цитата:Originally posted by Zakral:
как нибудь проверяют ведь наверное…..
Ага. Пострелять на ранее пристрелянное расстояние. Вот и вся проверка. Если попадает куда надо - проблем не. Если нет - тогда смотреть выше...Amateur 28-05-2015 12:43
в "9 рота" с кривого очередями стрелял и ниче.....МЕГ 12 30-05-2015 15:01
http://13k.ru/product_info.php...---50-sht-.html
с барса кто нибудь стрелял этими патронами, как кучность?отшельник73 30-05-2015 20:58цитата:с барса кто нибудь стрелял этими патронами, как кучность?
Купил для пробы пачку,только с пулей НР 50 гран(не было в Климовске FMJ).Отстрелял всего 3 шт.,с капота "Нивы",упор-мешок с "лешим".На 100м. все 3 легли в кружок не более 4 см.Причем условия были далеко не идеальные,жарко,ветерок порывами.Конечно,для более-менее уверенных выводов надо отстрелять хотя бы десяток.Времени нет,гадство.МЕГ 12 31-05-2015 15:48цитата:отшельник73
Добре.
Может кто по 55 отзвётся, ибо пулька не магнитится и цена нынче за импорт щадящая.chilli 31-05-2015 21:59
цитата:цитата:
Originally posted by Zakral:уважемые комрады, подскажите пож. как проверить не погнут ли ствол у карабина Барс. упал с мотоцикла на карабин.
А он у вас перестал попадать куда целитесь? С чего вообще мысля появилась про загнутый ствол то???
А насчет проверить... Так возьмите хорошую металлическую линейку, приложите с разных сторон к стволу и сами все увидите...
А при сильном изгибе, затвор вынуть и и на просвет ствола его видно будет...Править - не знаю... В мастерской разве... Или на завод...
Затея с линейкой сомнительна,а вот вставить в патронник гильзу с высверленным капсюлем,болты ослабить и на просвет со стороны дульного среза-теневые кольца всё покажут.
Где-то в ветке по ТИГам человек правил ствол,попавший подснегоход.Вроде как удачноAleksandr0013 11-06-2015 22:57
Добрый день Барсоводы и сочувствующие. Давно не появлялся в данной теме и не делился впечатлениями. Барсом владею совсем недавно, в моих руках почти 3 месяца. На сегодняшний день мой настрел около 150.
Но сегодня снова побывал на стрельбище и пострелял различными патронами Барнаула, ПО 4 г., Оболочка FMJBT 3.56 (обычные, с зеленой гильзой), и оболочка FMJBT 3.56 silver.
И так, цель поездки на стрельбище - пристрелять отцовский карабин (вепрь, в том же калибре), я за компанию пострелять из своего, и повторно попробовать выше перечисленные патроны.
Стреляли по очереди, Отец из вепря, я из барса.
Первая серия по три выстрела, я - ПО 4гр, отец - оболочка "обычная" 3,56, дистанция 150. Моя куча получилась 40 мм, у отца 150... Ну, думаю, либо вепрь либо отец совсем "Косые"... Повторяем процедуру 2 раза... ситуация та же...
4я серия, дистанция та же, патронами меняемся.... Ситуация повернулась кардинально наоборот, моя куча 100, его 50. (все в мм). Стало ясно что оболочка "зеленая" FMJBT 3.56 г. совсем не хочет лететь... подумали что вес маловат.
НО!!!! В оба карабина зарядили FMJBT Silver, 3.56 г. И вот оно чудо... Из моего карабина куча около 40-45, у отца чуть больше...
Стреляли с капота авто, упор на инструментальный ящик с подушкой. Ветер в спину.
Может кому пригодится данная информация.
А мои выводы таковы: Барнаульские патроны летят весьма не плохо, но не все... Нужно подбирать. А если бы руки не тряслись и т.п., думаю, результат был бы лучше... Но для целей ради которых он приобретался, Барс работает на отлично... Ведь нет в лесу ни станка и даже капота автомобиля.
А прицел у меня стоит все тот же - китайский Люпольд, и не понятного производства кронштейн с собственноручно напильником выпиленным пазом под выбрасывание гильз (где-то есть фото, страниц на 9-10 раньше).Aleksandr0013 11-06-2015 23:20
И еще забыл спросить... Периодически наблюдаю таку картину при перезарядке: Если плавно отвожу затвор, гильза не выбрасывается... Дергаю чють резче, гильза либо вылетает, либо каким-то чудесным образом разворачивается капсулем вперед и пытается зайти в патронник вместе с новым патроном. Соответственно происходит клин.
Может у кого-нибудь есть мысли по этому поводу???Медленноидущий 12-06-2015 10:57
150 метровМедленноидущий 12-06-2015 11:03Медленноидущий 12-06-2015 11:02
За бортом +25, промежутки между сериями мин 7-10, отрывы на всех патронах, начинал в таком порядке 1 экспансивка,2 оболочка,3 кентавр оболочка, 4 полуоболочка, короче- карабин 3-х холодных выстреловМедленноидущий 12-06-2015 11:05
300 метров, серии по 2 выстрела, стрелял на такую дистанцию с барса в первыеVAZ_2105 12-06-2015 16:53quote:Originally posted by Aleksandr0013:
Если плавно отвожу затвор, гильза не выбрасывается...Планка вивер стоит? Прицел низко?
Возможно что бьется о планку, либо о прицел...Медленноидущий 13-06-2015 12:11quote:Изначально написано kodec:
Купил Барс 4-1 в калибре 223 рем где то 4 года назад. Купил у одного бывшего начальника стоял он у него в сейфе и пылился совсем не стреляный даже оптики не было никогда. Цену правда хотел за него как за новый но я не стал особо спорить человек хоть и заслуженный, но пожилой денег наверно мало, а я только с отдыха приехал с женой и внуками настроение лирично-филосовское 85 штук как в трубу за 10 дней, одним словом штуку больше штуку меньше роли ни какой купил за 22.
Цель покупки была сугубо утилитарная стрелять лис которых по словам родственников из деревни развелось по самое это место и они мне все уши прожужали этими лисами. Выбором особо не мучился, нигде у меня не трепетало и не екало абсолютно спокойно купил абсолютно бюджетно-рабочий вариант. без особых иллюзий. Тратить больше 20 ки на ствол который еще не известно пригодиться или нет не было никакого желания.
Купил , разобрал, посмотрел. Чо пилить не нашел, чо все пилят не пойму. Ствол вывешен, втулки стоят, ничего не гремит и не выпадает, все ровно. Затвор ходит как по маслу. В магазин 7 шт. влезает с трудом, заражал 6 и не думал. Чисто внешне очень понравился. Ложиться хорошо и вообще весь такой ладненький. Хотя ругают его, но так и понял за что. Ну да ладно.
Фото
Единственно отрегулировал спуск, убрал предупреждение, можно поставить на место спуск стал в районе 1 кг.ровный потяг. Проверял бутылкой с водой почти литр влил.Прицел у меня был никон 4х32 самый простой стоял и выжил на пневме решил пока с ним.
Патроны . читал что патроны по 8 руб летают как и стоят но все равно купил их зато много сразу шт. 300 Купил Кентавр цельную, Барнаул тоже такую и Вольф с дырочкой. Все 3.6 гр. Раззорился на одну пачку Нормы, хоть жалко до безумия 70 руб. за одно нажатие, кому не скажешь про это ( не охотникам) обычно крутят пальцем у виска.
Ну да ладно с одной пачки не обнищаем.
Полуоболочка мне были не нужна, т.к они на более крупных зверей а мне кроме лисы никого больше не надо.
Поехал стрелять. Оптику пристрелял на 100 м. на 4 см. выше центра, так по крайней мере написано в справочнике РВС. Дальше начались мучительные попытки получить минутную кучность по методу Ганза. Шт. 100 спалил наверно все в пустую нету этой пресловутой минуты.
Нормой тоже стрелял, но чуда не произошло, картина та-же
И вообще попадания не подлежали никакой статистики, догадывался конечно что карабин новый из меня стрелок еще тот, патроны с кучностью 8 см., но все равно хотелось.Потом подумал что я мучаюсь, кучность по паспорту 40 мм. 4-мя выстрелами
А я пытаюсь получить меньше 30.
Зачехлил и стал думать. Решил изменить постановку вопроса ведь от правильной постановки задачи зависит конечный результат, ну так меня учили.
Сформулировал свои задачи так.
Мне надо попасть в лису желательно в голову, но желательно ее сначала увидеть.
Глазки уже устали на все смотреть, т.е совсем не зоркий сокол.
Набрал 1-литровых пакетов тетрапак из под сока, зять у меня очень уважает, залил их водой и пошел расставлять по дороге ( охота была открыта, путевка у меня уже была, дорога вдоль поля ) ставил через 50 шагов и оглядывался каждый раз . На 220 шаге первый пакет уже был не различим на дороге хотя я знал где он стоит. В оптику видно но не будешь же всю дорогу в нее смотреть. Притащил пристрелочный станок, лежку поролоновую, второй упор под приклад и расстрелял эти все пакеты практически с одного выстрела. Попробовал это же фокус стоя , с колена , сидя на 5-й точки фигушки. Конечно попадаешь но далеко не первым выстрелом. Реально уверенно бъется пакеты только до 100 шагов. Почему пакеты так очень наглядно даже при попадании по краю рвет пакет очень красиво. В итоге понял что реально с рук по чистому попасть в голову лисе можно в пределах 100 м. а плюс она еще бежит а не стоит, а упор взять негде Ну или учиться стрелять, но это долго, дорого и не факт что получится.
Пошел дальше Вы уж извините что так подробно про стрельбу, про карабин не знаю что писать а про стрельбу накопилось много.
Пошел дальше . Стрелять надо только с упора. Выбрал копешку соломы такие прямоугольные лежат по всему полю. Решил попрактиковать с нее. Начал с дистанции. Набрал канистр из под масла на 5 литров и по той же методе понес их но уже по стерне. Канистра конечно больше но и поле не дорога. Получилась реальная видимость еще меньше где то 180 шагов. И то если канистра светлая, а если зеленая или стальная вообще ничего не видно. Стерня,торчит даже из под снега, да и поле не сковорода. В итоге определил для себя реальную дистанцию в пределах до 150 м. максимум а то и меньше т.к стрелял днем а лисы днем не ходят. Расставленные пакеты на таких дальностях были благополучно расстреляны лежа с копны. Так закончился мои пристрелочные муки, лис не видел даже. Вобщем шт.200 патронов улетело, но появилась уверенность в завтрашнем дне, шучу.
Второй год създил, тоже голяк по лисам, по пакетам особо уже не интересно. Вобщем успокоился имеем что имеем.
Но вот попалась мне фраза что там за бугром в основном стреляют по 3-м из охт стволов. Фраза засела в голове но дальше не пошла, не сформулировалась как говорят. А потом попался мне журнал 'Основной инстинкт' журнальчик так рекламно-популистический но почитать перед сном, картинки посмотреть, интересно. И описывали там тест импортных полуавтоматов, модели не помню, мне методика запомнилась.
Стреляют по 3 патрона 8-10 серий, после каждой серии чистят, выбирают из серии лучший ОДИН результат и принимают его как догму. И ладно бы эта догма была сплошной дыркой , а так чуть меньше 3 см. да чуть больше 3-х см. и говорят это все супер.
Дай думаю попробую.
Записался в Алабино, это стрельбище такое в МО. Поехал, повесил мишени на 100 начал стрелять все тем-же вольфом.
Начал с 5-ти выстрелов.
Мишени не отбирал, правда т.к стрелял просто для себя.ружье после серий не чистил профанация все это но и не частил время было много. 3 часа. После каждого выстрела к трубе не бегал, в прицел не видно, что будет то будет, так спокойнее.
Мишень по 5 - ничего особенного все теже паспортные данные плюс оторвал один
Мишень по 4-ре. Уже заметно лучше
Мишень по 3 повергла меня в шок.Решил перестрелять что-бы не было случайностью.
4 серии из 6-ти меньше минуты.
Ну и напоследок насыпал в шапку 10 патронов 3-х разных типов, перемешал. С закрытыми глазами зарядил два магазина по 5 и выстрелил в быстром темпе по РВС-кой охотничей мишени. Куча получилась в районе 5.5 см.Все улеглись в круг 8 см т.е если верить тем-же РВСовцам все до 200-т м. ваше.
И стало мне хорошо и спокойно, шучу.
К чему весь этот опус.
Понимаю что метод Ганза принят за официальный здесь и спорить против него не собираюсь. Типа со своим уставом. Но он показывает кучность ствола + патрон и УМЕНЕЕ стрелка. Но сам стрелок и есть основной косяк, большинство правда во всем винят свое оружие типа кривое оно все и косое, как там говорят не полетело совсем, а себя как-то не очень.Ну или мне так показалось Правда до конца так и не понял каким образом вкладка может влиять на точность но похоже все дело в ней и в самом моменте спуска.
Т.е 3 раза легче повторить однообразие момента выстрела, 4 сложнее 5 еще сложнее и т.д. И похоже импортные тестовики знают об этом и не стреляют как мы по 5-ти.
Сам больше не буду ломать голову по поводу этих см.. Увижу лису, смогу попасть молодец, не смогу сам виноват.
А мишени хочу сделать другие по типу биатлона. Т.е на одном листе нарисовать например 5 зон поражения ( черных яблок) размером ну каких кому надо и стрелять по одному выстрелу в каждое яблоко. Попал зачет. А там в левый край яблока либо в правый роли уже не играет т.к цель бита.
Еще раз простите за такое длинное повествование, но хотелось поделиться увиденным.
Создавать тему для этого вроде как не скромно, тут и так этих тем хватает.
Сейчас фотки повешу, вроде понял как
На сегодняшний день настрел порядка 300 шт.
Осечек не было, случаев заклинивания не было, случаев не подачи тоже не было.Чиститься легко без всякой зверской химии
С уважением. Александр.Полностью согласен
отшельник73 15-06-2015 12:00quote:Полностью согласен
Толково.Такими же принципами пользуюсь на стрелялках в последнее время.Ставлю куски белого сайдинга (дофига мелких обрезков после ремонта осталось)с намалеванными черным маркером "яблоками" размером с четверть головы предполагаемого обьекта.Попал в любую часть "яблока"-цель поражена.Не попал-цель убежаЛЬ,задача не выполнена.Миллиметрами не сильно парюсь,хотя с S@B(FMJ) МОА делается уверенно.А на сайдинге пробоины хорошо видно в оптику и без подбеганий.Все ИМХО.nevazno 16-06-2015 16:43
приветствую форумчан... подскажите по лазерной пристрелки дельная вещь или нет? и как народ карабинчик пристреливает, ведь с рук это не реально.. какими то крепежами специально пользуетесь чтобы карабин не гулял?Amateur 16-06-2015 17:01
лазерная пристрелка барсу как корове седло...оптика на грубую легко выводится через канал ствола,для этого конечно желательно иметь сошки,ну они вещь в хозяйстве нужная и на стрельбище пострелять и чистить на них удобно.....пристреливают обычно или с мешка с сыпучей засыпкой или сошек,под приклад то же удобен мешочек...VAZ_2105 16-06-2015 19:30quote:Originally posted by nevazno:
как народ карабинчик пристреливаетДавай по порядку:
На стрельбище приготовь тисочки с собой (любые хоть слесарные, лишь бы в них можно было винтовку зажать)1) На стрельбище отмечаешь два рубежа - 50 м и 100 м.
2) Вынимаешь затвор из винтовки.
3) Саму винтовку, с установленной оптикой) аккуратно (через тряпки или еще как) зажимаешь в тиски. Не переусердствуй.
4) Выводишь винтовку на мишень на 50 м рубеже, при этом смотришь через канал ствола, чтоб он смотрел точно в центр мишени.
5) Не трогая тисков и винтовки, выводишь перекрестие оптики туда же, куда смотрит ствол.
6) После снимаешь все с тисков, тиски нах. Затвор на место. Заряжаешься, и с упора (хоть куртку скатай в рулон) аккуратно отстреливаешь на 50 м группу из 3 патронов. Этого достаточно чтоб зацепиться за мишень.
7) При необходимости вводишь поправки на прицеле. Добиваясь стабилнього попадания куда целишься на 50 м.
8) Далее стреляешь группами по 3 на 100 м. Вводишь поправки, если надо.
9) Если нужно постепенно увеличиваешь дистанцию до требуемой. Если не нужна пристрелка далее 100 м, то все...nevazno 16-06-2015 19:50
как делал я:
1. вытащил затвор, на соседнем доме зацепился за кирпич и с рук пытался примерно настроить прицел (дом метров в 40)
2. Плюнул на эту затею, съездил в обл.центр купил лазерный патрон свой калибр
3. с помощью лазера понял что по п.1 настройка была Г.. (толи руки тряслись, толи глаз хромал)
4. после того как в окне увидел обосрав....ммм испугавшегося соседа(который в свою очередь увидел в окошко парня с нарезом и оптикой, еще и с красной точкой на окне
5. отсчитал 75 шагов (по инструкции в прицеле), повесил мишень, с помощью лазера настроил центр...
6. сделал 2 подхода по 3 выстрела с рук... 6 попаданий, 1 в 8 , 2 в 4-7, 1 в 9, 2 в молоко
7. свалил по-быстрому т.к. мошка просто изнасиловала мой организм
Выводы: с рук пристреливать не-реально, хотя и приноровился стрелять с локтя, но качки чувствуются прилично даже на минимальной кратности
вот и думаю холодная пристрелка сойдет для начала, или все таки нужно доводить точность отстрелом (собирать импровизированные сошки из мешка с песком)?Медленноидущий 17-06-2015 11:29
Прошлогоднее фото тут надыбал, сурок 96 метров попадание под углом в шею, выход через плечо, полуоболочка барнаул, гидроудар канеш......., лёг сразу, при разделке ... сгустки крови, жир кое-где как закипел-пузыри, на выходе сантиметра 3 диаметрМедленноидущий 17-06-2015 11:30Amateur 17-06-2015 13:15quote:Изначально написано Медленноидущий:
на выходе сантиметра 3 диаметрбывает и на входе больше....
тут смотря какой системы патрон...
олень 200 метров.....это входное,выхода нет....Amateur 17-06-2015 13:25
глюк на форуме .....сообщение не "редактируется" ....так что фото по ссылке..VolgogradHanter 17-06-2015 14:40quote:Originally posted by Aleksandr0013:
Если плавно отвожу затвор, гильза не выбрасывается... Дергаю чють резче, гильза либо вылетает, либо каким-то чудесным образом разворачивается капсулем вперед и пытается зайти в патронник вместе с новым патроном.
Та же песня.Если медленно отражение гильзы дрянное .Резче всё хорошо.После того как поставил моноблок с прицелом если очень резко дёрнуть затвор угол вылета увеличивается и гильза ударив в моноблок может упасть обратно в затворную раму.Пилить моноблок под размер окошка выбрасывания гильзы не хочу.Приноровился сначало при экстрактировании гильзы затвор одну треть хода делаю медленно а потом коротенькое резкое дыижение и всё пучком.VolgogradHanter 17-06-2015 14:58
Лазерный патрон кому как. Мне не понравилось и предпочитаю пристреливать по старинке., а эта приблуда лежит без дела.Если кому надо могу продать за пол цены и ваша пересылка. В комплекте сам патрон223 rem. Sight Mark, пристрелочная мишень или табличка как сказать не знаю и чехол с липучкой для патрона и батареек.Патрон проверял в патроннике крутил и смотрел на точку. Нет не смещается от проворачивания. значит всё нормально.Но не понравилось что точка на 50 метров большая где то мм 20.Короче не к душе и я решил что вещь эта мне не нужна абсолютно.Так что если кому нужно могу за штуку продать.Медленноидущий 17-06-2015 15:48quote:Изначально написано Amateur:бывает и на входе больше....
тут смотря какой системы патрон...
олень 200 метров.....это входное,выхода нет....К сожалению, V-MAX так и не попался, хотелось бы по касульке его попробывать ,но пока, имеем,что имеем
Медленноидущий 17-06-2015 18:32
Полуоболочку (барнаул) , отстреливали на 150 метров - работает, пуляли по двум доскам, первая 30 мм потом пустота 50 мм,и снова доска 40 мм, пробито естественно всё навылет. Раскрытие произошло при прохождении уже первой доски ( кстати , она была старая ,гниловато-мягкаяотшельник73 17-06-2015 22:30quote:олень 200 метров.....это входное,выхода нет.
Это "Кентавром"с Хорнади в V-MAX?отшельник73 17-06-2015 22:32
Внутренности судя по всему превратились в гель?Amateur 18-06-2015 01:21quote:Изначально написано отшельник73:
Это "Кентавром"с Хорнади в V-MAX?Можно сказать и так
Amateur 18-06-2015 01:21quote:Изначально написано отшельник73:
Внутренности судя по всему превратились в гель?Честно говоря не помню.
отшельник73 27-06-2015 21:36
Привет почтенному сообществу.Учел неудобство ношения карабина с "навесным оборудованием" на своих охотах,да и просто при перемещении когда неплохо иметь руки свободными,планирую скроить такую вот штукенцию типа "Z-aim - Pro Stalker" от LAMNIA.(Хотел картинку вставить,не получается).Трехточечный охотничий ремень."Скроить"-ибо только 2 дня назад девайс стоил 1931+400 рэ доставка(самовывоза нет),сегодня уже 1944+438.Да и сложного откровенно говоря нет там ничего.Кто использует нечто подобное?Nikolay223 28-06-2015 12:13
Есть брелки Кентавр 223. 3.56гр
10 пачек по 30р шт.
Мне не подходит по твисту.
Пишите в личку.nekobasu 28-06-2015 19:53
По поводу пристрелки оптики лично я пришел к такому варианту. Он универсальный и подходит практически к любому виду оружия. Требуется:
1. Оружие
2. Пачка патронов
3. Какое-либо устройство для измерения расстояний. В идеале - лазерный дальномер. Если его нет - прицел или бинокль с дальномерной сеткой и рулетка на 3 - 5 метров + пара хорошо заметных издали вещей-маркеров (я использую кусочки пластика на палочках).Алгоритм:
1. Прочитайте инструкцию к своему прицелу и к своему оружию. Узнайте цену клика на 100 метрах. Пересчитайте цену для дистанции в 10 - 25 метров. Узнайте, какая примерно куча характерна для оружия вашего типа
2. Установите мишень на расстоянии порядка 10 - 25 метров. Произведите один выстрел. Измерьте расстояние между точкой прицеливания и дыркой. Произведите коррекцию СТП. Это первая грубая коррекция, главная ее цель - выверка смещения в горизонтальной плоскости, чтобы мы вообще попали в мишень на последующих шагах. Особенно актуально для оружия типа Сайги.
3. Установите мишень на расстоянии в 50 или 100 метров. Произведите один выстрел. Измерьте расстояние. Возможно два варианта:
а) дырка находится в пределах типичного диаметра рассеивания для данного типа оружия
б) дырка находится за пределами типичного диаметра рассеивания для данного типа оружия.
В случае б) нужно произвести первую точную коррекцию. Допустим мы знаем, что карабин Барс обычно имеет типичный диаметр рассеивания в 30 мм по первым трем выстрелам. А наша дырка образовалась на расстоянии порядка 50 мм вбок. Это значит, что прицел точно смотрит не туда, куда нужно и нужна коррекция.
4. Произведите 4 выстрела для более точного определения СТП. На основе найденного значения произведите точную коррекцию.
5. Дайте карабину остыть и произведите еще 4 выстрела для подтверждения пристрелки. Если все нормально, то аккуратно обнуляем маховички - пристрелка закончена.VolgogradHanter 29-06-2015 18:06quote:Originally posted by nekobasu:
По поводу пристрелки оптики лично я пришел к такому варианту. Он универсальный и подходит практически к любому виду оружия. Требуется:
1. Оружие
Про всём уважении не понял зачем эти пляски с бубном. Почему сразу не начать со 100 метров?Вынул затвор,грубо навёл через ствол в центр.Не шевеля оружие туда же подвёл перекрестие прицела.Пробный выстрел..... нуи т.д. Об этом уже не раз говорилось в теме.На всё про всё ну 10 выстрелов если начинаешь с нуля.VAZ_2105 29-06-2015 19:44quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Про всём уважении не понял зачем эти пляски с бубном. Почему сразу не начать со 100 метров?+100
Правда на 100 бы все таки не начинал, хотя и так можно, но не слишком удобно просто. Да и мишень на таком расстоянии через канал ствола видно плохо.
А вот на 50 и потом на 100 сразу - очень хорошо получается.
НА 50 м достаточно один выстрел сделать, тогда на 100 м вы точно за мишень зацепитесь сразу... Естественно если после выстрела на 50 м - внесете соответствующие поправки на оптике )nekobasu 30-06-2015 05:47quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Почему сразу не начать со 100 метров?
Потому что на отечественном оружии очень часто (как выяснилось) криво сделаны посадочные места для оптики и даже на 50 метров патроны могут уходить за пределы мишени. И далеко не все образцы позволяют легко прицелиться через ствол. Но если у вас есть лишние патроны и нервы - начинайте со ста метров. Я поделился отлично работающей и проверенной практикой методикой быстрой пристрелки, кому-то она поможет сэкономить нервы и деньги.VolgogradHanter 30-06-2015 13:33quote:Originally posted by nekobasu:
Потому что на отечественном оружии очень часто (как выяснилось) криво сделаны посадочные места для оптики и даже на 50 метров патроны могут уходить за
Читал про кривые посадочные места под оптику. что всё надо пилить и шлифовать.Как говорится в большой семье не без урода( есть и брак) ,но это растиражированные домыслы "диванных" стрелков- теоретиков и тех кто имеет импортные стволы.Перед покупкой барса у самого волосы становились дыбом от того, сколько нужно сделать будет. Взял простой барс в берёзе.Подгонка дерева и метала приятно удивила.Стружек и заусенцев нет,спуск регулируется.Потом друг приобрёл.Тоже всё нормально за исключением, что подрегулировали усилие спуска.Михаил030278 30-06-2015 14:24
Добрый день.Посоветуйте пожалуйста прицел на Барс 223. до 25т.р.Михаил030278 30-06-2015 14:26
Redfield Revolution 4-12x40, 4-Plex, Matte может кто такой пользует?Pavel_Kh 01-07-2015 08:42
Я использую вортекс кроссфайр 6х18-44.
http://www.moscow.prizel.ru/pr...-cf2-31011.html
Вот этого Вам думаю в реальности будет достаточно для дневных охот.
Желательно бы подсветку сетки, но думаю что это уже немного большие деньги если говорить о нормальных брендах.
Доверия к Китаю и нашим прицелам не испытываю - как правило это выброшенные деньги.ABN 01-07-2015 11:25quote:Читал про кривые посадочные места под оптику. что всё надо пилить и шлифовать.Как говорится в большой семье не без урода( есть и брак) ,но это растиражированные домыслы "диванных" стрелков- теоретиков
Не назвал бы себя диванным стрелком-теоретиком, но на моём Барсе ластохвост реально кривой. Поправок чуть-чуть по горизонту хватало
Нивелировал планкой от Старого.Pavel_Kh 01-07-2015 12:16
Михаил, Редфилд это подразделение Люпольд уже довольно давно.
Редфилд хороший и не дорогой прицел, сетку только я бы предпочел не 4-Plex.
В вортексе о котором я выше писал сетка попрактичней для Барса будет.
Если вам не стрелять по бумаге - то за кратностью выше 9 я бы тоже не гнался.Медленноидущий 01-07-2015 13:34
Открылся по сурку, добыта одна особь, дистанция 28 метров ( по другому никак нельзя былоМедленноидущий 01-07-2015 13:35
Выложу лучше пристрелочную мишень на 150 метровМедленноидущий 01-07-2015 13:36Медленноидущий 01-07-2015 13:45
Сначала пулял полуоболочку, сходил-глянул и сразу оболочку на горячий ствол, стрелял с капотаМихаил030278 01-07-2015 14:43
Спасибо Pavel_Kh.Byker 01-07-2015 15:16
Позвольте похвастаться :-)
Сегодня был куплен Барс в 223 калибре.
Выпуск 06.02.15г. Обычный в березе. По паспорту куча 56 мм.
ЗАвтра повезу ставиться на учет, а сегодня по второму разу за месяц пойду штудировать форум и выбирать оптику/кронштейны.sas7777 01-07-2015 17:18
Хотел поинтересоваться, а что у данного аппарата в 223 калибре с кучностью на 300 метров обычным дешевым патроном (типа барнаула и иже с ним прочих, которые до 20-30 рэ стоят). В лист формата а-4 (25x30 см) или гонг 30x30 см валовка на 300 прилетает или нет? Я не охотник, просто по бумажкам стреляю, интересует примерная кучка валовкой на 300 метров без ковыряния аппарата и релоадинга. Т.е. достал из коробки, почистил, поставил крон, надел прицел, снарядил и пострелял. И на сколько примерно ресурс ствола рассчитан, тысяч 5 настреляет биметаллом (ствол то хромирован)? Запчасти, кроме магазинов (глянул и окуел- порядка 2800 рэ за штуку стоит), в продаже имеются? Я про боек, пружинки и т.п. мелочевку.VAZ_2105 01-07-2015 18:34quote:Originally posted by sas7777:
В лист формата а-4 (25x30 см) или гонг 30x30 см валовка на 300 прилетает или нет?Должна прилетать. У меня Барс в 7,62х39.
Пробовал стрелять на 200 м:
Паспортная куча моего Барса - 63 мм на 100 м. Выше мишень на 200 м.
Прилетело чуть больше чем в 1 МОА. И это при не самых лучших условиях, кровососы (овода) жрали - жуть просто. Ни на секунду не давали замереть для прицеливания.Не думаю что Барс в 223 стреляет хуже...
Pavel_Kh 02-07-2015 08:09
В общем вот поставил прицел, отличная замена открытым приспособлениям.
Подробней на сайте производителя http://www.seeallopensight.com/
К нам официально из-за санкций не везут.
Ганза по части глюков по моему самый глючный сайт в рунете!!!Pavel_Kh 02-07-2015 08:14Pavel_Kh 02-07-2015 08:14sergey270571 02-07-2015 13:39quote:В общем вот поставил прицел, отличная замена открытым приспособлениям.
Подробней на сайте производителя http://www.seeallopensight.com/
К нам официально из-за санкций не везут.Где покупали и по чем?
Как ощущения при стрельбе?
Если можно то по-подробнее опишите. Тоже к такому присматриваюсь.Pavel_Kh 02-07-2015 16:34
http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
Брал тут.
Очень легкий, никаких батареек, целиться мне удобно, пока не стрелял, рассматриваю как замену открытым и коллиматору.Михаил030278 02-07-2015 19:41
Добрый вечер.Прошу совета по кронштейну для Барса? Моноблок или кольца?VAZ_2105 02-07-2015 20:10quote:Originally posted by Михаил030278:
Моноблок или кольца?У меня планка вивер, и на ней быстросъемные кольца. Очень нравится.
VolgogradHanter 02-07-2015 21:02quote:Originally posted by sas7777:
Хотел поинтересоваться, а что у данного аппарата в 223 калибре с кучностью на 300 метров обычным дешевым патроном (типа барнаула и иже с ним прочих, которые до 20-30 рэ стоят)
Из личного опыта.Купил новую партию патроноа Вольф и решил поехать пристрелять прицел под эту партию. Сразу оговорюсь, у меня простой Барсютка в берёзе с кучностью по паспорту 46 мм.Ну пристрелял на 150 метров а затем решил проверить данные бал. калькулятора под этот патрон на 300 метрах.Для этого сделал гонг в виде металической плстины толщиной 4мм и размером точно по листу А 4.Стрелял с упора с положения сидя.Сделал поправку в 15 кликов как давал бал. кал. и сделал 3 выстрела.Честно говоря сомневался в точности бал. кал.Но нет все три пули пришли в железку с разбросом в см 15 и все три пробили железку на вылет.А вот по живучести ствола самому хотелось бы узнать.Мнений много и сильный разброс в цифрах. Одни пишут что в 223 живучесть где то 2500 другие, что меньше, а третьи что значительно больше.По себе могу сказать что на данный момент наработка ствола 628 патронов.Изменений пока никаких не вижу.Михаил030278 02-07-2015 21:39
База Weaver-Лось-7 такая?VAZ_2105 02-07-2015 22:28quote:Originally posted by Михаил030278:
База Weaver-Лось-7 такая?НЕт. У меня планка от АСтарого стоит.
Михаил030278 03-07-2015 18:56
Добрый вечер,а такой кто нибудь ставил? Кронштейн для оптики ЭСТ ЛОСЬ (Лось 7-1, Барс 4-1)Pavel_Kh 03-07-2015 20:02quote:Originally posted by Михаил030278:
ЭСТ ЛОСЬПод этим прицелом что на моем фото с прицелом See All и стоит вивер от ЭСТ.
Я ему был вынужден отрезать "задницу", затвор не открывался, не хотел я что бы барашки-фиксаторы были со стороны выброса гильзы.
Коллиматор ЕОтек 552 у меня есть, "длинный" еще - под батарейки АА, он на него не встает, расстояние между барашками которыми он затягивается на Барсовой ласте маловато для этой модели ЕОтек.
Выемки под фиксаторы сделаны в соответствии с расстоянием между штифтами-фиксаторами на ласте, снятие\установка происходят единообразно, прицел не сбивается.
Если планируете ставить на этот вивер кольца под прицел - думаю что будет нормально, просто у меня что коллиматор ЕОтек, что этот малыш See All ставятся непосредственно на планку.Михаил030278 03-07-2015 22:30
Спасибо, но я имел ввиду моноблок от ЭСТ .
Хотя может буду ставить вивер,боюсь за не соосность ствола и латочки.Михаил030278 03-07-2015 22:33
Прицел куплен, буду примерять.Pavel_Kh 04-07-2015 02:15
У меня оптический прицел Вортекс Кроссфайр 6х18-44 стоит на Барсе именно на моно базе.
Прицел весьма бюджетный, но мои потребности закрывает.
Тут я выкладывал фото, что это за база я не знаю, досталась от знакомого, точеная из сталюги база, прицел держится мертво, ничего не сбивается.
Замена максимально проста.
Поэтому этот маленький прицел я и завел из расчета ставить его именно на быстросъемную планку вивер, что бы была простота в смене прицелов, в лесу порой оптика то и не нужна, а вот открытые или небольшой коллиматор, как в моем случае при дальнозоркости - самое то.Михаил030278 04-07-2015 12:40
Спасибо за инфу.nekobasu 04-07-2015 14:32quote:Изначально написано VolgogradHanter:
А вот по живучести ствола самому хотелось бы узнать.Мнений много и сильный разброс в цифрах. Одни пишут что в 223 живучесть где то 2500 другие, что меньше, а третьи что значительно больше.По себе могу сказать что на данный момент наработка ствола 628 патронов.Изменений пока никаких не вижу.
Камрад, у Барса хромированный ствол и низкий темп стрельбы, поэтому насчет живучести можете вообще не беспокоится, его еще правнукам хватит. 2500 выстрелов - это явно про что-то другое. Чтобы расстрелять ствол Барса надо будет стрелять до опупения.Медленноидущий 04-07-2015 18:19
Ребят,кто-нибудь может отстрелять барнаулом на 150 , просто для сравнения , а то как "конь в чистом поле", не знаю на что ориентироватьсяPavel_Kh 04-07-2015 20:45
На кучу Барс я не отстреливал, мне не по бумаге стрелять, на 150 метров тарелочки для стенда колочу без проблем, это круг диаметром 11 см. для попадания в тетерева\глухаря мне хватает за глаза.
Стреляю только барнаулом FMJ самым дешевым.
Барс в 223 калибре, прицел Вортекс Кроссфайр2 6х18-44. Сетка Dead-Hold BDC.
Вот этот - http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle
Карабин стреляет намного лучше меняМедленноидущий 04-07-2015 20:55quote:Изначально написано Pavel_Kh:
На кучу Барс я не отстреливал, мне не по бумаге стрелять, на 150 метров тарелочки для стенда колочу без проблем, это круг диаметром 11 см. для попадания в тетерева\глухаря мне хватает за глаза.
Стреляю только барнаулом FMJ самым дешевым.
Барс в 223 калибре, прицел Вортекс Кроссфайр2 6х18-44. Сетка Dead-Hold BDC.
Вот этот - http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle
Карабин стреляет намного лучше меня
Пульни по бумаге ,если не сложно, правдо интересноPavel_Kh 04-07-2015 21:53
Сложно к сожалению, на стрельбища не езжу, пристрелку делаю когда в угодья приезжаю.
Да и не найти особо в подмосковье стрельбища с 300м. рубежем, а ехать куда то далеко специально мне лень.
Так что извини - не раньше августа.
Да и стрелец из меня - тот еще, я далеко не снайпер.
Да мне не надо "белку в глаз", стреляю тупо по корпусу птичку, стреляю оболочкой, тушку не рвет, стрельба в условиях леса не далеко, 200м. крайне редко, как правило если сидит где нибудь на болотине, я часто не стреляю их далеко просто потому что лезть потом по болоту в лом...просто дырка аккуратная и все, хотя тетерева от 75 до 108м. (по дальномеру) снимал пару раз четко по шее...и не случайно - туда и целил.
Карабин пристрелян на 150 метров, дистанции больше не нашел в карьере, поправок никаких не делаю барабанами, все по сетке согласно распечатке с бал.калькулятора на той кратности на какой и пристреливал, у прицела сетка во второй фокальной плоскости - он бюджетный, калькулятор и прицел пока не подводили.Медленноидущий 05-07-2015 10:59quote:Да меня 300 метров и не интересуют, мне интересна пристрелочная кучность на 150 метровИзначально написано Pavel_Kh:
Сложно к сожалению, на стрельбища не езжу, пристрелку делаю когда в угодья приезжаю.
Да и не найти особо в подмосковье стрельбища с 300м. рубежем, а ехать куда то далеко специально мне лень.
Так что извини - не раньше августа.
Да и стрелец из меня - тот еще, я далеко не снайпер.
Да мне не надо "белку в глаз", стреляю тупо по корпусу птичку, стреляю оболочкой, тушку не рвет, стрельба в условиях леса не далеко, 200м. крайне редко, как правило если сидит где нибудь на болотине, я часто не стреляю их далеко просто потому что лезть потом по болоту в лом...просто дырка аккуратная и все, хотя тетерева от 75 до 108м. (по дальномеру) снимал пару раз четко по шее...и не случайно - туда и целил.
Карабин пристрелян на 150 метров, дистанции больше не нашел в карьере, поправок никаких не делаю барабанами, все по сетке согласно распечатке с бал.калькулятора на той кратности на какой и пристреливал, у прицела сетка во второй фокальной плоскости - он бюджетный, калькулятор и прицел пока не подводили.Pavel_Kh 06-07-2015 08:10
Я на кучу его и не отстреливал, мне оно ни к чему.
В тарелку-мишень диаметром 11 см на 150 метров попадает стабильно и уверенно, больше мне и не требуется.
По паспорту написано - 37мм. на 100м. из 4х выстрелов.
Карабин у меня Легионовский.Медленноидущий 06-07-2015 13:28
Тарелка не показатель, тем более 11 см , в такую мишень на 250 метров должно попадать, видать не дождусь, ну да ладно, что имеем-то имеемPavel_Kh 06-07-2015 15:03quote:Originally posted by Медленноидущий:
Тарелка не показатель
Естественно.
Я же писал - специально на кучу не отстреливал, но я уверен что карабин по любому может стрелять лучше чем я
Для охоты по доступным ему целям - более чем достаточно.МЕГ 12 06-07-2015 15:54quote:Медленноидущий
quote:мне интересна пристрелочная кучность
в посте #2962 цеплял мишеньки...Медленноидущий 06-07-2015 17:38quote:Изначально написано МЕГ 12:
в посте #2962 цеплял мишеньки...
Там 100 метров, ладно,завтра еду на сурка
, время будет, пульну ещё раз на 150Pavel_Kh 06-07-2015 19:58
На кучу больше патрон влияет чем ствол Барса.
Купи Кентавр Барнаульский, у него пуля получше.
А если на охоту где стрелять далеко то не пожалей денег и купи RWS.
На охоту это не на войну, много патронов и не надо.sergey270571 07-07-2015 08:39quote:На кучу больше патрон влияет чем ствол Барса.Это точно.
По кучности могу сказать, что я из своего (обычный Барс 4-1 223 rem из коробки), простым Барнаулом оболочкой 3,56 гр. на 100 м. периодически минуту (это грубо говоря 3 см.) из трех выстрелов собираю. Это значит, что на 150 м. куча будет в 6 см. однозначно. Вот и ответ на вопрос по куче на 150 м.
quote:но я уверен что карабин по любому может стрелять лучше чем я
Однозначно.Медленноидущий 07-07-2015 20:13
Прокатился я, на 150 по бумаге не пулял, а пару сурков прихватилМедленноидущий 07-07-2015 20:15Медленноидущий 07-07-2015 20:15
174 и 186 метровPavel_Kh 07-07-2015 20:30
С полем!
И как тебе Барс "по куче на сурке"?
Устроил?sergey270571 08-07-2015 09:58quote:Прокатился я, на 150 по бумаге не пулял, а пару сурков прихватилС Полем!
Ну и что еще надо для охоты от Барса? Барс свое дело знает.mansur74 08-07-2015 15:24
с полем.
тёмный какой-то...
у нас светлее, желтее что-ли...Медленноидущий 08-07-2015 18:13quote:Изначально написано Pavel_Kh:
С полем!
И как тебе Барс "по куче на сурке"?
Устроил?
Промахи были, аж но 2 штуки и на дистанции 90-95 метров, на "подальше" попал в обоих, х.з, но
ветер был 7-9 м\с да ещё и стрельба была через низинуPavel_Kh 08-07-2015 19:26
А патрон какой?
А пристрелка на какую дистанцию была?
Прицел какой?
Что калькулятор говорит на эту тему, или не проверял?Медленноидущий 09-07-2015 12:43quote:Изначально написано Pavel_Kh:
А патрон какой?
А пристрелка на какую дистанцию была?
Прицел какой?
Что калькулятор говорит на эту тему, или не проверял?БПЗ полуоболочка ( 3,56) ,пристреляно на 150 было, редфилд 4-12-40,ветер по калькулятору не читал, по температуре читал
Pavel_Kh 09-07-2015 14:06
3,56 ПОЛУОБОЛОЧКА?
П\о у БПЗ вроде 4 грамма все?
Или ошибаюсь?
У Барса твист 12" - с него 4 грамма летит хуже.Сорри, есть у них в номенклатуре п\о 3.56...
Ну видать ветер не учел...или порывы не вовремя.Медленноидущий 09-07-2015 14:56quote:Изначально написано Pavel_Kh:
3,56 ПОЛУОБОЛОЧКА?
П\о у БПЗ вроде 4 грамма все?
Или ошибаюсь?
У Барса твист 12" - с него 4 грамма летит хуже.Сорри, есть у них в номенклатуре п\о 3.56...
Ну видать ветер не учел...или порывы не вовремя.
Тоже грешу на ветерsergey270571 09-07-2015 16:17quote:Тоже грешу на ветерДа очень даже, по-моему, хороший результат охоты. Подумаешь, пару раз промахнулся. Главное ведь сама охота- процесс, ну а если еще и трофей взят, то что еще для счастья надо?
Медленноидущий 09-07-2015 18:20
Скоро снова стартануPavel_Kh 09-07-2015 19:07quote:Originally posted by Медленноидущий:
Скоро снова стартану
Ни пуха ни пера!Hunter 73 10-07-2015 12:22
Друзья принимайте в ряды! Купил Барсика 223 с кучей по паспорту 40мм , но после пристрелки был разочарован и даже не знаю что делать, аж руки опускаются. Перестрелял всем барнаулом, от лёгких до тяжёлых, оболочкой, полуоболочкой, экспансивной. Оболочка вообще не полетела, экспансивная 4гр. полетела получше,тяжёлая полуоболочка тоже не полетела. Из всех образцов, полетели более менее полуоболочка 3.56 и экспансивная 3.56 т.к. полуоболочка полетела маленько кучнее с 75м. кучка бала 3см. решил окончательно пристрелять ими. Но началось что то непонятное, куча никак не собиралась, минимум 5см. И что интересно,самая хорошая куча из трёх выстрелов, была на горячий ствол,три выстрела подряд,без отдыха 1.5см. А в основном две пули рядом,третья улетает. Стреляли и на холодный и на горячий ствол всё одно! До этого был у меня Барсик 5.6-39,так там, пуля в пулю почти летели на 100м,хотя по паспорту было 40мм. Голова кругом не знаю что делать. Планка и кольца от А Старый,оптика никон манарх 2.5-10х42.VolgogradHanter 10-07-2015 09:42
Приветствую соратников по оружию.До этого упоминал что купил несколько пачаек патронов ТulАммо партия Р 562-14.Вчера перед выездом на сурка сбегал пристрелять эту партию.Карабин пристрелян кентавром на 150 метров для зимнего периода охоты.Уже заметил что разница существенная по СТП при стрельбе зимой и летом.Так что коректировка прицела обязательна.В 10 утра уже +30 на капоте машины рука не терпит.Стрелял на 100 метров с упора с капота.Кучка из трёх выстрелов легла ниже от точки прицеливания на 65 мм и чуть левее. но очень хорошо- расстояние между крайними пробоинами 25 мм.Затем попробывал один выстрел кентавром.Лёг так же ниже но чуть правее.После ввода поправок пару выстрелов близко к центру на расстоянии 35 мм друг от друга.Меня вполне удовлетворил результат этих патронов по кучности и с ними я отправился в угодья.Ниже фото мишени.sergey270571 10-07-2015 09:42
Тяжелые пульки с моего тоже плохо летят. Это твист у нас 12-й потому чем легче пуля тем лучше. Пользую только 3,56 гр. Но и они у Барнаула от партии к партии разные. Одна партия была у меня, так пули у нее на 5 часов на 50 см. от точки прицеливания прилетали. Думал прицельные крутить, взял патроны с другой партии и все полетели как прежде как надо. Покупаю новую партию, еду пробовать на стрельбище. Иначе никак.VolgogradHanter 10-07-2015 09:44VolgogradHanter 10-07-2015 09:51
А это фото прошедшей охоты.По дальномеру сделал засидку от сурчин на дистанции 100 метров с этой дистанции и был добыт сурок.Сделал фото чтоб показать что наш биметал работает вполне приемлемо.Стрелял в левую сторону головы а выход справа. Вот и смотрите каков эфект. Давно заметил что пули с биметалической оболочкой рвут намного меньше и их применение по птице предпочтительней.Если этот же выстрел был сделан кентавром головы почти уверен не осталось бы.VolgogradHanter 10-07-2015 09:54Pavel_Kh 10-07-2015 11:55quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Давно заметил что пули с биметалической оболочкой рвут намного меньше и их применение по птице предпочтительней.Если этот же выстрел был сделан кентавром головы почти уверен не осталось бы.
Вывод - биметалл на оболочке валового барнаула жестче, чем медь на пулях Хорнади, которые применяются в Кентавре, отсюда и характер ранения.Pavel_Kh 11-07-2015 21:17
Ковырялся сегодня с онлайн калькулятором на сайте производителя моего прицела...вот такую картинку получил для Тульской оболочки в .223 55gr.
Для Барса при пристрелке в ноль на 100метров.
Прицел Вортекс Кроссфайр II 6-18х44.smolensk55 12-07-2015 11:57quote:Изначально написано smolensk55:
Скажите где можно купить пулелейку или готовые пули калибра 5,6мм. они же 22lr? Есть Барс , иногда стреляю свинцовыми.Сергей Бондаренко 15-07-2015 12:16
Подскажите, какая реальная начальная скорость пули покупного патрона 5,6х39? Может кто измерял? (надписи на упаковке не доверяю).Pavel_Kh 15-07-2015 12:47quote:Originally posted by Сергей Бондаренко:
надписи на упаковке не доверяю
А надписи на экране монитора Вы значит доверяете?
В таком случае зайдите на сайт производителя этого патрона и почитайте те же цифры на мониторе...или купите себе хрон и померяйте сами.Только учтите - даже в одной пачке показания могут быть разными.
А поэтому считаю что вы себе зря забиваете голову - считайте что средняя скорость Блюмовского патрона равна 910м\сек и из этого и исходите при своих расчетах.Как дети - ей богу...
Aleksandr0013 15-07-2015 12:55
Товарищи, всем здравствуйте.
Назрела идея о установке ДТК на БАРСа (223 rem), дабы цель после выстрела оставалась в прицеле, да и отдачу уменьшить...
У кого какие мысли есть по этому поводу?
Про сами ДТК прочитал много, но ни слова про ДТК для Барса.Pavel_Kh 15-07-2015 13:08
Нету у Барса отдачи, еще слабее разве что у мелкана.
Вкладывайтесь правильно и ничего никуда уводить не будет...да и не актуально это для карабина со скользящим затвором - все равно для перезарядки будете отрывать его от плеча, это не полуавто...Yaha24 15-07-2015 13:26
Я вот тоже про ДТК задумывался не раз, согласен что отдачи нет но стволик подкидывает. На следующей неделе отдам чертеж токарю. У хохлов можете заказать банку и ДТК, цена эквивалентна Барсику.Pavel_Kh 15-07-2015 13:45
Ну подкидывает ствол, и что?
Что бы сделать второй выстрел надо передернуть затвор - все одно что есть ДТК что нет его.
Глушитель на этих скоростях работать не будет...или стоить такой глушитель будет как весь Барс, если не больше.
К тому же у нас это запрещено по закону...плохо это или нет не нам обсуждать, неприятности в случае попадалова нужны не очень...вот и все.Aleksandr0013 15-07-2015 14:11quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Нету у Барса отдачи,
Вот уж не говорите... не плохая отдача... после пострелушек на стрельбище, выстрелов так 40-50 плечико наминает. стрелял из полуавтомата и у того не слабо бьет.
А про "глушитель" ни кто и не говорил, цель ДТК сделать выстрел более комфортным и увидеть что произошло с целью после выстрела, особенно с движущейся, а не искать ее судорожно в прицел.Pavel_Kh 15-07-2015 14:16
Если не вкладываться правильно то синяк и от мелкана получите.
Если уж Барс "наминает"...я когда то по сотне 12 калибра засаживал по банкам -тарелкам-бутылкам по началу - ничего не отваливалось после того как правильно стал вкладку делать.
Так что - ничего нового не скажу - тщательней контролируйте вкладку - это основа основ.Aleksandr0013 15-07-2015 14:17quote:Originally posted by Yaha24:
На следующей неделе отдам чертеж токарю.
А на каком ДТК остановились? Каким способом собираетесь крепить к стволу, на резьбе или зажимом?
У самого куча возможности изготовить все что угодно, но вот как подобрать необходимую геометрию? Методом научного "ТЫКА"?))))Pavel_Kh 15-07-2015 15:38
Вы учтите - сами резьбу на ствол делать будете - это не законно, могут быть проблемы если сделаете это сами.
Так что - если самому - только цанга, а места там маловато для надежной фиксации, если только колхозить что то длинное в обход мушки.Aleksandr0013 15-07-2015 15:50
Pavel_Kh, все учтено....Kirazon 15-07-2015 15:53
Всем привет подскажите по барсу 223м калибре у кого исполнение от легиона на них канал ствола чёрный или хром а то нашёл себе по объявлению сие аппарат легионовский сейчас посмотреть возможности нет а хозяин утверждает что у него чёрный ствол так ли это или лукавит уважаемый. по ветке пробежался но ответа не нашёл.
За ранее спасибо.Aleksandr0013 15-07-2015 15:57quote:Originally posted by Kirazon:
Всем привет подскажите по барсу 223м калибре у кого исполнение от легиона на них канал ствола чёрный или хром
Перед покупкой БАРСа перечитал кучу форумов, но так и не понял принципиальной разницы между обычным барсом и "Легионовским", кроме цены... Как мне кажется, ствол наверно у всех хромированный, если не облез...Amateur 15-07-2015 17:29quote:Изначально написано Kirazon:
Всем привет подскажите по барсу 223м калибре у кого исполнение от легиона на них канал ствола чёрный или хром а то нашёл себе по объявлению сие аппарат легионовский сейчас посмотреть возможности нет а хозяин утверждает что у него чёрный ствол так ли это или лукавит уважаемый. по ветке пробежался но ответа не нашёл.
За ранее спасибо.скажите хозяину ствол пусть почистит......
черных отродясь барсов не было....а легионовцы по информации близких к компании даже повторно стволы бывают хромируют.....Schaman161 15-07-2015 19:13quote:Товарищи, всем здравствуйте.
Назрела идея о установке ДТК на БАРСа (223 rem), дабы цель после выстрела оставалась в прицеле, да и отдачу уменьшить...
У кого какие мысли есть по этому поводу?
Вы в курсе, что ДТК разрушают прицелы?
Вы скорее всего моргаете в момент выстрела, поэтом ДТК вам не поможет. Попробуйте силой воли заставить себя стрелять очень медленно нажимая на спуск не моргая, так что бы вы видели траекторию полета пули и ДТК не понадобится.Pavel_Kh 15-07-2015 19:17quote:Originally posted by Kirazon:
по барсу 223м калибре у кого исполнение от легиона
Попросите хозяина прочитать Вам номер карабина, Легионовские все начинаются с буквы "Л", если он вам врет то может об этом и не знать, кроме того паспорт карабина от "Легиона" выглядит не так как массовый.
Насчет номеров - у моего пронумерованы даже два магазина которые в комплекте.
А насчет черного ствола - пусть действительно попробует его почистить
Барсы хромированные все.Pavel_Kh 15-07-2015 22:51quote:Originally posted by Schaman161:
Вы в курсе, что ДТК разрушают прицелы?
Что за чушь?
Городите околесицу...вот так потом и начинаются всякие байки...
ДТК это такая штука которая как раз и предназначена для КОМПЕНСАЦИИ ОТДАЧИ вообще тоnekobasu 16-07-2015 05:29quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Ну подкидывает ствол, и что?
Что бы сделать второй выстрел надо передернуть затвор - все одно что есть ДТК что нет его.
Если карабин стоит на сошках, то наличие ДТК очень помогает о его подпрыгивания.
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Глушитель на этих скоростях работать не будет...или стоить такой глушитель будет как весь Барс, если не больше.
Глушитель - да, не будет. А вот супрессор (тактический глушитель) будет работать на ура. Звук он, конечно, полностью не убирает, но очень существенно приглушает. С ним можно комфортно стрелять без наушников, в том числе внутри помещений. И зверь на охоте может сразу не понять, откуда по нему стреляют, так как существенно искажается звуковая картина. Цены на подобные изделия в районе 10 т.р. а Барс сейчас стоит под 30 т.р.Kirazon 16-07-2015 06:32
посмотрел фото ещё раз по внимательнее буква л на месте первые цыфры 10 последние 88 вроде. владелец говорит что он ещё не стрелянный просит за него 35т.р вот и сижу терь думаю откуда у него чёрный ствол взялся
а и номер 8ми значный после буквыPavel_Kh 16-07-2015 11:01
Да, это "Легион"....цена адекватна я считаю.
У меня постарше судя по номеру, я брал за 34600р. новый в магазине, орех, два магазина в комплекте.Shkiper54 16-07-2015 13:07
У самого куча возможности изготовить все что угодно, но вот как подобрать необходимую геометрию? Методом научного "ТЫКА"?))))Для начала разбираешься с законом. Глушитель ставить нельзя, про дульный тормоз не знаю.Рисуешь эскиз. ДТК срисовываешь с Пионера, крепление выносишь за мушку. Резьбовых соединений наверно быть не должно. Потом ствол в токарный станок. На продольные салазки часики, и салазками ловишь конус ствола. Делаешь токарку. Эррозией выжигаешь сегмент по диаметру, с зубом. Учитываешь длину мушки. Ставишь на ствол с помощью автомобильного хомута. Встречаешь гос. инспектора и получаешь протокол. В суде доказываешь, что все по закону.
sergey270571 16-07-2015 13:09quote:Глушитель - да, не будет. А вот супрессор (тактический глушитель) будет работать на ура. Звук он, конечно, полностью не убирает, но очень существенно приглушает. С ним можно комфортно стрелять без наушников, в том числе внутри помещений. И зверь на охоте может сразу не понять, откуда по нему стреляют, так как существенно искажается звуковая картина. Цены на подобные изделия в районе 10 т.р. а Барс сейчас стоит под 30 т.р.Где такой супрессор на Барса посмотреть?
Kirazon 16-07-2015 14:33
в магазине сегодня барса посмотрел рядовой 35 тоже стоитSchaman161 16-07-2015 15:45
Pavel_Kh
написано 15-7-2015 22:51 профайл Pavel_Kh пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитироватьquote:Originally posted by Schaman161:
Вы в курсе, что ДТК разрушают прицелы?
Что за чушь?
Городите околесицу...вот так потом и начинаются всякие байки...
ДТК это такая штука которая как раз и предназначена для КОМПЕНСАЦИИ ОТДАЧИ вообще тоУважаемый! Вы далеки от процесса. Флаг вам в руки...
Почитайте хотя бы записки Флинта про ДТК. Суть выдела жирным шрифтом.
http://oldflint.blogspot.ca/2014/11/1.html
...
ДТК или дульный тормоз-компенсаторДТК были известны еще до Второй Мировой Войны. И с тех пор их использование только набирает обороты.
Уважая своего читателя, не буду вдаваться в физику процесса, лишь отмечу главное: отдача и подброс - вот два основных эффекта, с которыми призваны бороться ДТК.Преимущества ДТК
1. Большинство ДТК уменьшают отдачу почти вдвое. Есть много винтовок в монструозных калибрах, из которых просто невозможно было бы стрелять, не имей они ДТК.2. Некоторые ДТК уменьшают подброс ствола.
3. Уменьшение отдачи и подброса очень часто дает возможность не терять из виду цель сразу после выстрела, что происходит практически с любой винтовкой в серьезном калибре, но без ДТК.
4. Даже многие стрелки-варминтеры теперь склоняются к использованию ДТК, т.к. им нужно видеть момент удара пули о грунт с целью дальнейшей корректировки огня. А с неукрощенной отдачей это сделать невозможно.
5. Имеются свидетельства, что тонкие стволы в особенности улучшают свою кучность при установке на них ДТК.
Недостатки и проблемы, связанные с ДТК
Их несколько...1. Стоимость. А вместе с установкой, в особенности если требуется нарезка резьбы, все это удовольствие выливается в кругленькую сумму.
2. Шум. В отличие от "голого" ствола, когда звук в первую очередь уходит от вас вперед, при использовании ДТК значительная его часть возвращается к вам, а еще больше - к соседям, лежащим, сидящим, стоящим рядом с вами.
3. Длина. Большинство ДТК добавляют 2-3 дюйма к общей длине ствола, что совсем не напрягает одних, но очень напрягает других.
4. Смещение СТП. Меняется средняя точка попадания, СТП. Меняется всегда! "Голый" ствол и ствол с ДТК стреляют не в одну и ту же точку. СТП смещается.
5. И последнее. ДТК ломают прицелы. Это известный факт. Сконструированные так, чтобы выдержать резкое ускорение назад, и плавное торможение, некоторые из них не выдерживают резкого торможения, когда газы ударяют по ДТК.
Все дульные устройства, включая ДТК и исключая глушители, которых мы не будем касаться, можно разделить на три основные группы.
Pavel_Kh 16-07-2015 16:36
О да!!! САМ Флинт написал что ДТК ломает прицелы
Барс в 223 калибре -ни разу не варминтовая винтовка, прицел надо покупать под него тем не менее - НАДЕЖНЫЙ.
У меня китаец подох не выдержав и пачки барнаульской валовки.
Сейчас купил Вортекс бюджетный - попадаю куда целюсь и ничего никуда не уходит.
ДТК на Барсе 223 считаю пустой тратой денег, впрочем - каждому свое, пусть ставят если денег девать некуда.
Варминтовую винтовку все равно из Барса не получат, а для охоты в своем классе он и так не плох.Медленноидущий 17-07-2015 15:32
Прокатился вчера ещё раз, сурок взят, дистанция 120-130 примерно, стрельба с рук на 12-ти кратах, вниз склона ,градусов на 40, первым, по шее- промах, вторым ( не стал рисковать ) стрелял по корпусу и по подсказке товарища (пуля пошла выше) взял по краю живота, попал в центр тушки, последствия печальныМедленноидущий 17-07-2015 15:38
Стрелял барнаулом п/о 3,56. Пуля вошла в левый бок и вышла через правую "руку" (пришлось её выкинуть), перемесив всё на своём пути " и смешались люди, кони...." Говно вперемешку с ливеромМедленноидущий 17-07-2015 15:53Pavel_Kh 17-07-2015 16:00
П\о - жесть...попробуй той что с дыркой, HP.
Я глухаря оболочкой только, а сейчас вот собрался уезжать - мне местные заказали п\о Барнаула...говорит "хрен с ней что порвет - зато валит сразу"
Ну посмотрим что он запоет когда вот так порвет...Медленноидущий 17-07-2015 16:10quote:Изначально написано Pavel_Kh:
П\о - жесть...попробуй той что с дыркой, HP.
Я глухаря оболочкой только, а сейчас вот собрался уезжать - мне местные заказали п\о Барнаула...говорит "хрен с ней что порвет - зато валит сразу"
Ну посмотрим что он запоет когда вот так порвет...Сурок крепок на рану , в этот же день товарищ с тики в 243-ем попал экспансивкой ( с дыркой) в живот на 273 метра, тот лёг (бил по кормящемуся) плохо видно было, воодушевлённые ,встаём из-за стола и идём забирать, не пройдя и 20 метров, видим ,как сурок поднимается и с вывалившимися кишками ,боком,боком уходит в лес, мы бегом,но....
nekobasu 17-07-2015 20:52quote:Originally posted by sergey270571:
Где такой супрессор на Барса посмотреть?
Надо у мастеров спрашивать про ДТК на цанге. Я бы для начала пошуршал по этому разделу.VolgogradHanter 19-07-2015 09:44quote:Originally posted by Медленноидущий:
Прокатился вчера ещё раз, сурок взят, дистанция 120-130 примерно, стрельба с рук на 12-ти кратах, вниз склона ,градусов на 40, первым, по шее- промах, вторым ( не стал рисковать )
С полем! Одного не пойму зачем применять пол. оболочку по такому мелкому зверю.Она приемлема считаю только по самому крупному зверю в этом калибре и то с вопросом.Конечно пробывал по бумаге и ей но на охоте никогда не применяю.По месту за глаза хватает и оболочки по всему, проверено.А по корпусу особенно в брьшину рвёт и оболочка и сильно и не только в нашем калибре, поэтому для себя решил что или мажу или наповал сразу поэтому стреляю в голову.Правда пока получается так метров до 150.VolgogradHanter 19-07-2015 09:46quote:Originally posted by Pavel_Kh:
П\о - жесть...попробуй той что с дыркой, HP.
Те же я.ца только в профиль и плюс ещё с барса летит дерьмово так как у нас твист 12 а экспансивка как правило продаётся 4 гр.Медленноидущий 19-07-2015 10:08quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Те же я.ца только в профиль и плюс ещё с барса летит дерьмово так как у нас твист 12 а экспансивка как правило продаётся 4 гр.Экспансивка есть и 3,56 у меня летит не хуже полуоболочки, да и сурок в среднем от 7 до 9 кг живым весом идёт ,да и живуч он падла
Pavel_Kh 19-07-2015 10:55
С Барса с его твистом приемлемо из массового патрона летит то что легче 4 грамм насколько я понял.
То что 4 грамма уже недостаточно стабилизируется видать с этим твистом.
Но п.об. это конечно жесть...с его скоростями рвать будет мама не горюй...VolgogradHanter 19-07-2015 14:37quote:Originally posted by Медленноидущий:
Экспансивка есть и 3,56 у меня летит не хуже полуоболочки, да и сурок в среднем от 7 до 9 кг живым весом идёт ,да и живуч он падла
А что за патроны ?Я из наших не видел экспонсивку 3,56-все 4 гр.А что живуч да поэтому как и написал чтоб не портить зверька стреляю только в голову.Если не попадаю не расстраиваюсь,зверька много так что побольше постреляю но зато не будет досадно и обидно за ушедшего в нору подранка.Это удивительно как они успевают нырнуть в нору. В этом году стрелял сурка который уже был на стрёме( меня выпас и сидел на четырёх лапах головой к входу в нору)После выстрела нашёл его в норе от края сантиметрах в сорока хотя пуля попала в левую сторону головы а вышла с правой.Фото выкладывал выше.А если не задет позвоночник он по моему и после п. об. и эксп. асё равно сцука успеет нырнуть в нору.В прошлом году друг ранил ну просто гиганта.Патрон 7.62х54 это просто снаряд для сурка.На входе кровь, жир и фрагменты кишечника.Бил в корпус в надежде что от такого патрона по любому не встанет.Так друг в досаде, что пропадёттакой трофей и в надежде что он недалеко от входа лёг поехал в соседнее село, привёз лопату и мы начали рыть.А после входа по спирали с сильным понижением нора уходила резко в низ.На первом витке опять следы ранения а сурка нет.Докопали до второго и там вынуждены были признать что дальше нужен уже экскаватор а не лопата.Блин досады до задницы.Подранка не взяли, сурчину подрыли, время потеряли море.Не только в голову.А тем более золотое правило у нас у егеря-подранок голова из лицензии минус.И ни каких обид.Или стрелять учись или стреляй ближе, но зверя нечего портить.И я считаю что абсолютно правильно.Медленноидущий 19-07-2015 16:00
Да я тоже стараюсь в шею стрелять ,даже не в голову , а в шею, ложится сразу , из восьми добытых пока ,семь были биты в шею, один вот по корпусу, а по поводу патрона, обычный барнаул экспансивный в весе 3,56Pavel_Kh 19-07-2015 19:15
http://www.barnaulpatron.ru/pr...alibre/223.html
Вот Барнаульские патроны в 223 калибре, есть еще отдельно Кентавр их же(пуля Хорнади поэтому дороже) и есть еще Голд и Сильвер - их в продаже пока не встречал.
Есть там п.об. 4гр. и 3.56гр. валовка в разных гильзах.igorper 21-07-2015 21:34
Друзья может есть у кого. Может подскажете. Может ссылку дадите.
В общем нужна помощь.
Друг купил Барса в 223 калибре. Бывший хозяин помер и он покупал у родственников прямо из разрешиловки. Там передернули затвор показали карабин и все-переписали и в разные стороны. По приезду домой он заехал в карьер опробовать покупку. А он не выстрелил. Потом разобрались-разрешители сняли(спиз...ли), боевую пружину или пружину бойка не знаю как правильно. Взяли у товарища карабин точно такой, поставили пружину и все окей.
Вопрос подскажите где преобрести, с чего подойдет или еще что можно сделать или найти где пружину. Зараннее спасибо за помощь.Gluc 21-07-2015 22:07
Заяву на таких пидоров накатать. Ведь они его как то отстреливали.VAZ_2105 21-07-2015 22:30quote:Originally posted by igorper:
Вопрос подскажите где преобрести, с чего подойдет или еще что можно сделать или найти где пружину.В запчастях иногда проскакивают, Поищите на форуме пользователя "Фери", попробуйте через нее поискать, она торгует запчастями к ижмашевским стволам, в том числе и к Барсам...
Еще вариант от винтовки Лось-7 посмотреть, не думаю что там пружина другого размера...
В охотмагах вашего региона поспрошать...
На завод в Ижевск позвонить...Да вообще, если есть аналогичный винт, то снять с него образец и в магазин на поиски... Неважно от какой модели подберете аналог, лишь бы работал...
igorper 21-07-2015 23:14quote:Заяву на таких пидоров накатать. Ведь они его как то отстреливали.Разрешиловка в одном городе а новый владелец в другом живет.
Комуто нужней эта пружинка оказалась.Будем пробовать подобрать но всеравно хочется для надежности иметь оригинал.
alex_0459 22-07-2015 07:16quote:Бывший хозяин помер и он покупал у родственников прямо из разрешиловки. Там передернули затвор показали карабин и все-переписали и в разные стороны. По приезду домой он заехал в карьер опробовать покупку. А он не выстрелил. Потом разобрались-разрешители сняли
Тут дело такое,бывший хозяин ушел в страну Вечной охоты...Может он и снял...Я к тому,что у меня тож кое-что мелкое снято и убрано подальше и если придётся "уйти"Gluc 22-07-2015 12:03quote:Я к тому,что у меня тож кое-что мелкое снято и убрано
ОТСТРЕЛ тогда как они делали?alex_0459 22-07-2015 12:07quote:ОТСТРЕЛ тогда как они делали?
Так может старое нарисовали,как говориться,своя рука владыкаотшельник73 22-07-2015 15:00
Всем привет.Кто нибудь ставил на Барс резиновые затыльники?С чего подходят с приложением минимального рукоблудия?На своем вырезал сам,прикручивал через штатный пластмассовый затыльник.Получилось все весьма достойно и внешне,и по антропологии.Но он сцуко скользит,да теперь еще и лопнул.Интересует именно резина.отшельник73 22-07-2015 15:17
Aleksandr0013:"Вот уж не говорите... не плохая отдача... после пострелушек на стрельбище, выстрелов так 40-50 плечико наминает..."Повеселили.
Gluc 22-07-2015 16:02
223-й мнёт плечо? ГыыыVAZ_2105 22-07-2015 16:42quote:Originally posted by отшельник73:
.Кто нибудь ставил на Барс резиновые затыльники?Офигеть...
У меня с завода резиновый, довольно мягкий )
отшельник73 23-07-2015 09:09quote:У меня с завода резиновый,
Он мне достался от бывшего владельца с пластиковым тонким.Пришлось самому подбирать нужную мне толщину.Какова толщина заводского?отшельник73 23-07-2015 09:27Видно не очень,но понять можно.Самая толстая часть затыльника-самодел,сзади-тот самый доставшийся мне тонкий затыльник.Если у кого то есть на продажу лишний заводской толстый,или скинете координаты где можно прикупить его в Московии,буду очень признателен.
Shkiper54 23-07-2015 12:38
quote:223-й мнёт плечо? ГыыыА Вы попробуйте за один вечер в плюс 30, без резинового аммортизатора высадить пол сотни патронов. Гарантирую, что утром плечо будет поскуливать.
Медленноидущий 23-07-2015 14:19quote:Изначально написано Shkiper54:
А Вы попробуйте за один вечер в плюс 30, без резинового аммортизатора высадить пол сотни патронов. Гарантирую, что утром плечо будет поскуливать.
Лично я пулял и ничего
отшельник73 23-07-2015 16:31quote:А Вы попробуйте
Пробовал,и ничего особо ужасного не происходило.После 12-го на стенде в футболке-имелся некоторый дискомфорт,но не смертельный,и то за 50 патронов.Просто не стоит все утверждать так однозначно.Все разные по физиологии,и той же стабильности и правильности прикладки.Как и фломастеры на вкус и цвет...Все ИМХО.VAZ_2105 23-07-2015 17:46quote:Originally posted by отшельник73:
Какова толщина заводского?Как-то так:
quote:Originally posted by отшельник73:
где можно прикупить егоТак он не именно Барсовский, он ко многим моделям подходит вроде:
http://ak74m.com/shop/UID_6330.html
http://legiongun.ru/ru/product/ZIP/LOS/product519.html
http://оружие59.рф/catalog/zip/zatyilniki/4936/отшельник73 23-07-2015 21:08
Подходит...Пуганый уже.Имеется отрицательный опыт покупки ИЖевского затыльника максимальной толщины.Не подошел по дыркам.А карабас таскать по примеркам-знаете-ли.В любом случае спасибо!VAZ_2105 24-07-2015 06:22quote:Originally posted by отшельник73:
Не подошел по дыркам.Барсовский просто приклеен вроде... Без винтов.
отшельник73 24-07-2015 09:57
У старого владельца пластиковый прикручен был.Вот и еб.. мучаюсь.quote:просто приклеен вроде... Без винтов
Бродила такая мысль...В принципе шейку ложи наращивал через штифт+спецклей,и все вроде пока не отвалилось.Ежели на заводе считается такой способ крепежа затыльника приемлемым,то мне тем более ничто не мешает.Осталось найти СОК-9Нсб2-1,и выставить нужную толщину прокладкой.Толпой и батьку добре бить.VAZ_2105 24-07-2015 11:07quote:Originally posted by отшельник73:
.Осталось найти СОК-9Нсб2-1Так по приведенным ссылкам закажи )
VolgogradHanter 27-07-2015 16:05
Ребята это частое заблуждение по поводу приклеивания затыльника. Вы возьмите отвёртку и ковырните резину в том месте где обычно стоят винты на затыльниках.И обнаружите в резине прорези( их практически незаметно особенно если затыльник никогда не снимался)Ткните туда отвёрткой и там нащупаете шлиц винта.С другого края так же. Откручиваете их и снимаете затыльник.VAZ_2105 27-07-2015 16:24quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Ребята это частое заблуждение по поводу приклеивания затыльникаЯ свой не снимал конечно, и никаких прорезей в резине не наблюдал, а вот у товарища на точно таком-же Барсе (вместе покупали, в одном магазине и в один день), затыльник как-то ОТКЛЕИЛСЯ, именно что отклеился, он его назад приклеивал. Фик знает, есть ли там еще и винты, но клей там есть точно...
Oleg_Ok 27-07-2015 17:35quote:Originally posted by VAZ_2105:
но клей там есть точно...
Клей есть, сто пудов, как и винты, я на своем (7,62х39 не Легион) отвернул винты из любопытства, а затыльник снять не смог, зело крепко приклеен. Даже зазор между затыльником и ложей покрыт тем же лаком, что и ложа, как и чуть-чуть на пластике затыльника есть следы лака. Видно что затыльник ставят на заводе до чистовой обработки ложи, и лаком кроют уже с затыльником.
Х.з. может он на лаке, затекшем в зазор так прочно сидит, и это не клей вовсе?
На CZ 550 FS Lux у меня такая же хрень, хотел потоньше затыльник установить под ночник, хрен там, без нарушения эстетики не обойтись видимо никак, рука не поднялась. Но тут лака нет, только пропитка, так что клей у чехов крепкий))).VAZ_2105 27-07-2015 19:35quote:Originally posted by VAZ_2105:
Фик знает, есть ли там еще и винтыКамрады, приношу свои извинения...
Мне было лень, но я себя поборол, и проверил таки... Достал Барсика из сейфа и внимательно осмотрел затыльник. Подтверждаю! Винты там есть... Но замаскированы они дай боже блин...
theplyu898 30-07-2015 10:19
Уважаемые владельцы барса 4-1 в 223 рем подскажите пожалуйста! Настроен купить карабин в 223 калибре, барсик в настоящее время стоит в магазине 31 тыс 550 рублей, стоит он таких денег или нет? Или лучше денег собирать на CZ разница 20000руб!Сергей Бондаренко 30-07-2015 10:33quote:Изначально написано theplyu898:
Уважаемые владельцы барса 4-1 в 223 рем подскажите пожалуйста! Настроен купить карабин в 223 калибре, барсик в настоящее время стоит в магазине 31 тыс 550 рублей, стоит он таких денег или нет? Или лучше денег собирать на CZ разница 20000руб!Если есть возможность, то лучше CZ. Но и про Барс плохого сказать нечего. До 250м вполне возможно и то это редко, в основном до 200м, а дальше и ненужно. Правда у меня 5,6х39, а если 223rem.думаю можно и 300м, но на такие дистанции нужен дальномер.
sergey270571 30-07-2015 20:30quote:стоит он таких денег или нетОднозначного ответа на этот вопрос наверно дать нельзя.
Про себя скажу так, так как сам владелец Барса в 223,меня он устраивает полностью и свои заявленные характеристики подтверждает. А этого достаточно для охоты на птицу, мелкого и среднего зверя. Сам с него добывал и Тетерева и Косулю. Если еще и патрон к нему импортный, то наверно еще лучше будет. Еще один важный момент - у импортных карабинов канал ствола не хромированный, в отличие от наших, а это значит , что уже дешевыми патронами, например нашими БПЗ, с импорта особо не постреляешь.
А вообще, как в любом выборе , дело сугубо личное и все зависит от возможности, цели приобретения и т.д. и т.п. Подержите в руках и тот и другой, сравните по внешнему виду, по работе затвора, спуска, приложите, прицельтесь и т.д. Думаю тогда Вы сами решите что больше Вам нравится. Что понравится, то и берите.Вы ведь для себя берете, значит главное чтобы Вам самому захотелось взять тот или иной карабин.Hunter 73 30-07-2015 20:45
Берите Барсика и будет вам счастье!!! Говорю так потому что, владел и чезеткой и барсиком 5.6х39,остановился на барсике 233. Да,спору нет,чех поизящнее,но переплачивать такие деньги не стоит,лучше на эти деньги оптику хорошую взять. Барсик делает свою работу на пять с плюсом, патронами за 12р.,а чех будет делать эту же работу за 120р. Берите барсика и будет вам счастье!😊Pavel_Kh 30-07-2015 23:35
Если человек ищет себе карабин не для стрельбы по бумаге - нет разницы в хромированном или черном стволе.
Не успеет он при своей жизни расстрелять черный ствол на охотах.ОМЕН 30-07-2015 23:41quote:Если человек ищет себе карабин не для стрельбы по бумаге - нет разницы в хромированном или черном стволе.
Не успеет он при своей жизни расстрелять черный ствол на охотах.
Правильное утверждение. Только при условии что человек уже хорошо знаком со стрельбой. А новичку по любому придется много стрелять. Как говорил один дедушка "Учиться, учиться, учиться".sergey270571 31-07-2015 09:46quote:"Учиться, учиться, учиться".Вот-вот.
Даже если и есть опыт соответствующий, все равно его нужно поддерживать,да и совершенству нет предела, а значит нужно стрелять и стрелять и по бумаге или еще чему в том числе. А иначе нафига нужен "карамультук", с которого будешь три раза в год стрелять.Pavel_Kh 31-07-2015 09:59
Для развлекаловки и поддержания навыка проще купить тульскую мелкашку.
По соображениям цены выстрела мелкан по любому не имеет конкурентов, о смерти от износа ствола мелкана я только на ганзе и слышал
А рабочий карабин надо использовать по назначению.
Ну это конечно мое личное мнение и никому его не навязываю.АСтарый 31-07-2015 10:52quote:Для развлекаловки и поддержания навыка проще купить тульскую мелкашку.
По соображениям цены выстрела мелкан по любому не имеет конкурентов, о смерти от износа ствола мелкана я только на ганзе и слышал
А рабочий карабин надо использовать по назначению.
Так эта... Берем переходник и развлекаемся мелканомPavel_Kh 31-07-2015 10:56
Барс под Блюмовский патрон тем и интересен что переходник под мелкан к нему был.
Но вот беда в том что основной патрон под этот Барс не очень то любит наша промышленность, делает только Тула насколько я знаю и патрон всего в двух вариантах - оболочка и полуоболочка вроде...не богато явно.Сергей Бондаренко 31-07-2015 11:05
Еслиб Блюмовский патрон имелбы такойже асортимент как и 223rem, то последний думаю конкретно потеснилсябы. Или хотябы разрешили самостоятельное снаряжение патронов к нарезному и производители предложили качественные комплектующие для Блюмовского, тогда и в этом случае 223rem и другим аналогам пришлосьбы туго.Oleg_Ok 31-07-2015 12:57quote:Originally posted by Pavel_Kh:
По соображениям цены выстрела мелкан по любому не имеет конкурентов
Уже нет, к сожалению. Там разница уже меньше 2 руб. на выстрел с теми же 223-ым и 7,62х39. Требования к мелкану такие же законодательно, траектория уже на 100 м в ауте ну и на ....я такой тренажер? ИМХО тренироваться надо как раз с тем, с чем охотишься, дабы вкладка была правильная и однообразная и траектория в мозгу сидела, шоб сродниться с карабином)))).ОМЕН 31-07-2015 14:38quote:Для развлекаловки и поддержания навыка проще купить тульскую мелкашку.
Не соглашусь. Я считаю что тренироваться надо именно на том комплекте с которым будет происходить охота. Ну потренируюсь я на 100м с мелкашкой. Как я потом на 200 буду стрелять из комплекта к которому не привык? Дистанции разные, баллистика разная.Pavel_Kh 31-07-2015 14:57
Ну в общем конечно универсального ничего нет...
Но мелкан все же и сам стоит копейки и пострелять из него можно "в огороде".
А баллистика 223 конечно хороша...я так на 200 метров и не нашел дистанцию, на 150 стреляю.Amateur 31-07-2015 15:56quote:Изначально написано ОМЕН:
Не соглашусь. Я считаю что тренироваться надо именно на том комплекте с которым будет происходить охота. Ну потренируюсь я на 100м с мелкашкой. Как я потом на 200 буду стрелять из комплекта к которому не привык? Дистанции разные, баллистика разная.не в дистанциях и баллистике дело...важнее спуск (усилие,ход )и баланс...
отшельник73 31-07-2015 17:08quote:[B][/B]
До 200 не сильно запариваясь.223-й без ветра на эту дистанцию практически лазер.ОМЕН 01-08-2015 11:23quote:не в дистанциях и баллистике дело...важнее спуск (усилие,ход )и баланс...
Спуск конкретного УСМ, привыкнув к одному, другой можно дергать. Вкладка в конкретное ложе. И.т.дTeRz 02-08-2015 22:51
Я сорри за офтоп, но по теме часто проскакивали вопросы по креплению оптики.
Тут есть пара кронов на барс:
forummessage/328/16И, может быть, кто нибудь захочет релодить 5,6х39:
forummessage/328/16s_ohapkin 07-08-2015 09:47
Уважаемые владельцы Барсов 5,6х39,проживающие в Москве,мне-североводу для изготовления адаптера на мелкан необходимы три стреляные гильзы с вашего карабина. Кому не жалко,позвоните 916-685-2030,подъеду,заберу.С уважением. Николаич.Aleksandr0013 07-08-2015 15:05Aleksandr0013 07-08-2015 15:22
Хочу поделиться своими впечатлениями о установке ДТК на Барса.
Сделал его таким, как на картинке выше, это и есть его модель.
Получился довольно большим и тяжелым. Опытный образец сделал из первой попавшейся болванки стальной. Наверно грамм 300....
Первый выстрел делал с примитивного "станка" (доска с прикрепленным бруском в виде ласточкиного хвоста), за спусковой крбчек дергал веревочкой. После выстрела винтовка ни милиметра не дернулась вверх, но чуть откатилась назад (40-50 мм) и то из-за той самой веревочки. Такой же эксперемент провел без ДТК, Барс подлетел и упал на прицел.
Вчера выдалось выехать на стрельбище и стрельнуть с рук.
Первый выстрел. Очень комфортно, отдачи практически нет, но немного тянет ствол вниз после выстрела. Видимо нужно насверлить отверстия в нижней плоскости для снижения давления. На 100 метрах пуля попала миллиметров на 100 ниже точки прицеливания, ствол такой тяжестью гнет. Следующий сделаю из чего-то легкого.
Не очень удачный получился зажим. Распил делал на электроэрозионке, слишком тонкий, хорошей фиксации не получилось, после второго выстрела ДТК слетел. Сделаем толще.
Общее мнение такое: выстрел комфортнее, ствол шатается меньше, цель после выстрела не пропадает из прицела, отдача практически пропала, кучность не увеличилась.
Из минусов отмечу массу получившегося ДТК, но это поправимо... И очень сильно бьет по ушам. Волосы на голове сдувает назад)
Как ДТК будет полностью доработан (изготовлен новый с учетом опыта, хоть и не большего), выложу видео.nekobasu 07-08-2015 19:39quote:Originally posted by Aleksandr0013:
Как ДТК будет полностью доработан (изготовлен новый с учетом опыта, хоть и не большего), выложу видео.
Камрад, раз уж есть возможность - сделайте себе переходник на резьбу 24х1.5. Это стандартная резьба для Сайги и части АКМ-оидов. Под эту резьбу существует огромное множество самых разных изделий. Подобный переходник кстати - 100% прибыльный товар.
К сожалению, я не владелец Барса, я лишь сочувствующий (уж больно он мне нравится). Но вот честно - я не очень понимаю, зачем на него ставить ДТК. А вот поставить другие изделия было бы очень полезно, особенно для владельцев в калибре 7.62х39. Например для тех, кто охотится с ночником, было бы очень полезным изделие типа ДПМ-С-7. Эта штука - фактически Кринков на стероидах, убирает вспышку и немного уменьшает звук.15081960ааа 07-08-2015 21:23quote:Хочу поделиться своими впечатлениями о установке ДТК на Барса.
Хочу спросить, на кой он на барсе нужен? Ладно бы ПБС, но ДТК в таком не серьёзном калибре, на кой?madden1973 08-08-2015 01:47
Плюс мильонPavel_Kh 08-08-2015 07:03
Тут о необходимости ДТК на Барс уже объясняли
Калибр видимо крупноват для некоторых - бывает.
Не хотят терять из вида цель для производства при необходимости дополнительного быстрого выстрела
Видимо Барс полуавто и дергать "шпингалет" не надо для повторного выстрела
Ну или дергают как то не отрывая Барс от плеча, по типу Соболя - пальчиком
Так что - пусть себе забавляются, это чисто из любви к искусству в общем, практической цели - нет от слова совсем.АСтарый 08-08-2015 10:04quote:для изготовления адаптера на мелкан необходимы три стреляные гильзы с вашего карабина
Вот же он!
VolgogradHanter 09-08-2015 11:48quote:Originally posted by nekobasu:
Камрад, раз уж есть возможность - сделайте себе переходник на резьбу 24х1.5. Это стандартная резьба для Сайги и части АКМ-оидов. Под эту резьбу существует огромное множество самых разных изделий
Ребята да побойтесь бога!!У барса на конце ствол 16 мм а тут предложение поступило под резьбу 24 шаг 1.5 переходнк. Это же что цеплять-тормоз компенсатор от авиапушки?Да не нужно это на данном карабине.Ну еслиб был полуавтомат то куда не шло а так...Oleg_Ok 09-08-2015 12:14quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Да не нужно это на данном карабине.
Плюс мульен... Все как в поговорке, про голову и руки))). Отдачи почти нет, шпингалет дергать все равно надо. Вот плямегаситель я еще бы поддержал, и то, только для ночника и в заводском исполнении, как на части Лосей ставили, а-ля СВД, щелевой.nekobasu 09-08-2015 13:39quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Это же что цеплять-тормоз компенсатор от авиапушки?
Была бы резьба, а что цеплять - найдется
quote:Originally posted by Oleg_Ok:
Вот плямегаситель я еще бы поддержал
Я в прошлом посте как раз дал ссылку на хороший пламегаситель.ABN 09-08-2015 21:28quote:Да не нужно это на данном карабине.
Зачем отговаривать, хочет человек - пускай делает.
Я бы вот банку прикрутил быHavier Hernandes 10-08-2015 18:28quote:[B][/B]
Здравствуйте кто нибудь может подсказать как Барс(5.6 39) по кабану работает,гуся,тетерева стрелял,оболочкой не перемалывает.Хочу узнать,может кто брал кабанчика.Спасибо!Havier Hernandes 10-08-2015 18:30
Здравствуйте кто нибудь может подсказать как Барс(5.6 39) по кабану работает,гуся,тетерева стрелял,оболочкой не перемалывает.Хочу узнать,может кто брал кабанчика.Спасибо!Сергей Бондаренко 11-08-2015 13:31quote:Изначально написано Havier Hernandes:
Здравствуйте кто нибудь может подсказать как Барс(5.6 39) по кабану работает,гуся,тетерева стрелял,оболочкой не перемалывает.Хочу узнать,может кто брал кабанчика.Спасибо!Мне доводилось стрелять сикачка кг на 100-120, дистанция метров 70 была, попал в шею, лег сразу, только копытами подергал немного. Стрелял оболочкой. Может просто повезло.
АСтарый 11-08-2015 17:12quote:как Барс(5.6 39) по кабану работает
В теме про Север 5.6*39 писали, у подсвинка шансов не былоHavier Hernandes 11-08-2015 17:58
Понятно.Спасибо!valku2012 16-08-2015 18:24
За 12тр отдал барсика 5,6 с бушелем 3-9х50 и припасами. Хорошему человеку еще послужитотшельник73 17-08-2015 21:07
По "FIOCCHI".С сошек. По полям-пристрелочные после переезда.В центре-после корректировки барабанами.1-как всегда у "Барса" в отрыве.отшельник73 17-08-2015 21:11отшельник73 17-08-2015 21:4515081960ааа 17-08-2015 23:06quote:По "FIOCCHI"
Слава, есть возможность замерить диаметр пули микрометром? У меня примерно такой же результат, только туламовской оболочкой 3,56 грамм на 150 м. получился.отшельник73 18-08-2015 08:34
Анатолич,приветствую.Нету у меня микрометра.А что заquote:Originally posted by 15081960ааа:
туламовской оболочкой 3,56 грамм
патрон такой?отшельник73 18-08-2015 09:01
Это первая фотка,до редактирования.К теме про мои мытарства с затыльником.Остановился на сьемной "галоше".Пока все устраивает,тем более результат более чем ничего (ИМХО).Перед галошей старый ремень намотан,без понтов,просто деть некуда было.
15081960ааа 18-08-2015 12:07quote:патрон такой?
Обычный тульский, вот такой http://тула-патрон.рф/produkci...223_rem_556x45/отшельник73 18-08-2015 12:51
У меня тяжелые не идут.Надо попробовать новые"Голд"и "Сильвер"от БПЗ,народ хвалит вроде.А то SELLER&BELLOT с FMJ перестали по 20 продавать,только по 140 шт.Барыги.Про всякие "Нормы" вообще молчу,ох...ть от ценника можно.15081960ааа 18-08-2015 17:39
Про диаметр пульки я тебя не зря спрашивал. Тут в теме уже об этом кто то из камрадов писал, что с большинства барсов лучше летят пульки 224 калибра. А хорнади кентавровские и тульские пульки, как раз такого диаметра и есть. В цифрах сейчас сказать не могу, т.к. микрометры на работе, но барнаульские пульки соответствуют 223-му калибру, т.е. меньше на несколько соток в диаметре. Потому и лучше начинают лететь с основательно загаженного, т.е. с уменьшившимся из-за нагара и меди, внутренним диаметром ствола. А вот тульская пулька у меня, с вычищенного в ноль ствола, полетела первая на 105 мм. ниже. Потом легко собирались группы из трёх выстрелов в 55мм. на 150 метров. После 15 выстрелов, групки ужались миллиметров до 25. Моя в шоке. Барнаул на 100 метров с чистого ствола, в паспортные 64мм. не влазил.отшельник73 18-08-2015 20:59
Интэрэсно...Надо найти TulAmmo с 3.56 пулей и попробовать.(В Климовске есть только с тяжелыми).Настораживает допускаемый производителями разброс веса пуль(3.5-3.75) в таблице.А про Кентавр с Хорнади согласен,V-MAX полетел у меня очень хорошо.Только опять таки,фиг найдешь их.Санкции,мамкина норка...Djinerik 18-08-2015 23:06
Всем доброго времени суток. Излюбил себе весь мозг. Мужики подскажите прицел и какие кольца поставить на Барсика без снятия механики.
Может кто ставил. Очень хочу переменник до 14 крат с линзой на 50.
Может кто ставил? какой прицел? какие кольца по высоте? Как влез прицел. Заранее всем спасибо!15081960ааа 18-08-2015 23:19quote:Мужики подскажите прицел и какие кольца поставить на Барсика без снятия механики.
У меня никон 3-9х50 стоит на планке ЭСТ "Лось" и вот таких средней высоты кольцах http://www.huntingart.ru/produ...intovoj-zazhim/sergey270571 19-08-2015 07:44
У меня китайский прицел Щ 2,5-25х50 на кольцах ВОМЗ, вот таких: http://pilad-vomz.ru/products/product/14/
Все устанавливается и работает отлично без каких либо переделов родной механики. Правда стрельба со штатных целика и мушки невозможна без снятия оптики, так как Объектив большой,находится между целиком и мушкой и закрывает мушку. Но снятие и установка оптики на таких кольцах это дело нескольких секунд.отшельник73 19-08-2015 10:06
Стоит "VEBER"российско-китайского розлива 2.5-10х50Е на средних кольцах от "LEAPERS".ДО них ставил какие то непонятные,гуляла СТП-на прицел грешил,а зря.Все встало как родное без каких либо танцев с бубнами и переходников,лишь сделал проточку под опорный штифт на переднем кольце,все резьбовые посадил на фиксатор.Все работает.Фотка выше.Djinerik 19-08-2015 13:25quote:Originally posted by 15081960ааа:
У меня никон 3-9х50 стоит на планке ЭСТ "Лось"
Извините а почему решили через планку переходник поставить???
Есть плюсы от этого? Почему не стали ставить сразу кольца на ласту????Djinerik 19-08-2015 13:30quote:Originally posted by отшельник73:
Стоит "VEBER"российско-китайского розлива 2.5-10х50Е на средних кольцах от "LEAPERS"
Видел быстросъемные "LEAPERS", имеет смысл с ними заморачиваться?????АСтарый 19-08-2015 13:38quote:почему решили через планку переходник поставить???
Есть плюсы от этого? Почему не стали ставить сразу кольца на ласту????
Вивер - удобная универсальная база! Прицел, коллиматор, ночник можно сменить быстро, да и хоть с открытых стрелять.VAZ_2105 19-08-2015 14:19quote:Originally posted by Djinerik:
Извините а почему решили через планку переходник поставить???
Есть плюсы от этого? Почему не стали ставить сразу кольца на ласту????
Вивер удобней тем, что позволяет использовать несколько прицельных приспособлений. И при том быстро их сменять без перепристрелки. Имеет больший диапазон регулировок положения прицела относительно глаза.
quote:Originally posted by Djinerik:
Видел быстросъемные "LEAPERS", имеет смысл с ними заморачиваться?????
Пользую такие. Доволен полностью.Djinerik 19-08-2015 17:06
посоветуйте тогда.
Ставить планку от Aстарого на эпоксидку и штифты и потом быстросъемные кольца?????
Или не париться с внедрением планки и просто поставить хорошие стационарные кольца средние ?????
была ли такая делема у вас??Djinerik 19-08-2015 17:10
И с кольцами вопрос. Разница есть по качеству у LEAPERS и Leupold???
И высоту колец 21 хватит с 50 линзой?????VAZ_2105 19-08-2015 17:24quote:Originally posted by Djinerik:
была ли такая делема у вас??Нет
quote:Originally posted by Djinerik:
Ставить планку от Aстарого на эпоксидку и штифты и потом быстросъемные кольца?????Я так и сделал, только без эпоксидки. Планка от Алексея у меня села достаточно туго, даже слишком наверное, чуть подтачивал чтоб посадить.
Так что просто посадил планку, и зафиксировал штифтами. Ничего никуда там не убежит. Еще и фик снимешь теперь... )Кольца можно хоть быстросъемы, хоть простые. Какие больше по душе... Я быстросъемы ставил чтоб не заморачиваться при смене оптики на ночник и обратно. Если у вас только один прицел будет - то ставьте простые колечки... Высоту подберете.
quote:Originally posted by Djinerik:
Или не париться с внедрением планки и просто поставить хорошие стационарные кольца средние ?????Можно и так. Если не планируется регулярное снятие/установка оптики, то можно и не морочиться. Единственно, может не хватить смещения прицела назад или вперед при установке, и придется либо тянуться глазом к окуляру, либо наоборот отклячивать голову назад (анатомия у всех разная однако).
Это возможно из-за того что на штатную ласту кольца ставятся только в одном положении, и сдвинуть их назад/вперед уже не получится. А вот планка эту проблему решает.Но решать все равно только вам и никому другому, как и стрелять из вашей винтовки, будете только вы )
Сергей Бондаренко 19-08-2015 17:27quote:Изначально написано Djinerik:
посоветуйте тогда.
Ставить планку от Aстарого на эпоксидку и штифты и потом быстросъемные кольца?????
Или не париться с внедрением планки и просто поставить хорошие стационарные кольца средние ?????
была ли такая делема у вас??У меня такая делема была. Паставил стальную планку вивер от ЭСТ и средние стальные кольца, в качестве фиксатора резьбы использовал суперклей. Стальные кольцаа на ласту найти трудно и дорого, покрайней мере я не нашел. Ставить легкосплавные не стал, хотя понимаю что не тот калибр чтоб заморачиваться по этому поводу.
VAZ_2105 19-08-2015 17:29quote:Originally posted by Djinerik:
И с кольцами вопрос. Разница есть по качеству у LEAPERS и Leupold???Ну наверное есть ) Чем то же должна объясняться разница в цене... Хотя я вполне доволен кольцами от Липерса. В конце концов у вас не .50 BMG чтоб об этом беспокоиться. Нашу отдачу удержат и колечки из сплава.
quote:Originally posted by Djinerik:
И высоту колец 21 хватит с 50 линзой?????Считайте сами. Высота колец + половина диаметра трубы прицела. Из этого вычтите половину диаметра объектива (ВНЕШНЕГО ДИАМЕТРА, А не диаметра линзы) Получите зазор меж объективом и стволом, если он больше ноля то все хорошо. Но учтите, что многое может еще от общей геометрии прицела зависеть, от его длины, от длины конуса объектива, и прочее...
Ищите полные геометрические размеры предполагаемого прицела, и прикидывайте по месту, можно из картона шаблон вырезать и примерить на место, сразу все понятно станет.
Djinerik 19-08-2015 20:42quote:Originally posted by VAZ_2105:
Считайте сами. Высота колец + половина диаметра трубы прицела. Из этого вычтите половину диаметра объектива (ВНЕШНЕГО ДИАМЕТРА, А не диаметра линзы) Получите зазор меж объективом и стволом, если он больше ноля то все хорошо. Но учтите, что многое может еще от общей геометрии прицела зависеть, от его длины, от длины конуса объектива, и прочее...Ищите полные геометрические размеры предполагаемого прицела, и прикидывайте по месту, можно из картона шаблон вырезать и примерить на место, сразу все понятно станет.
за это спасибо. сегодня посчитаю размеры.
а возможно фото как у вас планка встала?????
и высота планки + до нижнего полюса кольца у вас какая получилась??? если вам не сложно померить.Djinerik 19-08-2015 20:53quote:Originally posted by VAZ_2105:
Я так и сделал, только без эпоксидки. Планка от Алексея у меня села достаточно туго,
я нашел в теме у Астарого ваши фото. супер.
только если получиться размеры скиньте.
и правда спасибо вам за подсказки.ABN 19-08-2015 22:53quote:Djinerik
Посмотрите на кольца Щ, в купле-продаже оптики ими барыжат.
Стальные, есть быстросьёмы и небыстросьёмы, разные размеры.
На планку АСтарого встают как родные.
Ну и всяко лучше липерса, и не дорого.
У меня на комбинашке такие быстросьёмы давненько уже, всё норм.
Липерс - это купить, попробовать и выбросить
Сколько их было у друзей и знакомых - ни одного уже не осталось.
Вобщем, на крепеже экономить сильно не стоит, это выходит дешевле в конечном итогеVAZ_2105 20-08-2015 07:38quote:Originally posted by Djinerik:
если получиться размеры скиньте.
и правда спасибо вам за подсказки.
Вечером. Приду с работы и проведу фотосессию с измерениями )VolgogradHanter 20-08-2015 10:22quote:Originally posted by Djinerik:
И с кольцами вопрос. Разница есть по качеству у LEAPERS и Leupold???
И высоту колец 21 хватит с 50 линзой?????
Лично моё мнение что импортные кольца это дикая переплата денег за марку.У меня стоял простой моноблок дюралевый.Брал специально высокий чтоб стрелять можно было с открытого.Прицел люпольд vх-2 3х9-40.После пяти лет использования я понял что с открытого при наличии прицела стрелять не хочется и не приходится и поэтому сменил моноблок на такой же но ниже.Отдача в нашем калибре слабая и держится всё отлично. И крепёж без всяких фиксаторов и клея держит прекрасно.Посадил на родной штифт и затянул штатную крепёжку и всё.Открытый прицел просто должен быть раз пристрелян и находиться так сказать в постоянной боевой готовности.Вдруг что то с прицелом или крепежом под него, то просто снял прицел с моноблоком и дальше в " бой" пока не исправиться неполадка.Правильно и не раз писали, что мы не обладаем сто процентным зрением и стрельба с открытого дальше 100 метров мягко сказать уже сильно не комфортна.Всё проверенно практикой так что поверте кольца от люпольда стоимостью в несколько тысяч на барс это уже перебор. Ну а там как сами решите ведь вы хозяин.Djinerik 20-08-2015 15:12quote:Originally posted by VAZ_2105:
Вечером. Приду с работы и проведу фотосессию с измерениями )
уже жду с нетерпением. Заранее благодарю.Djinerik 20-08-2015 15:14quote:Originally posted by ABN:
Посмотрите на кольца Щ, в купле-продаже оптики ими барыжат.
Если вас не затруднит скиньте ссылку???Djinerik 20-08-2015 15:23quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Всё проверенно практикой так что поверте кольца от люпольда стоимостью в несколько тысяч на барс это уже перебор. Ну а там как сами решите ведь вы хозяин.
спасибо за отзыв. Сейчас как раз голова только кольцами забита. Приму во внимание. Сейчас только окончательно решил что буду через планку Астарого ставить так как планирую использовать на Барсе и ночник и СП.VAZ_2105 20-08-2015 17:09quote:Originally posted by Djinerik:
уже жду с нетерпением. Заранее благодарю.Добрался до сейфа. Нащелкал несколько фото, строго не судите - не фотограф...
Общие планы с планкой от АСтарого:
С линейкой. (блин, линейку только сломанную нашел
Не очень удобно, но уж что есть...
Теперь с кольцами, несколько вариантов:
На последнем фото, слева направо:1) Быстросъемы рычажные UTG Leapers. Средние - 15 мм. На трубу 25,4 мм (1 дюйм).
2) Быстросъемы рычажные UTG Leapers. Низкие - 10 мм. На трубу 25,4 мм (1 дюйм).
3) Быстросъемы винтовые Veber. Средние - 8 мм. На трубу 25,4 мм (1 дюйм).
4) Кольца Tac Vector Optics. Низкие - 10 мм. На трубу 30 мм.Теперь как на планке:
1) Leapers 15 мм. Труба - Дюйм.
2) Leapers 10 мм. Труба - Дюйм.
3) Veber 8 мм. Труба - Дюйм.
4) Vector 10 мм. Труба - 30 мм.
А вот так стоит сейчас загонник. На низких рычажных быстросъемах от Leapers, под 30 мм трубу.
Прицел Щ 1-6х26 FFP.
Надеюсь это поможет в выборе
VAZ_2105 20-08-2015 17:12
ЗЫ.Все кольца кроме Veber - из сплава.
Veber - стальные.Djinerik 20-08-2015 21:40quote:Originally posted by VAZ_2105:
Надеюсь это поможет в выборе
Спасибо большое уважаемый VAZ_2105. Реально помог разобраться. :-)
А то всю неделю голову себе рвал.
С этим определился. Теперь только с прицелом разберусь и к сезону думаю буду готов.VAZ_2105 20-08-2015 22:19quote:Originally posted by Djinerik:
Спасибо большоеНе за что. Спрашивай.
Кстати, ВОМЗ 10х42 у меня стоял на колечках от Veber, стальных.
Фото чуть ранее в этой теме...15081960ааа 20-08-2015 22:43quote:Прицел Щ 1-6х26 FFP.
VAZ_2105, смотрю опять новый прицел. Чем два предыдущих не устроили?timur87 20-08-2015 23:18
Уважаемые форумчане, помогите с выбором оптики бюджет 16 т. р.
Есть такие варианты: ПОСП 6X42WМ6 PRO, Redfield 2-7x33mm с прицельной маркой Accu-Range или из Бушнелей.timur87 20-08-2015 23:33
или ЛиперсСлепой Кот 21-08-2015 01:48quote:Изначально написано VAZ_2105:Добрался до сейфа. Нащелкал несколько фото, строго не судите - не фотограф...
Общие планы с планкой от АСтарого:
С линейкой. (блин, линейку только сломанную нашел ).
Не очень удобно, но уж что есть...
Теперь с кольцами, несколько вариантов:
На последнем фото, слева направо:1) Быстросъемы рычажные UTG Leapers. Средние - 15 мм. На трубу 25,4 мм (1 дюйм).
2) Быстросъемы рычажные UTG Leapers. Низкие - 10 мм. На трубу 25,4 мм (1 дюйм).
3) Быстросъемы винтовые Veber. Средние - 8 мм. На трубу 25,4 мм (1 дюйм).
4) Кольца Tac Vector Optics. Низкие - 10 мм. На трубу 30 мм.Теперь как на планке:
1) Leapers 15 мм. Труба - Дюйм.
2) Leapers 10 мм. Труба - Дюйм.
3) Veber 8 мм. Труба - Дюйм.
4) Vector 10 мм. Труба - 30 мм.
А вот так стоит сейчас загонник. На низких рычажных быстросъемах от Leapers, под 30 мм трубу.
Прицел Щ 1-6х26 FFP.
Надеюсь это поможет в выборе
День добрый . Возникают некоторые вопросы подскажите: при снятие и установке прицела не требуется ПРИСТРЕЛКА? Допустим после выстрела вы медленно открыли затвор и гильза по каким-то причинам не выкинуло- не мешает ли планка достать ее.?VAZ_2105 21-08-2015 06:24quote:Originally posted by 15081960ааа:
VAZ_2105, смотрю опять новый прицел. Чем два предыдущих не устроили?
Приветствую. По липерсу писал ранее - тяжеловат, и сетка толстая для меня. Субъективно не нравится.
ВОМЗ мне нравится всем, и полностью устраивает, но пришлось его в ремонт отправить по гарантии - стала немного прыгать сетка, при вращении барабана отстройки параллакса. Пришлось прикупить загонник, тем более что давно собирался это сделать.
quote:Originally posted by Слепой Кот:
при снятие и установке прицела не требуется ПРИСТРЕЛКА
Нет. Если прицел с колец не вынимать, то повторная пристрелка не нужна. Этим и привлекает вивер.
quote:Originally posted by Слепой Кот:
мешает ли планка достать ее.?
Нет не мешает. Более того, возможно и патрон в магазин впихнуть через окно экстракции.sergey270571 21-08-2015 09:35quote:Кстати, ВОМЗ 10х42 у меня стоял на колечках от Veber, стальных.
Фото чуть ранее в этой теме...Я для себя сделал вывод, что оптические прицелы ВОМЗ, это просто зря потраченные деньги и время. У меня было два, оба в итоге выкинул, так как нихрена они пристрелку не держали. Она у них сбивалась даже при простом наклоне влево-вправо, а уж после тряски небольшой вообще "атас". Перед выбросом разобрал механизм поправок, ради любопытства посмотреть как он устроен , ну и может что-то поправить, чтобы не сбивалась пристрелка. Посмотрел и однозначно решил, что такая конструкция механизма поправок просто физически не может четко фиксировать пристрелку и даже минимальная отдача , наклоны прицела , ну а тряска тем более, будут ее сбивать.
Купил Китайский Щ 2,5-25х50, третий год пошел, и на стрельбище стреляю и на охоте, и храню отдельно о карабина, как пристрелял изначально, так все и осталось на месте.Сергей Бондаренко 21-08-2015 09:35quote:Изначально написано timur87:
Уважаемые форумчане, помогите с выбором оптики бюджет 16 т. р.
Есть такие варианты: ПОСП 6X42WМ6 PRO, Redfield 2-7x33mm с прицельной маркой Accu-Range или из Бушнелей.Редфилд будет самый оптимальный вариант- надежный, легкий, достаточно светлый, удобная прицельная сетка.
Djinerik 21-08-2015 14:07quote:Originally posted by timur87:
помогите с выбором оптики бюджет 16 т. р
Я сам сейчас на распутье. У знакомых много прицелов фирмы Hawke, причем мужики хвалят. Сам сейчас посматриваю в эту сторону.В связи с курсами валют. Сам лично к прицелу выдаю требования 3-12x50.
С 50 линзой очень долго общался. Очень нравиться. А кратности для охот и стрельбы по бумаги будет достаточно. Ну можно край 14 крат. В общем универсальный требования. Сетка мил-дот или фирменные аналоги.
Посмотрите например Hawke Airmax 30 3-12x50 SF(M-D+Bars), интересная сетка. По цене только не смогу сейчас сориентировать.
Единственный минус это вес. Если не для ходовой охоты то подойдет.
Это мое мнение , как я вижу прицел под свои задачи. Я решил просто для себя немного подкопить но избежать нервных стрессов с оптикой которая может превратить хороший день стрельбы в разочарование.
Рассматриваю Nikon и Bushnell но цены скаканули.
А прицелы фирмы Redfield использовал ( Redfield Revolution 3-9x50) мне нравился но был продан вместе с мелканом, но по воронам работал хорошо.VAZ_2105 21-08-2015 19:37quote:Originally posted by sergey270571:
Я для себя сделал вывод, что оптические прицелы ВОМЗ, это просто зря потраченные деньги и время. У меня было два, оба в итоге выкинулУ меня от ВОМЗ были противоположные впечатления. РАнее пользовал 3 ВОМЗа на пневме, претензий не вызывал ни один, все было четко.
В прошлом году купил 10-кратник на Барса. Пристрелял быстро и без проблем. Весь сезон с ним отходил, косачей с него набито прилично. Не подводил. По картинке и сетке нравится очень... А вот на последних стрельбах на 200 м, заметил что сетка дергается ( Отправил на ремонт по гарантии, судя по треку прицел только до Вологды добрался. Жду заключения, что скажут...После того как отправил оптику, вдруг подвел ночник от ВОМЗа же ( Вдруг резко потемнел ЭОП, и полоса появиласаь непонятная... Этот вообще на охоте не был. На полке лежал, потемнел в пером же выходе в лес... Только пристрелка была... ((((
Пока домучаю его в этот сезон, с вышки стрелять можно с подсветкой, потом отправлю и его на завод...Видимо с последними мне не повезло. И если с оптикой есть хоть какой-то выбор, то на ночник других брендов мне вряд ли накопить... Максимум - цифровик Пульсар - 500 серии, или 700-й но б/у (...
quote:Originally posted by Djinerik:
Я сам сейчас на распутьеТут вам сначала определиться надо, для чего вам оптика, от этого очень много зависит.
К сожалению универсальных прицелов не бывает, для бумаги нужна большая кратность и своя сетка, для охоты - зависит от вида охоты и ваших угодий. Степь или лес например, ходовая или с засидки.
Единственно могу подсказать...
1) На ходовой, в дождь, очень удобна бленда. Не забрызгивает объектив. В солнце - спасает от засветки.
2) Отстройка параллакса - либо фиксированная, либо сбоку. Отстройка на объективе на охоте ну просто катастрофически неудобна (еще и из-за этого я Липерса продал)... По бумаге в принципе - пофик.
3) Сетка... Боковые выравнивающие - толстые. Центральные - тонкие, центр по возможности свободен (точка). Типа LD от ВОМЗ, или Герман-дот... Самые удобные.
Это все ИМХО конечно, просто по моему скромному опыту охот с Барсом
timur87 22-08-2015 12:59
Решил брать такой Nikon Monarch 3 2.5-10x42 W/BDC
Для ходовой охоты и засидки тоже можно.
Лису на 200 метров думаю вполне возможно.
Почитал отзывы владельцы вполне довольны.Djinerik 22-08-2015 14:19quote:Originally posted by timur87:
Решил брать такой Nikon Monarch 3 2.5-10x42 W/BDC
Хороший выбор. Хороший бренд.
После покупки отзыв оставьте. Как вам прицел? как ставили? Как сетка?
Думаю будет многим интересно.Schaman161 25-08-2015 17:57quote:1) На ходовой, в дождь, очень удобна бленда. Не забрызгивает объектив. В солнце - спасает от засветки.2) Отстройка параллакса - либо фиксированная, либо сбоку. Отстройка на объективе на охоте ну просто катастрофически неудобна (еще и из-за этого я Липерса продал)... По бумаге в принципе - пофик.
3) Сетка... Боковые выравнивающие - толстые. Центральные - тонкие, центр по возможности свободен (точка). Типа LD от ВОМЗ, или Герман-дот... Самые удобные.
Я бы добавил:
Правильно, что боковые выравнивающие - толстые!!! Подсветка сетки при этом не нужна. Она только вредит в ночи, так как слепит глаз. Если вы в прицел не видите толстые черные линии выравнивающих, то вы не видите уже ничего и подсветка вам уже тем более ни к чему. Единственное из подсветки пригодилось - подсветка только точки на 11 уровней. С толстыми боковыми выравнивающими можно обойтись и без подсветки точки.
Для ночной охоты лучше, когда сетка проволочная (на старых прицелвх), а не современная гравированная на линзе. При гравировке ставится еще одно стекло, чего нет с проволочной сеткой, а это сразу сказывается на светопропускании. Старый Липерс 3-12х40 с проволочной сеткой оказался более комфортным в глубоких сумерках, чем Редфилд 3-9х40 с гравированной сеткой.VAZ_2105 25-08-2015 19:18quote:Originally posted by Schaman161:
Подсветка сетки при этом не нужнаПодсветка очень удобна для выцеливания малоразмерных целей на фоне темного леса/кустарника в сумерках, в это время она ничего не засвечивает, и не позволяет сетке потеряться на темном фоне, толстые выравнивающие тут почти не помогают, целишься центром сетки... В остальном согласен полностью.
К сожалению на моем новом прицеле нет толстых выравнивающих, и сетка подсвечивается целиком. Прицел куплен как говориься "на попробовать" пока основной ВОМЗ в ремонте. По случаю приобрел. Если пользование загонника понравится - сменю ВОМЗ и данный прицел на что-то загонное, но с сеткой типа Герман-дот например...
nekobasu 25-08-2015 21:58quote:Originally posted by Schaman161:
Подсветка сетки при этом не нужна. Она только вредит в ночи, так как слепит глаз.
У вас просто была плохая подсветка, которая слепила глаза. Такая да - не нужна. А правильная подсветка ничего лишнего не засвечивает. Например очень хороша тритиевая подсветка на прицелах от НПЗ. Ну и по поводу только подсвеченной точки - это хорошо работает только на близких дистанциях (метров до 200). Впрочем, на охоте обычно далеко не стреляют, поэтому для такого использования этот вариант вполне адекватный.отшельник73 26-08-2015 22:27
Согласен по поводу подсвечиваемой точки.Из моей скромной практики на сумеречных-ночных охотах,на лису в частности подсвечиваемая точка еще как помогает.Мне во всяком случае.Остальные-слепят.На моем такая:
11 ступеней яркости даже много.Но лучше есть чем нет.Можно и не включать.Schaman161 27-08-2015 18:41quote:11 ступеней яркости даже много.
Чем больше ступеней яркости, тем удобнее ночью, так как 11-ая ступень сосем чуть подсвечивает точку. На 5-6ой ступени точка слепит глаз.
Ваша сетка N0.6E очень удобна, но гравирована на стекле. Ночью лучше видно в прицел, когда сетка проволочная.отшельник73 27-08-2015 21:21
[QUOTE][B]Чем больше ступеней яркости, тем удобнее ночью, так как 11-ая ступень сосем чуть подсвечивает точку.Не наоборот?
Я и говорю,зачем 11,если 5-6 уже слепит?Мне лично,ночью на фоне травы,кустов,максимально комфортна самая слабая подсветка.А в сумерках-поярче,но без фанатизма.Опять таки,в зависимости от многих условий и освещенности.А кому-то подсветка вообще нафиг не нужна.Сравнить бы конечно еще(для себя)с "проволочной"сеткой,при прочих равных параметрах.Только вот сдается мне,не найдется "проволочного"варианта именно типа 6Е,который я подбирал"под себя",и под свои охоты,и в принципе доволен.Все ИМХО,с уважением.Schaman161 27-08-2015 22:33quote:Не наоборот?
Я и говорю,зачем 11,если 5-6 уже слепит
Первая ступень самая яркая. Чем больше ступеней, тем темнее последняя.
quote:Сравнить бы конечно еще(для себя)с "проволочной"сеткой,при прочих равных параметрах.
Я сравнивал на пляже с песком и отдельными кустиками при отсутствии луны в глубоких сумерках три прицела:
ПСО-1, Липерс 3-12х40 с проволочной сеткой (по шесть точек МилДот в каждую сторону), Редфилд 3-9х40 с гравированной сеткой. Дистанция примерно 100метров. Первый быстро сдох ПСО-1. Позже стало трудно рассмотреть кустики и в Редфилд c гравированной сеткой. Заметно дольше всех протянул Липерс. Сейчас я бы ориентировался на сетку МилДот с толстыми выравнивающими с малым количеством точек (4 в каждую сторону) на проволочной сетке без подсветки. Видел в магазине в каком то прицеле, кажется Hakko. Имею еще прицел HawkeSidewinder 6-24х56, гравированная сетка с подсветкой 5 уровней. Ночью раздражает!!! За счет 56ой линзы на равнозрачковой кратности х10(диаметр выходного зрачка равен 7мм) видно лучше всех из моих прицелов. Если сетка была бы проволочная, то было бы видно еще лучше.
Вот специальная тема про это:
forummessage/10/143отшельник73 27-08-2015 23:43quote:тема про это
Спасибо!Изучам...Если бы еще не нравоучительно-профессорские нотки некоторых авторов там...отшельник73 28-08-2015 10:37quote:
Познавательно.Но дотерпев до 5-й стр.откровенного срача,вырвало от моральной вони...Попробую позже продолжить.Schaman161 28-08-2015 21:25quote:Но дотерпев до 5-й стр.откровенного срача,вырвало от моральной вони...
Так это ж Ганза...
Там главное вникнуть в расчет светлости прицела на равнозрачковой кратности (выделенно жирным):
__________
Расчет светлости прицела по методике yevogre:
СВЕТЛОСТЬ есть СОВОКУПНОСТЬ характеристик.
При одинаковом поле в борьбу вступает эффективность = квадрат равнозрачкового увеличения.
В сумерках зрачок глаза почти 6мм
При передней линзе 40мм равнозрачковое = 40/6 = 6,6Х эффективность прицела составит 44,5.
При передней линзе 50мм равнозрачковое = 50/6 = 8,3Х эффективность прицела составит 69,5.
Почувствуйте разницу.
Возьмите любой паспорт интересующего вас прицела, там есть линейное поле зрения на расстоянии 100м на максимальной(!!!!) кратности.
Делите цифирь на 100, берете арктангенс результата и умножаете на максимальное увеличение.
Если цифра больше 20, то прицел светлый, если 19 и меньше - темный.
Если в районе 16...17 - для сумерек без фонарика непригоден.
__________
Смысл в том, что: Чем больше входная линза прицела и больше ширина захвата на равнозрачковой кратности прицела - тем светлее прицел.
Ночью ведь еще надо уметь смотреть. Во первых нужен наглазник, во вторых перемещать прицел для осмотра цели надо очень медленно, так как попиксельная картинка медленно "проявляется" на сетчатке глаза. Можете сами попробовать - быстро двигаем прицел ночью при половине луны и нихрена ничего не увидим. Двигаем прицел медленно и замечаем, что картинка становится слабо, но различима. Я говорю сейчас про прицел HawkeSidewinder 6-24x56 на кратности х10 (в этом прицеле это равнозрачковая для моего глаза кратность). На светлой стерне рассмотреть лису очень проблемно,так как она сливается с фоном, но на темной пахате - видно голубушку сильнее.отшельник73 28-08-2015 23:14
Темы по поводу "Липперс" весьма заинтересовали.Оказывается там достаточно "проволочных"(нитьевых)вариантов.Надо доехать и вживую их посмотреть..."Розовая"на руках.Под 22LR бюджетный светлый ОП с околотозовской баллистической сеткой подбираю.
Одного пока не понял.Зачем Вам заморочки с "Барсом" при наличии 700-го Рема?Любовь к искусству?Шучу.15081960ааа 28-08-2015 23:27quote:На светлой стерне рассмотреть лису очень проблемно,так как она сливается с фоном, но на темной пахате - видно голубушку сильнее.
Я бы добавил, смотря с какой стороны от лисы луна. Если луна не сзади вас, то лису гораздо лучше видно на светлой стерне(по аналогии на снегу), чем на чёрной пашне.Schaman161 29-08-2015 08:31quote:Темы по поводу "Липперс" весьма заинтересовали.
Липерс, сами понимаете по качеству, бывает разный. Смотрите ширину захвата на 100м на максимальной кратности и считайте по формуле, описанной выше. Вот пример расчета:
Заинтересовал Липерс 4-16х56. Ширина захвата 7,4-2,07м на 100м. Сейчас проверю и сделаю расчет.
На сайте ошибочно написана ширина захвата в ярдах. На самом деле это футы.
Расчет по Липерс 4-16х56 Премиум:
- Ширина захвата максимальной кратности (6,2 фута/100ярдов) 2,07м/100м
- :100= 0,0207
- Арктангенс = 1,18585
- х16крат = 18,9
Если сетка проволочная, как у старых Липерсов, то будет светлее, чем с гравированной сеткой на новых прицелах.По светлости Юкона 3-12х56 и ВОМЗ 8х56.
У первого поле зрения на 100м на минимальной кратности х3 около 9м. Я думаю, при такой кратности это очень узкое поле зрения.
У второго на постоянной х8 кратности 5,8м на 100м. На таком захвате на 50 метров будет видно всего 3 метра, очень неудобно для поиска и наблюдения, да и для стрельбы накоротке.
Поэтому как писал yevogre в них особо наверно ничего не видно в полумраке при луне.
Если совсем нужен бюджетный и стрелять не далее 150м то Липерсом наверно можно обойтись. Если стрелять 200-300м то наверно Редфилд 3-9х50. Сетка там гравированная, но качество линз и их покрытие лучше и погрешность прицела меньше.
quote:Зачем Вам заморочки с "Барсом" при наличии 700-го Рема?Любовь к искусству?
Слабость к ружбайкам иной раз спокойно спать не дает. Остыл уже, но как попаду в магазин.... покой нарушается. Сейчас я бы уже не брал Рема. Барсик легкий и с рук с него стрелять - удовольствие. По дистанциям: реально для охоты, особенно в сумерках, на манок 150м с головой. Барс 223 с пулей 3,56гр свободно перекроет эту дистанцию, а с правильным патроном более легкой пулей и того дальше. Но менять в этих рублевых условиях Рема на Барс не с руки. Продать Рема как б\у и на эти деньги купить нового Барса думаю будет не верный выбор.Byker 31-08-2015 10:18quote:Изначально написано Djinerik:
Хороший выбор. Хороший бренд.
После покупки отзыв оставьте. Как вам прицел? как ставили? Как сетка?
Думаю будет многим интересно.Поставил себе на Барса Nikon Monarch 2 3-9x40 ucc. Соблазнился на то, что модель хоть и старая (2007 года), но продавалась еще по "докризисным" ценам, и я надеюсь не испортилась за 8 лет хранения.
После экспериментов с Вивером от ЭСТ и подбором колец по высоте -
поставил на обычный дюралевый монокронштейн.
Во только приехал с охоты. Прицел и кронштейн отлично выдержали тряску по нашим дорогам и 30 км грейдера до заимки.
после контрольного отстрела на 100 м - никаких дополнительных регулировок/перепристрелок не потребовалось.
Пока настрел - 40 штук барнаула FMJ 3,56.
Продолжаю наблюдение :-)Pavel_Kh 31-08-2015 18:38
вот такой петушок клевал брусничку...VAZ_2105 31-08-2015 19:50quote:Originally posted by Pavel_Kh:
вот такой петушок клевал брусничку..Оооооо... С полем!
Хороший трофей. Я вот нонче пока не сподобился выбраться по боровой, все пытаюсь свинтусов выследить, но не шибко получается (
Погодка у вас смотрю тож хорошая... У нас дожди льют (sergey270571 01-09-2015 10:05quote:вот такой петушок клевал брусничку...
С Полем!Pavel_Kh 01-09-2015 16:01
Спасибо за поздравления.
Завтра уезжаю в "Нерезиновку"...эх....хорошего понемногу (((
Барс что то не очень порадовал точностью сегодня...или "Порноул" совсем дерьмо стал гнать, в общем при отстреле остатка патронов оболочки от БПЗ точность на сотке была не меньше 3 МОА (((
Или я совсем оплохел или патрон совсем дрянь.
Даже мишени стыдно показать.VAZ_2105 01-09-2015 18:47quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Даже мишени стыдно показать.Самая лучшая мишень - та что на фото выше... Никакая бумага с ней не сравниться
UserName Pavel 01-09-2015 20:17
Доброго дня! Может вопрос избит ,но все таки( планирую приобрести Барс в 223 ) - на что надо обращать внимание при покупке данного карабинаСлепой Кот 01-09-2015 23:25quote:Изначально написано Pavel_Kh:
вот такой петушок клевал брусничку...Павел с полем. Завидую(по хорошему)и одновременно радуюсь . Какая красотища,просто супер. Интересно сколько весит ? Я даже не видел таких. Растояние , выходное как? Я тоже своего БАРСИКА окропил , ездили на Сурков. Меня все порадовало доже как здесь любят говорить" порнаул" летел куда надо . Вот бы кентавром попробовать. И еще я столкнулся с проблемой:стоят высокие дешевые кольца Китай, так при экстракция гильзы,гильза бьется об оптику и на оптике пара коцак уже есть. Может действительно планку от АСтарого установить.
Pavel_Kh 02-09-2015 23:20
Кот, у меня стоит прицел на моноблоке который мне достался от знакомого, не знаю я кто этот моноблок делал.
Завтра вывешу фото.
Но гильзы по оптике не стучат.
Петуха стукнул на брусничнике, метров около 70...
Выходное около 1 см в диаметре, стрелял валовой оболочкой барнаульской по корпусу - вход около плечевого сустав, выход с другой стороны.
Мясо цело, лег сразу валенком.
Не взвешивал, но думаю около трех кило будет без потрохов.VolgogradHanter 03-09-2015 18:46quote:Originally posted by Слепой Кот:
И еще я столкнулся с проблемой:стоят высокие дешевые кольца Китай, так при экстракция гильзы,гильза бьется об оптику и на оптике пара коцак уже есть. Может действительно планку от АСтарого установить
Маленький совет. У меня тоже самое но гильза падает обратно ударившись о моноблок. Просто при нормальном резком открывании затвора у барса крутая траектория отражения гильзы. Попробуйте так.После открывания затвора сначала в первой трети потяжка затвора как бы замедленная а потом резкий рывочек и всё вылетает нормально.Просто резкий ход затвора уменьшается на треть и у гильзы меньше скорость на выбрасывании и никаких ударов.Я так приноровился и проблема ушла.Pavel_Kh 03-09-2015 21:49
Вот обещанные фото моего крепежа прицела на Барс.Слепой Кот 04-09-2015 13:49quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Маленький совет. У меня тоже самое но гильза падает обратно ударившись о моноблок. Просто при нормальном резком открывании затвора у барса крутая траектория отражения гильзы. Попробуйте так.После открывания затвора сначала в первой трети потяжка затвора как бы замедленная а потом резкий рывочек и всё вылетает нормально.Просто резкий ход затвора уменьшается на треть и у гильзы меньше скорость на выбрасывании и никаких ударов.Я так приноровился и проблема ушла.Спасибо. Всё так как вы и описываете. На охоте надо было второй выстрел быстро сделать а гильза ударившись упала обратно,затвором начал досылать патрон : итог дичь ушла а мне пришлось поковыряться не много.
Слепой Кот 04-09-2015 13:55quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Вот обещанные фото моего крепежа прицела на Барс.
Спасибо. Название у него есть? На нижней части вашего блока есть планка возможно она и предохраняет прицел .
Pavel_Kh 04-09-2015 14:58
Гильза при выбрасывании у меня летит не в верх, а в бок.
Как называется этот моноблок я не знаю, достался он мне от знакомого, сталюга, держит все хорошо и ставится на штатную ласту.
Планка эта стоит с левой стороны над окном выброса гильзы и за габарит окна не выходит, так что это никак не влияет на выброс гильзы.15081960ааа 04-09-2015 16:04quote:Имхо, эта планка, как раз по верхней кромке выреза ствольной коробки приходится и никакого влияния на траекторию вылета гильзы влиять не должна бы.На нижней части вашего блока есть планка возможно она и предохраняет прицел
quote:Гильза при выбрасывании у меня летит не в верх, а в бок.
Это вам повезло. Я острую кромку вивера от ЭСТ срезал, сделав фаску на всю длину окна в ствольной коробке, иначе выбрасывало гильзу через раз, а с планкой от АСтарого, думаю воообще у меня гильзы бы не выбрасывались, т.к. она ещё ниже планки ЭСТ, а гильзы у меня вылетают почти вертикально вверх. Никак не соберусь озадачиться, чего там в отражателе гильзы запилить, что б выбрасывало вбок.VAZ_2105 04-09-2015 17:48quote:Originally posted by 15081960ааа:
Это вам повезло. Я острую кромку вивера от ЭСТ срезал, сделав фаску на всю длину окна в ствольной коробке, иначе выбрасывало гильзу через раз, а с планкой от АСтарого, думаю воообще у меня гильзы бы не выбрасывались, т.к. она ещё ниже планки ЭСТ, а гильзы у меня вылетают почти вертикально вверх. Никак не соберусь озадачиться, чего там в отражателе гильзы запилить, что б выбрасывало вбок.Странно, у меня тоже вбок летят. Вернее немного вверх и вправо уходят. Стоит планка от АСтарого, мешает гильзе только если очень медленно затвор отводить назад. Чуть быстрее и все ОК.
А пилить в отражателе нечего. Он на затворе стоит, и изменить его угол не получится, т.к. угол выброса гильзы задается поворотом самого затвора...
15081960ааа 04-09-2015 23:18quote:А пилить в отражателе нечего.
Ну почему же? Гильза выталкивается штифтом (деталь 63 отражатель на взрыв-схеме), находящимся под углом к оси затвора. При отведении затвора назад, в двух последних миллиметрах его хода, задняя часть отражателя упирается в шептало (деталь 27) и своим передним торцом упирается в заднюю кромку гильзы и срывает её буртик с зуба выбрасывателя (деталь 65). Передний торец отражателя (деталь 63) не параллельна зеркалу затвора (во всяком случае, на моём карабине). Т.к. отражатель не имеет возможности проворачиваться относительно своей оси, то угол его переднего торца относительно зеркала затвора, а вернее, относительно зуба выбрасывателя и влияет на траекторию выброса стреляной гильзы. Всё это пока только мысли в слух и никак не истина в последней инстанции. Катастрофически не хватает времени на детальное осмысление конструкции карабина. Пока стреляет, попадает, куда требуется и всё. Но думаю, это до первой упущенной какой нибудь супер трудовой дичи.VAZ_2105 05-09-2015 08:58quote:Originally posted by 15081960ааа:
Гильза выталкивается штифтом (деталь 63 отражатель на взрыв-схеме), находящимся под углом к оси затвора.Это и я в курсе )
quote:Originally posted by 15081960ааа:
Передний торец отражателя (деталь 63) не параллельна зеркалу затвора (во всяком случае, на моём карабине). Т.к. отражатель не имеет возможности проворачиваться относительно своей оси, то угол его переднего торца относительно зеркала затвора, а вернее, относительно зуба выбрасывателя и влияет на траекторию выброса стреляной гильзы.Вот на моем он если и не параллелен, то на такой угол, что на глаз не видно никак:
И на траекторию выброса гильзы по моему мнению влияет не форма торца этого штифта, а его взаимное расположение с зубом выбрасывателя, и плюсом еще угол поворота затвора в коробке. А эти параметры изменить никак не получится, хоть как пили...
ABN 05-09-2015 10:17
Тоже планка от АСтарого стоит. Гильзы вылетают нормально, не задерживаются.
quote:Передний торец отражателя (деталь 63) не параллельна зеркалу затвора (во всяком случае, на моём карабине).
Сделайте фото. Типа того, как первое у камрада VAZ 2105, надо посмотреть.Pavel_Kh 05-09-2015 12:02
Это результат пробного отстрела прицела который я покупал как замену открытым.
Дистанция 50 метров, наша родная гильза 223 калибра.
Прицельчик вот этот - https://seeallopensight.com
В общем вполне себе рабочая штука как замена открытых для тех у кого проблема с дальнозоркостью, как у меня.15081960ааа 05-09-2015 18:32quote:Вот на моем он если и не параллелен, то на такой угол, что на глаз не видно никак
На первом Вашем фото, как раз отлично видно, что торец отражателя не параллелен зеркалу затвора и спилен под наклоном, как раз в сторону окна ствольной коробки.
quote:на траекторию выброса гильзы по моему мнению влияет не форма торца этого штифта, а его взаимное расположение с зубом выбрасывателя, и плюсом еще угол поворота затвора в коробке.
Эти параметры, имхо, должны быть не изменны по технологическим причинам, хотя, как оказалось, окно ствольной коробки, например, у легионовского и простого "барса" отличается на несколько миллиметров (в теме про это было). Так что с уверенностью это утверждать не возьмусь. Тем не менее, если траектория выброса гильзы отличается у разных карабинов, то это наводит на мысль, что в технологической цепочке производства деталей затвора, есть огромные прорехи. Напильником врукопашную их там что ли изготавливают))) Думаю, и мне напильник должен помочь.
quote:Сделайте фото. Типа того, как первое у камрада VAZ 2105, надо посмотреть.
К сожалению, нечем сделать макросъёмку.15081960ааа 05-09-2015 18:42quote:Это результат пробного отстрела прицела который я покупал как замену открытым.
Дистанция 50 метров, наша родная гильза 223 калибра.
Отличный результат с открытого прицела. Я б без оптики эту гильзу просто не увидел.VAZ_2105 05-09-2015 20:11quote:Originally posted by 15081960ааа:
отлично видно, что торец отражателя не параллелен зеркалу затвора и спилен под наклономТак тот край что спилен под наклоном гильзы как раз и не касается совсем...
Попробуйте вынуть затвор, вставить в него гильзу, и смоделируйте выброс толкая штифт. Сами увидите, что пилить штифт бессмысленно.
Хотя, винтовка ваша, вам решать...
quote:Originally posted by 15081960ааа:
наводит на мысль, что в технологической цепочке производства деталей затвора, есть огромные прорехиТам вообще во всей цепочке производства огрехи, либо допуски просто конские. Это было видно даже по ластохвосту на коробке. У меня планка от АСТарого села внатяг, а у кого-то болталась... Так что по выбросу гильзы все так же небезоблачно совсем...
15081960ааа 05-09-2015 21:41quote:пилить штифт бессмысленно
Вполне допускаю, что Вы правы, но времени на изыскания в этой обрасти, пока не хватает.quote:Там вообще во всей цепочке производства огрехи, либо допуски просто конские.
Самое главное, что со стволами такого бардака нет, судя по теме. Меня лично, карабин радует всё больше. То ли ствол обкатался, (не смотря на утверждения, что для хромированных это не актуально), то ли стрелковые навыки мои улучшаются, но карабин стреляет гораздо лучше паспортных 64 мм.Pavel_Kh 05-09-2015 21:59quote:Originally posted by 15081960ааа:
Отличный результат с открытого прицела. Я б без оптики эту гильзу просто не увидел.
Эту гильзу я примотал скотчем к сосне и засадил "на блеск" весь магазин - 7 патронов, все рядом, три вот в саму гильзу пришли.
В общем я доволен этим прицельчиком.VAZ_2105 06-09-2015 12:51quote:Originally posted by 15081960ааа:
Вполне допускаю, что Вы правы, но времени на изыскания в этой обрасти, пока не хватает.Тем более странно, что собрались пилить. На изыскания говорите времени нет, а пилить то наугад чтоль решили??? Тогда я вас вообще не понимаю...
quote:Originally posted by 15081960ааа:
Самое главное, что со стволами такого бардака нет, судя по теме.На стволы вроде никто не жаловался. Были нарекания на осыпание хрома в стволах .223 Барсов (или 5,6х39? Не помню точно), но там вроде после стрельбы высокоскоростными спортивными патронами...
quote:Originally posted by 15081960ааа:
карабин стреляет гораздо лучше паспортных 64 мм.Ну такое тут у многих. В том числе и у меня
Pavel_Kh 06-09-2015 08:56
Думается мне что направление выброса гильзы зависит скорее от скорости с которой дергаем "шпингалет".
Затворы одинаковы у всех по геометрии расположения деталей выбрасывателей.
Да и не думаю я что удар по корпусу прицела при выбрасывании гильзы критичен для прицела.
Ну максимум будет пара царапин, и что с того?
Заморачиваться этим с родни запрету ребенку трогать автомобиль ладошкой которая оставляет якобы жировые пятна на краске...наблюдал я такого мудака однажды15081960ааа 06-09-2015 12:46quote:Тем более странно, что собрались пилить. На изыскания говорите времени нет, а пилить то наугад чтоль решили??? Тогда я вас вообще не понимаю
Не, не, не, ничего просто так пилить как раз не собираюсь. Сначала доскональный разбор причины такой траектории вылета гильзы, потом напильник. Никак иначе.VAZ_2105 06-09-2015 16:01quote:Originally posted by 15081960ааа:
Сначала доскональный разбор причины такой траектории вылета гильзы, потом напильник. Никак иначе.Ну тогда просьба поделиться результатами изысканий, может еще кому поможет потом...
Pavel_Kh 08-09-2015 22:21
С полем!
И в этой теме поздравлю...VAZ_2105 09-09-2015 22:04quote:Originally posted by Pavel_Kh:
С полем!
И в этой теме поздравлю...И тут спасибо
Черномор 10-09-2015 10:57
Коллеги, здравствуйте.Товарищ взял себе Барса в редком для него православном калибре 7,62х39 мм. Винтовка 2003 г.в., по паспорту кучность 50 мм.
Поставил на карабин планку вивер производства форумного мастера (где-то здесь обитает, судя по всему, ника не знаю). Прицел Калес 3,5-10х50 на кольцах Люпольд.
Патроны - что было в магазинах, от Климовска до Барнаула и Тулы.Зацепились на 25 м, скорректировались на сотню. Первые же группы порадовали - около 45 мм по трём выстрелам. Потом группы стали ужиматься и в итоге получили честные 30 мм по центрам в группе из 3-х выстрелов. И это - при стрельбе стоя, с капота машины, почти в сумерках.
Если честно, не думал, что этим патроном можно получать такие группы, но факт остаётся фактом.
Спуск у винтовки очень хороший, сам "Барс" лёгкий, прекрасно сбалансирован. Затвор в работе ужасный.
На разбросанные пробоины по всей мишени внимания не обращайте - по ней пристреливали собрата Барсика по патрону - СКС
Pavel_Kh 10-09-2015 11:47
Думаю в 223 он бы еще больше удовольствия ему доставил - более настильный патрон просто, но твист на нем под пулю легче 4х грамм по моему заточен.
Во всяком случае у меня полуоболочка барнаульская которая тяжелее 4-х грамм летит хуже.
Не понял про кучность - группу на какой дистанции то считали?
Я с открытого на 50 метров из семи патронов барнаульской оболочки находившихся в магазине три всадил в гильзу от 223 патрона, стрелял на блеск примотанной к сосне скотчем гильзы, фото тут выше выкладывал.
Прицельчик на замену открытых купил вот этот https://seeallopensight.com
И что с затвором не понравилось конкретно?VAZ_2105 10-09-2015 11:57quote:Originally posted by Черномор:
Коллеги, здравствуйте.И вам здравия!
quote:Originally posted by Черномор:
Товарищ взял себе Барса в редком для него православном калибре 7,62х39 мм. Винтовка 2003 г.в., по паспорту кучность 50 мм.Поздравления товарищу!
quote:Originally posted by Черномор:
Поставил на карабин планку вивер производства форумного мастера (где-то здесь обитает, судя по всему, ника не знаю).Судя по фото планка от АСтарого. Хорошее решение. Даже сказал бы наилучшее на сегодня...
quote:Originally posted by Черномор:
Зацепились на 25 м, скорректировались на сотню. Первые же группы порадовали - около 45 мм по трём выстрелам. Потом группы стали ужиматься и в итоге получили честные 30 мм по центрам в группе из 3-х выстрелов. И это - при стрельбе стоя, с капота машины, почти в сумерках.Если честно, не думал, что этим патроном можно получать такие группы, но факт остаётся фактом.
Еще раз поздравляю, у моего паспортная кучка 63 мм. Реально может стрелять в минуту, но вот у меня это пока не получается постоянно, вот в1,5 минуты укладываюсь стабильно. Первая стрельба вообще в А4 была...
quote:Originally posted by Черномор:
Спуск у винтовки очень хороший, сам "Барс" лёгкий, прекрасно сбалансирован. Затвор в работе ужасный.Что с затвором не так? Вроде работает без нареканий и заеданий... Можно и полирнуть кой где, для большей плавности что-ли... Но не обязательно.
Черномор 10-09-2015 12:18quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Думаю в 223 он бы еще больше удовольствия ему доставил - более настильный патрон просто, но твист на нем под пулю легче 4х грамм по моему заточен.
Во всяком случае у меня полуоболочка барнаульская которая тяжелее 4-х грамм летит хуже.
Не понял про кучность - группу на какой дистанции то считали?На 100 м, конечно.
А патрон то что надо
quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Я с открытого на 50 метров из семи патронов барнаульской оболочки находившихся в магазине три всадил в гильзу от 223 патрона, стрелял на блеск примотанной к сосне скотчем гильзы, фото тут выше выкладывал..223 сравнивать с православной семёркой не совсем корректно
quote:Изначально написано Pavel_Kh:
И что с затвором не понравилось конкретно?Очень жёсткий на открывание. Но это лечится без проблем.
Черномор 10-09-2015 12:20quote:Поздравления товарищу!Спасибо
quote:Судя по фото планка от АСтарого. Хорошее решение. Даже сказал бы наилучшее на сегодня...Во, точно, от него!
quote:Еще раз поздравляю, у моего паспортная кучка 63 мм. Реально может стрелять в минуту, но вот у меня это пока не получается постоянно, вот в1,5 минуты укладываюсь стабильно. Первая стрельба вообще в А4 была...Да, ствол отличный. 7,63 непроходным оказался при промере (хотя это не показатель).
quote:Что с затвором не так? Вроде работает без нареканий и заеданий... Можно и полирнуть кой где, для большей плавности что-ли... Но не обязательно.Жёсткий очень. Притрём...
Черномор 10-09-2015 12:22
Друзья, возникла неожиданная проблемка - при закрывании затвора происходит типа "мягкий спуск", т.е. - ударник не становится на боевой взвод.Никто не сталкивался с этой проблемой? УСМ и затвор в норме... На трёхлинейке такое бывает при вертикальной качке курка или износе шептала (или взвода курка), но здесь карабай новый...
Pavel_Kh 10-09-2015 12:47
Там есть регулировка спуска в УСМ, может там чего перекрутили?Черномор 10-09-2015 14:36quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Там есть регулировка спуска в УСМ, может там чего перекрутили?Ничего не крутили вообще.
Да регулировка там только на усилие спуска.VAZ_2105 10-09-2015 14:52quote:Originally posted by Черномор:
Друзья, возникла неожиданная проблемка - при закрывании затвора происходит типа "мягкий спуск", т.е. - ударник не становится на боевой взвод.
Никто не сталкивался с этой проблемой? УСМ и затвор в норме... На трёхлинейке такое бывает при вертикальной качке курка или износе шептала (или взвода курка), но здесь карабай новый...Выньте затвор и осмотрите все внимательно, может просто что-то попало постороннее при чистке, может еще что.
Попробуйте вынуть затвор не нажимая спуск (не должен выниматься)...Черномор 10-09-2015 17:28quote:Изначально написано VAZ_2105:Выньте затвор и осмотрите все внимательно, может просто что-то попало постороннее при чистке, может еще что.
Попробуйте вынуть затвор не нажимая спуск (не должен выниматься)...Всё в порядке. Просто регулятор (я бы его назвал шепталом, но по паспорту это вроде регулятор) уходит вниз при движении затвора вперёд, зацепления взвода за шептало не происходит.
VAZ_2105 10-09-2015 17:50quote:Originally posted by Черномор:
Всё в порядке. Просто регулятор (я бы его назвал шепталом, но по паспорту это вроде регулятор) уходит вниз при движении затвора вперёд, зацепления взвода за шептало не происходит.Смотрите на УСМ тогда. Если его без затвора пальцем прижать и отпустить он нормально поднимается обратно???
Возможно всего что-то попало в УСМ, и теперь эта часть подклинивает, потому и зацепления не происходит?
У себя УСМ не разбирал ни разу, даж не знаю что и подсказать больше...VolgogradHanter 10-09-2015 18:18
Сегодня ездили с знакомыми пристреливать скс и мосю с отобранным на заводе якобы снайперским стволом. Ручка затвора на мосе гнутая как и положено на снайперских вариантах.Пострелял из обеих видов оружия и пришёл к выводу что купив барс в 223 поступил архи правильно.Барс легче не в пример, отдача и сравнивать не приходится а главное по кучности даже мося не подобралась к барсу о СКСе и речи нет.nekobasu 10-09-2015 21:00quote:Originally posted by VolgogradHanter:
по кучности даже мося не подобралась к барсу
Выскажусь в защиту моси - после подбора патрона и доводки винтовки возможно куча станет как минимум не хуже вашей. Ну и после 250 - 300 метров ветерок в .223-м хорошо так способен подгадить. Хотя конечно это нисколько не умаляет способности Барса быть легкой и точной охотничьей винтовкой.
quote:Изначально написано Черномор:
Если честно, не думал, что этим патроном можно получать такие группы, но факт остаётся фактом.
Спуск у винтовки очень хороший, сам "Барс" лёгкий, прекрасно сбалансирован. Затвор в работе ужасный.
Камрад, если будет возможность, было бы очень интересно увидеть результаты отстрела этого Барса на 300, 400 и 500 метров. Кстати, для Барса в 7.62х39 и 5.6х39 есть отдельная ветка.Черномор 10-09-2015 21:25quote:Изначально написано VAZ_2105:Смотрите на УСМ тогда. Если его без затвора пальцем прижать и отпустить он нормально поднимается обратно???
Возможно всего что-то попало в УСМ, и теперь эта часть подклинивает, потому и зацепления не происходит?
У себя УСМ не разбирал ни разу, даж не знаю что и подсказать больше...Да вроде всё в порядке с УСМ, всё работает, поднимается-опускается. Мистика какая-то.
Черномор 10-09-2015 21:27quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Сегодня ездили с знакомыми пристреливать скс и мосю с отобранным на заводе якобы снайперским стволом. Ручка затвора на мосе гнутая как и положено на снайперских вариантах.Пострелял из обеих видов оружия и пришёл к выводу что купив барс в 223 поступил архи правильно.Барс легче не в пример, отдача и сравнивать не приходится а главное по кучности даже мося не подобралась к барсу о СКСе и речи нет.Из трёхлинейки тяжело научиться стрелять. Особенно - с ПУ. Но из своей 91/30М я получал стабильно 25-мм группы на сотку обычной валовкой.
VAZ_2105 10-09-2015 22:30quote:Originally posted by Черномор:
Мистика какая-то.Больше к сожалению ничего на ум не приходит...
Вам остается только сам затвор осмотреть внимательно, вернее боек... Может там что...Ну и как вариант - разобрать все по винтику и собрать заново, внимательно... Иногда чудо происходит...
Черномор 11-09-2015 08:27quote:Изначально написано VAZ_2105:Больше к сожалению ничего на ум не приходит...
Вам остается только сам затвор осмотреть внимательно, вернее боек... Может там что...Ну и как вариант - разобрать все по винтику и собрать заново, внимательно... Иногда чудо происходит...
Что интересно - без боевой пружины ударник нормально встаёт на боевой взвод
sergey270571 11-09-2015 10:21quote:Из трёхлинейки тяжело научиться стрелять. Особенно - с ПУ. Но из своей 91/30М я получал стабильно 25-мм группы на сотку обычной валовкой.Юра, привет!
Я так долго ждал твое мнение по Барсу в журнале ОХОТА, но так и не дождавшись, в позапрошлом году купил его себе в 223 rem.
Карабин очень нравится. Стрельба комфортная и очень "понятная". С оптикой вообще красота.
Изначально вроде как беспокоили некоторые проблемы типа : иногда патрон при пере заряжании криво встает (нужно приноровится делать это в среднем темпе и тогда все ОК), затвор при открывании туговат (кому надо лечат это, у меня со временем сам разработался), магазин чуть люфтит (меня это не беспокоит теперь).
Считаю,все это мелочи, по сравнению с удовольствием от охоты с Барсом.
Товарищу "Поздравления с приобретением!"Byker 11-09-2015 10:38
Добрый день, коллеги!
Подскажите пожалуйста - никто не занимался сравнением барнаульских патронов обычных, и серии "сильвер" и "голд"?
Смотрю по сайту Темпа - обычная оцинковка 8.80 стоит, а сильвер и голд - 11,90 и 13,50 соответственно.
Стоит ли переплата качества, или это обычная маркетинговая фишка?
Если что - обычным оцинкованным барнаулом в паспортные 40 мм на 100 м укладываюсь без проблем.Pavel_Kh 11-09-2015 11:32
Byker по моему мнению эти все барнаульские эксперименты с омеднением или оцинковкой патронов - те же яйца только в профиль по сравнению с их стандартной валовкой.
Для охоты я использую обычную самую дешевую их оболочку (лес, стреляю боровую).
А для стрельбы по бумаге в качестве "пиписькомерства" надо снаряжать патрон самому, мне и лень и денег жаль на это баловство.VolgogradHanter 11-09-2015 15:28quote:Originally posted by nekobasu:
Выскажусь в защиту моси - после подбора патрона и доводки винтовки возможно куча станет как минимум не хуже вашей. Ну и после 250 - 300 метров ветерок в .223-м хорошо так способен подгадить. Хотя конечно это нисколько не умаляет способности Барса быть легкой и точной охотничьей винтовкой.
Не я даже и спорить не буду. Конечно с мосей на дальних дистанциях не потягаешься, но до 300 метров с барсюткой вполне комфортно а на 100-120 легко попасть в голову сурку. У меня есть знакомцец у которого тигр так вот он по сурку в корпус хлещет. На мой вопрос ЗАЧЕМ ?!!!он ответил что нет уверенности что в голову попадёт. Такой же посредственный стрелок как и я.VolgogradHanter 11-09-2015 15:41quote:Originally posted by Черномор:
Из трёхлинейки тяжело научиться стрелять. Особенно - с ПУ. Но из своей 91/30М я получал стабильно 25-мм группы на сотку обычной валовкой.
Во во из такого аппарата и стреляли вчера.Только у знакомого дерево на заказ сделано и на стволе с завода приварен кронштейн под ласт хвост.Прицел такой же 3,5 кратный.И даже барабанчик гор. поправок находиться слева а не с права как на других прицелах что удивило.Прицел как знакомец сказал крепучий именно для этой винтовки и брал, но мне даже на 100 метрах по мишени показалось не комфортно.По грудной конечно попёрло бы.VAZ_2105 11-09-2015 16:46quote:Originally posted by Черномор:
Что интересно - без боевой пружины ударник нормально встаёт на боевой взводТак без пружины, то его ничто и не сталкивает с упора... Осмотрите соприкачающиеся грани, на предмет скола металла, может тут собака порылась...
Я действительно больше не знаю что вам посоветовать еще... Ладно бы в руках карабин подержать - пощупать, может что и стало бы понятно... А так, на расстоянии...
Pavel_Kh 12-09-2015 07:30
Черномор, когда разберетесь с этой "мистикой" - пожалуйста опишите тут причину, всем владельцам полезно будет.Pavel_Kh 12-09-2015 07:44
И вот что я тут нашел по УСМ от коллеги с ником hant"Сам по себе крабин под 223 REM не плохой,но лично я приобретая его перебрал примерно стволов 10-15 в разных магазинах, на всех был один и тот же недостаток, то есть ход запирания затвора. В конце концов купил. После покупки сразу сделал полноую разборку, ужаснулся качеству отечественного производителя . Пришлось полностью доводить весь ударно-спусковой, разобрав который отшлифовал и отполировал все соприкасающиеся детали, естественно сначала удалив всю стружку из механизма, которую мне в подарок оставил завод, как и остатки литья на деталях. А по поводу затвора, то там очень простая причина хода с целчком, во первых это заусенцы на углублениях муфты, проблема решается с помощью сверла М 6, которое надо заточить круглой формой после чего вручную удалить заусенцы, во вторых это штифт в затворе, который и входит в углубления муфты, у меня он почемуто был плоский с торца, вместо крулого, этот щтифт надо вытащить, для чего выбить выколоткой, которая идет в комплекте, стопорный штифт из затвора, но делать это осторожно, чтобы не потерять пружину, на наждаке обточить его так, чтобы торцева часть стала круглой и отполировать, после чего вставить с пружиной обратно в затвор и забить стопорный штифит и в третих это проблема поворота ударника в затворе, где отсутствует притирка и в положении, когда затвор в открытом состоянии язычок ударника попадает в паз в затворе, который треугольной формы, хотя должен быть овальным, как и язычок ударника, устраняется это с помощью надфиля овальной формы, то есть делается плавный переход на затворе и округляются углы язычка ударника и вот теперь начинается самое главное: используя образивную пыль или образив для притирки клапанов автомобилей, который наносится на соприкасающиеся части ударника и затвора и маслом (лучше ТАД) собирается полностью затвор, но вместо боевой пружины надо вставить пружину по слабее, в ударник вставляется выколотка, которая так же идет в комплекте и вручную без использования ствольной коробки проводить работу затвора, то есть открыть, закрыть. У меня через 40-50 мин. мучений на данных деталях появилось зеркало и ход стал плавным. После этого всего разобрать затвор и промыть его в керосине. Так же существует в УСМ проблема с винтом регулировки хода спускового крючка, так у меня после 200 выстрелов перестал выбрасывать гильзу, для этого надо после регулировки просто законтрогаить гайкой М 3. После этого всего у меня и спуск и отпирание и запирание затвора стало ничем ни хуже чем у иномарок. На 100 м. с оптикой кучность укладывается в спичечный котробок. В принципе хороший карабин, а если бы не все перечисленные мною недостатки то он наверное и стоил бы как иномарки."
Думаю что может пригодиться.
Pavel_Kh 12-09-2015 12:00
Никто не пробовал вот эти патроны?
http://www.tempgun.ru/catalog/3348/89303/
Пулька 3.2 грамма(50 грейн), может под наш 12 твист получше полетит?VolgogradHanter 12-09-2015 19:55quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Сам по себе крабин под 223 REM не плохой,но лично я приобретая его перебрал примерно стволов 10-15 в разных магазинах, на всех был один и тот же недостаток, то есть ход запирания затвора. В конце концов купил. После покупки сразу сделал полноую разборку, ужаснулся качеству отечественного производителя . Пришлось полностью доводить весь ударно-спусковой, разобрав который отшлифовал и отполировал все соприкасающиеся детали,
Не повезло человеку. Перед покупкой лазил по форумам и на этом в частности и читал этот ужас что всё нужно пилить шлифовать и т.д.Купил и был приятно удивлён.Ничего пилить не нужно,железо в дерево ( простая берёза) врезано прекрасно, патроны из магазина подаются тоже нормально если не медленно подавать. Короче всё хорошо. Единственное это снял ствол с усм и уменьшил усилие спуска как написано в паспорте.Нигде никакой стружки металла.484289467385Guran 12-09-2015 20:01
Приветствую всех.Братцы принимайте в ряды Барсоводов, сегодня приобрёл Барсика 5,6-39 с нуля в магазине,всем доволен.Отстреляю отчетаюсь.Зарание всем спасибо за поздравления, ежели такие будут.15081960ааа 12-09-2015 23:40quote:Перед покупкой лазил по форумам и на этом в частности и читал этот ужас что всё нужно пилить шлифовать и т.д.Купил и был приятно удивлён.Ничего пилить не нужно,железо в дерево ( простая берёза) врезано прекрасно, патроны из магазина подаются тоже нормально если не медленно подавать. Короче всё хорошо. Единственное это снял ствол с усм и уменьшил усилие спуска как написано в паспорте.Нигде никакой стружки металла.Тоже самое. Правда, ещё сделал спуск с предупреждением. Мне так удобней. Единственно, напрягает выброс гильзы почти вертикально вверх.
Pavel_Kh 13-09-2015 12:05
484289467385Guran
Поздравляю!
А почему в этом калибре?
Патронов не богато, да и дороговат этот патрон нынче...
Или тоже расчет на использование мелкашечных патронов через вкладыши?484289467385Guran 13-09-2015 17:25quote:Изначально написано Pavel_Kh:
484289467385Guran
Поздравляю!
А почему в этом калибре?
Патронов не богато, да и дороговат этот патрон нынче...
Или тоже расчет на использование мелкашечных патронов через вкладыши?Про переходники пока не думал,польстился на не так сильно рвущий дичь да и не для пострелушек брал.Проехал по магазинам и кроме этого калибра ни чего не увидел,взял,покрутил,понравился,купил,а что до патрона,дак оболочка и полуоболочка,а ещё чего надо,для всех видов охот этого достаточно.
VAZ_2105 13-09-2015 17:33quote:Originally posted by 484289467385Guran:
польстился на не так сильно рвущий дичьСмело...
Я уже писал тут по поводу этого патрона. У товарища есть Север в данном калибре, так от рябчика только крылья падают, в косаче дыра с кулак на выходе, и это оболочкой.
При прочих равных у того же товарища есть Барс в 7,62х39 (вместе покупали), от оболочки просто сквозняк, как будто спицей проткнули. Разница наглядная.
Хотя, сам патрон очень неплох, и настильность у него хорошая...
Отпишитесь по результату стрела дичи потом плиз.АСтарый 13-09-2015 19:34quote:Я уже писал тут по поводу этого патрона. У товарища есть Север в данном калибре, так от рябчика только крылья падают, в косаче дыра с кулак на выходе, и это оболочкой.
Ни разу такого не было. Рвет, довольно умеренно на выходе, если пуля пошла по кости крыла например. А для сравнения - стреляли с 223 и 5,6*39 по одной мишени. Отличали отверстия сразу: у 223 края разорванные, у блюма ровная дырка.quote:так от рябчика только крылья падают, в косаче дыра с кулак на выходе, и это оболочкой.
Рябчика стрелять этим патроном???? Зачем??? В лесу не дальше 30 м получается. либо мелкан с переходника, либо дробь 7. А косачика - да, 100-200 м нормально!quote:А вы подумайтеПро переходники пока не думалVAZ_2105 13-09-2015 19:47quote:Originally posted by АСтарый:
Рябчика стрелять этим патроном???? Зачем??? В лесу не дальше 30 м получается.С Барса 7,62х39 получается нормально стрелять и косача на 100-200 м и попутного рябчика на 30-50 м. Ничего не рвет и не разбивает.
А по поводу рвет/не рвет, так у всех опыт разный. У меня пока мнение отрицательное по птице для 5,6х39... По крайней мере это мнение сложилось из того что я видел...
Если у вас мнение другое - я рад за вас. Потому и написал человеку, чтоб потом отчеты не забывал выкладывать...
Pavel_Kh 13-09-2015 20:23quote:Originally posted by АСтарый:
мелкан по 5-6 руб за патрон перекрывает большинство видов дичи!При условии что попадаешь по месту...но это редкость как правило и куча подранков, тоже как правило.
Мелкан по глухарю например, как правило затрахаешься ловить или вообще не найдешь, понятно что сдохнет потом, но зачем калечить птицу?
Кстати насчет рябчика - я стрелял ряба 223 патроном БПЗ оболочка обычная, другого вообще не использую, т.к. охочу в основном боровую...дырка в тушке, максимум выпотрошит или шею отрывает, я все равно от ряба только грудку беру, но не рвет в хлам.
Вот крайний раз глухаря стукнул - выход - палец большой входит, я бы не сказал что это запредельный разрыв тушки.Djinerik 13-09-2015 20:23quote:Изначально написано 484289467385Guran:
Приветствую всех.Братцы принимайте в ряды Барсоводов, сегодня приобрёл Барсика 5,6-39 с нуля в магазине,всем доволен.Мои вам поздравления. точных выстрелов и радости во владении этим аппаратом
484289467385Guran 13-09-2015 20:45quote:Изначально написано VAZ_2105:С Барса 7,62х39 получается нормально стрелять и косача на 100-200 м и попутного рябчика на 30-50 м. Ничего не рвет и не разбивает.
А по поводу рвет/не рвет, так у всех опыт разный. У меня пока мнение отрицательное по птице для 5,6х39... По крайней мере это мнение сложилось из того что я видел...
Если у вас мнение другое - я рад за вас. Потому и написал человеку, чтоб потом отчеты не забывал выкладывать...
Отчёты обязательно будут,но у нас нет ни косача ни рябчика.Отчёты будут по норке,лисе,бобрике,еноте.Остальное как доведётся.Внешне карабин очень понравился,прикладистый,не тяжёлый,в руках лежит удобно.Как только сделают разрешение,так сразу пристреливать,с охотоведом договорено.
484289467385Guran 13-09-2015 20:48quote:Изначально написано Djinerik:Мои вам поздравления. точных выстрелов и радости во владении этим аппаратом
Благодарствую на добром слове.
АСтарый 13-09-2015 23:16
Прошу прощения за офф...
quote:При условии что попадаешь по месту...но это редкость как правило и куча подранков, тоже как правило.
Мелкан по глухарю например, как правило затрахаешься ловить или вообще не найдешь, понятно что сдохнет потом, но зачем калечить птицу?
Други! Я вам все говорю не понаслышке и не по личным домыслам! И не по мотивам личного убеждения. Мелкан есть и О-370, и О-410 наапример, и пулька отрабатывает свой потенциал на ура. Она и бобра валит хорошо.quote:При условии что попадаешь по месту...
Разве не в этом смысл нарезного точного выстрела? Тушка рябчика с кулачок. Хотите смейтесь, хотите нет, но 223 и иже с ними по рябчику и все что ближе и мельче (а ближе 30 м его не стреляешь) это откровенный перебор.Pavel_Kh 14-09-2015 01:40
Есть у меня мелкан в пользовании в угодьях куда езжу.
ТОЗ-78, попадает куда надо....но
Вывод я сдела один - по бумаге и для развлекалова он хорош.
Глухаря шьют и Охотники экспансивные частенько.
По рябу конечно нарезной это перебор.
Но не таскать же с собой специально дробовик на ряба если идешь за глухарем тем же?
Тем более что мяса то в том рябе - одна грудка.
Я их и не щиплю никогда - на крылья наступил, за ноги дернул и грудка одна в руках и остается, больше с него и взять то нечего.
В котелок пару грудок, луку, перчику и белых грибков нарезать туда же, потушить на костерке - вот тебе и обед какой ни в одном ресторане не получишьАСтарый 14-09-2015 11:03
Согласен... Для мелкой дичи люди берут переходники. Один человек с северов уже много взял, оченно любит мелканом всю птицу боровую бить. Соболь, куничка, белка как раз по нему
Hunter-095 14-09-2015 17:31
Стреляю Тетерева со своего Барса-5.6Х39 макс. расстояние которое стрелял 190м. Дырочка аккуратная на входе и на выходе.. кишки естественно в труху, а вот желудок и сердечко забираю с тушкой. Стреляю полуоболочкой (летит лучше)Pavel_Kh 14-09-2015 18:48
АСтарый, а это насколько я понимаю на первом фото переходник под блюмовский патрон 5.6х39, а на втором вроде что то другое?
Уже не под 223-й ли?
Калибры то близки в общем...Hunter-095 14-09-2015 21:02
У меня вот такие переходники.Oleg_Ok 14-09-2015 21:20quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Уже не под 223-й ли?
Там просто мелкашечный патрон вставлен))), видимо, для демонстрации.АСтарый 14-09-2015 21:41quote:Уже не под 223-й ли?
он самыйPavel_Kh 14-09-2015 22:14quote:Originally posted by АСтарый:
он самыйО как...лихо, и как?
Интересно бы было посмотреть на результаты.
А свинца поди дофига в стволе потом, калибр то близок, но все же меньше вроде?АСтарый 14-09-2015 22:49quote:О как...лихо, и как?
Интересно бы было посмотреть на результаты.
А свинца поди дофига в стволе потом, калибр то близок, но все же меньше вроде?
Вот, навскидку, почитайте forummessage/2/1573
Так после любого патрона всего дофига в стволе. Вы же чистите ствол периодически. А какие результаты нужны? Работает отлично. Что еще нужно?АСтарый 14-09-2015 22:54quote:У меня вот такие переходники.
Раньше делали мы подобное. Имеет право на существование, НО! конструкция бойка такова, что часто возможны осечки ввиду массы оного, и нужно все же не 2 а 1 зуб. выступать он должен максимум на 0,5 мм, но и при такой высоте будет дуть донце гильзы. Мы взяли за основу переходник ЦКИБ, и сейчас имеем отработанную технология и правильную конструкцию.
Прошу помнить про ответственность за незаконное ношение боеприпасов без соответствующей РОХи.Pavel_Kh 15-09-2015 12:34
А под 22WMR сделаете?АСтарый 15-09-2015 07:26
Pavel_Kh
в личку написал, тема-то непрофильная.Pavel_Kh 15-09-2015 08:41
Спасибо Алексей, я Вам ответил в личку.Hunter-095 15-09-2015 12:20
АСтарый, честно сказать, у меня никогда не было осечки. Донышко иногда дует, иногда нет. Для этого дела есть небольшой шомпол))отшельник73 20-09-2015 14:37
[QUOTE]Изначально написано Byker:
[B]Добрый день, коллеги!
Подскажите пожалуйста - никто не занимался сравнением барнаульских патронов обычных, и серии "сильвер" и "голд"?
Здесь есть тема: "БПЗ серии "голд" и "сильвер"отшельник73 20-09-2015 15:17
[QUOTE]Изначально написано Pavel_Kh:
[B]Никто не пробовал вот эти патроны?
http://www.tempgun.ru/catalog/3348/89303/Чуть раньше отчитывался:
Pavel_Kh 20-09-2015 19:20
Спасибо отшельник, убедительно...
Я так и думал что на нашем твисте легкая полетит получше.
Надо купить на пробу.Schaman161 20-09-2015 21:22quote:Подскажите пожалуйста - никто не занимался сравнением барнаульских патронов обычных, и серии "сильвер" и "голд"?
Я пробовал Барнаул оболочка 3,56 и Нр 3,56 в сравнении с "голд" с толстого контура Рем 700 СПС Варминт с 12" шагом нарезов. Подозрительно и непонятно... "голд" разлетелся в ухнарь.Тут стрелялся Барнаул с гильз покрытых полимером. Сетка 1 минута 100м.
Тут пробовал оболочку 3,56гр с лакированных гильз. 100м.
Тут "хваленый" "голд". Синим первые четыре. Красным после остывания еще пять. Сетка 1 минута 100м.
Вообще то очень непонятно. При случае попробую еще, так как "голд" брал на пробу пачку. Ещё остались.VAZ_2105 21-09-2015 22:45quote:Originally posted by Аристархов:
затвор Барс 4-1 добавил шарма.А смысл на утилитарно охотничий винт такую мульку лепить?
Это все довольно сложно содержать в чистоте будет, слишком много полостей всяких, а грязное это смотрится очень плохо...Хотя красиво конечно, не поспоришь...
Как понимаю, родной набалдашник срезали, и наварили этот, потом зашлифовали стык?
Сергей Бондаренко 22-09-2015 10:25quote:Изначально написано Аристархов:
затвор Барс 4-1 добавил шарма.Выглядит супер.
VAZ_2105 22-09-2015 14:04quote:Originally posted by Аристархов:
а какой смысл в любви? для меня он любимый, а не какой то там утилитарныйНу ежели так, то спорить вообще бессмысленно
В любом случае сделано красиво. Жму руку
Саму голову Барса где взял?
VAZ_2105 22-09-2015 17:34quote:Originally posted by Аристархов:
сам яё я сваял, сначала на воске - потом отлил нержавейкой.Ну тут уже поклон просто в ноги тады!!! Апплодирую стоя!!!
Schaman161 22-09-2015 18:08
Аристархов, а как стреляет твой Барс?
Имею Ремингтон 700 СПС Варминт 223. Но как теперь понял его точность на дальние дистанции мне не нужна. На 150-200м Барс устраивал бы вполне. Менять как то проблемно.Pavel_Kh 22-09-2015 19:05
Браво Аристархов!
Оригинальная вещь! Ставь на поток - желающие будутKotelnickoff 22-09-2015 20:06quote:Originally posted by Аристархов:
сам яё я сваял,
Напрашивается ложу резьбой на барсовую тему сваятьSchaman161 22-09-2015 22:14quote:Стреляет вот так.
Какой темп стрельбы при отстреле? Сразу все пять из магазина, по одному без перерыва на остывание в ствол или по одному с перерывами на остывание или иначе? И какие гильзы применял?
Почему так спрашиваю: в свое время тонкий контур СКСа голову мне сломил. Пришел к выводу, что на тонком контуре с крутым шагом нарезов (240мм на СКСе) более трех с автоматической подачей точно не пульнуть. На болте более двух, так как пока рукой передернешь затвор время уходит на прогрев ствола. Менее крутой шаг (320мм на Барсе) нарезов греет ствол меньше.Ну Это ИМХО, а какой твой ответ?
Ложу и ручку затвора ты конечно супер залупил. Уважаю. И вообще рад с тобой пообщаться!Schaman161 23-09-2015 12:19quote:Стрелял сразу пять,не спеша, качественно выцеливая, потом давал остывать, немного, потому что стрелял по вечерам, и нужно успевать до сумерек. Лучше конечно хорошо охлаждать, очень быстро нагревается,после пяти выстрелов руку на стволе уже надолго не задержишь, а сеет он горячий очень сильно.
Жаль, что дырки не пронумерованы. Кратность наверно не позволяет увидеть? Мне менее чем х10 трудно дырки увидеть, а при вечернем свете и подавно.
Результаты охоты покажешь? С описанием как стрелял по цели.Byker 23-09-2015 18:40
Аристархов, простите за вопрос - а что это такое интересное и красивое накручено на конце ствола? Вроде как при наших скоростях пули - модератор не очень справляется со своей задачей. Или это что-то другое?PS Ложа - полнейший восторг!!!
Schaman161 23-09-2015 19:46quote:Лучше всего летит 55 и 50 гран соответственно, пули в 52 грана почему то бастуют.
По поводу 52гран V-Max. Я стрелял 55гран и 53гран. Мне показалось, что у 53гран оживальная часть более остроносая и имеет небольшой конус задней части пули и требует горячих навесок порошка (24,3грана Сунар 1/08К) по сравнению с 55 гран пулей. 52 грана не видел в живую. На фото с сайта Hornady видится то же самое - более остроносая по сравнению с 55 гран. Ты пробовал для 52 грана по горячее сыпать порошка?отшельник73 23-09-2015 20:39quote:Изначально написано Аристархов:
затвор Барс 4-1 добавил шарма.Доброго времени суток.Здорово...Договоримся?
отшельник73 23-09-2015 22:24
[QUOTE]Изначально написано Pavel_Kh:
[B]Есть у меня мелкан в пользовании в угодьях куда езжу.
ТОЗ-78, попадает куда надо....но
Вывод я сдела один - по бумаге и для развлекалова он хорош.
Глухаря шьют и Охотники экспансивные частенько.
По рябу конечно нарезной это перебор.
Но не таскать же с собой специально дробовик на ряба если идешь за глухарем тем же?
Тем более что мяса то в том рябе - одна грудка.
Я их и не щиплю никогда - на крылья наступил, за ноги дернул и грудка одна в руках и остается
Жесть.при всем уважении,что то я очкую...Pavel_Kh 24-09-2015 06:49
Каков вес всего оружия?Schaman161 24-09-2015 18:31quote:Это такой Сунар? "Сунар 5.56 - 1 | 08К"
Ну да.
Сунар 5,56
партия 1/08К.
Сейчас продается в магазине что то около 500руб за банку 400грамм.
Есть другие партии. Между собой разнятся в резкости и естественно в навеске. У меня других партий не было. На Ганзе где то читал.
Мне повезло, партия 1/08 К подходит к 53грановой пуле V-Max с навеской 24,3 грана. На пластмассовой ложе с толстого ствола Ремингтона с 12" без всякого беддинга дает самокрутом на Леевском прессе 0,3-0,5 стабильных минуты с гильзами Геко и Сако. Для меня это выше крыши.
А вот Кролик в другой теме парится с этими пулями на другом порохе.
Так что не только в навеске дело а и в партии порошка.Повезло правдо не сосем. Капсюль заметно кратерится на 24,3 гранах. Скорость в пределах 1050м/с. Хочу попробовать на 23грана пострелять. Кучность в пределах 0,4-0,7минуты.
Schaman161 25-09-2015 07:41quote:слышал, что многие не любят 53 грановую пулю, не хочет кучковаться.55 - норм, 52-норм, 53 - ни в какую.
Так ей скорость нужна и длинный ствол. Она сделана для Хорнадиевского патрона Superformanse. По баллистике выстрел получается на уровне 243 калибра. И как я понял она нужна для стрельбы на дальние дистанции с 223 калибра. Если в среднем 223 предназначен на 300-400м, то с 53грановой пулей дистанция отодвигается до 500м-600м.
Разлет на толстом длинном стволе Ремингтона с 12" твистом на 600м составляет 18см. Это 1 минута. Ветер конечно - поймать проблема.Pavel_Kh 25-09-2015 10:53quote:Originally posted by отшельник73:
Жесть.при всем уважении,что то я очкую...
Да там все быстро и просто...вот смотри http://www.youtube.com/watch?v=2Ds0noQp6WIsergey270571 25-09-2015 13:55quote:]http://www.youtube.com/watch?v=2Ds0noQp6WI[/QUOTE]Класс! Надо попробовать так Косача разделать.
sergey270571 25-09-2015 14:01quote:Стреляет вот так. Навеска пороха\вес пули. Порох из разграбленного Луганского патронного завода. У нас он по 60$ за кг. С джампом пока не заморачивался, но этот вопрос на подходе. Пока в поиске разных навесок к разным пулям. Лучше всего летит 55 и 50 гран соответственно, пули в 52 грана почему то бастуют. Просто стабильных продаж пуль нет, сегодня есть 55 а завтра только 50. А после завтра может не только пуль не быть, а и ....Ложа очень хорошо смотрится, если она еще и функционально на высоте, то ... ... ... такую же хочу.
Pavel_Kh 25-09-2015 16:34
Аристархов, а весит то сколько Барс в итоге в этом ложе с ручкой?
Прошу извинить, если я просмотрел Ваш ответ на этот вопрос.Pavel_Kh 25-09-2015 23:29
Многовато для Барсика, но видимо такая ортопедика Вам удобна...это все индивидуально конечно.
Ложа красивая, но я думаю это более подходит конечно для стрельбы по бумаге чем для охоты.
Впрочем...ежели вдумчиво, не спеша, из засидки какой нибудь...по той же лисе на приваде или на манок, вполне...
Красивая винтовка, Вы молодец!Pavel_Kh 26-09-2015 13:38
Постараюсь...весы возьму у соседа и взвешу.
Ремень я себе сделал сам, по типу шведского, тоже как рюкзак висит за спиной...просто добавил еще один ремешок с петлей и быстроразмыкаемую застежку.
Вот "фирменный" https://www.lamnia.com/ru/p/31...%8B%D0%B5-%D1%8 0%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8/z-aim-pro-stalkerPavel_Kh 26-09-2015 14:05
да пофигу в общем на "фирменность", не парит ни разу, главное что все удобно и надежно работает.Djinerik 26-09-2015 20:02quote:Originally posted by Аристархов:
сам яё я сваял, сначала на воске - потом отлил нержавейкой.
Супер. Смотрится очень хорошо.
Очень приятно смотреть когда своими руками люди делают.
отшельник73 27-09-2015 20:36quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Да там все быстро и просто...вот смотри http://www.youtube.com/watch?v=2Ds0noQp6WIНикак не открою.Или ГАНЗа глючит,или хакер из меня тот еще...
отшельник73 27-09-2015 22:35quote:Изначально написано Pavel_Kh:
да пофигу в общем на "фирменность", не парит ни разу, главное что все удобно и надежно работает.
В ветке про Тоз 78 писал.
click for enlarge 1920 X 1440 166.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1434 474.3 Kb На фPavel_Kh 27-09-2015 22:50
Отшельник, это ссылка на Ютуб, там видео о разделке рябчика, канадского, но разницы нет
http://www.youtube.com/watch?v=2Ds0noQp6WIотшельник73 27-09-2015 23:24
Открыл!Практично.НЕЭТИЧНО.Да и ПИНДОСАМ подражать не хочется.Pavel_Kh 27-09-2015 23:33
Да ладно...неэтично...зато разобрал по быстрому, промыл в ручейке, грибочков белых парочку сверху с лучком нарезал в котелок и на костерок - тушиться
А пиндосы тут не при делах, я такую разделку в вологодской увидел у мужика который и про компьютер то не слыхивал в жизниотшельник73 27-09-2015 23:45
Согласен.АППЕТИТНО блин... Аж пойду налью,да простят кураторы-модераторы.Готов идти дровосеком и водоносом.Pavel_Kh 28-09-2015 12:05
Отшельник, насчет пиндосов...
12 минут - разделка полутуши коровы.
http://www.youtube.com/watch?v=1MRuCLXxqjsSchaman161 02-10-2015 07:41
Аристарх, ты молодец. Только вперед.
Ты помнишь, как все ржали на до мной, когда я устраивал ночные стрельбы с подсветкой мишени фонариком при обледенении с дождем. Чего стоила стрельба против восходящей луны, когда мишень стояла точно под диском кроваво-красной здоровенной луны.Pavel_Kh 02-10-2015 10:17
В свете выше приведенного я честно говоря так и не понял - зачем банка то нужна в этом случае?Pavel_Kh 02-10-2015 13:30
Путевка "на хомяка" в УОП на руках?
Стрельбище на территории УОП?
Если все так - менты "идут лесом".
А разговаривать с этими клянчащими в итоге денег рекомендую под диктофон или лучше под видеозапись...думаю что и разговора в этом случае не будет никакого.
А вот наличие у Вас на оружие не разрешенного у нас в стране ПБС приведет Вас к проблемам однажды.
Думаю что имеете все шансы.
Смысла в этой банке никакого просто потому что патрон сверхзвуковой, и эффекта от банки по любому минимум.PS: Извините, не обратил внимания что вы не из России...у вас там свои заморочки с вашими законами.
nekobasu 02-10-2015 19:46quote:Originally posted by Pavel_Kh:
А вот наличие у Вас на оружие не разрешенного у нас в стране ПБС приведет Вас к проблемам однажды.
Это не ПБС, это супрессор. По закону запрещена установка на оружии изделий для бесшумной стрельбы. Однако супрессор не является изделием, обеспечивающим бесшумную стрельбу, поэтому технически супрессоры не подпадают под этот запрет (но мозги при обнаружении оного вынесут 100%).По поводу
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
и эффекта от банки по любому минимум.
вы сильно не правы. Я как-то раз видел в работе банку от тети Аси - это было просто супер. Да, сама пуля шумит очень громко, да и выстрел совсем не бесшумный. Но такой шум гораздо слабее звука выстрела, меньше пугает зверя и гораздо меньше демаскирует стрелка. Вообще эффект от супрессора хорошо смотреть метрах в 300 - 400 от стрелка - сразу будет понятно что к чему.Pavel_Kh 03-10-2015 12:05
Наверно вы правы.
Я с этими штуками не имел дела.
Насчет испуга от выстрела...когда как...я как то раз стрелял по одному тетереву на дистанции в 100-110 метров раз 5...сидел хоть бы хрен, прицел я тогда китайский с дуру купил, прожил он у меня одну пачку БПЗ оболочки валовой в 223 и помре
Вот и мазал по тетере...а он гад даже не дергалсяSchaman161 03-10-2015 10:07quote:Вот и мазал по тетере...а он гад даже не дергался
Ветер, влажность и температура воздуха заметно могут изменить звук выстрела на месте цели.
Бывало что х39 патроном слышу шлепок пули после выстрела на дистанции всего 100м. Это когда сильный ветер сзади.VolgogradHanter 03-10-2015 18:15quote:Originally posted by Аристархов:
Ездил пустрелять. Именно через "у". Подгадил тишак, причём конкретно. Первая пятёрка дала диагональ. Потом после чесания затылка, еще пару выстрелов по два. Результат такой же ужасный.
Эта информация уже тем интересней любой другой болтавни что это практический пример, опыт о трудностях стрельбы ночью.А то есть люди покупающие ночники третьего поколения с якобы возможностью видеть и стрелять зверя чуть ли не до 300сот метров.Тут днём хрен попадёшь а ночью это вообще пипец.Как нибудь нужно попробывать.До этого пробывал в глубоких сумерках(испытывал возможности прицела на засидке на барсука)А вот картина с пятью выстрелами отмеченных красным на фото очень знакома.Был свидетелем проверки прицела с вмятиной на корпусе.Хозяин говорил что всё в норме и вмятина не повлияла на качество. Грубо по стволу выставили в центр мишени и потом начали стрелять.Первый выстрел недалеко от центра мишени.Ввели коректировку барабанчиками и серия из нескольких выстрелов на СТП.Когда посмотрели вот такая же хрень-уползание в одну сторону.Потом попытались регулировать но безрезультатно.Вернули эту чудо оптику хозяину с пожеланием использовать вместо бинокля.Повидимому всётаки есть какой то микро сдвиг этой " банки и от выстрела к выстрелу он увеличивался."484289467385Guran 04-10-2015 16:46
Но вот и первый отчёт.Открытый прицел,патрон оболочка верхняя группа,полуоболочка нижняя группа,ветер с лева на право по диагонали на меня 3-5 порывами до 8 метров в секунду примерно,расстояние 70 шагов,мишень для пневматики(гамо).Результатом доволен.484289467385Guran 04-10-2015 16:57
Чего то фотки не загрузились.Schaman161 04-10-2015 18:20quote:расстояние 70 шагов,мишень для пневматики(гамо).Результатом доволен.
70 шагов это примерно 50-55метров. Вы точно довольны мишенями? А как будет на 100-150 метров?
Что бы не гадать на кофейной гуще достаточно купить хотя бы 50 метровую рулетку. Один раз перетянул - вот и сотка.VAZ_2105 04-10-2015 18:48quote:Originally posted by 484289467385Guran:
Результатом доволен.Что-то не особо группы для такого расстояния 1,5 - 2 МОА ... Тем более для калибра 5,6 х 39
На таком расстоянии должен стрелять почти пуля в пулю, даже для открытого прицела. Или вы стоя с рук стреляли???
484289467385Guran 04-10-2015 21:55
Если-бы со станка стрелял то пуля в пулю и вложил,а так с руки нормально,да если честно очень давно не стрелял,забыл как это делается.Schaman161 04-10-2015 22:50quote:а так с руки нормально
Конечно нормально. Предупреждать надо.Артем12 05-10-2015 08:45
Коллеги, здравствуйте. В связи с отсутствием дешевых томпаковых патронов в 223rem, типа кентавра, задумался о замене cz 527 на барс, хочу узнать в чем барс уступит ЧЗтки?
Какие недостатки конструкции присутствуют? Если ли регулируемый спуск? Какая кучность, дает ли одну моа из коробки? Кукую кучу дает Барс с барнаулом?
В ЧЗтки не нравятся две вещи, не хромированный ствол и не очень плавный ход затвора. Стреляю для тренировкиии развлечения по бумаги на 100м, планирую увеличить дистанцию, результатов в 1 моа добивался кентавром и барнаулом голд.nekobasu 05-10-2015 21:14quote:Originally posted by Schaman161:
Что бы не гадать на кофейной гуще достаточно купить хотя бы 50 метровую рулетку. Один раз перетянул - вот и сотка.
Прицел с нормальной сеткой позволяет отлично измерять расстояния. Втыкаете в землю пару флажков/маркеров на расстоянии 2х метров друг от друга и отходите до тех пор, пока картинка не станет размером в 20 тысячных. Это и будет 100 метров. Захотели 200 метров - отходите до тех пор, пока между флажками не станет 10 тысячных.отшельник73 05-10-2015 22:28
Всем доброго времени суток.Крайняя совместная добыча с "Барсом".Были и еще,не выкладываю,дабы не нарываться на особо ретивых...Всего 3 за 3 дня.Дистанции 180-230 м.,"FIOCСHI"3.2 .Сошки,высокая самодельная подушка,стволы деревьев.Тульская область.
Первого взятого,сдуру чуть не угробил,в плане "товарности":в потемках перепутал НР с FMJ. Со 180 м."НР",чуть рванула кожу у основания ноги.Чиркнула по касательной,и вырвав клуб пуха, лишила меня полчетверти грудки...Петух лег на месте.К остальным JMI,эти почти как шилом-отлетали на 2-3 м.Но кишечник-в хлам.Schaman161 06-10-2015 07:48quote:Прицел с нормальной сеткой позволяет отлично измерять расстояния.
Вы сами сначала проверьте погрешность такого измерения, а потом советы давайте. Для стрельбы на кучность нужны точно 100метров, а не плюс минус двадцать метров.sergey270571 06-10-2015 08:29quote:Всем доброго времени суток.Крайняя совместная добыча с "Барсом".Были и еще,не выкладываю,дабы не нарываться на особо ретивых...Всего 3 за 3 дня.Дистанции 180-230 м.,"FIOCСHI"3.2 .Сошки,высокая самодельная подушка,стволы деревьев.Тульская область.С Полем!
Отличный результат. Я на таких дистанциях еще не добывал.
А Прицел какой?отшельник73 06-10-2015 12:34quote:Я на таких дистанциях еще не добывал.
Спасибо!И я пару раз мазал,они в том месте ближе и не садились.Кратность максимальная,но от дрожания спасли только прибамбасы.Прицел стоит "VEBER" 2.5-10Х50 6Е.Сетка с подсветкой точки(опять оч.помогла в сумерках!)такая
Барс красавчЕГ,оправдывает себя вполне!
VAZ_2105 06-10-2015 13:51quote:Originally posted by отшельник73:
Крайняя совместная добыча с "Барсом"С полем... А у нас погода мерзкая на улице... Никуда идти нет никакого желания...
И видимо мне придется еще один прицел приобретать ((((
Oleg_Ok 06-10-2015 14:20
VAZ_2105 Че так? С ВОМЗом случай не гарантийный?отшельник73 06-10-2015 14:56quote:А у нас погода мерзкая на улицеВ мерзопакостную погоду лично у меня получается лучше.Кроме того:вымокнешь,надышишься кислороду,а дома огненная чашка щей с чесночком,да чарка с перцем.И на диване,вытирая сопли скажешь:"Блаженный миг..." О кайфу то...
VAZ_2105 06-10-2015 16:01quote:Originally posted by Oleg_Ok:
Че так? С ВОМЗом случай не гарантийный?Да нет, гарантийный, по крайней мере не отказывают в гарантии...
Вот только не починили нифига, с ремонта приехал с той же проблемой, как прыгала картинка, так и скачет (
Завтра отправляю его снова на завод, в письме уже прошу заменить на новый, раз починить не могут... Будем посмотреть.
А пока смотрю на очередного китайца. А то загонник по косачу на березе не очень рулит, там поболее кратность нужна. Да и темноват он, заметно... Оно и понятно, линза объектива на 24 мм всего...
quote:Originally posted by отшельник73:
В мерзопакостную погоду лично у меня получается лучше.Тоже такое замечал, вот только она уж очень пакостная, сыро, слякотно, ветрище холодный, и снег с дождем до кучи ( Даж из дому выходить никакого желания нет (
Oleg_Ok 06-10-2015 19:21quote:Originally posted by VAZ_2105:
Да нет, гарантийный, по крайней мере не отказывают в гарантии...
Вот только не починили нифига, с ремонта приехал с той же проблемой, как прыгала картинка, так и скачет (
Завтра отправляю его снова на завод, в письме уже прошу заменить на новый, раз починить не могут... Будем посмотреть.
Тут в оптике тема по Вологодской оптике, чирканите туда еще, а то там сплошной мед))).VAZ_2105 06-10-2015 22:15quote:Originally posted by Oleg_Ok:
Тут в оптике тема по Вологодской оптике, чирканите туда еще, а то там сплошной мед))).Да нафик оно мне... Я им на завод написал уже.
К слову виновато тут цеховое начальство и ОТК в первую очередь, не уследили...
А вот менеджеры у них очень хорошо работают, на все вопросы отвечают достаточно быстро и очень развернуто, второй раз спрашивать ни разу не пришлось... Так что не все у них там плохо ))))
Хотя с качеством продукции они пока отстают. У кого-то живет долго и счасливо, у кого-то нет, как у меня.
При этом сам прицел мне очень нравится, и сетка, и картинка устраивают. Да и легче он тех же китайцев...nekobasu 07-10-2015 05:31quote:Originally posted by Schaman161:
Вы сами сначала проверьте погрешность такого измерения, а потом советы давайте. Для стрельбы на кучность нужны точно 100метров, а не плюс минус двадцать метров.
Давайте посчитаем. Допустим, что мы считаем, что размер 2х метрового объекта в прицеле 20 тысячных, а на деле 21. Тогда:
Дистанция = 2*1000 / 21 = 95 метров. Но ошибка на 1 тысячную - это очень много! Будучи трезвым ее сделать просто невозможно.sergey270571 07-10-2015 11:46quote:Хотя с качеством продукции они пока отстают. У кого-то живет долго и счасливо, у кого-то нет, как у меня.
При этом сам прицел мне очень нравится, и сетка, и картинка устраивают. Да и легче он тех же китайцев...Я свои два ВОМЗа (один на Барсе , второй на Сайге стояли) выкинул, так как устал тратить на них деньги и время на пристрелку. Сделал вывод что они полная Хрень, неизвестно как работающая. Купил Китайца 5.5-25х50, пристрелял его без проблем и с ним же первого своего Косача и добыл.
VAZ_2105 07-10-2015 17:28quote:Originally posted by sergey270571:
Купил Китайца 5.5-25х50, пристрелял его без проблем и с ним же первого своего Косача и добыл.Ну с ВОМЗом моим за прошлый год 16 косачей, штук 5 рябчиков, пара глухарей добыто, это из того что на вскидку вспомнил... В течение года он отработал неплохо, а вот нонче летом когда на 200 метров стрелять пробовал увидел смещение сетки (верне картинки относительно сетки) в прицеле... С этого все и началось.
А по поводу китайцев, так у меня сейчас стоит загонник Щ1-6х24 с честной единицей, и сегодня заказал китайца 6-24х40, т.к. загонника для косача в полях все же маловато... Наверное останутся оба прицела, благо наличие планки Weaver и быстросъемных колечек позволяет без проблем перекидывать оптикуVolgogradHanter 07-10-2015 18:57quote:Originally posted by отшельник73:
В мерзопакостную погоду лично у меня получается лучше.Кроме того:вымокнешь,надышишься кислороду,а дома огненная чашка щей с чесночком,да чарка с перцем.И на диване,вытирая сопли скажешь:"Блаженный миг..." О кайфу то...
Ну в самое яблочко высказывание.Сам сегодня устраивал охоту сыну. Первый раз.С утра пасмурно небольшой ветер и срывается дождичёк. А к вечеру мокрый снег. Но не смотря на это охота состоялась да какая!!!.Сын взял пять материков, лицо аж светится от удовольствия. Мужику под тридцатник а первый раз на настоящей охоте. До этого не интересовался и всё тут. Приехали промёрзшие, сырые но довольные. По рюмашке и от пуза нас маман накормила. А я вообще за сына доволен как удав. Мужики это настоящее счастье вот так с сыном поохотится.VAZ_2105 07-10-2015 20:21quote:Originally posted by VolgogradHanter:
взял пять материковЕто чего такое????
Артем12 07-10-2015 20:39quote:Изначально написано Артем12:
Коллеги, здравствуйте. В связи с отсутствием дешевых томпаковых патронов в 223rem, типа кентавра, задумался о замене cz 527 на барс, хочу узнать в чем барс уступит ЧЗтки?
Какие недостатки конструкции присутствуют? Если ли регулируемый спуск? Какая кучность, дает ли одну моа из коробки? Кукую кучу дает Барс с барнаулом?
В ЧЗтки не нравятся две вещи, не хромированный ствол и не очень плавный ход затвора. Стреляю для тренировкиии развлечения по бумаги на 100м, планирую увеличить дистанцию, результатов в 1 моа добивался кентавром и барнаулом голд.
Как же с моим вопросом, расскажите уж кто нибудь, сами понимаете, форум как чужой разговор, все обсуждалось но понять вновь подошедшему сложно о чем реч была.sergey270571 08-10-2015 10:17quote:Как же с моим вопросом, расскажите уж кто нибудь, сами понимаете, форум как чужой разговор, все обсуждалось но понять вновь подошедшему сложно о чем реч была.Так это Вам сказать может только тот кто и тем и тем пользовался. А здесь в основном только те, у кого Барс.
Просмотрите всю тему и узнаете плюсы и минусы Барса, и тогда сами сравните с cz 527, раз вы им владеете.Bekas62 08-10-2015 11:14quote:Originally posted by VAZ_2105:
взял пять материковЕто чего такое????
Материк -местное название утки-кряквыVAZ_2105 08-10-2015 14:09quote:Originally posted by Bekas62:
утки-кряквыЭто вы с Барсика чтоль по утьве стреляли???
Рискованное занятие однако...Bekas62 08-10-2015 15:25
Пост 3676 внимательно читаемЛеха43 09-10-2015 13:00
Приветствую всех Барсоводов, хочу вступить в ваши ряды )))
долго мучил вопрос с калибром, 308 или 223, стрельба будет вестись в основном по тетеревам и лисам.
На днях смотрел одного Барсика в 223м (береза), кучность по паспорту 63 (фото мишени в паспорте нет), сам стрелял: 100м с капота машины, оптика 6 крат (вомз), патроны барнаул оболочка 3.6гр.-расстояние между первой и второй пулей 40, а между первой и третьей 60, итого куча получилась 60.
Выбор б/у не велик, пока склоняюсь к этому аппарату, надеюсь если подобрать патроны кучность сожмется, или поискать с меньшей кучностью?
из новых то никто не даст пострелять перед покупкой ((VAZ_2105 09-10-2015 13:50quote:Originally posted by Bekas62:
Пост 3676 внимательно читаемСорри... Невнимательность...
quote:Originally posted by Леха43:
На днях смотрел одного Барсика в 223м (береза), кучность по паспорту 63 (фото мишени в паспорте нет)Блин, ищите лучше. Хотя и кучность паспортная зачастую ни очем не говорит, но тем не менее, у меня Барс в калибре 7,62х39, кучность паспортная тоже 63 мм указана, стреляет реально в 40-45 мм, бывает и лучше... Себя хорошим стрелком не считаю, но по тетереву попадаю... В 223-м кучность должна быть почти вдвое лучше.
Кстати мишеней в паспортах у отечественного оружия сейчас вроде нет, просто кучность пишут.
Moka 09-10-2015 14:36
Принимайте в свои ряды коллеги!Приобрел вчера Барс 4 в 223 кал.Посоветуйте, какой кронштейн лучше под оптику поставить?VAZ_2105 09-10-2015 15:07quote:Originally posted by Moka:
какой кронштейн лучше под оптику поставить?Лучше всего - планка Weaver на штатную ласту, а на планку уже хоть что лепи...
МЕГ 12 09-10-2015 15:58quote:Такая?
ДаЛеха43 09-10-2015 16:23quote:Originally posted by Moka:
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=447
Такая?
НЕТ, лучше планка от АСтарого, чем меньше винтов, тем лучше.VAZ_2105 09-10-2015 17:07quote:Originally posted by Moka:
Такая?Да можно и такую, только сразу все винты и саму планку на фиксатор резьбы садите... Я с такой не долго проходил, а вот у товарища по сей день она. Один раз уже раскручивалась сама, пришлось перепристреливать оптику.
Так что и правда лучше планка от АСтарого:
forummessage/100/11
Только прежде чем заказывать, возьмите в руки штангенциркуль и промеряйте ширину ластохвоста на Барсике, а то, как выяснилось недавно, на заводе допуски конские. У меня эта планка села отлично, даж с чересчур сильным натягом, а у кого-то тут она просто болталась на ласте...
VolgogradHanter 09-10-2015 19:19quote:Originally posted by VAZ_2105:
Это вы с Барсика чтоль по утьве стреляли???
Рискованное занятие однако..
Да не мужики вы что.Уток добывали с МЦ 21 12. Это просто я несколько расширенно ответил на пост Отшельника 73VolgogradHanter 09-10-2015 19:27quote:Originally posted by Артем12:
Как же с моим вопросом, расскажите уж кто нибудь, сами понимаете, форум как чужой разговор, все обсуждалось но понять вновь подошедшему сложно о чем реч была
Насколько я слышал ЧЗ по кучности лучше барса но не намного.В чём проблема?Да стреляйте биметалом и всё. Я думаю долго ствол проработает бо как уже отмечали это болт а не полуавтоматическое оружие и частота выстрелов малая.Да ствол чёрный и потребуется более тщательный уход. Вон моси старые тоже с чёрным стволом а работают хрен знает по скольку. Правда там начальная скорость меньше но и служат же не по одному десятку лет если в руках охотника а не любителя по бумаге пострелять. У тех наработка не в пример больше, а охотнику ствола на жизнь наверное хватит.VAZ_2105 09-10-2015 19:40quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Да не мужики вы что.Уток добывали с МЦ 21 12. Это просто я несколько расширенно ответил на пост Отшельника 73
Moka 09-10-2015 19:53
Все понял,спасибо!president3 10-10-2015 19:48quote:Originally posted by VAZ_2105:
Так что и правда лучше планка от АСтарого:
А с открытого прицела целиться не мешает? И как выброс гильзы, не мешает планка?Леха43 10-10-2015 21:23quote:Originally posted by president3:
А с открытого прицела целиться не мешает? И как выброс гильзы, не мешает планка?
а зачем Барсу открытый прицел? )))
только оптика! имхо.VAZ_2105 10-10-2015 23:47quote:Originally posted by president3::
А с открытого прицела целиться не мешает? И как выброс гильзы, не мешает планка?Нет не мешает. Я планку поставил раньше чем прицел пришел, пока ждал оптику - охотился с открытым, неудобств не испытывал.
Выбросу гильзы тоже не мешает.
president3 11-10-2015 16:46
А просто на кольца под ластохвост ставил кто-нибудь прицел и как стп не плывет?kolkos2000 11-10-2015 17:34quote:Originally posted by VAZ_2105:
пока ждал оптику - охотился с открытым
Добрый день всем барсоводам. VAZ 2105, а прицел то пришёл? В смысле ВОМЗ. И уж попутно хотел задать вопрос, почему 10*42, а не 12*50 или 8*48? Просто думаю тоже взять такой, но не могу определиться с кратностью.VAZ_2105 11-10-2015 18:44quote:Originally posted by president3:
А просто на кольца под ластохвост ставил кто-нибудь прицел и как стп не плывет?Я пробовал, не понравилось. Толком прицел под свой глаз не выставить никак ((( Да и ночник планировался в будущем (теперь уже в настоящем)...
Более подробно ниже...
quote:Originally posted by kolkos2000:
VAZ 2105, а прицел то пришёл? В смысле ВОМЗНе совсем понял вопрос...
Я это писал о прошлогодних событиях.Первым делом как купил винтовку, примерил на нее оптику (валялся дома Гамо 4х32 с колечками), даж фото есть.
С ним не стрелял, там кольца сломанные были, просто примерял. Не понравилось, что не хватает смещения колец при установке прицела, на штатную ласту они ставятся только в одном положении... Что не есть гуд, не всякий прицел можно нормально выставить под свой глаз из-за этого...
Потом была куплена база Weaver:
И прицел Leapers 3-9х40:
В таком варианте все же немного не хватало смещения колец, планка коротковата... Да и высоковато получалось. Потому была куплена планка от АСтарого:
В таком виде вступили в первый охотничий сезон. В принципе все устраивало, но не нравилась сетка на прицеле, для меня толстовата. Субъективно это меня напрягало, и потому липерс был продан и заказан ВОМЗ.
А пока ждал ВОМЗ (2 недели примерно) охотился с открытыми:
Потом пришел ВОМЗ:
Охотился в таком варианте весь сезон, в общем то на этом бы и остановился, ну разве что получше бы оптика подвернулась по случаю за малую сумму...
Но нынче летом решил попробовать отстреляться на 200 м. И там на рубеже заметил что картинка в оптике скачет относительно сетки вверх/вниз при вращении барабана отстройки параллакса... Расстоился, и, поскольку прицел был на гарантии, отправил его на завод.
А на замену ему прикупил пока загонник Щ1-6х24 (давно хотел загонник в пару к высокократнику для леса)...
В нынешний сезон вступили с загонником:
Однако загонник хорошо в лесу, в полях же по косачу у него кратности маловато... Хочется опять десяточку бы, да и по бумаге с загонника стрелять не комфортно совсем. А иногда хочется. Потому ВОМЗ с ремонта ждал с надеждой, однако он вернулся с той же проблемой, т.е. его не отремонтировали, хотя отметка в паспорте о ремонте появилась (...
Потому он был опять отправлен на завод (благо в гарантии не отказывают, и общаться не отказываются), но уже с просьбой о замене на новый но без дефектов. Пока еще ездит, ждемА... Да... Поскольку ВОМЗ что-то не особо теперь доверия внушает (у меня еще и ночник их есть, тоже новый, и тоже на гарантию поедет, на замену ЭОП), хотя, сам прицел мне очень нравился, и сетка тоже полностью устраивала, но тем не менее, чтоб не оказаться у разбитого корыта - заказал себе еще и Китайца 6-24х40... Посмотрим что это за зверь, может он заменит мне и загонник и ВОМЗ.
Теперь почему именно 10х42...
Пользуясь Липерсом еще, понял что кратности менее 9-10 для моих охот на косача маловато... При этом еще Липерс показал, что ставить что-то с линзой более 40 мм диаметром - нужны более высокие кольца, а поднимать прицел мне не комфортно, приходится шею тянуть. А 12-кратника с линзой 40-42 мм у них нет... И потом оптика с большими линзами тяжелей, немного, но все же... А у меня 90% охот ходовые, с многокилометровыми маршрутами, в среднем 20-25 км в день... Потому и сложив все условия выбрал именно этот прицел... Долго сомневался насчет сетки (LD) но оказалось что зря, очень удобная...VAZ_2105 11-10-2015 18:54quote:Originally posted by kolkos2000:
Просто думаю тоже взять такой, но не могу определиться с кратностью.Для начала я б посоветовал что-то за недорого и что не жалко...
Например того же Липерса 3-9х40. А потом когда понятно станет что вам надо, можете продать липу и купить что-то другое, или может и липерс приживется )Вот например, хорошее предложение по липерсу:
forummessage/100/16Леха43 11-10-2015 20:33
очень интересно потом почитать отзывы про китайца 6-24х40, щас есть оптика 2-10х50, маловато крат, хочется побольше и думаю на будущее 24 крат или больше.kolkos2000 11-10-2015 20:46quote:Originally posted by VAZ_2105:
Например того же Липерса 3-9х40.
Всё, спасибо, Вас понял. Буду думать. А Липерс у меня как раз такой и стоит, но дело в том, что ночью на кратности 9 ничего не разглядишь. Приходится сгонять до 6ти, а то и до 5ти, а это очень не удобно(на сто метров ночью пятёрки маловато), по этому и смотрю что-нибудь покрупней. Днём липерс свои задачи решает в общем не плохо до 200м, дальше я не стреляю, я не снайпер.president3 11-10-2015 21:38
Хорошая информация спасибо, я вчера купил себе барса, но вот по оптике и кольцам не знаю, что поставить, но точно решил, что кратностью не меньше 9, а как вы относитесь к никону филипинскому или редфилду.VAZ_2105 11-10-2015 21:56quote:Originally posted by Леха43:
очень интересно потом почитать отзывы про китайца 6-24х40, щас есть оптика 2-10х50, маловато крат, хочется побольше и думаю на будущее 24 крат или больше.Отпишусь конечно, но думается мне что кратность выше 10-12 я на охоте использовать не буду, только по бумаге если. Уж очень там выходной зрачок мал. Фик поймаешь картинку на охоте... Да и не надо оно в общем то. Все охоты от 100 до 200 метров. Не по сурку же на километр стреляем...
quote:Originally posted by kolkos2000:
Всё, спасибо, Вас понял. Буду думать. А Липерс у меня как раз такой и стоит, но дело в том, что ночью на кратности 9 ничего не разглядишь.Ну раз у вас такой липерс стоит, то в общем то непонятен затык с определением нужной кратности... Уж от 3 до 9 крат точно должно быть понятно ))))
А вот насчет ночных охот... Тут все намного сложнее, и в высокократную оптику будет оооочень плохо видно, если вообще будет видно. Тут первую скрипку будет играть линза объектива, чем она больше - тем больше света может собрать, и тем светлее картинка в прицеле. Например мой загонник уже в сумерках становится очень темным, линза всего 24 мм... С кратностью наоборот, чем она меньше - тем светлей картинка. Собственно не зря ведь все ночные прицелы имеют малую кратность. В вашем случае - оптимально была бы ночная насадка на объектив, но цена такого решения...
quote:Originally posted by president3:
а как вы относитесь к никону филипинскому или редфилду.Если вопрос ко мне, то никак... Не пробовал, не могу сказать ничего...
kolkos2000 11-10-2015 22:25quote:Originally posted by VAZ_2105:
первую скрипку будет играть линза объектива, чем она больше - тем больше света может собрать, и тем светлее картинка в прицеле.
Совершенно точно. По этому я и спросил у Вас за 10*42, но я так понимаю Вы только днём охотитесь. Вообще склоняюсь к 8*48.VAZ_2105 11-10-2015 22:38quote:Originally posted by kolkos2000:
Совершенно точно. По этому я и спросил у Вас за 10*42, но я так понимаю Вы только днём охотитесь. Вообще склоняюсь к 8*48.90-95 процентов охот чисто дневные конечно...
Остальное приходится на сумерки, утренние или вечерние. В сумерках ВОМЗ показал себя вполне достойно, и цель и сетку было отлично видно, правда тонкая сетка теряется на фоне кустов, но тут спасает подсветка точки, оченно удобно... По липерсу много не скажу, с ним всего пару раз на охоте был. Но он практически идентичен ВОМЗу, разве что у последнего просветление получше будет, как мне показалось.Да и сами вы владеете прицелом с линзой 40 мм, не думаю что лишние 2 мм у ВОМЗа много дадут в плане света... Вот 50 или 56 мм уже сильно чувствительно будет, но мне такой телескоп не нужен
VAZ_2105 11-10-2015 22:41
ЗЫ.Брал ВОМЗ (и дневной и ночной) на ток косачиный весной, проверить.
Ну ночник он и есть ночник конечно, дневной прицел ему не соперник.Скажу так, до утренних сумерек, разглядеть что-то в дневной прицел у меня получалось только на фоне светлых участков, и то не всегда.
Oleg_Ok 11-10-2015 23:51quote:Originally posted by president3:
к никону филипинскому или редфилду
Правильное напрвление))) мысли.nekobasu 12-10-2015 05:26quote:Originally posted by VAZ_2105:
А вот насчет ночных охот... Тут все намного сложнее, и в высокократную оптику будет оооочень плохо видно, если вообще будет видно. Тут первую скрипку будет играть линза объектива, чем она больше - тем больше света может собрать, и тем светлее картинка в прицеле. Например мой загонник уже в сумерках становится очень темным, линза всего 24 мм... С кратностью наоборот, чем она меньше - тем светлей картинка.
Камрады, ситуация тут следующая: отверстие в глазе человека, через которое свет попадает на сетчатку, имеет переменный диаметр в зависимости от освещенности. Когда темно оно расширяется до 7 мм максимум, а когда светло оно существенно меньше. Причем этот максимум достигается далеко не сразу, на полную адаптацию к темноте требуется порядка получаса. У оптического прицела также есть параметр, описывающий какой диаметр светового потока он будет формировать на глазу. Это т.н. Диаметр выходного зрачка. Его можно примерно прикинуть, если разделить диаметр наружней линзы на кратность. Так вот, чем ближе результат к 7 мм - тем лучше будет видно в темноте. Бывает, что этот параметр на какой-то кратности оказывается больше 7 мм, но обольщаться не надо - это лишь значит, что часть собранного света не попадет в глаз. Можно наоборот узнать кратность, для которой диаметр линзы будет оптимальным. Допустим у нас прицел имеет диаметр объектива в 24 мм. Тогда 24/7 ~ 3.43x Т.е. смысла ставить на такой прицел для такой кратности большую линзу нет, а на переменнике с таким диаметром объектива надо выставить примерно такую кратность для максимизации видимости ночью. А вот если нам нужна оптимальная величина линзы объектива для кратности 6х, то 6х * 7 = 42мм. У ВОМЗ-а, кстати, есть именно такой прицел, P6x42L. В общем, перед покупкой всегда смотрите диаметр выходного зрачка прицела, это даст понять, насколько он будет светлым в темноте.VolgogradHanter 12-10-2015 18:37quote:Originally posted by VAZ_2105:
Для начала я б посоветовал что-то за недорого и что не жалко...
Например того же Липерса 3-9х40. А потом когда понятно станет
Категорически не согласен. Сам на эти грабли наступил.Я сельский житель и с деньгами не густо. Сначала взял белорусский простенький прицел с 4х кратным увеличением.Хотелось поскорее оптику поставить и взял что подвернулось.Год проохотился а на втором сезоне на охоте по сурку заметил что нет повторяемости у прицела.Допустим сделаешь пару кликов при поправках а при возвращении в ноль один клик не доходит.Короче оправдалась пословица что скупой платит дважды.Долго рылся по форумам. голова пухнуть стала от отзывов.Одни хвалят какой то прицел тут же другие пишут что дерьмо. Короче остановился на простом люпольде VX-2 3x9-40.Остановился потому, что про люпольды не было таких диаметрально противоположных отзывов. писали правда что переплачиваем за марку что считаю верным.До сих пор охочусь с этим прицелом. Да оптика светлая и позволяет стрелять даже в глубоких сумерках ( охота на бобра )Легкий, что мне удобно так как люблю ходовую охоту.Прошёл краш тест по вине хозяина дол...а пару раз было не специально конечно но выдержал он " перегрузки " достойно.П поводу кратности. Если по бумаге или охота с засидки то можно и свыше 9ти если ходовая то больше 9ки и не надо.Чем больше увеличение тем не комфортней стрельба так как упора гарантийного в поле не найти и картинка трясётся. Предпочитаю до 200 метров стрелять на 6ти кратном увеличении а до ста и на 3ке комфортно.Недостаток один у прицела. При охоте об одежду или как сам не знаю отпускалось контровочное кольцо окуляра которое затягивается после настройки по диоптриям под глаз стрелка.При этом по вертикали СТП начинает прыгать см на 10 вверх в низ.После затяжки всё становится на место как и пристрелял. Первый раз аж ахренел от непонятки. Теперь затягиваю это кольцо хорошо и проверяю перед охотой.Так что мой совет если брать прицел то более менее приличный и не наступать на те грабли на которые я наступал, ибо берёшь дешовое но хреновенькое а потом выкидываешь и уже берёшь более менее приличное.Беда правда в том что прицелы подорожали дико как и всё импортное и даже рядовые люполды как у меня по цене уж больно кусаются. Не плохие отзывы о редфилде , он и дешевле,но тут ничего не советую бо не владел. У друга никон.По чистоте на мой взгляд не уступает люпольду. во всяком случае на глаз не отличишь такая же ясная картинка но краш тест не прошёл.К сожалению ходовая охота по полям и оврагам без них не обходится.ABN 13-10-2015 02:18quote:Категорически не согласен. Сам на эти грабли наступил.Я сельский житель и с деньгами не густо.
Абсолютно согласен! Тоже через это прошел.
Если есть возможность выкидывать деньги на ветер - ради Бога, можно эксперементировать.
Только богатый человек может себе позволить выкидывать деньги на всякие
ВОМЗы и липерсы-хуеперсы
Прощще один раз взять нормальный прицел. и не париться.
В конечном итоге это и дешевле выходит
Хлопцы!, сильно не пинайте
Но мой Кошак нынче опять уже ..."немножко" поработал
На нормальном прицеле пофиг - крутишь ты кратность или нет, подстраиваешь диоптрии или нет ( у меня напряг с этим после трвмы прошлогодней правого глаза), паралакс и т.д. - там пофиг, всё как было - так и есть, СТП не смещается.
Но если стрелять по, допустим, глухарю метров с 50-ти, 70-ти - то можно взять и липерс - и выкинуть его, потому как на такой дистанции он нах не нужен
Ну или ВОМЗ, и ждать когда он "поплывёт"
Ежели кому надо "что-то для попробовать" - могу отдать за пиво и пересыл свой древний КРОНОС 4.5-13х56, На 3-х стволах выжил, вплоть до комби 7.62х54 и 12 маг. Правда крон на комбинашку я заваривал сваркой, чтоб не болталось
Ну как то такPavel_Kh 13-10-2015 07:51
Я покупал вебе Вебер - говно, прожил пачку 223 и помре.
Отдал его на мелкан после ремонта знакомому.
Недавно он звонил - тоже перестал попадать куда надо.
Сейчас у меня Вортекс Кроссфайр 2, тоже не очень дорого, но он работает.
С покупкой недорогого китая или нашего чего то - как повезет в общем.kolkos2000 13-10-2015 11:01quote:Originally posted by ABN:
могу отдать за пиво и пересыл свой древний КРОНОС 4.5-13х56,
А сколько пива?proletary 16-10-2015 16:46
Коллеги, предложу кронштейн для барса, под дюймовую трубу, стальной, конструкция монументальная, возможно поставить прицел с линзой до 50мм (люп становится), до 40мм можно использовать механический прицел. За несколько лет использования на барсе, ни разу не требовалось протяжки винтов, без клея и фиксаторов. За него как за ручку, носил карабин, удобно (за него и ПК, носить было бы можно).
Тема о продаже в частной оптике, можно с прицелом.
Schaman161 18-10-2015 20:03
Парни, как и обещал стрельнул сегодня Барнаул Голд 3,56гр FMJ.
http://www.barnaulpatron.ru/pr...libre/bgbs.html
Изменений не наступило. Фатальный разлет. Ствол Ремингтон 700спсВарминт 223кал. Длинный. Толстый контур с шагом нарезов 12".
Для сравнения другие бульки:
По Барнаулу Голд 3,56гр. Сегодня общался в магазине. Сказали, что из ИЖ-18 223 кал.(одностволка с шагом нарезов 12") летят очень хорошо. Давно хотелось выяснить диаметр канала ствола по нарезам в 223 калибре импортных стволов скорее всего 224", а Российских как всегда наверно 223"? Кто знает?ABN 19-10-2015 22:05
А сколько пива?
Литров 5-6, мне больше не выпитьPavel_Kh 23-10-2015 23:28
К сведению однокалиберников... 223 Барнаул FMJ партия К140 2014-07 если кому попадется - напишите как оно полетело у вас, ибо у меня оно на 100 метров еле-еле в лист А4 тремя выстрелами вписалось.
Думал уж прицелу кранты - но была у меня еще Тула с дыркой, ею на пробу, как пальцем ткнул, куда целил - туда и прилетело.
Вот такое говно делает БПЗ, меня как клиента они отныне потеряли.nekobasu 24-10-2015 08:45quote:Originally posted by Pavel_Kh:
К сведению однокалиберников... 223 Барнаул FMJ партия К140 2014-07 если кому попадется - напишите как оно полетело у вас, ибо у меня оно на 100 метров еле-еле в лист А4 тремя выстрелами вписалось.
Надо бы посмотреть, вдруг там пули 4 грамма поставили?камура 24-10-2015 09:28
quote:К сведению однокалиберников... 223 Барнаул FMJ партия К140 2014-07 если кому попадется - напишите как оно полетело у вас, ибо у меня оно на 100 метров еле-еле в лист А4 тремя выстрелами вписалось.
223 Барнаул FMJ пуля 4 грамма. партия К234 2014-11. на 120 метров разлет даже немного и побольше чем А-4. не предсказуемо.
223 Барнаул SP пуля 3.56. разлет нормальный,. серии по 5 выстрелов.
Барс 4-1. оптика Redfield Revolution 3-9х40 Accu-rang. стрельба с руки.
после постыдного промаха с упора по косуле метров за 130-150 пулей FMJ.
похоже что все таки нужен импорт и легкая(до55гр) пуля.
proletary 24-10-2015 11:24
Для кого ещё секрет, что четыре грамма из барса "нелетит"?! Твист же, двенадцатый.
По крайней мере отечественные.ABN 24-10-2015 17:34quote:Для кого ещё секрет, что четыре грамма из барса "нелетит"?! Твист же, двенадцатый.
Не надо так категорично
Мне 2 партии попадало, которые ооччень хорошо летели.
Тульская латунная НРВТ 4 грамма и Барнаульская латунированная НРВТ тоже 4 грамма.
Барнаул выдавал меньше минуты, а Тула меньше 0.5
Но это исключение из правилаVAZ_2105 24-10-2015 17:57
Доброго всем. Совсем забыл отметится...
quote:Originally posted by VAZ_2105:
заказал себе еще и Китайца 6-24х40... Посмотрим что это за зверь, может он заменит мне и загонник и ВОМЗ.Китаец приехал. Пристрелял быстро.
Кратность не считал пока, но на первый взгляд вроде совпадает с заявленной. Трансфокатор крутится с неравномерным усилием, вроде как что-то поджимает его, но работает исправно. СТП при смене кратности не уходит.
Сетка милдот, гравирован на линзе. тонкий, приятный. Сетка пока нравится.
Сам прицел встал на винтовку еще лучше чем ВОМЗ. Зазоры такие, что ему можно линзу на 56 мм на этих же кольцах.
Сам прицел довольно светлый, но на кратностях 16-24 слегка мылит. Стрелять вполне комфортно, но немного напрягает. Впрочем в полях я вряд ли буду пользовать кратность выше 16-и.
Боковая отстройка параллакса работает отлично, нареканий нет.
Тактические барабаны, с возможностью обнуления, но без фиксации. Боялся что будут об рюкзак/одежду сбиваться, но пока все ОК. Проблем нет.
Цена клика 1/8 МОА ... Вот тут китайцы переборщили слегка, 1/4 была бы достаточной величиной... Хотя для другого оружия возможно будет востребовано.
Подсветка двухцветная, красная/зеленая, по пять ступеней яркости. Лучше бы сделали один цвет но 10 ступеней регулировки, не понимаю я китайцев, они как сороки на все блестящее падки. Зачем в оптике такой светофор?.. Минимальный режим яркости все равно слишком сильно засвечивает...Что больше всего удивило, по весу новый китаец слегка легче загонника оказался... Примерно на 50 гр. Пока хожу с новым.
С нового прицела был бит лис, и два косача... Пока что я им доволен.r.a.y 24-10-2015 18:22quote:Изначально написано VAZ_2105:
Китаец приехал. Пристрелял быстро.Что за прицел?
Pavel_Kh 24-10-2015 18:48quote:Originally posted by nekobasu:
вдруг там пули 4 грамма поставили?Точно...я сам лопух...на пачке написано 62gr.
Теперь понятно почему такой адский разброс.VladiMiR855 24-10-2015 19:10quote:Originally posted by nekobasu:
Надо бы посмотреть, вдруг там пули 4 грамма поставили
Категорически поддержу.Всем кто хочет с барса точно пулять барнаулом надо брать только с пулями 3,6гр и обяз. пропускать через точные весы.По памяти всё патроны ,что весом более 10,8-10,9 грамм 100 проц. с 4граммовыми пулями.в пачке бывает до половины. и получается,лежишь в поле,как дурачок ,херачишь по мишеням и в шоке от мишенек,то в монету,то дырок нехватает...
4 грамм тульские только летели отличноVAZ_2105 24-10-2015 19:23quote:Originally posted by r.a.y:
Что за прицел?
Дык я выше о нем писал. Нонейм из Китая... Ссылки не дам, не сохранилась...
Купил на всякий, чтоб без высокократника на этот сезон ен остаться, пока ВОМЗ по ремонтам ездит...
Зиму отбегаю с ним, дальше посмотрим.Djinerik 24-10-2015 19:49
Ребята кто со пуском заморачивался????
Полировал???
На моем чтото спуск тяжелыйVAZ_2105 24-10-2015 20:03quote:Originally posted by Djinerik:
На моем чтото спуск тяжелыйЭто как? Замеры делали?
А вообще то он там регулируемый. )kolkos2000 24-10-2015 20:10quote:Originally posted by Djinerik:
написано 24-10-2015 19:49
Ребята кто со пуском заморачивался????
Полировал???
На моем чтото спуск тяжелый
Я ни чего не полировал, просто отпустил рег.винт. Было 1,2кг, сейчас 0,7кг. Хотя полирнуть не мешало бы, да только не знаю как. Боюсь, если разберу УСМ, то с моими руками останусь без карабаса.Леха43 25-10-2015 16:41
тоже взял по случаю прицел marcool 6-24х50 с 10 уровневой красной подсветкой, тонкая сетка милдот. ВОМЗ 2-10х50 надо куда то сплавить )))VolgogradHanter 25-10-2015 16:57quote:Originally posted by Djinerik:
Ребята кто со пуском заморачивался????
Правильно говорят люди, что достаточно подрегулировать и всё.Я сначала так ослабил что после туговатого с не привычки даже не комфортно стрелять стало.Чуть увеличил усилие и теперь доволен.VladiMiR855 25-10-2015 17:34quote:Originally posted by Леха43:
ВОМЗ 2-10х50 надо куда то сплавить
а ,что с вомзом не так чем хуже?
зря народ увлекаетесь большекратниками,особо нижней 5-6 крат шибко неудобно на охоте может быть.после 18 крат темнеет ,даже по мишеням неприятно целить становится.подсветка сетки этих дешевок никуда не годится для вечера,милдот барсу тож не нужен...VladiMiR855 25-10-2015 18:02
Спуск я тоже просто отрегулировал,холостой ход полностью ослабил,сам срыв с четким усилием,чтобы в перчатках чувствовать ,но и не сильно туго,чтобы ствол де дергало в момент нажатияDjinerik 25-10-2015 18:51quote:Originally posted by VAZ_2105:
Это как? Замеры делали?
А вообще то он там регулируемый. )
сегодня как раз попросил померить (у друга есть это чудо измерялка). 2,12 показал.
Просто говорят что после полировки становиться не спуск а мана небесная вот думаю просто подогнать усилие или попробовать с чудо-полировкой деталей??????Djinerik 25-10-2015 18:53quote:Originally posted by kolkos2000:
Было 1,2кг,
а 1.2 это было с завода установлено???
на 0,7 комфортно для вас?VAZ_2105 25-10-2015 18:55quote:Originally posted by Djinerik:
сегодня как раз попросил померить (у друга есть это чудо измерялка). 2,12 показал.Там можно простым безменом бытовым померять.
Но 2,12 это много конечно (в кг данные ведь?). Делайте в пределах 1,2-1,7 кг примерно, в основном в таком диапазон с завода идет. У меня штатно 1,4 вроде. Меня устраивает.
quote:Originally posted by Djinerik:
Просто говорят что после полировки становиться не спуск а мана небеснаяСначала просто отрегулировать попробуйте, может и полировать не надо будет...
484289467385Guran 25-10-2015 20:26quote:Изначально написано 484289467385Guran:
Если-бы со станка стрелял то пуля в пулю и вложил,а так с руки нормально,да если честно очень давно не стрелял,забыл как это делается.Приветствую всех собирающихся здесь.Нонче своял станок для пристрелки своего Барса,хотел сегодня поехать пострелять да погода поганка.В пятницу получил на почте прицельчик,правда дешёвенький,но тоже ничего,бюджетик слабенький.Выставляю фото станочка,похвастаюсь,правда покрасить не успел.
VAZ_2105 25-10-2015 21:11quote:Originally posted by 484289467385Guran:
прицельчик,правда дешёвенький,но тоже ничегоА подробней? Что за прицел?
quote:Originally posted by 484289467385Guran:
Выставляю фото станочкаГде фото то?
484289467385Guran 25-10-2015 21:55
Фото чего-то не загрузились,сейчас ещё разочек попробую.Прицел заказывал у всем известного Iron Mann, Nikko Stirling 3-9*40 MOUNTMASTER NMMI 3940AO Mil-Dot IR.
kolkos2000 25-10-2015 22:43quote:Originally posted by Djinerik:
на 0,7 комфортно для вас?
Сразу не привычно было(слишком легко), но потом пристрелялся, очень понравилось, взял точку в прицеле и потиху спуск тянешь. Нет таких уводов от СТП, как при 1,2 были. От свободного хода почти не отличается по усилию. Приладился, стал поточней стрелять. Как мне кажется.kolkos2000 25-10-2015 22:54quote:Originally posted by VAZ_2105:
Но 2,12 это много конечно (в кг данные ведь?). Делайте в пределах 1,2-1,7 кг примерно
У меня с завода было 1,2кг. Измерял электронным безменом. И гладкий измерил МР-153 тоже 1,2кг., но из гладкого стреляешь на вскид, по этому спуск большой роли не играет. А выстрел из карабина штука нежная.kolkos2000 25-10-2015 22:59quote:Originally posted by VAZ_2105:
Выставляю фото станочка
Как мне кажется с этого станочка будет не удобно стрелять, щеку к прикладу не приложишь. А как целиться?kolkos2000 25-10-2015 23:04
У меня тоже станочек, сам делал. Сидя стрелял, нормально обходилось, а лёжа попробовал, по бороде досталось. Сейчас решил смастерить по другому, железо нарезал, теперь жду, что бы совпало свободное время и сварщик.kolkos2000 25-10-2015 23:06kolkos2000 25-10-2015 23:07484289467385Guran 26-10-2015 08:19quote:Изначально написано kolkos2000:
Как мне кажется с этого станочка будет не удобно стрелять, щеку к прикладу не приложишь. А как целиться?
Пробовал прикладываться,всё в порядке,ни чего не мешает,прицеливаюсь нормально.Djinerik 26-10-2015 23:38quote:Originally posted by VAZ_2105:
Сначала просто отрегулировать попробуйте, может и полировать не надо будет...
вот сделал 1,25 кг получилось.
на выходных опробую.
а то прям на себя грешил. От выстрела к выстрелу попадания задирал. А люди тоже посоветовали. Посмотрим теперь как получится.
А то может и правда руки кривые. )))Djinerik 26-10-2015 23:44quote:Originally posted by kolkos2000:
Нет таких уводов от СТП, как при 1,2 были. От свободного хода почти не отличается по усилию. Приладился, стал поточней стрелять. Как мне кажется.
спасибо за инфу. Сейчас попробую 1,25 если привыкну а то после настройки и так прям неожиданно как-то спуск происходит.Pavel_Kh 27-10-2015 14:34Pavel_Kh 27-10-2015 14:34
Взвесил вот свой Барс 223 с оптикой и полным магазином.VAZ_2105 27-10-2015 17:27quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Взвесил вот свой Барс 223 с оптикой и полным магазином.А ремень почему не взвесил вместе? Он же тоже вес имеет
Вот мои данные, для Барс 4-1 к 7,62х39 с оптикой китай (нонейм) 6-24х40SF
Барс с оптикой, но без ремня, магазина и патронов:
Барс с оптикой и магазином, но без патронов и ремня:
Барс с оптикой и полным магазином, но без ремня:
Барс в полном снаряжении, с оптикой, полным магазином, ремнем:
Pavel_Kh 27-10-2015 17:41
Ну...яйца те же, но в профильVAZ_2105 27-10-2015 19:00quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Ну...яйца те же, но в профильДа я так, ради приколу уж достал из сейфа чоб взвесить, интересно стало
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...r.a.y 27-10-2015 19:45
Чем ствол Барсика чистить?VAZ_2105 27-10-2015 19:57quote:Originally posted by r.a.y:
Чем ствол Барсика чистить?Странный вопрос...
Вы ж не первый раз оружие в руках держите? Чем и до того чистили наверное.
Я Баллистолом чищу. Медь хорошо снимается раствором аммиака из первой же аптеки...------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...mansur74 27-10-2015 21:27
Здравствуйте, уважаемые.
вот и я взял свой первый нарезной.
и стал им, в том числе благодаря всем Вам, Барс 4-1 в 223 кал. рядовой, в березе.
до этого в руках даже не держал барсы, да и опыт нарезного по несколько выстрелов с АК, сайги и мелкашки.
так вот привёз сегодня с магазина, макнул в рюмку мушку, чтоб целкой была! дёрнул стопарик. прочитал инструкцию. разобрал затвор. всё в смазке грязной, ничего не чистил пока, поставил в сейф.
вес кстати 3150 кг.
возник один вопрос: получается если открытые пристреливать, верх низ понятно, а влево вправо, надо по мушке стучать? медный молоточек или проставочку что-ли брать на пристрелку?
ну чтож, завидуйте моим приятным эмоциям от первого нарезного, матёрыми это чувство наверно позабыто ;-)Djinerik 27-10-2015 21:57quote:Originally posted by mansur74:
и стал им, в том числе благодаря всем Вам, Барс 4-1 в 223 кал.
мои вам поздравления точных выстрелов.
думаю вы будете рады данному зверю!madden1973 27-10-2015 22:02
Открытый в Барсе нах не нужен. Вообще подумываю его снять.Bekas62 27-10-2015 23:14quote:Originally posted by mansur74:
получается если открытые пристреливать, верх низ понятно, а влево вправо, надо по мушке стучать? медный молоточек или проставочку что-ли брать на пристрелку?
Открытые должны быть на заводе пристреляныVAZ_2105 28-10-2015 06:26quote:Originally posted by Bekas62:
Открытые должны быть на заводе пристреляны
Подтверждаю. У меня открытые отлично пристреляны с завода. Специально проверял. Все ОК.
Так что сначала просто пострелять советую.------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...kolkos2000 28-10-2015 07:25quote:Originally posted by madden1973:
Открытый в Барсе нах не нужен. Вообще подумываю его снять.
Тоже этот вопрос навязчиво в голове крутится, да не знаю с чего начать. Мож кто снимал, просветите.mansur74 28-10-2015 09:23quote:Изначально написано Djinerik:
мои вам поздравления точных выстрелов.
думаю вы будете рады данному зверю!спасибо всем за поздравления и ответы, по прицельным понял.
буду стрелять.
куча по паспорту 52 мм, причём в паспорте отмечено что пулей 3,56 грамма.
так что 4 грамма наверно даже покупать не буду.Pavel_Kh 28-10-2015 10:16
Мансур, при твисте Барса в 12" про 4 грамма даже не думай - одно расстройство будешь получать.
3.5 гр или даже полегче ищи.Леха43 28-10-2015 13:51
Вот и мой Барсик )))Pavel_Kh 28-10-2015 14:02
Леха, что за прицел?
Барс то Легионовский?Леха43 28-10-2015 14:18quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Леха, что за прицел?
Барс то Легионовский?
прицел китайский REX 6-24х50, Барс 223rem не Легион а на заказ, куча в паспорте 40 мм.sergey270571 28-10-2015 15:45quote:вот и я взял свой первый нарезной.
и стал им, в том числе благодаря всем Вам, Барс 4-1 в 223 кал. рядовой, в березе.Примите и мои поздравления!
По моему опыту легкие пули с такого летят лучше. Прицельные открытые снимать я не стал, пристрелял как надо и иногда с них стреляю. Например с оптики подстрелил Косулю, она в кусты, снимаю Оптику и добираю ее там с открытых на близком расстоянии.камура 28-10-2015 17:05
Барс в 223тем калибре оружие довольно универсальное и рождено для охоты а не для бумаги.(от косача до кабанчика и приличных козлов) не 243тий,но всеж.
а для охоты зачем убирать открытые- мне не понятно. проблемы с добором подранков гарантированы,(кусты,забитая снегом оптика) для бумаги совсем другой ствол нужен.но если стрелять только птичек-то да.Леха43 28-10-2015 17:35
.Леха43 28-10-2015 17:38Леха43 28-10-2015 17:38
Поставил оптику на кольца ВОМЗ и открытый прицел видно через окошки в них, можно стрелять с открытого не снимая оптики.Pavel_Kh 28-10-2015 20:15
У меня был китаец, помер после одной пачки...дай бог что бы этот у тебя Леха оказался нормальным!
Цевье у твоего похоже на мой легионовский, а приклад немного другой, потому и спросил.VAZ_2105 28-10-2015 20:54quote:Originally posted by Pavel_Kh:
У меня был китаец, помер после одной пачкиУ меня ВОМЗ уехал в ремонт с настрелом примерно 4-5 сотен... А вот Китайцы живут пока что... Оба...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...Hunter 73 28-10-2015 21:13
Друзья подскажите по прицелу в районе 10т.р.Pavel_Kh 28-10-2015 23:40quote:Originally posted by Hunter 73:
в районе 10т.р.Лучше не спеши и купи что нибудь гарантированно рабочее, в итоге может оказаться что купишь - выбросишь деньги в помойку вместе с прицелом.
evgen121 29-10-2015 12:02
Поддерживаю!! Сам так на мелкашке 3 прицела сменил, в итоге по деньгам потерял большеDjinerik 29-10-2015 08:41
вот с открытых прицельных вообще давно не стрелял.
Но после удаления фаски на стволе остаются и выглядит не истерично.
А мушка на мой вкус смотрится в данном стволе как надо и без нее пустовато бы смотрелся дизайн карабина.
Ну это кому как.
Просто размышлял и понял что тонкий ствол с мушкой как-то благороднее смотрится.Pavel_Kh 29-10-2015 09:54
Хантер, по бюджетным прицелам - посмотри на Вортексы Кроссфайр.
Не в качестве рекламы, а просто как факт - у меня он живет и не плохо работает.
Даже тут http://www.moscow.prizel.ru/pr...-cf2-31009.html цена не очень кусается, хотя контора эта не из дешевых, сеточка не очень, но для охоты вполне годная.sergey270571 29-10-2015 12:36quote:Друзья подскажите по прицелу в районе 10т.р.Только не ВОМЗ. Хотя кольца и кронштейны ВОМЗовские использую. А вот 2 их прицела выкинул, так как не смог их даже пристрелять стабильно. Не держат они пристрелку ни черта.
Hunter 73 29-10-2015 13:06
А хавку никто не использует?Hunter 73 29-10-2015 13:20
Охочу в основном только сурка.sas7777 29-10-2015 13:53quote:А хавку никто не использует?
в топку, вообще там для пневмы прицелы в основном за этот ценник (сам думал 3-9/40 взять ихний с подсветкой, отговорили). возьмите лучше никон простафф, у меня к примеру 3-9/40 стоит на тигре 7.62-54 200 бахов-полет нормальный. сетку только бдс берите она конкретно для охоты. Единственное - на них подсветки нет, но все прекрасно видно до сумерек. По сравнению с китайским вектор оптикс свифт- загонником- небо и земля (хотя опять же загонник уже 700-900 308 на сайге выдержал ттт).
ценник на простафф в районе десятки как раз (есть как вариант 2-7/32 этот еще дешевле, для охоты отличный выбор опять же) и гарантию заявляют 10 лет:
http://www.raffa.ru/hunting/op...ostaff_2_7x32_/
или как у мну:
http://www.raffa.ru/hunting/op...ostaff_3_9x40_/
Amateur 29-10-2015 14:01quote:Изначально написано камура:
а для охоты зачем убирать открытые- мне не понятно. проблемы с добором подранков гарантированы,(кусты,забитая снегом оптика) для бумаги совсем другой ствол нужен.но если стрелять только птичек-то да.открытые на 223 калибре что корове седло...потенциал патрона заточен на точность,при попадании по месту в большенстве случаев не требуется доборов....
Pavel_Kh 29-10-2015 15:29
Хантер, sas7777 дело говорит насчет Никона 3х9х40...только сетку BDC надо на сурка все же...по моему.
2х7 по сурку маловато...опять же по моему.
Я бы по нему предпочел бы все же побольше кратность.
Повторю - у меня стоит Вортекс Кроссфайр2 6х18х44, я всем доволен, единственное - подсветки нет и надо привыкать к тому что сетка не в первой фокалке, но это уж совсем другие деньги будут.sas7777 29-10-2015 15:50quote:.только сетку BDC надо
ну дык я ее же и советую, у самого такая. она хитрожопая- универсальная подходит как для малых (пятера) так и больших (семера) калибров, в инструкции или видосах есть описание как нужно целиться. можно целить по нижним кругам ( для стрельбы с превышением на разные дистанции) если жЫвотное большое или по границам линий от этих кругов в пересечении с вертикальной линией, если мелкое. Хитрая замена милдота в общем.
http://www.youtube.com/watch?v=iQWT-ZzkJTgpower-nic 29-10-2015 16:26
Принимайте в братство Барсятников. Взял Барс-4-1 223 Rem, новый, оптику-переменник ВОМЗ 2-10. Сегодня сдал документы в ЛРО.
ПРОШУ СОВЕТА
На какую дистанцию пристреливать оптику, каким патроном (есть БПЗ оболоч, полуоболоч, экспанс; чешский оболоч и экспанс).VAZ_2105 29-10-2015 16:42quote:Originally posted by power-nic:
На какую дистанцию пристреливать оптикуНаверное на ту, на которую предполагается основная масса стрельбы, будь то бумага или охота...
quote:Originally posted by power-nic:
каким патроном (есть БПЗ оболоч, полуоболоч, экспанс; чешский оболоч и экспанс).А это вы в процессе пристрелки и узнаете, какой лучше полетит, тем и стрелять в дальнейшем.
Pavel_Kh 29-10-2015 17:13
power-nic с покупкой!
Советую особо не заморачиваясь валовку оболочечную как самую дешевую, 3.5 грамма, пули в 4 грамма у меня летят намного хуже.
Я свой пристрелял на 100, хотел на 200, но на 200 просто не нашел открытое место
До 200 метров это практически "лазерная указка".power-nic 29-10-2015 17:22quote:Originally posted by Pavel_Kh:
валовку оболочечную как самую дешевую, 3.5 грамма,
Я так и думал, взял их с запасом, поставлю оптику и в субботу - берегись бумага(пока бумага)...))Student 238 29-10-2015 18:55
Насчёт 4 грамм не соглашусь. Когда только взял барса съездил в соседний город, а там не было патронов с пульками 3,56, взял на пробу 4 граммовых 10 шт. После чего уже в челябинске взял 3,56. Пристреляв карабин попобовал стрельнуть ими на 100 м. ИТОГ 4 ВЫСТРЕЛА УЛОЖИЛИСЬ В 23 ММ. Пришлось ехать скупать остатки партии(а там они по 20 рублей за штуку барнаулв). После ёщё в одном магазине попались ФМЖ 3,56 г с латунированнной гильзой тож полетели очень хорошо.Hunter 73 29-10-2015 20:00
Спасибо за советы,по поводу никона.Pavel_Kh 29-10-2015 20:26
Студент, у меня крайний раз 4 грамма оболочка барнаул попалась такая что в лист А4 еле впихуема была.
Может партия такая, а может быть вес пули...х.з.
Я уж думал прицелу пиндык, стрелял с открытых даже...
Но факт есть факт - 3.5гр. Тула HP - все в "пятак".Amateur 30-10-2015 05:36quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Я свой пристрелял на 100, хотел на 200, но на 200 просто не нашел открытое место
До 200 метров это практически "лазерная указка".условно прямой выстрел будет при пристрелке 170-180 метров, если пристреливать на 100 на 200 уже будет пиздесО какой НЕ прямой.
любой баллистический калькулятор вам в помощь и не надо искать двухсотметровку .Djinerik 30-10-2015 08:48
патрон тот который лучше полетит с вашего ствола. Или то чем в основном будете работать на охоте. В любом случае погрешность от партии к партии скачет и я перестреливаюсь по партиям и беру сразу много патронов именно одной партии.На выстрел лично я нашел как говорят 2 нуля.
Пристреляна винтовка на 187 метров.
В зависимости от расстояния я знаю (грубо говоря) что 50 - 130 завышение 3,5 см, в диапазоне 180-210 занижение 2,5.
То есть на расстоянии 187 - 210 без поправок на охоте ведь по моим задачам (3,5см) зверь добыт.
Когда по бумаге стреляю то себя проверяю и держу в голове высоту завышения на расстоянии 50-130.(скажу сразу цифры приблизительные так как от парии и патронов есть разбросы.)
Но пристрелка 187 м.
Djinerik 30-10-2015 08:50
а свыше 300 метров я не стреляю.
этим калибром .VolgogradHanter 30-10-2015 19:57
Сначала пристрелял на 150.На полста ближний ноль а ближе и не стреляешь в основном, а до 200сот практически можно не вводить поправки плюс - минус 2 см.Но потом перебил прицел пристреляв на 100 метров.Сделал это только из за того, что при пристрелке на 100 метров у меня лучше совпадают промежуточные дистанции с сеткой прицела. У меня LR Duplex.По поводу боеприпасов.4 гр. не летят.Когда беру партию обязательно пристрелка под неё и пока не расстреляю всю только коректировка зима лето. Проверяюсь при переходе на плюсовые температуры ( охота на сурка) и при наступлении холодов. Практика показывает, что это необходимо если цель мелкая( ну например если хочется попадать метров до 150 в голову лисе). если нет можно не заморачиваться.Разница в СТП между летом и зимой см 8 при одном и том же патроне, но она есть.484289467385Guran 31-10-2015 12:29
Привет всем.Взвесил своего котёнка,3960г.,с прицелом магазином и патронами.Вчера ездил пострелять,мишень не сохранилась,пристреливали не только мой,но я своим доволен.Пристрелял на 150 метров,двух рублёвой монетой закрыл пробоины.Охотовед сказал ох.... карабин и пожелал желанных трофеев.Леха43 31-10-2015 15:34quote:Originally posted by 484289467385Guran:
Пристрелял на 150 метров,двух рублёвой монетой закрыл пробоины.Охотовед сказал ох.... карабин и пожелал желанных трофеев.
какими патронами стрелял?484289467385Guran 31-10-2015 16:32quote:Изначально написано Леха43:
какими патронами стрелял?Патроны Тульские,полуоболочка,оболочка,полуоболочка краями касалась друг-друга.
Djinerik 31-10-2015 20:19quote:Originally posted by 484289467385Guran:
Пристрелял на 150 метров,двух рублёвой монетой закрыл пробоины.
мои вам поздравления.
Какая оптика у вас???484289467385Guran 31-10-2015 21:14
Никко Стирлинг 3-9*40.Мил Дот конечно не как на Лейке,но на первое время пойдёт,тем-более задачи не белки в глаз.r.a.y 01-11-2015 14:45
У моего Кошака на ручке затвора шарик сточен сверху и снизу, а снизу еще насечка сделана. Это заводской "тюнинг" или предыдущий владелец постарался? Но он-то говорит, шо "так и было"...Oleg_Ok 01-11-2015 14:49quote:Originally posted by r.a.y:
Это заводской "тюнинг" или предыдущий владелец постарался?
С завода так, это же не мосинка))).power-nic 02-11-2015 19:30
Пристрелял оптику Pilad 2-10-48. Стрелял с капота машины, подкладывал валик. Дистанция 150 метров, патрон Барнаул оболочка. Лучшую серию выкладываю. Точностью карабина полностью удовлетворён.power-nic 02-11-2015 19:30power-nic 02-11-2015 19:30adidas_chelyabinsk 03-11-2015 13:38
Ну вот, стал обладателем Барса 4-1 5,6х39. Времени ждать в 223 уже не было, через 3 дня заканчивалась розовая ((. Хотя перед покупкой я с преждним хозяином выехал на стрельбу в поля и он 3 выстрела со 100м уложил в донышко банки тушонки. Поехали и переоформили сразу потом. Отстрел и переоформление заняло с 10 утра до 14 дня. Теперь ждать само разрешение аж 14 дней!!! .. Ну буду пока с СКС брать лисичку.484289467385Guran 04-11-2015 15:29484289467385Guran 04-11-2015 15:29
Привет.Сегодня открытие охот.сезона и нас с сынишкой с полем и первым трофеем.Леха43 04-11-2015 16:42
Стрелял сегодня по бумаге (223 Rem), дистанция 100 метров, хорошо и кучно летела п/оболочка 4 гр, оболочка 3.6 гр. похуже, экспансивка ваще как попало, вот и думаю: взять оболочку 4 гр. на пробу, посмотрим как полетит.power-nic 04-11-2015 18:33
GuranПоздравление... С какой дистанции?
Bekas62 04-11-2015 19:56quote:Originally posted by 484289467385Guran:
нас с сынишкой с полем и первым трофеем.
С полем.Молодцы!VAZ_2105 04-11-2015 20:44quote:Originally posted by 484289467385Guran:
и нас с сынишкой с полем и первым трофеем.Ооооо... Наконец то заработало.... С обеда бьюсь... Не работает цитирование и все тут ((((
С полем!!! Но наверное неплохо было бы подробности описать...
Дистанция, патрон, условия... Ну и обстоятельства...
Djinerik 05-11-2015 09:21quote:Originally posted by Леха43:
Стрелял сегодня по бумаге (223 Rem), дистанция 100 метров, хорошо и кучно летела п/оболочка 4 гр
вчера на праздник стрелял тоже 4г п\оболочка на удивление шикарно легла.
Заехал после этого в магазин и забрал что осталось с этой партии.Кстати всем спасибо за советы спуск настроил. И вот прям рад. Результаты получше стали. Хоть стал удовольствие после отстрела получать. Правда не думал что такое большое дело спуск.
Всех с прошедшим праздником!VolgogradHanter 05-11-2015 17:05quote:Originally posted by Djinerik:
вчера на праздник стрелял тоже 4г п\оболочка на удивление шикарно легла
Удивительно.С нашего ствола 4 грамма плохо летят.Возможно п/об пуля короче.Пробовал экспансивную 4 гр при положительных температурах результат дерьмовый, а зимой вообще в лист а 4 не попадаешь. Отказался от них.П/об полетела это хорошо, но рвать она будет дай боже и это точно.Pavel_Kh 05-11-2015 17:14quote:Originally posted by Djinerik:
4г п\оболочка на удивление шикарно легла.
Вот и гадай тут...от партии к партии - совершенно другой патрон выдают наши производители.Oleg_Ok 05-11-2015 17:34quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Вот и гадай тут...от партии к партии - совершенно другой патрон выдают наши производители.
Такая же хрень с 7,62х39. Раньше 10 г ТПЗ летела по листу А4 без всякой системы, когда БПЗ всех видов летел стабильно в 5-6 см на 100 м. Вчера купил из новой партии ТПЗ 10 г пару пачек, так полетела заметно лучше БПЗ РЗ и SP (кучнее), нет просадки вниз (было около 10 см), и только чуть хуже амурских FMJ (АПЗ Золотой тигр 3-4 см, ТПЗ 10 г. 4-5 см по трем).
Ну и как всегда, хотел докупить АПЗ на птичку, а они, того, кончились))).kolkos2000 05-11-2015 20:05
ABN, пришёл Ваш прицел, спасибо. Сегодня установил и отстрелял, теперь буду пробовать по зверю. Ну вот, прицел КРОНОС 4,5-13х56. Сетка пенёк. Пристрелка на разных кратностях, СТП на месте. Очень легко крутится кратность (непривычно). Ну и вот, покажу пару мишеней.kolkos2000 05-11-2015 20:06
Это проба.
kolkos2000 05-11-2015 20:08
А это продолжение.
Student 238 05-11-2015 20:42
Ну вот я же говорил, что и 4 грамма летят хорошо несмотря на 12 твист. Конечно не все, а в зависимости от партии. Так что не надо обходить в магазине их стороной, а брать на пробу несколько штук, а если полетели, тогда забирать партию.Pavel_Kh 05-11-2015 22:42quote:Originally posted by Student 238:
брать на пробу несколько штукВы знаете места где патроны продают поштучно?
Djinerik 06-11-2015 20:43
Думаю давайте чтоб таких бурных дискуссий не было давайте с отстрелом + фото коробки с весом пули и будет наглядно видно.
Все равно фотки кидаем с отстрела. А так глядишь будет как анализ в лаборатории ))))
Ствол индивидуальный и партии разные. А вдруг какая логика проскочит в партиях и стволах .Student 238 06-11-2015 20:46quote:Вы знаете места где патроны продают поштучно?
Да, у нас в магазине, но почему то у того же Барнаула ценник 20р за шт.Djinerik 06-11-2015 20:47
Вопрос один назрел. Обращаюсь со слезной просьбой владельцев .223
Какой у вас отрыв с холодного ствола. Кто мерил?
Или только я пытаюсь понять куда с холодного полетит????
может тоже кто запаривал этим мозг о повторяемости холодного отрыва???Леха43 07-11-2015 12:15quote:Originally posted by Djinerik:
Вопрос один назрел. Обращаюсь со слезной просьбой владельцев .223
Какой у вас отрыв с холодного ствола. Кто мерил?
Или только я пытаюсь понять куда с холодного полетит????
может тоже кто запаривал этим мозг о повторяемости холодного отрыва???
не один )))
у меня стрельба: один выстрел-один трофей, поэтому стрельба получается всегда на холодную.Amateur 07-11-2015 12:50quote:Изначально написано Student 238:
Ну вот я же говорил, что и 4 грамма летят хорошо несмотря на 12 твист. Конечно не все, а в зависимости от партии. Так что не надо обходить в магазине их стороной, а брать на пробу несколько штук, а если полетели, тогда забирать партию.
подходят 4 грамовые или нет можно условно попытатся определить визуально,зависимость больше от формы(длины )пули чем от веса,для стабилизации длинных пуль нужны более крутые нарезы,для 12 твиста лучше подходят короткая форма пуль,кроме того то что летит летом не значит что так же полетит зимой.Леха43 07-11-2015 08:53
ну, сможете определить где короче? )))
вот 2 патрона, 3.5 и 4 грамма
Леха43 07-11-2015 08:53quote:Originally posted by Amateur:
подходят 4 грамовые или нет можно условно попытатся определить визуально,зависимость больше от формы(длины )пули чем от веса,для стабилизации длинных пуль нужны более крутые нарезы,для 12 твиста лучше подходят короткая форма пуль,кроме того то что летит летом не значит что так же полетит зимой.
ну, сможете определить где короче? )))
вот 2 патрона, 3.5 и 4 граммаAmateur 07-11-2015 11:42quote:Изначально написано Леха43:
ну, сможете определить где короче? )))
вот 2 патрона, 3.5 и 4 грамма
мне кажется я говорил о 4 грамовках,а не о сравнении разовеса...
по форме пули можно догадаться что она длиннее....грек71 07-11-2015 13:23
Полностью согласен с Евгением.Длина 4г п.о. 0,79",оболочки 0,84".Ну ни как оболочка под 12 твист не идет.Student 238 07-11-2015 14:36
Ещё один интересный момент, с моего ствола не летит кентавр V-max, 3,56 грамма(разброс на 100 м 10 см). А обычную оболочку в латунированой гильзе(не голд) спокойно спокойно можно уложить в минуту. Так что каждому стволу свой патрон.VolgogradHanter 07-11-2015 15:38quote:Originally posted by Djinerik:
Какой у вас отрыв с холодного ствола. Кто мерил?
Вверху фото с сурком с отстрела партии. Классика жанра для Барса. Две кучно, один в отрыв. Я до сих пор не пойму какой идёт в отрыв- первый или последний.kolkos2000 07-11-2015 19:24quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Вверху фото с сурком с отстрела партии. Классика жанра для Барса
Я обычно нумерую выстрелы, там видно. Но эта мишень отстрелена не первыми патронами, а уже около двадцатки. Но тенденция третьего выстрела есть. Обычно стреляю группы по три патрона(даю остыть), только по последней мишени стрелял пять раз на разной кратности, что бы проверить СТП.kolkos2000 07-11-2015 19:29
Более ранняя мишень, тоже отрыв, но не факт карабин, мог ведь и сам чутка сдёрнуть.
CAHbKA 07-11-2015 19:40
Народ, подскажите, плз, какой патрон будет оптимальным и разумно достаточным и точным для работы по пушнине (белка, соболь) 22lr или 22wmr? СпасибоPavel_Kh 07-11-2015 22:19
Я бы за 22lr высказался, 22wmr сильно дороже.
А стрельба по шкуркам один хрен метров до 70 максимум.proletary 08-11-2015 08:53
Мне казалось, что метров 15-20, другой вопрос, если заодно нужно ещё и тетерева-глухоря до 150, wmr, говорят, может.VolgogradHanter 08-11-2015 20:34quote:Originally posted by Леха43:
Вот сегодня пострелял, расстояние 100 м., патроны полуоболочка (красные), оболочка (синие) 223Rem, все патроны 3.5 гр. Барнаул.,2 серии по 3 выстрела,
Ну тут ещё более менее равномерно.Просто патрон не ахти и раздувает. А вот фото выше это как обычно пару отверстий ну загляденье а третий как ложка дёгтя в бочёнке с мёдом. Поэтому с нашего тонкого ствола группы больше трёх не делаю.Djinerik 08-11-2015 21:00
у кого с кентавра какие результаты?
сейчас у нас в г=магазине нет.
Я вроде затарился патроничиками, но часто кентавр хвалят. у кого что с кентавром???Amateur 09-11-2015 07:22quote:Изначально написано Djinerik:
у кого с кентавра какие результаты?
сейчас у нас в г=магазине нет.
Я вроде затарился патроничиками, но часто кентавр хвалят. у кого что с кентавром???если отсортировать по биению может весьма не дурно относительно стабильно летать,вот в этих пределах
без сортировки бывают дикие отрывы из-за криво посаженых пуль.
для наглядности вот отсортированые с большим биением...
https://i2.guns.ru/forums/icons...55/11355601.jpgCAHbKA 09-11-2015 15:25
Евгений, а подскажите, плз, как отбираете патроны, поделитесь технологией. СпасибоDjinerik 09-11-2015 17:22quote:Originally posted by Amateur:
если отсортировать по биению может весьма не дурно относительно стабильно летать,вот в этих пределах
хорошие у вас пределы. Аж глаз радуется. Научите про сортировку???
С винтовкой что делали для таких красивых результатов.Знаете очень порадовало фото.
Может я криворукий но такие результаты не получал на барнауле.Djinerik 09-11-2015 17:25quote:Originally posted by Amateur:
если отсортировать по биению может весьма не дурно относительно стабильно летать,вот в этих пределах
и по барнаулу у вас какие диапазоны с вашего ствола???Amateur 09-11-2015 19:54quote:Изначально написано CAHbKA:
Евгений, а подскажите, плз, как отбираете патроны, поделитесь технологией. Спасиботехнология проста
я сортирую как в инструкции несколько мм от шейки,бээровцы сортируют по носику пули,при такой сортировке конечно будет более качественный отбор,но если так сортировать кентавр слезы потекут
quote:Изначально написано Djinerik:
хорошие у вас пределы. Аж глаз радуется. Научите про сортировку???
С винтовкой что делали для таких красивых результатов.Знаете очень порадовало фото.
Может я криворукий но такие результаты не получал на барнауле.выточил втулки,уложил ложу в бединг,отрегулировал спуск и все ,винтовка сама стреляет,практически любой делает примерно такой результат с моей винтовки. правда это не совсем барс,вернее совсем не барс,но что то типа барса,только американский..
впрочем с барса я до продажи успел отстрелять группу с кентавра
https://i2.guns.ru/forums/icons...660/4660236.jpg
quote:Изначально написано Djinerik:
и по барнаулу у вас какие диапазоны с вашего ствола???с рема не стрелял,с барса 1,5 -2 минуты
Djinerik 09-11-2015 20:37
Спасибо за совет.
Даже стало интересно решил попробовать.Djinerik 10-11-2015 13:44quote:Originally posted by Аристархов:
распуливал и барнаульские патроны и вольфовские, пули имеют разброс по весу, они биметаллические и общий вес не соответствует весу в гранах
Вот тоже на весах ради интереса отбирал по весу барнаул и вольф. Так как такого прибора по биению пока не имею.
Барнаул почему показал меньший разлет веса патронов в одной партии. Я просто купил вот сразу 20 пачек и решил померить.Да я на точность не скажу что стреляю мне больше процесс нравится. У меня критерий пачка сигарет.
Я как считаю если в пачку из 5 хотя бы 4 прилетело то хороший патрон.
Барнаулом умудрялся 187 м (пристреляна винтовка) в пачку из 5 выстрелов загнать 3.так скажем фото чуть выше от
Amateur меня еще повергают в культурный шок. )
CAHbKA 10-11-2015 14:54
таки там Ремингтон! :-) :-)Pavel_Kh 10-11-2015 15:18quote:Originally posted by CAHbKA:
таки там Ремингтон!И что?
Рем такой же ширпотреб как и наш Барс в общем то, покрытие намного хуже чем у Барса, ствол черный - чистить надо вдумчивей и ежели много стрелять то не желательно совать в ствол всякую барнаульскую дрянь
Твист другой - да.
Но стреляет Барс не хуже если брать такой же твист и подобрать нормальный патрон.CAHbKA 10-11-2015 16:42
Я сказал конкретно про ту мишЕньку, просто уточнил, что бы человек в шоке не пребывал.Amateur 10-11-2015 17:58quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Рем такой же ширпотреб как и наш Барс в общем то, покрытие намного хуже чем у Барса, ствол черный - чистить надо вдумчивей и ежели много стрелять то не желательно совать в ствол всякую барнаульскую дрянь
Твист другой - да.
Но стреляет Барс не хуже если брать такой же твист и подобрать нормальный патрон.ну да вопщем то 700 спэска это ширпотреб,обычный охотничий вариант с ложей из говнопласта... чищу я его так же как и чистил барс по настроению,может и полгода валятся не чищеным.. твист у меня одинаково 12... что мне особо в нем нравится нет холодного отрыва и спуск короткий,стеклянная палочка, в барсе было неделю тянеш и думаеш когда же ты суко стрельнеш....
Pavel_Kh 10-11-2015 19:03
Спуск у Барса регулируемый.
Я себе настроил так что сначала идет как бы выборка свободного хода, а потом уж чуть пальцем нажал и выстрел.
Силу нажатия не мерил, но очень похоже на то что Вы называете стеклянной палочкой.
Насчет стабильности...много зависит от патрона, я Барс брал в основном по боровой и на бобра...ну может бог даст сподоблюсь по лисичке на приваде...там много не постреляешь, или попал и уже добавить надо если подранок мучается, или добавлять и некому будет.Amateur 10-11-2015 19:30quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Спуск у Барса регулируемый.
Я себе настроил так что сначала идет как бы выборка свободного хода, а потом уж чуть пальцем нажал и выстрел.
Силу нажатия не мерил, но очень похоже на то что Вы называете стеклянной палочкой.
Насчет стабильности...много зависит от патрона
Djinerik 10-11-2015 20:41
Не тут все понятно, что есть выше качество стволов чем у барса. Тут как говорится не поспоришь.
Я просто пока потребительски к стволам отношусь. Люблю пострелять и не хочется париться, что где-то зацепил, поцарапал и прочее.
А барс пока для меня оптимально. Дешево, ресурсу пока края не вижу. А стреляю вот просто за копейки договорившись с частным охот-хозяйством дали так скажем карьер( овраг на отшибе причем просто попросил пострелять и разрешил хозяин) и стреляй сколько влезет и патрон копеечный.
Вот и радуюсь на выходных расстреливая пачки сигарет, да кирпичи )
Все никак гонг не прикручу там.
А охоты 2-3 раза в год да и все . Так вот и развлекаюсь. Поэтому и группы такие, как высокоточке для меня удивления.Djinerik 10-11-2015 20:46quote:Originally posted by CAHbKA:
таки там Ремингтон! :-) :-)
а насчет Ремов думал пока они не стали стоить как чугунный мост.
Тогда хотел взять. Там между барсом, СZ, и Ремом не большой разброс был. в районе 10 тыш.
А сейчас за такие цены я лучше ящик патронов к барсу возьму. )))) и буду радоваться несколько месяцев. )))nekobasu 11-11-2015 19:25
Камрады-Барсоводы, я тут задал вопрос по будущим Барсам представителю Концерна Калашников и получил ответ. Если кратко - вести очень обнадеживающие, главное теперь чтобы реализация не подкачала ни по качеству, ни по времениVAZ_2105 11-11-2015 20:15quote:Originally posted by nekobasu:
вести очень обнадеживающиеНу в общем да... Особенно интересна пластиковая ложа, при условии адекватной стоимости оной...
В остальном... Резьба только для Лося планируется.
Вивер - лучше бы цельный сделали, и не короче чем планка от АСтарого, а то фигня опять получится...Pavel_Kh 12-11-2015 18:04
Твист в .223 покруче, пластик, планку нормальную вместо этого ласточкиного хвоста, впрочем последнее не смертельно.
Остальное не интересно мне...варминтовский ствол потолще...не уверен, один хрен из болта надо первым попадать, а у меня оттаскивает в сторону как правило третий.proletary 12-11-2015 23:15
Пластик с шиной, варминт.., все это сопли пузырями.
Магазин не клинящий, да не гремящий, да УСМ без заусенцев, сделать должно быть делом чести!
Да не видать, ни дела, ни чести, десятилетия уже.mansur74 13-11-2015 08:45
Доброго здравия уважаемые.
Воткнул я планку от АСтарый, были проблемки типа несоответствия отверстий в казённике и планке, думаю что в планке был косяк, т.к. у завода штифты прецизионно в отверстия вставляются да и внешне планка думал будет лучше, но забирал последнюю, может осталась не очень. в общем в планке отверстия "освежил" сверлом на 3 т.к. штифты вообще не шли, ни заводские ни с планкой которые были. Передний запрессовал, но из-за несоответсвия отверстий задний пришлось рассверлить на 3,2 мм, отрезком сверла и заштифтовал.
Получилось монолитно всё. но не стрельнувший ствол пришлось сверлить :-) не парюсь.
купил патронов, поперезаряжал, утыкается предпоследний патрон, попридерживал магазин по разному, пока пришёл к выводу что его надо зафиксировать в нижнем крайнем положении, вроде здесь в теме видел что резиновое колечко надевают и олга :-)
ну и на выходных хочу по бумажкам стрельнуть, да лисам напомнить кто у нас главный, а то они меня с гладким дразнили, обзывали даже когда я по ним безуспешно пулей стрелял с гладкого метров на 100.
патронов по пачке взял наших 3,56 грамма все что были.
получилось тула барнаул оболочки и барнаул экспансивная, что-то полуоболочки не было. не стыдно будет за мишеньки вывешу тут.sergey270571 13-11-2015 11:01quote:не стыдно будет за мишеньки вывешу тут.ОК. Ждем.
15081960ааа 13-11-2015 15:40quote:Изначально написано CAHbKA:
Евгений, а подскажите, плз, как отбираете патроны, поделитесь технологией. Спасибо
Как вот тут ганзовские стрелки пишут forummessage/91/115
баловство это измерение биения пули (как и сортировка по весу патрона).VolgogradHanter 13-11-2015 15:41
Ребята из личного опыта.Может у кого то тоже была такая же ситуация. А дело вот в чём. Уже третий раз откручивается антабка та что в цевье.Один раз чудом поймал падающий карабин а два раза падение с прицелом. Вчера на охоте был третий и последний такой случай.Антабка на цевье разборная и чуть выкрутится болт, скоба за которую цепляется ремень вылетает с основания и происходит расцепление. Вчера сразу по приходу домой выбросил эту дрянь в злобе и закрутил обычную ружейную антабку на клею.Вродеб мелочь но из за неё можно запросто разбить прицел.igr65 13-11-2015 16:19quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Один раз чудом поймал падающий карабин а два раза падение с прицелом.
Мне одного такого раза хватило. Выбросил нах это говно и поставил быстросъемные. Надо это сразу делать на новом карабине.
http://ru.aliexpress.com/item/...opNumber=906801Pavel_Kh 13-11-2015 19:07quote:Originally posted by Аристархов:
Не верите - зайдите полюбуйтесь на сайт ИЖмаша.
Зашел http://kalashnikovconcern.ru/b...s/bars_4-1.html
Такой фотографии там не увидел...и?power-nic 13-11-2015 19:46
Друзья Барсоводы, может не в тему, но вот ссылка на башкирский мультик об охоте. Давно так не смеялся...http://ok.ru/video/64570665290638-0
Извините, если чё....)))
15081960ааа 13-11-2015 22:03quote:Вы кстати полностью прочитали что по ссылке? Биение до 0.005-0.006. не влияет. Вы хоть знаете каких погрешностей могут быть биения на заводских патронах?
На вилсоновской пулепосадке биение до 0.004 получается достаточно часто, обычно в районе 0.002 - 0.003, и то при условии ровного горла гильзы. А на заводских от 0.007 (что уже супер) до 0.015 а то и больше. Так что не надо путать.
Не надо путать сотые доли миллиметра с тысячными. У Вас везде по лишнему нолю после запятой, а это очень большая разница, тем более для рядового "Барса", для которого достаточно прокатать патроны на ровной поверхности, имхо.Pavel_Kh 13-11-2015 23:01quote:Originally posted by Аристархов:
специально для вас в моём посте есть фраза, что "Барс лучше чем ремингтон". Если не нашли то и колхозного беддинга на барсах нет!а на фото просто фотошоп конкурирующей фирмы ищите и обрящете.У меня Барс легионовский, ствол вывешен, стреляет он лучше чем я.
Барса в березе у меня никогда и не было, может там что то сургучем налеплено, не знаю.
Как там у моего сделан "беддинг" мне "нас рать", глухари падают.
Оптика стоит на месте.
Патроны - стараюсь подобрать.
Фото с помоями искать не хочу.
Что я делаю не так?Amateur 14-11-2015 02:07quote:Изначально написано 15081960ааа:
Как вот тут ганзовские стрелки пишут forummessage/91/115
баловство это измерение биения пули (как и сортировка по весу патрона).они мериют по носику,я специально сделал выше на этом акцент,промеры кентавра аналогичным способом до инфаркта может довести...
по поводу баловства я не делаю выводы по одной мишени,настрел позволил мне сделать определенную статистику которой я и руководствуюсь.Pavel_Kh 14-11-2015 11:35
Леха...у меня была точно такая же хрень...только наоборот.
4 гр. - разнос, а 3,5 в кучку примерно так же...
Вот и гадай тут...
Думаю что трабла в самом патроне, а не в пуле в отдельности, гуляет заряд от партии к партии.
Только самозаряд выявит зависимость от веса пули, он будет конечно, но подозреваю что не настолько сильно.Pavel_Kh 14-11-2015 14:33
Я ничего не нахваливаю Аристархов, я просто стараюсь жить с тем что имею, другого не будет к сожалению в обозримом будущем.
Не куплю я себе иномарку просто потому что денег нет при нынешних ценах.
А биться с нашими производителями, как оружия, так и патронов - мне уже возраст не позволяет, просто не успею до своего ящика, вот и все...
Тупая констатация факта - что имеем то и будем иметь.Pavel_Kh 14-11-2015 15:56
Было бы интересно выслушать от Вас лекцию на эту тему.
Какое оборудование надо, примерные цены вопроса, куда ткнуться по этой теме(ссылки)...если не затруднит.
Просто я например не в теме совершенно, а тема интересная.Amateur 14-11-2015 17:29quote:Изначально написано Аристархов:
Ну на релод оборудование от Lee думаю наскрести можно, а оно много косяков сведёт на нет и позволит радоваться тому что есть.там начинает цеплятся одно за другое,в итоге по ценнику выползет еще барс можно купить,а если брать нормальное оборудование,то при нынешнем курсе не один барс ...
VolgogradHanter 14-11-2015 18:34quote:Originally posted by Аристархов:
Ну на релод оборудование от Lee думаю наскрести можно, а оно много косяков сведёт на нет и позволит радоваться тому что есть. Я же радуюсь Барсу, столько лет вместе - полюбому родным станет.
Блин больная тема.Закон запрещающий релодинг считаю идиотизмом.Чем они это мотивируют?С удовольствием бы приобрёл простейший набор приспособ плюс пресс.Как пишут качество почти такое же просто производительность не 200-300 патронов за вечер а допустим 50.Мне этого количества за глаза а вот цена намного меньше.Как я понял самая загвоздка это пули, капсюля, порох тем более по нынешней ситуации.А вот качество собираемого патрона даже на простом оборудовании как пишут лучше, чем наш валовый заводской.Pavel_Kh 14-11-2015 19:41
Волгоград, а Аристархов прав...
Надо банально купить самых дешевых патронов сотенку и нормальных пуль десятка 3-4.
И на этой основе делать себе десятка 3 нормальных рабочих патрона.
Тебе ж не на войну?
Сколько ты реально по трофею патронов то тратишь в год?
Я озадачился в общем...Ухтинец 14-11-2015 19:49
Отечественными любыми с барса через хрон кто-нибудь стреляет? У меня тульская оболочка (5.6х39) дала разброс по скорости 50 м/с из пяти штук. В братской смежной теме по Барсу отписался.Amateur 15-11-2015 01:33quote:Изначально написано Аристархов:
для того чтобы распулить фабричный патрон и сделать одинаковую навеску на всех патронах много всего не надо. Самое главное пресс,матрицы и точные весы, китайские с границей в 20 грамм вполне справятся.
ну чтоб распулить нужен депулер или молоток,последний умрет на отечественных патронах,а первый может деформировать саму пулю ибо у отечественных патронов жесткая посадка. прежде чем посадить пулю надо снять фаску с шейки иначе рискуем получить задир на пуле,китайские весы вещь конечно демократичная по цене,иногда правда они мрут иногда врутBoris1961 15-11-2015 08:16quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Блин больная тема.Закон запрещающий релодинг считаю идиотизмом.Чем они это мотивируют?С удовольствием бы приобрёл простейший набор приспособ плюс пресс.Как пишут качество почти такое же просто производительность не 200-300 патронов за вечер а допустим 50.Мне этого количества за глаза а вот цена намного меньше.Как я понял самая загвоздка это пули, капсюля, порох тем более по нынешней ситуации.А вот качество собираемого патрона даже на простом оборудовании как пишут лучше, чем наш валовый заводской.Для своего ствола лучше любого импорта
Boris1961 15-11-2015 16:02quote:Изначально написано Аристархов:
я бы вообще взял бы еще и латунных гильз с кнопкаминасчет пуль. Не все тяжело распуливаются, но иногда действительно сидят так что пулю приходится буквально сплющивать. Учитывая неоднородный вес отечественных пуль, я их вообще бы не использовал. Точная навеска пороха и одинаковый вес пуль - основа стабильности.
Берёте доску из твёрдой породы древесины, сверлите в ней дыру чуть меньше диаметра пули, затем вставляете патрон пулей в эту дыру и раскачиваете в разных направлениях. При определённом навыке пули гарантированно вытаскиваются пальцами без повреждений. Но Вы правильно заметили, что лучше использовать затем хорошие импортные болванки. Я так распуливал "Кентавр" для дальнейшего пользования.
VolgogradHanter 15-11-2015 20:24quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Волгоград, а Аристархов прав...
Да конечно прав.До этого стрелял кентавром с хоранди и то насколько лучше. Проблема где купить?Я бы и деньги отдал если по моему кошельку, но живу в 120 км от ближайшего города.Гильзы б у латунь можно приобрести а вот порох хотелось бы под наш калибр чтоб без экспериментов.Было бы в магазине давно преобрёл а так только облизываться остаётся.Тема по релодингу громадная и кто только чего не пишет, голова пухнет.Если с гладким всё просто и давным давно отработано ( всю жизнь в основном сам заряжаю) то тут навобранец.Amateur 15-11-2015 23:56quote:Изначально написано Boris1961:Берёте доску из твёрдой породы древесины, сверлите в ней дыру чуть меньше диаметра пули, затем вставляете патрон пулей в эту дыру и раскачиваете в разных направлениях. При определённом навыке пули гарантированно вытаскиваются пальцами без повреждений.
пули может и выскакивают без повреждений если биметал,там оболочка жесткая,но тогда просто вы искривляете шейку гильзы что в лучшем случае сведет ваши труды на нет.
Boris1961 16-11-2015 16:52quote:Изначально написано Amateur:пули может и выскакивают без повреждений если биметал,там оболочка жесткая,но тогда просто вы искривляете шейку гильзы что в лучшем случае сведет ваши труды на нет.
После извлечения прогоняеш гильзы через матрицу нек. молоткового набора или нек или фул на прессе. Кроме этого по совету опытных форумчан сделал оправку из сверла для разработки обжатых шеек гильз до определённого натяга и главное одинакового и снаряжаю. Хорошо это или плохо, но меня устраивает. Стабильно менее минуты. Сегодня взял лису на 270 м первым выстрелом. На днях на 350м- третьим(но это наверное случайно, однако шанс есть). Пуля SMK 52грн.
Boris1961 16-11-2015 16:55quote:Изначально написано Boris1961:После извлечения прогоняеш гильзы через матрицу нек. молоткового набора или нек или фул на прессе. Кроме этого по совету опытных форумчан сделал оправку из сверла для разработки обжатых шеек гильз до определённого натяга и главное одинакового и снаряжаю. Хорошо это или плохо, но меня устраивает. Стабильно менее минуты. Сегодня взял лису на 270 м первым выстрелом. На днях на 350м- третьим(но это наверное случайно, однако шанс есть). Пуля SMK 52грн.
Да, забыл, у меня CZ 527 varmint твист как на барсе 1:12. А до этого был барс легионовский.
mansur74 16-11-2015 17:14
уважаемые, доброго здравия.
хочу спросить стрелков с опытом.
насколько точно вы стреляете с открытых прицельных приспособлений? барнаулом!!!
ну например, берёте 5-10-20 патронов на пристрелку, да хоть сколько...
но потом три серии по 2-3-4 выстрела гарантировано в круг 10 см укладываете?
я просто на выходных пострелял, впервые с нарезного с нового барса, сделал один большой вывод: надо больше стрелять!!!
не пойму я как мушкой в ширину листа А4 собрать даже 10 см :-)
в квадрат 30х30 см (а целил в мишень на А4) у меня ушли процентов 70 пробоин, остальные в щите 0,5х0,5 м. 80 шт разных стрельнул 3,56 грамма
стрелял с капота машины, с рюкзака, ветер был приличный, но я прямо на ветер выбрал позицию. несколько километров намотал до мишени и обратно, тропу набил :-)
в общем осознание того что в лису и козла карабин попадёт, а если не попал, значит это Я! :-)
удовольствие конечно получил, как же со своего карабина пострелял :-)sergey270571 17-11-2015 10:49quote:ну например, берёте 5-10-20 патронов на пристрелку, да хоть сколько...
но потом три серии по 2-3-4 выстрела гарантировано в круг 10 см укладываете?
я просто на выходных пострелял, впервые с нарезного с нового барса, сделал один большой вывод: надо больше стрелять!!!Стрелять надо больше - это однозначно. Я только после 5-7 выездов на стрельбище почувствовал карабин при стрельбе с рук. Плюс я еще сточил верх у мушки , чтобы была углом вверх, и заново пристрелял с упора на 100м. Так удобнее на дальней дистанции в небольшую цель целиться. В итоге стал попадать стабильно на 100 м. с рук , в железный гонг диаметром 20 см., обычным Барнаулом, оболочкой 3,56 гр. Но каждую партию патронов нужно отстреливать обязательно. Патроны БПЗ оболочка 3,56 гр. более-менее стабильные , но один раз купил такую партию, что в лист 50х50 см. на 100 м. со штатных прицельных с упора не мог попасть. Стал было уже грешить на прицел, хотя ничего не трогал. Взял патрон из проверенной ранее партии, и все стало как и прежде ГУД.
Как потом выяснилось, из этой "хреновой" партии пули намного ниже точки прицеливания прилетали. Предполагаю что причиной был порох, то-ли сам он хреновый был, то-ли не довеска его была в патронах.mansur74 17-11-2015 13:38
оболочки и тульская и барнаула, даже у меня точнее полетели, потом экспансивка барнаульская, и самая непонятная полуоболочка барнаул, и пульки внешне какие-то корявенькие все и летят в разные диагонали ...proletary 17-11-2015 19:19
Применяет кто, 22lr, через переходник, 223-ий интересует?Леха43 17-11-2015 21:22
а закон разрешает это делать?proletary 17-11-2015 21:58
Запрещает?Леха43 18-11-2015 08:20quote:Originally posted by proletary:
Запрещает?
откуда у Вас этот переходник? купили в магазине? (сомневаюсь) или у Вас есть лицензия на изготовление оружия и основных его частей? у Вас в разрешении на оружие вписаны 2 калибра? как Вы собираетесь приобретать патроны не соответствующие калибру обозначенному в РОХе?Student 238 18-11-2015 18:49
Много лишних вопросов. Человек спросил про применение, а не про то, что можно или что нельзя.Леха43 20-11-2015 18:34quote:Originally posted by Student 238:
Человек спросил про применениеЛеха43 20-11-2015 19:58
вобщем поЮзал я свой новый прицел http://ru.aliexpress.com/item/...2043047540.html
прицел вполне нормальный, даже нравится, отдачу 223 держит, не плывет, сделано на нем порядка 100 выстрелов, сетка тонкая и цель не закрывает,но делаю выводы, что кратность 24 излишне, при такой кратности очень трудно стабилизировать перекрестие на цели даже с упора, единственный плюс в том, что после выстрела можно в прицел посмотреть каждое попадание не бегая к мишени, а так вполне достаточно 14-16 крат, в будущем еще хочу сделать станок под карабин и попробовать с него пострелять.черный токарь 20-11-2015 20:45
Кто в теме, нужны 5 переходников х39 под .22 lr, кто может чего предложить?Oleg_Ok 20-11-2015 21:23quote:Originally posted by черный токарь:
Кто в теме, нужны 5 переходников х39 под .22 lr, кто может чего предложить?
Ждите, скоро предложат... 222-ую УК РФ.черный токарь 20-11-2015 21:28quote:Originally posted by Oleg_Ok:
Ждите, скоро предложат... 222-ую УК РФ
Уже выехали ? И на каком основании предложат, " Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов" к какой категории относится указанный переходник?proletary 20-11-2015 21:49
Ну как же! Сказали выше, переходник - основная часть оружия! Во! Т.е. без него никак... и с ним нельзя... Вот засада.
Давайте не будем фобии взращивать.
Как там барсики то ващще поживают?mansur74 23-11-2015 08:30quote:Изначально написано proletary:
Как там барсики то ващще поживают?нормально. обживаются.
первая кроффь!
Охота на лис, прогнали посадку, пока гнал видел одну лису, в сторону номеров не стал стрелять, но на номер не вышла. дошёл до номера, отошли к машине, то ли та же лиса, то ли другая выходит метров 120, к машине прислонил карабин, выстрел, крутанулась, куснула бок, и в посадку. подошёл кровь, в посадку заглянул, лежит, добавил меж глаз.
барнаул экспансивка 3,56 грамма, мушка размером пол лисы, целил в середину, попал в середину, сразу за рёбрами, вход калибр, выход 2смАСтарый 23-11-2015 09:29
Есть переходники. В каком месте он стал ОЧ? Про использование без соотв. РОХи это второй вопрос, не имеешь - не таскай. Я например такие вот пользую, это не боеприпас
quote:" Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов" к какой категории относится указанный переходник?Oleg_Ok 23-11-2015 15:57quote:Originally posted by черный токарь:
к какой категории относится указанный переходник?
Сами подумайте, если в него вставляется патрон... по ГОСТ 28653-90quote:Originally posted by АСтарый:
В каком месте он стал ОЧ?
Спорить не буду, смотрите ГОСТы и НПА.
Укажите, какой НПА разрешает вкладыши в ствол?VolgogradHanter 23-11-2015 16:38quote:Originally posted by Oleg_Ok:
Спорить не буду, смотрите ГОСТы и НПА.
Укажите, какой НПА разрешает вкладыши в ствол?
Ребят что вы спорите. Всё что делается государством и продаётся в магазине это легально, а вся отсебятина что мы придумываем это криминал по понятиям органов. Поймают трудно отмазаться.Попробуйте вовремя перерегистрацию не пройти, а то ведь всего лишь бумажка.Но нужно поймать.Как говорится не давай взять себя за жопу.Вот так и идёт наше противостояние с ними. У моего знакомца при осмотре места хранения оружия в сейфе нашли мелкашечный патрон.Он сам не помнит откуда у него он взялся. Ну валялся и всё.Во был кипиш.Как буд то РПГ нашли. Его трясли как грушу, признайся где оружие и всё.Насилу отмазался. Он этот патрон наверное будет всю жизнь теперь помнить.proletary 23-11-2015 20:01
Недавно в "комбинированном", продавали МЦ 5, с " вкладышами, заводскими, сказано, что в разрешении указаны оба калибра 5.6х39\22lr. Т.е. переходник, как таковой - не запрещён!
С 39-м, все ясно, интересно было про .223.АСтарый 24-11-2015 11:12quote:Каким государством?Ребят что вы спорите. Всё что делается государством и продаётся в магазине это легально, а вся отсебятина что мы придумываем это криминал по понятиям органов. Поймают трудно отмазаться.Попробуйте вовремя перерегистрацию не пройти, а то ведь всего лишь бумажка.Но нужно поймать.Как говорится не давай взять себя за жопу.Вот так и идёт наше противостояние с ними. У моего знакомца при осмотре места хранения оружия в сейфе нашли мелкашечный патрон.Он сам не помнит откуда у него он взялся. Ну валялся и всё.Во был кипиш.Как буд то РПГ нашли. Его трясли как грушу, признайся где оружие и всё.Насилу отмазался. Он этот патрон наверное будет всю жизнь теперь помнить.
quote:какой НПА разрешает вкладыши в ствол?
Вкладыши в ствол - запрещены. Переходник - не вкладыш в ствол! Еще раз почитайте, что относится к ОЧ. Если угодно, устройство для стрельбы сигнальными патронами, кои свободно продаются в магазинах. МЦ-105 изначально укомплектовано этими переходниками. и продают их отдельно, цена ЦКИБовская (со слов) около 3 тыров.Grish@ 24-11-2015 12:03quote:МЦ-105 изначально укомплектовано
Только вот в лицухе волшебная надпись есть:
И в РОХе такая будет...
АСтарый,простите,но скользко это...proletary 24-11-2015 12:42
Носить или нет, в кармане патроны без разрешения, вопрос не стоял. Это каждый решает сам для себя. В теме 223-го, уже ответили, что полетят с 12-го дозвуковые патроны, но не развернуто ответили, вот думал здесь узнать.
Поясню, если кому интересно, 223-ий, в моих условиях применять негде, появляются мысли поменять на мелкашку, но барсик нравится, жалко, вот хочу попробовать его со свинцом.Леха43 24-11-2015 13:38
где то прочитал, что лучше уж мелкашку купить, на 223м с переходником разброс идёт 5см при дистанции 50 метров, а дальше ещё больше, хорошую кучу не собрать.АСтарый 24-11-2015 14:24quote:АСтарый,простите,
Да Господь с Вами... Не стоит...
Я вот имею РОХу на 5,6*39 с записью просто 5,6. Патроны 5,6*39 мне не продают,Oleg_Ok 24-11-2015 16:40quote:Originally posted by АСтарый:
Переходник - не вкладыш в ствол!
Переходник - вкладыш в патронник. С этим спорить не будете? А патронник согласно ГОСТа - часть ствола. Чего еще то надо? Ясно же что напишет эксперт при случае и про размер и про применение. С чем тут спорить? Я же ничего не имею против таких приспособ, кроме того, когда их оборот в публичке обсуждается. Если они сертифицированы сами или в составе оружия и допущены в оборот, это одно, а так... По тихому в ПМ, ради Бога, все взрослые люди тут, сами должны представлять последствия и продажи и владения. Просто какой-нибудь х.... из какого-нибудь надзора прочтет, и гавкнется ветка, а то и вся Ганза. Кто будет доказывать что все законно? Из нас это кому то нужно?
Дабы перебдеть предлагаю ТСу или модератору посты о таких комплектующих потереть.proletary 24-11-2015 19:08
Смех, да и только
Бегите! Я их задержу!Oleg_Ok 24-11-2015 20:12quote:Originally posted by proletary:
Смех, да и только
Смех, это хорошо, рад что Вас рассмешил. Сам посмеяться не прочь, да вот только в последнее время не над чем особо.
В общем ветка не о том.adidas_chelyabinsk 24-11-2015 22:42
Всех приветствую. Подскажите советом. На барсике купленном с рук стоит ПО-4х24. Решил сменить оптику, т.к. не вижу даже мишень в него на 150м. Что лучше поставить 6-ти или 8-ми кратник постоянник? Или все же переменный лучше? Дистанции обычно 150-200м.
За ранее спасибо.Pavel_Kh 25-11-2015 12:03
Переменник будет не в первой фокальной плоскости в таких деньгах как постоянник, если мы говорим о каком нибудь вомзе например.
А вообще - покупайте то во что вы видите цельOleg_Ok 25-11-2015 12:31quote:Originally posted by adidas_chelyabinsk:
Дистанции обычно 150-200м
Для таких дистанций и не очень больших целей (30х30см) лично мне пришлось взять уже 2,5-10 поскольку при, мягко говоря, не идеальном зрении 2,5-6,8 уже не хватает... Вам лучше бы в разные прицелы посмотреть, тот же Никон х4 дает совсем другую картинку по сравнению с ПО.adidas_chelyabinsk 25-11-2015 14:31
Взял сегодня Пилад 8х48 L. Выбирал таким образом - взял мишеньку пристрелочную, отправил супругу на 200м, (столбами отмерял
завтра на пристрелку.VolgogradHanter 25-11-2015 14:42quote:Originally posted by adidas_chelyabinsk:
Всех приветствую. Подскажите советом. На барсике купленном с рук стоит ПО-4х24. Решил сменить оптику, т.к. не вижу даже мишень в него на 150м. Что лучше поставить 6-ти или 8-ми кратник постоянник?
Лично моё мнение что шести кратный то что нужно если для охоты а не для бумаги.Я хожу с 6ти кратным увеличением на охорте ( прицел 3-9)Если цель до 300 то увеличиваю до девяти. Но на большей кратности хуже выцеливать картинка дрожит, паралакс.И правильно сказали вам что на нормальной оптике светосила намного больше и картинка ярче.Я когда купил люпольд и сравнил с прежним моим белорусским прицелом то разница очень сильная.А вот дальше уже условности.Друг приобрёл никон и я сравнивал со своим.Хотя у меня по паспорту пропускная способность побольше но на глаз я это уже не ощутил.У Никона такая же чёткая и светлая картинка.Но все постоянники крепче.Уже пять лет охочусь с люпольдом но нельзя сказать что активно пользуюсь переменой кратности, так что если бы у меня был постоянник с 6ти кратным увеличением то это то что нужно.adidas_chelyabinsk 25-11-2015 17:25
Ну вот.. разочарование. Принес домой, стал примерять - а он сабака не лезет в кольца )) т.е. по длине сама трубка короткая и последнее кольцо что у изменение паралакса прямо в резьбу ложится (( Придется завтра возвращать, хорошо что договорился что если что я верну - не возражали.
Эх черт, а я уже на счет пристрелки договорился.VAZ_2105 25-11-2015 18:05quote:Originally posted by adidas_chelyabinsk:
а он сабака не лезет в кольцаНифига не понял из вашего объяснения... Можно фото что не так???
adidas_chelyabinsk 25-11-2015 18:47quote:Можно фото что не так???сори.. я уже все назад упаковал для возврата. ) Короче - он по длине не попадал между кольцами - короткий. )))
kolkos2000 25-11-2015 19:56
Была примерно такая же история. Пришлось в кольцах на выходе конус точить.На фото белым помечено.
adidas_chelyabinsk 25-11-2015 20:30quote:kolkos2000
Точно такая же история и у меня, только у меня кольца вертикальные, а у тя как то скошенные. И у меня вообще не лезет, вот если кольца найдутся то поставлю или возврат придется.mansur74 26-11-2015 09:15
как вариант через планку, там возможности шире и двинуть можно дальше ближе, а не шеей "работать".
пока купил только планку, она позволяет с открытыми, хожу так пока, под новый год сделаю себе подарок в качестве оптического прицела.adidas_chelyabinsk 26-11-2015 11:08
Сегодня заменил на другую модельку, тоже Пилад но 6х42L
Тоже сегодня сумрачная погода, подсветка красная точка на 150м отлично вписывается. 9 или 11 уровней подсветки. Встал в родные кольца. Так что пристрелка у меня впереди, похоже только на следующей неделе.VAZ_2105 26-11-2015 13:06quote:Originally posted by adidas_chelyabinsk:
Сегодня заменил на другую моделькуРазорись на планку переходную с ласты на Weaver. Забудешь проблему с кольцами. Намного удобней станет...
proletary 26-11-2015 13:54
Поставил планку Пикатинни, на Лося, действительно, практично и универсально, но это Лось, там разные прицелы в ходу, а на Барсе - один, в легоньких UTG-шных колечках, нормально. Максимально низко стоит, я ещё и железный прицел отломил и выкинул.sergey270571 26-11-2015 15:48quote:Точно такая же история и у меня, только у меня кольца вертикальные, а у тя как то скошенные. И у меня вообще не лезет, вот если кольца найдутся то поставлю или возврат придется.Можно просто родные ВОМЗовские кольца для Барса купить и все будет ОК. Они есть и под трубу диаметром 25,4 мм и под трубу диаметром 30 мм.
nekobasu 26-11-2015 23:06quote:Originally posted by adidas_chelyabinsk:
Сегодня заменил на другую модельку, тоже Пилад но 6х42L
Тоже сегодня сумрачная погода, подсветка красная точка на 150м отлично вписывается. 9 или 11 уровней подсветки. Встал в родные кольца. Так что пристрелка у меня впереди, похоже только на следующей неделе.
Пилад 6x42L имеет одно из самых больших значений диаметра выходного зрачка в серии - порядка 7 мм. Это соответствует размеру зрачка глаза, длительное время находившегося в темноте. Это значит, что вы сможете по максимуму использовать прицел вплоть до самых глубоких сумерек, а на снегу и ночью. А вот яркость подсветки рекомендую ставить на минимум. И, вероятно, имеет смысл сразу между батарейкой и крышкой батарейного отсека положить кусочек бумажки/картонки - у многих Пиладов батарейка чуть-чуть отходит от контактов и можно внезапно оказаться с неработающей подсветкой, а бумажка эту проблему решает. Вообще-то представитель завода сообщила, что эту проблему они вроде решили (или собираются решить), но кто знает, какая версия батарейного отсека будет у вас, старая или новая.
Еще труба этого прицела достаточно длинная. Можно закрепить на ней специальное кольцо с базой вивер (продаются, например, на алиэкспрессе). Это позволить повесить на оптический прицел еще один маленький легкий прицел-коллиматор. Подобный тандем отлично работает на близких дистанциях по внезапно появляющимся целям (например заяц, выскочивший из под ног).
quote:Originally posted by VAZ_2105:
Разорись на планку переходную с ласты на Weaver. Забудешь проблему с кольцами. Намного удобней станет...
Воистину.
Если захочется иметь несколько прицелов, то Weaver позволит легко реализовать такую хотелку и быстро менять прицелы по мере необходимости. А вот с обычными кольцами на ластохвост такой фокус уже не пройдет.484289467385Guran 27-11-2015 18:37
А я нашёл решение в кронштейне фирмы ЭСТ для Барсика,заказал прямо на их сайте,обошлось 1400 рублей с пересылом,в наших магазинах от 2500 до 3500 рублей.Колца на кроне дюймовые,крон стальной,я доволен,меня всё устраивает.Oleg_Ok 27-11-2015 19:46quote:Originally posted by 484289467385Guran:
А я нашёл решение в кронштейне фирмы ЭСТ для Барсика
Аналогично, все пока держится, СТП не ползет, там и некуда вроде. Прицелы снимаю, ставлю, все ровно.VAZ_2105 27-11-2015 21:49quote:Originally posted by 484289467385Guran:
А я нашёл решение в кронштейне фирмы ЭСТ для Барсика
quote:Originally posted by Oleg_Ok:
Аналогично, все пока держится, СТП не ползетТоже вариант хороший. Только следите за самой планкой, чтоб не открутилась неожиданно. У товарища так произошло, выстрел на охоте был испорчен... Лучше посадить соединения на фиксатор резьбы...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...Oleg_Ok 28-11-2015 10:18quote:Originally posted by VAZ_2105:
Лучше посадить соединения на фиксатор резьбы.
Ну это по умолчанию, на всех карабинах так делаю, все резьбы на средний фиксатор посажены сразу при установке. Сначала все собирается без него для примерки и подгонки, потом разборка и повторная сборка уже с фиксатором.Djinerik 28-11-2015 16:28
Дорогие Барсоводы. ;-)
Кто может по Sellier&Bellot .223 REM FMJ 3.6 g отзывы сказать???Кто такими по лисе работал? Как куча? А то первый раз мне такие попались (5 пачек), а я и в растерянности. Всем откликнувшийся заранее спасибо.
VAZ_2105 28-11-2015 17:28quote:Originally posted by Djinerik:
Как куча?Так отстреляй на 100 м и сам увидишь... В любом случае новые патроны отстреливать придется, если хочешь быть уверенным в выстреле...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...Djinerik 28-11-2015 17:59quote:Originally posted by VAZ_2105:
Так отстреляй на 100 м и сам увидишь...
вот в эти выходные никак. На следующих попробую. Просто как раз хотел сравнить свои результаты с результатами других участников форума.VAZ_2105 28-11-2015 19:02quote:Originally posted by Djinerik:
хотел сравнить свои результаты с результатами других участников форума.Вон оно чего... Понятно теперь...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...proletary 28-11-2015 20:11
Смысла покупать дорогую оболочку не видел, пробовал чехов sp, тоже 3.6, биметал, лису рвет в клочья, как впрочем и любая другая экспансивка. Оставил для "мяса" теоритическогоtrinidad1975 29-11-2015 21:05
Братцы скажите ,какой затыльник на Барса 4-1 поставить 5 см ,может ставил кто?Djinerik 29-11-2015 22:51quote:Originally posted by proletary:
Смысла покупать дорогую оболочку не видел
Да я тоже не покупаю дорогие патроны. У меня запас Барнаула. Мне просто подарили на пробу, так сказать поздравили с наступающим. )))) Вот отстреляюсь и подумаю будет ли офигенный результат с этого импорта. )))
quote:Originally posted by trinidad1975:
sp, тоже 3.6
кстати тот же пробовал. Понравились. Но я по животным так сказать редко стреляю. (охота 1-2 раза в год) А кучность по бумаге хорошая и сосновые пеньки крошит в щепки. )))Djinerik 29-11-2015 22:57quote:Originally posted by VAZ_2105:
Вон оно чего... Понятно теперь...
А то у меня же Барс только 9-10 месяцев вот и хочется все узнать да сравнить. ))))И купил кстати его благодаря этой страничке. )))) Есть ствол в 308(п\а) но уже 9-10 месяцев только стоит в сейфе. А вот с Барсиком у нас любовь )
ABN 30-11-2015 12:18quote:пробовал чехов sp, тоже 3.6, биметал, лису рвет в клочья, как впрочем и любая другая экспансивка.
УЖАСТЬ, ужасть
Почти 100 лет струляю кукаревей НР от бесконечности и метров до 300-сот, и ничего, всё мясо цело
Может надо руки из жопы достать и начать мозгом думать ?Pavel_Kh 30-11-2015 12:51quote:Originally posted by trinidad1975:
Братцы скажите ,какой затыльник на Барса 4-1 поставить 5 см ,может ставил кто?
А зачем?
Просто приклад что ли короток?
Отдачи то нету от этой мелкоты...trinidad1975 30-11-2015 10:00quote:Изначально написано Pavel_Kh:
А зачем?
Просто приклад что ли короток?
Отдачи то нету от этой мелкоты...Приклад короток.приходиться тянутся))
Pavel_Kh 30-11-2015 11:04
Закажите себе ложу по вашей антропометрии.
Или что то типа "калоши" надевать пробуйте.
Другого что то готового не припомню...ну или разве что руками точить что то самому из дерева.proletary 30-11-2015 17:11
ABN, конечно доставайте! Только не забудьте помыть.aleks37 30-11-2015 19:56
Всех приветствую. Подскажите советом,сколько должен барс в кал.223 стоить с рук, 10-12 летнийPavel_Kh 30-11-2015 22:23
От состояния зависит.
Если нормальное то думаю минус процентов 15-20 от цены нового будет справедливо.
Если нормальный ствол... смотреть надо...
Если ствол убитый то и брать не стоит.adidas_chelyabinsk 30-11-2015 22:29quote:Изначально написано aleks37:
Всех приветствую. Подскажите советом,сколько должен барс в кал.223 стоить с рук, 10-12 летнийЯ свой взял за 20 тока в 5,6х39 калибре с прицелом 4х24 родным, кстати прицел нужно продавать - в отличном новом так сказать состоянии но меня не устроил - не вижу в него ни чего ((
Ну вот и мой Барсик с новым прицелом.
Pavel_Kh 30-11-2015 22:37
Калибры разные, Блюмовский IMHO подешевле будет.
Патрон специфический, не везде найдешь, дороже и ассортимент пуль беднее.VolgogradHanter 01-12-2015 14:50quote:Originally posted by aleks37:
Всех приветствую. Подскажите советом,сколько должен барс в кал.223 стоить с рук, 10-12 летний
Сколько настрел ствола? Если конечно честно скажет бывший владелец.Ну и обязательно отстрел.Пусть стреляет сам хозяин чтоб показать лучшее качество по кучности.aleks37 01-12-2015 14:59
дело в том что ствол в комиссионке,igr65 01-12-2015 15:47quote:Originally posted by aleks37:
в комиссионке
кот в мешкеPavel_Kh 01-12-2015 17:05quote:Originally posted by igr65:
кот в мешке
Поддержу.aleks37 02-12-2015 17:55
а сколько новый сейчас стоит?kolkos2000 02-12-2015 18:54quote:Originally posted by aleks37:
а сколько новый сейчас стоит?
Я свой брал в Серпухове в магазине новый за 29,290 + ремень, 30т.р.484289467385Guran 02-12-2015 18:58quote:Изначально написано aleks37:
а сколько новый сейчас стоит?В рознице 30-31 т.рублей,я в сентябре 5,6-39 брал за 29500 рублей,на ветрине 30000рублей,500 сделали скидку,и это в берёзе,в паспорте куча 40 мм.,не обманули.
Леха43 02-12-2015 19:28
Барс б/у в березе без оптики в идеальном состоянии не больше 20. имхо
(есть предложение с оптикой Пилад 6х24 в идеале за 25, год уж объява висит)484289467385Guran 02-12-2015 20:41
Подождите,не торопитесь,можно найти за 15-20 тысяч,проскочет.Если не втерпёшь,то в Орбиту,там менеджер Роман одекватный человек,поможет,посоветует,подскажет.mailo-15 03-12-2015 11:46
Послежу за темой...aleks37 06-12-2015 17:50
подожду, спешки нет, спасибо за советUserName Pavel 09-12-2015 22:13UserName Pavel 09-12-2015 22:19
доброго! Поставил на барс вот такой кронштейн Оружейного двораVAZ_2105 10-12-2015 06:21quote:Originally posted by UserName Pavel:
Поставил на барс вот такой кронштейн Оружейного двора
Интересная планка. Но высоковата... Прощай открытые... Сталь? Или сплав???------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...sergey270571 10-12-2015 08:46
Да, если открытые эта планка закрывает, то для некоторых охот это совсем не ГУД.UserName Pavel 10-12-2015 09:27
Материал сталь. Открытые закрывает , но для меня это не принципиально.Ян Евгеньевич 10-12-2015 09:42quote:Изначально написано UserName Pavel:
Материал сталь. Открытые закрывает , но для меня это не принципиально.Ссылочкой на крон не поделитесь??
grib_nick 10-12-2015 14:05
ПочитаюUserName Pavel 10-12-2015 16:45
Пожалуста
forummessage/54/424
Еще из особенности данного крона - на заднем креплении отверстие под штатный штиф,на переднем сделать аналогичный не получилось . Высота кронштейна определила ручка затвора - см выше фотоVAZ_2105 10-12-2015 18:11quote:Originally posted by UserName Pavel:
Еще из особенности данного крона - на заднем креплении отверстие под штатный штиф,на переднем сделать аналогичный не получилось . Высота кронштейна определила ручка затвора - см выше фотоТак на планке от АСтарого есть отверстия под оба штатных штифта, хотя и одного достаточно... Но она ниже, и не закрывает открытых прицельных.
Стоимость вашей планки не секрет надеюсь? Интересно сравнить просто...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...UserName Pavel 10-12-2015 18:37
Подороже)))VAZ_2105 10-12-2015 19:14quote:Originally posted by UserName Pavel:
Подороже)))Видимо все же - секрет... )
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...grib_nick 10-12-2015 19:22
Выбираю между 7,62х39 и .223
Критерий - что бы не разбивал мелкую дичь и возможность выстрела до 300 метров по мишени величиной с кирпич.
Что порекомендуете?kolkos2000 10-12-2015 19:26quote:Originally posted by UserName Pavel:
Подороже)))
Мутненько как то всё... А что, в открытую сказать ни как?kolkos2000 10-12-2015 19:38quote:Originally posted by grib_nick:
Выбираю между 7,62х39 и .223
Если стрелять на 300м однозначно 223й. 7,62х39 это 150-200м нормально, а дальше случай. Ну а что бы дичь не разбивало, это 7,62х39, хотя и в 223м ребята пульку подбирают. кстати, по моему в "АРТЕМИДЕ" недавно был барс 7,62 не за дорого, что то около 20ти т.р.UserName Pavel 10-12-2015 20:48
если секрет то не мой- цену на той ветки обсуждал в пм , не хочется в чужой монастырь со своим уставом лезтьVAZ_2105 10-12-2015 21:00quote:Originally posted by kolkos2000:
Мутненько как то всё... А что, в открытую сказать ни как?Да лан... Человек сразу признался что дороже планки от АСтарого. Для меня этого в общем то достаточно. Ибо Планка от Алексея мне больше нравится, а с учетом меньшей стоимости и подавно
Планку типа ЭСТ тут не рассматриваю, т.к. она сильно короче обсуждаемых, и уже в этом им проигрывает сильно...------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...grib_nick 11-12-2015 02:17quote:Изначально написано kolkos2000:
Если стрелять на 300м однозначно 223й. 7,62х39 это 150-200м нормально, а дальше случай. Ну а что бы дичь не разбивало, это 7,62х39, хотя и в 223м ребята пульку подбирают. кстати, по моему в "АРТЕМИДЕ" недавно был барс 7,62 не за дорого, что то около 20ти т.р.223 портит дичь?
Кучно ли стреляет Барс?Pavel_Kh 11-12-2015 02:47quote:Originally posted by grib_nick:
223 портит дичь?
Кучно ли стреляет Барс?
1. Синицу практически аннигилирует на дистанции в 50 метров.
2.В ведро на 200 метров с рук попасть можно.ABN 11-12-2015 03:18quote:Мутненько как то всё... А что, в открытую сказать ни как?
Три цены от АСтарогоquote:223 портит дичь?Кучно ли стреляет Барс?1. Синицу практически аннигилирует на дистанции в 50 метров.2.В ведро на 200 метров с рук попасть можно.
По п.1 - "нормальным" патроном на 250 м. тетерева аннигилирует полностью
По п.2 - всем магазином в быстром темпе.
quote:Выбираю между 7,62х39 и .223Критерий - что бы не разбивал мелкую дичь и возможность выстрела до 300 метров по мишени величиной с кирпич.Что порекомендуете?
.223 и танцы с бубномproletary 11-12-2015 11:10
Суть вопроса не раскрыта.
"Мелкая дичь", это какая? Для кого-то, лиса - мелкая, а кому-то синица - подходящая ( стрелять синичек и вообще тех, кого можно кормить с руки, убежденно считаю жлобством, да. Хотя, голод - не тётка
" Кирпич", это кирпич, или охотоб'ект?
Если, это "убойное место", то дичь уже не маленькая, можно задуматься о другом калибре. А коли оно такое целиком, то это нужно уметь попадать уже в четверть кирпича, ну или треть...kolkos2000 11-12-2015 11:53quote:Originally posted by proletary:
Суть вопроса не раскрыта.
"Мелкая дичь", это какая?
Ну, судя по тому, какой карабин человек рассматривает для покупки, дичь не крупнее касули и подсвинка. Думается на ведмедЯ не пойдёт, это уже другая тема.камура 11-12-2015 17:28quote:
Выбираю между 7,62х39 и .223
бери 7.62 и Сайгу или СКС какой нить или Вепря.. владельцам Барсиков больше дичи останется)).зато настреляешься.)grib_nick 11-12-2015 17:28
Крупнее калибр имеется, так что ниша взрослый кабан и выше условно закрыта. Но для тасканий сей агрегат не очень. Калибр поменьше интересен, да полегче и по точнее хотелось бы.
Синицу за дичь не рассматриваю. Тетерев, куропатка, заец, да и просто пострелять. Вот чего хочу. лицензия руки жжотproletary 11-12-2015 19:01
Ну, 39-ый, точно не "по-точнее"!
Значит, .223. До ста будет рвать, может не всегда, но будет.grib_nick 11-12-2015 19:56quote:Изначально написано proletary:
Ну, 39-ый, точно не "по-точнее"!
Значит, .223. До ста будет рвать, может не всегда, но будет.Свойство патрона или ствола?
S&B не решит?Boris1961 11-12-2015 20:36quote:Изначально написано proletary:
Ну, 39-ый, точно не "по-точнее"!
Значит, .223. До ста будет рвать, может не всегда, но будет.Да не до 100 , а поболее. У меня был "Барс" в 223 Легионовский, так лису рвал кентавром FMJ, правда дистанции были не большие. Сейчас имею CZ 527 Lux Varmint, у неё так же ,как и у Барса, твист 1:12. Так вот в этом сезоне взял лису на 350м, пуля HP экспансивная и то был разрыв на выходе около 4-5 см.
Pavel_Kh 11-12-2015 20:51quote:Originally posted by grib_nick:
Тетерев, куропатка, заец, да и просто пострелять.
Исходя из ассортимента пуль и баллистики - самый предпочтительный из наших патронов 223.
В наше время на импорт уже особо не рассчитываю, а наш патрон из Барса - чем легче тем лучше, и каждую новую партию надо отстреливать обязательно, или самому перебирать их.
3.56 летит и попадает, а 4 грамма уже сеет здорово.
Я стреляю из него боровую в основном, оболочкой вполне нормально.proletary 11-12-2015 21:10
Я в смысле.., 7,62х39, не будет точнее, чем уже имеющийся .308.
Будет ли рвать 7,62х39 мелочь, не знаю, могу судить только по копытам, говорят будет.
Барс .223, использую, очень нравится, жаль объектов охоты для него, в моих условиях просто нет, только лиса, но я её только после нового года стеляю, зайцев не культурно вроде...
НР и SP, лис выворячивает на изнанку, щас использую оболочку, до 200-от метров, пока. Баловался по куропатке, даже оболочка потрошит.
Сейчас, на ходовой, пять штук оболочки в магазине, три НР, под рукой, на тот случай, если увижу кого издаля.
Если бы, сейчас выбирал пострелушечно- ходовой вариант Барса, то, купил бы 7,62х39...... МР-18мн!
Дюже его чистить удобноPavel_Kh 11-12-2015 21:23
Ёжик хорошая штука, легкая.
Но вот спуск там - колдунство сильное иметь надоVAZ_2105 11-12-2015 21:32quote:Originally posted by proletary:
Будет ли рвать 7,62х39 мелочь, не знаю, могу судить только по копытам, говорят будет.Не, не будет... Пользую такой по Боровой, расстояния от 80 до 170 м пока были. Не рвал...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...Ухтинец 11-12-2015 22:05quote:Изначально написано grib_nick:
Крупнее калибр имеется, так что ниша взрослый кабан и выше условно закрыта. Но для тасканий сей агрегат не очень. Калибр поменьше интересен, да полегче и по точнее хотелось бы.
Синицу за дичь не рассматриваю. Тетерев, куропатка, заец, да и просто пострелять. Вот чего хочу. лицензия руки жжот
У меня обратный процесс, с Барса настрелялся, надумал 308 брать.
По своему 5,6х39 могу сказать, что даже оболочкой иной раз может выпотрошить порядочно. По точности - для охоты до 200 м нормальная рабочая дистанция, дальше учитывая тупую пулю, по милам и без особых претензий по точности. Патроны дорогие, выбор мал. Стрелял - заяц, куропатка, рябчик, косач, глухарь, гусь, ворона.
Наверно 223 будет лучшим выбором с дистанциями до 300 м.Ухтинец 11-12-2015 22:11
forummessage/56/218
с сообщения #2620 на странице гляньте мои посты. Прошлой осенью с новым прицелом развлекался. Реальный обычный Барс 5.6х39 кучность в пределах 1МОА, в т.ч на 200 м (на мишени).proletary 11-12-2015 23:38
Нормальный процесс. Мне Барсик, так понравился, что я купил , такой же, только по- толщеgrib_nick 12-12-2015 02:14
На что обратить при покупке? Есть фамильные дефекты?kolkos2000 12-12-2015 07:20quote:Originally posted by grib_nick:
На что обратить при покупке? Есть фамильные дефекты?
Барс 7,62х39 - закусывание 2го и 3го патронов при перезарядке. Решилось прижатием магазина вверх при перезарядке. Больше у моего барса болячек нет.Ухтинец 12-12-2015 10:07quote:Изначально написано grib_nick:
На что обратить при покупке? Есть фамильные дефекты?Ласта-хвост нужно смотреть. На моем базы прослаблены и чуть криво от оси сделаны. Планка АСтарого при установке болталась с зазором (у кого-то еще было). При этом передняя и задняя ласта имели разную ширину в пределах 0,1-0,2мм и небольшое сужение, т.е криворукие их делали.
Брать с собой штангенциркуль или микрометр, измерить.
Еще взять стальную линейку сантиметров на 50 длиной, приложить вдоль базы на посадочные, сверить угол (параллельность) с осью ствола. Если откровенно криво влево-вправо, будет видно. Если на глаз не заметно, то пойдет, поправками оптики выправится. По вертикали не так актуально, прокладками легко лечится.
Подача патронов из магазина иногда затруднительна, тоже не мешает проверить.Pavel_Kh 12-12-2015 11:24quote:Originally posted by proletary:
Мне Барсик, так понравился, что я купил , такой же, только по- толще Лося!
В 9.3х64?Kirazon 12-12-2015 14:30
Ребят подскажите шаг нарезов в мм у барса-223?? спасибо!Pavel_Kh 12-12-2015 15:29
Твист 12"
Рекомендованные пули 50-55 гран.
У меня 60 гран (4гр.) летят плохо.
У меня Барс Легион 4-1 .223 37мм куча по паспорту.Djinerik 12-12-2015 19:02
Всех с наступающим. )))
Обещал тут отписаться после отстрела Sellier&Bellot .223 REM FMJ 3.6 g .
Сегодня получилось выехать в поле. температура -3. Осадков днем не было.
Стрелял 100 и 187 метров.
и под раздачу попала ворона крупных размеров( дистанцию до нее померить не успел) ориентировочно 150-170 (на глаз).
В итоге, что хочу сказать патроны понравились раскидал за день все 5 подаренных пачек. кучность с этими пулями пока лучше что у меня получалось. Был очень доволен. На 187 метрах в диапазоне 1,5 моа.
Здесь я писал, что мне нравиться сам процесс стрельбы и как то с линейкой я по полю не бегаю. Но заметил что патрон не показал отрывов. Все группы выше ложатся по отношение к Барнаулу. На 187 м на пачку сигарет по высоте. ))) Группы одинаковые по форме. Да и патроны выглядят, как то празднично. )))
Да про ворону чуть не забыл. Вороне при выстреле по диагонали практически оторвало часть борта и шеи.
В итоге скажу так. Сам бы не купил бы данные патроны-дороговато. Если только под ответственную охоту.
Но качество выше на голову по сравнению с Барнаульскими. Видно на глаз так сказать.А насчет 7.62 и .223. в рассуждениях чуть выше.
Мне именно Барсик нравиться в мелкашечном калибре. кучи хорошие. Для стрельбы в удовольствие лучше не найти. Сам имею 308 п\а для охот и загонов. Но не доставал его уже давно. И если честно та может меня сейчас закидают табуретками но я хочу вообще отказаться от 308. Вот не мое.
Для себя решил так
---Барс -223 отличный вариант для стрельбы по бумаге и малому и среднему зверю. Подобрать боеприпас без проблем можно в любом мало-мальском магазине.
хороший прогулочный вариант (ну если оптика не как телескоп) )))---п\а в 7.62 Х 39 И именно этот калибр я хочу для охот. Мне практика показала, что в средней полосе работает хорошо. Цена патрона низкая.
а 308 на мой взгляд должен быть в болтовом варианте. Для себя не нашел смысла в полуавтомате под 308 калибр.
Может у кого то другие взгляды. Так как все мы разные и это хорошо. :_)
Всех еще раз с наступающим.отшельник73 12-12-2015 23:22quote:Изначально написано grib_nick:
Выбираю между 7,62х39 и .223
Критерий - что бы не разбивал мелкую дичь и возможность выстрела до 300 метров по мишени величиной с кирпич.
Что порекомендуете?1)223 Rем.+подбор пули под конкретную работу.
Близко-только по голове,иначе шкуры нету,или печенка прощай(сильно работает гидроудар).Прош.неделю,на звук"заячьих страданий" с ближайшего хутора приперся блоховоз,кил.под 50.Поменял S&B FMJ на БПЗ НР.С 50-55 м.(зашел он с 11 часов) точка в стык плеча с шеей.Брык на месте.На выходе-как в кине,мини фонтан,выходное примерно 10 см+,внутри кисель.Пардон.Зато дешевый патрон.Отечественный.
2)Осенью по тетеревам:В потемках попутал FMJ c HP(FIOCCHI).В итоге,примерно с 130 пуля чиркнув основание ноги,вырвала край грудки где то на четверть,изрядно подпортив мой ужин.Петух лег на месте.Других стрелял FMJ,все на месте,но внутри кисель.отшельник73 12-12-2015 23:35quote:Originally posted by grib_nick:
Тетерев, куропатка, заец, да и просто пострелять. Вот чего хочу. лицензия руки жжот
22LR.Тир.Потом-дробовик.А после-сюда.
С уважением.Pavel_Kh 13-12-2015 02:31
Отшельник, а как тебе фиоччи?proletary 13-12-2015 03:40
Извините, и где тут "+подбор"? Если, все равно кисель
Злой калибр, всё-таки.
Прошлый год, лиса поперёк, по печени, метров двести, оболочка тула, первая нормальная шкурка. Тушку аж раздуло в поясе, гидроудар, да.Djinerik 13-12-2015 14:44quote:Originally posted by proletary:
Злой калибр, всё-таки.
Это вы правы. Калибр специфический, скоростной.
Но как и любой другой калибр -он под свои задачи.
Настильность и кучность на 200 метров отменная.
7.62 в 39 гильзе калибр менее скоростной но энергетика выше. В связи этим я считаю, что 223 есть смысл брать в болтовике. А барс с хромированным стволом и адекватной ценой хороший выбор.7.62 меньшей настильностью и все я думаю понимают что на равных дистанциях точность и настильность остается за .223
но в 7.62 есть очень значимый + энергетика и меньшая ветро-зависимость.
И в связи с эти спектр применения до 150 от глухаря до сеголетка. Поэтому есть смысл п\а в этом калибре (например скс).Может я много написал но иначе мысли не могу в кучу собрать. То есть если бы мне сказали вот один ствол и все больше не будет другого никогда. Вот только один!. Я бы взял п\а в 7.62 в 39 гильзе.
Но такого не бывает и постреляешь с одного захочется другое. Болтовик в .223 и п\а в 7.62 Х 39 по факту в сейфе перекроют всЁ и развлекательную стрельбу и по бумаге и охоты в загоне.
Я просто тоже ломался между этими калибрами и в тоге взял .223 и не пожалел, а теперь и 7.62 хочу и понимаю что п\а будет в этом калибре вообще счастье. )))я думаю ссылка не новая но может кому интересно будет http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/compare.htm
отшельник73 13-12-2015 18:53quote:Originally posted by Pavel_Kh:
а как тебе фиоччи?Я ж писал.Свои запасы FIOCCHI расстрелял,выводы сделал.Просто в Климовске опять стали продавать по 20 любимые S&B,не удержался и снова их купил.Расстреляю,наверное перейду на итальянцев.Подешевше,а куча одинаковая.Чехи чуть скоростнее,злее.Даже по отдаче и звуку чувствуется.
quote:Originally posted by proletary:
Извините, и где тут "+подбор"?
Ну да,"кисель" от оболочки.А если п/о или НР?Так что "гвоздем" все же больше шансов не порвать.Pavel_Kh 13-12-2015 21:31quote:Originally posted by отшельник73:
в Климовске опять стали продавать по 20 любимые S&B
По 20р S&B в Климовске?
Это когда было то? Или мы о разных магазинах говорим?
www.tempgun.ru
Там сейчас в прайсе по 100р. S&B вроде...или я что то не догоняю?
И потом...вес пули насколько понимаю минимальный все же у Фиоччи...proletary 13-12-2015 23:25
А если НР, то - компот"По 20", это наверное " штук", а не рублей
Конечно, тут заносит нас, в претензиях, у .223 нормальная вилка размера добываемых животных 10-50 кг! А мы, по широте души наверное, хотим впихнуть сюда и рябчика и лося. На десять метров и на пятьсот. И ведь получается, иногда. Но придётся чем то поступаться, целостностью трофея или средствами, денежными. Средств у меня не густо, потому - барс, тула и двести метров.
Pavel_Kh 13-12-2015 23:38
Не видел я никакого "киселя" как то вот...
Стреляю чаще всего глухаря - просто дырка, на выходе чуть больше чем на входе, барнаул оболочка валовая.
Тетерева стрелял - то же самое.
У ряба кишки пару раз из жопы вытащило, грудка с дыркой вполне съедобная, в рябе и есть то больше нечего.
Чаще всего луплю тупо по корпусу, хотя были случаи что чисто перебивал шею.
Из Сайги коротышки в 308 калибре стрелял заю, в голову, головы нет, от носа до затылка все унесло ветром, уши висели на соплях.
Думаю что если бы попал по туше вынесло бы пол тушки точно, а может и нет, т.к. череп это большая кость - вот и вынесло всю голову.
Что я делаю не так?Вот какие мысли меня в последнее время посещают:
Единственное что огорчает меня в Барсе 223 это нестабильность нашего патрона под него, из партии в партию, казалось бы одинаковый патрон совершенно разный по факту.
Хочу купить сотню патронов Фиоччи - тех что с самой легкой пулей.
В дальнейшем буду на основе их отстрелянных медных гильз крутить патрон самому, что бы иметь предсказуемый патрон.proletary 14-12-2015 12:05
Не знаю.
Но у нас в деревне был аналогичный случай. Поп с колокольни упал, сам вдребезги, а голоши как новые.МЕГ 12 14-12-2015 12:10quote:Что я делаю не так?
Если точности барнаула хватает и дистанция позволяет попадать, то всё так,
а голова в зайке объект не совсем съедобныйPavel_Kh 14-12-2015 12:11quote:Originally posted by proletary:
Не знаю.
Но у нас в деревне был аналогичный случай. Поп с колокольни упал, сам вдребезги, а голоши как новые.
Ты уж излагай свои "мудрствования" как нибудь попроще.
Не все могут постигнуть глубину пролетарской мысли.
И слово "гОлоши" пишется через А.Pavel_Kh 14-12-2015 12:18quote:Originally posted by МЕГ 12:Если точности барнаула хватает
Вот с этим как раз и основная проблема...если бы не это, до 200 метров из Барса можно было бы работать просто без проблем.
Уже можно было бы не бить по туше, а колотить конкретно в шею или голову например того же глухаря.
А в условиях леса, как у меня - 200 это даже много.zOrg 14-12-2015 12:55
Подскажите новичку пожалуйста. Хороший знакомый продает барсика 5,6*39 04 года. Настрел с него не большой т.к. хозяин охотит с 308го чезета. С его слов чистился барсик редко, вернее почти не чистился. По стволику некая шершавость с одной стороны у патронника. Пытался гуглить на тему раковин, но так ничего похожего не нашел(владелец напугал что есть раковины). С виду хром цел но присутствуют будто царапинки в этом месте. Но и со стволом ЧеЗета конечно не сравнить. Что это такое? На выходных скатались постреляли с него не смотря на коряво установленный прицел(не взял инструмент на стрельбище а прицел после планки пикатини на вивер не встал) с 75 метров собирал кучи по 35мм, на 100 метров вышла куча 38 мм не смотря на хреновые погодные условия. Дюже понравился мне карабин, и ложе справное из ореха без коцок и огрехов и планка вивера уже стоит да и чего душой кривить ценник очень не большой. Но все 3 магазина подклинивают 3й патрон, после того как испортил 3 патрона, заряжал уже в ручную по одному. Нарезка будет первая. Подскажите есть ли смысл связываться? Зная себя карабин стрелять будет довольно много- 20-50 выстрелов в месяц. Понравилась низкая отдача и вес(жена тож любительница по стрелять). Охоты- кабан, бобер да перо. Заранее благодарен.zOrg 14-12-2015 01:09
забыл патрончик указать- тула полуоболочка. Как оказалась таких патронов у нас хватает в 2 из 3 магазинов были в наличии.Pavel_Kh 14-12-2015 01:14
Патрон не самый дешевый и довольно редкий в местах далеких.
Делает этот патрон только Тула кажется.
Кабан как цель для Барса...если только мелочь какая нибудь, калибр не тот.
Бобер, перо, лиса,косуля...это для него.
Единственное замечание - только патрон 5,6х39 в общем то.
Две пули, оболочка и полуоболочка и все.
Но есть вариант пулять через этот ствол мелканом бокового огня из переходника, правда надо для этого законный переходник и запись в документ.shumih 14-12-2015 05:24quote:[B][/B]
патрон 5,6*39 сейчас можно купить в любом городе. Pavel Kh, а вы сколькими видами пуль пользуетесь? Качество изготовления патронов нашими заводами ничем не отличается 5,6 от 223.Pavel_Kh 14-12-2015 08:45
Я в основном использую оболочку, но например и Вольфовский HP бывает использую, и очень не плохо он себя показал кстати.
Полуоболочку подешевле меня постоянно просит привозить человек живущий в деревне, он именно полуоболочку использует.
Не знаю уж как у него 4х граммовая пуля пошла...но вот просит...
В 223 патрон меньше 10р стоит, а 5,6 - 30 р. и отнюдь не везде его еще найдешь.
Сейчас вот например хочу купить сотню Фиоччи 3.2 грамма, гильза там латунь, дальше буду в эту гильзу сам пробовать что то снаряжать.
Да Фиоччи 47,5р. но сотня этих гильз латунных потом на перезаряд пойдет и даст стабильный предсказуемый патрон.
В 223 есть выбор, а 5,6 - жри что дают и благодари бога что дают хоть что то.484289467385Guran 14-12-2015 09:21quote:Изначально написано zOrg:
Подскажите новичку пожалуйста. Хороший знакомый продает барсика 5,6*39 04 года. Настрел с него не большой т.к. хозяин охотит с 308го чезета. С его слов чистился барсик редко, вернее почти не чистился. По стволику некая шершавость с одной стороны у патронника. Пытался гуглить на тему раковин, но так ничего похожего не нашел(владелец напугал что есть раковины). С виду хром цел но присутствуют будто царапинки в этом месте. Но и со стволом ЧеЗета конечно не сравнить. Что это такое? На выходных скатались постреляли с него не смотря на коряво установленный прицел(не взял инструмент на стрельбище а прицел после планки пикатини на вивер не встал) с 75 метров собирал кучи по 35мм, на 100 метров вышла куча 38 мм не смотря на хреновые погодные условия. Дюже понравился мне карабин, и ложе справное из ореха без коцок и огрехов и планка вивера уже стоит да и чего душой кривить ценник очень не большой. Но все 3 магазина подклинивают 3й патрон, после того как испортил 3 патрона, заряжал уже в ручную по одному. Нарезка будет первая. Подскажите есть ли смысл связываться? Зная себя карабин стрелять будет довольно много- 20-50 выстрелов в месяц. Понравилась низкая отдача и вес(жена тож любительница по стрелять). Охоты- кабан, бобер да перо. Заранее благодарен.Приветствую.Я купил себе такой в сентябре,ни сколько не пожалел,да,патрон не дешёвый,дак и карабин не для пострелушек.Пуля полуоболочка на открытии касуля метров со 150-ти,один выстрел,через неделю кабасик 120 кг. в голову,как косой скосил.Разговаривал с мужиком в магазине,он в Корелию ездит,лосика с него берёт и не плюётся,ты говорит в шейку бей и не парься.Конечно большого кабана и ведмедя с него не щёлкнешь,а средняя как с куста.Конечно белку лучше с переходничком в тихорька,а то не найдёшь от неё ни чего,ну остальное только в путь.Мне мужик посоветовал я не жалею,а что до патронов дак оболочка и полуоболочка,и больше нечего и не надо.С уважением Юрий.
zOrg 14-12-2015 09:52quote:Изначально написано 484289467385Guran:Приветствую.Я купил себе такой в сентябре,ни сколько не пожалел,да,патрон не дешёвый,дак и карабин не для пострелушек.Пуля полуоболочка на открытии касуля метров со 150-ти,один выстрел,через неделю кабасик 120 кг. в голову,как косой скосил.Разговаривал с мужиком в магазине,он в Корелию ездит,лосика с него берёт и не плюётся,ты говорит в шейку бей и не парься.Конечно на большого кабана и ведмедя с него не щёлкнешь,а средняя как с куста.Конечно белку лучше с переходничком в тихорька,а то не найдёшь от неё ни чего,ну остальное только в путь.Мне мужик посоветовал я не жалею,а что до патронов дак оболочка и полуоболочка,и больше нечего и не надо.С уважением Юрий.
Огромное спасибо за столь развернутый ответ Юрий! А по стволику ничего не скажите? По мне там ничего криминального, но с нарезным я дело имел только с пневмой хоть и рср.
adidas_chelyabinsk 14-12-2015 10:25
Месяц назад взял сам 5,6х39. Цель охоты чисто лиса. Поставил Пилад 6х42. Красота. Да - патрон 40руб стоит. К сожалению лису еще не стрелял - нет их у нас еще пока что (( теплынь и нет снега. Но как говорят если по бумаге - делал пристрелку - то резуоьтатом доволен - особенно на 250м в дно тушонки попадаю.zOrg 14-12-2015 10:41
Кстати по поводу патрона у нас он стоит 36 рублей. Но в одном магазине сказали что мол эт дорогие а есть еще и дешевые патроны но они закончились. Я думал что кроме тулы ничего и нету.proletary 14-12-2015 12:00
Бюджетный 5,6*39, только тула, финские ещё есть, говорят.Сколько видел барсов и лосей, у всех косячат магазины, даже у моего легионовского лося, какая то системная ошибка там. Но жить можно. Следует следить за тем, что бы при перезарядка не поджать магазин левой рукой, и затвором работать по - резче, чтоли, патрон не прослабить. Когда будет понятно, в чем дело, можно резиновые уплотнения поставить, делов то. В лосином ещё и левый ряд патронов гремит, в барсовом терпимо.
Паш, то, что ты не смог постичь, это шутка, не переживай.
Она к тому, что в дискуссии, ты приводишь теже доводы, что и оппонент, и задаешь пародоксальные вопросы.
За галоши спасибо, буду знать. Это все происхождение проклятое.Переходник регистрировать никто не будет, толковали уже (да на нем клейма негде ставить
Pavel_Kh 14-12-2015 12:06quote:Originally posted by proletary:
Переходник регистрировать никто не будет, толковали уже (да на нем клейма негде ставить ). А вот с гильзами, ты зря, тут точно статья, и не из мурзилки. Ну это, для особо впечатлительных.
Ну если человек покупает Барса в 5.6х39 б\у возможно что в РОХе вписан переходник...я именно это имел ввиду.
Тогда это интересно становится.
А с гильзами - знаю что нельзя, а что делать то?
Патрон то наш валовой - говнище еси...а хочется - стрельнуть и попасть куда целишь, а не за подранками бегать потом.
Вынуждают ведь нарушать то...proletary 14-12-2015 12:14
Если вписан, то да, два в одном!
А насчёт говнища, я не согласный. Так и Барс, чай не орсис какой.
Я давно, что бы не мучиться неминутными кучами, перестал стрелять со стола, только с руки! И перестал злиться на патрон, только на мутный глаз, да на дрожь в рукиproletary 14-12-2015 12:17
Тут не только происхождение, ещё и планшет, вот гад! сам ошибки подсовываетPavel_Kh 14-12-2015 12:44
Я за минутами тоже не гонец...но когда почему то порой одинаковый патрон но разных партий перестает лететь так же как предыдущий - возникают закономерный вопрос насчет колымского санатория для директора завода.
У меня вот есть знакомец военный, рассказывал что они перед выходом на задание распечатали цинк патронов и потом их штатный снайпер искренне удивлялся что не смог попасть с 50 метров в человека...
Точнее попасть то он попал, но пули просто застряли у клиента в спине пробив с трудом кожанную куртку - вытаскивали и заклеивали ранки пластырем после того как просто скрутили клиента в ручную.
Думаю что при Иосифе директор завода уже шел бы по этапу через день.
И это не армия, это спецура конторская...не пацаны.
Но это было правда не вчера, а довольно давно в Чечне.484289467385Guran 14-12-2015 14:02
Слава Богу патрон сейчас стали делать более ли менее сносно,я со своего с сотки 2,6 между пробоинами крайними,но это одной партии,патрон полуоболочка.Вчерась с 25 метров в лису промахнулся по темну,забыл,что оптику снимал,скулюроз сука старческий.Насчёт переходников это на свой страх и риск,переходник не запрещён,а вот патрон мелкашки без разрешения на калибр статья.Если есть зарегистрированая мелкашка тогда можно выкрутиться.proletary 14-12-2015 17:18
Отечественной п\о, вообще никогда не видел, только четырехграммовая. Она из моего барса куда зря. Меня тульская оболочка устраивает.
Барнаульский Сильвер, неплохо полетел, а вот голд - плохоPavel_Kh 14-12-2015 18:33
Барнаульская валовка есть п\о в 3.56гр. сам видел, но редко...
Не покупал потому что мне достаточно оболочки на мои цели.kolkos2000 14-12-2015 19:00
на открытии касуля метров со 150-ти,один выстрел,через неделю кабасик 120 кг. в голову,как косой скосил.Разговаривал с мужиком в магазине,он в Корелию ездит,лосика с него берёт и не плюётся,ты говорит в шейку бей и не парься.
------Уважаемый 484289467385Guran, Вы уж пожалуйста не рассказывайте начинающим охотникам "байки старого киргиза". То, что Вы с хорошего упора, в безветренную погода косулю на 150м, это понятно, с кабаном на 120кг, ну метров до 100 вполне, но не надо говорить про лосей "в шейку". Начинающий, никогда не сталкивающийся с нарезным человек, может подумать, что калибр 5,6х39 решает все охотзадачи. А ведь он спрашивает совета... Нормальный карабин(если устраивает патрон) до косули.
С уважением.
Ухтинец 14-12-2015 19:43
Угу. Зачем, почему, для чего я вчера вепря ВПО-123 в 7.62х54 купил, сам не понимаю, ведь есть же Барс-4-1 в 5.6х39.
Барс, он для души. Нефиг с него крупного зверя мучать.zOrg 14-12-2015 21:06
большое спасибо за советы други в общем еще разок осмотрев барсика решил что буду его брать. Дело за малым получить розовую бумажкуzOrg 14-12-2015 21:13
Оптика кстати у меня давно куплена ncstar c милдотом и кратностью 2.5-10. Может дадите советы как лечить магазины? Или банально прижимать либо оттягивать и смотреть в каком положении подача патрона более или менее стабилизируется и уже пилить магазины под это положение? Руки вроде из нужного места. Конечно жалко патроны когда так портит. Заполировать эту ступеньку куда кончик пули упирается реально? Вроде как подобный тюнинг не вне закона?отшельник73 14-12-2015 21:48
[QUOTE]Изначально написано Pavel_Kh:
[B]
По 20р S&B в Климовске?
Это когда было то? Или мы о разных магазинах говорим?
www.tempgun.ru
Там сейчас в прайсе по 100р. S&B вроде.Во истину.А я и не писал что брал за 20 РЭ. Имелось в виду Штук в упаковке.Пардон за слабую конкретику.Просто изначально подбирая под 223 стабильный и относительно доступный импорт "влюбился" в S&B.Пока запасы расстреливал,цены стали другими.Стал подбирать аналогию S&B,и ведь подобрал в лице итальянцев!Но увидев чехов в старой упаковке по 20 не удержался,и повелся как пацан.Сев в машину и глядя на ценник обозвал себя муд...м,и поклялся остановиться на FIOCCHI.Во всяком случае пока.
Изначально написано Pavel Kh:
[В]
нестабильностью наших патроновО том и речь.Я тоже не жирую,но терять на нечастых охотах шанс из за непредсказуемого патрона не хочу.Если мазанул,то чтобы быть уверенным -это спуделял сам,а патрон четкий.Самоснаряд конечно вещь,но я пока послежу...Все ИМХо,с уважением.
484289467385Guran 14-12-2015 21:58quote:Изначально написано kolkos2000:
на открытии касуля метров со 150-ти,один выстрел,через неделю кабасик 120 кг. в голову,как косой скосил.Разговаривал с мужиком в магазине,он в Корелию ездит,лосика с него берёт и не плюётся,ты говорит в шейку бей и не парься.
Я ни кого не мучаю,у нас лоси не бегают,в Карелию пенсионеры тоже не ездят,я просто рассказал то что мне рассказали,свидетелем не был.На крупного зверя существует крупный калибр,например 7,62 и более.отшельник73 14-12-2015 22:01quote:Изначально написано МЕГ 12:
Если точности барнаула хватает и дистанция позволяет попадать, то всё так,
а голова в зайке объект не совсем съедобныйНа вкус и цвет все гАлоши,тьфу,фломастеры разные.На моей родине знавал одного деятеля,гончатника заядлого.Так представляете,жрал от косых только головы с потрошками!Как тот Клаусен,блин.Тушки семья потребляет,а он видите ли только головы.
484289467385Guran 14-12-2015 22:02quote:Изначально написано Ухтинец:
Угу. Зачем, почему, для чего я вчера вепря ВПО-123 в 7.62х54 купил, сам не понимаю, ведь есть же Барс-4-1 в 5.6х39.
Барс, он для души. Нефиг с него крупного зверя мучать.На Дальнем востоке тигров не стреляют,роют яму на тропе и сидят в ней дожидаются,тигр проваливается и ему яица крутят,а если тигрица провалилась,то крутят свои,они уже не нужны.Шучу.
Grish@ 15-12-2015 08:01quote:Originally posted by proletary:
финские ещё есть, говорят
Лет 40,как нету.quote:Originally posted by Pavel_Kh:
если человек покупает Барса в 5.6х39 б\у возможно что в РОХе вписан переходник
Не комплектовался переходником Барс-1,а Барс-4 тем более.
Только некоторые МЦ и ИЖ-15.484289467385Guran 15-12-2015 11:37quote:Изначально написано отшельник73:На вкус и цвет все гАлоши,тьфу,фломастеры разные.На моей родине знавал одного деятеля,гончатника заядлого.Так представляете,жрал от косых только головы с потрошками!Как тот Клаусен,блин.Тушки семья потребляет,а он видите ли только головы.
Я Вам так скажу,еб....ых везде навалом.Тут вчёрась казус был,в магазине Бекас в Белгороде выставили Лося легионовского,с ложей во всю длину ствола,я и дал обьяву,вдруг кто-то ищет такого,а фотки не было,я с другой темы слизал,дак хозяин фотки столько негатива выплеснул,что я просто стёр тему и зарёкся за добрые дела безвоздмездно.Во как.Я тут както с кем-то из охотников лясы потачивал,дак один ляпнул,что где то в сибири лис едят,мол в горную речку кидают на трое суток,для отмоки,и потом готовят.Я конечно послушал,посмеялся про себя,я сам из восточной сибири,но такого пи...жа не слышал,а вы про головы заячьи.
484289467385Guran 15-12-2015 11:40
Ещё заказные Северы первые.отшельник73 15-12-2015 22:03quote:Originally posted by 484289467385Guran:
стёр тему и зарёкся за добрые дела безвоздмездноНу и зря столь категорично."Благими намерениями дорога в ад вымощена..."-наверное верно,но в моей лично жизни далеко не всегда.Адекватных людей все же больше.Они просто в большинстве своем молчат,а бурно реагируют имбецилы добравшиеся до оружейных тем.Добрые дела на то и добрые,потому что безмозмездно.Простите за философию.С уважением.
Djinerik 15-12-2015 22:09
Дорогие форумчане, помогите нам сделать Закон об оружии лучше.
Я добавил вопрос на прямую линию 17.12.15 который касается всех охотников и любителей оружия. Заходите комментируйте, ставьте согласен. Оправляете на другие ветки. Вместе мы сможем хоть что-то сделать лучше.отшельник73 15-12-2015 22:48
Всем привет.Кто и как борется с поверхностным запотеванием линз оптики?Практикую на лису с манком.Осенью ноу проблемс,а при морозе,перемещаясь в НИВЕ,карабин в машину-из машины(смена точек),не спасает ни упаковка в кейс сразу на улице,ни антизапотеватели автомобильные(салфЭтки),ни спирт(до,и во время процесса не пью!).Думал уже в кейсе на верхний багажник пристегивать.(И потерять нахер!)Или один я такой горячий?Спасибо,с уважением.15081960ааа 16-12-2015 12:26
Слава, в машине не топи. Всё равно ж в одёжке для долгого сидения на морозе. И текущий кран печки замени.Pavel_Kh 16-12-2015 08:55
По логике если прицел герметичен и линзы потеют снаружи - просто банально высокая влажность в теплом салоне которая выпадает конденсатом от соприкосновения теплого влажного воздуха с остывшим на улице оружием и прицелом.
Влажность только на линзах?
Или и сам ствол "потеет"?
И насчет крана отопителя тоже подумал...тосол это та еще зараза...даже при минимальном подтекании будет маслянистая пленка на лобовом стекле прежде всего.zOrg 16-12-2015 09:44
жидкие антифоги попробуй. Обычно помогает ну хотя бы на один день хватает. И еще момент, линзы должны быть чистыми.sergey270571 16-12-2015 13:56quote:Всем привет.Кто и как борется с поверхностным запотеванием линз оптики?Практикую на лису с манком.Осенью ноу проблемс,а при морозе,перемещаясь в НИВЕ,карабин в машину-из машины(смена точек),не спасает ни упаковка в кейс сразу на улице,ни антизапотеватели автомобильные(салфЭтки),ни спирт(до,и во время процесса не пью!).Думал уже в кейсе на верхний багажник пристегивать.(И потерять нахер!)Или один я такой горячий?СпасибоМы на службе в противогазах изнутри стекла простым мылом смазывали, чтобы не запотевали. Прямо брали сухой кусок мыла и мазали стекла. Очень помогало. И вроде видимость не страдала. Может это и на линзах прицела будет работать?
Boris1961 16-12-2015 14:32quote:Изначально написано отшельник73:
Всем привет.Кто и как борется с поверхностным запотеванием линз оптики?Практикую на лису с манком.Осенью ноу проблемс,а при морозе,перемещаясь в НИВЕ,карабин в машину-из машины(смена точек),не спасает ни упаковка в кейс сразу на улице,ни антизапотеватели автомобильные(салфЭтки),ни спирт(до,и во время процесса не пью!).Думал уже в кейсе на верхний багажник пристегивать.(И потерять нахер!)Или один я такой горячий?Спасибо,с уважением.Есть такое дело. Я в кармане под рукой всегда имею кусок мягкой ткани. Даже приходилось как то мгновенно протирать, еле успел.
mansur74 16-12-2015 14:48
уважаемые, помогите разобраться.
решать конечно сам буду, но может есть сведения о которых я не знаю...
у меня Барс-4-1, с планкой от Астарый и прицел Никон 3х9-40.
так вот стоит он у меня на низких быстросъёмных кольцах липерс, хочу их поменять, так вот на что?
варианты:
1. Кольца которые можно купить у АСтарый Цена 2000 р за комплект. http://ccopusa.com/ с доставкой 2200 руб обойдутся
2. Кольца которые тоже можно на ганзе купить Кольца быстросъемные Leupold QRW #49853 ф25 низкие - 3 500р. + рублей 200-300 доставка (цены возможно не актуальны, у нас в магазинах 5700 руб)так вот может есть владельцы колец http://ccopusa.com/ вроде как стальные, вроде как не уступают Люпам? что скажете?
переплачивать не хочется, ибо жаба :-)Alex23 16-12-2015 15:21
На прошлой неделе в загоне зайчика из своего Барса 4-1 7,62х39 уладил. Метров с 30 навскидку, стрелял барнаульской полуоболочкой (загон на более крупного зверя был). Входное почти не заметно, с другого боку потроха вылетели, мяса при этом практически не попортил.
Барсик у меня постепенно самым любимым стволом становиться, да и удачный попался, на сотне минуту выдает.
Pavel_Kh 16-12-2015 15:29quote:Originally posted by mansur74:
переплачивать не хочется, ибо жаба :-)И это правильная жаба считаю...
И не та отдача у Барса что бы переплачивать непонятно за что...
АСтарый весьма достойные вещи предлагает.Алекс, полуоболочкой конечно по зае жесть...с другой стороны - потрошить проще
Alex23 16-12-2015 15:50quote:Originally posted by mansur74:
у меня Барс-4-1, с планкой от Астарый и прицел Никон 3х9-40.
так вот стоит он у меня на низких быстросъёмных кольцах липерс, хочу их поменять, так вот на что?
А чем нынешние кольца не устраивают?VolgogradHanter 16-12-2015 16:15quote:Originally posted by отшельник73:
Всем привет.Кто и как борется с поверхностным запотеванием линз оптики?
Нормальное явление. Поэтому то при приходе домой после охоты оружие не вынимается, а в чехле наоборот прикрывается чем нибудь, чтоб медленно грелось и не отпотевало.В вашем случае как мне кажется достаточно ложить оружие сохранно на пол в багажник а не в салон.Там оно уже не будет так греться автомобильной печкой.Или в салон но сразу укутать чем то тира старого одеяла или чем то наподобие чтоб тепло не проникало к оптике и стали. Вот и всё.VolgogradHanter 16-12-2015 16:21quote:Originally posted by mansur74:
уважаемые, помогите разобраться.
решать конечно сам буду, но может есть сведения о которых я не знаю...
у меня Барс-4-1, с планкой от Астарый и прицел Никон 3х9-40.
так вот стоит он у меня на низких быстросъёмных кольцах липерс, хочу их поменять, так вот на что?
Вам именно нужен быстросъём?Если нет то достаточно простого моноблока из дюраля.Много лет с таким охочусь и нормально.У нас то патрон смешной и отдача от него никакая.Брэндовое импортное оборудование да качественное, но не оправданно высоко завышают стоимость за марку и всего то.VAZ_2105 16-12-2015 16:55quote:Originally posted by mansur74:
уважаемые, помогите разобраться.Чем не устроили колечки от UTG? Зачем менять хотите?
А по тексту, кольца от АСтарого стальные. Держат отлично. У меня такие же, но брал вот тут: http://veber.ru/optic/koltsa/
Доволен полностью...------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...mansur74 16-12-2015 17:51quote:Изначально написано Alex23:
А чем нынешние кольца не устраивают?всем спасибо за помощь.
просто в субботу пристрелял на 50-100-150-200 метров, был доволен.
в вск стрелял, как-то не так полетели, с той же коробки патрончики.
ещё постреляю на этих выходных.
считаем это не поспешностью, а превентивной проработкой вопроса :-)
Alex23 16-12-2015 18:10
Если хотите получить объективные характеристики ствола по кучности, стрелять надо сериями по 3 выстрела. Межу выстрелами делать перерывы не менее минуты, а между сериями по 3-5 минут. Относительно тонкий охотничий ствол быстро нагревается, что приводит к смещению точки попадания, и происходят отрывы. Еще очень важна постоянная вкладка.
Для охоты наиболее важен именно первый холодный выстрел, и чтобы пристрелять под него карабин, стволу надо давать остыть.К толстым, тяжелым варминт-стволам для высокоточной стрельбы все вышесказанное относится в меньшей степени.
nekobasu 16-12-2015 19:44
По поводу запотевания оптики:
1.Закройте дома герметично чехол и положите туда вместе с винтовкой пакет силикагеля. Силикагель для подобных применений надо время от времени прокаливать на сковородке, чтобы он был как можно более сухой.
2.Не доставайте холодную винтовку из чехла сразу же, как приехали с охоты, пусть она медленно отогреется до комнатной температуры (нужно часа два времени).
quote:Originally posted by Alex23:
Межу выстрелами делать перерывы не менее минуты
На охоте обычно встречаются два режима стрельбы:
1. Единичные выстрелы с очень большим перерывом между ними (фактически все выстрелы с холодного ствола).
2. Быстрая группа из 2 - 3 выстрелов за несколько секунд.
ИМХО имеет смысл исследовать оба режима.отшельник73 16-12-2015 21:21quote:Originally posted by 15081960ааа:
машине не топи. Всё равно ж в одёжке для долгого сидения на морозе. И текущий кран печки замени.
Да не топлю я-и так как капуста сидишь.Боковые вообще опускаю.Карабин всегда на пол ложу,кейс застегиваю еще на улице(писал!).Линзы содержатся в чистоте и сухости.А вот кран су...самка,реально подтекает,это мысль,как и насчет антифогов!Думаю проблема кроется именно в сухости линз.Малейший перепад t-и конденсат в наличии.grib_nick 16-12-2015 21:22quote:Изначально написано Alex23:
На прошлой неделе в загоне зайчика из своего Барса 4-1 7,62х39 уладил. Метров с 30 навскидку, стрелял барнаульской полуоболочкой (загон на более крупного зверя был). Входное почти не заметно, с другого боку потроха вылетели, мяса при этом практически не попортил.
Барсик у меня постепенно самым любимым стволом становиться, да и удачный попался, на сотне минуту выдает.Интересно, как на такой дистанции сработал бы 223.
VladiMiR855 16-12-2015 22:02quote:Originally posted by mansur74:
так вот может есть владельцы колец http://ccopusa.com/ вроде как стальные, вроде как не уступают Люпам? что скажете?
переплачивать не хочется, ибо жаба :-)
полторы тыс не такая большая переплата,зато уверен будешь.Не советую брать эти кольца.484289467385Guran 16-12-2015 22:02quote:Изначально написано grib_nick:Интересно, как на такой дистанции сработал бы 223.
Порвал как тузик грелку.
VladiMiR855 16-12-2015 22:20quote:Originally posted by 484289467385Guran:
Интересно, как на такой дистанции сработал бы 223.Порвал как тузик грелку.
оболочкой-две дырки-калибр-монета(по рёбрам).только гематома,чуть обрезать,вымочить...запечь в рукаве ,в духовке со с пециями около часа при 180-200 градусах и сьисть15081960ааа 17-12-2015 14:33quote:кран су...самка,реально подтекает
Думаю, это главная причина. У меня ни в "уазке", ни в "калине" не потеют ни "никон" ни "вомз". Хотя иной раз приходишь взмокший. А карабас наоборот не зачехляю при коротких перездах по степи.proletary 17-12-2015 14:54
Отшельник, попробуйте положить на стеклышки, под крышки, э-е, как их там правильно.., такие ватно-бумажные кружочки, которыми наши ненаглядные, свои безстыжие глазки протирают от косметики. Хорошо впитывают влагу и не дают ворсинок, при срочном открывании, можно не собирать.Pavel_Kh 17-12-2015 15:26
Очень велик шанс что парит где то подтекающая охлаждающая жидкость в машине...маслянистый такой налет от неё получается.
Самый больной в этом плане узел это кран печки.
Как правило это хорошо видно на лобовике изнутри, стекло становится таким маслянистым...из щелей обогрева лобового стекла тянет эту дрянь.
Причем капать может так что и не заметишь, стекает понемногу испаряясь по ходу, даже и до ковриков может недотечь, испаряться успевает пока течет, а в воздухе уже влажность в салоне, вот и потеют стекляшки на прицеле холодном.15081960ааа 17-12-2015 19:14quote:От текущего крана печки в "ниве" промокает коврик переднего пассажира. Антифриз на морозе не замерзает. Из-за его паров в салоне и потеет оптика, имхо.стекает понемногу испаряясь по ходу, даже и до ковриков может недотечьЯн Евгеньевич 18-12-2015 19:57quote:Изначально написано VAZ_2105:Чем не устроили колечки от UTG? Зачем менять хотите?
А по тексту, кольца от АСтарого стальные. Держат отлично. У меня такие же, но брал вот тут: http://veber.ru/optic/koltsa/
Доволен полностью...Всем доброго вечера,а ссылочку на АСтарого можно??А то в скором собираюсь стать счастливым барсоводом)))Имею хотелку поставить на него пульсар.Нужна планка вивер,ищу варианты!!
VAZ_2105 18-12-2015 20:19quote:Originally posted by Ян Евгеньевич:
Всем доброго вечера,а ссылочку на АСтарого можно??Пожалста
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...grib_nick 18-12-2015 21:22
Доброго вечера!Подскажите или покажите, какие кримметки стоят на барсе 223?
VAZ_2105 18-12-2015 21:25quote:Originally posted by grib_nick:
Подскажите или покажите, какие кримметки стоят на барсе 223?Никаких, наверное... Метят вроде калибры которые в армии используются, чтоб не было путаницы... Хотяя...
У меня на 7,62.39 кольцевая проточка в патроннике сделана, аккуратно дует шейку гильзы, фик перепутаешь )------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...отшельник73 18-12-2015 22:40quote:Originally posted by proletary:
такие ватно-бумажные кружочки, которыми наши ненаглядные, свои безстыжие глазки протирают от косметики.
Тоже мысль приходила,вырезать кружки соотв.диаметра крышек из...предметов женской интимной гигиены,пардон.Вот они впитывают на ура.Мы из них(большого размера)делали себе стельки в берцы,дюже помогало.grib_nick 19-12-2015 11:34
Барс дороже Лося стоит в ормагах!Кстати, никто не хочет мне Барсика продать?
nekobasu 19-12-2015 12:15quote:Originally posted by отшельник73:
Тоже мысль приходила,вырезать кружки соотв.диаметра крышек из...предметов женской интимной гигиены,пардон.
Они готовые продаются, называются "косметические диски". Для 7.62 один диск делится на 3 сектора и сектором чистится ствол (можно сделать 4 прохода если сектор хорошо разделяется на составляющие).PS Картинка из профиля у вас очень жизненная
VladiMiR855 19-12-2015 13:09quote:Originally posted by nekobasu:
PS Картинка из профиля у вас очень жизненная
+1 Шедевр!натянул себе на рабочий столотшельник73 20-12-2015 19:34quote:Originally posted by nekobasu:
"косметические диски". Для 7.62 один диск делится на 3 сектора и сектором чистится стволТоже так делал.Но вата непрактична и мягкая слишком.Надоело,и по моему наброску братан на заводе выточил из хорошей стали аккуратную высечку(по принципу высечки пыжей) 5.7-8 мм диаметром.Ею теперь вырубаю патчи из светлого войлока(стельки покупаю!)-вот это,(совместно с обезвоженным керосином,аммиаком,балистолом,и протчая)работает на ура.
quote:Originally posted by nekobasu:
PS Картинка из профиля у вас очень жизненная
Спасибо.Только если честно,шедевр этот я сп...плагиатил.Было "12.7 мм".Переделал на "223 Rem",поскольку тема понравилась своей актуальностью,несмотря на огромную разницу в калибрах.Да простит меня автор.Ivars 20-12-2015 20:52quote:Originally posted by отшельник73:
шедевр этот я сп...плагиатил.Было "12.7 мм"
Изначально в оригинале там был .700 Nitro Express. Хотя вписать можно что угоудноотшельник73 20-12-2015 21:19quote:Изначально написано Ivars:
Изначально в оригинале там был .700 Nitro Express. Хотя вписать можно что угоудноНу вот.ЗначитЦА не один я такой,охотник до чужих шедевров.Хотя...самостоятельно изобразить мог бы и похлеще,было время.Лень вкупе с всеобщей компьютерной зависимостью блин.
Alex23 21-12-2015 09:28quote:Originally posted by отшельник73:"косметические диски". Для 7.62 один диск делится на 3 сектора и сектором чистится ствол
Тоже так делал.Но вата непрактична и мягкая слишком.Надоело,и по моему наброску братан на заводе выточил из хорошей стали аккуратную высечку(по принципу высечки пыжей) 5.7-8 мм диаметром.Ею теперь вырубаю патчи из светлого войлока(стельки покупаю!)-вот это,(совместно с обезвоженным керосином,аммиаком,балистолом,и протчая)работает на ура.
Я просто покупаю в хозмаге синтетические тряпки, и режу их ножницами на квадраты 3х3, или полоски 1,5х6 см (для 7,62х39). Они как правило цветные, мне больше всего желтые понравились, на них грязь лучше видно. В отличие от дисков и войлока у них ворса почти нет, и в этом их большой плюс.
r.a.y 21-12-2015 09:50
Вискозные салфетки - дешево и эффективно.Сергей Бондаренко 21-12-2015 13:51quote:Изначально написано grib_nick:
Барс дороже Лося стоит в ормагах!Кстати, никто не хочет мне Барсика продать?
Приезжайте в Курск продам, отстрел на руках. Правда калибр 5,6х39. Прицел редфилд 3-9х40 с сеткой акурейндж , кольца стальные на стальной планке вивер от эст и 350 патронов.
Прежний покупатель подвель.камура 22-12-2015 17:50quote:Originally posted by Сергей Бондаренко:
Прицел редфилд 3-9х40 с сеткой акурейндж , кольца стальные на стальной планке вивер от эст .
как Вам прицел? пользую такой же,правда Барсик у меня в 223тем.АСтарый 22-12-2015 20:46quote:Изначально написано grib_nick:
Барс дороже Лося стоит в ормагах!Кстати, никто не хочет мне Барсика продать?
У нас в 5.6*39 продавали на днях за 25
grib_nick 23-12-2015 01:08quote:Изначально написано АСтарый:У нас в 5.6*39 продавали на днях за 25
Б/у? Дороговато.
Я в общем-то 223 хотел бы. Если б/у, то цену вижу порядка 18 т.р. Если не подыщу такого, то новый буду брать по весне, благо лицензия позволяет.Сергей Бондаренко 23-12-2015 12:22quote:Изначально написано камура:
как Вам прицел? пользую такой же,правда Барсик у меня в 223тем.Прицел и сетка супер. В сумерках неплохо себя показывает. До этого был пилад 8х48, но он и рядом не стоял.
r.a.y 24-12-2015 13:29
Коллеги, а нафига у Барсика в 223-м калибре боек заштифтован в затворе?
Ему же оттуда в принципе вывалиться некуда?.......отбой. Разобрался.
aleks37 26-12-2015 21:10
Собрался брать барса в кал.223 скажите на что надо обратить внимания и какая должна кучность на мишени с заводаr.a.y 26-12-2015 22:44quote:Изначально написано aleks37:
Собрался брать барса в кал.223 скажите на что надо обратить внимания и какая должна кучность на мишени с заводаУ меня 55 мм по паспорту из 5 выстрелов. Но выглядит всегда стрельба так: три пули в рубль и 2 отрыва. Тонкий ствол очень быстро перегревается
Havier Hernandes 27-12-2015 16:24
Кто нибудь ставил ночную оптику на Барсика???Havier Hernandes 27-12-2015 16:41Havier Hernandes 27-12-2015 16:43
Купил недавно хочу установить на своего(5.6 39).Student 238 27-12-2015 17:12
Вчера закрыли лицензию. Расстояние 80 метров, с подхода. Попадание в позвоночник. Лег на месте, пока подошли дошелStudent 238 27-12-2015 17:13
Калибр 223.Student 238 27-12-2015 17:15Student 238 27-12-2015 17:16Student 238 27-12-2015 17:16Student 238 27-12-2015 17:17Student 238 27-12-2015 17:20
Ура, получилось. Ну в общем вот. Охота трудовая, снега по колено!Pavel_Kh 27-12-2015 19:00
С полем!
Теперь убирай три лишние фотоaleks37 27-12-2015 19:25
а что там при перезарядке, какие проблемы, и как проверить, 5 фальшпатронов покупать что ли ? ведь в магазине не дадут зарядить и проверитьVAZ_2105 27-12-2015 19:29quote:Originally posted by Havier Hernandes:
Кто нибудь ставил ночную оптику на Барсика???У меня ВОМЗ PNS 3x50 стоял на Барсе... Планка Вивер от АСтарого, для него в общем то и приобреталась...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...kolkos2000 27-12-2015 20:05quote:Originally posted by VAZ_2105:
У меня ВОМЗ PNS 3x50 стоял на Барсе...
ЭОП 1 поколения? Интересно, на каком расстоянии ночью можно хорошо видеть зверя типа лисы или енота. И как держит отдачу 7,62х39?VAZ_2105 27-12-2015 20:37quote:Originally posted by kolkos2000:
ЭОП 1 поколения? Интересно, на каком расстоянии ночью можно хорошо видеть зверя типа лисы или енота. И как держит отдачу 7,62х39?Поколение вроде как 1+ там... По крайней мере ЭОП керамический такой же как на Дедал-180 применяется.
Расстояние очень сильно зависит от освещенности, в пасмурную ночь, когда ни луны ни звезд видно что-то только с подсветкой. Штатный фонарь светит метров на 50-70 примерно, далее только если глаза увидишь...
В лунную ночь в чистом поле без подсветки крупного зверя увидишь метров за 100-150 примерно. Мелкого до 100 метров видно, но не опознать наверное... В районе 70-80 метров будет уже норм. С подсветкой до 100 метров нормально видно... Зимой естественно расстояние увеличится, т.к. снег хорошо отражает... Зимой в лунную ночь ночник особо и не нужен уже
Отдачу 39-го патрона держит отлично...Но есть один минус, оооочень сильно боится засветки, ЭОП в этом плане очень нежный, впрочем как и любой другой 1-го поколения...
Мой ночник сейчас на гарантии на заводе, как раз по причине деградации ЭОП...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...BelViP 27-12-2015 20:58
написано 31-5-2007 14:51 профайл pakon пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
5,6х39 в настоящее время производят только на единственном заводе в Туле.Умирающий патрон.
уже больше 8 лет помирает,наверное долго жить будет
nekobasu 27-12-2015 21:30
Хреново, что у Барса в текущем виде пламегаситель поставить проблематично. На 7.62х39 это, скорее всего, заметного влияния не окажет, а вот на .223 и 5.6 ночник вероятно от выстрела будет испытывать засветку. Это, впрочем, мои домыслы, я не проверял, но изучение разного рода материалов дают основания к подобным опасениям.Ухтинец 27-12-2015 22:07quote:Изначально написано nekobasu:
Хреново, что у Барса в текущем виде пламегаситель поставить проблематично. На 7.62х39 это, скорее всего, заметного влияния не окажет, а вот на .223 и 5.6 ночник вероятно от выстрела будет испытывать засветку. Это, впрочем, мои домыслы, я не проверял, но изучение разного рода материалов дают основания к подобным опасениям.5.6х39 в темноте хорошее пламя дает. У меня цифровой прицел. Вроде пофигу
Насчет ЭОПов совсем не в курсе.nekobasu 28-12-2015 05:33quote:Originally posted by Ухтинец:
У меня цифровой прицел. Вроде пофигу
Цифровой прицел - это телекамера с высокой чувствительностью. Ей действительно пофиг. Если на оружии нет пламегасителя и есть большая дульная вспышка, то подобный прицел самое то. Плюс там обычно есть возможность видеозаписи, что является приятным бонусом. Но есть и серьезный недостаток: цифровые прицелы очень охотно жрут батарейки (как голодные динозавры).VolgogradHanter 28-12-2015 11:10
Прежде чем купить ночник нужно сто раз подумать или один раз выехать и попробывать посидеть ночью особенно зимой. Там час за пять идёт ей богу.Сидишь сидишь кажется вечность- посмотрел всего пол часа прошло.Сидеть нужно как можно тише, меньше шевелясь. От этого начинает всё затекать и начинаешь мёрзнуть даже в хорошей одежде.Не говоря уже не о каком куреве, кашле, чихнии и прочее.Может получиться так что сидел, сидел ждал и тут не удержался и чихнул в ночи. И всё можно брать и уходить или в ближайшее время к этому месту никто не выйдет.Зверь очень чуток а ночью особенно когда стихают дневные звуки.Это охота на любителя и не так проста как кажется.Так что стоит крепко подумать прежде чем выложить кругленькую сумму на приобретение ночника, чтоб он потом не валялся дорогостоящим баластом.Havier Hernandes 28-12-2015 12:39quote:Изначально написано nekobasu:
Хреново, что у Барса в текущем виде пламегаситель поставить проблематично. На 7.62х39 это, скорее всего, заметного влияния не окажет, а вот на .223 и 5.6 ночник вероятно от выстрела будет испытывать засветку. Это, впрочем, мои домыслы, я не проверял, но изучение разного рода материалов дают основания к подобным опасениям.У меня есть пламягаситель,стрелял с ним днем не какой разницы не ощутил.
aleks37 28-12-2015 13:39quote:Изначально написано aleks37:
а что там при перезарядке, какие проблемы, и как проверить, 5 фальшпатронов покупать что ли ? ведь в магазине не дадут зарядить и проверить
вопрос актуальныйmansur74 28-12-2015 14:51quote:Изначально написано aleks37:
а что там при перезарядке, какие проблемы, и как проверить, 5 фальшпатронов покупать что ли ? ведь в магазине не дадут зарядить и проверитьпроблемы при перезарядке у всех одни, утыкание патрона при досылании.
как я понял фиксацией магазина - не вылечить.
я его как только не фиксировал, именно играя он нормально досылает.
помогают чёткие движение, я приловчился, если в горячке не прижму как нибудь магазин, досылает нормально, если схватился за него - может не дослать. другим даю, не могут перезарядить
а так оболочку в магазин и тренеруйся, им пофигу.
полуоболочки и экспансивки мнёт так что только на выброс.
ну вот такое моё мнение с опытом в 100 патронов
магазин конечно ещё надо помучить, я даже коробку от ствола отстёгивал, экспериментировать нужно.
кстати посмотрите на замедленном как калаши стреляют.
газоотводная трубка болтается, рамка которую поршень толкает болтается... в общем всё болтается - а он стреляет хоть в песке, хоть в воде... может и наш так?adidas_chelyabinsk 28-12-2015 15:10quote:Изначально написано Ухтинец:5.6х39 в темноте хорошее пламя дает. У меня цифровой прицел. Вроде пофигу
Насчет ЭОПов совсем не в курсе.Это точно. У меня Барсик 4-1 5.6х39, на днях стрелял я бы не сказал в полной темноте, но на 100м в дневную оптику еле заметно было А4 формат, стрелял чисто из любопытсва. Так вот после выстрела - я сек 5-10 точно правым глазом не видел. На СКС такого ослепления я точно не замечал. ((
Ухтинец 28-12-2015 15:30quote:Изначально написано adidas_chelyabinsk:Это точно. У меня Барсик 4-1 5.6х39, на днях стрелял я бы не сказал в полной темноте, но на 100м в дневную оптику еле заметно было А4 формат, стрелял чисто из любопытсва. Так вот после выстрела - я сек 5-10 точно правым глазом не видел. На СКС такого ослепления я точно не замечал. ((
С цифровым проще получается, прицел не слепнет и глаз тоже, т.к в окуляр смотрит. Но рабочий глаз засвечен дисплеем, поэтому в темноту без приборов смотреть им тоже бесполезно некоторое время.kolkos2000 28-12-2015 15:34quote:Originally posted by mansur74:
помогают чёткие движение, я приловчился, если в горячке не прижму как нибудь магазин, досылает нормально, если схватился за него - может не дослать.
А у меня наоборот, магазин не трогаю, - утыкаются, прижму рукой вверх при перезарядке, как по маслу заходят. Уже привык, автоматически при перезарядке магазин поджимаю.VAZ_2105 28-12-2015 17:11quote:Originally posted by kolkos2000:
А у меня наоборотУ меня вообще не утыкаются, но зато другая беда бывает, иногда вдруг подается сразу два патрона, верхний патрон, который цепляет затвор, каким то образом начинает тянуть за собой нижний (следующий), и они естественно клинят на выходе с магазина еще... Отстегнешь магазин, патроны обратно положишь, подаются без проблем... От чего зависит не понял вообще... как будто между двумя верхними патронами вдруг резко возрастает сила трения... Вроде помогает если патроны слегка маслом смазать, заодно и коррозия не берет )
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...aleks37 28-12-2015 18:38
а по гарантии в мастерской после покупки нельзя устранить этот баг?камура 28-12-2015 19:33quote:Originally posted by aleks37:
а по гарантии в мастерской после покупки нельзя устранить этот баг?
ты про что? про утыкание? это русская машина и общая болезнь этих Барсиков)) устранить можно только собственной сноровкой.. хотя где то тут я читал про переделку магазинов.nekobasu 28-12-2015 20:43quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Сидеть нужно как можно тише, меньше шевелясь. От этого начинает всё затекать и начинаешь мёрзнуть даже в хорошей одежде.
Специалисты по охоте на самую опасную форму жизни планеты Земля советовали разворачивать укрытие на легком каркасе, накрывать его масксетью или маскировочной накидкой, а под себя стелить туристическую пенку. Для достаточно комфортного пребывания в зимних условиях требуется обеспечить толщину пенки порядка 2 - 3 см, т.е. две пенки друг на друга. Еще, согласно советам специалистов, очень хорошо перед тем, как залечь на позицию поместить в районе солнечного сплетения каталитическую грелку. В другом месте был совет перед выходом намазать ступни ног согревающей мазью. Я вот не уверен, что при охоте на зверей это будет правильно - вдруг они эту мазь унюхают? Но работает этот способ весьма неплохо.
quote:Originally posted by Havier Hernandes:
У меня есть пламягаситель,стрелял с ним днем не какой разницы не ощутил.
Теперь попробуйте пострелять ночью - разницу ощутите гарантировано.Ухтинец 28-12-2015 21:22
А как насчет греющей тканевой накидки, которую на сиденье в автомагазинах продают. 50-60Вт примерно, 12В, хватит на попу и спину. Поддеть под зимнюю одежду на засидке (лабазе) на спину-попу, рядом акк на 20-30А*ч, включать когда требуется. Доп 50Вт примерно дадут эквивалент спокойной физической нагрузки по отношению к покою.
Условно конечно, т.к. при работе тепло изнутри идет.
Чет подумываю. Может кто пробовал. Конечно, если этот чертов аккумулятор не на себе переть километрами, а метров на 500 вполне можно.
А то погода уходит в минус 20 и ниже.kolkos2000 28-12-2015 21:46quote:Originally posted by nekobasu:
Для достаточно комфортного пребывания в зимних условиях
Тема конечно не та, но уж раз пошла речь, да простит нас ТС, я делаю шалаши с относительно плотным покрытием.kolkos2000 28-12-2015 21:48
Вид спереди.
Вид сбоку.
В этом шалаше сидел ночью, относительно комфортно, по ощущениям -5-7 градусов, а когда вылез и пошёл к машине( до неё метров 350-400), то пальцы в перчатках отмёрзли пока дошёл. Оказалось -22 с ветерком.Havier Hernandes 29-12-2015 12:13quote:Изначально написано nekobasu:
Теперь попробуйте пострелять ночью - разницу ощутите гарантировано.Обязательно
Pavel_Kh 31-12-2015 12:26
С Наступающим всех!
Здоровья, спокойствия и удач всяческих всем в 2016 году!DemON32 31-12-2015 16:38
Парни, всех с Новым годом! В прошедшую субботу сделал себе подарок к празднику, приобрёл Барсика Премьер .223Rem. В процессе изучения новой игрушки обнаружил некую насечку в виде цифры "15" на ласте. Подскажите, что сие значение обозначает.
evgen121 31-12-2015 18:33
Год изготовленияVAZ_2105 31-12-2015 22:53
С наступившим вас господа!!!
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...DemON32 01-01-2016 03:02quote:Год изготовления
Спасибо. Ну да, логично.nekobasu 02-01-2016 19:39
Камрадам-Барсоводам на заметку: в ветке Концерна Калашников начали новую тему про Барс. Я думаю, что было бы неплохо, если бы владельцы карабина там высказали свои замечания и предложения. В кои-то веки производитель решил повернуться к людям лицом, а не тем местом, что обычно, и просто грех не воспользоваться данной возможностью.BelViP 02-01-2016 21:49
тема новая,про старые дыры...15081960ааа 02-01-2016 23:54quote:в ветке Концерна Калашников начали новую тему про Барс.
А смысл начинать ещё одну тему? Производителю, похоже, влом существующие почитать.kolkos2000 03-01-2016 07:39
Да это скорей всего очередная говорилка. Как с ВОМЗ, тема есть, а толку нет.Alex23 03-01-2016 08:17quote:Originally posted by kolkos2000:
Как с ВОМЗ, тема есть, а толку нет.
А что с Вомзом не так? У меня были и х4, и х10, очень достойные и светлые прицелы. Поменял только по тому, что нужен был переменник, а Вомз тогда их еще не делал.easyman05 03-01-2016 10:31quote:Изначально написано kolkos2000:
Да это скорей всего очередная говорилка. .Реклама "поворота лицом".
zOrg 04-01-2016 08:09
С Новым Годом!!! Ну вот можно сказать и я в ваших рядах! Сделал предоплату на барсика 5.6 39. Жду розовую бумажку первая нарезка будет! Карабин с вивером и не большим настрелом обошелся в 15 тысячnekobasu 04-01-2016 10:52quote:Originally posted by kolkos2000:
Как с ВОМЗ, тема есть, а толку нет.
Не надо ля-ля, ВОМЗ сейчас делает очень много достойных вещей и к людям прислушивается. И это меня лично очень радует. Из последних новинок P4x32LGG - прочный газонаполненный прицел с внешними барабанами под 30-е кольца. Отличный, кстати, кандидат на прицел для Барса.Ivars 04-01-2016 14:54quote:Originally posted by nekobasu:
Из последних новинок P4x32LGG - прочный газонаполненный прицел с внешними барабанами под 30-е кольца.
Чем он отличается от обычного Пилада 4х32L, кроме 30й трубы?Oleg_Ok 04-01-2016 17:59quote:Originally posted by nekobasu:
Из последних новинок P4x32LGG - прочный газонаполненный прицел с внешними барабанами под 30-е кольца. Отличный, кстати, кандидат на прицел для Барса.
Видел я этого "отличного кандидата" и в руках подержал (знакомые с Вологды передавали другу через Москву), еще поставить не успели, в нем пыль уже появилась (при распаковке не было), причем в поле зрения, потом волосок какой-то? Стучишь о ладонь, волосок перемещается по объективу внутри. Все тоже самое я проходил уже на 10х42LF год назад. Ну и нах... такой прицел за 6 круб.? Ради подсветки? Купил себе до кучи Prostaff 4x32 M NP за 7 круб. и забили на ВОМЗ теперь уже окончательно. Они айрелиф до сих пор не могут указать не в мануале не на сайте(((, стесняются видимо. С виду ляля,а по сути ....о ....ом.
Да и здесь VAZ 2105 писал о своих приключениях с ВОМЗами, 10х42 аж два раза пришлось на завод отправлять, пока до них дошло, что надо заменить.
Я вот всей душой за родное, отечественное, но.... Пыжаться, делают, продают, а по сути, учатся за наш счет (потребителей).kolkos2000 04-01-2016 19:58quote:Originally posted by Oleg_Ok:
Я вот всей душой за родное, отечественное, но....
Вот -вот, и я за родное. Но уж лучше юкон крафт 1,5-6х42., за 10 тыров.
Вот белорусы стараются, в отличии от ВОМЗа.VAZ_2105 04-01-2016 19:59quote:Originally posted by Oleg_Ok:
VAZ 2105 писал о своих приключениях с ВОМЗами, 10х42 аж два раза пришлось на завод отправлятьНе дошло... Я сам попросил поменять, когда второй раз отправлял...
Ночник и по сей день на заводе ишшо... У них ЭОПов нету ( Это просто пиз...ц
quote:Originally posted by Oleg_Ok:
Пыжаться, делают, продают, а по сути, учатся за наш счет (потребителей).Лишь бы учеба в прок пошла...
Я обоими руками за наше... Но нашим все время что-то мешает...Кстати ВОМЗ 10х42 стрельбой еще не проверял... Надо бы выехать - пристрелять, да лень как-то... И погода не располагает... И времени мало на эти дела пока... Лежит в коробочке...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...Oleg_Ok 04-01-2016 21:07quote:Originally posted by kolkos2000:
Но уж лучше юкон крафт 1,5-6х42., за 10 тыров.
Этих сейчас нет уже((( А с такой кратностью Егерь уже 25 круб. тянет.Student 238 04-01-2016 22:21
Отмечусь. Знакомый тоже взял ВОМЗ за 5,5 тыр переменник(не помню точно какой ,но кратностью не более 8) на барс. И вот итог. После первой охоты опять пристрелка за лист А4 не мог зацепиться хотя за неделю до этого пристрелка в ноль на 100. И так уже на трёх охотах, потом повторная пристрелка. Как он сам сказал, ещё один промах и прямо в лесу о берёзу завернёт.)))VAZ_2105 05-01-2016 09:16quote:Originally posted by Student 238:
И так уже на трёх охотахМожет виноват не прицел а крепление? Проверяли?
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...sergey270571 05-01-2016 12:22quote:Отмечусь. Знакомый тоже взял ВОМЗ за 5,5 тыр переменник(не помню точно какой ,но кратностью не более 8) на барс. И вот итог. После первой охоты опять пристрелка за лист А4 не мог зацепиться хотя за неделю до этого пристрелка в ноль на 100. И так уже на трёх охотах, потом повторная пристрелка. Как он сам сказал, ещё один промах и прямо в лесу о берёзу завернёт.)))Пусть смело "заворачивает" о березу и не жалеет. Лучше раз себя таким образом огорчить, чем огорчать постоянно из-за промахов и пристрелок.
Я про ВОМЗЫ свои , 2 штуки разные, писал уже не раз на форуме, что пристрелку они ни хрена не держат, она у них сбивается даже от легкого потряхивания. Поэтому для меня лично оптические прицелы ВОМЗ( про ночник пока ничего сказать не могу, пока не пробовал) это трата времени , патронов, и средств потраченных на эти прицелы. Если и в Ночнике точно такой же механизм выверки , что и на дневных, то и он такое же говно, но чуть дороже.Вся причина в самом механизме выверки, который по сути на двух пластинках болтается внутри. Я прежде чем их выкинул, разбирал каждый, чтобы посмотреть почему механизм такой слабый и сбивается. Все дело в конструкции самого механизма, она примитивна и однозначно не гарантирует стабильности. Кому интересно, перед тем как выкинуть свой вомз,разберите его механизм, сами в этом убедитесь.
Oleg_Ok 05-01-2016 15:18quote:Originally posted by sergey270571:
это трата времени , патронов, и средств потраченных на эти прицелы
А нервы...))))? Когда команда в 20 человек на загонной зря отпашет? Не... нах.. нах...!!!Alex23 06-01-2016 08:24quote:Originally posted by Oleg_Ok:
А нервы...))))? Когда команда в 20 человек на загонной зря отпашет?
На охоте нервы отдыхать должны, именно это и основная цель, а не мясо как думают некоторые оголодавшие:-)))
Ну а если принципиально гоняться за куском мяса побольше, нервы естественно ни к черту будут, и что характерно не только на охоте:-)))VAZ_2105 06-01-2016 09:24quote:Originally posted by Alex23:
именно это и основная цель, а не мясо как думают некоторые оголодавшие:-)))+500
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...easyman05 06-01-2016 09:43
Про 4г пули и "летит/не летит": может, надо определиться что значит "летит"?
Прежде чем очередной холивар зачинать.)))Если "в одну дырку", то - нет, не летит. Но лично мне "в одну дырку" и не требуется.
Pavel_Kh 06-01-2016 11:08
Крайний раз 4 гр. барнаульские на ста метрах с трудом влезали в А4.
Так что того же тетерю и обнести может легко.
А вот 3.5 гр. того же барнаула в две минуты даже пятью патронами влезало...с традиционным для Барса отрывом по нагреву ствола.easyman05 06-01-2016 12:13
Не нашел у себя мишеней со ста метров, только с 50( прибивал оптику в тире): точка прицеливания - верхушка цифры 4. Пробоины у четверки на 12 часов - 5 штук Геко Таргет ( "легкие" по местной классификации), отстрел с подачей по одному через верх, у четверки на 6 часов - 5 штук барнаульская полуоболочка 4г, отстрелянная в быстром темпе из магазина. И там и там первые два выстрела приходят рядом.
С винтовкой не делал ничего, кроме установки оптики, емнип, и однообразной затяжки ложевых винтов( с динамометрической отверткой).
Хватит для охоты на лису с манком, с подхода, на приваде( до 150 м)?
VolgogradHanter 06-01-2016 12:26quote:Originally posted by easyman05:
Не нашел у себя мишеней со ста метров, только с 50( прибивал оптику в тире): точка прицеливания - верхушка цифры 4. Пробоины у четверки на 12 часов - Геко Таргет ( "легкие" по местной классификации), отстрел с подачей по одному через верх, у четверки на 6 часов - барнаульская полуоболочка 4г, отстрелянная в быстром темпе из магазина.
Уже не раз встречаю протеворечивые отзывы о 4гр. пулях. У меня дрянно. Летом что интересно не ахти но попадают а зимой попробывал на 100 метрах их 3х выстрелов один в мишень не пришёл а два по краям. Мишень как обычно на ли.сте А-4.С такой стрельбой об охоте можно не думатьeasyman05 06-01-2016 12:42quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Уже не раз встречаю протеворечивые отзывы о 4гр. пулях. У меня дрянно. Летом что интересно не ахти но попадают а зимой попробывал на 100 метрах их 3х выстрелов один в мишень не пришёл а два по краям. Мишень как обычно на ли.сте А-4.С такой стрельбой об охоте можно не думать
на первой попытке прибить оптику, мой барсик сеял хуже гладкоствола - оказалось, что ложевые винты крутились рукой, были вообще не затянуты.
Но и перетягивать их тоже не стОит - ухудшается точность.Alex23 06-01-2016 16:15
В ноябре отстрел вал свой Барс 4-1 7,62х39, 100 м по лазерному дальномеру с капота авто, в качестве упрора свернутая телогрейка, открытый песчаный карьер, умеренный боковой ветер, температура +4С. К сожалению почти все фото мишений накрылисьвместе с карточкой в ссмартфоне. К часть в машине завалялась одна мишенька, причём очень наглядная.
Две группы из трёх выстрелов. Первая барнаулом, с паузами около 1 минуты, две легли хорошо, одна с явным отрывом в 35 мм из-за нагрева ствола. Вторая группа меньше минуты тюнингованными, гильза латунь S&B, пуля Барнаул подобранная по весу, порох из барнаульских, с выровненной стандартной навеской, стрельба с паузами в 2 минуты. Прицел видавший виды Липерс 2-7 с милдотом на кратности х7.
Пишу со смартфона, поэтому извините за ошибки. Фото мишени получилось кверху ногами, при стрельбе было на 180градусов, но в принципе понятно.
Барсик мне попался удачный, если честно сам не ожидал от него такой прыти:-)
В дальнейших планах самостоятельное снаряжение патронов с пулей Лапуа 8гр ФМЖ 311. Кримметку на гильзе обжимать не буду, бушингом отформирую верхнюю часть шейки. Небольшой доп обьем от кримметки попробую использовать для увеличения навески. Пока жду подходящие бушинги, так что отстрел ещё не скоро.
Стрелять с капота кроссовера Сана-Фе 1 понравилось больше, чем со стола (есть самодельный, специально для стрельбы). Высота под меня идеальная, очень устойчиво, и ввиду особенностей капота упор можно удобно пристроить.PROTECTOR 07-01-2016 12:57
я понимаю, что уже обсуждали, но перелопатить 200 страниц просто не успею, еду за 223-м, сразу хочу патроны взять, FIOCCHI .223 Rem. FMJ, вес 3,6 гр. (55 grain. как они летят, а то барнаул не хочется а S&B "ква", планируется охота на птичку ну и небольшой зверь если подвернется.
Кстати на что обратить внимание при покупке?Pavel_Kh 07-01-2016 17:06
Купи в Климовске Фиоччи 50 грейновых сотенку, чем легче - тем кучнее на 12 твисте Барсовском пойдет.
Гильзы не выбрасывай - латунь, обожмешь и переснарядишь потом под себя.PROTECTOR 07-01-2016 17:44
50 грейновые экспасив, оболочка наверно получше или....Григорий Второй 07-01-2016 19:38
Всех с Новым Годом и Рождеством! Уважаемые барсоводы, у меня такой вопрос: есть возможность приобрести свой первый нарезной карабин Барс Премьер 223 либо Рем 700 спс в том же калибре примерно за те же деньги, что и Барс Премьер. Что посоветуете?
С уважением, Григорий.Student 238 07-01-2016 19:41
Вопрос про затяжку винта на ложе, какой момент должен быть???
И еще по поводу 4 грамм. Первые кучные, были именно БПЗ 4грамма SP. Брал чисто на пробу,после когда они на 100 метров легли из 4 выстрелов меньше минуты пришлось ехать забирать остатки(всего 3 пачки). И ещё одни БПЗ 3.56 грамма в латунированной гильзе тоже кучно пошли.(кучно это минута и менее).Кентавр с хорнади разброс на сотку в 3 МОА. Вот и думаю теперь.Alex23 07-01-2016 20:19
Дquote:Originally posted by Григорий Второй:
есть возможность приобрести свой первый нарезной карабин Барс Премьер 223 либо Рем 700 спс в том же калибре примерно за те же деньги, что и Барс Премьер. Что посоветуете?
Если за те же деньги, бери Рем. Там будет гарантированная минута, а у Барса может быть будет. Правда у Барса хромированный ствол, насколько это увеличивает ресурс надо у владельцев 223 спрашивать.Pavel_Kh 07-01-2016 20:19
Вот и гадай тут...4 грамма у меня еле в лист А4 влезали
Видимо дело в "чудесах" изготовления
Относительно момента затяжки - нигде никакой рекомендованной величины не встречал, всегда просто затягивал "от души" и все...15081960ааа 07-01-2016 20:21quote:Вот и думаю теперь.
Всё как в песне "думайте сами, решайте сами..." Под свой ствол нужно подбирать патрон. У меня БПЗ нормально не летят. ТПЗ попались пара пачек нормальных. Закупился этой партией и 7 лис промазал. Проверил, а они хуже БПЗ. Остановился на "фиоччи". Ими попадаю даже лучше закончившегося в прошлом году "кентавра". Речь о FMJ 55грейн.Pavel_Kh 07-01-2016 20:22quote:Originally posted by PROTECTOR:
50 грейновые экспасив, оболочка наверно получше или....
Если по птичке то оболочка естественно предпочтительней - меньше рвать должна.
Хотя надо смотреть по факту, мне думается что чем выше скорость тем сильнее тушка будет страдать.easyman05 07-01-2016 20:47quote:Изначально написано Григорий Второй:
Всех с Новым Годом и Рождеством! Уважаемые барсоводы, у меня такой вопрос: есть возможность приобрести свой первый нарезной карабин Барс Премьер 223 либо Рем 700 спс в том же калибре примерно за те же деньги, что и Барс Премьер. Что посоветуете?
С уважением, Григорий.Для чего Вам винтовка в этом калибре?
easyman05 07-01-2016 20:58quote:Изначально написано Student 238:
Вопрос про затяжку винта на ложе, какой момент должен быть???
.Я не знаю каким должен быть момент на Барсе, поскольку не нашел цифр ни в паспорте ни в этой теме, поэтому выставил как на своих Сако - 22 дюйм/фунт. ЕМНИП.
Финнов(завод Сако) запрашивал - получил ответ. В нем же напомнили о вредном влиянии излишней затяжки на точность.VolgogradHanter 07-01-2016 21:16
Рем 700 по цене барса это уже подозрительно, тем более сейчас. Возможно из него уже очень много постреляли и пока он нормально несёт решили расстаться бо 223 калибр скоростной и наработка ствола имеет предел. Так что смотрите.По поводу патронов. Если не расчитывать на кабана и прочее то чисто моё мнение всякие экспансивки и полуоболочки вообще не нужны.Это мой вывод заядлого охотника который уже много взял из барсика.Точный выстрел по месту вот и всё. Правда по птице пробывал и решил что лучше всего именно наш биметал.Оболочка жёсткая и гораздо лучше работает. Не мало взял из карабина куропаток(зимой их здорово видно на поле во время кормёжки или у дороги когда они собирают камешек)не одна не "взорвалась" как пишут. Пробывал утку на открытых прудах в полях. Так вот наш биметал так же приемлемо, а вот кентавр с томпаковой американской пулей из за более мягкой оболочки пули уже рвёт гораздо сильнее.PROTECTOR 07-01-2016 22:12
А где кстати на 223 магазин найти можно, а то в инете по 3800 ток в 2х местах нашелГригорий Второй 07-01-2016 22:15
Просто барс Премьер теперь по цене рема. Все новое. Сайт huntworld.ru, ссылку точную дать не получается со смартфона. Барс 59595 руб, рем 700 спс дм 63901 руб, правда калибр рема 30-06. А карабин нужен для охоты на мелкую дичь: птички, зайчики, лисички и пр. Хочется со временем метров до 400 научиться, если это вообще реально. Ну и, конечно, хочется патрон дешевле, потому и в раздумьях: рем хорош, но у барса ствол хромирован.С уважением.
Григорий Второй 07-01-2016 22:18
Имеется ввиду рем в 223 калибре. 30-06 ясное дело просто как пример цены...Григорий Второй 07-01-2016 22:31
Ещё вопрос к уважаемому сообществу: насколько действительно отличается барс премьер от рядового барса по кучности? Стоит премьер своих денег в сравнении с рядовым в березе? А то может это такой маркетинговый ход?Pavel_Kh 07-01-2016 23:14
Григорий, если Вам на "охоту на бумагу" то может быть и есть смысл брать Премьер...какой нибудь отобранный ствол, деревяха получше и пр. бла-бла...
А для охоты думаю и рядового хватит, тем более что железка будет наверно получше стрелять чем сам владелец.
Я покупал Легионовский Барс еще по 34тыр. с копейками.
К тому же не забывайте, что еще оптику на него надо хорошую (на этом экономить точно неразумно)...я кстати задумался о минимальном релоуде, ибо наша валовка это всегда лотерея от партии к партии, как правило.
Думаю вот купить сотенку Фиоччи в 223, из-за латунной гильзы и пр. минимально необходимые хотя бы для переборки патрона вещи.Pavel_Kh 07-01-2016 23:20quote:Originally posted by PROTECTOR:
А где кстати на 223 магазин найти можно, а то в инете по 3800 ток в 2х местах нашел
У меня с Барсом шло два 7 местных магазина, они номерные кстати.
Больше мне и не надо в общем то...охота это не война.
Один в карабине, один в кармане и хватит.
Честно говоря я и не заморачивался больше по этому вопросу.
Другого оружия в 223 калибре у меня нет.
Второй карабин Сайга в 308, коротышка.
На Сайгу так же два магазина шло, переделал их из 8 местных в 10 местные, это просто.
Теперь пачка патронов рассовывается на два магазина, для охоты тоже достаточно.Pavel_Kh 07-01-2016 23:26
Кстати Григорий...на указанном Вами сайте Ремингтон 770...это грубо говоря весьма средний карабин.
Наверняка как все бюджетные Ремы он имеет очень посредственное покрытие от влаги.
Точностью он не превзойдет наш рядовой Лось в этом калибре точно... при этом Лось будет иметь хромированный ствол хотя бы.
Как по мне - я бы Рем770 не брал точно.
770 это совсем не то же самое что 700.Boris1961 08-01-2016 12:27quote:Изначально написано Григорий Второй:
Имеется ввиду рем в 223 калибре. 30-06 ясное дело просто как пример цены...Вы узнайте сначала сколько рем весит. А то я как то в руки взял и понял, что для ходовой тяжеловат будет. И товарищ про реолуд абсолютно правильно сказал.
Pavel_Kh 08-01-2016 12:54
Это не 700 Рем...не путайте.
Наш Лось тогда уж будет лучше этого 770 Ремингтона точно...Григорий Второй 08-01-2016 08:40
Не, ну про 770 рем речь изначально не шла. Буду смотреть, что ляжет, это очень важно. Было дело присматривался к разным там иномаркам типа зауэра, меркеля, хейма, начитавшись предварительно какие они чудесные, а не ложатся они как-то мне. Тут стал замечать, что взгляд непроизвольно останавливается на вепре-123. Взял его в руки и он сразу лег. Да, тяжеловат, но мне это не страшно. Это к примеру.easyman05 08-01-2016 11:53quote:Изначально написано Григорий Второй:
Хочется со временем метров до 400 научиться, если это вообще реально. Ну и, конечно, хочется патрон дешевле, потому и в раздумьях: рем хорош, но у барса ствол хромирован.С уважением.
Если речь о точном выстреле дальше 200 метров, то ни Барс ни дешевый Заводской патрон не Должны оставаться в Вашем списке. Имхо.
Pavel_Kh 08-01-2016 13:38
Надо исходить из условий охоты.
Если это например так как у меня - лес, дистанции до 200 метров, чаще до 100 даже, птица типа глухаря.тетери, редко бобер,зая, лиса, волк.
То мне и Барса хватит...даже без оптики.
Если это степь и на тех же примерно объектах охоты по массе, дистанция за 200, я бы уже искал под тот же Барс нормальный патрон просто...скорее всего "релодырил" бы свой на охоту...и оптику примерно в цену карабина наверно придется брать.
Ежели это пострелухи по бутылкам\бумажкам без серьезных требований по рекордной кучности обошелся тем же Барсом бы.
Ежели просто популять в качестве развлекалова то купил бы 22LR в полуавто и ведро патронов "по 20 копеек"...и пулял бы на заднем дворе метров на 50 максимум...под рюмаху и шашлычек в свое удовольствие.
Где то так в общем.Григорий Второй 08-01-2016 13:39
Понято, а порекомендовать можете? Можно в личку.Pavel_Kh 08-01-2016 13:41
Условия охоты изложите сначала.
Оружие это все тот же инструмент...надо понимать для чего Вы планируете его использовать.Григорий Второй 08-01-2016 13:45
Да условия охоты как раз таки степь. Расстояние до цели часто 250-400 м. Всё открыто, охотник виден далеко. Недавно на ходовой лиса поднялась за 200 м. Бежала неспешно, знает, что не взять её с гладкоствола никак. И таких случаев очень много.Pavel_Kh 08-01-2016 14:00
Отписал в личку...Pavel_Kh 08-01-2016 14:18
А почему бы не полуавто в том же 223 калибре посмотреть...Вепря например.
На дистанции подъема лисички при стрельбе с рук весьма важно иметь возможность быстренько добавить, тут уж полуавто будет всяко шустрее с перезарядкой чем болт.
Кучность у Вепря допускаю что и поменьше чем у болта, но в те же 8-10 см уложится подобранным патроном.
А подбирать всяко придется с нашей патронной промышленностью.
Тяжелее Вепрь будет чем Барс или Чиза...ну да думаю что не переломитесьГригорий Второй 08-01-2016 14:57
В точку попали! И о Вепре-СОК-97 очень даже думаю! Сначала смотрел на СОК-243, но на нём ствол 420 мм! Считаю длины ствола очень мало, чтобы раскрыть потенциал 243-го. Написал письмо на молот, есть ли возможность ствол 590 мм на 243. Жду ответа после праздников. А пока, конечно, смотрю в сторону 223-го, Вепрь нравится, но сомнения в кучности ПА. Потому и спрашиваю у опытных охотников. За ответ в личку благодарю!Григорий Второй 08-01-2016 15:11
В общем вопросов пока больше, чем ответов. А кто что скажет на счет СКС для такой как я описал охоты (степь, дистанция от 200 до 400 м по мелкой дичи типа лиса, шакал, птица)?Pavel_Kh 08-01-2016 15:15
Все теоретизирования о кучности хороши если стреляешь с упора, со станка или с хорошо зафиксированным стволом.
Если же речь пойдет о том случае что описан тобой выше, когда лиса поднялась за 250 метров и не спеша начинает уходить от тебя, то тут приоритет не в кучности будет, а в скорострельности.
Здесь уж полуавто будет явно полезней.
С рук на такой дистанции ты никогда достойную кучу не соберешь, если бы промазал первым то только скорострельностью лису бы взял.
Вот смотри на видео...очень интересно парень показывает что можно получить из самой рядовой Сайги в 223 калибре, из коротышки(!!!) при этом.
https://www.youtube.com/watch?v=LO03vyb-5Jw 50 и 100 метров.
https://www.youtube.com/watch?v=4Cv0Y07-les 300 метров.
https://www.youtube.com/watch?v=-pvHz5z6rQU 500 метров.easyman05 08-01-2016 15:57
Тогда уж брать сразу миномет - и по площади накрыть, чтобы не ушла. Одной скорострельности может не хватить. "Стрелок" с Сайгой не может на 300 метров в круг диаметром 20 см попасть, сидя за столом. Какая там лиса? У лося размер убойной зоны меньше.Григорий Второй 08-01-2016 16:09
Смех-смехом, а я 3- го ходил на зайца с ВПО-205 с восьмизарядным магазином. Была пурга и я набрел прямо на него. Он сразу же стал прыжками из стороны в сторону уходить и я никак не мог попасть. Взял восьмым!, когда он пошёл по прямой, приблизившись к лесополосе. Кто бы такое рассказал, сам бы невесть что подумал.Григорий Второй 08-01-2016 16:16
Обнаружился и недостаток предохранителя на Вепре в мороз, пургой намело под флажок предохранителя снежной пыли, потом я грелся в машине и снег расстаял, а когда снова вышел на мороз, то очередной заяц ушёл - флажок примерз к корпусу так, что еле двумя руками сдвинул.Pavel_Kh 08-01-2016 16:29quote:Originally posted by easyman05:
Тогда уж брать сразу миномет
Я же не говорю что не надо попадать...надо стараться, НО...
Пока ты будешь дергать шпингалет в случае промаха, полуавтомат выдаст уже два-три выстрела легко.
При не сильной отдаче у 223 ты даже из поля зрения цель не выпустишь, а с болтом так не выйдет полюбому.
А большую точность с рук(!!!) на дистанции в 200 и дальше вряд ли можно получить хоть из Барса, хоть из ОРСИСА...даже отборными патронами и без ветра.easyman05 08-01-2016 16:33quote:Изначально написано Григорий Второй:
Смех-смехом, а я 3- го ходил на зайца с ВПО-205 с восьмизарядным магазином. Была пурга и я набрел прямо на него. Он сразу же стал прыжками из стороны в сторону уходить и я никак не мог попасть. Взял восьмым!, когда он пошёл по прямой, приблизившись к лесополосе. Кто бы такое рассказал, сам бы невесть что подумал.Дык, ошибся заяц - продолжал бы петлять и восьмого выстрела бы не хватило. ))
Если без смеха, то надо что то менять в охоте на лису - может, манить начать или приваду устроить. Ну не дело это очередями поливать, имхо. ТБ, опять же, никто не отменял - хз на сколько километров пулька .223 в степи улетит и кого она встретит на излете.
Pavel_Kh 08-01-2016 16:37
Про ТБ все верно.
Никто и не говорит что надо очередями лупить "все в капусту" бездумно.
Но скорострельность у полуавто будет всегда выше при прочих равных в квалификации стрелка.Григорий Второй 08-01-2016 16:45quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Я же не говорю что не надо попадать...надо стараться, НО...
Пока ты будешь дергать шпингалет в случае промаха, полуавтомат выдаст уже два-три выстрела легко.
При не сильной отдаче у 223 ты даже из поля зрения цель не выпустишь, а с болтом так не выйдет полюбому.
А большую точность с рук(!!!) на дистанции в 200 и дальше вряд ли можно получить хоть из Барса, хоть из ОРСИСА...даже отборными патронами и без ветра.
Согласен, с рук на ходовой ПА рулит, никакого преимущества у субминутных болтов с рук нет. Особенно у начинающего стрелка. ИМХО.Григорий Второй 08-01-2016 16:50
А вообще интересно, если ПА через адаптер на СЕБ-НЕО поставить, через адаптер на прикладе на ушастый мешок, то какую кучу он выдаст? Сдается мне, что на 100 м минута будет по-любому.Pavel_Kh 08-01-2016 17:06quote:Originally posted by Григорий Второй:
Сдается мне, что на 100 м минута будет по-любому.
Не факт.
Да и по моему все эти разговоры про минутные винтовки на охоте - глупости как минимум и пиписькомерство
Убойная зона всяко намного больше минуты.
В мозг например медведя или лося как правило не колотят, всяко лучше по лосю в район лопатки часто бить или в шею в ЦНС...а там уж что зацепит всё как правило к получению трофея приводит.
на моей памяти был случай из 30-06 по лосю стреляли клиент и егерь, в шею по стоящему боком к стрелку.
Стрелял с плеча егеря...метров 200...егерь на животное в момент выстрела не смотрел, отвернув голову от звука выстрела в сторону как то...
После выстрела пока перезаряжал, смотрят - стоит лось...думали промазал - второй раз стрельнул - упал.
Подошли, а там два лося лежат.
Один за другим стояли, оба биты в шею, легли на месте...на одну лицензию в общем двух стукнули...хорошо что "свои отношения" у стрелка и егеря.Григорий Второй 08-01-2016 17:13
Ну 30-06 ясное дело кого хочешь куда угодно уложит)))easyman05 08-01-2016 17:34quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Не факт.
Да и по моему все эти разговоры про минутные винтовки на охоте - глупости как минимум и пиписькомерство
Убойная зона всяко намного больше минуты.Это не глупость. Это ТТХ.
Убойная зона лисы? 10 см или меньше?
На 300 метрах это чуть-чуть больше 1 угловой минуты.Pavel_Kh 08-01-2016 18:10
т.е. по Вашей логике ежели ей рыжей в эти 10 см. не попасть то и не взять что ли?
По моему фигня...по корпусу стрелять с рук один хрен из болта или из п\а.
А вот добавить "по быстрому" по любому думаю придется.
И...мужики...300 это реально далеко, не надо мнить себя снайпером.Amateur 08-01-2016 18:26quote:Изначально написано Boris1961:Вы узнайте сначала сколько рем весит. А то я как то в руки взял и понял, что для ходовой тяжеловат будет. И товарищ про реолуд абсолютно правильно сказал.
смотря какой рем вы в руки брали,простая 700 эспэска весит не больше барса
Pavel_Kh 08-01-2016 18:32quote:Originally posted by Amateur:
смотря какой рем вы в руки брали,простая 700 эспэска весит не больше барса
Это вполне возможно, даже и полегче думаю.
Но это ежели в граммах вешать, а вот ежели в рублях то Рем уже наамного тяжелее сейчас.Amateur 08-01-2016 18:51quote:Изначально написано Pavel_Kh:Но это ежели в граммах вешать, а вот ежели в рублях то Рем уже наамного тяжелее сейчас.
я думаю до поры до времени... рост цен на наши изделия то же наблюдается...когда я брал барса за 12 тыш саваж в этом калибре стоил 18,когда брал рем за 30 барс стоил 24 ,т.е. динамика на лицоPavel_Kh 08-01-2016 18:58
Ну дык...Дегтяри вон продают с Максимами за 100 за 200.
Это все видимо потому что 200 больше чем 100....для продаванаeasyman05 08-01-2016 19:05quote:Изначально написано Pavel_Kh:
И...мужики...300 это реально далеко, не надо мнить себя снайпером.Да ведь и я о том же. Неважно, Барс это или полуавто - нафиг мучать животное и искать себе приключений от улетевшей хз куда пули.
PROTECTOR 08-01-2016 19:09quote:Originally posted by Pavel_Kh:
[B]
Дегтяри вон продают с Максимами за 100 за 200
[/Bи ]
оба раза ни в туда, дегтяр сеня передо мной банда из4-х бойцов с криками и улюлюканьями за 65 взяла, а макы то кажись подороже 235 или и того больше, ток толку с них, я всё жду када макса на отстрел припрут, о зрелище будет...VolgogradHanter 08-01-2016 19:41
Полностью согласен со всем что сказал PavelKh кроме одного- скорострельность при охоте на лису или доборе подранка ( именно лисы или другого мелкого зверька)При такой поспешной стрельбе не по месту а абы остановить скорее всего там нечего будет брать.Это специфичность калибра.Работает прекрасно но нужно стрелять по месту. Проверенно.А по движущейся цели скорее всего промажешь всеми что есть чем попадёшь.Много раз пробывал.Ох трудно пулей в движущиеся попасть.И правильно упомянули что это не ружьё и нужно следить куда полетит и об этом не забывать. Сам люблю охоту на лису с подхода и взял не мало но поверьте мало смысла бить по поднявшейся шумовой лисе и тем более " очередями".После второго промаха она наберёт такие обороты что точно не попадёшь.Практически к любой лисе да и не только можно подойти на приемлемую дистанцию ну например 200 метров с учётом ветра, не спеша и сделать точный выстрел.Мне например в кайф именно момент скрадывания.У нарезного оружия есть две характерные ему черты-Дальность и точность выстрела, что и нужно использовать плюс внимательность. Высмотрел, втянулся на нужную дистанцию и выстрелил.Если не попал ну и хрен с ним. Это же спорт.Как говорится нужно уметь не только попадать но и уметь красиво промахиваться. В следующий раз повезёт.Alex23 08-01-2016 20:56
Полуавтоматы это совсем другая религия, обсуждаемая в других темах.
Я не за автоматику, не против, каждому свое.
Болт как правило прикладистее и легче (Барс 2,8 кг). Понимание того, что по зверю скорее всего удастся сделать только один выстрел приучает ответственнее и бережнее относится к выстрелу, а не просто палить "в сторону зверя".PROTECTOR 08-01-2016 21:09quote:Originally posted by Alex23:
Барс 2,8 кг
эт без дерева?
кстати лось 7 это то же самое что и барс?easyman05 08-01-2016 21:29quote:Изначально написано VolgogradHanter:
.Мне например в кайф именно момент скрадывания.У нарезного оружия есть две характерные ему черты-Дальность и точность выстрела, что и нужно использовать плюс внимательность. Высмотрел, втянулся на нужную дистанцию и выстрелил.Если не попал ну и хрен с ним. Это же спорт.Как говорится нужно уметь не только попадать но и уметь красиво промахиваться. В следующий раз повезёт.+100500
Присоединяюсь.Pavel_Kh 08-01-2016 22:18
Я поднял тему про полуавто на примере конкретного случая - зверь поднят на дистанции около 250 метров на открытом пространстве, белым днем, уходит не спеша...
Ясно что есть много способов охоты и не самотопом...та же привада, манок, просто засада на тропе...
Когда есть более менее возможность неспешно выцелить, когда дистанции стрельбы уже вымеряны, тут болт возможно и предпочтительней.
Но в том конкретном случае я бы предпочел иметь под рукой полуавто.
Естественно надо иметь представление о том куда полетит твоя пуля и думать о возможных последствиях, не надо забывать что это совсем не гладкоствол.Alex23 08-01-2016 22:30quote:Originally posted by PROTECTOR:
Барс 2,8 кг
эт без дерева?
кстати лось 7 это то же самое что и барс?
Барс без дерева не бывает:-)
Мой Барс 4-1 в калибре 7,62х39 с ремнем при взвешивании на кухонных электронных весах - 2,8 кг.
Лось это усиленная версия Барса в 308 калибре, по паспорту весит 3,2 кг, сколько на практике не знаю.Alex23 08-01-2016 22:36quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Я поднял тему про полуавто на примере конкретного случая - зверь поднят на дистанции около 250 метров на открытом пространстве, белым днем, уходит не спеша...
Тут однозначно болт, и желательно варминт версия. В подобной ситуации даже при промахе можно успеть не раз передернуть затвор. Из полуавтомата попасть по месту на 250 м шансов гораздо меньше.
Вот когда зверь в лесу мелькает, на коротке, тогда сподручнее полуавтомат.PROTECTOR 08-01-2016 22:37quote:Originally posted by Alex23:
Лось это усиленная версия Барса
то и хотел узнать.
мой весит 3087, я потому и спрашиваю откуда 2800?
у них деревяшка меняется нормально, или подгонять надоPavel_Kh 08-01-2016 22:43
Тут штука в дереве, возможно влажное, возможно более плотное...
Орех мой легионовский с прицелом и полным магазином на весах с точностью +/- 100г. весит 3.8 кг.Pavel_Kh 08-01-2016 23:04
Если будешь думать о замене деревяхи мой тебе совет - ищи сразу пластик на него.
Думаю в итоге будет стоить столько же сколько и красивое дерево, но будет практичней.
Да и чем тебе эта деревяха то плоха?
Ствол должен быть вывешен в меру возможности самой конструкции, "супер-варминт" ты из этого ствола все одно не получишь, так что стоит ли заморачиваться?
Стрельни сначала, а там уж будет видно...Alex23 08-01-2016 23:10quote:Originally posted by PROTECTOR:
у них деревяшка меняется нормально, или подгонять надо
У моего с завода беддинг сделан, а он всегда под конкретное железо подгоняется.
Дерево орех с подщечником, но не легионовский, вес 2,8кг, без патронов.Alex23 08-01-2016 23:38quote:Originally posted by PROTECTOR:
беддинг эт чего?
"постель для ствола"
У моего Барса вклеенная дюралевая втулка под передним винтом крепления к ложе + эпоксидная постель под затворной группой.
http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/Pavel_Kh 09-01-2016 12:22quote:Originally posted by PROTECTOR:
ёёё
Учи матчасть...
Погоди...у тебя еще много веселого и интересного впереди...
Оптика, крепление оптики, пристрелка оптики, чистка нарезного оружия.
Ну и далее...до бесконечностиVAZ_2105 09-01-2016 10:00quote:Originally posted by Pavel_Kh:
чистка нарезного оружияДаааа.... Опосля гладкого это самый наверное цимес ) И не бросишь ведь ) Но привыкаешь
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...Григорий Второй 09-01-2016 10:35quote:Изначально написано Alex23:
Тут однозначно болт, и желательно варминт версия. В подобной ситуации даже при промахе можно успеть не раз передернуть затвор. Из полуавтомата попасть по месту на 250 м шансов гораздо меньше.
Вот когда зверь в лесу мелькает, на коротке, тогда сподручнее полуавтомат.А есть возможность выложить мишени с барса на 200-250 м или ссылку дать, а то по вепрю в 223 нашёл - не очень впечатляет, хотя в лису на таком расстоянии скорее всего попадешь из этого ПА барнаулом.
PROTECTOR 09-01-2016 10:53
простите мою лень, а это именно она, нет сил лопатиь 200 стр. какой крон взять и кто нибудь насечки делал спереди?
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
чистка нарезного оружия
да эти что чистить, лан меркель там ствол черный, я с акм ваще не парюсь, поршень протер грязь смыл высушил и в сейф
quote:Originally posted by Alex23:
У моего Барса вклеенная дюралевая втулка под передним винтом крепления к лож
то же наблюдается нечто похожееMalmihMM 09-01-2016 11:18
Какой шаг нарезов на Барсае 7,62х3, недавно оплатил но еще не забрал.Boris1961 09-01-2016 12:02quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Полностью согласен со всем что сказал PavelKh кроме одного- скорострельность при охоте на лису или доборе подранка ( именно лисы или другого мелкого зверька)При такой поспешной стрельбе не по месту а абы остановить скорее всего там нечего будет брать.Это специфичность калибра.Работает прекрасно но нужно стрелять по месту. Проверенно.А по движущейся цели скорее всего промажешь всеми что есть чем попадёшь.Много раз пробывал.Ох трудно пулей в движущиеся попасть.И правильно упомянули что это не ружьё и нужно следить куда полетит и об этом не забывать. Сам люблю охоту на лису с подхода и взял не мало но поверьте мало смысла бить по поднявшейся шумовой лисе и тем более " очередями".После второго промаха она наберёт такие обороты что точно не попадёшь.Практически к любой лисе да и не только можно подойти на приемлемую дистанцию ну например 200 метров с учётом ветра, не спеша и сделать точный выстрел.Мне например в кайф именно момент скрадывания.У нарезного оружия есть две характерные ему черты-Дальность и точность выстрела, что и нужно использовать плюс внимательность. Высмотрел, втянулся на нужную дистанцию и выстрелил.Если не попал ну и хрен с ним. Это же спорт.Как говорится нужно уметь не только попадать но и уметь красиво промахиваться. В следующий раз повезёт.Абсолютно с Вами солидарен. Именно подойти на нужную дистанцию. А насчёт 300 метров я год назад тоже думал, что запредельно, а в этом сезоне взял лису на 350. Не надо бояться дистанций. Необходим надёжный дальномер, ну и знать свой патрон, прострелять эти дистанции. А лису эту я взял с 3-го выстрела. Не было возможности на голой пашне подойти ближе. Она не подозревала о моём присутствии и после выстрелов просто прыгала и металась. Причём так бывает довольно часто. Ещё двух нынче взял со 2-го выстрела, правда ближе(250 и 180 метров).
Alex23 09-01-2016 13:11quote:Originally posted by MalmihMM:
Какой шаг нарезов на Барсае 7,62х3
12"Grish@ 09-01-2016 20:04quote:Originally posted by Григорий Второй:
выложить мишени с барса на 200-250 м или ссылку
Охо-хо,давно это было... 5,6х39
forummessage/56/218Григорий Второй 09-01-2016 20:40
Неплохо весьма.Ухтинец 09-01-2016 22:29quote:Изначально написано Григорий Второй:А есть возможность выложить мишени с барса на 200-250 м
Барс-4-1 кал 5.6х39 осень 2014.
На 200 м 5 выстрелов примерно в минуту вписались. С барсом на этом патроне особых проблем с точностью до 200 м нет в охотничьих задачах. Дальше траектория крутая становится, нужен дальномер и знание поправок.
forummessage/56/218Ухтинец 09-01-2016 22:43quote:Изначально написано Ухтинец:
А как насчет греющей тканевой накидки, которую на сиденье в автомагазинах продают. 50-60Вт примерно, 12В, хватит на попу и спину. Поддеть под зимнюю одежду на засидке (лабазе) на спину-попу, рядом акк на 20-30А*ч, включать когда требуется. Доп 50Вт примерно дадут эквивалент спокойной физической нагрузки по отношению к покою.
Условно конечно, т.к. при работе тепло изнутри идет.
Чет подумываю. Может кто пробовал. Конечно, если этот чертов аккумулятор не на себе переть километрами, а метров на 500 вполне можно.
А то погода уходит в минус 20 и ниже.Поскольку с Барсом по загонам не бегают, отпишу по засидке тут.
Купил накидку с регулятором на сиденье в автомагазине. Аккумулятор 38Ач в наличии, не тяжелый, в сумке по размеру, носить удобно, вроде непроливайка.
Надел накидку на тонкий свитер и трико, на нее сверху теплый свитер, зимние штаны полукомбезом и верхняя зимняя куртка. Сел. Охладился. Включил. Блин, тепло пошло. Чем плотнее прижата к телу, тем теплее. Согрелся, выключил. Потом охладился и снова включил. От общего согрева капиляры на ногах и руках открылись и ноги до конца были теплыми, пальцы на руках тоже. Сидел на открытом лабазе 2.5 и 4 часа на высоте 6 м. Без обогрева сдох бы. Или по старинке горя хапать. Температура воздуха до минус 20 на улице.
Оружие было не Барс, но суть не в оружии.
Лямки бонусом, в них ноги продеваешь и они придерживают от сползания, широкая часть на спину, узкая на попе. Важно, чтобы прилегало плотно, тепло прям внутрь тела идет.
Еще бонус - ее не продувает от слова совсем.
PROTECTOR 09-01-2016 23:11quote:Изначально написано Ухтинец:Поскольку с Барсом по загонам не бегают, отпишу по засидке тут.
Купил накидку с регулятором на сиденье в автомагазине. Аккумулятор 38Ач в наличии, не тяжелый, в сумке по размеру, носить удобно, вроде непроливайка.
Одел под одежду на тонкий свитер, сверху теплый свитер и верхняя зимняя куртка. Сел. Охладился. Включил. Блин, тепло пошло. Чем плотнее прижата к телу, тем теплее. Согрелся, выключил. Потом охладился и снова включил. От общего согрева капиляры на ногах и руках открылись и ноги до конца были теплыми, пальцы на руках тоже. Сидел на открытом лабазе 2.5 и 4 часа на высоте 6 м. Без обогрева сдох бы. Или по старинке горя хапать. Температура воздуха до минус 20 на улице.
Оружие было не Барс, но суть не в оружии.
Лямки бонусом, в них ноги продеваешь и они придерживают от сползания, широкая часть на спину, узкая на попе. Важно, чтобы прилегало плотно, тепло прям внутрь тела идет.
Еще бонус - ее не продувает от слова совсем.
Прикольно, толково придумано.Ухтинец 09-01-2016 23:12quote:Изначально написано PROTECTOR:
Прикольно, толково придумано.
Замерзшие ребята тоже оценили и посмотрели внимательноАГН1962 10-01-2016 01:43quote:Купил накидку с регулятором на сиденье в автомагазине.
Сколько стоит это чудо-накидка?PROTECTOR 10-01-2016 09:48quote:Originally posted by АГН1962:Сколько стоит это чудо-накидка?
https://market.yandex.ru/searc...iveryincluded=1
тут другая мысль, таскать за собой аккум как жел. чел. в первой части не очень удобно
http://stabmart.ru/akkumulyatornye_batarei/delta/надо подобрать попробовать
АГН1962 10-01-2016 13:27
что-то очень много моделей накидок указано, обсуждаемая на фото что за модель?PROTECTOR 10-01-2016 13:51
да без разницы, бери Емелю полноразмерную, посмотри что б жрала поменьше.igorbagan 10-01-2016 14:58igorbagan 10-01-2016 14:58
Добрый день уважаемые коллеги! Свой барс 4-1 в 223 рем приобрел в 2010 году. Трофеев из него взято без счета. Очень замечательная винтовка! Но, недавно начала расползаться куча. Еще в октябре, пристреливая оболочкой Вольф, 4 гр. (использую ее на птичек, лис и зайцев - не разбивает за счет жесткой оболочки и меньшей скорости, по сравнению с пулями 3, 56 гр.), спокойно получал менее минуты (мишень прилагается - 30 мм на 150 метров по трем выстрелам). Причем, сразу же после пристрелки увидел зайца на горке - сидел на попе, смотрел на меня. Померил расстояние - 255 метров, с первого же выстрела попал в шею.
Кентавром оболочкой - 3, 56 гр. - стреляю сурков - он точнее Вольфа - всегда стабильно менее минуты летит. Сурки с дырками в голове и за 250, и за 300 м. есть.
А вчера купил новые партии Вольфа и Кентавра (в узенькой пачке с пластиковой обоймой, как у Вольфа), так как старые закончились. Поехал пристреливать - Вольф даже фотографировать не стал - на половину А4 разбрасывает, а Кентавр - лучшая серия - 40 мм по центрам.
Приехал домой, вычистил ствол до блеска. Засунул с дульного среза бумажку, посветил фонарем и посмотрел через лупу с 12-ти кратным увеличением. На одном из нарезов, как будто тоненькая пленка содрана (Хром?!). Все остальное - блестит, как известное место у кота, без изъянов.
К опытным коллегам есть вопросы. Что это:
- неудачная партия патронов?
- расстрелял ствол? (хотя настрел, по-моему, за пять лет, не более 2000, а скорее всего, намного меньше - по бумаге стреляю только для пристрелки).
- какие-либо иные причины, мне неизвестные?
Заранее спасибо всем откликнувшимся. Подтверждающие мои слова фото, прилагаю.igorbagan 10-01-2016 15:00igorbagan 10-01-2016 15:03
Это заяц в тот же день. И пристрелка Вольфом.igorbagan 10-01-2016 15:03
Это заяц в тот же день. И пристрелка Вольфом.igorbagan 10-01-2016 15:05
А вот расползшаяся куча новым Кентавромigorbagan 10-01-2016 15:05
А вот расползшаяся куча новым Кентавромigorbagan 10-01-2016 15:08
Еще один вопрос коллегам: Может быть, есть какой-нибудь эталонный патрон для нашего Барсика - тот которым можно точно проверить кучность? Просьба сообщить - имеется ввиду покупной патрон без релоада.PROTECTOR 10-01-2016 15:20quote:Originally posted by igorbagan:
есть какой-нибудь эталонный патрон для нашего Барсика
думаю не нашего производства.igorbagan 10-01-2016 15:31quote:Originally posted by PROTECTOR:
думаю не нашего производства.
Производство уже без разницы - лишь бы на патроны не грешить, если куча будет неудовлетворительная.Student 238 10-01-2016 15:40
У меня этот кентавр тоже разбросало. Попробуй обычную оболочку БПЗ 3,56 грамма в латунированной гильзе(не голд)igorbagan 10-01-2016 17:09quote:Originally posted by Student 238:
Попробуй обычную оболочку БПЗ 3,56 грамма в латунированной гильзе(не голд)
У нас такие не продают. Обычный бпз в серой гильзе пробовал - не очень, но они у меня и раньше не летели. Почему задал вопрос про эталонный патрон - так как даже импорту не всему можно верить. Когда только начинал стрелять из своего Барса, пробовал НОрму какую, уже не помню, только запомнил, что дорогущую - покупал поштучно - вообще не полетела. Отсюда и вопрос.Pavel_Kh 10-01-2016 19:05
Думаю дело в патроне.
У меня 4гр. еле-еле в лист А4 крайний раз вписывались.
Я уж на прицел грешил, снял его, взял Вольфовский HP 3.56гр. и с открытого три пули в кучку вложил насколько это можно с открытых сделать - следом еще три 4гр. и опять еле-еле в лист А4 вписал.VolgogradHanter 10-01-2016 19:05quote:Originally posted by igorbagan:
У нас такие не продают. Обычный бпз в серой гильзе пробовал - не очень, но они у меня и раньше не летели.
Не спешите отчаиваться.Не редко что патроны в другой партии настолько хуже летят что не перестаёшь удивляться.А старых вообще не осталась чтоб сравнить?VolgogradHanter 10-01-2016 19:14Григорий Второй 10-01-2016 19:18quote:Изначально написано igorbagan:
Добрый день уважаемые коллеги! Свой барс 4-1 в 223 рем приобрел в 2010 году. Трофеев из него взято без счета. Очень замечательная винтовка! Но, недавно начала расползаться куча. Еще в октябре, пристреливая оболочкой Вольф, 4 гр. (использую ее на птичек, лис и зайцев - не разбивает за счет жесткой оболочки и меньшей скорости, по сравнению с пулями 3, 56 гр.), спокойно получал менее минуты (мишень прилагается - 30 мм на 150 метров по трем выстрелам). Причем, сразу же после пристрелки увидел зайца на горке - сидел на попе, смотрел на меня. Померил расстояние - 255 метров, с первого же выстрела попал в шею.
Кентавром оболочкой - 3, 56 гр. - стреляю сурков - он точнее Вольфа - всегда стабильно менее минуты летит. Сурки с дырками в голове и за 250, и за 300 м. есть.-
А вчера купил новые партии Вольфа и Кентавра (в узенькой пачке с пластиковой обоймой, как у Вольфа), так как старые закончились. Поехал пристреливать - Вольф даже фотографировать не стал - на половину А4 разбрасывает, а Кентавр - лучшая серия - 40 мм по центрам.
Приехал домой, вычистил ствол до блеска. Засунул с дульного среза бумажку, посветил фонарем и посмотрел через лупу с 12-ти кратным увеличением. На одном из нарезов, как будто тоненькая пленка содрана (Хром?!). Все остальное - блестит, как известное место у кота, без изъянов.
К опытным коллегам есть вопросы. Что это:
- неудачная партия патронов?
- расстрелял ствол? (хотя настрел, по-моему, за пять лет, не более 2000, а скорее всего, намного меньше - по бумаге стреляю только для пристрелки).
- какие-либо иные причины, мне неизвестные?
Заранее спасибо всем откликнувшимся. Подтверждающие мои слова фото, прилагаю.Скажите, а барсик брали премьер или обычный в березе?
Григорий Второй 10-01-2016 19:28
Не думаю, что ствол поплыл, скорее всего патрон не тот. Когда умирает ствол, то расползается не вся куча, а отдельные непредсказуемые отрывы появляются. 2000 это малый настрел для 223-го, если конечно не самокрутом на 550 vv на макс навесках тяжелым биметаллом. Эталонным может быть только релоадный патрон, подобранный непосредственно для этой винтовки ( навеска, пуля, джамп либо в нарезы). А так только наугад от партии к партии. ИМХО.Григорий Второй 10-01-2016 19:32
А омеднение убирали?VolgogradHanter 10-01-2016 19:33
Ребят я уже писал но не было фото.Это моя альтернатива крышкам Butler Creek.Вещь хорошая но цена безумная за два кусочка пластика и как оказалось нежные ужасно.На морозе в первый же год при не сильном задевании поломал обе.Придумал следующее.Отрезается кусок эластичного медицинского бинта с учётом чтоб после сшивания полосы она плотно обхватывала прицел.Зашивается по быстрому верх и чуть снизу по краям чтоб лучше держалась и снег, влага и мусор не забивались сверху.На изготовление мной не слишком дружащим с иголкой уходит минут двадцать. Держится плотно, можно сорвать только ветками, но чтоб не потерять чехол привязан крепкой ниткой к карабину.Да и потерять не жалко себестоимость копейки а на изготовление минуты.Зимой маскирует прицел. Мягкий не царапает прицел и не издаёт никакого шума при снятии (Передняя крышка звонко стукала по стволу если не придержать).Если запотела оптика в экстренном случае можно протереть внутренней стороной этого же чехла не ища салфетку. Снимается быстро.Из недостатков после календарного года нахождения на прицеле растягивается и требует замены.Но это не проблематично, из одного бинта их получается несколько штук.Может кому то пригодится.Pavel_Kh 10-01-2016 19:43quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Может кому то пригодится.
Конечно пригодится...мнение практика всегда ценно
Сразу видно рабочую машинку...заслуженно потертыйaleks37 10-01-2016 20:54
а кто стреляет птицу с 223 переходником под мелкан, кой разброс и какие расстояния?VAZ_2105 10-01-2016 20:57quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Сразу видно рабочую машинку...заслуженно потертый
Мой тоже обтираться начал... Жалко... Или забить???
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...igorbagan 10-01-2016 21:35quote:Originally posted by VolgogradHanter:
А старых вообще не осталась чтоб сравнить?
Ни одного, к сожалению. Так бы все проще было.[QUOTE]Originally posted by Григорий Второй:
Скажите, а барсик брали премьер или обычный в березе?
[, ./QUOTE]
Обычный, но по моему - ложа буковая, темная такая.igorbagan 10-01-2016 21:40quote:Originally posted by Григорий Второй:
А омеднение убирали?
Я каждый раз заливаю пеной Форрест, держу полчаса, пока патч, которым ствол заткнул, не посинеет. Потом патчами всю синеву убираю. Желтых полосок, как омеднение в стволе нет. Тем более, каждые 100, примерно, выстрелов вычищаю пастой Jossy по инструкции. После этого ствол вообще дышать начинает - кучность стабилизируется. Так что, омеднение навряд ли. А каким способом можно проверить, есть медь или нет, кроме визуального осмотра?igorbagan 10-01-2016 21:42quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Может кому то пригодится.
Класс! Как сам не додумался? Спасибо.DemON32 10-01-2016 21:47quote:Ребят я уже писал но не было фото.
Андрей, а что за кронштейн установлен? Сплав или сталь?igorbagan 10-01-2016 21:48quote:Originally posted by Student 238:
У меня этот кентавр тоже разбросало. Попробуй обычную оболочку БПЗ 3,56 грамма в латунированной гильзе(не голд)
А раньше старым Кентавром стреляли? Тем, который в толстой пачке без пластмассовых вкладышей? Если да, то как получалось?PROTECTOR 10-01-2016 21:54
Ещё раз спрошу, какой крон лучше взять?Григорий Второй 10-01-2016 23:19quote:Изначально написано igorbagan:
Я каждый раз заливаю пеной Форрест, держу полчаса, пока патч, которым ствол заткнул, не посинеет. Потом патчами всю синеву убираю. Желтых полосок, как омеднение в стволе нет. Тем более, каждые 100, примерно, выстрелов вычищаю пастой Jossy по инструкции. После этого ствол вообще дышать начинает - кучность стабилизируется. Так что, омеднение навряд ли. А каким способом можно .проверить, есть медь или нет, кроме визуального осмотра?Да только химией и можно, если нет бороскопа. Насчет фореста не знаю, но все высокоточники чистят нагар очистителем Бутч, пока патч не выйдет белым, потом заливают ствол растворителем меди Свит 2 мл на 20 мин до тех пор пока патч не выйдет мокрым и белым. Т.е. операцию СО Свитом повторяют до тех пор, пока патч не выйдет полностью белым, а не синим. Потом смазывают нейтральным маслом Кано Кройл. Очень подробно чистка описана на сайте релоадинг.рф, там есть отдельная ветка по чистке. Все подробно описано.
Alex23 10-01-2016 23:21quote:Originally posted by Григорий Второй:
потом заливают ствол растворителем меди Свит 2 мл на 20 мин до тех пор пока патч не выйдет мокрым и белым. Т.е. операцию СО Свитом повторяют до тех пор, пока патч не выйдет полностью белым, а не синим.
Аммиак из аптеки работает не хуже.
Начинал тоже со Свифта, Кроила и прочих блатных химикатов. Если ствол Барса чистить регулярно, то щелочной и простой Беркут вычищают не хуже, а дешевый аммиак может неплохо удалять медь.
Чтобы не тратить много времени на чистку при сильном загрязнении, нужна химия помощнее, но я стараюсь не запускать.PROTECTOR 10-01-2016 23:24quote:Originally posted by Григорий Второй:
Все подробно описано.
Киньте ссылку.Григорий Второй 11-01-2016 12:31
вот ссылка по чистке: https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=11Student 238 11-01-2016 16:20
Тем кентавром, который в старых пачках не стрелял, потому как карабин 15 г. выпуска и был взят мною в мае. А в магазине нашел только эти и то 2 пачки.VolgogradHanter 11-01-2016 18:31
Для DemON32.Кронштейн из сплава, дюраль наверное. Считаю что при нашем калибре и его не сильной отдаче нет смысла брать дорогие стальные кольца.Только лишний расход денег.Ну если в виде исключения то быстросъём.А так прекрасно работает не первый год. До этого стоял такой же но повыше. Брал с расчётом что а вдруг понадобится выстрел через открытый прицел. Так и не понадобилось поэтому и взял моноблок пониже.VolgogradHanter 11-01-2016 18:36
А по поводу потёртостей то да-ходовая охота.После завершения сезона есть мысль снять весь лак, затонировать,оживить насечку,пропитать дерево льняным маслом и завощить.Лак на солнце блестит и бликует это уже плохо.Не столь стойкий к влаге.Да и вощение если потёрлось очень легко восстановить.Oleg_Ok 11-01-2016 19:10quote:Originally posted by VolgogradHanter:
снять весь лак, затонировать,оживить насечку,пропитать дерево льняным маслом и завощить
Правильное решение)))... меня сдерживает только пока еще отличное состояние деревяхи и отсутствие времени, ну и прикидываю, не заказать ли другое ложе из нормального ореха.Grish@ 11-01-2016 19:47quote:Originally posted by VolgogradHanter:
есть мысль снять весь лак
forummessage/54/314
VolgogradHanter 12-01-2016 16:07
Для берёзы отлично.У меня тоже берёза.Единственное что напрягло, так что один человек сказал, что на берёзе не нарезать насечку, слишком мягкая. Кто что сказать может? Я менял дерево на своём МЦ ( бук) просмотрел всё что касается насечки, сделал сам инструмент, потренировался и потом нанёс насечку на шейку приклада и цевьё ружья.Получилось нормально. Хотел и на Барсе переделать а тут "обрадовали" что на берёзе может и не получиться или делать но крупную чтоб пирамидки не сорвало.Amateur 12-01-2016 16:46quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Хотел и на Барсе переделать а тут "обрадовали" что на берёзе может и не получиться или делать но крупную чтоб пирамидки не сорвало.вам так нужна насечка?
PROTECTOR 12-01-2016 18:46quote:Originally posted by Amateur:
вам так нужна насечка?
даGrish@ 12-01-2016 19:43quote:Originally posted by VolgogradHanter:
не нарезать насечку
А старая куда делась?PROTECTOR 12-01-2016 20:21
Прикупил сегодня патронов, затыков нет, но царапины мама не горюй
VolgogradHanter 13-01-2016 09:58quote:Originally posted by Amateur:
вам так нужна насечка?
Мне нравится. Оружие приобретает на мой взгляд лучший внешний вид. Да и с чисто практической точки зрения не лишне.VolgogradHanter 13-01-2016 10:00quote:Originally posted by Grish@:
А старая куда делась?
Старая как и у всех только на шейке приклада и то какая то аляповатая.Тут присмотрел на CZке и хотел сделать такую же.igorbagan 13-01-2016 13:22
вчера купил новые партии Вольфа и Кентавра (в узенькой пачке с пластиковой обоймой, как у Вольфа), так как старые закончились. Поехал пристреливать - Вольф даже фотографировать не стал - на половину А4 разбрасывает, а Кентавр - лучшая серия - 40 мм по центрам.
Приехал домой, вычистил ствол до блеска. Засунул с дульного среза бумажку, посветил фонарем и посмотрел через лупу с 12-ти кратным увеличением. На одном из нарезов, как будто тоненькая пленка содрана (Хром?!). Все остальное - блестит, как известное место у кота, без изъянов.
К опытным коллегам есть вопросы. Что это:
- неудачная партия патронов?
- расстрелял ствол? (хотя настрел, по-моему, за пять лет, не более 2000, а скорее всего, намного меньше - по бумаге стреляю только для пристрелки).
Сегодня разобрался с этим. Купил пачку Лапуа Матч 55 гр. FMJ - меньше минуты полетело, нашел в сейфе россыпью несколько патронов старого Кентавра - тоже летит, как раньше. Так что нынешние патроны - полная лажа. Похоже, придется переходить на импорт.PROTECTOR 13-01-2016 13:41quote:Originally posted by igorbagan:
Так что нынешние патроны - полная лажа
а почем они нынешние?igorbagan 13-01-2016 13:51quote:Originally posted by PROTECTOR:
а почем они нынешние?
Я в Казахстане живу. Кентавр 223 у нас стоит 24 руб/патрон, Вольф - 16 руб/патрон, если в рублях. Лапуа матч - по 80 уже. Доллар, как и у Вас прет ежедневно, хорошо есть Вепрь в 7Х62х39 - антикризисный карабин.PROTECTOR 13-01-2016 17:33quote:Originally posted by igorbagan:
Кентавр 223 у нас стоит 24 руб/патрон,
а у нас больше 50VolgogradHanter 13-01-2016 17:43quote:Originally posted by igorbagan:
Я в Казахстане живу. Кентавр 223 у нас стоит 24 руб/патрон, Вольф - 16 руб/патрон, если в рублях. Лапуа матч - по 80 уже. Доллар, как и у Вас прет ежедневно, хорошо есть Вепрь в 7Х62х39 - антикризисный карабин.
Удивляют ваши цены. У нас лапу были по этой же цене два года назад а сейчас по такой на них наверное можно только посмотреть.Кент нравился но пропал. Сейчас говорят начинает появляться. А напишите пожалуйста номер партии кентавра, того что вы взяли последним чтоб не напороться самому.igorbagan 13-01-2016 18:16quote:Originally posted by VolgogradHanter:
А напишите пожалуйста номер партии кентавра, того что вы взяли последним чтоб не напороться самому.
К174 66
2014-08igorbagan 13-01-2016 18:19
Вот так на коробке указано. Причем, из пачки процентов 30 - пули посажены на разную глубину. Вот такое качество.igorbagan 13-01-2016 18:22quote:Изначально написано PROTECTOR:
а у нас больше 50Ну и барыги у Вас...
igorbagan 13-01-2016 18:37quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Удивляют ваши цены. У нас лапу были по этой же цене два года назад а сейчас по такой на них наверное можно только посмотреть.Кент нравился но пропал. Сейчас говорят начинает появляться. А напишите пожалуйста номер партии кентавра, того что вы взяли последним чтоб не напороться самому.А сколько у Вас Лапуа стоит? По 80 я брал в магазине, хозяин которого друг. В других магазинах ее нет, а, к примеру чехи стоят 88 руб/шт. А у Вас? Но, если покупать в интернет-магазине Алматинском - процентов на 30 дешевле.
igorbagan 13-01-2016 18:45
http://www.kors.kz/catalog/oru...=Y&set_filter=Yhttp://www.korgan.kz/index.php...sector=nareznie
вот наши цены. Стоимость в тенге нужно делить на 5 - будет в рублях.igorbagan 13-01-2016 18:52
А чехами кто-нибудь стрелял? Какая у них куча из Барса?aleks37 13-01-2016 19:18quote:Изначально написано igorbagan:
http://www.kors.kz/catalog/oru...=Y&set_filter=Yhttp://www.korgan.kz/index.php...sector=nareznie
вот наши цены. Стоимость в тенге нужно делить на 5 - будет в рублях.
У вас цены намного ниже чем в магазинах МСКVolgogradHanter 13-01-2016 19:44quote:Originally posted by igorbagan:
А сколько у Вас Лапуа стоит? По 80 я брал в магазине, хозяин которого друг. В других магазинах ее нет, а, к примеру чехи стоят 88 руб/шт. А у Вас? Но, если покупать в интернет-магазине Алматинском - процентов на 30 дешевле.
Я живу в селе и в городе бываю не часто. Последний раз был летом и зашёл в один (правда дорогой) магазин. Смотрю Лапуа по цене 300р.Я не понял вылупился и стою думаю. Для пачки мало для одного ну слишком много.Продавец подошёл ну и спрашивает что меня так заинтересовало.Ну и пояснил что оказывается да 300 р. один патрон. Я чуть в осадок не выпал. Я их то по 80сят считал непомерно дорогими а тут 300. Застрелится и то жалко будет.Григорий Второй 13-01-2016 20:08quote:Изначально написано igorbagan:
вчера купил новые партии Вольфа и Кентавра (в узенькой пачке с пластиковой обоймой, как у Вольфа), так как старые закончились. Поехал пристреливать - Вольф даже фотографировать не стал - на половину А4 разбрасывает, а Кентавр - лучшая серия - 40 мм по центрам.
Приехал домой, вычистил ствол до блеска. Засунул с дульного среза бумажку, посветил фонарем и посмотрел через лупу с 12-ти кратным увеличением. На одном из нарезов, как будто тоненькая пленка содрана (Хром?!). Все остальное - блестит, как известное место у кота, без изъянов.
К опытным коллегам есть вопросы. Что это:
- неудачная партия патронов?
- расстрелял ствол? (хотя настрел, по-моему, за пять лет, не более 2000, а скорее всего, намного меньше - по бумаге стреляю только для пристрелки).Сегодня разобрался с этим. Купил пачку Лапуа Матч 55 гр. FMJ - меньше минуты полетело, нашел в сейфе россыпью несколько патронов старого Кентавра - тоже летит, как раньше. Так что нынешние патроны - полная лажа. Похоже, придется переходить на импорт.
Переходите на релоад. Гильзы Лапуа у Вас, считай, уже есть. Релоадом всегда минуту сделаете без всяких проблем. И дешевле и всяко лучше любых матчевых патронов по суперцене.
Григорий Второй 13-01-2016 20:16
Для минутных куч при релоаде не нужно супероборудования козявых фирм типа Синклер, Митутойо, RCBC и прочих. Достаточно очень бюджетного оборудования LEE.На нем легко соберете минутный патрон и даже субминутный.aleks37 13-01-2016 20:33
да еще на молоточном набореPROTECTOR 13-01-2016 21:31
Я флоччи вчера взял 4000 10шт 55гр15081960ааа 13-01-2016 21:36quote:Я флоччи вчера взял 4000 10шт 55гр
Нифига себе, цены! В Волгограде фиоччи по 61 р. за штуку брал. Упаковка 50 штук оболочки 55 грейн, в 3050 рублей обходится.Григорий Второй 13-01-2016 23:40quote:Изначально написано aleks37:
да еще на молоточном набореНу в крайности впадать не стоит :-)
Pavel_Kh 14-01-2016 12:06
Фиоччи в 223 калибре есть тут tempgun.ru по 45 и 47.5р. за патрон.
Гильзы латунные.Boris1961 14-01-2016 12:16quote:Изначально написано Григорий Второй:Ну в крайности впадать не стоит :-)
Подтверждаю, стабильная минута на молоточном наборе. Пулька SMK 52 грейна. Патрон от кентавра (гильза, порох, капсюль), заменена только пуля и подобрана навеска. Правда у меня СZ 527 варминт, а твист как на "Барсе" 1:12. До CZ был "Барс" от легиона, очень жалею , что в это время не занялся релоадом, может быть и менять не пришлось бы.Pavel_Kh 14-01-2016 12:18
что за "молоточный набор"?igorbagan 14-01-2016 05:45quote:Originally posted by Григорий Второй:
Переходите на релоад. Гильзы Лапуа у Вас, считай, уже есть. Релоадом всегда минуту сделаете без всяких проблем. И дешевле и всяко лучше любых матчевых патронов по суперцене.
А как пули покупать? Американцы не высылают из-за санкций. Даже дальномеры и оптику не высылают.igorbagan 14-01-2016 05:46quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Смотрю Лапуа по цене 300р.
тогда мне стоит закупиться...igorbagan 14-01-2016 05:49quote:Originally posted by Boris1961:
До CZ был "Барс" от легиона
Меня тоже мысли посещают: зачем теперь Барс, если все равно патроны нужно дорогие покупать, задумался о чз 527 в синтетике. Как думаете, такая замена стоит того?PROTECTOR 14-01-2016 08:19quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Фиоччи в 223 калибре есть тут tempgun.ru по 45 и 47.5р. за патрон.
Гильзы латунные.
В 13м 1960Boris1961 14-01-2016 09:12quote:Изначально написано igorbagan:
Меня тоже мысли посещают: зачем теперь Барс, если все равно патроны нужно дорогие покупать, задумался о чз 527 в синтетике. Как думаете, такая замена стоит того?Лично моё мнение- ещё раз повторяю, очень жалею , что при владении "Барсом" не занялся релоадом. Кентавром FMJ он стрелял у меня чуть больше минуты. Он был у меня вообще красавец в подарочном исполнении, работа затвора и процесс заряжания патрона из магазина на нём мне нравился больше, чем на CZ, главное всё делать быстрее, жёстче, что ли и ни каких затыков. В CZ затвор приходится досылать большим пальцем, а потом уже запирать рукояткой, но это дело привычки. Но всё равно не жалею ни о чём. CZ моя девочка тоже красавица- ложе из тигрового ореха, самосадом стабильно меньше минуты. В этом сезоне одну лису попал на 350 метров с третьего выстрела. Займись релоадом, все найдёш в разделе " Всё для высокоточной стрельбы". Если будеш CZ покупать, сразу вклеивай втулки и заливай постель- т.е. делай бединг, на барсе он сделан с завода.
Amateur 14-01-2016 10:19quote:Изначально написано Boris1961:Лично моё мнение- ещё раз повторяю, очень жалею , что при владении "Барсом" не занялся релоадом.
ну занимался я этим когда был барс,а что толку?выше потолка не прыгнеш,его потолок мне не подошел...
Boris1961 14-01-2016 10:44quote:Изначально написано Amateur:ну занимался я этим когда был барс,а что толку?выше потолка не прыгнеш,его потолок мне не подошел...
Ну значит я поступил правильно. Спасибо, что моего червяка внутри помог раздавить.
igorbagan 14-01-2016 12:39
Свозил Барса сегодня на бороскоп - сказали, что все идеально. В общем, мы с ним еще постреляем. Так где же уважаемые релодыри берете пули и капсюли?Amateur 14-01-2016 12:49quote:Изначально написано igorbagan:
Так где же уважаемые релодыри берете пули и капсюли?Григорий Второй 14-01-2016 13:09quote:Изначально написано igorbagan:
А как пули покупать? Американцы не высылают из-за санкций. Даже дальномеры и оптику не высылают.Да это не проблема, все можно найти и здесь на ганзе и на релоад.рф.
Pavel_Kh 14-01-2016 14:36quote:Originally posted by igorbagan:
Свозил Барса сегодня на бороскоп - сказали, что все идеально. В общем, мы с ним еще постреляем. Так где же уважаемые релодыри берете пули и капсюли?
Ну вот и славненько.
Но я бы на субминуты из него по любому не рассчитывал.
Это охотничья рабочая железяка, не стоит она стараний и вложений для изготовления из неё "супер-пупер" ствола, да и не получится в общем то.
А релодырить на неё стоит просто стандартный патрон, для охоты достаточно будет просто привести к единому стандарту купленную допустим сотню патронов по навеске и по посадке пули.
Думаю что лучше это делать в латунную гильзу, для этого и собираюсь прикупить сотенку Фиоччи.
Мне на охоту этого хватит надолго.
Надо то будет только капсюлей прикупить в общем ...Alex23 14-01-2016 14:41quote:Originally posted by Amateur:
ну занимался я этим когда был барс,а что толку?выше потолка не прыгнеш,его потолок мне не подошел...
У меня есть оборудование для релоадинга, но поскольку магазинные патроны по 8 руб. (7,62х39), в основном занимаюсь их тюнингом, результаты радуют (по трем меньше минуты).Pavel_Kh 14-01-2016 14:49
Алекс, ну и чего еще надо?
Совершенно нормальный и экономичный подход.
Вполне себе нормально для охоты я считаю.Amateur 14-01-2016 15:05quote:Изначально написано Alex23:
У меня есть оборудование для релоадинга, но поскольку у меня магазинные патроны по 8 руб. (7,62х39), в основном занимаюсь их тюнингом, результаты радуют (по трем меньше минуты).результат ,это когда стабильно, стабильность проверяется ну ни как не 3 выстрелами...у меня и 6 залетало в полминуты из барса,правда один раз в жизни...
Alex23 14-01-2016 16:02quote:Originally posted by Amateur:
стабильность проверяется ну ни как не 3 выстрелами..
Большие кучные серии это для специализированных, толстых варминт-стволов, для охоты хорошая куча по 5 и более выстрелам практического смысла не имеет, из болта столько вряд ли получится по зверю засандалить.Тюнингованными патронами по трем у меня летит меньше минуты стабильно, можно даже сказать постоянно, если рука не подведет:-). Большие серии из Барса я вообще не стреляю, потому как охотничий карабин с тонким стволом проверять на кучность более чем тремя выстрелами не имеет смысла. Гораздо важнее первый холодный выстрел, или как его еще называют "холодный ноль". Для его пристрелки делают три выстрела с паузами в 2 минуты, потом перерыв 5 минут.
Amateur 14-01-2016 16:52quote:Изначально написано Alex23:
Гораздо важнее первый холодный выстрел, или как его еще называют "холодный ноль". Для его пристрелки делают три выстрела с паузами в 2 минуты, потом перерыв 5 минут.какой то заумный метод...
на реме отрыва на холодном стволе у меня нет....Alex23 14-01-2016 17:22quote:Originally posted by Amateur:
какой то заумный метод...
Нормальный, и рекомендован американцем как раз для Рема :-)
http://oruzheika.blogspot.ru/2015_12_01_archive.htmlAmateur 14-01-2016 17:41quote:Изначально написано Alex23:
Нормальный, и рекомендован американцем как раз для Рема :-)
http://oruzheika.blogspot.ru/2015_12_01_archive.htmlон не для рема,а для снайперов ....по этому методу барс точно не перегреется
Alex23 14-01-2016 17:59
Трех вполне достаточно!igorbagan 14-01-2016 18:15quote:Originally posted by Alex23:
Трех вполне достаточно!
Я тоже так считаю. Здесь дело не только в нагреве ствола, но и в субъективных способностях стрелка. Для меня, к примеру, трудновато очень (!) однообразно выстрелить более трех раз подряд. Ни разу у буржуев не видел отстрелочных мишеней более, чем с тремя выстрелами. Трех для охотничьей винтовки - достаточно.igorbagan 14-01-2016 18:20quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Ну вот и славненько.Но я бы на субминуты из него по любому не рассчитывал.
Согласен. А мне для охоты субмоа и не нужна. Последние результаты - в тепличных условиях тира - 22 мм по трем выстрелам на 100 м. - вполне устраивают (мишень выше на прошлых страницах). Сурку в голову до 250 м. попадает без проблем - и достаточно. На охоте субмоа только случайно может получиться - станок же не будешь с собой носить.easyman05 14-01-2016 18:23quote:Изначально написано Alex23:
Большие кучные серии это для специализированных, толстых варминт-стволов, для охоты хорошая куча по 5 и более выстрелам практического смысла не имеет, из болта столько вряд ли получится по зверю засандалить.Тюнингованными патронами по трем у меня летит меньше минуты стабильно, можно даже сказать постоянно, если рука не подведет:-). Большие серии из Барса я вообще не стреляю, потому как охотничий карабин с тонким стволом проверять на кучность более чем тремя выстрелами не имеет смысла. Гораздо важнее первый холодный выстрел, или как его еще называют "холодный ноль". Для его пристрелки делают три выстрела с паузами в 2 минуты, потом перерыв 5 минут.
Бесполезно. Нам не понять, что происходит с нормальными охотниками, когда в них вселяется "Это"
Лишь бы онО не передавалось через интернет. ))))
Григорий Второй 14-01-2016 21:02quote:Изначально написано igorbagan:
Свозил Барса сегодня на бороскоп - сказали, что все идеально. В общем, мы с ним еще постреляем. Так где же уважаемые релодыри берете пули и капсюли?А у Вас барс премьер или рядовой в березе? Больно мне куча его понравилась.
igorbagan 15-01-2016 05:40quote:Originally posted by Григорий Второй:
А у Вас барс премьер или рядовой в березе? Больно мне куча его понравилась.
Вроде бы рядовой, но не в березе. Я думал - бук, деревянщик (ложи делает) сказал, что орех, еще как то сорт назвал. Я поищу фото (сейчас на работе), вывешу, если не найду, дома сфотаю. Самому стало интересно - какое дерево. ноне береза, точно.igorbagan 15-01-2016 05:47
[QUOTE]Originally posted by igorbagan:
[B]
А у Вас барс премьер или рядовой в березе? Больно мне куча его понравилась.
[/B]
[/QUOTE]
Вот такое нашел фото. Что думаете насчет дерева?igorbagan 15-01-2016 05:54
Вот, еще нашел.igorbagan 15-01-2016 06:26
Вот здесь дерево видно хорошоГригорий Второй 15-01-2016 07:26
Да, действительно, похоже на орех.Grish@ 15-01-2016 08:35quote:действительно, похоже на орех
Да,тоже согласен.
Здорово! С завода так было? Первый раз вижу.Alex23 15-01-2016 08:56quote:Originally posted by Grish@:
Здорово! С завода так было? Первый раз вижу.
У меня на Барсе 7,62х39 такая же ореховая ложа, с завода. По ощущениям очень прикладистая и удобная.igorbagan 15-01-2016 09:08quote:Originally posted by Grish@:
Да,тоже согласен.Здорово! С завода так было? Первый раз вижу.
Так и было с завода.Alex23 15-01-2016 09:19quote:Originally posted by igorbagan:
Так и было с завода.
Возможно под ореховую ложу и стволы получше отбирают, у меня тоже куча неплохая.igorbagan 15-01-2016 10:01quote:Originally posted by Alex23:
Возможно под ореховую ложу и стволы получше отбирают, у меня тоже куча неплохая.
Вполне возможно. Барс у меня был первым нарезным, я на нем и стрелять научился. При этом считал, что такая куча и должна быть у Барсов. Кстати, по паспорту куча - 56 мм. Ну, это, наверное с открытого так пристреливали.Alex23 15-01-2016 10:22quote:Originally posted by igorbagan:
Кстати, по паспорту куча - 56 мм. Ну, это, наверное с открытого так пристреливали.
Возможно и со станка, но скорее всего серийным барнаулом.
Я в 4174 сообщении данной темы (у меня это стр. 198) выкладывал фото мишени, там для сравнения по три выстрела штатным барнаулом и самостоятельно тюнингованным (выравнивание навесок, отбор по весу пуль), разница очевидна.igorbagan 15-01-2016 10:46quote:Originally posted by Alex23:
Возможно и со станка, но скорее всего серийным барнаулом.Я в 4174 сообщении данной темы (у меня это стр. 198) выкладывал фото мишени, там для сравнения по три выстрела штатным барнаулом и самостоятельно тюнингованным (выравнивание навесок, отбор по весу пуль), разница очевидна.
Для 39-го куча вообще супер. С удовольствием себе такого Барса взял бы. 7,62х39 - идеальный патрон для птичек - не разбивает даже куропаток с 50 м.sergey270571 15-01-2016 13:22quote:действительно, похоже на орехОчень похожа на мою, а у меня орех, в 223 rem. Брал новый в 2013 году, в магазине.
DemON32 15-01-2016 16:23quote:Очень похожа на мою, а у меня орех, в 223 rem. Брал новый в 2013 году, в магазине.
sergey270571 Премьер или обычная? Какая у Вас кучность по паспорту?igorbagan 15-01-2016 17:05quote:Originally posted by sergey270571:
Очень похожа на мою, а у меня орех, в 223 rem. Брал новый в 2013 году, в магазине.
Значит, не такой уж и редкий. Кстати, у меня не было никаких проблем с магазинами и затвором на Барсе - о чем часто пишут.Alex23 15-01-2016 17:29quote:Originally posted by igorbagan:
Кстати, у меня не было никаких проблем с магазинами и затвором на Барсе - о чем часто пишут.
У меня при обычном передергивании затвора тоже все всегда ОК.
Утыкания происходят только когда передергиваешь затвор в замедленном темпе, чтобы посмотреть "как это работает":-)aleks37 15-01-2016 19:12
почитал тему и стал склонятся к чеху, пусть дороже зато без проблем детских, и почему мы плохо так живем, ничего нормально сделать не можемУхтинец 15-01-2016 19:26quote:Изначально написано aleks37:
почитал тему и стал склонятся к чеху, пусть дороже зато без проблем детских, и почему мы плохо так живем, ничего нормально сделать не можем
Чистить чеха надо постоянно. С моей ленью с барсом честно проще в обиходе. С патронами проще. Если не актуально, то и плюсов больше не видно.Alex23 15-01-2016 19:32quote:Originally posted by aleks37:
почитал тему и стал склонятся к чеху, пусть дороже зато без проблем детских, и почему мы плохо так живем, ничего нормально сделать не можем
Плохо живут в Африке, а мы нормально (хотя конечно хочется лучше:-)
Кроме детских есть еще взрослые проблемы:-)
Чех стабильнее по качеству, но у нашего ствол хромированный, а это более высокий ресурс+возможность менее тщательного ухода.Рынок у нас для отечественных болтовиков был очень скромный, поэтому и не занимаются ими. Но с подорожанием импорта ситуация возможно исправится. Если правильно подшаманят с магазином, и еще рядом узлов, будет очень даже на уровне.
Я принципиально искал болт в 7,62х39. В магазине смотрел такого австрийца. Он конечно ладный и красивый, затвор как по маслу ходит, но в два раза дороже (апрель 2014), и ствол без хрома, что для нашего биметалла совсем не здорово (а в данном калибре это основная "еда").
К счастью взял с рук удачного Барса 4-1, и спустя почти два года ооочень им доволен!Pavel_Kh 15-01-2016 19:47
Алекс, я примерно так же рассуждал, и тоже австрияка смотрел, и тоже не взял из расчета под хром...
Но только я остановился на 223 калибре.
Барс - нормальный охотничий карабин.
Есть как у любого оружия и недостатки конечно, но идеала в жизни не существует просто.Григорий Второй 15-01-2016 19:52
Интересно, а есть ли зарубежные болты с хромированным стволом?Ухтинец 15-01-2016 20:18
Если много бахать и не париться совершенно ни о чем (хромированный ствол, дешевые патроны и т.д), то брать барс.
Если редко и метко, то чеха. Но если редко - то будет ли метко?
Я месяц назад в магазине с розовой в кармане взял в руки чизетку 9.3х62, всем хорошА, и калибр, и прикладистость, и вес. Патрончики по 250 р.
Поехал домой, всем взорвал мосх и себе тоже.
Утром купил вепря 7.62х54. После получения разрешения в первый выход 50 патронов выпулил, что их считать по 21 рублю. Кабанчика уже взял небольшого, кстати.
Имхо, чем больше стреляешь, тем результат стабильней.Pavel_Kh 15-01-2016 20:20quote:Originally posted by Григорий Второй:
Интересно, а есть ли зарубежные болты с хромированным стволом?Я не встречал...
Может и есть, но мне и Барса хватает, с патроном бы вот решили еще проблему, что бы стабильность была в нашей валовке - вообще бы счастье наступилоDemON32 15-01-2016 20:48quote:Изначально написано Alex23:Чех стабильнее по качеству,
Тогда нужно сравнивать с легионовским Барсом или Премьер, так как по стоимости они +- ближе к чеху, а выглядят, по моему субъективному мнению, намного презентабельнее и круче, + неоспоримый бонус в виде хромированного ствола! Судя по комментариям владельцев этих Барсиков, стреляют они не хуже чехов, стволы отобраны с завода(общался в конце года с Легионом и менеджерами в ижевских торговых компаниях). В декабре взяли с приятелем в .223Rem он чеха 527 с кучей по паспорту 44мм., а я Барса Премьер с кучей 29мм. О как! Да мой ещё и на 8 тысяч дешевле вышел + хромированный затвор и спусковой крючок, красиво... На кучность по факту пока не отстреливали, но если стрелять одинаковыми патронами, уверен, мой Барсик не подкачает.Alex23 15-01-2016 20:55quote:Originally posted by Pavel_Kh:
с патроном бы вот решили еще проблему, что бы стабильность была в нашей валовке - вообще бы счастье наступило
В свое время закупил хорошее оборудование для релоадинга для 30-06 и 7,62х39, за сколько точно сейчас не скажу, но до кризиса обошлось в районе 20 килорублей. Теперь неплохие патроны в 30-06 обходятся в районе 50-60 руб/шт, и в основном это стоимость пули (полуоболочка Лапуа Мега 185 летом была около 35, сейчас наверно за 40р).
В 7,62х39 преимущественно тюнингую, что позволяет получать точные "минутные" патроны за магазинные 8-9 рублей. Для особоответственных случаев планирую снаряжать латунные гильзы финскими пулями (оболочка Лапуа 123 гр в 311 калибре стоит в районе 20 руб.), но пока до этого не дошел, т.к. после тюнинга и барнаул вполне достойно летит.Чисто для переборки наших магазинных патронов в 223 достаточно будет молоткового набора от ЛИИ
http://leeprecision.com/lee-loader-223-rem.html
весов и кинетического молотка, что с доставкой обойдется примерно долларов в 100.Правда надо еще время, голову и руки приложить, но у меня это как хобби, иногда переснаряжение патронов даже больше самой стрельбы нравится:-)
aleks37 15-01-2016 21:17
у меня тикка 30-06 ничего не доделывал, все сделано для людей, тут что то с магазином надо делать если получится еще, а так как башенный затвором дергай, меня вот это и смущает, а за хром чтоб ствол не чистить, это нонсенс, вы масло в машине меняете или какГригорий Второй 15-01-2016 21:34
Утром купил вепря 7.62х54. После получения разрешения в первый выход 50 патронов выпулил, что их считать по 21 рублю. Кабанчика уже взял небольшого, кстати.
Имхо, чем больше стреляешь, тем результат стабильней.[/B][/QUOTE]Ну и как Вам вепрь православный? Нравится? Точно ли бьет? Далеко стреляли?
Григорий Второй 15-01-2016 21:37
(общался в конце года с Легионом и менеджерами в ижевских торговых компаниях). А что, Легион ещё жив???Ухтинец 15-01-2016 21:42quote:Изначально написано Григорий Второй:
Ну и как Вам вепрь православный? Нравится? Точно ли бьет? Далеко стреляли?
Да куда в морозы стрелять-то. Без лыж не сунешься - к тому, что далеко негде стрелять. Осенью на полях вполне планирую.
Времени не было. Разрешение получил в субботу, в воскресенье ночник пристрелял на 100 м, и просто пострелял попривыкнуть, потом новый год через 3 дня, еще через 3 на охоту уехал.
К вкладке чувствителен, при плотной стабильней ложатся. Не прижатый прыгает и разбрасывает. Патроны внушают после барсовских 5.6х39.
Кабанчик сеголеток, про убойность смысла нет обсуждать. Половины сердца нет. Стрелял не далеко, с лабаза.
Задержек с 50 выстрелов не было, все четко работает.
Не чистил еще, крон не быстросъемный боковой, крышку не снять без снятия крона. Впрочем и масло в машине раз в 15тыр меняю не сам, и карданы не шприцую, и даже аккумулятор на ночь не снимаю, сама заводитсяГригорий Второй 15-01-2016 21:56
Не чистил еще, крон не быстросъемный боковой, крышку не снять без снятия крона. Впрочем и масло в машине раз в 15тыр меняю не сам, и карданы не шприцую, и даже аккумулятор на ночь не снимаю, сама заводитсяТ.е. наш человек! А у нас на Кубани снег за счастье: грязи зато хоть отбавляй, впору тоже лыжи одевать, чтобы не проваливаться. А о таком карабасе тоже подумывал. Как он вам? Прикладист? Когда я его взял в руки, то он мне понравился на ощуп больше зауэра, меркеля и даже тикки!
Григорий Второй 15-01-2016 21:59
'Да, и какой ОП Вы на свой ВПО-123 поставили?Ухтинец 15-01-2016 22:02quote:Изначально написано Григорий Второй:
Т.е. наш человек! А у нас на Кубани снег за счастье: грязи зато хоть отбавляй, впору тоже лыжи одевать, чтобы не проваливаться. А о таком карабасе тоже подумывал. Как он вам? Прикладист? Когда я его взял в руки, то он мне понравился на ощуп больше зауэра, меркеля и даже тикки!
Прикладист вполне. Барс для души, вепрь для мощи. Давно нужно было купить. Когда купил, осознал, что палить с него могу сколько угодно, ввиду цены патронов. В сравнении с чизеткой в девятке.
Тяжелый еще, точно тяжелый. С ночником караул. Барсика с этим ночником на ходовой по темноте таскал без проблем, т.е вообще не тянуло.
Дневной прицел пока никакой, загонник 1-4х выбираю. Из наличия дома: Сайтрон 6.5-20х50 будет не уместен
Тут оффтоп, надо завязывать вепря обсуждать.Amateur 16-01-2016 03:01quote:Изначально написано DemON32:
+ неоспоримый бонус в виде хромированного ствола!
Alex23 16-01-2016 08:14quote:Originally posted by Amateur:
тут на форуме был человек
На форуме много разных людей, у некоторых и импортные стволы с браком оказываются, некоторые просто пургу прогнать любят, так что более правильно своим опытом делиться, а не информацией с радио ОБС:-)
Правильно положенный хром это очень здорово. Я карабины стараюсь чистить после каждой охоты, причем тщательно, со снятием меди. Однако сама возможность отложить чистку на несколько дней очень полезна, обстоятельства разные бывают. С обычным стволом это чревато появлением раковин. Кроме этого, немаловажно значительное увеличение ресурса ствола, особенно при использовании биметаллических пуль. Буржуям проще ствол поменять, для нас это роскошь, поэтому продолжительность жизни ствола имеет куда большее значение.DemON32 16-01-2016 12:36quote:особенно при использовании биметаллических пуль.
В свете последних событий с санкциями и ростом зелёного +100%!!! Ещё непонятно, чем вся эта кутерьма обернётся для нас...DemON32 16-01-2016 12:38quote:А что, Легион ещё жив???
Жив, и даже на звонки отвечают. Барсиков только у них больше нет и не будет в обозримой перспективе.DemON32 16-01-2016 12:53quote:тут на форуме был человек который из-за этого не оспоримого бонуса поменял 3 ствола именно барса , "бонус" на каждом стволе начинал скалываться на детских настрелах,точно не помню ,но однозначно не дотянув и до тыщи...
Если это событие в действительности имеет место быть, я бы предложил ему карму почистить, может сглазил его кто...(шутка конечно) Но что бы з ствола в одних руках посыпались из-за брака, не дотянув до 1000 выстрелов! Нонсенс!!!Amateur 16-01-2016 14:09quote:Изначально написано DemON32:
Если это событие в действительности имеет место быть, я бы предложил ему карму почистить, может сглазил его кто...(шутка конечно) Но что бы з ствола в одних руках посыпались из-за брака, не дотянув до 1000 выстрелов! Нонсенс!!!
нон или сенс этого сказать не могу...за что купил за то и продал...барсЫ были в 5.6х39Amateur 16-01-2016 14:15quote:Изначально написано Alex23:
Я карабины стараюсь чистить после каждой охоты, причем тщательно, со снятием меди. Однако сама возможность отложить чистку на несколько дней очень полезна, обстоятельства разные бывают. С обычным стволом это чревато появлением раковин. Кроме этого, немаловажно значительное увеличение ресурса ствола, особенно при использовании биметаллических пуль. Буржуям проще ствол поменять, для нас это роскошь, поэтому продолжительность жизни ствола имеет куда большее значение.
да прекратите вы....как чистил барс ,так и чищу рем....может месяцами валятся не чищеный и похрену ему меньше минуты стреляет который год...а стрелять гавном которое летит в сторону цели извините это точно не для иномарок и ресурс здесь ни при чем...Alex23 16-01-2016 14:26quote:Originally posted by Amateur:
да прекратите вы....как чистил барс ,так и чищу рем....может месяцами валятся не чищеный и похрену ему меньше минуты стреляет который год...а стрелять гавном которое летит в сторону цели извините это точно не для иномарок и ресурс здесь ни при чем...
Что прекратить? Карабин сразу после охоты чистить? Нет уж, хоть у меня и Барс, но я его чистил, чищу и чистить буду, и вам это делать рекомендую!:-)))
Нечищенный карабин лежащий месяц дома, или в промокшей палатке, это две большие разницы, во втором случае хром и нержавейка очень желательны.
Стрелять нашими патронами из дорогих иномарок естественно не желательно, но импорт для пострелушек дорогой, а стрелять хочется! Поэтому я выбрал Барс, и отечественные патроны по 8 руб/шт, которые при приложении рук летят не хуже буржуйских:-)))Amateur 16-01-2016 15:16quote:Изначально написано Alex23:
отечественные патроны по 8 руб/шт, которые при приложении рук летят не хуже буржуйских:-)))не теште себя иллюзией,из отечественных только кентавр заслуживает внимания и только патаму что пули там хорнанди по форме и по весу имеющие оносительно стабильные показатели.
Oleg_Ok 16-01-2016 16:12quote:Originally posted by Amateur:
не теште себя иллюзией
Какие иллюзии, если у человека после рукоблудия все летит нормально?nekobasu 16-01-2016 18:21quote:Originally posted by torus:
стало так:
Вот ветка про Барсы, где производителю пользователи рассказывают о выявленных косяках. Сделайте пожалуйста перепост вашего сообщения туда.311010ser 16-01-2016 20:01
Добрый вечер барсоводы, сам стал обладателем барса пол года назад. Довольно таки не плохой аппарат.Был до этого Вепрь 308, до 100 метров нормально стрелял, с выше 100 метров не стобильно. Поэтому продал. Был сегодня на охоте добыл лисавина метров на 160, попал по позвонку боковым и перебил задницу. Потом стрелял уползающего примерно около 200 метров в спину, входного отверстия практически невидно а выходное на пол головы311010ser 16-01-2016 20:03VladiMiR855 16-01-2016 22:00quote:Originally posted by 311010ser:
а выходное на пол головы
Жуть какая.С полем!
Лис можно тянуть сюда forummessage/14/403
там заценят.Grish@ 16-01-2016 22:25
По-нормальному,такие фото не выкладывают обычно!Pavel_Kh 16-01-2016 23:19
Полуоболочка поди, или HP?Boris1961 16-01-2016 23:28quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Полуоболочка поди, или HP?Да просто 223REM калибр.
Pavel_Kh 16-01-2016 23:57
Как то не получал я таких дыр от оболочки ни в глухаре ни в тетереве.
Думаю просто со стороны кормы в башку пришла уже раскрытая пуля п/о или НР.Amateur 17-01-2016 01:50quote:Изначально написано Oleg_Ok:
Какие иллюзии, если у человека после рукоблудия все летит нормально?можно заниматься онанизмом и считать что это секс....
просто выравнивание навесок и кула ничего не даст кроме иллюзий....а отрывы можно конечно считать ошибкой стрелка,ветровым сносом и т.п. причину придумать всегда можно... как показала практика даже если пытаться переделать отечественный патрон ,то вот эта запчасть https://i2.guns.ru/forums/icons...94/10594245.jpg должна идти в мусорку , а вместо нее устанавливается что то более качественное,тогда можно добиться улучшения...по статистике если 3 летит нормально,то два еще лучше,а уж один так вааще...Dima RNB 17-01-2016 06:22
Добрый день Барсоводам! На днях приобрел карабин Барс в кал. 223Рем. Ложе Орех, паспортная кучность 35мм. Цена 51 килоруб. В этот же день смотрел Барс в березе в другом магазине, цена 35 т.р., кучность что то около 50 мм., но тот что я приобрел - поприкладистее и легче, ложе более легкое и изящнее. В березе целик на 100 и 300м, у меня регулировка 100-500м с шагом 100м. В паспорте каких то отметок что это легион или премьер нет, продавец внятного ответа не дал, почему они так отличаются, при этом он сказал, что легиона вроде как нет сейчас. Поясните пожалуйста, кто в теме, что это за исполнение?Pavel_Kh 17-01-2016 07:32
На Легионовском карабине перед номером стоит буква Л.
В паспорте написано что это Легион, сам паспорт по другому оформлен.
Во всяком случае у меня так.
Если этого нет то скорее всего это карабин с какой нибудь "улучшенной отделкой"...мало ли за что наш производитель захочет срубить побольше бабла!
Я свой легион покупал еще за 34 тыр. он 09 года выпуска.
Целик тоже до 500м.311010ser 17-01-2016 10:04
Обычная барнаульская оболочка311010ser 17-01-2016 10:20
Кстати если кто пробовал патроны тульские патроны TULAMMO может они лучше барнаула. Пробовал БПЗ GOLD летели так ужасно, поначалу подумал что оптика перестала держать выстрел.Потом купил обычный БПЗ и всё стало хорошо.Pavel_Kh 17-01-2016 10:37
Все наши заводские патроны - вещь непредсказуемая.
У меня и Тула и Барнаул доверия не вызывают - от партии к партии показатели могут очень сильно различаться.
Ну что тут говорить если вот на уважаемом ресурсе результаты взвешивания патронов по навеске пороха и весу пули из ОДНОЙ ПАЧКИ(!!!)
http://www.ada.ru/guns/ballist...gr_weighing.htmPavel_Kh 17-01-2016 10:38quote:Originally posted by 311010ser:
Обычная барнаульская оболочка
Значит что то задела и пошла крутиться в теле или начала разваливаться.311010ser 17-01-2016 10:50
Скорее всего задела кость.Стрелял по суркам,при попадании в голову выходное отверстие почти такое же.Pavel_Kh 17-01-2016 10:54
Такое же как на фото с лисом?
Или такое же как входное?
У меня на глухарях выход побольше входа конечно, но не так как на фото с лисом.тосялиза 17-01-2016 11:08
отмечусь311010ser 17-01-2016 12:10
как на фото с лисом311010ser 17-01-2016 12:12
хотя бывало прошивало по шее без особых повреждений.Если задевает кость скорое всего начинает её крутить,и поэтому такие дыркиVolgogradHanter 17-01-2016 15:10
С лисовином такой эффект однозначно от попадания или касания костей.Поэтому нужно при стрельбе из нашего калибра это учитывать.Лису лучше бить по грудной клетке или в голову если не далеко бо оттуда всё равно мех не идёт в дело.Виталий ВВС 17-01-2016 16:51quote:Изначально написано Dima RNB:
Добрый день Барсоводам! На днях приобрел карабин Барс в кал. 223Рем. Ложе Орех, паспортная кучность 35мм. Цена 51 килоруб. В этот же день смотрел Барс в березе в другом магазине, цена 35 т.р., кучность что то около 50 мм., но тот что я приобрел - поприкладистее и легче, ложе более легкое и изящнее. В березе целик на 100 и 300м, у меня регулировка 100-500м с шагом 100м. В паспорте каких то отметок что это легион или премьер нет, продавец внятного ответа не дал, почему они так отличаются, при этом он сказал, что легиона вроде как нет сейчас. Поясните пожалуйста, кто в теме, что это за исполнение?Доброго вечера!!! 12 числа приобрел Барс 4-1 в березе, хочу сказать что вес его 3.1 кг (без оптики и сошки и ремня).Отлично ложится в плечо! длина 1048 мм , измерял в магазине рулеткой. калибр 223рем, кучность по паспорту 40 мм. Цена правда со скидкой 32 т.руб. Целик у меня от 100 до 500 м размечен. Кучность вообще-то не по паспорту а по факту мерить нужно! отстрелял и мишень выложил, тогда все будет ясно, переплатили или нет.Мне тоже очень понравился Барсик в орехе и на коробке и стволе рисунки и узоры и болт красивый, но ценник!Еще жду лицензию, но уже скоро и тогда, отстреляю на кучность и выложу. сразу приобрел сошку, так вот с ней и ремнем весит 3.4кг. Теперь вот выбор прицела, думаю выбрать 6-24*50 липерс. Кто с такого стрелял подскажите пожалуйста как себя ведет??? или посоветуйте что-то стоящее за реальные деньги (15-19т.р)
Григорий Второй 17-01-2016 17:06
Поздравляю с винтом! Ствол хром? Беддинг есть? Где брали?Pavel_Kh 17-01-2016 17:10
Стволы у них все хромированные, беддинг так же с завода.
Поздравляю с покупкой!
Удачи!Виталий ВВС 17-01-2016 17:17
Благодарю, брал в русской охоте, беддинг есть! хорошее обслуживание в магазине, честно говоря понравилось как облизали (ха..ха..). Да и в остальном помогли качественно... респект дмитрию... директору магазина...Теперь бы прицел подобрать...что думаете?Григорий Второй 17-01-2016 17:18
Странно, беддинг есть, а минута не всегда есть... Хотя в сигаретную пачку на 100 м три пули - это совсем неплохо! Кстати отсмотрел ролики по вепрю СОК-97 в 223, так вот не выходит там такая куча как у барса никак, вообще как-то все печально было на этих роликах с п/а. Видео с сайгой удивило, но это, наверное, как исключение.Григорий Второй 17-01-2016 17:22
Думается что кратность прицела многовато будет. Наверное лучше взять Никон, а лучше Люпольд с меньшей кратностью в пределах 20 тыр. ИМХО.VladiMiR855 17-01-2016 17:25quote:Originally posted by Виталий ВВС:
Теперь вот выбор прицела, думаю выбрать 6-24*50 липерс.
Не порть себе настроение.Возьми никон или редфилд,здесь на форуме.Правильно говорят,кратность такая не нужна.Григорий Второй 17-01-2016 17:34
Вот например: http://www.30-06.ru/catalog/product/62268/Там ещё куча вариантов, но брать надо хороший бренд. Редфилд, насколько я понимаю, это тот же Люпольд.
Виталий ВВС 17-01-2016 17:36
А чем испорчу??? чем он плох??? такая кратность, потому как хотелось бы научиться стрелять на 300-500 м. Никоны хорошо, но дорого!!! в 2-3 раза дороже такой же кратности.Amateur 17-01-2016 17:38quote:Изначально написано Григорий Второй:
Странно, беддинг есть, а минута не всегда есть...
VladiMiR855 17-01-2016 17:52quote:Originally posted by Виталий ВВС:
отелось бы научиться стрелять на 300-500 м.
Цель только бумага чтоли,охоты не будет?Да и с этим прицелом точно не научишся.Не та винтовка,чтоб такдалеко попадать.Лучше ограничиться для начала 200-250 метрами.Прицела будет достаточно в этом случае с макс х12,никон в бюжет должен вписаться .
Плох всем-тяжёлый,мутный особенно на больших кратах,сетки толстые,подсветка не гожая ,барабаны не надёжные.Но если очень хочется то можно взять побаловаться,он же дешевый,наверно.Григорий Второй 17-01-2016 18:00
Вот люп с переменной кратностью 2-7 по тому же адресу за те же деньгиГригорий Второй 17-01-2016 18:03
Оптический прицел Leupold VX-1 2-7x33mm Duplex (арт.113863)Григорий Второй 17-01-2016 18:05quote:Изначально написано Amateur:
В данном случае надев на котика - не получим тигра.:-))) Да он нам и не нужен! :-))) тигр...
Григорий Второй 17-01-2016 19:03quote:Изначально написано Виталий ВВС:
А чем испорчу??? чем он плох??? такая кратность, потому как хотелось бы научиться стрелять на 300-500 м. Никоны хорошо, но дорого!!! в 2-3 раза дороже такой же кратности.Если на 500, то Вам на релоадинг.рф. Цена вопроса: тикка т3 в 223 88950 руб. на huntworld.ru найдете, и это очень недорого, плюс планка типа NEAR тыр 5-7, прицел типа НайтФорс 5.5-22х50 примерно 70 тыр, ну и приблуд для релоадинга тыр на 25-30 по минимуму, плюс время на релоадинг, тренировки, беддинг и т.п. Можно и весь комплекс взять сразу с рук: если это рем и не найт, то ок 130 тыр, а если это сако, то от 250 тыр и без ОП вообще. Чудес не бывает.
Boris1961 17-01-2016 19:12quote:Изначально написано Григорий Второй:Если на 500, то Вам на релоадинг.рф. Цена вопроса: тикка т3 в 223 88950 руб. на huntworld.ru найдете, и это очень недорого, плюс планка типа NEAR тыр 5-7, прицел типа НайтФорс 5.5-22х50 примерно 70 тыр, ну и приблуд для релоадинга тыр на 25-30 по минимуму, плюс время на релоадинг, тренировки, беддинг и т.п. Можно и весь комплекс взять сразу с рук: если это рем и не найт, то ок 130 тыр, а если это сако, то от 250 тыр и без ОП вообще. Чудес не бывает.
Абсолютно верно.
Boris1961 17-01-2016 19:14quote:Изначально написано Григорий Второй:Если на 500, то Вам на релоадинг.рф. Цена вопроса: тикка т3 в 223 88950 руб. на huntworld.ru найдете, и это очень недорого, плюс планка типа NEAR тыр 5-7, прицел типа НайтФорс 5.5-22х50 примерно 70 тыр, ну и приблуд для релоадинга тыр на 25-30 по минимуму, плюс время на релоадинг, тренировки, беддинг и т.п. Можно и весь комплекс взять сразу с рук: если это рем и не найт, то ок 130 тыр, а если это сако, то от 250 тыр и без ОП вообще. Чудес не бывает.
Абсолютно верно. Ну если только на 500 м в ведро 30 литровое в ооочень тихую погоду.
Pavel_Kh 17-01-2016 19:28
500... для начала посмотрите просто - где это реально.
Барс нормальный бюджетный охотничий карабин, на реальные для своего калибра и целей дистанции.
300 еще поверю, все что дальше по любому в этом калибре или случайно или надо уметь...и не валовым патроном и с соответствующей оптикой.VolgogradHanter 17-01-2016 20:00
Для Виталий ВВС. Не торопитесь с прицелом и прислушайтесь к советам.. Наверное не ошибусь если скажу, что половина здесь присутствующих сначала покупала не дорогой прицел а потом поняв что дали маху выкидывали или дарили его и брали более дорогую но качественную оптику. Я из ихнего числа. По поводу кратности.Если вы охотник то приобретайте прицел с нижней границей кратности не больше трёх( если естественно переменник)Это крайне бывает нужно в ряде случаев на охоте, а верхней 12 за глаза для нашего карабина.Остальное вам грамотно посоветовали чуть выше.Сейчас сам после беларуского владею п люпом рядовой серии VX-2 3x9 - 40. Устраивает полностью.А сейчас есть редфилды, ещё дешевле с таким же качеством.Виталий ВВС 17-01-2016 20:17
Что скажете о таком прицеле Hakko B1Z-AO-IL-41656 4-16x56 R:90CHME с подсветкой, с отстройкой от параллакса ???Виталий ВВС 17-01-2016 20:22
Или вот Прицел Konuspro M-30 4,5-16*40 ????Pavel_Kh 17-01-2016 20:30
Redfild ищи, Nicon ищи, Вортекс ...
Все эти Конусы и Хакки скорее всего Китай...а это всегда игра на удачу, может работать, а может и подохнуть с пачки патронов не самого крупного калибра.
У меня был куплен Вектор оптикс, сдох, отремонтирован, отдан на мелкан, сдох на мелкане.
На оптике экономить особо не стОит.Ухтинец 17-01-2016 22:09
С магазина стоял отстойный отечественный 4х. Крест жил самостоятельной жизнью. Заменил очень давно на китай штурман 3-9х32 и много лет ходил с ним. Как бы и устраивал за 3 рубля денег. Марку держал.
А потом щелкнуло и взял Сайтрон 6.5-20х50. Сравнил с китайцем. И убрал китай в чулан. По светлости и четкости два разных мира.
С сайтроном с первой же стрельбы полопал шарики 15 см на 200, 250 и 270 м. 200 м вообще ни о чем с такой кратностью. Да и дальше видно замечательно и крестом цель прекрасно по центру делится.
ИМХО мне 20х нравится гораздо больше 9х 12х 16х
Можно для начала взять копеечный прицел, чтобы крестик был - все ж целиться проще и копить на хорошую сильную оптику. Китай в хорошую не входитУхтинец 17-01-2016 22:51
http://m.sturman.ru/product/pricel-sturman-3-12x40/
Sturman 3-12x40 за 2500руб. Уж лучше пусть накроется за 3 рубля, чем другой китай за 10-15. И копить на хороший прицел. А этого хватит на первое время.
у меня аналог был.
ИМХО.
Гарантия 1 год если что.Student 238 17-01-2016 23:08
Nikon Monarch 3 2-8x32 W/BDC или прицел Nikon Monarch 3 2.5-10x42 W/BDC. Именно с этой сеткой. Почитай про них отзывы, люди очень довольны, ставят на более серьёзные калибры и с ним всё нормально. И насчёт кратности: кратность например 6 на нормальных прицелах сильно отличается от этой же кратности, например на ВОМЗах.sergey270571 18-01-2016 16:06quote:sergey270571 Премьер или обычная? Какая у Вас кучность по паспорту?Обычная,а куча по паспорту 63см. Как показывает практика, точность выстрела в большей степени зависит от патрона. Качественным импортным патроном 1 минуту на 100м. Барс рядовой из коробки собирает без проблем.
Djinerik 18-01-2016 16:16quote:Originally posted by VolgogradHanter:
что половина здесь присутствующих сначала покупала не дорогой прицел а потом поняв что дали маху выкидывали или дарили его и брали более дорогую но качественную оптику. Я из ихнего числа.
Верно сказано.
Лучше с открытых пострелять и накопить на нормальную оптику. Полностью согласен.
Виталию ВВС тоже рекомендовал бы Никон. Простафф 5 серии или монархи 3.А кратность и сетка это конечно дело вкуса.
По деньгам и качеству хорошее сочетание.
Люпольд конечно сразу фиг потянешь, а особенно сейчас. ((((Я бы порекомендовал NIKON Monarch-3 4-16x42 SF (мил дот). За глаза и по бумаге и на охоте норм.
Если больше бумаги то я бы порекомендовал сразу смотреть в 50 линзе. Просто лично мне в 50-ке больше нравиться, но вес прицела+ и компактность страдают.Djinerik 18-01-2016 16:25quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Redfild ищи, Nicon ищи, Вортекс ...
Поддерживаю.
Сам советы бывалых на ветке наверное год назад спрашивал. Взял Никон и не пожалел. )))Pavel_Kh 18-01-2016 18:48quote:Originally posted by Djinerik:
Взял Никон и не пожалел.
Купил вещь и правильно.
В итоге выйдет то же самое по деньгам, ибо менять всякое левое фуфло просто устанешь..nekobasu 18-01-2016 19:07quote:Originally posted by Ухтинец:
С сайтроном с первой же стрельбы полопал шарики 15 см на 200, 250 и 270 м. 200 м вообще ни о чем с такой кратностью.
Шарик в 15 см на 200 метров прекрасно поражается из ПСО-ида с кратностью 4х.
Большая кратность для новичка в стрельбе с оптикой нахер не нужна. А при стрельбе из неустойчивых положений с ней будет вообще полный писец.
quote:Originally posted by Student 238:
И насчёт кратности: кратность например 6 на нормальных прицелах сильно отличается от этой же кратности, например на ВОМЗах.
Это вообще бред.Pavel_Kh 18-01-2016 19:32
При стрельбе по цели размером с тетерева на дистанции около 150м. кратности прицела Redfild 3x9 хватает за глаза.
И при стрельбе до 200 метров никаких поправок барабанами делать не надо вообще, вынос делается просто по марке прицела.
Поэтому закрыть барабаны после пристрелки и не трогать вообще.Григорий Второй 18-01-2016 20:57quote:Изначально написано Pavel_Kh:
500... для начала посмотрите просто - где это реально.
Барс нормальный бюджетный охотничий карабин, на реальные для своего калибра и целей дистанции.
300 еще поверю, все что дальше по любому в этом калибре или случайно или надо уметь...и не валовым патроном и с соответствующей оптикой.+100500
Высокоточники стреляют 223-м на 100 и 200 м и собирают фантастические кучи сериями по 5 тремя раундами (0,2 МОА!). Но на 500-700 почему-то переходят на магнумы, начиная с калибров в 6.5 и более.
DemON32 18-01-2016 20:59
Парни, ставил кто-нибудь на Барсика кольца от ЭСТ - "Стойка Л 25,4мм x 28мм"? Производитель заявляет, что сделаны из стали, крепятся сразу на ласту, ценник более или менее гуманный - 2.100руб.(пара) Кто что скажет о них?Григорий Второй 18-01-2016 21:03
А у меня дело по розовенькой пошло в гору! Жалоба на имя Веденова очень помогла, а был отказ. Пол-года жду, но зато за это время многое понял!Григорий Второй 18-01-2016 21:12
На 500 м 223-м на охоте как стрелять? С сошек? Это не поможет, не говоря о том, чтобы с колена или с рук стоя. А СЕБ-Нео с задним мешком врядли кто-то будет таскать с собой. Калибр не для таких расстояний в поле. Сильно ветрозависим. На такие расстояния подойдет очень 6.5х55, 243 тоже неплох по целям не больше барана или козла, свыше 700 рулит 338 лапуа магнум. ИМХО.Виталий ВВС 18-01-2016 21:58
В магазине говорят Прицел Konuspro M-30 4,5-16*40 хороший и производства Италия!с подсветкой и уровнем и сеткой, линзы просветленные! Если у кого данный прицел? очень интересная цена...Григорий Второй 18-01-2016 22:00
По прицелу: вот неплохой вариант http://www.30-06.ru/catalog/product/61972/
А вот вообще хорош: кратность, её диапазон хорош http://www.30-06.ru/catalog/product/61980/VladiMiR855 18-01-2016 22:24quote:Originally posted by Виталий ВВС:
очень интересная цена..
Скока стоит?Виталий ВВС 18-01-2016 22:49quote:Изначально написано VladiMiR855:
Скока стоит?цена 24150р.
VladiMiR855 18-01-2016 22:59
почему не хочешь взять ??? -
Nikon Monarch 3 4-16x42SF BDC -23200
Nikon Monarch 3 2.5-10x50 BDC -24000
Nikon Monarch 3 3-12x42SF BDC -21600
или
Prostaff 7 3-12x42SF сетка NP (корпус 30мм) с отстройкой от параллакса -21200
Prostaff 7 4-16x42SF сетка BDC - баллистическая сетка (корпус 30мм) с отстройкой от параллакса -26400
и т.дVladiMiR855 18-01-2016 23:03
имхо -ерунда этот конус.
Просветление есть на всех прицелах,подсветка в нём херня(да ине нужна она),светится должна только точка в центре,а не вся сетка-пользы нет,засвечивает.Уровенб -сомнительная фишка,только отвлекать будет этот аквариум.VladiMiR855 18-01-2016 23:08
Никон -качество,картинка,надёжность,чёткие барабанчики(надёжный механизм)-можно щёлкать.У меня монарх3 старой версии-в комплекте сменные барабаны тактические,вообще забавно,но нах не надо,на Барсе.Pavel_Kh 18-01-2016 23:11
Италия?
Первый раз в жизни слышу о прицеле из Италии...это новый шаг в маркетологии видимо
Китайцы на заказ могут написать что это например сделано в "Старой Зеландии"...почему нет то?VladiMiR855 18-01-2016 23:19quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Италия?
Первый раз в жизни слышу о прицеле из Италии...это новый шаг в маркетологии видимо
Кратность: 4,5-16
Диаметр трубки: 30 мм.
Производитель: Konus (USA)
не не он американец
да лапшу вешают подавцыPavel_Kh 18-01-2016 23:51quote:Originally posted by VladiMiR855:
лапшу вешают подавцы
Их задача - продать...
Никогда не забуду как мне пел песни про голографию в их клоне ЕОтека инженегр на выставке на стенде Штурмана.
Посмотрел я на этого клоуна и понял что надо уходить от стенда от греха...не люблю когда меня за лоха держат, мог бы и в рог ему заехать.Григорий Второй 19-01-2016 06:58quote:Изначально написано VladiMiR855:
почему не хочешь взять ??? -
Nikon Monarch 3 4-16x42SF BDC -23200
Nikon Monarch 3 2.5-10x50 BDC -24000
Nikon Monarch 3 3-12x42SF BDC -21600
или
Prostaff 7 3-12x42SF сетка NP (корпус 30мм) с отстройкой от параллакса -21200
Prostaff 7 4-16x42SF сетка BDC - баллистическая сетка (корпус 30мм) сотстройкой от параллакса -26400
и т.дПожалуйста, скиньте адресок, где такие прицелы и цены, сам подбираю.
VladiMiR855 19-01-2016 10:41quote:Originally posted by Григорий Второй:
скиньте адресок, где такие прицелы и цены, сам подбираю
в разделе купля продажа оптики.наличие и цены уточнять у продавцов.
forumtopics/100точнее напечатал в пм
mansur74 19-01-2016 10:54
в общем раз за оптику для барса начали, то добавлю свои 5 копеек.
выбирал из никон простаф 3-9-40, редфилд 3-9-40, редфилд 3-9-50.
цены были 12-14-17 тыс соответственно.
у редфилда картинка чётче, особенно когда смотришь далее 500 метров, НО общаясь с продавцом и глядя по очереди, по несколько раз в прицелы, солидарно решили что на 150-200 метров разница менее заметна, а чем дальше, тем разница очевиднее, охотиться дальше не предполагаю пока, поэтому решил не переплачивать, а 50 линза конечно лучше для сумерек, но и цена уже выше существенно. поставил на низкие быстросъёмные кольца липерс.
из впечатлений на 100 метров на белом фоне мишени вижу дырки от 223 калибра, на 200 тоже в мишеньку нормально стрелять для пристрелки. ночью на 100 метров с фонарём тоже всё чётко видно.
в общем на моём уровне всё более чем достаточно, правда слаще морковки не ел ничего ;-)Oleg_Ok 19-01-2016 12:08
Nikon Monarch 3 2.5-10x2 BDC (мой вариант MD) по компактнее будет, и днем разницы с 50 мм объективом сильной не будет (зато будет чуть дешевле), этот для охоты в непредсказуемых условиях (как более универсальный) и бумаге.
По Редфилду согласен с авторами предыдущих постов, но себе взял 2-7х33 (сетка акку-рендж) исходя из той же компактности и айрелифа, хотя в реале он 2,5-6,8 и для загона уже на пределе, вернее за пределом))), однако для ходовой охоты в условиях северного Урала по птичке и лисе (пару раз зайчик попадался) до 200 м на 7,63х39 показал себя весьма неплохо на амурской оболочке.
Для загонных охот можно рекомендовать прицел с нижней кратностью не более 1,25 (а лучше честной 1) с подсветкой точки, далеко не бесполезной опции для стрельбы на фоне леса и кустов.CAHbKA 20-01-2016 02:58
Вот погляньте http://www.30-06.ru/catalog/product/62023/
Очень даже неплохая вещь! Скажу больше: очень хорошая!
Или вот http://www.30-06.ru/catalog/product/62019/АГН1962 20-01-2016 19:43
За ПОСП 4х24 с подсветкой кто скажет? Или против? Практический отзыв от пользователя и испытателя приветствуется, теоретические выкладки не нужны.311010ser 20-01-2016 19:52
У меня на вепре стоял ПОСП 6*42. Фокусировочный круг немного был зазор и болтался вверх и вниз, и из-за этого ходил пенёк в прицеле тоже. И эта болезнь была с нового.Чёткость картинки была в полне нормальная.nekobasu 20-01-2016 20:27quote:Originally posted by АГН1962:
За ПОСП 4х24 с подсветкой кто скажет?
Если хочется ПСО-ид, то лучше брать производства НПЗ (это будет не ПОСП 4х24 а ПО4х24). Но это прицел на боковую планку Тигра, Вепря или Сайги, как его приколхозить к Барсу лично мне не ведомо.Oleg_Ok 20-01-2016 21:34quote:Originally posted by АГН1962:
За ПОСП 4х24 с подсветкой кто скажет?
Не чего хорошего... при этом при пристрелке крест может оказаться сбоку, так что, не наступайте на общие грабли.igorbagan 21-01-2016 06:35
http://ru.aliexpress.com/store...2465134320.htmlПОсмотрие вот такой. Я себе на Маузер м 12 в 308-м поставил - сезон отохотился -довлен. Милдот правильный на всех кратностях, на 12-той кратности можно косача на 500 м. подстрелить, если дистанция промерена (из 308-го, из 223-го не пробовал).
igorbagan 21-01-2016 07:00quote:Originally posted by АГН1962:
За ПОСП 4х24 с подсветкой кто скажет? Или против? Практический отзыв от пользователя и испытателя приветствуется, теоретические выкладки не нужны.
У меня на вепре - КМ (АКМ) стоит ПО 4х24 - практически, аналог ПОСПа. Для АК - идеальный прицел - светлый, очень удобная подсветка в сумерки. Для АК они идут с интегрированным кроном (сбоку пристегивается, как на СВД). При снятии-установке - СТП не сбивается вот уже второй год. Качество - на уровне, но для Барса - кратности очень мало. У меня раньше на Барсе стоял Льюпольд V-II 3-9х40 - мне его кратности не хватало сурков стрелять, поставил Бушнелл 5-24Х44. Стреляю всегда на 12-ти - этой кратности для меня достаточно. Берите, не меньше 12-ти кратного.igorbagan 21-01-2016 07:03
Буш 6-24х44 - описка, где "5"АГН1962 21-01-2016 11:34quote:Для АК - идеальный прицел -
А для СКС он каков? Извините, если не в тему?igorbagan 21-01-2016 13:52quote:Originally posted by АГН1962:
А для СКС он каков? Извините, если не в тему?
Я думаю, лучше и не надо. - Сугубо из своего опыта. Кто то из коллег сказал, что у него к ПОСПу большие претензии. ПО делают в Новосибе - про них ни разу ничего плохого не слышал, да и сам уже второй год с таким стреляю. Для 39-го патрона кратности хватает. Самое главное - СТП стабильно держит. Тем более. на СКС тоже ведь сбоку крепится? Значит - то, что нужно.igorbagan 21-01-2016 14:11quote:Изначально написано grib_nick:
Крупнее калибр имеется, так что ниша взрослый кабан и выше условно закрыта. Но для тасканий сей агрегат не очень. Калибр поменьше интересен, да полегче и по точнее хотелось бы.
Синицу за дичь не рассматриваю. Тетерев, куропатка, заец, да и просто пострелять. Вот чего хочу. лицензия руки жжотУ самого и полуавтомат в 7,62х39, и 308-й,и Барс в 223-м. Барс не разбивает, только менее скоростным патроном - более-менее приемлемо - Вольф 4 гр. оболочка. Кентавр (скорость более 1000 м\с) - все рвет, кроме сурков. Да и то, наверное, потому, что только в голову или шею стреляешь. По животу попадешь - бывает, одна голова с передними лапами остается. А 39-й всегда аккуратно. Но он менее точен, чем 223-й, что имеет актуальность при охоте на маленькие цели - косач, сурок. Я сейчас бы от болта в 7,62х39 не отказался. Но, с условием сохранения 223-го - очень к калибру привык, несмотря на то, что 308-й все закрывает - и не рвет, и точный, и далеко можно стрельнуть. В общем, если есть возможность, берите и 39-й, и 223-й. Я, наверное, все-таки позже болт в 39-м возьму - более универсальный, чем 223-й.
Григорий Второй 21-01-2016 19:29
А какой болт и где можно взять в 39-м? Про барс в 39 слышал, но никогда в продаже не видел.Pavel_Kh 21-01-2016 20:05
Все наши болты это Барс и папка его - Лось...вот и все.
Ну еще "трехлинейку" можно сюда добавить - тоже болт.
Поэтому успокаиваемся все и тихо-мирно обсуждаем БарсикаГригорий Второй 21-01-2016 21:14quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Все наши болты это Барс и папка его - Лось...вот и все.
Ну еще "трехлинейку" можно сюда добавить - тоже болт.
Поэтому успокаиваемся все и тихо-мирно обсуждаем БарсикаА реально найти барсика в 7.62х39? Реально встречал в продаже только в 223 и изредка в 5,6х39
Alex23 21-01-2016 22:13quote:Originally posted by Григорий Второй:
А реально найти барсика в 7.62х39?
Реально, но не просто. Я случайно с рук взял, причем сам давал на ганзе объявление о желании приобрести Барса в данном калибре, и один человек откликнулся.АГН1962 21-01-2016 22:32quote:Я случайно с рук взял,
Если уж взял, то сообщите цену взятия... и когда это было, и проверяли ли на кучность?Григорий Второй 21-01-2016 22:52quote:Изначально написано Alex23:
Реально, но не просто. Я случайно с рук взял, причем сам давал на ганзе объявление о желании приобрести Барса в данном калибре, и один человек откликнулся.И как он Вам? Стоила овчинка выделки?
15081960ааа 21-01-2016 23:35quote:А реально найти барсика в 7.62х39?
В Волгоградском "Мир охоты" второй год вижу на витрине, новый. Обратитесь в ближайший "Мир охоты" и они его вам привезут с Волгоградского.VAZ_2105 22-01-2016 12:17quote:Originally posted by Григорий Второй:
А реально найти барсика в 7.62х39?Мы с товарищем полтора года назад нашли в Ижевске, не особо напрягаясь при этом... Съездили, купили... В магазине, новые, но 2010 г.в.
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...VolgogradHanter 22-01-2016 12:31quote:Originally posted by igorbagan:
Кентавр (скорость более 1000 м\с) - все рвет, кроме сурков.
Я не видел охотничьих патронов в 223м со скоростью более 1000 м с и кентавр в том числе.Alex23 22-01-2016 12:33quote:Originally posted by АГН1962:
Если уж взял, то сообщите цену взятия... и когда это было, и проверяли ли на кучность?
Третий раз повторять приходится, народ на форуме катастрофически ненавидит поиском пользоваться! :-)))
Весна 2014, 20 рублей, кучность отличная (при самостоятельном тюнинге патронов на сотне по трем стабильно меньше минуты). Еще он легкий (мой меньше 3 кг) и прикладистый. Ввиду доступного и самого дешевого (дешевле мелкашки) патрона и хромированного ствола стрелять можно сколько душе угодно.
Теперь это мой любимый карабин!igorbagan 22-01-2016 16:20quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Я не видел охотничьих патронов в 223м со скоростью более 1000 м с и кентавр в том числе.
возможно, ошибаюсь (некогда посмотреть техданные, главная мысль, чем меньше скорость патрона, тем гуманнее к дичи. У Кентавра 55 гр. скорость гораздо выше чем у Вольфа 62 грейна, отсюда и разница.Alex23 22-01-2016 16:33quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Я не видел охотничьих патронов в 223м со скоростью более 1000 м с и кентавр в том числе.
У 223 Кентавра паспортная 994 м/с, та что на коротке порвет птичку как Тузик грелку :-)))Pavel_Kh 22-01-2016 17:56
Стрелял глухаря кентом оболочкой, до 100 метров, на 87 по дальномеру при замере после выстрела по ветке на которой он сидел.
На выходе разбила на осколки кость ноги, выход не критично большой.
Но ни о каких "как тузик грелку" даже и говорить не приходится.
Стреляю их более менее регулярно, ну не надо его п\о окучивать и все будет нормально.Amateur 22-01-2016 18:20quote:Изначально написано igorbagan:Кентавр (скорость более 1000 м\с)
что за кентавр то такой?
Amateur 22-01-2016 18:33quote:Изначально написано Alex23:
У 223 Кентавра паспортная 994 м/с, та что на коротке порвет птичку как Тузик грелку :-)))да нет там такой скорости,950 возможно летом и даст...я пробовал разогнать на барсе типа кентавра на 1000+, тогда еще его в помине не было , фмджейка и в-макс 55 грановые зарядил в барнаульские потроха,порошку от души сыпанул слегка за гранью мануалов....стрельнуть то стрельнул ОДИН выстрел,но железянную гильзу дунуло так что не смог извлечь без шемпола, и это при том что патронник у барса с большими допусками....
Pavel_Kh 22-01-2016 18:34quote:Originally posted by Amateur:
что за кентавр то такой?
А ты не знаешь что кентавр это убер патрон?
Ну пусть считает что это "свыше 1000"...не будем его переубеждать
http://www.barnaulpatron.ru/pr...centaur223.html
Это данные с завода 994м\сек, на балл. стволе завода, а по факту надо отнять минимум метров 50-70 в секунду.nekobasu 22-01-2016 21:30quote:Originally posted by Григорий Второй:
А реально найти барсика в 7.62х39?
Задайте свой вопрос в этой ветке. А то там некоторые товарищи высказывали мнение, что Барс де в таком калибре никому не нужен.Amateur 23-01-2016 16:08quote:Изначально написано nekobasu:
А то там некоторые товарищи высказывали мнение, что Барс де в таком калибре никому не нужен.производителю видней по реализации продукции....выпускать и сертифицировать партию под узкий круг желающих наверно не совсем разумно...
kolkos2000 23-01-2016 21:21quote:Originally posted by Amateur:
выпускать и сертифицировать партию под узкий круг желающих
Да, но круг желающих не такой уж и узкий и свете последних событий становится всё шире.Pavel_Kh 23-01-2016 22:54quote:Originally posted by kolkos2000:
Да, но круг желающих не такой уж и узкий и свете последних событий становится всё шире.
О каких это событиях речь?
Просвети уж...мужики то и не знают!kolkos2000 24-01-2016 07:39quote:Originally posted by Pavel_Kh:
О каких это событиях речь?
Просвети уж...мужики то и не знают!
Дык санкции. Народ всё больше присматривается к 7,62х39 и БАРС в этом калибре, я думаю имеет место быть.Pavel_Kh 24-01-2016 08:43
У нас серийно выпускается по боеприпасам очень много чего.
Санкции к нашей патронной промышленности имеют мало отношения.
Ну не будет пуль Хорнади для Кентавра - да и наплевать.
А калибр 7.62х39 сохранялся в основном только потому что запасов этого патрона довольно много, он не имеет преимуществ перед тем же патроном 5.45х39 если говорить о боевом его применении, а в плане баллистики и эффективности для охоты он не превосходит 223 калибр.
Не менее интересен его родной 5,6 мм.
А еще БПЗ начал делать Грендал, тоже очень интересный патрон для того же Барса.
Так что минимум 5 модификации Барса в этом случае будут возможны, 5.45, 5.6, 223, Грендал, 7.62.
Не думаю что производитель будет выпускать его во всех пяти калибрах.Alex23 24-01-2016 10:13quote:Originally posted by Pavel_Kh:
а в плане баллистики и эффективности для охоты он не превосходит 223 калибр.
По эффективности очень даже превосходит. Мелкую дичь меньше разбивает, и энергия у 39 заметно больше, у нас из него лосей регулярно кладут, причем подранков меньше, чем у гладкого. http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/compare.htmБаллистика у более скоростного лучше, но ветром легкую пулю сносит сильнее.
Alex23 24-01-2016 10:16quote:Originally posted by Pavel_Kh:
А калибр 7.62х39 сохранялся в основном только потому что запасов этого патрона довольно много
В запасах могут быть армейские патроны, а в магазинах огражданеные, с совершенно другой пулей. На наших заводах стоят роторные линии под этот калибр, с огромной производительностью и низкой себестоимостью, поэтому они во всех магазинах по 8-9 рублей.А сохраняется 7,62х39 на мой взгляд по следующим причинам:
Много доступного оружия
Доступный, дешевый патрон.
Возможность недорого пострелять в свое удовольствие.
Универсальность, в лесу от лося до рябчика.
Ресурс до потери кучи в 223 будет примерно в районе 2000, в 7,62 где-то на порядок выше. Т.е. 39 это карабин практически на всю жизнь, даже для любителей много пострелять.Amateur 24-01-2016 11:43quote:Изначально написано Pavel_Kh:
А калибр 7.62х39 сохранялся в основном только потому что запасов этого патрона довольно много, он не имеет преимуществ перед тем же патроном 5.45х39 если говорить о боевом его применении, а в плане баллистики и эффективности для охоты он не превосходит 223 калибр.у 7.62х39 есть неоспаримое преимущество...рикошет у него намного меньше 5терочных ...на этом преимущества его закончились...хотя неее еще цена боеприпаса...
Pavel_Kh 24-01-2016 12:00
Попадался мне недавно ролик где стреляли по манекенам на полигоне ЦНИИ Точмаша через кусты 7.62х39 и 5.45 - так вот меньше рикашетов и стало быть больше попаданий в цель было как ни странно у 5.45
Относительно того что 7.62 рвет меньше - не надо стрелять по птице полуоболочкой из того же 223 и все будет нормально.
Я много читал о том что 223 рвет все со страшной силой - на практике у меня лично никаких таких "ганзовских кошмаров" не случалось.
Я однажды белку стрелял, метров с 30...оболочкой барнаульской, просто дырка в калибр и все.
Цена патрона - разница в цене незначительна, порой кстати не в пользу 7.62...все от индивидуальной жадности продавана больше зависит.
Большая настильность 223 лично мне больше нравится, до 200 практически прямой выстрел.
Крупного зверя надо все же другим калибром брать - каждому патрону своя задача, универсального ничего не будет никогда.
У 223 тоже можно найти не мало примеров, когда из него и михов клали и лосей с кабанами, но это не значит что это универсальный калибр.
Просто разговор зашел о том какое количество модификаций Барса надо выпускать - мое мнение что это решать производителю, в зависимости от его видения вопроса рентабельности изделия.Alex23 24-01-2016 12:10quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Попадался мне недавно ролик где стреляли по манекенам на полигоне ЦНИИ Точмаша через кусты 7.62х39 и 5.45 - так вот меньше рикашетов и стало быть больше попаданий в цель было как ни странно у 5.45
Ссылку можно?Pavel_Kh 24-01-2016 12:12quote:Originally posted by Alex23:
Ресурс до потери кучи в 223 будет примерно в районе 2000, в 7,62 где-то на порядок выше. Т.е. 39 это карабин практически на всю жизнь, даже для любителей много пострелять.
Алекс, при всем уважении...сколько патронов лично ты сжигаешь в год на охоте?
Про ресурс в 2000 выстрелов из хромированного ствола Барса в 223 калибре - такая же сказка, как про "вечность" этого ствола в 7.62.
Но даже если так - 2000 это лично мне уже до гробовой доски хватит, ибо на охоте у меня уходит пара пачек в год с контрольными пристрелками при смене оптики...а то и меньше.Pavel_Kh 24-01-2016 12:20quote:Originally posted by Alex23:
Ссылку можно?
Пожалуйста http://www.youtube.com/watch?v=bj4uaMqCISo
Примерно с 7:30 - сравнивают 5.45 и 7.62У меня вообще мнение, что разговоры о "универсальности" 7.62х39 корнями уходит в те времена когда первым массовым полуатоматом доступным охотнику у нас стал глубоко мною уважаемый СКС.
Не надо забывать что и 223 и 5.45 и 7.62х39 изначально готовился для отстрела человека, да даже не отстрела, а ранения в основном и стало быть выведения из строя.
О возможностях 223 калибра есть тема на ганзе....начинается она фото нашего уважаемого "Карибу" в обнимку с убиенным этим калибром медмедем...и что? Всем что ли теперь михов валить только из этого калибра?Alex23 24-01-2016 12:31quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Алекс, при всем уважении...сколько патронов лично ты сжигаешь в год на охоте?
На охоте немного, но с приобретением Барса 7,62х39 часто сталь выезжать пострелять по мишенькам. Беру путевку на зайчика и в карьере тренируюсь от души, с учетом стоимости патрона практически нахаляву, так что ресурс для меня немаловажен, особенно с учетом того, что стрелять приходиться биметаллом. Думаю основная причина результативности СКСов в нашем коллективе как раз в том, что их владельцы практикуются в стрельбе намного чаще других, и результаты радуют!
Когда часто стреляешь, начинаешь управлять оружием на уровне инстинктов, что для охоты наверно самое важное. Недавно из своего Барса навскидку в загоне зайчика на ходу уладил, причем до меня по нему двое загонщиков из гладкого стреляли.
Чего не отнять у 223, так это прекрасной настильности, в остальном 7,62х39 как минимум не хуже, а по ряду параметров лучше. Супербюджетные барнаульские патроны при грамотном приложении рук в виде выравнивания навесок и отбора пуль по весу, на моем Барсе показывают очень достойные результаты.Pavel_Kh 24-01-2016 12:39
Сейчас посмотрел паспорт своего Барса - 4000 выстрелов....думаю что это гарантированный настрел вне зависимости от калибра.
У меня Легионовский Барс 223, в паспорте это пункт 8.1, в разделе 8 (Гарантии производителя).
Если у кого есть паспорт на Барс в калибре 7.62 - любопытно бы было узнать что у них в паспорте на эту тему написано.
Я тоже иногда стреляю в карьере...цена валовки барнаульской в Климовске такая же как и у 7.62...нет в этом разницы для меня.Alex23 24-01-2016 12:44quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Сейчас посмотрел паспорт своего Барса - 4000 выстрелов....
Это благодаря хрому, без него ресурс 223 заявляют в районе 2000. Для охоты и это более чем, но если еще и нравиться стрелять, то маловато будет.
За рубежом хоть перествол стоит не дорого, и волокиты с бумагами меньше, а у нас это целая история!Alex23 24-01-2016 12:47quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Я тоже иногда стреляю в карьере...цена валовки барнаульской в Климовске такая же как и у 7.62...нет в этом разницы для меня.
223 отличный калибр для множества задач, я тоже к нему долго присматривался, но выбрал все же 7,62х39, т.к. по совокупности для меня он более подходящий.Pavel_Kh 24-01-2016 13:04
Каждому свое, нравится и отлично.
Посмотри ради интереса что производитель по ресурсу в паспорте пишет...Alex23 24-01-2016 13:55quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Посмотри ради интереса что производитель по ресурсу в паспорте пишет...
Паспорта у всех Барсов одинаковые, так что у меня то же, что и у вас. И вряд ли это ресурс до потери кучи, скорее условный гарантированный пробег, как у авто.Amateur 24-01-2016 13:55quote:Изначально написано Alex23:
Это благодаря хрому, без него ресурс 223 заявляют в районе 2000.
кто заявляет? ссылку дайте хоть одного заявителя(производителя)
что такое ресурс? потеря кучности с 0.2 минут до 0.3? или в ведро попасть не возможно?
quote:Изначально написано Alex23:
Для охоты и это более чем, но если еще и нравиться стрелять, то маловато будет.
стесняюсь спросить какой у вас настрел?igorbagan 24-01-2016 16:28quote:Originally posted by Alex23:
Супербюджетные барнаульские патроны при грамотном приложении рук в виде выравнивания навесок и отбора пуль по весу, на моем Барсе показывают очень достойные результаты.
Расскажете, что именно делаете с патронами БПЗ?igorbagan 24-01-2016 16:32
ТО же нравится стрелять калибром 7,62х39. А 223 птичек только тяжелый биметалл не рвет, но пули, тяжелее 55 грейн плохо летят с наших Барсов из-за 12-го твиста.igorbagan 24-01-2016 16:33
Поэтому, по птичкам - лучше 7,62х39 - проверено за пять лет владения Барсом 223 и годичным опытом владения Вепрь км.Pavel_Kh 24-01-2016 17:23quote:Originally posted by igorbagan:
А 223 птичек только тяжелый биметалл не рвет
Я стреляю барнаулом оболочкой 55 грейн, не рвет, что я делаю не так?
Или это не биметалл?
Или под понятие "тяжелый" вкладывается какое то другое значение?
Даже боюсь предположить, уж не обедненный уран ли?
Не надо петь военных песен, нормально работает 223 оболочка по боровой.
Вопрос по твисту так же не подтверждается порой, тут много примеров когда 4гр. пули летели у людей кучнее чем 3,5гр.
Чем это объяснить я не знаю, скорее всего нестабильностью качества нашего массового патрона.
От многого может зависеть кучность, от навески, от качества пороха - как следствие изменения скорости этой самой пули...
Вполне допускаю что в патрон с пулей в 55 грейн наш производитель может сыпануть порошка "от души" и полетит она непонятно куда, так же может и недосыпать к 60 грейнам - получим пулю точнее чем 55 грейн.
Я не против 7.62, каждый выбирает то что ему нравится, но не надо и делать из 223 какой то мегабластер отрывающий слону хобот.Amateur 24-01-2016 17:32quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Я стреляю барнаулом оболочкой 55 грейн, не рвет, что я делаю не так?
Или это не биметалл?
Или под понятие "тяжелый" вкладывается какое то другое значение?
Даже боюсь предположить, уж не обедненный уран ли?
Не надо петь военных песен, нормально работает 223 оболочка по боровой.песни петь уже перестал
ща или по башке стучу или просто не стреляю с 223,последнее чаще ибо на зверя у меня этот калибр заточен...igorbagan 24-01-2016 18:58quote:Originally posted by Pavel_Kh:
не надо и делать из 223 какой то мегабластер
Никто и не против 223-го, скорее наоборот. Я про то, что 39-й аккуратнее по дичи работает, только и всего.Pavel_Kh 24-01-2016 18:59
Amateur, я могу выложить фото с потрошеным рябчиком, стукнул по пузу, из задницы вынесло все кишки, в общем то разбило, но грудка цела, больше я в рябце и не беру нечего.
Глухари целые, максимум это раздробленная кость ноги на выходе, потерял "заготовку" для манка на ряба, жаль...но не критично.
Возможно все зависит от габарита цели ?
По твоей ссылке человек козу потрошеную показывает и пишет про пулю в 52 гр.
Это насколько мне известно что то "с дыркой" в носике скорее всего, стало быть пуля сработала как ей и положено.
52 гр. сейчас продает Фиоччи, самая легкая из известных мне "приличных" патронов за еще более менее приемлемые деньги...
Amateur 25-01-2016 01:10quote:Изначально написано Pavel_Kh:
По твоей ссылке человек козу потрошеную показывает
Pavel_Kh 25-01-2016 08:19quote:Originally posted by Amateur:
олешка
А хрен их этих мутантов разберет
У меня одни лоси да михи, а эти мне незнакомы, показалось что косуля вроде,не?Amateur 25-01-2016 09:59quote:Изначально написано Pavel_Kh:
показалось что косуля вроде,не?
по ссылке похоже не меньше.....
на заднем плане на фото вот там козлячьи,причем приличных размеров...назывется почувствуй разницуPavel_Kh 25-01-2016 10:31
Да хрен их рогатых разберет, там по ссылке рожки то поменее...
Говорю же - из рогатых наблюдал в природе только сайгаков да лосей
Косулячьи рожки от деда оставались в качестве вешалки, сам их живьем не видел никогда.Amateur 25-01-2016 10:49quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Да хрен их рогатых разберет, там по ссылке рожки то поменее...это кажется, примерно такие же,просто так лежит .
Григорий Второй 25-01-2016 11:08quote:Изначально написано 15081960ааа:
В Волгоградском "Мир охоты" второй год вижу на витрине, новый. Обратитесь в ближайший "Мир охоты" и они его вам привезут с Волгоградского.Обратился в Краснодарский "Мир охоты" по поводу привоза Барса 7,62х39 из Волгограда. Менеджер мне в трубку комментировал свои интернет-движения и так и эдак, итог таков: данный карабин поступил в "Мир охоты" в мае 2010 г, продан в ноябре 2010. Более в таком калибре не поступал с тех пор и по сей день. На остатках НОЛЬ в таком калибре. Есть только в 223-м.
Нельзя ли уточнить наличие данного Барса 7,62х39 в Волгоградском "Мире охоты" на текущую дату?
Alex23 25-01-2016 12:21quote:Originally posted by Григорий Второй:
Менеджер мне в трубку комментировал свои интернет-движения и так и эдак, итог таков: данный карабин поступил в "Мир охоты" в мае 2010 г, продан в ноябре 2010. Более в таком калибре не поступал с тех пор и по сей день. На остатках НОЛЬ в таком калибре. Есть только в 223-м.
Аналогичный случай произошел со мной пару лет назад в магазине 13 калибр. На сайте и на витрине висел ценник Барса 7,62х39 и карабин над ним, который при попытке его осмотра оказался 223.15081960ааа 25-01-2016 14:09quote:Нельзя ли уточнить наличие данного Барса 7,62х39 в Волгоградском "Мире охоты" на текущую дату?
Волгоградских ребят просите. Я из области. Но 2 января он там точно на витрине был. Заезжал туда за патронами, а карабин на своём месте и висел. Справа от кассы. С 2013 его заприметил. Примеривался купить. А потом в 223 -м калибре в соседнем райцентре попался, ну я и взял. О чём сейчас жалею. Опять лису порвало. Причём стрелял в левую лопатку, находящейся ко мне левым же боком лисы, а пуля распорола лисе пузо и вышла между задних ног, отстрелив все половые признаки.igorbagan 25-01-2016 14:38
http://www.alpamys.kz/ru/catalog/10111101
Вот здесь есть в 39-м, но, это в Казахстане, нужно у разрешителей спросить, каким образом можно купить. Цену в тенге нужно делить на 5 - будет в рублях.Alex23 25-01-2016 14:40quote:Originally posted by 15081960ааа:
Но 2 января он там точно на витрине был. Заезжал туда за патронами, а карабин на своём месте и висел. Справа от кассы. С 2013 его заприметил.
В 13 калибре было то же самое, на витрине типа 7,62, а по факту он оказался 223. Надо спрашивать, они бывает витрины годами не обновляют.
проще всего найти в инете телефон магазина и самому позвонить.Pavel_Kh 25-01-2016 14:50
Да, проще позвонить прямо в магазин, все остальные варианты - игра в испорченный телефон.Григорий Второй 25-01-2016 17:08
Так и зделал - позвонил в Волгоград, ответили, что в данный момент нет вообще ни одного барса ни в каком калибре, обещали узнать на счет заказа на заводе и перезвонить. Перезвонили и не обрадовали, сказали, что выпуск Барса в 7.62х39 прекращен, можно заказать только в 223-м.Pavel_Kh 25-01-2016 19:18
Значит имеем болт в этом калибре только импортный.
А это другие деньги и не хромированный ствол как минимум.
http://13k.ru/product_info.php...ol-610-mm-.htmlUserName Pavel 25-01-2016 20:13
обратитесь в соседнюю ветку - ижевский магазин forummessage/294/10
Там заказывал Барса правда 223Pavel_Kh 25-01-2016 20:45quote:Originally posted by UserName Pavel:
Там заказывал Барса правда 223
О чем и речь, а человек ищет 7.62х39 если Вы заметили...UserName Pavel 25-01-2016 21:11
когда Барса покупал- вообще никаких в ор магах не было. Под заказ тоже отказывались под тем же самым предлогом , а там нашлось. Так что просто стоить узнать есть или нет15081960ааа 25-01-2016 22:29quote:какой размер линзы у оптического прицела не будет перекрывать открытые прицельные приспособления?
По вашей ссылке есть все размеры кронштейна. Чего проще, взять и посчитать?mansur74 26-01-2016 14:52
Доброго здравия, уважаемые.
А как у нас обстоит дело с пластиковым ложем?
у меня берёза, там-сям коцки уже есть, хотя и первый сезон...
может есть ссылки, контакты, цены всему буду рад, сходу что-то не нашёл.
ну и отзывы пользователей было бы полезно услышать?Pavel_Kh 26-01-2016 16:12quote:Originally posted by mansur74:
А как у нас обстоит дело с пластиковым ложем?
forummessage/54/115
Напиши человеку...насколько я знаю готовых решений в магазине нет.
А тут делают на заказ.VAZ_2105 26-01-2016 16:29quote:Originally posted by Pavel_Kh:
тут делают на заказ.Ага, только надо сначала ему родное дерево отправить... А это значит остаться на довольно длительное время без любимой игрушки. ))))
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...Amateur 26-01-2016 17:22quote:Изначально написано VAZ_2105:Ага, только надо сначала ему родное дерево отправить... А это значит остаться на довольно длительное время без любимой игрушки. ))))
лосяра 7-1 отработан,а с лосярой барс что близнецы братья
Alex23 26-01-2016 17:29quote:Originally posted by Amateur:
лосяра 7-1 отработан,а с лосярой барс что близнецы братья
Коробки одинаковые? Ложи полностью взаимозаменяемые, или есть нюансы?mansur74 26-01-2016 17:35
там уже написал, дерево могу отправить после февраля, вопрос только в стоимости, а если одному заказывать то дорого, может скооперируемся и например на пятерых закажем? какова будет цена узнаю?. я могу быть первым заказчиком, а потом после оценки, может доработки, гарантировано заказываете оставшиеся, т.е. обнадёжить его что с этой ветки например определённое кол-во в течение полугода закажут. Люди тут серьёзные в большинстве, слов на ветер не бросают, думаю пойдёт на развитие своего дела человек. по возможности пожелания здесь с аакумулируем и закажем.Alex23 26-01-2016 17:51
Там скорее всего чисто ручное производство, так что одна ложа или несколько им по барабану, затраты и деньги те же.
Главное понять подходит ли ложа от Лося к Барсу!Amateur 26-01-2016 18:24quote:Изначально написано Alex23:
Коробки одинаковые? Ложи полностью взаимозаменяемые, или есть нюансы?у лосяры дырка для шахты магазина может быть больше ,а так вроде все такое же.....
mansur74 26-01-2016 18:28
окно выбрасывания иное тогда, опять же планка напрмер вивер там своя, если судить по продавцам планок, рычаг затвора скорей всего ложится иначе и так далее... вряд ли подойдёт от лося. посмотрим что ответит изготовительAmateur 26-01-2016 18:31
дурью вы маятесь....пластик хорошо,а деревяшка как ни крути лучше...имею в пластике и в деревяшке и трезвый взгляд на это дело....Pavel_Kh 26-01-2016 18:39
Ну почему...пластик не так жалко как деревяху, особенно если хорошо смотрится деревяха.
А обрезиненый пластик весьма практичен.
Другой вопрос что в этот пластик по уму то говоря надо сразу шину интегрировать, а это еще тот гемор - посложнее самого пластика будет.mansur74 26-01-2016 18:39
у меня на МР-153 стояло дерево, взял пластик - ничуть не жалею. и на барсе место ему быть :-). на ИЖ-27 тоже дерево конченное, если буду заказывать у него на Барс, то сначала переодену ИЖака, посмотрю что там за пластикmansur74 26-01-2016 19:00quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Ну почему...пластик не так жалко как деревяху, особенно если хорошо смотрится деревяха.
А обрезиненый пластик весьма практичен.
Другой вопрос что в этот пластик по уму то говоря надо сразу шину интегрировать, а это еще то гемор - посложнее самого пластика будет.
вот и конструктив пошёл, раз он Лося делает, а они близки, так что не так страшен шайтан, как его малюют. он там хвалился что на СВД сделал и держит лучше любого импорта.Alex23 26-01-2016 19:18quote:Originally posted by Amateur:
а деревяшка как ни крути лучше
Чем?mansur74 26-01-2016 19:53
везде есть свои плюсы :-)
за дерево
1. в россии берёза дешевле, поэтому она с завода
2. разово вырезать резчик может что угодно из дерева, если под заказ
3. круче, а понты дороже денег
4. ну и вопрос веры в то что оно теплее в руках.
я то ничего против дерева не имею, если очень дорого будет пластик, то как ушатаю переодену в простенькое дерево по заказу или в стандарт с доработкой, да и всё.
мне чисто практикаaleks37 26-01-2016 20:32
поздравьте, сегодня купил в 223 калибре, хотелось конечно импорт но теперь к немо не каждый может, первое впечатление, затвор тяжело ходит где то лрочитал что надо полировать15081960ааа 26-01-2016 21:46quote:где то лрочитал что надо полировать
Разобрать, почистить и смазать перед первой стрельбой. Всё!Pavel_Kh 26-01-2016 21:52
Поздравляю с покупкой!
Я бы ничего не полировал и не точил , по крайней мере до первой сотни выстрелов.
А там уже сами все поймете и примете решение о возможной доработке.
Разберите, уберите консервационную смазку, почистите все в общем.
Дальше - оптика, на ней экономить не стоит.Alex23 26-01-2016 22:19
Полировать ничего не надо, само приработается.
Советую обкатать ствол, тогда и проживет дольше, и чистить легче будет.
http://obkatka-stvola-nareznogo-oruzhiya.9x18.ru/
Мне ствол достался с очень небольшим настрелом. Поначалу на чистку минут 30-40 тратил, после обкатки максимум 5, причем медь теперь практически не откладывается, а в начале при ее снятии по десятку синих патчей выходило.
Обкатывал не строго по науке, а как получалось (выстрелов через 5-10 чистил и медь снимал), но результат порадовал.aleks37 26-01-2016 22:29
у меня в тикке затвор очень плавно и закрывается и открывается с новья вот и подумал про это, а спусковой механизм полировать тоже не надоAlex23 26-01-2016 22:41quote:Originally posted by aleks37:
у меня в тикке затвор очень плавно и закрывается и открывается с новья вот и подумал про это, а спусковой механизм полировать тоже не надо
Спусковой у Барса обычно не хуже финского, если его работа устраивает, лучше не лезть.
Pavel_Kh 26-01-2016 22:58
У Барса можно немного подрегулировать по своему вкусу спуск.
Там есть регулировочный винт.
Больше думаю и не надо ничего в УСМ делать...aleks37 26-01-2016 23:12
а что с магазин делать чтоб и не утыкался патронPavel_Kh 26-01-2016 23:21
не набивать его до семи, а обходиться пятью например...
Приноровиться работать затвором...
Кто то даже переделывал пружину подавателя...
В общем "у каждого психа своя программа"(с)
Лично я нихрена не делал, мне не надо просто, утыкания бывают, но не парит особо.15081960ааа 26-01-2016 23:34quote:у меня в тикке затвор очень плавно и закрывается и открывается с новья
Зачем тогда "Барс"?
quote:а что с магазин делать чтоб и не утыкался патрон
Придётся брать в руки надфиль, ровнять передние кромки магазина и гребень перед патронником сгладить. В теме про это уже ни раз писали. Кстати, на латунных гильзах у меня перекосов патрона нет совсем.Boris1961 26-01-2016 23:59quote:Изначально написано Alex23:
Полировать ничего не надо, само приработается.
Советую обкатать ствол, тогда и проживет дольше, и чистить легче будет.
http://obkatka-stvola-nareznogo-oruzhiya.9x18.ru/
Мне ствол достался с очень небольшим настрелом. Поначалу на чистку минут 30-40 тратил, после обкатки максимум 5, причем медь теперь практически не откладывается, а в начале при ее снятии по десятку синих патчей выходило.
Обкатывал не строго по науке, а как получалось (выстрелов через 5-10 чистил и медь снимал), но результат порадовал.А я думал, что хромированный ствол обкатывать бесполезно.
Pavel_Kh 27-01-2016 03:14
насчет замены дерева если не нравится то что получили изначально вот ссылка на замену.
http://prikladov.ru/price/prik...ekoj/11812.htmlAmateur 27-01-2016 04:10quote:Изначально написано Alex23:
Чем?да всем...
Pavel_Kh 27-01-2016 04:17
Пуля из говна по определению не пуля, так что надо просто смотреть чем стрелять собрался.
Не такая уж и сложная технология изготовление пластика на замену деревяхи...
Жаль конечно что нет заводского на Барс, но совсем уж чморить пластик я бы всеже не стал...он практичней чем дерево все же.
В Барсовой деревяхе беддинг то тоже такой - на "отъе...сь" сделанный.Amateur 27-01-2016 04:27quote:Изначально написано Boris1961:А я думал, что хромированный ствол обкатывать бесполезно.
правильно думали....
Amateur 27-01-2016 04:45quote:Изначально написано Pavel_Kh:
совсем уж чморить пластик я бы всеже не стал...он практичней чем дерево все же.
В Барсовой деревяхе беддинг то тоже такой - на "отъе...сь" сделанный.да никто вопщем пластик не чмырит, просто обьясняю с какими проблемами можно столкнутся в эксплуатации пластика. практичности в нем не вижу ибо красоты он оружию не придает ни новый ни в процессе эксплуатации, с деревяшкой проще,она приятней,имеет хорошую жескость,а внешний вид всегда можно реставрировать до приятной глазу...ну а то что завод сургучем бединг сделал тут уж как говорится как смог, другие и этого не делают....
Pavel_Kh 27-01-2016 05:00
Я не собираюсь на Барса любоваться.
У меня к оружию подход как к обычному инструменту, а не как к скрипке Страдивари.
Тем более что это отнюдь не лучшее оружие в мире, а скорее вынужденная покупка из-за ряда причин которые всем в этой теме понятны.
Расчет именно на получение утилитарного оружия в массовом исполнении с приемлемыми для практического применения характеристиками для охоты.
Другого то карабина отечественного болтового у нас в легких калибрах и нету...совсем нету.
Нахрена мне на такой утилитарной штуке какой то там супер-пупер орех или карельскую березу?
Кого удивлять то качеством подгонки или отделки, лис на приваде или глухаря на сосне?
А вот стукнуть о ту же сосну ореховый приклад - жалко, а пластик - нет!
Уж коль на то пошло - ламинат предпочтительней чем дерево для практического применения - тоже качественный в плане практичности материал.
Был у меня Рем870 - я его ламинат сменил на пластик и не мог нарадоваться тому что стал он легче, ну и еще ряду причин...с тех пор у меня о пластике сугубо положительное мнение.Amateur 27-01-2016 05:15quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Я не собираюсь на Барса любоваться.
У меня к оружию подход как к обычному инструменту, а не как к скрипке Страдивари.
Тем более что это отнюдь не лучшее оружие в мире, а скорее вынужденная покупка из-за ряда причин которые всем в этой теме понятны.
Расчет именно на получение утилитарного оружия в массовом исполнении с приемлемыми для практического применения характеристиками для охоты.
Нахрена мне на такой штуке какой то там супер-пупер орех или карельскую березу?
Кого удивлять то качеством подгонки или отделки, лис на приваде или глухаря на сосне?
А вот стукнуть о ту же сосну ореховый приклад - жалко, а пластик - нет!
не пойму вашей логики...вы уж определитесь .... если это инструмент который не жалко и эстетического наслаждения вам не приносит,то и стучать что орехом что пластиком разницы для вас быть не должно....а при цене деревяхи ниже пластика тут явно должно быть преимущество дерева..Pavel_Kh 27-01-2016 05:37
У меня просто отношение к дереву как к чему то живому...просто жалко красивую вещь с которой человек работал, а не тупой станок по определенной программе свое оттарабанил.
Дим99 мне написал что ему для создания формы просто нужна деревяха от Барса.
Какие предложения будут у желающих?mansur74 27-01-2016 07:04
ну ещё 4 человека говорит надо чтобы цена стала серийной, как например на лось, на который у него всё есть. давайте к нему в тему интересующихся, чтобы не играть в глухой телефон.
forummessage/120/76mansur74 27-01-2016 07:40quote:Изначально написано aleks37:
поздравьте, сегодня купил в 223 калибре, хотелось конечно импорт но теперь к немо не каждый может, первое впечатление, затвор тяжело ходит где то лрочитал что надо полироватьПоздравляю! Постреляете, а там решите нужно ли вам полировать что-то.
Здесь вопрос интересов.
Кто-то русский автомобиль покупает и начинает его "доводить", есть даже клинические случаи, а есть кто просто ездит...aleks37 27-01-2016 07:44
у меня тикка в другом калибре, а это для птичек и мелочи, если бы не жадность торгашей может тикку в этом калибре взял, но переплачивать за то что можно доделать сейчас это не актуальноPavel_Kh 27-01-2016 09:43
mansur74 - с пластиком надо знать сколько денег готовить, будет ли достаточно просто переставить ствол в итоге, или надо будет что то еще доделывать.
в общем надо конкретику из изготовителя получать, а не общие слова.mansur74 27-01-2016 12:51
согласен, если в итоге выльется что вырезать из дерева под заказ дешевле, да с подгонкой (как у нас в городе есть мастер), то конечно с деревом проще.
заводской ухайдакал, потом заказную деревяху, а там уже и ствол расстреляется :-)
жаль завод не осваивает такие вещи...
пластик на МР-153 обошёлся в два раза дешевле дерева, здесь конечно он вне конкуренции.Pavel_Kh 27-01-2016 15:24
Ну дык - пытай его...терморектально, но нежно
Я сыну Иж18 в пластик переодел сразу как купили...купил в Мазае пластик и поставил взамен березы.
Ща вот думаю, что если буду себе гладкий брать взамен проданного Рем870, куплю такого вот Ижа однодульного и на мои забавы по валюшу и уте - его за глаза.aleks37 29-01-2016 07:46
отполировал чуть-чуть затвор, ходит намного лучше, буду еще доводить чтоб его закрытие сгладить, все таки наш завод косячит, допуски км вправо км влево или уже работать не кому, хотя наблюдая в жизни нет у нашего народа желания сделать качественно и не было, все норовят побыстрей и бабос за это получитьPavel_Kh 29-01-2016 08:44
Чего полировал то? Упоры?aleks37 29-01-2016 09:29
где риски были, почти весь, а скажите как магазин разобрать что то не пойму а ломать не хочется, поподробней если возможноAlex23 29-01-2016 10:25quote:Originally posted by aleks37:
все таки наш завод косячит, допуски км вправо км влево
Если затвор работает, какая разница какие там допуски?
В заднем положении затвор с двумя упорами почти на всех болтах (в т.ч. и импортных) качается, это нормально. Главное приноровиться правильно передергивать, спокойно но быстро, без задержек, тогда ни заеданий, ни утыканий не будет. Если подавать затвор вперед медленно и аккуратно, проблемы практически неизбежны.
У меня на Барсе затвор обработан вполне качественно. Вот сами пазы в коробке грубоваты, и вначале ход был тугой и неровный, но после нескольких десятков выстрелов все стало работать хорошо, проблем нет.Alex23 29-01-2016 10:32quote:Originally posted by aleks37:
наблюдая в жизни нет у нашего народа желания сделать качественно и не было, все норовят побыстрей и бабос за это получить
Надо в первую очередь за собой следить, тогда уже точно не ВСЕ будут норовить побыстрей за бабос, а на одного меньше :-)))
Критиковать у нас большинство ой-как любит, а тех что могут своими руками что-то доказать к сожалению пока не хватает, потому и карабины, и патроны, и многое другое пока такое, как есть!mansur74 29-01-2016 10:49quote:Изначально написано aleks37:
где риски были, почти весь, а скажите как магазин разобрать что то не пойму а ломать не хочется, поподробней если возможнонижняя пластиковая заглушка снимается, там в середине одинаковые защёлки с обеих сторон, разбирается просто руками, ну можешь отвёрткой ковырнуть пластик.
aleks37 29-01-2016 12:40
а как думаете от калаша 5.45-39 пружина для магазина пойдет?aleks37 29-01-2016 12:58quote:Изначально написано Alex23:
Надо в первую очередь за собой следить, тогда уже точно не ВСЕ будут норовить побыстрей за бабос, а на одного меньше :-)))
Критиковать у нас большинство ой-как любит, а тех что могут своими руками что-то доказать к сожалению пока не хватает, потому и карабины, и патроны, и многое другое пока такое, как есть!
так может говорить как раз тот о ком я написал, вы меня знаете и говорю что вижу в действительностиaleks37 29-01-2016 13:12quote:спасибо, получилось, а как думаете от сайги брать 7 или 10 местный магазин или от АК подайдетИзначально написано mansur74:нижняя пластиковая заглушка снимается, там в середине одинаковые защёлки с обеих сторон, разбирается просто руками, ну можешь отвёрткой ковырнуть пластик.
mansur74 29-01-2016 13:49quote:Изначально написано aleks37:
спасибо, получилось, а как думаете от сайги брать 7 или 10 местный магазин или от АК подайдетя не подскажу, я эту доработку недавно увидел, до оружейных магазинов только на следующей неделе доберусь, тоже попробую.
aleks37, если раньше сделаешь, то отпишись как получилось. может нашлось универсальное лекарство.кстати подствольник (в смысле фонарь) поставил, сёдня уезжаю на охоту, протестю, потом сфоткаю, покажу.
aleks37 29-01-2016 15:12
хорошо, если раньше вас сделаю отпишу, но вопрос остался открытым, может другие подскажут, кто это прошелmansur74 29-01-2016 17:14quote:Изначально написано aleks37:
хорошо, если раньше вас сделаю отпишу, но вопрос остался открытым, может другие подскажут, кто это прошелда не "ВЫ"-кайте мне
Григорий Второй 29-01-2016 19:49quote:Изначально написано aleks37:
поздравьте, сегодня купил в 223 калибре, хотелось конечно импорт но теперь к немо не каждый может, первое впечатление, затвор тяжело ходит где то лрочитал что надо полироватьИскренние поздравления. Ждем результатов отстрела!
Student 238 29-01-2016 23:12
Взвесил патроны кентавр, разброс по массе больше чем у обычного БПЗ. От 10,43 до 10,67...15081960ааа 30-01-2016 01:16quote:а как думаете от сайги брать 7 или 10 местный магазин или от АК подайдет
А чего тут думать, сразу ленту от HK MG4 и "кто не спрятался, я не виноват"(С)))).Amateur 30-01-2016 04:36quote:Изначально написано Student 238:
Взвесил патроны кентавр, разброс по массе больше чем у обычного БПЗ. От 10,43 до 10,67...что вам дает это бесполезное занятие? ну выяснили вы что гильзы больше различаются по массе и?
Pavel_Kh 30-01-2016 09:59quote:Originally posted by Student 238:
Взвесил патроны
Взвешивать собранный патрон - бесполезное занятие.
Надо контролировать навеску, вес и посадку пули.VolgogradHanter 30-01-2016 12:30quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Взвешивать собранный патрон - бесполезное занятие.
Надо контролировать навеску, вес и посадку пули.
Абсолютно в точку.Я уже как то писал что проводил опыт и разбирал патроны самой лёгкой и самой тяжёлой массы.Пуля и порох практически ноль в ноль а всю разницу в весе давала именно гильза.igorbagan 30-01-2016 16:52quote:Originally posted by VolgogradHanter:
всю разницу в весе давала именно гильза.
А разница в весе только гильзы дает разброс или нет?Pavel_Kh 30-01-2016 18:49
На разброс как результат произведенного процесса выстрела выстрела влияют порох, пуля, ствол, внешняя среда, а гильза это просто упаковка для пороха и держатель для пули.igorbagan 30-01-2016 20:53quote:Originally posted by Pavel_Kh:
На разброс как результат произведенного процесса выстрела выстрела влияют порох, пуля, ствол, внешняя среда, а гильза это просто упаковка для пороха и держатель для пули.
Что не так в валовых патронах? Навеска или пули?Pavel_Kh 30-01-2016 21:51
и то и другое..alex_0459 30-01-2016 22:06quote:Взвешивать собранный патрон - бесполезное занятие.
Надо контролировать навеску, вес и посадку пули.
Только так...И в идеале латунные гильзы...ABN 30-01-2016 22:40quote:И в идеале латунные гильзы...
Это не идеал, это норма жизни. Иначе нормальных результатов не добиться.
quote:На разброс как результат произведенного процесса выстрела выстрела влияют порох, пуля, ствол, внешняя среда, а гильза это просто упаковка для пороха и держатель для пули.
Когда подобрана пулька и навеска порошка, внешняя среда на результат выстрела влияет гораздо меньше, чем косяки стрелка
Влияние внешней среды можно просчитать. Есть такие штуки как балл. калькулятор и анемометр. Но ежели пулять метров на 100-150 (да в ведро) то этим заморачиваться не стоитВсё высказанное - глубоко личное мнение, не претендующее на истину
чтоб ни кого не обидеть, не дай БогГригорий Второй 30-01-2016 22:50
Эх, други мои... Сегодня взял розовую и поехал по всем магазам Мир охоты в Краснодаре. Смотрел все Барсы и Лоси. Результаты печальны. Первого барса взял рядового в березе, сделано все очень пахабно, беддинг неравномерный, дерево одним краем прилегает к вывешенному стволу, другим краем милиметра на 3 отходит от ствола, затвор...затвор это просто слезы: я думал, что его заклинило, но продавец сказал сильнее надо дергать. В итоге ударом ладони удалось рукоять сдернуть вверх и затвор очень туго с усилием потянул на себя. Это п-дец. Взял барса за 59695 руб. в орехе. Дерево с узорной резьбой в виде листвы, ложе более удобно, но также перекос в зоне вывески ствола. Потянул затвор - немного легче - не пришлось бить ладонью, а в остальном, прекрасная маркиза... Так перебрал четыре ствола и все одно и тоже. Перешел на Лосей - примерно та же картина, но все же удалось таки Лося с равномерно вывешенным стволом, затвор ходит вполне нормально, без подклиниваний, ложе орех с узорной резьбой, цена 59785 руб. А рядом висела Чизета в 223 за 60351 руб. 527-я. Попросил и ох-ел, все просто офигенно, и дерево и магазин не шатается с пружиной нормальной без перекосов подачи, а затвор - нисколько не хуже чем на Тикке - я его двумя пальцами совершенно без усилий взвел. Это чудо. Просто этот Лось самый лучший рядом не стоял и с ЧЗ. в 308-м. Я не увидел никаких косяков, хотя предвзято относился к ЧЗ. Так что я теперь ещё больше не понимаю нафига козе баян за 60 крублей, если столько же стоит техника совсем другого уровня? А барсика за 33 круб не хочется даже даром. Такой мой оказался опыт сегодня.Pavel_Kh 30-01-2016 23:19
Если разница в цене столь небольшая то берите Чизу.
Я свой Барс брал что то в районе 32-35 тыр. не помню уж точно.
Легионовский Барс у меня, вполне приемлем под наш патрон.
А при таком раскладе - думаю что неоправдано брать Барса.
Черный ствол ЧЗ будет требовать больше внимания, но если берется на охоту то его ресурса хватит без проблем даже на нашем говенном патроне.ABN 31-01-2016 12:04quote:А барсика за 33 круб не хочется даже даром.
quote:Если разница в цене столь небольшая то берите Чизу.
Берите чеха. Там, в Мире охоты , 527-й варминт в ламинате должен быть.
Если есть - берите его. Не пожалеете.
Не смотрите на чуть больший вес и отсутствие ОПП. Берите - и не думайте.
Потом, спустя время, сами себе скажите - какой я молодец, что послушал совета и взял эту винтовку.
Была бы сейчас возможность, даже не задумался и взял бы ..... СакоPavel_Kh 31-01-2016 12:40quote:Originally posted by ABN:
в 260 Rem
А патроны?
Хотя все равно прихожу к выводу что надо самому снаряжать для охоты.Pavel_Kh 31-01-2016 09:11
Григорий Второй вот посмотри что лежит в 13 Калибре в подмосковье.
http://13k.ru/product_info.php...---223-REM.html
Позвони и уточни.Григорий Второй 31-01-2016 09:16
За державу обидно. Чехи лучше нас в разы делают по приемлемой цене. Вроде есть орсис, но его цена сопоставима с тиккой и сако, а качество не дотягивает до них.KHANT-MANSI 31-01-2016 09:40
С уважением Барсоводы!Был у меня барсик в 2003г. брал в Ижевске нашол с кучей по паспорту 23. В реале мог собрать только 43, менял оптику, кроны. Наконец дошло прогнать пулю свинцовую от мелкана через ствол с мылом. Замер микрометра показал по нарезам 5,59 ! Поехал в отпуск из Сургута через Ижевск и зашол в тот магазин Сайга при заводе на площади Дерябина . И мне пояснил продавец ,что завод по какому то закону гонит такой прослабленый ствол! На сегодняшний день держу в этом калибре мр 18 мн выбирал с прогонами с шагом 0,01.Григорий Второй 31-01-2016 10:43quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Григорий Второй вот посмотри что лежит в 13 Калибре в подмосковье.
http://13k.ru/product_info.php...---223-REM.html
Позвони и уточни.Спасибо, Паш! Есть даже такой вариант: http://gou.tiu.ru/p86604896-527-synthetic-223.html , как ты думаешь, открытые прицельные приспособления актуальны или главное, что ложе из полимера. Мне как-то ближе с открытыми прицелами, как-то привычнее. С практической точки зрения не могу сказать ничего, ибо практики с нарезным никакой. И еще вопрос: кто что думает о сравнении ЧЗ и Тикки? уступает ли ЧЗ Тикке по каким-то параметрам или нет? На вид ЧЗ просто в идеале, работа затвора - прекрасна, все подогнано супер, мушка-целик четкие, мушка тоненькая со вставкой оптоволокна.Тикка тоже хороша, но ее цена значительно выше. Чем оправдана высокая цена Тикки в сравнениис ЧЗ? Кто, что думает?
Pavel_Kh 31-01-2016 10:44quote:Originally posted by KHANT-MANSI:
брал в Ижевске нашол с кучей по паспорту 23. В реале мог собрать только 43, менял оптику, кроны. Наконец дошло прогнать пулю свинцовую от мелкана через ствол с мылом. Замер микрометра показал по нарезам 5,59 !
"любит наш народ всякое говно"(с)
Самому то не смешно?Виталий ВВС 31-01-2016 10:47
Доброго времени суток.12 января этого года приобрел в русской охоте барс 4-1 223rem. Кучность по паспорту 40мм, после первой пристрелки с учетом моей пока неумелой стрельбы с открытого прицела из 4 выстрелов 3 легли в минуту а 4й 43м по центрам. Это был лучший пока подход.были и хуже но по моей вине.стрелял на 100м. По поводу выбора в магазине барсов в березе и в орех отличия были только в ложе, и что оказалось важно лично для меня в березе есть резиновый упор в приклад и он длиннее на 12 мм чем у ореха.в остальном очень хорошо подогнаны для отечественого оружия. Затвор действительно туговато по сравнению с импортом той же чипов, но чтобы приходилось бить его ладошкой, такого нет в моем барс. Недоработка магазина с утыканием последнего патрона есть, у меня один магазин пришлось доработать напильником, второй от лично работал.у меня положительно впечатления о барсике.ствол вывешен зазоры одинаковые. Установлю прицел уже купил Никон пристреляю тогда и сделаю окончательно выводы.пока полет отличный.igorbagan 31-01-2016 11:05
Здравствуйте коллеги! Сообщите пожалуйста момент затяжки ложевого винта на Барсе. А так же момент затяжки винта, который сверху крепит УСМ.
Как неправильный момент затяжки этих винтов (чаще чрезмерный) влияет на кучность?Виталий ВВС 31-01-2016 11:36quote:Изначально написано igorbagan:
Здравствуйте коллеги! Сообщите пожалуйста момент затяжки ложевого винта на Барсе. А так же момент затяжки винта, который сверху крепит УСМ.
Как неправильный момент затяжки этих винтов (чаще чрезмерный) влияет на кучность?В паспорте ничего нет по поводу усилия затяжки ложевого винта.поиниересуйтксь у производите на сайте.мое мнение затянет хорошо, но без фанатизма.
Alex23 31-01-2016 12:13quote:Originally posted by Григорий Второй:
Вроде есть орсис, но его цена сопоставима с тиккой и сако, а качество не дотягивает до них.
Качество там не хуже финского. Переписывался с владельцами Орсисов, все очень довольны.При покупке любого карабина, а особенно отечественного, надо хотя бы калибрами ствол промерить, в идеале конечно отстрелять.
Григорий Второй 31-01-2016 12:43quote:Изначально написано Alex23:
Качество там не хуже финского. Переписывался с владельцами Орсисов, все очень довольны.При покупке любого карабина, а особенно отечественного, надо хотя бы калибрами ствол промерить, в идеале конечно отстрелять.
С настрелом радужные впечатления начнут рассеиваться. Одно из слабых мест УСМ.
Григорий Второй 31-01-2016 13:25quote:Изначально написано Alex23:
Качество там не хуже финского. Переписывался с владельцами Орсисов, все очень довольны.При покупке любого карабина, а особенно отечественного, надо хотя бы калибрами ствол промерить, в идеале конечно отстрелять.
Вот ссылочку покурите: https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=772
Григорий Второй 31-01-2016 23:53quote:Изначально написано Pavel_Kh:
На разброс как результат произведенного процесса выстрела выстрела влияют порох, пуля, ствол, внешняя среда, а гильза это просто упаковка для пороха и держатель для пули.От гильзы зависит постоянство положения пули относительно начала нарезов и прямолинейность положения пули в дульце гильзы. Плечи гильзы должны иметь одинаковый угол также для гарантированного положения пули в своле. Форма гильзы должна соответствовать форме патронника конкретной винтовки для чего новую гильзу смазывают маслом и формуют выстрелом с максимальной навеской пороха по мануалу. Как видно, от гильзы очень многое зависит, поэтому ее неверно считать лишь объемом для пороха и держалкой для пули.
Amateur 01-02-2016 02:20quote:Изначально написано Григорий Второй:Есть даже такой вариант: http://gou.tiu.ru/p86604896-527-synthetic-223.html , как ты думаешь, открытые прицельные приспособления актуальны или главное, что ложе из полимера.
рассматривал я такой вариант, была дилема взять либо чезедку американку либо рем 700 спску, открытые для данного калибра на мой взгляд вааще не актуальны.
aleks37 01-02-2016 07:43
Да пружина от ак47 5.45-39 подходит без переделки 6 витков теперь буду смотреть на затыкиAlex23 01-02-2016 09:11quote:Originally posted by Григорий Второй:
Вот ссылочку покурите: https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=772
Покрутил. Ничего криминального вроде нет.
Сравнивают с Тиккой. Пишут что у Орсис очень кучный ствол, хорошая комплектация, но случаются поломки.Григорий Второй 01-02-2016 09:55Ну если вы житель Москвы и подмосковья, то "случаются поломки" не так критично, чем для тех, кто живет за тысячи км от столицы и отдает такие деньги. За такие деньги лучше брать Тикку и радоваться без всяких поломок и головняков с ремонтом. ИМХО.
Alex23 01-02-2016 10:05quote:Originally posted by Григорий Второй:
За такие деньги лучше брать Тикку и радоваться без всяких поломок и головняков с ремонтом. ИМХО.
Ломается все, чтобы однозначно утверждать что в этом плане хуже или лучше, надо знать реальную статистику по поломкам Тикки и Орсиса.А отдельные случаи они всякие бывают...:-)
http://www.sibtrophy.ru/index....4153&Itemid=182Pavel_Kh 01-02-2016 16:32
Алекс, ОРСИС думаю будет подороже Тикки.
Это для охоты не очень то оправданно мне кажется, впрочем решать конечно покупателю.Pavel_Kh 01-02-2016 19:45
Народ вон говорит что наши придурки цену задрали до цены CZ.
Так что все нормально...наш набор для напилинга в таком раскладе и нафиг не нужен.
Мне вот интересно - это жадность продаванов или дурь производителя?mansur74 01-02-2016 20:32quote:Изначально написано aleks37:
Да пружина от ак47 5.45-39 подходит без переделки 6 витков теперь буду смотреть на затыкидак ты его попробуй на не оболочке. полуоболочку или экспансивку, на них сразу видно весь криминал, расскажи потом
aleks37 01-02-2016 20:43
Все таки с пружиной надо что то делать что то не такГригорий Второй 01-02-2016 21:55quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Народ вон говорит что наши придурки цену задрали до цены CZ.
Так что все нормально...наш набор для напилинга в таком раскладе и нафиг не нужен.
Мне вот интересно - это жадность продаванов или дурь производителя?Это реалии колониального государства, где экономически выгодно спекулировать товарами в ущерб производству.
Amateur 02-02-2016 01:53quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Народ вон говорит что наши придурки цену задрали до цены CZ.
Так что все нормально...наш набор для напилинга в таком раскладе и нафиг не нужен.
Мне вот интересно - это жадность продаванов или дурь производителя?я же в теме где то говорил что ценник подползет плавно к импорту
Pavel_Kh 02-02-2016 06:07
Ну тут может быть цена линии разлива, что то связанное с упаковкой, транспортировкой...да много чего.
А что с Барсом то не так?
Думаю что жадность в основе подорожания скорее всего.mansur74 02-02-2016 09:15quote:Изначально написано aleks37:
Все таки с прюжиной надо что то делать что то не такполучается не всё так просто.
Григорий Второй 02-02-2016 10:03quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Ну тут может быть цена линии разлива, что то связанное с упаковкой, транспортировкой...да много чего.
А что с Барсом то не так?
Думаю что жадность в основе подорожания скорее всего.Жадность в основе подорожания, а в основе жадности - дурь.
Григорий Второй 02-02-2016 10:06quote:Изначально написано Amateur:я же в теме где то говорил что ценник подползет плавно к импорту
Да ценник реально уже подполз к импорту и сравнялся с ним, но, видимо, расчет по старой доброй традиции НА ДУРАКА.
torus 02-02-2016 13:47
Вчера подправил магазин у Барса.
Стало на порядок лучше. Устранил люфт магазина при открытом затворе.
Заварил отверстия в магазине, и пропилил новые, по толщине упоров в шахте магазина.
Каждый раз, дорабатывая карабин, прихожу к выводу, чо не стоит он своих денег (брал за 31 т.р.). Цена ему в магазине не более 12-15 тыр.
sergey270571 02-02-2016 16:03
Я свой Барс 223 rem в орехе , в 2013 брал новый в магазине за 21 т.р., и то считал что это дорого.Григорий Второй 02-02-2016 17:19
Как же все это печально слышать...torus 02-02-2016 18:31quote:Originally posted by Григорий Второй:
Как же все это печально слышать...
Дабы будущие потенциальные покупатели понимали, что именно они покупают, лучше написать объективный отзыв, а не беззаветно нахваливать купленное. Я в магазине всё осмотрел внимательно. Каких-либо новых "сюрпризов" в процессе использования не выявил.
Покупал осознанно, в том числе и с пониманием того, что бюджет другого не позволит. Карабин нужен был для охоты, чтобы было не жалко мочить его под дождем в лесу и скрести об ветки (с CZ 527 я бы себе такого не позволил).aleks37 02-02-2016 19:02quote:Изначально написано mansur74:получается не всё так просто.
подогнул чуть в том месте где откусывал пружину стало норма, но тут советуют другой пулей перезаряжать, я пока свол катаю оболочкой позже попробую, я покупал за 30тр а почем его продают что готовы импорт покупать, у меня разница в 45 получалась, и так как для охоты взял, смысла не увидел столько переплатить15081960ааа 02-02-2016 23:39quote:Дабы будущие потенциальные покупатели понимали, что именно они покупают, лучше написать объективный отзыв, а не беззаветно нахваливать купленное.
Объективность зависит и от характера человека. Так что, это вопрос спорный. Мне вот попался абсолютно беспроблемный карабин. Может и есть какие то мелкие недочёты, но поскольку они мне не мешают, то и внимания на них не обращаю. Григорий вон, который второй, не имея практики владения нарезным, пересмотрел кучу оружия в ормагах и нашёл уйму косяков.
А реально нужно понимать, что карабин чисто утилитарный, для охоты, а не для собираний субминут. Так к нему и относится нужно. Хотите больше, платите деньги за импорт. Всё это естественно, чисто моё мнение.Григорий Второй 03-02-2016 04:37quote:Изначально написано 15081960ааа:
Объективность зависит и от характера человека. Так что, это вопрос спорный. Мне вот попался абсолютно беспроблемный карабин. Может и есть какие то мелкие недочёты, но поскольку они мне не мешают, то и внимания на них не обращаю. Григорий вон, который второй, не имея практики владения нарезным, пересмотрел кучу оружия в ормагах и нашёл уйму косяков.
А реально нужно понимать, что карабин чисто утилитарный, для охоты, а не для собираний субминут. Так к нему и относится нужно. Хотите больше, платите деньги за импорт. Всё это естественно, чисто моё мнение.Проблема в том, что по цене наши лоси и Барсы уже сравнялись с импортом, а по качеству что-то совсем нет. Вы ж повнимательней почитайте, что я ранее изложил. Проблема в том, что из 6-ти карабинов наших только один был по цене 33 тыр. , остальные стоили ок. 60 тыр. Тот что за 33 оружием нельзя назвать,это просто хлам. Вот и осталось выбирать между барсолосем и CZ за 60 тыр. Мне ЧЗ понравился значительно больше за те же деньги, хотя на барсах и лосях на ложах даже были вырезаны красивые картинки... Ну тут дело вкуса, кому что...
Григорий Второй 03-02-2016 04:45
Самое интересное, что в интернете много ЧЗ уже дешевле наших лосей и барсов, ну может кто-то считает, что лосибарсы по качеству не уступают или превосходят, но, к сожалению, это далеко не так. Поэтому теряется весь смысл приобретения оных зверей.aleks37 03-02-2016 07:57
дайте пример на cz и барс 223 рем чтоб цена была равна почти, что то я не увиделPavel_Kh 03-02-2016 09:23
CZ в 13 калибре http://13k.ru/product_info.php...---223-REM.html CZ - 57100 в синтетике.
Барсов у них нет вообще никаких.
А это Люберецкий Арсенал - Барс http://www.larsenal.ru/catalog...-stvolom/50947/ 61000р.
Там же CZ в пластике за 61400р.МЕГ 12 03-02-2016 10:44
Это барсы
http://www.tiger-gun.ru/catalo...voy_kryuchok_1/
http://www.tiger-gun.ru/catalo...kovoy_kryuchok/
ЧЗ
http://www.tiger-gun.ru/catalo...rem_5_56kh45_1/Amateur 03-02-2016 12:19quote:Изначально написано torus:
Цена ему в магазине не более 12-15 тыр.более 10 лет назад за 12 и брал,видимо на 10 лет вперед маркетологи переоценивают))))
kolkos2000 03-02-2016 12:31
В 2014м году я брал свой БАРС 7,62х39 за 30т.р. в магазине новый. А CZ 550 в 308м калибре стоила 57т.р. За год CZтка подорожала на 10%, а барс на 50%. Это называется импортозамещение. Даже интересно у кого и на кого санкции?sergey270571 03-02-2016 12:42
Я специально в интернете посмотрел какие сегодня цены на Барса, и в Орбите http://www.orb2000.ru/bars-4-1 и в Ижевском арсенале http://izharsenal.ru/catalog/4/340/ и в других интернет-магазинах цены в пределах 29-35 т.р., а это далеко от 58-60 т.р. что просят за Чехов. Видимо в отдельных регионах продавцы тупо накручивают 100% наценку на Барса, потому и цена такая.
Хотя мне кажется, что 15-20 т.р. за Барса это было бы более менее справедливо.
Лично я своему Барсу очень рад.Григорий Второй 03-02-2016 14:04quote:Изначально написано aleks37:
дайте пример на cz и барс 223 рем чтоб цена была равна почти, что то я не увиделВот еще пример: https://www.huntworld.ru/catal...hnost_do_40_mm/
Это барсы в орехе с кучностью, как заявлено от 40 до 30. Цена соотв. 56855-59595 руб.Вот Чизеты 527 в 223-м: http://gou.tiu.ru/g8017985-527 . Цены от 53593 руб.
Вот Чизета 527 в том же ормаге, для чистоты сравнения за 62853 руб.: www.huntworld.ru/catalog/okhot...etic_m1_223rem/Все на текущую дату.
sergey270571 03-02-2016 14:14quote:Это барсы в орехе с кучностью, как заявлено от 40 до 30. Цена соотв. 56855-59595 руб.
Это продаваны обнаглевшие, без стыда и совести.Amateur 03-02-2016 15:02quote:Изначально написано sergey270571:
Это продаваны обнаглевшие, без стыда и совести.это плата за кучность.
Pavel_Kh 03-02-2016 15:55
Вот как то не верю я в кучность ДО 30мм.
Может быть он со станка, с перекуром на охлаждение и даст ДО 30мм. но зачем мне эти данные если человек его купивший будет на охоте стрелять всяко хуже
Чистой воды развод лоха я считаю и жадность продавана в этих ценах.Amateur 03-02-2016 16:05
не такой уж и тонкий ствол на барсе,бывают и тоньше ,например чиза и тика и при этом стреляют нормальные группы без перекуров....jetro 03-02-2016 16:39quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Вот как то не верю я в кучность ДО 30мм.
Все достижимо, и даже лучше. Со своего Барса в 223 выжал до 25мм стабильно по 5 выстрелов. Стабильно в моем понимании - это практически всегда, лежа с харрисов, задний мешок. Темп обычный, без перекуров на охлаждение между выстрелами. Настроить только надо правильно и карабин и патрон. Ессно валовкой, он так стрелять не будет, только самокрут. Но думаю это с оговорками, не каждый Барс, так сможет.Alex23 03-02-2016 16:46quote:Originally posted by jetro:
Но думаю это с оговорками, не каждый Барс, так сможет.
И не каждым патроном, особененно нашим заводским.kolkos2000 03-02-2016 16:58
По паспорту 64мм. А по факту 36мм валовым БПЗ. калибр 7,62х39.Amateur 03-02-2016 17:37quote:Изначально написано kolkos2000:
По паспорту 64см. А по факту 36см валовым БПЗ. калибр 7,62х39.по факту и по паспорту в отстреле патронов дырок больше....
Григорий Второй 03-02-2016 18:44quote:Изначально написано Amateur:это плата за кучность.
Если бы была эта кучность. По факту это плата за узорчики на ложе.Oleg_Ok 03-02-2016 18:52quote:Originally posted by kolkos2000:
По паспорту 64см. А по факту 36см валовым БПЗ. калибр 7,62х39.
Что Вы так про Барсик то, поменяйте уже см на мм, не миномет все же и не гаубица))).kolkos2000 03-02-2016 19:15quote:Originally posted by Oleg_Ok:
Что Вы так про Барсик то, поменяйте уже см на мм, не миномет все же и не гаубица)))
ААА, да-да, есть такое дело. Спасибо за замечание.kolkos2000 03-02-2016 19:19quote:Originally posted by Amateur:
по факту и по паспорту в отстреле патронов дырок больше...
По факту больше трёх раз подряд из болтовика по зверю не выстрелишь. А мне карабин для охоты, а не для дырочек в бумаге.kolkos2000 03-02-2016 19:20
Кстати вот нашёл мишеньку где дырочек побольше.
Стрелял 5 подряд с перерывом прим. 30сек.
jetro 03-02-2016 20:37quote:Originally posted by Alex23:
И не каждым патроном, особененно нашим заводским.
Так вроде упомянул, не?
quote:
Ессно валовкой, он так стрелять не будет, только самокрут.Pavel_Kh 03-02-2016 20:47
Да тут скорее не о Барсе, а о жадности продаванов наших...
А Барс нормальный охотничий карабин, стоить он должен в пределах 15-20 тыр., а не как иномарки за баксы закупленные.Amateur 04-02-2016 12:56quote:Изначально написано kolkos2000:
По факту больше трёх раз подряд из болтовика по зверю не выстрелишь. А мне карабин для охоты, а не для дырочек в бумаге.у меня факты другие,бывало брал первым и пятым,промежуточные не достигли цели.
а бумага залог успеха на охоте,чем красивее дырочки на ней тем лучше залог.igorbagan 04-02-2016 07:10
Originally posted by Pavel_Kh:
Вот как то не верю я в кучность ДО 30мм.
Поверьте, бывает.jetro 04-02-2016 07:24quote:Originally posted by Pavel_Kh:
стоить он должен в пределах 15-20 тыр.
Ну не знаю, кому и чего он должен
Щас глянул записи, когда покупал своего Барса в 2007, то звонил в Ижевск, на Ижмаш в отдел сбыта. И цена на них была, 15402 в березе и 17230 с ореховой буратиной. Легион свои отобранные продовал в то время за 21364. В итоге договорился с парнем из отд.сбыта, как появилась нормальная машинка, он мне отзвонился. Съездил забрал. За пятнашку в березе. Кстати ни копейки за отбор с меня не взял. За 10 лет..все жутко подорожало и не в 2 раза. Если щас Барсов торгуют за 30-35, КМК нормальная цена.
Нашел одну из последних Барсовских мишеней, проверял пристрелку, после снятия прицела. Дистанция 230 м. Сделал 3 выстрела, понял летят левее/выше. Щелкнул барабанами и сделал еще 4 выстрела.
Pavel_Kh 04-02-2016 10:37
О чем и речь...соглашусь что все дорожает, но не до степени же офигения!
30-35 сейчас при условии что это не явное г. так же считаю нормальным для охотничьего отечественного карабина под наш валовой патрон.
Все мишени прошу заметить с приличным результатом не нашим патроном получены...в наших от партии к партии порой можно нарваться на патрон для струльбы "в ту сторону", а не на результат.jetro 04-02-2016 11:03quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Все мишени прошу заметить с приличным результатом не нашим патроном получены...
Ну это нормально, так и должно быть.
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
в наших от партии к партии порой можно нарваться на патрон для струльбы "в ту сторону", а не на результат.
С валовкой случались такие казусы, что было реально смешно. Тот же барнаул, одной партии, летит вполне себе в 40-45мм на сотню. А возьмешь другую партию, стреляешь, а дырок в мишени не видноsergey270571 04-02-2016 12:23quote:С валовкой случались такие казусы, что было реально смешно. Тот же барнаул, одной партии, летит вполне себе в 40-45мм на сотню. А возьмешь другую партию, стреляешь, а дырок в мишени не видно думаешь што за хня, может с прицельными что не так. Начинаешь проверять, все железо, все нормально, а это патроны такие, что в формат А4 на 100 не прилетают..именно патроны для стрельбы в ту сторону..Такое ощущение, что это я написал. Было у меня именно так один раз с Барнаулом. Теперь каждую новую купленную партию сначала на стрельбище отстреливаю, иначе никак.
jetro 04-02-2016 12:47quote:Originally posted by sergey270571:
Было у меня именно так один раз с Барнаулом.
У меня также один раз и был, описанный случай. Может даже и патроны одной партии и были у нас, как вариант. Одного раза оказалось достаточно, забить на наши патроныГригорий Второй 04-02-2016 21:25
Сегодня снова заехал в Мир охоты в Краснодаре. Отец захотел тоже посмотреть карабины. Дали свежий барс за 56 тыр, батя так и не смог открыть затвор, я тоже не смог. Решили брать чизету 527, которая понравилась всем и во всём.Pavel_Kh 04-02-2016 23:27
Григорий, ну если есть деньги - купи Чизу и не выноси себе мозг.
На охоту купишь пару пачек патронов Фиоччи и будешь получать удовольствие.
Дальше будешь в эти же гильзы снаряжать себе десятка два-три на охоту и наступит тебе счастье.ЗЫ: А вообще у меня впечатление что этот Краснодарский лабаз у вас просто обнаглел...Соболь мелкашечный свыше 50тыр.
Жадность это плохо.
Я бы не покупал у них ничего...из принципа.Григорий Второй 05-02-2016 08:34quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Григорий, ну если есть деньги - купи Чизу и не выноси себе мозг.
На охоту купишь пару пачек патронов Фиоччи и будешь получать удовольствие.
Дальше будешь в эти же гильзы снаряжать себе десятка два-три на охоту и наступит тебе счастье.ЗЫ: А вообще у меня впечатление что этот Краснодарский лабаз у вас просто обнаглел...Соболь мелкашечный свыше 50тыр.
Жадность это плохо.
Я бы не покупал у них ничего...из принципа.Ты знаешь, Паш, наглость на Кубани повсеместно считается преимуществом. Что правда, то правда. У них я ничего брать не буду, в интернете есть предложения много лучше, а у них просто сравнивал образцы. Я искренне хотел увидеть в отечественном производителе товарища, а увидел барыгу и бракодела. Не хотел импорта, но мне просто не оставили выбора.
sergey270571 05-02-2016 09:37quote:Дали свежий барс за 56 тыр, батя так и не смог открыть затвор, я тоже не смог. Решили брать чизету 527, которая понравилась всем и во всём.Не может быть, чтобы мужик не смог открыть затвор. У меня обычный Барс , как говорится "из коробки", ничего я в нем не шлифовал, не регулировал. С первого дня и вот уже три года стреляю, чищу и получаю удовольствие. И жена и 6-ти летний сын в тире спокойно перезаряжают сами Барсика. Может вы просто предохранитель не сняли?
quote:Я искренне хотел увидеть в отечественном производителе товарища, а увидел барыгу и бракодела. Не хотел импорта, но мне просто не оставили выбора.Барыга, это ваш земеля продавец, а не отечественный производитель. Имею два карабина Ижмаша, да есть нарекания , но задачи свои они выполняют на все 100% и стоят они на порядок дешевле, чем импорт. Плюс стволы хромированные, и механика очень надежна и неприхотлива.
А выбор есть всегда: "Даже если вас съели, у вас как минимум два выхода"Pavel_Kh 05-02-2016 09:43quote:Originally posted by sergey270571:
Может вы просто предохранитель не сняли?
Я тоже об этом подумал...но 56тыр. за Барса - перебор явный.
В этом случае я бы предпочел купить Чизу, или купить в другом магазине.proletary 05-02-2016 10:56
В орловских магазинах, что барс, что лось, по 32. Халява, прям... За эту цену, при нынешнем курсе, говорят, американцы в своей америке, привозной тиккой брезгуют.
Прошлым летом, развлекался я на полигоне, на соседней дорожке, уже не молодой и опытный (видно) охотник, приобщался к нарезному. Мучая, спылу-сжару барсика, добротный, в очень симпотичном темном орехе. После каждого выстрела, происходил у него "затык", конкретный такой, с тряской винтовки в различном вертикальном положении, с нервным выковыриванием непослушных перекошенных патронов. Да и стрелял он, с только что прикрученным прицелом, стоя, метров на 25. Я не стал смущать его своими замечаниями, поскольку он был не один, а с двумя, ехидно ухмыляющимися товарищами, которые очередями разряжали свои вепри. Потом, он все же подошел ко мне, поинтересовался не барс ли у меня, и не могу ли я предположить, что за фигня!? В руках у меня был лось и я, конечно мог.
Прогнал пару магазинов полным циклом, без стрельбы конечно, посоветовал не прижимать магазин при перезарядке и не хватать пальцами рукоять затвора, а по-резче так, мозолью... Все. Винтовка из говна, снова стала лялей.
А вы - затвор не открывается.
Это все понятно при цене в половину от чеха, при равной, проблемы выбора быть не может.Григорий Второй 05-02-2016 12:08quote:Изначально написано sergey270571:Барыга, это ваш земеля продавец, а не отечественный производитель. Имею два карабина Ижмаша, да есть нарекания , но задачи свои они выполняют на все 100% и стоят они на порядок дешевле, чем импорт. Плюс стволы хромированные, и механика очень надежна и неприхотлива.
А выбор есть всегда: "Даже если вас съели, у вас как минимум два выхода"Конечно открыть можно, но нет желания тянуть изо всех сил. Предохранитель сняли, конечно. Раньше был барсик тоже очень туго затвор ходил, ладошкой выбивать пришлось вверх. Я не думаю что ценв в 56 тыр за барс в орехе прихоть только продавана, цена также завышена с завода. Рядовые барсы продаются по 33 тыр. в этом магазе, но почему-то они совсем не нравятся никому, как ни крути.
Григорий Второй 05-02-2016 12:15
Дайте ссылку на нормального продавана, который может продать нормального барса с пересылом. Пожалуйста!Alex23 05-02-2016 12:20quote:Originally posted by Григорий Второй:
Раньше был барсик тоже очень туго затвор ходил, ладошкой выбивать пришлось вверх.
У меня новый тоже тугой был, но после полсотни выстрелов все как часы работает!sergey270571 05-02-2016 13:10quote:У меня новый тоже тугой был, но после полсотни выстрелов все как часы работает!Это естественно, и характерно для большинства механических устройств.
Pavel_Kh 05-02-2016 13:43quote:Originally posted by Григорий Второй:
Дайте ссылку на нормального продавана
http://gou.tiu.ru/ звони вот сюда и узнавай, спецсвязью высылают, позвони - поговори...
Я звонил им когда свой искал, но потом мне попался Барс в наличии и я купил.Вот у них Барс в 223 на сайте, но позвони и уточни все.
http://gou.tiu.ru/g273609-ruzhe-bars?bss0=6627МЕГ 12 05-02-2016 14:36quote:proletary
quote:посоветовал не прижимать магазинЯ ушёл от проблем с магазином следующим образом:
Купил коврик из полиуретана для ванных в хоз маге
Вырезал из него пару прямоугольников, плотно охватывающих магазин
напялил на магазин
После этого колхозного тюнинга магазин перестал болтаться, рукой можно за него держаться. только вставлять желательно с открытым затвором, т.к. если не проконтролировать щелчок, можно посеять магазин.
И чтоб гильзы не царапались с внутренней стороны зашлифовал губки магазина.Amateur 05-02-2016 14:37quote:Изначально написано sergey270571:Это естественно, и характерно для большинства механических устройств.
забыли добавить ОТЕЧЕСВЕННЫХ.....подергайте затвор сако -тика ,можно двумя пальчиками
Alex23 05-02-2016 15:33quote:Originally posted by Amateur:
подергайте затвор сако -тика ,можно двумя пальчиками и поймете что естественно и как оно должно быть.Как сейчас работает затвор моего карабина меня полностью устраивает, и мне не нужно чтобы он открывался двумя пальчиками.
proletary 05-02-2016 15:35
МЕГ, спасибо! Я детскими болезнями переболел уже
quote:Originally posted by sergey270571:
Это естественно, и характерно для большинства механических устройств.
Устройство, по CZ-ой цене, должно иметь хромированный затвор, притертый, в идиале, как на моем лосе, где тоже можно двумя пальчиками.
Заокеанские буржуи, советуют резкие движения открытой ладонью (по телеку видел), я поверил - не обманули.sergey270571 05-02-2016 16:16quote:.подергайте затвор сако -тика ,можно двумя пальчиками и поймете что естественно и как оно должно быть.
Я на своем Барсе тоже двумя пальчиками затвор открываю. Но вообще выбор это дело сугубо личное, кому дорогое с черным стволом, кому по дешевле но с хромированным. Каждый имеет право выбирать, так что не надо что-то друг другу доказывать, и хаить то или другое. Главное, чтобы каждому было хорошо от своего выбораAmateur 05-02-2016 16:55quote:Изначально написано sergey270571:
кому по дешевле но с хромированнымзвучит как превосходство
Григорий Второй 05-02-2016 19:23
Дак ясен пень хрома хочется, отсюда и все танцы с бубнами. Если бы не хром, то не смотрел бы я ни на барсы ни на лоси.Григорий Второй 05-02-2016 19:30quote:Изначально написано Pavel_Kh:
http://gou.tiu.ru/ звони вот сюда и узнавай, спецсвязью высылают, позвони - поговори...
Я звонил им когда свой искал, но потом мне попался Барс в наличии и я купил.Вот у них Барс в 223 на сайте, но позвони и уточни все.
http://gou.tiu.ru/g273609-ruzhe-bars?bss0=6627Смотрел, Паш, но побаиваюсь. Знаешь, телефон телефоном... По телефону все всегда хорошо и гладко. А на деле можно напороться на гемор. Вот по тому-то и поперся по ормагам. Кстати тот барс за 56 на вид был без косяков: ствол равномерно вывешен в ложе, вроде все аккуратно, но все радужные ощущения напрочь убил тугой до безобразия затвор. В принципе можно найти барса, я думаю, нормального по цене Чизеты. А вот можно ли найти нормального по цене 30 тыр. вопрос? Этот карабин по твоей ссылке уже почти год наблюдаю в продаже. Все остальные барсы, как видишь, по твоей ссылке давно разобраны
UserName Pavel 05-02-2016 19:37
Читаю про затвор -не понятны мне Ваши проблемы, открывается без усилий про 2 пальца не скажу, тремя нормально))))Григорий Второй 05-02-2016 20:07quote:Изначально написано UserName Pavel:
Читаю про затвор -не понятны мне Ваши проблемы, открывается без усилий про 2 пальца не скажу, тремя нормально))))Сам в шоке...
merax 05-02-2016 20:24quote:Originally posted by Григорий Второй:
Дайте ссылку на нормального продавана, который может продать нормального барса с пересылом. Пожалуйста!
From: "Исаев Э.Е., ООО Ижевские ружья" [mailto:iee@izhguns.ru]БАРС 4-1 5.6*39 Хотел купить, нашел в .223 Рем
jetro 05-02-2016 21:22quote:
quote:Originally posted by Григорий Второй:
Знаешь, телефон телефоном... По телефону все всегда хорошо и гладко. А на деле можно напороться на гемор.
Контора нормальная..если че. Покупал у них не один раз, спецвязью. Там у них есть услуга..типа отбора, берут не дорого, 2тыши. Найдут тебе болемене ровный экземпляр. По крайней мере, у меня к ним претензий нет, всегда присылали нормальное железо. И за спецсвязь не ломят, берут только ту сумму которая по прайсу ГЦСС.Alex23 05-02-2016 21:35
Затвор излишне тугой у некоторых новых Барсов, после нескольких десятков выстрелов все ОК. При этом притирка затвора в ходе стрельбы скорее всего будет полезна для ресурса. Не исключено что затвор открываемый двумя пальцами через несколько сотен выстрелов будет открываться при толчке, повороте или покачивании карабина.
Кому хочется сразу как у сако-тикко можно взять карабин Барс от Легиона, там их подшаманивают и до ума доводят, естественно не бесплатно.
http://legiongun.ru/ru/product...s/product6.html15081960ааа 06-02-2016 12:50quote:Затвор излишне тугой у некоторых новых Барсов, после нескольких десятков выстрелов все ОК. При этом притирка затвора в ходе стрельбы скорее всего будет полезна для ресурса. Не исключено что затвор открываемый двумя пальцами через несколько сотен выстрелов будет открываться при толчке, повороте или покачивании карабина.
Нормально у Барса затвор открывается. Даже излишне легко. Уже несколько раз выстрела не было из-за того, что ручкой затвора за одежду или амуницию зацепил, она чуть вверх провернула затвор и всё, боёк до капсюля не достаёт. Двумя пальчиками затвор открывать, это для тира, или стрельбы сурков со стола, с кучей помощников. А на охоте лёгкое открывание затвора - зло, имхо. Кому туго затвор у Барса открывать, прямая дорога в спортзал, или за "иномаркой", у которой затвор, "как два пальца об асфальт")))Amateur 06-02-2016 02:08quote:Изначально написано UserName Pavel:
Читаю про затвор -не понятны мне Ваши проблемы, открывается без усилий про 2 пальца не скажу, тремя нормально))))проблем нет,барс уж 5 летку служит другому хозяину, просто все познается в сравнении.
Amateur 06-02-2016 02:10quote:Изначально написано 15081960ааа:
Уже несколько раз выстрела не было из-за того, что ручкой затвора за одежду или амуницию зацепил,это патаму что ручка шпингалета у барса длинная.
kolkos2000 06-02-2016 08:40quote:Originally posted by Amateur:
это патаму что ручка шпингалета у барса длинная.
Это потому, что надо на предохранитель ставить.Виталий ВВС 06-02-2016 10:10
Доброго времени суток! У меня затвор на барсике туговат только в конце, т.е. при взведении, но мне нравится! чувствуешь оружие, его силу!!!UserName Pavel 06-02-2016 21:04
барса приобрел под сурка -кто какой пулей его добывает?- оболочка или полуоболочка.
С уважением15081960ааа 06-02-2016 21:20quote:Это потому, что надо на предохранитель ставить.
Самый надёжный предохранитель в голове. А на карабине предохранителем щёлкать при лисе, так стрелять не по ком будет. У неё слух, лучшее из всех чувств.Pavel_Kh 06-02-2016 22:21quote:Originally posted by 15081960ааа:
предохранителем щёлкать
У меня на Барсе 223 предохранитель НЕ ЩЕЛКАЕТ...ВООБЩЕ НЕ ЩЕЛКАЕТ, что я делаю не так?Alex23 06-02-2016 22:41quote:Originally posted by Pavel_Kh:
У меня на Барсе 223 предохранитель НЕ ЩЕЛКАЕТ...ВООБЩЕ НЕ ЩЕЛКАЕТУ меня тоже, переключается практически беззвучно, но фиксатор при этом надежный.
Grish@ 06-02-2016 22:54quote:Изначально написано Alex23:
[B]карабин Барс от Легиона, там их подшаманивают и до ума доводят, естественно не бесплатно.
http://legiongun.ru/ru/product...s/product6.html
Да там,похоже,колдуны!!! Такую дальность обещают!!!15081960ааа 06-02-2016 23:01quote:У меня на Барсе 223 предохранитель НЕ ЩЕЛКАЕТ
Зато у меня клацает так, что лиса за версту услышит. А поскольку это основной объект моих охот с карабином, то нуевонах, клацать этим предохранителем. При переходах в угодьях у меня патрон всегда в патроннике, но ударник спущен. В случае нужды, быстро взвести ударник, не проблема. При подходе к лисе, или при ожидании её подхода на манок, карабин в руках, с заранее взведённым ударником. Остаётся всегда помнить, что в руках оружие, а не палка, которая говорят, тоже раз в год стреляет. И относится к нему с должным вниманием. Не держать палец на спуске, не направлять ствол в сторону людей и всегда контролировать, куда ствол направлен. Прописные истины. И никакой предохранитель при этом не нужен, имхо.Grish@ 06-02-2016 23:24quote:Originally posted by 15081960ааа:
патрон всегда в патроннике, но ударник спущен
И боёк с нехилой силой давит на капсюль - не самый безопасный вариант.Pavel_Kh 06-02-2016 23:43quote:Originally posted by Grish@:
Да там,похоже,колдуны!!! Такую дальность обещают!!!
Скорее всего просто ошибка сайтоделов, прицел видимо на два положения 100/300 метров и все.
Хотя у меня целик от 100 до 500 метров с промежуточной фиксацией как трещетка.
Стоит обычно на 200.15081960ааа 07-02-2016 12:34quote:И боёк с нехилой силой давит на капсюль
Попробуйте сами плавно спустить ударник с боевого взвода, а после найти от него следы на капсюле. Я их не вижу даже на мягких капсюлях импортных патронов. И при такой переноске карабина на охоте я уверен, что при необходимости быстро привести оружие к бою у меня не перекосит патрон при его подаче в патронник, т.к. он уже там))).
Кстати, очень интересно, как спущенный с боевого взвода ударник, упёртый в капсюль, может быть опасней карабина на боевом взводе и стоящего на предохранителе. Предохранитель то у Барса только спусковой крючёк и затвор запирает. Нет у него никаких интерсепторов.kolkos2000 07-02-2016 07:34quote:Originally posted by 15081960ааа:
При переходах в угодьях у меня патрон всегда в патроннике, но ударник спущен. В случае нужды, быстро взвести ударник, не проблема. При подходе к лисе, или при ожидании её подхода на манок, карабин в руках, с заранее взведённым ударником.
Что то Вы тут намудрили с ударником. Во первых спуск и взведение ударника с патроном в патроннике это очень опасное нарушение тех.без. Во вторых, я попробовал взводить и спускать боёк(без патрона), шума больше чем от предохранителя. У меня тоже щёлкает, но не проще ли снять/поставить на предохранитель взяв его за макушку двумя пальцами, ведь спешки нет, это же не с гладкого навскидку стрелять.VAZ_2105 07-02-2016 08:48quote:Originally posted by 15081960ааа:
Зато у меня клацает так, что лиса за версту услышит.Странно, щелчок бойка лиса слышит за версту, а лязг взводимого затвора нет...
ИМХО - боек то потише будет, хотя у меня тоже не щелкает... Спускается плавно и все...Нынче осенью лиса стрелял, 70 метров примерно (фото выкладывал). Винтовка на плече, патрона в патроннике нет, на предохранителе.
Успел и с плеча снять, и предохранитель отключить, и патрон в ствол загнать. Только после этого лис меня увидел, но уже не успел удрать. И все на чистом поле, даже травы не было...------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...jetro 07-02-2016 09:16quote:Originally posted by 15081960ааа:
15081960ааа
Отчасти прав, щелкать при лисе предохранителем(в зоне ее слышимости), какой бы он небыл бесшумный, в нашем понимании - дохлый номер, все равно слышит, и достаточно далеко. Но и производить спуск ударника, при наличии патрона в патроннике, не кошерно. Про перекос при досылании, тоже не аргумент, если ситуация позволяет(а при охоте на лис, с подхода она практичски всегда позволяет)взвести ударник, то и патрон дослать возможно без проблем. Так как, времени в этом случае вагон, и дистанция позволяет производить любые операции с оружием. Пустой патронник при передвижении кмк, самый оптимальный вариант, с точки зрения безопасности.А при обнаружении зверя или на засидке, оружие должно быть готово к выстрелу, но при этом максимум внимания.Grish@ 07-02-2016 10:05quote:Originally posted by 15081960ааа:
Попробуйте сами плавно спустить ударник с боевого взвода, а после найти от него следы на капсюле.
Пробовал и находил.(5,6х39).
Сейчас уж другой владелец,пару лет как,надеюсь,не пробует.
quote:Originally posted by 15081960ааа:
не перекосит патрон при его подаче
Не перекашивало никогда- магазин не отъемный.
quote:Originally posted by 15081960ааа:
Кстати, очень интересно, как спущенный с боевого взвода ударник, упёртый в капсюль...
Считаете,что это правильно и безопасно - пожалуйста,ни в чём Вас разубеждать не намерен.
quote:Originally posted by VAZ_2105:
Странно, щелчок бойка лиса слышит за версту, а лязг взводимого затвора нет...
Напомнило
https://www.youtube.com/watch?...ayer_detailpageStudent 238 07-02-2016 10:34
По поводу усилия для открытия затвора. Тоже нет проблем и я бы не сказал, что на много хуже иномарок. У друга барс 7,62*39 он говорит что у него немного туже открывается. И кстати брал барса 2015 г.в. в апреле 2015 года, он мне обошёлся в 30 500 р. в берёзе, куча по паспорту 42 мм. А чиза стоила там 67 000. По факту барнаулом(4 грамма) из 4 выстрелов с интервалом, примерно, в 20- 30 секунд между выстрелами собирал кучу 19 мм, но не всегда(наш патрон непрудсказуем). Его главный плюс это то что он приемлемо ест наш дешёвый патрон по 12 руб. А из чизы им стрелять жалко...
Всё, можете кидать в меня тапки.Pavel_Kh 07-02-2016 11:34quote:Originally posted by Student 238:
можете кидать в меня тапки
А что кидаться то...все так.
Патрон, его качество - вот основная проблема.VAZ_2105 07-02-2016 12:12quote:Originally posted by Grish@:
НапомнилоПиз...ц... Убил нах...
Я блин серьезно до конца все досмотрел, думаю как же он умудрится это сделать... Пля... Под столом...------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...15081960ааа 07-02-2016 12:21quote:Странно, щелчок бойка лиса слышит за версту, а лязг взводимого затвора нет
Никакой странности. Ударник взводится перед началом подхода к лисе, а снятие с предохранителя производится непосредственно перед выстрелом, вблизи зверя.quote:Нынче осенью лиса стрелял, 70 метров примерно (фото выкладывал). Винтовка на плече, патрона в патроннике нет, на предохранителе.
Успел и с плеча снять, и предохранитель отключить, и патрон в ствол загнать. Только после этого лис меня увидел
Среди зверей, как и среди людей, тоже глухие особи попадаются. В прошлом сезоне в ста метрах от спящей лисы орал во весь голос, что б она голову подняла. Ветер был сильный, но дул между мной и лисой. Так и стрелял по спящей. Но это исключение. Причём, очень редкое.15081960ааа 07-02-2016 12:25quote:пуск и взведение ударника с патроном в патроннике это очень опасное нарушение тех.без.
Интересно, чем так опасно сие действо, если даже при не доведённой вниз до упора на 10 мм. ручке затвора (т.е. патронник уже заперт), выстрела не происходит, т.к. ударник попросту до капсюля не достаёт. Разберитесь с устройством карабина, прежде чем такие утверждения делать.Alex23 07-02-2016 14:34
Ударники у 223 и 7,62х39 имеют разные конструкции, про это даже в паспорте написано. Какой в 5,6 не знаю, но подозреваю что такой же, как у 7,62.
В 223 ударник отделен от бойка, и даже при спущенной пружине находится внутри затвора. У 7,62х39 ударник соединен с бойком, и при спущенной пружине он торчит наружу, если при такой конструкции сделать плавный спуск ударника с патроном в патроннике, запросто можно наколоть капсюль.VAZ_2105 07-02-2016 15:03quote:Originally posted by 15081960ааа:
Никакой странности. Ударник взводится перед началом подхода к лисе, а снятие с предохранителя производится непосредственно перед выстрелом, вблизи зверя.А что мешает и предохранитель снимать перед началом подхода? Ибо зверя то вы уже увидели... И в том и в том случае подходите со взведеным и готовым к выстрелу оружием.
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...Виталий ВВС 07-02-2016 16:52
Всем привет, сегодня отстрелял по мишеням и вот какой результат получился на 100м, две серии по 47мм, две по 46мм, одна 43мм и лучшая 42мм. Причем стрелял быстро, каждый выстрел не более минуты вместе с перезарядкой и по 8 выстрелов, 4 в одну мишень и 4 в другую. По паспорту у моего барсика 40мм, при том, что я начинающий стрелок думаю неплохо. патроны барнаул 3,56гр оболочка, гильза лакированная латунная. Еще попробовал 4гр, разброс большой получается в пределах 90-100мм. Стоя на 100м попал 3 из 4х в лист формата А4. Ниже выложу мишени с сериями.... Пока барсик радует... Кто-нибудь стрелял из него на 300,400,500м????Виталий ВВС 07-02-2016 16:53
Всем привет, сегодня отстрелял по мишеням и вот какой результат получился на 100м, две серии по 47мм, две по 46мм, одна 43мм и лучшая 42мм. Причем стрелял быстро, каждый выстрел не более минуты вместе с перезарядкой и по 8 выстрелов, 4 в одну мишень и 4 в другую. По паспорту у моего барсика 40мм, при том, что я начинающий стрелок думаю неплохо. патроны барнаул 3,56гр оболочка, гильза лакированная латунная. Еще попробовал 4гр, разброс большой получается в пределах 90-100мм. Стоя на 100м попал 3 из 4х в лист формата А4. Ниже выложу мишени с сериями.... Пока барсик радует... Кто-нибудь стрелял из него на 300,400,500м????------
С уважением, ВВС!igorbagan 07-02-2016 18:24quote:Изначально написано UserName Pavel:
барса приобрел под сурка -кто какой пулей его добывает?- оболочка или полуоболочка.
С уважениемЗдравствуйте. Сурка можно добыть только выстрелом в голову или по шее (в этом случае, ломает позвонок), так как при попадании в любое другое место, любым калибром и любым патроном (полуоболочка, В-макс и т.д.), сурок всегда успевает уйти в нору. Поэтому, его можно стрелять любым патроном (оболочка, ХП, полуоболочка), при условии попадания по месту, то есть, основное требование к патрону - достаточная кучность, чтобы не промазать по указанным выше местам. Я всегда стрелял Кентавром оболочкой 3, 56 гр. Подранков не было. Сейчас придется переходить на импорт (очень понравились Лапуа матч), так как Кентавр, во-первых уже пропал из продажи, во-вторых, последняя партия, которую успел перед этим купить, лает непредсказуемые отрывы и слишком большую кучу.
Gluc 07-02-2016 19:16quote:Сурка можно добыть только выстрелом в голову или по шее (в этом случае, ломает позвонок), так как при попадании в любое другое место, любым калибром и любым патроном (полуоболочка, В-макс и т.д.), сурок всегда успевает уйти в нору
Расскажите это бабушкам на скамейке у подъезда...UserName Pavel 07-02-2016 19:17
Спасибо за развернутый ответ -логично и доступно.)))nekobasu 07-02-2016 19:37quote:Originally posted by Gluc:
Расскажите это бабушкам на скамейке у подъезда...
Ну если в посте камрада igorbagan слово всегда заменить на слово очень часто, то согласись, будет очень близко к реальному положению вещей.igorbagan 07-02-2016 19:48quote:Originally posted by Gluc:
Расскажите это бабушкам на скамейке у подъезда...
А аргументировано?VolgogradHanter 07-02-2016 19:49quote:Originally posted by Виталий ВВС:
Кто-нибудь стрелял из него на 300,400,500м????
Ну на 500 оно наверное и нах... не нужно с нашим весом пули.На четыреста стрелял.У меня как раз по бал калькулятору начало толстой вертикальной линии в сетке прицела(сетка LR Duplex )соответствует 412 метрам при максимальном увеличении. Прицел прибит в ноль на 150 метров.Проверял соответствует ли действительности данные бал калькулятора.Оставалось на пострелушках последние два патрона ну я ими и врезал на этой дистанции.Пули пришли ниже от точки прицеливания см на 20.Одна точно по вертикали но ниже а вторая так же ниже и см на 10 в право на 4 часа.Стрелял лёжа с упора. Честно говоря понравилось. О мелкой цели и разговор не идёт а вот такая цель как косуля была бы поражена.На 300 стрелял в железку 4 мм на которой была мишень закреплена.Железка размером точно как лист а 4.На этой дистанции пуля её пробивает на вылет и даже доносится звон от попадания. Ну скондобил что то подобие гонга.Три выстрела три попадания с разносом см в 15.Естественно с хорошего упора.И вообще не раз пробывал и могу с уверенностью сказать что когда пристрелялся к дистанции то на 300 без проблем с упора попадаешь в мишень.Это когда точно знаешь дистанцию, спокойно выцеливаеш и т. д.Но на охоте совсем другая песня к сожалению.Всё с точностью до наоборот.VolgogradHanter 07-02-2016 19:57quote:Originally posted by igorbagan:
Здравствуйте. Сурка можно добыть только выстрелом в голову или по шее (в этом случае, ломает позвонок), так как при попадании в любое другое место, любым калибром и любым патроном (полуоболочка, В-макс и т.д.), сурок всегда успевает уйти в нору. Поэтому, его можно стрелять любым патроном (оболочка, ХП, полуоболочка), при условии попадания по месту, то есть, основное требование к патрону - достаточная кучность, чтобы не промазать по указанным выше местам. Я всегда стрелял Кентавром оболочкой 3, 56 гр. Подранков не было. Сейчас придется переходить на импорт (очень понравились Лапуа матч), так как Кентавр, во-первых уже пропал из продажи, во-вторых, последняя партия, которую успел перед этим купить, лает непредсказуемые отрывы и слишком большую кучу.
Не убавить не прибавить всё точно.Некоторые горе охотнички чувствуют что могут мазануть и начинают бить по крпусу в результате угробленный зверь который дойдёт в норе и пропадёт.Но у нас егеря которые сопровождают на охоте по сурку сразу предупреждают-Кровь на сурчине и подранок в норе лицензия закрывается всёравно. Или стреляй ближе или учись стрелять заранее. Считаю что абсолютно правильное решение.Нехрен зверька уродовать.Виталий ВВС 07-02-2016 20:24quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Ну на 500 оно наверное и нах... не нужно с нашим весом пули.На четыреста стрелял.У меня как раз по бал калькулятору начало толстой вертикальной линии в сетке прицела(сетка LR Duplex )соответствует 412 метрам при максимальном увеличении. Прицел прибит в ноль на 150 метров.Проверял соответствует ли действительности данные бал калькулятора.Оставалось на пострелушках последние два патрона ну я ими и врезал на этой дистанции.Пули пришли ниже от точки прицеливания см на 20.Одна точно по вертикали но ниже а вторая так же ниже и см на 10 в право на 4 часа.Стрелял лёжа с упора. Честно говоря понравилось. О мелкой цели и разговор не идёт а вот такая цель как косуля была бы поражена.На 300 стрелял в железку 4 мм на которой была мишень закреплена.Железка размером точно как лист а 4.На этой дистанции пуля её пробивает на вылет и даже доносится звон от попадания. Ну скондобил что то подобие гонга.Три выстрела три попадания с разносом см в 15.Естественно с хорошего упора.И вообще не раз пробывал и могу с уверенностью сказать что когда пристрелялся к дистанции то на 300 без проблем с упора попадаешь в мишень.Это когда точно знаешь дистанцию, спокойно выцеливаеш и т. д. Но на охоте совсем другая песня к сожалению.Всё с точностью до наоборот.Интересно, со временем тоже попробую 300,400,500м. а Стреляли каким патроном???
Gluc 07-02-2016 21:31quote:Ну если в посте камрада igorbagan слово всегда заменить на слово очень часто, то согласись, будет очень близко к реальному положению вещей.
quote:А аргументировано?
Пожалуйста: камраду nekobasu напомню, как на его глазах форумчанин Максорен с 380 метров попал из 223 калибра в пузо сурку и тот умер на месте, никуда не ныряя. У меня осталосб фото того сурка.
Далее, ты знаешь, что мы с Вистом, пока не было нарезного, охотились на сурков с гладким - били их пулями Полева-3 до сотни метров точно. Если было попадание по корпусу - никуда они не уползали. А вот от 308 и х54 при попадании по корпусу часто уходят. Это факт. Просто утверждать об однозначном уходе сурка при попадании не по голове или шее - нельзя. Но стремиться надо их бить именно туда, согласен. Это и надёжней и эсетически чище.nekobasu 07-02-2016 22:04quote:Originally posted by Gluc:
Пожалуйста: камраду nekobasu напомню, как на его глазах форумчанин Максорен с 380 метров попал из 223 калибра в пузо сурку и тот умер на месте, никуда не ныряя. У меня осталосб фото того сурка.
Погоди, погоди - этого сурка я как раз очень хорошо помню. Я же его из норы лопаткой откапывал а потом доставал - ты это не помнишь уже? И там было не 380 метров а (насколько помню) 365 (но это надо у Макса уточнить). Впрочем, учитывая какой там был ветер, вообще удивительно что он в него попасть умудрился.Gluc 07-02-2016 22:15quote:Погоди, погоди - этого сурка я как раз очень хорошо помню. Я же его из норы лопаткой откапывал а потом доставал - ты это не помнишь уже?
Путаешь, старый стал)). Другого ты копал. Щас фотки выложу, вспомнишь.nekobasu 07-02-2016 22:24
Кстати, по поводу сурка. Мужики тут рассказали, как с гладким на него охотились (дробь). Так вот, едет машина по полю, где они обитают. Когда засекли сурчину с сурком - подъезжают довольно близко и из задней двери или багажника (кому как повезетnekobasu 07-02-2016 22:29quote:Originally posted by Gluc:
Щас фотки выложу, вспомнишь.
Это мои фотки, кстати. Может я, конечно, действительно старый стал, но я помню происходящее именно так как я описал. Вот моя версия: сурок получил .223-м по пузу и уполз в нору, но при помощи МПЛ "Азарт" я произвел изменение ландшафта и извлек сурка на свет божий, где его и сфоткал.Gluc 07-02-2016 22:39quote:Изначально написано nekobasu:
Это мои фотки, кстати. Может я, конечно, действительно старый стал, но я помню происходящее именно так как я описал. Вот моя версия: сурок получил .223-м по пузу и уполз в нору, но при помощи МПЛ "Азарт" я произвел изменение ландшафта и извлек сурка на свет божий, где его и сфоткал.Нда-с. Вот она проблема очевидцев)) Мы тогда четырёх сурков взяли, одного я стукнул 12 калибром по башке. Потом Макс мамку на пригорке, после чего с малышами вы фотосессию устроили, подойдя к ним вплотную. Этого. И ещё одного дальнего, где ты копал. А этот на боковой сурчине был. Упал и по склону мёртвым скатился. Подошли и подобрали.
15081960ааа 07-02-2016 23:58quote:Изначально написано VAZ_2105:А что мешает и предохранитель снимать перед началом подхода? Ибо зверя то вы уже увидели... И в том и в том случае подходите со взведеным и готовым к выстрелу оружием.
Ничего не мешает. Только в моём случае я хожу в угодьях со спущенным с боевого взвода ударником, т.е. выстрела не будет при любом раскладе, плюс боевая пружина расслаблена, а у вас уарник взведён, боевая пружина на нём сжата и предохранитель только спусковой крючок блокирует. При вашем падении, или падении карабина есть 100% гарантии, что выстрела не будет? А если вы патрон в патронник досылаете перед началом подхода к зверю, то при каких тогда делах вообще предохранитель? Логика где?Pavel_Kh 08-02-2016 06:53quote:Originally posted by 15081960ааа:
хожу в угодьях со спущенным с боевого взвода ударником
Аналогично.
Патрон в патроннике, ударник не взведен, с предохранителя снят.
Взвести дело секундное.
Ремень вот такой - https://www.lamnia.com/ru/p/31...1%8B%D0%B5-%D1% 80%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8/z-aim-pro-stalker
Ничего не за что не цепляется.CAHbKA 08-02-2016 09:47quote:Ремень вот такой
Интересная мысля, надоть сварганитьaleks37 08-02-2016 17:45
что то не так с магазином, пружину поменял, но правильного заряжания не получил, надо думатьVolgogradHanter 10-02-2016 15:31
Для Виталий ВВС. Стрелял кентавром.Григорий Второй 11-02-2016 20:29
forummessage/91/176По ходу барс премьер за 59 тыр. вообще неудел...
Pavel_Kh 12-02-2016 12:06
Барс за 59 точно не стОит этих денег.
А что там с этим Орсисом не понятно пока...весь звон пока от продаванов исходит...а это подозрительно похоже на рекламный чёс.torus 12-02-2016 06:59
Ну ценник очень даже конкурентен с Барсом премьером, учитывая что у орсиса ствол из нержавки. Ну и вылечены болячки с магазином.
Ну и за доп плату доступны опции типа резьбы на стволе и прочее.Григорий Второй 12-02-2016 07:44
На днях звонил в gou.tiu.ru по поводу барса 4-1 за 29 тыр. с отбором за доп оплату в 2 тыр. Ответили, что пока барсов нет вообще, ввиду того, что завод занят каким-то большим оборонзаказом, пока его не выполнит, гражданское оружие делать не будет. Теперь ясно, что гражданское оружие Ижмаш делает по остаточному принципу, поэтому взял как данность, что гражданское оружие Ижмаша надо отбирать обязательно и смысла вестись на всякие Премьеры нет вообще. Если есть барс рядовой за 30 тыр., отобрал получше и радуйся. Нет - взял иномарку или жди подходящего рядового барса. Премьер - развод чистой воды.CAHbKA 12-02-2016 08:30quote:пока барсов нет вообще, ввиду того, что завод занят каким-то большим оборонзаказом, пока его не выполнит, гражданское оружие делать не будет
Вовремя я успел
Приехал от них Барсик, вполне себе такой справный, в темном лаке, зазоры одинаковые, затвор работает легко. Пока не стрелял - оформляется.Григорий Второй 12-02-2016 08:40quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Барс за 59 точно не стОит этих денег.
А что там с этим Орсисом не понятно пока...весь звон пока от продаванов исходит...а это подозрительно похоже на рекламный чёс.Продажи на Орсисе упали в верхнем сегменте. Хваленое качество на деле оказалось далеко не таким хваленым. Вот Орсис и быстро переориентировался на нижний сегнмент. Ход правильный, это настоящее импортозамещение... Импортозамещение Чизеты. Ну может быть отчасти Рема. Если снова все светлые идеи не похерят, как всегда.
aleks37 12-02-2016 09:57
только ценник не очень на замещение для России подходит, если бы 40-45 то да думаю барсу хана а так хотя для охоты не думаю, да орсис надо было строить за Уралом, а не в Москве что то в штатах в Вашингтоне или в Нью Йорке нет оружейных компаний хотя выбор за мешками(деньгами) им бы разума побольше, а не пантовPavel_Kh 12-02-2016 10:03
Попробуй Григорий, но посчитай сразу на карабин и оптику тогда.
А ставить на Орсис хреновую оптику смысла нет.
То что это будет отличная охотничья винтовка я даже не сомневаюсь, вопрос только в стоимости, ну и каким патроном будешь стрелять...ствол то жалко будет наверно нашим говном пилить?
Хотя в общем если не по бумаге тысячами палить - на твой век его хватит.
Алекс, Орсис это МЕЛКОЕ ПРОИЗВОДСТВО по сравнению с тем же Ижмашем.
Контора частная, где им его ставить - дело их.
Фирма просто арендует площадь, не имея своего здания даже.
Так что им в принципе переехать не сложно, раз пока там работают значит есть в этом смыслAmateur 12-02-2016 16:38quote:Изначально написано aleks37:
только ценник не очень на замещение для России подходит, если бы 40-45 то да думаю барсу хана а так хотя для охоты не думаю
если стрелять будет нормально ,то и цена нормальная с учетом того что в этом ценовом диапазоне нет конкурентов со стволами из нержавейки. другое дело привязка к ихней базе виавер которая увеличивает стоимость на 10%Pavel_Kh 12-02-2016 16:51
Их планка - только часть проблемы...
Не надо забывать что надо еще и оптику, думаю тут дешевкой китайской смысла нет перебиваться, надо что то приличное.
В общем думаю что цена вопроса по прицельным выльется минимум в половину стоимости ствола.
Надо задаться вопросом - а оно того стОит вообще?Григорий Второй 12-02-2016 17:22quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Их планка - только часть проблемы...
Не надо забывать что надо еще и оптику, думаю тут дешевкой китайской смысла нет перебиваться, надо что то приличное.
В общем думаю что цена вопроса по прицельным выльется минимум в половину стоимости ствола.
Надо задаться вопросом - а оно того стОит вообще?То-то и оно! Барса отборного рядового за 31 руб взял бы не раздумывая. Подождем, обещали, что в феврале должны запустить производство барсов, если успеют оборонзаказ выполнить. Спешить мне особо некуда, правда зима скоро закончится.
Amateur 12-02-2016 17:32quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Их планка - только часть проблемы...
Не надо забывать что надо еще и оптику, думаю тут дешевкой китайской смысла нет перебиваться, надо что то приличное.
В общем думаю что цена вопроса по прицельным выльется минимум в половину стоимости ствола.
Надо задаться вопросом - а оно того стОит вообще?ну что за оптику ставить тут вопрос индивидуальный кто что считает целесообразным , импульс отдачи у 223 не большей,многим китайцам справится с ним по силам. у меня что на барсе был что на реме сейчас тот же самый сайтрон, так что тут разница не в оружии,а в подходе выбора оптики.
Григорий Второй 12-02-2016 17:57
На Орсисе можно заказать ОПП вместо планки за допоплату.Pavel_Kh 12-02-2016 18:27
ОПП хорошо, но надо ли?
Я не пользуюсь в общем то на Барсе, хотя ОПП видны из под оптики.
На винтовку под такие охоты реально надо что то типа Редфилда 3-9х... и желательно с подсветкой точки, все надобности перекроет.Pavel_Kh 12-02-2016 18:31quote:Originally posted by Amateur:
импульс отдачи у 223 не большей,многим китайцам справится с ним по силам.
Согласен, но китай это всегда лотерея.
У меня Вебер умер на пачке 223, и ремонт не помог, после ремонта отдал его вообще на ТОЗ-78.
Хозяин ТОЗа сказал что опять подох - говно еси и выброшенные деньги.
Ну какой смысл покупать на точную заведомо винтовку непонятно какой прицел?
Все удовольствие сам себе испортишь...Amateur 12-02-2016 19:40quote:Изначально написано Pavel_Kh:Ну какой смысл покупать на точную заведомо винтовку непонятно какой прицел?
пока о точности этой винтовки можно только догадываться)
Pavel_Kh 12-02-2016 20:34
Не думаю я что Орсис будет хуже Барса уж точно.
Думаю что в пол минуты уложить то три должен.
Впрочем - посмотрим, конкретики по отстрелам я тоже не видел от Ганзовских камрадов.
Орсис полминуты вроде гарантирует на сайте на все свои изделия.Григорий Второй 13-02-2016 07:58
На этот винтарь Орсис даёт гарантию 0,7-1,5 минуты матчевыми патронами и 1,5-2 мин порноулом. Сказывается отсутствие бединга, а ствол сделан точно так же как и на старших моделях. Так что, если приложить руки, то 0,5 мин будет. Главное железо не хуже прежнего.Pavel_Kh 13-02-2016 08:57
Доработать или самому или на заказ у них конечно можно, но надо ли это для охотничьей винтовки и готов ли ты все это оплачивать...в общем думаю вопрос в деньгах как всегда.
А совершенству нет предела как обычно...и ганофилия - болезнь крайне вредная для кошелькаГригорий Второй 13-02-2016 14:11quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Доработать или самому или на заказ у них конечно можно, но надо ли это для охотничьей винтовки и готов ли ты все это оплачивать...в общем думаю вопрос в деньгах как всегда.
А совершенству нет предела как обычно...и ганофилия - болезнь крайне вредная для кошелькаЭто точно. По мне так ствол желательно на всю жизнь, потому надо много размышлять что надо, а что нет. Вот у меня, к примеру, из окон дома горы Кавказские видны и есть вариант в эти горы на охоту съездить. Вот и думай какой калибр лучше???
Grish@ 13-02-2016 14:53
Чего-то не того...
Барсовская тема скатилась в обсуждение новинки О. и к выбору стволов и калибров для охоты??
quote:Originally posted by Григорий Второй:
есть вариант в эти горы на охоту съездить. Вот и думай какой калибр лучше???
.338 LM Вам закроет все биоцели!!!
И как? Сильно помогло??Pavel_Kh 13-02-2016 16:24
Не скатилась тема никуда...просто обсуждаем жадность наших продаванов.
С какого перепугу тот карабин что раньше стоил 30 в самом навороченном варианте, вдруг стал в этих конторах стоить 50 и больше?
Не стоит Барс этих денег, это все жадность продаванов, "Барабан Страдивари" что ли?
А конкурентов в этой цене у него два, вот и обсасываем CZ да Orsis.
И не в пользу Барса дело поворачивается.BelViP 13-02-2016 16:48quote:И не в пользу Барса дело поворачивается.
к нашему сожалениюPavel_Kh 13-02-2016 17:25quote:Originally posted by BelViP:
к нашему сожалению
Ну почему, я когда брал свой Барс он стоил тридцать с небольшим, Легионовский в орехе всякой без лишней хохломы.
И как охотничья винтовка он меня вполне устраивает под мои задачи.
А то что Орсис сделал свою бюджетную модель это хорошо, может и подешевле сделают...
Барс то сейчас хрен купишь особо, вот и ломят за него цену, просто потому что заводу это не шибко нужно...или просто не тем занят завод.Grish@ 13-02-2016 17:26quote:Originally posted by Pavel_Kh:
обсуждаем жадность наших продаванов
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
раньше стоил 30 в самом навороченном варианте, вдруг стал в этих конторах стоить 50 и больше
Да,камрады,это вообще тотальная тенденция в стране,оружейный рынок еще хоть как-то демократичней,по сравнению с остальным.
Исключая,разумеется,патроны.Григорий Второй 13-02-2016 17:45
Тенденция в стране такая, что впору вводить в УК статью о спекуляции. Потому что на деле вместо того, чтобы производить лучше и дорожже получается дорожже и хуже. Потому что главное - ДОРОЖЖЕ! Условия созданы такие, что выгода только от спекуляции. Удивительно, что такие фирмы как Орсис вообще появляются. А барс я считаю хороший карабин, но только если отобрать и не более, чем за 30 тыр. Не знаю как у вас дела с патронами, комрады, а на Кубани цены дерут безбожно! Чтобы реально стрелять, а не чахнуть над каждым патронм надо стрелять барнаулом и то в 223-м или 7,62х39, остальные дорожже. Отсюда вопрос хромированного ствола выходит на первое место. Из болтов это только барс, исходя из приведенных калибров. В 7,62х39 вижу только отобранный СКС с хромовым стволом.aleks37 13-02-2016 18:19
все перепробовал с магазином ни чего не выходит, а как робот затвором не хочется работать , что еще сделать можноPavel_Kh 13-02-2016 19:52
Григорий, ну позвони в 13k.ru - там есть сейчас Барс в березе.
http://13k.ru/product_info.php...M---bereza.html
Приезжай и за одно в Климовске и патронами затаришься возможно.
http://www.tempgun.ru/Григорий Второй 13-02-2016 20:47quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Григорий, ну позвони в 13k.ru - там есть сейчас Барс в березе.
http://13k.ru/product_info.php...M---bereza.html
Приезжай и за одно в Климовске и патронами затаришься возможно.
http://www.tempgun.ru/А Климовск это где?
Григорий Второй 13-02-2016 21:06
Суки краснодарские. Барнаул в 2 раза дороже продают, чем в Климовске. 16 руб 223 против 8,5 руб. Кто-то думает, что Москва дорогой город. Блин приезжайте в Анапу или Темрюк: з/п в 3 раза ниже, а цены в 3 раза выше. Ой Кубань ты наша родина, сцука...Pavel_Kh 13-02-2016 21:11
Григорий, если тебе в горы и стрелять "далеко" то я бы не брал 223...
Тут пулька легкая, ветерком сносить будет - мало не покажется.
Тебе там правильно говорили о 308 (как минимум) на горные дела...Григорий Второй 13-02-2016 21:13
Точно как раньше в Москву за колбасой летали и сейчас придется, блин, при такой разнице цен.Григорий Второй 13-02-2016 21:23quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Григорий, если тебе в горы и стрелять "далеко" то я бы не брал 223...
Тут пулька легкая, ветерком сносить будет - мало не покажется.
Тебе там правильно говорили о 308 (как минимум) на горные дела...Паш, я плясал от цены патрона в мире охоты, и там они очень дорогие, но, видимо, действительно, не надо зацикливаться и брать в других регионах. Благодарю за предложения. Надо сноооова всё обдумывать...
Григорий Второй 13-02-2016 21:25
А в горы да, зовут каждый сезон. И горы-то рядом!!!Pavel_Kh 13-02-2016 21:59
Тут понимаешь какая штука...у нас отечественных болтов и нету считай.
Мосинка, Лось, младший брат Лося - Барс, вот еще Орсис подсуетился.
Ну что то еще делал ЦКИБ, МЦ555 например - но это уж хрен найдешь или ценник будет космос.
В горы на далеко стрелять надо точно не легонькую пульку 223 калибра, а что то посерьезней...
У меня знакомые, которые в горы катаются 338 пользуют, то ли LM, то ли WM, я в их этих патронах не разбираюсь...там свои замороки все в общем.
Но они и стреляют зверя который стоит много денег, ехать далеко, в общем совсем не дешево это удовольствие.
Оптика будет нужна уже не в расчете на практически прямой выстрел в 223 на 200 метров, там уже и поправочки будут нужны по сетке по серьезному, стало быть - дальномер необходим, метеостанцию надо - ветерок прикинуть, а в месте цели угадывать ветер учись.
Дистанции от 400 метров и до 700-800.
Это все сложно и очень не дешево.Григорий Второй 13-02-2016 22:41
Паш, дак это понятно, но есть ведь потенциал?! Я ж не сразу в горы побегу, сначала по месту руку набить надо, денег на нужные приблуды заработать. Мне ж только 37, вроде время есть потренироваться))). Вопрос в потенциале винтовки или его отсутствии.Pavel_Kh 13-02-2016 22:51
Малый калибр это не в горы точно...
Смотри начиная от 308, я бы даже 243 исключил.Слепой Кот 14-02-2016 12:15quote:Изначально написано Григорий Второй:
Паш, дак это понятно, но есть ведь потенциал?! Я ж не сразу в горы побегу, сначала по месту руку набить надо, денег на нужные приблуды заработать. Мне ж только 37, вроде время есть потренироваться))). Вопрос в потенциале винтовки или его отсутствии.Привет земляк. Вижу не можеш определится. Я как и ты тоже очень долго выбирал то РЕМ то ЧЗ еще какая хрень. И начал выбор с другой стороны. Первое - и самое главное какие задачи надо решать? Для себя определил: 1 Шакал ,Лиса. 2 может Косуля (на манок) ну и 3 Кабанчик за ушко (лобаз или засидки). Второе конечно бюджет. Поразмыслив решил мои задачи 223 решит. Итог Барс 223 Легион. Правда ценник был ~34 Покупал в Московской обл. С Пашей брали примерно в одно время. На сегодня настрел мой <100 и надо отметить для своих задач ! И сурок за 220 и шакал на изнанку. Так что не думаю что твои задачи сильно отличаются. Павел прав 100% если это--- ГОРЫ ---то 308 минимум + оптика сразу хорошая и все приблуды + дальность . Боюсь тебя огорчить Барс и Лось в ГОРЫ слабовато , мое мнение винт посерьезнее надо. Определись что ХОЧЕШ накопи и возьми под свои задачи. Удачи.
Pavel_Kh 14-02-2016 12:54
У меня знакомый в штатах купил себе мосинку на пострелушки...старую...именно для души в общем.
Вот я его спросил относительно ее кучности, он ответил следующее..."Субъективно - кучность мосинки превосходит мою личную кучность на 100м по открытому прицелу (а другой пилить на нее не хочу - с 1934 года такая, какая есть и хорошо. Впрочем соседнюю из той же серии в войну таки перепилили на снайперку - так что может серия просто удачная была)
Ну а так для хорошего экземпляра 1.5 минуты считается. Субъективно - где-то так, может и чуть получше.
Личный рекорд - пришел стрелять, сижу жду "тишины" сходить мишеньку привесить - "разводящий" в монокль глянул - стреляй, говорит, предыдущий стрелок только центральный ромб стрелял (вот такое, листик А4 примерно на 100м http://accurateshooter.net/targets/targetdiamondgrid.gif
Из четырех выстрелов три в внутренних ромбах, четвертый на границе внешнего - патроны консерва 78го года
Но есть и пара особенностей - если раздолбаный срез ствола на выходе (или как это зовут) - раскидывает куда угодно, даже при том, что у трехлинейки он скругленный. Плюс как минимум у моей особенность - по наставлениям надо подтянуть болты при сборке, стукнуть об землю, чтобы "уселась", потом затягивать - моя при этом начинает раскидывать на 2.5-3 минуты на раз. Стоит пересобрать так, чтобы было куда в дереве шевелиться при выстреле - 1.5 минуты.
В общем, от цены зависит. При американских 150-200 за мосинку - лучше не придумаешь (плюс патроны 100 долларов за консерву 440 шт). Если много денег просят - думаю, вепрь и тигр кучность дадут как минимум такую же"kaban1978 14-02-2016 09:25
Добрый день камрады. Через 3 недельки появится очередная розовая. Возникло желание приобрести .223 барс. Подскажите:
1. куча 18мм действительно бывает на барсе? (в паспорте указано 18мм)
2. 38т.р не дорого?
карабин легионPavel_Kh 14-02-2016 10:33
Кабан, карабин с рук что ли берешь?
38 тыр. это цена за которую видимо этот карабин покупал первый владелец.
Может быть не 18 а 48мм в паспорте?
Как то не верю я в 18мм из Барса...не встречал даже в интернете такой кучности от этого карабина.
У меня тоже Легион - 37мм.по 4м выстреламkaban1978 14-02-2016 12:14
да с рук. вот и вопрос
Pavel_Kh 14-02-2016 12:28
Я никогда особо не верил этой писанине в паспортах.
Но черт его знает...может и есть такое дело у этого конкретно экземпляра.
По любому если ствол в нормальном состоянии стрелять карабин будет лучше чем ты
Поскольку б\у смотри состояние и забирай если все нормально.
По нынешним временам - халява.kaban1978 14-02-2016 15:34quote:По любому если ствол в нормальном состоянии стрелять карабин будет лучше чем ты
quote:По нынешним временам - халява.
понял спасибо.Григорий Второй 14-02-2016 17:42
18 мм куча??? А ствол хромированный? А то я слыхал, что иногда Барсы в черныхстволах бывают и да, они очень точные.kaban1978 14-02-2016 18:04
эхх все прозевал я карабинPavel_Kh 14-02-2016 19:11quote:Originally posted by kaban1978:
прозевал я карабин
Не судьба значит.
"Унт дер гроссен фамилиен - нихт клювен клац-клац"(с)
Но там же вроде и другие были в 223 калибре?
Посмотри еще, не надо зацикливаться на паспортной кучности, это не критично.
По любому если хочется точности надо будет мудрить с патроном.igorbagan 15-02-2016 07:23quote:Originally posted by Pavel_Kh:
не надо зацикливаться на паспортной кучности, это не критично.
ПОдтверждаю. У меня в паспорте - 58 мм заявлено. Реально, лапуа матч, 3, 56 гр. оболочка - по трем выстрелам на сотне - всегда меньше минуты.Grish@ 15-02-2016 08:28quote:Originally posted by Pavel_Kh:
у нас отечественных болтов и нету считай
Вот новинка.Кто еще не видел?? Грызня уж на 40 стр.!
forummessage/56/176Pavel_Kh 15-02-2016 11:36
Григорий, ты личку смотрел ?
Орсис этот в итоге с планкой, ДТК и оптикой выльется ближе к сотке...
И патроны надо будет не валовые брать для получения той точности что этот ствол может дать.
Стрелять "из коробки" карабин может только "в ту сторону" - нет ОПП.
Так что - все в бабло упрется как всегда.VolgogradHanter 15-02-2016 13:09quote:Originally posted by kaban1978:
Добрый день камрады. Через 3 недельки появится очередная розовая. Возникло желание приобрести .223 барс. Подскажите:
1. куча 18мм действительно бывает на барсе? (в паспорте указано 18мм)
Обидно хорошая цена а кучность что то да неправдоподобная.Уж дюже хорошо, правильно тут люди сказали что по любому будет лучше бить чем ты сможешь.На будующее. Стоит смотреть внешний вид, ну пропустить бумагу под стволом проверяя нет ли касания.Попросить перезарядить несколько патронов и глянуть как будет подача с магазина( мне это проделали) ну и ещё несколько мелочей.Но в случае с б/у главное узнать наработку ствола,но кто тут скажет?камура 15-02-2016 18:09quote:Originally posted by Григорий Второй:
18 мм куча??? А ствол хромированный? А то я слыхал, что иногда Барсы в черныхстволах бывают и да, они очень точные.
у мну Барсик Легионовский, кучка по паспорту 18мм.,ствол хромированный. мишенка в пачпорте прилагается. можете верить можете нет. но стреляет он точно лучше чем я)
Барсик 10 года я брал с рук у проверенного человека в 14. за 25тыров. настрел около 100-120 был, это реально.
не жалею,свои задачи он выполняет на 5+.Григорий Второй 15-02-2016 20:23quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Григорий, ты личку смотрел ?
Орсис этот в итоге с планкой, ДТК и оптикой выльется ближе к сотке...
И патроны надо будет не валовые брать для получения той точности что этот ствол может дать.
Стрелять "из коробки" карабин может только "в ту сторону" - нет ОПП.
Так что - все в бабло упрется как всегда.Да, Паш, смотрел. Барс с кучей 18 мм! Это нечто! Пока смотрел, пришло известие, что он продан.
Pavel_Kh 15-02-2016 20:29
Камура, мишень с 18мм в студию плизз...не из паспорта, а повторенную хоть кем то лично.
А написать например на заборе можно...ну ты понял.
Вся эта писанина вызывает очень мало доверия если честно, практика показывает что с нагревом ствола отрыв неизбежен, у всех,
То что карабин тебя радует - это замечательно, цена его вполне адекватна для легионовского б\у Барса.
Мой новый стоил на 5 тыров дороже в магазине.
Удачи тебе с Барсом, я свой тоже менять не собираюсь...VladiMiR855 16-02-2016 03:06
Мой рядовой котик.из недавних стрельб.Там не 18мм правда ,а 23мм,но были мишени и меньше 18мм ,дырка к дырке,поверьте.Да и в теме были фото,красивейших куч .Отрывов нет,если давать остыть стволу.Pavel_Kh 16-02-2016 08:30quote:Originally posted by VladiMiR855:
если давать остыть стволу
Вы молодец!
Ключевые слова - "дать остыть стволу".
Мишень как то не понял если честно, это что за дырки рядом?
Хотелось бы увидеть как на заводе отстреливают - 4 выстрела подряд, вот тогда я поверю в то что пишут в паспортах...и обычной порноульской валовкой, а не "самосадом".jetro 16-02-2016 09:01quote:Originally posted by Pavel_Kh:
мишень с 18мм в студию плизз...не из паспорта, а повторенную хоть кем то лично
Вот пожалста
по четырем вполне себе, барсик может 18мм, обычно пятый раздвигает группу, до околоминутной. Темп стрельбы обычный, перерыв между группами мин.10 дойти до мишени/вернуться, тмпература +20, если стрелять в минус, то вопще все намного стабильней.
камура 16-02-2016 09:31quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Камура, мишень с 18мм в студию плизз...не из паспорта, а повторенную хоть кем то лично.
А написать например на заборе можно...ну ты понял.
да это само собой, что написать то можно все)полностью согласен. да и я её не соберу пожалуй)для этого нужен ряд условий ну и практик по бумаге,я же стреляю в перо и шерсть.
по бумаге стреляю только в перестреле оптики, 150 метров,это расстояние для его основных задач (зима- лето,так скажем)ну и новую партию патронов само собой то есть в бумагу-10,15 патронов в год. да и как я уже писал-Барсик стреляет лучше чем его хозяин.
Барсик-хороший охотничий карабин,это отечественный аппарат со всеми плюсами и минусами от этого. геммор( для меня в частности) это патроны( если живешь в провинции и до ближайшего ларька с патронами 223тими-350 верст.4 пачки порноул 4граммовой оболочки в сейфе киснут. годны только для добора подранка с 5-15 метров,через открытый. но это уже проблемы владельца а не оружия.)
увеличение цены на этот ствол и патрон вызывает одну эмоцию-козлы.(Pavel_Kh 16-02-2016 10:06quote:Originally posted by камура:
...козлы.
Согласен...полностью согласен, я карабином так же доволен как рабочей машиной.
Вот насчет 4гр. пуль у меня все вообще плохо, еле еле в лист А4 на сотню впихиваются...
С его твистом ему полегче чего то надо.jetro, убедительно...но есть сомнения что пристрелка на заводе делается с помощью патрона Лапуа.
Валовочкой убедите меня, порноульской, тогда сниму шляпу.
Но Вы все равно молодец!jetro 16-02-2016 10:24quote:Originally posted by Pavel_Kh:
jetro, убедительно...но есть сомнения что пристрелка на заводе делается с помощью патрона Лапуа.
Валовочкой убедите меня, порноульской, тогда сниму шляпу.
Но Вы все равно молодец!
Из Лапуа, там только пулька, патрон самокрут. Гильза норма, капс отечественный Муром и порошок тоже отечественный. "Валовкой порноульской" так не получится, для этого даже не надо быть бабкой прорицательницейкамура 16-02-2016 10:33
кстати о патронах
кто то пользовал сербские партизанские в 223 калибре? среди импорта у их самый щадящий ценник,да и пуля не тяжелая.
прошу извинить и тапками не бросать если уже писалось про это но я не нашел вроде.. в этом калибре. просто ткните носом)VladiMiR855 16-02-2016 13:58quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Мишень как то не понял если честно, это что за дырки рядом?
На верхней группе-4 и 5-й,у нижней слева в отрыве-стрельнул сидя с треноги.
Как уже сказали,требовать от простого барнаула минутной кучности просто нельзя,и Барс тут не причём,не полетит он и с орсиса в минуту.Беда барнаула его кривые пули.Стоит нормальную пульку засадить и пожалуйстаPavel_Kh 16-02-2016 15:49
Это все только подтверждает обоснованное моё недоверие писанине в паспорте.rulevoi777 16-02-2016 16:13
Приветствую Всех. Свой барсик купил 30 декабря 15 года. Живу в Ижевске и долго читал форум. В итоге купил барс с рук. Куча по паспорту 26 мм. Дело было так. Приехал в магазин который при заводе мне об'еснили что премьер с заоблачной ценой это бывший легион т.е. участок на котором один мастер собирает один карабин подгонка ореховой ложи и так далее отсюда и цена. Я приехал за рядовым кстати цена 29 с чемто т.р. и рядовые начинаются приблизительно 40 мм. Куча. Продавец в салоне сказал что старается отбирать для продажи в салоне полутьше стволы. А в соседнем мазазине мужики говорят что действительно видали карабины с 18 мм. Но обычно такие ныкают и расходятся по знакомым. А мне дали тел пенсионера который по возрасту уже отказался от охот. В итоге купил у него барсика и в нагрузку 60 патронов сако. Получается купил патроны а карабин в нагрузку. Барсик стреляят лутьше меня пока. А по патронам просто офигел . отстрел вал Барнаул 55 гр. Около 50 мм. А вот сако 52 гр . реально 25 мм. Так что все дело в патроне ну и в стрелке.rulevoi777 16-02-2016 16:18
Кстати Григорий позвоните на завод. Нормальные люди и подскажут. И ещё есть Зап.62 который помогает с выбором. Кстати при мне сегодня тигра мер или. Люди созваниваются приезжают и покупают.rulevoi777 16-02-2016 16:20
Писал с телефона извеняюсь за русский.rulevoi777 16-02-2016 16:55rulevoi777 16-02-2016 17:00
Подскажите стрелял сериями по 4 патрона 3 серии и во всех 4 выстрел отрыв очень приличный кстати в мишени паспорта также?????rulevoi777 16-02-2016 17:48
На верхнем фото пульки от Алех 4х4 из редуцированных гиль 46 гран fmj по рецепту Юра-В.МЕГ 12 16-02-2016 21:22
к 4808
Распишите что ВЫ показали на мишенях.
пуля, навеска,гильза, капсюль, кучность, стп кучи и отрыв.rulevoi777 17-02-2016 07:55
1. Куча 25 мм дистанция 50 метров пуля FMJ 46 гр из гильз от Алекс 4х4 порох сокол 4 гр гильза сако капсюль Муром.
2. Тоже самое но дистанция 30 метров куча 15 мм.
3. Патрон сако заводской пуля FMJ 50 гр дистанция 100 м куча 26 мм.rulevoi777 17-02-2016 07:55
1. Куча 25 мм дистанция 50 метров пуля FMJ 46 гр из гильз от Алекс 4х4 порох сокол 4 гр гильза сако капсюль Муром.
2. Тоже самое но дистанция 30 метров куча 15 мм.
3. Патрон сако заводской пуля FMJ 50 гр дистанция 100 м куча 26 мм.rulevoi777 17-02-2016 08:07
4. Патрон чех S&B FMJ 55гр 100 метров куча 60 мм. а если по трём то 30мм
5. Патрон Барнаул FMJ 55 гр 100 метров куча 60 мм. а по трём 25 мм.
Остальное тула HP 55гр по всему листу.rulevoi777 17-02-2016 08:10
пытаюсь подобрать готовый патрон под свой карабин.Pavel_Kh 17-02-2016 08:27
У меня неплохо полетела тула HP 3.5гр.
Впрочем это как всегда не значит, что они от партии к партии стабильны.jetro 17-02-2016 10:06quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Это все только подтверждает обоснованное моё недоверие писанине в паспорте.
Нашол древние мишени. Все стреляны Туламо, 62 гр НР, партия Р291. Картина характерная, присутствует отрыв. Обычно в таких случаях принято говорить, дернул, соринка в глаз попала итдPavel_Kh 17-02-2016 10:12
У мена 62гр. вообще не летят...
55 еще более менее, а 62 - ну никак.jetro 17-02-2016 10:44quote:Originally posted by Pavel_Kh:
У мена 62гр. вообще не летят...
Все индивидуально,впрочем как всегда. У меня 62гр. даже завод, летали нормально. А реложенные,если разогнать по максимуму,вобще без претензий.unname22 17-02-2016 12:11
Здравствуйте.
Подскажите, стоит ли забрать барс 4 7.62х39 в отличном состоянии, или лучше поискать современный 4-1 ?Alex23 17-02-2016 12:52quote:Originally posted by unname22:
Подскажите, стоит ли забрать барс 4 7.62х39 в отличном состоянии, или лучше поискать современный 4-1 ?
Если Барс 4 без съемного магазина, это даже лучше, не будет проблем с подачей.
А вообще Барсы в данном калибре сняты с производства и встречаются достаточно редко, поэтому 4-1 можете уже и не найти :-)Grish@ 17-02-2016 12:55
С неотъемным магазином??? Берите!Pavel_Kh 17-02-2016 20:01
Орсис со своей бюджетной 120 моделью Барсу моему ни разу не конкурент в итоге.
Куча в 1МОА патроном Лапуа мне не нать...Григорий Второй 17-02-2016 20:11quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Орсис со своей бюджетной 120 моделью Барсу моему ни разу не конкурент в итоге.
Куча в 1МОА патроном Лапуа мне не нать...Это он не конкурент, когда Барс рядовой за 30 тыр. А когда там Премьеры всякие за 59 с лишком тыр, то очень даже конкурент!
Pavel_Kh 17-02-2016 20:21
По точности он не превосходит Барс Премьер, по цене все же немного выше.
Рядовые рабочие Барсы стреляют не хуже зачастую.
Ствол хромированный у Барса, нашим патроном он будет работать, остается решить вопрос о переснаряжении патрона и доведении характеристик патрона до приемлемо стабильных.
В общем Орсис не порадовал честно говоря...или жадность продаванов Барса огорчила, пока не разобрался в общем, но Орсис не нужен мне лично точно.PS: Я естественно говорю о винтовке в калибре 223.
В 308 есть Лось, но у меня этого оружия нет поэтому рассуждать на эту тему не готов.
Хотя мой знакомый имеет Лось в 30-06 и весьма успешно его применяет.Григорий Второй 17-02-2016 20:59
Конечно, я очень рад за всех Барсоводов. Жаль, что мой опыт такой корявый по осмотру данных карабинов в Краснодаре. Но тут уж можно сказать, что не повезло. Хочется, конечно, в руках подержать хороший барс рядовой, чтобы реально понравился без "натяжек". А так пока, честно говоря, как-то с опаской смотрю на барсы. Только с отбором доверенным лицом появилась бы какая-то уверенность.Григорий Второй 17-02-2016 21:22quote:Изначально написано unname22:
Здравствуйте.
Подскажите, стоит ли забрать барс 4 7.62х39 в отличном состоянии, или лучше поискать современный 4-1 ?7,62х39 в отличном состоянии! Однозначно берите!
+Олег+ 18-02-2016 22:09
Подойдут такие крепежи на барс???torus 19-02-2016 06:10
Верхний крон и нижнее кольцо на вивер, т.е. не подойдут.
Средний крон тоже не пойдёт, могут возникнуть проблемы с выбросом гильз.
Ну и вообще, не советовал бы силумин.
Возмите ЭСТовский стальной крон для Барса. Они есть и под дюйм и под 30 трубу.Alex23 19-02-2016 09:18quote:Originally posted by +Олег+:
Подойдут такие крепежи на барс???Подойти то они подойдут, но покупать их я бы не рекомендовал. У меня подобного дюралевого барахла целая коробка без дела валяется, только на пневме их применяю.
Гораздо надежнее, удобнее и элегантнее стальные быстросъемные, тем более что на Али их можно приобрести по вполне умеренным ценам:
30мм
http://ru.aliexpress.com/item/...9999.268.K9ywCOдюйм:
http://www.aliexpress.com/snap...=72409747761178Там можно выбрать разные по высоте, но если габариты прицела позволяют, берите самые низкие.
Сам там заказывал, кольца весьма достойного качества, в наших магазинах такие до кризиса продавались дороже 3000р.
Еще рекомендую заказать уровень на планку, с ним оптику в кольцах выставлять удобно:
http://www.aliexpress.com/snap...=72667288141178igorbagan 19-02-2016 16:50quote:Originally posted by Alex23:
Гораздо надежнее, удобнее и элегантнее стальные быстросъемные, тем более что на Али их можно приобрести по вполне умеренным ценам:
30мм
Точно на Барса подойдут? На 30-мм указано: Rail Mount:
21mm. На Барсе планка шириной 11 мм.igorbagan 19-02-2016 17:30
ВЕрнее, на дюймовых 21 мм указано. На 30-ке вообще не указан этот размер.Alex23 19-02-2016 18:08quote:Originally posted by igorbagan:
Точно на Барса подойдут? На 30-мм указано: Rail Mount:
21mm. На Барсе планка шириной 11 мм.
Если на Барсе только родная ласта, то естественно не подойдут.
У многих поверх ласты стоит специальный барсовский вивер, который заказывается через форум, и на него эти кольца замечательно встают.igorbagan 19-02-2016 18:14quote:Originally posted by Alex23:
Если на Барсе только родная ласта, то естественно не подойдут. У многих поверх ласты стоит специальный барсовский вивер, который заказывается через форум, и на него эти кольца замечательно встают.
Понятно. В принципе, у продавца можно уточнить посадочный размер, чтобы сразу напрямую поставить кольца без доп. планки.igorbagan 19-02-2016 18:46
У меня примерно такие стоят: http://ru.aliexpress.com/item/...2f-166738323fc9вполне справляются, весь сезон с ними проохотился, пока нареканий нет.
VolgogradHanter 19-02-2016 20:56
А почему дюраль не пойдёт?У меня какой год служит и нормально. С нашей то отдачей. Сталь как мне кажется можно ставить только в расчёте на быстросъём и всё.torus 19-02-2016 22:24
Если винт для пострелух по бумаге, то люминь пойдёт. Я лично барса на охоту беру, и как бы не очень Охото беспокоиться за смещения и прочие подвижки силумина при транспортировке в машине, таскании винтовки на плече и ударам оптики об ветки
Как-то мне со сталью спокойнее. Если кому силумин по душе, ничего не имею против.CAHbKA 20-02-2016 02:55
Народ, ну есть же уже готовый комплект у Астарого! Зачем велик придумывать.
forummessage/100/11
forummessage/100/11
У Арсения есть Кольца на дюйм на ласту лот 2
forummessage/100/11
Я сам на время ващще вот такие поставил - были уже в наличии. Высоковаты, но стрелять можно
http://pilad-vomz.ru/products/product/13/С уважением
igorbagan 20-02-2016 07:40quote:Originally posted by CAHbKA:
Высоковаты, но стрелять можно
У меня у знакомого такие стоят. Он очень редко попадает на охоте из своего чз. Один раз обратил внимание, как он вкладывается, целится. У него голова вообще к прикладу не прикасалась, висела в воздухе. То есть однообразия вкладки нет. Поэтому, такие высокие кольца советовать бы не стал.CAHbKA 20-02-2016 10:43
Я не эти советовал, другие. Про эти написал, что пока себе временно поставил. А выбор - дело каждогоmansur74 20-02-2016 14:21
у АСтарого планку заказывал, не идеал, возможно придётся сверлить место установки штифтов, и диаметром тем больше чем больше будет несоосность второго отверстия. в целом думаю что не зря взял.Alex23 20-02-2016 14:33quote:Originally posted by mansur74:
у АСтарого планку заказывал, не идеал, возможно придётся сверлить место установки штифтов
Обсуждалось уже. Это не его косяк. Отверстия на планке у разных Барсов сделаны немного по разному. Они не всегда идеально совпадают с отверстиями на его планке, которая сделана по одному конкретному карабину.b810mb 21-02-2016 03:07
Доброго времени суток борсоводам! Решил приобрести барсик в 223 калибре. Стал вопрос по поводу прицела, определился поставить его пониже, для этого решил базу взять Лось7М, люповские кольца Низкие и Люповский прицел, желательно с 50мм объективом. Вопрос станет ли 50ый при низких кольцах или только 40? Или Ито меньше? Заказывать собираюсь через инет, поэтому очень прошу совета, ветку читаю 4-ый день! Жесть! Но этот вопрос не разрешил. Желательно с фото? И целик сносить нужно? Заране благодарю за помощь!!! За самый дельный и полный совет 50 р. На моб.счёт))))Pavel_Kh 21-02-2016 08:28
Даю самый дельный совет...1.Берешь Барс.
2.Ставишь на него планку.
3.Едешь со всем этим в лабаз(любой) где продают кольца и оптику, покупать что либо вовсе не обязательно при этом.
4.Примеряешь все на месте, на твой карабин, с твоей конкретной планкой и ложей, делаешь для себя замеры(записываешь на бумажку и фотографируешь на память).
5.Приезжаешь домой и спокойно принимаешь решение о том на чем тебе остановиться и где это все заказать\купить, исходя из твоей индивидуальной анатомии(длинны шеи, горбатости носа, длинны рук, ширины плеч, косоглазия и т.д.)
6.Пишешь тут подробный отчет и получаешь уважение от коллег и экономишь 50 руб.Пользуйся!
И поверь - что самый правильный выбор для тебя будет твой собственный.jetro 21-02-2016 10:39quote:Originally posted by b810mb:
Желательно с фото? И целик сносить нужно? Заране благодарю за помощь!!! За самый дельный и полный совет 50 р. На моб.счёт))))
Фоток нэт. Но там все просто, тебе нужно 14мм или >, от плоскости ласты до трубы прицела. Тогда объектив в 50мм встает без проблем, целик не мешает, снимать не надо.b810mb 21-02-2016 11:33quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Даю самый дельный совет...1.Берешь Барс.
2.Ставишь на него планку.
3.Едешь со всем этим в лабаз(любой) где продают кольца и оптику, покупать что либо вовсе не обязательно при этом.
4.Примеряешь все на месте, на твой карабин, с твоей конкретной планкой и ложей, делаешь для себя замеры(записываешь на бумажку и фотографируешь на память).
5.Приезжаешь домой и спокойно принимаешь решение о том на чем тебе остановиться и где это все заказать\купить, исходя из твоей индивидуальной анатомии(длинны шеи, горбатости носа, длинны рук, ширины плеч, косоглазия и т.д.)
6.Пишешь тут подробный отчет и получаешь уважение от коллег и экономишь 50 руб.Пользуйся!
И поверь - что самый правильный выбор для тебя будет твой собственный.Не пойдёт так, у них в магазе нет такого выбора, а с другими кольцами или прицелом другой длины применяться нет смысла.
b810mb 21-02-2016 11:35quote:Изначально написано jetro:
Фоток нэт. Но там все просто, тебе нужно 14мм или >, от плоскости ласты до трубы прицела. Тогда объектив в 50мм встает без проблем, целик не мешает, снимать не надо.А низкие кольца Люп, сколько от планки, до трубы????
Pavel_Kh 21-02-2016 11:45quote:Originally posted by b810mb:
Не пойдёт так, у них в магазе нет такого выбораДа там много то и не надо...тебе важно определить высоту кольца и как будет сидеть относительно ствола линза на кольцах такой высоты, удобно ли будет по вкладке...
Я бы кстати не закрывал и не убирал по возможности открытые прицельные, бывает что с них удобней работать.
Выстрел через оптику как правило дает время на выцеливание.
А накоротке удобней зачастую с открытых, до ста метров.jetro 21-02-2016 13:54quote:Originally posted by b810mb:
А низкие кольца Люп, сколько от планки, до трубы????
Ниважно какого бренда кольца и какая планка, люпольд/недюпольд, в общей сумме тебе нужно 14мм от ласты. Независимо от бренда. При этом получится самая низкая посадка прицела с 50мм линзой.Саня 36 21-02-2016 14:13
Помогите горю. Приобрел Барса примерно пол года назад, сейчас когда сезон закончился решил поработать с деревом (царапины, выбоины убрать), но столкнулся с тем , что не могу отсоеденить ствол от ложе. Есть две возможные причины: 1 - забыл что-то открутить, 2- дед у которого покупал приклеил ствол.
Для снятия ствола открутил винт на ложе снизу и еще один сверху возле предохранителя, снял скобу спускового крючка и тянем-потянем ствол не отделяется.Alex23 21-02-2016 16:00
Кроме двух винтов там креплений нет. Возможно ствольная коробка прилипла к смоле, который делали беддинг. Можно попробовать слегка нагреть железо феном, смола даже при небольшом нагреве размегчается.484289467385Guran 21-02-2016 16:49quote:Изначально написано jetro:
Ниважно какого бренда кольца и какая планка, люпольд/недюпольд, в общей сумме тебе нужно 14мм от ласты. Независимо от бренда. При этом получится самая низкая посадка прицела с 50мм линзой.Барс 4-1 к.5,6-39,крон от ЭСТ,оптика(даже стыдно говорить какая)Нико Стирлинг 3-9 на 40,вот фото.
DemON32 21-02-2016 17:25quote:тебе нужно 14мм или >, от плоскости ласты до трубы прицела. Тогда объектив в 50мм встает без проблем, целик не мешает, снимать не надо.
jetro, непонятен Ваш расчёт, у меня крон 16мм от ласты до нижнего среза трубы, да ещё встал неровно на ласту(видимо, тех. особенность данного девайса), ещё + около 0,5мм с правого бока. Как видите, с целиком расстался, зазор от объектива до места где он был, менее 1мм. Труба-люп 3-9*50. Поясните.
DemON32 21-02-2016 17:37quote:Для снятия ствола открутил винт на ложе снизу и еще один сверху возле предохранителя, снял скобу спускового крючка и тянем-потянем ствол не отделяется.
Скобу можно вернуть на место, она не влияет на сей процесс. У меня тоже поначалу туго выходил, держало в месте соприкосновения дерева с открытым прицельным устройством. В раскачечку, понемногу всё вышло...jetro 21-02-2016 17:48quote:Originally posted by DemON32:
Поясните.
Прицел вопщем стоит не правильно
Апдейт, добавил фоток.Вот с такими кольцами
у меня этот прицел стоял на Барсе без проблем.
Да и Буш, который продан, тоже становился без танцев. Высота колец от ласты до трубы прицела 13.5 мм. Между стволом и объективом расстояние мм 2, как раз под крышку. Как то так.DemON32 21-02-2016 18:03quote:Стал вопрос по поводу прицела, определился поставить его пониже, для этого решил базу взять Лось7М
Высота её от среза ласты до верхней точки вивера 12мм, если понадобится. Тоже её рассматривал, покрутил в руках в Климовске, не понравился её крепёж на ресивер. У Алексея(А Старый) лучше на ласту встаёт, перекосы по вертикали исключены+возможность штифтами зафиксировать. Заказал себе в комплекте со средними колечками, на круг высота 18.6мм получается, на Барс под 50-ую трубу лучшего не придумать за эти деньги, с декабря по форумам мониторю. А целик в этом калибре лишнее, на мой взгляд...DemON32 21-02-2016 18:28quote:Слишком далеко сдвинут назад, если его установить под лежку, сдвинув вперед, то целик как раз попадает за объектив. Другое дело если тебе так удобно, то и нормуль.
Согласен, в том-то и вопрос, что неудобно...
quote:У меня с 50мм было 2 прицела Вортекс и Буш, у них между узлом ввода поправок и конусом объектива визуально расстояние больше, чем у твоего люпа.
В этом случае, да. Человек вроде про люп спрашивал...
quote:И если есть возможность разведи кольца, подальше от барабанов, могут работать не корректно из-за этого.
Да вот нет её, моноблок! Поэтому и решил его заменить на вивер от АСтарого, а там уже двигать взад-перёд, длина 130мм, есть куда разогнаться...jetro 21-02-2016 19:16quote:Originally posted by DemON32:
Поэтому и решил его заменить на вивер от АСтарого, а там уже двигать взад-пред, длина 130мм,
Есть довольно древнее решение, установки оп на Барса, без лишнего промежуточного звена, те переходной планки вивер на ласту. Это кольца геннадьевские, под ластохвост,такие как у меня, выше на фото. Правда не знаю можно ли их купить щас. Вполне себе нормальные колечки, под дюймовую и 30 трубу в одном флаконе.torus 21-02-2016 19:29
Вот мой Барс.
Ставил оптику так, чтобы пользоваться открытым прицелом.
Nikon Prostaff 4-12x40
DemON32 21-02-2016 19:45quote:Это кольца геннадьевские, под ластохвост,такие как у меня, выше на фото.
Читал о них положительные отзывы, но ни где не встретил предложение их приобрести... Да и отзывы все старенькие...jetro 21-02-2016 20:13quote:Originally posted by DemON32:
но ни где не встретил предложение их приобрести
Вот тута спроси. Может есть на ласту.
http://airgun.org.ru/forum/vie...=5362&start=150DemON32 21-02-2016 20:22quote:Вот тута спроси. Может есть на ласту.
http://airgun.org.ru/forum/vie...=5362&start=150
На ласту только моноблок от Геннадия, да и тот дюралюминиевый сплав... У тебя материал колец какой?b810mb 21-02-2016 20:42
База лось7м, кольца люп низкие и прицел люп с 50 обьективом- станут? Или надо прицел 40 брать?DemON32 21-02-2016 21:03quote:База лось7м, кольца люп низкие и прицел люп с 50 обьективом- станут? Или надо прицел 40 брать?
Возьми сначала прицел и базу(если уж тебе ЭСТовская так приглянулась), примерь к оружию. Всё зависит от расположения прицела на вивере, jetro объяснил же...
quote:если его установить под лежку, сдвинув вперед, то целик как раз попадает за объектив.
Но целик, думаю, в этом случае, сносить всё-таки придётся, на то они и низкие...
Я уже сам в сейф полез мерить, может и у меня на низкие, в таком случае, встанет люп 50.Слепой Кот 21-02-2016 23:17quote:Изначально написано torus:
Вот мой Барс.
Ставил оптику так, чтобы пользоваться открытым прицелом.
Nikon Prostaff 4-12x40
Подскажи как крон называется, как экстракция гильзы (если о крон ударится) ? Гильза по оптике не бьет.torus 22-02-2016 08:19quote:Originally posted by Слепой Кот:
Подскажи как крон называется, как экстракция гильзы (если о крон ударится) ? Гильза по оптике не бьет.
кронштейн ЭСТ
http://tula-est.ru/download/cat/15_file.pdf
http://tula-est.ru/cat/3/page/1 Называется "Кронштейн Б"
покупал за 1200, материал сталь.
Экстракции гильзы не мешает, о крон не ударится. Сам крон высокий, по этому гильзы вылетают не касаясь его и прицела.Слепой Кот 22-02-2016 15:43quote:Изначально написано torus:
кронштейн ЭСТ
http://tula-est.ru/download/cat/15_file.pdf
http://tula-est.ru/cat/3/page/1 Называется "Кронштейн Б"
покупал за 1200, материал сталь.
Экстракции гильзы не мешает, о крон не ударится. Сам крон высокий, по этому гильзы вылетают не касаясь его и прицела.Спасибо. Решаю вот крон эстовский или планку от АСтарого. На планку можно ночник поставить. А то, на моих колечках прицел плавает, хотя дорогие.
jetro 22-02-2016 16:39quote:Originally posted by DemON32:
да и тот дюралюминиевый сплав... У тебя материал колец какой?
Они все люминь. Но там не дюраль, как на говнокитае, сплав качественный, вроде Д16 или аналогичный. Даже если тянуть, со всей пролетарской ненавистью, посадочное место под ласту не деформируется. Ничего не плывет, стоят мертво. Прицел в кольца ложиться как приклеенный, качество обработки оч.высокое. После снятия на прицеле отсутствует видимость установки, труба имеет товарный вид как из магаза. На более серьезных калибрах, работают без нареканий, а уж на 223 все с большим запасом. Выше я выкладывал мишеньку, стреляна она с Вортекса 6-24х50,
стоявшего на этих кольцах. Мишень говорит сама за себя, што с оптикой и крепежом проблем отсутствуют484289467385Guran 23-02-2016 08:21
С праздником всех и метких выстрелов,дай Бог ,чтоб только по дичи.VolgogradHanter 23-02-2016 11:05VolgogradHanter 23-02-2016 11:31
Ребята не знаю как там пишут что с 14 мм от места крепления( ластхвост) устанавливается прицел с 50 мм объективом.У меня крон и как видно на снимке расстояние так же где то 14-15 мм, но при диаметре объектива 40 пришлось частично разобрать целик и еле еле уместился. Зазор между базой целика и объективом 1мм.Видно что кольца крона разнесены по максимуму и то при движении назад объектив всё равно над целиком останется а вперёд уже тоже не двинуть. На нижнем снимке специально указал размер и думаю что у большинства обычных прицелов размеры где то такие же.Если прицел с большой кратностью и длинной в пол ствола то наверное и с 50 мм можно установить. Но да с такими прицелами только лёжа стрелять или с упора где можно немного и потянуться головой регулируя. А на нормальной охоте прицел ставится с расчётом на вкладку и наименьшими " потягушечками ". Данный крон из дюраля но стоит намертво и как же нужно уе...ь чтоб что то сдвинуть. Надо не забывать что сам прицел тоже из дюраля ведь. Так что вся сталь в нашем калибре это если в расчёте на быстросъём. Ну а лично моё мнение или привык уже но как мне кажется моноблок по любому устойчивее колец.Это те же пара колец но дополнительно скреплёная между собой.До этого стоял такой же моноблок но выше с расчётом на стрельбу с открытым прицелом.Так же прекрасно служил и был сменен из за того что открытым так и не пользовался не разу и решил прикупить крон пониже а тот так и лежит в сейфе.VolgogradHanter 23-02-2016 11:39
Стоял солдат, слеза катилась.Играл трофейный саксофон.А на груди его светилась медаль За город Вашингтон! Вздохнул солдат, поправил каску.Привычно в БАРС загнал патрон.Ещё освобождать Аляску. И раздавил ногой айфон. С 23 тех кто служил!!!484289467385Guran 23-02-2016 12:39quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Стоял солдат, слеза катилась.Играл трофейный саксофон.А на груди его светилась медаль За город Вашингтон! Вздохнул солдат, поправил каску.Привычно в БАРС загнал патрон.Ещё освобождать Аляску. И раздавил ногой айфон. С 23 тех кто служил!!!Взаимно,классное поздравление.
jetro 23-02-2016 14:29quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Ребята не знаю как там пишут что с 14 мм от места крепления( ластхвост) устанавливается прицел с 50 мм объективом.
Петрушка вся в том, что у тебя объектив встает прямо над целиком. Практически все прицелы 6-24х50 или 4-16х50 намного длиннее прицелов 3-9х40 или аналогичным. Поэтому при их установке объектив встает гораздо дальше целика, а целик находиться под конусом объектива, там зазора хватает. Высота целика от ствола 11мм.
На фотке вроде видно как будет расположен объектив прицела относительно целика. На штанге зазор между стволом и конусом прицела. Просто лень мне вытаскивать прицел из колец, а потом заново пристреливаться, а тоб уложил его в Барса и все сразу б стало видноigorbagan 23-02-2016 15:13quote:А я такой же моноблок снял. Гильзы все падали назад в патронник. Поставил раздельные кольца - не нарадуюсь.Originally posted by VolgogradHanter:
Данный крон из дюраля но стоит намертво и как же нужно уе...ь чтоб что то сдвинуть.DemON32 23-02-2016 23:30quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Ребята не знаю как там пишут что с 14 мм от места крепления( ластхвост) устанавливается прицел с 50 мм объективом.Встаёт, у меня люп такой же по длине 1:1, только труба 50мм, пол ночи со штангенциркулем вымерял. Если судить по фоткам Лёши(АСтарый) с его странички, вивер устанавливается с выносом вперёд на ласту ещё на 10-12мм. В связи с этим появляется возможность сместить колечки ещё вперёд относительно того, как установлен прицел в твоём кроне. И вот оно счастье, объектив проходит дальше за целик(ну или то, что от него осталось) и как следствие, может быть расположен ниже. Где-то 14-14,5мм и получится в остатке. Буду брать себе низкие у Лёши вместе с вивером 14.4мм высота, то что доктор прописал! Думаю, между осями 42-43мм в итоге выйдет...
jetro респект и благодарность за мысль!DemON32 23-02-2016 23:41quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Данный крон из дюраля но стоит намертво и как же нужно уе...ь чтоб что то сдвинуть.
Андрей, не сложно выложить фотку(покрупнее, если можно)-вид с торца с казённой части ствола? Интересует плотность и равномерность прилегания плоскости ласты ресивера к плоскости кронштейна(их соосность в собранном состоянии)DemON32 23-02-2016 23:44quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Стоял солдат, слеза катилась.Играл трофейный саксофон.А на груди его светилась медаль За город Вашингтон! Вздохнул солдат, поправил каску.Привычно в БАРС загнал патрон.Ещё освобождать Аляску. И раздавил ногой айфон. С 23 тех кто служил!!!
Красава!!! Поддерживаю! Парни, всех с праздником!+Олег+ 24-02-2016 12:16
[QUOTE]Изначально написано torus:
Верхний крон и нижнее кольцо на вивер, т.е. не подойдут.
Средний крон тоже не пойдёт, могут возникнуть проблемы с выбросом гильз.
Ну и вообще, не советовал бы силумин.
Возмите ЭСТовский стальной крон для Барса. Они есть и под дюйм и под 30 трубу.[/QUOT
+Олег+ 24-02-2016 01:07
Вивер не хочу ставить. Может такие кольца подойдут? Прицел диаметр x4.4 , крепеж Specific
Длина салазок 10 дюймов/25 см
Тип Шаровой регулятор
Metarial High Quality Aluminum
Type Medium Profile (14mm)
Но хочется профиль (12мм) ,тоже там продают, не знаю встанет ли нормально прицел ( x4.4). Подскажите чтоб два раза не пришлось заказывать : )+Олег+ 24-02-2016 01:16quote:Изначально написано +Олег+:
59283660Написано подходит на 11мм ласточкин хвост.
Pavel_Kh 24-02-2016 07:24
Убив на Барсе ОПП - совершите ошибку о которой пожалеете со временем.sergey270571 24-02-2016 10:07quote:Убив на Барсе ОПП - совершите ошибку о которой пожалеете со временем.Я тоже так считаю. Всегда можно найти вариант, чтобы оставить ОПП.
VolgogradHanter 24-02-2016 10:48VolgogradHanter 24-02-2016 10:59
Для DemON32 Примыкание плотное но база у этого крона была длинная(в перёд уже не сдвинуть) и пришлось сточить немного иначе не открывался затвор. Этот угол проточки и виден на снимке.А как говорит igorbagan что гильзы падают обратно это да есть.Я уже писал что если дёрнуть ручку затвора как обычно то гильза может ударится о крон и упасть обратно. Ушёл от этого поменяв немного начало процесса экстракции. Первую треть движения затвора делаю как бы замедленно а потом обычный быстрый рывок ручки затвора и всё нормально.Привык уже так.Но нужно отдать должное что этот косячок присутствует при установке крона.sergey270571 24-02-2016 14:23
У ВОМЗа есть колечки разные конкретно на БАРС. http://pilad-vomz.ru/products/category/10/
Чего еще мудрить?jetro 24-02-2016 14:52quote:Originally posted by DemON32:
jetro респект и благодарность за мысль!
Не за што..рад,если помог..DemON32 24-02-2016 23:22quote:Примыкание плотное но база у этого крона была длинная
Да, у тебя вроде бы плотно стоит, без перекосов. Вот здесь человек дал краткий обзор по установке кронов на винтовку AirArms, у неё ласта такая же, судя по описанию, как наша: http://jr8.ru/mount/bkl_360MB
Может, конечно, свой продукт пиарит, но аргумент-то вроде бы убедительный, с фотками. У него и колечки на ласту есть, правда опять-таки легкосплав, но говорит надёжный, калибры и побольше наших держит. Для тех, кому вивер не по душе, можно присмотреться...CAHbKA 25-02-2016 03:17quote:У ВОМЗа есть колечки разные конкретно на БАРС
Писалось уже на позапрошлой странице про них - высокие очень. Хотяяя..... если на 50-ую линзу...igorbagan 25-02-2016 13:18
Если не хотите из сплава, хотя, у меня уже пять лет использовались, сначала моноблок, потом раздельные. Ни разу не подвели, купите для 452 чз, там ласта тоже 11 мм. Люп делает кольца-это точно на всю Барсовскую жизнь.r.a.y 29-02-2016 13:39
Коллеги, сделайте фото дульного среза, плз. Хочется увидеть, как оно должно выглядеть. У меня сход с нарезов какой-то невнятный и непонятный. И это наводит на мысли, что из-за этого происходят непонятные дикие отрывы.VolgogradHanter 29-02-2016 15:33sergey270571 29-02-2016 17:11quote:Коллеги, сделайте фото дульного среза, плз. Хочется увидеть, как оно должно выглядеть. У меня сход с нарезов какой-то невнятный и непонятный. И это наводит на мысли, что из-за этого происходят непонятные дикие отрывы.
Вот.drozvs 29-02-2016 21:52
Всем доброго времени суток. Подскажите, кто нибудь ставил планку от Астарого? И как это выглядит?Виталий ВВС 29-02-2016 23:21quote:Изначально написано drozvs:
Всем доброго времени суток. Подскажите, кто нибудь ставил планку от Астарого? И как это выглядит?У меня на фото можно посмотреть, стоит как раз планка вивер от Астарого... прекрасно плотно сидит... хотя пазы под второй штифт на несколько миллиметров не совпадает, приходится дорабатывать... Но это мелочи... ставить прицел на нее одно удовольствие и в плане регулировок тоже все ок. если производитель барса сделал ласту соосной, то у вас вообще проблем не будет...
Лично мне цена - качество очень понравилось...
Астарый-Алексей очень надежный человек... можно смело ему заказывать... кольца кстати быстросъемные у него же куплены, стали отличненько, естественно с притиркой. Удачи в покупке.mansur74 01-03-2016 06:43quote:Изначально написано drozvs:
Всем доброго времени суток. Подскажите, кто нибудь ставил планку от Астарого? И как это выглядит?
вечером сфоткаю с прицелом.
продавец надёжный, оперативный.
железку рабочую продаёт, но я начитавшись положительных отзывов, ждал чуть большего.
штифты и его и стандартные не применяй, сырые, я хвостовиками свёрел на 3 мм и 3,3 мм заштифтовал.
сначала примерь штифт (хвостовик сверла) в передние отверстия у меня в планку не лезли, видимо сверлили чётко на 3, а потом оксидирование сужает отверстие, аккуратненько заправь.
потом осади планку, через проставочку малым молотком, чтобы переднее совпало, у меня идеально совпало по оси ствола, если не совпадёт придётся сверлить.
заднее отверстие сверлить проще, там доступ есть и снизу если снять усм и корпус магазина, скорее всего не совпадёт заднее.
сверло подбирай в зависимости от несовпадения отверстий, лучше на станочке, т.к. сверло будет уводить по не совпадающим отверстиям.
в общем бери и ставь, я бы сейчас всё равно эту планку взял. идейно она правильная.
причём поставил и ещё месяц с ней просто охотился, без оптики.
ps: если видишь даже микро не соосность отверстий, штифт не забивай!!! не пойдёт
но и зазоров между деталями и штифтами не допускай.
drozvs 01-03-2016 06:49
А у меня на полсантиметра зашла и все, сильней долбить не хотелось, боюсь испорчу. Планку грел перед этим.mansur74 01-03-2016 10:11
я молоточком 200 грамм осаживал, стружку очень тоненькую сняло только в передней части слева.
причины того что не заходит
1. очкуешь забивать!!! это бывает, сам такой
2. перекосил
3. что-то с размерами, но там их не промеришь полноценно, а посадки "соточные" снимай смотри почему не идёт, может оксидирование не даёт.если сомневаешься то в мастерскую или опытному кому дай посмотреть, я всё со ствола снимал, в тиски через проставки и осаживал аккуратно, смазать можно попробовать
АСтарый 01-03-2016 10:20quote:железку рабочую продаёт, но я начитавшись только положительных отзывов, ждал чуть большего. (он отрицательные трёт в своей теме)
Может, поделитесь ссылочкой, где потерты отзывы? 3 темыmansur74 01-03-2016 11:10
Официально прошу прощения у АСтарый, я писал комментарии в одной теме, а потом свои отзывы искал в другой. мои посты о том что трёте посты поправлю.
Алексей, целью моих постов было изложение максимальной информации о продукте, кто ж знал что у тебя несколько одинаковых темdrozvs 01-03-2016 12:33
Огромное спасибо за советы, буду пробовать.r.a.y 01-03-2016 12:39quote:Изначально написано sergey270571:
Вот.Мне как постом выше надо. Саму фаску увидеть.
r.a.y 01-03-2016 12:41
Спасибо! Получше, чем у меня. Кучность какая у вашего ствола?VolgogradHanter 01-03-2016 16:41quote:Originally posted by r.a.y:
Спасибо! Получше, чем у меня. Кучность какая у вашего ствола?
Если вопрос ко мне , то лучшая кучка получалась кентавром мм около тридцати.По паспорту 46.И то лучше получилось, хотя претендовать на звание хорошего стрелка не могу. Импортом не стрелял ни разу за всё время владения карабином.VAZ_2105 01-03-2016 16:51quote:Originally posted by r.a.y:
Коллеги, сделайте фото дульного срезаБарс 4-1 к 7,62х39
quote:Originally posted by drozvs:
Всем доброго времени суток. Подскажите, кто нибудь ставил планку от Астарого? И как это выглядит?Как-то так вот:
Как уже писал Барсик в калибре 7,62х39
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...torus 01-03-2016 19:11quote:Originally posted by r.a.y:
Коллеги, сделайте фото дульного среза, плз. Хочется увидеть, как оно должно выглядеть.
А вот фиг его знает как оно должно выглядеть
кучность по паспорту 43 мм
фактически пока не замерял, но после пробного отстрела на природе по таре,
понял, что ТулАммо летят лучше чем Барнаул (вес обоих по 3,56г FMJ)
Думаю при отстреле на кучность попробовать 4х граммовый Барнаул взять.mansur74 02-03-2016 06:10
фото моего кота, планка от АСтарый, кольца липерс низкие, штук 50 отстрелял, полёт нормальный
VolgogradHanter 02-03-2016 15:40quote:Originally posted by torus:
Думаю при отстреле на кучность попробовать 4х граммовый Барнаул взять.
Практически наверняка будешь неприятно удивлён отстрелом 4гр-х.VolgogradHanter 02-03-2016 16:04VolgogradHanter 02-03-2016 16:11
Купил пачку 4гр кентавра на пробу.Полетели дерьмоао.Ну куда их девать? Решил поэксперементировать и спилил с носика пули 0.4 гр. чтоб она стала равно 3.56 гр.В носке экспансивной пули пустота и поэтому упиливается много и выглядит вот так.Как будто пулю к верху задницей в патрон пихнули.Но даже в таком виде на 100 метрах показала гораздо лучший результат чем 4 гр. И смогу с полной уверенностью заявить что вполне пригодна для охоты до 100 метров.А то хоть выбрасывай.aleks37 02-03-2016 20:30
так почему патрон в патроник не всегда правильно лезет, ведь патронник тоже имеет направляющие для своего магазина, только заметил сам?r.a.y 02-03-2016 20:31
У меня 4-граммовыми в .223 калибре куча до 10 см бывает.
А в это воскресенье собрал барнаулом 3,5г 3 см на 100 м из 5 выстрелов. Сам офигел )) Sako 50-грановые летят в минуту без проблем.Alex-mvd 02-03-2016 21:03
Всем привет. Сегодня стал владельцем барса 4-1 223 Rem скажите плз снимал кто нибудь мушку со ствола?если да подскажите как это сделать или ссылку на описание скиньтеAlex-mvd 02-03-2016 21:05
А еще подскажите недорогой и норм оптический прицел на барса 4-1 223 Rem. Для стрельбы на 100-150 метров15081960ааа 02-03-2016 21:38quote:ак почему патрон в патроник не всегда правильно лезет, ведь патронник тоже имеет направляющие для своего магазина
Скорее из-за этого гребня перед патронником, патрон часто и перкашивает. Уж царапает гильзу точно.
quote:подскажите недорогой и норм оптический прицел на барса 4-1 223 Rem. Для стрельбы на 100-150 метров
Никон 4Х32.aleks37 02-03-2016 22:08
и что делают?mansur74 03-03-2016 06:26quote:Изначально написано Alex-mvd:
Всем привет. Сегодня стал владельцем барса 4-1 223 Rem скажите плз снимал кто нибудь мушку со ствола?если да подскажите как это сделать или ссылку на описание скиньте
кольцо вперёд сдвигается пальцами, мушка выворачивается, дальше я не разбирал, но там штифт сбоку выбить и дальше по обстановке.
а для чего хочешь снять?jetro 03-03-2016 07:19quote:
скажите плз снимал кто нибудь мушку со ствола?если да подскажите как это сделать
Не совсем понятен вопрос. Если хочешь снять мушку с основанием, то там ласта, которая выбивается в бок. Ствол укладывается на што нибудь подходящее, и выколоткой выбивается в бок. Посадка достаточно тугая, иногда приходится звездануть не слабо. Перед выбиванием, если планируется это все ставить обратно, сделать метки, тк пристрелка открытых при этом сбивается. Если просто снять сам штырь мушки..то выше уже ответили просто выворачивается.CAHbKA 03-03-2016 07:33quote:подскажите недорогой и норм оптический прицел на барса 4-1 223 Rem. Для стрельбы на 100-150 метровhttp://www.30-06.ru/catalog/product/62023/
http://www.30-06.ru/catalog/product/62019/r.a.y 03-03-2016 08:11quote:Изначально написано Alex-mvd:
А еще подскажите недорогой и норм оптический прицел на барса 4-1 223 Rem. Для стрельбы на 100-150 метровКакого размера мишени стрелять планируете?
mansur74 03-03-2016 08:31quote:Изначально написано aleks37:
и что делают?Настойчивости твоей по модернизации магазина можно позавидовать.
с таким подходом результат должен быть.Alex-mvd 03-03-2016 21:40quote:Изначально написано r.a.y:Какого размера мишени стрелять планируете?
Планирую пострелять по бутылочка и все такое,ну или по лисам в поле,бывает тоже...
Alex-mvd 03-03-2016 21:43quote:Изначально написано mansur74:
кольцо вперёд сдвигается пальцами, мушка выворачивается, дальше я не разбирал, но там штифт сбоку выбить и дальше по обстановке.
а для чего хочешь снять?У меня кольцо обломано,а целик чехол рвёт, весь паролон уже покрошил часто ношу на стрельбище
mansur74 04-03-2016 08:09
а по прицелу, у меня никон простаф 3-9-40, на 100 метров я дырочки на белом фоне мишени вижу, когда понимаю куда стрельнул, на черных крестах не вижу.
на 200 по бумаге 9 кратность мне мало показалось. на охоте более чем достаточно.r.a.y 04-03-2016 17:16quote:Изначально написано Alex-mvd:Планирую пострелять по бутылочка и все такое,ну или по лисам в поле,бывает тоже...
для охоты достаточно кратности 4-9х
для бумаги надо не меньше 16ха дальше уже зависит от бюджета.
proletary 04-03-2016 19:13quote:Originally posted by jetro:
Ствол укладывается на што нибудь подходящее, и выколоткой выбивается в бок. Посадка достаточно тугая, иногда приходится звездануть не слабо.
Я снял вообще, с основанием. Там тот же микро-ластохвост, только вдоль, ничего не собьется, если вернуть на место. По мне, так нафик не нужно.Hunter 73 04-03-2016 20:43
Подскажите пожалуйста по оптике Bushnell Trophy XLT 3-9x40 Mil-Dot хорошая или нет для барсика, может есть пользователи? Спасибо.jetro 04-03-2016 21:12quote:Originally posted by proletary:
Я снял вообще, с основанием
Ну да можно и так..только там после снятия не совсем эстетичный вид получается. А если только основание мушки, то посимпатишней, вроде как смотритсяproletary 04-03-2016 22:36
Гы-ы, а "ушки", где целик крепится, я молотком сломал и занапилил, по-мне, так симпотишнейSchaman161 04-03-2016 22:58
Парни, а есть кто из Ростова на Дону. У меня при смене калибра остаются три пачки Кентавра 8гр FMJ.proletary 04-03-2016 23:31
8гр - это нормальноDjinerik 04-03-2016 23:51quote:Originally posted by Schaman161:
Кентавра 8гр FMJ.
вы о каком калибре??? 7,62?
В 223 калибре от кентавра с пулей хорнади у меня хорошо полетели. Но сейчас пока не попадались.
а вообще на ответственный выстрел беру Sellier/BelloT Но сейчас кризис..... И Барнаул жгу...Schaman161 05-03-2016 05:59quote:вы о каком калибре??? 7,62?
Да. У Барса 4-1 7,62х39 шаг нарезов 310мм. Для пули Хорнади 0,310" весом 123gr(8гр) самое то. Наверно как и в 223кал с шага нарезов 310мм должен лететь в минуту.Виталий ВВС 06-03-2016 07:03quote:Изначально написано Schaman161:
Парни, а есть кто из Ростова на Дону. У меня при смене калибра остаются три пачки Кентавра 8гр FMJ.Патроны у Вас 7.62х39 или 5.56х45 ???
за сколько хотите продать?Schaman161 06-03-2016 10:04quote:Патроны у Вас 7.62х39 или 5.56х45 ???
Вопрос у Вас провокационный! Вы видели Кентавра в 5,56х45 в весе 8 грамм?
Официальная продажа патронов частным лицом запрещена Законом.
У нас Кентавр SP 7,62х39 есть по 38руб. FMJ понятно, что уже никогда не будет.Grish@ 06-03-2016 14:10quote:Официальная продажа патронов запрещена Законом.
О,как!VladiMiR855 06-03-2016 14:36proletary 06-03-2016 15:51
особый запрет на восмиграммовые...proletary 06-03-2016 15:52quote:Originally posted by Schaman161:
Вы видели Кентавра в 5,56х45?
увидим ли еще когда, вот вопрос!Schaman161 06-03-2016 16:07
Свой пост подредактировал, а то меня с утра подняли... а разбудить не разбудили.Grish@ 06-03-2016 16:53quote:Originally posted by Schaman161:
Официальная продажа патронов частным лицом запрещена Законом.
О,КАК!!!
"В соответствии с преамбулой Федерального закона 'Об оружии' его положения распространяются на оборот патронов к оружию.Исходя из понятийного аппарата установленного статьей 1 Федерального закона 'Об оружии', под оборотом понимается, такое действие юридических лиц и граждан, как продажа оружия и патронов к нему.
Справочно:
'Статья 1 - 'оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия в Российскую Федерацию и вывоз его из Российской Федерации;'.
В свою очередь согласно положениям части третьей статьи
25 Федерального закона 'Об оружии' правила продажи оружия устанавливаются Правительством Российской Федерации.Справочно:
'Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия
Правила коллекционирования и экспонирования оружия, а также конструктивно сходных с оружием изделий, порядок их производства, торговли ими, их продажи, передачи, приобретения, экспонирования, хранения и транспортирования, а также номенклатура оружия устанавливаются Правительством Российской Федерации.'.
Пунктом 10 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. ? 814 (далее - Правила оборота оружия и патронов), определено, что продажу оружия и патронов наряду с иными субъектами их оборота могут осуществлять граждане Российской Федерации.
Справочно:
' Пункт 10. Продажу гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации могут осуществлять:
з) граждане Российской Федерации;'.
С учетом вышеизложенных правовых норм можно сделать вывод, что владелец гражданского оружия и патронов к нему наделен законодательно закрепленным правом и подзаконным инструментарием произвести отчуждение (продажу, дарение) патронов независимо от того, осталось у него во владении оружие или нет, то есть лишился он этого оружия (например, в случае продажи или утраты) либо продолжает им пользоваться.
При наличии оружия решение об отчуждении (продажа, дарение) патронов (всех или их части) может быть принято владельцем в любое время по собственному усмотрению."(С)
https://mvd.ru/gunsВиталий ВВС 06-03-2016 18:57
Очень грамотно написано, респект! Уже потом понял свою ошибку.сегодня пострелять барнаулом на 150 м и одна серия из4х патронов меня порадовала очень сильно. 38 мм . Барсик может многое, надо учиться стрелять и желательно 50 гр .------
С уважением, ВВС!Виталий ВВС 06-03-2016 19:02
Мишень.------
С уважением, ВВС!Виталий ВВС 06-03-2016 19:11
Мишень------
С уважением, ВВС!Schaman161 06-03-2016 19:15quote:Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г.
Очень сильно смущает дата!!!
Когда принимался крайний закон об оружии? Вроде не так давно.
На всех форумах писалось, что патроны продавать нельзя, только поменять на что либо. Иногда некоторые так и писали, что меняют на деньзнаки.А так вроде имею законно ствол, и продаю не нужные мне патроны - законно.
Grish@ 06-03-2016 20:04quote:Originally posted by Schaman161:
Очень сильно смущает дата!!!
Пусть она Вас не смущет! Крайняя редакция,вроде,в мае 15г.
Ну всё же есть в инете!!!
quote:Originally posted by Schaman161:
Официальная продажа патронов частным лицом запрещена Законом.
quote:Originally posted by Schaman161:
А так вроде имею законно ствол, и продаю не нужные мне патроны - законно.
- Всё?
Schaman161 06-03-2016 21:08quote:- Всё?
Что значит: Всё?Капец что ли?
Рад был прочитать, что законно имею право продать патрики, пока в наличии ствол. После продажи ствола - административка. Надо от патронов избавляться до продажи карабина!!!
Хде вы такие смайлики берете?
Научите.
aleks3613 06-03-2016 21:17
Куплю патроны 223 (фмж),оболочку,кентавр,друг.произв.томпак.
Вес 3,5-3,6 гр.
Может кто отходит от этого калибра или имеет невостребованные запасы.
Рассмотрю от 1 пачки до 1000 шт.По разумной цене.
С уважением.kolkos2000 06-03-2016 21:52quote:Originally posted by aleks3613:
Куплю патроны 223
Это тебе в тему "БОЕПРИПАСЫ" надо.aleks3613 06-03-2016 22:04
Спасибо за подсказку.Grish@ 07-03-2016 09:26quote:Originally posted by Schaman161:
Что значит: Всё?Капец что ли?
Ага!
В смысле,капец вопросу,о том,что
quote:Originally posted by Schaman161:
Официальная продажа патронов частным лицом запрещена Законом.
???
А то такое,прямо сказать,безапеляционное заявление...
quote:Originally posted by Schaman161:
Хде вы такие смайлики
Да в интернете же... В поиск забить и вперед...
Schaman161 07-03-2016 11:23quote:Да в интернете же... В поиск забить и вперед...
А моя научился у Вас их тырить!!! НичЁ?
Hunter 73 07-03-2016 15:08
Подскажите пожалуйста какую сетку выбрать,мил дот или обычный крест дюплекс хватит? Прицел хочу никон 3-9х40.Grish@ 07-03-2016 15:59quote:НичЁ?
Да пожалуйста!
quote:Originally posted by Hunter 73:
какую сетку
Для охоты,имхо,дюплекс побыстрее будет,да и в сумерках получше.VolgogradHanter 07-03-2016 19:51quote:Originally posted by Grish@:
Для охоты,имхо,дюплекс побыстрее будет,да и в сумерках получше.
Не дуплекс скудноват. Не помешает на сетке ещё хоть пару рисок чтоб прибить несколько дистанций по интересу чтоб не крутить барабаны. Тем более на охоте это некогда делать. У меня LR Duplex.Есть и другие наподобие. Если для бумаги то это не нужно но там желательно сетка потоньше.Ну тут я не спец так как предпочитаю ковыряние бумаги полноценную охоту.Hunter 73 07-03-2016 22:10
Мне для сурка, метров до 200ooblako 07-03-2016 23:45
А не подскажите , наружний диаметр ствола в калибре 7,62 х 39 у среза ствола ?Djinerik 08-03-2016 14:10quote:Originally posted by Grish@:
При наличии оружия решение об отчуждении (продажа, дарение) патронов (всех или их части) может быть принято владельцем в любое время по собственному усмотрению."(С)
Извините, что снова о больной теме.
То есть я могу продать патроны любому человеку с разрешением РОХа на данный калибр??? А какие документы? Или могу взять и ведро патронов отсыпать без бумаг??? Не совсем понял. Просветите. Буду благодарен.Grish@ 08-03-2016 17:54
Более,чем написано тут,я не "просвещу":
https://mvd.ru/guns
А "технические подробности",ну,можете тут узнать,если получится...
forummessage/187/14сан46 08-03-2016 21:24
quote:
7-3-2016 23:45
А не подскажите , наружний диаметр ствола в калибре 7,62 х 39 у среза ствола ?
15,94ммooblako 08-03-2016 21:26
спасибо, такой же , как и на 223 у меня, да...CAHbKA 09-03-2016 11:06
Народ, подскажите, кто-нибудь такой прицел пользовал?
http://www.30-06.ru/catalog/product/71322/VAZ_2105 09-03-2016 16:42quote:Originally posted by CAHbKA:
Народ, подскажите, кто-нибудь такой прицел пользовал?У меня первый похожий стоял, только подсветка не электронная была а на крутилке... А в чем интерес?
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...CAHbKA 10-03-2016 03:10quote:А в чем интерес
Интересна комплектация, ну и цена
Если качество будет на уровне, то это - претендент на покупкуАндрей 77777 10-03-2016 13:13
Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь ставил на Барс такое сочетание прицел-кольца http://pilad-vomz.ru/products/product/13/ и Leupold Rifleman 2-7x33? Ну или подобный прицел по габаритам и массе на эти кольца.VAZ_2105 10-03-2016 16:03quote:Originally posted by CAHbKA:
Интересна комплектация, ну и ценаКомплектация стандартная у Липерса...
- Прицел
- Бленда
- Крышки
- Кольца (какие-то, и не всегда)
- Тряпочка
- КоробкаЦена есть по вашей же ссылке... На Ганзе ими торгуют тут: forummessage/100/61
Тут чуть дешевле, и выбор есть...По качеству... Довольно качественный китай. На Барсе стоит нормально, у меня на 7,62х39 стоял. Продал товарищу, из-за толстой сетки. Субъективно для меня неудобна такая сетка. Как вам не знаю. Неудобна отстройка параллакса на объективе, при использовании на охоте, по бумаге пофик. На охоте дистанции случайны, и отстройку крутить приходится часто, а вместе с объективом и крышка крутится, это меня раздражало...
В остальном вполне нормальный прицел. С брендами не сравнить конечно, но и цена у него несравнима с ними...------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...CAHbKA 11-03-2016 04:13
VAZ_2105, спасибо, интересовал как раз последний Ваш абзац
С уважениемVAZ_2105 11-03-2016 15:16quote:Originally posted by CAHbKA:
VAZ_2105, спасибоДа не за что...
Прежде чем купить, советую в него посмотреть, если есть такая возможность конечно. Понятие нравится/не нравится весьма субъективно, и критерии у всех разные. Так что в любом случае возможны нестыковки...------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...Виталий ВВС 15-03-2016 13:36
[QUOTE]Изначально Санька
Лучше сразу купите люполд, Никон, редфилд, или бредовый прицел.он будет качественный и денег не будет жалко.я побегал по магазинам посмотрел прицелы, как бренды так и нет.жаба душила большие суммы тратить, но когда берешь в руки и сравниваешь, то сразу понимаешь даже чувствуешь разницу. Мне на форуме советовали тоже купить сразу хороший прицел.с дешевым может повезет, а может и бегать по сервисам будешь нервы тратить.выбор за тобой.kolkos2000 15-03-2016 15:29
Виталий ВВС:
Лучше сразу купите люполд, Никон, редфилд, или бредовый прицел
[/QUOTE]
А лучше сразу купите цейс или сваровский, и думаться не будет. Советы давать можно любые, а кто нибудь спросил у человека на какую сумму он рассчитывает? Вот допустим у меня нет даже на никон. По сей причине стоит липерс 3-9х40 за 4000 рублей. Уже около 400 выстрелов, работает нормально, днём свои задачи на 100, 150, 200м решает вполне. Конечно в сумерках и ночью как говорится "не айс"(подсветка там никакая), но и цена 4000р. Всёж лучше чем без прицела.proletary 15-03-2016 17:56quote:Originally posted by kolkos2000:
в сумерках и ночью как говорится "не айс"(подсветка там никакая),
Подсветку с фонарем не путаете?В качестве бюджетного прицела, обратите внимание на Nikko Stirling, на форуме ими торгуют.
У меня загонник на Лосе стоит, хорошо так стоит, хотел поменять на никон, но он, зараза, тяжелый слишком, пока оставил. Картинка в Nikko Stirling, мне понравилась больше чем, в хавках и вомзах, речь как раз о сумерках. Загонник выжил на Беркуте, с нехилой отдачей 7,62х54 и продолжает здравствовать на .308.
Уверен, что за нынешние 4 тыщи рублей, прицел будет совершенно слепой, и никакая подсветка ему не поможет. Мой совет, лучше вложится в более светлые стеклышки, чем в диодики и батарейки.
А вот на барсе, стоит прицел раза в два дороже карабина, для охоты в сумерках, здесь без компромиссов, нужно видеть в кого стреляешь, подсветка - нах!
И люпольд, да, лучше!CAHbKA 16-03-2016 03:01
Всем спасибо за мнения и аргументы!
Но я интересовался не для себя (у меня Никон), а для приятеля. Он спрашивал про Цитрон этот. Другого путного чего-то в нашей глуши не найти или ценник не гуманный совсем. Вот я и советовался с уважаемым сообществом.
Еще раз спасибоjetro 16-03-2016 07:15quote:Originally posted by proletary:
Подсветку с фонарем не путаете?
А че ее путать
quote:Originally posted by kolkos2000:
kolkos2000
наверняка это самое, как рас и имел ввиду..igorbagan 16-03-2016 08:14
http://ru.aliexpress.com/store..._503343818.htmlПОсмотрите здесь, если бюджет ограничен. Я уже третий прицел себе купил. Один - на маузере м 12 стоит, второй - загонник на вепрь км ставлю, третий (еще не пришел заказ) - на чз в 7,62х39. У друга два прицела этого производителя стоят - один на манлихер про Хантер, второй - на штрассере. Как видим, и на дорогие винтовки можно ставить - все работает.
kolkos2000 16-03-2016 08:22quote:Originally posted by jetro:
наверняка это самое, как рас и имел ввиду..
Совершенно верно. Пробовал и батарейку "посадить" почти в ноль, толку никакого. Можно считать что "китайцы" идут без подсветки. А на счёт просветления линз, ночью смотрю в 8х-кратный бинокль и в прицел на 6х, видимость примерно одинаковая, но естественно обзор в прицел на много Уже.proletary 16-03-2016 21:53
igorbagan
16-3-2016 08:14 профайл igorbagan пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
http://ru.aliexpress.com/store..._503343818.html
ПОсмотрите здесь, если бюджет ограничен. Я уже третий прицел себе купил. Один - на маузере м 12 стоит, второй - загонник на вепрь км ставлю, третий (еще не пришел заказ) - на чз в 7,62х39. У друга два прицела этого производителя стоят - один на манлихер про Хантер, второй - на штрассере. Как видим, и на дорогие винтовки можно ставить - все работает.Странно. Весьма.
Леха43 20-03-2016 11:11
читаю и вижу, что вопреки большинству есть Барсы, на которых 4х грамовки летят лучше чем 3.5, так вот у меня Тула 4 гр. полетела лучше чем 3.5, с Кентавром будет похожая картина или нужно проверять?VladiMiR855 20-03-2016 11:22quote:Originally posted by Леха43:
так вот у меня Тула 4 гр. полетела лучше чем 3.5,
Пуля Тульская короче барнаульской .вот и весь секрет....
кентавр длинющий не полетит без обрезкиigorbagan 20-03-2016 13:46
[QUOTE]Originally posted by proletary:
Странно. Весьма.
Что странно?proletary 20-03-2016 14:53
Что, кто-то, придавая значение цене винтовки, не придает значения цене прицела.
quote:Originally posted by VladiMiR855:
вот и весь секрет....
Не весь, у остальных то, та же тульская 4-ка "нелетит"!igorbagan 22-03-2016 11:12quote:Originally posted by proletary:
Что, кто-то, придавая значение цене винтовки, не придает значения цене прицела.
Может быть. Я на Маузере в 308-м сезон отохотился - никаких нареканий. А так - конечно, лучше Цейс или хотя бы Льюп надо ставить. Но, в условиях сегодняшнего курса бакса, приходится обращать внимание на альтернативы.Schaman161 22-03-2016 20:10quote:вопреки большинству есть Барсы, на которых 4х грамовки летят лучше чем 3.5, так вот у меня Тула 4 гр. полетела лучше чем 3.5, с Кентавром будет похожая картина или нужно проверять?
А вы проверьте шаг нарезов. Если 4г пули летят лучше, то соответственно и шаг нарезов не 310мм, а меньше. Если это так, то и Кентавр 4г будет лететь лучше, чем 3,56. Вопрос в том, где вы его возьмете?jetro 23-03-2016 10:22quote:Originally posted by Schaman161:
А вы проверьте шаг нарезов
А чего его мерить? На Барсе в 223м другого и быть неможит. У меня 310мм, мерянопеременяно..мишени с 4грамовой тулой выкладывал нескоко страниц назад. Летит и не жжужит. Все как всегда индивидуально, на одном стволе летит, на другом нет.igorbagan 23-03-2016 18:37quote:Originally posted by jetro:
А чего его мерить? На Барсе в 223м другого и быть неможит. У меня 310мм, мерянопеременяно..мишени с 4грамовой тулой выкладывал нескоко страниц назад. Летит и не жжужит. Все как всегда индивидуально, на одном стволе летит, на другом нет.
Присоединяюсь. Правда, только Вольф 4 гр. летит. Другие - стрелял Нормой, БПЗ - не летят. Может, секрет еще в навеске?Schaman161 23-03-2016 20:30quote:Правда, только Вольф 4 гр. летит.
quote:У меня 310мм, мерянопеременяно.
Вы меня прямо заинтриговали...
Моя имеет патрики:
ТулАммо 4,86гр НР
ТулАммо 4гр НР
ТулАммо 3,56гр FMJ
Барнаул 4гр FMJ
Барнаул 4гр НР
Барнаул 3,5гр FMJ
Барнаул 3,56гр НР
Барнаул 3,56гр FMJ Gold
Какие разобрать и померить пулю?
jetro 24-03-2016 07:13quote:Originally posted by Schaman161:
Вы меня прямо заинтриговали...
Моя имеет патрики:
Какие разобрать и померить пулю?
Нипонял? Зачем мерять пули? Так-то я про твист писал, что он у меня 310мм и измерялся неоднократно, ошибки быть неможитPavel_Kh 24-03-2016 11:00
Шаман...вот лично я ни разу не удивлюсь если пули будут разными в одной коробке при разборке...наши могут...
Не говоря уж о навеске и разных сортах пороха в разных партиях.Schaman161 24-03-2016 17:39quote:Нипонял? Зачем мерять пули?
Ну дык на шаге 310мм 4г ТулАммо летит, а 3,56 не летит. Скорость разная однозначно, но и длина пулек отличаеться. Вот и предлагаю померить - на сколько.CAHbKA 25-03-2016 02:59quote:Originally posted by jetro:
Нипонял? Зачем мерять пули? Так-то я про твист писал, что он у меня 310мм и измерялся неоднократно, ошибки быть неможит
Вы специально каверкаете слова? Думаете это прикольно?!jetro 25-03-2016 07:20quote:Originally posted by Schaman161:
Ну дык на шаге 310мм 4г ТулАммо летит, а 3,56 не летит.
А кто сказал, што не летит
quote:Originally posted by CAHbKA:
Думаете это прикольно?!
Я ничего не думаюЛеха43 26-03-2016 17:33quote:Originally posted by Schaman161:
А вы проверьте шаг нарезов. Если 4г пули летят лучше, то соответственно и шаг нарезов не 310мм, а меньше. Если это так, то и Кентавр 4г будет лететь лучше, чем 3,56. Вопрос в том, где вы его возьмете?
Кентавр есть пока в достаточном количестве в магазине, 3.5 и 4 грамма по 55 руб/шт., взял на пробу 2 пачки 3.5, т.к. где то вычитал что у кого то Тула 4 полетела, а Кентавр наоборот 3.5, но проверить получится только осенью (((Schaman161 31-03-2016 20:41quote:Кентавр есть пока в достаточном количестве в магазине, 3.5 и 4 грамма по 55 руб/шт.
Это где такой магазин?
quote:проверить получится только осенью (((
До осени разгребут остатки этого патрона, так как он больше не выпускается.
А кому надо, сядут на аФтомобиль и в этот магазин. Сразу все оптом и заберут. Я так понял Ваша Родина - Киров?
quote:Вы специально каверкаете слова? Думаете это прикольно?!
Да х.з. кому как. Скучно как то. Хочется разнообразия да и ностальгия сказывается. А вообще это "заразная" штука. С кем пообщаешься так и прилипнет.Grigori1989 13-04-2016 14:44
Мужики хочу купить себе Барса в 223 а он подержанный, скажите сколько за год максимум вышмалять патронов???r.a.y 13-04-2016 22:09quote:Изначально написано Grigori1989:
Мужики хочу купить себе Барса в 223 а он подержанный, скажите сколько за год максимум вышмалять патронов???Если охотник - то пару десятков.
А любитель пострелять и тыщщу лехко выпалит.sergey270571 14-04-2016 09:11
Все зависит от эксплуатации и ухода . Вытащите затвор и посмотрите в канал ствола, если карабин был ухожен, то там визуально должно быть все красиво и понять сколько на самом деле настреляно (много или мало) просто не реально. Да и какая разница по большому счету сколько настреляно. Главное это его состояние на данный момент. Конечно в идеале бы его отстрелять. Но если визуально карабин хорош и цена устраивает, то можно брать.Grigori1989 14-04-2016 10:23
спасибо за советы, сегодня посмотрел ствол в идеале,завтра поеду забирать, мужики а не подскажите есть ли на 223 патроны с низкой скоростью уш больно люблю охотится на рябчиков а из разговоров понял что рвет сильно...r.a.y 14-04-2016 11:49quote:Изначально написано Grigori1989:
мужики а не подскажите есть ли на 223 патроны с низкой скоростьюнет
quote:Изначально написано Grigori1989:
уш больно люблю охотится на рябчиков а из разговоров понял что рвет сильно...боюсь, от рябчика останутся только перья
igorbagan 14-04-2016 19:16
[QUOTE]Originally posted by r.a.y:
боюсь, от рябчика останутся только перья
[/QUOTE
Точно! Куропаток и рябчиков стрелять 223-м нельзя. Косача еще туда-сюда, если в основание шеи попадать или над крыльями по спине в профиль.Grigori1989 14-04-2016 20:36
У меня просто у друга есть сайга в этом калибре она так не рвет дичь, видимо из-за того что часть пороха уходит на перезарядку и такой скорости пуля не развивает, ну а рябчиков можно и по головам стрелять=)Boris1961 14-04-2016 21:19quote:Изначально написано igorbagan:
[QUOTE]Originally posted by r.a.y:
[b]
боюсь, от рябчика останутся только перья
[/QUOTE
Точно! Куропаток и рябчиков стрелять 223-м нельзя. Косача еще туда-сюда, если в основание шеи попадать или над крыльями по спине в профиль.[/B]У меня CZ 527 так же 223REM я приловчился тетереву в животик стрелять, потрошит, а грудка целая.
ABN 15-04-2016 12:24quote:Точно! Куропаток и рябчиков стрелять 223-м нельзя.
Кто Вам это сказал? Я бы сказал 50 на 50. Или самокрут.quote:Косача еще туда-сюда, если в основание шеи попадать или над крыльями по спине в профиль.
А с чего его ещё стрелять, кроме как с .223? Низкоскоростной оболочкой по корпусу на коротке или экпансивкой метров до 200, как Вы правильно говорите, в основание шеи.quote:я приловчился тетереву в животик стрелять, потрошит, а грудка целая.
А говнищща то там размазано бывает - ффуу
Да и стрельните метров на 250-300 " в животик " - 100% подранок, который уйдёт. Сам лично видел, как тетерев с торчащими наружу кишками пролетел ещё метров 100. А стрелял с более близкой дистанции. Тогда ещё Тулой НРВТ 4 грамма.
quote:мужики а не подскажите есть ли на 223 патроны с низкой скоростью нет
Есть.igorbagan 15-04-2016 06:59quote:Originally posted by ABN:
Низкоскоростной оболочкой по корпусу
ПО птичками использую только Вольф оболочку 4 гр. Она еще более-менее к косачам относится, а куропатки - все, как подушки взрываются. Я их 39-м стреляю.igorbagan 15-04-2016 18:09
88676053igorbagan 15-04-2016 18:14
8817340915081960ааа 15-04-2016 18:24quote:Куропаток и рябчиков стрелять 223-м нельзя.
quote:куропатки - все, как подушки взрываются. Я их 39-м стреляю.
А ничего, что по полевой дичи нарезное оружие запрещено применять? Да и где куропаток нарезом стрелять, вечером с машины на дорогах полевых бречить?Grigori1989 15-04-2016 18:47
Дык я так и не понял мужики есть низкоскоростные патроны или нет???? если есть то какие????15081960ааа 15-04-2016 18:57
Конечно есть. Любой от 32-го до 12-го калибра. На выбор.igorbagan 15-04-2016 19:26quote:Originally posted by 15081960ааа:
Да и где куропаток нарезом стрелять
У нас в начале зимы - с подхода на сто метров подпускают, если на четвереньках ползешь. С гладким - никак не взять. Главное - техника безопасности. Если не знаешь точно, что твоя пуля никому не угрожает, то и не стреляешь.igorbagan 15-04-2016 19:28
Вот фото к посту #5004:igorbagan 15-04-2016 19:28
Вот фото к посту #5004:VolgogradHanter 15-04-2016 20:10quote:Originally posted by Grigori1989:
спасибо за советы, сегодня посмотрел ствол в идеале,завтра поеду забирать, мужики а не подскажите есть ли на 223 патроны с низкой скоростью уш больно люблю охотится на рябчиков а из разговоров понял что рвет сильно.
Если есть возможность то отстрел обязателен. В оружии главное качество это бой и как можно брать себе ствол не посмотрев как он несёт. Это же кот в мешке.VolgogradHanter 15-04-2016 20:15quote:Originally posted by igorbagan:
Точно! Куропаток и рябчиков стрелять 223-м нельзя. Косача еще туда-сюда, если в основание шеи попадать или над крыльями по спине в профиль.
Конечно 223й это калибр не для куропатки но я из барсика их добыл больше десятка и не одна не " взорвалась " Но стрелять нужно нашим биметалом.Томпак мягче и уже будет рвать.ABN 15-04-2016 20:40quote:Дык я так и не понял мужики есть низкоскоростные патроны или нет????
Есть, есть. И у Вас могут быть.quote:А ничего, что по полевой дичи нарезное оружие запрещено применять?
Из куропаток к полевой только серая относится.Grigori1989 16-04-2016 05:37quote:Originally posted by VolgogradHanter:
как можно брать себе ствол не посмотрев как он несёт. Это же кот в мешке.
А в магазине когда берешь это не кот в мешке??? не во всех магазинах производят отстрел.r.a.y 16-04-2016 16:05quote:Изначально написано igorbagan:
Сегодня проверил пристрелку Барса в тире. Как всегда - Барс не огорчил. Одно печалит - Кентавр на исходе.Красота. Но серия обычно 5 выстрелов.
Барнаул также летит?Migmag80 16-04-2016 19:32quote:quote:Originally posted by VolgogradHanter:как можно брать себе ствол не посмотрев как он несёт. Это же кот в мешке.
А в магазине когда берешь это не кот в мешке??? не во всех магазинах производят отстрел
Звонил в магазины Москвы -так и выбирать не из чего -- по одному экземплярухочу такой ,но страшно брать ))
иж-27 покупали с соседом (7 лет назад)-- пошли в Охотник с умным видом ))) 2 штуки было в наличии --сделали умные лица (ну начитался я ганзы - вот потеха была)
а щас че то боюсь )
iyorwanch 16-04-2016 20:28
Приобрёл нового Барсика в 223 калибре -изготовлен в марте этого года-затвор жутко тугой при взводе -не подскажете как вылечить.Migmag80 16-04-2016 20:57
я- не подскажу-так как нет Барса ещеnekobasu 17-04-2016 04:18quote:Originally posted by iyorwanch:
Приобрёл нового Барсика в 223 калибре -изготовлен в марте этого года-затвор жутко тугой при взводе -не подскажете как вылечить.
Поздравляю!
А какая куча в паспорте написана? Магазин не глючит?iyorwanch 17-04-2016 06:41
Спасибо!- по паспорту 48мм куча на 100м -а по магазину пока не ясно, Рохи ещё нет- патроны не продают ..а так сидит плотно не болтается.. всё будет ясно после стрельб..VolgogradHanter 17-04-2016 09:26quote:Originally posted by Grigori1989:
А в магазине когда берешь это не кот в мешке??? не во всех магазинах производят отстрел.
Если берёшь комиссионное оружие то тот же кот в мешке без отстрела. А если новое то хоть успокаивает что без настрела ну и остаётся верить заводской отстрелке. А наработка ствола в нашем калибре далеко не маловажная штука.И если бывший хозяин был любитель пострелять по мишеням и сжог пару тысяч на этом стволе то его лучше не брать.Не секрет что так многие и делают.Ствол подвыработон, куча начинает расползаться ну и пора избавляться от ствола пока совсем плохо не стало. Отстрел и позволяет посмотреть нет ли этих признаков.VolgogradHanter 17-04-2016 09:35quote:Originally posted by Migmag80:
иж-27 покупали с соседом (7 лет назад)-- пошли в Охотник с умным видом ))) 2 штуки было в наличии --сделали умные лица (ну начитался я ганзы - вот потеха была)
Гладкого ствола точно хватит на жизнь владельца со всеми охотами и пострелушками.Если конечно не убить плохим уходом-появлением раковин, что на бой не влияет.Ну и появление шата в колодке с которвм люди ещё годами охотятся.Так что выбор гладкого ствола я считаю не столь ответственное дело. А вот нарезной ствол это совсем другое.И показатель по кучности 4см. или 8см. на 100 уже серьёзная разница и показательPavel_Kh 17-04-2016 09:56
Если Барс был чисто охотничий и владелец не баловался стрельбой по бумаге тыщами патронов то убить хромированный ствол трудно.
Естественно при нормальном минимальном хотя бы уходе.
Это по владельцу видно - ежели не какой нибудь ненормальный "выживальщик" то думаю все в норме будет.Migmag80 17-04-2016 12:11quote:Originally posted by Grigori1989:А в магазине когда берешь это не кот в мешке??? не во всех магазинах производят отстрел.
Если берёшь комиссионное оружие то тот же кот в мешке без отстрела. А если новое то хоть успокаивает что без настрела ну и остаётся верить заводской отстрелке. А наработка ствола в нашем калибре далеко не маловажная штука.И если бывший хозяин был любитель пострелять по мишеням и сжог пару тысяч на этом стволе то его лучше не брать.Не секрет что так многие и делают.Ствол подвыработон, куча начинает расползаться ну и пора избавляться от ствола пока совсем плохо не стало. Отстрел и позволяет посмотреть нет ли этих признаков
я по этому не хочу комиссионное -только новое (да и чувство собственности)igorbagan 17-04-2016 19:34
йquote:Originally posted by r.a.y:
Барнаул также летит?
Вообще не летит. Так и стоит полкоробки в сейфе уже 6-й год.igorbagan 17-04-2016 19:37quote:Originally posted by iyorwanch:
затвор жутко тугой при взводе -не подскажете как вылечить.
Я через пять лет после покупки первый раз разобрал затвор на своем Барсе - внутри, видимо, консервационная смазка превратилась в наросты. Убрал, почистил, смазал - стало более-менее. Попробуйте.iyorwanch 17-04-2016 20:38
так он новый -да и смазка там жидкая...пробовал контактирующие поверности Шрусом слегка мазать толку мало...такое впечатление что боевая пружина очень жёсткая..igorbagan 18-04-2016 05:41quote:Originally posted by iyorwanch:
боевая пружина очень жёсткая..
Не без этого. У меня он где то пару сотен выстрелов прирабатывался. Я и не думал, что затвор на Барсе жестко работает, пока Маузер не купил.Grigori1989 18-04-2016 15:44
Кароче мужики решил не заморачиватся и взять нового, скажите на что обратить внимание при выборе????VolgogradHanter 18-04-2016 17:52quote:Originally posted by Grigori1989:
Кароче мужики решил не заморачиватся и взять нового, скажите на что обратить внимание при выборе????
Посмотреть кучность по паспорту.В среднем сорок с лишним миллиметров это уже можно брать. Обычно стреляет даже лучше заявленной кучности. Протащить лист А 4 или тонкий картон между стволом и цевьём. Должен проходить, значит ствол более менее вывешен.Попросить продавца зарядить магазин патронами и поперезаряжать.Посмотреть как досылает патрон и нет ли утыкания. Возможно не каждый согласится но мне пошли на встречу и всё это продемонстрировали.Посмотреть дульный срез. нет ли на нём каких то дифектов. Должен быть ровным.Крепление ласт. хвост визуально должно быть ровно отфрезировано.Были случаи косяков которые замечали уже потом.Это основное может кто то ещё что то добавит.Когда сам готовился брать и лопатил форум то волосы дыбом вставали от наличия косяков и необходимости точильно полировальной доработки. А взял простой в берёзе и никаких нареканий по сей день.Ничего не пилил не полировал. только подрегулировал усилие спуска.Кучность по паспорту 42 мм но были случаи и лучших результатов хотя стреляю только нашими боеприпасами.igorbagan 18-04-2016 18:05quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Посмотреть кучность по паспорту.В среднем сорок с лишним миллиметров это уже можно брать.
У меня в паспорте стоит - 58 мм. Реально стреляет меньше минуты по трем. Но, так только Кентавром или Лапуа. БПЗ вообще не летит, свежие партии Вольфа - то же. А во всем остальном - согласен.Pavel_Kh 18-04-2016 21:58
Что значит как регистрируется?
Ты как его купил то вообще?Migmag80 18-04-2016 22:44
да как регестрируется знаю ))) я имел ввиду -сейчас же отстрела нет.фотки винтовка и всё ?да еще и разрешение можно через госуслуги
Migmag80 19-04-2016 12:00
вообщем туплю сам ))) на радостях )) головная боль была одна --- сегодня прям в рабочее время и поехали вместо работы -покупать ))))Migmag80 19-04-2016 12:10
УРААА Товарищи !! поддержим отечественного производителя )))содрать бы всю краску и заворонить его ??
VolgogradHanter 19-04-2016 09:29
IGORBAGAN. У меня кентавр крнчился и после него взял туламо.Во геморой так геморой.Благо взял мало не чаю когда достреляю.Это из раздела я как знаю а он как может.То ничё то всё расползается.igorbagan 19-04-2016 12:16quote:Originally posted by VolgogradHanter:
То ничё то всё расползается
У меня тоже самое с БПЗ. Отличается только тем, что расползается ВСЕГДА. Я его и не достреливаю - лежит себе в сейфе, место занимает.Migmag80 19-04-2016 13:51
так как Рох и нет пока ,с патронами не могу "поиграться" -скажите , патрон можно добавить в магазин через окно или нет ?r.a.y 19-04-2016 16:46quote:Изначально написано Migmag80:
так как Рох и нет пока ,с патронами не могу "поиграться" -скажите , патрон можно добавить в магазин через окно или нет ?
Migmag80 19-04-2016 18:30
r.a.y -- на ютубе смотрел 10 минут назад !!)))) да ,криво тамв таком положении как на видео-левая рука под магазином -у меня вообще затвор не закрывается ) так сильно люфтит
Hunter 73 19-04-2016 20:34
Друзья подскажите какую кратность у оптики взять Nikon Prostaff 4-12x40 M BDC или хватит с кратностью 3-9х40? Охочусь только на сурка.ABN 19-04-2016 21:12quote:какую кратность у оптики взять
quote:Nikon Prostaff 4-12x40 M BDC
Кратность лишней не бывает.Pavel_Kh 19-04-2016 22:44quote:Originally posted by VolgogradHanter:
У меня кентавр крнчился и после него взял туламо.
Что конкретно из Туламмо?
Вес пули какой?
И какой результат пристрелки?igorbagan 20-04-2016 07:36quote:Originally posted by Hunter 73:
Друзья подскажите какую кратность у оптики взять Nikon Prostaff 4-12x40 M BDC или хватит с кратностью 3-9х40? Охочусь только на сурка.
На сурка - я стреляю 12-й кратностью. Девятой мне не хватало. Поэтому, Льюп 3-9-х40 был продан, купил Буш Элит 6-24х44.VolgogradHanter 20-04-2016 14:51quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Что конкретно из Туламмо?
Вес пули какой?
И какой результат пристрелки?
TulAmmo LOT ? Р 562-14.Вес пули 55GR. 4гр у меня вообще не летят.При пристрелке разброс см 8-10. И главное что убивает вродеб прицепился к центру мишени ну и можно заканчивать.Дай думаю ради пробы ещё партию из 3х штук выбью.Стреляешь а СТП поползла.Я уже и на прицел начал грешить. У меня люп и охочусь давно.Всё затянуто.Правда в этом сезоне отвернулась антабка и карабин упал на землю.Но на прицеле никаких видимых повреждений так что думаю убить его это не должно бы.Патроны купил к охоте на сурка в прошлом году и вродеб ничего, и сурка взял. Но потом не стрелял из карабина до открытия охоты по зверьку. Температуа стала минусовой и вот тут результат вообще не нравится мне.Всётаки грешу на патрон но проверить пока нечем. До этого стрелял кентавром и нравилось, но кончился а купить негде,не продают.Pavel_Kh 21-04-2016 07:07
Я тоже купил сотню тулы с дыркой 55гр.
Хотел купить Фиоччи самый легкий 50гр. но уже не нашел.
На пачке написан видимо номер партия купленной мной тулы HP - 25-06 LOTNP408-13 63. что сия писанина обозначает не знаю.
Патрон в 60гр.(4 грамма) у меня еле в лист А4 на сотке приходит, а то и в него не попадает.
Наши патроны конечно та еще штучка по части стабильности...
Мне думается что возможна еще проблема со стволом при нагреве.
Сейчас вот поеду в угодья и буду пристреливать Барс этими патронами.
Стрелять буду кучку из трех, с перекурами для остывания ствола, со станка.
Нам важен первый, из холодного ствола выстрел.
В общем на майских праздниках отпишусь, что там с этой тулой у меня получится.Grigori1989 21-04-2016 07:44
Мужики купил себе барсика, затвор полернул стал мягче работать а вот с магазином беда, практически постоянно утыкается патрон и если при подаче держать за магазин то вообще не закрывается затвор, как это все исправить и кто нибудь делал магазин однорядным??? а может от иномарки какой нибудь встанет??????Pavel_Kh 21-04-2016 07:51
Тут народ делал резиновую прокладку под магазин между дном магазина и ложей, что бы не дожимался магазин при надавливании ладонью снизу.
Кто то полировал фаску губок магазина...в общем все как всегда, все индивидуально - без "рашпиля" с нашим оружием никудаMigmag80 21-04-2016 13:38
на счет магазина я думаю пластинок припаять(приварить после измерений) в зазор -по периметру снизу --вместо кольцаэто по высоте
а вот про шевеление по горизонту пока не думал -тоже стенки нарастить ?
жду разрешение .патронов нет проверить не с чем
и это пластиковое дно магазина торчит с зазором -уепище )))
Pavel_Kh 21-04-2016 14:53quote:Originally posted by Migmag80:
уепищеНу купи себе что то другое раз не нравится, какие проблемы то?
Мои задачи этот карабин решает, для других моих задач - есть другой карабин.
Вообще как то странно звучит - еще не стрелял, патронов не купил даже, а уже недоволенMigmag80 21-04-2016 15:40
не БАРС уепище !!! не -не так понял !! магазина крышка нижняя -вот про нее писал !! а так моя довольна )) еще не покупая думал как его заподлицо сделать-как то не закончено,или торчит как у CZ или заподлицо -- а тут ложе дерево и пришлёпка какая то пластиковая )))Pavel_Kh 21-04-2016 16:33
Не знаю...у меня магазин не болтается в шахте.
Внутрь при нажиме ладонью снизу утапливается, а по горизонту никак не шевелится.
В однорядные его кто то вроде пытался переделать, но по моему так и не довел это до ума.
С подачей там давняя болезнь у магазина Барса.
Думаю что даже не в самом магазине дело, а в том месте где пуля подается в патронник, там два углубления выточены...скорее всего там утыкание бывает при подаче из магазина затвором.
Я не заморачиваюсь по этому поводу, все равно на скорость из него не стреляю - один выстрел как правило важен.Migmag80 21-04-2016 17:37
я того же мнения -мне кучи не нужны -главное первым попасть,
углубления под носики пуль у меня там уже сглажено -видимо модернезировали.я писал как на ютубе на Лосе обсуждали эту проблему.у меня болтается во всех координатах)) пока тут пишемся из МОЛРР позвонили -то отправили не туда ) то фотку привези --мотался к ним )
7 дней через госуслуги Роха делают -в понедельник -вторник будет готова надеюсь\ куплю патронов посмотрю что с подачей и отстреляю в кузьминках--видел раз там в трубе человек чо то такое тыщ за 500 отстреливал на 35 метров )))) руки чесались наверное ))сижу вычищаю сейчас ствол -с магазина медь была с отстрела видимо или пуляли продавцы ?немного но видно . хз короче .медь убрал -чернота идёт -сейчас почти чистые патчи выходят
еще одно замечание (правда как чайника) беддинг с завода --а скоба спусковая --там же все с зазорами и стянуто задним винтом через деревяху --может ее тоже на клей посадить? задний винт на оси с зазором сидит --или пох ?
Pavel_Kh 21-04-2016 19:47
Постреляй сначала...а там сам поймешь что тебе надо...высокоточку все равно из него не сделаешь, да и не надо этого на охоту.
В минуту влезет на сотке и хватит.Migmag80 21-04-2016 20:12
а вдруг в 30 секунд !?Pavel_Kh 22-04-2016 06:44
Нашим валовым патроном вряд ли.
А Барс именно для этого и берут, что бы дешевый патрон использовать.
Да и не надо 0.5МОА на охоте.
Ты когда его пристреливать будешь - делай это по трем выстрелам, между выстрелами дай остынуть стволу, потом уж вноси поправки по СТП из трех.
На охоте важен именно первый выстрел из холодного ствола.Александр117 22-04-2016 11:50quote:Изначально написано Hunter 73:
Друзья подскажите какую кратность у оптики взять Nikon Prostaff 4-12x40 M BDC или хватит с кратностью 3-9х40? Охочусь только на сурка.
3-9*40 мне не хватило,поменял на 4-12*40, имхо, то что надо..iyorwanch 22-04-2016 16:25
не подскажете магазин наш как можно разобрать??..повсякому вертел его -первое что приходит на ум это разогнуть губки, и тогда можно добраться до потрохов -или есть другой путь?15081960ааа 22-04-2016 16:49
На пластиковом дне есть выступы. Аккуратно их отверточкой поддеваем, дно снимаем, а вместе с ним и пружину с торлкателем.iyorwanch 22-04-2016 17:53
Спасибо!.Zeb Stamp 22-04-2016 21:48
"Люфтит" скоба спускового крючка вправо-влево - это у всех так? Подозреваю, что ложа сыромятина была, а потом подсохла в натопленном доме. Не подскажите, чего подкрутить или это уже навсегда?iyorwanch 23-04-2016 07:07quote:На пластиковом дне есть выступы
вот не нашёл их чего там..если есть возможность на картинке указать место где они находятся буду признателен..низ плотно прилегает к корпусу магазина без зазоров и не понятно где ковырять..Migmag80 23-04-2016 08:03quote:Нашим валовым патроном вряд ли.
А Барс именно для этого и берут, что бы дешевый патрон использовать.
Да и не надо 0.5МОА на охоте.
Ты когда его пристреливать будешь - делай это по трем выстрелам, между выстрелами дай остынуть стволу, потом уж вноси поправки по СТП из трех.
На охоте важен именно первый выстрел из холодного ствола.
\да не собираюсь я с ним по бумажкам кучки собирать )) как и пишете --первый выстрел с холодного нужен точный
в пачку сигарет буду попадать -мне хватит ( 100 метров ) минуты еще считать -ну нах ))
а патронами жалко как то говенными -биметаллом например ,пусть дорого но буду импорт пока использовать -пока базовую основу всех причендалов наточат
Migmag80 23-04-2016 08:07quote:"Люфтит" скоба спускового крючка вправо-влево - это у всех так? Подозреваю, что ложа сыромятина была, а потом подсохла в натопленном доме. Не подскажите, чего подкрутить или это уже навсегда?
а ложе у Вас -деревяха какая ?вот и я писал про то --там всё на "соплях" -зазоры везде
буду переделывать у себяiyorwanch 23-04-2016 09:10
Решил я разобрать затвор чтобы выяснить причину тугого взвода...разобралось не сразу хоть и делал как нужно- кое как вытащил заднюю часть затвора...дальше просто длительные непечатные выражения об ориентанции сборщиков(слесарями не называю дабы не оскорблять уважаемых людей) качество внутренней части затвора это тихий ужас!.. во первых все сухо , боевая пружина покрыта сильной ржавчиной, обработка отвратительная -передняя часть внутреннего вкладыша имела почему то расширение, пояски центрирующие с задирами,косая взводящая поверхность также с задирами...задняя часть затвора обработана похоже только зубилом..Ребята ну нельзя же так делать!! неужели самим не стыдно за свою работу.. Вообщем бархатный напильник и ?500 шкурка поправили положение рукожопых сборщиков -сейчас взводиться намного легче...на очереди магазин-есть некоторые мысли как его сделать человеческим-вот только разобрать его не сломав хотелось бы...jetro 23-04-2016 14:55quote:Originally posted by iyorwanch:
вот только разобрать его не сломав хотелось бы..
Разбирать там его полсекунды. Отвертку засовываешь между мет.стенкой магазина и пласмассовой крышкой. Отжимаешь стенку магазина внутрь, на ней с двух сторон язычки, которые держат плассмаску. Отжав стенку, увидишь что язычок вышел из зацепления с крышкой, тянешь ее вниз. Аналогично вторую сторону. Все..Grigori1989 23-04-2016 15:29quote:Originally posted by iyorwanch:
есть некоторые мысли как его сделать человеческим
Ждем фото отчет о проделанной работе!!!nekobasu 23-04-2016 17:17quote:Originally posted by iyorwanch:
дальше просто длительные непечатные выражения об ориентанции сборщиков
Фотографии не делал? Надо фотки было в ветку Концерна Калашников засунуть, чтобы твой гнев дошел до адресатов.iyorwanch 23-04-2016 19:15quote:чтобы твой гнев дошел до адресатов.
Вы думаете что на это будет какая нибудь реакция с их стороны?...фотки конечно я зря не сделал ...посмотрели бы на их рукоблудство .Единственно что можно это озвучить имена...кстати все записи в техпаспорте сделаны одной ручкой и одним почерком-единственная подпись сделанная другим человеком это руководитель предприятия тов.Белов И.В. Да им пофиг на наши возмущения как делали абы как так и делают....Покупал в 10 году Сайгу 20к -таже история пока всю не запилил и не отшлифовал неработала нормально, везде пришлось пролазить и доделывать-сейчас как часы работает..Zeb Stamp 23-04-2016 21:03quote:а ложе у Вас -деревяха какая ?Береза - самое рядовое исполнение...
quote:буду переделывать у себяТак чего уж тут переделаешь - это когда туго, то растачиваешь, а когда рассыхается подкладывать штоль по бокам что-то?
Вообще непонятно как оно там фиксируется - ни заднего нагеля, ни болта снизу как в МЦ...Djinerik 23-04-2016 22:33
По поводу магазина. Брат помог прокладкой (резиновой) для труб. И полировкой губок магазина. Постараюсь скинуть фото. Главное подобрать по диаметру. Встает с нажимом намертво и не видно инородного. А с подачей с магазина решил частично вопрос полировкой направляющей патрона дриммелем. А пусковая скоба тоже немного болтается буду решать тоже. Кто-нибудь ствол воронил дюра-колдом. На фотот у официалов смотрится супер? Вот думаю сделать??? Что посоветуете.
А затвор тоже хочу полировать. Кто и как делал??Migmag80 24-04-2016 11:51
мой вариант "ремонта магазина -прокладки от двигателя (металл с каким то покрытием типа полимера ,пока пробный -люфт в шахте устранился сразу вправо влево ,вверх-вниз пока еще не делал / либо приклею ,либо припаяювверх вниз проблему решу так же почти как и кольцо -только кольцо будет из металла -припаяю толстые пластинки которые будут ограничивать ход магазина
потом в планах убрать эту пластиковую крышку ,сделать магазин западлицо и сваять металлическую
вот ведь прикол --продал полуавтомат чтоб купить Барса ,теперь нужен полуавтомат что б сварить магазин )))
для iyorwanch ну и кому тоже надо
фотки в обратном порядке разместились ))) отвертку туда запихиваем и отжимаем и он разбирается
Migmag80 24-04-2016 15:53
Докладываю--с магазинами не стоит морочитьсч ) с закрытым затвором не болтается ,а если ставить прокладки туго открывается-закрывается --губки магазина трут стебель -один оставлю так как есть ,другой мандарнизирован
Pavel_Kh 24-04-2016 19:54
Магазины то у Барса номерные, зачем это делают - не знаю...ты бы не особо зверствовал с "мандарнизацией".
Наши разрешуны люди странные, а тут вроде еще и нац.гвардии теперь ЛРО передадут.
Хрен их знает что у них в башке щелкнет...r.a.y 24-04-2016 19:56quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Магазины то у Барса номерные...ты бы не особо зверствовал с "мандарнизацией".Не надо тут писать безграмотную чушь.
Pavel_Kh 24-04-2016 19:59
Ну у меня номерные и разрешун их вдумчиво разглядывал.
Так что я пишу то что лично проходил...грамотный Вы наш.
Да и на фото с номером если внимательно посмотреть.Djinerik 24-04-2016 20:23
да всем поуху магазины любых винтовок. ))) Это факт. Мужики, хочу моноблок поставить на ластахвост. Кто подскажет хороший??? И где взять?Pavel_Kh 24-04-2016 20:26
ЭСТ под Барс делает сталюгу и ОПП в нем видно.. Кронштейн Б
http://tula-est.ru/cat/3/page/1
У меня какой то самопал стоит, знакомый отдал от своего Барса.Migmag80 24-04-2016 21:38
quote:с "мандарнизацией".
)))) знаю да что с номером --бред вообще ))) у меня не смотрелиДа и мне поуху )) иначе куплю штук пару-тройку и понесу их регистрировать )))
без номерные )) чо они будут делать ??? )) Как в анекдоте - Фиат УНО а едут трое ,а я вчера ауди Кватро остановил и чуть с ума не сошел-ауди кватро-а едет один )
да и толку от модернизаций --патронов то купить не могу)) проверить
сам по себе уже не болтается с открытым затвором --уже лучшеMigmag80 24-04-2016 21:43
Да пох на магазины -не основная же часть оружия --хотя в этой винтовке основная )) проблемная )Migmag80 24-04-2016 21:44
чо то пропадают сообщения ?Zeb Stamp 24-04-2016 21:45quote:Брат помог прокладкой (резиновой) для трубА не поинтересуетесь у брата, что это конкретно за прокладка - уж больно хорошо сидит. Чтоб конкретно в магазе спросить. А то у меня там какой-то муйни намотано...
Migmag80 24-04-2016 22:06
немного не в тему --где найти чертежи матриц или молоткового набора ? либо какие размеры с гильзы снять ? это на будущее )))во вторник жду Роху -поеду в Кузьминки на 30 метров с открытого стрелять
Djinerik 24-04-2016 23:41quote:Originally posted by Zeb Stamp:
какая именно прокладка
там так на глаз подбиралась. Я померял в диаметре 50-55 мм а толщина 3 мм. Первое время туго защелкивается но это первые 10 раз. потом чуть растянется и норм.Я кстати вот тоже заметил, что самая отличная подача осуществляется с правого ряда (с низкой ступеньки) на ее если даже патрон кидаешь то, залетает в ствол. Из этого возникает вопрос. Тут выше писал человек, что хочет переделать. Вот тоже думаю может тоже сделать однорядный магазин с пружиной, как на акобразных с подачей только с правого ряда? Я где-то натыкался на то, что делают однорядный магазин на сайге.
Посмотрите кому не лень закинув три патрона в магазин и плавно закрывая затвор. С левого ряда идет перехлест на правый?Djinerik 24-04-2016 23:51quote:Originally posted by Pavel_Kh:
ЭСТ под Барс делает сталюгу и ОПП в нем видно.. Кронштейн Б
Видел такой. Кольца на нем нормальные? Ровно стоят?r.a.y 25-04-2016 10:45quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Ну у меня номерные и разрешун их вдумчиво разглядывал.
Так что я пишу то что лично проходил...грамотный Вы наш.
Да и на фото с номером если внимательно посмотреть.И что если они номерные?
r.a.y 25-04-2016 10:47quote:Изначально написано Djinerik:
Мужики, хочу моноблок поставить на ластахвост.Почему именно моноблок?
r.a.y 25-04-2016 10:48quote:Изначально написано Pavel_Kh:
ЭСТ под Барс делает сталюгу и ОПП в нем видно.. Кронштейн БКакая высота прицела получается? Экстракции не мешает?
r.a.y 25-04-2016 10:51quote:Изначально написано Migmag80:
во вторник жду Роху -поеду в Кузьминки на 30 метров с открытого стрелятьЭто несерьезно!
Зачэм Барсика абыжаешь? Он и на 100 м неплохо стреляет.Zeb Stamp 25-04-2016 11:44quote:Ну у меня номерныеЯ думаю что это очередной "синдром ППШ", к которому в Отечественную прилагались только два диска, и только с ними он гарантированно работал.
Zeb Stamp 25-04-2016 11:51quote:а если ставить прокладки туго открывается-закрывается --губки магазина трут стебельТочно! А без магазина-то затвор отлично ходит! Не выложите фото - что вы там с губками сделали?
igorbagan 25-04-2016 11:52
[QUOTE]Originally posted by r.a.y:
[B]
Почему именно моноблок?
Я бы тоже по поводу моноблока подумал - у меня стоял - гильзы при перезарядке бились о кронштейн и падали назад. Раздельные кольца - лучше. Самые лучшие - от ЧЗ 452-й - льюповские.sergey270571 25-04-2016 12:52quote:Раздельные кольца - лучше. Самые лучшие - от ЧЗ 452-й - льюповские.
Да и ВОМЗовские хорошо стоят.Migmag80 25-04-2016 16:54
quote:а если ставить прокладки туго открывается-закрывается --губки магазина трут стебельТочно! А без магазина-то затвор отлично ходит! Не выложите фото - что вы там с губками сделали?
с губками ничего не делал -потер напильником и бросил )) прокладки на фотках видно -их приклеил -стало лучше -но пока не довел до ума --патронов нет проверить как подавать будет
Изначально написано Migmag80:
во вторник жду Роху -поеду в Кузьминки на 30 метров с открытого стрелятьЭто несерьезно!
Зачэм Барсика абыжаешь? Он и на 100 м неплохо стреляет.ближайшее к дому место где пострелять можно )) 100 метров подождут
VolgogradHanter 25-04-2016 19:26quote:Originally posted by Migmag80:
Изначально написано Migmag80:
во вторник жду Роху -поеду в Кузьминки на 30 метров с открытого стрелять
Какой смысл колдовать с открытым на эту дистанцию.Лучше уж не торопиться и отрегулировать ( если не выверен) ну хотя бы на 50.а лучше на стольник если глаза позволяют.Pavel_Kh 25-04-2016 20:23
Стрелять на 30 метров из Барса в 223 калибре вообще не вижу смысла если честно...скорее всего человеку просто бабахнуть хочется
Езжай в Бритово, 500р. и стреляй на 100 и 300.Migmag80 25-04-2016 20:24
1- еще не стрелян
2- руки чешутся испробовать
самое ближнее к дому где пострелять - это стенд ,там труба 30 м вот и смысл))
30 метров вполне дистанция , мини бренчрест ! ))
ну охота пострелять то ))
Pavel_Kh 25-04-2016 20:28
Камрад sas7777 в теме про сайгу 308 часто ездит в Бритово, напиши ему в личку, думаю вполне сможете договориться вместе скататься туда.
Это по Волгоградке.
Там парни ездят в основном с сайгой и тиграми, но и барсика не обидят
А у Барса в 223 до 200 метров считай прямой выстрел, не интересно из него на 30 стрелять в этом калибре.Migmag80 25-04-2016 23:15
РОХи нет еще ) завтра по сроку должна быть.а там так сразуDjinerik 26-04-2016 12:21
Вот про моноблок сам в раздумьях. просто от без изходности. Нужны вообще кольца. Но нормальные стальные. А то вхерачивать нормальный прицел в сплав или кривые не вижу смысла. Во думал изначально взять хорошие пусть и дорогие колечки. Или если не найду то сандалить Планку от а-старого и люпольд кольца средние. Но при внедрении планки накрывается окно экстракции гильзы чему я не особо рад. Если что поправляйте одна голова хорошо а две лучше ))))
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.Djinerik 26-04-2016 12:22
Вот про моноблок сам в раздумьях. просто от без изходности. Нужны вообще кольца. Но нормальные стальные. А то вхерачивать нормальный прицел в сплав или кривые не вижу смысла. Во думал изначально взять хорошие пусть и дорогие колечки. Или если не найду то сандалить Планку от а-старого и люпольд кольца средние. Но при внедрении планки накрывается окно экстракции гильзы чему я не особо рад. Если что поправляйте одна голова хорошо а две лучше ))))
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.Djinerik 26-04-2016 12:22
Вот про моноблок сам в раздумьях. просто от без изходности. Нужны вообще кольца. Но нормальные стальные. А то вхерачивать нормальный прицел в сплав или кривые не вижу смысла. Во думал изначально взять хорошие пусть и дорогие колечки. Или если не найду то сандалить Планку от а-старого и люпольд кольца средние. Но при внедрении планки накрывается окно экстракции гильзы чему я не особо рад. Если что поправляйте одна голова хорошо а две лучше ))))
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.Djinerik 26-04-2016 12:22
Вот про моноблок сам в раздумьях. просто от без изходности. Нужны вообще кольца. Но нормальные стальные. А то вхерачивать нормальный прицел в сплав или кривые не вижу смысла. Во думал изначально взять хорошие пусть и дорогие колечки. Или если не найду то сандалить Планку от а-старого и люпольд кольца средние. Но при внедрении планки накрывается окно экстракции гильзы чему я не особо рад. Если что поправляйте одна голова хорошо а две лучше ))))
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.Djinerik 26-04-2016 12:22
Вот про моноблок сам в раздумьях. просто от без изходности. Нужны вообще кольца. Но нормальные стальные. А то вхерачивать нормальный прицел в сплав или кривые не вижу смысла. Во думал изначально взять хорошие пусть и дорогие колечки. Или если не найду то сандалить Планку от а-старого и люпольд кольца средние. Но при внедрении планки накрывается окно экстракции гильзы чему я не особо рад. Если что поправляйте одна голова хорошо а две лучше ))))
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.Djinerik 26-04-2016 12:22
Вот про моноблок сам в раздумьях. просто от без изходности. Нужны вообще кольца. Но нормальные стальные. А то вхерачивать нормальный прицел в сплав или кривые не вижу смысла. Во думал изначально взять хорошие пусть и дорогие колечки. Или если не найду то сандалить Планку от а-старого и люпольд кольца средние. Но при внедрении планки накрывается окно экстракции гильзы чему я не особо рад. Если что поправляйте одна голова хорошо а две лучше ))))
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.
quote:[B][/B]Djinerik 26-04-2016 12:22
Вот про моноблок сам в раздумьях. просто от без изходности. Нужны вообще кольца. Но нормальные стальные. А то вхерачивать нормальный прицел в сплав или кривые не вижу смысла. Во думал изначально взять хорошие пусть и дорогие колечки. Или если не найду то сандалить Планку от а-старого и люпольд кольца средние. Но при внедрении планки накрывается окно экстракции гильзы чему я не особо рад. Если что поправляйте одна голова хорошо а две лучше ))))
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.
quote:[B][/B]Djinerik 26-04-2016 12:23
Вот про моноблок сам в раздумьях. просто от без изходности. Нужны вообще кольца. Но нормальные стальные. А то вхерачивать нормальный прицел в сплав или кривые не вижу смысла. Во думал изначально взять хорошие пусть и дорогие колечки. Или если не найду то сандалить Планку от а-старого и люпольд кольца средние. Но при внедрении планки накрывается окно экстракции гильзы чему я не особо рад. Если что поправляйте одна голова хорошо а две лучше ))))
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.
quote:[B][/B]------
'РАЗРУХА НЕ В КЛОЗЕТАХ, А В ГОЛОВАХ'Djinerik 26-04-2016 12:23
Вот про моноблок сам в раздумьях. просто от без изходности. Нужны вообще кольца. Но нормальные стальные. А то вхерачивать нормальный прицел в сплав или кривые не вижу смысла. Во думал изначально взять хорошие пусть и дорогие колечки. Или если не найду то сандалить Планку от а-старого и люпольд кольца средние. Но при внедрении планки накрывается окно экстракции гильзы чему я не особо рад. Если что поправляйте одна голова хорошо а две лучше ))))
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.
quote:[B][/B]------
'РАЗРУХА НЕ В КЛОЗЕТАХ, А В ГОЛОВАХ'Djinerik 26-04-2016 12:23
Вот про моноблок сам в раздумьях. просто от без изходности. Нужны вообще кольца. Но нормальные стальные. А то вхерачивать нормальный прицел в сплав или кривые не вижу смысла. Во думал изначально взять хорошие пусть и дорогие колечки. Или если не найду то сандалить Планку от а-старого и люпольд кольца средние. Но при внедрении планки накрывается окно экстракции гильзы чему я не особо рад. Если что поправляйте одна голова хорошо а две лучше ))))
Вообще на карабин есть много идей и хочется за лето все в сделать
Пока виду работу по переделке магазина в однорядный. Если кто решил данный вопрос приходите на помощь, хочу переобуть в ложе с нормальной пастелью и полеровкой дриммелем трущихся деталей затвора. Воронение дюрой.
На днях стрелят аккуратно закидывая по одному патрону в ствол и по одному патрону с правого ряда магазина. Делал в сериях. Куча на глазах улучшилась. Я так понял если направляющую патрона сделать и правильную подачу то даже отобранным валовым патроном хороший результат.
А по кольцам люп. для чизы подскажите какие???? что б заказать. Буду благодарен.
quote:[B][/B]Djinerik 26-04-2016 12:46quote:Изначально написано r.a.y:Почему именно моноблок?
Если честно то от без моральной безысходности. Хороший прицел не за горами. Хочется нормально поставить. На сплав не хочу вот морально сплав меня не успокаивает. Кольца отечественные попадались не особо качественные и укладывать в них люп. незнаю??? А планка а-старого мне понравилась, качество правда хорошее. Но накрывать окно экстракции не хочу. Вот думал моноблок... Хотя если люп. кольца стальные найду средние на нашего барсика то вопрос будет закрыт.
А вообще сегодня попробовал по весам отобраной валовкой закидывая по одному патрону в ствол то куча в 4 сериях стала лучше. Заряжая по одному с магазина с правого ряда тоже неплохая. При подаче с двух рядов результат хуже. Вот и решил ради интереса переделать магазин в однорядный + ложе с адекватной пастелью и посмотреть, что получится из этого. Целое лето впереди так, что планы на барса большие.
r.a.y а это ваши обзоры я видел про барс??? Ярославское общество по моему???
Djinerik 26-04-2016 12:50quote:Изначально написано igorbagan:
[QUOTE]Originally posted by r.a.y:
[B]
Самые лучшие - от ЧЗ 452-й - льюповские.Что за кольца??? Подскажите как встали???
Что напильником пришлось править???VolgogradHanter 26-04-2016 11:38
Понимаю человека,охото стрельнуть. Как буд то у каждого из нас не так же было. Но честно говоря мне вас жалко в городе ребята. Это надо же ехать куда то далеко, потом заплатить пятихатку( не знаю за какое время) и тогда стрельять. У нас в сельской местности проще.Уехал в карьер или овражину и можно до посинения лупить и никто не подойдёт спросить что тут творится.iyorwanch 26-04-2016 16:08quote:У нас в сельской местности проще
Не думаю что проще...сам часто езжу в деревню к тёще в гости да и пострелять заодно ..устанешь искать безопасное место -по полям коровы пасутся, по лесопосадкам шарятся какие то люди что то ищут,в степи постоянно ездят охранники нефтепроводов,стреляешь да и оглядываешься...какое тут удовольствие..мест глухих уж не осталось народу стало как мух.....drozvs 26-04-2016 20:44
Всем добрый вечер. Нужен совет, планку от АСтарого поставил, встала плотно, но соосности нет, поправок на прицеле не хватило. Подскажите есть какой выход?CAHbKA 27-04-2016 02:43quote:Originally posted by Djinerik:
Если посоветуете хорошие стальные кольца
Тут поспрашайте, мож найдется чего
forummessage/100/10r.a.y 27-04-2016 08:36
Парни, не заморачивайтесь с кольцами. Это не высокоточка. У меня стоят обычные низкие алюминиевые кольца. Минуту на 100 м хорошим патроном собираю без напряга. Отдача у Барсика мизерная, не надо кормить барыгsergey270571 27-04-2016 11:22quote:Парни, не заморачивайтесь с кольцами. Это не высокоточка. У меня стоят обычные низкие алюминиевые кольца. Минуту на 100 м хорошим патроном собираю без напряга. Отдача у Барсика мизерная, не надо кормить барыгЭто точно. У меня ВОМЗовские стоят алюминиевые, и тоже все хорошо.
igorbagan 27-04-2016 14:48quote:Originally posted by r.a.y:
У меня стоят обычные низкие алюминиевые кольца
У меня то же - китайские UTG - держат нормально. Перепристреливаю только, когда новые патроны покупаю.CAHbKA 28-04-2016 02:14quote:не надо кормить барыг
Зря Вы такGrigori1989 28-04-2016 12:38
Здорова мужики!!! помогите пожалуйста до сезона осталось 5 дней а у меня через 1 патроны клинит я уже чего только не делал и губки магазина шлифовал и пробывал их чуть разжать все бестолку=( может кто фото инструкцию выложит буду очень признателен, уж больно не охота за 300 км. ехать в мастерскую=(VolgogradHanter 28-04-2016 16:52quote:Originally posted by Grigori1989:
Здорова мужики!!! помогите пожалуйста до сезона осталось 5 дней а у меня через 1 патроны клинит я уже чего только не делал и губки магазина шлифовал и пробывал их чуть разжать все бестолку=( может кто фото инструкцию выложит буду очень признателен, уж больно не охота за 300 км. ехать в мастерскую=(
По железу не скажу а вот если при заряжании нажимать рукой на магазин может косячить. И если движение затвора при заряжании медленное у меня тоже подклинивает. Если нормально-энергично двигать то всё залетает без утыканийюjetro 29-04-2016 06:45quote:Originally posted by Grigori1989:
у меня через 1 патроны клинит
Что значит клинит? Утыкает в казенник или што другое?
Если утыкает..надо гнуть губки. Медленно подаешь, смотришь куда идет патрон, в зависимости от этого, подгибаешь губки, шоб носик патрона направлялся не в казенник.igorbagan 29-04-2016 08:07quote:Originally posted by Djinerik:
Если посоветуете хорошие стальные кольца
Кольца Льюпольд от 452-й ЧЗ - стальные.Dominius 29-04-2016 08:21
Доброго утра. Как-то потянуло на Барс 7,62*39. Не уверен пока, что возьму его, но мысль покоя не дает. Задал вопрос по электронке Концерну "Калашиников". Однако пока ни ответа, ни привета. Может кто из участников форума знает, в этом калибре он еще выпускается, или в продаже редко встречаются остатки?VAZ_2105 29-04-2016 09:10quote:Originally posted by Dominius:
в продаже редко встречаются остатки
ИМХО так и есть к сожалению...
Товарищ нынче искал - не нашел...------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...Dominius 29-04-2016 11:07quote:Originally posted by VAZ_2105:
quote:
Originally posted by Dominius:в продаже редко встречаются остатки
ИМХО так и есть к сожалению...
А производится?nekobasu 30-04-2016 07:17quote:Originally posted by Dominius:
А производится?
Камрад New, который сейчас имеет отношение к КК писал как-то, что они хотели снять эту разновидность Барса, так как он, типа, не пользовался спросом. Я ему в ответ написал, что причина этого в том, что его совершенно не рекламировали среди охотников и о нем просто никто не знал, что очень многие люди распробовали карабин и теперь им очень довольны и что выпуск его надо продолжить. Там же отписались многие люди из данной ветки. Вот тема про Барс в разделе Концерна Калашников: forummessage/294/17 Отпишитесь туда, что хотите Барс в этом калибре, может быть там помогут его найти и, может быть, видя интерес со стороны покупателей его не снимут с производства.igorbagan 30-04-2016 07:43quote:Originally posted by VAZ_2105:
Товарищ нынче искал - не нашел...------
Купил себе чз в 7,62х39, просто сказка, по сравнению с барсом. Барс у меня есть в 223-м.alex5665 03-05-2016 13:33
С недавних пор стал обладателем Барс 4-1 в 223- м калибре. Проблем с подачей нет, единственное, поставил резиновое кольцо на магазин, чтобы он не болтался и не мешал подаче при нажатии на него. Первые патроны, которые купил стали Барнаул 3,56 гр.FMJ.При стрельбе понял, что патрончик не айс, хотя с некоторых пачек летят кучно. Но стоит открыть следующую, и куча рассыпается, хотя партия одна и таже.Стрелял с паузами на охлаждение ствола и без, но нужного результата не получил. Теперь задался мыслью подобрать импорт в весе 3,6-4 гр.для охоты на сурка, чтобы уверенно попадать в пачку сигарет с расстояния 100, ну максимум-200 метров. Кто что посоветует, с чего начать? В магазинах лежит S&B, Federal, RWS с конским ценником, Remington,но он говорят как Барнаул летит. Советовали Лапуа Матч, но его пока не встречал.Dominius 03-05-2016 15:56quote:Originally posted by igorbagan:
Купил себе чз в 7,62х39
Во первых там ствол черный, во вторых калибр .308, а наши патроны .311. Не то что я хочу, ибо стрелять придется только импортом.Dominius 03-05-2016 15:57quote:Originally posted by nekobasu:
Отпишитесь туда
Спасибо, так и сделаю.Grigori1989 03-05-2016 16:17
Привет народ!!!доработал наконец то своего барсика и сегодня была первая охота и первый трофей, тетерев был бит в шею с 200 метров вульфом 3,6 гр, правда с 3 раза но это мой косяк=) забыл что оптика на 100 в ноль=)Grigori1989 03-05-2016 16:17
Привет народ!!!доработал наконец то своего барсика и сегодня была первая охота и первый трофей, тетерев был бит в шею с 200 метров вульфом 3,6 гр, правда с 3 раза но это мой косяк=) забыл что оптика на 100 в ноль=)Grigori1989 03-05-2016 16:59
Прошу прощения за повтор.VolgogradHanter 03-05-2016 19:11
Для alex5665Вот когда увидите лапуа v max то поймёте что цены на предыдущий импорт были не совсем конскими.alex5665 03-05-2016 21:38
А из тех, что я перечислил, как они?igorbagan 04-05-2016 11:40
Djinerik:
Такие кольца я поставил на ЧЗ 527, 7,62х39. От 452-й выглядяь так же, только посадочное место на ласту как раз для нашего Барса - 11 мм. Ничего пилить Вам не придется - качественно сделаны. Если ласта на карабине прямая - встанут идеально.igorbagan 04-05-2016 12:36
Во первых там ствол черный, во вторых калибр .308, а наши патроны .311. Не то что я хочу, ибо стрелять придется только импортом.Опасения насчет черного ствола - напрасны. Так как якобы имеющееся сокращение ресурса ствола из-за стрельбы биметаллом (никем еще практически не подтвержденное), Вы не заметите, поскольку расстрел ствола произойдет через десятки лет, если только на охоте стрелять и для тренировки. Калибр у импортных болтов в 7,62х39 - однозначно - 311-й. Патроны бывают не только наши, но и буржуйские - и Лапуа, и S&B, и Фиоччи, и америкосовских - целая куча. Все они 311-е. Этот калибр за границей, особенно, в Штатах, думаю, более распространен, чем у нас - все распробовали. Поэтому, никаких несовпадений диаметров пуль и стволов не наблюдается - все - 311.
igorbagan 04-05-2016 12:42quote:Originally posted by Grigori1989:
забыл что оптика на 100 в ноль=)
Поздравляю от души - так же радовался первым трофеям из Барса - до этого из гладкого их было намного меньше. Кстати, Ваш косяк не в оптике, что на сто метров прибита, так как, 3,6граммовая пуля из Барса в 223-м при пристрелки оптике на 100 м., на 200 м. падает на 5-6 см, поэтому, если целишься в шею, то на 200 м. должна прилететь по тушке. Просто дистанция 200 м - достаточно серьезная. До нее нужно стрелять и стрелять. Так что 3-м на первый раз - очень неплохо. Я на 200 м только на третий год осле покупки карабина уверенно стал попадать.Grigori1989 04-05-2016 16:47quote:Originally posted by igorbagan:
До нее нужно стрелять и стрелять.
Я просто уже 3-й год владею тоз 78 опыт стрельбы немного есть но барс конечно другое дело,сначала подумал что далеко но тут же подумал нахрена я его тогда покупал=)кстати никто не знает почему с мелкана когда стреляешь тетерев сразу улетает а с барса сидит???Dominius 04-05-2016 17:22quote:Originally posted by igorbagan:
Опасения насчет черного ствола - напрасны.
CZ наверно вообще не достать...Djinerik 04-05-2016 20:14quote:Originally posted by igorbagan:
посадочное место на ласту как раз для нашего Барса - 11 мм. Ничего пилить Вам не придется - качественно сделаны.
Спасибо. Сейчас посмотрю у барыг. На вашей винтовке колечки хорошо смотрятся.Djinerik 04-05-2016 20:22quote:Originally posted by Grigori1989:
первый трофей, тетерев был бит в шею
мои Вам, поздравления.
Сам пока только мечтаю о охоте на тетерева и глухаря. (((( В наших краях не водятся.igorbagan 05-05-2016 08:14quote:Originally posted by Grigori1989:
с мелкана когда стреляешь тетерев сразу улетает а с барса сидит???
Интересное наблюдение, не стрелял с мелкана, не знаю. Что скажут коллеги?VAZ_2105 05-05-2016 08:39quote:Originally posted by Grigori1989:
сегодня была первая охота и первый трофей, тетеревЭммм... Прошу прощения, а у нас весенняя с нарезным разве не запрещена???
Зачем так палиться то ???------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...r.a.y 05-05-2016 15:34quote:Изначально написано Grigori1989:
кстати никто не знает почему с мелкана когда стреляешь тетерев сразу улетает а с барса сидит???Энергетика разная. Посмотри на ютубе, какие временные полости образуются от .22lr калибра, а какие от .223rem
Блудный 05-05-2016 16:35quote:Изначально написано VAZ_2105:Эммм... Прошу прощения, а у нас весенняя с нарезным разве не запрещена???
Зачем так палиться то ???Тетерев относится к боровой дичи, на которую разрешено охотится с нарезным оружием! При наличии лицензии конечно...
В общем внимательно читаем свежие правила охоты...proletary 05-05-2016 18:22
Прочитал. Ткните носом, пожалста. Может и не разглядел. Но не думаю. 53, четко говорит, что нельзя.Блудный 05-05-2016 19:25
Пункт 53.3 (правил охоты), про нарезное оружие.
Пункт 35.1 то что эти правила относят к боровой дичи.
Правила охоты вот http://roooir.ru/ohotniche-zakonodatelstvo.html можно скачать и прочитать внимательно!
ЗЫ И давайте всё же в этой теме говорить о Барсе, т.е. о железе!!! А не о том как его можно, или нельзя применять...proletary 05-05-2016 19:33
Ну я, притензий не предъявлял, в интернетах и про большие безобразия пишут. А вот двусмысленности и заблуждения, не хотелось бы.
53, четко говорит, что нельзя, а пункт 41, говорит когда и на кого можно, и весенней охоты там нет.
quote:Originally posted by Блудный:
А не о том как его можно, или нельзя применять...
правильно, БАРСiyorwanch 05-05-2016 20:17
посоветуйте бюджетный вариант прицела для Барсика-а то он сам мне встал почти под сорок а в остатке десятка рублей...nekobasu 05-05-2016 20:40quote:Originally posted by iyorwanch:
посоветуйте бюджетный вариант прицела для Барсика-а то он сам мне встал почти под сорок а в остатке десятка рублей...
Постоянник или переменник нужен?
Нужна ли возможность крутить барабаны или пристреляешь на одну какую-то дистанцию и все?
Кратность большая нужна или нет?Мои рекомендации из разряда дешевые и хорошие:
ВОМЗ P4x32LGG с сеткой новая парабола - постоянник на 4х
ВОМЗ P10x42LF - постоянник 10х, я бы тоже взял с параболой.
ВОМЗ PV1-4x24L - переменник 1 - 4х, рекомендую с сеткой LD (он, кстати, есть у меня, могу показать при случае) - или его чуть более старшего коллегу PV1,2-6x24L.VAZ_2105 05-05-2016 20:53quote:Originally posted by Блудный:
Тетерев относится к боровой дичи, на которую разрешено охотится с нарезным оружием! При наличии лицензии конечно...Разрешено, но только осенью... Весной нарезное вне закона!!! Кстати, равно как и охота с подхода... Только из шалаша, только на току, только с гладкого... Это что касается именно тетерева.
quote:Originally posted by Блудный:
В общем внимательно читаем свежие правила охоты...Вот вам как раз и советую почитать... Или у Своего инспектора спросите, только не удивляйтесь потом когда вас оружия лишат.
А с форума советую убрать пост и фото, не стоит светить браконьерством...------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...VAZ_2105 05-05-2016 21:04quote:Originally posted by Блудный:
Пункт 53.3 (правил охоты), про нарезное оружие.
Пункт 35.1 то что эти правила относят к боровой дичи.
Правила охоты вот http://roooir.ru/ohotniche-zakonodatelstvo.html можно скачать и прочитать внимательно!
ЗЫ И давайте всё же в этой теме говорить о Барсе, т.е. о железе!!! А не о том как его можно, или нельзя применять...С вашей же ссылки:
53. При осуществлении охоты запрещается:
53.3. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 41 настоящих Правил;
Идем в пункт ? 41:
41. Иные сроки охоты на пернатую дичь:
41.3. на боровую дичь на территориях Республики Карелия, Калининградской области, Псковской области, Республики Коми, Новгородской области, Ленинградской области, Архангельской области, Вологодской области, Мурманской области, Ненецкого автономного округа, Костромской области, Тверской области, Кировской области, Нижегородской области, Ханты-Мансийского автономного округа, Ямало-Ненецкого автономного округа, Иркутской области, Омской области, Республики Бурятия, Красноярского края, Томской области, Новосибирской области, Забайкальского края, Камчатского края, Магаданской области, Республики Саха (Якутия), Чукотского автономного округа, Приморского края, Хабаровского края, Еврейской автономной области, Амурской области - в период с третьей субботы августа по 28 (29) февраля;
41.6. на боровую дичь на территориях субъектов Российской Федерации, не указанных в пункте 41.3 настоящих Правил - в период с третьей субботы августа по 31 декабря.
Укажите ГДЕ тут разрешено стрелять боровую весной с нарезного???
Учимся читать...------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...ABN 05-05-2016 21:16quote:Разрешено, но только осенью...
Абсолютно верно!
quote:Originally posted by Блудный:В общем внимательно читаем свежие правила охоты...
Ну, Вам уже посоветовали
Пост в фотками тоже рекомендую удалить. Будет осень - хвастайтесь от душиCAHbKA 06-05-2016 02:16quote:Мои рекомендации из разряда дешевые и хорошие:
ВОМЗ
Может все-таки тот же Липерс купить. Они и на форуме здесь продаются. А ВОМЗ, при всем моем уважении, непредсказуем и может развалиться на первой пачке патронов.
Или уж Никон из серии Prostaff. Всяко лучше ВОМЗ-ов.
Поройтесь в разделе купли-продажи оптики. Есть и Липерсы, и Никоны, и много чего еще. Даже эту тему назад полистайте подальше и найдете.r.a.y 06-05-2016 10:20quote:Изначально написано iyorwanch:
посоветуйте бюджетный вариант прицела для Барсика-а то он сам мне встал почти под сорок а в остатке десятка рублей...forummessage/100/67
Eagle Eye FT 4-16X50 AOEsergey270571 06-05-2016 13:35quote:Постоянник или переменник нужен?
Нужна ли возможность крутить барабаны или пристреляешь на одну какую-то дистанцию и все?
Кратность большая нужна или нет?Мои рекомендации из разряда дешевые и хорошие:
ВОМЗ P4x32LGG с сеткой новая парабола - постоянник на 4х
ВОМЗ P10x42LF - постоянник 10х, я бы тоже взял с параболой.
ВОМЗ PV1-4x24L - переменник 1 - 4х, рекомендую с сеткой LD (он, кстати, есть у меня, могу показать при случае) - или его чуть более старшего коллегу PV1,2-6x24L.Оптические прицелы ВОМЗ это бестолковая трата денег и времени, Я своих два ВОМЗа в первый же месяц использования просто выкинул, так как нифига они не держат пристрелку из-за их хилой конструкция механизма выверки. Взял Китайца и уже 2 года без проблем. Брал Китайца вот у этого продавца. forummessage/100/70
Сейчас планирую второго Китайца взять на второй карабин.mansur74 06-05-2016 14:05quote:Изначально написано r.a.y:
Парни, не заморачивайтесь с кольцами. Это не высокоточка. У меня стоят обычные низкие алюминиевые кольца. Минуту на 100 м хорошим патроном собираю без напряга. Отдача у Барсика мизерная, не надо кормить барыг
поддержу, у меня на планке АСтарого кольца липерс низкие люминь, стрелял весь сезон, как был пристрелян, причём и падал я с ним в сугроб и обнаруживал что задний крепёж отвернулся ( уменя быстросъёмы) и грешил я на них когда мазал, в общем сплава более чем достаточно на 223!
это я вам ответственно заявляю после одного сезона первого нарезного ствола
iyorwanch 06-05-2016 15:25
Спасибо всем откликнувшимся!..про Вомз тоже слышал нелестные высказывания..буду смотреть из Липерсов..-у меня на магнум пневме стоит Липерс постоянник 6*32 уже года три и всё живой..хотел его на Барсика поставить но он миник и не встаёт из за короткой средней части,с базой мудрить не хочется так как стоит низко и думается мне что будут траблы с выбросом гильзы-на видео от R.a.Y это видно .. буду ставить эст крон чтоб была возможность стрелять с открытого и смотреть переменник из китайцев..Grish@ 06-05-2016 15:33
ЭСТ никому не надо? С Барса остался...Сергей Бондаренко 06-05-2016 15:51quote:Изначально написано iyorwanch:
Спасибо всем откликнувшимся!..про Вомз тоже слышал нелестные высказывания..буду смотреть из Липерсов..-у меня на магнум пневме стоит Липерс постоянник 6*32 уже года три и всё живой..хотел его на Барсика поставить но он миник и не встаёт из за короткой средней части,с базой мудрить не хочется так как стоит низко и думается мне что будут траблы с выбросом гильзы-на видео от R.a.Y это видно .. буду ставить эст крон чтоб была возможность стрелять с открытого и смотреть переменник из китайцев..Возьми Никон Простаф 4х32, будет понадежней чем липерс.
CAHbKA 06-05-2016 17:11
Мужики, скажите, нормально для сотни метров? .
nekobasu 06-05-2016 17:13quote:Originally posted by sergey270571:
Я своих два ВОМЗа в первый же месяц использования просто выкинул, так как нифига они не держат пристрелку из-за их хилой конструкция механизма выверки.
Я со своего ВОМЗ-а PV1-4x24L стреляю уже около года и, представьте себе, ничего никуда не уходит. Как пристрелял его разок - так и пользуюсь. А у камрада в соседней теме PV1,2-6 стоит на Лосе 9.3х64, и тоже, представьте себе, живет и здравствует. Наверное мы что-то делаем не так, да?PS По отзывам из 404, китайчатина очень быстро разваливалась при стрельбе очередями, а ВОМЗ-ы почему-то нет.
proletary 06-05-2016 17:28
Обратите внимание на "никко-стирлинг", у меня загонник на лосе, нравится.
Ну а в цене "чуть за десятку", никоновскому простафу нет конкурентов.proletary 06-05-2016 17:34quote:Originally posted by CAHbKA:
Мужики, скажите, нормальноНЕТ!!! Это отвратительно.
Бить бутылки, жечь весной траву.., блин, третьей такой гадости, я и придумать не могу!CAHbKA 06-05-2016 17:55
Блин, я вообще-то о кучности!CAHbKA 06-05-2016 17:57
И эту бутылку не я разбил.proletary 06-05-2016 18:15
Чего о кучности-то!?
Каким патроном, из какого положения. С барса, хотя-бы?
Если со станка хорнадями, то фигово. А если с рук тулой, то аффигительноr.a.y 06-05-2016 18:44quote:Изначально написано Сергей Бондаренко:
Возьми Никон Простаф 4х32, будет понадежней чем липерс.Будет ли он во столько же раз надежнее, как дороже?
r.a.y 06-05-2016 18:45quote:Изначально написано CAHbKA:
Мужики, скажите, нормально для сотни метров? .Три - это ниачом. Минимум 5 выстрелов надо сделать, чтобы реальную кучность оценить.
r.a.y 06-05-2016 18:46quote:Изначально написано nekobasu:
PS По отзывам из 404, китайчатина очень быстро разваливалась при стрельбе очередями, а ВОМЗ-ы почему-то нет.Хочу увидеть стрельбу из Барса очередями! Хотя бы в замочную скважину )))
Migmag80 06-05-2016 18:56
а смысл 5 выстрелов ? меня б например устроило -- увидел утром пачку сигарет,коробок,горлышко бутылки ))) выстрелтл один раз-попал ! в обед еще коробок -выстрелил=попал ))) и нах эти методы ганзы ? ))а то сидят в тире -деньги переводят)))
не а реально зачем это ?? вот у меня 57 мм куча по паспорту ))) да и нормально по мне ))(а сам на матрицы деньгу собираю -еще не стреляв
Роху забрал ,а пострелять всё никак ((
r.a.y 06-05-2016 20:19quote:Изначально написано Migmag80:
и нах эти методы ганзы ? ))Тогда нах спрашивать? Попадаешь - молодец! Радуйся.
Migmag80 06-05-2016 21:20
да не стрелял еще ))) некогда .
по методу Ганзы отстреляю -а как же )))
просто почему 5 ? а не 3 ? не 6 ?r.a.y 06-05-2016 22:17quote:Изначально написано Migmag80:
просто почему 5 ? а не 3 ? не 6 ?3 еще мало, а 6 - уже много ))
alex5665 07-05-2016 12:05quote:Изначально написано iyorwanch:
Спасибо всем откликнувшимся!..про Вомз тоже слышал нелестные высказывания..буду смотреть из Липерсов..-у меня на магнум пневме стоит Липерс постоянник 6*32 уже года три и всё живой..хотел его на Барсика поставить но он миник и не встаёт из за короткой средней части,с базой мудрить не хочется так как стоит низко и думается мне что будут траблы с выбросом гильзы-на видео от R.a.Y это видно .. буду ставить эст крон чтоб была возможность стрелять с открытого и смотреть переменник из китайцев..
Брал у АСтарого планку Вивер. На Вивер установил тот самый миник, что у вас. Экстракции ничего не мешает, там паз под это дело профрезерован. Хотя тоже были сомнения, но теперь не жалею, возможность целить с открытого осталасьCAHbKA 07-05-2016 12:52
Стрелял примерно на 120 метров, по навигатору, но шел немного по дуге, поэтому примерно :-) Лежа с мешка с песком. Перерыв небольшой между выстрелами - торопился, потому что уже смеркалось,.
Пуля Туламммо, полуобллочка, с дырочкой в носике, 55 гран.
Поменял кольца, поставил пониже и кучка стала лучше.
Да, забыл, Барс в 223. Рядовой, в березе, и темном лаке. 40 мм паспротная кучность. Прицел - Nikon Prostaff 2-7x32.
зы. Следующий раз попробую на 200 :-)iyorwanch 07-05-2016 06:45quote:Брал у АСтарого планку Вивер
с этой планкой сохраняется возможность стрельбы с открытого прицела?..igorbagan 07-05-2016 07:10quote:Originally posted by Migmag80:
просто почему 5 ? а не 3 ? не 6 ?
Если для охоты - 3-х за глаза. На охоте после первого выстрела, чаще всего, стрельба заканчивается. Мне, например по 5 стрелять еще и по субъективным причинам трудно - на 4-м и 5-м уже не могу так же сосредоточиться, как на первых трех, поэтому, не только от патрона зависит и ствола, но и от самого стрелка. Так что, если проверяем комплекс ствол-патрон - 3 выстрела, если в этот комплекс вмешиваем способности стрелка, как снайпера - то минимум 5.VAZ_2105 07-05-2016 08:14quote:Originally posted by Grigori1989:
сегодня делал вторую вылазку на ток тетерева,взял с 80 метровПля... Хорошь уже про браконьерские вылазки свои рассказывать...
Вы бы хоть правила охоты почитали сначала внимательно. Нахрен ветку палить то... Удалите нафик свои посты про охоту с нарезным весной.
Придет осень - там и хвастайтесь.
quote:Originally posted by Grigori1989:
скажите с каких патронов немного поаккуратнее работает по птице данная зверюга???С Гладкого!!! Аккуратно, Чисто, и абсолютно по закону... ЗЫ С УКРЫТИЯ _ ШАЛАША!!!
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...alex5665 07-05-2016 11:54quote:Изначально написано iyorwanch:
с этой планкой сохраняется возможность стрельбы с открытого прицела?..Да, сохраняется, даже при установленном прицеле на средних кольцах, только цель хуже находить из за прицела,при снятом прицеле через планку целить ничего не мешает.
alex5665 07-05-2016 12:52quote:Изначально написано Grigori1989:
Все такие правильные до ужаса якобы никто не охотился с нарезным весной я вас умоляю. Может еще расскажите как когда вы купили себе первый нарезной без РОхи не стреляли.Одно дело охотить, а другое орать на весь инет, да еще и фотки выкладывать. Ну, ты , Григорий, даешь!
Grigori1989 07-05-2016 18:21
Ну извиняйте мужики,просто хотел поделится и даже не в коем случае не хвастаться,просто единомышленников у нас мало вот и все. А так если честно даже и не слышал про запрет с нарезным весной=(VAZ_2105 07-05-2016 19:51quote:Originally posted by Grigori1989:
Ну извиняйте мужики,просто хотел поделитсяДа понятно это, но на весь инет не стоит трубить, да еще и с фото...
Сами же пострадать можете, да и форум напрягут погононосители...
quote:Originally posted by Grigori1989:
просто единомышленников у нас мало вот и все.Вы осенью своими успехами делитесь, вот тогда вас тут поддержат и поймут...
quote:Originally posted by Grigori1989:
А так если честно даже и не слышал про запрет с нарезным весной=(Правила охоты почитайте. Или вот, чуть выше я выписки приводил уже:
forummessage/56/218Просто только что одному весеннему стрелку объяснили что он не прав, и тут же вы выкладываете свою стрельбу...
Сорри, если задел, но просто не надо...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...proletary 08-05-2016 08:55quote:Originally posted by Grigori1989:
если честно даже и не слышал про запрет с нарезным весной=(
Эх, пацаны...
Ни разу не нравоучения, а если позволите, лирическое отступление.
Можно и не знать какой-либо пункт Правил, там и правда, черт ногу сломит, но ведь это есть невежество! Ведь любой охотник, идя на весеннюю, знает о том, что сам сезон вот-вот запретят, уже 10-ять дней вместо 14-ти, буржуи мутят и наши "цветные", тут-как-тут! Довод то у них весомый - сезон размножения.
Единственно, чем на это, могут ответить защитники охоты, это то, что охота эта традиционна для нас, и носит , в первую очередь, созерцательно - ритуальный способ добычи, а никак не промысловый! Потому, глухаря - под песню, селезня - с подсадной, вальдшнепа, не просто вечером, а именно токующего! Именно ритуальная охота (как у эскимосов на нарвала, если хотите, пожалуйста - но в лодке из шкур и с копьем!), а не просто отбор "лишних" самцов. Винтовка, рубит эти доводы на корню.
Господа-товарищи, если нет времени перед нажатием на спуск, то хоть думайте перед нажатием на левую кнопку...P.S. у самого весьма неоднозначное отношение к "весне".
Djinerik 09-05-2016 16:25quote:Originally posted by proletary:
P.S. у самого весьма неоднозначное отношение к "весне".
Хороший пост. Я вот тоже считаю так. У нас то, людей дел весной куча. Дачи, отпуска, да праздники и у дичи своих дел хватает. Вот осенью после дел и встретимся. )))) к сурку это не относиться))))Я всю весну и лето вечерами и в выходные в карьере (тире организации)))) с чаем провожу. За лето патроны ведрами уходят. А осенью должен быть один выстрел-один трофей.
Сергей Бондаренко 10-05-2016 12:09quote:Изначально написано r.a.y:Будет ли он во столько же раз надежнее, как дороже?
Цена его небольше 10000р.
r.a.y 10-05-2016 20:48quote:Изначально написано Сергей Бондаренко:
Цена его небольше 10000р.Дальше 100 м с 4х стрелять не комфортно. Особенно по мелкой мишени.
sergey270571 11-05-2016 09:11quote:Дальше 100 м с 4х стрелять не комфортно. Особенно по мелкой мишени.
Однозначно.Сергей Бондаренко 11-05-2016 09:14quote:Изначально написано r.a.y:Дальше 100 м с 4х стрелять не комфортно. Особенно по мелкой мишени.
Смотря что считать мелкой целью. По тетереву на 200м бедет немного некомфортно, а по лисе вполне нормально. Я сам иногда стреляю по лисам с 3-х крат до 200м и даже иногда попадаю:-) ( прицел редфилд 3-9х40, забываю переставить кратность).
r.a.y 12-05-2016 19:55
Как разобрать магазин Барса?
Как снять целик?jetro 13-05-2016 06:34quote:Originally posted by r.a.y:
Как разобрать магазин Барса?Было..буквально пару стр.назад, даже фотки кто-то подвешивал....
quote:Originally posted by r.a.y:
Как снять целик?
Какая конструкция? Если с кольцом и трещеткой, то там 2 винтика, на лапе отдачи..крепят стопор. Их открутить, кольцо теперь можно снять, через д.срез, но для снятия кольца, придется снимать мушку. На самом целике, штифт, просто выбить. Основание не съемное, только фрезой.Zeb Stamp 13-05-2016 13:28
Подскажите, а что гремит в примкнутом снаряжённом магазине? Вынимаешь - ничего по отдельности не гремит. Всю дорогу принимал за грохот ижевских топорных антабок и внимания не обращал - только заметил...VAZ_2105 13-05-2016 18:36quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Подскажите, а что гремит в примкнутом снаряжённом магазине?Сам магазин в шахте? Не?
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...Zeb Stamp 13-05-2016 18:40quote:Изначально написано VAZ_2105:Сам магазин в шахте? Не?
А где же еще?
alex5665 13-05-2016 21:22quote:Originally posted by Zeb Stamp:
И подает нормально, и стреляет, и отмыкается. Вытаскиваю - ни магазин, ни что-либо еще в шахте не гремит.
Резиновое кольцо, вам, в помощь.VAZ_2105 14-05-2016 07:42quote:Originally posted by Zeb Stamp:
И подает нормально, и стреляет, и отмыкается. Вытаскиваю - ни магазин, ни что-либо еще в шахте не гремит.Кольцо под крышку магазина резиновое вам в помощь, уже посоветовали )
ЗЫ У меня магазин плотно в шахте сидит и не брякает...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...CAHbKA 14-05-2016 14:12
Доброго времени суток, Уважаемое собрание.
Подскажите, если не очень в тягость, кто как чистит своих Барсов?
Так сказать, подручными средствами. Все эти буржуйские роблы, йосы, бучи, свифты у нас просто не купить.
Где-то читал, (уже не найду), что от обмеднения заливают в ствол химию на основе аммиака и оставляют на время.
Купил в аптеке аммиак для ингаляций, а рецепт не помню и последовательность тож.
Есть у меня Тайга нейтральная, Балистол. Смачиваю ими полоски, нарезанные из вискозных
хозяйственных салфеток и гоняю по стволу. После ершика латунного дофига черноты лезет.
Хотелось бы что-то позлее чем Тайга и Балистол, и вычистить до чистых патчей.
Настрел небольшой, но рано или поздно омеднение появится. Спасибо
С уважениемBelViP 14-05-2016 15:04quote:Хотелось бы что-то позлее чем Тайга и Балистол, и вычистить до чистых патчей.
Давно пользую "Шуманит",омеднение снимает хорошо,есть в любом отделе бытовой химии. Подсмотрел здесь же на форуме,поищите.VolgogradHanter 14-05-2016 15:15quote:Originally posted by CAHbKA:
Доброго времени суток, Уважаемое собрание.
Подскажите, если не очень в тягость, кто как чистит своих Барсов?
Снимаю медь нашатырным спиртом. кажется 10 процентный. В аптеке стоит копейки.Взял стрелянную гильзу и за место пули вставил в дульце резинку ( вырубил как пыжерубкой этой же гильзой)Эту гильзу загоняю в патронник и закрываю затвор.Через дульный срез очень обильно смазываю ствол нашатырным спиртом и затыкаю выход из ствола чем нибудь чтоб не испарялся и не воняло.Оставляю минут на 20.Затем опускаю ствол, вынимаю гильзу открыв затвор, и загоняю патч и проталкиваю его до выхода из ствола.Затем ещё несколько патчей до полной прочистки.Если медь видна можно повторить.Гарь вычистить проще и нечего покупать супер пупер средсва из за бугра по цене отечественного чугунного моста.Кстати в ютубе у Фила Романова есть видео как изготовлять балистол и химию против меди дома.Очень познавательное и полезное видео кто интересуетсяproletary 14-05-2016 16:07quote:Originally posted by Zeb Stamp:
а что гремит в примкнутом снаряжённом магазине?
quote:Originally posted by alex5665:
Резиновое кольцо, вам, в помощь.
Резина поможет, если гремит сама коробка магазина, здесь скорее другое.
Гремят патроны второго ряда, первый поджат закрытым затвором и прижимает свой ряд по- вертикали, а соседний оказывается прослаблен, гений конструкторской мысли такой.proletary 14-05-2016 16:10
Да, как лечить, подробно рассказано в "лосиной" теме, не так давно было.CAHbKA 14-05-2016 17:18quote:Изначально написано VolgogradHanter:
очень обильно смазываю ствол нашатырным спиртом
А почему не средством из видео? Есть какая-то принципиальная разница между аммиаком и нашатырным спиртом? Просто я не химик и не медик, поэтому и спрашиваю. Сильно не пинайтеOleg_Ok 15-05-2016 01:10quote:Originally posted by CAHbKA:
Есть какая-то принципиальная разница между аммиаком и нашатырным спиртом?
Разница огромная, первый в обычных условиях это газ, причем ядовитый, второй жидкость, не так что бы бевредная, но и не яд.)))Migmag80 15-05-2016 14:04
у моего видимо с отстрела заводского медь была (это ж что ж такой ствол ? что пару -тройку выстрелов и омеднение ?? ) --подтверждаю-снимается нашатырём 10% хорошо ,потом керосином проходил снять нашатырь,делал в комнате -особо не воняло ))Zeb Stamp 15-05-2016 17:17quote:Изначально написано VAZ_2105:Кольцо под крышку магазина резиновое вам в помощь, уже посоветовали )
Колец у меня разных - только что коллекцию собирать.
quote:Изначально написано VAZ_2105:ЗЫ У меня магазин плотно в шахте сидит и не брякает...
А кто сказал, что у меня магазин гремит? Гремит что-то В магазине или В ствольной коробке, когда магазин примкнут.
зы. Кстати сам магазин не гремит и без всяких резинок в полностью снаряженном состоянии и закрытом затворе.
Zeb Stamp 15-05-2016 17:27quote:Хотелось бы что-то позлее чем Тайга и Балистол, и вычистить до чистых патчей.Использую Hoppe's Elite. Не знаю насчет патчей (не пользую), но до зеркала ствол отчищает. Тщательно прохожу ершиком с Хоппсом несколько раз до легкого скольжения, оставляю минут на 5-7, потом снова "ершу" тщательно и вытираю насухо (всё, включая патронник!), затем Gunex 2000 (без фанатизма но тщательно) и либо удаляю его стандартной "мочалкой" и вытираю насухо, или (если след. раз воспользуюсь не скоро) оставляю, а оттираю непосредственно перед выходом "в поле".
А Балистол и Ганекс сами по себе ни омеднения, ни освинцовки не снимают - они не для того предназначены (если конечно речь не о щелочном Балистоле).зы. Да! Забыл сказать: ерши должны или быть разными, или после Хоппса его лучше промыть и насухо вытереть.
VolgogradHanter 15-05-2016 18:40quote:Originally posted by CAHbKA:
А почему не средством из видео? Есть какая-то принципиальная разница между аммиаком и нашатырным спиртом? Просто я не химик и не медик, поэтому и спрашиваю. Сильно не пинайте
Аммиак растворяется в воде получается нашатырный спирт.Я как купил в аптеке так и пользуюсь. Пока не кончился не заморачиваюсь с изготовлением .Хотя балистол нужно сделать.Хорошо работает.Что не нравится в заводском, так то что сильный запах( наличие ароматизатора) что плохо на зверовой охоте. При изготовлении самодельного от этого нужно уйти.Zeb Stamp 15-05-2016 20:32quote:Изначально написано Migmag80:
это ж что ж такой ствол ? что пару -тройку выстрелов и омеднение ??Нет, не ствол, а замечательный валовый нац. продукт. Именно так: омеднение уже после 3-5 выстрелов - проверено. Разоритесь - купите пару-тройку Sellier & Bellot, будете приятно удивлены.
Zeb Stamp 15-05-2016 21:02quote:Изначально написано proletary:
Гремят патроны второго ряда, первый поджат закрытым затвором и прижимает свой ряд по- вертикали, а соседний оказывается прослаблен, гений конструкторской мысли такой.Ааааа... Так вот в чем дело! Спасибо за информацию. Что-то в Лосе ничего конкретного на эту тему не нашел - разве что канавки в подавателе проточить, но там патрон гораздо большего размера, здесь такое может не проканать. Я уж и так отполировал тут эти направляющие выемки в стенке магазина, так "с резинкой" аж с первого патрона утыкаться стал.
Кстати у меня два совершенно разных по толщине металла магазина (чуть не вдвое) и огромный люфт подавателя вперед-назад, почти 2 мм с каждой стороны. Магазин представленный и зачем-то дорабатываемый в теме forummessage/2/7074 просто произведение ювелирного искусства по сравнению с моими.proletary 15-05-2016 22:13quote:Originally posted by Zeb Stamp:
ничего конкретного на эту тему не нашел
Ну ищущий, всегда найдет
начни со 193-й стр.
Универсального решения, все же, наверное, нет, но там наглядно видно проблему.
В моем лосе, ничего не гремит, в барсе - точно так! Но я, с барсом почти не охочусь, поэтому - пофиг.Zeb Stamp 15-05-2016 22:48quote:Изначально написано proletary:
начни со 193-й стр.По-моему все равно не то - манипуляциями с губками ничего не решишь, а только усложнишь данную проблему у Барса, потому что в случае их поджатия магазин уйдет в шахту еще глубже, а стало быть резиновую проставу и направляющие "пропилы" в стенке магазина надо будет увеличивать, а это уже такая лотерея, что уж лучше не начинать...
Но мысль ясна, было б три магазина - попробовал бы.proletary 15-05-2016 22:56
Ну так и я про то! Рецепта нет, но можно понять причину, а это уже полдела!Migmag80 16-05-2016 12:03quote:потому что в случае их поджатия магазин уйдет в шахту еще глубжетам в шахте если посмотреть есть ограничитель хода вверх ,край шахты отогнут по правому "борту" ,не должно уходить вверх при поджатых губках .щас фотку сделаю если телефон позволит, посмотрите что я сделал с магазином что б не болтался
Zeb Stamp 16-05-2016 10:38quote:Изначально написано Migmag80:там в шахте если посмотреть есть ограничитель хода вверх ,край шахты отогнут по правому "борту" ,не должно уходить вверх при поджатых губках .щас фотку сделаю если телефон позволит, посмотрите что я сделал с магазином что б не болтался
Ага! Значит все таки можно подогнуть, а "выточки" углубить. А не получится тогда, что надо будет не только резинку "ограничитель вверх", но и "ограничитель вниз" каким-то образом придумывать?
quote:посмотрите что я сделал с магазином что б не болтался
Вот это вы тот самый "ограничитель вниз" и сделали получается? То есть получается у вас магазин мертво стоит, не подпружиненно? И эта байда с двух сторон или только со стороны ограничителя в шахте? У меня вообщем-то магазин и не болтается, но утыкания имеют место быть в зависимости от толщины резинки или отсутствия ее.
Migmag80 16-05-2016 18:01
не -ограничитель хода вверх такой с завода -я только пластинки приклеил для опытов , и поимел выпадание магазина если переборщить с ними )) вот такие пироги!Боролся с - люфтами вбок ,победил
а вот если рукой поджать магазин вверх затвор не закрыть --еще не делал,пока не до этого,я по типу резинового кольца припаяю накладки к стенкам потом
Zeb Stamp 16-05-2016 18:49quote:Изначально написано Migmag80:
я по типу резинового кольца припаяю накладки к стенкам потомА не проще от бокового люфта просто подклеить что-нибудь (те же пластинки) в шахту по бокам под стенки, они как раз вдоль порезаны и свободно вполне отгибаются?
Migmag80 16-05-2016 19:09
на магазине их проще подогнать (обработать напильником) -и магазин испортить не так жалко как шахту
наверное потому и пошел этим путём .я вообще бы хотел сделать как на Барс 4 -который с несьемным магазином -раздражает эта крышка пластиковая на магазине-выступанием своим весь вид портит(
выбрать зазоры .сделать один ряди заряжать сверху )
я еще все никак пострелять то не выберусь -сезон пошел на работе .(жене шубу себе пресс с матрицами
Pavel_Kh 17-05-2016 12:49
Бахнул я тут тульскими с дыркой 3,5гр. на сотку с ОПП...
Итог, СТП на 7 часов, сантиметров на 7 ниже центра мишени .
Что и куда крутить/давить то?CAHbKA 17-05-2016 07:36
Целик - вверх, мушку - влевоAlekseyNSO 17-05-2016 11:29
А на Барсе мушка вертикально регулируется? Если регулируется то лучше мушку вниз, чем целик Вверх!sergey270571 17-05-2016 12:10quote:А на Барсе мушка вертикально регулируется?Регулируется, только защитный кожух мушки надо снять. В комплекте с карабином в пенале есть соответствующий ключ для Мушки.
Migmag80 17-05-2016 20:55quote:Бахнул я тут тульскими с дыркой 3,5гр. на сотку с ОПП...
Итог, СТП на 7 часов, сантиметров на 7 ниже центра мишени .
Что и куда крутить/давить то?и какая куча вышла ? (и какая в паспорте ?)
Migmag80 17-05-2016 21:22
я вообщем пошел сложным путём -купил матрицы ))) вялотекуще собираю обородувание и на 1 км бум стрелять прицельно . ( шутка)VolgogradHanter 18-05-2016 18:57quote:Originally posted by CAHbKA:
Целик - вверх, мушку - влево
Ребята вы о чём? Целик стоит " монументально "-Migmag80 18-05-2016 19:25quote:Ребята вы о чём? Целик стоит " монументально "- 100-300 метров и пипец
а вот и нет !
фотку делать лениво-в инете естьalex5665 18-05-2016 21:07quote:
а вот и нет ! есть еще 100-500 метров -
фотку делать лениво-в инете есть
Это на новых моделях, на Лосях тоже самое, только толку то от этого, у самого такой Барсик 15- го года.Zeb Stamp 18-05-2016 21:47quote:Итог, СТП на 7 часов, сантиметров на 7 ниже центра мишениВо блин! А у меня 3,5 барнеаполем высит аж сантиметров на 15-ть и на два часа. Крутить мушку нет смысла - прицеливаться не смогу, щека мешает ниже башку прижать. Так и целюсь - влево вниз,
Вот думаю: коллиматор или ложе с кабаньим горбом заказывать, - по деньгам одинаково примерно, если бюджетно.CAHbKA 19-05-2016 01:54quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Есть правило-мушка всегда идёт за пулей.
Те же правила и с оптикой
Во, класс, просто и понятно! "Вобью" себе в голову, как дважды-два.
Спасибо большое!sergey270571 19-05-2016 14:51quote:Есть правило-мушка всегда идёт за пулей.
Те же правила и с оптикойКак просто и понятно!
Спасибо.VolgogradHanter 19-05-2016 17:37quote:Originally posted by Migmag80:
а вот и нет ! есть еще 100-500 метров -
фотку делать лениво-в инете есть
Это да на новых моделях. Но толку то? С открытого метров на 100 нормально а на 200 мушка туже лису уже закроет. Это можно поэксперементировать если кому то интересно. А то проскакивали басни типа как с моси на 800 кто то там в лося попадал. Ему правильно написали что на этой дистанции мушка уже наверное и пару лосей перекроет.Grish@ 19-05-2016 17:44
Обалдеть!
Имхо,сильно уж упрощена продура получения розовой... Да и ОБЕФО тоже.r.a.y 20-05-2016 21:34
Как шпеньки из ласты вытащить?alex5665 20-05-2016 21:48quote:Как шпеньки из ласты вытащить?
Вытаскиваете затвор, и родной выколодкой выбиваете во внутрь.CAHbKA 21-05-2016 01:12
Сначала молоточком осадите до уровня ласты, сдвиньте их, и потом выколоткой.
Я свою сломал :-(
Второй выбивать не стал - сделал пропил в кольце.15081960ааа 21-05-2016 17:14quote:Изначально написано CAHbKA:
Доброго времени суток, Уважаемое собрание.
Подскажите, если не очень в тягость, кто как чистит своих Барсов?
Так сказать, подручными средствами.
"Использую для снятия нагара следующую смесь. Всё в равных пропорциях:Масло для автоматичемких коробок передач (ATF) Декстрон 2 или 3 (Больше всего мне понравилось "Mobil ATF 220")
Скипидар
Керосин (желательно обезвоженный). Делается с применением прокаленной соли
Уайтспирит
АцетонСмесь получается:
Чрезвычайно текучая и летучая
Для предотвращения испарения смесь надо хранить ТОЛЬКО в стеклянной, герметичной посуде и при пользовании набирать нужное кол-во в шприц, а банку опять сразу закрывать. Из шприца остаттки можно ипользовать для протирки внешних металлических частей оружия. Из пластиковой посуды жидкость улетучивается, даже, если при сдавливании пластиковой бутылки-флакона из нее ничего не течет!!!!
С резким запахом
Для смягчения запаха используйте импортные Уайтспирит и Керосин------
Этой смесью чистится ВСЁ!!!! Удаляется, похоже, любое загрязнение и свинец и томпак.
Это масло настолько текуче, что проникает во все поры и щели и не оставляет шанса влаге. Все леколетучие ингредиенты испаряются, а доставленное при их помощи масло во всех "узких" местах остается
Ни чуть не хуже, а, ИМХО, гораздо лучше Кройла
Жидкость используется первой для снятия нагара, затем идет обезжиривание ацетоном и размеднение раствором аммиака (13,5%) до пропадания синевы, затем все повторяется до чистых патчей.
По окончании чистки, однократный проход патчем, смоченным в этом растворе.
Вот и все!"
Цитата отсюда http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=11548
Проверено на собственном карабине и ружье. Баллистол пылится на полке за ненадобностью. Роблу правда использую по назначению, но как закончится, тоже больше покупать не буду.CAHbKA 21-05-2016 18:22
А как с деревом быть? Поплохеет ему али не?
И где брали расствор аммиака 13,5%? В аптеке 10%mansur74 23-05-2016 11:58quote:Изначально написано alex5665:
Вытаскиваете затвор, и родной выколодкой выбиваете во внутрь.изнутри легче выбить, их вставляют снаружи и потом красят, и всё это тяжело прогнать через достаточно длинное сверление, а обратно выбить там миллиметра 4, и не расплющишь, т.к. там на 3 мм и выколотка большая тоже на 3 мм
alex5665 23-05-2016 21:38quote:Originally posted by mansur74:
изнутри легче выбить, их вставляют снаружи и потом красят, и всё это тяжело прогнать через достаточно длинное сверление, а обратно выбить там миллиметра 4, и не расплющишь, т.к. там на 3 мм и выколотка большая тоже на 3 мм
Не знаю Как у вас, у меня без проблем выбились оба штифта во внутрь, карабин новыйDjinerik 23-05-2016 22:13quote:Originally posted by mansur74:
изнутри легче выбить,
ПОДДЕРЖИВАЮ!!!.
Из нутри вылетают легче.
Но лучше сначала феном техническим погреть. Я так делал. Погрел подождал пока остынет. Потом нагрел и вылетели как спички из коробки.CAHbKA 26-05-2016 05:06
Всем здравия!
Народ, скажите, плз, латунный ерш бесконечно долго может выцарапывать черноту из канала или все-таки должен вычистить до более-менее чистых пачей? Понимаю, вопрос похож на бред, но, поершУ туда-сюда 8-10 раз с выходом из ствола, потом смоченным пачем выгоню черноту и сухими до чистых, затем опять поершУ и опять чернота черная. Вчера вечер шоркал, стер два ерша (высыпаются сбоку). Соответственно вопрос: сколько эта кАка может из ствола выходить? Может это ерш черноту как-то дает? Ствол новый, настрел небольшой, пачки три.И еще, это на фото медь? Именно так она выглядит?
Сорри за фото, смартфоны не годнЫ для макросьемки, "извращался" с каплей воды на камере
jetro 26-05-2016 07:25quote:Originally posted by CAHbKA:
Вчера вечер шоркал, стер два ерша
Не надо стока шоркать. Таким образом, чистка стремиться к бесконечности..это ерш дает чирноту. Достаточно, подхода 3-4 пройти ершом и все там будет чисто. В стволе медь, снимать любым растворителем меди или аммиаком.sergey270571 26-05-2016 09:33quote:Всем здравия!
Народ, скажите, плз, латунный ерш бесконечно долго может выцарапывать черноту из канала или все-таки должен вычистить до более-менее чистых пачей? Понимаю, вопрос похож на бред, но, поершУ туда-сюда 8-10 раз с выходом из ствола, потом смоченным пачем выгоню черноту и сухими до чистых, затем опять поершУ и опять чернота черная. Вчера вечер шоркал, стер два ерша (высыпаются сбоку). Соответственно вопрос: сколько эта кАка может из ствола выходить? Может это ерш черноту как-то дает? Ствол новый, настрел небольшой, пачки три.Думаю, что долго эта КАКА может из ствола выходить, и подозреваю, что именно латунные ерши дают такую черноту. Поэтому не заморачиваясь после любой стрельбы делаю как тут уже писали , с Балистолом 3-5 подходов по 10 проходов туда-сюда ершиком и затем патчами до чистоты и ВСЕ.
Pavel_Kh 26-05-2016 10:21
Зачем вылизывать хромированный ствол до состояния "котовых тестикул" мне совершенно непонять.
На работу аппарата это никак влиять не будет, не в худшую не в лучшую сторону.Grish@ 26-05-2016 10:53
Повторяю,вычищенный в "ноль" ствол Барса ухудшает кучу,вот когда подзасрется после 4-5 выстр.,тогда "куча максимально кучная"! Это касаемо 5,6х39,насчет .223 - не знаю.Pavel_Kh 26-05-2016 12:56quote:Originally posted by Grish@:
Это касаемо 5,6х39,насчет .223 - не знаю.
По моим наблюдениям все то же самое и в .223 калибре.
Ну и как всегда по моим наблюдениям у Барса - две приходят рядом - третью уже уводит видимо немного от нагрева ствола.
Да собственно это и не критично, по любому из болта важно максимум пара выстрелов, первым попасть, а вторым добить если что...Djinerik 26-05-2016 21:00quote:Originally posted by CAHbKA:
Ствол новый, настрел небольшой, пачки три.
попробуйте пену Forrest, цена конечно дороговата но расход на .223 небольшой. Черноту снял без проблем. А так ершиком тоже запаривался.
У сейчас из средств по чистке Hoppes 9 для растворения омеднения, пена Forrest и балистол ( это и в пир и в мир).
Дороговато конечно но расход небольшой.CAHbKA 27-05-2016 08:23
ганза глючит, жестьPavel_Kh 27-05-2016 08:37
САНЬКА, для ганзы глюк это естественное состояние, так что привыкай
А насчет скипидара - есть много способов обходиться и без этого.
Например тот же шуманит для прочистки сливных труб - вполне успешно применяется в разумных пределах.
Я например пользую еще и шнур BoreSnake для быстрой чистки ствола прямо в угодьях - рекомендую приобрести например на АлиЭкспресс.
Их выпускают много - под разные калибры.
http://ru.aliexpress.com/af/Bo...hText=BoreSnakeCAHbKA 27-05-2016 09:14
Про глюки Ганзы в курсе, просто на такие жесткие не нарывался еще, хотя давно зарегистрирован
Шуманит, хех, спрашивал, продавцы в магазинах быт. химии не слышали даже о таком
Село, глушь
И инет-человег - выручаетsergey270571 27-05-2016 10:42quote:По моим наблюдениям все то же самое и в .223 калибреИ по моим тоже.
ABN 27-05-2016 11:09quote:По моим наблюдениям все то же самое и в .223 калибреИ по моим тоже.
Есть такая фигняquote:Ну и как всегда по моим наблюдениям у Барса - две приходят рядом - третью уже уводит видимо немного от нагрева ствола.
Это скорее всего Ваш личный косяк. Ствол Барсика, если стрелять с холодного и не в жару - 5 подряд выдерживает. Но по 3-м то куча от нагрева ну ни как не должна ещё рассыпаться. Так что не вводите народ в заблуждениеmansur74 27-05-2016 13:06
я тоже тут начитался чернота после завода и прочее, взял новый ствол, балистолом замачиваю, потом ершом, патчи чёрные, опять, опять, на раз третий четвёртый это мне надоело и подумав что это от ерша (надо же как-то себя оправдать, что вычистить не могу) бросил это дело... теперь делаю как в последних постах написано и не парюсь.
первый улетает вообще фиг знает куда:-)alex5665 27-05-2016 21:38
[QUOTE][B]Есть такая фигня С чистого куча больше.
[/B][/QUOTE]
Вот свежие стрельбы это ещё раз подтвердилиalex5665 27-05-2016 21:44
Это первая серия с чищенного ствола, дистанция 100 м., патрон Барнаул FMG 3,56 гр.А вот вторая серия, с этим же патроном и на той же дистанции, только сделал поправку по вертикали (до этого прицел снимал, стоит на планке вивер), фото только не очень
15081960ааа 27-05-2016 22:27quote:Вчера вечер шоркал, стер два ерша (высыпаются сбоку). Соответственно вопрос: сколько эта кАка может из ствола выходить? Может это ерш черноту как-то дает? Ствол новый, настрел небольшой, пачки три.
После стрельбы одним ершом ствол не вычистить. Выше давал рецепт.quote:Жидкость используется первой для снятия нагара, затем идет обезжиривание ацетоном и размеднение раствором аммиака (13,5%) до пропадания синевы, затем все повторяется до чистых патчей.
По окончании чистки, однократный проход патчем, смоченным в этом растворе.
Вот и все!"
Сейчас моему карабину с настрелом в 759 выстрелов хватает одного цикла. Пока ствол не обкатан был, нужно было цикла 3.
Причём такая чистка нужна только в конце сезона. А во время сезона, после стрельбы десять проходов ершом и после патчами до выхода относительно чистого патча. И всё.CAHbKA 28-05-2016 04:41
Я писал, что скипидара нет, привезут - сделаю Вашу жидкость.
А пока не привезли - чистил чем было (балистол, тайга).
Кстати, Вы не ответили, где берете 13,5 аммиак?
И будет ли плохо дереву от такой злой химии?jetro 28-05-2016 07:45quote:Originally posted by 15081960ааа:
Пока ствол не обкатан был,
Да какая может быть обкатка, на хромированном стволе
quote:Originally posted by CAHbKA:
И будет ли плохо дереву от такой злой химии
Дереву будет плохо от любой жидкости, в которой присутствует минеральное масло(правда не сразу,а со временем) А декстрон-это и есть минеральное масло. А если полено лакированное, то и от ацетона, лак полезет.15081960ааа 28-05-2016 10:43quote:сделаю Вашу жидкость.
Это не мой состав. Я ж ссылку на автора дал.
quote:где берете 13,5 аммиак?
Пока нигде. Пользуюсь купленной с карабином "роблой". Тёзка, невнимательно читаете.quote:Да какая может быть обкатка, на хромированном стволе
Тогда объясните мне, почему при малом настреле, ствол было трудно вычистить, а сейчас чистится мгновенно?
quote:будет ли плохо дереву от такой злой химии?
Вы что, собираетесь поливать ложу чистящими средствами? Обычное бумажное полотенце на приклад до самой затворной вставки при чистке ствола и всё.Медленноидущий 29-05-2016 16:24
В связи с приобретением товарищем данного карабина, было решено свозить его на обкатку-пристрелку. Т.к. я в недавнем прошлом был сам обладателем данного изделия, мне были поручены первые выстрелы-пристрелкиМедленноидущий 29-05-2016 16:27
Итак: карабин Барс 4-1 рем 2016 г.в, оптика (гляделка) BSA 3-12 (милдот 6 точек), по началу была "привязка" оптики на 50 метров, потом отстрел на "кучу" на 100 метров ! Вот ,что вышлоМедленноидущий 29-05-2016 16:31
Далее-цифрыМедленноидущий 29-05-2016 16:33
ЕщёМедленноидущий 29-05-2016 16:37
Далее была попытка пристрелки в 0 на 150 метров туламмо и бпз п/о, вот что вышлоМедленноидущий 29-05-2016 16:43
Далее,принимаем решение запулить на 200 метров БПЗ п\о и "мой" патрон с пулей V-MAX (55 грейн) ,который собирался для 700-го рема (оставалось 2 патрона) По погодным условиям: +15 ветер боковой (слева направо) 5-7 м\с до 9, иногда с дождём Короче -не айс. Были малость удивлены результатом !Медленноидущий 29-05-2016 16:52
Ну и на последок, пульнули на 285 метров (далее не позволила местность) БПЗ п\о , при сильно усиливающемся ветре ,5 выстрелов, точка прицеливания указана авторучкой, т.к. по указаной маркером "плямбе" пулять побоялся, из-за ветра,думал выстрелы " слетят" с коробкиМедленноидущий 29-05-2016 16:54
ещёМедленноидущий 29-05-2016 16:56
Вот как-то такМедленноидущий 29-05-2016 17:02
Стрельба велась,лёжа ,с кузова машины, под цевьё скрутка из одежды, под приклад-кулак, по боевому вообщемPavel_Kh 29-05-2016 19:48
Вполне рабочая машинка в общем.
И заметь - две более-менее рядом, а третья в отрыв...всегда практически.mansur74 30-05-2016 08:29
я если по бумажкам стреляю, то выстрел затем с открытым затвором до 30 сек считаю, выстрел опять до 30, выстрел. затвор открыл и пошёл смотреть куда попал. дальше 200 метров не стрелял. кстати вчера дальномер себе купил, раньше ходил с двухметровкой (типа циркуля большого :-)).
дак вот сознание с дальномером переламывается, первый раз когда замерил, подумал бздит, мало показывает :-)Медленноидущий 30-05-2016 14:09quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Вполне рабочая машинка в общем.
И заметь - две более-менее рядом, а третья в отрыв...всегда практически.Для охоты- за глаза!
r.a.y 30-05-2016 18:17quote:Изначально написано Медленноидущий:
Вот как-то такПросто ужас, на мой взгляд.
Медленноидущий 30-05-2016 18:19quote:Изначально написано r.a.y:Просто ужас, на мой взгляд.
Причём-тихий
r.a.y 30-05-2016 18:53quote:Изначально написано Медленноидущий:
Причём-тихийТыжелые не полетели, это и не удивительно.
Барнаул оболочка удивил, но 4-й выстрел оторвало бы сантиметров на 7.
Тула - ваще отпад. У меня она не полетела ваще.Вообще, по 3-м выстрелам я лучше могу отстреляться. А вот потом будет хардкор ))
Для справки: Alex_4x4 спецом для для Барсоводов сделал пули 50 грейн - дорогую и дешевую. Должны из наших стволов полететь в минуту.
UserName Pavel 30-05-2016 20:06
А какие именно пули у него под Барс?Pavel_Kh 30-05-2016 20:26
У меня Тула НР 55gr в минуту на сотку из трех влезает.
Больше на охоту и не надо, но две рядом, а третью уже уводит.
Стреляю три подряд без охлаждения, время только на передернуть затвор и прицелиться.
Купил сотню этих патронов, попробовал, на том пока и успокоился...Медленноидущий 31-05-2016 02:32
На фото видно, у тулы, 2 почти пуля в пулю, один отрывМедленноидущий 31-05-2016 17:21
У данного чела, не на много то и лучше, хотя и железяка кручеr.a.y 31-05-2016 19:59quote:Изначально написано UserName Pavel:
А какие именно пули у него под Барс?которые 50гр
Медленноидущий 01-06-2016 13:35quote:Изначально написано r.a.y:которые 50гр
Ссылку можно?
VolgogradHanter 01-06-2016 14:55
Улыбнуло.Тест по полной. И по факту что нам обещают и продают и что есть на самом деле.Это про то, когда люди спрашивают-" А что мне купить подешевле из бюджетного....arhivod 02-06-2016 21:45
Всем привет.
Приобрел я себе в апреле 2016 долгожданный карабинчик - Барс-4-1 в 223rem. Когда крутил в руках испытывал эйфорию от предстоящей покупке. Странно, но когда брал в руки иномарки (CZ-550, Remington 700, Tikka) ощущение было, что держу произведение искусства, но недосягаемое для владения, а Барс - прямо как мое родное. Карабин элегантный, вкладываться удобно, хотя я ростом под 190.
Магазин, как и у всех, болтается, но ни разу не выпадал. Затвор туговат, спуск - четкий с небольшим предупреждением. Отдачу после МР-153 почти не чувствую.
Купил оптику - ВОМЗ Pilad 12x50F (постоянник). Понравилась сетка FFT. впечатления о покупке здесь https://www.youtube.com/watch?v=1-M24BUC4_Y
Там же на сайте заказал кольца Тип IIV, но качество у них не фонтан. внутренняя поверхность колец, та что соприкасается с трубой прицела, имеет конусность, так что при попытке поставить на прицел один край упирается в трубу, а на другой стороне зазор и получается люфт. Так или иначе, оптику смонтировал. Кому интересно что получилось, загляните сюда https://www.youtube.com/watch?v=HauEBnO1ihU
На день пограничника пристрелял прицел на 100м. Патрон - Барнаул-Gold 3,56г. На первый раз уложился в 50мм.
В дальнейшем хочу определить стабильность попадания из холодного ствола.
Удовольствие от стрельбы - огромное. Ствол покупал как раз для стрельбы ради самой стрельбы:arhivod 02-06-2016 21:54
Мой Барс-4-1
Пристрелочная мишень
CAHbKA 03-06-2016 02:44
Поздравляю с приобретением! Точных попаданий и еще больше хороших эмоций!r.a.y 03-06-2016 17:04quote:Изначально написано Медленноидущий:Ссылку можно?
A224-12, 50,2гр
А224-10, 50,1грМедленноидущий 03-06-2016 17:13quote:Спасибо, уже нашёл! Ещё б,мишеньки отстрела глянуть
anatolich62 11-06-2016 12:33
Скажите, кто пробовал у барса дульную фаску доработать? И если да, то каким способом и какими инструментами?jetro 11-06-2016 13:34quote:Originally posted by anatolich62:
то каким способом и какими инструментами?
Шарик от подшипника около 15мм, алмазная паста притирочная, увеличительное стекло. Все притирается руками, шуруповертов и прочую механизейшн, не использовать Если фаска изначально, с завода, хреновая, то стабильность заметно улучшиться.Медленноидущий 11-06-2016 13:51
Выгуливал рема, пульнул с барса товарища на 200 метровVAZ_2105 11-06-2016 16:53quote:Originally posted by jetro:
Шарик от подшипника около 15ммЭто для какого калибра? Для 5,6 и 7,62 наверняка же разные диаметры...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...Grish@ 11-06-2016 20:12quote:наверняка же разные диаметры
Особо не принципиально,симметрия критична.VAZ_2105 11-06-2016 21:05quote:Originally posted by Grish@:
Особо не принципиально,симметрия критична.Думаю что угол получившейся фаски тоже на что-то влиять должен...
Ведь есть разница если делать шариком 10 мм и 30 мм например...------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...DemON32 11-06-2016 22:16quote:Изначально написано drozvs:
Всем добрый вечер. Нужен совет, планку от АСтарого поставил, встала плотно, но соосности нет, поправок на прицеле не хватило. Подскажите есть какой выход?Была аналогичная проблемка, грешу на саму ласту на ресивере, очень похоже, что она сама завалена влево. Ставил на планку кольца CCOP низкие, купленные тоже у Алексея (АСтарого). Решил вопрос достаточно тривиально, поменял местами переднее и заднее, проблема ушла...
jetro 11-06-2016 22:26quote:Originally posted by VAZ_2105:
Думаю что угол получившейся фаски тоже на что-то влиять должен...
Угол, особо не принципиален. Главное, чтоб слишком острым не был. Имеет значение ровный симметричный сход, с полей и нарезов. Поэтому нужно визуально контролировать процесс. Заводская фаска, иногда имеет жуть, какой ужасный вид.anatolich62 11-06-2016 23:06quote:Заводская фаска, иногда имеет жуть, какой ужасный вид.
Вот у меня такая...VAZ_2105 12-06-2016 09:11quote:Originally posted by jetro:
Угол, особо не принципиален. Главное, чтоб слишком острым не был. Имеет значение ровный симметричный сход, с полей и нарезов.Ну симметричность фаски понятно, но разве угол ни на что не влияет?
Я просто пытаюсь разобраться, сам не делал никогда, но задумался над такой процедурой, кто знает - распишите подробно что и как, не одному мне пригодится это.
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...jetro 12-06-2016 09:39quote:Originally posted by VAZ_2105:
но разве угол ни на что не влияет?
Нет, нивлияет, нинашто, для барса или любой другой охот.винтовки.quote:Originally posted by VAZ_2105:
кто знает - распишите подробно что и как
Да там и расписывать особо нечего, тем более, што было уже, причем не однократно. На шарик наноситься абразив, и рукой притирается. Визуально контролируется, чтоб на срезе были чоткие однообразные контуры полей. Перед процедурой, канал ствола заткнуть ватой, как-то такarhivod 12-06-2016 12:01
Всем привет!
Стрелял вчера из своего Барс-4-1 (223rem) патронами БПЗ разного типа
Шел мелкий дождь, ветер на 3 часа 5м/с, если верить Гисметео (макушки берез клонились градусов на 30-40).
Пристрелочный ушел левее на 3 часа на 45мм. Ввел поправку 5 кликов и стрельнул патроном голд 3,56г (55gr). Пуля угодила в '10' чему я был очень рад.
Затем вытащил винтовку из станка и стрелял то с локтя, то опираясь на футляр от камеры. Результат - как из дробовика. Пытался вычислить поправку на ветер и брать ее упреждением.
Последние две серии стрелял БПЗ SP 62gr 4,0г. Сперва целил в '10', а попадал в '6', затем стрелял в '6'. Последняя группа очень порадовала!!!
Вот в чем вопрос. Поправка на ветер 5м/с - 5-6см (по таблицам), но по факту пули уходила на 11см правее. Может ли быть разница в деревации между пулями массой 3,56г (55gr) и массой 4,0г (62gr) составлять 6см?
Grish@ 12-06-2016 15:22
Пристрелку нужно делать в штиль или в помещении,(тем более,если "верить Гисметео") всё остальное -
quote:Originally posted by arhivod:
Результат - как из дробовика
quote:Originally posted by arhivod:
Может ли быть разница в деревации
Деривацию до 300-400 м Вы и не заметите.DemON32 12-06-2016 23:26DemON32 12-06-2016 23:37quote:Изначально написано jetro:
Если фаска изначально, с завода, хреновая, то стабильность заметно улучшиться.Прочитав ваши посты, парни, и пройдясь по ссылкам, пошёл осматривать дульный срез у своего Барсика. Сейчас уже не знаю точно, была ли такая зазубрина изначально с завода или я её по неаккуратности (раз 10 прошёлся медным ершиком в обе стороны с выходом из дульного среза) поначалу сотворил, подскажите, пожалуйста. Может ли такой дефект влиять на кучность? Можно такое шариком с пастой поправить?
jetro 13-06-2016 08:37quote:Originally posted by DemON32:
или я её по неаккуратности (раз 10 прошёлся медным ершиком в обе стороны с выходом из дульного среза) поначалу сотворил,
Латунным ершом такое не возможно, даже при очень сильном старанииquote:Originally posted by DemON32:
Может ли такой дефект влиять на кучность?
фотка хреновая, ничо не разберешь, лечить по ней не получитьсяquote:Originally posted by DemON32:
Можно такое шариком с пастой поправить?
Можно, правиться и не такое. У меня с завода, на срезе, одно поле имело шербинку, так прищлось полностью корону править, а не только фаску, тк глубина была большая.nekobasu 13-06-2016 13:30quote:Originally posted by arhivod:
Может ли быть разница в деревации между пулями массой 3,56г (55gr) и массой 4,0г (62gr) составлять 6см?
Для 7.62x54R деривация начинает оказывать заметное влияние (поправка более 10 см) примерно с 600 метров. И я очень сильно сомневаюсь, что более скоростной и менее закрученный .223-й даст из-за нее такое чудовищное отклонение на 100 метрах. Это просто особенности вылета пуль разной мессы из-за различий в колебаниях ствола.CAHbKA 15-06-2016 09:58
Народ, а кто-нибудь Партизанами сербским (PRVI Partizan) пулял? Как впечатления?Zakral 15-06-2016 16:09
PPU партизан 7,62*39 кто нибудь стрелял?дядя Кумыс 18-06-2016 18:18
Принимайте в ряды владельцев Барса. Сегодня стал обладателем в 223-м калибре, привез из Красноярска. Куча по паспорту 53 мм. Затвор ходит нормально, не клинит, легче, чем смотрел на б/у карабине у себя в городе. Оптику взял хоук вантаж 3-9Х40. Прикину прицел на карабин и уж потом определюсь - кольца. вивер или кронштейн.DemON32 18-06-2016 18:42quote:Принимайте в ряды владельцев Барса.
Добро пожаловать на борт!
quote:кольца. вивер или кронштейн.
Лучше, чем переходник ласта-вивер/планка от АСтарого на текущий момент ничего нет(цена-качество), 3 месяца перебирал всё подряд. Целик в топку, на планку низкие кольца ССОР, доступны там же, где и планка. И вот оно счастье!!! Себе поставил, доволен, "как слон"! Артём(jetro)подсказал, как правильно прицел пониже опустить.DemON32 18-06-2016 18:46
[QUOTE][B]фотка хреновая, ничо не разберешь, лечить по ней не получиться [/B][/QUOTE]
Артём, лучше не получается...DemON32 18-06-2016 18:58
Чем дальше, тем страшнее, как в сказке.... Пытаясь получить более чёткую картинку дульного среза, решил подсветить с казённой части. По двум нарезам в строгой последовательности по одной линии идут какие-то точки, то ли зазубрины, то ли издержки обработки металла, не понятно... Кто-то сталкивался с подобным? Как устранить сие? Карабину 6 месяцев, настрел 430.Grish@ 18-06-2016 19:03
DemON32,вату внутрь,0.5 см от среза и фоткай.
Примерно такZakral 18-06-2016 20:27
и все таки кто нибудь стрелял патронами 7,62*39 PPU партизан с барса?jetro 18-06-2016 20:46quote:Originally posted by DemON32:
Чем дальше, тем страшнее
Не паникуй15081960ааа 18-06-2016 20:51quote:правильно прицел пониже опустить.
Имхо, что бы правильно поставить прицел, не обязательно опускать его, как можно ниже. Антропометрия у всех разная и условия стрельбы тоже. Лично мне, при стрельбе "с колена", или сидя, удобно положение оси прицела над осью ствола порядка 55-60 мм.DemON32 18-06-2016 20:57quote:вату внутрь,0.5 см от среза и фоткай.
Попробовал, получить лучше снимок телефоном не получается...
quote:Поправь фаску и все будет нормально
Спасибо, дружище, второй раз помогаешь грамотным советом!DemON32 18-06-2016 21:04quote:Антропометрия у всех разная и условия стрельбы тоже. Лично мне, при стрельбе "с колена", или сидя, удобно положение оси прицела над осью ствола порядка 55-60 мм.
Индивидуальные особенности стрелка безусловно имеют значение, но если я правильно понимаю, есть пресловутые 40мм между осями, при которых поправки минимальны до 200 метров в 223-м., поправьте, если ошибаюсь.дядя Кумыс 18-06-2016 21:06quote:Originally posted by 15081960ааа:
мхо, что бы правильно поставить прицел, не обязательно опускать его, как можно ниже. Антропометрия у всех разная и условия стрельбы тоже.
Вот и я так думаю. Возьму карабин, прикину расположение прицела,сделаю все замеры и приму решение )jetro 18-06-2016 21:14quote:Originally posted by DemON32:
Спасибо
Если чего не разберешься,в пм пиши15081960ааа 18-06-2016 22:01quote:если я правильно понимаю, есть пресловутые 40мм между осями, при которых поправки минимальны до 200 метров в 223-м.
Погоняйте разную высоту оси прицела над стволом и поправки на разных дистанциях в баллистическом калькуляторе и всё сами поймёте.Zeb Stamp 18-06-2016 23:15quote:Может ли быть разница в деревации между пулями массой 3,56г (55gr) и массой 4,0г (62gr) составлять 6см?Может. У меня 15 см.
quote:Изначально написано nekobasu:
Это просто особенности вылета пуль разной мессы из-за различий в колебаниях ствола.А какая разница в результате чего такой разброс - диривации или колебаний ствола, ствол-то один и тот же и он совершенно не матчевый, таким образом нет возможности точно выявить причину. Да оно и не надо - здесь же не теоретические выклады, а конкретная "прикладная математика", т. е. мы имеем вот такой разброс в кучах пулями разного веса, и с этим надо как-то эффективно бороться.
Я на 4 выставил открытые, на 3,56 - оптику.iyorwanch 19-06-2016 12:03
ни кто не пробовал стрелять тульскими патронами 4.86 грамм??..CAHbKA 21-06-2016 02:25quote:Originally posted by DemON32:
получить лучше снимок телефоном не получается
Попробуйте аккуратно пальцем положить каплю воды на камеру телефона. Капля будет играть роль лупы, линзы и снимать можно ближе к объекту съемки, практически в упор.arhivod 22-06-2016 21:28quote:Пытаясь получить более чёткую картинку дульного среза, решил подсветить с казённой части. По двум нарезам в строгой последовательности по одной линии идут какие-то точки, то ли зазубрины, то ли издержки обработки металла, не понятно...
У меня вот такой срез и шероховатости в канале
nekobasu 23-06-2016 04:08quote:Originally posted by Zeb Stamp:
А какая разница в результате чего такой разброс - диривации или колебаний ствола, ствол-то один и тот же и он совершенно не матчевый, таким образом нет возможности точно выявить причину. Да оно и не надо - здесь же не теоретические выклады, а конкретная "прикладная математика", т. е. мы имеем вот такой разброс в кучах пулями разного веса, и с этим надо как-то эффективно бороться.
Надо взять какой-то один тип патрона, который хорошо летает, и стрелять только им. А для других, если в них возникает необходимость, знать поправки. Можно также иметь пару прицелов на быстросъеме и каждый из них настроить на свой тип пуль.
quote:Originally posted by iyorwanch:
ни кто не пробовал стрелять тульскими патронами 4.86 грамм??..
Скорее всего будет куча как из дробовика.iyorwanch 23-06-2016 15:22quote:Скорее всего будет куча как из дробовика.
даже до дистанции 100 метров?...nekobasu 23-06-2016 19:58quote:Originally posted by iyorwanch:
даже до дистанции 100 метров?...
12-й твист у текущей инкарнации Барса .223 совсем не способствует стабильному полету длинных пуль. А 4.86г короткой быть не может.PS Кстати, я бы с большим удовольствием как-нибудь поучаствовал в стрельбах из Барса. Можно также будет при желании сделать сравнение двух кошаков - Барса и Тигра.
jetro 23-06-2016 20:26quote:Originally posted by iyorwanch:
даже до дистанции 100 метров?...
Такого веса пулю даже 9" не всегда стабилизирует, в зависимости от длинны конкретной пули. На 12 можно даже не пробовать..хотя все зависит от цели, если цель чтоб вылетела, то разумеется из ствола вылетитpsihosic 25-06-2016 07:43
Друзья есть вопрос?Смысл в обкатке и полировке хромового ствола есть? Или же быстрее сотрешь все обкаточные материалы? Если обкатывать, то - обкатывать томпаком или биметалом?
arhivod 25-06-2016 08:49quote:Смысл в обкатке и полировке хромового ствола есть?
Твердость хрома довольно таки высокая, по разным методам - 8,5 (алмаз - 10, медь - 3) по Моосу, по Рок-веллу 68, по Брннеллю 750-760, по Виккерсу 850- 1200. Твердость карбидовых соединений, которые по идее должны образовываться на поверхности канала ствола при выстреле, приближается к твердости алмаза. Так что по идее смысл есть. Я произвел некое подобие обкатки стрельбой 1+1+1+3, но скорее это было продиктовано желанием заморочиться и непреодолимым желанием стрельнуть из только что приобретенного карабина. Состояние поверхности канала ствола см. фото выше.Алексей Донсков 25-06-2016 16:20
Приветствую всех!!!
Есть вопрос !
А как настроить спуск на барсе чтоб свободного хода небыло а сразу выстрел производился ????
Друг купил себе сей девайс теперь мучаеться с настройкой усм.
У меня на тикки все правельно спуск настроен на 540грм вот он и захотел чтоб так же было .
Помогите советом кто делал и как .
Буду оч благодарен.15081960ааа 26-06-2016 14:27quote:Изначально написано psihosic:
Друзья есть вопрос?Смысл в обкатке и полировке хромового ствола есть?
Гораздо легче чистится. Я специально не обкатывал, но при настреле более 700, чистится раза в три быстрей, чем новый.дядя Кумыс 26-06-2016 16:43
Прикинул прицел к карабину и заказал такие колечки http://ru.aliexpress.com/item/...2577013138.html
Высоты хватит, да и цена небольшая. Понятно, что вивер лучше и удобнее, но я и так за рамки бюджета вылез (изначально на ИЖ 18 нацеливался )Alexsydykov 26-06-2016 16:53
Мужики, нужна помощь. Имею Барс 4-1. Хотел установить оптику. На кольца Вомз 2. Оптику купил Nikko Stirling Panamax. Вроде сказали оптика хорошая и калибр 223 держит. Настроил ОП. Последующие 40 выстрелов летели куда попало. И каждый раз вправо вверх под 45 градусов. Уже поправки закончились. Сдал прицел, купил Зенит Беломо 3-9 x40, ставлю на эти же кольца. И что я обнаружил. При затяжке ближнего кольца перестает крутиться регулировка кратности на ОП. Это нормально?
Как затягивать кольца на ОП?
И может ли быть такое что первый прицел раздавился кольцами?ABN 26-06-2016 17:33quote:При затяжке ближнего кольца перестает крутиться регулировка кратности на ОП. Это нормально?
Это не нормально. Как минимум сперва устанавливать нижние базы колец, притирать, а потом устанавливать прицел.
А лучше поставить вивер и нормальные кольца. Притирать тоже желательно.quote:И может ли быть такое что первый прицел раздавился кольцами?
А почему бы и нет
Парни! Не гоняйтесь за дешевизной! Она дороже выходитpsihosic 26-06-2016 21:38quote:Originally posted by 15081960ааа:
Гораздо легче чистится.
Это понятно... Черный ствол обкатать проще. Возможно ли отполировать ствол окромя 700 пулевых проходов?!CAHbKA 27-06-2016 03:07quote:Возможно ли отполировать ствол окромя 700 пулевых проходов
Пастами еще полируют, типа Йоссо (Iosso Metal Polish)CAHbKA 27-06-2016 05:03quote:настроить спуск на барсе
Баалиииин, тож нужно подкрутить, но не охоооота прицел снимать, ужасть - пристреляно всёpsihosic 27-06-2016 07:17quote:Originally posted by CAHbKA:
Пастами еще полируют, типа Йоссо (Iosso Metal Polish)
В курсе. Тер ей свой Рем.Я про хром. Эффективно ли Iosso или JB полирнуть хромированную поверхность?
Alexsydykov 28-06-2016 18:05quote:Originally posted by ABN:
Парни! Не гоняйтесь за дешевизной! Она дороже выходит
Нифига себе дешевизна. Самые дорогие кольца были в продаже. UTG самые дешевые. ВОМЗ самые дорогие. Больше ничего не было.
Для притирания какой размер трубы должен быть ровно дюйм? или меньше?alex5665 29-06-2016 09:58
Вчера хотел пристрелять патрон БПЗ HP на дистанциях 54 -100 -150 метров, по БК 54 и 150 метров соответственно ближний и дальний ноль. До этого ствол не чистил выстрелов 40 ( настрел 150, Барс 4-1 223 Рем), и кучки радовали Но вчера первый выстрел на 54 метра точно в 10-ку, на 100 метров пошла выше, но по центру, как и должно быть. А вот следующие выстрелы и на 100 и на 150 метров стали не предсказуемы, но в мишень попадал. Кто нибудь подскажет, через сколько выстрелов биметаллом без чистки куча начинает расползаться?VladiMiR855 29-06-2016 10:40quote:Originally posted by alex5665:
не чистил выстрелов 40
пора бы уже почистить конечно.хотя не только в этом может быть делоVladiMiR855 29-06-2016 10:48quote:Originally posted by Алексей Донсков:
Друг купил себе сей девайс теперь мучаеться с настройкой усм.
свободный ход не убрать(усм надо пилить)Можно только настроить лёгкость свободного хода и силу срыва(два винтика)-конфетка получится,на зависть Тикам.Так что пусть не мучается,Барс самодостаточный винтарь,холостой ход -это плюс,настроить и наслаждаться.Alexsydykov 29-06-2016 12:27quote:Originally posted by alex5665:
Вчера хотел пристрелять патрон БПЗ HP на дистанциях 54 -100 -150 метров, по БК 54 и 150 метров соответственно ближний и дальний ноль. До этого ствол не чистил выстрелов 40 ( настрел 150, Барс 4-1 223 Рем), и кучки радовали Но вчера первый выстрел на 54 метра точно в 10-ку, на 100 метров пошла выше, но по центру, как и должно быть. А вот следующие выстрелы и на 100 и на 150 метров стали не предсказуемы, но в мишень попадал. Кто нибудь подскажет, через сколько выстрелов биметаллом без чистки куча начинает расползаться?
Стрелял с барса барнаулом цельной, коробка вся в десятке. Стрелял размеренно. Ствол после отстрела был расколенный. Может я и преувеличил. Отрывов не было, я по одной мишени стрелял сначала в центр, потом по углам. Такая как у вас проблема у меня была по причине раздавленного прицела кольцами ВОМЗ и кривыми руками установщика (не моими). Постоянно шли куда попало пули. В итоге я так понимаю раздавили фокальную область оптического прицела. Теперь заказал конуса для шлифовки колец. Перепроверю данную оптику с кольцами. Но на следующей неделе. По ка что не хочу разбирать потому как пристреляно на 100 метров в 0.DemON32 29-06-2016 13:33quote:Стрелял с барса барнаулом цельной, коробка вся в десятке.
Фантастика! Вес пули и номер партии не подскажите? Тоже так очень хочется...proletary 29-06-2016 16:55quote:Originally posted by DemON32:
Фантастика!
Отчего же, "десятка", стандартной армейской мишени 10 см, это нормально.Alexsydykov 29-06-2016 17:21quote:Originally posted by proletary:
Отчего же, "десятка", стандартной армейской мишени 10 см, это нормально.
Я это и имел ввиду. Просто про какие то отрывы бешенные пишут тут на форуме. При данной кучности сурок на раз берется. Куча у барса лучше чем у Вепря 308. Говорю не по наслышке. Между выстрелами приблизительно 30 сек.DemON32 29-06-2016 18:00quote:Я это и имел ввиду. Просто про какие то отрывы бешенные пишут тут на форуме.
Тогда просто не понял Вас, стреляю в Бисерово-Спортинг, 10-ка в диаметре 35мм., 10см. считаю критичным отрывом, на 100м. почти 3,5 минуты...proletary 29-06-2016 18:34
В 35 мм, и пачку хорнади не запихнуть
А в данном случае, отрыв не 10, а 5 см, это даже лучше чем нормальноZakral 29-06-2016 19:04
кто-нибудь стрелял патронами 7,62*39 PPU партизан с Барса?Александр МЦ20-01 30-06-2016 14:05
День добрый, уважаемые владельцы Барсика. Скоро у меня придет время брать нарезняк. Склоняюсь к Барс 4-1 в 223Рем. Охочусь по мелкому зверю (до косули)и птице. Что посоветуете? Или на 7,62*39 остановиться. Какие ограничения на охотах и вообще опыт использования? Заранее спасибо.Сергей Бондаренко 30-06-2016 15:31quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
День добрый, уважаемые владельцы Барсика. Скоро у меня придет время брать нарезняк. Склоняюсь к Барс 4-1 в 223Рем. Охочусь по мелкому зверю (до косули)и птице. Что посоветуете? Или на 7,62*39 остановиться. Какие ограничения на охотах и вообще опыт использования? Заранее спасибо.Если есть выбор, то 7,62х39. Ветром сносит меньше,ствол этим патроном убить практически невозможно, патрон копеечный и в тоже время достаточно мощный да и рвать будет поменьше (личное мнение, т.к. пользовал в СКС, 223rem, не пользовал, но есть у знакомых). Былабы возможность взялбы именно этот калибр, а так имею 5,6х39 и доволен.
proletary 30-06-2016 16:27quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
по мелкому зверю
Это фигня. Здесь важнее не объекты охоты, а способы. Если предполагается стрельба неспешная, с подготовленной позиции, на 150 м и более (по тетеревам там или сусликам каким), то конечно 223. Его хватит и косуле, даже сибирской. Ближе будет рвать. Да будет-будет, может не всегда, но будет. 7.62х39, тоже рвет мелочь, но он надалеко не годится. 223 не дороже, но сильно точнее, только нужно понимать как его использовать, мне вот не по комAlexsydykov 30-06-2016 16:56quote:Originally posted by DemON32:
Тогда просто не понял Вас, стреляю в Бисерово-Спортинг, 10-ка в диаметре 35мм., 10см. считаю критичным отрывом, на 100м. почти 3,5 минуты...
Для пущей верности, когда расклеиваю мишени, за ними выше ставлю бутылки маленькие или банки. И оставшимися патронами проверяю окончательно. На следующей неделе буду переустанавливать оптику. Валы должны сделать. Буду кольца точить.Zakral 30-06-2016 18:51
кто сказал 7,62*39 "на недалеко" ?250-300 м спокойно,дальше таких угодий очень малоarhivod 30-06-2016 19:41quote:Вчера хотел пристрелять патрон БПЗ HP на дистанциях 54 -100 -150 метров, по БК 54 и 150 метров соответственно ближний и дальний ноль. До этого ствол не чистил выстрелов 40 ( настрел 150, Барс 4-1 223 Рем), и кучки радовали Но вчера первый выстрел на 54 метра точно в 10-ку, на 100 метров пошла выше, но по центру, как и должно быть. А вот следующие выстрелы и на 100 и на 150 метров стали не предсказуемы, но в мишень попадал. Кто нибудь подскажет, через сколько выстрелов биметаллом без чистки куча начинает расползаться?
Мне НР не понравился, хотя патрон весом 55 гран должен подходить стволу с 12-м твистом. Стрелял на 100м из чистого ствола, результат на фото.
nekobasu 30-06-2016 21:20quote:Originally posted by proletary:
7.62х39, тоже рвет мелочь, но он надалеко не годится. 223 не дороже, но сильно точнее,
1. Почему вы решили, что 7.62х39 не годится на далеко?
2. Для Барса по первым 3-м выстрелам характерна куча в .223-м порядка минуты, в 7.62х39 - порядка 1.5 минуты. На типичных охотничьих дистанциях (до 150 - 200 метров) большой разницы нет.
3. 7.62х39 обычно оставляет аккуратную дырочку, всякие эксцессы типа взрыва подушки с перьями случаются гораздо реже, чем у .223-го. Поэтому 7.62х39 предпочтительнее при охоте для добычи мяса, а .223-й при охоте по отстрелу вредителей.proletary 30-06-2016 23:47
Это не я решил, это такая селяви. Возражаете? Ну назовите призера варминт соревнований с калибром образца 43-го года.
Вообще советы приобретают форму пиздежа, ибо, так и не указано, что за "мелкие звери", и как их собираются добывать. Я из таких, знаю только лису и сурка, для добычи обоих "аккуратные дырочки", не годятся.
quote:Originally posted by nekobasu:
в 7.62х39 - порядка 1.5 минуты
Фантазии. Мягко говоря.
А главное, для дальнего выстрела, при такой медленной пуле , нужна адаптивная оптика (ну не вомз с пеньком), дальномер и самое проблемное - время, для расчетов и поправок. Ну и вообще, если все это иметь, то ... почему не .308!?proletary 01-07-2016 12:12
А! Тут еще вон чего, 223 ветром сносит меньше, чем 7.62х39. Тут я тоже, не при чем, таблицы, понимаешь...nekobasu 01-07-2016 06:25quote:Originally posted by proletary:
Фантазии. Мягко говоря.
Сходите в соседнюю ветку, к владельцам Барса в 7.62х39, и расскажите им, что все они фантазеры.
quote:Originally posted by proletary:
А главное, для дальнего выстрела, при такой медленной пуле , нужна адаптивная оптика
Давайте для начала определимся, что считать "дальним". Если дальний для охоты, то это 200 - 250 метров. При нуле на 200 метров даже у Сайги МК-03 7.62х39 с ее типичной скоростью пули в 660 м/с превышение на сотке будет чуть больше 10 см, а на 250 метров пуля упадет примерно на 20 см. Если дальний - действительно дальний, то да, у всех промежуточных патронов, кроме разве что Гренделя и очень тяжелых пуль для .223-го (совершенно не актуально для Барса .223 с 12-м твистом), после примерно 400 метров начинаются проблемы. На 400 метров тот же 7.62х39, выпущенный из той же Сайги МК-03 с нулем на 200 метров упадет почти на 1.5 метра (примерно 4 тысячных) - эту поправку можно легко взять почти на любом прицеле (на пеньке да, будет чуть сложнее). А вот насчет ветрового сноса - да, 7.62х39 сносится очень хорошо. Но и легкие пули из .223-го, которыми вынуждены пользоваться барсоводы, тоже не проявляют тут особого героизма. Вот данные для .223 с массой пули в 3.56 г и начальной скоростью в 930 м/с
.223-й, 930 м/с: При нуле на 200 падение на 400 - 112 см, ветровой снос при 5 м/с - 24 см на 200 метров и 122 см на 400. Энергия: 652Дж на 200 и 266Дж на 400.
Сайга МК-03 7.62х39 660 м/с: при нуле на 200 падение на 400 - 155 см, ветровой снос при 5 м/с 13 см на 200 метров и 106 см на 400. Энергия: 999Дж на 200 и 536Дж на 400.У Барса же ствол существенно длиннее, и сам по себе он существенно точнее, поэтому если мы можем без особых проблем стрелять на 400 метров из МК-03, то уж из Барса и подавно. Причем, как видно из приведенных данных, "медленный и устаревший" 7.62х39 на такой дистанции даже из 36 сантиметрового ствола Сайги МК-03 по многим параметрам делает быстрый и современный .223
Александр МЦ20-01 01-07-2016 07:18
Мелкий зверь-это заяц, лиса, куница, ондатра и бобр, в основном. Косуля, подсвинок и волк ооооочень редко(можно не брать в расчет). Дальность выстрела в наших угодиях 350 м не превышает обычно. Охочусь с подхода больше. С 7,62*39 знаком только по армейскому АКМС, по которому невозможно было определить баллистику ввиду ушатанного ствола. 223Рем имеют несколько товарищей(Сайги и Вепри)-отзывы разные, в основном положительные(но они стрелки так себе...)308 не хочу-дороговат боеприпас и в планах приобрести винтовку Мосина, но это потом. Прошу поделиться опытом реальных охот на реального зверя- таблицы я и сам посмотреть могу.proletary 01-07-2016 10:31quote:Originally posted by nekobasu:
Сходите в соседнюю ветку, к владельцам Барса в 7.62х39, и расскажите им, что все они фантазеры.
Уверен, что не все. Некоторые здесь
quote:Originally posted by nekobasu:
мы можем без особых проблем стрелять на 400 метров из МК-03, то уж из Барса и подавно.
Подавно, это на 800
Это вы по обсуждаемой проблеме? Где
quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
мелкий зверь-это заяц, лиса, куница, ондатра и бобр,Я пытаюсь дать совет по конкретно поставленной проблеме, исходя исключительно из собственного опыта и не так давно преодаленных "детских болезней".
Александр МЦ20-01 01-07-2016 10:48
А есть у кого фото попаданий "по тушке" 7,62 и 223?proletary 01-07-2016 11:07
Есть темы, по калибрам, а не моделям оружия, в 223-й полно фарша.
Александр, выше приведенный список зверьков, гораздо эффективней добывать дробью. Зайца, стрелять из винтовки, ну право - не красиво! Куницу и ондатру, вообще исключить, только портить шкурку, любым калибром кроме 22lr, бобра по голове - пофигчем. Остается лиса, повторюсь, до 150 метров обязательно будет непрогнозируемая порча шкур.jetro 01-07-2016 12:00quote:Originally posted by nekobasu:
У Барса же ствол существенно длиннее, и сам по себе он существенно точнее, поэтому если мы можем без особых проблем стрелять на 400 метров из МК-03, то уж из Барса и подавно.
Все как всегда упирается только в размер мишени
quote:Originally posted by nekobasu:
Причем, как видно из приведенных данных, "медленный и устаревший" 7.62х39 на такой дистанции даже из 36 сантиметрового ствола Сайги МК-03 по многим параметрам делает быстрый и современный .223
Что касается насчет делает, то 223 заводской боеприпас, довольно часто летит в минуту, причом без особых плясок. А 7,62 я чето и не видал мишенек со стабильной минутой. Значит по мелочи, упираемся в 150м (плюс/минус) реальная охот. дистанция. На 150 метрах, вот вобще не важно, кто и кого делает. Какой больше ветром сносится и у кого инергия больше. Это то что касается завода, если же релод, то легким движением рукибрюки превращаются..брюки превращаютсявобщем 7,62х39 уже никого не делает и даже сделать уже не сможет, так как гильза мала, расходников под него практичски нэт, потенциал исчерпан, вот здесь правельно написал "медленный и устаревший"Александр МЦ20-01 01-07-2016 13:05
proletary, спасибо, я вас понял. Тоесть 223рвет дичину из-за большой скорости. Знакомый охотит куницу с СКСом. Бьет в голову с небольших расстояний и не жалуется. Но говорит, что иногда голову просто отрывает, а иногда аккуратная дырочка и все. И меня интересует именно сравнение Барса 223 и Барса 7,62, а не просто калибров.Pavel_Kh 01-07-2016 13:50
http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/compare.htm
Все просчитано до нас
223 более настильный патрон, мне лично не требуется делать каких либо выносов для тех дистанций на которых я вижу дичь в условиях тех угодий где я охочусь.
Пристрелял прицел по первому нолю на 40 метров и получил попадание в тетерева практически до 200 метров без проблем.
Охочусь в основном по боровой в лесах вологодской области.
У меня просто нет видимости как правило дальше 100 метров, крайне редко на 200-250.
400 метров это реально далеко, просто 400 по дальномеру засеките - сильно удивитесь насколько это отличается от того что вы меряете "на глаз".
Насчет рвет-не рвет...
Любой патрон рвет, не стреляйте например по тетереву на 50 метров полуоболочкой и будет вам счастье.
Я предпочитаю оболочку, но в связи с тем что Кентавр например стал редкостью перешел на НР тульский - пуля с дыркой, да, выходное больше входа, но совершенно не критично.proletary 01-07-2016 14:02quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
И меня интересует именно сравнение Барса 223 и Барса 7,62, а не просто калибров.
Вот здесь могу сказать совершенно точно! Отличаются, диаметром отверстия внутри ствола!
А скс, да, вещь!VolgogradHanter 01-07-2016 14:12quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Мелкий зверь-это заяц, лиса, куница, ондатра и бобр, в основном. Косуля, подсвинок и волк ооооочень редко(можно не брать в расчет). Дальность выстрела в наших угодиях 350 м не превышает обычно. Охочусь с подхода больше. С 7,62*39 знаком только по армейскому АКМС, по которому невозможно было определить баллистику ввиду ушатанного ствола. 223Рем имеют несколько товарищей(Сайги и Вепри)-отзывы разные, в основном положительные(но они стрелки так себе...)308 не хочу-дороговат боеприпас и в планах приобрести винтовку Мосина, но это потом. Прошу поделиться опытом реальных охот на реального зверя- таблицы я и сам посмотреть могу.
Чисто из моего практического опыта.Если учесть что большинство из нас абсолютно посредственные стрелки к которым себя и причисляю , то из 223го ( болт )я считаю можно уверенно на 100 - 120 поражать цель размером как голова сурка.Лису по корпусу до 200сот.Животное как косуля поражается уверенно до 300сот. И это при условии что найден какой то упор- не с рук.Ветер на нашу пулю влияет и не слабо так что всякая результативная стрельба за 300 метров это наличие хорошего упора, времени на расчёты, дальномера ,и бал. кал-ра что абсолютно не приемлемо на охоте.Плюс тренировка и постоянная и частая стрельба.Для начала возьмите какой то измерительный инструмент, ну хоть самодельный сажень и отмерьте дистанцию 300 метров.Глянув поймёте что это ой как уже не близко и непонятно стремление стрелять на 400-5000.Зачем? Лень пройти пару сотен метров.Дальняя стрельба это из раздела не охоты а спорта и там нужны совсем другие калибры и оружие.223 патрон по показателям лучше нашего 7.62х39 это однозначно.Александр МЦ20-01 01-07-2016 14:16
proletary, Смешно.ХаХаХа... Я же про эксплуатацию спрашиваю, а не про отверстия...proletary 01-07-2016 14:29quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
понял. Тоесть 223рвет дичину из-за большой скорости
По-моему, наоборот, отказываетесь понимать.
Скорость, главное преимущество 223-го! Точность -настильность -ветроустойчивость, по сравнению с медленной пулей конечно, ну писали уже!
А вот как его применять каждый решает сам. Ондатру, проплывающую под стволом или куницу на 15-ти метровой елке, он просто расплескает, как впрочем и скс, но можно себя очень порадовать уранив глухаря или тетерева метров эдак с двухсот, или лисичку на 300, для барса в 223, это в порядке вещей. Не сам по себе, конечно, эще не забыть про правильную оптику, дальномер, какой никакой упор, не с рук понятно.proletary 01-07-2016 14:43
"""ХаХаХа... Я же про эксплуатацию спрашиваю, а не про отверстия..."""
Такие тонкости, полагаю, еще не выявлены... А! как же! Есть момент! - там где дырка больше , чистить удобнее, я знаю, ага, лось чистится на раз, а с барсом замудохаессяАлександр МЦ20-01 01-07-2016 14:55
proletary, Я в курсе внешней баллистики патрона. А вот поведение пули в тушке- это интересно. Просто эти калибры делались для охоты на человеков, а они явно покрупнее лисы и ондатры. К тому же шкурка не ценная и мясо не едят. Просто слышал, что 223 в тушке кувыркается, а 7,62 проходит ровно...
А про "чистить удобнее"- это да. Тут лучше всего штуцера калибра 20мм...Александр МЦ20-01 01-07-2016 14:58
Вот я и хочу себя радовать целым глухарем, а не разбросаными по окрестностям кусками мяса с перьями.proletary 01-07-2016 15:04quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
поведение пули в тушке- это интересно.
Как это с эксплуатацией карабина связано?
Про "чистить" не хохма.
quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
слышал, что 223 в тушке кувыркается, а 7,62 проходит ровно
Фигня! Нихрена он не кувыркается! просто входит под ухо, а выходит из пятки!
Вы наверное это хотели услышать?Pavel_Kh 01-07-2016 15:11quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Вот я и хочу себя радовать целым глухарем, а не разбросаными по окрестностям кусками мяса с перьями.
С момента покупки Барса в 223 калибре только им боровую и стукаю - нормально все с глухарями...
Не слушайте ганзоужасы про взрывы тушек и когти с клювами в итоге.Александр МЦ20-01 01-07-2016 15:20
proletary, Вы меня не поняли. Эксплуатация- это и стрельба по дичи тоже(рвет или нет), какая куча, как погоду переносит, заклинивания, утыкания и т.д. Я могу сравнивать 7,62и5,45. Видел какие ранки делают эти патроны. На выходе 7,62 оставляет ровное отверстие, а 5,45 вырывает кусок мяса(из человеков конечно толстой шкурой не обросших,а 223 мне не очень знаком- только по рассказам. Так что не надо мне рассказывать про ухо и пятку. Не просто так вопросы задаю...Александр МЦ20-01 01-07-2016 15:23
Pavel_Kh, Спасибо. Значит не рвет дичь 223 легкой пулькой оболочечной? А на каких дистанциях в основном охотитесь?LLlMeJl 01-07-2016 16:29
Народ твист какой у барсика?!nekobasu 01-07-2016 17:13quote:Originally posted by LLlMeJl:
Народ твист какой у барсика?!
В .223-м 12-й, нормально летят только короткие легкие пули.
quote:Originally posted by proletary:
Скорость, главное преимущество 223-го! Точность -настильность -ветроустойчивость
Еще раз, для легкой пули 3.56г ветровой снос больше, чем у 7.62х39:
quote:Изначально написано nekobasu:
.223-й, 930 м/с: При нуле на 200 падение на 400 - 112 см, ветровой снос при 5 м/с - 24 см на 200 метров и 122 см на 400. Энергия: 652Дж на 200 и 266Дж на 400.
Сайга МК-03 7.62х39, ствол 336 мм 660 м/с: при нуле на 200 падение на 400 - 155 см, ветровой снос при 5 м/с 13 см на 200 метров и 106 см на 400. Энергия: 999Дж на 200 и 536Дж на 400.
У Барса в 7.62х39 ствол не 336 а 550 мм, скорость там получается существенно выше (вероятно в районе 730 - 740 м/с), что дает нам лучшую настильность и еще меньший ветровой снос. И да, это совсем не Сайга и не СКС, типичная кучность у него 1.5 минуты магзинным Барнаулом, для неверующих в соседней теме вывешено полно мишеней.LLlMeJl 01-07-2016 17:47quote:В .223-м 12-й, нормально летят только короткие легкие пули.
Бэда.... Хоть 10 бы... =(Pavel_Kh 01-07-2016 18:24quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Pavel_Kh, Спасибо. Значит не рвет дичь 223 легкой пулькой оболочечной? А на каких дистанциях в основном охотитесь?
#5406
У меня боры сосновые и болота, видимость в этих условиях сам понимаешь - не 400 метров
Барса я брал специально как бюджетный болт на боровую, в основном глухарь.
Стараюсь стрелять оболочкой которая полегче, в основном банальная валовка, раньше баловался Кентавром.
Хотел купить Фиоччи те что 3.2 грамма с дыркой(НР) в основном ради медной гильзы для релоуда, но так и не сподобился.
4 грамма у меня летит отвратительно, 3,56 намного лучше...твист решает видимо.
Барс у меня Легионовский, прицел Вортекс КроссфайрII 6х18-44 с сеткой BDC.
Пристреливаю его на 40 метров по второй марке этой сетки - она на полторы минуты ниже перекрестия при максимальной кратности этого прицела, он во второй фокальной плоскости поэтому марки соответствуют на максимальной кратности - в итоге луплю до 200 метров просто тупо наводя крест на цель.
Прицел этот считаю избыточным для моих условий по кратности.
С удовольствием бы остановился на постояннике крат в 6 с подсветкой перекрестия.nekobasu 02-07-2016 05:35quote:Originally posted by LLlMeJl:
Бэда.... Хоть 10 бы... =(
Потерпите немного. Сейчас КК отрабатывает новые версии Барса и Лося (последний уже совсем близко к началу продаж) - исправляют ошибки, выявленные пользователями за период эксплуатации. В Барсе .223 вероятно будет другой шаг нарезов (ИМХО скорее всего сделают 9-й), так что пули в 4 грамма перестанут быть для него плохой пищей. Подробности можно почитать тут.
К сожалению, похоже пока что приоритетным будет .223-й калибр, тем кто ждет Барса в 5.45х39 или 6.5 Грандель придется ждать еще долгоЕще одна ложка дегтя - существует вероятность, что новый Барс выпустят без открытых прицельных, инфа об этом проскакивала в ветке, что по ссылке выше.
VolgogradHanter 02-07-2016 21:04quote:Originally posted by Pavel_Kh:
С удовольствием бы остановился на постояннике крат в 6 с подсветкой перекрестия.
#5411P.M. Ц
Абсолютно согласен.Да и крепче постоянники Мне ещё нравятся загонники. Мне кажется то что нужно для охоты с Барсиком. Но заразы стоят дороже чем прицелы с переменной кратностью. Я брал свой люпольд ВХ-2 3х9-40 за 17 тысяч а тот же люпольд загонник правда третий и с подсветкой в том же году видел на охоте у ребят. Говорят под тридцатник.Но понравился и сеточка тонкая.CAHbKA 04-07-2016 01:58quote:Еще одна ложка дегтя - существует вероятность, что новый Барс выпустят без открытых прицельных
Народ ващще их снимает и без них использует оружие.Pavel_Kh 04-07-2016 06:57
Не всегда можно оптикой обойтись, иногда удобней ОПП.Александр МЦ20-01 04-07-2016 07:11quote:У меня боры сосновые и болота, видимость в этих условиях сам понимаешь - не 400 метров
Барса я брал специально как бюджетный болт на боровую, в основном глухарь.
Понятно. Я беру тоже для охоты, а не для снайпинга...
Насчет прицела для охоты , по моему, лучше всего фиксированная четверка с дальномерной сеткой ПСО и подсветкой. Больше в условиях средней полосы не надо.Pavel_Kh 04-07-2016 07:52
Это все индивидуально насчет кратности.
Дальномерная сетка...ну не знаю, если надо померять дистанцию то предпочту всегда дальномер, а в 223 калибре настильность такая что до 200 метров считай как пальцем ткнул.
У меня в лесу дальше 100 метров зачастую и не увидишь ничего, а если увидишь то это как правило что то на болотине, не факт что достанешь то что убить можешь.
Единственное что могу сказать совершенно точно - не экономь на оптике, не ведись на всякие ВОМЗы и Китай - это почти всегда лотерея.igorbagan 04-07-2016 08:08
Мое мнение - для охоты 7, 62х39 - более универсальный. Имею Барс в 223-м, и ЧЗ в 7,62х39. Для охоты по боровой - 39-й патрон - однозначно лучше. 223-м боровую можно стрелять только в основание шеи, что вполне возможно, так как кучность патрона - стабильно минута - позволяет. Но, если попадешь по пузу - получишь взорванную подушку - 100%. Из ЧЗ 39-м патроном БПЗ стабильно стреляет полторы минуты, чего хватает для боровой, учитывая, что попадать можно хоть куда - всегда аккуратное воздействие на птичек. Про другую мелочь -зайцы, бобры, сурки, я уже не говорю - их вообще никак не рвет. 223-й только настильностью выигрывает, что компенсируется наличием дальномера и балкалькулятора. так как, если стреляешь дальше 200 м., время на то, чтобы ими воспользоваться, почти всегда есть. И вообще, при отсутствии Кентавра, для меня 223-й потерял актуальность, так как все остальные отечественные патроны в минуту не летят, а импортные стоят дорого - одинаково с ценой на 308-й. Поэтому, принял решение продать свой Барс. Оставить ЧЗ в 39-м и Маузер в 308, который все остальное перекрывает, а при одинаковой цене на патроны с 223-м, значительно превосходит его по все параметрам (действие на дичь, ветроустойчивость и др.)Pavel_Kh 04-07-2016 08:34
Все зависит от пули.
Если полуоболочкой лупить то и 39 будет рвать все на ура.
А в настильности 39 проигрывает, поправки на ветер - не надо охотиться в ураган и все вполне решаемо.
Уж как нибудь поправку в пределах 10 см можно взять, если будет дуть сильней то птицу вряд ли на ветке застанешь, да и тот же бобр не будет шляться в ураган
По любому эти патроны не для дистанции выше 300м.
По моему опыту - самый рвущий калибр это 243...вот там да, рвет все просто как граната зачастую.Александр МЦ20-01 04-07-2016 09:14quote:А что в этом калибре у нас выпускают?По моему опыту - самый рвущий калибр это 243...вот там да, рвет все просто как граната зачастую.Александр МЦ20-01 04-07-2016 09:35
А как ведет себя 223 при стрельбе через кусты и ветки? Читал, что у пиндосов во Вьетнаме бооооольшие проблемы с этим были, а 7,62 из АКМ работал отлично.igorbagan 04-07-2016 09:45quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Если полуоболочкой лупить то и 39 будет рвать все на ура.
Так боровую только оболочкой и стреляю. 223-й и оболочкой рвет.Pavel_Kh 04-07-2016 09:50quote:Originally posted by igorbagan:
223-й и оболочкой рвет.Ну значит вологодский глухарь в бронежилетах...
Pavel_Kh 04-07-2016 09:52quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Читал
Воот...это ключевое слово по моему
Не стреляй по не ясно видимой цели, рикошет может быть не только от кустов.
Вон почитай как сурчатники пишут о рикошетах от травы...
В 243 у нас по моему не делают ничего.
Я этот калибр и не рассматривал по причине его избыточности для мелочи и недостаточности по крупняку(в моих местах).
Барс в 39 патроне найти сложно, я взял 223 потому что ассортимент патронов больше, карабин был в этом калибре в наличии, под мои задачи он подходит.Александр МЦ20-01 04-07-2016 11:51quote:Воот...это ключевое слово по моему
Естественно читал, потому что меня еще даже в проекте небыло, когда Вьетнамские партизаны с АКМами гоняли по джунглям амеров с М-ками.
И я имею ввиду не сплошной кустарник и стрельбу на звук, а отдельные веточки и траву случайно попавшую на траекторию выстрела, ибо 7,62 ломает эту веточку и летит дальше особо с траектории не смещаясь.Александр МЦ20-01 04-07-2016 11:59
Аристархов, А можно поподробнее о переделке АКшного магазина что на стр55 затронуто? Уж очень интересно...Pavel_Kh 04-07-2016 12:08
Пуля 7.62х39 естественно более устойчива к всяким веткам просто потому что она тяжелее.
Есть ведь разница между 3-4гр. и 8гр.
Но вот болт под х39 патрон купить весьма не просто.
Может быть есть смысл в этом калибре смотреть в сторону чего то из полуавто?
По любому это не высокоточка будет, хотя и Барс тоже я бы к высокоточке не относил особо.
С другой стороны - в 223 калибре можно вполне заняться релоудом и получить патрон с понятной траекторией полета.
В случае же с х39 это будет думаю сложнее.
В общем - винтовка это как и любой инструмент вещь заточенная под определенные задачи...исходя из конкретных задач и условий надо и покупать себе инструмент.Александр МЦ20-01 04-07-2016 12:40quote:В общем - винтовка это как и любой инструмент вещь заточенная под определенные задачи...исходя из конкретных задач и условий надо и покупать себе инструмент.
Это то конечно. Вот и штудирую информацию перед покупкой- составляю для себя картину... Полуавтомат не хочу категорически- не по душе просто.
Есть кое какой опыт работы с нашими калибрами(вплоть до 12,7)-по ним вообщем то все понятно, а вот с зарубежными не очень. И тем более как они летят из наших винтов...Pavel_Kh 04-07-2016 12:58quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Вот и штудирую информацию перед покупкой- составляю для себя картину...Сначала надо четко понимать задачи которые надо решать и условия в которых эти задачи будут решаться.
Танцевать надо от печки - печка в данном случае - уяснение задачи.
Насчет полуавто я бы не был столь категоричен.
Есть задачи для которых наши АКа образные не будут иметь конкурентов просто по определению.
Не надо себе льстить в плане точности стрельбы в реальных условиях, скорее всего оружие будет намного точнее чем стрелок.Александр МЦ20-01 04-07-2016 13:15quote:Сначала надо четко понимать задачи которые надо решать и условия в которых эти задачи будут решаться.
Задачи и места я уже давно определил. И болтовик в них вписывается идеально. А армейские переделки просто не по душе, хотя против ничего не имею, кому то нравится..Александр МЦ20-01 04-07-2016 13:17
Хотя чисто охотничьий полуавтомат с охотничьим дизайном взял бы с удовольствием.
Только у нас таких в малых калибрах не встречал, а импорт -это дорого.jetro 04-07-2016 13:19quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
И тем более как они летят из наших винтов
Да нормально все летит. 223 и х39 сравнивать можно только при условии, что и тот и тот патрон производства барнаул или тула. В любом другом случае, там даже сравнивать особо нечего. Если начать сравнивать, импортный 223 х39 барнаул, то как тут писалось "делает", только не х39 а 223Pavel_Kh 04-07-2016 13:49
Пока понятие "качество" и понятие "отечественный патрон" - вещи несовместные к сожалению.
Даже не так...точнее не качество, а стабильность характеристик я бы сказал.
Мне попалась довольно качественная тула в 223 калибре и я пока на ней остановился.
Просто повезло видимо с партией конкретной.
Мысль была заняться релодырьем под 223 на основе патрона Фиоччи.
Цена конечно не 8р. как у тулы но купить есть смысл просто из-за латунной гильзы под перезаряд.
Пулька в этом патроне самая легкая что видел в продаже - 3.2 грамма.
Под Барсовский твист должна хорошо полететь.
На охоту много патронов и не надо - сотню будешь расстреливать по охотничьим задачам не один год в общем то...
Под х39 о релоадинге можно даже и не думать.Pavel_Kh 04-07-2016 14:07quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Только у нас таких в малых калибрах не встречал, а импорт -это дорого.
У нас из полуавто только Сайга и Вепрь в 223 есть.
Вепрь есть в 243, но я этот калибр даже не рассматриваю...
Если же речь о болте то только Барс - больше нет ничего.
Выбирая себе карабин под мои задачи я бы и сейчас брал Барса в 223 и такую же как Сейчас Сайгу коротышку в 308.
Эти инструменты соответствуют тем задачам что у меня в моих условиях.
По любому есть смысл тратить деньги только на хорошие прицельные.
У меня например есть вот такой прицел для стрельбы в лесу в замен ОПП - https://seeallopensight.com/product/see-all-open-sight/
У меня дальнозоркость, через стандартные ОПП сложно уже.
На Сайгу же я себе поставил вот это http://eotech-inc.ru/kollimato...ary-series.html
В свое время купил и не разу не пожалел, с ним и через самую простую ночную гляделку можно неплохо работать кстати.nekobasu 04-07-2016 19:48quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Хотя чисто охотничьий полуавтомат с охотничьим дизайном взял бы с удовольствием.
Только у нас таких в малых калибрах не встречал, а импорт -это дорого.
Вепрь-Супер имеет вполне себе охотничий дизайн и отличается весьма неплохой точностью (возможно для этого потребуется доработка крепления передней антабки). Правда если взять в одну руку Барс а в другую Вепрь, то разница по весу будет ОЧЕНЬ заметной.Pavel_Kh 04-07-2016 20:09
Вепрь-Супер вполне вариант кстати.
Вот если его еще в пластик переодеть для уменьшения веса и просто из соображений практичности то вполне себе получится рабочая машина.
Как на него дела с пластиком то?Zakral 04-07-2016 20:29
Уважаемые Знатоки.Барс 4-1 патрон (7,62*39) БПЗ SP 8гр. Патрон с коробки. Дистанция 100 метров. Внимание вопрос: Сколько здесь МОА?
Pavel_Kh 04-07-2016 20:57
Шаг сетки написан на мишени.
И что?
"Пока вы стреляете в МОА, я стреляю в дичь"(с)VladiMiR855 04-07-2016 21:55quote:Originally posted by nekobasu:
Вепрь, то разница по весу будет ОЧЕНЬ заметной.
плюсану.тож разницу заценил недавно,товарищ взял вепря223 .с моей оптикой когда беру в руки аж перевешивает.не не,для ходовой нах.Посмотрим как он зиму с ним отходит,хоть он и сам как вепрь здоровый,но должен к концу сезона радикулит заработать.Александр МЦ20-01 05-07-2016 07:01quote:Вепрь, то разница по весу будет ОЧЕНЬ заметной.
А чего вы хотели- пулемет... Я тоже все на ходовых охочусь, так что вес тоже решает.Pavel_Kh 05-07-2016 07:21
А бюджет то какой?
Может есть смысл в сторону ОРСИСА 120 посмотреть?Александр МЦ20-01 05-07-2016 09:20
Не, не потяну. ОРСИС конечно вещь, но вещь дорогая и таскать ее по лесам жалко будет. К тому же Мосю еще хочу взять как крупняк...Pavel_Kh 05-07-2016 09:56
Я бы не брал на крупняк болт, но это мое личное мнение...Александр МЦ20-01 05-07-2016 11:46quote:Я бы не брал на крупняк болт, но это мое личное мнение...
Да мне не на зверя, так для пострелять. Это конечно если найду достойную... Хотя точно еще не решил, может и не нужна будет.ABN 05-07-2016 12:08quote:Я бы не брал на крупняк болт, но это мое личное мнение...
У меня в коллективе есть п/а и комбинашка. Разница в эффективности огромная. В пользу комбинашки
Ещё один друг с Лося по бегущей цели успевал напихивать столько , сколько другие с п/а не успевали.
Преимущества п/а больше из области психологии, типа надежда на много патроноффquote:Может есть смысл в сторону ОРСИСА 120 посмотреть?
Плюсану. Может поднапрячься и взять?Александр МЦ20-01 05-07-2016 13:07quote:Плюсану. Может поднапрячься и взять?
Почитал про него (ОРСИСа тоесть)он 2-2,5 см на сотню делает с сошек(думаю от стрелка зависит). и ствол у него дорнированием исполнен-технология производства трехлинейки. А мне и Барсика хватит(на эти деньги можно 2 взять, еще и на патроны с обвесом останется)...Александр МЦ20-01 05-07-2016 13:11quote:Преимущества п/а больше из области психологии, типа надежда на много патронофф и ручку дёргать не надо.
Согласен. Дело вкуса и навыков стрелка. Полуавтоматчики обычно надеются на несколько выстрелов, когда стрелок с болтовиком или штуцером на один -точный, неторопливый и по месту.Pavel_Kh 05-07-2016 13:24
Дело не только во вкусе или навыках.
Я купил себе Сайгу коротышку в 308 исходя именно из своих потребностей и под свои задачи.
Другого ничего отвечающего моим требованиям просто не существует сейчас у нас за вменяемые для меня деньги.
И задача простая у меня - накоротке, намного порой меньше 100м, всадить три пули в цель размером с ведро за как можно меньшее время.
Михов реально дофига развелось, и слушать как он тебя ворчанием "выгоняет" с ягодника мне не нравится.
Короче нужна незатейливая, надежная, максимально компактная колотуха - вот отсюда и мой выбор этого инструмента.Александр МЦ20-01 05-07-2016 13:56quote:Короче нужна незатейливая, надежная, максимально компактная колотуха - вот отсюда и мой выбор этого инструмента.
Да, на мишку надо скорострел, желательно с экспансивным снарядом тупоносым...
Вот и для моих задачь Барсик подходит хорошо. Крупней косули зверя редко встретишь, а бить глухаря тремя линиями-это перебор.ABN 05-07-2016 14:02quote:Я купил себе Сайгу коротышку в 308 исходя именно из своих потребностей и под свои задачи.
В принципе да, по грибы/ягоды таскать коротышка подходит лучше всего.
quote:Михов реально дофига развелось, и слушать как он тебя ворчанием "выгоняет" с ягодника мне не нравится.
Купите манок на медведя, может он Вас пугатся будет
Мне подогнали прошлый год, прикольная штукаquote:А мне и Барсика хватит(на эти деньги можно 2 взять, еще и на патроны с обвесом останется)...
Да Барсик штука хорошая. Лично я не жалуюсь, много дичи с него взял. Но вот сделали бы его в 6.5 крендель - вот была занятная вещицаАлександр МЦ20-01 05-07-2016 14:12quote:Но вот сделали бы его в 6.5 крендель - вот была занятная вещица
А в чем преимущества этого калибра?
У нас в магазинах не разу не встречал.ABN 05-07-2016 14:14quote:а бить глухаря тремя линиями-это перебор.
Нормально! Пока Барса не было - тетеревов с кобинашки стрелял. Да и сейчас иногда стреляю, когда не с Барсом хожу.
quote:Да, на мишку надо скорострел
Не соглашусьАлександр МЦ20-01 05-07-2016 14:22quote:Штуцер, комбинаха для медведя рулят.
На коротке конечно останавливающее действие гладкого ствола рулит, но мы то говорим только о винте.Александр МЦ20-01 05-07-2016 14:25quote:6.5 крендель
Почитал про него- очень интересный патрончик. Че то между 223 и 7,62*39 с настильностью близкой к 308 при давлении и скорости почти как у *39...Александр МЦ20-01 05-07-2016 14:44quote:Пока Барса не было - тетеревов с кобинашки стрелял.
А в каком калибре комбо? Неужели 7,62*54?ABN 05-07-2016 15:08quote:Неужели 7,62*54?
Ага.quote:Почитал про него- очень интересный патрончик.
Самое главное - его Барнаул производитPavel_Kh 05-07-2016 15:26
Грендел пока только Барнаул делает, пуля всего одна - оболочечная, стволов под него наших болтов нету.
Патрон интересный, но как что там дальше по этому патрону будет не известно.
Вон Блюмовский 5.6 - только Тула делает и стоит дороже - не хочешь не бери, монополия
Как вариант еще 243 брать и ослаблять навеску под свои задачи, тоже интересно может получиться кстати...nekobasu 05-07-2016 18:33quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
А в чем преимущества этого калибра?
Великолепная баллистика.
Характеристики, близкие к винтовочному патрону в габаритах промежуточного. Но это преимущество будет действительно востребовано только любителями стрелять далеко, метров до 200 принципиальной разницы между 6.5 Грендель, 5.45x39, .223 и 7.62х39 не будет. А вот после 400, когда все остальные промежуточные патроны начинают сливаться по полной, Грендель потихоньку начнет получать превосходство над .308 и 7.62x54R. И это при весьма дешевой цене выстрела. Барс с варминт-стволом в 6.5 Грендель и с резьбой - вот это была бы тема!
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Грендел пока только Барнаул делает, пуля всего одна - оболочечная
Это у нас только Барнаул делает. Импортные патроны и их компоненты присутствуют на рынке.Pavel_Kh 05-07-2016 19:28quote:Originally posted by nekobasu:
Импортные патроны и их компоненты присутствуют на рынке.Вопрос цены.
CAHbKA 06-07-2016 02:19quote:Вопрос цены
Во-во. Жаба, как ни крути, все-таки, сильная жЫвотина. Партизана 223 SP к нам завезли вчера - 2600 вечно деревянных за пачку. сцуко. И поштучно не продаютАлександр МЦ20-01 06-07-2016 06:14quote:2600 вечно деревянных за пачку.
Это те, что в платиновых гильзах???? Шутка. А чего такие дорогие?Pavel_Kh 06-07-2016 07:57
Это или жадность наших продаванов, или же дороговизна логистики, если завоз - три пачки на район и район где нибудь в Норильске то патрон станет золотой. Но за частую -"За рубль купил, за три продал, на эти 2% и живу"
Югославы PPU в Климовске.
http://tempgun.ru/catalog/3348/90117/
А вот это Фиоччи легкие - то что я хотел взять из-за гильзы для релоуда в перспективе.
http://tempgun.ru/catalog/3348/89303/Александр МЦ20-01 06-07-2016 11:49quote:А вот это Фиоччи легкие - то что я хотел взять из-за гильзы для релоуда в перспективе.
Снаряжаю патроны к гладкому исключительно сам, планирую собирать и нарезные. Подскажите где брать оснастку и какую для 223. Хорошо бы чертежи для матриц и т.п.Pavel_Kh 06-07-2016 11:58
1. Пресс (бывает проскакивают в "всё для высокоточки" б/у довольно не дорого, надо мониторить раздел)
2. Матрицы набор, фулл и посадочная
3. Смазка для гильз
4. Воронка
5. Весы
6. Приспособы для чистки капсульного гнезда и запального отверстия (пользуют щёточку от дреммеля ) , для снятия фаски на дульце и для подрезки дульца
7. Капсулятор (на некоторых прессах в комплекте идут)
8. Шеллхолдеры для пресса и капсулятора
9. Компоненты для сборкиPS: В России запрещено законом снаряжать нарезные, так что - осторожней.
Александр МЦ20-01 06-07-2016 12:02
Pavel_Kh, Спасибо, буду отслеживать, при случае прикуплю...jetro 06-07-2016 15:34quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Снаряжаю патроны к гладкому исключительно сам, планирую собирать и нарезные. Подскажите где брать оснастку и какую для 223. Хорошо бы чертежи для матриц и т.п.
Вот здесь все есть и даже более..
forumtopics/12
forumtopics/12
если предполагался релод, сказал бы сразу..тогда относительно выбора калибра, под озвученные задачи..без вариантов .223, о х39 даже думать можно забытьписи: так барс может, реложенным патроном
Pavel_Kh 07-07-2016 06:20quote:Originally posted by jetro:
так барс может, реложенным патрономНу в общем ничего супер выдающегося, Барс все же не толстый матчевый лом в качестве ствола имеет, но для охоты, если это стабильный результат - более чем достаточно.
Пулю под твист подобрать, патронов с латунной гильзой купить и просто тупо собирать патроны с более-менее одинаковыми навесками...будет рабочий патрон от которого хоть понятно чего ждать.
Сейчас же заводские патроны даже из одной пачки могут отличаться очень сильно...вот в этом то и печаль.Александр МЦ20-01 07-07-2016 08:04quote:будет рабочий патрон от которого хоть понятно чего ждать.
Вот и я про то же. Сам сделал-сам уверен и в случае чего только ты и виноват. Уяснил еще с армии, когда паращюты укладывал...Александр МЦ20-01 07-07-2016 08:07quote:под озвученные задачи..без вариантов .223
С калибром определился. Однозначно 223. Других Барсиков в Екб просто нету. И патронов каких хочешь полно..Pavel_Kh 07-07-2016 08:13
Не думай что все будет без напилинга.
У меня Легионовский Барс в 223 и то пришлось напилингом заниматься.
Точил магазины - затвор при подаче патрона упирался в край магазина немного если на магазин снизу рукой давить.
Так же и ступеньку на входе патрона в патронник надо сгладить - у меня патрон часто упирался слегка.
А вообще - нормальная рабочая винтовка.
Купи планку виверовскую для оптики на ластохвост.
При выборе винтовки обрати внимание как этот ластохвост сделан - что бы был ровный, без явных косяков.
Не экономь на оптике и не ведись на всякий китай, тут скупой платит дважды, а дурак всегда.Александр МЦ20-01 07-07-2016 08:22
quote:Не думай что все будет без напилинга.
Это я завсегда. У меня МЦ20-01- уже три года к порядку привожу попутно экспериментируя. Так что опыт доведения болтовиков имеется.ABN 07-07-2016 09:55quote:1. Пресс (бывает проскакивают в "всё для высокоточки" б/у довольно не дорого, надо мониторить раздел)2. Матрицы набор, фулл и посадочная3. Смазка для гильз4. Воронка5. Весы 6. Приспособы для чистки капсульного гнезда и запального отверстия (пользуют щёточку от дреммеля ) , для снятия фаски на дульце и для подрезки дульца7. Капсулятор (на некоторых прессах в комплекте идут)8. Шеллхолдеры для пресса и капсулятора9. Компоненты для сборки
Приличия ради можно было бы уточнить, что это цитатаquote:Ну в общем ничего супер выдающегося,
Покажите для сравнения свои результаты.quote:Если всё "тупо просто", почему вами не делаете?Пулю под твист подобрать, патронов с латунной гильзой купить и просто тупо собирать патроны с более-менее одинаковыми навесками...Александр МЦ20-01 07-07-2016 10:49quote:если предполагался релод, сказал бы сразу..
да не сообразил сразу, а сейчас темы почитал что многие занимаются и решил что попробую, интересно же. и можно боеприпас под конкретные условия собрать.Александр МЦ20-01 07-07-2016 10:56
А вот еще интересно. Кто-нибудь пробовал из Барса бить безоболочечными свинцовыми пулями?Александр МЦ20-01 07-07-2016 11:00quote:так барс может, реложенным патроном
А сколько размером клетка? Минута?jetro 07-07-2016 11:06quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Ну в общем ничего супер выдающегося
Не знаю при чом тут супер/не суперjetro 07-07-2016 11:09quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
А сколько размером клетка? Минута?
Нэт, она какая-то нестандартная, поперечник групп 24 и 25мм.Александр МЦ20-01 07-07-2016 11:11
Красота...Pavel_Kh 07-07-2016 11:36quote:Originally posted by ABN:
Приличия ради можно было бы уточнить, что это цитата
У меня лежит текстовый файл на компе со списком всей необходимой снаряги для релоуда - я его и закопипастил в ответ на вопрос, если какие претензии по списку есть - уточняйте.
И мне полезно будет.
А сидеть с умным видом и делать замечания - мы не в школе.По мишени - вижу стабильный результат из двух серий по пять, примерно в минуту, даже поменьше, что в этом супер выдающегося для нормальной винтовки?
Он же не пулю в пулю кладет, вот это было бы супер результатом, но добился видимо стабильной и предсказуемой стрельбы - молодец.Александр МЦ20-01 07-07-2016 11:43
Migmag80, а пули есть?ABN 07-07-2016 13:09quote:А сидеть с умным видом и делать замечания - мы не в школе.
Это так "по-мужски" выдавать чужие слова за свои а в случае чего - всавать в позу
Помнится мне данный вариант списка приводился мной, за иключением одной буквы "т"
Ну да Бог с вамиАлександр МЦ20-01 07-07-2016 13:20
Господа, давайте отношения в личке выяснять, пожалуйста. Не засоряйте руганью хорошую тему.Pavel_Kh 07-07-2016 15:10quote:Originally posted by ABN:Это так "по-мужски" выдавать чужие слова за свои а в случае чего - всавать в позу
В позу встал как раз не я.
Или на список есть авторское право и я его нарушил?
Когда то я копал инфу по этой теме и нашел этот список, и что если эта же информация понадобилась еще кому то и я его тут выложил?
Если такой гуру - сам бы и отвечал человеку.
И закончим перебранку не о чем....ABN 07-07-2016 17:15quote:Не засоряйте руганью хорошую тему.
А ни кто и не ругаетсяABN 07-07-2016 17:26quote:Или на список есть авторское право и я его нарушил?Когда то я копал инфу по этой теме и нашел этот список, и что если эта же информация понадобилась еще кому то и я его тут выложил?Если такой гуру - сам бы и отвечал человеку.И закончим перебранку не о чем....
Нет, авторского права конечно же нет
У меня нет времени постоянно висеть в интернете, чтобы оперативно выкладывать информацию
"Тыкать" незнакомому человеку неприлично. Напомните, когда мы на брудершафт пили
И да, на этом закончим ...nekobasu 07-07-2016 20:08
Приветствую камрадов.
Я тут посидел с баллистическим калькулятором и посчитал баллистику для Барсов в разных калибрах (в т.ч. гипотетических). К сожалению, у меня не было данных по родному 5.6х39, а 5.45х39 посчитался криво (надо будет пересчитать). И полученные данные сильно отличаются от того, что написано про .223 на аде
Обратите внимание также на табличку "Энергетика". Думаю, что на ней наглядно видно, кто на что и на какой дистанции потенциально пригоден.Pavel_Kh 07-07-2016 20:55
Теория вещь хорошая и полезная, за труды - спасибо.
Энергии у более тяжелой пули будет больше почти всегда, если скорости не совсем уж несопоставимы.
Но тут все пока разбивается о практику, а практика в том что или ствола или патрона нету в доступе.
В 7.62 Барс еще поискать нужно, Гренделя вообще нет пока.
И когда это будет исправлено я не знаю.
223 конечно не убер-патрон, но...200Дж выносит человека насквозь.
Тем целям на которые я охочусь 223 хватает, дистанции дальше 250 - надо уметь попадать, да и нету у меня таких дистанций.
Тот же глухарь на дистанции в 250-300 метров в моих реалиях - значит сидящий на сушине в болоте...ну убъю...и что?
Не факт что достану из болота.
В реале насколько велики были дистанции с которых что то добывалось то Вами
лично nekobasu?Pavel_Kh 07-07-2016 21:05
Кстати...243 посчитать бы для сравнения...а он то точно рвет жестко.DemON32 07-07-2016 23:38quote:Кстати...243 посчитать бы для сравнения...а он то точно рвет жестко.
11 лет ходил .243Win(Titan-6, Rossler), продал в декабре прошлого года. Решал те же задачи, что и Вы, только в другом регионе. Оболочкой Norma вход от выхода не отличить, глухарь/тетерев-тушка целая. Даже если и кость заденет грудную, проходит насквозь не раскрываясь...DemON32 07-07-2016 23:55quote:Но, в любом случае, цифры показывают,
Замерял фактическую скорость барнаульского патрона из коробки, оболочка 55gr.(на стрельбище хороший человек дал поиграться хронографом), на выходе из ствола при t+25'С по 3-м выстрелам - 970, 974 и 976м/с, БПЗ заявляет 994м/с http://www.barnaulpatron.ru/pr...alibre/223.html . Почему в таблице к расчёту принимается 930м/с?Pavel_Kh 08-07-2016 12:13quote:Originally posted by DemON32:
Почему в таблице к расчёту принимается 930м/сФу ты - ну ты...Ну ведь не Грендель же!
CAHbKA 08-07-2016 02:44
Здравия.
Ганза опять сожрала сообщение
quote:Это те, что в платиновых гильзах???? Шутка. А чего такие дорогие?
А фиг знает! Видимо, все-таки, в платиновых
Далеко до нас, посредников много, и каждый старается отщипнуть себе от моего деревенского бюджетаCAHbKA 08-07-2016 02:49
Народ, а таким набором кто-нибудь пользуется?
Заманчиво выглядит. Стоит недорого, относительно. Докупить еще приспособу для подрезки гильз, удаления фаски после подрезки и "в путь"! А? Поделитесь опытом
https://www.youtube.com/watch?v=UeEl9wZyabcnekobasu 08-07-2016 04:07quote:Originally posted by Pavel_Kh:
В реале насколько велики были дистанции с которых что то добывалось то Вами
лично nekobasu?
Я, в подавляющем большинстве, стреляю по бумаге, картону и т.п. несъедобным штукам. По животным с целью добычи мяса далее 200 метров стрелять бы не стал точно.
quote:Originally posted by DemON32:
Почему в таблице к расчёту принимается 930м/с?
Это свежие цифры из какой-то другой темы. И в 7.62х39, и даже в новых 5.45х39 такая же хрень (730 м/с - тоже свежая цифра). Судя по всему, Барнаул стал класть меньше пороха в свои патроныАлександр МЦ20-01 08-07-2016 06:40quote:и каждый старается отщипнуть себе от моего деревенского бюджета печалько
Это наверное знакомо многим...Александр МЦ20-01 08-07-2016 06:47quote:Обратите внимание также на табличку "Энергетика".
Хорошая табличка. Грендель походу близко к 308 по характеристикам при меньшей массе и заряде. Жалко под него нету Барсика- взял бы не задумываясь.
А ведь все эти калибры создавались под автоматическое оружие для охоты на человеков...jetro 08-07-2016 07:33quote:Originally posted by CAHbKA:
Народ, а таким набором кто-нибудь пользуется?
quote:Originally posted by CAHbKA:
А? Поделитесь опытом
Есть большая тема, по лиишному лодырю..там ответы на все вопросы ужо есть.
forummessage/12/357Pavel_Kh 08-07-2016 07:46quote:Originally posted by nekobasu:
в подавляющем большинстве, стреляю по бумаге, картону и т.п. несъедобным штукам. По животным с целью добычи мяса далее 200 метров стрелять бы не стал точно.
Ну я бы увеличил дистанцию на сотенку-другую при стрельбе по биоцели типа тетерева,глухаря,лисы или косули, но согласитесь - для пуляния на далеко и поточнее и ствол надо не такой как сейчас у Барса имеем...
А это значит вес, а это значит не особо то и поохотишь с ним самотопом...Александр МЦ20-01 08-07-2016 08:24quote:А это значит вес, а это значит не особо то и поохотишь с ним самотопом...
А зачем ему сильно толстый ствол? Не на соревнованиях же выступать- для этого другие винтовки есть. На охоте нужен один, ну или два, выстрела подряд- ствол нагреться неуспеет просто, а жесткость можно повысить нарезкой долов.Pavel_Kh 08-07-2016 11:00
И я о том же...
Но любое обсуждение охотничьей винтовки на ганзе сводится к тому что хотят лазерный по баллистике патрон валящий слона и не рвущий рябчика, с самонаведением и точностью как у снайперской винтовки...
Барс достаточен для тех целей которые ставились перед этой винтовкой во всех калибрах в которых он выпускается сейчас.
Но проблема в том что не все эти калибры а)доступны и б)под них есть нормальный асортимент патронов.Александр МЦ20-01 08-07-2016 11:17
Почти всегда, за исключением высококлассных спортсменов и снайперов спецназа, комплекс винтовка-прицел-патрон превосходит возможности стрелка... Бывает брак конечно, но это редко.VolgogradHanter 08-07-2016 11:54
День добрый сообществу. Ребята много читал теоретических данных по живучести ствола в нашем калибре А практически у кого какая наибольшая наработка без видимых изменений по кучности? Я лично веду для себя наработку своего ствола. На данный момент 775 выстрелов ну может плюс - минус десяток выстрелов. Пока всё нормально с кучностью.Pavel_Kh 08-07-2016 14:40
Я примерно 400-500 бахов наверно из него сделал - как стреляет он лучше меня так и продолжается
Думаю что при рессурсе около 5000-7000 бахов нам этого хватит до гроба...если не по бумаге сотнями в деньVolgogradHanter 08-07-2016 19:19quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Я примерно 400-500 бахов наверно из него сделал - как стреляет он лучше меня так и продолжается
Думаю что при рессурсе около 5000-7000 бахов нам этого хватит до гроба...если не по бумаге сотнями в день
О таком можно только мечтать. Но как пишут что в нашем калибре ресурс 2000-2500. но не указывается на хромированом стволе или чёрном.Вот и интересно услышать бы мнение человека который исстрелял ствол в 223м и на какой наработке это произошло.Читал и другое, что после тысячи уже начинается" развал" первоначальной кучности которая была с новья.jetro 08-07-2016 19:47quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Читал и другое, что после тысячи уже начинается" развал" первоначальной кучности которая была с новья.
Брехняnekobasu 09-07-2016 06:28
Камрады барсоводы, я думаю, что вы можете не волноваться насчет ресурса в .223-м. Хромированный ствол Барса в этом плане не чета черным стволам импортных винтовок. В другой ветке проскакивала информация о ресурсе Сайги в .223, которая очень активно и быстро бабахала в практической стрельбе. На 15000 выстрелов у нее куча не сильно отличалась от новой. А ведь там люди реально "пулеметили", т.е. нагрузка на ствол была на порядки выше, чем у Барса. ИМХО даже если человек любит пострелять по мишеням и делает это при любой возможности, - даже в этом случае ресурса ствола карабина хватит на долгие годы.VolgogradHanter 09-07-2016 10:03quote:Originally posted by jetro:
Брехня ну или, если выразиться более толерантно, лично у меня нет никакого "развала" хотя стрелялось, оч.горячими зарядами..
У вас уже за тысячу?jetro 09-07-2016 14:06quote:Originally posted by VolgogradHanter:
У вас уже за тысячу?
Да. И даже не за тыщу, а далеко за 2, при этом надо учитывать, што эти 2 стрелялись практичски предельными навесками, а это как на севере..год щитается за дваVolgogradHanter 09-07-2016 19:10quote:Originally posted by jetro:
Да. И даже не за тыщу, а далеко за 2, при этом надо учитывать, што эти 2 стрелялись практичски предельными навесками, а это как на севере..год щитается за два
Во вот это уже показатель!!!nekobasu 10-07-2016 09:39
Выполнил перерасчет данных по гипотетическому Барсу в 5.45х39. Если наш доблестный Барнаульский Патронный Завод не сильно наврал насчет баллистического коэффициента пули патрона 5.45x39 FMJ, то получаются очень заманчивые характеристики: ветровой снос на 200 метров 12 см вместо 19 у .223-го и лучшее сохранение энергии в пути. На 200 метрах, впрочем, по энергетике принципиальной разницы нет, она отчетливо проявляется дальше 400, но для целей охоты это не критично, так как так далеко все равно никто живность стрелять не будет.
Однако в одной из других веток форума мне написали, что БК явно завышен и скорости меньше. Так что пока что, дабы не вводить людей в заблуждение, табличку вывешивать не буду.iyorwanch 10-07-2016 18:30
собрал вот аптечку для Барсика на 200 пилюль..
nekobasu 10-07-2016 20:53quote:Originally posted by iyorwanch:
собрал вот аптечку для Барсика на 200 пилюль
Желательно собирать пилюли одной партии, чтобы потом не было мучительно больно от обиды за внезапный промах.Pavel_Kh 10-07-2016 21:25quote:Originally posted by nekobasu:
Желательно собирать пилюли одной партии, чтобы потом не было мучительно больно от обиды за внезапный промах.Или хотя бы одного веса, думаю 4гр. полетят намного хуже.
Крайний раз у меня хорошо пошли тульские 3.5 с дыркой...Александр МЦ20-01 11-07-2016 09:08
А у нас не производят оболочку 3,2 г?Pavel_Kh 11-07-2016 10:05quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
А у нас не производят оболочку 3,2 г?
Наши - нет.
3.2 есть Фиоччи сейчас в продаже..с полым носиком.Александр МЦ20-01 11-07-2016 11:03
Беда...Pavel_Kh 11-07-2016 11:20quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Беда...Ну почему...из Барса с его твистом и 3.56 нормально летят, особенно если патрон "правильный".
Тебе же не минуты собирать на бумаге, а по цели вполне конкретной работать.Александр МЦ20-01 11-07-2016 11:37
Ну да. Просто ассортимент у наших патронных заводов не то что бедноватый, его вообще нет можно сказать.Pavel_Kh 11-07-2016 15:04
Ну все не так уж плохо, во всяком случае охотиться можно и сейчас.
Тут народ на Ганзе просто излишне все обостряет порой...
Ежели некоторых послушать, так и не понятно как я этих бедных глухарей вообще стреляю...
И винтовка Барс говно, и патрон для стрельбы "в ту сторону"...
А мужики то и не знают, вот ведь бяда то !iyorwanch 11-07-2016 15:31
пробовал 4гр. пулями по пластиковым бутылкам 1,5л с водой на 100метров- вроде все попадали, стрелял с оптикой в жаркую погоду, максимум 3 выстрела- ствол кипяток..Pavel_Kh 11-07-2016 15:42
Ствол у Барса тонкий - иногда третий, а чаще четвертый выстрел как правило идет в отрыв.
Но это уж такая конструкция винтовки.
У меня 4 гр. на сотке еле-еле влезает в А4 порой.
Но тут и от партии зависит конечно.iyorwanch 11-07-2016 16:01
лучше всего у меня полетел GOLD 3,56 -можно было попробовать в 5 рублёвую монету пальнуть, но на горизонте какая то машина замаячила, пришлось прервать эксперименты -вроде и степь большая а вечно кто то болтается..igorbagan 11-07-2016 16:02quote:Изначально написано VolgogradHanter:
День добрый сообществу. Ребята много читал теоретических данных по живучести ствола в нашем калибре А практически у кого какая наибольшая наработка без видимых изменений по кучности? Я лично веду для себя наработку своего ствола. На данный момент 775 выстрелов ну может плюс - минус десяток выстрелов. Пока всё нормально с кучностью.Я точно не считал, но, примерно под 2000 - никаких потерь кучности. Где то мишени уже вешал - Лапуа матч 3, 56 гр. - около 20 мм по трем выстрелам на сотню.
mansur74 11-07-2016 16:07
я тут неделю назад зимние остатки на стрельбище расстерлял, пару пачек.
на выходных купил новую партию, думаю дай пристреляю. стрельнул. как-то не очень, поправки ввёл. стрельнул - результат не ожидаемый. думаю что за херня?! всё же поехал, по суркам стрельнул 3 раза, один раз мимо, два в шею суркам, но целил в центр головы. уж потом при чистке ЁООПТТТЬ передний болт открутился, видимо поэтому и летали фиг знат как. перепроверю теперь.Leksey777 11-07-2016 16:30quote:Изначально написано Александр МЦ20-01:
А зачем ему сильно толстый ствол? Не на соревнованиях же выступать- для этого другие винтовки есть. На охоте нужен один, ну или два, выстрела подряд- ствол нагреться неуспеет просто, а жесткость можно повысить нарезкой долов.А как вы повысите жёсткосткость нарезкой долов??? Накаткой (нагартовкой) долов -поверю..., а нарезкой только металл снимите и ещё тоньше будет.
nekobasu 11-07-2016 21:14quote:Originally posted by iyorwanch:
вроде и степь большая а вечно кто то болтается..
Я знаю несколько очень удачных мест для подобных мероприятий. Шанс на непредвиденных гостей там весьма низок, безопасность очень высокая. Надо будет как-нибудь их вам показать.CAHbKA 12-07-2016 02:18quote:Крайний раз у меня хорошо пошли тульские 3.5 с дыркой...
Меня тож радует Тула
А вот как ППУ Партизан полетели, те что в платиновых гильзах. Условия те же.
Партизан 130 за патрон, Тула - 15 вечно деревянных. Забрал последние пять пачек тульских.
Моя довольныйАлександр МЦ20-01 12-07-2016 11:32quote:Меня тож радует Тула
Это Вольф? А Барнаул как у вас идет?iyorwanch 12-07-2016 16:24quote:Я знаю несколько очень удачных мест для подобных мероприятий.
был бы очень признателен если поделитесь информацией в личку..CAHbKA 13-07-2016 02:25quote:Это Вольф? А Барнаул как у вас идет?
Это , видимо, бывший Вольф. Не застал я его. Вот такие у меня:
Барнаул пошел похуже, но тоже приемлемо.
Офигел как отработала пуля SP по коробке с водой - она просто взорвалась!
alex5665 13-07-2016 06:18quote:Вот такие у меня:
Это экспансив или оболочка? Вес пули 3,56?CAHbKA 13-07-2016 07:08quote:Это экспансив или оболочка? Вес пули 3,56?
На пачке написано НР. В носике дырочка. Получается экспансив. 3,56 гр. 4-х граммовые оболочечные полетели совсем плохо.Вот сфоткал именно свою пачку:
_
Pavel_Kh 13-07-2016 07:56
Насчет этой дырки есть еще и такая информация - http://www.ada.ru/guns/ballistic/meplat.htmCAHbKA 13-07-2016 09:04quote:Насчет этой дырки есть еще и такая информация
Угу-сь, читал эту статейку. Просто мне подумалось, что наш завод вряд ли стал бы "заморачиваться" с этой дырочкой именно для улучшения баллистики. Скорее всего этим пытались добиться большей экспансивности пули. ИМХО, конечно.jetro 13-07-2016 10:24quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Насчет этой дырки есть еще и такая информация
Тульские НР, не настоящие НР, в классическом понимании. В НР сердечник запрессовывается, сверху, в стаканчик с донышком. Потом обжимается оживало, после обжима и остается эт самая дырка. В туле колхозная технология, сердечник заливают в оболочку, со стороны донышка. Как в оболочечную пулю, только оболочка при этом имеетдыркуотверстие. И летят тульские НР как звезды сойдутся. То несколько рядышком, то не прогнозируемый отрыв.Pavel_Kh 13-07-2016 11:17
Из всего нашего сермяжного именно тульский HP тем не менее летит у меня более менее прилично.
Так что - не до жиру...
"Держитесь!"(с)Pavel_Kh 14-07-2016 08:12
Тут спрашивали о ресурсе ствола в 223 калибре.
Это конечно не Барс, но тем не менее сами цифры впечатляют.
http://sergii-guns-ru.livejournal.com/154862.htmlVolgogradHanter 14-07-2016 11:54quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Тут спрашивали о ресурсе ствола в 223 калибре.
Это конечно не Барс, но тем не менее сами цифры впечатляют.
http://sergii-guns-ru.livejournal.com/154862.html
Спасибо за информацию.Прям порадовало.jetro 14-07-2016 15:19quote:Originally posted by Pavel_Kh:
тульский HP тем не менее летит
Иногда очень неплохо, летит, для валовки. Но непредсказуемые отрывы, зачастую очень сильно портят картинку. Так-то НР-матчевая пуля, и буржуйские НР, настраиваются достаточно легко и стабильно, почти сразу в полминуты, если же поплясать то и меньше. А у тулы, получается только одно название НР, по конструкции там до НР как до кетаяPavel_Kh 14-07-2016 16:09quote:Originally posted by jetro:
Иногда очень неплохо, летит, для валовки. Но непредсказуемые отрывы, зачастую очень сильно портят картинку.
А я и не говорю что наш патрон хорош.
Но из наших фабричных он пока лучшее что мне попадалось, хотя может быть просто партия удачная попалась, импорт порой тоже попадается не лучше.
Только "самосад" нам может дать стабильность в понимании качества и свойства патрона.
Если не ставить перед собой цель сделать из Барса высокоточку для стрельбы по бумаге, то вполне можно самому себе собирать штук по 20-30 патронов на охоту - большинству этого за глаза на пару сезонов хватит, даже с перепристрелкой съемной оптики.
Мое мнение что для этого не надо даже пресс покупать - вполне можно и молотковым набором обойтись.Вот пример из мануала финской Вихты о релоуде :
- "До сих пор мы можем использовать и так называемые молотковые инструменты. С точки зрения производительности, их использование не оправдано. Но с точки зрения кучности их трудно переоценить, что подтверждается одной правдивой историей.
Жила-была одна семья с Аландов, группы островов, расположенных между Финляндией и Швецией, состоящая из трех поколений, отца, сына и деда. У них был Volkswagen Bus, одна винтовка, десять гильз и набор молотковых инструментов для релоадинга.
Пока одно поколение стреляло, другие собирали новые патроны в Volkswagen Bus. На Национальных Чемпионатах по Бенчресту эта троица занимала 1-2-3 места."CAHbKA 15-07-2016 05:58
Ганза опять злобствуетАлександр МЦ20-01 18-07-2016 06:42quote:На Национальных Чемпионатах по Бенчресту эта троица занимала 1-2-3 места."
Это опыт поколений и природные данные...Pavel_Kh 18-07-2016 07:12quote:Originally posted by Александр МЦ20-01:
Это опыт поколений и природные данные...
Угу, не без этого...но все же заметь - они стреляли не барнаулом.
Я это просто в качестве примера как можно делать себе патрон который будет предсказуем.Zakral 18-07-2016 09:55
здравствуйте,кто то тут рядом на форуме сказал что баек на Барсе хватает на 2 тысячи выстрелов.у кого как?VolgogradHanter 18-07-2016 13:53quote:Originally posted by Zakral:
здравствуйте,кто то тут рядом на форуме сказал что баек на Барсе хватает на 2 тысячи выстрелов.у кого как?
Их ещё нужно настрелять эти пару тысяч. На форуме по пальцам можно пересчитать у кого такая наработка. И думаю сделать боёк не проблема.Главное сталь подобрать.На МЦ 21 12 например он элементарно вытачивается при наличии заготовки, дрели, напильников и воды.А он там не мелкий.Pavel_Kh 18-07-2016 13:57quote:Originally posted by Zakral:
здравствуйте,кто то тут рядом на форуме сказал что баек на Барсе хватает на 2 тысячи выстрелов
И тебе не хворать!
Это смотря какие байки...ежели о субминутности речь, то не так уж и много, но появляются регулярно.
Если же речь идет про бОЁк то впервые слышу о регулярности такой проблеме, хотя исключить нельзя - это случается и на других моделях, это бывает с оружием разных фирм.jetro 18-07-2016 14:46quote:Originally posted by Zakral:
баек на Барсе хватает на 2 тысячи
quote:Originally posted by VolgogradHanter:
И думаю сделать боёк не проблема.
Да это очередная шляпа..от специалыста, у которого наверняка и барса никогда не было..но зато он все знаит и всем раздает советыABN 18-07-2016 15:09quote:Это смотря какие байки...ежели о субминутности речь, то не так уж и много, но появляются регулярно.
Ага. А неумёхи криворукие, байками считающие, исходят по этому поводу желчью с поносомPavel_Kh 18-07-2016 15:39
А мне как то все равно, карабин у меня по паспорту 37 мм, но я так не могу.
Поэтому и не парюсь.
Глухари падают и ладно.VladiMiR855 18-07-2016 15:42
только вчера вроде читал про боёк где то,тот человек отметил ,что эта проблема карабинов 11года выпуска.у меня 11го,настрел около тыщи думаю.надо спросить,в чём дело.ABN 18-07-2016 16:06quote:карабин у меня по паспорту 37 мм, но я так не могу.
Вот в чём , оказывается, собака то порылась
У меня по паспорту тоже 37, но по факту лучше. Тоже не парюсь - тетерева метров на 300 падают, и ладноPavel_Kh 18-07-2016 20:59quote:Originally posted by ABN:
тоже 37
Мне думается у них это стандартная хрень которую они тупо лепят в паспорт, и всё.
Ща попробую отсканить мишень в паспорте...интересно будет если они похожи будут.Zakral 18-07-2016 21:03
У меня 35 барс 7,62*39CAHbKA 19-07-2016 13:03
Уважаемые, вопросец: а сильно ли повлияет на безопасность и работу затвора небольшая (1-2 витка) обрезка боевой пружины?igorbagan 19-07-2016 13:19quote:Изначально написано Zakral:
У меня 35 барс 7,62*39Для 39-го вообще круто!
jetro 19-07-2016 14:02quote:Originally posted by CAHbKA:
а сильно ли повлияет на безопасность и работу затвора небольшая(1-2 витка) обрезка боевой пружины?
Спрошу , как еврей, вопросом на вопрос
пысы: лучше скруглить выступ ударника и выемку копира, по которому взводиться ударник, ручка подниматься будит заметно мягче.igorbagan 19-07-2016 19:46quote:Originally posted by jetro:
лучше скруглить выступ ударника и выемку копира, по которому взводиться ударник, ручка подниматься будит заметно мягче.
Можно подробнее, если можно, с фото?jetro 19-07-2016 21:37quote:Originally posted by igorbagan:
если можно, с фото?15081960ааа 19-07-2016 23:23quote:лучше скруглить выступ ударника и выемку копира, по которому взводиться ударник, ручка подниматься будит заметно мягче
С чего вы это взяли? По вашему рецепту просто будет меньше щелчок в самом конце открытия затвора и меньше (и так не большое) усилие закрытия затвора.CAHbKA 20-07-2016 02:10quote:Originally posted by jetro:
лучше скруглить выступ ударника и выемку копира
Уже скруглил, спасибо. Читал об этом где-то на форуме. Боюсь дальше стрУгать, чтоб не переборщить
quote:Originally posted by 15081960ааа:
усилие закрытия затвора
Немного напрягает, как раз, усилие открытия затвора.Pavel_Kh 20-07-2016 04:44
Вы там осторожней, с рашпилями то...
А то болт в лоб прилетит, а лоб он один, запасного не дадутCAHbKA 20-07-2016 05:56quote:запасного не дадут
Эт да. Жадницы ониПо поводу "болт прилетит" - он же боевых упорах держится. Их рашпилить я не собираюсь
jetro 20-07-2016 07:34quote:Originally posted by 15081960ааа:
С чего вы это взяли? По вашему рецепту просто будет меньше щелчок в самом конце открытия затвора и меньше (и так не большое) усилие закрытия затвора.
Рассуждать теоретичски про щелчки и што от этого измениться, можно оч.долго
Кста, на реме изначально, эта деталь и ответный выступ сделаны полукруглыми.
quote:Originally posted by CAHbKA:
А почему может быть недокол капсюля в мороз?
Если обрежешь пару витков, теоретичски могут возникнуть такие проблем,а пружинку потом взад не нарастишь, и новую наверняка замудохаешься искать.Короче, я б не стал эксперементироватьапдейт: подумал..в принципе поэкспириминтировать можно, если что пойдет не так, можно потом шайбочки подложить,под пружинку.
15081960ааа 20-07-2016 13:02quote:Ударник как раз и взводиться в самом конце хода ручки.
Давайте начнём с того, что боевая пружина начинает сжиматься сразу при начале движения рукоятки затвора вверх и сжимается на всём протяжении подъёма рукоятки. Как говорится, учите мат. часть. Канавка в самом конце открывания затвора служит для его фиксации в открытом положении и никакого влияния на усилие подъёма рукоятки не имеет.
quote:опять получаем касание выступом ударника корпуса затвора в одной точке. Можно до скругляться до того, что затвор в открытом состоянии фиксироваться не будет, а начнёт долбить рукояткой по пальцам "скругляльщика". Если уж хочется какого то супермягкого хода затвора на взводе боевой пружины, имхо, есть смысл заполировать сопрягаемые поверхности ударника и корпуса затвора. Хотя, это произойдёт само собой после нескольких сот выстрелов.Как известно, из элементарного курса физики,чем меньше площадь, тем больше удельное давление Так вот, скругляя выступ, мы тем самым
quote:Немного напрягает, как раз, усилие открытия затвора.
Тёзка, мож стоит в спортзал походить? Чего там может напрягать?jetro 20-07-2016 15:04quote:Originally posted by 15081960ааа:
опять получаем касание выступом ударника корпуса затвора в одной точке.
Диалог ниочем, я ж говорю, зачем столько ненужных слов, когда важна будет твердость руки
quote:Originally posted by 15081960ааа:
Можно до скругляться до того, что затвор в открытом состоянии фиксироваться не будет, а начнёт долбить рукояткой по пальцам "скругляльщика"
А можно еще....да много чего можно, когда голова и руки сродни одному месту, вроде мы про таких тут речь не заводили. Там штоб ударник не стал фиксироваться, надо по стахановски, рашпилем, день и ночь строгать.
quote:Originally posted by 15081960ааа:
Давайте начнём с того, что боевая пружина начинает сжиматься сразу при начале движения рукоятки затвора вверх и сжимается на всём протяжении подъёма рукоятки. Как говорится, учите мат. часть.
А давайте начнем с того, што лучше повторим все ж школьный курс физикиКстати, а что там может долбить рукояткой, физику процесса распишите, пжл? Если там совсем в усмерть все запилить, так просто ударник на боевой взвод вставать не будит, но долбить рукояткой ни по рукам ни по чему другому не станет. Или это так, от балды ляпнули, как говориться для красного словца, штоб красиво выглядело?
vest1958 20-07-2016 17:42
Привет всем. Хочу купить Барс 7,62 х 39. Предлагают хром, орех, нулевый 2016 года с Ижевска за 56. Вопрос: кто нибудь в курсе, Ижмаш сейчас производит Барсы 7,62 х 39 или здесь какой то подвох? Где можно про это узнать? Может кто знает сайт завода.15081960ааа 20-07-2016 19:01quote:А смысл? Меня и так ничуть не обременяет прямо таки детское усилие взведения.нужно просто взять и сделать и ощутить
quote:Давайте.давайте начнем с того, што лучше повторим все ж школьный курс физики
quote:и соответствующая пятну контакта сила трения.в начале хода ударник скользит боковой поверхностью выступа, а там площадь вобще огромная.
quote:При этом площадь контакта, а значит и сила трения резко уменьшается, в результате чего уменьшается усилие на рукоятке затвора и она последний миллиметр хода резко ускоряется, производя отчётливый щелчок.Фраза "взводится" подразумевала, что он заскакивает через грань копира и становиться на фиксирующую выемку
quote:Если боевая пружина пытается вернуть рукоять затвора наместо, когда ударник, ещё не успел стать на боевой взвод, то куда эта рукоятка устремиться, если её отпустить?Кстати, а что там может долбить рукояткой, физику процесса распишите, пжл?
quote:А это уже зависит от головы и прямизны рук "пильщика".Если там совсем в усмерть все запилитьtorus 20-07-2016 19:29
я укоротил пружину ударника на 2 витка (пружина укоротилась на 5мм). Взвод стал легче. Стреляет Барс так же как и стрелял, накол капсюля такой же.
Параллельно запалировал все без исключения детали затвора. Полировал дреммелем войлочной насадкой с пастой гои до состояния "зеркала".
Барс нравится, очень. Бьет точно
кстати отстрелял на кучность в полевых условиях. Так вот, паспортная - 42 мм, по факту лучшая кучка получилась в 25 мм валовым Барнаулом, правда отстрелять пришлось патронов 20jetro 20-07-2016 20:09quote:Originally posted by 15081960ааа:
А смысл? Меня и так ничуть не обременяет прямо таки детское усилие взведения.
А не лень было писать стока букв..вам вроде никто и ничего не предлагал..
quote:Originally posted by 15081960ааа:
Если боевая пружина пытается вернуть рукоять затвора наместо, когда ударник, ещё не успел стать на боевой взвод, то куда эта рукоятка устремиться, если её отпустить?
Аааа..то есть это и называется, долбить,а то я как то по старинке, все думал, что долбить..ну это..сами понимаете, как дятел..туда/сюда ручкой, ну тогда, и бабушку можно называть дедушкой, там всего то отличий, рас два и обчелся..r.a.y 20-07-2016 21:16quote:Изначально написано vest1958:
Барс 7,62 х 39.
за 56.
здесь какой то подвох?Барс по цене Орсиса-120. Никакого подвоха, что вы )))
CAHbKA 21-07-2016 03:13
Млин, люди переругались. Не буду больше ничего спрашиватьCAHbKA 21-07-2016 03:15quote:Барс по цене Орсиса-120. Никакого подвоха, что вы )))
Мож он легионовский? Потому и дорогой. Орех жежCAHbKA 21-07-2016 03:19quote:Originally posted by jetro:
Сфотать тебе затвор рема?
Сфотографируйте, пожалуйста.
Можно в личку.
СпасибоPavel_Kh 21-07-2016 04:29
У меня Барс Легионовский, 09 года выпуска, стоил 34800р.
Куплен в 14г.
Цену на него стали задирать позже.
Но если продают Барс за 56тыр. - то лучше купить ОРСИС-120 за 60тыр ОДНОЗНАЧНО.jetro 21-07-2016 05:28quote:Originally posted by CAHbKA:
Сфотографируйте, пожалуйста.Leksey777 21-07-2016 15:47
Как мне кажется - зажраля концерн Калашникофф... ценник на рядовой Барс в берёзе 223Rem. под 40К рублей! Куда как более "благородныйе" Орсис и Remington 700 в этом калибре стоят сопостовимо!!! Или я не прав?Pavel_Kh 21-07-2016 16:09
Совершенно прав!iyorwanch 21-07-2016 16:47quote:Как мне кажется - зажраля концерн Калашникофф
не то слово-покупал за 38рублей 3месяца назадmpopenker 21-07-2016 17:51quote:Originally posted by Leksey777:
ценник на рядовой Барс в берёзе 223Rem. под 40К рублей! Куда как более "благородныйе" Орсис и Remington 700 в этом калибре стоят сопостовимо!!!
сопоставимо - это в полтора раза дороже?
я не исключаю что для кого-то 20 тысяч рублей разницы - не деньги, но на то и рынок, чтобы покупатель имел возможность выбирать, подороже или подешевле.mpopenker 21-07-2016 17:58quote:на сайте Байкала и Концерна Калашников "Барсов" пока (!) нет. (будут на новой версии сайта обязательно)Изначально написано vest1958:
Привет всем. Хочу купить Барс 7,62 х 39. Предлагают хром, орех, нулевый 2016 года с Ижевска за 56. Вопрос: кто нибудь в курсе, Ижмаш сейчас производит Барсы 7,62 х 39 или здесь какой то подвох? Где можно про это узнать? Может кто знает сайт завода.
во внутризаводском каталоге вариант Барса под 7.62х39 описан
что касается цены -- то кто ее установил из поста неясно. судя по "орех, хром" это не рядовое исполнение и цена тут может быть не совсем рядовой; да и кто продает - непонятно. Если частник - то цена опять же может быть произвольной.Pavel_Kh 21-07-2016 20:16
Да это же импортозамещение
Ну нету импортных стволов уже за эту цену - надо значит заместить - поднять цену на Барс и дело с концом, чёmpopenker 21-07-2016 21:23quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Ну нету импортных стволов уже за эту цену
а внутренний ценник на все комплектующие и работы типа остался прежний?
в любом случае, это рынок. Продавец волен ставить любую цену, покупатель волен покупать по ней или нет
Слава богам, монополии нет, иначе было бы плохо для всех.iyorwanch 21-07-2016 21:24
ни когда бы не подумал что с нашего Барсика в 223м можно пробить лист 10мм с расстояния около 100 метров.
отверстие в центре это 4гр.пули
vest1958 21-07-2016 22:09quote:mpopenker
да и кто продает - непонятно. Если частник - то цена опять же может быть произвольной.
Продает частник forummessage/187/18Pavel_Kh 22-07-2016 07:41quote:Originally posted by iyorwanch:
ни когда бы не подумал что с нашего Барсика в 223м можно пробить лист 10мм с расстояния около 100 метров.
А он не мелкан, а серьезная охотничья машина.2vest1958
А нафига тебе 7.62х39 то сдался?
Все зверье для которого Барс предназначен отлично валится и из .223 который и по баллистике поинтересней и по цене не дорог.
7.62х39 есть смысл брать только если со склада армейского патроны таскать ведрами, что чревато.
А частник продает "Премьер", это не рядовой Барс, но я бы все равно за эту цену Барс не брал.
Винтовка нормальная, но не более того.Pavel_Kh 22-07-2016 07:48quote:Originally posted by mpopenker:
а внутренний ценник на все комплектующие и работы типа остался прежний?
А какие такие комплектующие идут на эту "трубу", что ценник изделия стал в два раза выше?
Полено березовое подорожало?
Краска которой металл вымазан импортная?
Металл стал обрабатываться не на станках "1905 года выпуска с конной тягой", а на новеньких немецких роботах?
Или работяге с рашпилем платить стали вдруг валютой?
Хватит уже оправдывать хапуг.
Я понимаю что некоторое удорожание естественно произошло, но не в ДВА ЖЕ РАЗА!!!Pavel_Kh 22-07-2016 08:01
2vest1958По поводу сравнения .223 и 7.62х39 еще хочу добавить...
Если ты купишь себе 7.62х39 то ты будешь привязан только к заводскому патрону, возможности его не выдающиеся по качеству.
Впрочем как и всего нашего патронного заводского поделия.
Так что - перезаряжать нашу валовку и получать предсказуемый по баллистике патрон тебе все равно захочется, ибо нормального патрона заводского у нас нет и скорее всего не будет при нашей жизни.
Комплектующих или снаряжения для перезарядки 7.62х39 ты просто не найдешь.
Вот тут как раз и выявляются все преимущества .223 - его можно переснаряжать, есть и комплектующие и снаряжение... и соответственно можно получить патрон который будет попадать, а не лететь "в ту сторону".
Все разговоры о том что он рвет дичь - разговоры ганзовских теоретиков или безмозглых идиотов, которые лупят полуоболочкой по птице в упор.
Я с .223 стреляю в основном боровую и проблем нет.mpopenker 22-07-2016 09:03quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Я понимаю что некоторое удорожание естественно произошло, но не в ДВА ЖЕ РАЗА!!!
как выяснили - "в два раза" это "Барс 7,62х39 Премьер", да еще и частником продаваемый
частник вообще хоть стотыщ может зарядить.Pavel_Kh 22-07-2016 09:41quote:Originally posted by mpopenker:
как выяснили - "в два раза" это "Барс 7,62х39 Премьер", да еще и частником продаваемый
частник вообще хоть стотыщ может зарядить.
Я это и не оспариваю, на рынке всегда два дурака, один продает, а другой покупает.
Я допускаю что этот частный продавец его по такой цене и купил, и чек может предъявить скорее всего новому покупателю.
А по предыдущим моим размышлениям вызвавшим по Вашему мнению "оправданное" подорожание возражения есть?
Повторю - у меня Барс Легион в орехе .223 купленный в 14 году за 34800р. - это тот же самый "Премьер" и есть.
Что такого должно было случиться, что бы то же самое оружие стало стоить почти в два раза дороже?
А у Вас кстати Барс есть?
Или опять теоретизирования в стиле ганзы?PS: Вот первое что мне попалось в поиске - http://orb2000.ru/bars-4-1
Как видим рядовой Барс в березе за 31500р. пишут что есть в наличии.
Мой Легионовский стоил почти тех же денег в 14 году в не самом гуманном по ценам магазине подмосковья.
Отсюда я и делаю вывод - импортозамещение у нас в основном сводится к тому что нашей дешевой продукцией закрывают просто тупо опустевшие ценовые ниши...что в общем то и не удивительно.
Два рубля для продавана лучше чем одинABN 22-07-2016 10:11quote:Что такого должно было случиться, что бы то же самое оружие стало стоить почти в два раза дороже?
Так за границу стало в два раза дороже ездить, разве это не повод ?quote:А у Вас кстати Барс есть?
Смеётесь?
Один в Камеруне живёт
Ни тому, ни другому оружие их производства не упиралось в одно место.
Отсюда и такое какчество и ассортимент.Pavel_Kh 22-07-2016 10:23quote:Originally posted by ABN:
Один в Камеруне живёт
Если не трудно - отсюда поподробней...дядя Кумыс 22-07-2016 10:29quote:Originally posted by Leksey777:
Как мне кажется - зажраля концерн Калашникофф... ценник на рядовой Барс в берёзе 223Rem. под 40К рублей! Куда как более "благородныйе" Орсис и Remington 700 в этом калибре стоят сопостовимо!!! Или я не прав?
quote:Originally posted by iyorwanch:
не то слово-покупал за 38рублей 3месяца назад
9 июня оплачивал Барса в 223-м в Красноярске, 32,5 т.р. Это от магазина зависит. Ничего не заедает, не бренчит, не гремит. А дядька у нас в городе мне за б\у завернул 30, но там пилад 4х32 был в комплекте. Да еще и сразу не хотел отдавать, типа три претендента есть, вот кто больше даст тому и продам. Ну я и взял новый за 32,5.mpopenker 22-07-2016 10:31quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Что такого должно было случиться, что бы то же самое оружие стало стоить почти в два раза дороже?
спросите у продавца-частника, выставившего такой ценник. может ему просто очень деньги нужны?Pavel_Kh 22-07-2016 10:50quote:Originally posted by mpopenker:
спросите у продавца-частника, выставившего такой ценник. может ему просто очень деньги нужны?
Не о частнике продавце и его хотелках речь...
Недоумение вызывает ценообразование от производителя вообще то.
Пока я вижу "импортозамещение" только в плане подъема цены и занятие более высоких ценовых ниш.
Если цена ОРСИСА на его 120 машину еще как то понимается...оборудование у них новое относительно, покупалось не за две копейки и в валюте, нержавейка опять же...
То с валовым Барсом то что приключилось, а?
С какого перепугу он стал стоить рядовой в березовом полене, как мой Легионовский в орехе всего за два года то?Pavel_Kh 22-07-2016 10:53
Спасибо АВN.ABN 22-07-2016 11:55
Та нема за шоVolgogradHanter 22-07-2016 14:18
Ребята что вы завелись. А кто знает сколько отпускная цена с завода за наш карабин? Может и не на много подорожала. Вся беда в торгашах.Им глубоко насрать на нас - своих соотечественников. И это проглядывается во всём куда не кинься.Под этот шумок они просто наживаются на нас и гнут цены сколько захотят.Все же ходят за прдуктами в магазин. Там карабинов нет но такой же беспредел только на продуктах.ABN 22-07-2016 15:10quote:Ребята что вы завелись. А кто знает сколько отпускная цена с завода за наш карабин? Может и не на много подорожала. Вся беда в торгашах.Им глубоко насрать на нас - своих соотечественников
Ни кто и не думал заводится
Вы таки слишком хорошо думаете о отечественном производителе оружия. Поверьте - американский гражданин его сердцу гораздо милее
А на соотечественников им так же - насратьAlex23 22-07-2016 16:25quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Ребята что вы завелись. А кто знает сколько отпускная цена с завода за наш карабин? Может и не на много подорожала. Вся беда в торгашах.Им глубоко насрать на нас - своих соотечественников. И это проглядывается во всём куда не кинься.Под этот шумок они просто наживаются на нас и гнут цены сколько захотят.Все же ходят за прдуктами в магазин. Там карабинов нет но такой же беспредел только на продуктах.
А что мешает продавать прямо с завода по вкусной цене? Наверно торгаши козни плетут?! :-)Pavel_Kh 22-07-2016 17:24
Завод розничной торговлей не занимается скорее всего, а те конторы которые при заводе кормятся накручивают свою маржу.
"За рубль купил - за три продал, вот на эти два процента и живу"(с) как всегда у нас.
Не удивлюсь если в этих конторах участвуют и люди с завода.Alex23 22-07-2016 22:24quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Не удивлюсь если в этих конторах участвуют и люди с завода.Участвуют, или кормятся, причем наверняка административщики, далекие от непосредственного производства. За 50 тысяч низкокачественные изделия типа Барса и Лося мало кто возьмет, а по меньшей цене их можно купить только без посредников.
mpopenker 22-07-2016 22:51quote:Originally posted by Alex23:
А что мешает продавать прямо с завода по вкусной цене?
вы вот Ремингтон, ХК или Бенелли можете прямо с завода купить? (находясь в соответствующей стране, разумеется)
а ведь казалось бы - "что мешает"?
quote:Originally posted by ABN:
Поверьте - американский гражданин его сердцу гораздо милее
санкции? нет, не слышали
пока американский рынок мог потреблять продукцию оружейных и патронных заводов в объемах, в разы больших чем российский - разумеется, он был интересен производителям
или вы думаете что тот же ТПЗ или Новосиб скажем патроны .357 магнум или .303 Бритиш для отечественного рынка создавали?
сейчас для оружейников американский бездонный рынок закрыт - ну так надо сказать спасибо Обамке за санкции, производитель вынужден будет поворачиваться лицом к домашнему потребителю.Pavel_Kh 22-07-2016 23:55quote:Originally posted by mpopenker:
производитель вынужден будет поворачиваться лицом к домашнему потребителю.
Ага...уже извертелись все поворачиваясь
Только вот все не тем местом как то ...
А где кстати 375 и 303 можно купить наш, и почем, ссылочку бы посмотреть...ABN 23-07-2016 12:09quote:
санкции? нет, не слышали
quote:сейчас для оружейников американский бездонный рынок закрыт - ну так надо сказать спасибо Обамке за санкции, производитель вынужден будет поворачиваться лицом к домашнему потребителю.
Санкции? Так третий год пошёл вроде как...
А мы кроме жопы отечественного производителя как не видели ничего, так и не видим
Оне только думать начинают - а стоит ли начать поворачиваться.
Вот ей Богу, спасибо товарищу Обаме за санкции. А старушка пусть их продлит ещё лет на десять. Тогда может отечественный производитель если работать не научиться, так разорится к херямLeksey777 23-07-2016 12:41quote:Изначально написано mpopenker:
сопоставимо - это в полтора раза дороже?
я не исключаю что для кого-то 20 тысяч рублей разницы - не деньги, но на то и рынок, чтобы покупатель имел возможность выбирать, подороже или подешевле.20тыр и мне кусаются... но разница, в качестве видна... ну люблю я всё "железки" руками щупать и руки не обманывают и ремы-орсисы стреляют из коробки, а Барс лотерея! Как правильно сказали, ещё год назад Барс в берёзовый в 223 рядовой, стоил 20-25, а сейчас - импортозамещение цены!
А цены наш дорогой производитель может позволить себе повышать, благодаря дебильному закону об оружии и ввозным пошлинам на импорт. Наличие конкуренции на нашем рынке мнимое.
Рем 700 в сша стоит 500-700$ пока к нам приедет становится раза в 2 дороже, а с учётом курса... Заметьте и Барс стоит столько если в $ пересчитать... вот только забыли руководителям Калашникова сказать что зарплаты в рублях в России платят и ни кто их в 2 раза не повышал, а точнее не повышал совсем.
Извините за много букв, крик души...nekobasu 23-07-2016 07:14quote:Изначально написано iyorwanch:
ни когда бы не подумал что с нашего Барсика в 223м можно пробить лист 10мм с расстояния около 100 метров.
отверстие в центре это 4гр.пули
Вcе дело в скорости. При превышении порога примерно в 900 м/с начинает значительно возрастать толщина пробиваемой стенки из стали. Поэтому, кстати, в СССР довольно долго не могли сделать броник, который бы защищал от М16 с дистанции ближе 50 метров. По другим материалам все не так радужно.евген68 23-07-2016 18:04quote:
А мы кроме жопы отечественного производителя как не видели ничего, так и не видимда не это не жопа ,это у них лицо просто такое
Zeb Stamp 27-07-2016 23:59quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Ща попробую отсканить мишень в паспорте...интересно будет если они похожи будут.А где это мишень в паспорте? Она не у всех прилагается штоль? У меня нету...
alex5665 28-07-2016 06:58
Сейчас мишени не вкладывают, только пишут кучность, возможно от балды.Сергей Бондаренко 28-07-2016 09:54
Важнее результат на охоте, а не мишень в паспорте карабина.mpopenker 28-07-2016 09:57quote:Originally posted by Leksey777:
Рем 700 в сша стоит 500-700$
вы еще объемы продаж ремов и барсов сравните.
Ремы уже больше полста лет выпускают десятками, если не сотнями тысяч штук в год. при таких объемах накладные расходы "размазываются" очень сильно
и накрутка в рознице на отпускную цену производителя в США из-за жесткой конкуренции минимальная.Pavel_Kh 28-07-2016 10:15
Ну конечно...господин эксперт нам сейчас докажет, что это нормально, когда цена за последний год-полтора растет тупо в 2 раза.
При этом в самом изделии не меняется ровно ничего.
Просто оно занимает освободившуюся ценовую нишу и все - импортозамещение, чё!
Ну я понимаю что инфляция, цены растут на все...но не так же ведь!
Я про наш сермяжный Барс говорю, а не про Рем.
http://gou.tiu.ru/g273609-ruzhe-bars
30561р. рядовое в березовом полене...нормально?евген68 28-07-2016 10:43
А когда б.у. по 35-40 тыров продают ? Это нормально ?евген68 28-07-2016 10:48
Что-бы ни произошло в мире,это к росту цен в РоссииPavel_Kh 28-07-2016 11:01quote:Originally posted by евген68:
А когда б.у. по 35-40 тыров продают ? Это нормально ?
Тут уж как говорится - у каждого психа своя программа.
Ну просят они столько денег - не хочешь не бери, а потом все зависит от комплектности того что продают, там может быть + прицел, крепеж прицела, ремень, чистящие приспособы...
Я о новом с завода написал...евген68 28-07-2016 12:28
Я так думаю и наши продаваны действуют по такому-же принципу "не хочешь не бери" , все как и в автопроме и во всем остальномCAHbKA 29-07-2016 03:05quote:30561р. рядовое в березовом полене
Капец!
В ноябре за 27000+ взял такого. Причем у них же.
Поддержу Pavel_Kh. Что изменилось за полгода, что цена так выросла?!!! Жесть!!iyorwanch 29-07-2016 15:42quote:30561р. рядовое в березовом полене
где так дёшево?-свой брал за почти 39 рублей..Pavel_Kh 29-07-2016 23:10quote:Originally posted by iyorwanch:
брал за почти 39 рублей..
Это где такие импортозамещальщики?
Назови уж...надо знать "хероев"Zeb Stamp 29-07-2016 23:29quote:Изначально написано alex5665:
только пишут кучность, возможно от балды.У меня не от балды - я заявленную кучность "выполнил" с открытых свинцом и больше не парился, типа стандарт пройден.
quote:Важнее результат на охоте, а не мишень в паспорте карабина.Несомненно, только этот результат от кучности и от карабина почти никогда не зависит, а куча нужна для подбора боеприпаса и выверки прицельных приспособлений - ведь "паспортная" очень редко лежит на линии прицеливания и еще более редко "видна из ствола".
Zeb Stamp 29-07-2016 23:38quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Это где такие импортозамещальщики?
Назови уж...надо знать "хероев"Брал 4 м-ца назад рядовое в березе за 31.777 р., оплатил по тырнету, т к. забрать мог только через день, а когда приехал забирать, мой оплаченный был уже упакован, а на витрине стоял новый на полтора тыра дороже - меня чуть инфаркт не хватил, думал пока ехал цена поднялась, ща денег не хватит!
Вряд ли это секрет, все в тырнете есть - это в Гранд-Охоте дело было.
Правда в придачу подарочек дали и карту скидошную - как-то сгладило...Alex23 29-07-2016 23:42
А я свой Барс 4-1 всего каких-то пару лет назад взял за 20 рублей...
Теперь такой конкуренции с импортом нет, можно и цены задрать!
Рынок есть рынок, если берут, то цена нормальная :-)Zeb Stamp 30-07-2016 12:43quote:Изначально написано Alex23:
всего каких-то пару лет назадПару лет назад я б в жизни этот калибр не взял, а тут уж приходится на внутренний рынок ориентироваться - самый дешевый боеприпас...
iyorwanch 30-07-2016 07:03quote:Это где такие импортозамещальщики?в Оренбурге- магазин Оружие....
евген68 01-08-2016 17:19
При этом лось в 30-06 стоит 27 туров с копейками http://orb2000.ru/los-9-1 где логика ?AlekseyNSO 01-08-2016 21:17
вообще не пойму чё вой подняли?r.a.y 02-08-2016 14:04quote:Изначально написано AlekseyNSO:
вообще не пойму чё вой подняли?Это Ганза, братан. (с)
Тут так заведеноZakral 02-08-2016 14:31
вроде тема про карабин,а не про цены на него....Сергей Бондаренко 02-08-2016 15:48quote:[B][/B]Alex23 02-08-2016 17:03quote:Originally posted by Zakral:
вроде тема про карабин,а не про цены на него....
Цена один из главных параметров любого карабина! :-)))
Zakral 02-08-2016 18:54
Т.е.если Барс стоит 50000 он лучше стреляет???r.a.y 02-08-2016 20:24quote:Изначально написано Zakral:
Т.е.если Барс стоит 50000 он лучше стреляет???Если Барс стоит 50 тыщ, это повод продавцу обратиться к врачу ))
CAHbKA 03-08-2016 03:07quote:Если Барс стоит 50 тыщ, это повод продавцу обратиться к врачу ))
Во-во. А покупателю - повод обратить свой взор на товары другого производителяLeksey777 03-08-2016 08:57quote:Изначально написано Zakral:
Т.е.если Барс стоит 50000 он лучше стреляет???Если Барс стоит 50000, то мой выбор Орсис...
CAHbKA 04-08-2016 02:24quote:то мой выбор Орсис...
Во-во. Чую, продаваны довыеживаются. Даже в кризис останутся без продаж.Алексей Донсков 04-08-2016 06:50
Камрады помагите!
Ищу другу планку на барсик по вивер.
Посоветуйте куда обратить взорAlex23 04-08-2016 08:07quote:Originally posted by Алексей Донсков:
Ищу другу планку на барсик по вивер.
Посоветуйте куда обратить взор
Самый лучший вариант здесь
forummessage/120/11proletary 04-08-2016 08:34
В моем областном центре, барсов в продаже нет и поставки не ожидается, мой скоро будет единственный.
Может кто то, в виде акции протеста выставит свой по демпинг цене, тыщ за 15? Не орсис ведь...
Кстати, мой барсик весит менее трех кг, а орсис скока?Alex23 04-08-2016 08:49quote:Originally posted by proletary:
Кстати, мой барсик весит менее трех кг, а орсис скока?
Орсис 120 по паспорту 3,4 кг. Думаю это потому, что у них 223 и 308 на одной базе. Если сделать 3 кг и меньше, то 308 будет слишком сильно "драться". Ижевцы правильно сделали, что разнесли калибры, старший брат Барса Лось в 308 тоже в районе трех с половиной весит.r.a.y 04-08-2016 14:35quote:Изначально написано proletary:
В моем областном центре, барсов в продаже нет и поставки не ожидается, мой скоро будет единственный.В Костроме в магазинах Барсы висят по 35 с орехом.
sergey270571 05-08-2016 11:43quote:Камрады помагите!
Ищу другу планку на барсик по вивер.
Посоветуйте куда обратить взорЯ себе вот такой поставил: База Weаver-Лось-M
http://tula-est.ru/cat/9/page/2r.a.y 05-08-2016 12:47quote:Изначально написано sergey270571:Я себе вот такой поставил: База Weаver-Лось-M
http://tula-est.ru/cat/9/page/2А где покупал?
Медленноидущий 06-08-2016 13:20
Барнаул п/о 3,56. 181 метр.+25. Ветер попутный 2 м/сVolgogradHanter 06-08-2016 14:46quote:Originally posted by Медленноидущий:
Барнаул п/о 3,56. 181 метр.+25. Ветер попутный 2 м/с
С полем! И выстрел хороший получился на такой дистанции.Цвет у сурка интересный.Медленноидущий 06-08-2016 15:09quote:Изначально написано VolgogradHanter:
С полем! И выстрел хороший получился на такой дистанции.Цвет у сурка интересный.Цвет такой, потому ,как мокрый. Роса сильная была, туман стоял почти до 6.30 утра, данный экземпляр был добыт в 9.00 утра . Всего было "бито" 2 головы, второй был добыт с подхода ,метров с 10-ти , головы не осталось, фотать не стал
Alexsydykov 06-08-2016 15:32
В бошку можно бить оболочкой. Но я лично использую HP. В голову если попадание, то выходное отверстие крупнее. В основном стараюсь бить в грудь или в шею.
Мужики, никто на Барсике ложе не менял? Где можно заказать с регулируемым подщечником?easyman05 06-08-2016 18:47quote:Изначально написано Alexsydykov:
Где можно заказать с регулируемым подщечником?тут forummessage/54/675
на своем ложе можно установить щеку. Отвезти либо отправить почтой( только ложе, без ствола).Alexsydykov 07-08-2016 11:34
Спасибо.sergey270571 10-08-2016 09:01quote:Изначально написано sergey270571:Я себе вот такой поставил: База Weаver-Лось-M
http://tula-est.ru/cat/9/page/2А где покупал?
У них и покупал. Если не путаю, то за 2 000 руб. с копейками.Александр МЦ20-01 11-08-2016 08:15quote:Барнаул п/о 3,56. 181 метр.+25. Ветер попутный 2 м/с
Отличный выстрел. Поздравляю с трофеем.proletary 11-08-2016 15:10quote:Originally posted by Alex23:
Если сделать 3 кг и меньше, то 308 будет слишком сильно "драться"
Так уж и сильно!
quote:Originally posted by Alex23:
старший брат Барса Лось в 308 тоже в районе трех с половиной весит.
Глупости! Лось - 3кг, Барс 2.8 кг! Чем вам не 'лайт'
Избитым не приходил, все отлично работает.
proletary 11-08-2016 16:54
а это лосьAlex23 11-08-2016 20:10quote:Originally posted by proletary:
Глупости! Лось - 3кг, Барс 2.8 кг! Чем вам не 'лайт'
Если на китайских весах взвешивать, может и меньше 2 кг получиться! :-)))proletary 12-08-2016 12:52
Высылай весы из евросоюза! Перевзвешу
И если, Барс окажется более 2.9, а Лось более 3.1 кг, весы разобью, а "это дубьё" подарю первому, кто оспорит! Просто, привык отвечать, за то что сказал или написал, щас правда такое редко...дядя Кумыс 14-08-2016 17:04
Пришли кольца с алиэкспресса, качество достойное для такой низкой цены. Встали вроде ровно, штифты правда пришлось выбить. Вопрос возник, там внутри колец приклеены кусочки ткани, черной блестящей, типа как подкладка на куртке. Отрывать их или нет? Читал что у кого то вроде ткань липкая.Alex23 14-08-2016 19:25quote:Originally posted by дядя Кумыс:
кольца вот такие
Там можно неплохие стальные найти, раза в 2-3 дороже, зато надежнее.дядя Кумыс 14-08-2016 19:34
я пока на этот сезон взял, потом планку вивер поставлю и кольца стальныеEvgKitt 14-08-2016 22:53
Ещё одним барсоводом стало больше.Поимел бу 2004 года. 223 Рём.
Бу условно. По состоянию новый.
С рук пострелял. Поставил на попробовать кетайскую оптику с пневмы.
Если стрелять по 2-3 раза с перекурами, то все летит в 4-5 см патронами 3.5 гр.
Как и все владельцы барсов, по занимался не оч лёгким напилингом. (Благо опыт есть, до этого точил лося 9.3). Надо этот вид включить в олимпийские игры.
До напилинга были постоянные утыкания и мат...Сейчас вроде нормуль.
В комплекте был 1 магазин (по паспорту тоже 1).
Так же надо с завода комплектовать изделие напильником, набором надфилей и наждачкой)
Сейчас сдеру лак с ложа и займусь пропиткой.
proletary 16-08-2016 13:27
Разве писать безграмотно, все еще модно? Иконка с карандашиком позволяет редактировать сообщения, если что.
А с приобретением, да, поздравляю!(и что вы там все пилите!?)
дядя Кумыс 16-08-2016 13:36
А что, 4 гр. пули совсем не летят из Барса? В близлежащих магазинах других нет, а за 3.56 грамм ехать 300км в одну сторону. Взял от безысходности пачку кентавра с пулей V-MAX. Думаю 20 штук хватит на пристрелку и на лису посидеть первое время.proletary 16-08-2016 13:39quote:Originally posted by дядя Кумыс:
я пока на этот сезон взял, потом планку вивер поставлю и кольца стальные
На Барсе эти кольца отлично послужат! Смотри выше.
Если уверен в ровности фрезеровки ЛХ, ну или прицел бросовый, можно прикрутить и так, но вообще, любые кольца нужно притирать при установке и тогда, прицел будет жить долго и счастливо. А главное, при осмысливании непонятных промахов, из гадания можно исключить один узелproletary 16-08-2016 13:44
У некоторых индивидуумов летят, но мировая теория и практика, говорит, что нет.
Нихрена себе безысходность !!! Кентавра днем с огнем не сыщешь!
Порвет он лису.дядя Кумыс 16-08-2016 13:47
Да и бог с ней, пусть рвет ))) Никак просто не получается вырваться за патронами ( Я больше за косача переживаю, пули эти точно не для него.proletary 16-08-2016 13:54quote:Originally posted by дядя Кумыс:
пусть рвет ))
О! Что то личное
На самом деле не нужно так категорично! Можно попробовать стрелять не ближе 250-ти метров, а на "коротке", в голову. Правда, что бы иметь такую подготовку, пачки не хватитproletary 16-08-2016 13:57
Почем щас кентавр? Или старые запасы?дядя Кумыс 16-08-2016 14:58
40 рублей, в магазине сказали что из старых запасов.proletary 16-08-2016 15:09
Нужно забирать. Дешевле не будет.
У меня кентаврская оболочка летела не лучше тулы, но гораздо стабильнее, теперь это (по 15 рублей) в прошломiyorwanch 16-08-2016 15:29quote:40 рублей, в магазине сказали что из старых запасов.
Кентавр с сербской пулькой 3,56 по 50руб штука у нас...костян-ю77 17-08-2016 15:28
Уважаемые закоренелые Барсоводы подскажите начинающему чтоб не лопатить всю тему.НУжна оптика и крепления к ней на Барс 223 рем.возможность охотиться с открытым прицелом.что на данное время можно приобрести.можно коротко и ясно.можно ссылочки.бюджет 25 тыр.территориально Ярославль -Кострома.iyorwanch 17-08-2016 16:47quote:.возможность охотиться с открытым прицелом.
поставил ЭСТ кронштейн и недорого и с открытого можно стрелять..костян-ю77 18-08-2016 16:49quote:Originally posted by iyorwanch:
поставил ЭСТ кронштейн и недорого
Спасибо.а как он по качеству? соосность колец? в руках не держал. а что по оптике посоветуйте?iyorwanch 18-08-2016 17:10quote:как он по качеству? соосность колец?
по качеству сделан нормально- стальной,соосность проверял болванкой25,4мм-тоже нормально пилить не пришлось,из оптики купил здесь на Ганзе чуть б/у прицел Хакко Виннер 3*9*40 прицельная марка полукрест с точкой -мне нравиться, прицел светлый видно всё прекрасно, 223 калибр держит легко -пристрелял его очень быстро...вообщем всё пока купленно в бюджетном варианте и кстати кронштейн тоже чуть б/у также приобретён здесь за полцены нового..здесь при желании всё можно купить...Hunter-095 18-08-2016 20:57
Тоже поставил кольца высокие, стоит высоко с открытого тоже можно стрелять. Сейчас думаю поставить низкие. Потому что появился другой прицел. Раньше был люп. сейчас вортекс. По ощущениям вортекс лучше при той же кратности поле больше, сетка лучше. отстройка от параллакса есть. А самое главное цена ниже. С люпа стрелял тетерева почти 190м. Барс-4 5.6Х39. С вортекса еще не пробовал но оч. мне понравился. Как говорится, будем пострелять..костян-ю77 19-08-2016 16:53quote:Originally posted by iyorwanch:
здесь за полцены нового..здесь при желании всё можно купить...
СПАСИБО!буду двигаться в подсказанном направлении!Lucan 20-08-2016 09:21
Добрый день , прошу совета ! Предложили Барс 4-1 5,6х39 по словам с хорошей кучностью (паспорт не смотрел, ружьё не отстреливал но хозяин обещает показать как за 250метров уверенно ложку выбивает) по деньгам с оптикой и остатками патронов шт 150 хочет 24000 руб. Стоит ли посмотреть-отстрелять ружьё или не рассматривать вариант в связи с редким патроном ?iyorwanch 20-08-2016 10:37quote:Предложили Барс 4-1 5,6х39
у нас такой патрон стоит 35 рублей-а самый простой 223й барнаул оболочка 12 рублей, да и выбор в 223 огромный- а 5,6*39 по моему только одна тула делает.единственный минус Барса 223, плохо летят 4гр пули а 3,5гр. прекрасно.Ну а фокус на 250 метров можно и в 223 Барсе повторить.Поэтому решайте сами, если только охота по можно этот Барс -а если в основном для пострелушек и редкой охоты то 223й Барсик .Hunter-095 20-08-2016 12:21
Lucan, а точно он 4-1. Может 4. Если четверка, то бой у ней замечательный, и обработка всех деталей лучше в разы, беддинг сделан заводской. Ничего доводить не надо как в 4-1. Патрон в Климовске 24р. К сожалению только Тула.proletary 20-08-2016 15:37
Ну, у того барсика, с его твистом, еще один большой плюсик есть
Хотя, смотря что там за стеклышки, бывает, что сам карабин в нагрузку идет.Lucan 20-08-2016 20:19
Ндааа , мыслей куча в голове. Раз один черт договорился приехать посмотреть , то на что хотябы обратить внимание ? Какая кучность считается хорошей ? Как правильно отстрелять ?Hunter-095 20-08-2016 20:24
Вот пусть и покажет как на 250 он в ложку бьет.дядя Кумыс 21-08-2016 13:48
Вчера устанавливал кольца на Барс. Перед этим поставил барабаны прицела в среднее положение, по вертикали оказалось 564 клика, по горизонтали 606. Сами кольца установил на фиксатор резьбы. На работе выточил притир, токарь сказал 25.4 размер, но оказалось он на 0.1 больше. Оторвал кусочки ткани что были приклеены к кольцам и стал притирать. Притер, прицел естественно встал в постель с люфтом. 4 подкладки из каталога бонпри убрали люфт. Потом я вывел ось прицела в центр (ориентировался по дому напротив ), с направлением ствола не совпало. Так как никакие прокладки ставить в мои планы не входило, то пришлось сделать беддинг, в магазине купил хол. сварки в тюбиках (она пожиже) и наточил пыли с бруска для правки ножей. прицел смазал обувным кремом и поставив все это дело стянул винтами. Стало зэр гут ) Потом, в конце уже, примерно свел ствол и прицел в одну точку. Теперь надо ждать открытия дабы пристреляться.Hunter-095 21-08-2016 14:08quote:Изначально написано дядя Кумыс:
Вчера устанавливал кольца на Барс. Перед этим поставил барабаны прицела в среднее положение, по вертикали оказалось 564 клика, по горизонтали 606. Сами кольца установил на фиксатор резьбы. На работе выточил притир, токарь сказал 25.4 размер, но оказалось он на 0.1 больше. Оторвал кусочки ткани что были приклеены к кольцам и стал притирать. Притер, прицел естественно встал в постель с люфтом. 4 подкладки из каталога бонпри убрали люфт. Потом я вывел ось прицела в центр (ориентировался по дому напротив ), с направлением ствола не совпало. Так как никакие прокладки ставить в мои планы не входило, то пришлось сделать беддинг, в магазине купил хол. сварки в тюбиках (она пожиже) и наточил пыли с бруска для правки ножей. прицел смазал обувным кремом и поставив все это дело стянул винтами. Стало зэр гут ) Потом, в конце уже, примерно свел ствол и прицел в одну точку. Теперь надо ждать открытия дабы пристреляться.А сразу нельзя было поставить хорошие кольца?
дядя Кумыс 21-08-2016 14:26quote:Originally posted by Hunter-095:
А сразу нельзя было поставить хорошие кольца?
бюджет )да и под ласту невелик выбор. потом все равно планирую планку вивера и хорошие кольца.дядя Кумыс 21-08-2016 14:33
Да и не думаю что кольца с али хуже чем тот же вомз. Притирать так и так надо. Хотя можно было и без притирки попробовать, но для себя же делаю, да и сложного ничего нет. Зато теперь кольца и прицел никуда не поползут.iyorwanch 21-08-2016 18:24quote:Зато теперь кольца и прицел никуда не поползут.
всё таки кронштейн надёжнее, да и упор есть на ласте для него..да и отдача в 223м не шибко сильная -поползёт если не затянут прицел..iyorwanch 21-08-2016 18:25quote:Вот пусть и покажет как на 250 он в ложку бьет.
только чтоб метры настоящие были..psihosic 23-08-2016 14:36
Целик как демонтировать? Подскажите пожалуйста!Или никак?
Yaha24 23-08-2016 16:57
Штифт выбиваете и демонтируете оставшиеся деталюхи.
iyorwanch, мне кажется сошки развернуть нужно они же у вас с качалкой или вам так удобней?iyorwanch 23-08-2016 18:20quote:iyorwanch, мне кажется сошки развернуть нужно они же у вас с качалкой или вам так удобней?
на родную переднюю антабку сошки не поставишь,слишком короткая-сделал самодельный штифт с отверстием и сошки нормально прижимаются к цевью только в таком положении,но это временно не терпелось прицел пристрелять-заказал нормальную разборную, придёт поставлю..psihosic 23-08-2016 18:21quote:Originally posted by Yaha24:
Штифт выбиваете и демонтируете оставшиеся деталюхи.
Основание целика уберется?jetro 23-08-2016 20:37quote:Originally posted by psihosic:
Основание целика уберется?
Нэт. Только фрезеровать. Назад пути уже не будет.psihosic 24-08-2016 09:34
Ясно. Спасибо!
Грустно однако!..BelViP 24-08-2016 13:38
на прошлой неделе брал тульские 5.6х39 в Климовске,в Темпгане были по 24 руб, а рядом в Феттере взял по 21 руб. Качество внешне порадовало, пули посажены без задиров.sergey270571 24-08-2016 13:39
Вот "товаришчь" продает маслят для нашего Барсика. Может кому интересно.
forummessage/283/18sergey270571 26-08-2016 07:22quote:Ни кто не пробовал?Это что-то новое от БПЗ. Для импортных стволов вещь полезная, а для наших и биметалл пойдет.
mansur74 26-08-2016 12:23
у меня ГОЛД полетели как валовка, поэтому я обычным биметаллом сурков этот год стрелял, промахнулся один раз, померив на пашне сурка вместо 100 метров 140 метров, повыше головы на 2 см взял примерно и мимо, вторым в кочан.
на сто метров всех в шейку сбоку, одного по диагонали стрелял, порвал немного. так что для моей охоты мне валовки хватает.EvgKitt 27-08-2016 01:19
Вот и "пролистал" все 272 страницы))) очень много воды и минимум конкретики...Понравилась идея с магазином от автомата.
Со свои карабасом делал следующее:Ободрал лак, пропитал морилкой и пропиткой для дерева. Получилось гораздо лучше, чем было. Лак скользит, на нем все коцки видны.
Затвор клинил при открывании и продольных движениях. Отполировал его наждачкой 2000 и пастой гои (стебель и боевые упоры). Так же полирнул места контакта затвора на коробке.
При закрывании (опускании в самом нижнем положении) затвора возникало закусывание и для закрывания нужно было посильнее опустить или снова поднять и опустить порезче рукоятку затвора. Затык оказался в зацепе выбрасывателя. Он сильно выступал в сторону зеркала затвора и его передняя часть была почти без ската. Чуть подточил её и сделал скат, так чтобы гильза свободно вставлялась донцем и зацеплялась.
Патроны оболочка перезаряжались "хорошо". У полуоболочки срезало свинец. Фьечи в латуни закусывало напрочь. При нажатии на магазин перезарядка "улучшалась" периодически.
Для однообразия подачи патронов на пластик магазина наклеил толстый двухсторонний скотч в 3 слоя. Полирнул скаты направляющих для патронов на коробке и магазине, губки магазина и стал их подгибать, что б кончик гильзы направлялся четко в патронник. Самый нудный и длительный процесс... Когда патроны из обоих рядов стали без затыков поступать в патронник, то обратил внимание, что на полуоболочке все же обдирается свинец о край патронника и фьечи кончиком пули тоже цепляются за него. Оказалось, что край патронника острый как бритва. Чуть закруглил его в той части, где идёт контакт с патронами. И все стало зашибись!Следующим этапом разобрал и шлифанул УСМ. И настроил его под себя. Мне нравится как на вепрях, сайге спуск. Т.е. небольшая протяжка, потом лёгкий упор и спуск. Скока там в граммах не знаю, но ход спускового крючка около 4-5 мм. А усилие для спуска, как слом "тонкой стеклянной палочки".
З.ы. все манипуляции проводил со снятым бойком (от греха подальше).
Поставил стальной кронштейн под вивер. Он своего места ждал лет 7... Был куплен товарищем для установки ночника на иж27 хз когда и тае провалялся у меня...
Крон похоже ЭСТ.
Барашки с него снял и поставил обычные гайки с фторопластом, которые затянул крепко.
Барашки упирались в кольца.Когда начальный этап напилинга, натфилигга и наждачкинга был завершен поехал популять.
Пострелял с открытого прицела. На 90 метров в пачку сигарет Барнаул 4.0 через одну летит. 3.5 граммовые две из трёх (что баз, что фьечи).После стрельбы все почистил, смазал и поехал отдыхать.
Приеду, выложу фото.
А вот пока весь в думках что из оптики поставить...
Бюджет до 15 тыров+/-.
Кетай не оч. хочется...
Люпольды сцуки дорогие.
По кратности хотелось бы от 3-4 и до 10-14 с трубой 42/50.
psihosic 27-08-2016 07:13
Зачет!Еще бы все сказанное приукрасить фото. Было бы ваще супер!
quote:Originally posted by EvgKitt:
Бюджет до 15 тыров+/-.Кетай не оч. хочется...
Люпольды сцуки дорогие.
По кратности хотелось бы от 3-4 и до 10-14 с трубой 42/50.
Присмотритесь к Вортексам. Серия Кроссфайр или чуть дороже Диамондбэк.с трубой 42/50. - имели ввиду объектив наверное?
EvgKitt 27-08-2016 07:56
Да, объектив!Zakral 27-08-2016 08:57
Уважаемые,кто как борется отрывом первого выстрела на Барсе....EvgKitt 27-08-2016 09:42
На иж18 308, лосе 9.3 после чистки, перед выходом из дома протираю ствол от масла обезжиривателем. Отрывов нет. До этого протирал "насухо" просто патчами, были отрывы и порой по несколько в 308. Похоже остатки масла догорали.На 308 много раковин, бывает со второго раза масло смывается. Хотя после сухого патча ствол казался чистым.
Zakral 27-08-2016 10:01
вот в чем дело,я же перед стрельбой протирал только сухими патчами,без обезжирителя.ствол после чистки смазывал нейтральным маслом....EvgKitt 27-08-2016 10:55
Попробуй. У меня и у товарища работает. Первые выстрелы бывало уходили прилично, с засидки с 50 метров в пятаков не попадалиZakral 27-08-2016 11:08
спасибо...psihosic 27-08-2016 12:18quote:Originally posted by EvgKitt:
Первые выстрелы бывало уходили прилично, с засидки с 50 метров в пятаков не попадали
Ахиреть, такое возможно?proletary 27-08-2016 13:06
Конечно! Сказали же, масло! Пуля поскальзывается и....
proletary 27-08-2016 13:12quote:Originally posted by EvgKitt:
что из оптики поставить...Бюджет до 15 тыров+/-.
Кетай не оч. хочется...
Люпольды сцуки дорогие.
Если нет денег на Люпольд (но он того стоит), а откровенный китай не хочется, выход один - Никон! Это я уже серьезно.Zakral 27-08-2016 14:47
господин prolitary,подскажите пожалуйста,как вы боритесь с отрывами,только не говорите что их нетEvgKitt 27-08-2016 16:32
Стал просматривать в сторону Никонов. Есть до 12-16 крат за разумные деньги.Куплю, замаклякаю отчетик.
proletary 27-08-2016 18:45
Господа все в Париже!
С Барса я стреляю Тулой
Помню, как то были пару пачек барнаула, так через один кувырком летели, но даже утюги исправно прилетали в А-4, на сотню.
На сколько сильно отрывает, для всех желающих есть возможность ознакомиться
forummessage/187/19proletary 27-08-2016 18:48
Никон не разочарует.CAHbKA 29-08-2016 03:19quote:Originally posted by proletary:
Никон не разочарует.
плюсстопицццотByker 29-08-2016 10:01
Имею установленный на Барсе Никон-Монарх II (старая модель, случайно наткнулся в магазине на последний из партии).
Стоит на винтовке уже второй год, прикручен жестко-намертво на нонэймовый китайский дюралевый моноблок, цели по размеру - от рябчика до кабана, дистанция - от 20 до 150м (самый дальний выстрел), условия эксплуатации - от +35 до -30 (в этот новый год), условия перевозки - в мягком чехле в багажнике.
Доволен аки слон, промахов небыло,поражения дичи всегда по месту прицеливания, СТП не ползет (только температурная поправка по сезону, проверяю регулярно перед охотами отстреливая по бумаге на 70м).дядя Кумыс 29-08-2016 14:36
Пристрелял оптику сегодня на 100 метров,пачка патронов ушла, вот последняя, третья, мишень. Стрелял на 9 кратах, можно сказать что первый раз ( до этого дело с оптикой только в армии имел)Барс все же стреляет лучше меня, мне еще учиться и учиться.proletary 29-08-2016 18:26quote:Originally posted by дядя Кумыс:
мне еще учиться и учиться.
А учиться-то, чему собираешься? Самоудовлетворение от бумаги, наступает лишь при использовании импорта, на "наших", случайность.
Дешевый патрон, полезен для отработки навыков быстрой стрельбы, если конечно такая предполагается. Я тренировался с рук по гонгу, или с упором на лыжную палку, по спортинговым тарелкам, вот где веселухаНовый кентавр-то, видал кто?
proletary 29-08-2016 18:33
По-бумаге, лучше не использовать типографские пестрые мишени, а на чистом листочке рисовать точку, см примерно, если конечно позволяет кратность и качество стеклышек. По большему черному пятну, марка "елозиит".дядя Кумыс 29-08-2016 18:38quote:Originally posted by proletary:
А учиться-то, чему собираешься?
Для начала надо самые базовые принципы стрельбы с оптикой освоить, спуск опять же. Я вон целился по минуте, на 9 кратах марка гуляет, а на 6 плохо видно, разброс больше. Опыт надо приобрести стрельбы из нарезного, а для этого дешевый патрон - то что доктор прописал. Минуты мне не нужны, мне для охоты.proletary 29-08-2016 18:51
quote:Originally posted by дядя Кумыс:
целился по минуте, на 9 кратах марка гуляет, а на 6 плохо видно,
Да не, это не кратность, а спуск. Шестерки вполне достаточно. Не забывай, что спуск регулируемый, но лучше, если он будет настроен, как нужно на охоте, хрен с ней, с бумагой.Alex23 29-08-2016 20:43quote:Originally posted by дядя Кумыс:
Я вон целился по минуте, на 9 кратах марка гуляет, а на 6 плохо видно, разброс больше.
Из личного опыта могу посоветовать для стрельбы с рук кратность ставить от 1 до 4, если с упора то от 4 и выше.
При правильной вкладке и ложе, из удобного положения с упора даже на кратности 20 и выше ничего особо не гуляет. Упор нужен надежный и устойчивый, под приклад кладется кулак или мешочек с песком, сжимая или отпуская который можно стабилизировать оружие при наведении на цель.EvgKitt 29-08-2016 22:41
5.6*39 по 20 рэ!!!
А то все тут последнее время ценник ближе к 40 озвучиваютproletary 29-08-2016 23:40
Темп - оптовик, там все патроны, почти в половину, в остальной стране, около сорока и есть.CAHbKA 30-08-2016 07:37
5,56*45 об 3,5 б/м (ТПЗ) (20 шт) 7,50 руб.
млин, вкусно!!
Alexsydykov 30-08-2016 15:09
капец где такие цены? Надо собираться в дорогу, скупать....iyorwanch 30-08-2016 15:37quote:Надо собираться в дорогу, скупать...
Дорога скушает разницу-выдет цена та что на местах..если б пересыл был -тогда есть смысл закупаться впрок..дядя Кумыс 30-08-2016 17:30quote:Originally posted by Alex23:
При правильной вкладке и ложе, из удобного положения с упора даже на кратности 20 и выше ничего особо не гуляет. Упор нужен надежный и устойчивый, под приклад кладется кулак или мешочек с песком, сжимая или отпуская который можно стабилизировать оружие при наведении на цель.
Во-о-о-т. Стрелял я со стола, под карабин кусок бруса 18х18 и плащ-палатка брезентовая. Сидел на табуретке. Все было устойчиво, но неудобно, мне казалось что очень низко, приходилось сильно сгибаться. Я потом подушку маленькую с машины под карабин еще подложил, но все равно дискомфорт остался. Потом то я буду больше с рук стрелять, в первый раз стояла задача оптику прибить.дядя Кумыс 30-08-2016 17:42
Еще вопрос. Пристрелял я Барс на 100 метров барнаульской оболочкой. Думаю что надо бы на 180 метров, косач примерно так и подпускает зимой. Расстояние в карьере такое найти проблематично, да и погрешности в прицеливании будут велики. Бал. калькулятор выдает что пуля на этом расстоянии опустится на 7,3 см.и сделать надо поправку 5.6 кликов. Если я с поправкой стрельну на 100 метров в центр, то при правильном раскладе пуля придет выше на 7 см., а при 180 метрах в центр мишени? А если при этом на 180 метрах пуля уйдет в сторону, то прицел стоит не по вертикали? И если я выведу попадания на 180 метрах в центр, то будет ли на 100 метрах разброс по горизонтали из за неверно установленного прицела?proletary 30-08-2016 18:08
Прибивпй прицел на середину ожидаемой дистанции. Если не подпускает ближе 180, нахрена тебе сотка?!
Пристреливай на 150, и забудь про клики и т.п. Дальномер есть? А отстройка паралакса? Поправки прицелом при стрельбе барноулом? Не смеши! И на две сотки, наверное, стоит подумать о п/о. Лучше полтушки , чем два перышка.
Для пристрелки жесткий упор не надо. 10-ти кг мешок сперловкой, под приклад поменьше, если есть средства, купить специальные мягкие упоры. Вкладываться без прижима приклада, типа полусвободного отката.дядя Кумыс 30-08-2016 18:11
proletary спасибо ) дальномера нет, потом думаю взять, отстройки тоже нет.proletary 30-08-2016 18:31
Да ну, не за что.
Стараюсь всегда реально смотреть на вещи.
Охота с подхода, стол с мешками не понесешь...
Потому, тренируюсь в условиях приближенных к полевым, а там быстро про клики забываешь
Да и на дальномер, часто, нет времени.poryadm 30-08-2016 19:01
5.6*39 по 20 рэ!!!
А то все тут последнее время ценник ближе к 40 озвучиваютв архангельске от 29 рублей до 36 за патрон 5,6Х39. покупаю естественно те, что за 29 )))
Grigori1989 31-08-2016 10:34
Темка что то глохнет=) все на охоту ушли???=)дядя Кумыс 31-08-2016 17:43quote:Originally posted by Grigori1989:
Темка что то глохнет=) все на охоту ушли???=)
У нас рано еще с карабином. Косач еще по траве сидит, лисазаяц с 15 сентября, коза в ноябре. Как поле одно скосят, поеду приваду налаживать на лису, а пока по пшенице никак не подъехать.power-nic 31-08-2016 18:18
Взял сегодня утром двух глухарей. Одного с 200 метров вторым выстрелом, второго с 120 метров первым выстрелом. Барнаульская оболочка 223 Rem.power-nic 31-08-2016 18:18
Взял сегодня утром двух глухарей. Одного с 200 метров вторым выстрелом, второго с 120 метров первым выстрелом. Барнаульская оболочка 223 Rem.power-nic 31-08-2016 18:20proletary 01-09-2016 12:07
Чем мерил? Что, это оболочка так потроха выкидывает? Да там вообще полтушки нет!
С полем!power-nic 01-09-2016 05:03quote:Чем мерил?
Стрелял на галечнике возле дороги, там ЛЭП идет- пять пролётов по 40 метров = 200 метров. А у второго и правда потроха полезли, попа ему прямо по брюху....Grigori1989 01-09-2016 06:20
Ну для данного калибра отсутствие полу туши это норма=) по шее надо бить,но с 200-сот метром надо уметь конечно, мужики а как томпак работает по туше???я думаю что будет рвать еще сильней.Pavel_Kh 01-09-2016 18:14
Никакого отсутствия пол туши в 223 калибре по глухарю нет и не было никогда.
Если выпотрошило глухаря то и хрен с ним, все равно в боровой кроме грудины и жрать то нечего.
Я по рябчику недавно удачно бахнул, метрах на 30 примерно сидел...снес аккуратненько зоб - даже грудка цела.
Тульской "с дыркой" стрелял...думал аннигилирует ряба.VolgogradHanter 01-09-2016 18:55quote:Originally posted by Grigori1989:
Ну для данного калибра отсутствие полу туши это норма=) по шее надо бить,но с 200-сот метром надо уметь конечно, мужики а как томпак работает по туше???я думаю что будет рвать еще сильней.
Да томпак рвёт сильнее это проверенно.Стрелял и не раз ради пробы по куропатке биметалом и нормально всё. Ни разу не было чтоб как пишут одни крылья. Потом появился кентавр с томпаковой пулей. Да самый приличный патрон из наших но рвет сильнее как птицу так и зверя.Grigori1989 02-09-2016 07:58
Мужики скажите пожалуйста как томпак работает по туше??? более разрушительно или так же как би-металл???EvgKitt 02-09-2016 17:36
Закончил шаманства с изделием.
Вот как это смотрится мореная берёза.
Вроде как все стреляет, перезаряжает. Бпз и гильзы "норма" хорошо. А вот заводская фиечи закусывает через раз.
Поствил ещё антабки быстросъемные. Кетай))) всего 230 рэ. Заменил родные сразу, т.к. до этого ронял лося 9.3. Благо там дырка большая и в лесу можно прочистить веткой и туалетной бумагой. С 223 такой фокус не пройдёт.EvgKitt 02-09-2016 17:36
Закончил шаманства с изделием.Вот как это смотрится мореная берёза.
Вроде как все стреляет, перезаряжает. Бпз и гильзы "норма" хорошо. А вот заводская фиечи закусывает через раз.
Поствил ещё антабки быстросъемные. Кетай))) всего 230 рэ. Заменил родные сразу, т.к. до этого ронял лося 9.3. Благо там дырка большая и в лесу можно прочистить веткой и туалетной бумагой. С 223 такой фокус не пройдёт.
proletary 03-09-2016 14:34quote:Originally posted by EvgKitt:
Вот как это смотрится мореная берёза.
Хренассе!
Но, наверное, все же, "мореная", это тонированная морилкойproletary 03-09-2016 14:35
Фото никудышные, ничего не видноproletary 03-09-2016 14:40quote:Originally posted by EvgKitt:
аводская фиечи закусывает через раз.
Умеют же люди удивлять!
То россейского железа антабки отваливаются (а китайские нетalex5665 03-09-2016 17:20quote:То россейского железа антабки отваливаются
Тоже удивило!?дядя Кумыс 03-09-2016 19:09quote:Originally posted by proletary:Умеют же люди удивлять!
То россейского железа антабки отваливаются (а китайские нет ), то латунные гильзы клинит (дует што ли?), а барнаул - на ура....?!
60 патронов рядовой оболочки БПЗ уже стрелил, ни один не заклинил и не ушел шибко в сторону не считая моего умения стрельбы.EvgKitt 03-09-2016 20:14
Ещё как отлетают антабки)))
Особенно обидно когда в лесу)Благо на лосе 9.3 отваливалась верхняя два раза. Первый раз вавылился саморез из дерева,
второй раз разогнулась проушина ремня. Решил не др....ть судьбу и поставил быстросъемные. У них диаметр винта толще и резьба массивнее. А сама проушина для ремня более крепкая.Благо на лосе 9.3 мм. Можно веточкой пропихнуть бумажку сральную)))) на барсе такое не прокатиться)))
Поэтому на барса тоже поставил быстросъемы.
А антабки приходят из Эстонии, хотя заказывал на алиэкспрессе.
Фото выложу получше.
EvgKitt 03-09-2016 20:17
Сегодня постеляли с сыном.
На 80 метров.
Были иногда волшебные отрывы)
Стреляли баз. Оболочка и полуобол летят одинаково.VolgogradHanter 03-09-2016 22:30quote:Originally posted by EvgKitt:
Ещё как отлетают антабки)))
Особенно обидно когда в лесу)
Благо на лосе 9.3 отваливалась верхняя два раза. Первый раз вавылился саморез из дерева,
второй раз разогнулась проушина ремня. Решил не др....ть судьбу и поставил быстросъемные. У них диаметр винта толще и резьба массивнее. А сама проушина для ремня более крепкая.
Молодец всё правильно.Карабин смотрится матовым а это хорошо. На природе лак блестит и бликует. Про антабки я, да и не только я писали уже. Это полная ж.па.Откручиваются и ствол падает. Если нравится ходовая охота. то их сразу же в утиль если не хочешь менять разбитую оптику.proletary 04-09-2016 03:11
Но саморез то, в дереве, все одно, остался! Дело, как говорится, хозяйское.
А с италианской латунью, что не так? Тема не раскрытаEvgKitt 04-09-2016 09:31
Саморез то остался, а отверстия в нем нет. Там же саморез сквозной, а проушины на 1-1.5 мм зацепляются за антабку. Но в барсе 2004 года антабки втоплены в дерево на 4 мм. В лосе 2011 года антабки стояли вровень с деревом и как бы верхнюю раскачало и вырвало.А итальянская латунь утыкается краем дульца в края патронника. На дульце имеется как бы утолщение. И если его сточить, то утыкания становятся реже, но все ж не прекращаются. А во вторых, кто если решит брать GLF латунь для повторного использования гильз, то надо быть внимательнее. у меня в пачке оказалось запальное отверстие эксцентричное у всех гильз. Т.е. смещено в к одному краю.
Вчера с 80 выстрелов ни одного утыкания бпз не было. Но на патронах 2005 года были продольные разрывы гильзы и было много пламени через раз.
Итальяшки 55 грейновые полетели хуже бпз. Пламя от них было видимого 25-30 см и диаметром до 15 см.
На 80 метрах особой разницы 3.5 и 4.0 бпз не заметил.
Но на 4.0 были отрывы.Стреляли с небольшими перерывами. Мишени на фото с горячим стволом.
Надо теперь со станка стрельнуть на 100 мэтров и кучу глянуть.
EvgKitt 04-09-2016 19:16EvgKitt 04-09-2016 19:18
В области дульца видны утолщения, которыми гильза за цепляется за край патронника.
Некоторые гильзы получались с заминаниями, так что даже затвор не закрывался.На норме такого нет, на бпз тоже.
proletary 05-09-2016 08:48
Во! Я и говорю, мир прекрасен и удивителен! Видать италианцы на цветмете не экономят. Спасибо за опыт, будем знать.
А подача, не влияет? Резко ладонью ударом, или пальчиками, как буржуи в ихнем кино?
Нос у пули, тоже пострадал?15081960ааа 05-09-2016 18:52
Кто нибудь может просветить по поводу пороха в оболочке БПЗ с 3,56 и 4-х граммовыми пулями? В патронах с пулей 3,56 г., пороха 1,53 г. в среднем, а в патронах с 4-х граммовой пулей, пороха 1,42 г. Получается, порох в патронах с 4-х граммовой пулей мощнее и при замене пульки на 3,56 г. навеску пороха до 1,53 г. поднимать нельзя?Grish@ 05-09-2016 19:35quote:Originally posted by 15081960ааа:
Получается, порох в патронах с 4-х граммовой пулей мощнее
Врядли,скорее всего,один и тот же порох.
Компенсируют так давление форсирования,добавив под легкую пулю больше порошка.jetro 06-09-2016 07:02quote:Originally posted by 15081960ааа:
Получается, порох в патронах с 4-х граммовой пулей мощнее
мощнее/слабее-понятие не корректное.На бытовом уровне, порох делят на категории по скорости горения, те быстрогорящий/медленногорящий. Порошок в 55 и 62 гр БПЗшных патронах может быть и одинаковым, ну или различаться в пределах разницы партий пороха. Но суть не в этом, чем тяжелее по весу пуля, тем меньше допустимая навеска, если использовать один и тот же порошок. Так как ттх патрона ограничены мах.давлением. Давление при прочих равных условиях, будет больше при использовании 62гр пульки,в отличии от более легкой 55гр. Поэтому для более тяжелой пули,нужно снижать навеску, чтоб остаться в пределах допустимого мах.давления. Так что все у барнаула закономерно. Но тут намечается немного другая тема, при проведении экспериментов с неизвестными компонентами, в нашем случае порох. Желательно подходить к выбору навески, снизу. Те сначала зарядить и отстрелять заведомо заниженную навеску,и постепенно ее увеличивать,маленькими шажками, следя за результатами отстрела и контролируя давление.KorotkovS62 07-09-2016 17:02
Здравствуйте!
Подскажите,пожалуйста,где можно купить намушник на Барс?15081960ааа 08-09-2016 16:42quote:сначала зарядить и отстрелять заведомо заниженную навеску,и постепенно ее увеличивать,маленькими шажками, следя за результатами отстрела и контролируя давление.
Спасибо за науку. В моём случае, осталось 15 патронов с пулями 4 г., которые с моего "кошака" просто не полетели. Хотел гильзы с порохом использовать с пульками хорнади. Но получается, проще порох из них просто высыпать в унитаз.jetro 08-09-2016 20:31quote:Originally posted by 15081960ааа:
осталось 15 патронов с пулями 4 г., которые с моего "кошака" просто не полетели. Хотел гильзы с порохом использовать с пульками хорнади. Но получается, проще порох из них просто высыпать в унитаз.
Да не..зачем в унитаз15081960ааа 08-09-2016 23:27quote:Если менять 62 на 55, то можно смело оставить ту навеску которая была..правда на ней скорости мах. не получится. Или добавить 0.5-1гр, все будет нормально.
Т.е. под пульку 3,56 г. "хорнади" можно насыпать 1,48 г. (+1гр. к 1,42 г.) пороха из патрона с 4-х граммовой пулей, или можно 1,53 г., как изначально в патроне БПЗ с пулей 3,56 г.?jetro 09-09-2016 06:57quote:Originally posted by 15081960ааа:
Т.е. под пульку 3,56 г. "хорнади" можно насыпать 1,48 г. (+1гр. к 1,42 г.) пороха из патрона с 4-х граммовой пулей, или можно 1,53 г., как изначально в патроне БПЗ с пулей 3,56 г.?
Порох какой в БПЗ? Цилиндриками или сферический?15081960ааа 09-09-2016 14:31
По внешнему виду, одинаковый в патронах с обеими типами пуль. А вот на форму зёрен пороха я внимания не обратил. Прибьюсь с работы домой - уточню.
Прибился домой. Порох под увеличительным стеклом выглядит, как галька на пляже, как понимаю, сферический.jetro 10-09-2016 15:22quote:Originally posted by 15081960ааа:
сферический.Можно смело сыпать 23.5гр..только пулю в нарезы не упирай.
EvgKitt 10-09-2016 21:28
Сиерра КГ 55гр и оболочка хорнади 55гр на сунаре 5.56 на 26.0 гр полетели в 22 мм на 100 метров при +12 с мешка с капота.Вчера тот же результат.
Только сиера летит на 4 см левее хорнади.
EvgKitt 10-09-2016 21:40EvgKitt 10-09-2016 21:46
Первое фото а-макс 52 на 25.5 гр. 4 выстрела.Второе оболочка хорнади 55 на 26 гр. 3 выстрела.
Третье сиера гк 55 на 26.0. 3 выстрела.
Нутро 5.56 партии 12/16
Жопки муромские.
Длина по магазину - 58.3 мм
Скорость хз. Хрон глюкнул.
На 24.6гр показывал 930 мс хорнади и сиерой по 55 гр.
15081960ааа 10-09-2016 21:49quote:Изначально написано jetro:Можно смело сыпать 23.5гр..только пулю в нарезы не упирай.
Понял. Спасибо! А в нарезы, как я понял из этой темы, у "барса" пулю упереть практически невозможно. Я настроил матрицу на длину патрона 58 мм.EvgKitt 10-09-2016 21:54
В кругу попадания бпз.
Скорость у них показывало 960 мс.
По ощущениям выстрел у бпз очень нестабильный и по звуку и по вспышке. И по мишени сплошные отрывы.
Самопал думаю можно ещё больше ужать.jetro 11-09-2016 09:30quote:Originally posted by 15081960ааа:
А в нарезы, как я понял из этой темы, у "барса" пулю упереть практически невозможно
Возможно..зависит от конкретного экземпляраABN 11-09-2016 23:16quote:А в нарезы, как я понял из этой темы, у "барса" пулю упереть практически невозможно.
quote:
Возможно..зависит от конкретного экземпляра
Можно пулю в нарезы упереть, зависит от конкретного экземпляра и от пули. У меня V-max 55 гран при упоре в нарезы в магазин не помещались
И кучковатся начинали на границе передоза.
Пули от Алекса 4х4 57.7 (не реклама) упираются в нарезы нормально. И летят в пределах минуты.
По своему Барсу могу сказать, что в нарезы можно упереть пульку без баллистического наконечника. Которые в магазин могут влезть.
Ежели не обращать внимания на магазинную подачу, то можно в нарезы упереть любую пулю.
Но конкретно мой Кошак любит пулю уткнутую в нарезы, без закуса. Но и без джампа.
Это не касается эрзац-заменителей мелкашки. Которые чисто для рябчиков и для дострела.
Моя навеска Сунар 308 серии 1-15 1.48 грамма (не путать с гранами!) для пули 57.7 грана (не путать с граммами!). Это середина полки для моего ствола.
Если есть вопросы - спрашивайте. Сейчас у меня есть возможность почти каждый день быть в тырнете.ABN 11-09-2016 23:48
Ещё, парни!
Проверяйте затяжку ложевых болтов!
Ежели при ослаблении переднего (допустим) болта чувствуется подвижка ствольной коробки, то имеет смысл сделать по-новой укладку оной!
Деревяху, видимо, со временем уводит
Ну и масло под рессивером до кучи проверяйте.
Гласс-беддинг нынче я переделал на своём.mansur74 12-09-2016 06:01quote:Изначально написано ABN:
Ещё, парни!
Проверяйте затяжку ложевых болтов!
это верно подмечено, на сурков летом поехал, партия барнаульских патронов новая, с утра заехал на стрельбище, бац-бац, 11 кликов по вертикали и 4 клика по горизонту, думаю что-то много и после пристрелки остался недоволен, летают непонятно, поохотились всё же, без подранков, а потом смотрю передний винт то слабый!!! подтянул его, опять на стрельбище, вернул установки прицела парой выстрелов и третьим в яблочко.jetro 12-09-2016 07:51quote:Originally posted by ABN:
По своему Барсу могу сказать, что в нарезы можно упереть пульку без баллистического наконечника. Которые в магазин могут влезть.
Сильно разные, все барсы..например на моем А-мах 52гр, которая с пластиковым носом, в нарезы упиралась, как сдрасьте. При этом в магазин лезла..и даже не впритык, еще чуток запас был по длине. И это при том, что настреляно с него тогда ужо было около 2тыщ.дядя Кумыс 14-09-2016 12:20
Решил все же ограничиться пристрелкой на 100 м., приваду на лису буду выкладывать именно на таком расстоянии. Сегодня прикинул как это будет. Первые три выстрела ушли чуть левее, 4 и 5- й в мишень с вороной. А потом три полуоболочкой, они выше пошли. Думаю для лисы за глаза.
дядя Кумыс 14-09-2016 12:24
Вот полуоболочка, отдача у нее посильнее.vest1958 15-09-2016 11:11
Здравствуйте! Вот и мне пришел Барс 4-1 7.62х39.vest1958 15-09-2016 11:12vest1958 15-09-2016 11:34
Первый карабин, ложа орех, затвор хром, куча 60мм 4 выстрелами. Обошелся 47800 + спецсвязь. Брал в магазине концерна Калашников. Помогите укомплектовать и подскажите, что нужно. Карабина с оптикой никогда не было. Охота - тетерев, лиса ну и ходовая. В поиск не отправляйте и тапками не кидайтесь. От прочитанного голова уже опухшая и одна каша, что выбрать не знаю. Через две недели получу разрешение и там уже можно будет пострелять хоть с открытого. Склонясь заказать и поставить основание Weaver от АСтарого, прицел Vortex или Nikon. Может отговорите или еще какой прицел посоветуете. Подскажите с какой кратностью и диаметром трубы брать прицел. Какие нужны кольца и как кольца вообще подбираются? Хочется собрать один раз и уже больше ни чего не менять.Сергей Бондаренко 15-09-2016 12:07quote:Изначально написано vest1958:
45329306Редфилд неплохие прицелы. Больше трех лет пользую (3-9х40) и ниразу не пожалел. Кольца лучше стальные, легкосплавные уверенности не придают.
nekobasu 15-09-2016 12:31quote:Originally posted by vest1958:
Здравствуйте! Вот и мне пришел Барс 4-1 7.62х39.
Поздравляю! А какого года выпуска карабин?igor ivanov 15-09-2016 12:39quote:Изначально написано vest1958:
Первый карабин, ложа орех, затвор хром, куча 60мм 4 выстрелами. Обошелся 47800 + спецсвязь. Брал в магазине концерна Калашников. Помогите укомплектовать и подскажите, что нужно. Карабина с оптикой никогда не было. Охота - тетерев, лиса ну и ходовая. В поиск не отправляйте и тапками не кидайтесь. От прочитанного голова уже опухшая и одна каша, что выбрать не знаю. Через две недели получу разрешение и там уже можно будет пострелять хоть с открытого. Склонясь заказать и поставить основание Weaver от АСтарого, прицел Vortex или Nikon. Может отговорите или еще какой прицел посоветуете. Подскажите с какой кратностью и диаметром трубы брать прицел. Какие нужны кольца и как кольца вообще подбираются? Хочется собрать один раз и уже больше ни чего не менять.а что за магазин????
интернет магазин?
vest1958 15-09-2016 13:02
Год выпуск 2014, магазин при концерне Калашников. Удмуртская Республика, г. Ижевск, проезд им. Дерябина, 3. Магазин по работе с частными клиентами
+7 (3412) 49-58-21. Звонил по телефону, сказали есть, потом оплатил и выслали.vest1958 15-09-2016 13:04
Доставка спец.связью с Ижевска до Твери - 12 дней.евген68 15-09-2016 13:24quote:Изначально написано vest1958:
Доставка спец.связью с Ижевска до Твери - 12 дней.А Ценник за пересылки спецсвязью какой получился ?
vest1958 15-09-2016 14:42
Спец.связь - 2500, оплачивал сразу.iyorwanch 15-09-2016 15:04
Поздравляю с приобретением!! сам пытался в таком калибре приобрести -не получилось,взял в223м.Однако ценник не хилый,почти полста рублей...не торопись всего накупать сразу,подумай-почитай тему- реши для каких целей будет использоваться карабин,не надо сразу хватать планки,оптику от Сваровски.....CAHbKA 16-09-2016 02:31
vest1958, поздравления!
Как и планировали берите комплект от АСтарого - все будет норм. Ну и Никон Prostaff (переменник 2х7 или 3х9) прослужит Вам долго верой и правдой.
Ни пуха, ни пера!psihosic 16-09-2016 12:18
Ахринеть... Позвонил в магаз, Барс в 223 (какой-то "невероятной" улучшенной кучности) = 54000!!!Походу забью на наших мударыг - куплю ЧиЗу...
iyorwanch 16-09-2016 13:40quote:Барс в 223 (какой-то "невероятной" улучшенной кучности) = 54000!!!
наверно сам попадает...Student 238 16-09-2016 13:54
У меня именно такой комплект. Барс 223, планка и кольца(стальные) от АСтарого ну и прицел Никон Prostaff 2-7.Oleg_Ok 16-09-2016 14:18quote:Originally posted by psihosic:
Походу забью на наших мударыг - куплю ЧиЗу...
И это правильно... каким бы не был Барс, неплохим, хорошим и т.п. 527-ой всяко будет лучше, и пох на хром. На наш век и не хромированного хватит.psihosic 17-09-2016 07:55quote:Originally posted by iyorwanch:
наверно сам попадает...
))) Походу...
Вот не пойму... Каким таким методом они (отечественные оружейники (возможно не все!)) изготавливают ствол повышенной кучности на одних и тех же станках!? Или для вала у них отдельный цех, а для улучшенных стволов - другой? Или же все таки отбирают из вала, что покучнее - и накидывают сверху на стоимость 20-ку тыров? Гениально!
quote:Originally posted by Oleg_Ok:
527-ой всяко будет лучше, и пох на хром. На наш век и не хромированного хватит.
Поддержу!.. Все более склонен к такому мнению!iyorwanch 17-09-2016 10:21quote:Или же все таки отбирают из вала, что покучнее - и накидывают сверху на стоимость 20-ку тыров? Гениально!
Сомнительно чтобы кто то сидел и отбирал стволы получше....просто обозвали кучным и деньгу набросили-а чо схавают, выбор бюджетного болтового ствола невелик куды денутся....EvgKitt 17-09-2016 11:57
Как то отбирают)))
По тайной методе быбы Глаши)
Мой по паспорту тоже не 22 мм на сотку) а если заморочится, то думаю можно ещё ужать!
Но вот если бы они стреляли теми бпз 3.65 граммами, что у меня, то куча у всех бы была сантимов 20-25)))Не очень верилось, когда читал, что так бывает, но это оказалось реальностью)
Не смог патриками из новой коробки(партия 15 года) меньше 80 мм собрать. И это при стрельбе с перерывами, а если 3 подряд, то получалось около 15-20 см разброс по вертикали.
Oleg_Ok 17-09-2016 19:20quote:Originally posted by psihosic:
Или для вала у них отдельный цех, а для улучшенных стволов - другой?
Там где улучшенные собирают есть в цехах свет и отопление и работой в таких условиях премируют, вот люди и стараются за те же деньги в тепле и со светом работать))). А если серьезно, то, видимо, улучшенными назначают те карабины, которые просто соответствуют ТД. А которые мимо ТД рядовыми выходят(((.EvgKitt 17-09-2016 20:31
Сегодня спалили 30 оболочки хорнади, 30 сиеры гк. Вес по 55 гр.Стреляли шестером на 100 метров.
Серии по 3-5 патронов.
На улице +8, изморось, ветер верховой.
Все попадания товарищей в пределах 5 см.
Мои около 2.5 см.
Народ доволен, жаль больше дистанции не было. Кругом грибники, пуле упасть не куда)))
Александр Тверь 18-09-2016 14:04quote:Изначально написано vest1958:
Здравствуйте! Вот и мне пришел Барс 4-1 7.62х39.С приобритением земляка! Удачных выстрелов! Я вот тоже договорился на Барсика ,только в 5.6*39.
vest1958 18-09-2016 16:29
Спасибо, всем за поздравления. Сейчас голову ломаю, какой взять прицел?
Прицел Nikon ProStaff EFR 3-9x40 AO -11800
Прицел Redfield Revolution 3-9x40 R:Accu-range -20500
Прицел Leupold VX-1 3-9x40 LR Duplex, 1'', матовый -27500
Какой взять? Чтобы, потом, не думалось и не менять. В основном - тетерев, глухарь, лиса. Первый карабин, первый прицел. Помогите определится.
Или прицел 2-7x33 тех же брендов хватит за глаза.Oleg_Ok 18-09-2016 17:33quote:Originally posted by vest1958:
Спасибо, всем за поздравления. Сейчас голову ломаю, какой взять прицел?
Из того, что указали, симбиозом)))), Redfield 2-7x32, реально он 2,5-6,8 но по размерам и качеству картинки оптимален на Барсика 7,62х39 ИМХО.proletary 18-09-2016 22:30
Если хватает денег на люп, то и думать нечего. 2-7х33, оптимален.vest1958 18-09-2016 23:08
Прицел Leupold VX-1 2-7x33 LR Duplex, 1'', матовый -27200 Такой?
Oleg_Ok 19-09-2016 12:12quote:Originally posted by vest1958:
Прицел Leupold VX-1 2-7x33 LR Duplex, 1'', матовый -27200 Такой?
Не... ну это не за 1-ый Люп... столько денег отдавать, дорого ИМХО.
Вот такой: http://www.30-06.ru/catalog/product/61973/ точно не хуже 1-го Люпа, да и 2-ка с 8-кой честные.Нах-Нагель 19-09-2016 12:09
Посмотрите Белорусский Юкон Егерь. Недавно смотрел в магазине - мне понравился. Там в линейке 4 прицела вроде, разной кратности.proletary 19-09-2016 12:36
Именно этот монарх, очень достойный конкурент люпу, но вот, весной я его не нашел! Даже в купле оптики тему зачинал, есть ли он по этой цене? Купил простаф 2-7х32, сравнивать их нельзя, но за те деньги - вне конкуренции.Блудный 19-09-2016 12:50
Выскажу своё скромное мнение по поводу прицелов!
Рекомендовал бы присмотреться к ОП с подсветкой прицельной сетки. Так ведь в охот сезон день короток! А по снежку и при луне-то, и ночью сможете прицелиться со светящейся сеткой!
Под патрон 7,62х39 прицельную сетку лучше иметь с доп. марками, типа Люповской LR Duplex, или Никоновской BDC! Патрон в данном калибре не очень настилен и может возникнуть необходимость стрельнуть на подальше. Сделать вынос ТП удобнее по доп. маркам, чем в "корпусах" объекта охоты!..proletary 19-09-2016 13:13quote:Originally posted by Блудный:
Выскажу своё скромное мнение
С этим сложно поспорить, но если бюджет ограничен, придется выбирать между качеством стекол и электронной фигней. С подсветкой за 20-ку, только откровенный китаец. Я за стекла.
quote:Originally posted by Блудный:
Сделать вынос ТП удобнее по доп. маркам, чем в "корпусах" объекта охоты!..
Да, если есть время, померить дистанцию или просчитать, мне, субъективно, проще выносом, не люблю загруженные сетки. LR - вообще сетка супер! У ВDС, малый разрыв в горизонтальных линиях, неудобно, и очень тонкие кружочки, не для этого патрона. Нужно учитывать, полагаю, охота ходовая.Oleg_Ok 19-09-2016 14:08quote:Изначально написано Нах-Нагель:
Посмотрите Белорусский Юкон Егерь. Недавно смотрел в магазине - мне понравился. Там в линейке 4 прицела вроде, разной кратности.+100 тоже хороший вариант, плюсом подсветка сетки есть.
Блудный 19-09-2016 15:06quote:Изначально написано proletary:
Да, если есть время, померить дистанцию или просчитать, мне, субъективно, проще выносом, не люблю загруженные сетки. LR - вообще сетка супер! У ВDС, малый разрыв в горизонтальных линиях, неудобно, и очень тонкие кружочки, не для этого патрона. Нужно учитывать, полагаю, охота ходовая.Я может просмотрел!, не увидел ограничения по бюджету!
А сетки! -Ну во первых на любителя!, Во вторых привыкаешь...
Я имел в виду сложно выносить (например) чистый Дуплекс, или типа герман 4! И как пример привёл пару сеток с доп. марками...
Ещё можно глянуть новые прицелы Зенит (Красногорск)! Отзывов как таковой нет, но тема в "Оптике" есть! Там есть подсветка...
ЗЫ присматриваю сам Барсик/Лось... Карабина в соответствии с темой нет... Был котик, Тигром звали - продал... Вот других зверушек рассматриваю!..proletary 19-09-2016 15:27
Хотел ответить, да не нашелся...
В чем наше разногласие?
А барсика, чего его присматривать! Я вон торгую, неплохой комплектБлудный 19-09-2016 16:12
Да, разногласий ИМХО и нет! Просто пытаюсь наиболее доходчиво изложить своё мнение! В первую очередь для человека который в первые купил нарезной рарабин...Alex23 19-09-2016 20:30
Сегодня нашел и исправил серьёзный косяк моего Барса. Оказалось что заднее крепление к ложе до конца не затягивалось, винт упирался в штифт крепления гайки, и коробка болталась в ложе. Когда затянут передний винт это было не заметно за счёт перекоса коробки. При осмотре стало понятно что это заводской брак при изготовлении ложи, паз под скобу слишком глубокий, и она проваливается в дерево. Выручил пятимилиметровый отрезок тонкой пластиковой водопроводной трубы, который точно налез на гайку заднего крепления. После того как срезал у него по бокам по миллиметру, он отлично встал в дерево, обеспечив правильный зазор и надежное крепление.Alex23 19-09-2016 20:34
Скоба, проваливающаяся в ложе.Alex23 19-09-2016 20:35
Скоба, проваливающаяся в ложе.Alex23 19-09-2016 20:38
Кольцо установленное на гайке.
Блудный 19-09-2016 23:04
Т.е. вы подняли спусковую скобу из ложи! Я правильно понял! Магазин ведь в ней защёлкивается?! Соответственно вопрос! -Подача патронов из магазина не нарушилась?..Alex23 20-09-2016 12:08
Я её не поднял, а поставил на место. В штатном бракованном исполнении при затяжке заднего винта край скобы не опирался на дерево и был люфт. Раньше я его не замечал, поскольку зазор от непритянутого в задней части железа компенсировался перекосом коробки в ложе при затяжке переднего винта.
Пластиковая втулка исправила ситуацию, теперь коробка притянута к ложе двумя винтами без перекоса, и лежит как положено. Скоба почти за подлицо с деревом, обойма защелкивается штатно, патроны подаются как и раньше.
Чтобы понять нужна ли вашему карабины подобная модернизация, надо закрепить ложу только задним винтом. Если при завинчивании этого винта до упора в месте соединения есть люфт железа в ложе, надо ставить втулку. В идеале конечно тудана эпоксидке дюралевую втулку вклеить надо, но и пластиковая опора должна держать нормально.Александр Тверь 20-09-2016 01:22quote:Изначально написано Alex23:
Скоба, проваливающаяся в ложе.Вот это я больше всего люблю,разбирать,переделывать и дорабатывать ))) Завтра поеду оформлять свою новую игрушку,так и чешутся руки разобрать Барсика и посмотреть чего там ижевские ПТУшники начудили))))
psihosic 20-09-2016 07:27quote:Originally posted by Александр Тверь:
чешутся руки разобрать Барсика и посмотреть чего там ижевские ПТУшники начудили))))
С нынешней ценой не очень хочется получить полуфабрикат.
Вот и мои радужные мечты по Барсу почти иссякли. Увы...Alex23 20-09-2016 08:34quote:Originally posted by psihosic:
С нынешней ценой не очень хочется получить полуфабрикат.
Вот и мои радужные мечты по Барсу почти иссякли. Увы...
Я брал Барса из-за доступного и универсального патрона 7,63х39. Если нужен 223 лучше на Орсис накопить. К сожалению наши ижевские оружейники эталон криворукости, так изуродовать ложу из неплохого ореха это уметь надо!😉 Помимо того, что паз под скобу излишне глубокий и железо болтается, выяснилось что внутренняя его часть ещё и криво прорезана, выступы под скобой разной ширины!EvgKitt 20-09-2016 08:37
Во Владимире новый за 32000 рэ лежит в 223rem.Блудный 20-09-2016 09:13
Рассматриваю Барсика в основном из-за хромированного ствола! И даже не с точки зрения ухода и коррозии, а с той точки, что у нас большинство патронов в биметалле!
ЗЫ Хотя криворукость производителей конечно паразительная! И это прискорбно!..iyorwanch 20-09-2016 15:51quote:Я не догадался сразу сфоткать разобранный затвор нового Барсика--вы бы имели наглядное представление о пофигизме и рукожопстве сборщиков ижмаша..Хотя криворукость производителей конечно паразительная! И это прискорбно!..Александр Тверь 20-09-2016 16:57
Ну всё,сегодня Барсик стал моим.Год выпуска 94,в 5.6*39. Не выдержал выехал в лес и бабахнул три раза с открытого,все собрались в спичечный коробок,метров 80 было.Доволен как слон.Если кому надо могу родные заводские кольца продать,я буду ставить вивер.vest1958 20-09-2016 21:46
Поздравляю Александр с покупкой. Хорошее приобретение, мне тоже мой Барс нравится, только еще не бахал с него. На той неделе разрешение получу.Александр Тверь 20-09-2016 22:07
Кто подскажет ,как деревяха отходит от железа? сколько болтов треба открутить? Я нашёл только два и деревяха отказывается растоваться с железом.Alex23 20-09-2016 22:35quote:Originally posted by Александр Тверь:
то подскажет ,как деревяха отходит от железа? сколько болтов треба открутить? Я нашёл только два и деревяха отказывается растоваться с железом.
Магазин вытащить не забудь!
Два винта, спереди снизу ложи и задний под затвором (чтобы открутить надо вытащить затвор).Александр Тверь 20-09-2016 22:51quote:Изначально написано Alex23:
Магазин вытащить не забудь!
Два винта, спереди снизу ложи и задний под затвором (чтобы открутить надо вытащить затвор).Так в заднем болте шток ходит,он на резбе под тонкую отвертку и не утапливается.Под него нужна спец отвертка ?
Александр Тверь 20-09-2016 23:01
Разобрался как этот хитрый шток болтик выкручивается.акула78 21-09-2016 08:53
Доброго всем дня. Принимайте в свои ряды. По ряду причин на конец добрался до своего Барса 4-1 в 7,62х39 подаренного мне зимой. Куплен лет 10 назад простоял в сейфе, настрел пачки 3-4. Установлена простейшая оптика Пилад 4х крат. Пользуясь в основном другим карабином в 223 rem, решил этот сезон посветить болтовику. В наличие старые патроны барнаул и если не ошибаюсь тульские экспансивки. Перед охотой попробовал у избы. Там у нас две сосны для пристрелки 50м и 155м. На 50м поправил оптику что бы на 1-2см выше центра. Потом на 155м тульскими попробовал 3 выстрела, нормально. Получилось около 1 мин. В центре и в низу гвоздики для мишеней. Итог охоты 2 косули.
Александр Тверь 21-09-2016 12:00quote:Изначально написано акула78:
Доброго всем дня. Принимайте в свои ряды. По ряду причин на конец добрался до своего Барса 4-1 в 7,62х39 подаренного мне зимой. Куплен лет 10 назад простоял в сейфе, настрел пачки 3-4. Установлена простейшая оптика Пилад 4х крат. Пользуясь в основном другим карабином в 223 rem, решил этот сезон посветить болтовику. В наличие старые патроны барнаул и если не ошибаюсь тульские экспансивки. Перед охотой попробовал у избы. Там у нас две сосны для пристрелки 50м и 155м. На 50м поправил оптику что бы на 1-2см выше центра. Потом на 155м тульскими попробовал 3 выстрела, нормально. Получилось около 1 мин. В центре и в низу гвоздики для мишеней. Итог охоты 2 косули.Ну если тульскими меньше минуты то импортом в глаз можно бить.У меня Вепрь импортом делает кучу в спичечный коробок,а тульскими рукой не накроешь.
акула78 21-09-2016 13:47
quote:Originally posted by Александр Тверь:
а тульскими рукой не накроешь.
Пинать мы все горазды. Я понимаю что 3 патрона это не ганзовый метод. Но я и не пострелушечник по бумаге как многие здесь обитатели. Сетка на мишени 3см. и данного мне результата на моей охоте хватает. У моего друга был вепрь под данный патрон, так там кучки были на много много больше ладони. Так что уважаемый Александр если охота поизвить идите в .... беседку и там отдыхайте.Александр Тверь 21-09-2016 14:26quote:Изначально написано акула78:
Пинать мы все горазды. Я понимаю что 3 патрона это не ганзовый метод. Но я и не пострелушечник по бумаге как многие здесь обитатели. Сетка на мишени 3см. и данного мне результата на моей охоте хватает. У моего друга был вепрь под данный патрон, так там кучки были на много много больше ладони. Так что уважаемый Александр если охота поизвить идите в .... беседку и там отдыхайте.Вот единоворы народ довели,похвалил карабин ,так его хозяин х...ми обложил и послал))) Ну ладно,сейчас все слушают Жирика,ему верят)))
Petrovich1975 22-09-2016 21:20
Примите и меня в свои ряды 1 сентября тоже стал обладателем карабина Барс 4-1 223REM.На карабине сверху отметка 16 я так понимаю изготовлен в 16 году.Целик до 500м.Хотя понимаю что стрельба максимум до 300м и то надо научиться.Для чего тогда целик на 500 делать.Визуально снаружи всё нормально.Затвор конечно при взводе ходит туговато и остаются на нём полосы.Я так понимаю что наверное надо полировать.Намушник конечно относительно ствола кривовато стоит,а в остальном всё нравится,бюджетно для охоты в самый раз.Разрешение получил 20.09.В эти выходные планировал отстрелять с открытого да видно погода не позволит,дожди.Буду ждать хорошей погоды.Думаю какие патроны прикупить на пробу барнаул голд,сильвер,кентавр,фьёчи,ппу.Подскажите как они по качеству на каких остановиться.Судя по описания выбирать надо 3,56 так ак у многих 4,0 не летят.Pavel_Kh 22-09-2016 23:04
Поздравляю с покупкой Петрович.
Нормально работающий карабин ты купил, без излишних понтов и не высокоточник он, да и не надо этого для реальных охот в диапазоне целей для этого калибра.
По патронам из моей практики - у меня лучше всех полетел Фиоччи 3.2 грамма "с дыркой".
Второе место - Тула 3.56 грамма "с дыркой".
Плохо идут все 4 граммовки.
Все дело в твисте, чем легче пуля тем точнее полетит.
Фиоччи стоит брать только с прицелом на дальнейший релоуд, гильза латунная у них.
Если бы не задумывался я о перспективе релоуда то успокоился бы на Туле "с дыркой".
Тула 3.56 "с дыркой" на охоту вполне годна до 300 метров, хотя и менее кучная по сравнению с Фиоччи.
ППУ не пробовал.
Кентавр, валовой Барнаул и пр "Сильверо-Голды" - не впечатлили совсем.ABN 23-09-2016 12:12quote:Поздравляю с покупкой Петрович.
Правильный выбор, тоже поздравляю!
Пол-дела сделано, теперь осталось правильно поставить нормальную оптику, подобрать патрон - и наслаждаться результатами охоты!
quote:Нормально работающий карабин ты купил, без излишних понтов и не высокоточник он, да и не надо этого для реальных охот в диапазоне целей для этого калибра.
Не высокоточник он, но стабильно можно добывать боровую и лису до 300-от метров. И при этом рябов брать на коротке.
Но для этого надо ещё, как минимум, две цены от ствола вложить в оптику и прибамбасы
С вомзо-липерсовской оптикой и кронштейнами, дополненными тульско-порноульскими говнопатронами на хорошие стабильные результаты рассчитывать глупо.
quote:Ежели зрение хорошее, то стрельба с открытыми по мелочи максимум 150 метров (тетерев). Но глазки должны быть молодымиЦелик до 500м.Хотя понимаю что стрельба максимум до 300м
Я после 44-х с открытыми попадать перестал
quote:Затвор конечно при взводе ходит туговато и остаются на нём полосы.Я так понимаю что наверное надо полировать
При ходе вверх так и будет туго ходить. При возвратно-поступательных - само со временем притрётся.
Намушник на результаты стрельбы влияет только в эстетическом плане.
Ну типа криво стоит, и не более чем.
Если планируете пользоваться заводскими патронами - берите разных производителей с разным весом пули по пачке. Отстреливайте с хорошего Упора на сотку, желательно с оптикой, что лучше всего полетит - сразу бегите с магазин и скупайте патроны этой партии на сколько денег хватит.
И уже после этого выводите в ноль открытый или оптический прицел.
Из своего опыта скажу, что могут попасться очень хорошие партии патронов с весом 4 грамма (62 грана), которые могут стабильно лететь на Барсе меньше минуты. Но это исключение из правил, подтверждающее аксиому, что с 12-м твистом хорошо летят пульки с весом 50-55 гран.
Потому лучший выход - это релоад.
Лично у меня не полетела ни одна заводская и не заводская сборка с пулей 3.56 грамма, в допустимых пределах, без передоза.15081960ааа 23-09-2016 15:05quote:Фиоччи стоит брать только с прицелом на дальнейший релоуд, гильза латунная у них.
При этом у "фиоччи", запальное отверстие капсюльного гнезда сильно смещено от центра. А где то после 5 перезарядок гильзу надо подрезать. Триммер нужен, который не центруется по запальному отверстию, т.е. настольный. А такие триммеры стоят, как чугунный мост.Zakral 23-09-2016 15:10
с моего Барса 7,62*39 фиочи не пролетел не разу....Pavel_Kh 23-09-2016 19:22quote:Originally posted by 15081960ааа:
При этом у "фиоччи", запальное отверстие капсюльного гнезда сильно смещено от центра. А где то после 5 перезарядок гильзу надо подрезать.
Даже если и так...просто посчитаем - 50 гильз по 3 раза каждая, на охоту, да я столько не наохочу до гроба
А карабин этот у меня для охоты.
На развлекалово по бумаге есть мелкан.Zakral 23-09-2016 19:59
За то РРU партизан дырка в дырку....Petrovich1975 23-09-2016 20:06quote:Ежели зрение хорошее, то стрельба с открытыми по мелочи максимум 150 метров (тетерев). Но глазки должны быть молодыми Упс. После 40-ка - лотерея
Я после 44-х с открытыми попадать перестал (по мелочи)
Зрение пока не подводит оба окуляра по 1ке,так что 200-300м вижу всё отлично.Но стрелять на такую дистанцию без оптики наверное надо быть очень хорошим стрелком.ПотренируюсьPavel_Kh 23-09-2016 22:39
У меня как не странно при моей дальнозоркости с открытого получалось кучней
Правда стрелял на 50 метров ради прикола.
Тулой 3.56 "с дыркой" стрелял.акула78 24-09-2016 08:14quote:Originally posted by Petrovich1975:
Зрение пока не подводит оба окуляра по 1ке,так что 200-300м вижу всё отлично.Но стрелять на такую дистанцию без оптики наверное надо быть очень хорошим стрелком.
Увидеть то можно тетерева на такие росстояния, но мушка уже больше самой птичькиAlex23 24-09-2016 09:11quote:Originally posted by 15081960ааа:При этом у "фиоччи", запальное отверстие капсюльного гнезда сильно смещено от центра.
О как! А можно фото, интересно посмотреть как итальянцы косячат😀
Мне один умелец из незалежной приспособу подогнал, в неё ЛИИшная фреза для подрезания вставляется, и она опираясь на плечи гильзы подрезает, специально для берданов брал.Petrovich1975 24-09-2016 16:02
Стрельнул я сегодня со своего Барса Тульской FMJ 55GR.Не знаю нормальный это результат или нет,но стрелял с рук прижимаясь к дереву левой рукой.Расстояние по навигатору 54м.Делал выстрел шёл смотрел,возвращался опять выстрел и так 5 раз.Больше стрелять не стал так как по лесу шарится много грибников и квадроциклистов.1,3,5 выстрел мои,4 выстрел делал товарищ.2ой выстрел видно ушёл совсем правее(мимо мишени тоже я).Думаю всё пошло в право из неудобной вкладки и потому что прижимался левой рукой к дереву.Но для первого раза думаю сойдёт.В мишень попал уже хорошо.Petrovich1975 24-09-2016 16:03
фото почему то не прикрепилось.Petrovich1975 24-09-2016 16:04Petrovich1975 24-09-2016 16:06
как его подвесить.вес 17кb это много.может из за этого не крепитсяPavel_Kh 24-09-2016 16:29quote:Originally posted by Petrovich1975:
не прикрепилось.
Ганза глючит скорее всего просто, такое бывает и часто.Petrovich1975 24-09-2016 17:02
Получилось с пятого раза отредактироватьPavel_Kh 25-09-2016 17:14
Честно говоря - плохо Петрович.
У меня из 308 коротышки Сайги (но с упора с капота) кучней идет.
Думаю что дело не в карабине все же.Petrovich1975 25-09-2016 19:13quote:У меня из 308 коротышки Сайги (но с упора с капота) кучней идет.
Возможно и плохо.Но карабин только из коробки.Вот когда с упора отстреляю как вы, даже с капота,посмотрю на результаты тогда и будет видно.Да и другими патронами попробовать надо.Рано ещё выводы делать,я плох как стрелок или на что другое грешить.Будем тренироваться.Petrovich1975 25-09-2016 19:16quote:Думаю что дело не в карабине все же.
Да я и не говорил что карабин плохой.К любому оружию надо привыкать.А карабин мне очень нравится.Pavel_Kh 25-09-2016 21:37
Думаю что дело в тренировке, привыкай, тренируйся.
Удачи...все будет нормально.
И главное - не спеши.EvgKitt 25-09-2016 21:42
Спуск настрой! От него много зависит, болты крепления ложа проверь.psihosic 28-09-2016 08:25
Овладел короче я Барсом.Впечатления пока неоднозначные.
Внешний вид понравился, вес нормальный, ложа по мне.
Но! Работа затвора и спуска, мягко говоря, - говнянная! Такое ощущение, что во все щели песка напихали, причем крупнозернистого! Хрен провернешь при взводе, так же при скользящих движениях. Спуск с каким-то хрустом. Предохранитель для меня не удобен, но это дело привычки.
С моим простецким Ремом близко не стоит, - там затвор сам бегает.
Теперь вопросы:
1. Заглянув в срез блеска хрома не увидел, возможно нагар после отстрела + заводская смазка. Ствол и патронник по паспорту хромированы. Но! Продаван с гордой ухмылкой: "ты чё они все и всегда с черными стволами". Кому верить?2. Как и чем лучше удалить всю консервационную "грязь"? Бенз с каплей масла сойдет?
3. Что и где шлифовать, полировать? И вообще это поможет для более плавного хода затвора и спуска?
4. Как настраивать спуск? Хочу облегчить. Или не стоит?
5. Обкатка + полировка пастой нужна этому стволу?
6. Патроны с каким весом пули лучше покупать? Как я понял у большинства 55 грейн полетели?
Пока все.
EvgKitt 28-09-2016 08:46
1. Ствол в хрома
2. Чем и с рема. Можно керосином(так чистят на заводе), можно масло, а так же любой химией
3.полирнуть стебель затвора нулевой, пастой ГОИ... Или само притрется.
4. Спуск настраивается при снятом ложе. Болт снизу УСМ настраивает усилие спуска, болт со стороны магазина свободный ход.
5. Хром вроде не обкатывают.
6. До 60 у некоторых вроде летит, но 50-55 типа гарантировано прилетает.psihosic 28-09-2016 10:27
Спасибо!alex5665 28-09-2016 11:46
Чем, чем, а спуском Барсоводы могут похвалиться, настраивается за 5 минут.psihosic 28-09-2016 13:03
Еще раз поясните.Полировать только стебель? Больше ничего?
А тугое открывание затвора (взвод) никак не лечится?
Александр Тверь 28-09-2016 13:10quote:Изначально написано psihosic:
Еще раз поясните.Полировать только стебель? Больше ничего?
А тугое открывание затвора (взвод) никак не лечится?
Не советую полировать механизмы затвора,я тут полернул,теперь затвор взводится с помощью рычага.Там нано технология ижевмех,пока секрет не смог разгадать,с заусеницами всё работало,тоже думал что будет как на импорте после шлифовки))) наивный российский потребитель)))
psihosic 28-09-2016 13:34
Мда...arhivod 28-09-2016 20:37
Всем привет! Пострелял в субботу из своего Барса. Отстрелял 3 пачки. При стрельбе получил 3 недосыла патрона из магазина. Гильзу выбрасывал нормально, затвор шел вперед без перекосов и закрывался хорошо, а потом щелк - осечка. Открываю затвор, а в потроннике пусто
Стрелял по мишеням с хлюпеого столика, надеюсь по этому результат не ахти. Но удовольствие получил огромное.EvgKitt 28-09-2016 22:03
Полировал стебель затвора на барсе и лосе9. Все работает, закусов, заеданий нет.
Стало мягче открываться и закрываться.А что это за взвод с помощью рычага?
EvgKitt 28-09-2016 22:04
До полировки были закрывания при открывании и закрывании затвора.Александр Тверь 28-09-2016 23:25quote:Изначально написано EvgKitt:
Полировал стебель затвора на барсе и лосе9. Все работает, закусов, заеданий нет.
Стало мягче открываться и закрываться.А что это за взвод с помощью рычага?
Долго обьяснять)) ещё помогала чьята мать)) Полернул я косой срез на стебле и ту плоскость что по ней трет при взводе пружины.Я так понял на моём Барсе был слишком острый угол,я чуть добавил и шлифовка до кучи сделала механизм не шибко рабочим.Пришлось угл увеличивать и вместо шлифовки лучше показала мелкая бороздка поперёк от надфиля.Интересно на Барсе 4-1 что изменили в конструкции затвора и спускового механизма,если кому не сложно скиньте фотку ,хочу покумекать,появилось желание спусковой механизм от следующей модели поставить.
psihosic 29-09-2016 07:39
Вот такой с виду симпатичный кошара:
Симпатичный затыльник-амортизатор:
Беддинг в передней части, под стволом. А нужен ли?
Вот такой грязью был вымазан весь затвор.
Первый косяк в выколачивании штатных штифтов. Выколотка не выдержала, пришлось укорачивать для жесткости.
EvgKitt 29-09-2016 07:42
УСМ лося 7-1, 9-1, барса 4-1 одинаковый абсолютно.
Это точно.Т.к. сравнивал лося 9 2009 года, барса 2003, лося 7 2015 года.
psihosic 29-09-2016 07:54
Планку от Алексея (Старого) устанавливал на эпоксидку.
Удалось забить только один штифт. Не соосность отверстий. Пришлось стачивать один.mansur74 29-09-2016 07:55quote:Изначально написано psihosic:
Вот такой с виду симпатичный кошара:приятного использования!!!
у меня чистенький был, может в магазине почистили, у вас очень грязный, ну это я так понимаю консервационная смазка? убрать и ОГОНЬ!
штифты изнутри выбивали?psihosic 29-09-2016 08:00
После смыва консервационной грязи. Затвор престал работать. Открывается только ударом ладонью. Скольжение еще терпимо.Закоптил стебель. Места трения стали видны, - их 5. Стоит ли полировать их, чем? Притирочной пастой для клапанов можно?
psihosic 29-09-2016 08:11
Самая жопа вот с этим:Красным выделено место, которое преодолевается ударом:
Стоит подпиливать, полировать эти места:?
jetro 29-09-2016 09:40quote:Originally posted by psihosic:
Стоит подпиливать, полировать эти места:?
На 265 страничке, как раз об этом достаточно подробно было..psihosic 29-09-2016 09:49
Спасибо!
Мне бы номер поста. По страницам я не найду (в настройках 35 постов на 1 странице) т.к. сейчас последняя, активная страница номер 161.jetro 29-09-2016 10:00quote:Originally posted by psihosic:
Мне бы номер поста
начиная с #5557psihosic 29-09-2016 10:09
Да, да, да... Читал... Подзабыл уже.
Спасибо, щас перечитаю.mansur74 29-09-2016 10:43
я ничего не шлифовал, смазал хорошоенько и несколько десятков раз передёрнул...
следы на стебле будут всегда, он же по направляющим идёт...
как раз когда я читал посты 5557 и дальше, согласился с мнением что взводить его вопрос не силы, а ловкости. я другим давал взвести, половина не могут с первого раза, а потом уже лучше...
так что стрельните раз 100, и потом уже решайте что там пилить...psihosic 29-09-2016 12:03
Да какая там ловкость. Затвор почти ногой открываю. Через сотню выстрелов боюсь ручка или выгнется или отломится...Буду пилить.
Zakral 29-09-2016 12:20
Комрады,кто и как крепит подстволный фонарь на карабин.На ствол незя,т.к.вывещен....arhivod 29-09-2016 12:50
Я не шлифовал. Затвор отрывается с усилием. но я уже приловчился. Настрел около 100 + стокоже холостых откр.-закр.psihosic 29-09-2016 13:09quote:Originally posted by Zakral:
подстволный фонарь на карабин
За переднюю антабку (родную менять на быстросъем) можно.
https://i2.guns.ru/forums/icons...59/10459433.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...59/10459770.jpg
Только кольцо надо ставить высокое.Сергей Бондаренко 29-09-2016 14:11quote:Изначально написано Zakral:
Комрады,кто и как крепит подстволный фонарь на карабин.На ствол незя,т.к.вывещен....Сам хотел задать этот вопрос. На ствол не хочется, думаю поставить на оптику. Отдача у нас небольшая, поэтому вреда не должно быть. Может у кого фотки есть?
iyorwanch 29-09-2016 16:04quote:Стоит подпиливать, полировать эти места:?
я надфилем немного снимал острые грани во всех деталях затвора,в том числе и взводящий выступ-потом притирочной пастой для клапанов наносил на эти трущиеся места и шмурыгал затвором без боевой пружины до появления ровной матовой поверхности,потом хорошо промыл от притира и на чистом маслице завершал притирку.Усилие у меня снизилось примерно вдвое,но всё равно из него мосинский затвор не получиться-не тот коструктив,также снимал острые грани с боевых упоров, но там нужно очень аккуратно! чтоб не прослабить,сам немного увлёкся и получил лёгкий начальный поворот стебля затвора....Zakral 29-09-2016 16:31
Ставил на оптику,засвечевается т.е.в оптику смотрю-там белое пятно,если очень высокие кольца ставить...не знаю,будет заваливаться..igorper 29-09-2016 16:36quote:Сам хотел задать этот вопрос. На ствол не хочется, думаю поставить на оптику. Отдача у нас небольшая, поэтому вреда не должно быть. Может у кого фотки есть?Почитываю вашу ветку-сам имею другие карабины, но у товарища Барс.
Лично я на Тикке в 308кал. Купил за 450р. кольцо с площадкой под вивер, потом одно быстросьемное и все закрепил как на фото. Только это фонарик китайский( для примерки ставил), потом получил-Игл Трак кажется называется и все окей-прошлый сезон охотился и без проблем. Вот фотки.
Сергей Бондаренко 29-09-2016 17:00quote:Изначально написано igorper:Почитываю вашу ветку-сам имею другие карабины, но у товарища Барс.
Лично я на Тикке в 308кал. Купил за 450р. кольцо с площадкой под вивер, потом одно быстросьемное и все закрепил как на фото. Только это фонарик китайский( для примерки ставил), потом получил-Игл Трак кажется называется и все окей-прошлый сезон охотился и без проблем. Вот фотки.А теней нет от ствола или оптики? Сбоку от прицела не пробовали стаить фонарь? (наверное былобы нетак громоздко)
Alexsydykov 29-09-2016 17:04quote:Originally posted by psihosic:
Стоит подпиливать, полировать эти места:?
Может пружина слишком тугая пока новая?Исправил.
Полировать не нужно ничего. Пружина ослабнет и все будет отлично. Блин не ожидал там такой кратер у меня. Под 1мм. Настрел больше 400 выстрелов. Все работает как часы. Хотя как писали выше, другие не могут сначала нормально перезаряжать. Может попробуете выемку сделать под 90 градусов общий угол. Чтобы был плавней?
Или закруглить выходящий угол? Немного...FSerg 29-09-2016 18:46
Я полировал и теперь уговариваю себя, что стало чуть лучше. Ну по крайней мере ощущение хруста пропало. Но на сухую очень тяжело ходит, обязательно смазывать.igorper 29-09-2016 19:51quote:А теней нет от ствола или оптики? Сбоку от прицела не пробовали стаить фонарь? (наверное былобы нетак громоздко)Теней нет-фонарик очень мощный. Сбоку и снизу-мне не очень нравится. Объясню -на лабазе или вышке неудобно если фонарь сбоку и не всегда будет возможность переместиться и дать фонарю место. А сверху ничего не мешает-вы же позицию выбираете так чтоб в оптику видно было. Сбоку-могут ветки или размер бойницы мешать, при включении фонаря-засветите всю вышку даже может от света вам самим в оптику плохо станет видно. Как то так размышляю. Снизу-неудобно, ни на бруствер, ни на пенек или корягу положить карабин перед выстрелом. Получается только с рук стрелять.
Я в основном все делал для стрельбы лис с треноги на засидках. Но недавно и с вышки попробовал-неудобства нет.Только переставил крепление на другой загонный прицел-1х4х24 с подсветкой обязательно(красную точку очень хорошо на дичи видно) при ее освещении и на темной шерсти сразу ловится точка с перекрестием.Нужно еще одно кольцо купить-чтоб не переставлять а на каждом прицеле свое стояло.
Спрашивайте если что.vest1958 29-09-2016 21:04
Не могу выбить штифт под планку АСтарого. Выколотка гнется, а штифт ни с места. Выбиваю с внутренней стороны. Может он выбивается наоборот, снаружи внутрь?
vest1958 29-09-2016 21:11
Подскажите кто как делал? Или спилить его? Все равно, говорят, соосности под штифты нет, а планку поставить только на задний штифт?Ухтинец 29-09-2016 22:10
Снаружи внутрь. Сначала без выколотки вбить заподлицо. Затем с ней до конца. Скорее всего выколотка не по оси и попадает по коробке. Поэтому не выбивается.
Что-то такое припоминаю. А так он без затруднений выбился. Причем сначала тоже выколотку погнул.vest1958 29-09-2016 22:36
Ухтинец - Спасибо. Сразу выбил.CAHbKA 30-09-2016 04:28
У меня от фонаря свет падает на мушку и засвечивает оптику, капец. Тени не так сильно напрягают, да их и не видно в прицел. Фонарь на прицеле слева. В идеале, конечно же, снизу под стволом закрепить его, но мешать будет при упоре. Сижу, думаю...psihosic 30-09-2016 13:40quote:Originally posted by iyorwanch:
я надфилем немного снимал острые грани во всех деталях затвора,в том числе и взводящий выступ-потом притирочной пастой для клапанов наносил на эти трущиеся места
То же самое хочу сделать.
quote:Originally posted by Alexsydykov:
Пружина ослабнет и все будет отлично.
Через сколько сжатий? Я ж говорю, затвор открывается с пинка! К хорошему это не приведет.
quote:Originally posted by vest1958:
Выколотка гнется, а штифт ни с места.
Укороти выколотку, - мне помогло.
quote:Originally posted by Ухтинец:
Снаружи внутрь. Сначала без выколотки вбить заподлицо. Затем с ней до конца.
Я точно так же делал.psihosic 30-09-2016 13:44quote:Originally posted by CAHbKA:
В идеале, конечно же, снизу под стволом закрепить его, но мешать будет при упоре.
Мелкашечники, - бреки еще те (конечно же не все)! Уже давно все перепробовали и остановились на единственно правильном решении:
https://i2.guns.ru/forums/icons...74/16074467.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...05/14005066.jpg
Фото уважаемого Vaida из: forummessage/2/5353Сергей Бондаренко 30-09-2016 14:06
На цевье не вариант. Попробую на оптику. Надеюсь ничего сней не случится.psihosic 30-09-2016 14:33quote:Originally posted by FSerg:
Но на сухую очень тяжело ходит, обязательно смазывать.
Шрусом?psihosic 01-10-2016 07:22
Запилил короче я ударник со стеблем затвора. Шлифанул притирочной пастой. Стало заметно лучше, но на сухую все же было дубово. Намазал шрусом, - заработало почти хорошо. Все же Ремовской затворной группы думаю не получится, пока оставлю как есть.15081960ааа 01-10-2016 18:45quote:Уже давно все перепробовали и остановились на единственно правильном решении:
Что за крон у фонаря? Где купить можно, не в курсе? Поставил "пикатини" слева на цевье. Засвечивает левый задний угол призмы - основания мушки. Блик на пол прицела. В прошлом сезоне фонарь на стволе снизу-слева висел. Каждый раз под фонарь надо прицел крутить, зато никаких засветов.psihosic 03-10-2016 08:37
У китайцев на Али все есть. Я там брал.r.a.y 03-10-2016 13:22
Посмотрел новый Барс на A&H20016. Это жесть...
Убрали открытые прицельные, на ласту поставили переходники на вивер, изменили форму ложа. Какой новый твист - не сказали. Остальное - старое.psihosic 03-10-2016 14:10
Фото нет?sergey270571 03-10-2016 17:55quote:Посмотрел новый Барс на A&H20016. Это жесть...Где посмотреть?
15081960ааа 03-10-2016 18:41quote:У китайцев на Али все есть.
По вашей ссылке вивер на антабочный винт, а не кронштейн фонаря. А я заказал вот такой https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.Ts9011 кронштейн. Думаю в нём фонарь на боковой планке пикатини опустится ниже цевья и перестанет засвечивать левый угол основания мушки.Alex23 03-10-2016 20:07
Мужики, а зачем нужен фонарь на Барсе? Кого вы собрались с подсветкой из 223 стрелять? :-)nekobasu 03-10-2016 20:07quote:Изначально написано r.a.y:
Посмотрел новый Барс на A&H20016. Это жесть...
Убрали открытые прицельные, на ласту поставили переходники на вивер, изменили форму ложа. Какой новый твист - не сказали. Остальное - старое.
Резьбу на стволе сделали?r.a.y 03-10-2016 21:15aleks37 03-10-2016 21:31quote:Изначально написано 15081960ааа:
По вашей ссылке вивер на антабочный винт, а не кронштейн фонаря. А я заказал вот такой https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.Ts9011 кронштейн. Думаю в нём фонарь на боковой планке пикатини опустится ниже цевья и перестанет засвечивать левый угол основания мушки.
я тоже такой жду уже 40 дней только для другого15081960ааа 03-10-2016 23:49quote:Кого вы собрались с подсветкой из 223 стрелять?
Слово "волк" ни о чём не говорит?sergey270571 04-10-2016 08:10quote:Слово "волк" ни о чём не говорит?
Из засидки?mansur74 04-10-2016 09:01quote:Изначально написано 15081960ааа:
По вашей ссылке вивер на антабочный винт, а не кронштейн фонаря. А я заказал вот такой https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.Ts9011 кронштейн. Думаю в нём фонарь на боковой планке пикатини опустится ниже цевья и перестанет засвечивать левый угол основания мушки.
у меня такой, а планку под ложе подгонял эпоксидкой, но я с оптикой, ничего не мешает, очень удобно.
правда я сейчас сошки поставил, теперь опять думаю как фонарик примострячитьpsihosic 04-10-2016 09:34quote:Originally posted by 15081960ааа:
По вашей ссылке вивер на антабочный винт, а не кронштейн фонаря.
У меня фонарь крепится к виверу на антабочный винт обычным дюймовым, высоким кольцом для оптики.акула78 04-10-2016 10:11
Подскажите как сложно выбивается штифт основания мушки, что бы снять основание в месте с мушкой.Alex23 04-10-2016 10:53quote:Originally posted by акула78:
Подскажите как сложно выбивается штифт основания мушки, что бы снять основание в месте с мушкой.
У меня каленым бородком выбить не получилось, думаю о высверливании.Сергей Бондаренко 04-10-2016 13:23
На выходных попробовал поставить фонарь сбоку оптики- не понравилось. Тень от карабина и прицела съедает 30% луча. Поставил на ствол, снизу, как и стоял раньше.акула78 04-10-2016 14:23
Сергей, спасибо.Grish@ 04-10-2016 14:45
Пожалуйста.psihosic 05-10-2016 06:59
Товарищи, кто - нибудь убирал беддинг под стволом, после лапы отдачи? Как сильно влияет на результаты?jetro 05-10-2016 09:31quote:Originally posted by psihosic:
Товарищи, кто - нибудь убирал беддинг под стволом, после лапы отдачи? Как сильно влияет на результаты?
А зачем? Что имеется в виду, убрать совсем или переложить по новой?Сергей Бондаренко 05-10-2016 10:00quote:Изначально написано psihosic:
Товарищи, кто - нибудь убирал беддинг под стволом, после лапы отдачи? Как сильно влияет на результаты?У барса и лося под лапу отдачи выбрано много дерева и она практически весит (не считая болта), а если убрать беддинг после лапы, то думаю кучности небудет вообще. Я после лапы оставил 1,5см беддинга, остальое аккуратно почистил да дерева, а также сделал беддинг самой лапы отдачи. Теперь она не висит, а плотно сидит в ложе и при этом кучность заметно улучшилась. 1 угловая минута для меня это не фантастика, а вполне обычный результат (по 3-м выстрелам).
psihosic 05-10-2016 10:22
Убрать именно под стволом. Ствол у него не вывешен полностью. Вот в этом месте:
quote:Originally posted by Сергей Бондаренко:
и она практически весит
Вроде нормально там все.Сергей Бондаренко 05-10-2016 10:58
Посмотрите как делают беддинг на импортных винтовках В теме про CZ,Ремингтон, Сако. Там все довольно подробно. Там четко показано- бединг есть и перед лапой отдачи и самой лапы.psihosic 05-10-2016 13:03
Все давно прочитано. На своем Реме делал беддинг лапы полностью. Но также существует мнение, что после лапы (от козны) беддинг не нужен. А вот чтоб ствол беддинговали я не встречал.aleks37 05-10-2016 13:13
все таки прихожу к мысли барса продать и купить тикку, замучился с ним, буду стрелять любыми патронами на мой век хватит, я по бумаге не стреляю так что ресурса за глаза я думаюpsihosic 05-10-2016 13:55quote:Originally posted by aleks37:
замучился с ним
Какие основные моменты?jetro 05-10-2016 14:22quote:.Originally posted by Psihosic:
Убрать именно под стволом
Если убрать совсем, как станет хуже или лучше я х.з. ничего сказать не могу. Специально экспериментов не ставил. Мнения на счет этого расходятся, гдет утверждается, что не нужен, гдет что нужен беддинг перед лапой. На ранее выпущенных Барсах, в этом месте смолы не было, по крайней мере на моем Барсе 2007. Я когда его переукладывал, перед лапой сделал беддинг, стреляет стабильно. Вот так.
Поэтому не стоит на счет этого заморачиваться. У Барса заднее крепление ресивера проблем, вот где желательно переделать.psihosic 05-10-2016 14:43
Да я и не спешу. Постреляю, посмотрю...
quote:Originally posted by jetro:
вот где желательно переделать
А что там нужно делать? Втулку залить?jetro 05-10-2016 14:57quote:Originally posted by psihosic:
Втулку залить?
Да, я полностью залил смолой заднюю часть до спускового механизма. Еще желательно под триггергардом сделать постель.aleks37 05-10-2016 15:02quote:Изначально написано psihosic:
Какие основные моменты?
магазин , затвор как у всех наверноеАлександр Тверь 05-10-2016 22:59
Ну вот,выходит такой натюрморт ))
Migmag80 06-10-2016 14:57quote:quote:Originally posted by psihosic:Втулку залить?
Да, я полностью залил смолой заднюю часть до спускового механизма. Еще желательно под триггергардом сделать постель.фотки в студию ! я тоже так думал сделать
iyorwanch 07-10-2016 14:48quote:Еще желательно под триггергардом сделать постель.
а можно поточнее про триггер...-это по русски что? и как там сделать постель,и какую роль она там под этим триггардом играет..Migmag80 07-10-2016 17:16
скоба спусковая с площадкой .там еще втулка заднего болта болтается и вся конструкция болтаетсяAlex23 07-10-2016 17:50quote:Originally posted by Migmag80:
скоба спусковая с площадкой .там еще втулка заднего болта болтается и вся конструкция болтается
Была такая же история. Нашел достаточно простой и эффективный способ устранения при помощи отрезка пластиковой трубки (пост 5824, у меня он на стр.278).jetro 07-10-2016 19:30quote:Originally posted by iyorwanch:
а можно поточнее про триггер...-это по русски что? и как там сделать постель
На фото все видно. При укладке использовал эпоксидную смолу "Хват", все работает..за исключением гламурного розового цвета
iyorwanch 08-10-2016 06:10
Спасибо!- теперь понятно, а то как купил ещё не раскручивал его,надо будет ревизию провести- и заодно ободрать этот лак с ложа который воняет горелым и перепокрыть в более благородные цвета.Кстати у вас ложе было изначально таким или тоже его облагораживали,если да то чем тонировали и покрывали?..jetro 08-10-2016 08:49quote:Originally posted by iyorwanch:
у вас ложе было изначально таким
Не, изначально был, афигенный ижевский лак, как у всех. Который меня начал бесить, еще в магазине. Поэтому первым делом он был ободран, полено зашлифовано, затонировано шафтолом Балсин, темного цвета. Потом пропитано льняным маслом.jetro 08-10-2016 09:16
Если вернуться к вопросу надо ли делать постель до лапы отдачи или нет. То у Барса перед лапой в этом месте выбрано слишком много дерева, под механизм целика. И ложа там заметно ослаблена, когда карабин ставится на сошки, то заметно как играет деревяшка. Именно из этих соображений, когда переукладывал, то залил там смолой, цевье стало заметно жестче. Щас, судя по фотам Psihosic, так делают уже на заводе, видать они тоже были в курсе этой проблем, поэтому изменили технологию.Alex23 08-10-2016 11:45
Совет по пропитке и уходу за пропитанной маслом деревянной ложей.
Чистое льняное масло можно купить в продуктовом. Для подготовки к обработке дерева его надо нагреть до появления над поверхностью легкого дымка, лучше это сделать несколько раз, так оно потом будет быстрее высыхать. На дерево масло лучше всего наносить в горячем виде, кистью с натуральной щетиной (синтетика плавится). При нагреве масла можно добавить немного пчелиного воска (не больше десятой части, или еще меньше). Чистое льняное масло высыхает, а точнее полимеризуется, достаточно долго, от нескольких недель до нескольких месяцев. Ускорить процесс можно при помощи ультрафиолета, положив на солнце (только открытое, через оконное стекло толку не будет) или УФ лампу (для загара или бактерицидную)Для оперативного восстановления потертостей и царапин советую приготовить пасту из льняного масла и воска. Пропорции от 1 к 1 до 3/4 масла к 1/4 воска. Воск добавляют при разогреве масла до появления дымка. Полученная паста наносится на дерево прямо рукой, после подсыхания полируется тряпкой (обычно наношу вечером после охоты, и протираю тряпкой наутро). Эту же экологически чистую пасту можно использовать в качестве защитного крема для рук и губ.
Все вышесказанное собрано из разных источников и опробовано на личном опыте.
Migmag80 08-10-2016 17:45
я всё никак не постреляю ))) так и стоит в сейфе ))))на своём еще косяк нашел--- смотрите все у себя
винт лапы отдачи касается дерева ,я на своем буду выбирать в этом месте
iyorwanch 08-10-2016 19:32quote:афигенный ижевский лак,sergey270571 09-10-2016 14:37quote:винт лапы отдачи касается дерева ,я на своем буду выбирать в этом месте
А фото можно, где касается?psihosic 10-10-2016 09:04quote:Originally posted by jetro:
jetro
а целик на месте, или Вы его сняли полностью?jetro 10-10-2016 12:43quote:Originally posted by psihosic:
а целик на месте, или Вы его сняли полностью?
Механизм подъема снял, а сам целик остался.psihosic 10-10-2016 13:39quote:Originally posted by jetro:
сам целик остался
Получается постель по целиком в передней части?jetro 10-10-2016 17:06quote:Originally posted by psihosic:
Получается постель по целиком в передней части
Не, я ж говорю, механизм снят. У меня был механизм с кольцом и трещОткой. Ствол ложиться прямо на постель, ничего не мешает.psihosic 11-10-2016 08:50
А можно фотоку, что там осталось от целика?jetro 11-10-2016 20:28quote:Originally posted by psihosic:
А можно фотоку
Блин..лень снова сымать железо из дереваjetro 11-10-2016 21:02
Вот нашол старую фотку, на ней вроде видно
psihosic 12-10-2016 07:19
Спасибо, увиделDjinerik 12-10-2016 18:37
Давно не заходил. ) а тут общение кипит.
Вот про ложе тоже тема поднималась.
Сам думаю как лак содрать и чем пропитать.
Подскажите рецепт кто делал?EvgKitt 12-10-2016 19:16
Наждачка, водная морилка, масло.Пробовал смывать растворителями, хреново получилось, пришлось наждачкой. Так же орёл феном, тоже плохо слезает.
Пропитывать лучше водной морилкой. Не водная пропитывает хуже, да и ложится не очень
ABN 12-10-2016 19:49
Приветствую, Барсоводы.
Испробовал вчера в деле новые маломощные патрончики. Лепота!
Дистанция метров 20-25, сквозь ветки, как пальцем проткнуло.aleks37 12-10-2016 20:19
А что за патроны, что то я пропустилABN 12-10-2016 20:42
Самокрут.Grish@ 12-10-2016 20:51quote:Пробовал смывать растворителями
Ацетон и жесткая щетка.
"Забинтовать" тряпкой,хорошо наацетонить и в пакет на 30 мин.Снимается хорошо.В насечке зубной щеткой с укороченной щетиной (для жесткости).
forummessage/54/314
sergey270571 13-10-2016 08:47
Уважаемые форумчане!
У всех у нас кроме самого Барсика еще и Прицелы к нему имеются и не по одному думаю. Я вот задался вопросом , что сделать или что прикрепить на приклад для комфортной стрельбы с Оптики или Ночника. То есть нужна так называемая Щека на приклад, чтобы при прицеливании с Оптикой голову прижимать к прикладу. Кто что делал и у кого что имеется на карабине по этому вопросу поделитесь пожалуйста, лучше с фото. Я на данный момент нашел только вот такой не самый дешевый но на мой взгляд самый подходящий вариант: forummessage/153/12
Он же: http://ishooter.ru/product/she...05709-6050.html
Если кто такой использует, напишите как встал на наш Барс и как в эксплуатации.
Есть еще кое какие варианты по дешевле на Алиэкспресс, но мне они не очень: https://ru.aliexpress.com/item...3339.33317.0&pv id=061210aa-2751-4952-9db9-193c42e18685&tpp=1Во общем поделитесь кто как решает этот вопрос, думаю многим это интересно.
акула78 13-10-2016 10:16quote:Originally posted by sergey270571:
Уважаемые форумчане!
У всех у нас кроме самого Барсика еще и Прицелы к нему имеются и не по одному думаю. Я вот задался вопросом , что сделать или что прикрепить на приклад для комфортной стрельбы с Оптики или Ночника
Привет земляк. У меня раньше стоял как ты на алиэкспресс показал, снял и подарил другу. За все цеплялся и патроны постоянно из него терялись.Djinerik 13-10-2016 12:18quote:Originally posted by EvgKitt:
Пропитывать лучше водной морилкой. Не водная пропитывает хуже, да и ложится не очень
Потом сколько сушили???Djinerik 13-10-2016 12:19quote:Originally posted by Grish@:
Ацетон и жесткая щетка.
"Забинтовать" тряпкой,хорошо наацетонить и в пакет на 30 мин.
А симпатично получилось. Что за морилку использовали?Djinerik 13-10-2016 12:27quote:Originally posted by sergey270571:
То есть нужна так называемая Щека на приклад
У парня пробовал по типу такой. Если честно не понравилось. Пластик угловатый и чувствуются микро люфты. Это по мне но парню нравится эта щека. Так что это на ваш вкус.
Я лично под зиму (перед сезоном) одевал куртку прикидывал винтовку и немного в области скулы обматывал оружейной лентой приклад. Так и деревяшка целее по веткам и непосредственно под свою вкладку делаешь. Летом все нафиг отматывал так как стрелял лежа и со стола с другим прицелом.
Нот это так скажем мой бюджетный вариант. Как говориться кто как хочет так и ....psihosic 13-10-2016 12:40quote:Originally posted by sergey270571:
кто как решает этот вопрос
Брал я себе "хрень" под ночник на Али на подобие как по Вашей ссылке, только без проставок. Стоил в районе 250 руб. в 2014 г. Проставку вырезал сам из какого-то плотного поролона, ставил на гребень под "хрень", получалось выше на 3-4 см.В принципе вещь рабочая, но у меня как-то не прижилась. Наверное лень каждый раз снимать/ставить при смене оптики день/ночь. Так и лежит в чехле в кармашке для патронов.
sergey270571 13-10-2016 14:03quote:Привет земляк. У меня раньше стоял как ты на алиэкспресс показал, снял и подарил другу. За все цеплялся и патроны постоянно из него терялись.
quote:В принципе вещь рабочая, но у меня как-то не прижилась. Наверное лень каждый раз снимать/ставить при смене оптики день/ночь. Так и лежит в чехле в кармашке для патронов.
quote:У парня пробовал по типу такой. Если честно не понравилось. Пластик угловатый и чувствуются микро люфты. Это по мне но парню нравится эта щека. Так что это на ваш вкус.Спасибо за ваши отзывы. Может кто еще мнение выскажет.
Grish@ 13-10-2016 14:09quote:Originally posted by Djinerik:
Что за морилку использовали?
Там в теме всё расписано.Темно-коричневый шафтол.Byker 13-10-2016 15:08
Я в качестве щеки использую обычный "наприкладный" патронташ. Типа такого.
Причем именно для 12 калибра. Прошил каждую патронную ячейку вдоль - получилось 12 мест под наш .223-й калибр. Высоту щеки можно регулировать прокладывая между прикладом и патронташем - обычный полукруглый строительный полиэтиленовый уплотнитель (диаметром что-то около 40 мм).
sergey270571 13-10-2016 17:04quote:Причем именно для 12 калибра. Прошил каждую патронную ячейку вдоль - получилось 12 мест под наш .223-й калибр. Высоту щеки можно регулировать прокладывая между прикладом и патронташем - обычный полукруглый строительный полиэтиленовый уплотнитель (диаметром что-то около 40 мм).Спасибо, тоже хорошая идея.
igorper 13-10-2016 17:10
Вырежите из пеноплекса-любой нужный вам упор для щеки.чтоб на приклад плотно садился. Примотайте его камо лентой-по 120р. маток на Ганзе продают.Она многоразового использования и липнет только сама к себе. При необходимости переустановки оптики-смотайте камо ленту в рулончик для следуещего раза.Думаю из 50мм пеноплекса можно отлично все вырезать. Отходов можно найти там где утепляют дома. Забесплатно и эксперементировать вволю. Режется ножом хорошо и довольно плотный-как раз для ваших хотелок подойдет. Вам то надо на пару сантиметров поднять.Думаю что то на подобии седла для лошадей-чтоб на приклад садился, верх и высоту- под вашу щеку подгонять помаленьку нужно.EvgKitt 13-10-2016 23:04quote:Изначально написано Djinerik:
Потом сколько сушили???Очень быстро сохнет. Феном минут 5-10.
Наносил раз 5. Носле каждого нанесения появлялся ворс. Поэтому нулевой шлифовал.
Получилось не хуже бука.
Использовал цвет - дуб. Получился насыщенный коричневый цвет с выраженной текстурой дерева.
Pavel_Kh 14-10-2016 08:33
Я бы вот с удовольствием сменил дерево на пластик.
Никто не делает такого?
Или может кто нибудь из владельцев встречал что то похожее на Ганзе?sergey270571 14-10-2016 09:12quote:Я бы вот с удовольствием сменил дерево на пластик.
Никто не делает такого?
Или может кто нибудь из владельцев встречал что то похожее на Ганзе?Ссылки на соответствующую тему выше указаны. Готовых там на Барс нет, но я разговаривал в прошлом году с этим товарищем, он сказал , что по образцу сделает. Для этого нужно прислать ему свою ложу. Если вдруг решите заказать, сообщите потом пожалуйста здесь , что и как получилось. Я думаю желающих переодеть Барсика в качественный пластик достаточно.
mansur74 14-10-2016 10:58
пластик конечно хорошо, но цена от 10 тыр.
вы вдумайтесь сколько патронов можно купить
сам хотел переодеть, общался тоже с ним, но за такую цену я со своей деревяхой похожу, и если уж ухайдакаю, то за эти деньги мастер вырежет по мне ложе.
барс для меня - рабочая лошадка, и бархатной попоной её не зачем прикрывать.
коротоко - жабаmansur74 14-10-2016 11:50
это тоже смотрел.
вот и наводит на размышления
ложе деревянное взял и либо сам либо спецу отдал на подгонку, и дальше воюй.
я МР-153 переодел, абсолютно доволен, но там и пластик логично дешевле, а тут пластик в два раза дороже дерева, ну его нафиг.Pavel_Kh 14-10-2016 12:03
Я бы с удовольствием купил пластик с рукояткой (с дыркой) по типу того что был у меня когда то на Ремингтоне.
Вот Ремингтоновский приклад такой был.jetro 14-10-2016 13:01quote:
Вроде есть такая тема
forummessage/1/1805
с кучей не довольных заказчиков..mansur74 14-10-2016 13:01
такие приклады даже в теме про Семейство Барс не обсуждались.
такие точно только делать модель и отправлять на изготовление под заказ.
от завода серийного таких даже в перспективе не получить, дорога в тюнинх под заказ, жабу душить намертво придётсяGrish@ 16-10-2016 13:35quote:с кучей не довольных заказчиков
Извиняюсь,не знал.jetro 16-10-2016 13:47quote:Originally posted by Grish@:
Извиняюсь,не знал.
Да не, не стоит извиняться15081960ааа 16-10-2016 17:11
Барсоводы, интересна статистика (если есть), при какой навеске пороха из патронов БПЗ начинает кучковаться оболочка хорнади 55 грейн?iyorwanch 16-10-2016 17:33quote:с кучей не довольных заказчиков
один раз попробовал заказать в Прикладов. ложу на барсик-сроки выполнения заказа огромные,диалог с ними как с марсом,ложа по моим эскизам оценена была в 35 тыс.и очень долго ждать,при всём этом оплата только вперёд,плюнул не стал связываться...alex5665 16-10-2016 20:55
Барсоводы, интересна статистика (если есть), при какой навеске пороха из патронов БПЗ начинает кучковаться оболочка хорнади 55 грейн?На сунаре вроде 1,58гр.
15081960ааа 17-10-2016 17:30
quote:На сунаре вроде 1,58гр.
Я так понимаю из нашей темы, что в основном с барса 55 грейновые пульки нормально летят начиная с 1,55 г. пороха, т.е. кошак любит погорячей.Pavel_Kh 18-10-2016 19:02
Очень прилично полетели у меня Фиоччи 3.2 грамма с дыркой.
Запасся я теперь гильзами латунными для релоуда...зимой буду снаряжать.
А 4 грамма не летят приемлемо никак.15081960ааа 18-10-2016 20:56
У меня их оболочка 55 гр. не плохо летит. Осталось 17 штук. На сезон мне явно не хватит. На старости лет пытаюсь освоить пулевую стрельбу на охоте. Получается пока раз на раз.саша Ст 19-10-2016 09:08
Приветствую!
Может надо кому?
Продам 5,6*39, лежащие без дела.
Ставрополь. Карта СБ 4276 **** **** 5745.
Почта abc6565гавmail.ru
Оболочка 300 шт по 20 руб.
П/оболочка 60 шт по 20 руб.
Цену поправил.
Даже такая одна пачка завалялась...
Александр Тверь 19-10-2016 18:55
Да мне например нужны,только у нас в магазине они на пару рублей подароже.саша Ст 19-10-2016 20:47
Вам повезло, в Краснодаре они по 43 об. и 44 п/об.BelViP 19-10-2016 21:54quote:Оболочка 300 шт по 25 руб.
П/оболочка 60 шт по 25 руб.
хорошая цена,я в Климовске по 21 руб.бралЖорик Вартанов 20-10-2016 17:03
Приветствую! По поводу припасов. Если можно, то могу проплатить за все. 6 ноября.Если терпит. РОХа имеется.VAZ_2105 20-10-2016 18:55quote:Originally posted by Жорик Вартанов:
Если возможно отправить транспортной компанией как запчастиВы человека под статью хотите подвести чтоль??? Зачем писать подобный бред на оружейном форуме???
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...poryadm 20-10-2016 19:24
...poryadm 20-10-2016 19:26
погулял давеча с барсиком 5,6Х39. 70 метров , оболочка.прицел Vortex Diamond 4-12X40 первая в практике)))
Pavel_Kh 20-10-2016 19:50quote:Originally posted by poryadm:
первая в практике)))
С полем!
И с почином!poryadm 20-10-2016 19:55quote:Изначально написано Pavel_Kh:
С полем!
И с почином!спасибо!
два года с барсом - и с каждым полем привязываюсь к этому кошачьму всё более и более!!!Tank69 20-10-2016 22:43
Ребят, подскажите пожалуйста, товарищ предложил своего БАРС-4 калибр 5,6х39 с неотъёмным магазином (установлена оптика, в довес патроны). В руках покрутил лёгенький, прикладистый, понравился. По кучности товарищ завёт в тир и уверяет что Барсик бьёт точно. Цена вопроса 10 тыс.руб. Напрягает ствол внутри (где-то по середине), толи его редко чистили, толи хром так слезает, ершиком гонял масло пшикал, вроде почище, но всё равно какие-то следы остались (может конечно химию какуе-то в ствол залить требуется и поможет). Так вот вопрос стоит брать или нет???quote:[/B]
quote:[B]
quote:[/B]
quote:[B]
quote:[/B]
quote:[B]
quote:[/B]
quote:[B]
quote:[/B]
quote:[B]
quote:[/B]
quote:[B]
quote:[/B]
quote:[B]
quote:[/B]
quote:[B]Pavel_Kh 20-10-2016 23:02
10 тысяч...Барс в 5.6...оптика стоит...скатайся в тир и по результатам отстрела принимай решение.
Думаю что мелкашка с оптикой будет стоить дороже.Yaha24 21-10-2016 05:36
Забирайте он еще послужит, у меня 97 года выпуска брал в 2008 хрома уже практически не было местами раковинки были,высадил с него около 500шт паспортную кучность держит.Pavel_Kh 21-10-2016 08:38quote:Originally posted by psihosic:
Читали?
Теперь читали, спасибо! Для охоты Барс предпочтительней.Сергей Бондаренко 21-10-2016 11:11quote:Изначально написано Tank69:
Ребят, подскажите пожалуйста, товарищ предложил своего БАРС-4 калибр 5,6х39 с неотъёмным магазином (установлена оптика, в довес патроны). В руках покрутил лёгенький, прикладистый, понравился. По кучности товарищ завёт в тир и уверяет что Барсик бьёт точно. Цена вопроса 10 тыс.руб. Напрягает ствол внутри (где-то по середине), толи его редко чистили, толи хром так слезает, ершиком гонял масло пшикал, вроде почище, но всё равно какие-то следы остались (может конечно химию какуе-то в ствол залить требуется и поможет). Так вот вопрос стоит брать или нет???Бери незадумываясь. У меня в Барсе хром осыпался прилично (если заглянуть в ствол то можно подумать что весь в раковинах), но кучнось выдает лучше паспорной. Единственный недостаток- на чистку уходит больше времени.
Сергей Бондаренко 21-10-2016 11:14
Патронов валом в каждом магазине. В Курске по 32р.Александр Тверь 21-10-2016 12:10quote:Изначально написано psihosic:
Читали?Заказная статья от Орсиса.На фотках затвора я сначало подумал что грязный затвор это от Орсиса))) ,так как у меня на Барсе4 качество обработки как на затворе от Орсиса.Про хреновую кучность Барсов я что то сомневаюсь,тут зависит от качества ствола.Мой от 94 г/в имеет изумительную кучу.Вчера пристрелял ночник Юкон,так на сорок метров пулевые отверстия касались друг друга,хоть на Юконе крест явно не для снайперской стрельбы.Короче сплошником наговоры на Барсика и патрон 5.6*39.
Александр Тверь 21-10-2016 12:12quote:Изначально написано Tank69:
Ребят, подскажите пожалуйста, товарищ предложил своего БАРС-4 калибр 5,6х39 с неотъёмным магазином (установлена оптика, в довес патроны). В руках покрутил лёгенький, прикладистый, понравился. По кучности товарищ завёт в тир и уверяет что Барсик бьёт точно. Цена вопроса 10 тыс.руб. Напрягает ствол внутри (где-то по середине), толи его редко чистили, толи хром так слезает, ершиком гонял масло пшикал, вроде почище, но всё равно какие-то следы остались (может конечно химию какуе-то в ствол залить требуется и поможет). Так вот вопрос стоит брать или нет???Бери не пожелеешь.Купи химию для снятия меди и цинка,ствол заблестит как яйца у кота.
mansur74 21-10-2016 12:59
Барс реально берёт ценой, и для охоты без "изысков" его более чем достаточно.
По точности на охоте, точнее чем на сурка я охоты не знаю, а я этим летом десяток сурков в шею стрелял, ни одного подранка, 90-140 м, 223, оптика, дальномер, спокойный выстрел с упора.
бОльшая точность по моему мнению нужна на вынужденный более дальний выстрел, это лиса, к косуле я даже в поле на 100-150 метров подхожу при определённых условиях...
так что если сотней кусков не обременён, то можно и повыбирать, а Барс относительно недорогой (ИМХО мог быть и дешевле) и хороший карабин для охоты.psihosic 21-10-2016 13:34
Х.З. в Барсе ход затвора бесит, а так ничё. У "120-го" затвор не хуже буржуя.Александр Тверь 21-10-2016 14:59quote:Изначально написано psihosic:
Х.З. в Барсе ход затвора бесит, а так ничё. У "120-го" затвор не хуже буржуя.Угол взвода надо делать круче,я помучелся но угадал,теперь затвор взводится мягенько.
SergeyWilliams 21-10-2016 15:35
у 120 затвор лучше однозначно, но нужно учесть стоимость.iyorwanch 21-10-2016 18:03quote:Не понятно,вы что на затворе угол взвода переделали? или вы про что то другое говорите..Угол взвода надо делать круче,я помучелся но угадал,теперь затвор взводится мягенько.Александр Тверь 21-10-2016 18:10quote:Изначально написано iyorwanch:
Не понятно,вы что на затворе угол взвода переделали? или вы про что то другое говорите..Там только один угол взвода,внутреняя часть при открывании затвора взводится перемещаясь по корпусу стебля затвора,чем угол при взводе больше чем легче работает затвор,главное не переборщить и не изменять геометрию поверхности на стебле,она там типа винтом сделана.
psihosic 22-10-2016 05:48quote:Originally posted by SergeyWilliams:
у 120 затвор лучше однозначно, но нужно учесть стоимость.
Не спорю.
quote:Originally posted by Александр Тверь:
Угол взвода надо делать круче,я помучелся но угадал,теперь затвор взводится мягенько.
Как бы на фото взглянуть?sergey270571 22-10-2016 11:07quote:Теперь читали, спасибо! Для охоты Барс предпочтительней.Я тоже так думаю.
FSerg 23-10-2016 15:49quote:Originally posted by Александр Тверь:
Там только один угол взвода,внутреняя часть при открывании затвора взводится перемещаясь по корпусу стебля затвора,чем угол при взводе больше чем легче работает затвор,главное не переборщить и не изменять геометрию поверхности на стебле,она там типа винтом сделана.
т.е. вы смогли изменить угол, умудривщись сохранить вот ту самую хитрую геометрию на самом затворе? Просто снимаю шляпу.
При этом ведь ход "внутренней части" ("ударник" наверно правильно называть?)изменится (станет короче). Можете оценить, на сколько короче он у вас стал?
Ударник должен вставать на шептало. Нет с этим проблем? Я затрудняюсь оценить, сколько там запас по ходу.Александр Тверь 23-10-2016 23:02quote:Изначально написано FSerg:
т.е. вы смогли изменить угол, умудривщись сохранить вот ту самую хитрую геометрию на самом затворе? Просто снимаю шляпу.
При этом ведь ход "внутренней части" ("ударник" наверно правильно называть?)изменится (станет короче). Можете оценить, на сколько короче он у вас стал?
Ударник должен вставать на шептало. Нет с этим проблем? Я затрудняюсь оценить, сколько там запас по ходу.Всё правильно понимаете,на моём была очень жесткая пружина,чтоб собрать затвор приходилось упираться и нажимать всем телом,я этому очень удевлялся,особенно когда смотрел на ютубе разборку затвора Лося.Так вот надфилем я сточил до момента когда ударник цепляется на самом краю,сделал поглубже проточку,мало того я до этого мусолил и зуб ударника,пытаясь на нём тоже изменять углы.Ход ударника уменьшился,осечек нет,отстрелял уже патронов 30-ть.Затвор стал собираться без упоминания бесовой матери и задиров на руках. Как я понял на стебле и ударнике применяются мягкие металы,если их отшлифовать они начинают вязнуть друг в друге,так что после неудачной шлифовки я плоским надфилем прошёлся по поверхности стебля поперёк хода ударника,получилась ребристая поверхность и что удевительно по ней ударник заскользил как по маслу.Так что как то так..
Александр Тверь 23-10-2016 23:07quote:Изначально написано FSerg:
т.е. вы смогли изменить угол, умудривщись сохранить вот ту самую хитрую геометрию на самом затворе? Просто снимаю шляпу.
При этом ведь ход "внутренней части" ("ударник" наверно правильно называть?)изменится (станет короче). Можете оценить, на сколько короче он у вас стал?
Ударник должен вставать на шептало. Нет с этим проблем? Я затрудняюсь оценить, сколько там запас по ходу.Ещё момент ,ударник встаёт на шептало когда рукоять затвора находится в горизонтальном положении,затем рукоять опускается и ударник освобождается и весит без упора,так что его фиксация на той бровке только моментная для взвода.
torus 24-10-2016 11:32
Сделайте пожалуйста фото затвора. Очень интересно взглянуть.Pavel_Kh 24-10-2016 13:27
Ребята, а ничего что вы пилите "основные"?
Срок вам за это не прикрутят?
В принципе могут при желании я думаю...Oleg_Ok 24-10-2016 15:42quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Ребята, а ничего что вы пилите "основные"?
Срок вам за это не прикрутят?
В принципе могут при желании я думаю...Сначала пусть докажут что так не было с завода))), это во-первых. Во-вторых данное место в следообразовании не учувствуете напрямую ИМХО.
igorbagan 24-10-2016 18:30
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Вот и закончилась взаимная любовь моя с Барсом 4-1 в 223-м калибре. Пришел к выводу, что болт в 39-м патроне более пригоден для охот, на которых использовался мой Барс - это от боровой до косули. 7,62х39 не рвет мелочь - даже куропаток и тетерок, чего не скажешь о 223-м, который в 50 % случаях аннигилирует птичек, вынуждая стрелять им только в шею. Стал обладателем ЧЗ в 7,62х39, и сразу обрел гармонию - птички целые, и без подранков. Косулю так же берет более стабильно. В общем, наверное, попрощаюсь с данной темой. Это для тех, кто еще сомневается, брать или нет Барс в 39-м патроне.Pavel_Kh 24-10-2016 19:10
Нашел то что удовлетворяет и Слава Богу, удачи!igorbagan 24-10-2016 19:28
спасибоАлександр Тверь 24-10-2016 20:34quote:Изначально написано igorbagan:
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Вот и закончилась взаимная любовь моя с Барсом 4-1 в 223-м калибре. Пришел к выводу, что болт в 39-м патроне более пригоден для охот, на которых использовался мой Барс - это от боровой до косули. 7,62х39 не рвет мелочь - даже куропаток и тетерок, чего не скажешь о 223-м, который в 50 % случаях аннигилирует птичек, вынуждая стрелять им только в шею. Стал обладателем ЧЗ в 7,62х39, и сразу обрел гармонию - птички целые, и без подранков. Косулю так же берет более стабильно. В общем, наверное, попрощаюсь с данной темой. Это для тех, кто еще сомневается, брать или нет Барс в 39-м патроне.У всех патронов есть особенности,у 223 это совершено не подходящий для охоты калибр,сейчас владельцы закидают тапками))). Этот патрон армейский,ну и можно для спортивных развлечений использовать. Сколько не катят бочку на Блюма,сколько не пытаются нагнять сказок о рождении Блюмовских калибров,но на деле из отечественных самые охотничьи это 9*53 и 5.6*39.Тупаносая пуля с 5.6*39 сделана спецом для сохранения трофея,так же как на импортном 22хорноте. А 7.62*39 подходит для охоты но есть минусы,отсуствие настильности,не высокая кучность,калибр не для мелкой дичи и слабый из своей линейки.Но для охоты годится на худой конец,у самого два ствола в этом калибре,но 5.6*39 он не заменит.
Pavel_Kh 24-10-2016 20:41
Всяк кулик свое болото хвалит, Александр...
У меня 223 не вызывает никаких проблем с разрывами дичи, не надо стрелять полуоболочкой по птице и все нормально.
Стреляю боровую в основном.
Зато настильность и точность соответственно будут поинтересней чем у 5.6 и х39.
Ну нравится кому то эти патроны - на здоровье, но однозначно загонять в не охотничий калибр патрон 223 я бы не стал.Александр Тверь 25-10-2016 12:20quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Всяк кулик свое болото хвалит, Александр...
У меня 223 не вызывает никаких проблем с разрывами дичи, не надо стрелять полуоболочкой по птице и все нормально.
Стреляю боровую в основном.
Зато настильность и точность соответственно будут поинтересней чем у 5.6 и х39.
Ну нравится кому то эти патроны - на здоровье, но однозначно загонять в не охотничий калибр патрон 223 я бы не стал.На охоте сумашедшая настильность ничего не даёт.За глаза хватает скорости около 1000.Оболочка или п.о не в этом дело,на высоких скоростях длиная остроносая пуля 223 к. от легкого рекошета превращается в фрезу.Тема старая ,все уже давно это поняли,фоток с разорваными тушами,отчленёными конечностями в достатке,как и в продаже б/у 223 стволов.
Pavel_Kh 25-10-2016 06:35quote:Originally posted by Александр Тверь:
На охоте сумашедшая настильность ничего не даёт
Да ну?quote:Originally posted by Александр Тверь:
За глаза хватает скорости около 1000.
Вы это о чем сейчас?
quote:Originally posted by Александр Тверь:
Оболочка или п.о не в этом дело,на высоких скоростях длиная остроносая пуля 223 к. от легкого рекошета превращается в фрезу.Тема старая ,все уже давно это поняли,фоток с разорваными тушами,отчленёными конечностями в достатке,как и в продаже б/у 223 стволов.
У меня своих фото с охоты с нормально чисто битой боровой - навалом.
А рваных тушек можно в любых калибрах насмотреться, даже в мелкашке.
223 один из самых популярных калибров имеющих у нас один из самых дешевых патронов, не удивительно что популярного оружия и в продаже много.
Насчет "фрезы" - Вы где то видели замедленную съемку или это умозаключение ганзовских теоретиков как всегда?jetro 25-10-2016 07:32quote:Originally posted by Александр Тверь:
На охоте сумашедшая настильность ничего не даёт
В корне не верный тезис, это от небольшой практики стрельбы, при наличии ветра. Как только у вас на охоте возникнут условия, при которых часто придется стрелять в ветер(и при этом захочется еще и попадать) и дистанции будут не 80-150м, то мировоззрение сразу сменится на противополжное
quote:Originally posted by Александр Тверь:
от легкого рекошета превращается в фрезу
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Насчет "фрезы" - Вы где то видели замедленную съемку или это умозаключение ганзовских теоретиков как всегда?
Скорее всего как всегда.
Пуля она либо стабилизирована либо нет. И от формы носика и оживала стабильность не зависит.
Утверждение про большое количество рванины от 223 кмк имеет вполне реальные корни, в связи с тем, что выбор пуль огромный, в отличии от того же 5.6х39, которых всего 2 штук в наличии, при чем только одного производителя. В 223 большой выбор матчевых и варминтовых пуль. И народ их любит, так как они летят отлично, но при определенной скорости просто взрываются в тушке.
По своей практике, тоже не наблюдаю особой разрывной деятельности 223. При условии, если правельно подобрать пулю к объекту охоты. Не ну бывают канешно не удачные попадания, как и в любом другом калибре.Pavel_Kh 25-10-2016 07:53quote:Originally posted by jetro:
При условии, если правельно подобрать пулю к объекту охоты. Не ну бывают канешно не удачные попадания, как и в любом другом калибре.
Совершенно согласен.
И еще я был удивлен утверждением нашего коллеги о том, что 223 чисто армейский патрон...а х39 тогда что?
Блюмовский 5.6 не плох, но заметно дороже и беднее по ассортименту пуль, делает 5.6 только Тула насколько я могу судить и пуль там только две. Впрочем и у х39 ассортимент не намного богаче.igorbagan 25-10-2016 10:07quote:Originally posted by jetro:
По своей практике, тоже не наблюдаю особой разрывной деятельности 223. При условии, если правельно подобрать пулю к объекту охоты. Не ну бывают канешно не удачные попадания, как и в любом другом калибре.
Согласен с Вами. Я много лет охотился со своим Барсом в 223-м и был доволен этим калибром и винтовкой. В принципе, пользовался только двумя видами патронов - по боровой - Вольф оболочка 4 гр. Выше есть мишени, вполне приличная кучность была + боровую не разбивало, так как пуля тяжелая и жесткая. По лисам стрелял так же Вольфом. Косули, сурки - использовал Кентавр 3, 56 гр. Он более точен, разрывает или нет, по этой дичи не играет роли, так как суркам, все равно только в голову надо попадать, а косуль не рвало ни разу, но были подранки, если не по месту попадешь. Но, после санкций производители данных патронов расслабились - вольф стал летать по всему А 4 на 100 м., Кентавр расползся до 2-х мин. Я поднимал здесь эту проблему, считал, что ствол расстрелял. Но, постреляв Лапуа, убедился, что со стволом все в порядке, все дело в патронах. Учитывая, что теперь патроны для Барса по 200 р. за шт., сурков и косуль стал стрелять 308-м (Маузер М12), так как цена та же, а эффект - лучше. А по боровой - попробовав 39-й, убедилося в его большей пригодности для такой охоты по сравнению с 223-м. Так как в 223-м если даже не разорвало птичку, вокруг пулевого отверстия в тушке все равно, приличные гематомы, из-за которых много мяса вырезаешь для собаки. А после 39-го никаких гематом нет, можно хоть по кишкам попадать - ничего особенного не происходит, так как более бережное воздействие - из-за меньшей скорости пули, думаю. А энергия у 39-го больше, что позволяет стрелять что-либо крупнее, то есть получается, что для охоты этот калибр более универсален. Настильность на дистанциях до 200 м - не сильно уступает 223-му, во всяком случае, для охоты хватает. А дальше стрелять - есть другие калибры. В общем, использую его, как мелкашку. А если еще и учесть стоимость патронов, при том, что кучность из ЧЗ редко превышает 40 мм по трем выстрелам на сотню, так и вообще - песня. Поэтому и поменял карабин. Хотя, все это чисто субъективное мнение. Написал в надежде, что кому-нибудь пригодится, кто еще думает, какой калибр выбрать.VolgogradHanter 25-10-2016 10:12quote:Originally posted by jetro:
Скорее всего как всегда.
Пуля она либо стабилизирована либо нет. И от формы носика и оживала стабильность не зависит.
Утверждение про большое количество рванины от 223 кмк имеет вполне реальные корни, в связи с тем, что выбор пуль огромный, в отличии от того же 5.6х39, которых всего 2 штук в наличии, при чем только одного производителя. В 223 большой выбор матчевых и варминтовых пуль. И народ их любит, так как они летят отлично, но при определенной скорости просто взрываются в тушке.
По своей практике, тоже не наблюдаю особой разрывной деятельности 223. При условии, если правельно подобрать пулю к объекту охоты. Не ну бывают канешно не удачные попадания, как и в любом другом калибре.
Присоединяюсь к мнениям высказавшихся.Да от пули во многом зависит " взрывной " эффект.Уже не единожды писал из своей практики, что наша пуля в 223м из биметала по птице работает очень прилично. А вот кентавр с хоранди да рвёт.Я это объясняю тем, что томпак мягче и успевает больше деформироваться в тушке, а отсюда и большие повреждения.Что уж говорить о матчевых пулях с пластиковыми наконечниками и т.д.Pavel_Kh 25-10-2016 11:24
С учетом "качества" нашего заводского патрона (в любом калибре) которое от партии к партии порой очень сильно отличается, я все же пришел к выводу о необходимости релоуда.
Пусть и самого простейшего и бюджетного.
Но патрон хоть будет стабилен по навеске.
Для практической охоты это самое важное.
Тут уж сам себе будешь хозяин и сделать можно именно то что требуется тебе под твои условия охоты.
А на охоту на пару-тройку лет думаю полсотни патронов хватит даже с учетом необходимых иногда перепристрелок.igorbagan 25-10-2016 12:17quote:Originally posted by Pavel_Kh:
А на охоту на пару-тройку лет думаю полсотни патронов хватит даже с учетом необходимых иногда перепристрелок.
У меня, почему то, патронов уходит намного больше. К примеру, в последний раз на косачей потратил 8 патронов на 6 шт. И так, каждый раз, когда удачно. На сурков - то же меньше 10 патронов за один раз не уходит. Не каждый же раз попадаешь. На копытных, конечно меньше патронов уходит - но там и патроны другие.jetro 25-10-2016 13:12quote:Originally posted by Pavel_Kh:
я все же пришел к выводу о необходимости релоуда.
Это есть ошень правЕльный выводPavel_Kh 25-10-2016 13:28quote:Originally posted by igorbagan:
У меня, почему то, патронов уходит намного больше.
Все зависит от того какие охоты.
У меня например в крайний заезд по боровой потрачено на охоту 13 патронов - 1 глухарь, 5 тетеревов и пара гусей на болотине взята. Плюс я проверил прицел - 5 патронов спалил.
Следующий раз поеду весной - это гладкоствол по селезню и валюшу, глухаря и тетерева весной не буду трогать совсем.
Следующей осенью даст Бог примерно так же будет.Alexsydykov 25-10-2016 15:19quote:Originally posted by igorbagan:
Доброго времени суток, уважаемые коллеги! Вот и закончилась взаимная любовь моя с Барсом 4-1 в 223-м калибре. Пришел к выводу, что болт в 39-м патроне более пригоден для охот, на которых использовался мой Барс - это от боровой до косули. 7,62х39 не рвет мелочь - даже куропаток и тетерок, чего не скажешь о 223-м, который в 50 % случаях аннигилирует птичек, вынуждая стрелять им только в шею. Стал обладателем ЧЗ в 7,62х39, и сразу обрел гармонию - птички целые, и без подранков. Косулю так же берет более стабильно. В общем, наверное, попрощаюсь с данной темой. Это для тех, кто еще сомневается, брать или нет Барс в 39-м патроне.
Тут надо просто писать купил CZ.igorbagan 25-10-2016 17:14quote:Originally posted by Alexsydykov:
Тут надо просто писать купил CZ.
Барс продан, поэтому, не просто купил, а именно поменял болт 223 на болт 7,62х39. Для меня здесь принципиальна замена калибра, а не марки карабина.Pavel_Kh 25-10-2016 17:21
Ну раз все устраивает, то и отлично, получай удовольствие!igorbagan 25-10-2016 19:38quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Ну раз все устраивает, то и отлично, получай удовольствие!
Спасибо, Вам тоже желаю удовольствие от охот получать.VolgogradHanter 26-10-2016 11:35quote:Originally posted by Pavel_Kh:
С учетом "качества" нашего заводского патрона (в любом калибре) которое от партии к партии порой очень сильно отличается, я все же пришел к выводу о необходимости релоуда.
Пусть и самого простейшего и бюджетного.
Но патрон хоть будет стабилен по навеске.
Для практической охоты это самое важное.
Тут уж сам себе будешь хозяин и сделать можно именно то что требуется тебе под твои условия охоты.
А на охоту на пару-тройку лет думаю полсотни патронов хватит даже с учетом необходимых иногда перепристрелок
Ну тут трудно не согласиться.Ещё бы если не наши грёбаные законы и все составляющие для снаряжения можно было бы купить в магазине то это предел мечтаний.Александр Тверь 26-10-2016 13:20
Спорить не скем не собираюсь,темболее с владельцами 223 для которых (охота) это шмаляние по тетеревам с техники на 200-400 метров и стрельба по сусликам переросткам))) на такиеже дистанции.Разнообразие патронов это хорошо,только какой хрен в разнообразии оболочных если есть одна нормально летящая пулька,в полуоболочке можно и поболее,хоть меня да и большинство охотников вполне удовлетворяют SP-шки ,а всякие бумажные Амаксы ну это дань моде,в стиле стальной дроби и 78 патроников на гладкостволе.Так что для серьёзной охоты,лиса ,козы ,волки на полях в лесной зоне,с засидок на бобра,кабанчика,лис,енотов ,для ходовой с собачкой на куницу,соболя,белку,глухаря,тетерева калибра 5.6*39 за глаза с кепкой.А 223 это уже другая песня для любителей стрельбы.Сергей Бондаренко 26-10-2016 15:34quote:Изначально написано Александр Тверь:
Спорить не скем не собираюсь,темболее с владельцами 223 для которых (охота) это шмаляние по тетеревам с техники на 200-400 метров и стрельба по сусликам переросткам))) на такиеже дистанции.Разнообразие патронов это хорошо,только какой хрен в разнообразии оболочных если есть одна нормально летящая пулька,в полуоболочке можно и поболее,хоть меня да и большинство охотников вполне удовлетворяют SP-шки ,а всякие бумажные Амаксы ну это дань моде,в стиле стальной дроби и 78 патроников на гладкостволе.Так что для серьёзной охоты,лиса ,козы ,волки на полях в лесной зоне,с засидок на бобра,кабанчика,лис,енотов ,для ходовой с собачкой на куницу,соболя,белку,глухаря,тетерева калибра 5.6*39 за глаза с кепкой.А 223 это уже другая песня для любителей стрельбы.Слова прям в яблочко. Повторюсь и я. 223 хороший калибр, но при всех его плюсах и многообразии патронов, к нашим барсам можно подобрать от силы всего пару пуль которые полетят более или менее сносно. Вопрос- зачем все владельцы 223rem кричат во все горло что в данном калибре огромный выбор патронов (пуль)? Я владелец 5,6х39 и у меня без вариантов всего два вида пуль- оболочка(FMG) и полуоболочка (SP) и при этом летят обе (пользую до 200-т м, а дальше есть другие калибры). Вывод напрашивается сам собой владельцы 223 и 5,6х39 находятся (если не брать в расчет цену патрона) в одинаковых условиях, но только один наш родной, а другой........
Pavel_Kh 26-10-2016 17:10
А вот хрен его поймет тут...
У меня заводской 4гр. не летит ни один приемлемо, а у кого то летит.
Но я пришел к тому что купил таки себе Фиоччи и оставляю от них гильзы, заказал молотковый набор и начну крутить сам.
Фиоччи самая легкая 3.2 гр. "с дыркой" полетела просто отлично.
Так что буду искать самую легкую оболочку и буду крутить.easyman05 26-10-2016 20:57quote:Изначально написано Pavel_Kh:
А вот хрен его поймет тут...
У меня заводской 4гр. не летит ни один приемлемо, а у кого то летит.
Но я пришел к тому что купил таки себе Фиоччи и оставляю от них гильзы, заказал молотковый набор и начну крутить сам.
Фиоччи самая легкая 3.2 гр. "с дыркой" полетела просто отлично.
Так что буду искать самую легкую оболочку и буду крутить.Нельзя ли выложить мишень с 3,2 г Фиоччи?
Чехи SB интересно у кого как летят?
Pavel_Kh 26-10-2016 21:08
А я Фиоччи на кучу по мишени не отстреливал, просто поправки в пристрелянный прицел вводил и заметил что кучнее пошло чем Tула HP 3.56 под которую перед этим прицел отладил.сипзир 28-10-2016 10:55
[QUOTE]Изначально написано Pavel_Kh:
[b]А
тоже интересна мишень с пулями 3,2 ФиоччиЛеха43 28-10-2016 11:42
Приветствую, хочу поставить на Барсик сошки быстросъемные, с возможностью перестановки на другой карабин. Какие посоветуйте? может кто с Али заказывал или там откровенное фуфло?sergey270571 28-10-2016 12:08quote:Приветствую, хочу поставить на Барсик сошки быстросъемные, с возможностью перестановки на другой карабин. Какие посоветуйте? может кто с Али заказывал или там откровенное фуфло?Я в свое время , года три назад Сошки вот здесь покупал: forummessage/120/81
Здесь же и Быстросъемные Антабки с болтами есть. На родные барсовские болты сошки не установить.
Напиши продавцу (зовут Владимир) , он человек грамотный, все объяснит и подскажет. Я много чего у него покупал и периодически покупаю, все достойного качества и все в срок.psihosic 28-10-2016 12:23quote:Originally posted by Леха43:
там откровенное фуфло
Те что клоны Харрис вполне нормальные.sergey270571 28-10-2016 12:32quote:Те что клоны Харрис вполне нормальные.Да, у меня именно такие.
r.a.y 28-10-2016 16:05quote:Изначально написано Леха43:
Приветствую, хочу поставить на Барсик сошки быстросъемные, с возможностью перестановки на другой карабин. Какие посоветуйте? может кто с Али заказывал или там откровенное фуфло?Меняем антабки на "от дяди майка"
и на них ставим харрисовские сошки или их клон.
Медленноидущий 28-10-2016 16:17quote:Изначально написано r.a.y:Меняем антабки на "от дяди майка"
и на них ставим харрисовские сошки или их клон.
Я так понял, их можно заказать по ссылке вышеуказанной
EvgKitt 28-10-2016 16:25
Заказывает с Али за 300 рэ. Встали удачно. Очень удобно!Grish@ 28-10-2016 17:05
Переднюю такую рекомендовал бы
Под гайку шайбу и утопить,крепеж сошек на вырывание работает.sergey270571 29-10-2016 06:43quote:Меняем антабки на "от дяди майка"и на них ставим харрисовские сошки или их клон.
Именно так.
15081960ааа 30-10-2016 01:03quote:Изначально написано EvgKitt:
Сиерра КГ 55гр и оболочка хорнади 55гр на сунаре 5.56 на 26.0 гр полетели в 22 мм на 100 метров при +12 с мешка с капота.Вчера тот же результат.
Только сиера летит на 4 см левее хорнади.
Теперь и я FMJ хорнади 3,56 г. своего "барса" прибил. Кучкуются пульки на родном барнаульском порохе при навеске 1,56 - 1,58 г. На 150 м. стабильно прилетают в 30-50 мм. Выше по навеске я не полез. Чёта стрёмно, т.к. в заводских патронах пороху было всего 1,496 г. в среднем. Хотя признаков передоза не заметил.
Вопрос знатокам. Осталось три пачки разных партий полуооболочки в оцинкованных гильзах. В них оказался другой порох. Его крупинки по внешнему виду, цилиндрической формы и крупней сферического. В одной пачке навеска в среднем 1,49 г., в других 1,47 г. С какой навески лучше начать подбор под в-макс 3,56 г.?EvgKitt 30-10-2016 18:38
Сам не совсем опытный)))Но думаю (и опытные товарищи советуют) лучше не выравнивать, а делать заново. Т.к. что там насыпано ни кто не знает)))
А 1.7 5.56 12/16 не передозит и летит хорошо))) скорость 3.56 грамм 980-990 мс. А 3.2 1050 мс. Гильза норма, капсуль Муром. Длина по магазину.
Но в гильзу glf лезет 1.6 и запальное отверстие там кривое. Сломал иглу(((
Леха43 04-11-2016 19:55
Еще про сошки, какой высоты брать? Стрелять предполагается с капота, со стола, в снегу лежа с лыжи.Блудный 04-11-2016 21:20
Взаимоисключающие моменты! Со стола, с капота - самые низкие (6"-9"), а на охоте возьмите самые высокие! Там что-то от приблизительно 30см до 68! В низком положении и через травку стрельнуть можно, а вытянутом с колена, из снега...Pavel_Kh 06-11-2016 16:36
Кетавр с каким весом пули был?Медленноидущий 06-11-2016 16:37quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Кетавр с каким весом пули был?
3,56Migmag80 06-11-2016 17:45
измерил безменом (СССР еще ) усилие спуска ~ 2 кгкрутил нижний винт ~ менее 1 кг далее страшно и не четко .наверное надо ход крутить ( но не стал )
какие вообще нормы должны быть ?
спуск явно с предупреждением
свободный ход и усилие резкоевообще фигею я с завода ))) в паспорте ничего нет .только какой винт за что отвечает
и еще в инете видел пишут что типа на Барсе спуск бесполезно регулировать
видел кто такое ?
P.S.Усилие спуска нашел в паспорте )))
минимум 1.02 кгс
максимум 1.5 кгс
было чуть больше 2 кгс
ну и погрешность безмена
Pavel_Kh 06-11-2016 23:27
Я просто настроил так как мне понятно, сначала небольшой свободный ход, далее нажимаешь подушкой пальца легонько и щелчёк.
Винтовка закрепленная в станке при этом не сдвигается ни на миллиметр - так и пристреливал со станка.
Сколько там чего в граммах не знаю, даже не пытался измерять усилие, ощущение что ломается стеклянная палочка.CAHbKA 07-11-2016 03:19quote:Голд (3,56)
Это что за патроны? Барнаул Голд?Леха43 07-11-2016 09:29quote:Originally posted by CAHbKA:
Голд (3,56)Это что за патроны? Барнаул Голд?
Вы через слово читаете что ли?
написано же выше Кентавр с пулей Голд 3.56гр (Кентавр выпускает только Барнаул)Pavel_Kh 07-11-2016 10:21
Леха, ты не понял...
Написано было что Кентавр с пулей PPU.
Я еще переспросил какой вес у пули, т.к. Кентавр БПЗ сейчас делает не с пулей Хорнади, а с пулей PPU в двух весах - 4гр. и 3.56гр. на пули Хорнади сейчас санкции.
Голд это латунированный валовой барнаул в принципе, у них есть еще Сильвер, тот оцинкованный по моему.
В принципе удивляться нечему...наши патроны всегда лотерея как правило...могли навеску сделать непонятную, могли 4гр. пулю воткнуть вместо 3,56гр. эти рукожопы могут все...только не то что ожидаешь
В общем... релоуд - наше всё, хоть понятно будет что ты себе накрутил.igorbagan 07-11-2016 11:30quote:Изначально написано Медленноидущий:
Прокатился по тетеревам. Было добыто 4 особи. Дистанции 140,233,244,266 метров. Тот , который на 140 метров, попадания по позвоночнику, около шеи. Остальные попадания строго в шею. Патроны: Кентавр ( с пулей PPU) , Голд (3,56). Кентавр подвёл, по одому касачу расстрелял почти пачку (17 шт) на 204 метра, так и не попал, потом перешёл на Голд и дела наладились. Кентавр перед охотой пристрелял на 180 м,уложился в 5 см.Потом начались "чудеса" Косач сидел на макушке (204 м) брал и выше и ниже с поправками на ветер и в "лоб" ,думал оптике кирдык пришёл. Минут через 20 нашёл ещё 4-х сидящих на 240-250 метров , Голдом снял (244 м) первым же выстрелом и так остальных. Кента больше брать не буду.Косач сидел на макушке - здесь- ключевые слова , так как если стреляешь под углом вверх, то поправка намного меньше, чем если бы стреляли по прямой. Дело в этом, скорее всего. По балкалькулятору: если кент пристрелян на 100 м, как у меня, то поправка н а 204 м. составляет 6,5 см, а если стрелять вверх под углом 37 градусов, то поправка всего - 2 см. Я раньше на охоте на сурков в горах парился - там постоянно то вверх, то вниз стреляешь.
Pavel_Kh 07-11-2016 11:47
Я не думаю что он выцеливал косача за 200 метров в шею, а по туше должен был попасть по любому.
Если только в патроне что то не намудрили с весом пули или навеской.
У меня на 100 метров из Легионовского Барса с его 12" твистом 4х граммовая пуля в лист А4 с трудом приходит.igorbagan 07-11-2016 11:53
[QUOTE]Originally posted by Pavel_Kh:
У меня на 100 метров из Легионовского Барса с его 12" твистом 4х граммовая пуля в лист А4 с трудом приходит.
[/QUOT
У меня старым Вольфом 4 гр. оболочка, прилетало менее минуты из трех выстрелов. Выше мишень вешал. А тем, что сейчас продается - тоже по а4 разлетается. Не знаю , почему, может, навеска другая была? Жаль старых патронов больше нет - надо было сравнить.VolgogradHanter 07-11-2016 12:12
Ребята посеял крышку с барабанчика поправок прицела люпольд вх-2 3х9-40.Хоть там и пишут что всё герметично но хотелось бы всётаки закрыть. Ни у кого не было такой проблемки. И с чего можно подобрать крышечку даже может без резьбы абы плотно закрывалось.Медленноидущий 07-11-2016 16:13quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Я не думаю что он выцеливал косача за 200 метров в шею, а по туше должен был попасть по любому.
Если только в патроне что то не намудрили с весом пули или навеской.
У меня на 100 метров из Легионовского Барса с его 12" твистом 4х граммовая пуля в лист А4 с трудом приходит.Конечно выцеливал по верх тушки (привычка от сурков, стараюсь по шее "чиркнуть" ,сурку этого хватает), про поправки верх-низ я в курсе, скорее завод намудрил. До этого отстрелял пачку кента,нормально всё было, а тут... как корова слизала удачу. Есть ещё Голда 5 пачек,на этот сезон хватит, для "курей" магазинишные сойдут, а так.... латунь, v-max,сунар, cci.
Pavel_Kh 07-11-2016 23:20
Ну или барнаул намудрил с навеской или воткнули ошибочно пулю не того веса.
У меня 4гр. покупные не летели никогда и никакие, только 3.56 и легче под наш твист.VolgogradHanter 08-11-2016 18:24
https://www.youtube.com/watch?v=T3pYKYwbTL0 Интересно в конце при сравнении результатов стрельбы через кусты.Pavel_Kh 08-11-2016 19:12quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Интересно в конце при сравнении результатов стрельбы через кусты.
Я разницы не увидел...с учетом того что говорит владелец 223 калибра о недостаточной видимости мишени за кустами - я думаю это не совсем корректно сделано в общем.
Утюги есть и у х39 и у 223 в общем, а то что из х39 больше в мишень прилетело - просто у стрелка с 223 хуже мишень было видно.VolgogradHanter 09-11-2016 20:42quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Я разницы не увидел...с учетом того что говорит владелец 223 калибра о недостаточной видимости мишени за кустами - я думаю это не совсем корректно сделано в общем.
Утюги есть и у х39 и у 223 в общем, а то что из х39 больше в мишень прилетело - просто у стрелка с 223 хуже мишень было видно.
Так вот и я про тоже. Говорят что 7.62 гораздо устойчивей после веток. А оказывается те же яйца только в профиль.VolgogradHanter 10-11-2016 10:01
Вчера в Саратове в одном из магазинов увидел кентавр. Пуля не хоранди но томпаковая. Это я проверил. не магнитится. 28 рублей патрон. Ребята кто брал и стрелял " нововыделанным" кентавром? Как результат? Не запомнил но продавец сказал что пули сейчас поставляются с какой то славянской страны.Alex23 10-11-2016 12:10quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Говорят что 7.62 гораздо устойчивей после веток. А оказывается те же яйца только в профиль.
Для проверки нужен отстрел в одинаковых условиях.
По законам физики более легкая пуля отклонится сильнее.
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
а то что из х39 больше в мишень прилетело - просто у стрелка с 223 хуже мишень было видно.
Оправдания всегда можно найти, это как с плохим танцором :-)Pavel_Kh 10-11-2016 15:42
Алекс, нефиг стрелять по не ясно видимой цели вообще ...не на войне чай.
Есть правила которые кровью написаны.
И вообще - дурацкий тест на видео, для пацанов пострелушечников это нормально - делают не пойми для чего свои ролики и видимо считают себя "крутыми" тестерами...как обычно сейчас.
У любого оружия или патрона есть как свои плюсы так и свои минусы.
Хантер - по Кентавру вон чуть выше человек отписал - сербская пуля PPU, человек по тетереву 17 штук спалил на дистанции не запредельной и не попал...вот тебе и Кентавр...
Все как всегда с нашим патроном - от партии к партии это порой совершенно разные патроны...надо пробовать в общем.Alex23 10-11-2016 16:57quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Алекс, нефиг стрелять по не ясно видимой цели вообще ...не на войне чай.
Ну почему, лося или кабана через кусты часто стреляют, их и различить через ветки вполне можно. Но для 223 это не так важно, у него другие цели и задачи.Pavel_Kh 10-11-2016 17:21
Можно различить, но согласись что не для лося с кабаном эти патроны все же.
Изначально они для двуногого делались...и тот и другой.
Так что - не надо с этими калибрами зверя охотить, самому потом за подранками бегать если что...хоть убить можно, что одним что другим.alex5665 10-11-2016 22:02quote:зверя охотить,
А на кого, тогда охотить с этим калибром?! Нет я не придираюсь, просто резко сказано.Alex23 10-11-2016 22:29quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Можно различить, но согласись что не для лося с кабаном эти патроны все же.
Так и я про это. Через кусты 223 хуже, но ему это не особо и надо. Птичка, зайчик, сурок это его. Коза с подсвинком тоже вполне берутся, для больших целей есть другие калибры.
Горячие головы опять заведует байку что лося можно и из мелкашки, так я не против, но есть и более разумные варианты😉psihosic 11-11-2016 08:49quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Ребята кто брал
Я на днях покупал 8 разных пачек на пробу (подбирать патрон под свой Барс) взял на пробу пачку Кента с ихнейй пулей - 20 руб. Так же с Сербской (45 руб.). Ток вот когда отстреляю??? Буду стараться в воскресенье, - отпишусь.alex5665 11-11-2016 17:00quote:Буду стараться в воскресенье, - отпишусь.
Ждём...Alexsydykov 11-11-2016 17:58quote:Originally posted by alex5665:
А на кого, тогда охотить с этим калибром?! Нет я не придираюсь, просто резко сказано.
Сам видел как после 223 п.о. сеголетка кабана с дыркой в башке продолжал чесать, аж собаки не могли догнать.Леха43 11-11-2016 19:59
а у нас Барнаула с пулей Голд пока нет, ждем...Pavel_Kh 11-11-2016 21:41
Леха, да нет у них никаких "пуль Голд"...есть валовка которую покрыли медью - назвали "Голд", покрыли цинком - назвали "Сильвер".
Обычная очередная "маркетинговая" разводка рассчитанная на лоха.VolgogradHanter 11-11-2016 21:47quote:Originally posted by Alexsydykov:
Сам видел как после 223 п.о. сеголетка кабана с дыркой в башке продолжал чесать, аж собаки не могли догнать.
И только ветер посвистывал в черепной коробке......_Hunter-095 11-11-2016 23:13
Был у меня пес в деревне, от кавказкой овчарки (нагуляла где-то) жил долго.. Один раз приходит с дыркой в черепе.. кровь идет. Жалко его до боли, ничего, выходил... Проходит пару лет, слышу разговор среди деревенских охотников с района. Говорит один, бью картечью волка прям в голову, года два назад, дырка в башке, а он уходит.. вторым смазал. Говорю ему, придурок.. а этот волк в ошейнике был, ты не заметил? и где ты у нас волков видел? (Ряз. обл.)Alexsydykov 12-11-2016 11:04
Че разглагольствовать....
Специально для VolgogradHanter....
Бежал пока заднюю лапу не сломал.EvgKitt 12-11-2016 12:22
Леопардовые кавбасики)))Даже из 9.3 мм попадая в голову, не всегда падают!
А то, что 223 король рикошетов, так это факт!
15081960ааа 12-11-2016 22:11quote:Изначально написано 15081960ааа:
Вопрос знатокам. Осталось три пачки разных партий полуооболочки в оцинкованных гильзах. В них оказался другой порох. Его крупинки по внешнему виду, цилиндрической формы и крупней сферического. В одной пачке навеска в среднем 1,49 г., в других 1,47 г. С какой навески лучше начать подбор под в-макс 3,56 г.?
Начал с 1,52 г. Явный передоз. Аж до 1,48 г. капсюль поддувает в отверстие бойка. Кучковаться начинает в-макс с 1,42 г. Может кому пригодится мой опыт.psihosic 14-11-2016 07:16
Сделал "экспресс" отстрел. Каждый вид/тип по три выстрела. Дистанция 100 м. Карабин из коробки. По паспорту куча 58 мм.
Сербский Партизан прилетел так же как и Барнаул HP, 45 мм, разница в цене 34 руб за штуку. Кстати я один (в активных наушниках) слышу свист от HP-шных пуль!? Дырка в носу оказалась весьма хорошим свистком.
Белое Сало не полетели ваще, хотя на них у меня была самая большая надежда, 10 см. Причем не поверив стрельнул еще 3 - результат тот же.
Барнаул (Сильвер, Кентавр с томпаковой пулей и обычная оболочка) полетел одинаково 10 см.
Африканский PMP 35 мм.
Лучший результат у Тулы, оказалась самой легкой 3,5 гр., возможно поэтому 25 мм.
Спуск у Барса не понравился, длинный. Буду подкручивать.
4 раза была задержка при подаче, 2 из которых с Белым Салом. Патрон клинил, в магазине.
Вывод:
Прикуплю еще Тулы и Экспансивного Барнаула, поработаю с УСМ, посмотрю, что получится. За ЮАР платить думаю нет смысла, стоит как 6 наших, при одинаковых результатах.Pavel_Kh 14-11-2016 07:37
Мне кажется что Тула по соотношению цена\качество в этом случае лучше всех.
Из своей практики применения тульских патронов могу сказать, что еще лучше у меня полетели тульские HP -"с дыркой".psihosic 14-11-2016 07:49quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Мне кажется что Тула по соотношению цена\качество в этом случае лучше всех.
Соооовершенно верно!easyman05 14-11-2016 11:55quote:Изначально написано psihosic:
Соооовершенно верно!пробоины надо бы пронумеровать по последовательности выстрелов.
На охоте важен то первый.И прицел не указали.
Спасибо за фото!
psihosic 14-11-2016 12:12
VORTEX CROSSFIRE 4-12X50Pavel_Kh 14-11-2016 15:53quote:Originally posted by psihosic:
VORTEX CROSSFIRE 4-12X50
У меня то же VORTEX CROSSFIRE с сеткой BDC, только 6-18х44.
Вот задумал я сменить его на Hawke VANTAGE 4×32 AO MIL DOT.
После отстрела Hawke буду решать.
В моих условиях он избыточен по кратности.Zakral 15-11-2016 10:14
Здравствуйте уважаемые.У кого,когда с какого настрела возникли "проблемы"с хромом.У меня настрел 300, вроде начелось,по нарезам какие-то коцки. У кого как?igorbagan 15-11-2016 11:55quote:Originally posted by Zakral:
У меня настрел 300, вроде начелось,по нарезам какие-то коцки. У кого как?
Навряд ли. Я на своем Барсе больше 2000 настрелял - все в порядке, бороскопом проверяли. Но, при визуальном осмотре тоже коцки мерещились.Zakral 15-11-2016 15:12
Спасибо,что откликнулись,успокоили.А то не есть не спать не могу...Pavel_Kh 18-11-2016 12:29
Zakral
Ты сходи и бабахни куда нибудь на полтинничек с упора и открытого прицела пулькой типа тульской "с дыркой" 3.56грамма.
Ежели в пару см три выстрела уложишь - то и не парься.
И сон и аппетит наладятсяЛеха43 18-11-2016 14:06
пострелял сегодня на 100 м. 223 rem.все патроны Барнаул
Леха43 18-11-2016 14:13
Лучше всех полетела барнаульская экспансивка 3.56 гр., Кентавр тоже неплохо полетел, но дорого, да и кончается он.Pavel_Kh 18-11-2016 15:41
"Экспансивка" это HP что ли?
"С дыркой"?Леха43 18-11-2016 18:35quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Экспансивка" это HP что ли?
"С дыркой"?
Да, с дыркой в носикеPavel_Kh 18-11-2016 21:51
Относительно этой вот "дырки"...
http://www.ada.ru/guns/ballistic/meplat.htm
Интересная статейка, у меня кстати пули "с дыркой" летят кучней.Nord378 19-11-2016 09:29quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Интересная статейка, у меня кстати пули "с дыркой" летят кучней.
Это на 100м, а на 200м как они у вас летят ?У меня в 7,62*39 на 200м они летят чуть похуже FMJ.
Pavel_Kh 19-11-2016 11:14
А я на 200 и не стрелял на кучность - у меня дистанций таких найти трудно - леса у меня.
Как правило если вижу цель(глухаря) на 200 - значит он сидит на сухаре на болоте и не факт что убив я его оттуда достану.VolgogradHanter 19-11-2016 17:16quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Интересная статейка, у меня кстати пули "с дыркой" летят кучней.
Но и рвут эти пули очень сильно.Леха43 19-11-2016 18:06
попробую как нить экспансивкой и кентавром стрельнуть подальше, на 150 и 200, интересно их сравнить.Pavel_Kh 19-11-2016 19:36quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Но и рвут эти пули очень сильно.
Да не больше чем п\о...зато никто никуда не бегает, хотя я предпочитаю оболочку по птице, а птица боровая у меня основная мишень.
Вот насобираю себе патроньев с полсотни самокрутных - мне года на 3 хватит их...пульку только надо полегче под наш 12 твист.VolgogradHanter 25-11-2016 09:58
[QUOTE]Originally posted by Pavel_Kh:
Да не больше чем п\о...зато никто никуда не бегает, хотя я предпочитаю оболочку по птице, а птица боровая у меня основная мишень.
Вот насобираю себе патроньев с полсотни самокрутных - мне года на 3 хватит их...пульку только надо полегче под наш 12 твист.
Согласен. но эти пули ( полуоболочка, экспансивка) нужно применять только по наиболее крупному зверю для нашего калибра, чтоб именно не бегать. но от гематом и выброшенного в обрезь мяса не избежать.А некоторые применяют их по мелочи или птице а потом пишут что 223й всё рвёт в лохматы.Чисто моё мнение что можно обойтись простой оболочкой.Просто стрелять нужно с таких дистанций с которых ты попадаешь и по месту ( не посчитайте реплику в свой адрес) Ну не предусмотрено в жизненно важных органах животного никаких отверстий даже небольшого диаметра пяти с небольшим миллиметров.Это лично моё мнение.И так же считаю что нет смысла применять наш калибр по зверю веса типа касули дальше 350 метров.Скорость и энергия пули падает и вот тут резко возрастает риск подранка и его добора с беготнёй и матюками.Pavel_Kh 25-11-2016 10:36quote:Originally posted by VolgogradHanter:
нет смысла применять наш калибр по зверю веса типа касули дальше 350 метров
Все верно, я к таким же выводам пришел.
Да и дистанций таких у меня нету практически.dmitriy1968 28-11-2016 14:24
Если не против - размещу ссылку на продажу нового Барса в кал. 7,62х39
forummessage/187/19Pavel_Kh 28-11-2016 19:55
Не дороговато ли?
До ОРСИСА 120 уже не далече становится...dmitriy1968 28-11-2016 22:06quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Не дороговато ли?
До ОРСИСА 120 уже не далече становится...Обещать - не значит женится. Цену на 120 Орзис представляете? (если конечно он будет и когда) Полагаю Орзис будет точнее.... на сантиметр примерно, тут дело еще и в патроне)) К примеру 40 мм куча Орзиса стоит вдвое больше кучи 55мм от Барса при практическом применении на охоте? Стоит ли вообще обсуждать понятия: "Сегодня и сейчас" и "Может быть"?
Pavel_Kh 29-11-2016 12:28
120 орсис стоит 67 тыр+ оптика на него держащая 223 калибр пусть еще 10 тыр итого в 75-80 можно уложиться. Попадать он будет точнее Барса,ствол - нержавейка, усм и затвор лучше. Патрон Тульский копеешный. Вполне себе сопоставимо с тем что запрашиваете за Барс я считаю. Ну да на рынке всегда два дурака - один продает, а другой покупает. Удачи!Alex23 29-11-2016 17:56quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Попадать он будет точнее Барса,ствол - нержавейка, усм и затвор лучше.
Скорее всего действительно точнее, хотя экземпляры разные попадаются. Стволы у последних 120 по отзывам уже обычные. У Барса есть хром, что при применении биметалла очень полезно для ресурса.
УСМ у Барса-4-1 очень достойный, на мой взгляд не хуже чем у Орсиса, а в настройке даже проще.
Ну а главное, болт в 7,62х39 большая редкость, а желающих его приобрести хватает.Pavel_Kh 29-11-2016 20:13
Я могу понять почему ОРСИС стоит 60, но не могу понять почему Барс стоит 40.
Винтовки под х39 патрон действительно становятся редкостью...под оба патрона х39, и 7.62 и 5.6.
Почему?
Насчет ресурса ствола - на жизнь охотника хватит ресурса черного ствола даже если стрелять самым говенным биметаллом, это по любому - тысячи выстрелов.
А потом - ОРСИС можно перестволить при желании, а вот насчет перествола Барса - сомнения имею.dmitriy1968 29-11-2016 20:24
quote:Изначально написано Pavel_Kh:
120 орсис стоит 67 тыр+ оптика на него держащая 223 калибр пусть еще 10 тыр итого в 75-80 можно уложиться. Попадать он будет точнее Барса,ствол - нержавейка, усм и затвор лучше. Патрон Тульский копеешный. Вполне себе сопоставимо с тем что запрашиваете за Барс я считаю. Ну да на рынке всегда два дурака - один продает, а другой покупает. Удачи!
Орзис не плохой карабин, но Вы что то не о том толкуете и арифметика у Вас странная. Оптика пусть останется в покое - ее к любому карабину покупать придется. Разница в 25 тысяч это не сопоставимо, особенно, если я про 7,62 применимый на реальных охотах, где его не сносит ветром, не отклоняется он от касания травинки и т.д., а Вы его начинаете сравнивать с точностью 223 по бумаге, импортным патроном и в тире. Что она Вам даст, эта разница в точности - ничего.
На 25 тысяч многие себе патронов 7,62 до конца жизни приобретут и может и не сумеют все расстрелять. И это только чтоб выровнять разницу в стоимости обозначенного Вами Орзиса, с каждым выстрелом из которого разница в цене владения будет увеличиваться не в пользу 120-го.
С кучностью продаваемого мной 7,62 в 64 мм(бывают и точнее) можно теоретически подстрелить и положить в свой котелок даже куличка на 100м - в нем будет аккуратная дырочка. А если Вы попадете в куличка из Восхваляемого Орзис120 223 кал. - что будет, кроме эффектного взрыва?
На порывистом ветру на 100м из 223 Вы и не попадете в него на самом деле, даже если в тире стреляли кучей 1 см.
Мне кажется, не стоит сравнивать Реальную Вещь с пальцем,
dmitriy1968 29-11-2016 20:25
quote:Изначально написано Pavel_Kh:
120 орсис стоит 67 тыр+ оптика на него держащая 223 калибр пусть еще 10 тыр итого в 75-80 можно уложиться. Попадать он будет точнее Барса,ствол - нержавейка, усм и затвор лучше. Патрон Тульский копеешный. Вполне себе сопоставимо с тем что запрашиваете за Барс я считаю. Ну да на рынке всегда два дурака - один продает, а другой покупает. Удачи!
Орзис не плохой карабин, но Вы что то не о том толкуете и арифметика у Вас странная. Оптика пусть останется в покое - ее к любому карабину покупать придется. Разница в 25 тысяч это не сопоставимо, особенно, если я про 7,62 применимый на реальных охотах, где его не сносит ветром, не отклоняется он от касания травинки и т.д., а Вы его начинаете сравнивать с точностью 223 по бумаге, импортным патроном и в тире. Что она Вам даст, эта разница в точности - ничего.
На 25 тысяч многие себе патронов 7,62 до конца жизни приобретут и может и не сумеют все расстрелять. И это только чтоб выровнять разницу в стоимости обозначенного Вами Орзиса, с каждым выстрелом из которого разница в цене владения будет увеличиваться не в пользу 120-го.
С кучностью продаваемого мной 7,62 в 64 мм(бывают и точнее) можно теоретически подстрелить и положить в свой котелок даже куличка на 100м - в нем будет аккуратная дырочка. А если Вы попадете в куличка из Восхваляемого Орзис120 223 кал. - что будет, кроме эффектного взрыва?
На порывистом ветру на 100м из 223 Вы и не попадете в него на самом деле, даже если в тире стреляли кучей 1 см.
Pavel_Kh 29-11-2016 22:21
Я стреляю из 223 любую птицу из боровых, от рябчика до глухаря, ничего не взрывается, просто не надо колотить полуоболочкой.
Импортом не пользуюсь, по бумаге не балуюсь, стреляю дешевой Тулой или Барнаулом.
х39 патроны просто уже умирают, 223 тоже наверно умрет, но попозже...первым практически умер 5.6х39, скоро и 7.62х39 отойдет в мир иной.
Я еще могу понять когда 7.62х39 применяют в полуавтоматах в лесу до 150-200 метров, из болта он не имеет преимуществ перед 223 совсем.
Его используют просто потому что не было ничего другого зачастую раньше, из-за скорости повторного выстрела из самого массового нашего полуавтоматического оружия, СКС или любого АК клона.
Лупят им много лосей и михов, просто потому что лупят из полуавто в основном, СКС мною глубоко уважаемого или опять же клонов АК...но лупят просто зачастую за счет плотности огня.
В случае с болтом это не получится.
Кстати с выходом всевозможных АК в 308 и 54 много народу стало переходить на более мощный патрон.
Малые калибры имеют свою нишу, и в этих калибрах предпочтительным является 223 как не крути, ассортимент патронов выше, скорость и настильность лучше, пуля легкая, ассортимент пуль достаточен на все его цели.
Грендал - еще нет оружия под него толком и пуль ассортимент - никакой.
243 - на мой вкус излишне "злой" по мелюзге, а по другим целям...миху - маловат, по лосю...я бы 308 по лосю предпочел.
Я понимаю Ваше желание продать этот карабин, он сейчас редок, но говорить что это универсальный патрон - не стоит.
По цене - все относительно, но ОРСИС стоит своих денег, качество его изготовления выше Барса, Барсу цена максимум до 30 на мой взгляд, если это рядовой, когда то массовый ствол.
Удачи в продаже.
Про кусты, травинки и ветер это "песни Ганзы" - не уверен или не ясно видишь цель - просто не стреляй.igorbagan 30-11-2016 05:57quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Я еще могу понять когда 7.62х39 применяют в полуавтоматах в лесу до 150-200 метров, из болта он не имеет преимуществ перед 223 совсем.
А я вот отказался от 223-го - У меня Барс в этом калибре - продал родственнику, правда, еще в сейфе стоит, пока он разрешение делает. Охотился 223-м много лет, тоже считал, что лучше калибра нет, но, после того как купил ВПО 136 (АКМ) и пострелял по птичкам, понял, что для птичьей охоты 39-й несравнимо лучше. Сразу стал искать болт в этом калибре, так как кучность Вепря не позволяла боровую далеко стрелять. Теперь все, что до 200 м. добываю из ЧЗ в 39-м - очень устраивает калибр - и цена патрона, и действие по дичи, и кучность - из болта, в среднем 1,5 минуты - хватает вполне.Pavel_Kh 30-11-2016 08:29
Я рад за Вас igorbagan, нравится процесс и отлично.
В конечном итоге охота должна приносить удовольствие прежде всего, это главное.
Я сам вот прошедшей осенью весьма не плохо пострелял из 308 по глухарю с помощью Сайги 308-46.
Стал думать о том что Барса в моих условиях вполне можно заменить на эту Сайгу не только по крупной цели но и по тому же глухарю например.
Скажу честно - "коротышка" только радует, сам не ожидал от неё такого особо.
А вот "песни Ганзы" о повышенной злобности 223 калибра... ну хватит уже рассказывать глупости!
Вы же не собираетесь надеюсь физику отменять?
Вот характеристики патронов на сайте БПЗ.Сравниваем оболочечные пули 7.62х39 и 223.
Скорость 775 и 994 м\сек
Вес 8 и 3,56 гр.
Энергия 2405 и 1761 Дж.
Как видим - 223 превосходит х39 только скоростью.
Как пуля которая в диаметре, в весе, в энергетике уступает может "взрывать" мишень?
Пуля рвет цель не скоростью, а способностью раскрываться в теле жертвы.Не стреляйте по мелкой цели полуоболочкой или HP(с дыркой) и все будет нормально.
У меня от 223 в тушках только дырки.
Сергей Бондаренко 30-11-2016 10:59
Встану на защиту родного 5,6х39. Для меня лично лучший калибр. Самый безопасный из нарезных центрального боя. Ранее охотился с СКС, у друзей есть 223рем., 308вин., поэтому немного могу сравнить. Добывал все от куницы до кабана, но использую в основном по лисам. У оболочки и полуоболочки повреждения практически не отличаются(они минимальны в сравнении с другими калибрами), но полуоболочка лучше останавливает, а после оболочки часто бывают пробежки. О данном калибре могу судить реально, т.к. за 5 лет из БАРСА добыто одних только лис сотня с небольшим. Дефицыта патронов на данный момент нет.mansur74 30-11-2016 11:43
мдааа...
ВАЗ 2110 крутой!!! нет 2115 круче!!! не могу не сказать что ВАЗ 2112 круче, т.к. владею ещё и жигулями....а я всё продал и купил мерседес, мне нравится!
извините не сдержался...
если ОФФ то такой же как и последние посты!Сергей Бондаренко 30-11-2016 11:53
Каждый кулик свое болото хвалит!Pavel_Kh 30-11-2016 13:05
Дело не в том что каждый кулик свое болото хвалит...
Дело в том что у нас нет в наших небольших калибрах охотничьего патрона по факту.
Вот 5.6х39 и был тот самый охотничий патрон, под него и Барс изначально затачивался.
А патрон этот сейчас умирает...только Тула делает его еще.
Если вспомнить то там и вкладыш под 22LR шел, это и был карабин под охотничьи потребности на не крупного зверя\птицу.
Вот мелкашечный патрон как раз на мелочь типа ряба\кулика\пушнины идеален.
А потом уж началась вся эта свистопляска с подгоном изначально охотничьего оружия под патроны на двуногого рассчитанные.igorbagan 30-11-2016 14:08quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Пуля рвет цель не скоростью, а способностью раскрываться в теле жертвы.
Мне все-таки, кажется, что скоростью. Попытаюсь объяснить. До прошлого года включительно, охотился на сурков только с Барсом - 223. ПРи этом, не знал проблем с подранками, даже если попадал не сильно по месту - в район лопаток, например. Оболочечный Кентавр 223-й при попадании оставлял приличные гематомы, которые, на мой взгляд захватывали позвоночник. В результате, сурки все оставались на месте. Как только перешел на 308-й, по старой памяти взял оболочечные патроны - в первый же день наделал подранков, причем, промахи были практически исключены - стрелял не далее 150 метров. Даже при попадании по голове, сурка приходилось уже из норы вытаскивать - на месте ни один не остался. Не вижу иной причины, кроме того, что скорость у 308-го меньше. На следующий день перешел на SP - проблемы с подранками закончились. Так же довод в мою пользу - 308-м спокойно стрелял несколько раз куропаток - не рвет! А 223-й оболочка - рвет в хлам, чтобы не говорили. ПОэтому, на мой взгляд, рвет именно скорость. Потому, что из Барса только тяжелыми пулями Вольф ФМЖ, у которых скорость меньше, чем у 3, 56 граммовой пули Кентавра, удачно, без потерь стрелял косачей - было более-менее. Вход-выход с терпимыми гематомами.igorbagan 30-11-2016 14:17quote:Originally posted by mansur74:
если ОФФ то такой же как и последние посты!
Просто за калибры высказались и все. Может кому то пригодится. Я бы , например, с удовольствие офф про прицелы Цейс, а именно, про удобство пользования сеткой ? 60 (крестик простой) почитал. Так никто не пишет!VolgogradHanter 30-11-2016 15:30quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Пуля рвет цель не скоростью, а способностью раскрываться в теле жертвы.Не стреляйте по мелкой цели полуоболочкой или HP(с дыркой) и все будет нормально.
У меня от 223 в тушках только дырки.
Ну скорость тоже влияет.В тканях много воды и получается эфект гидроудара. Пример - Вчера был на охоте( охота у меня всегда ходовая)Проходил по склону оврага и по видимому не заметил подъёма зайчишки и он шумовым утрюхал вперёд.Поднимаясь на взлобок чисто случайно увидел его впереди метров за 80-90.Стрелять пришлось с ходу стоя. Целился по грудной клетке а попал ниже в район диофрагмы.Кишечник вытянуло с противоположной стороны через дырку в шкуре см.семь. Это не первый случай. В кишечнике много воды. При попадании по грудной клетке разрушения не в пример меньше.Патрон правда был кентавр с томпаком, он сильнее рвёт.Лис стремлюсь бить именно по грудной клетке. самые малые " разрушения"Если в голову то мех вродеб целый зато на пяльцах шкура не держится бо разрывает сильно голову и мех на ней.VolgogradHanter 30-11-2016 15:52
Если охота предпологает зверя не больше 70 кг то 223 й очень хорош.Лёгкая отдача, не большой вес оружия ( если брать болтовик), хорошая настильность, безопасность Если охотишься в поле.Еслиб для этого калибра выпускали патроны со скоростью как у 7.62 вообще идеально.Недостаток это ветровой снос который чувствуется да уже после сотни метров если ветер сильноват а цель наоборот мелкая.Уже сто раз писалось и повторюсь, что на охоте редко стреляешь свыше трёхсот.Никто там тебя не ждёт и нет возможности замерить дистанцию, прикинуть на бал. кал-ре, внести поправки и т.д. Даже упереться порой невочто.Исключение ну охота по сурку.Все мы не снайперы и забудьте все эти 500 метров и прочее.Все считают ну если нарезняк то точность. Да, но там и летит всего одна пуля. Чуть качнул на пару миллиметров и на ста получишь уже хрен знает что.А вот про безопасность упомянул не зря. Охотясь в полях я точно знаю что при выстреле стоя пуля через 500 метров уже ударится в землю, а на эту дистанцию всё просматривается легко без всякой оптики. А если и задрать ствол то через километр наша пуля уже не убьёт так как скорость у пули будет меньше двухсот.АСтарый 30-11-2016 15:59quote:Если вспомнить то там и вкладыш под 22LR шел, это и был карабин под охотничьи потребности на не крупного зверя\птицу.
Вот мелкашечный патрон как раз на мелочь типа ряба\кулика\пушнины идеален.
Вот же он!
nekobasu 30-11-2016 18:03quote:Изначально написано dmitriy1968:
А если Вы попадете в куличка из Восхваляемого Орзис120 223 кал. - что будет, кроме эффектного взрыва?
На порывистом ветру на 100м из 223 Вы и не попадете в него на самом деле, даже если в тире стреляли кучей 1 см.
Мне кажется, не стоит сравнивать Реальную Вещь с пальцем,
Камрад, хотя мне самому нравятся болтовые винтовки в 7.62x39, справедливости ради вынужден заметить, что вы малость неправы.
1. Ветровой снос в .223-го с легкой пулей сопоставим с 7.62х39. Расчеты на баллистическом калькуляторе показывают, что на 200 метрах при ветре в 5 м/с из Барса в .223-м пуля БПЗ FMJ 3.56г отклонится на 19 см а из Барса в 7.62х39 пуля БПЗ FMJ 8.0г отклонится на 20 см. Для справки: гипотетический Барс в 6.5 Грендель на этой же дистанции даст порядка 9 см ветрового сноса, а совсем не гипотетический Тигр в 7.62x54R с пулей БПЗ FMJ 11.3г - порядка 12 см.
2. Орсис (кстати пишется через "С" а не "З"), в отличии от Барса, имеет более крутой шаг нарезов и нормально запускает более тяжелые пули в .223-м. У них ветровой снос еще меньше, а также меньше скорость, что в итоге дает более слабые разрушения в тушках животных (меньше ситуаций, когда вместо трофея получился взрыв).Alex23 30-11-2016 18:10quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Как видим - 223 превосходит х39 только скоростью.
Как пуля которая в диаметре, в весе, в энергетике уступает может "взрывать" мишень?
Пуля рвет цель не скоростью, а способностью раскрываться в теле жертвы.
Способность раскрываться улучшает останавливающее действие, а сильно рвет добычу исключительно гидроудар от скоростной пули. От этого иногда по несколько кг битого мяса в виде желе выкидывать приходится.Pavel_Kh 30-11-2016 19:39quote:Originally posted by Alex23:
От этого иногда по несколько кг битого мяса в виде желе выкидывать приходится.
Я из 223 ни разу не стрелял ничего крупнее глухаря, бобра или гуся.
Никогда не выбрасывал мясо килограммами.
Действие пули - дырка как от шомпола.
Что у меня не так?
quote:Originally posted by Alex23:
Способность раскрываться улучшает останавливающее действие, а сильно рвет добычу исключительно гидроудар от скоростной пули
Любой удар, хоть гидро хоть ядерный - это ЭНЕРГИЯ передающаяся тушке...её у 223 меньше чем у х39.
Или физика все же поменялась в этом случае?
А скорее всего - это "песни Ганзы"... как всегда.7.62х39 вылетая из ствола несет энергии больше чем 223, но на подлете к цели выпускает тормозной парашют и аккуратненько тюкает того же глухаря строго в темечко...в итоге имеем безгематомную тушку вообще без дырок что ли?
И что тогда является "останавливающим действием" если не банальный удар?
Неужели пуля еще и к совести нападающего успевает обратиться, ну и чисто морально убеждает резко затормозить?
Так и слышу например визг тормозов у кабанчика или у миха, устыдившихся нападать на охотника, агаLis-biker 30-11-2016 20:04quote:Originally posted by Pavel_Kh:
глухаря,
у меня знакомый много их стреляет из тикки в 223 много разбивает в хлам, так что про акуратную дырочку звучит странноPavel_Kh 30-11-2016 20:09
Лис...ну нету у меня не товарного глухаря...ни единого.
Бывает что брюшину разорвет и кишки вывалятся, это если стреляю в спину и пуля выходит через пузо, его просто потрошит в общем, тушка цела.
Так выпотрошить может любая пуля в любом калибре.
Особенно если учесть что стреляю я намного ближе ста метров, просто в лесу их редко видишь на больших дистанциях.
Если стреляю в профиль то стараюсь или в шею бить или по верхней трети тела, ближе к основанию шеи, в этих случаях - просто дырка, часто ломаю кость крыла.Alex23 30-11-2016 20:59quote:Originally posted by Pavel_Kh:
юбой удар, хоть гидро хоть ядерный - это ЭНЕРГИЯ передающаяся тушке...её у 223 меньше чем у х39.
Или физика все же поменялась в этом случае?
А скорее всего - это "песни Ганзы"... как всегда
Это опыт мой и всех моих знакомых, имеющих нарезное, правда не в 223, а 30-06 и 308, и не по птице, а по крупному зверю.
Энергия передается туше по разному. У низкоскоростной пули это раневой канал, равный диаметру пули, у скоростной это полость из мясного желе от гидроудара, которая иногда составляет по 10 и более см. Субъективно заметный гидроудар начинается от скорости в районе 800 м/с.Pavel_Kh 30-11-2016 21:35quote:Originally posted by Alex23:
Это опыт мой и всех моих знакомых, имеющих нарезное, правда не в 223, а 30-06 и 308, и не по птице, а по крупному зверю.
Энергия передается туше по разному. У низкоскоростной пули это раневой канал, равный диаметру пули, у скоростной это полость из мясного желе от гидроудара, которая иногда составляет по 10 и более см. Субъективно заметный гидроудар начинается от скорости в районе 800 м/с.
Все верно.
Если есть сквозной раневой канал, который просто насквозь прошивает тушу, это значит что энергия пули отдана мишени не полностью, вот и все.
Поэтому я и не перестаю говорить - подбирайте пулю правильно если не хотите что бы у вас разбивало добычу, не стреляйте пулей с повышенной экспансией.
Если вы оболочечной пулей будете стрелять по лосю стоящему на расстоянии метров в 200, скорость этой пули будет в момент контакта пули с тушей уже меньше 800м\сек.(если брать патрон допустим БПЗ FMJ в 308 калибре).
Лося(допустим) вы возьмете гарантировано только если попадете ему этой пулей в позвоночник или шею(ЦНС - центральная нервная система), при любом другом попадании будет подранок, которого вы доберете. или с трудом или не доберете вообще.
И совсем другая будет картина если вы его стукните полуоболочкой даже такого же веса и на такой же скорости, энергию пуля отдаст всю и скорее всего останется в туше дефрагментировавшись в хлам.
Что я Вам как мальчику лекцию то читаю, Вы и сами это отлично понимаете.
Я кстати прошедшей осенью стрелял глухарей и из 308 из короткой Сайги, тульской оболочкой - нормально все было, хотя разрушения больше чем от 223 естественно, пуля такая же в принципе как и у 7.62х39 особенно если учесть что скорость из короткого ствола Сайги (350мм всего) менее 750 м\сек в метре от среза ствола, на 100 метров скорость этой пули уже 650 и меньше.
Повторю - разрушения больше чем от 223 который вылетает под 900 а на сотке думаю не менее 800 м\сек будет.
308-ю короткую Сайгу усиленно сравнивают с 7.62х39 по мощности из-за её короткого ствола кстати.dmitriy1968 30-11-2016 22:16
223кал появился у нас благодаря стараниям маркетологов. Гнали на экспорт в Пиндосию, а неликвид стал попадать к нам.(утрирую). В теме о Барсе, правильнее обсуждать именно Барс а он ииеется в 3 калибрах. Согласен на все 100, что будь нормальный патрон 5,6х39 и при этом разрешение стрелять 22LR - это был бы наиболее интересный калибр, но УВЫ и АХ!
С 223 кал я познакомился году в 2000, когда приятель купил себе CZ - помудохался с ним и продал так как птички при попадании взрывались как шарики - от любых патронов. В лесу все выстрелы до 100метров.
Затем он умудрился приобрести СКС из первых партий Тульской огражданки - и пошло дело!
Отсюда вывод - более легкий и точный чем СКС Барс в Нашенском калибре 7,62 - наиболее универсален. Жаль что практически недоступен.
А по какой из причин рвет дичь 223 кал. лично мне все равно.
Что 223 король рикошетов - не я придумал. А кто утверждает что он безопасен на километре - пусть встанет под собственную пулю на этом расстоянии и докажет. Тогда я сниму перед ним шляпу. Только уверен, что не в знак признания своей неправоты, а провожая в последний путь.
Еще раз про ОрСис120 в 223кал: может он и может запускать лучше более тяжелую пулю. Только сколько стоит ЭТА пуля? Я таких же и лучших результатов(охотничьих, а не бумажных) получу 10 рублевым 7,62х39 из рядового Барса. Тогда объясните,на Что ОрСис нужен - понтоваться?Pavel_Kh 30-11-2016 22:32
У меня из Барса 4 грамма не летят вообще...на сотке в лист А4 еле-еле влезают три штуки.
Из ОРСИСА 4гр. Тула - летит отлично...сам наблюдал.
Твист разный, чудес не бывает.
Так что не надо думать что ОРСИС только под дорогой импорт заточен.
ОРСИС стреляет из коробки без особых танцев с бубном.
Лучше бы было если бы он стоил как Барс конечно, но боюсь что это не реально в сегодняшних условиях.
Так что - все относительно.
Если бы передо мной стоял выбор между Барсом за 45 и ОРСИС за 65 - я бы предпочел ОРСИС, но это мое личное мнение.
Хотя мне понятно Ваше желание расхвалить то что Вы стараетесь продать, это нормально, но цена по моему великовата, удачи!Pavel_Kh 30-11-2016 22:42quote:Originally posted by dmitriy1968:
Отсюда вывод - более легкий и точный чем СКС Барс в Нашенском калибре 7,62 - наиболее универсален. Жаль что практически недоступен.
Жаль.
Но я так понимаю что лично Вы этим калибром и именно из Барса птичку не стреляли? А вдруг и там будет "рвать"?quote:Originally posted by dmitriy1968:
Что 223 король рикошетов - не я придумал.
Не Вы...тут вообще много что - "придумано"...Ганза она такая
И думаю под рикошет любого калибра мало кто в здравом уме и не "под стаканом" захочет вставать...VolgogradHanter 30-11-2016 23:24quote:Originally posted by dmitriy1968:
А кто утверждает что он безопасен на километре - пусть встанет под собственную пулю на этом расстоянии и докажет. Тогда я сниму перед ним шляпу. Только уверен, что не в знак признания своей неправоты, а провожая в последний путь.
Я отсебятину не порю а руководствуюсь данными балистической таблицы не от бубна придуманной. На километре скорость 174м.с и энергия55дж всего.Да ранить может это не рогатка, а если куда то в глаз или висок то мало не покажется, но маловероятно.Всё из за лёгкости пули которая быстро начинает терять энергию.А из личной практики на 100м. пробивает 8-9 мм. железку в ста процентах. На 150 м. такую же железку из 4х выпущенных пуль лишь одна. На 300х в этой же железке только отметина глубиной мм.полтора, но пробивает 4мм железку.Дальше вообще резкое понижение пробиваемости, но на 320 пробивает косулю по грудине, что за глаза достаточно для охоты.Вся дальняя стрельба это для спорта по бумаге.Там и оружие другое и цели.Вот на просторах ганзы и идёт извечный спор практиков- охотников на практике познающих возможности оружия и калибра и " снайперов" всезнающих, но скорее по наслышке или где то что то прочитавших (не принемайте на свой счёт).Тут недавно читал хвалу универсальному 30 06. Чем же он лучше если скорость за восемьсот а вес пули больше десяти грамм.Это что не нужно стрелять по месту? Попал в жопу зверь погиб от шока. Ляшку долой собакам как гематому, зато с первого попадания.И цена выстрела застрелиться жалко. Да возможно каждый кулик хвалит своё болото, ноя по середнячку вполне доволен калибром.И соглашусь с Pavlom Kh , что при правильно подобранной пуле ( это наш биметал) вполне лояльно работает по птице. Куликов не стрелял а вот куропаток добыл не мало.igorbagan 01-12-2016 14:11quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Куликов не стрелял а вот куропаток добыл не мало.
А у меня почему то куропаток и тетерок всех расхерачивало даже 4-х граммовым Вольфом. При этом, косачи были в норме. Сколько людей, столько и мнений.Alex23 01-12-2016 14:23quote:Originally posted by igorbagan:
А у меня почему то куропаток и тетерок всех расхерачивало даже 4-х граммовым Вольфом. При этом, косачи были в норме. Сколько людей, столько и мнений.
Скорее дело в дистанции. Возможно после 100-150 метров скорость падает и тушка не так сильно повреждается.Alex_kz 01-12-2016 15:08
Уважаемые участники форума. Просьба помочь советом- хороший человек продаёт Барс 4 в 5,6х39. Карабин давнишнего года выпуска. настрел со слов хозяина выстрелов двести. Хозяин уже не охотится в силу возраста, хочет сдать в комиссионку, случайно я узнал об этом встретившись с ним в ЛРО. Очень хвалит свой карабин, сетуя на то, что хотелось бы в хорошие руки отдать. Просит 15000. Сам я оформил лицензию с намерением купить новый барс и вот теперь в раздумьям с учётом того, что начитался тут по качеству выпускаемых сейчас ружей. Стоит ли присмотреться, как считаете? На что обратить внимание?Сергей Бондаренко 01-12-2016 15:21quote:Изначально написано Alex_kz:
Уважаемые участники форума. Просьба помочь советом- хороший человек продаёт Барс 4 в 5,6х39. Карабин давнишнего года выпуска. настрел со слов хозяина выстрелов двести. Хозяин уже не охотится в силу возраста, хочет сдать в комиссионку, случайно я узнал об этом встретившись с ним в ЛРО. Очень хвалит свой карабин, сетуя на то, что хотелось бы в хорошие руки отдать. Просит 15000. Сам я оформил лицензию с намерением купить новый барс и вот теперь в раздумьям с учётом того, что начитался тут по качеству выпускаемых сейчас ружей. Стоит ли присмотреться, как считаете? На что обратить внимание?Если Вам для охоты, то присмотритесь. Для постелушек лучше 223рем. Обратите внимание на целостность хромового покрытия, подачу патронов, да и вообще на общее состояние карабина.
VolgogradHanter 01-12-2016 16:32quote:Originally posted by Alex23:
Скорее дело в дистанции. Возможно после 100-150 метров скорость падает и тушка не так сильно повреждается.
нет тут похвалиться не чем.Вся птица бита не дальше ста с небольшим.Но я считаю что не рваная именно из за биметала нашего.Вот кентавром пробывал на голом пруду утку взять.На выходе оторвало крыло, но тушка осталась целая.VolgogradHanter 01-12-2016 16:34quote:Originally posted by Сергей Бондаренко:
Если Вам для охоты, то присмотритесь. Для постелушек лучше 223рем. Обратите внимание на целостность хромового покрытия, подачу патронов, да и вообще на общее состояние карабина.
И добавлю что желательно отстрелять и посмотреть на что способен ствол.Pavel_Kh 01-12-2016 16:48
А так же, если карабин старый у него возможно будет документально зафиксировано право на вкладыш под 22LR.nekobasu 01-12-2016 17:45quote:Originally posted by VolgogradHanter:
На километре скорость 174м.с и энергия55дж всего.
Этого, кстати, вполне достаточно, чтобы отправить случайного прохожего в больницу или морг.Alex_kz 01-12-2016 18:10
Большое спасибо ответившим. Карабин для охоты. Основная цель тетерев наверное. Может быть редко- косуля. Для пострелух есть чешка в .22, когда то позволил себе, до изменения курса доллара.
Совет понятен, буду смотреть. Деньги есть на новье, но отпугивает повторюсь то, что читал здесь.
Этот же карабин в свою очередь очень похвалил сотрудник, выполнявший отстрел в ЛРО. Уж не знаю по каким критериям, но сказал что этот Барсик очень хороший.Pavel_Kh 01-12-2016 19:54
Ну...разрешун - не эксперт, а карабин скорее всего - ежели не много стреляный и уход имел челоловечий во вполне не плохом состоянии должен быть.
Цена мне кажется вполне адекватной.
Патронов закупи на него - их сейчас только ТПЗ делает, они не дешевы и запас сделать надо.
А так - думаю будет только радовать.
Удачи.Pavel_Kh 02-12-2016 09:15quote:Originally posted by nekobasu:
Этого, кстати, вполне достаточно, чтобы отправить случайного прохожего в больницу или морг.
Оружие вообще вещь опасная.
22LR на пачке раньше что то писалось про полтора км.
И что теперь?
Можно подумать что только 223 калибр опасен, а остальные просто "по попке шлёпают".Alex_kz 02-12-2016 11:26quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Ну...разрешун - не эксперт, а карабин скорее всего - ежели не много стреляный и уход имел челоловечий во вполне не плохом состоянии должен быть.
Цена мне кажется вполне адекватной.
Патронов закупи на него - их сейчас только ТПЗ делает, они не дешевы и запас сделать надо.
А так - думаю будет только радовать.
Удачи.Вот опять же у этого товарища большой запас патронов к карабину. Также предлагает за полцены забрать
Alex_kz 02-12-2016 11:27quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Ну...разрешун - не эксперт, а карабин скорее всего - ежели не много стреляный и уход имел челоловечий во вполне не плохом состоянии должен быть.
Цена мне кажется вполне адекватной.
Патронов закупи на него - их сейчас только ТПЗ делает, они не дешевы и запас сделать надо.
А так - думаю будет только радовать.
Удачи.Спасибо
VolgogradHanter 02-12-2016 12:35quote:Originally posted by Alex_kz:
Вот опять же у этого товарища большой запас патронов к карабину. Также предлагает за полцены забрать
Тоже дело, но тут обязательно посмотрите партию( на внутренней стороне пачки где открывается) Если одной партии отлично. Если на пример три пачки одной, три другой и тд ну куда не шло, но приемлемо.А если сборная солянка - пачка одной пачка другой и тд это не есть хорошо т.к. при переходе от одного боеприпаса к другому или смены партии патронов зачастую нужно заново перебивать прицел на что уходит минимум пяток патронов, а после расстрела пачки снова возня с пристрелкой.Pavel_Kh 02-12-2016 13:41
По патронам согласен полностью, надо смотреть.
В принципе если на охоту - их много то и не надо, отобрать то в чем есть уверенность и будет счастье.
Ну сколько ты реально добудешь на охоте?
Максимум думаю не более 20-30 особей чего бы то ни было за сезон...Alex_kz 02-12-2016 16:42
Большое спасибо за советы. Завтра еду смотреть. А вот ещё такой вопрос- почему 5,6х39 считается более "охотничьим"? По крайней мере я тут такое мнение читал. Из за большей потери скорости на дистанции и, соответственно, большей сохранности дичи? Или я ошибаюсь.Zakral 02-12-2016 17:20
Здравствуйте, в соседней ветки ребята пружины затвора режут, а у нас как?Некто не укарачивал пружину?Zeb Stamp 02-12-2016 17:22quote:почему 5,6х39 считается более "охотничьим"?Потому, что там совершенно другая форма пули - не "военная" и, соответственно, совершенно другая баллистика.. Кстати не забывайте, что Барс-4 - с неотъемным магазином. В плане подачи патронов это, как я считаю, даже лучше, а вот с заряжанием и быстрой сменой магазина с одним боеприпасом на другой - несколько геморойнее.
Pavel_Kh 02-12-2016 18:04
Блюм этот патрон делал мне думается исходя из возможности стрелять из одного ствола двумя совершенно разными патронами, я имею ввиду 22LR. Бралась доступная на тот момент гильза автоматного патрона 7.62х39 - переобжималось горлышко и пуля подгонялась под мелкашечный калибр. Патрон в общем из компромисов состоит, что было доступно в то время - на то он и ориентировался во многом. Думаю что все эти песни о взрыве птицы Блюма волновали меньше всего.Медленноидущий 03-12-2016 07:16
Вот , человек мал мало про выбор пуль доходчиво обьясняет https://www.youtube.com/watch?v=BovHHLn1tcIAlex_kz 03-12-2016 19:09quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Ну...разрешун - не эксперт, а карабин скорее всего - ежели не много стреляный и уход имел челоловечий во вполне не плохом состоянии должен быть.
Цена мне кажется вполне адекватной.
Патронов закупи на него - их сейчас только ТПЗ делает, они не дешевы и запас сделать надо.
А так - думаю будет только радовать.
Удачи.Наверное заберу карабин. Ствол в хорошем, на мой взгляд, состоянии. Со стороны патронника ничего страшного не проглядывается. Со стороны дульного среза мм в 45 видна вроде небольшая раковина. Маленькая совсем. Затвор- ка будто вчера выточен. Работа четкая -закрытие и открытие. Дерево потертое, но это ерунда. Шкуркой пройду, морилка и льняное масло. Железо хорошо выглядит.
Pavel_Kh 03-12-2016 20:02quote:Originally posted by Alex_kz:
Наверное заберу карабин.
Думаю что это верное решение.
Деньги не большие, а ствол будет радовать долго.
Патронов озадачьтесь ему купить нормальных...стабильностью от партии к партии наша промышленность нас не балует к сожалению.dmitriy1968 03-12-2016 20:30quote:Изначально написано Pavel_Kh:
...так понимаю что лично Вы этим калибром и именно из Барса птичку не стреляли? А вдруг и там будет "рвать"? .
Не правильно понимаете - у меня есть другой Барс в 7.62, а приобрел его, попробовав стрельнуть из такого же карабина друга.
Теперь стал вопрос о бесполезности 22LR - наверное буду его продавать. Продаю же я другой новый Барс в нравящимся мне калибре.
О 223 сужу по опыту владения друга: если бы стрелял сурков и птичек на 150+ метров- брал бы 223 - он тут рулит, но основная моя охота на птичку 20-60 метров, редко за 100. При этом калибр 7,62 позволяет взять Северного оленя, Косулю, лисицу, птицу от куропатки до глухаря без подранков, не опасаясь получения обширных гематом, фарша и рваных ран на выходе. Есть в теме про возможности 7,62х39 и в You Tube рецепт повышения экспансивности 10 рублевого патрона, после которого и Лося вполне до 100м, но сам я пока не пробовал - нет подходящего лося)))VolgogradHanter - я не утверждаю, что 223 хуже - он под более узкие задачи, а 7,62 - универсальнее. Что касаемо балистики и безопасности - все относительно, но 7,62 воткнется в землю на 360м там, где 223 еще 140 метров будет лететь, неся в себе опасность. Далее траектория падения 7,62 только круче. (Та же таблица из ada)
55 ДЖинов за глаза, если с воздушки 4,5мм примерно 7ДЖ насмерть убить можно человека, вроде в этом году был случай с попаданием в сердце из переломки.
Барс мне нравится за разворотливость и хромированный ствол - да и цена такова, что молится на него не стану. Реально рабочий инструмент, разве лишнее дерево по-убирать и маслом обработать...
Pavel_Kh 03-12-2016 21:30
Любое оружие опасно по определению.
Если у владельца нет мозгов то ему и рогатку давать не надо.
Доказывать что х39 лучше 223 надо бы опираясь например на баллистику, а не по принципу "одна бабка сказала".
На одинаковую дистанцию 7.62х39 принесет больше энергии чем 223 в силу большего веса пули, но с немного меньшей скоростью, повторю - энергии у пули все равно будет больше.
Перечисленный Вами список целей с таким же успехом и 223 берет, только надо понимать какая пуля для чего предпочтительна.
Если пули будут одинаковыми по воздействию на тушу, то вы цель "взорвете" и из 7.62 с не меньшим успехом чем из 223.
22LR и я пользовал, есть он в угодьях у нас - пришли к выводу что в основном для бабахинга "в огороде" годен.VolgogradHanter 04-12-2016 09:26quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Потому, что там совершенно другая форма пули - не "военная" и, соответственно, совершенно другая баллистика.. Кстати не забывайте, что Барс-4 - с неотъемным магазином. В плане подачи патронов это, как я считаю, даже лучше, а вот с заряжанием и быстрой сменой магазина с одним боеприпасом на другой - несколько геморойнее.
Тут посмотрел на скорость данного боеприпаса. На 100 метров 713 м.с.В 223м на сто с небольшим больше.Поэтому то и меньше будет разбивать.Pavel_Kh 04-12-2016 09:33
А я вот на сайте производителя скорости этого патрона не нашел вообще. Дайте ссылку на данные по патрону плизз.dmitriy1968 04-12-2016 14:14quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Любое оружие опасно по определению.
Если у владельца нет мозгов то ему и рогатку давать не надо.
Доказывать что х39 лучше 223 надо бы опираясь например на баллистику, а не по принципу "одна бабка сказала".
На одинаковую дистанцию 7.62х39 принесет больше энергии чем 223 в силу большего веса пули, но с немного меньшей скоростью, повторю - энергии у пули все равно будет больше.
Перечисленный Вами список целей с таким же успехом и 223 берет, только надо понимать какая пуля для чего предпочтительна.
Если пули будут одинаковыми по воздействию на тушу, то вы цель "взорвете" и из 7.62 с не меньшим успехом чем из 223.
22LR и я пользовал, есть он в угодьях у нас - пришли к выводу что в основном для бабахинга "в огороде" годен.
Не нужно столько негатива вкладывать - эдак мы только до взаимных оскорблений докатимся и не более.
Мне понятно Ваше желание оправдать свой выбор 223го, но заявления о том, что я апелирую слухами от бабок несостоятельны - пишу вроде по-русски, что мнение сформировал на личном опыте и наблюдением за результатами стрельб из обоих калибров у друзей. Как и заявление о том, что у Вас ни разу не было разрыва дичи - либо не стреляли по дичи, либо просто лукавите. Тут есть человек, который перешел с 223 на 7,62х39 лично - какие основания у Вас не доверять ему?
Вот тут про рикошеты: forummessage/2/1455 - полагаете посты 182-183 тоже надуманы мной?
Если Вам нравится 223 - владейте, но обвинять весь форум в необъективности только потому, что мнение остальных не совпадает с Вашим не правильно.
P.S. Я за Барс в 7,62х39 не по причине продажи карабина в этом калибре. Напротив - Барсы в этом калибре появились у меня осознанно, а уж потом решил один из них продать (2 одинаковых - лишнее) с другим же расставаться не собираюсь, и уж точно на 223 не махнусь, хоть Тикку предлагайте. По цене она конечно дороже, но ценности для меня не представляет никакой.Pavel_Kh 04-12-2016 15:58
Давайте уже закончим обсуждение Ваших маркетинговых интересов...
Стреляйте хоть из водопроводной трубы дымарем, ежели это Вам нравится.
Я где то писал что х39 плохой патрон?
Я где то писал что 223 универсален?
Не существует универсального оружия или патрона.
Я писал только о том что 45т.р. это на мой взгляд многовато для средненького по кучности рядового ствола и плохо если желание продать его подороже начинают оправдывать "песнями Ганзы".
Основные мои охоты с Барсом в 223 калибре - боровая, фотографироваться не очень люблю, но иногда тут выкладывал фото добытой из него дичи - есть желание ищите, рваной "в хлам" дичи не было никогда.
У меня есть и еще один не самый популярный карабин, Сайга 308-1 мод.46.
И его я брал строго под свои потребности, потому что он мне нужен, и он соответствует моим к нему требованиям.
А уж сколько было вони про его "недостаточную" мощност или точность.... при этом опять же критикующие исходят в основном из "песен Ганзы".
Так что - давайте уже закончим не профильный флуд в теме, аминь!Alex23 04-12-2016 16:34quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Не существует универсального оружия или патрона.
С чего бы это? 308 и 7,62х39 вполне можно отнести к универсальным, от сурка до кабанчика отлично работают. 223 или 338 уже будут узко специализированными.Pavel_Kh 04-12-2016 17:02quote:Originally posted by Alex23:
С чего бы это?
На охоту человек ходить может хоть с каменным топором...и думаю что такие люди есть.
Они наверно считают себя такими "правильными" что дальше уже некуда.
И при этом могут бить от мышки до мишки.
Но я предпочту на ягодник сходить осенью с короткой Сайгой в 308, удобней мне с ней, и на коротке она достаточна, заметьте - не на охоту на миха, а за ягодой.
А за глухарем пойду с 223 Барсом.
Вот такой я не "правильный"
А "универсальное" это как правило всегда хуже хоть в чем то.sdl1280 04-12-2016 17:15
Всем привет! Народ, посоветуйте калиматор открытого типа на барс 4-1. С креплением на Вивер. Бюджет до 6000 рублей. Кто каким пользуется? СПАСИБО заранее.Pavel_Kh 04-12-2016 17:18
А чем ОПП то не устраивает? Или зрение проблемное?sdl1280 04-12-2016 18:08quote:[B][/B]
Опп устраивает полностью. У меня Никон простаф 3-9/50. Перекрывает потребности по охоте на сурка, лису до 150м, далее не стрелял ещё. По боровой тоже не было возможности пока. Новичок, владею Барсом только с мая 2016 г. Но для охоты с номера или в загоне ищу калиматор. Для чего пока заказал планку Вивер у АСтарого. На днях прийдет. Кто что посоветует в моем случае?Zakral 04-12-2016 18:11
АУ РЕБЯТА.Хорош письками меряться, лучше подскажите:передергиваю затвор-не выкидывает стрелянную гильзу , падает обратно в "окошко".Что не так? У кого такое случалось?SergeyWilliams 04-12-2016 18:17
а что он будет делать с лосем в загоне с этим барсиком ??? гонять его по лесу всем коллективом ещё 2 дня ?EvgKitt 04-12-2016 18:32
Если гильзу не выкидывает, то скорее всего сломался зацеп выбрасывателя. Или выбрасыватель подклинивает.sdl1280 04-12-2016 18:50
На лося я хожу с Тоз-34. На кабана думаю предостаточно. Хотя и лося с барсом бьют.Pavel_Kh 04-12-2016 19:10
Hakko посмотри, но не советую открытый, капля воды на стекло и уже проблемы будут.sdl1280 04-12-2016 19:34
Бюджет тысяч 6000, забыл оговориться. Hakko конечно прекрасный помощник, у товарища на вепре стоит такой, Bed-40, открытый. Стоимость его только сейчас от 11000-12000 целковых. Не подводил ни разу. Так открытый вроде как удобнее должен быть. Обзор лучше.sdl1280 04-12-2016 19:35
Так на барсах похоже нет ни у кого здесь калиматоров?Oleg_Ok 04-12-2016 19:48quote:Originally posted by sdl1280:
Так открытый вроде как удобнее должен быть. Обзор лучше.
На охоту только закрытый. Дабы из открытого всякую бяку не выковыривать.SergeyWilliams 04-12-2016 20:09quote:Изначально написано sdl1280:
Так на барсах похоже нет ни у кого здесь калиматоров?forummessage/100/18
Колиматорный прицел Щ1х23Л
Доступно и качественноPavel_Kh 04-12-2016 20:19
У меня Барс предназначен для боровой в основном.
Оптика вот эта http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle
Скоро заменю на вот эту http://eu.hawkeoptics.com/vantage-4x32-ao-mil-dot.html
Вортексовская кратность мне избыточна для леса.
А еще есть вот такая штучка - https://seeallopensight.com/product/see-all-open-sight/
Покупал специально для замены открытых, у меня дальнозоркость, сводить целик и мушку уже проблемно становится.
Могу продать если интересно, так как скорее всего на оптике 4х кратной и остановлюсь.
Для загона у меня Сайга 308-1 46, коротышка мне и для других дел удобна.
На ней стоит EOTech 552.
Так что SeeAll мне без надобности, батареек никаких на него не надо вообще, отдачу держит любую, так как оптики как таковой там просто нет.
Цена - пусть будет как у них на сайте 100 баксов.
Пересыл за счет покупателя естественно.sdl1280 04-12-2016 23:22quote:
На охоту только закрытый. Дабы из открытого всякую бяку не выковыривать.
Дело в том что на закрытом тоже аналогично соберётся всякая бяка. На последней охоте например стоял на номере, оптику не снимал. Так попал мокрый снег и намочил объектив, стало просто невозможно смотреть в него. На втором загоне просто снял Опп и стоял с открытым. После этого собственно говоря и родилась идея по калиматору. Вот теперь и думаю, может все таки поднапрячься и взять Hakka. Например bed-40. Японец все таки.Pavel_Kh 05-12-2016 12:20
На Барсе с его не критичной отдачей и китаец может вполне нормально работать...но правда - как повезет. Залепить может любой прицел, в этом плане наверно предпочтительней что то типа ЕОТесh с его голографией, но это не 6000р. к сожалению. Прицел это всегда отдельная статья расходов.VolgogradHanter 05-12-2016 19:58
Когда погода дрянь тут нужно помнть о оптике и прикрывать, ничего не поделаешь. Я уже писал как делаю защиту из медицинского бинта за пять минут с себистоимостью в несколько рублей. Снимется за секунду и не стучит как крышки при открывании.А колиматор мне кажется хлипковат.Зацепишь его этим экранчиком за ветку и настанет ему пипец.Для таких целей как мне кажется хорош загонник из не дорогих.Pavel_Kh 05-12-2016 21:57
Ну скорость то тоже побольше чем у х39 будет.
А на него вроде никто не грешил на предмет "взрыва" по мелочи...
Может все же дело в пуле?VolgogradHanter 05-12-2016 22:05quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Ну скорость то тоже побольше чем у х39 будет.
А на него вроде никто не грешил на предмет "взрыва" по мелочи...
Может все же дело в пуле?
Но всё же меньше восьмисот.А вот тупорылая пуля по идее должна сильнее " фугасить"А по поводу перезарядки и падения гильзы обратно в ствольную коробку уже писали. При установке прицела и частичного перекрытия окна для выброса гильзв при резком извлечении гильзы она бьётся о кронштейн и падает обратно. Если первую треть движения затвора чуть замедлить а потом резко то вылетает нормально.При более медленном извлечении ниже угол вылета. У меня та же песня была. Теперь привык и всё окейно.Pavel_Kh 05-12-2016 22:29quote:Не шибко от 223 отличается в общем.Originally posted by VolgogradHanter:
Но всё же меньше восьмисот
Скорость то 925 вроде указана у 5,6.sdl1280 05-12-2016 23:22
В итоге заказал Пилад 1*30. 4295 руб., с доставкой с Ижевска. Думаю к концу недели подъедет почтой России. А пока жду, сегодня порадовала посылочка от АСтарого. с планкой и колечками. Ребята, у кого нет, желательно что бы было!))) прекрасно все село. Время установки полчаса, не более. В выходные пристреливаться поеду.
Zeb Stamp 05-12-2016 23:59quote:Я уже писал как делаю защиту из медицинского бинта за пять минут с себистоимостью в несколько рублей.
А не ткнете ссылкой - чета пропустил... Задолбал уже этот крышкагрохот, а в такую метель без них никак...dmitriy1968 06-12-2016 07:55quote:Изначально написано SergeyWilliams:
а что он будет делать с лосем в загоне с этим барсиком ??? гонять его по лесу всем коллективом ещё 2 дня ?
Не совсем понятно, кому адресован камень, но если мне, то лично я не очень люблю загоны, а если уж придется- существует патрон SP 10г.(самый дорогой, который встречал, был -15рублей) и из 8г.HP делается экспансивный патрон, реально работающий и на 100 метрах ничуть не хуже 308Win: forummessage/2/1578 посты с N 362 и далее, там же есть ссылка на видео с результатами действия патрона.
Так что все гораздо лучше, чем кажется на первый взгляд и бегать при попадании по убойной зоне не нужно иначе и 9,3х64 сделает подранка.
Универсальность не всегда подразумевает никчемность, как хочет представить Pavel_Kh: Барсик в 7,62 справится на "отлично" со всеми задачами 22 LR, 223Rem и на дистанции до 100метров (практически основная часть выстрелов в загоне и на вышке) 308Win.
С уважением к тем, кто "Не читал, но осуждаю"CAHbKA 06-12-2016 08:05
По поводу падающей обратно гильзы. Мож об кронштейн прицела ударяется и назад летит.Pavel_Kh 06-12-2016 09:01
quote:Originally posted by dmitriy1968:
Не совсем понятно, кому адресован камень, но если мне, то лично я не очень люблю загоны, а если уж придется- существует патрон SP 10г.(самый дорогой, который встречал, был -15рублей) и из 8г.HP делается экспансивный патрон, реально работающий и на 100 метрах ничуть не хуже 308Win: forummessage/2/1578 посты с N 362 и далее, там же есть ссылка на видео с результатами действия патрона.
Так что все гораздо лучше, чем кажется на первый взгляд и бегать при попадании по убойной зоне не нужно иначе и 9,3х64 сделает подранка.
Универсальность не всегда подразумевает никчемность, как хочет представить Pavel_Kh: Барсик в 7,62 справится на "отлично" со всеми задачами 22 LR, 223Rem и на дистанции до 100метров (практически основная часть выстрелов в загоне и на вышке) 308Win.
dmitriy1968, я где то писал про "никчемность" 7.62х39?
Ссылку дайте если не затруднит...Относительно сравнения х39 с 308 win...
У Вас есть данные с замерами через соответствующую аппаратуру, или это опять - "песни Ганзы"?
Вас послушать так уже кроме 22LR и 223 ваш любимый патрон уже и 308win заменяет?Zakral 06-12-2016 09:11
Volga Hunter
Спасибо,и тебе САНЬКА спасибо, за отзывы,попробовал как посоветовал VolgaHanter все получилось, но я ещё немножко удлинил подователь, зделал другой, чуть подлиннее...VolgogradHanter 06-12-2016 11:25quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Не шибко от 223 отличается в общем.
Скорость то 925 вроде указана у 5,6.
Да. но в упор мы не стреляем а вот на ста метрах у 223го заявлено 850 а в этом всего 713.А вот на пятидесяти у негов сё же больше восьмисот и он наверняка будет рвать.Впрочем на коротке из любого нарезного оружия наверняка порвёт так как скорость пули очень высока.А чтоб не гадать пусть отпишутся люди которые исспользуют 5.6х39 как он на коротких дистанциях.И лучше бы это были охотники.VolgogradHanter 06-12-2016 11:29quote:Originally posted by CAHbKA:
По поводу падающей обратно гильзы. Мож об кронштейн прицела ударяется и назад летит.
Зачастую именно от этого.VolgogradHanter 06-12-2016 11:45
Для ZebStamp.Пост 4273 от 10-1-2016. Стук при открывании куда бы не шло можно и придержать.Самое поганое что эти крышечки очень хрупкие а продаются по цене чугунного моста.АСтарый 06-12-2016 11:46quote:люди которые исспользуют 5.6х39 как он на коротких дистанциях.
Да практически так же. Если пулька по кости прошла, рвет неслабо. У МБО с острой пулей скорость повыше, чем в 223. Вот патронов этих уже не найти, у меня последняя пачкаPavel_Kh 06-12-2016 11:56
Мне странным показалось что на сайте у единственного производителя на данный момент патрона 5.6х39 я не нашел данных о его баллистике.
Это Тульский патронный завод.
А старый патрон с рук - всегда кот в мешке, как они хранились - иди гадай.Сергей Бондаренко 06-12-2016 12:06quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Да. но в упор мы не стреляем а вот на ста метрах у 223го заявлено 850 а в этом всего 713.А вот на пятидесяти у негов сё же больше восьмисот и он наверняка будет рвать.Впрочем на коротке из любого нарезного оружия наверняка порвёт так как скорость пули очень высока.А чтоб не гадать пусть отпишутся люди которые исспользуют 5.6х39 как он на коротких дистанциях.И лучше бы это были охотники.Брал куницу на 30м, попадание в голову. Скупщик даже не понял, что бита с карабина. На этих выходных взял лису с 80-100м в лопатку, крови небыло вообще и поппадание нашел только при съемке шкуры. Было 3 случая когда лис стрелял в штык ближе 100м, при этом вываливальсь внутренности, но это происходит, я уверен, засчет высокой скорости пули на данной дистанции и при этом резкого повышения давления внутри туши зверя. При стрельбе в борт с любого расстояния все в пределах нормы (шить не приходится). Таких примеров могу приводить массу, если нужно приложу фото (только объясните как загрузить- последнее время не грузятся).
Еще раз утверждаю 5,6х39 рвет меньше чем 223, т.к. в меньшей степени присутствует эфект кувыркания, потому что из-за формы пули (круглоносая) центр тяжести размещен ближе к центру пули, а у 223 центр тяжести смещен ближе к задне части и зачастую пуля выходит боком (при задевании костей). Лично вел статистику.sdl1280 06-12-2016 14:45
Лично я по сурку стреляю Барнаул 223 fmj , не рваное входное и слегка рваное выходное отверстие. Расстояние 120-150 м.jetro 06-12-2016 15:46quote:Originally posted by sdl1280:
Еще раз утверждаю 5,6х39 рвет меньше чем 223,
А я еще раз повторю, что первично не .223 или 5.6 или еще какой-либо иной калибр, а применение правильной пули, под объект охоты. Были у меня давненько, оболочная Лапуа, биметал. У нее оболочка была достаточно прочная, лисам и птичкам оченно она нравилась. Даже в штык до 50м рванины не было никогда, хотя скорость у патрона надимедроленная, больше >1000мс. Но эти пульки закончились давно. А-мах от Хорнади по лисам тоже работает нормально, на скорости 1050мс. Входное есть, выходного нэт, даже на дистанциях от 100м, а если 200 и дальше тогда вообще все кашерно. Внутри желе из внутренностей, но патрикеевну ведь не жевать, а шерсть целая. Когда стрелял Лапуей, удивлялся, какие народ рассказывает ужосы, про рванину от 223. Потом когда перешол на АМах, стрельнул им рас по птишке, дистанция была около 2хсот, остались одни ножки от птахи. Понял, что так делать не следует, всего делов-то,хоть и летит АМах отлично.Сергей Бондаренко 06-12-2016 16:08
У каждого свои примеры и опыт. Главное чтобы конечный результат устраивал каждого из нас.VolgogradHanter 06-12-2016 16:34quote:Originally posted by Сергей Бондаренко:
Брал куницу на 30м, попадание в голову.
Интересно услышать мнение охотника.Нет даже с биметалом по зверю ( меху)стараюсь чтоб пуля с 223го костей не видела чтоб не шить.Лису по грудине как по барабану и то если ребро зацепит может рвануть. А вот по птице оболочка биметал работает нормально.EvgKitt 06-12-2016 16:38
Эх... Вы ещё зайцов из 308 не били, да из 9.3*64)))
После 9,3 они ох как бегают! Реально до 100 метров! При этом вход и выход как шилом ткнули. После 308 один раз метров 700 убежал после второго выстрела. Когда нашли, то в лопатке было 2 дырки. После первого попадания он даже не дернулся. А бывало с 308 как дашь... Так только задние ноги и остаются...И 223 тоже, как попадешь... Не пробовал пока им пулять по дичи...
Сергей Бондаренко 06-12-2016 17:17
После оболочки5,6х39 лисы иногда делают пробежки, а были случаи и вообще уходили после попадания по легким (на следу была красная пена и убегая лисы хрипели). В голову это лучшее попадание, только с ушей много крови сгустками вываливается, но зато никто никуда не бегает и отверстия окуратные. В этом сезоне 2-м лисам попал в голову (обе с около 120м +/- 10м), все красиво.Pavel_Kh 06-12-2016 17:29
Сказано же - только православный 54R и его младшенький в х39 может кошерно работать по скотинке!
А вы все тут про какие то пули разные рассуждаете...Сергей Бондаренко 06-12-2016 17:47quote:Изначально написано Pavel_Kh:
По скотинке согласен, а по пушнинке х54 крупноват.
Alex_kz 06-12-2016 19:39
Принимайте в свои ряды, уважаемые участники форума- владельцы "Барсов". Приобрёл карабин. Теперь у моего кота Барсика появился тезка))).
Барс-4-1 в кал. .223 новый с магазина в итоге продолжительных размышлений.
В руки лёг, сделан на вид аккуратно, ствол вывешен, холощённый патрон досылал в магазине без проблем. Туговат затвор, но мне не критично. Не самый слабый я в руках)). Доволен я))Alex_kz 06-12-2016 20:08dmitriy1968 06-12-2016 20:22
QUOTE]Изначально написано Pavel_Kh:
dmitriy1968, я где то писал про "никчемность" 7.62х39?
Ссылку дайте если не затруднит...Относительно сравнения х39 с 308 win...
У Вас есть данные с замерами через соответствующую аппаратуру, или это опять - "песни Ганзы"?
Вас послушать так уже кроме 22LR и 223 ваш любимый патрон уже и 308win заменяет?
Впрямую Вы ничего не говорите, Вы все намекаете, считая только себя Гуру, все остальное, что идет вразрез с Вашим узким мировозрением - "песни Ганзы". То есть все здесь 3,14болы, один Вы Д'Артаньян. Может Вам найти иной форум, где собрались такие же как Вы - "Беспристрастные", раз уж Вы с таким презрением ко всем участникам относитесь?
Прежде чем требовать какие то данные от меня предоставьте свои "данные". Я уже приводил конкретные примеры. От Вас кроме Вашего Я - ноль аргументов. Все владельцы 223 калибра признают возможность порыва дичи на коротких дистанциях, но у Вас конечно лучше всех - ни разу... Обвинили меня в Маркетинговых интригах. Подняли цену продаваемого мной карабина до 45 тысяч, чтоб удобнее было обосновать свой негатив по этому поводу. На самом деле не 45, а 42,5 но какое вообще Вам дело до чужого имущества и денег? Ганзу в "песнях" чуть ли ни в каждом посту обвиняете. Никак угомонится не можете. Превратили интересную тему в бардак.
Вас очевидно в детстве все унижали и теперь Вы таким образом пытаетесь мстить всему миру? Типичное поведение Опущенного.
Нет никакого "моего" патрона - есть мой Барс и Ваша злобная зависть.
quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Сказано же - только православный 54R и его младшенький в х39 может кошерно работать по скотинке!
А вы все тут про какие то пули разные рассуждаете...
Вот это к чему Пукнули?
Жаль мне Вас - ущербный Вы человек.
Отвечать Вам более не стану: умного учить - только портить, а на Вас - только время терять. Можете тявкать что взбредет.
Pavel_Kh 06-12-2016 21:12quote:Originally posted by dmitriy1968:
Впрямую Вы ничего не говорите, Вы все намекаете, считая только себя Гуру, все остальное, что идет вразрез с Вашим узким мировозрением - "песни Ганзы". То есть все здесь 3,14болы, один Вы Д'Артаньян. Может Вам найти иной форум, где собрались такие же как Вы - "Беспристрастные", раз уж Вы с таким презрением ко всем участникам относитесь?
Ну раз человек так горяче реагирует то значит есть на что...
Это радует.
На сколько я понимаю ссылок не будет на мои высказывания, и 3,14дабол соответственно не я.
Где мне общаться на форуме дело не Ваше, а вот впаривать березовое полено людям которые возможно себе первый нарез ищут по цене выше отборного ствола не надо быть гуру... надо быть просто ушлым песенником с Ганзы.
Идите в куплю - продажу и парьте там покупателям мозги, Ваше право.
Эта тема интересная прежде всего для владельцев этого карабина, еще для тех кто присматривается к нему.
Надеюсь на этом общение и закончим.
Тем более что кроме трепа от Вас ничего подтвержденного какими либо серьезными данными и получить то невозможно.Pavel_Kh 06-12-2016 21:14
Alex_kz
С преобретением! Надеюсь все будет удачно.
Коты...оба хорошо смотрятся!Grish@ 06-12-2016 21:23quote:http://www.listopedia.ru/dosug...ika_5.6x39.html
Ох ты ж!!!
Тиснули мою фотку патрончика в лапуёвской гильзе,с продажной темы Барсика (2013г.).
На заднем плане справа - пачка МБО со Знаком Качества.
Ничего святого!Pavel_Kh 06-12-2016 21:28
Какого года издания хоть патроны то эти были?
И что по реальным скоростям этого патрона тульского издания теперь?
Еще интересно было бы узнать сильно ли гуляют характеристики в зависимости от партии к партии теперь на этом патроне?
У барнаула то порой впечатление что патроны совершенно другие...беда.Grish@ 06-12-2016 21:36
1978,как сейчас помню,в 99-м. пальнул один раз,по ушам дало,три скорости звука,как-никак.Что с ними и как сейчас,не знаю.Барс-то продан...
Валовой полуоболочкой начала века (уж который раз тут хвастаю),
сделал минуту четырьмя на 200 метров.Пруфы где-то в середине первой трети темы.Pavel_Kh 06-12-2016 21:40
А 22LR не доводилось из него стрелять?
Вот удачный был вариант все же...и мелюзгу можно было бить типа ряба неспешно с манком, и подальше если что нужно...жаль что на нет сходит этот карабин, очень жаль.Zakral 06-12-2016 21:50
Да....хорошая тема была...полезная.Ребята подскажите кто нибудь пропитывал ложе березовое на Барсе льяным маслом.Тут почитал, мне показалось слишком геморройно,долго .Может кто знает метод побыстрее?Pavel_Kh 06-12-2016 22:06
Из малокалиберного у нас кроме разных вариаций на базе патрона для "двуногих" ничего для охоты и не остается по факту...
5.6х39 - отживает своё к сожалению, оружия не делают уже, патрон производит только Тула, неизвестно долго ли проживет.
Грендел - патрон вроде начали делать, оружия нашего недорогого нет почти.
243 - слишком на мелюзгу.
22LR - порой недостаточен на мой взгляд.
вот собственно и все...
Дальше уже вариации от военного патрона чисто.
Остается 223... очень разные мнения, но по факту самый доступный вариант становится.
7.62х39 тоже не на мелочь на мой взгляд, колотили им в свое время все подряд...в основном потому что другого ничего и не было.VolgogradHanter 06-12-2016 22:26quote:Originally posted by Zakral:
.Ребята подскажите кто нибудь пропитывал ложе березовое на Барсе льяным маслом.Тут почитал, мне показалось слишком геморройно,долго .Может кто знает метод побыстрее?
Льняное масло хорошая вещь но быстро не получится если нет сиккатива.Я пропитывал на своём МЦ 21-12 при смене дерева.Дело было летом, времени до охоты море и сохло на солнце долго.Но результат радует воду не берёт вообще.Не нужно пытаться вогнать в дерево пол стакана масла это излишне. Сиккатив можно приобрести в художественных магазинах.Он у художников добавляется в масляные краски для быстроты высыхания.Кобальтовый не нужно брать. он даёт синий оттенок.igorbagan 07-12-2016 06:09quote:Изначально написано Alex_kz:
Принимайте в свои ряды, уважаемые участники форума- владельцы "Барсов". Приобрёл карабин. Теперь у моего кота Барсика появился тезка))).
Барс-4-1 в кал. .223 новый с магазина в итоге продолжительных размышлений.
В руки лёг, сделан на вид аккуратно, ствол вывешен, холощённый патрон досылал в магазине без проблем. Туговат затвор, но мне не критично. Не самый слабый я в руках)). Доволен я))Поздравляю. Проснулась ностальгия. Такой же Барс был первым нарезным - до сих пор к нему теплое отношение. А сколько дичи из него добыто! Не сосчитать. Отличный выбор.
Alex_kz 07-12-2016 06:13quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Alex_kz
С преобретением! Надеюсь все будет удачно.
Коты...оба хорошо смотрятся!Спасибо. Буду осваивать потихоньку.
jetro 07-12-2016 07:14quote:Originally posted by Pavel_Kh:
5.6х39 - отживает своё к сожалению
В 2007, когда передо мной стоЯл вопрос выбора 5.6 или .223 аргументы были теже. Патрон только Тула,качество ужос, вдруг снимут с производства, отживает свое. Уже как, 10 лет отживаетPavel_Kh 07-12-2016 07:20
jetro оружие под этот патрон еще какое нибудь есть? - нет. И оружие это уже не производят. Так что снятие патрона с производства это только вопрос времени к сожалению.Alex_kz 07-12-2016 07:47quote:Изначально написано igorbagan:Поздравляю. Проснулась ностальгия. Такой же Барс был первым нарезным - до сих пор к нему теплое отношение. А сколько дичи из него добыто! Не сосчитать. Отличный выбор.
Спасибо. Выбор осознанный в том числе благодаря форуму.Grish@ 07-12-2016 08:00quote:Originally posted by Pavel_Kh:
А 22LR не доводилось из него стрелять?
Нет,переходник так и не собрался заиметь.
quote:Originally posted by Zakral:
кто нибудь пропитывал ложе березовое на Барсе льяным маслом.
Если это вопрос,то да.
Но,в начале т-к шафтолом,а перед ним шлифовка,а перед ней смывка лака.На шафтоле можно было и становиться...
forummessage/56/218
Пост #1364АСтарый 07-12-2016 08:01quote:jetro оружие под этот патрон еще какое нибудь есть? - нет. И оружие это уже не производят. Так что снятие патрона с производства это только вопрос времени к сожалению.
Иж-94 Север,производится и продаётся. МЦ-105, комплектуется переходниками 5,6*39-22lrGrish@ 07-12-2016 08:05quote:Originally posted by Pavel_Kh:
оружие под этот патрон еще какое нибудь есть?
В разное время БЫЛИ выпущены:
СКС,Сайга,Север,ТОЗ-34.Pavel_Kh 07-12-2016 08:49
"БЫЛИ выпущены"...ключевое слово БЫЛИ.
А относительно комбинашек - к такому выбору люди приходят как правило уже с годами.
Покупая комбинашки человек точно знает свои охоты и имеет представление о том что ему надо, а это значит что круг потребителей этого оружия узок крайне.Alex23 07-12-2016 15:50quote:Originally posted by Zakral:
Ребята подскажите кто нибудь пропитывал ложе березовое на Барсе льяным маслом.Тут почитал, мне показалось слишком геморройно,долго .Может кто знает метод побыстрее?
Сама пропитка выполняется быстрее, а вот сохнет действительно долго. Ускорить полимеризацию льняного масла можно ультрафиолетом, лампой или на солнце вывесить, но только чтобы не через стекло.
Для периодического обновления сделал пасту из воска и льняного масла, наносится рукой, очень удобно.
Льняное масло беру в продуктовом. Для обработки дерева его лучше несколько раз нагреть до 130-150 градусов, после такой обработки высыхать быстрее будет. Наносить советую кистью с натуральным ворсом прямо разогретым.iyorwanch 07-12-2016 16:47quote:Но,в начале т-к шафтолом
Покрывал берёзовое ложе на МЦ шафтолом тёмно-коричнего цвета,ложил слоёв около шести пока не добился тёмно красного красивого цвета, он хорошо проявляет текстуру берёзы- был очень доволен результатом.После высыхания шафтола нанёс разогретый воск с канифолью, располировал получилось очень красиво, все обзавидовались. Но! по истечении трёх месяцев эта красота стала блекнуть,дерево стало светлеть и после полугода ложа представляла собой бледно жёлтый вид,хотя само дерево стало как костяное, царапин почти не оставалось на нём, в практическом плане получилось отлично но в эстетическом не очень.
было так
стало таким -может шафтол левый какой попался
Grish@ 07-12-2016 17:43
Странно!
Но - хз,у моего после шафтола,как и писал,была льнянка,потом пч.воск.
2011 год,сразу после
Через год
Еще через год
А это до всего
VolgogradHanter 08-12-2016 10:40quote:Originally posted by Alex23:
Сама пропитка выполняется быстрее, а вот сохнет действительно долго. Ускорить полимеризацию льняного масла можно ультрафиолетом, лампой или на солнце вывесить, но только чтобы не через стекло.
Но чтобы не ждать так долго и существуют сиккативы убыстряющие полимеризацию масла.VolgogradHanter 08-12-2016 10:55
Снятие заводского лака,подготовка дерева ( убирание всех коцок и шлифовка) нанесение морилки до нужного тона и затем пропитка.Затем если охота можно применить воск с скипидаром но это уже внешняя отделка. Даже без него дерево воду не берёт, консервация мне понравилась.Делал при смене дерева на МЦ 21 12.Пропитывал цевьё с ореха, так оно само темнеет при пропитке и принимает благородный тон.Орех есть орех и морилки там естественно не нужно.И если делается или восстанавливается насечка то осторожно с морилкой.Как в торец приклада при снятом затыльнике так и в рисунок насечки морилка впитывается намного сильнее и нужно не переборщить чтоб насечка не смотрелась тёмными кляксами на общем фоне.Но на берёзе не знаю будет ли хорошо нарезаться насечка. На буке резал получается хорошо но очень твёрдая древесина ну а с орехом вообще приятно работать.Pavel_Kh 08-12-2016 11:34
Пластик бы на Барса надыбать...никто не искал?Alex23 08-12-2016 14:31quote:
Год назад интересовался. Сказали что есть только на Лося, подойдет ли он на Барса не знают, и гарантий не дают.Grish@ 08-12-2016 14:53
Оттуда же:
"Изготовление как по готовым формам так и по моделям/дереву заказчика."(С)EvgKitt 08-12-2016 17:47
Поздравляю с 300 страницей!)))Сегодня взгруснулось и решил популять из барса.
4 выстрела на 100, потом в туже мишень на 170 еще 4.
Стрелял с капота с мешка с зерном.
На улице -3, легкий ветер слева под 90 градусов.EvgKitt 08-12-2016 17:51
На 100 метров четыре по центру. 170 один слева, 2 справа и четвёртый в верхнюю по центру.EvgKitt 08-12-2016 17:53
На 100 метров четыре по центру. 170 один слева, 2 справа и четвёртый в верхнюю по центру.финн1 08-12-2016 18:47quote:Хорошие показатели, а каким патроном и какова их стоимость? В мыслях к Чизетке 455 взять, что то по мощнее, 30-06 Арго был, не хочу к нему возвращаться банально из за стоимости боеприпаса. Долго, долго обдумав решил, что подойдёт 223 кал, по бумаге тренироваться изредка и по лисичке стрелять. Пока изучаю тему, минута на 100 метрах вполне подошла бы под мои увлечения)))Изначально написано EvgKitt:
На 100 метров четыре по центру. 170 один слева, 2 справа и четвёртый в верхнюю по центру.EvgKitt 08-12-2016 19:53
Патроны свойские.Гильза норма, капсуль Муром, 1.7 грамма 5.56 партии 12/16, хорнади фмж. Длина по магазину. Скорость 1000 мс.
ABN 08-12-2016 22:12
Мужики!
Кто нибудь запускал с Барсика Нослер Кастом Компетишен 52 грана?Pavel_Kh 08-12-2016 22:19quote:Originally posted by EvgKitt:
Гильза норма, капсуль Муром, 1.7 грамма 5.56 партии 12/16, хорнади фмж. Длина по магазину. Скорость 1000 мс.
Отличный результат.
Пуля то сколько весит?
И скорость замеряли чем?Медленноидущий 09-12-2016 05:55quote:Изначально написано EvgKitt:
На 100 метров четыре по центру. 170 один слева, 2 справа и четвёртый в верхнюю по центру.
Для Барса-очень достойно!EvgKitt 09-12-2016 06:53
55 gr fmj.
Скорость через альфа хрони.При 1.65-1.68 летит чуть хуже. А вот больше 1.7 в норму не лезет, но надо попробовать тромбануть))))
Pavel_Kh 09-12-2016 07:03
"5,6" это Сунар имеется ввиду? Я просто тоже к весне озаботился начать крутить, просто еще не в теме совсем, поэтому и вопросы ламерские задаю.Медленноидущий 09-12-2016 10:00quote:Изначально написано EvgKitt:
55 gr fmj.
Скорость через альфа хрони.При 1.65-1.68 летит чуть хуже. А вот больше 1.7 в норму не лезет, но надо попробовать тромбануть))))
Не многовато? Сам собрался для барса данную пульку крутануть, хочу начать с 23,0 и с шагом 0,3 дойти до 24,0. А тут 26,2.Передоз не наблюдается?
amburden 09-12-2016 10:57
Утыкание патрона вылечил резиновой прокладкой между дном магазина и ложей карабина, хотя последний патрон все равно утыкаеться. Зато остальные нормально заходят и при медленной перезарядке. Магазины штатные 2 штуки на 7 патронов, учитывая что на охоте как правило 1 ну максимум 2 выстрела необходимо до 7-го патрона который и утыкаеться, дело не доходит. Если просто по бумаге стреляю то 6 выстрелов вытащил магазин и зарядил снова. Кому будет полезно, хотя про прокладки резиновые здесь уже писали, мне помогло, проблема с утыканием реально напрягала да и патроны мяло, а если не утыкались при быстрой перезарядке то у патронов кончики срезало особенно со свинцовым носиком.jetro 09-12-2016 11:25quote:Originally posted by Медленноидущий:
Не многовато?
Для каждой винтовки индивидуально. У моего Барса патронник просторный, пульный вход далеко, поэтому на 55гр пуле раб.навеска была 1,74г С556 1/08к, без передоза.
quote:Originally posted by Медленноидущий:
хочу начать с 23,0 и с шагом 0,3 дойти до 24,0. А тут 26,2
Да, стартуйте с 23-23,5 гр и потихоньку вверх, с контролем давления. Как вылетит капс, это и будет предельная навеска. От нее вниз 0.3гр -это будет максимальная навеска на данном карабине, с данной пулей, гильзой и порохом, при данной тем-ре. К максимальным навескам нужно подходить с обдутыми гильзами.easyman05 09-12-2016 11:48quote:Изначально написано amburden:
Утыкание патрона вылечил резиновой прокладкой между дном магазина и ложей карабина,.Фото можете выложить?
EvgKitt 09-12-2016 12:05
Не много. Все на месте, ни чего не дует. До нарезов похоже как до канадской границы. Длины пули не хватает)))Медленноидущий 09-12-2016 12:49
Ссыкотно мне чёт столько пихать, дойдём до 24 ,промерим скорость, а там посмотрим........jetro 09-12-2016 14:03quote:Originally posted by Медленноидущий:
Ссыкотно мне чёт столько пихать, дойдём до 24 ,промерим скорость, а там посмотрим........
Нужно двигаться вверх пока не выбьет капсюль, чтоб понять границы предела. Ничо опасного в этом нет.diver291165 09-12-2016 14:46quote:Изначально написано amburden:
Утыкание патрона вылечил резиновой прокладкой между дном магазина и ложей карабина, хотя последний патрон все равно утыкаеться. Зато остальные нормально заходят и при медленной перезарядке. Магазины штатные 2 штуки на 7 патронов, учитывая что на охоте как правило 1 ну максимум 2 выстрела необходимо до 7-го патрона который и утыкаеться, дело не доходит. Если просто по бумаге стреляю то 6 выстрелов вытащил магазин и зарядил снова. Кому будет полезно, хотя про прокладки резиновые здесь уже писали, мне помогло, проблема с утыканием реально напрягала да и патроны мяло, а если не утыкались при быстрой перезарядке то у патронов кончики срезало особенно со свинцовым носиком.О...очередной лекарь нарисовался...)))И главное с такой уверенностью..))
Пришел такой...Резинку подсунул--и все....победил проблему ..которую до сих пор годами опытные люди мусолят здесь!да и на заводе тоже...
Как раньше же мы..тупые головы не сообразили--не могли сразу пришпандорить прокладку от унитаза--и всего делов то оказывается)))
Блин..периодически скороспелки здесь выстреливают вылазят...Типа умны выше Эвереста...или одесского раввина...
Сказочники ...igorbagan 09-12-2016 17:53quote:Originally posted by diver291165:
О...очередной лекарь нарисовался...)))
Надо бы полегче. Человек искренне поделился инфой. У Вас день не сложился что-ли?iyorwanch 09-12-2016 19:07
действительно-человеку на его Барсике помогло,он же не призывает всех так же делать,не стоит его огорчать подобными высказываниями. Ну а то что на заводе годами не могут изобрести простой однорядный магазин хотя бы на пять патронов это не его вина,каждый изгаляется по своему с этой проблемой-кто резинку подкладывает под магазин,кто то губки подгинает ..Все наши просьбы и пожелания КК не замечает и изредка что то новое выдаёт в виде вылизанного единственного выставочного экземпляра, который если и дойдёт до серийного выпуска то будет стоить совсем не бюджетно и соответственным качеством сборки...Pavel_Kh 09-12-2016 19:46
А вот кто бы мне растолковал - на кой хрен они номера на магазинах ставят?iyorwanch 09-12-2016 21:05
возможно по тех-условиям времён начала выпуска карабина..amburden 09-12-2016 21:12
Фото попробую выложить в ближайшее время. Перезаряжаю очень медленно и все нормально кроме последнего патрона, все таки утыкается собака. Второму магазину кстати не помогло хотя я с ним плоскогубцами поработал и напильником. Прокладку от "унитаза" действительно еще подобрать придется. Пока на магазин одел просто резинки которыми деньги перетягивают в количестве двух штук и о чудо помогло.
diver291165 - говорю уверенно потому что действительно помогло и если кому то еще поможет буду очень рад, потому что сам намучался. Еще раз повторюсь, с этой "прокладкой от унитаза" могу спокойно медленно без всяких проблем производить перезарядку патронов БарнаулFMJ 3,56г Gold,FMJ БПЗ 4.0,SP БПЗ 4.0;сильвер белот 3.6 sp без какого - либо их замятия и порчи, хотя 7-патрон утыкается.Oleg_Ok 09-12-2016 21:26quote:Originally posted by amburden:
просто резинки которыми деньги перетягивают
Уже лет 5 с ними в х39-ом ходим, и не гремит, и подает... На эстетику нас...ь.VolgogradHanter 09-12-2016 22:16quote:Originally posted by igorbagan:
Надо бы полегче. Человек искренне поделился инфой. У Вас день не сложился что-ли?
Согласен.Тем более об этом уже писалось и не раз и говорят помогает.Alex23 10-12-2016 12:04quote:Originally posted by amburden:
. Перезаряжаю очень медленно и все нормально кроме последнего патрона,
Болтовик не следует перезаряжать медленно. В моём барсе при быстрой перезарядка утыканий не бывает, а вот если медленно передергивать утыкания 50 на 50.amburden 10-12-2016 11:31amburden 10-12-2016 11:35
Резинки не стал показывать взял старую бигудюшку, вырезал под размер магазина эффект тот же самый, ничего не болтается и перезарядка нормальная. Думаю можно что угодно сделать, линолеум вырезать, резинку из трусов вытащить без разницы.Alex_kz 10-12-2016 12:22
Добрый день всем. Кто нибудь может поделится опытом применения кронштейна- моноблока от ЭСТ для установки оптики?Pavel_Kh 10-12-2016 13:12
А что там непонятного то?
Называется он Кронштейн-Б.
Вот ссылка на сайте Тула-ЭСТ http://tula-est.ru/cat/3/page/1
Вот ссылка на паспорт изделия http://tula-est.ru/download/cat/15_file.pdf
Все просто и понятно.
Крепеж ставить на фиксатор резьбы средний "синий" - в любом автомагазине есть.
Поставь - и больше не трогай, ОПП в него видно и не снимая.финн1 10-12-2016 14:32
Всё подумываю брать или не брать 223 кал, под охоту на лису и стрельбу на 100-200 метров, цены конечно кусаются, даже Барс 4-1 и тот 32 т.р., плюс оптику надо ещё как минимум 15 т.р. Поэтому походив с ружьишком по зайчику решил, пристрелять мелкашку на 100 м и определиться, а нужен ли мне 223, да и самой дистанцией овладеть, хватит эти детские 50м мучать)))) В общем стрельбой очень доволен, С начала отстрелял две группы SK Стандарт, обе группы получились в районе 4 см, в принципе неплохой результат, стрелял по 2.5 милдоту, так как пристреляна на 50 в ноль.
[/URL]
Примерно высчитал, крутнул барабан на 30 кликов, для пристрелки на 100 в крест. Достал новую пачку, купил попробовать 3 штуки, SK Биатлон спорт, начал подгонять стп и увидел просто отличный для меня результат, кучи на загляденье. В общем если собирать на 150 метров хотябы 5 см, то для лисы мне будет достаточно, вот только если ветер то досвиданья))) В общем всё равно хочется 223, но чизетки стоят около 60ти т.р., и патроны хорошие дорогие. Думаю и буду осваивать 150 метров, один раз пробовал, но сетки не хватало, куча была в районе 10 см.
А вот кучки Биатлона.
[/URL]
Публикую тут не для троля, а для сбора инфы и мыслей от других охотников по 223 кал.Pavel_Kh 10-12-2016 16:05
Я по глухарю от мелкашки отказался...подранков довольно много.Alex_kz 10-12-2016 16:40quote:Изначально написано Pavel_Kh:
А что там непонятного то?
Называется он Кронштейн-Б.
Вот ссылка на сайте Тула-ЭСТ http://tula-est.ru/cat/3/page/1
Вот ссылка на паспорт изделия http://tula-est.ru/download/cat/15_file.pdf
Все просто и понятно.
Крепеж ставить на фиксатор резьбы средний "синий" - в любом автомагазине есть.
Поставь - и больше не трогай, ОПП в него видно и не снимая.Все понял. В плане выброса стрелянной гильзы проблем нет? Не мешает?
Медленноидущий 10-12-2016 16:51quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Я по глухарю от мелкашки отказался...подранков довольно много.Такая же ситуация, 75-90 метров макс. дальше-лотерея
iyorwanch 10-12-2016 17:20quote:В плане выброса стрелянной гильзы проблем нет? Не мешает?
стоит такой кронштейн,при установке смотри небольшой вырез чтоб был справа и ничего мешать выбросу не будет-хоть как дёргай...Alex_kz 10-12-2016 17:31quote:Изначально написано iyorwanch:
стоит такой кронштейн,при установке смотри небольшой вырез чтоб был справа и ничего мешать выбросу не будет-хоть как дёргай...Все понял. Спасибо.
Pavel_Kh 10-12-2016 18:15
Alex_kz прицел должен быть с дюймовой трубой, смотри не купи с 30 миллимитровой.
И еще совет - ежели не собираешься стрелять по мелочи типа голубя на дистанции свыше 150-200 метров не гонись за высокой кратностью прицела.
Я вот буду отказываться от переменника 6-18х44 в пользу постоянника 4х30.
Мне в условиях леса не нужна высокая кратность просто, но это чисто мои условия, у кого то возможно все по другому.
Тем более что настильность 223 калибра до 200 метров считай прямой выстрел, без всяких умудрений.igorbagan 10-12-2016 18:37quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Я по глухарю от мелкашки отказался...подранков довольно много.У меня знакомый мелкашкой сурков постоянно портит - частые подранки. 22 лр - не охотничий калибр - покупайте 223-й - я почти восемь лет только с ним охотился, правда, сейчас поменял калибр на 7,62х39 - мне более для охоты подошел.
Alex_kz 10-12-2016 18:39quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Alex_kz прицел должен быть с дюймовой трубой, смотри не купи с 30 миллимитровой.
И еще совет - ежели не собираешься стрелять по мелочи типа голубя на дистанции свыше 150-200 метров не гонись за высокой кратностью прицела.
Я вот буду отказываться от переменника 6-18х44 в пользу постоянника 4х30.
Мне в условиях леса не нужна высокая кратность просто, но это чисто мои условия, у кого то возможно все по другому.
Тем более что настильность 223 калибра до 200 метров считай прямой выстрел, без всяких умудрений.Прицел пока из того что есть. Валяется как раз постоянник 4х32, с дюймовой трубой. Я тоже за небольшую кратность, как раз опробую. Сколько проживет, столько проживет. Прицел leapers. Дистанции у меня аналогичные в общем то.
igorbagan 10-12-2016 18:41quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Я вот буду отказываться от переменника 6-18х44 в пользу постоянника 4х30
А я сегодня пострелял косачей на 4-й кратности - не понравилось - на 4 косачей потратил 11 патронов на дистанции 150 м - на 12-й кратности, если нет порывистого ветра, обычно 100% попадания.Alex_kz 10-12-2016 18:41
Спасибо за советы.nekobasu 10-12-2016 19:32quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Alex_kz прицел должен быть с дюймовой трубой, смотри не купи с 30 миллимитровой.
Это почему это???финн1 10-12-2016 20:45quote:Согласен, если бить на 100 и больше метров, то по сурку будут уходы, но у меня условия обычно 50-60 метров, подранков мало, примерно 1 из 10. Но у меня праило, перед каждой охотой в начале бумажка, потом сразу еду, беру одного, двух и домой, благо дело до них от дома 20-30 км. Стреляю соответственно только в голову. Раньше бил с 7.62 с открытого, головы обычно нет или половины головы нет, либо чистый промах.Изначально написано igorbagan:У меня знакомый мелкашкой сурков постоянно портит - частые подранки. 22 лр - не охотничий калибр - покупайте 223-й - я почти восемь лет только с ним охотился, правда, сейчас поменял калибр на 7,62х39 - мне более для охоты подошел.
Pavel_Kh 10-12-2016 20:57quote:Originally posted by nekobasu:
Это почему это???
По тому что крон этот под дюймовую трубу прицела вообще то.Pavel_Kh 10-12-2016 21:10quote:Originally posted by igorbagan:
А я сегодня пострелял косачей на 4-й кратности - не понравилось - на 4 косачей потратил 11 патронов на дистанции 150 м - на 12-й кратности, если нет порывистого ветра, обычно 100% попадания.
Может с прицелом что не так?.
Я из Сайги 308 коротышки через ЕОТек на 130 метров в гонг 22х19см из 10 10 попадаю. Думаю дело в тренировке.igorbagan 11-12-2016 15:21quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Может с прицелом что не так?.
Скорее всего, не привык к малой кратности.финн1 11-12-2016 15:49
Я опять со своей мелкашкой залезу)))) в общем гонял сегодня на охоту и стрелял на 150 метров, куча хорошая, но снижение пули катастрофическое, 3.5 мила, на 200 метров наверное и сетки не хватит.
Вопрос, парни может кто отслеживал снижение 223его на 150, 200 метров при пристрелки на 100 м в крест? И ещё вопрос, Барс барнаулом на 100 метров в минуту укладывается? Или только дорогие патроны?Pavel_Kh 11-12-2016 17:08
Финн - мелкашка она же "миномет" по траектории, естественно что траектория хуже, 223 более настильный патрон, по калькулятору в коридор в 4 см он укладывается до 200 с лишним метров мне помнится.Барнаул не предсказуем по качеству от партии к партии, как и другие наши патроны так же.
Когда стреляешь на охоте как правило критичен первый выстрел все же.
А на Барсе ствол тонковат, нагревается уже к 4 выстрелу если лупить в хорошем темпе - отсюда у него как правило три идут более менее кучно, а четвертый уже дает зачастую отрыв.
Мне попалась помнится партия Тульских "с дыркой" - весьма прилично летели.
Кучность специально не замерял, но при переходе на новый патрон всегда проверяю пристрелку, тогда три пришли в 2 см это точно...
Недавно просто открыл пачку Барнаульской оболочки и тупо взвешивал патроны из одной пачки - от 10.61гр. до 10.72гр.
Вот и думай тут в чем там разница, то ли пули, то ли навеска пороха, то ли гильзы...а скорее всего всё понемногу.
Поэтому делать себе патрон надо самому - хоть будешь уверен в том чем стрелять на охоте будешь, благо дело на охоту - не на войну, много патронов и не надо.финн1 11-12-2016 19:16quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Финн - мелкашка она же "миномет" по траектории, естественно что траектория хуже, 223 более настильный патрон, по калькулятору в коридор в 4 см он укладывается до 200 с лишним метров мне помнится.
Спасибо за ответ, 4 см на 200 метрах это просто здорово, даже замечательно, стреляя лису до 200 метров даже с расчётами париться не надо, а у мелкана между 100 и 150 уже пропасть выстой в 25-ти литровую канистру из под бензика)))) короче надо мутить 223.Boris1961 11-12-2016 20:36quote:Изначально написано финн1:
Спасибо за ответ, 4 см на 200 метрах это просто здорово, даже замечательно, стреляя лису до 200 метров даже с расчётами париться не надо, а у мелкана между 100 и 150 уже пропасть выстой в 25-ти литровую канистру из под бензика)))) короче надо мутить 223.У меня был Барс-1 в 223, теперь CZ 527 в том же калибре. Я тоже любитель за лисой поохотиться. CZ у меня прибита в 0 на 150м, на 200м снижение спт-8см, на 250 снижение спт-около 21 см, а на 300м-около 35-37 см, на 350-около 53см. Патрон-самосад(гильза-латунь, лапуа, порох-сунар 5.56, пулька-SMK 52грана(3.2г), твист 1:12,как и на Барсе-1). В прошлом сезоне самая дальняя лиса-330-340 м третьим выстрелом, в этом - 310м первым выстрелом. Вот и решай, есть разница между мелкашкой и 223 или нет.
Zeb Stamp 11-12-2016 22:26quote:Изначально написано финн1:
Барс барнаулом на 100 метров в минуту укладывается? Или только дорогие патроны?Легко. Даже с открытого. П/о - уверенно, другие - читайте ветку.
diver291165 11-12-2016 23:29quote:Изначально написано Zeb Stamp:Легко. Даже с открытого. П/о - уверенно, другие - читайте ветку.
Ну-ну....
Nord378 12-12-2016 05:29quote:Originally posted by Zeb Stamp:
Легко. Даже с открытого. П/о - уверенно, другие - читайте ветку.
Во как )) Видимо я что-то не так делаю, или дистанция не та ))jetro 12-12-2016 07:17quote:Originally posted by Nord378:
Во как ))
Ну наверно имелось ввиду, что некоторые дырки, в зачот не идут..как обычно принято, сдесь дернул, сдесь моргнул, если закрыть отрывы почти минутаVolgogradHanter 12-12-2016 10:05quote:Originally posted by Boris1961:
У меня был Барс-1 в 223, теперь CZ 527 в том же калибре. Я тоже любитель за лисой поохотиться. CZ у меня прибита в 0 на 150м, на 200м снижение спт-8см,
Что то многовато для 200 метров при пристрелке прицела на 150.Pavel_Kh 12-12-2016 10:47
Калькулятор говорит что при высоте прицела в 4.5 см над стволом, пуля 3.6гр., скорость я беру - 965м\сек., пристрелка в ноль на 150...первый ноль на 46 метров, на 200 снижение 6.4 см.
Но это калькулятор, по факту все может быть иначе...температура воздуха, давление, скорость...
Да куча всякого по мелочи может влиять.
Так что в итоге получаем падение траектории на 200 метров 1.9 см.PS: Это если считать падение от среза ствола при указанной мной высоте прицела и пристрелке.
Если же говорить об абсолютном снижении пули то да, на 200 метров она снизится примерно на 6-7-8 см.Migmag80 12-12-2016 12:21
сегодня иду покупать патронов и стрелять.не прошло и года с покупки )))(с апреля)
Pavel_Kh 12-12-2016 13:06
Надеюсь получите удовольствие, фотоотчет - в тему!
Патроны 4 гр не берите...если только пачку на пробу, Барсу с его твистом надо все же полегче.Migmag80 12-12-2016 15:00
Про 4 грамма знаю .взял 3.56 Денел ПМП (ЮАР)(ради гильз-латунь мне хватит 20 шт на всю жизнь )))) ) Отстрел будет позже .сейчас проверить - люфта затвора нет с патроном .модернезированый магазин патроны подаёт все без перекосов.даже если медленно .секас конечно без пружины пустой затвор не открывается .приходится отверткой отжимать зуб. второй магазин подаёт с перекосами .будем разбираться.гильзы конечно царапает это песец ( надо все грани отполировать .мои фотки модернизации магазина выше есть
ерекосы вообщем похоже от того что
1- патроны при вкладывании в магазин смещаются относительно друг друга
2 -болтается магазинближайшее стрельбище -пару км от дома ( 30 метров труба в Кузьминках) руки чешутся туда поехать
время нет -работа командировки задолбали
щас наиграюсь с магазинами гильзами пулями и в след выходные поеду наверное постреляюZeb Stamp 12-12-2016 15:10quote:Изначально написано diver291165:Ну-ну....
Что - "ну-ну"? В минуту не укладывается? Могу на спор с лыжной палки 4-грамовой полуоболочкой - только приезжайте сами.
Zeb Stamp 12-12-2016 15:12quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Патроны 4 гр не берите...если только пачку на пробу, Барсу с его твистом надо все же полегче.Во блин! А у меня только 4 грамма и летят, специально оболочку лазил тяжелую искал...
Migmag80 12-12-2016 15:37quote:Во блин! А у меня только 4 грамма и летят, специально оболочку лазил тяжелую искал...так это ж наверное хорошо ? можно и надалеко стрельнуть увереннее
я попробую и 4 грамма -и вообще всё испробую по весу ))) авось и "полетит" )))
полетиеть то и так полетит -в воображаемую цель если придёт даже боком тоже мало не покажется ? ну и х с ней )
если это "слон" на 1 км и попадёт то почсму нет )) (вопрос подранка пока опущу )
Pavel_Kh 12-12-2016 15:38
А вот хрен его поймет, у меня 4 гр. летит очень плохо.
Может твист какой то отличный от стандартного 12"...что вряд ли.
В Вологодчине куда я езжу, местный владелец Барса 223 тоже все время просит п\о 4гр. Он только её и стреляет, легкие не любит.Migmag80 12-12-2016 15:41
ну вы дядьки меня прям заинтересовали ...хоть прям опять бежать и покупать тяжелые ... )) спать не буду . ух билят ((патроны позаряжал поразряжал --такое чуство что до нарезов достаёт ! ща проверять буду
Не достаёт )) показалось )Zeb Stamp 12-12-2016 15:44quote:Изначально написано Pavel_Kh:
владелец Барса 223 тоже все время просит п\о 4гр. Он только её и стреляет, легкие не любит.Я на 3.56 оптику выводил - почти две пачки убил пока к точке прицеливания подвел, но отрывы всё сбивали, - так и плюнул. "Гляделки" мощной нету, а какая там по счету из 4-х оторвалась - Х его З...
Pavel_Kh 12-12-2016 15:57quote:Originally posted by Migmag80:
ближайшее стрельбище -пару км от дома ( 30 метров труба в Кузьминках)
В Бритово надо ехать...по Волгоградке за Бронницы.
Там хоть дистанции приличные, 30 метров это не о чём для Барса вообще.diver291165 12-12-2016 15:59quote:Изначально написано Zeb Stamp:Что - "ну-ну"? В минуту не укладывается? Могу на спор с лыжной палки 4-грамовой полуоболочкой - только приезжайте сами.
Уважаемый...
Давайте приеду с народом..
Сделаете 2 серии минутные по пять выстрелов..с палки лыжной на 100м,Барнаулом,тяжелой 62грн пулей--я вам свой карабин отдам!
Не сделаете--будете сосать у всех,кто приехал!За беспокойство!
По очереди...сериями по пять!
Согласен?
Достал ты уже здесь своими дурацкими похвальбами!
Сказочник!
PS.
извините народ кто читает,что резко ответил...
Просто имею Барс в 223-м уж почти 20 лет..И знакомые тоже..
Барнаулом всю жизнь и стреляем...
Да,бывает с мешка и минуту делаем...но не постоянно...и не стабильно..
Терпеть ненавижу,когда бакланы начинают тут пальцы гнуть...за идиотов народ держать пытаются...Migmag80 12-12-2016 16:24Теперь соси, соси, соси свою
Карамельку
А я уеду, уеду куда-нибудь на недельку
И напиватся там буду
Напиватся я буду в стельку
diver291165 12-12-2016 16:29
Во...человек с юмором..
Тоже имеет в 223-м смотрю..
Но почему то не пишет всякую хрень..не бахвалится про постоянную минуту ...Zeb Stamp 12-12-2016 16:32quote:Изначально написано diver291165:Уважаемый...
Давайте приеду с народом..
Сделаете 2 серии минутные..с палки лыжной на 100м,Барнаулом--я вам свой карабин отдам!
Не сделаете--будете сосать у всех,кто приехал!За беспокойство!
По очереди...сериями по пять!
Согласен?
Достал ты уже здесь своими дурацкими похвальбами!
Сказочник!Какой-то неравнозначный обмен... Или с каждого - "у народа сериями по пять", или с каждого - карабин. И кстати надо тогда обсудить сколько этого самого народа брать, а то если наши две деревни выйдут, то и сериями по десять до нового года не управишься.
Или просто хамишь? Для этого есть личка.
И какими это я похвальбами тебя достал? Захожу-то раз в месяц на форум...
Ты меня точно не с кем не спутал в горячке?diver291165 12-12-2016 16:37quote:Изначально написано Zeb Stamp:Какой-то неравнозначный обмен... Или с каждого - "у народа сериями по пять", или с каждого - карабин. И кстати надо тогда обсудить сколько этого самого народа брать, а то если наши две деревни выйдут, то и сериями по десять до нового года не управишься.
Или просто хамишь? Для этого есть личка.
И какими это я похвальбами тебя достал? Захожу-то раз в месяц на форум...
Ты меня точно не с кем не спутал в горячке?Да хотел,чтоб народ потешился мой.....над лыжнопалочным..с рук барнаульнострелялкой..стабильно минутным стрелком ..из деревни..пардон --двух)))
Вот же клоуны то....встречаются)))
Всё..на этом общаться заканчиваю ---скучно со скучными беседы беседовать)Migmag80 12-12-2016 16:39
давайте без срача .а ?вот лучше ответьте
если я каждый раз после стрельбы буду ложе отделять
стп будет уползать ? динамометрическая отвёртка и тд подразумевается
diver291165 12-12-2016 16:42
Ничего не будет уползать...)
Кронштейн то..или кольца.. не снимается)))
Только--зачем каждый раз снимать? Это вот не понятно..финн1 12-12-2016 16:53quote:Изначально написано diver291165:
Ничего не будет уползать...)
Кронштейн то не снимается)))Последний вопрос парни, и дальше буду думать брать 223 или из мелкана продолжать пулять. Сколько стоят патроны, дающие хорошую кучу?( в среднем, не надо самые дорогие, что бы стабильно минута на сотке)
igorbagan 12-12-2016 16:55quote:Originally posted by Migmag80:
если я каждый раз после стрельбы буду ложе отделять стп будет уползать ? динамометрическая отвёртка и тд подразумевается
У Барса, не сняв оптику, не снимешь ложе, так как винт, который ближе к прикладу, как раз под оптикой находится и откручивать его надо сверху.EvgKitt 12-12-2016 16:59
ПАтрон 223, стоит как 22lr)))Zeb Stamp 12-12-2016 17:26quote:Изначально написано diver291165:
[B]Да хотел,чтоб народ потешился мой.....
Да что ж ты, милок, за народ-то свой всё прячешься? Я тебе еще ничего не предъявил. Просто фильтруй базар в дальнейшем, с незнакомыми людьми, а хочешь извиниться - я слушаю.
Сергей Бондаренко 12-12-2016 17:31quote:Изначально написано igorbagan:
У Барса, не сняв оптику, не снимешь ложе, так как винт, который ближе к прикладу, как раз под оптикой находится и откручивать его надо сверху.Есть спец. отвертка, которая позволяет снять железо не снимая оптики.
Migmag80 12-12-2016 17:32quote:Ничего не будет уползать...)
Кронштейн то..или кольца.. не снимается)))
Только--зачем каждый раз снимать? Это вот не понятно..
1 ,сейф покупать(варить) не охота .в том что есть полки спилить и два ствола встают разобраные
2, кейс сделать для перевозки в разобраном виде -удобнее3 прицела еще нет ))
4 куплю сейф в итоге )))
Migmag80 12-12-2016 17:35quote:Изначально написано igorbagan:У Барса, не сняв оптику, не снимешь ложе, так как винт, который ближе к прикладу, как раз под оптикой находится и откручивать его надо сверху.
Есть спец. отвертка, которая позволяет снять железо не снимая оптики.
ссылку сюда пжлста !сейф то новый ладно еще.купиться-сварится . а вот носить перевозить в рюкзак его и на месте собрал ?
Migmag80 12-12-2016 17:37
хорош ругаться ! Закроют ветку такamburden 12-12-2016 17:43
Изначально написано diver291165:
Сделаете 2 серии минутные по пять выстрелов..с палки лыжной на 100м,Барнаулом,тяжелой 62грн пулей--я вам свой карабин отдам!
Не сделаете--будете сосать у всех,кто приехал!За беспокойство!
------
Допустим владеешь карабином ты 20 лет, лет в 30-40 ты его купил, судя по этому возраст уже достаточно приличный, учитывая уровень жизни, стрессы, экологическую обстановку, среднюю продолжительность жизни и другие негативные факторы проживания в РФ работает ли у вас что то вообще?
Но это не самое страшное. Я думаю что здесь форум об оружии и пишут люди увлеченные оружием, а не нетрадиционной сексуальной ориентацией.
Р.С. Против родной страны ничего плохого не имею, являюсь патриотом РФ, Родину как говориться не выбирают.Migmag80 12-12-2016 17:46
я думаю они парни оружием увлеченные ,а не "этим"))) поругались то из за оружия))) да и приз там скорее был чупа-чупсZeb Stamp 12-12-2016 17:49quote:Изначально написано Migmag80:
хорош ругаться ! Закроют ветку такЕсли это ко мне, то я слова грубого не сказал - сам удивился реакции...
diver291165 12-12-2016 17:52
Ну может тоже погорячился..)вырвалось....)))
Обидеть не хотел...Zeb Stamp 12-12-2016 17:53quote:Изначально написано Сергей Бондаренко:Есть спец. отвертка, которая позволяет снять железо не снимая оптики.
А зачем какая-то спецотвертка? Обыкновеннре короткое сменное жало к отверткам, ключик на 6 и прижав большим пальцем - вперед.
Migmag80 12-12-2016 17:59
дquote:Изначально написано Сергей Бондаренко:Есть спец. отвертка, которая позволяет снять железо не снимая оптики.
А зачем какая-то спецотвертка? Обыкновеннре короткое сменное жало к отверткам, ключик на 6 и прижав большим пальцем - вперед.
#
а изменить конструкцию чуть чуть ? наверх втулку с резбой .через низ тригергарды винт (болт )? надо посмотреть
билят я еще даже и не стрелял с него)))Zeb Stamp 12-12-2016 18:02quote:Изначально написано diver291165:
Обидеть не хотел...Принято.
Zeb Stamp 12-12-2016 18:10quote:Изначально написано Migmag80:
д
а изменить конструкцию чуть чуть ? наверх втулку с резбойВ смысле под шестигранник штоль? Это мысль кстати! Потому что подкручивать все равно еще придется - я вот весной пристреливал, лето простояла, а сейчас зимой от печки береза рассохлась, так еще на полоборота провернул. Это как у 18-го ежа болт в прикладе...
Migmag80 12-12-2016 18:40
в двух словах что б понятнее было шляпка чтоб была внизу а наверху втулка резбовая --перевернуть конструкцию наоборотболт под шестигранник -это хорошая мысль ! )))
Migmag80 12-12-2016 18:42
деревяху может высушить и покрыть чем внутри ? что б такого не происходило ? это ж как коробку ствольную крутит то дерево ?
это я спрашиваю про свою деревяху ))))просто есть где просушить )
финн1 12-12-2016 19:09quote:Изначально написано EvgKitt:
ПАтрон 223, стоит как 22lr)))Я не ослышался?)
Zeb Stamp 12-12-2016 20:02quote:Изначально написано Migmag80:
деревяху может высушить и покрыть чем внутри ?С березой это никогда не лишнее. Но тут надо понимать, что высушивая "насухо" можно добиться совершенно противоположного результата - ее так перекрутит, что никакие болты потом не справятся. Скорее надо выбрать какое-то покрытие изнутри и на остальных "открытых" местах (у меня такие образовались например после смены антабок), которое бы "глушило" сами древесные канальцы, оставляя таким образом влажность дерева в его текущем состоянии.
Migmag80 12-12-2016 20:08
где то прочитал что нутро ложи не обрабатывают лаками и тд .кто в курсе как правильно ?Pavel_Kh 12-12-2016 20:20quote:Originally posted by финн1:
Я не ослышался?)
Да почти так и есть...
В Климовске патрон 22 LR от 6 руб, а 223 от 7.6 руб.
Я в принципе разницы и не вижу большой.
Тула 223 http://www.tempgun.ru/catalog/3348/93631/
А это самый дешевый 22LR http://www.tempgun.ru/catalog/5802/59690/
Я хочу вот эти купить на пробу http://www.tempgun.ru/catalog/3348/94256/финн1 12-12-2016 20:39quote:Короче надо лицуху делать))))Изначально написано Pavel_Kh:
Да почти так и есть...
В Климовске патрон 22 LR от 6 руб, а 223 от 7.6 руб.
Я в принципе разницы и не вижу большой.Pavel_Kh 12-12-2016 20:42
Штука еще в том что 223 ты сам сможешь при желании себе крутить, а вот с 22LR это сложнее.
Да и стрелять можно совсем на другие дистанции, это интересней.
Но мелкан штука интересная, не забрасывай его, он полезен.EvgKitt 13-12-2016 01:01quote:Изначально написано финн1:Я не ослышался?)
223 в темпе
http://tempgun.ru/catalog/3348/22лр
финн1 13-12-2016 07:06quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Штука еще в том что 223 ты сам сможешь при желании себе крутить, а вот с 22LR это сложнее.
Да и стрелять можно совсем на другие дистанции, это интересней.
Но мелкан штука интересная, не забрасывай его, он полезен.Пока в мыслях так, приобрести 223, пострелять, а потом сделать вывод, если всё роно, то мелкан можно и продать. Благо дело, я покупал Чизу ещё за 27 тыс, а Хавк за 7, сейчас всё дороже.
Pavel_Kh 13-12-2016 08:22
Вот жеж мля...еще не разу толком из оружия не стреляли, а уже нафлудили какой то хрени на тему "вылизывания яиц котом в период вынужденного безделья"
Не трогайте в этой березе ничего пока, просто на стрельбище скатайтесь и прицельные выставьте для начала.И еще о жабе продаванов...просто покажу насколько она разная у некоторых.
http://tempgun.ru/catalog/3348/89303/ это Климовск Фиоччи "с дыркой" - самые легкие, прилично у меня полетевшие.
А это Ростов, считай то же самое, только пуля V-Max http://www.tiger-gun.ru/catalo...0_gr_fiocchi_1/
Один и тот же практически патрон 47.5р в Климовске и 209р. в Ростове...в четыре с половиной раза почтиMigmag80 13-12-2016 19:11quote:Вот жеж мля...еще не разу толком из оружия не стреляли, а уже нафлудили какой то хрени на тему "вылизывания яиц котом в период вынужденного безделья"
ABN 13-12-2016 23:12quote:Штука еще в том что 223 ты сам сможешь при желании себе крутить, а вот с 22LR это сложнее.
И из .223 можно сделать 22LR, а наоборот - нет.quote:Вот жеж мля...еще не разу толком из оружия не стреляли, а уже нафлудили какой то хрени на тему "вылизывания яиц котом в период вынужденного безделья"
psihosic 14-12-2016 07:42
И кто сказал, что спуск у Барса - чудо?! Так я и не накрутил чего хотел(((EvgKitt 14-12-2016 08:11
Крути дальше и будет чудо)))Alex23 14-12-2016 08:29quote:Originally posted by psihosic:
И кто сказал, что спуск у Барса - чудо?! Так я и не накрутил чего хотел
Чудом не назову, но механизм весьма достойный.
А что вы конкретно хотели "накрутить"?Alex_kz 14-12-2016 08:39
Спуск можно сделать совсем легким. И вправду, а что с ним не так?diver291165 14-12-2016 12:33
Спуск у Барса отличный..Медленноидущий 14-12-2016 12:42
"Крутанул" с разными дозами FMJ и V-MAX от хорнади, за одно фиочи 2 вида и кентавр новый ( с PPU) проверить. Теперь жду погоды, отпуляюсь ,выложу ,что получилось.финн1 14-12-2016 13:08quote:Изначально написано Медленноидущий:
"Крутанул" с разными дозами FMJ и V-MAX от хорнади, за одно фиочи 2 вида и кентавр новый ( с PPU) проверить. Теперь жду погоды, отпуляюсь ,выложу ,что получилось.
Жду)))) мне нужен новый толчок на покупку Барса 223)psihosic 14-12-2016 13:36
Хотел накрутить без лишнего хода, минимально надавил и срыв. 1,7 кг самое легкое что получил.Винт с предупреждением как не крутил, все равно свободный ход остался, убавился конечно но остался.
Pavel_Kh 14-12-2016 14:22quote:Originally posted by psihosic:
Винт с предупреждением как не крутил, все равно свободный ход остался, убавился конечно но остался.А мне как раз это и надо было...
Сначала идет выборка свободного хода, потом чёткое предупреждение - упор, и дальше как будто ломается ледяная палочка.
Барс это оружие первого выстрела...мне именно так и хотелось.Сергей Бондаренко 14-12-2016 14:39quote:Изначально написано psihosic:
Хотел накрутить без лишнего хода, минимально надавил и срыв. 1,7 кг самое легкое что получил.Винт с предупреждением как не крутил, все равно свободный ход остался, убавился конечно но остался.
Тоже хотел накрутить без свободного хода. Получилось убрать на половину, а потом сломал верхушку винта и отвертке незачто зацепиться. Сейчас небольшой свободный ход и усилие по моим расчетам 800-900г. В общем спуск просто сказка, но всеже хотелосьбы без холостого хода. Усилие спуска настраивал обычной пластиковой литровой бутылкой с водой. Насколько точен этот способ незнаю, но 900г воды в бутылке срывают спуск. Может кто еще так настраивал спуск ?
easyman05 14-12-2016 15:17quote:Изначально написано Сергей Бондаренко:Тоже хотел накрутить без свободного хода. Получилось убрать на половину, а потом сломал верхушку винта и отвертке незачто зацепиться. Сейчас небольшой свободный ход ... хотелось бы без холостого хода.
Аналогично
финн1 14-12-2016 15:35
Проехал по магазинам, инфармуха конечно не радужная. Но ребята, нашёл я Барс, покрутил его в руках и хочу сказать, при всём уважении к стрелкам и охотникам, мне очень жалко отдавать за это дубьё 40 т.р., затвор еле ходит, с каким то скрипом, причём он изначально залит маслом, фаска вообще не понятная, отсоединил магазин перевернул, там зазоры мама не горюй, сварка наляпана. Мне вспомнились кадры из документального фильма как ППШ на заводе собирают) Затвор просто убил, егозабивать надо, а не закрывать. Короче вариант опадает полностью, только Чизет, ценники конечно пугающие, за варминт 80 т.р., за обычную 66 т.р., то там хоть сделано всё прилично и глаз изначально радует, затворчик как часы ходит.sergey270571 14-12-2016 15:47quote:Проехал по магазинам, инфармуха конечно не радужная. Но ребята, нашёл я Барс, покрутил его в руках и хочу сказать, при всём уважении к стрелкам и охотникам, мне очень жалко отдавать за это дубьё 40 т.р., затвор еле ходит, с каким то скрипом, причём он изначально залит маслом, фаска вообще не понятная, отсоединил магазин перевернул, там зазоры мама не горюй, сварка наляпана.Это Вы что-то страшное нашли. Если бы все Барсы такие были как Вы пишите, их бы никто не покупал. Хотя может их сейчас так делают.Я свой в 2013 году покупал, 223 rem, в орехе, рядовой, и ни разу не пожалел. Ничего не пилил и не регулировал. Дичь с ним добываю разную, от Тетерева до Косули.
Pavel_Kh 14-12-2016 15:59
Финн, если прилично сделанного Барса не найдешь, то посмотри на 120 ОРСИС.
Барс в моем понимании должен стоить в пределах 30 тыр. и таких ужасов как ты пишешь быть конечно не должно.
И кстати - адрес продавана в студию давай - надо в лицо знать "хероефф".
120 ОРСИС это ценник сравнимый с ЧизоЙ, но думаю что предпочтительней из-за нержавейки...ну и отечественное поддержать надо по возможности.Zakral 14-12-2016 16:10
Уважаемые,после "отсоединия"ствола и ложе пристреливать обязательно?СТП не уходит?Pavel_Kh 14-12-2016 16:17
Прицельные стоят не на ложе а на стволе....при чём тут уходы СТП?
Затяни только винты при установки ложи нормально, не до срыва резьбы естественно, но достаточно крепко.
Я всегда пользуюсь железным правилом - все должно "крутиться" руками владельца...без всяких не дай бог усилителей\удлинителей и пр. хрени.igorbagan 14-12-2016 17:01quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Прицельные стоят не на ложе а на стволе....при чём тут уходы СТП?
Удивительно, но у меня всегда уходит. Не только на Барсе. На Маузере снимал ложе, чтобы антабку для сошек установить - потом перепристреливал. Уход, что на Барсе, что на Маузере не значительный, пару минут где-то, но для промахов по сурку или косачу уже достаточно.Alex23 14-12-2016 17:54quote:Originally posted by igorbagan:
Удивительно, но у меня всегда уходит.
Возможно заднее крепление гуляет. У меня такое было, вылечил втулкой из отрезка пластиковой трубки (в теме фото выкладывал).nekobasu 14-12-2016 17:59quote:Изначально написано финн1:
Короче вариант опадает полностью, только Чизет, ценники конечно пугающие, за варминт 80 т.р., за обычную 66 т.р., то там хоть сделано всё прилично и глаз изначально радует, затворчик как часы ходит.
Орсис 120-й вам в помощь.
Там, кстати, на .223-м твист правильный, можно не только легкими пульками стрелять.финн1 14-12-2016 20:12quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Финн, если прилично сделанного Барса не найдешь, то посмотри на 120 ОРСИС.
Барс в моем понимании должен стоить в пределах 30 тыр. и таких ужасов как ты пишешь быть конечно не должно.
И кстати - адрес продавана в студию давай - надо в лицо знать "хероефф".
120 ОРСИС это ценник сравнимый с ЧизоЙ, но думаю что предпочтительней из-за нержавейки...ну и отечественное поддержать надо по возможности.Ребят я безсеребренник, Орсис для меня дорого, на ветрине видел, стоит 112 что ли, не запомнил, а вот 66 за Чизу можно и осилить будет думаю. В моём понимании Барс должен стоить 20 тыс, тогда бы я взял его даже ради пробы.
igorper 14-12-2016 20:31quote:Ребят я безсеребренник, Орсис для меня дорого, на ветрине видел, стоит 112 что ли, не запомнил, а вот 66 за Чизу можно и осилитьВот вам по ценам в Ростове на Дону, в магазине-ссылки для сравнения по ценам. То что в наличии.
http://tiger-gun.ru/catalog/po...3rem_22_558_mm/
Pavel_Kh 14-12-2016 21:02
Финн...тот ОРСИС о котором говорим это ОРСИС 120, стоит он немного больше 60 тыр.
Ну еще в 10тыр. максимум тебе выйдет оптика.
Но вообще - я бы поискал Барс, тут можно в 40 с оптикой уложиться при желании.SergeyWilliams 14-12-2016 21:28quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Финн...тот ОРСИС о котором говорим это ОРСИС 120, стоит он немного больше 60 тыр.
Ну еще в 10тыр. максимум тебе выйдет оптика.
Но вообще - я бы поискал Барс, тут можно в 40 с оптикой уложиться при желании.я бы сказал в 35 даже ...
mops1 14-12-2016 21:29
Может кто продает барсика в 223рем.С Уважением.Pavel_Kh 14-12-2016 21:59quote:Originally posted by mops1:
Может кто продает барсика в 223рем.С Уважением.
http://www.usedguns.ru/index.p...2&Model=4&Town=
Неужели так трудно самому поискать?sergey270571 15-12-2016 08:10quote:http://www.usedguns.ru/index.p...2&Model=4&Town=
Неужели так трудно самому поискать?Вот спасибо за ссылку. Буду иметь ввиду на будущее, мало ли.
Migmag80 15-12-2016 19:13
Проезжаю город Выдропужск.мимо по Ленинградке. Заправка еще чего то и пара Лосей .не Лось 7 а живые два таких ох уевших лося стоят у дороги и жрут ветки)))) ну почти про Барс )финн1 15-12-2016 20:01quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Финн...тот ОРСИС о котором говорим это ОРСИС 120, стоит он немного больше 60 тыр.
Ну еще в 10тыр. максимум тебе выйдет оптика.
Но вообще - я бы поискал Барс, тут можно в 40 с оптикой уложиться при желании.Нет если орсис 60, а Барс 40, я буду тянуть до Орсиса. Парни, а что Орсис моднее Чизетки? И прицел около 20 тыс
easyman05 15-12-2016 21:07quote:Изначально написано финн1:Нет если орсис 60, а Барс 40, я буду тянуть до Орсиса. Парни, а что Орсис моднее Чизетки? И прицел около 20 тыс
Винтовка хоть для чего требуется?
Pavel_Kh 15-12-2016 22:57
Моднее всего прикид от какого нибудь Дольчи вместе с Габаной финн
А оружие это инструмент - он или для работы нужен или для "понтов".
Ежели для "понтов" то оставь себе мелкан и не трать попусту деньги...пулять можно и из мелкана - дешево и с понтом "при оружии".
Ты сначала пойми для чего тебе инструмент нужен, а потом уж будешь подбирать какой он должен быть.финн1 16-12-2016 06:43quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Моднее всего прикид от какого нибудь Дольчи вместе с Габаной финн
А оружие это инструмент - он или для работы нужен или для "понтов".
Ежели для "понтов" то оставь себе мелкан и не трать попусту деньги...пулять можно и из мелкана - дешево и с понтом "при оружии".
Ты сначала пойми для чего тебе инструмент нужен, а потом уж будешь подбирать какой он должен быть.Паш, ну я же для прикола спрашиваю) я охочусь с отцом с 11 лет, сейчас слава Богу дожил до 39, за жизнь насмотрелся на понтовские стрелялки и конечно понимаю, что это не залог удачи)))) тем паче, я в прошлом кадровый военный, от оружия одно время даже тошнило, после командировок, когда ты с ним даже в туалет ходишь, поэтому я не тащусь от самого вида и марки карабина, хотя и эргономику и эстетику не отрицаю. Конечно есть для меня и понятие цена-качество и самое главное бюджет семьи, поэтому и все эти думки. Цели у меня простые, иногда выезжать и тренироваться в стрельбе, осваивать дистанции 200-250 метров, охота на лису, бобра, сурка. Естественно основной критерий это попадание в цель. Я уже говорил, без обид, но то, что я увидел за 40т.р. в магазине меня сильно огорчило, хотя если бы при мне чел отстрелял из Барса несколько групп на 200м в 5 см кучу, я бы поддался на покупку))) наверное бы. Сама система Барса мне нравится, она мне близка, но увиденное качество меня просто отвернуло от этого карабина. Поэтому пока мысли такие, что вкладывать бабло под мои задачи конечно больше ребячество, чем необходимость, в связи с этим пока вижу три выхода.
1. После получения лицухи искать Б/у Барса в своём городе, для отстрела и принятия решения, плюс должна быть нормальная цена на него, явно не 40 тыс.
2. Заказать через магазин новый ИЖ-18мн 223 рем
3. Всё таки тратиться и брать Чизу или Орсис
Пока склоняюсь к мысли заказать всё таки нового ИЖа, если цена на него будет чуть больше 20 т.р.
Сильно не гневитесь)))) просто мои думки, а пишу тут, потому, что вдруг меня переубедят в надёжности и точности Барса. Всем спасибо.jetro 16-12-2016 07:24quote:Originally posted by финн1:
Сильно не гневитесь)))) просто мои думки, а пишу тут, потому, что вдруг меня переубедят в надёжности и точности Барса. Всем спасибо.
Переубеждать не стану...неблагодарное эт занятие
пс: в профайле моем гляньте, есть несколько мишенек, как может стрелять Барсик.easyman05 16-12-2016 09:51quote:Изначально написано jetro:
Переубеждать не станупс: в профайле моем гляньте, есть несколько мишенек, как может стрелять Барсик.
Похоже, мы кормим тролля.
Либо продавца чизеток.easyman05 16-12-2016 10:00
Выгулял Барсика: 135 метров, засидка( стульчик в кустах на краю поля), сильный боковой ветер - пришлось добирать вторым, не рассчитал силу ветра полностью, барнаульская НР 3,56 г.alex5665 16-12-2016 10:51quote:стульчик в кустах на краю поля
Манили?easyman05 16-12-2016 10:54quote:Изначально написано alex5665:
Манили?Нет. Пытался подойти к мышкующей на поле, но подшумел на насте. Вышла другая.
alex5665 16-12-2016 10:58
С полем!финн1 16-12-2016 11:00quote:Изначально написано easyman05:Похоже, мы кормим тролля.
Либо продавца чизеток.Ага будет тебе тролль, на пол страници свои мысли изливать) наивные. И если включить голову, то можно открыть профайл и посмотреть в каких темах я ещё пишу, что заказываю, о чём вещаю. А можно просто кричать ТРОЛЛЬ))))
easyman05 16-12-2016 11:01quote:Изначально написано alex5665:
С полем!Спасибо!
ДописАл: была проблема с экстрацией гильзы после первого выстрела - из патронника она вышла, а из окна не вылетела. Пришлось отстегнуть магазин, вытряхнуть ее вниз через шахту магазина и вернуть магазин обратно. Вторая гильза вылетела без приключений. Что это было - так и не понял.
easyman05 16-12-2016 11:03quote:Изначально написано финн1:Ага будет тебе тролль, на пол страници свои мысли изливать) наивные. И если включить голову, то можно открыть профайл и посмотреть в каких темах я ещё пишу, что заказываю, о чём вещаю. А можно просто кричать ТРОЛЛЬ))))
Попробуй мысли свои не изливать, а формулировать.
И дело пойдет.Pavel_Kh 16-12-2016 11:40
Финн, Иж штука хорошая, но готовься напилингом тонким заниматься, спуск у него растет из дробового ружья, надо будет доводить до ума.
И это как ты понимаешь - однодулка, со всей её спецификой.
Хотя в принципе болт любой это оружие первого выстрела.
Если есть деньги то я бы на ОРСИС смотрел если честно.
Он думается мне будет поточнее...да и нашего производителя поддержать не грех если есть возможность.
ОРСИС дешевей не станет, а ресурса его на охоты хватит даже если из него стрелять исключительно говенным патроном.
Сказки о том что черный ствол не переносит нашу пулю - это еще одна "сказка Ганзы"...если не шмалять сотнями в день естественно.
Просто когда я Барс покупал - бюджетного ОРСИСа еще не существовало, а то взял бы именно его.
Оптика на него вполне подойдет и бюджетная, 223 калибр не слонобойный.
Планку купи с ним сразу, а кольца и прицел сам подберешь, я бы за большой кратностью не гнался 3-9 вполне достаточно будет метров до 300-400 по цели типа тетерева.
Как по мне так и это далеко, у меня нет таких дистанций как правило.
А дальше и сам стрелять вряд ли станешь.VolgogradHanter 16-12-2016 12:17
Для easyman05/Приятно после всех долгих разборок и обсуждений увидеть барсика на "воле"С полем. Вопрос следующий- не изменяется ли СТП после того как карабин обмотан комуфляжной лентой и по сути ствол примотан к дереву?VolgogradHanter 16-12-2016 12:21
Проблему с экстракцией гильзы ( падает обратно в ствольную коробку) только что упоминали. При резком рывке затвора это происходит.Гильза бъётся о крон или прицел и падает обратно.Крутая траектория вылета. Стоит привыкнуть первую треть движения затвора делать чуть замедленно а потом короткий рывочек и траектория изменится и гильза будет вылетать.Специфика изготовления отрожателя.easyman05 16-12-2016 12:35quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Для easyman05/Приятно после всех долгих разборок и обсуждений увидеть барсика на "воле"С полем. Вопрос следующий- не изменяется ли СТП после того как карабин обмотан комуфляжной лентой и по сути ствол примотан к дереву?Спасибо!
СТП на Барсе не проверял, но, по ощущениям не изменилась. Да и "примотан" это слишком громко сказано - лента тянущаяся, наматывал без экономии- без натяжения. Проверял когда-то на Сако85 в .308 - ничего не менялось при аккуратной обмотке. Ленту эту не требуется натягивать - она цепляется сама за себя, фактура у нее такая, и не ерзает, не сползает.
VolgogradHanter 16-12-2016 12:36quote:Originally posted by финн1:
Ага будет тебе тролль, на пол страници свои мысли изливать) наивные. И если включить голову, то можно открыть профайл и посмотреть в каких темах я ещё пишу, что заказываю, о чём вещаю. А можно просто кричать ТРОЛЛЬ))))
Полностью понимаю человека. Сам перед покупкой такого начитался что не знал куда и соваться.Плюнул и взял барса в простой берёзе. Ничего не пилил, не полировал не доводил с инструментом в рука. Единственное подрегулировал спуск.Уже сто раз писали и ещё раз скажу что этот карабин полностью оправдывает себя как охотничье оружие.Про ИЖ 18 мн.Взял друг.Всё ничего но УСМ и спуск это просто жопа. Мягче не напишешь.Друг не технарь а я всю жизнь с железом вожусь но честно говоря лезть что то пилить и шлифовать не решился хотя УСМ простейший. Но оружие не моё и я не сунулся радикально что то менять. Единственное подложил шайбочку как было указано на форуме ИЖ 18. Стало получше но даже до барсовского спуска ИЖу как барсовскому до той же тики или сако.И согласен с мнением Pavla Kh что без оперативного вмешательства в УСМ там не обойтись, чтоб он нормально работал а это нужно уметь чтоб не испоганить всё в конец.Вам конечно выбирать, но одно в вашем направлении верно, что не стремитесь приобрести полуавтоматическое оружие. Вот это точно не нужно.easyman05 16-12-2016 12:39quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Проблему с экстракцией гильзы ( падает обратно в ствольную коробку) только что упоминали. При резком рывке затвора это происходит.Гильза бъётся о крон или прицел и падает обратно.Крутая траектория вылета. Стоит привыкнуть первую треть движения затвора делать чуть замедленно а потом короткий рывочек и траектория изменится и гильза будет вылетать.Специфика изготовления отрожателя.Затвор открывал как обычно - и за день до того проверял оптику на стрельбище и все было штатно - и после второго выстрела открывал точно так же. И гильза ни обо что не стукалась, уверен полностью. А после второго выбросилась нормально.
VolgogradHanter 16-12-2016 12:39quote:Originally posted by easyman05:
СТП на Барсе не проверял,
Спасибо за ответ. Я любитель поохотится на лису с подхода и маскировка там нужна.Я хотел обмотать простым бинтом но всё как то напрягал вопрос с изменением боя. почему и задал этот вопрос.VolgogradHanter 16-12-2016 12:44quote:Originally posted by easyman05:
Затвор открывал как обычно - и за день до того проверял оптику на стрельбище и все было штатно - и после второго выстрела открывал точно так же. И гильза ни обо что не стукалась, уверен полностью. А после второго выбросилась нормально.
Могли просто не заметить.Азарт, выстрел а если нужно ещё и добрать то в торопях всё делается с рывка,быстро вот и получилось. Посидите дома и поэкспериментируйте и всё сразу поймёте.easyman05 16-12-2016 12:47quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Спасибо за ответ. Я любитель поохотится на лису с подхода и маскировка там нужна.Я хотел обмотать простым бинтом но всё как то напрягал вопрос с изменением боя. почему и задал этот вопрос.Стоп! Соврал, извините - оптику же проверял уже с маскировкой. Лента была на винтовке одета. Ничего не изменилось.
alex5665 16-12-2016 14:01
У меня гильза бьется о ствольную коробку, даже на гильзе остается небольшая вмятина, иногда тоже остается там перевернутая задом на перед. Я в таких случаях просто вытряхиваю её через окно.Pavel_Kh 16-12-2016 14:09
easyman05 с полем!
Как пуля с дыркой, не сильно порвала?easyman05 16-12-2016 14:42quote:Изначально написано Pavel_Kh:
easyman05 с полем!
Как пуля с дыркой, не сильно порвала?
Спасибо!На удивление - нет. Выход с 5 руб монету. Видимо, кости не зацепила.
В следующий раз попробую оболочку Геко Таргет. Они то же неплохо полетели у меня - в минуту на 300 м три выстрела. Но дорогие - земноводное возмущается. )
Pavel_Kh 16-12-2016 17:25
Из нашей дешевой валовки вот эти у меня лучше всего летели
http://13k.ru/product_info.php...--20-sht--.html
А вот эти хочу попробовать...все до магазина правда не доеду никак...ненавижу московский трафик
http://13k.ru/product_info.php...a--20-sht-.htmleasyman05 16-12-2016 17:54quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Из нашей дешевой валовки вот эти у меня лучше всего летели
http://13k.ru/product_info.php...--20-sht--.html
А вот эти хочу попробовать...все до магазина правда не доеду никак...ненавижу московский трафик
http://13k.ru/product_info.php...a--20-sht-.htmlЛакированную гильзу не стоит брать - патронник загадится сильно.
ИмхоPavel_Kh 16-12-2016 18:23
Лак - ободок где пуля в горлышко гильзы входит.Boris1961 16-12-2016 18:26quote:Изначально написано easyman05:
Спасибо!На удивление - нет. Выход с 5 руб монету. Видимо, кости не зацепила.
В следующий раз попробую оболочку Геко Таргет. Они то же неплохо полетели у меня - в минуту на 300 м три выстрела. Но дорогие - земноводное возмущается. )
Ребята, имел Барс 4-1, сейчас CZ527 Lux Varmint (это та что с деревянным ложем и твистом 1:12, как у Барса)и очень жалею о том, что не начал релодить, когда у меня был Барс.
easyman05 16-12-2016 18:36quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Лак - ободок где пуля в горлышко гильзы входит.Пачку Барнаула лакированного отстрелял - начали залипать гильзы. Ощутимо.
А чистить его патронник муторно.
Alex23 16-12-2016 19:07quote:Originally posted by VolgogradHanter:
даже до барсовского спуска ИЖу как барсовскому до той же тики или сако.За ИЖа не скажу. Пробовал весьма достойные Тикку и Сакко, на мой взгляд спусковой у Барса вполне на их уровне.
костян-ю77 16-12-2016 20:02
ВСем барсоводом привет!!!!взахлеб читаю форум и завидую владельцам данного девайса который и планировал преобрести.Переехал с Казахстана в Ярославль. С детства занимаюсь охотой. пошел в ЛРС а они мне говорят начинай все с нуля......наверное моя мечта осуществится лет через пять.Всем метких выстрелов и удачи на охоте!!!easyman05 16-12-2016 20:19quote:Изначально написано Alex23:За ИЖа не скажу. Пробовал весьма достойные Тикку и Сакко, на мой взгляд спусковой у Барса вполне на их уровне.
У меня есть Сако85 - спуску Барса до спуска Сако как до Пекина ползком.
Просто констатация факта.Alex_kz 16-12-2016 20:55quote:Изначально написано костян-ю77:
ВСем барсоводом привет!!!!взахлеб читаю форум и завидую владельцам данного девайса который и планировал преобрести.Переехал с Казахстана в Ярославль. С детства занимаюсь охотой. пошел в ЛРС а они мне говорят начинай все с нуля......наверное моя мечта осуществится лет через пять.Всем метких выстрелов и удачи на охоте!!!Странно. Мне пошёл в зачёт стаж в Казахстане. Вы дело своё с ЛРО казахстанского забрали?
финн1 17-12-2016 10:13quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Полностью понимаю человека. Сам перед покупкой такого начитался что не знал куда и соваться.Плюнул и взял барса в простой берёзе. Ничего не пилил, не полировал не доводил с инструментом в рука. Единственное подрегулировал спуск.Уже сто раз писали и ещё раз скажу что этот карабин полностью оправдывает себя как охотничье оружие.Про ИЖ 18 мн.Взял друг.Всё ничего но УСМ и спуск это просто жопа. Мягче не напишешь.Друг не технарь а я всю жизнь с железом вожусь но честно говоря лезть что то пилить и шлифовать не решился хотя УСМ простейший. Но оружие не моё и я не сунулся радикально что то менять. Единственное подложил шайбочку как было указано на форуме ИЖ 18. Стало получше но даже до барсовского спуска ИЖу как барсовскому до той же тики или сако.И согласен с мнением Pavla Kh что без оперативного вмешательства в УСМ там не обойтись, чтоб он нормально работал а это нужно уметь чтоб не испоганить всё в конец.Вам конечно выбирать, но одно в вашем направлении верно, что не стремитесь приобрести полуавтоматическое оружие. Вот это точно не нужно.Спасибо, а вот этого как раз я и не знал, про спуск Ижа, ладно всем спасибо, сделаю после нового года лицензию, попробую поискать Барса б/у в своём городе, что бы покрутить, если получится, стрельнуть и сделать выводы. Если подобрать карабин, то тысяч за 25 можно купить, жалко мне всё таки денег на Орсис и Чизу, как никак 65 т.р.+ прицел 10-15 т.р.
easyman05 17-12-2016 18:31quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Спасибо за ответ. Я любитель поохотится на лису с подхода и маскировка там нужна.Я хотел обмотать простым бинтом но всё как то напрягал вопрос с изменением боя. почему и задал этот вопрос.Как любитель любителю: лисичка сегодняшняя, подошел на 53 метра. Мышковала на поле в километре от меня, лыжи, маскироваа, учет ветра, редкие кусты. Пуля - оболочка FMJ Geko Target. Попадание в шею-позвоночник, рухнула тряпочкой.
Входное - хуже, чем выход от НР барнаульской. Видимо, так звезды сошлись.
Расстояние замерял дальномером уже после добычи. Стрелял с монопода - не было времени вос танакливать дыхание после подхода.VolgogradHanter 17-12-2016 18:51quote:Originally posted by easyman05:
Как любитель любителю:
В зачёт. По доброму завидую.Я очень люблю эту охоту но у нас год назад на снегоходах здорово выбили лису и плюс уже до этого наблюдались дохлые лисы, повидемому какая то болячка напала и в этом году лисы очень мало.Следочки есть а вот видел на поле всего раз и то ветер помешал подойти.Так что пока даже не стрелял по лисе.На удивление зайца удалось с карабина взять на ходовой охоте а с лисами пока по нулям..костян-ю77 17-12-2016 20:12quote:Изначально написано Alex_kz:Странно. Мне пошёл в зачёт стаж в Казахстане. Вы дело своё с ЛРО казахстанского забрали?
?пару вопросов вП.ММедленноидущий 18-12-2016 15:56
Медленноидущий 18-12-2016 16:02
Дистанция примерно 100-110 метров (замерять было некогда) Стрельба с рук, "прилобунившись" к машине боком. После попадания взлетел, вижу ноги "отстегнулись"хотел сесть на соседнюю берёзку ,но... протянул метров 30 и рухнул колом. Маховые перья на крыле были срезанны словно пропеллером (полукругом),видать пуля на выходе выходила пропеллером. Ну как-то так.финн1 18-12-2016 17:46quote:Изначально написано Медленноидущий:
Дистанция примерно 100-110 метров (замерять было некогда) Стрельба с рук, "прилобунившись" к машине боком. После попадания взлетел, вижу ноги "отстегнулись"хотел сесть на соседнюю берёзку ,но... протянул метров 30 и рухнул колом. Маховые перья на крыле были срезанны словно пропеллером (полукругом),видать пуля на выходе выходила пропеллером. Ну как-то так.
С полем, отличная стрельба и результаты.VolgogradHanter 18-12-2016 20:21
Полезная информация но не всё понял.Мы вроде русские и нам более привычны для понимания наши единицы измерения.Сунар 5.56 это марка пороха.Доза это я понимаю навеска пороха а вот 24.5 гр. это сколько в граммах с точностью до сотых?А вот кол. 57.4 я вообще не въехал. Подскажите пожалуйста.Ещё раз убеждаюсь что V-MAX это пуля не для охоты. Результат хороший а вот работает как фугас какой то.alex5665 18-12-2016 23:07quote:24.5 гр. это сколько в граммах с точностью до сотых?
Не трудно посчитать, если вам известно вес пули- 3,56грамм, и она же 55 гранн Кол- длина патрона в мм.15081960ааа 19-12-2016 12:00quote:В гугле забанили))) https://www.calc.ru/gran-ameri...tml?source=24.5а вот 24.5 гр. это сколько в граммах с точностью до сотых?Migmag80 19-12-2016 08:49
24.5 удобнее чем 1.587573 .
А так да,долой буржуев )VolgogradHanter 19-12-2016 09:18quote:Originally posted by Migmag80:
24.5 удобнее чем 1.587573
Последние четыре цифры и не нужны.EvgKitt 19-12-2016 09:38
А у меня на 12/16 5.56 только на 1.7 (26.4) хорнади собрались, а на 1.58757 раскидывало.По хронографу скорость на 1.7 показывает 1000 мс.
easyman05 19-12-2016 09:57quote:Изначально написано 15081960ааа:
В гугле забанили))) https://www.calc.ru/gran-ameri...tml?source=24.5есть же целый раздел Высокоточка, тут оно зачем?
фрейдом пахнпт...CAHbKA 19-12-2016 10:03quote:Originally posted by easyman05:
фрейдом пахнпт...
гыыыAlex23 19-12-2016 10:46quote:Originally posted by easyman05:
Изначально написано 15081960ааа:
В гугле забанили))) https://www.calc.ru/gran-ameri...tml?source=24.5
есть же целый раздел Высокоточка, тут оно зачем?
фрейдом пахнпт...
Причем здесь высокоточка? Релоадинг и на охоте пригодится, тем боле что цены на качественные патроны не радуют. А в релоадинге граны намного удобнее использовать.Migmag80 19-12-2016 11:05quote:А в релоадинге граны намного удобнее использовать.
я про это и написалeasyman05 19-12-2016 11:07quote:Изначально написано Alex23:
Причем здесь высокоточка?ясно.
Pavel_Kh 19-12-2016 11:53
EvgKitt.
1000 м/сек, это в среднем?
Если да, то выведена из какого количества патронов?
Или не отстреливал на скорость серию?ЗЫ: И еще просьба есть...вы "ругайтесь" на своем слэнге лучше в высокоточке все же...а нам тут лохам - проще на пальцах разъяснять
EvgKitt 19-12-2016 13:15
Пять оболочки, пять сиерры ГК. итого 10. Скорость 995-1007. Вес пуль по 55 гр.А-мах 52 гр 5 шт 1035-1045 на той же навеске.
Заводской порноул летит 910-930 мс из 5 патриков оболочки.
С дырочкой полетели 930-970.
15081960ааа 19-12-2016 14:43quote:24.5 удобнее чем 1.587573
Мне удобней в граммах. С моего кошака оболочка хорнади 3,56 г. тоже кучкуется при навеске 1,57 г. пороха из барнаульского патрона. Партию правда надо дома смотреть. Ещё пачек 10 осталось.Pavel_Kh 19-12-2016 20:43quote:Originally posted by Медленноидущий:
Всё-молчуТы меня правильно пойми - народ то самокрутством не особо занимается, а патроны стабильно летящие каждому интересно сделать по возможности.
Так что молчать не надо, а описывать рецептуру более понятным всем языком надо.Alex23 19-12-2016 20:57quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Ты меня правильно пойми - народ то самокрутством не особо занимается, а патроны стабильно летящие каждому интересно сделать по возможности.
Так что молчать не надо, а описывать рецептуру более понятным всем языком надо.Хочешь заниматься нарезным самокрутом - привыкай к измерению веса в гранах. Почти все рецепты и рекомендации на сайте именно в этих единицах, потому как для релоадинга они наиболее удобны. Переводить граны в граммы все равно рано или поздно надоест, да и запутаешься. Это не бином ньютона, а обычная единица веса, освоить которую не составляет проблем даже для выпускника начальной школы.
А вообще, если не понимаешь и не хочешь понимать азов, типа чем отличаются быстрые пороха от медленных, какой порох больше подходит для легкой или тяжелой пули,сколько можно прибавить, а сколько уже не стоит и т.п., лучше снаряжением нарезных не заниматься, в целях безопасности как собственной, так и окружающих, и стабильно летящие патроны с таким подходом не получатся!Pavel_Kh 20-12-2016 12:59
ну вот...уже и разъяснения пошли...уже прогрессeasyman05 20-12-2016 06:48
Оказывается, я отстал от жизни - на ганзе уже раздел Релоадинг появился. Раньше то в Высокоточке правую руку тренировали. forumtopics/12Да уж... Видимо, слишком много времени на охоте провожу.
jetro 20-12-2016 07:25quote:Originally posted by easyman05:
Оказывается, я отстал от жизни - на ганзе уже раздел Релоадинг появился.
Так то..он ужо лет с десяток как появился, видимо и в правду отставание сильное
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
хотелось бы подробностей о наших порохах теперь, капсюлях, доступных пулях и гильзах.Вот, в этой теме все есть..непосредственно о 223м
forummessage/12/103easyman05 20-12-2016 07:38quote:Изначально написано jetro:мТак то..он ужо лет с десяток как появился, видимо и в правду отставание сильное
Как жить то теперь с этим?
Надо лисам рассказать. Срочно!))
jetro 20-12-2016 10:16quote:Originally posted by easyman05:
Как жить то теперь с этим?
Догнать и перегнать..АмерикуVolgogradHanter 20-12-2016 11:56quote:
Перешёл по ссылке и сразу напоролся на великий срач между участниками.-jetro 20-12-2016 12:43quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Перешёл по ссылке и сразу напоролся на великий срач между участниками.- )
Срач конешно не есть гуд, но такова селяви..поэтому просто забить
quote:Originally posted by VolgogradHanter:
самим в теме упоминать результаты сбора патрона именно в нашем калибре.
Все сильно индивидуально..поэтому эта информация применима только как начальная точка отсчета. Ценность имеет, информация по работе различных пуль,порошков. А это все уже есть и в теме возможности 223 на охоте и в теме рецептов. Для Барса с его твистом, все проще, гарантировано полетят и будут работать: 55гр Лапуа ФМЖ,Сако 105G 50гр ФМЖ, А-мах 52 гр, СМК 52гр. Эти пули закроют весь спектр возможных охот, начиная от пташек и заканчивая довольно увесистым мясом. Порох рабоче-крестьянский С5,56 разных партий, капсюль любой, или КВБ223 или буржуйский, гильзы тоже-какие найдутся. Остается только работа с настройкой конкретной винтовки и задачами которые от нее требуются..все лично мое мнениеmansur74 20-12-2016 14:33
и сюда свои щупальца самозарядчики запускают :-)
я на гладкий заряжал только в детстве когда у бати тырил комплектующий на 16 калибр, а потом к сторожам ходили и просили ружьё стрельнуть, типо патроны свои. и давали же :-) ну заряжали как?! то чуть на попу не падаешь, то высыпется дробь из ствола с пшиком...
ну это лирика...
я на гладкий не заряжаю из соображений того что добычливость от этого зависит в одну из самых последних очередей, после знаний мест, зверя, опыта в общем, да даже умения стрелять!!!
взяв нарезной, с опытом моих охот аналогия приходит та же, либо позиция для стрельбы неудобная, либо запыхаешься, ветки мешают, бегущий зверь и т.д. всё что называется охотой, но никогда не было мысли о неточном карабине и патроне. так что до релоада я не дорос и не собираюсь стрелять чтобы в бумажках дырки соединялись на пицот метров или зверя бить, которого искать неизвестно где, потому как пока дойдёшь, забудешь зачем шёл :-)
всё лично моё мнение :-)
добавлю что отдельный вопрос - если это нравится! или нужда заставляет какая-то! по другому снаряжать меня не заставить :-)Alex23 20-12-2016 15:45
Ну во первых никто никого не заставляет. Есть интерес, снаряжай, нет - стреляй в свое удовольствие парнаулом!Если есть средства на импортные патроны, вполне можно обойтись без релоадинга (и без Барса:-) Но ввиду высокой цены хорошего патрона и хромированного ствола владельцы Барса в основном используют отечественные патроны, которые не то чтобы полное г.., но по причине гуляющих навесок и бракованных или криво посаженных пуль случаются сильные отрывы. И если этот бракованный патрон попадется когда выцеливаешь петуха или лису за 100, а то и за 200 метров, будет очень неприятно. Так что в данном случае самостоятельное снаряжение (или переснаряжение заводских) наиболее актуально именно для охоты.
diver291165 20-12-2016 16:23quote:Изначально написано mansur74:
и сюда свои щупальца самозарядчики запускают :-)
я на гладкий заряжал только в детстве когда у бати тырил комплектующий на 16 калибр, а потом к сторожам ходили и просили ружьё стрельнуть, типо патроны свои. и давали же :-) ну заряжали как?! то чуть на попу не падаешь, то высыпется дробь из ствола с пшиком...
ну это лирика...
я на гладкий не заряжаю из соображений того что добычливость от этого зависит в одну из самых последних очередей, после знаний мест, зверя, опыта в общем, да даже умения стрелять!!!
взяв нарезной, с опытом моих охот аналогия приходит та же, либо позиция для стрельбы неудобная, либо запыхаешься, ветки мешают, бегущий зверь и т.д. всё что называется охотой, но никогда не было мысли о неточном карабине и патроне. так что до релоада я не дорос и не собираюсь стрелять чтобы в бумажках дырки соединялись на пицот метров или зверя бить, которого искать неизвестно где, потому как пока дойдёшь, забудешь зачем шёл :-)
всё лично моё мнение :-)
добавлю что отдельный вопрос - если это нравится! или нужда заставляет какая-то! по другому снаряжать меня не заставить :-)Совершенно нечего возразить!
Правильные слова...Pavel_Kh 20-12-2016 20:13
Я вот думаю что крутить себе все же начну скоро, не потому что в МОА стрелять хочу, а потому что хочу быть уверенным что я сам промазал а не из-за хренового нашего патрона.
А то что от партии к партии патрон порой совершенно разный думаю тут никому рассказывать не приходится.
На охоту 50 штук хватит не на один сезон, так что - не в промышленном масштабе я это делать буду.easyman05 21-12-2016 07:53quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Я вот думаю что крутить себе все же начну скоро,На охоту 50 штук хватит не на один сезон, так что - не в промышленном масштабе я это делать буду.
Пачка Norma Jaktmatch , оболочка, 50 штук, стоит 8500 руб в Кольчуге и это в разы дешевле комплекта оборудования для самокрута.
Но отговаривать не стану.Ян Евгеньевич 21-12-2016 08:48quote:Изначально написано easyman05:Пачка Norma Jaktmatch , оболочка, 50 штук, стоит 8500 руб в Кольчуге и это в разы дешевле комплекта оборудования для самокрута.
Но отговаривать не стану.для охоты,можно на молотке неплохой патрон собирать.
jetro 21-12-2016 09:07quote:Originally posted by easyman05:
и это в разы дешевле комплекта оборудования для самокрута.
Оборудование оно как было, так и останется и никуда не денется. Изменились реалии, оборудование продал за те же деньги, за которые покупалось, а то и дороже. И считай, что пользовался им бесплатно. И разы - не корректны, на данный момент, за 2 пачки этой же Нормы, те за 15000ру, можно приобрести оборудование на котором можно собирать патрон как минимум-не хуже. В реалии же будет, сильно лучше, магазинного. Зато патроны собранные на этом оборудовании, как минимум в 3раза дешевле той же нормы. Вот и получается такая занятная арифметика. Ну а то, что не надо бегать по магазинам в поисках нужного боеприпаса, и не факт, что его удастся найти в данный момент времени, а иметь его всегда под рукой - можно засчитать как приятный бонус. Ну а знания и навыки...полученные при творчестве- они как всегда, бесценныPavel_Kh 21-12-2016 09:09
Молотковый набор LEE 223 - куплен дешевле 3000 тыр.
Пачка патронов Fiocchi - 50 штук - 2375р.
Капсюли.Пули.Порох.
При этом есть варианты просто перепуливать патрон для контроля навескиПо моему уже дешевле одной пачки Norma Jaktmatch.
easyman05 21-12-2016 09:37
По-моему, начинается традиционный ганзовский пиндеж. Вы себя уговариваете в эффективности понесенных расходов?
Это без меня. Я намеренно и осознанно купил Барс для охоты на лису дешевым заводским патроном.
Suum cuiqueCAHbKA 21-12-2016 09:48quote:Вы себя уговариваете в эффективности понесенных расходов
mansur74 21-12-2016 10:18
я при оценке расходов меряю лицензиями на косулю!!!
бинокль со стабилизацией?!? на фиг!!! 5 взрослых лицензий на косулю лучше!!! советским увижу что мне нужно.
набор-шнабор для релоада?!? на фиг!!! ... взрослых лицензий!!!
и т.д.
охота с патронами за 12 руб лучше чем сидеть стучать, а потом стрелять в бегущего козла с рук патронами 1МОА.
всё личное мнение!!!
кстати по дилетански думается что для подбора 50 времени уйдёт больше чем применение этих 50 патронов на охоте. т.е. купил всё, зарядил по 10 с какими-то предполагаемыми параметрами, стреляешь - 3МОА! вернулся, поштудировал, снарядил, поехал, стрельнул - хочется лучше! и т.д. и т.д.
для среднестатистических охот - снаряжение на ФИГ!!!
флудим, ой флудим...
кстати за несколько охот поставленные на барс сошки показали полное отсутствие необходимости в них, ни по лисам не удалось с них стрельнуть, рельеф не давал, с рук стрелял, ни тетеревей которых можно лёжа, ни загонная на козлов. довисят сезон, а там на сурках проверять буду.
плюс только можно освоить сидящие стойки для стрельбы по мишенямPavel_Kh 21-12-2016 14:32
Я никого не в чем убеждать и не собираюсь.
У каждого психа - своя программа.
В смысле - каждый сходит с ума по своему
Так что - завязываем флуд.Alex23 21-12-2016 15:46
Разговор о затратах на охоту имеет смысл если главная цель мясо и шкуры. Но таких я полагаю тут меньшинство.
Стоит учитывать, что процесс самостоятельного снаряжения нарезных патронов с подбором кучных навесок увлекателен сами по себе, и при получении достойных результатов доставляет не меньшее удовольствие, чем сама охота.diver291165 21-12-2016 16:05
Барс берут для нормальной стрельбы не дорогим патроном)))
Все остальное---полное рукоблудие и онанизм от неприкаянности..Pavel_Kh 21-12-2016 16:15quote:Originally posted by diver291165:
Барс берут для нормальной стрельбы не дорогим патроном)))
Все остальное---полное рукоблудие и онанизм от неприкаянности..
Дык...никто и не спорит
К тому же я например, зимой не охочусь, а поковыряться в свое удовольствие - почему бы и нетdiver291165 21-12-2016 16:27
ну это вопрос другой...15081960ааа 21-12-2016 16:39
Но если из-за непредсказуемых отрывов этого недорогого патрона начинает регулярно убегать казалось бы верная добыча, невольно начинаешь в затылке чесать, как бы этого избежать.diver291165 21-12-2016 17:41
Сантиметр ничего не решает..особенно в поле или лесу..EvgKitt 21-12-2016 19:07
А если косачику в шею со 100-150 метров? Как раз сантиметр там более чем критиченAlex23 21-12-2016 19:33quote:Originally posted by diver291165:
Барс берут для нормальной стрельбы не дорогим патроном)))
Все остальное---полное рукоблудие и онанизм от неприкаянности..
Нормальная стрельба не дорогим патроном тоже онанизм от неприкаянности, как и любая любительская охота :-)))Migmag80 21-12-2016 20:16quote:тоже онанизм
крепка рука онаниста ! крепко держит винтовку ! и бьёт врага (зверя)jetro 21-12-2016 20:33
А че все уперлось в сантиметры. Самая распространенная поговорка, см туда..см сюда, никакой разницы на охоте нет, тогда зачем онанизм и прочая..С ветром никто, чтоль не сталкивался..все стреляют в штиль. Самый главный плюс собранного патрона..это его ветроустойчивость.Alex23 21-12-2016 21:08quote:Originally posted by jetro:
см туда..см сюда, никакой разницы на охоте нет
Если так, стреляй из гладкого и радуйся жизни.
На охоте бывает что сантиметры решают все.diver291165 21-12-2016 21:29quote:Изначально написано Alex23:
Если так, стреляй из гладкого и радуйся жизни.
На охоте бывает что сантиметры решают все.Сказки ...
ты сам то охотился хоть раз?
А..по бумажке с мешка....
Какие нахрен миллиметры ловить то собрался? в снегу лежа...да дыхание после километров пройденых остановить...
хватит тролить здесь...Андерсен диванный блин!Migmag80 21-12-2016 22:22
Опять начинаете ругаться ? ))) Лучше составьте компанию в Бритово Московской обл . пока на больничном сижу надо отстрелять свое приобретение с кучей 57 мм )))Pavel_Kh 22-12-2016 06:58quote:Originally posted by Migmag80:
компанию в БритовоКогда ты можешь?
jetro 22-12-2016 08:02quote:Originally posted by Alex23:
Если так, стреляй из гладкого и радуйся жизни.
Если это мне-то нихрена не понял
Я как раз наоборот и пишу, самый распространенный аргумент ратующих за магазинный патрон,что на охоте сантиметры не главное. При этом, создается впечатление,что те кто пишет об этом, с ветром не сталкивались, от слова вообще. Если бы сталкивались, с необходимостью стрелять в порывистый ветер, то наверняка бы знали, как сносит 223ю пулю. Стрелял и магазинным патроном и самокрутом. Самокрут ветер держит, сильно лучшее. И если проЁ ветер, то в том случае когда с заводским б/п чистый промах, самокрут вытянет. То же самое с дистанцией, что всякий раз, на охоте есть возможность замерить дистанцию? Или глазомер никогда не подводит? Лучшая настильность самокрута,часто нивелирует эти ошибки. В итоге, добытый трофей, вместо промаха. А все рассуждения, про сантимы-это теоретические выкладки, тех у кого нет возможности сравнить, не болеепс: чтоб два раза не вставать
Alex23 22-12-2016 08:16quote:Originally posted by jetro:
Самокрут ветер держит, сильно лучшее.
Меньше сносит не конкретно самокрут, а более легкую и медленную пулю. При самостоятельном снаряжении есть возможность разогнать посильнее, и пулю оптимальную подобрать, но самое главное можно найти скорость, обеспечивающую наилучшую кучность для своего ствола. Зимние и летние навески опять же можно делать.easyman05 22-12-2016 08:17quote:Изначально написано jetro:
Если это мне-то нихрена не понял
Я как раз наоборот и пишу, самый распространенный аргумент ратующих за магазинный патрон,что на охоте сантиметры не главное. При этом, создается впечатление,что те кто пишет об этом, с ветром не сталкивались, от слова вообще. Если бы сталкивались, с необходимостью стрелять в порывистый ветер, то наверняка бы знали, как сносит 223ю пулю. Стрелял и магазинным патроном и самокрутом. Самокрут ветер держит, сильно лучшее. И если проЁ ветер, то в том случае когда с заводским б/п чистый промах, самокрут вытянет. То же самое с дистанцией, что всякий раз, на охоте есть возможность замерить дистанцию? Или глазомер никогда не подводит? Лучшая настильность самокрута,часто нивелирует эти ошибки. В итоге, добытый трофей, вместо промаха. А все рассуждения, про сантимы-это теоретические выкладки, тех у кого нет возможности сравнить, не болееВам тут медом намазали, что ли , троллить?
Хотя, чем больше вас тут клаву топчет - тем меньше в полях конкурентов.
Alex23 22-12-2016 08:24quote:Originally posted by diver291165:
Какие нахрен миллиметры ловить то собрался? в снегу лежа...да дыхание после километров пройденых остановить...
хватит тролить здесь...
За миллиметры тут никто не говорил, это поклеп или ваши фантазии.
Если вы по лесу только галопом с карабином скачите, в засидках не разу не сидели, и к зверю или птице на пузе не подбирались, то вам многого тут не понять.jetro 22-12-2016 08:27quote:Originally posted by Alex23:
Меньше сносит не конкретно самокрут, а более легкую и медленную пулю.
Дык про это и речь..всегда есть возможность самому изменить скорость, именно под конкретные условия. И если надо, можно разогнать по максимуму, тогда ветер будет держать. Вроде эт факты общеизвестные, поэтому как то лень писать, слишком подробно. Так, что мне эти азы объяснять не нужноAlex23 22-12-2016 08:38quote:Originally posted by jetro:
всегда есть возможность изменить скорость
Скорость можно увеличить, но в разумных пределах. При этом надо учитывать, что отечественные заводские патроны как правило немного ослаблены, в угоду безопасности. У машины, отмеряющей навеску, всегда есть допуск, и оборудование стараются настроить так, чтобы с учетом этого допуска все было в пределах номинала. При самостоятельном снаряжении, с хорошими весами, можно подобрать стабильную навеску по максимуму.
Я высокоточкой пока не увлекаюсь, для этого нужны другие стволы и соответственно бюджет. Самостоятельное снаряжение нарезных патронов помогает сделать недорогой отечественный патрон гораздо стабильнее, да и к тому же мне нравится сам процесс подбора навесок и доведения патрона до ума .jetro 22-12-2016 08:38quote:Originally posted by easyman05:
Вам тут медом намазали, что ли , троллить?Хотя, чем больше вас тут клаву топчет - тем меньше в полях конкурентов.
quote:Originally posted by easyman05:
Похоже, мы кормим тролля.
Странноватый какой-то ты человечек..кроме слова троллить, в словарном запасе еще че есть?easyman05 22-12-2016 09:02quote:Изначально написано jetro:
Странноватый какой-то ты человечек..кроме слова троллить, в словарном запасе еще че есть?Слова "че" точно нет. Сказать то, что хотел?
easyman05 22-12-2016 09:46
лисичка из сообщения #6408 взята в условиях сильного бокового ветра. 135 метров замерено дальномером после добычи. Перед выстрелом возможности воспользоваться дальномером не было, считал, что до нее 200 м и поправку на ветер брал как для 200. Ветровой снос составил корпус лисы( без хвоста, ессно). Валовой барнаульский заводской патрон с пулей НР 3,56 г. Силу ветра тут все сами могут подсчитать.VolgogradHanter 22-12-2016 11:39
Читал, молчал но не вытерпел и повторюсь.Ребята вы всё городские наверно и вам проще с покупкой патронов. А живя в селе при покупке закончившихся патронов нужно смотаться в город не за одну сотню километров и обратно.Билет туда обратно. вот и плюс к себестоимости патрона и потерянное время.Так что молотковый наборчик и все причандалы ох как пришлись бы кстати.Я сам любитель ходовой охоты и карабин со мной на каждом выезде .Полностью согласен с мнениями вышеотписавшихся и на своей практике что в условиях охоты (ходовой) не до угловых минут и всего прочего,но ни один нормальный охотник не отказался бы от лучшего патрона в угоду пусть немного дешового но не такого качественного.Хорошие патроны есть и в магазине но когда я увидел стоимость импорта в последний заезд в Волгоград то возникает вопрос неужели кто то берёт?От 200сот за патрон и выше в зависимости от производителя.Так что если бы был нормальный закон и без всяких плясок с бубном можно было бы купить в магазине всё необходимое это было бы хорошо.Сейчас этим люди итак занимаются но нужно где то выписать или купить но засекретив разговор.Делать но оглядываться. Это напрягает. Это как в совковские времена, все ходили в джинсах но их продажа считалось фарцой и была уголовнонаказуема.Теперь это ушло в прошлое и хоть заторгуйся ими. К владению нарезного мы пришли не так и давно а с этим и все сдерживающие бестолковые законы.Думаю со временем и тут всё нормализуется.Личное моё мнение как охотника- самоснаряжение патронов это моя свобода и независимость от производителя и всяких побочных факторов связанных с приобретением боеприпасов.Когда захотел и сколько захотел сел и сделал себе.jetro 22-12-2016 11:43quote:Originally posted by easyman05:
Сказать то, что хотел?
quote:Originally posted by easyman05:
лисичка из сообщения #6408 взята в условиях сильного бокового ветра. 135 метров замерено дальномером после добычи. Перед выстрелом возможности воспользоваться дальномером не было, считал, что до нее 200 м и поправку на ветер брал как для 200. Ветровой снос составил корпус лисы( без хвоста, ессно). Валовой барнаульский заводской патрон с пулей НР 3,56 г. Силу ветра тут все сами могут подсчитать.
Сам то, что хотел рассказать про лисичку? Типа попал..ну так молоток, несмотря на то что дистанцию прошляпил,свезло, может это и сыграло свою роль, видать ветер был сильный, вынес бы на ветер с учетом 135м, глядишь и расклад мог быть другим. Это конкретный индивидуальный случай не более, или хочешь этим единичным случаем всю статистику обосновать? Или может хочешь рассказать, что барнаулом можно охотитьсяМедленноидущий 22-12-2016 12:13
Может кому интересно будет. http://рорgun.ru/viewtopic.php?f=167&t=742741easyman05 22-12-2016 13:47quote:Изначально написано VolgogradHanter:
.Полностью согласен с мнениями вышеотписавшихся и на своей практике что в условиях охоты (ходовой) не до угловых минут и всего прочего,но ни один нормальный охотник не отказался бы от лучшего патрона в угоду пусть немного дешового но не такого качественного..Вот тут уже начинается маркетинг. Подмена понятий. Речь не о худшем- лучшем или дорогом-дешевом, а о достаточном для своей охоты. Мне для охоты на лису в условиях МО - достаточно Барнаула.
У Вас другие условия - степи, дальний выстрел, возможно, требуется более настильный калибр и более точная конструктивно винтовка. Не знаю, Вам видней.
easyman05 22-12-2016 13:56quote:Изначально написано jetro:
Сам то, что хотел рассказать про лисичку? ?Попробуй еще раз - не вопросом на вопрос.
И - да, мне интересен опыт охоты с Барсом .223 и Барнаулом на лису.
jetro 22-12-2016 14:13quote:Originally posted by easyman05:
Мне для охоты на лису в условиях МО - достаточно Барнаула.
quote:Originally posted by easyman05:
И - да, мне интересен опыт охоты с Барсом .223 и Барнаулом на лису.
Тебе достаточно, вот и радовайся, такому чюдному обстоятельству..Охота многообразна, условия и задачи, а также их реализация очень различны, информация про самокрут тибе не нужна..проплыл мимо, зачем вставлять никчемные коменты, про мед и троллинг. Диалог с тобой закончил, лень пустобрехством заниматьсяeasyman05 22-12-2016 14:29quote:Изначально написано jetro:
, лень пустобрехством заниматьсяНаконец то!
Grish@ 22-12-2016 15:21
Э,вы чего?
Нахуа вечные бодания "самогонщиков" и "заводчиков"???
Причем,первые ОЧЕНЬ часто немотивированно агрессивны по отношению ко вторым.
Всё понимаю,релоуд сам по себе,как процесс,очень интересен,боеприпас выходит относительно дешев и точен.Только нафига так злобно
Неужели параллельно сосуществовать нельзя?
Создается видимость убеждения,прежде всего,самих себя...
Если что,топик "Барс 4-1 - глазами владельца".Zakral 22-12-2016 15:56
Давненько я про Барс в этом топике не читал...15081960ааа 22-12-2016 16:35quote:Если что,топик "Барс 4-1 - глазами владельца".
Так "барс", как и любое другое оружие, с подобранным боеприпасом работает лучше. Зачем пытаться оспорить прописные истины, не понятно? Разве что, для разведения склок.easyman05 22-12-2016 17:59quote:Изначально написано Grish@:
Э,вы чего?
Нахуа вечные бодания "самогонщиков" и "заводчиков"???
Причем,первые ОЧЕНЬ часто немотивированно агрессивны по отношению ко вторым.Неужели параллельно сосуществовать нельзя?
Создается видимость убеждения,прежде всего,самих себя...
Если что,топик "Барс 4-1 - глазами владельца".Это же еще и бизнес - надо же расширять клиентскую базу.
А вообще, как известно, " постов на ганзе не читают"(с)
Alex23 22-12-2016 22:19quote:Originally posted by Аристархов:
Будет ли собранный на "молотковом" наборе патрон лучше фабричного еще тот вопрос.
Молотковый набор делает так называемый "нексайз", т.е. обжимает только шейку гильзы, в связи с чем после 2-3 перезарядок затвор будет туго закрываться, и гильзу потребуется обжать целиком. Для полного обжатия уже нужна соответствующая матрица типа "фуллайз" и пресс, что стоит других денег (самый простой пресс+матрица выйдут сейчас наверно рублей в 15-20).
Однако для тюнинга, т.е. доводки до ума заводских патронов, молотковый набор будет очень неплохим эконом-вариантом. По минимуму понадобятся еще кинетический молоток для разборки заводских патронов и точные весы.
Migmag80 22-12-2016 22:34
думаю завтра ВОМЗ взять(по памяти всяких пневмовинтовок -нравился)
или не стоит ? просветление на нём было -ветки в темноте видно как днёмVolgogradHanter 23-12-2016 08:05
для easyman05.Какой нахрен маркетинг? Я от маркетинга так же далёк как православный поп от ислама. Я охотник практик да к тому же сельский охотник и высказал чисто своё мнение.15081960ааа 23-12-2016 12:44
Полностью солидарен. Мне 180 км. до ближайшего ормага в Волгограде. Да ещё барнул не всегда летит, куда надо.easyman05 23-12-2016 16:59quote:Изначально написано VolgogradHanter:
для easyman05.Какой нахрен маркетинг? Я от маркетинга так же далёк как православный поп от ислама. Я охотник практик да к тому же сельский охотник и высказал чисто своё мнение.Я не о Вас, а для Вас.
15081960ааа 24-12-2016 12:18
Собсно, лично меня агитировать против самосада бесперспективно, т.к. практика показывает обратное.Migmag80 24-12-2016 01:24
кто каким шомполом пользуется ? надо выбор сделатьа то от пневмы уж очень изгибается
easyman05 24-12-2016 09:58quote:Изначально написано Migmag80:
кто каким шомполом пользуется ? надо выбор сделатьа то от пневмы уж очень изгибается
Пользуюсь Dewey на всех нарезных стволах.
А вот с фетром .223 для чистки проблема - не лезут они в ствол Барса, на шомполе. Диаметр 6,5 - указано производителем, что подходит для .223.
Приходится патчи нарезАть из ткани.
Хорошо, что у него ствол хромирован - легко чистится.Migmag80 24-12-2016 15:06
Взят прицел ВОМЗ 8Х56 )))) Не подходит !!дозаказать шомпол и укомплектован вроде !
diver291165 24-12-2016 15:20quote:Изначально написано Migmag80:
Взят прицел ВОМЗ 8Х56 )))) Не подходит !!дозаказать шомпол и укомплектован вроде !
Посадочная ширина чего?
не понятноruslan.amba 24-12-2016 19:48quote:Originally posted by Migmag80:
посадочная ширина такова что ни один кронштейн не встаёт.кольца тоже -облом.
А вот такие кольца не подойдут?
У меня они правда на ТОЗ-78 стоят, прицел ВОМЗ 8x48. От объектива до ствола ещё запас имеется.nekobasu 24-12-2016 20:18
Камрады - Барсоводы, есть очень интересные новости.
Приведу интересную цитату от представителя Концерна Калашникова:
quote:Изначально написано New:
Итак, есть понимание по первой итерации нового Барса.
Планируем запуск в .223 rem (шаг 1:9), 5,45х39 и 7,62х39 (возможно - не одновременно, но будем стараться).
Остальные - попозже. Важно отладить базовую модель и только потом расширять линейку патронов и калибров.
...
Как Вы помните, я писал, что твист и калибры на старом Барсе менять не будем. Сейчас запускаем нового - Барс-5. Так как меняем все - есть возможность маневра.
Смена дорна - вещь недешевая и не быстрая, но думаю, успеем.
Старые (Барс-4) производятся и производится будут в .223 (со старым твистом) до момента выхода на рынок нового Барса.
Кроме того, магазин на новом Барсе будет совсем не такой, как на старом. Магазин будет однорядным, емкость планируется на 3 патрона ( http://eugenph.livejournal.com/275057.html ), но, надеюсь, что сделают и более емкие версии. Есть серьезные основания полагать, что все неприятности, которые были с магазинами в 4-1 уйдут в прошлое.Pavel_Kh 25-12-2016 10:11
Интересно конечно...но IMHO это все пока бла-бла-бла.
По ссылке этот африканский PH пишет о том что у них в планах Марал.
И где он?
Ну видимо и до Барса так же будет - как до луны пешком.
Твист 9, у нас патрона с тяжелой пулей в 223 калибре нет, импортом кормить Барс - смысла не вижу тогда совсем.Migmag80 25-12-2016 15:21
ВОМЗ внедрён с помощью напильника ))) всё можно отстреливатьnekobasu 25-12-2016 20:30quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Твист 9, у нас патрона с тяжелой пулей в 223 калибре нет
Не правда это. У БПЗ есть 4 г, а у ТПЗ еще больше.diver291165 25-12-2016 20:35
Увы..но с Барса 4г вообще не летит...Никак..CAHbKA 26-12-2016 04:10quote:Originally posted by diver291165:
Увы..но с Барса 4г вообще не летит...Никак..
Дык речь про 9 твист.
Из 12 да, 4 гр. не летят.Pavel_Kh 26-12-2016 06:07
Ничего тяжелее 4 грамм в наших патронах я не встречал.В том числе и у ТПЗ.Pavel_Kh 26-12-2016 14:56
больше 4гр. в продаже не видел ни разу, может просто не обращал внимания. мне они не интересны по понятной причине.iyorwanch 26-12-2016 16:28
quote:Ничего тяжелее 4 грамм в наших патронах я не встречал
купил пачку тульских 4.86гр-попробовал,после 3,56 пришлось брать большую поправку чтоб попасть просто в мишень-естественно прилетело боком,кстати 4гр. у меня из пяти только две утюги,остальные нормально.diver291165 26-12-2016 18:05quote:Изначально написано iyorwanch:
купил пачку тульских 4.86гр-попробовал,после 3,56 пришлось брать большую поправку чтоб попасть просто в мишень-естественно прилетело боком,кстати 4гр. у меня из пяти только две утюги,остальные нормально.Только точности нет.....разбрасывает...
А так--нормально...в А4 попадает..nekobasu 26-12-2016 20:11
Камрад New дале еще немного информации про новый Лось и Барс: http://eugenph.livejournal.com/275236.htmlPavel_Kh 26-12-2016 21:51
Ну ... посмотрим, надеюсь все нормально будет.Migmag80 26-12-2016 22:06
если карабин стоял год в сейфе -- он становится лучше ? как вино ?
мне что то кажется что дерево из берёзы ближе к ореху становиться .темнеетeasyman05 27-12-2016 09:48quote:Изначально написано nekobasu:
Камрад New дале еще немного информации про новый Лось и Барс: http://eugenph.livejournal.com/275236.htmlПередний ложевой винт остается в узле целика и переедет на ствол, вместе с ним? По фото Непонятно.
Жаль, что не будет в 6,5 Грендель. Могли бы обкатать на бюджетной винтовке перспективный калибр. Имхо.
Grish@ 27-12-2016 15:05quote:Ну вот же http://тула-патрон.рф/produkciya/vintovochnye_patrony/223rem_556x45_75hp/"Средняя масса пули, г. 4,86"(С)
- Мы стараемся,но пули никак не получаются одинаковые!VolgogradHanter 27-12-2016 16:48quote:Originally posted by Grish@:
Жаль, что не будет в 6,5 Грендель.
Они бы хоть наш "крендель"-Migmag80 27-12-2016 18:03
наконец пострелял со своего Барса 223 ! вычищеный ствол со станка -- куча лист А4 Пострелял пачку PMP 55GR .потом перешел на БПЗ -кучка стала собираться! моя довольна ! 57мм в паспорте --- около 25-30 мм барнаулом с косо-криво установленой планкой от лося и криво установленному ВОМЗу 8х56
грязные очки .короче всё на скорую руку собрано лишь бы отстрелять и успокоится ) карабин --"минутный " !!! )))) щас будут фоткиPS. Благодаря Pavel Kh. так бы еще год стоял в сейфе ))
VolgogradHanter 27-12-2016 19:26quote:Originally posted by Migmag80:
наконец пострелял со своего Барса 223 !
С почином.Не понятна ситуация на 50 метрах. Что так раскидало или это пристрелка?И по скольку стреляли сериями/На одной мишени видно три на другой пять.Тут уже много раз писали и это так. что не надо серии больше трёх. Потом начинаются отрывы и картина спутывается.Trollblod 27-12-2016 20:01
влился в ряды барсоводов. 5,6х39, 97годъ. первый нарезняк. Хотел купить СКС, потом ТИГР, потом Вепрь короткий, искал 22Lr, потом комбинашку. Купил барса))
Если не обращать внимание на бестыжий желтый лак - мне нравится.Ухтинец 27-12-2016 20:42quote:Изначально написано Migmag80:
наконец пострелял со своего Барса 223 ! вычищеный ствол со станка -- куча лист А4 Пострелял пачку PMP 55GR .потом перешел на БПЗ -кучка стала собираться! моя довольна ! 57мм в паспорте --- около 25-30 мм барнаулом с косо-криво установленой планкой от лося и криво установленному ВОМЗу 8х56
грязные очки .короче всё на скорую руку собрано лишь бы отстрелять и успокоится ) карабин --"минутный " !!! )))) щас будут фотки
PS. Благодаря Pavel Kh. так бы еще год стоял в сейфе ))
ВОМЗ свой потрясите и послушайте на всякий случай, как там дела внутри. И покачайте на кроне. У меня на нашей оптике крест своей жизнью жил.
По стрельбе - стреляйте много, куча ужмется. Эти мишени вообще на барсовские не похожи.Ухтинец 27-12-2016 20:44quote:Изначально написано Migmag80:
наконец пострелял со своего Барса 223 ! вычищеный ствол со станка -- куча лист А4 Пострелял пачку PMP 55GR .потом перешел на БПЗ -кучка стала собираться! моя довольна ! 57мм в паспорте --- около 25-30 мм барнаулом с косо-криво установленой планкой от лося и криво установленному ВОМЗу 8х56
грязные очки .короче всё на скорую руку собрано лишь бы отстрелять и успокоится ) карабин --"минутный " !!! )))) щас будут фотки
PS. Благодаря Pavel Kh. так бы еще год стоял в сейфе ))ВОМЗ свой потрясите и послушайте на всякий случай, как там дела внутри. И покачайте на кроне. У меня на нашей оптике крест своей жизнью жил.
По стрельбе - стреляйте много, куча ужмется. Эти мишени вообще на барсовские не похожи.Pavel_Kh 27-12-2016 21:15
Вон та мишень где красный круг уже им стрелялась вдумчиво, ну и результат на ней вполне приличный для рабочего карабина.
Еще надо учесть что человек стрелял из этой винтовки вообще первый раз.
Освоится и все будет как надо.Migmag80 27-12-2016 21:15quote:[/B]
quote:[B]По стрельбе - стреляйте много, куча ужмется. Эти мишени вообще на барсовские не похожи.
Это для меня супер снайперские кучи ! я с гладкого то последний раз стрелял 3 года назад --в Бритово с гладкого стреляли я только приехал .так дергался и голова вжималась ))с кучей на 50 метров --это со станка с наглазником который мне чуть глаз не выбил ) хз почему так -может я его задрочил чисткой после покупки -вылизал .потому как это томпаком PMP потом начал Барнаулом .вообще забыв про три выстрела --лупил в как с пулемёта ))) я еще очкарик . норма куча 25 мм
Migmag80 27-12-2016 21:18quote:С почином.Не понятна ситуация на 50 метрах. Что так раскидало или это пристрелка?И по скольку стреляли сериями/На одной мишени видно три на другой пять.Тут уже много раз писали и это так. что не надо серии больше трёх. Потом начинаются отрывы и картина спутывается.
вторая мишень --это 7 выстрело)) куда 2 ушло я хз может под номером 1 это 3 дырки ?я вообще стрелял с нарезного первый раз ! вот такие и разбросы )там где по всему листу а4 это со станка .там где кучки это типа мешочка ---последний раз стрелял с пневмы ПЦП года 5 назад и кучи были пох --попадала куда хотел и мысли про кучи небыло - тут начитался ганзы и вот --кучки )) 2 сери по скольку получилось )))
Migmag80 27-12-2016 21:24
2 Ухтинецприцел потрёс ))) сразу как вошел домой-- а вот что стоит криво -дома только понял
а может и уехала сетка -- бум ремонтироватьGrish@ 27-12-2016 21:32quote:Originally posted by VolgogradHanter:
quote:Originally posted by Grish@:Жаль, что не будет в 6,5 Грендель.Они бы хоть наш "крендель"- ) в 5.45 сделали а то как всегда одни словеса а на деле ничего
Чего-то Вы меня процитировали,а я такого не писал.Migmag80 28-12-2016 11:00
Так как двое опытных стрелка высказали предположение что прицел у меня б\у либо с ремонта -ну наепали меня в магазине--тяжело целиться.много лунообразных теней --сегодня просто снял его с колец и планки и ужаснулся! его ж бедного видимо в кольцах деформировало жестко !вообщем новый писк моды )) буду притирать к кольцам прям самим прицелом )))
psihosic 28-12-2016 12:48quote:Originally posted by Migmag80:
буду притирать к кольцам прям самим прицелом
))) Оригинальное решение. Думаете деформация притиркой вылечится?15081960ааа 28-12-2016 13:51quote:А сходить в хозмаг и купить кусок металлической трубы на 1/2" никак?буду притирать к кольцам прям самим прицеломVolgogradHanter 28-12-2016 14:11quote:Originally posted by Grish@:
Чего-то Вы меня процитировали,а я такого не писал.
извиняюсь это адресовалось easyman05. Его пост был рядом с вашим.Grish@ 28-12-2016 14:59
Ок.Migmag80 28-12-2016 15:00quote:Думаете деформация притиркой вылечится?прицел снял кольца снял --вроде норм картинка! значит не сильно деформировал -в пределах упругой деформации .я и прижимал верхние кольца без фанатизма
а труба 1" с магазина где гарантия что ровная а не яйцом ? .токарь сделает болванку
fedj2 28-12-2016 19:39
Вот и я сделал себе подарок на Новый год,принимайте в свои ряды, конец всем размышлениям,осталось домой привезти и зарегистрировать.Да и хочу у деда Мороза в подарок прицел попросить. Может сжалится,но опять-же надо корректно написать,чтоб фигню не подогнал.Migmag80 28-12-2016 20:04
ставь на год в сейф ! ложе превратится в орех и кучка ужмётся с 57 мм в 30 )fedj2 28-12-2016 20:16
На год не знаю, а на месяц точно придётся закрыть. Пока праздники, пока разрешение,а потом пока патроны приобретёшь. Хоть-бы к 23 февраля от стрелять.Migmag80 28-12-2016 21:55
что то я уже на своём маленькие такие точки -сколы хрома обнаружил -- настрел чуть менее 50 патронов -- во как (sergey270571 29-12-2016 08:36quote:что то я уже на своём маленькие такие точки -сколы хрома обнаружил -- настрел чуть менее 50 патронов -- во как (Не может быть!
Trollblod 29-12-2016 10:00
друзья, подскажите. выбираю бюджетный прицел. прицелы с кратностью 4 - достаточно для дистанции до 200 метров, если стрелять тетерев/глухарь (как наименьшие цели)? Даже скорее 150 метров. Дальше из барса в 5,6х39 вряд ли получится стрелять.
я вижу в теме много кто использует, а многие пишут что мало.Grish@ 29-12-2016 10:06quote:Дальше из барса в 5,6х39 вряд ли получится стрелять.
Не,ну это от желания зависит.
У меня был 3-9х40 и п/о прилетала в минуту.
На 200м.Trollblod 29-12-2016 10:09quote:Originally posted by Grish@:
У меня был 3-9х40 и п/о прилетала в минуту.
это на какой кратности?Migmag80 29-12-2016 10:13
на 8х 100 метров я четко вижу попадания --зрение -3.5 диоптрииMigmag80 29-12-2016 10:14quote:Не может быть!
еще как может ! получится сфотать -выложуGrish@ 29-12-2016 10:17quote:это на какой кратности?
Естесссно,на девяти.Migmag80 29-12-2016 12:48
Как он всё таки по ушам бьёт !! в Бритово стрелял мужик с Блазера если не ошибаюсь ---сначала по ушам удар потом по глазам и очки сьезжают с носаили наушники ?
Grish@ 29-12-2016 12:54
С ДТК без наушников вообще стрелять невозможно будет.
quote:а-ля грузик -для волновых колебаний ствола
Это уже на "барбоса" будеть похоже.igorbagan 29-12-2016 13:14quote:Изначально написано Trollblod:
друзья, подскажите. выбираю бюджетный прицел. прицелы с кратностью 4 - достаточно для дистанции до 200 метров, если стрелять тетерев/глухарь (как наименьшие цели)? Даже скорее 150 метров. Дальше из барса в 5,6х39 вряд ли получится стрелять.
я вижу в теме много кто использует, а многие пишут что мало.С кратностью 4 для косачей будет мало, если от 100 м и дальше стрелять. Хотя бы 9 надо. Самые распространенные и бюджетные - 3-9х40.
EvgKitt 29-12-2016 14:56quote:Изначально написано Migmag80:
на 8х 100 метров я четко вижу попадания --зрение -3.5 диоптрииХз кто и что не видит, но при 6х на 170 метрах дырки видно, но смутно, а на 100 чётко видно.
Прицел вивер 1.5-6.
В прицел гамо на 170 метров при 9х мишень видно, а попадания нет.
Migmag80 29-12-2016 15:06
на грудной мишени-зелёная которая -попадания вижу отлично 100метров .там где мишень первая моя фотка тоже видел куда прилетают --гамо -оно и есть гамо ))) мутные китайцы-пользуйтесь вомз ))VolgogradHanter 29-12-2016 16:30
Для fedi2.Тут главное не мнение деда мороза а " снегурочки" которая на кухне-VolgogradHanter 29-12-2016 16:36
При стрельбе по мишени на 100 метров вижу пробоину на белом воне при увеличении 9кр.На чёрном можно не заметить. Поэтому чтоб лишне не бегать мишень креплю на лист металла размером как лист а4.Диаметр пробоины станоаится мм9 и всё прекрасно видно.Лист можно фиксировать по углам маленькими магнитиками или двумя резинками для денег.Migmag80 29-12-2016 18:09
вопрос --у кого пресс есть ? алюминия ли о-образный взять или всё таки чугун ?Migmag80 29-12-2016 21:24
скол хрома
Pavel_Kh 29-12-2016 22:01
Сунь в ствол патч...или белую ватку, так что бы он на пол сантима не доходил до конца и сделай фото на макро - все и увидишь.Migmag80 29-12-2016 22:16
вот скол в красном кружке -макро не берёт- остальное пыль и ворс с патчаMigmag80 29-12-2016 22:17
х с ним правда --посмотрим что дальше будет --можно и новую корону сформировать же !Alex23 29-12-2016 23:41quote:Originally posted by Migmag80:
вопрос --у кого пресс есть ? алюминия ли о-образный взять или всё таки чугун ?
Есть и чугунный, и ручной дюралевый от ЛИИ, использую оба.
Выбор пресса зависит от потребностей в патронах. Если планируется собирать в пределах сотни 223 в год, то с этим вполне справится недорогой дюралевый. Если вы любитель пострелять, и ваши потребности уже в несколько сотен, а то и тысяч патронов в год, то однозначно чугуний.Migmag80 29-12-2016 23:47
потребность может сотня-две
алюминивый С-образный или О-образный ?Alex23 30-12-2016 12:05quote:Originally posted by Migmag80:
алюминивый С-образный или О-образный ?
О-образный естественно крепче, но надо смотреть отзывы по конкретным моделям, алюминий сам по себе очень разный бывает.
На ручном алюминиевом от ЛИИ собрал около двух сотен 30-06, с фуллсайзом, пока все ОК.Migmag80 30-12-2016 12:17
еще одна головная боль ))Yaha24 30-12-2016 06:31quote:С ДТК без наушников вообще стрелять невозможно будет.
На охоте терпимо, а вот на стрельбище точно оглохнешь.Приколхозил на свой типа Dual-Brake.Pavel_Kh 30-12-2016 07:24
223 Барс, ДТК...вот ей богу, ощущение что вы все нежные девушки.
Чего там такого запредельного в отдаче что бы колхозить на него ДТК?
И зачем?
Громкость - с ДТК только больше будет глушить стрелка, если это ДТК, а не маскиратор какой нибудь.
Колхозить на ствол глушитель - и не законно и бессмысленно по причине скорости пули.
Вывод - детская хотелка и желание покруче выглядеть в песочнице.
Только не надо мне гнать пургу типа - "что бы цель из поля зрения не терять"...это БОЛТ, его по любому ручками надо дергать - цель из прицела по любому уходит.Alex23 30-12-2016 07:55quote:Originally posted by Migmag80:
еще одна головная боль ))
Это как посмотреть. Для меня это еще одно интересное увлечение!:-)Pavel_Kh 30-12-2016 08:42
Мне одному кажется что тема из обсуждения нормальной рабочей винтовки у которой конечно же имеются как достоинства так и недостатки - превращается в детский сад с обсуждением у какой девочки бантик ярче?Grish@ 30-12-2016 10:21quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Мне одному кажется
Нет.VolgogradHanter 30-12-2016 10:21quote:Originally posted by Pavel_Kh:
223 Барс, ДТК...вот ей богу, ощущение что вы все нежные девушки.
Вот на все сто процентов согласен с высказыванием.это уже понты.Pavel_Kh 30-12-2016 11:18
Для полноты ощущения крутизны нашего оружия надо вот этому калашу вместо ремня лиану прицепить..:).
Я не призываю до такого состояния оружие доводить, но этот вроде даже струляет - якобы у брэков в африке отобрали :)
Обезьянки даже не понимают что стреляющую палку надо иногда чистить и смазывать! :)Pavel_Kh 30-12-2016 11:18
Для полноты ощущения крутизны нашего оружия надо вот этому калашу вместо ремня лиану прицепить..
Я не призываю до такого состояния оружие доводить, но этот вроде даже струляет - якобы у брэков в африке отобрали
Обезьянки даже не понимают что стреляющую палку надо иногда чистить и смазывать!Migmag80 30-12-2016 11:53
Автомат Бокассы .Жана Беделя! характерная для Африки ручка и ремень .Pavel_Kh 30-12-2016 12:39
Да...с ремнем недоработали, для полноты фэншуя должна быть лиана.Медленноидущий 30-12-2016 12:42
Как по мне, дак там стрел не хватает ...Pavel_Kh 30-12-2016 13:53
Бубна, и ожерелья с зубами точно не хватает
Шаманская пушкаGrish@ 30-12-2016 15:13
Нате!!!
Migmag80 30-12-2016 15:39
херня.. зимой замёрзнут у насгде затыльник деревянный присмотреть на Барсика ?
Migmag80 30-12-2016 15:40
Негры есть ?Migmag80 30-12-2016 15:44
еду раз по Москве .осень .асфальт мокрый и черный .переходит тип дорогу светлые порточки светлая куртка --бля ! да он без головы !!! я чуть на обочину не улетел ! негр ) в светлом -а на фоне асфальта голова пропадает )) человек без головы !Alexsydykov 30-12-2016 18:51quote:Изначально написано Grish@:
Нате!!!
Думается мне это не АК, а CZ. У него с другой стороны нет ластохфоста. Сам такой хотел взять в свое время вместо Вепря.
Migmag80 30-12-2016 21:58
Задумал я его заворонить -краска что то не очень .Делал кто ?Pavel_Kh 30-12-2016 22:46
Перед воронением его ободрать тогда придется...весь.
А это сложно и муторно.
Я бы не связывался.
И НАКОНЕЦ ОСТАВИЛ БЫ ЕГО В ПОКОЕ!
Дай ты ему спокойно отдохнуть от твоих хотелок наконец Олег!Migmag80 31-12-2016 22:21
всех с Наступающим !
Медленноидущий 03-01-2017 11:26
Сегодня прокатился по тетеревам. К сожалению - О
Migmag80 03-01-2017 11:37
зато тетерева живы осталисьSchaman161 04-01-2017 23:39
Парни, кто пробовал новый Кентавр 55gr c пулей FMJ от Барнаула по 17руб?
Вот так полетел с Ремингтона 700SPSVarmint223 12" 660мм ствол:
Средняя 1,9МОА.
выстрел с сильныи грохотом и карабин лягается сильнее. Наверно с порохом еще не все правильно подобрали.Migmag80 05-01-2017 09:19
о чём это говори ? Барс 4-1 высокоточка!!! Всем достать микрометры и померить кучу !)) ) всех с Новым Годом !!!Медленноидущий 06-01-2017 14:37quote:Изначально написано Migmag80:
о чём это говори ? Барс 4-1 высокоточка!!! Всем достать микрометры и померить кучу !)) ) всех с Новым Годом !!!Запорожец- не мерседес, НО может ехать быстро
Pavel_Kh 06-01-2017 16:27quote:Originally posted by Медленноидущий:
БАРС- добротный охотничий ствол для охоты
Именно - рабочий инструмент, без лишних понтов.
Не без недостатков, но идеального нет ничего.Migmag80 06-01-2017 16:38
есть идеальный ! у меня )) ну... будет скороотделаю его серебром! (есть серебра чуток )
Migmag80 06-01-2017 16:39quote:Pavel_Kh
что нибудь вышло с патронами ?Zakral 06-01-2017 18:47
Здравия комрады. У меня БАРС-4,1 7,62,39 охотился, брал всё. ОБЛЕНИЛСЯ... Начали меня не устраивать березовое ложа хотел пропитать льняным маслом, появились сколы в стволе, затвор не устраивал, БПЗ не полетел, хотел заняться самокрутом. Это всё от ДИВАННОГО ОХОТНИКА. Ребята охоттись, бегайте по лесам, по полям, добывайте и будем вам СЧАСТЬЯ!!! УДАЧИ ВАМ!Migmag80 06-01-2017 19:26quote:СЧАСТЬЯ!!! УДАЧИ ВАМ!
от диванных охотников
AlekseyNSO 06-01-2017 20:36quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Именно - рабочий инструмент, без лишних понтов.
Не без недостатков, но идеального нет ничего.AlekseyNSO 06-01-2017 20:38
[QUOTE]Изначально написано AlekseyNSO:
[B]
AlekseyNSO 06-01-2017 20:39quote:Изначально написано AlekseyNSO:
[B]AlekseyNSO 06-01-2017 20:43
эй клавишные амёбы подскажите как удалять свои посты. или сделайте это за меня.Pavel_Kh 06-01-2017 21:03
Вверху сообщения есть иконка - блокнот "с карандашем" - это редактирование.Migmag80 06-01-2017 21:15
филосовстфуем ? потом стираем ? филосовVolgogradHanter 08-01-2017 20:48VolgogradHanter 08-01-2017 21:02
По поводу недавнего спора что птица рвётся в лохматы.Сегодня на ходовой охоте увидел в балке у ивового куста стаю куропаток.Стрелял с короткой дистанции 74 метра ( потом замерил дальномером)Вход в спину возле крыла, выход в районе зоба.Как видно вполне приемлемо не смотря на то что дистанция маленькая и скорость пули ещё очень высока и к тому же патрон кентавр с нашей уже томпаковой пулей.Биметал работает ещё лучше (в плане меньше рвёт) А вот лису мазанул. Вылетела с заросшего травой хвоста пруда и села на склоне смотря на меня.Времени не было замерять как зачастую и бывает.МЦ вертикально в снег, на гайку цевья ложится карабин, на выстрел 10 - 15 сек.На глаз прикинул метров триста ( как оказалось потом 282)После выстрела лиса стартанула как ракета.Когда пришёл провериться, то увидел что завысил ну совсем на чуть чуть.Но тут хоть на 3см выше хоть на метр уже к сожалению мимо.Schaman161 08-01-2017 21:17quote:патрон кентавр с нашей уже томпаковой пулей.
Пробовали по бумаге? Как летит?Migmag80 08-01-2017 21:25
Волгоградхантернифига её на 70 метрах как опалило !!!
VolgogradHanter 08-01-2017 22:11quote:Originally posted by Schaman161:
Пробовали по бумаге? Как летит?
По бумаге не пробывал.VolgogradHanter 08-01-2017 22:12quote:Originally posted by Migmag80:
нифига её на 70 метрах как опалило !!!
Так барс же. Аж снег вокруг оплавился -Migmag80 09-01-2017 16:33
С Полем ! вообще-тоAlexsydykov 09-01-2017 19:53
охренеть. Вы че с нареза по куропаткам стреляете? С 12го одним выстрелом 2-5 шт падает. Дробь 5-6.igorbagan 10-01-2017 06:33quote:Originally posted by Alexsydykov:
С 12го одним выстрелом 2-5 шт падает. Дробь 5-6.
Сомневаюсь, что с 70 -100 м. с гладкого так можно. У нас, к примеру, хоть к куропаткам, хоть к косачам, ближе, чем на 100 м не подойдешь - вот и стреляем из карабина.VolgogradHanter 10-01-2017 11:34quote:Originally posted by Alexsydykov:
охренеть. Вы че с нареза по куропаткам стреляете? С 12го одним выстрелом 2-5 шт падает. Дробь 5-6.
Это просто " проба пера".Для гладкого они далеко были вот и решил попробывать.15081960ааа 10-01-2017 13:27
Дядьки, нахрена куропаток зимой стрелять? Им сейчас и без вас плохо. Вы чё жадные такие?igorbagan 10-01-2017 16:22quote:Originally posted by 15081960ааа:
Дядьки, нахрена куропаток зимой стрелять? Им сейчас и без вас плохо. Вы чё жадные такие?
Ну не летом же их стрелять, когда им хорошо - в это время еще только выводки подрастают.Migmag80 10-01-2017 18:34
да не стреляди их . опалили просто )15081960ааа 11-01-2017 21:58
дубль15081960ааа 11-01-2017 21:59quote:Ну да, когда на них сезон охоты по осени открыт, их же по балкам и полям искать надо, а в январе они сидят, бедолаги, на снегу, кучкой на озимке. Или вообще у дороги. Их за версту видать. Бери и долби. А потом, после таких долбоёбов в степи шаром покати. Охотится не на кого.Ну не летом же их стрелять, когда им хорошо - в это время еще только выводки подрастают.EvgKitt 11-01-2017 22:14
Гы))) а я 9.3*64 рябчиков и зайцов стрелял) и ни чего.223 рвет сильнее и гематомы от него смачнее.
Pavel_Kh 11-01-2017 22:34quote:Originally posted by EvgKitt:
а я 9.3*64 рябчиков и зайцов стрелял) и ни чего.
223 рвет сильнее и гематомы от него смачнее.
"Айнефизди"(с)...давай уж сразу из .50 BMG... чё уж мелочиться то на Ганзе
Вас тут послушать - так 223 просто какое то воплощение мясорубки
"А мужики то и не знают!"(с)EvgKitt 11-01-2017 23:05
Сам в шоке)Зайсы после 9.3 ещё и бегают!
А вот птицы не летают уже
А от 223 гематома больше чем от 9.3.
9.3 не успевает в мелких тушах раскрываться.Pavel_Kh 12-01-2017 06:47
Скорость поменьше - вот и не успевает, если бы раскрылась, думаю даже гематомы не нашел бы...
А в 223 просто не надо полуоболочкой молотить по мелочевке, полуоболочка это уже на что то от лисы и больше, птице же нужна оболочка - и ничего рвать не будет.igorbagan 12-01-2017 07:07quote:Originally posted by 15081960ааа:
А потом, после таких долбоёбов в степи шаром покати.
Без сомнения, всем охотникам стало стыдно... Вы не из Гринписа?Pavel_Kh 12-01-2017 07:36
Продаю я прицел, который мне на Барсе заменял открытые всвязи с дальнозоркостью, может кому то интересно будет?
forummessage/100/20psihosic 12-01-2017 07:45
А вот я поддерживаю 15081960ааа! Работу Барса (пробу пера) можно и на сороко-воронье проверить.И я далеко не из Зеленых...
Pavel_Kh 12-01-2017 08:05
Да ладно вам, тоже мне нашли брэка...
Стукнул человек куропатку ради того что бы просто проверить работу пули - прям застыдили.
Не порите горячку, ничего криминального тут не вижу.
Тем более что сделал он это чисто из спортивного интереса - посмотреть как пуля сработает.
Можно подумать что все прям ангелочки тут собрались...15081960ааа 12-01-2017 10:58quote:Без сомнения, всем охотникам стало стыдно
Голодных ублюдков, бьющих по глубокому снегу беззащитных куропаток, да ещё в кучу, что б сразу по больше, я б охотниками не называл. И стыдно им быть по определению быть не может.
quote:Стукнул человек куропатку ради того что бы просто проверить работу пули - прям застыдили.
Не порите горячку, ничего криминального тут не вижу.
Вполне допускаю. Только зачем об этом на форуме писать? Вон сразу сколько любителей в кучу стрелять подтянулось. И ведь искренне не понимают, о чём я.psihosic 12-01-2017 14:13quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Можно подумать что все прям ангелочки тут собрались...
Да, нее...Просто к куропаткам многие относятся по особому, аниж зимой почти ручные.
Вот у меня (в особенности как у спаниелиста), зимой рука на них поднимается только с фотиком. Да и в сезон я их больше 5 не брал. И меня карёбит когда их ибошут на обочинах, да даже в 100 метрах на озимке.
Ну да ладно, человек видимо новичок ему простительно... Но все же повторюсь, - есть куча вредного пера для пробы.
Alex23 12-01-2017 14:54
Хватит флудить про птичек. Просьба гринписовские и антигринписовские посты удалить, для них есть отдельные темы. Тут давайте лучше про Барс.mansur74 12-01-2017 15:48
а давайте про барс!?! а любители и профессиональные любители геть в тему 223 и его возможности
подведу некоторые итоги владения барсом
Итак с октября 2015 года владею Барсом в берёзке, 223, рядовым.
острелял штук 300 барнаульских патронов за это время. беру полуоболочку. мишеньки валяются в машине, при каждом выходе стараюсь поставить и стреляю 1-3 раза, корректировку вношу небольшую при смене партий патронов, а так для себя стреляю чтобы увереным быть, несмотря на то что вожу в кейсе.
стоит Никон простаф 3-9х40 на планке от АСтарого и быстросъёмными кольцами китайскими за 800 руб.( не помню название) всё затянуто. не трогаю и никуда ничего не ползёт. Бывало и падал в снегу прям на него, думал собъётся, а держит. правда сомневаешься пока не стрельнёшь...
по добыче рейтинг такой
Косули сибирские
Лисы
Сурки
Тетерева
Куропатки - их кстати в этом году не стрелял и для себя с этого года решил не стрелять с барса, рвёт. дичь покрупнее можно выцелить: сурка в шею, тетерева в пузо... а так бывало и по две одной пулькой...
как-то осенью в лесу Лось померещился, карабин с плеча даже не снимал, ибо не для лося калибр, пытаясь сфоткать подходя ближе, понял что не лось, а ствол сломанного дерева из кустов "глядел".
карабином и калибром абсолютно доволен, т.к. других не было.
Оптику считаю необходимым иметь. защиту объектива тоже. с окуляра потерял крышечку откидную, пока без неё хожу, думаю может и не надо.
Брал сошки, которые для стрельбы сидя, ерунда - не для ходовых охот. на сурка думаю будут отлично.
носил на плече, а тут с гладкого трёхточечный снял, очень удобно, когда надо быть всегда наготове, а хожу я много, по знакомым местам и не очень.
чищу как придётся, то сразу, то через неделю, то хожу каждую неделю на охоту, а почищу раз в мес. коцки и на дереве и на оптике и на железе есть, не парюсь... был бы дешёвый пластик, сразу бы заменил.
вот такая исповедь наверно обычного охотника без фетишистских наклонностей в плане чистки, навесок пороха и крутости калибров.igorbagan 12-01-2017 16:03quote:Originally posted by 15081960ааа:
Голодных ублюдков, бьющих по глубокому снегу беззащитных куропаток
Человек, который куропатку подстрелил, не мальчик уже, и судя по его постам, с приличным стажем охотник, а Вы его сразу ублюдком и долбоебом? Не пойму, язык что-ли длинный? Модератору необходимо банить таких деятелей, здесь общаются не для того чтобы оскорблять коллег, а для того, чтобы информацией делиться с собратьями по интересам. Ничего личного, но такая невежливость коробит.Alex23 12-01-2017 16:56quote:Originally posted by mansur74:
Куропатки - их кстати в этом году не стрелял и для себя с этого года решил не стрелять с барса, рвёт.
Советую обратить внимание на болт (в том числе и Барсик) в калибре 7,62х39, универсальная вещь, и к дичи бережнее относится.Pavel_Kh 12-01-2017 17:10quote:Originally posted by igorbagan:
Человек, который куропатку подстрелил, постарше Вас, и судя по его постам, с приличным стажем охотник, а Вы его сразу ублюдком и долбоебом? Не пойму, язык что-ли длинный? Модератору необходимо банить таких деятелей, здесь общаются не для того чтобы оскорблять коллег, а для того, чтобы информацией делиться с собратьями по интересам. Ничего личного, но такая невежливость коробит.
Совершенно согласен.quote:Originally posted by Alex23:
7,62х39, универсальная вещь
Кто о чем, а Алекс о 7,62...igorbagan 12-01-2017 17:13quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Кто о чем, а Алекс о 7,62
Меня тоже подмывает - у самого помимо Барса в 223-м, болт в 39-м - очень нравится.Pavel_Kh 12-01-2017 17:17
Я тоже когда то смотрел в 7,62 Барса.
Но в наличии его давно уж нету, б/у не хотел, а легион 223 всем устраивает.
Просто думать надо чем и что стрелять, вот и все.
"Универсального" ничего не существует, поэтому разговоры эти не о чем.Если уж вести речь о "универсальности" то вот у меня есть еще короткая Сайга в 308...
За счет того что стволик у ней совсем короткий - 350мм всего, скорость пули меньше - глухаря не рвет, попадает в гонг 25х25 см с рук на 150 метров.
Из неё можно и миху напихать с бОльшим успехом чем из болта на коротке и лося стукнуть надежно.
Это все в моих условиях конечно, в лесу где все накоротке.
Оружие как и любой инструмент надо подбирать под конкретную задачу.
Вот для моих условий Сайга эта наверно универсальней болта в 7,62х39 и в 223.
Вот похожу с Сайгой еще и возможно от болта вообще откажусь.igorbagan 12-01-2017 17:41quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Вот похожу с Сайгой еще и возможно от болта вообще откажусь.
А у меня наоборот как-то: сначала охотился с вепрем КМ и души в нем не чаял, но после купил болт в этом же калибре и КМ уже второй год в сейфе стоит - но продать рука не поднимается - для загона на косулю - самое то. Давно правда не опадал на такую охоту - все больше с подхода.Pavel_Kh 12-01-2017 17:55
Я в коллективные охоты вообще не ходок.
Я Сайгу брал эту - как колотуху от миха в общем, даже и не думал что что то из неё охотить буду, а вот понравилась...
Компактная она, правда тяжеловата на мой взгляд, но это не особо критично.
ДТК ей сменил, ибо со штатным контузит она по ушам сильно.
Поставил планку Кочевник 2 под ЕОтек вместо штатного целика, один хрен ОПП уже с трудом вижу из-за дальнозоркости.
Отработала она по глухарям прошлой осенью просто на удивление...
Призадумался я в общем.15081960ааа 12-01-2017 17:59quote:Значит и думать должен не как мальчик, что стрелять, а что нет, а также о чём писать, а что не нужно.Человек, который куропатку подстрелил, не мальчик уже, и судя по его постам, с приличным стажем охотник
quote:Думаю, модератор должен следить за порядком, в том числе за соблюдением правил охоты в охотничьих темах и банить как раз за браконьерство. Иначе на форуме изо всех щелей повылазят всевозможные голодные фарщики, снегоходчики и подобная им братия. Как посмотрю, даже в этой теме вон уже сколько нашлось защитников стрелков куропатки зимой.Модератору необходимо банить таких деятелей
quote:т.е. вы тоже не видите ничего зазороного в стрельбе зимой куропаток? Сами подумайте, какой опыт вы из этого извлечёте и на кого будут охотиться ваши дети, да и вы сами, лет через 20 при таких способах охоты? Так что, господа браконьеры, вы тут не одни со своими скаредными интересами. Думаю, у основной массы общающихся на этом форуме, интересы несколько отличные от ваших и называются они "охота", а не добыча мяса любыми способами.здесь общаются не для того чтобы оскорблять коллег, а для того, чтобы информацией делиться с собратьями по интересамAlex23 12-01-2017 19:24quote:Originally posted by 15081960ааа:
т.е. вы тоже не видите ничего зазороного в стрельбе зимой куропаток?
Не видим.
Я тоже прошу вас прекратить флудить и оскорблять людей.Pavel_Kh 12-01-2017 19:47
Согласен с Алексом.
Куропатка не запрещена к отстрелу?
Если нет - без разницы из чего её охотник добыл.
Добыл и употребил, а не ради дурацких понтов в виде рогов или чучела для выпендрежа.
Вот трофейщики по моему - чистые понтари...медведей лупят с вышки ради шкуры или чучела, мясо все в основном с трихинеллой...а знаю и таких что только черепа берут.
Вот этого никогда не пойму...igorbagan 13-01-2017 06:18
Я тоже думаю, что наш коллега взял эту куропатку, имея соответствующую лицензию (а как иначе?). У нас, к примеру, разрешения , хоть на куропаток, хоть на медведей, выдают определенное количество, после проведенного учета поголовья, так что лишнего не подстрелишь. Один раз как-то на весь сезон выдали разрешение только на одного на тетерева в одной путевке - никто их и не стрелял фактически. Вот тех, кто из гладкого без разрешения в упор по стайкам шмаляет, выбивая сразу пол стайки - тех можно и наказать, а в данном случае - все по закону.Pavel_Kh 13-01-2017 08:04
Всех со Старым Новым Годом!
Только у нас это дело отмечают два раза, а в этот раз еще и в пятницу 13 числа.
Ура в общем!Migmag80 13-01-2017 08:48
Ура !!Со Старым !с Новым !15081960ааа 13-01-2017 13:40quote:Не запрещена, но в установленные сроки. У наc в Волгоградской области сезон на них закончился 5 декабря прошлого года.Куропатка не запрещена к отстрелу?
quote:Не видим.
Буду и вас иметь ввиду, как человека, как минимум одобряющего браконьерство.quote:С каких это пор обсуждения правил охоты стало флудом?Я тоже прошу вас прекратить флудитьPavel_Kh 13-01-2017 14:04
Автор снимка разве писал когда он убил эту несчастную куропатку?
Я видимо что то пропустил, или Вы излишне рьяно и с довольно недостойными выражениями заводите этот разговор.
Даже если и есть что то не совсем законное в действиях того или иного человека - не надо опускаться до грубости и оскорблений.
Это не украшает ни Вас, ни эту ветку.
Давайте уже закончим.PS: Отметим, что сроки осенней охоты на болотно-луговую дичь установлены до 15 ноября.
Охота в Волгоградской области на фазана будет разрешена с третьей субботы октября по первое воскресенье декабря.
На остальные виды птиц охота будет открыта до 6 декабря.
Источник: http://www.nexplorer.ru/news__13712.htm
Куропатка относится к фазановым и по логике разрешена или по первое воскресенье декабря, или до 6 декабря в волгоградской?
Я не увидел в его сообщении точной даты добычи.
В чем нарушение тогда?
Я бы на Вашем месте все равно извинился за излишнюю резкость перед человеком.15081960ааа 13-01-2017 15:54quote:Т.е. в ход уже пошли адвокатские уловки. В посту 6670 вы как то были совсем не против браконьерства, а сейчас уже взгляды поменялись?Автор снимка разве писал когда он убил эту несчастную куропатку?15081960ааа 13-01-2017 15:59quote:Я не увидел в его сообщении точной даты добычи.
Что то зрение у вас слишком выборочное. Не видит того, что вам не выгодно. Вот цитата с того поста от 08.01.2017 г. "Сегодня на ходовой охоте увидел в балке у ивового куста стаю куропаток.Стрелял с короткой дистанции 74 метра ( потом замерил дальномером)Вход в спину возле крыла, выход в районе зоба". Пост 6649. Это уже месяц после закрытия сезона на куропатку.Pavel_Kh 13-01-2017 17:41
Значит я не внимательно читал или не обратил на это внимания.
Это предполагает что можно человека оскорблять что ли?
Если такой уж поборник чистоты рядов - иди и пиши заяву в охотнадзор.
Добивайся справедливости, но не оскорбляй, уподобляясь малолетней плохо воспитанной школоте.Alex23 13-01-2017 17:55
Мужики, ну не отвечайте вы этому поборнику нравственности, пусть сам с собою тут о вреде браконьерства беседует. Иначе всю тему черт знает во что превратим.
Я через недельку эти свои посты не по теме потру, и вам то же сделать советую.Alex23 13-01-2017 18:55quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Спасибо ребята за поддержку но я конечно не прав так как добыл её вне сезона.
Если вкусная, то можно, даже когда нельзя! :-)))
А законы пусть сначала депутаты с мэрами соблюдать начнут, тогда и мы подтянемся! :-)))Migmag80 13-01-2017 21:16
Вчера по феншую спуск отрегулировал -с пустой гильзой и электронным безменомAlex23 14-01-2017 12:14
Я по ощущениям. С завода плавный был, я небольшую ступеньку в конце сделал, мне так привычнее.igorbagan 14-01-2017 06:12
А я наоборот на своем барсе делал спуск без предупреждения. Так у меня кучность лучше.psihosic 14-01-2017 07:15quote:Originally posted by Migmag80:
спуск отрегулировал -с пустой гильзой и электронным безменом
Скока? В граммах?
quote:Originally posted by igorbagan:
на своем барсе делал спуск без предупреждения.
И как это у Вас получилось?sergey270571 14-01-2017 08:41quote:Если вкусная, то можно, даже когда нельзя! :-)))
А законы пусть сначала депутаты с мэрами соблюдать начнут, тогда и мы подтянемся! :-)))Вот тут я полностью согласен!
Добыть одну куропатку, пусть и без разрешения и в неустановленные сроки, чтобы приготовить ее и съесть это совсем не браконьерство, это охота. Наши предки так всегда жили без написанных законов и правил, и дичь была и оставалась.
Охота - это безущербное изъятие из природы охотничьих ресурсов. А вот браконьерство, это как раз ущербное изъятие.Это например когда охотник добывает за день охоты 50 уток, а реально употребляет 10, а остальные 40 шт. на выброс.igorbagan 14-01-2017 09:33quote:Originally posted by psihosic:
И как это у Вас получилось?
По инструкции - там описано два варианта - один с предупреждением, второй - без него. Если интересно, отсканирую или сфотаю и повешу. Но, думаю, у всех есть эта инструкция - шла вместе с карабином.alex5665 14-01-2017 12:15
Ступень на спуске можно убрать, но я сделал именно с длинной ступенькой и в конце спуск, мне так удобнее. А вот холостой ход не убрать, и он мешает мне, поэтому спуск с предупреждением.Alex23 14-01-2017 13:19quote:Originally posted by alex5665:
А вот холостой ход не убрать, и он мешает мне, поэтому спуск с предупреждением.
Без холостого и ступеньки очень опасно. У меня с завода был небольшой холостой и отсутствие ступеньки, в лесу раз от случайного легкого прикосновения сработало, хорошо ствол в землю смотрел.
Перенастроил под ступеньку перед спуском.
А вообще УСМ у Барса отличный, сделан просто, надежен, регулируется легко и понятно практически под любое усилие.psihosic 14-01-2017 13:36quote:Originally posted by igorbagan:
igorbagan
Да не надо, инструкция есть. Но! Сколько я не крутил, настроить как хотел не смог. Ход крючка остался довольно большим. Хотя, что Вы имеете ввиду под "предупреждением"?
quote:Originally posted by Alex23:
А вообще УСМ у Барса отличный, сделан просто, надежен, регулируется легко и понятно практически под любое усилие.
Не соглашусь. УСМ там регулируемый, но далеко не отличный. И про "под любое усилие" - не согласен. Какой минимум Вы смогли выставить?За все изделия спорить не собираюсь, основываюсь на единственно юзаной модели, - моей.
Alex23 14-01-2017 14:49quote:Originally posted by psihosic:
Какой минимум Вы смогли выставить?
Не измерял, но на минимуме срабатывало от самого легкого касания. Я для безопасности естественно побольше поставил.
Ступенька перед спуском тоже легко регулируется, и ее можно совсем убрать.igorbagan 14-01-2017 15:05quote:Originally posted by psihosic:
что Вы имеете ввиду под "предупреждением
Под предупреждением я имею ввиду именно ступеньку перед выстрелом. То есть, сначала тянешь спуск, потом, как бы упираешься и преодолев небольшое усилие, производишь выстрел. Вот это появляющееся перед выстрелом усилие и есть предупреждение. На Барсе его можно убрать, тогда ты точно не знаешь, когда произойдет выстрел, я, когда не жду самого выстрела, попадаю лучше. А сам ход крючка не уберешь. Тут я с Вами согласен.Migmag80 14-01-2017 15:48
С предупреждением было с завода -просто уменьшил усилие -1.0 кг сделалMigmag80 14-01-2017 17:57
С предупреждением наверное для стрельбища лучше,а без наверное для
леса,поля.когда некогда ступеньку "ловить"Pavel_Kh 14-01-2017 18:10
Олег, только вот в УСМ не лезь, ок?
Ты и так свой бедный Барс замучал по моему
Оставь котейку в покое...
Когда поедем на бабахинг то?Migmag80 14-01-2017 18:43
На следующие выходные ??merax 14-01-2017 20:20quote:Originally posted by Аристархов:
убрать можно, но с рукоблудством, я убрал просверлив отверстие в самом крючке, замазал деконом и вкрутил винт. Для убирания холостого болтания надёжности резьбы с лихвой.Можно фото. Дюже интересно!!!
С уважением
------
Если они такие умные, то почему такие мертвые? (с) Тарантино;BR;psihosic 15-01-2017 06:39
Мда, походу у нас УСМы разные или разного качества изготовления... Восторга мой мне точно не принес, там даже крючок кривой!sergey270571 15-01-2017 07:29quote:Мда, походу у нас УСМы разные или разного качества изготовления... Восторга мой мне точно не принес, там даже крючок кривой!Вам видимо не повезло. А Вы новый Барс покупали или подержанный?
Все знакомые мне владельцы БАРСА, которые покупали новые карабины, все говорят о УСМ только положительно,и я в их числе.Alexsydykov 15-01-2017 12:27
Мужики нужна помощь. Где купить кронштейн пикаттини на барс или готовый моноблок с кольцами 30мм? Дело в том что хочу поставить прицел Leapers UTG SCP3-UGM312AOIEW, 3-12x44. Уж очень понравился.VAZ_2105 15-01-2017 13:26quote:Originally posted by Alexsydykov:
Где купить кронштейн пикаттини на барс------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...15081960ааа 15-01-2017 19:05quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Значит я не внимательно читал или не обратил на это внимания.
Это предполагает что можно человека оскорблять что ли?
Если такой уж поборник чистоты рядов - иди и пиши заяву в охотнадзор.
Добивайся справедливости, но не оскорбляй, уподобляясь малолетней плохо воспитанной школоте.
Раз уж пошли адвокатские тёрки, то может ткнёте меня носом в то, где я кого то конкретно, поимённо оскорбил? Так понимаю, опять "невнимательное чтение", из-за которого "на вору шапка горит"? Если некоторые взрослые индивидуумы, уже не считающие себя "школотой", считают в порядке вещей разок, другой стрельнуть живое существо, находящееся в бедственном положении, то какое отношение они имеют к охотникам? А если их вдруг начинают называть теми, кто они на самом деле являются (голодными, жадными ублюдками, нарушающими охотничьи и людские законы), они оскорбляются, как кисейные барышни. Вы это имели ввиду? Если да, то неуважаемый, с вами я коз не пас, если что. И со мной точно не нужно общаться, как вам советует ваш партнёр по браконьерской шакальей стае. На дух бреков не переношу!merax 15-01-2017 19:15quote:Originally posted by Аристархов:
разбирать влом, нарисовал на фото, там где у крючка выфрезерован паз под хвост пружины, вот там и надо сверлить, чтобы болт упирался в нижний выступ корпуса уэсэма.Мерси. Заморочусь.
------
Если они такие умные, то почему такие мертвые? (с) Тарантино;BR;Migmag80 15-01-2017 20:00
красный квадратик(гайка) желтым приварить припаять. в нём резьба готовая или нарезать и туда регулировочный болт --
это что б не сверлить крючок спусковой .
Pavel_Kh 15-01-2017 20:04
Олег...успокойся...ты ща наворотишь там, я тебя знаю...Migmag80 15-01-2017 20:14
я не буду спуск трогать --только штатные регулировкиа там и длинна спуска по моему регулируется и с предупреждением --два варианта в паспорте указано
Migmag80 15-01-2017 20:22
Иномарки отдыхают ??Migmag80 15-01-2017 21:14
значит в скобе нарезать резьбуpsihosic 16-01-2017 07:51quote:Изначально написано sergey270571:Вам видимо не повезло. А Вы новый Барс покупали или подержанный?
2016 года выпуска. С магаза.
В принципе УСМ наверно не плох, но мне хотелось большего.
quote:Изначально написано Alexsydykov:
прицел Leapers UTG SCP3-UGM312AOIEW, 3-12x44. Уж очень понравился.Обратите внимание на толщину сетки. Она там толстовата (хотя кому как). У меня такой же на мелкане, только не миник.
igorbagan 16-01-2017 08:39
[QUOTE]Originally posted by psihosic:
[B]
В принципе УСМ наверно не плох, но мне хотелось от большего.
[/B]
[/QUOTE]
У ближайшего конкурента Барса - ЧЗ 527 - спуск лучше - короче, суше и легче+шнеллер есть. Но и у Барса спуск позволяет стрелять достаточно кучно:igorbagan 16-01-2017 08:39quote:Originally posted by psihosic:
В принципе УСМ наверно не плох, но мне хотелось от большего.
У ближайшего конкурента Барса - ЧЗ 527 - спуск лучше - короче, суше и легче+шнеллер есть. Но и у Барса спуск позволяет стрелять достаточно кучно:psihosic 16-01-2017 12:08
Напомните, какой у него твист.igorbagan 16-01-2017 15:25
У Барса - 12-й, у ЧЗ в 223-м - 9-й твист, у ЧЗ 527 в 7,62х39 - 9,5-й твист.Alex23 16-01-2017 16:58quote:Originally posted by psihosic:
Обратите внимание на толщину сетки. Она там толстовата (хотя кому как). У меня такой же на мелкане, только не миник.
Миники у липерса двух типов, более дорогие с тонкой сеткой, гравированной на стекле, и бюджетные, с толстой сеткой из проволоки. Толстая марка удобнее для охоты, тонкая для стрельбище.Alex23 16-01-2017 17:01quote:Originally posted by igorbagan:
У Барса - 12-й,
Это они вместо кримметки сделали, чтобы штифты не ставить😀
При таком твисте тяжелые пули в пролёте, но стандартные восьмиграммовки нормально летят.Pavel_Kh 16-01-2017 17:05
А у нашего оружия есть разве другой твист?
Стандартный твист для массового валового ствола нашего...
По моему гонят все одно и то же, ну если всякие ОРСИСЫ не брать в расчет...igorbagan 16-01-2017 17:43
А у меня из ЧЗ и 8 гр. БПЗ, и 10 гр. Туламмо - летят примерно одинаково. Я в теме про CZ Carbine мишени вывешивал - по трем выстрелам - МОА плюс, минус. Поэтому, 9-е или 10-е твисты предпочтительнее, но, почему то наш производитель на это не обращает внимание. Был бы Барс с 9-м твистом - ему цены бы не было.Alex23 16-01-2017 18:14
По закону наше оружие под калибры стоящие на вооружении должно иметь кримметки или отличия от боевого по следам на пуле и гильзе. Огражданенные АК и СКСы имеют штифты в статье, Барс и Тигр в наших армейских калибрах сделаны с более пологим твистом.
Кто это придумал конечно оконченный урод и извращенец, но что выросло, то выросло.😡psihosic 17-01-2017 07:06quote:Originally posted by igorbagan:
У Барса - 12-й
Это для всех калибров?
quote:Originally posted by Alex23:
но стандартные восьмиграммовки нормально летят.
Скольки??? Или это не 223?Pavel_Kh 17-01-2017 10:42
у 223 таких весов нет естественно, он про х39 пишет.mansur74 17-01-2017 13:45
ну уважаемые вот вашим пытливым умам и шаловливым рукам делать то не хрен
карабин на плечо, кусок сала с хлебом в карман и в леса-поля...
десяточку километров пройдите, и ни над карабином измываться, ни спорить тут о воспитании желания не будет.
даже на бабахинге!! мишень метров за 200 в снег и десяток серий по три патрончика. домой ни сала ни хлеба не привезёте, только впечатления
ну как говорится: "Ни пуха - Ни пера!!!"WE57 17-01-2017 14:03
Каждому свое. Некоторые ложками едят, другие музыку играют и все счастливы!Pavel_Kh 17-01-2017 14:25
Согласен с Мансуром.
Жопом надо шевелить, от этого в мозгах прояснение станетigorbagan 17-01-2017 15:29quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Жопом надо шевелить, от этого в мозгах прояснение станет
Прикольно.Pavel_Kh 17-01-2017 15:34
ПровереноVolgogradHanter 17-01-2017 19:13quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Согласен с Мансуром.
Жопом надо шевелить, от этого в мозгах прояснение станет
Вот так нашевелился я сегодня аж ноженьки что то хреново шевелятся. Наверное потому, что из жопы растут или сказываются км. 15 по снегу на лыжах.Но впечатлений масса. В начале дня чисто случайно увидел лису на лёжке.Не далеко метров около ста.Ветер на меня и лисовин заспал и промаргал.Лежала свёрнувшись калачиком головой ко мне. Решил бить по голове с мыслью - Если разнесёт и чёрт с ним , зато мех целый.После выстрела лисовин вскочила без признаков попадания и отбежав метров 20 встала. Я в мондраже вторым стрелял буквально на вскидку.Лисовин упал но живой.Грязно как то получилось.Пришлось на подходе добить с ружья.Лис не таскаю а сразу снимаю шкурку Так вот оказалось первая пуля пробила ухо и по касательной шею сверху не задев позвоночника.Внешне казалось что промах.Нет ни намёка на рванину, проткнуто как шилом и всё. Вот и пойми этот 223тий.Вторая пуля перебила переднюю лапу по верхнему скакательному суставу.В середине дня поднял зайчишку и тот ушёл без выстрела.Практикую такую охоту - Подожду, а потом с карабином начинаю его тропить бо на ружейный выстрел он не подпускает.Нужно смотреть не под ноги а далеко вперёд.Сначала косой не подпускает а поняв что из меня "гончая" не к чёртовой матери начинает подпускать метров на 100 - 150.Везёт не часто.Охота трудная нужно много ходить но интересная. Главное не спешить и внимательно просматривать впереди себя.Добывал зайцев так не раз и сегодня пофартило.Косой выметнулся с балки и присел у кустов осматриваясь.Дистанция меньше ста метров.Бил по грудной клетке.На выходе дырка в диаметре см.4 и пух аж на ветках кустов кусками завис.На снегу ошмктки крови и как бы не куски лёгкого. Вот и пойми что к чему. В первом случае с лисой архи аккуратно, а зайца на выходе не сильно но рвануло хотя и стрелял по грудине.Патрон один и тот же а результат разный.Pavel_Kh 17-01-2017 19:49
С полем!
А что за патрон то?mansur74 18-01-2017 06:23quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Вот так нашевелился я сегодня аж ноженьки что то хреново шевелятся. Наверное потому, что из жопы растут или сказываются км. 15 по снегу на лыжах.Но впечатлений масса. В начале дня чисто случайно увидел лису на лёжке.Не далеко метров около ста.Ветер на меня и лисовин заспал и промаргал.Лежала свёрнувшись калачиком головой ко мне. Решил бить по голове с мыслью - Если разнесёт и чёрт с ним , зато мех целый.После выстрела лисовин вскочила без признаков попадания и отбежав метров 20 встала. Я в мондраже вторым стрелял буквально на вскидку.Лисовин упал но живой.Грязно как то получилось.Пришлось на подходе добить с ружья.Лис не таскаю а сразу снимаю шкурку Так вот оказалось первая пуля пробила ухо и по касательной шею сверху не задев позвоночника.Внешне казалось что промах.Нет ни намёка на рванину, проткнуто как шилом и всё. Вот и пойми этот 223тий.Вторая пуля перебила переднюю лапу по верхнему скакательному суставу.В середине дня поднял зайчишку и тот ушёл без выстрела.Практикую такую охоту - Подожду, а потом с карабином начинаю его тропить бо на ружейный выстрел он не подпускает.Нужно смотреть не под ноги а далеко вперёд.Сначала косой не подпускает а поняв что из меня "гончая" не к чёртовой матери начинает подпускать метров на 100 - 150.Везёт не часто.Охота трудная нужно много ходить но интересная. Главное не спешить и внимательно просматривать впереди себя.Добывал зайцев так не раз и сегодня пофартило.Косой выметнулся с балки и присел у кустов осматриваясь.Дистанция меньше ста метров.Бил по грудной клетке.На выходе дырка в диаметре см.4 и пух аж на ветках кустов кусками завис.На снегу ошмктки крови и как бы не куски лёгкого. Вот и пойми что к чему. В первом случае с лисой архи аккуратно, а зайца на выходе не сильно но рвануло хотя и стрелял по грудине.Патрон один и тот же а результат разный.с полем!
вот это интереснее читать!!! чем склоки всякие...
а я как то Барс с зайцами никак не подружу. стрелял и с открытых, и с оптикой, но по принципу как с гладким, т.е. заяц подорвался я его ловлю и с некоторым упреждением пытаюсь, причём и по три выстрела делал пока местность позволяла... и ложился... в общем в бегущую мелкую цель я пока не приловчился, однако лисам достаётся, в общем не везёт Барсу на зайцев пока. Зато гладкий взял и сразу третьего числа один, четвёртого два, на рождество и на "исконный и великий" праздник старый новый год к столу традиционное угощение было.Alex23 18-01-2017 07:38quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Согласен с Мансуром.
Жопом надо шевелить, от этого в мозгах прояснение станет
Это же не наш метод!
Лучше шевелить ногами :-)))
Осенью на открытии коллективной я с собачкой за день по навигатору 28 км прошел, 5 загонов + переходы, бычка взяли.Специально за зайцами не бегал, но в загоне из своего Барса брал. Если выцеливать то практически всегда промах. Попадаешь когда бьешь интуитивно, практически не целясь, просто вскинув карабин и смотря на цель. Тут правда надо чтобы ложа под тебя подходила, у меня с ложей Барса в этом плане видимо все срослось.
Восьмиграммовой барнаульской полуоболочкой по пузу, 30-40 м. Это выходное, кишки сами выпотрошились, а мясо полностью цело:-)Ermak04RUS 18-01-2017 08:31
Для ходовой само то.Pavel_Kh 18-01-2017 08:34quote:Originally posted by Alex23:
Восьмиграммовой барнаульской полуоболочкой по пузу, 30-40 м. Это выходное, кишки сами выпотрошились, а мясо полностью цело:-)
Прежде всего - с полем!
Если мне не изменяет мой склероз х39 не должен рвать и потрошить
Или подтверждается мысль о том что дело все же в пуле ?Alex23 18-01-2017 09:21quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Если мне не изменяет мой склероз х39 не должен рвать и потрошить
Или подтверждается мысль о том что дело все же в пуле ?
При определенных условиях будет, но меньше чем у более быстрых пуль.
Тут полуоболочка и 30м, пуля раскрылась+гидроудар.
С учетом отсутствия газоотвода и относительно длинного ствола скорость возможно была под 800 мс.VolgogradHanter 18-01-2017 09:43quote:Originally posted by Pavel_Kh:
С полем!
А что за патрон то?
Патрон кентавр но с нашей уже томпаковой пулей.Я засомневался и попробывал магнитом. Да не магнитится.Pavel_Kh 18-01-2017 09:44
Алекс, будь это оболочка - была бы просто дырка.
Хоть от 223 хоть от х39.
Пуля решает, её поведение в тушке, а не скорость.
Если начинает кувыркаться от кости, или разваливается по канелюре - более скоростная нанесет естественно больше разрушений.
При прочих равных условиях полуоболочка естественно даст больший раневой канал - на то она и рассчитана.Pavel_Kh 18-01-2017 09:48quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Патрон кентавр но с нашей уже томпаковой пулей
Пуля просто оболочка? Без канелюры?
Я просто не видел еще нового Кента с такой пулей...разобрал бы один - сфотал пулю, если не трудно.VolgogradHanter 18-01-2017 09:51quote:Originally posted by mansur74:
а я как то Барс с зайцами никак не подружу
У нас часто оттепели а потом мороз и начинается страшенный хруст. Заяц начинает подниматься далеко. Вот и я пробывал не раз стрелять их с карабина.Для него подьём с 70ти метров это не дистанция. Но похвалиться нечем.Сколько патронов сжог но безрезультатно.Трудное это дело пулевая стрельба по движущейся цели да ещё такой мелкой.И сейчас у нас такая же ситуация, но вчера в ночь выпал снег и его сдуло в балки и овражки и образовался слой мягкого снега, что мне и помогло.VolgogradHanter 18-01-2017 09:59quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Пуля просто оболочка? Без канелюры?
Пуля - оболочка, да без канелюры. Сейчас батарею заряжу в фотоаппарате и сниму.igorbagan 18-01-2017 10:15quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Originally posted by VolgogradHanter:Патрон кентавр но с нашей уже томпаковой пулей
Как эти новые кентавры, на кучу не стреляли?mansur74 18-01-2017 11:13quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Прежде всего - с полем!
Если мне не изменяет мой склероз х39 не должен рвать и потрошить
Или подтверждается мысль о том что дело все же в пуле ?
бывает что дело не только в пуле, других прочих обстоятельств масса...
я как-то стою в загоне, идёт спокойно косуля, 30 метров, по кустам, я почище выбрал и в лопатку бах! и сразу же в прицел вижу что марку держал на лопатке, а в 20 см к заду ближе выпадают кишки, легла через 5 метров, я подходить по кустам стал, она встала, добрал. так вот коллеги картечники когда подошли, у всех невольно фраза "НИ Х.. СЕБЕ!!!" обдирать начали, вход пули бочком, об кусты всё же зацепилась, выход полоса 10 см по брюху. получается аккурат за рёбрами вход-выход. ничего не выбросили, помыли как следует и в мясорубку с салом
зрелище конечно когда желудок с мелкими кишками наружу не очень, и это у косули, но такие сложились обстоятельства, что уж о мелочи говорить, если неудачно.Pavel_Kh 18-01-2017 12:10quote:Originally posted by mansur74:
других прочих обстоятельств масса...
Это понятно, но я имел ввиду чистое попадание по цели.psihosic 18-01-2017 12:19
В 223 твист тоже 12?Pavel_Kh 18-01-2017 12:24
В Барсе 223 - да.psihosic 18-01-2017 12:26
Спасибо!VolgogradHanter 18-01-2017 12:33quote:Originally posted by igorbagan:
Как эти новые кентавры, на кучу не стреляли?
Чисто на кучу " старательно" не пробывал. Когда купил партию перестрелял под неё прицел.Легли около пяти сантиметров на сто. ну я и успокоился. Для охоты пойдёт.VolgogradHanter 18-01-2017 12:36VolgogradHanter 18-01-2017 12:38
Вес пули 3.57.Но по паспарту погрешность весов + - две сотки.VolgogradHanter 18-01-2017 12:38VolgogradHanter 18-01-2017 12:39
Вес порохового заряда 1.47VolgogradHanter 18-01-2017 12:40VolgogradHanter 18-01-2017 12:40
Та же пуля просто поближе.Pavel_Kh 18-01-2017 13:00quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Чисто на кучу " старательно" не пробывал. Когда купил партию перестрелял под неё прицел.Легли около пяти сантиметров на сто. ну я и успокоился. Для охоты пойдёт.
Ну и правильно.
Нехрен заморачиваться.
Пулька вроде аккуратненькая, должно быть неплохо для дела.
Посмотрю что тут у нас с этим Кентом...igorbagan 18-01-2017 15:47quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Чисто на кучу " старательно" не пробывал. Когда купил партию перестрелял под неё прицел.Легли около пяти сантиметров на сто. ну я и успокоился. Для охоты пойдёт.
А у меня причина продажи Барса в 223-м состояла в основном в отсутствии Кентавра на фоне санкций - не хотелось окупать импортные патроны, а простой БПЗ и остальные отечественные патроны - не летели. Правда, Барс еще два года будет в сейфе стоять, так как у родственника, который его купить хочет, только через два года стаж подходит, но он уже деньги отдал. Я достаю Барса из сейфа и думаю, а может и зря продал? На сурков - очень подходящий вариант.Pavel_Kh 18-01-2017 16:01
Вот на ютубе ролик как стреляет человек из обычной купленной без всяких подборов Сайги в 223 калибре.
Жрет все подряд, калаш он и в африке калаш...
Вот я задумался кстати
https://www.youtube.com/watch?v=4Cv0Y07-lesigorbagan 18-01-2017 19:00quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Вот на ютубе ролик как стреляет человек из обычной купленной без всяких подборов Сайги в 223 калибре.
Не плохо, но у Барса куча значительно лучше - из-за спуска, лучше устанавливаемой оптики, и, наверное из-за более длинного ствола. Так что не задумывайтесь - Ваш Барс намного более пригоден для охоты.Pavel_Kh 18-01-2017 19:31
Да, Барс будет поточнее Сайги коротышки.
Но я стал задумываться в принципе о том что бы отказаться от Барса.
Не потому что он плох.
А потому что реально он мне и не особо нужен стал в моих конкретно условиях.
Прошедшую осень проходил с короткой Сайгой в 308 калибре и она вполне успешно отработала по всем моим задачам.
Дистанции в лесу не большие к меня.
Вот и думаю - ну нафига мне два ствола если один стоит без дела ?igorbagan 19-01-2017 06:23quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Вот и думаю - ну нафига мне два ствола если один стоит без дела
А из Сайги реально попасть в голову сурку хотя бы на 200 м? Или в косача метров за 250?Pavel_Kh 19-01-2017 07:05
Именно в голову сурку - не уверен, а в косача до 300 - вполне.
Размер косача все же поболе чем сурчиная башка.
И лупят его просто по тушке.
Был у меня случай - 3 штуки снял с одного дерева, начиная с нижнего - 230 метров.
Никуда не улетали - пофигу выстрел совсем не самый тихий им был.
Из Сайги 308/46 кстати.
Думаю 223 поточнее даже будет.
Я почему об этой Сайге думать то стал - нету у меня сурка, а боровой дофига...дистанций за 200 тоже еще поискать надо...igorbagan 19-01-2017 13:09quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Я почему об этой Сайге думать то стал - нету у меня сурка, а боровой дофига...дистанций за 200 тоже еще поискать надо...
Конечно Вам виднее, но по Барсу будете скучать. Я уже начал, хотя он у меня еще в сейфе стоит. Потому что по нашим горам с ним походить одно удовольствие - и легкий, и не прихотливый, и точный. Я люблю летом в сурчиный сезон на несколько дней с палаткой и Барсом в горы уходить.Pavel_Kh 19-01-2017 13:54
Да, красиво, горы, палатка, сурки...и Барс!
Офигенный зачет!
У меня в весеннюю еще снег лежит и михи просыпаются голодные.
Да и не можно с нарезом по весне - некого охотить еще.
А в осень там где хожу те же михи ругаются что за их ягодой прихожу, хорошо хоть комар уже пропадает
Поэтому 223 вообще - строго выборочно по мелочиigorbagan 19-01-2017 14:35
Да, действительно, охота на сурков очень скрашивает межсезонье и делает его короче на период с июля до конца августа.Pavel_Kh 19-01-2017 14:50quote:Originally posted by igorbagan:
с июля до конца августа
Мечта!
Завидую...mansur74 19-01-2017 15:26
а у нас сурки только в двух районах, 400 руб для охотников с этих районов, 800 руб для тех кто с области и облохотрыболовсоюза и 2000 р для остальных, за одну голову... ну мы с тестем по одной взяли он за 400 я за 800. и ходим не раз
Барс с оптикой, дальномер, пристрелка и пульки ПО и как итог ни одного подранка. Барсик у меня с этими грызунами очень подружился этим летом.Pavel_Kh 19-01-2017 16:14
Я так же по глухарю, но с 20 августа и пока ягода есть не под снегом.
Много его сейчас - видимо пик популяции.
Весной не трогаю - выжил зиму пусть балдеет.
А осенью - да...
Дистанции смешные для Барса.
Осенью из 308 Сайги короткой колотил оболочкой, нормально падают, никто никуда не бегает как было от мелкана и не рвет неприемлемо.igorbagan 19-01-2017 17:38
[QUOTE]Originally posted by Pavel_Kh:
Осенью из 308 Сайги короткой колотил оболочкой, нормально падают, никто никуда не бегает как было от мелкана и не рвет неприемлемо
[/QUOTE
Да, 308-й для боровой намного бережнее, чем 223-й - я это тоже заметил, когда 308-м болтом обзавелся.Pavel_Kh 19-01-2017 18:36
У меня еще и Сайга 308 короткая, скорость меньше чем у болта.
Для БПЗ оболочки это около 690 м/сек.
Тула оболочка - 730.Lexa63 20-01-2017 15:05
Здравствуйте уважаемые обладатели Бар 4-1 223 Rem калибре!
А есть у кого вставка для чистки ствола, и есть ли возможность поделиться некоторыми размерамиAlex23 20-01-2017 17:28quote:Originally posted by Lexa63:
вставка для чистки ствола
На Барсе она в принципе не нужна, это больше для несъемных магазинов полезно.EvgKitt 20-01-2017 18:00
Металлопластик 16 мм самое то.Pavel_Kh 21-01-2017 19:24
Вставка из металлопласта позволяет меньше пачкать дерево изнутри при чистке.
Я не парюсь по этому поводу вообще то.Lexa63 21-01-2017 20:42quote:Металлопластик 16 мм самое то.спасибо
quote:Вставка из металлопласта позволяет меньше пачкать дерево изнутри при чистке.
Я не парюсь по этому поводу вообще то.спасибо
sergey270571 23-01-2017 10:11quote:Здравствуйте уважаемые обладатели Бар 4-1 223 Rem калибре!
А есть у кого вставка для чистки ствола, и есть ли возможность поделиться некоторыми размерами , для самостоятельного изготовления.Я мудрить не стал. Купил вот здесь и Направляющую и насадки на шомпол на 223 и 308 с переходниками. Очень удобно чистить Барсика с этой направляющей.
http://dlya-ohotnikov.ru/colle...%82%D0%BA%D0%B8Lexa63 23-01-2017 12:56quote:Я мудрить не стал. Купил вот здесь и Направляющую и насадки на шомпол на 223 и 308 с переходниками. Очень удобно чистить Барсика с этой направляющей.можно попросить Вас померить некоторые размеры
sergey270571 23-01-2017 13:57
Пишите. Померю , отпишусь, не трудно.mansur74 23-01-2017 13:59quote:Изначально написано Lexa63:можно попросить Вас померить некоторые размеры
Алексей, приветсвую! оно тебе надо? шомпол + вставку ДИВЕЙ !!!! на эти деньги патронов лучше купи и постреляй, пользы будет больше, чем сидеть др..ить ДИВЕЙ приговаривая: "О какой у меня длинный и красивый ДИВЕЙ!!!"
а вычистишь не хуже и без вражеского шомпола/вставки.
НО сделать самому - это конечно святое, на это я не смею посягать!!!Pavel_Kh 23-01-2017 14:17
Че тут мерять то? Вытащи затвор, померяй его, прибавь к этому пару см и отрежь от трубы.Lexa63 23-01-2017 15:42quote:Алексей, приветсвую! оно тебе надо? шомпол + вставку ДИВЕЙ !!!! на эти деньги патронов лучше купи и постреляй, пользы будет больше, чем сидеть др..ить ДИВЕЙ приговаривая: "О какой у меня длинный и красивый ДИВЕЙ!!!"
а вычистишь не хуже и без вражеского шомпола/вставки.
НО сделать самому - это конечно святое, на это я не смею посягать!!!edit log
про Дивей согласен, но взрослые люди настоятельно рекомендовали + это мой первый нарезняк
[QUOTE][B]Че тут мерять то? Вытащи затвор, померяй его, прибавь к этому пару см и отрежь от трубы.
#6796хочется, что бы все по феншую, это мой первый нарезняк
sergey270571 23-01-2017 16:25quote:про Дивей согласен, но взрослые люди настоятельно рекомендовали + это мой первый нарезняк[QUOTE][B]Че тут мерять то? Вытащи затвор, померяй его, прибавь к этому пару см и отрежь от трубы.
#6796хочется, что бы все по феншую, это мой первый нарезняк , тем более люди добрые с размерами помогут.
Вот тут продают и дорогие фирменные и бюджетные Затворные вставки почти на все калибры и прочие причиндалы для чистки: forummessage/153/15
может и мудрить ничего не будете.Pavel_Kh 23-01-2017 17:13
В указанной теме по продажам всяких вставок - проблемы.
Будьте внимательны и осторожны.CAHbKA 24-01-2017 04:07
Вот хорошая тема со средствами чистки.
forummessage/153/73
Только вставок там нет...psihosic 24-01-2017 07:03quote:Originally posted by Lexa63:
Lexa63
Поддержу, эскиз был бы кстати. Ждемс.Pavel_Kh 24-01-2017 10:53quote:Originally posted by CAHbKA:
Только вставок там нет...А это что?
"Направляющие Dewey для чистки нарезного оружия (вставляются вместо затвора).
Сохраняют пульный вход и предотвращают попадание химии в механизмы винтовки. Производство США.Направляющая Dewey ABS-1, калибр 4.5-6.35мм, затвор 17,5 мм, длина 25см - 2.050 руб.
Данная направляющая, к примеру, для Rem 700 в калибре .223 Win.
Направляющая Dewey ABS-1 для Tikka T3 (.223), затвор 17,3 мм, длина 25см - 2.250 руб.
Направляющая Dewey ABS-1 для SAKO 85 (.223), затвор 16 мм, длина 25см - 2.250 руб.
Направляющая Dewey ABS-1 для CZ 527 (.223), затвор 15 мм, длина 25см - 2.250 руб.
Направляющая Dewey ABS-2, калибр 6.16-7мм, затвор 17,7 мм, длина 25см - 2.050 руб.
Данная направляющая, к примеру, для Rem 700 в калибре .243 Win.
Направляющая Dewey ABS-2 для ОРСИС Т-5000 (.260 Rem,), затвор 17,4 мм, длина 25см - 2.250 руб.
Направляющая Dewey ABS-3, калибр 7.62-8мм, затвор 17,7 мм, длина 25см - 2.050 руб.
Данная направляющая, к примеру, для Rem 700, CZ 550, Tikka T3 в калибрах .30-06, .308 Win, .300 Win.
Направляющая Dewey ABS-3 для SAKO 75 и SAKO 85 (.308, 300 Win, 30-06), затвор 16,2 мм, длина 25см - 2.250 руб.
Направляющая Dewey ABS-3 для винтовки Мосина ('Трёхлинейка', КО 91/30 или КО-44), затвор 16,6 мм, длина 25см - 2.250 руб.
Ссылка на обзор данной направляющей от Ю. Максимова: http://www.maksimov.su/in.php?...tavka-mosin.htm
Направляющая Dewey ABS-4, калибр 8.5-9мм., 9,3х64, длина 25см - 2.430 руб.
Направляющая Dewey ABS-1S, калибр .17-.22кал, затвор 17,7 мм, длина 33см - 2.430 руб.
Направляющая Dewey ABS-2S, калибр 6,95-7мм, затвор 17,7 мм, длина 33см - 2.430 руб.
Направляющая Dewey ABS-3S, калибр 7.62-8мм, затвор 17,7 мм, длина 33см - 2.430 руб. "CAHbKA 24-01-2017 11:44quote:Originally posted by Pavel_Kh:
А это что?
Ну это ж Тики, Саки, Чизы, Орсисы
Да и, нафиг, дорого!!Alex23 24-01-2017 12:51
Мужики, Барс отлично чистится безо всяких вставок. Не стоит тратить лишние деньги и силы.jetro 24-01-2017 13:05quote:Originally posted by Alex23:
Барс отлично чистится безо всяких вставок
Да пох на эти вставки..ну если только специально для феншую. У Барса передний болт вкручивается в лапу..а не в ресивер, поэтому даже если и попала жидкость, после чистки, протереть насухо..и всего делов. Под ресивер жидкость не попадает, поэтому можно чистить и без вставки.psihosic 24-01-2017 14:38
Не, не, не... Пусшай будет вставка!Alex23 24-01-2017 22:40quote:Originally posted by psihosic:
Не, не, не... Пусшай будет вставка!
Ага, и поглубже! ;-)Lexa63 25-01-2017 10:07
вот только размеры поставитьLexa63 25-01-2017 10:08Lexa63 25-01-2017 10:09sergey270571 25-01-2017 10:25quote:Да пох на эти вставки..ну если только специально для феншую. У Барса передний болт вкручивается в лапу..а не в ресивер, поэтому даже если и попала жидкость, после чистки, протереть насухо..и всего делов. Под ресивер жидкость не попадает, поэтому можно чистить и без вставки.Не в целях рекламы, а из личного опыта. Можно конечно чистить и без вставки (направляющей), это как и колбасу можно есть откусывая от палки, а не резать ножом на куски. Дело личное каждого. Но со вставкой от Dewey чистить очень удобно. Она вставляется в патронник , фиксируется -распирается специальной насадкой и чистка ствола становиться очень простой комфортной. Конечно вставка от Dewey стоит сейчас не дешево, в среднем от 2 000 до 2 500, я покупал три года назад за 1 000. С насадкой игольчатой на шомпол, та же хрень. Можно чистить и без нее, но с ней все намного проще. Да и покупается это раз и на все время владения карабином.
sergey270571 25-01-2017 10:43quote:вот только размеры поставитьВечером сегодня промеряю, завтра отпишусь.
jetro 25-01-2017 11:09quote:Originally posted by sergey270571:
Можно чистить и без нее, но с ней все намного проще
Вопрос из плоскости высоких материй..с какой стороны разбивать яйцо..можно с острой, а можно и с тупой..функционал одинаковый..затраты энергии на разбивание тож..удобство и комфорт одын в одын, но не смотря на это, будут сторонники, как одного способа так и другого. Причом споря, будут приводить неоспоримые аргументы, что их способ более комфортный..более лучший..более простой итпBoris1961 25-01-2017 12:13quote:Изначально написано jetro:
Вопрос из плоскости высоких материй..с какой стороны разбивать яйцо..можно с острой, а можно и с тупой..функционал одинаковый..затраты энергии на разбивание тоже..удобство и комфорт одын в одын, но не смотря на это будут сторонники, как одного способа так и другого. Причом будут приводить неоспоримые аргументы, что их способ более комфортный..лучший..более простой итпДля того, чтоб приводить аргументы наверно надо попробовать итак и эдак, ведь всё познаётся в сравнении. У меня был Барс 4-1 теперь CZ 527 варминт, пробовал и с ней и без неё, со вставкой гораздо удобнее и как бы сказать чище, что ли вокруг получается.
Медленноидущий 25-01-2017 12:29
А я на лис собрался ;)Alex23 25-01-2017 12:36quote:Originally posted by Boris1961:
Для того, чтоб приводить аргументы наверно надо попробовать итак и эдак, ведь всё познаётся в сравнении.
Я сдуру купил энту вставку, попробовал пару раз, и теперь она где-то валяется без дела. Мне Барс удобнее чистить безо всяких вставок. Необходимость в ее применении может быть когда магазин не отъемный, чтобы грязь и масло в него не попадали.
В Барсе все просто, не попасть шомполом а патронник просто невозможно, испачкать там тоже нечего.jetro 25-01-2017 12:36quote:Originally posted by Boris1961:
Для того, чтоб приводить аргументы наверно надо попробовать итак и эдак, ведь всё познаётся в сравнении.
А кто вам рассказал про мой интимный секрет..ну что я, того, даж не пробовал
quote:Originally posted by Boris1961:
гораздо удобнее и как бы сказать чище, что ли вокруг получается.
То есть ресивер с упорами при описываемой чистке не чистятся..так? Ну тогда да-это веский аргумент, что "вокруг чище получается"VolgogradHanter 25-01-2017 12:39quote:Originally posted by Медленноидущий:
А я на лис собрался
Восемнадцать патронов для лисы подойдут, остальные нет.Медленноидущий 25-01-2017 12:48
Дык мне шкура то как-то не к чему-санитарный отстрел будем делатьpsihosic 25-01-2017 14:10quote:Originally posted by jetro:
с какой стороны разбивать яйцо..можно с острой, а можно и с тупой..
Я бью с тупой, там пуга. Не позволяет стразу вляпаться в белок... Ну типа я ЗА вставку)))
quote:Originally posted by Alex23:
Я сдуру купил энту вставку, попробовал пару раз, и теперь она где-то валяется без дела.
Готов принять в дар, ну или за 0,5 огненной.Alex23 25-01-2017 14:35quote:Originally posted by psihosic:
Готов принять в дар, ну или за 0,5 огненной.
Искать надо, уже год на глаза не попадалась. Ну и калибр у меня 7,62, не знаю как они с направляющей для 223 дружат.Pavel_Kh 25-01-2017 23:27
Давно мне не дает покоя мысль о продаже своего Барса...
Вызвано это тем что в моих условиях после покупки Сайги 308-46 он оказался в общем не востребован.
Сайга по факту закрыла все мои потребности.
По бумаге не стреляю.
Поэтому у меня вопрос к "сопалатникам"...Имеем:
-Барс 223 Легион орех 2008 года рождения. Паспортная куча 37 мм.
куплен в 14 году за 34800р. (чек еще лежит в паспорте оружия), 2 магазина номерных на 7 бахов. Настрел в пределах 200 бахов нашими патронами, и 50 штук Фиоччи, состояние - без проблем.-Прицел Вортекс Кроссфайр 2 6-18х44 АО на стальном монокроне изготовленном на заказ. ОПП в него видны. Попадает куда надо и отдачу 223 держит без проблем
-планка пикатини съемная ЭСТ конкретно для Барса.
-два комплекта недорогих колец на барсовскую ласту на дюйм и на 30 мм. Пара повыше, пара пониже, обе пары с отверстиями для ОПП.
-еще одна ЭСТовская планка пикатини на ножках под эту же барсовскую ласту и комплект недорогих колец на пикатини 30 мм.
-Набор молотковый 223 калибра Lee
-50 штук латунных гильз Фиоччи 223.
-фальшпатрон 223
-Мягкий кофр.
-Все необходимое для чистки.
Фото всего бутора и карабина выложу завтра.
Продать хочу ТОЛЬКО все сразу.
Какова будет по мнению коллег справедливая цена за это все.
Не хочется жадничать, но и дешево совсем отдавать смысла нет.Lexa63 26-01-2017 07:44quote:-Барс 223 Легион орех 2008 года рождения. Паспортная куча 37 мм.
куплен в 14 году за 34800р. (чек еще лежит в паспорте оружия), 2 магазина номерных на 7 бахов. Настрел в пределах 200 бахов нашими патронами, и 50 штук Фиоччи, состояние - без проблем.По многим позициям по ценам не знаю, но свой покупал в конце 2016 года б/у, человек у которого я его покупал купил Барсика в начале 2016 - обычный не Легион. В комплекте быстросъемные антабки , мягкий кофт, прицел Липерс4-16*44 и сам карабин и 2 магазина я брал за 35т.р.
Lexa63 26-01-2017 07:48
если будите разбивать скинте ссылку на объявление по некоторым позициям есть интерес.Pavel_Kh 26-01-2017 07:55
Если буду продавать то ТОЛЬКО ВСЕ вместе.
Мне надоел этот вечно собирающийся склад всяких железок.
Антабки так же есть Анкл Майк, быстросъёмные, забыл добавить в описание.Pavel_Kh 26-01-2017 08:22
Еще до кучи прибавлю вот такой прицел
forum.guns.ru
Вот прицел этот могу отдельно продать.igorbagan 26-01-2017 08:36quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Если буду продавать то ТОЛЬКО ВСЕ вместе.
Не продавайте, возьмите паузу месяцев шесть, потом руки сами к Барсу потянутся (сугубо личный опыт).Pavel_Kh 26-01-2017 09:34
Думаю...деньги по любому не велики, разойдутся на какую нибудь хрень как всегда
Наверно Вы правы...
Продал - потерял.sergey270571 26-01-2017 10:40quote:Думаю...деньги по любому не велики, разойдутся на какую нибудь хрень как всегда
Наверно Вы правы...
Продал - потерял.Я тоже так думаю.
sergey270571 26-01-2017 11:01quote:вот только размеры поставить
Для тех кому интересно.CAHbKA 26-01-2017 11:15quote:Не продавайте, возьмите паузу месяцев шесть, потом руки сами к Барсу потянутся+
Lexa63 26-01-2017 12:47quote:Для тех кому интересно.сейчас уточним с Сергеем оставшиеся размеры и выложу эскиз, как изготовлю выложу результат.
ABN 26-01-2017 14:08quote:Продать хочу ТОЛЬКО все сразу.
Нафига продавать? Потом надо будет - а нету
Прицел только поменять (я бы ещё планку вивер другую поставил) на, допустим Щ 1-6х24, для леса самое то будет.
Лии-шной колотилкой можно вполне себе стабильный минутный патрон собирать. Чуть дороже Барнаула получится - зато стабильно и предсказуемо.
Плюс низкоскоростной на совсем близко и рябчика.
К тому же молоточным набором можно пользоваться как нажимной матрицей.
Много удобнее, чем молотком колотить. И шуму меньше
Сайга, конечно, компактнее. Но она, пожалуй, дополняет болт, а не заменяет его.
Всё ИМХО.Alex23 26-01-2017 15:47quote:Originally posted by ABN:
Плюс низкоскоростной на совсем близко и рябчика.
С Барсовским 12 твистом такой номер не пройдет!Migmag80 26-01-2017 18:58
я бы не продавал ! только если совсем интересы поменялись -- \арсенал лучше чем один ствол --
Schaman161 26-01-2017 19:46quote:С Барсовским 12 твистом такой номер не пройдет!
Почему? А если пульку по легче и короче чем A-Maxn52gr? Я лично не пробовал. Так теоретически рассуждаю.
С ВепремСупер 223 550мм ствол получилось, что 75gr HP ТулАммо на 80-120 метров не взрываются. Выход с пятирублевую монету если через кости. Стрелялось по волку 30кг. С V-Max 53-55gr не сравнить. Эти взрываются и все в разнос с размером с кулак.VolgogradHanter 26-01-2017 20:14VolgogradHanter 26-01-2017 20:25
Просто удачный день на охоте.Барсик повеселился и я вместе с ним.Заяц тоже его заслуга.Бил с МЦ метров с 40ка.Подранок.И началась погоня. Часа полтора я за ним ходил.И идёт не быстро но не подпускает.Сел перекусить, а за одно думаю и косой немного поуспокоится.После "обеда" не спеша двинулся по следу постоянно осматривая в прицел местность впереди куда тянется следок.Косой затаился в редком кусту.Дистанция меньше ста. Смотрю и не пойму в кусту заяц или нет. Потом думаю -" Что мне патрона жалко" и выстрелил.Шлепок ярко слышен ( кстати по лисе тоже слышал как пуля попало.) и заяц вывалился с куста.Вчера плюс два а сегодня к вечеру минус 22.Но я как то это понижение не заметил.С меня аж пар валил.Pavel_Kh 26-01-2017 21:31
С полем!
Молодец, красиво.Schaman161 26-01-2017 21:31quote:Просто удачный день на охоте.Барсик повеселился и я вместе с ним.
Я тоже таскал два ствола МЦ21-12 и Рем700спс223Варминт. Хоть не в тему по карабину Барс/Ремингтон, но суть одна. Потом надоело. Решил одним обходиться ВепрьСупер223 550мм. Пока еще не понял, заменит ли он мне этот комплект.
В этом году однозначно убедился, что гладкоствол в наших краях на зайца уже становится неактуален. Все зайцы поднимались на далее 80 метров. Походу им дают жару по ночам каждый день. С болтом с подхода для стрельбы в динамике тоже смысла нет.VAZ_2105 26-01-2017 21:33quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Просто удачный день на охотеС полем, конечно же!!!
но вот это:
quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Смотрю и не пойму в кусту заяц или нет. Потом думаю -" Что мне патрона жалко" и выстрелилБлин, мужики... Я конечно понимаю, что зайку с человеком не попутать, но все же... Ну нельзя стрелять по неясно видимой цели... Не уверен - не стреляй... Сколько народу погибло от того, что напарник их в кустах за кабана принял. Будьте внимательней и осторожней!
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...Schaman161 26-01-2017 21:49quote:Я конечно понимаю, что зайку с человеком не попутать, но все же... Ну нельзя стрелять по неясно видимой цели... Не уверен - не стреляй... Сколько народу погибло от того, что напарник их в кустах за кабана принял.
Это точно. Мог увидеть голую белую жопу охотника, не удачно попавшего к вам в прицел. И капец... Как неудачно посрал.Pavel_Kh 26-01-2017 22:00
Ну в данном случае думаю наш коллега не сомневался что там не человек.
В условиях открытого пространства(а я думаю что было именно так) он просто сомневался в том куст это или заяц, вот и все.ABN 27-01-2017 01:17quote:Изначально написано Alex23:
С Барсовским 12 твистом такой номер не пройдет!Ошибаетесь. Причём очень сильно!
ABN 27-01-2017 01:40quote:Блин, мужики... Я конечно понимаю, что зайку с человеком не попутать, но все же... Ну нельзя стрелять по неясно видимой цели... Не уверен - не стреляй... Сколько народу погибло от того, что напарник их в кустах за кабана принял. Будьте внимательней и осторожней!
Каждый год у нас в области не по одному случаю
Потому птичку на дереве не стреляю, и не перехожу на крупный калибр по мелочи. Ибо тяжёлая пулька летит далеко и не предсказуемо.
Сам был тому свидетелем, потому за свои слова отвечаю.Alex23 27-01-2017 09:45quote:Originally posted by ABN:
Ошибаетесь. Причём очень сильно!
Получается у вас из 12 твиста низкоскоростная пуля стабильно летит?sergey270571 27-01-2017 09:48quote:Блин, мужики... Я конечно понимаю, что зайку с человеком не попутать, но все же... Ну нельзя стрелять по неясно видимой цели... Не уверен - не стреляй... Сколько народу погибло от того, что напарник их в кустах за кабана принял. Будьте внимательней и осторожней!Ну что Вы сразу так категорично. Понятно , что безопасность прежде всего. Но здесь очевидно, что человек стреляя в кусты однозначно отдавал себе отчет, что в данный момент там есть или заяц, или там вообще нет ничего. Он же пишет, что дистанция менее 100 метров. На такой дистанции, в кустах зимой ,с оптическим прицелом однозначно было бы видно любого зверя крупнее зайца и тем более человека.
С полем!
Молодец, красиво.VolgogradHanter 27-01-2017 09:56quote:Originally posted by VAZ_2105:
Блин, мужики... Я конечно понимаю, что зайку с человеком не попутать,
Ну это уже не серьёзно. Поле, небольшой куст.Какой человек? Не пацан же я вчерашний да и не курю.Нахрена писать абы написать.VolgogradHanter 27-01-2017 10:09quote:Originally posted by Schaman161:
Я тоже таскал два ствола МЦ21-12 и Рем700спс223Варминт.
Иначе не получается. Люблю охоту на лису с подхода а это карабин.По зайчишке без ружья никак.Пробывал стрелять с карабина но это просто не реально попасть по бегущему. во всяком случае для меня.Да уже и не однократно как писал выше карабин помогает добрать лёгкого подранка.Так что сформировавшийся тандем пока менять не думаю. Пока выхаживаю буду таскать.Была в своё время мысль о комбинашке, но по отзывам не ахти что и всего один дробовой выстрел.Pavel_Kh 27-01-2017 11:19
Лишь бы пофлудить...
Тема про Барс вообще то а не про ТБ на охоте.
Что там по поводу низкоскоростной пули то с нашим твистом - это интересно.ABN 27-01-2017 15:28quote:
Получается у вас из 12 твиста низкоскоростная пуля стабильно летит?
Да, достаточно стабильно, чтобы попасть в рябчика метров с 50-ти.quote:Что там по поводу низкоскоростной пули то с нашим твистом - это интересно.
Вот тут основная инфа forummessage/12/155
Вкратце: запальное рассверливается до 3-х мм. Засыпается простой Сокол.
Я сыплю 0.25 грамма. И ставится пулька. Народ пользует в основном 46 гран, а я то что есть - 55 (3.56 грамма) грановую оболочку из редуцированных гильз производства Алекса 4х4 forummessage/12/155
Получается слабый хлопок, отдачи нет вообще, даже непривычно по началу
Собираю с помощью Лии-шного молоточного набора и сверлильного станка. Станок можно заменить стойкой для дрели. И получается блин нажимная матрица с нажимным же прессом за мало денег
Если надо будет - ещё про среднескоростной с оболочкой могу расписать.Pavel_Kh 27-01-2017 16:35quote:Originally posted by ABN:
Получается слабый хлопок, отдачи нет вообще, даже непривычно по началу
Скорость чем и как измеряли?
Что с нашим твистом тогда по точности?Schaman161 27-01-2017 17:30quote:Пробывал стрелять с карабина но это просто не реально попасть по бегущему.
В этом вы ощибаетесь. У меня началось, когда сидя с дерева пришлось стрелять с Ремингтона по убегающей лисе. Поймал в прицел на кратности не помню какой. На 100метров она была почти на весь прицел. Чуть дернул вперед с одновременным нажатием на спуск и нет лисы. Ищу в прицел и нихрена не могу найти. Что за фигня? Иду на место стрела. Лежит родимая. То была моя первая лиса в движении. Потом понял, что с первого трудно попасть, а крутить болт в эти секунды нет времени. Поэтому решил настроиться с ВепремСупер223.
Охотиться начал с ним только в этот сезон. Гладкий по зайцу ни разу не вывозил. Все равно бесполезен, так как заяц весь поднимался далеко, как раз для нарезного выстрела. Попасть только сложно, но и кайф в этом есть.
С пулей я еще не все понял. По моему 75grHP прошивает серого насквозь. Надо еще пострелять. Есть задумка остатки волка расстрелять по мясу с целью определения раскрываемости пули.ABN 27-01-2017 18:45quote:Скорость чем и как измеряли?
Что с нашим твистом тогда по точности?
Скорость не мерил, не чем. А прострелом дистанций заниматься для этого патрончика лениво
С настройкой тоже особо не заморачивался. 5-7 см. на 50 метров вышло - на том и остановился. Мне от него особой точности не надо. Ряба дальше 30-ти метров редко стрелять приходится. А для дострела - так то тоже на коротке.ABN 27-01-2017 18:55quote:Schaman161
На тульских, по-ходу, толстая оболочка на пуле. Плюс скорость не запредельная.
Пользовал одно время НР 62 грана в томпаковой оболочке, больно уж хороша партия попалась. Тетеревов метров на 200 как пальцем протыкали.Pavel_Kh 27-01-2017 19:01
62 грана на 200 метров из Барса?
У меня 62 грана в лист А4 на сотне с трудом впихуемо из Барса...hwarang 27-01-2017 19:44
Да 62 грана, у меня плохо летят, лучше всего тульский 55 гран, сейчас купил кентавр 55 гран на пробуigorbagan 28-01-2017 11:15quote:Originally posted by Schaman161:
Охотиться начал с ним только в этот сезон. Гладкий по зайцу ни разу не вывозил.
Какая статистика с Вепрем?ABN 28-01-2017 11:56quote:Изначально написано Pavel_Kh:
62 грана на 200 метров из Барса?
У меня 62 грана в лист А4 на сотне с трудом впихуемо из Барса...Так этож Вам, блин, не какой-то машинно-однообразный Блазер
У наших Кошаков у каждого свой характер
Ну и каждый что-то своё любит.Pavel_Kh 28-01-2017 12:07
Ну я не говорю что 4 грамма у меня не летит вообще, но значительно хуже чем 3,56 или 3,2.
Твист то не поменяешь, да и патроны у нас заводские от партии к партии порой совсем разные.ABN 28-01-2017 12:26quote:да и патроны у нас заводские от партии к партии порой совсем разные.
Это даSchaman161 28-01-2017 22:26quote:Какая статистика с Вепрем?
Стрелять надо учиться стоя с рук. Попадать по бегущему зайцу на 80-120 метров можно научиться пусть не первым. Я пока только привыкаю. Но уже волка в динамике завалил. Не помню, писал тут или нет. Вот ссылка. Пост 149:
forummessage/56/181
Лисы вот уже второй год не идут на манок. Может их уже потрепали? Говорят - мало стало лисы. Ну а что говорить, я жду рыжую, а прибегает волк.
Сегодня тявкала, тявкала где то рядом в посадке, а на мои приманки/хвосты так и не выбежала. Буду менять тактику. Надо ложиться в поле и манить лису на себя. Пусть выходит с посадки и тогда стрелять.audentes 01-02-2017 11:29
Друзья подскажите предлагают мне барса в 7,62 калибре, в состоянии муха не сидела, стоит брать или лучше в 223?Zakral 01-02-2017 18:16
Конечно 7,62 однозначно! !!Alex23 01-02-2017 18:30
7,62 намного интереснее.Schaman161 01-02-2017 19:12quote:Конечно 7,62 однозначно! !!
quote:7,62 намного интереснее.
Болт предполагает к минутной стрельбе. валовым патроном этого не сделать,
а самопал как лепить? В патроннике на скате гильзы проточка. Будет деформировать латунную гильзу. Выбор пуль очень скуден, практически нет. В 223 калибре проточки нет и пуль выбор просто дуром. Хотя я могу ошибаться по поводу проточки у 223 Барса. У мееня на ВепреСупер 223 есть. Зачем - не понятно. На вооружении патрон этот не состоит.
Барсоводы отпишите - есть ли проточка на скате гильзы у Барса 223?
Дальность стрельбы все равно на охоте будет определяться прямым выстрелом максимум до 200м.Schaman161 01-02-2017 19:19quote:
Аристархов
Привет!!! Покажи еще фото своего Барсика и мишенек. Что с Трехой?Alex23 01-02-2017 19:40quote:Originally posted by Schaman161:
самопал как лепить? В патроннике на скате гильзы проточка. Будет деформировать латунную гильзу. Выбор пуль очень скуден, практически нет.
Гильзы переобжимаются и с такой кримметкой, правда ресурс естественно страдает. Сейчас снарядил десяток с частичной обжимкой шейки, до кримметки, при случае испытаю.
А вообще, с учётом копеечной стоимости 39 патрона разумнее заниматься тюнингом заводских. При выравнивании навесок и отборе пуль по весу вполне достойные патроны получаются.audentes 01-02-2017 20:39quote:Изначально написано Schaman161:
Болт предполагает к минутной стрельбе. валовым патроном этого не сделать,
а самопал как лепить? В патроннике на скате гильзы проточка. Будет деформировать латунную гильзу. Выбор пуль очень скуден, практически нет. В 223 калибре проточки нет и пуль выбор просто дуром. Хотя я могу ошибаться по поводу проточки у 223 Барса. У мееня на ВепреСупер 223 есть. Зачем - не понятно. На вооружении патрон этот не состоит.
Барсоводы отпишите - есть ли проточка на скате гильзы у Барса 223?
Дальность стрельбы все равно на охоте будет определяться прямым выстрелом максимум до 200м.Вот и я думаю, что релоад не по мне, а 7.62 у нас yt,jufnj http://www.tiger-gun.ru/catalo...30_2314102048=Y продают, выбор небогат, как оно полетит непонятно, зато 223 у нас http://www.tiger-gun.ru/catalo...1=Y&SHOWALL_1=1
Опять же выбор 223 у нас сократился раза в 2-3, говорят санкции виной, и вот думается мне не станет ли года через два ситуация с 223 как 7,62??
И если производители те же останутся, может всё таки 7,62, тем более если дефицит, я знаю где точно не "дефицит" будет.Schaman161 01-02-2017 20:43quote:Сейчас снарядил десяток с частичной обжимкой шейки, до кримметки, при случае испытаю.
А смысл испытывать? Не сделав полный фулсайз (полное обжатие) гильзы, не уберете крим метку. В патроннике она будет перекашивать гильзу. Не знаю до какого размера групп это критично. Мне видится что в пределах 2х минут. Тогда смысл болта теряется. У меня полуавтомат ВепрьСупер223 самопалом стреляет 2 минуты по МГ (две по пять)из металлических гильз:
С лева вверху - раскидало пули BarnesVarminGrenade 50gr.
С лева внизу, С права вверху и внизу - пули от Alex_4x4 70gr:
forummessage/153/94
по 18руб за штуку. Думаю в 40мм влезу. Это был только первый выезд и проба.Я за 223 калибр. У Барса 7,62х39 шаг нарезов 12". Это значит, что дозвука там не видать. У Барса 223 тоже 12" шаг нарезов, но там можно пульку полегче запихнуть и на уменьшенной скорости для стрельбы на коротке до 100метров она останется стабильной.
Schaman161 01-02-2017 20:54quote:Вот и я думаю, что релоад не по мне
Это фигня полная!!! Один раз затратиться в пределах 10000руб и на всю жизнь. Стоимость самопального патрона в 223 начинается от стоимости пули 50gr:
forummessage/153/15
Порошок с капсюлем будет в пределах 1го рубля на патрон. Лететь с Барса 223 будет смело в 3см/100м:
Сейчас вышел Кентавр по 17руб с пулей 3,56г.
http://tiger-gun.ru/catalog/po...hechnaya_pulya/
С Ремингтона 700спсВарминт223 летит в пределах 2х минут:
С Барса 223 еще никто не отписал. Будет лететь по другому.В 7,62х39 никто не будет делать более менее точный патрон. Даже пуль матчевых купить очень проблемно. И цена их будет в два раза больше. Какой смысл?
Я за 223калибр.
Schaman161 01-02-2017 21:12quote:я знаю где точно не "дефицит" будет
Забудьте про те патроны (7,62х39). Скорее всего с 12" шага нарезов полетят хуже чем с военного 9,5". И для охоты этот дырокол совсем не пригоден. Одна маленькая дырка не остановит никакого зверя на месте. Зато рикошет и нефрагментированная пуля после него улетит хрен знает куда. Может беды наделать. И законом строго запрещена в использовании. При стрельбе через сосновый лес на дистанции подлета около километра трассер "спотыкается" раз пять о стволы пока либо в верх не улетит, либо в стволе не застрянет. Так это трассер, а боевая пуля? Как пчела будет роится от ствола к стволу. Это учтите, что может творить длинная очередь из автомата в сосновом лесу. Вдруг не дай бог пригодится!!!!Schaman161 01-02-2017 21:23quote:При выравнивании навесок и отборе пуль по весу вполне достойные патроны получаются.
Покажите мишени. Может я зря волну гоню на Барс 7,62х39. Вдруг в нем патронник сделали строгий. Это можно проверить так:
взять стрелянную гильзу и измерить наружный диаметр дульца. Сравнить с моими данными в этой теме про СКС:
forummessage/56/167
пост 815.
Самое главное с чего надо выбирать - это определиться с задачами ружбайки, которые она должна решать.И это, парни. Извиняйте. ЧёЙта я тут сильно возбудился.
Alex23 01-02-2017 22:00quote:Originally posted by Schaman161:
Не сделав полный фулсайз (полное обжатие) гильзы, не уберете крим метку. В патроннике она будет перекашивать гильзу.
Она будет не перекашивать, а точнее центровать патрон. Правда через несколько циклов потребуется фулсайз, как и при любом нексайзе.audentes 01-02-2017 22:07quote:Изначально написано Schaman161:
Это фигня полная!!! Один раз затратиться в пределах 10000руб и на всю жизнь. Стоимость самопального патрона в 223 начинается от стоимости пули 50gr:
forummessage/153/15
Порошок с капсюлем будет в пределах 1го рубля на патрон. Лететь с Барса 223 будет смело в 3см/100м:
Сейчас вышел Кентавр по 17руб с пулей 3,56г.
http://tiger-gun.ru/catalog/po...hechnaya_pulya/
С Ремингтона 700спсВарминт223 летит в пределах 2х минут:С Барса 223 еще никто не отписал. Будет лететь по другому.
В 7,62х39 никто не будет делать более менее точный патрон. Даже пуль матчевых купить очень проблемно. И цена их будет в два раза больше. Какой смысл?
Я за 223калибр.О.К. хорошо 10кило не смертельно,ладно капсуль, а где порошок купить? Все где то покупают, а я дымарь даже никак не выцыганю, ни кого у всех есть, а продать подарить обменять ни кто не хочет. И в тайну никто не посвещает.
Alex23 01-02-2017 22:08quote:Originally posted by Schaman161:
абудьте про те патроны (7,62х39). Скорее всего с 12" шага нарезов полетят хуже чем с военного 9,5".
Если у вас нет Барса, не пишите о том, чего не знаете. Полторы минуты по трём Барс 7,62х39 может давать и Барнаулом, но по причине нестабильности патрона могут случаться отрывы, от которых избавляет тюнинг. Стандартные восьмиграммовые пули отлично летят с 12 твиста, в отличие от 10 граммовых. На вашем военном для них как раз будет перестабилизация.Schaman161 01-02-2017 22:31quote:не пишите о том, чего не знаете. Полторы минуты по трём Барс 7,62х39 может давать и Барнаулом, но по причине нестабильности патрона могут случаться отрывы,
Если по причине нестабильности патрона случаются отрывы - то ни какой речи о 1,5 минутах по трем Барнаулом быть не может. До какого размера группы происходят отрывы в см/100м?
quote:Стандартные восьмиграммовые пули отлично летят с 12 твиста,
Отлично - это как? Покажите.
Я то что имел ввиду - показал. Вы заметили? От вас я не увидел ни одной бумажки. Надеюсь вы покажете что либо.
quote:Стандартные восьмиграммовые пули
Вы имеете ввиду - боевые со стальным сердечником? Замечу, что они летают хуже охотничьих со свинцовым сердечником, но это было с СКСа. Стрелялось давно. Могу и не найти фото.Я только отстаиваю свою точку зрения. Не понимайте это как будто я вас тролю. Все определяется только дырками на бумаге.
quote:по причине нестабильности патрона могут случаться отрывы, от которых избавляет тюнинг.
Вы имеете ввиду тюнинг патрона? Я вам скажу, что не только мешок соли съел с этим валовым патроном 7,62х39, а еще и кучу дерьма.
Как вы тюнингуете патрон?:
-кинетика пули
-фулсайз/нексайз гильзы
-наведение фаски на кромке гильзы
-взвешивание порошка
-посадка отсортированной пули
-кримп?
Так? И каков результат на бумаге если сравнить две по пять на 100м валовой патрон и ваш перетрушенный? Можно увидеть?
Я еще умудрялся делать отпуск (обжиг) металлических гильз. Жесть, что я творил за три года с х39 патроном.
НО!!! У меня патронник был военный. Как лоханка. Покажите стрелянную гильзу с Барса 7,62х39. Каков размер дульца?audentes 01-02-2017 22:50quote:Изначально написано Schaman161:
Вы имеете ввиду - боевые со стальным сердечником? Замечу, что они летают хуже охотничьих со свинцовым сердечником, но это было с СКСа. Стрелялось давно. Могу и не найти фото.Так что на счет моего поста 6878 , можно в П.М.
Alex23 01-02-2017 23:13quote:Originally posted by Schaman161:
Отлично - это как? Покажите.
Я то что имел ввиду - показал. Вы заметили? От вас я не увидел ни одной бумажки. Надеюсь вы покажете что либо.
Я с вами делюсь опытом, потребности что-то доказывать не испытываю. Если вам требуются доказательства, приобретите Барс и сами отстреляйте.
quote:Originally posted by Schaman161:
Если по причине нестабильности патрона случаются отрывы - то ни какой речи о 1,5 минутах по трем Барнаулом быть не может. До какого размера группы происходят отрывы в см/100м?
Отрывы могут быть и 5 и 10 см, порноул есть порноул. После переборки патронов все Ок. Мы говорим о возможностях карабина, а с нестабильным патроном любое оружие будет стрелять плохо, и не важно 39 это или 223.
Стрелять из охотничего облегченного карабина серии по 5 не имеет смысла, методика ганзы меня мало интересует. Для понимания характеристик вполне достаточно серий из 3.Alex23 01-02-2017 23:15quote:Originally posted by Schaman161:
Вы имеете ввиду - боевые со стальным сердечником?
Таких у меня нет, и на сколько я знаю гражданским за эти патроны тюрьма грозит.Alex23 01-02-2017 23:21quote:Originally posted by Schaman161:
ак? И каков результат на бумаге если сравнить две по пять на 100м валовой патрон и ваш перетрушенный?
Проще, выравниваются навески и отбирают пули по весу. Результаты почти такие же, как у магазинных, но нет "диких" отрывов.
Если у вас видавший виды СКС, с изношенных стволом, патронником, а возможно и штифтом, шаманство с патронами существенного результата не даст.
Но эта тема про Барс, поэтому сксы тут не обсуждают.nekobasu 02-02-2017 05:14quote:Originally posted by Schaman161:
Отлично - это как? Покажите.
Я то что имел ввиду - показал. Вы заметили? От вас я не увидел ни одной бумажки. Надеюсь вы покажете что либо.
Уважаемый, вы бы ознакомились для начала с этими темами:
forummessage/56/486
forummessage/56/486
Ваши "откровения" про 7.62x39 читать конечно забавно, но ведь найдутся и те, кто может в них по незнанию поверить.Schaman161 02-02-2017 07:22quote:вы бы ознакомились для начала с этими темами:
Вы бы для начала врубились в то что я написал.
Эта тема про Барс, извините. Не туда забрел.
Вы знаете: почему CZ в 7,62х39 может давать валовым патроном более кучные группы? Там в теме есть мои посты, так что сами читайте.
Я же попросил измерить дульце стрелянной гильзы Барса 7,62х39 - и что? Где размер?
Одни тексты.
Лучше не отвечать. Я раскланиваюсь.
Удачи вам.Феникс 10 02-02-2017 08:00quote:Originally posted by Schaman161:
Я же попросил измерить дульце стрелянной гильзы Барса 7,62х39 - и что? Где размер?
Мне кажется Вам лучше все-таки в тему "Барс 7.62*39". Там люди барнаулом стреляют. И довольно неплохо.
Сам бы такого купил. да у на в пампасах нет.diver291165 02-02-2017 11:16quote:Изначально написано Alex23:
Если у вас нет Барса, не пишите о том, чего не знаете. Полторы минуты по трём Барс 7,62х39 может давать и Барнаулом, но по причине нестабильности патрона могут случаться отрывы, от которых избавляет тюнинг. Стандартные восьмиграммовые пули отлично летят с 12 твиста, в отличие от 10 граммовых. На вашем военном для них как раз будет перестабилизация.Уважаемые!
есть отдельная тема про БАРС 4-1 в 7.62х39 калибре!
Чего вы сюда залезаете со своими спорами???
Другим это не интересно!audentes 02-02-2017 12:54quote:Изначально написано diver291165:Уважаемые!
есть отдельная тема про БАРС 4-1 в 7.62х39 калибре!
Чего вы сюда залезаете со своими спорами???
Другим это не интересно!Неправда я вот в раздумии есть вариант, купить б\у барс 7,62 в состоянии нового за 15000 или взять 223 за 40000.
Мониторю все темы по барсу. В споре истина рождается.Может ещё кто подскажет есть ли смысл заморачивалться с релоадом 7,62 в аспекте барса? В том числе по железякам для релоада может они редкии или дефицитные, с релоадом знаком на уровне гладкоствола, там это медитативное состояние.
diver291165 02-02-2017 13:08quote:Изначально написано audentes:Неправда я вот в раздумии есть вариант, купить б\у барс 7,62 в состоянии нового за 15000 или взять 223 за 40000.
Мониторю все темы по барсу. В споре истина рождается.Релодить копеечные патроны---занятие из области......рукоблудия
easyman05 02-02-2017 13:49quote:Изначально написано audentes:Неправда я вот в раздумии есть вариант, купить б\у барс 7,62 в состоянии нового за 15000 или взять 223 за 40000.
Мониторю все темы по барсу. В споре истина рождается.Может ещё кто подскажет есть ли смысл заморачивалться с релоадом 7,62 в аспекте барса? В том числе по железякам для релоада может они редкии или дефицитные, с релоадом знаком на уровне гладкоствола, там это медитативное состояние.
в этой теме( в том числе) уже не раз обращали внимание вопрошающих : прежде чем задать вопрос "что выбрать", определитесь с "зачем он нужен".
Какие охоты, в каких угодья итп.
Спорить с людьми, не представляющими для чего им инструмент - сами понимаете.jetro 02-02-2017 13:56quote:Originally posted by audentes:
Может ещё кто подскажет есть ли смысл заморачивалться с релоадом 7,62 в аспекте барса?
А почему не должно быть смысла. Так-то все, как всегда зависит от целей которые планируется достигнуть. Если есть цель получить максимально возможный результат, тогда только релод. Есть люди на форуме, которые рецептурным х39 патроном околоминутные группы получают, причем реально стабильные, а не как у большинства по 1 или 2ум мишенькам. При этом можно даже сильно за гильзу не париться, снаряжать в заводской металл, т.е. менять только пульку. Если действительно есть интерес, читай Свирепого, он реально с этим патроном пса съел.dezoomNew 02-02-2017 15:15
Всем доброго дня!
Есть общий вопрос по БАРСУ 4-1. Понимаю что в этой теме все уже не раз прожевано но читать такой ворох страниц для поиска крупицы информации не имею времени.
В общем озадачен поиском болтовика в 223. Барс одна из кандидатур. Цель бумага (не охотник я ни разу). А стрелять хочу валовым барнаулом. По этой причине импорт для меня не особо то и подходит. А у Барса ствол как я понимаю хромированный. Или нет?
В общем если не сложно изложите мне пожалуйста основные косяки Барса. Читал что вроде подача патрона из родного магазина проблематична. Экстракция гильзы с вивером не очень. Но насколько это правда не знаю.
Какой у Барса твист тоже не пойму.
В общем если кого на затруднит чиркнуть пару строк то буду признателен.
Если возможен срач то желательно в лику.audentes 02-02-2017 15:52quote:Изначально написано easyman05:в этой теме( в том числе) уже не раз обращали внимание вопрошающих : прежде чем задать вопрос "что выбрать", определитесь с "зачем он нужен".
Какие охоты, в каких угодья итп.
Спорить с людьми, не представляющими для чего им инструмент - сами понимаете.Охота в степи-лесостепи, сурок , фазан, косуля, ондатра.
sergey270571 02-02-2017 16:03quote:Всем доброго дня!
Есть общий вопрос по БАРСУ 4-1. Понимаю что в этой теме все уже не раз прожевано но читать такой ворох страниц для поиска крупицы информации не имею времени.
В общем озадачен поиском болтовика в 223. Барс одна из кандидатур. Цель бумага (не охотник я ни разу). А стрелять хочу валовым барнаулом. По этой причине импорт для меня не особо то и подходит. А у Барса ствол как я понимаю хромированный. Или нет?
В общем если не сложно изложите мне пожалуйста основные косяки Барса. Читал что вроде подача патрона из родного магазина проблематична. Экстракция гильзы с вивером не очень. Но насколько это правда не знаю.
Какой у Барса твист тоже не пойму.
В общем если кого на затруднит чиркнуть пару строк то буду признателен.
Если возможен срач то желательно в лику.1. Ствол хромированный.
2. Подача из магазина нормальная, если магазин с низу не держать и перезаряжать в среднем или быстром темпе. При медленной перезарядке случаются утыки патрона. Надо приноровиться и все ОК с перезарядкой.
3. Твист 12-й, чем легче пуля, тем точнее выстрел.
Вот в общем как-то так.dezoomNew 02-02-2017 16:20quote:Originally posted by sergey270571:
Вот в общем как-то так.
Спасибо!
А еще вопрос по типу исплонения. У нас в магазине имеется Барс с таким описанием "Барс-4-1 223REM, орех, затворная рама и спусковой крючок хром, кучность до 40мм".
Стоимость такого экземпляра практически в два раза выше обычного. Может ли этот барс быть в каком то "элитном" исполнении или цена только за одно лишь ложе из ореха?Alex23 02-02-2017 16:24quote:Originally posted by diver291165:
Уважаемые!есть отдельная тема про БАРС 4-1 в 7.62х39 калибре!Чего вы сюда залезаете со своими спорами???Другим это не интересно!
А вы почему сюда с 223 лезете? Для многих эта мелкашка тоже интереса не представляет! :-)Pavel_Kh 02-02-2017 16:26quote:Originally posted by diver291165:
Релодить копеечные патроны---занятие из области......рукоблудияЭто рукоблудие оправдано если надо получить понятный по точности патрон.
Это с моей точки зрения оправдано только для охоты - для этого не надо много патронов.
Стрелять по бумаге ради развлечения можно и валовкой, получите результат не хуже того что анонсирован производителем патрона - это как правило 10 см. Барнаульский улучшенной кучности вроде 8 см.
При твисте в 12" у Барса - вес пули рекомендован от 3 до 3,5 грамма.
Самая легкая из готовых что мне попадалась это Фиоччи HP - 3,2 грамма.
Я купил 50 штук, отстрелял и в эти гильзы буду себе снаряжать чисто для охоты сам.
Заморачиваться особо не буду, из приспособлений - стандартный молотковый набор LEE.Alex23 02-02-2017 16:29quote:Originally posted by dezoomNew:
В общем озадачен поиском болтовика в 223. Барс одна из кандидатур. Цель бумага (не охотник я ни разу). А стрелять хочу валовым барнаулом. По этой причине импорт для меня не особо то и подходит. А у Барса ствол как я понимаю хромированный. Или нет?В общем если не сложно изложите мне пожалуйста основные косяки Барса. Читал что вроде подача патрона из родного магазина проблематична. Экстракция гильзы с вивером не очень. Но насколько это правда не знаю.Какой у Барса твист тоже не пойму. В общем если кого на затруднит чиркнуть пару строк то буду признателен.
Ствол хромирован.
Твист только под легкие пули, но если для бумаги то это возможно даже плюс.
Подача патрона зависит от конкретной модели, у кого то ОК, кто то жалуется. Мне кажется проблема в медленном и неуверенном передергивании затвора, если перезаряжаешь быстро все ОК.
Для 223 с его отдачей вивер по большому счету не нужен, лучше приобрести хорошие стальные кольца под родную ласту.Alex23 02-02-2017 16:40quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Это рукоблудие оправдано если надо получить понятный по точности патрон.Это с моей точки зрения оправдано только для охоты - для этого не надо много патронов.
Ну почему для охоты, результаты кучного уничтожения бумаги тоже вдохновляют и повышают самооценку! :-)
Еще раз повторю, применительно к дешевому патрону наиболее оптимальна доводка до ума заводских патронов. Затраты те же (7,62х39 у нас по 8руб)+ разовый платеж за оборудование, которое при утрате интереса можно продать. Результат конечно будет не супер-пупер, но вполне достойный, а главное что большие отрывы уйдут (если конечно спуск нервно не дергать:-).
Я где то в теме выкладывал мишеньку с обычным Барнаулом, и тюнингованным, где польза релоадинга очень заметна.15081960ааа 02-02-2017 18:38quote:кучность до 40мм".
Стоимость такого экземпляра практически в два раза выше обычного.
У меня в берёзе, кучность по паспорту 67 мм., а самосадом добился стабильно максимум в 50 мм. на 150 м. три пули. Причём, я ни разу не снайпер и карабин может стрелять лучше, чем я. Так что думайте сами, стоит ли переплачивать. Сравните качество сборки этого карабина и рядового. Если он не лучше в два раза рядового собран, то и делайте выводы. Может он действительно собран на уровне иномарки.Pavel_Kh 02-02-2017 19:03quote:Originally posted by Alex23:
Ну почему для охоты
Просто потому что хорошая пуля для самосбора будет уже дороже заводского патрона.
Хороший самосборный патрон будет раза в два-три по цене заводского, или даже больше.
Поэтому крутить самому для бумаги - если только на какие нибудь соревнования
Но Барс это не спортивная винтовка - это просто рабочая лошадка.
А относительно магазина и не нажимания на него рукой - проще проставку вырезать из пластика или плотной резины, между цевьем и магазином, что бы он не прожимался в цевьё.igorbagan 02-02-2017 19:09quote:Изначально написано jetro:
А почему не должно быть смысла. Так-то все, как всегда зависит от целей которые планируется достигнуть. Если есть цель получить максимально возможный результат, тогда только релод. Есть люди на форуме, которые рецептурным х39 патроном околоминутные группы получают, причем реально стабильные, а не как у большинства по 1 или 2ум мишенькам. При этом можно даже сильно за гильзу не париться, снаряжать в заводской металл, т.е. менять только пульку. Если действительно есть интерес, читай Свирепого, он реально с этим патроном пса съел.Сбросьте ссылку, пожалуйста, если возможно.
igorbagan 02-02-2017 19:13quote:Originally posted by Alex23:
Для 223 с его отдачей вивер по большому счету не нужен, лучше приобрести хорошие стальные кольца под родную ласту.
Можно даже обойтись алюминиевым липерсом или UTG - у меня такие кольца уже третий год стоят после моноблока - ничего не сбивается.igorbagan 02-02-2017 19:19quote:Originally posted by Alex23:
Я где то в теме выкладывал мишеньку с обычным Барнаулом, и тюнингованным, где польза релоадинга очень заметна.
Повторите, если не трудно или дайте ссылку на пост - все больше задумываюсь насчет релоада для CZ в 39-м. 308-й ввиду дороговизны патронов почти не используется на тренировках, а на охоте - только, начиная с косули.Schaman161 02-02-2017 19:24quote:audentes
Смотри PM!!! крайнее сообщение. Там все в одном месте и сумма 12850руб.audentes 02-02-2017 19:32quote:Изначально написано Schaman161:
Смотри PM!!! крайнее сообщение. Там все в одном месте и сумма 12850руб.Спасибо!!!
Schaman161 02-02-2017 19:45quote:Спасибо!!!
Это не штаты!!!
https://rehunt.ru/index.php?ro...er_id=11&page=1
Это Екатеринбург, Россия. Доставка будет копейки.
- Для смазки гильз купи в аптеке обычное Касторовое масло.
- Для очистки капсюльного гнезда сделай щетку-кисточка из куска тросика.
- Для декапсюлирования бердана достаточно просверлить его сверлом 2,0мм. Наковальня не испортится. В отверстие всунешь острый предмет и выковырнешь его.
На 223 металле можно собирать минутные патроны. На 223 латуни 0,3минутные (10мм/100м).Migmag80 02-02-2017 19:52
http://www.vseinstrumenti.ru/s...ye/enkor/14218/А вот и стол для обслуживания и ковыряния патронов .и не дорого ! как думаете?
хлипкий ! посмотрел в ютубе.
audentes 02-02-2017 21:22quote:Изначально написано Migmag80:
http://www.vseinstrumenti.ru/s...ye/enkor/14218/А вот и стол для обслуживания и ковыряния патронов .и не дорого ! как думаете?
фуфломицин
Boris1961 02-02-2017 21:51quote:Изначально написано Schaman161:
Болт предполагает к минутной стрельбе. валовым патроном этого не сделать,
а самопал как лепить? В патроннике на скате гильзы проточка. Будет деформировать латунную гильзу. Выбор пуль очень скуден, практически нет. В 223 калибре проточки нет и пуль выбор просто дуром. Хотя я могу ошибаться по поводу проточки у 223 Барса. У мееня на ВепреСупер 223 есть. Зачем - не понятно. На вооружении патрон этот не состоит.
Барсоводы отпишите - есть ли проточка на скате гильзы у Барса 223?
Дальность стрельбы все равно на охоте будет определяться прямым выстрелом максимум до 200м.
Добрый вечер. У меня был "Барс 4-12" в 223REM калибре- проточки не было.Alex23 02-02-2017 21:53quote:Originally posted by igorbagan:Повторите, если не трудно или дайте ссылку на пост - все больше задумываюсь насчет релоада для CZ в 39-м. 308-й ввиду дороговизны патронов почти не используется на тренировках, а на охоте - только, начиная с косули
Пост 4174, у меня это 197 страница.Boris1961 02-02-2017 22:03quote:Изначально написано Schaman161:
Это не штаты!!!
https://rehunt.ru/index.php?ro...er_id=11&page=1
Это Екатеринбург, Россия. Доставка будет копейки.
- Для смазки гильз купи в аптеке обычное Камфорное масло.
- Для очистки капсюльного гнезда сделай щетку-кисточка из куска тросика.
- Для декапсюлирования бердана достаточно просверлить его сверлом 2,0мм. Наковальня не испортится. В отверстие всунешь острый предмет и выковырнешь его.
На 223 металле можно собирать минутные патроны. На 223 латуни 0,3минутные (10мм/100м).Наверно 3 раз пишу здесь о том, что очень жалею- не начал релодить , когда имел "Барса". Суйчас имею ЧЗет в 223 рем калибре. Своим патроном (пуля SMK 52грн) в прошлом сезоне дальняя лиса-340м, в этом-310м. Думаю,что удачный "Барс" в 223ремингтоне способен на это.
Schaman161 02-02-2017 22:13quote:У меня был "Барс 4-12" в 223REM калибре- проточки не было
Такой?:
Так выглядит проточка в патроннике ВепряСупер223. Гребаная "Крим метка".
У меня давно возник вопрос, а нахрена она? А если преступники подберут где нить в поле или на стрельбище твою гильзу и оставят на месте преступления? Хер потом докажешь, что тебя там не было. Это так?Alex23 02-02-2017 22:16quote:Originally posted by Schaman161:
Для смазки гильз купи в аптеке обычное Камфорное масло.
Только не камфорное, а касторовое!Alex23 02-02-2017 22:18
Кримметки только у калибров, стоящих на вооружении нашей армии, соответственно в 223 их быть не может. Те, кто придумал так уродовать отечественное оружие сами конченные уроды!jetro 02-02-2017 22:20quote:Originally posted by Schaman161:
Для смазки гильз купи в аптеке обычное Камфорное масло.
Касторовоеjetro 02-02-2017 22:23quote:Originally posted by Alex23:
Кримметки только у калибров, стоящих на вооружении нашей армии, соответственно в 223 их быть не может
Может..у нас все можетAlex23 02-02-2017 22:34quote:Originally posted by jetro:
полно веперей в 223 с молотовской лункой в патроннике..
Ну это точно параноики, и конченные уроды. Американцы конечно пендосы, но стоит отдать им должное, так бессмысленно издеваться над оружием у них рука не поднимется!
Самое большой тормоз развития отечества это наши родные чиновники!Schaman161 03-02-2017 06:56quote:Только не камфорное, а касторовое!
Точно? Касторка вроде от поноса, а это другое - камфорное. Я их бля все время путаю. У меня по моему Камфорное. Надо глянуть. Мож сам дурак и мажу не тем!!!
Фото проточки в патроннике ВепряСупер223 вставил выше на предыдущей странице. У Барса 223 есть такая? А то может просто никто не замечает на металле?psihosic 03-02-2017 07:40quote:Originally posted by Schaman161:
У Барса 223 есть такая?
На моем нет.Эта Молотовская улыбка и на 30-06 Вепре есть.
sergey270571 03-02-2017 10:11quote:А еще вопрос по типу исплонения. У нас в магазине имеется Барс с таким описанием "Барс-4-1 223REM, орех, затворная рама и спусковой крючок хром, кучность до 40мм".
Стоимость такого экземпляра практически в два раза выше обычного. Может ли этот барс быть в каком то "элитном" исполнении или цена только за одно лишь ложе из ореха?Думаю, что цена его такая только из-за того, что ложа орех и кучность в паспорте указана 40мм. По факту кучность у них у всех практически одинаковая, как впрочем и все остальное. Ну а ложа орех или береза это каждый сам решает. Если для эстетики то наверно орех по богаче смотрится, а если для практики то береза самое то. Покоцал, поцарапал и не особо жалко. На реальных охотах это всегда бывает. Я своего покупал в орехе, только потому, что он был один карабин на весь город и с приличной скидкой, так как 3 года его магазин не мог продать, объясняя , что калибр 223 не популярный. А я как раз его и искал, вот мне и подвезло.
финн1 03-02-2017 10:38
У нас 40 на берёзе и затвор матовый еле ходит, с закусыванием, а других нет, облом, да и цена, б/у Чизета, короче ищи охотник, ищи))))Alex23 03-02-2017 10:45quote:Originally posted by финн1:
затвор матовый еле ходит, с закусыванием
Так почти у всех новых, выстрелов через 50 все будет ОК.финн1 03-02-2017 11:18quote:Изначально написано Alex23:
Так почти у всех новых, выстрелов через 50 все будет ОК.Да, но 40 тысячь рублей)
Alex23 03-02-2017 11:36quote:Originally posted by финн1:
Да, но 40 тысячь рублей)
Импортные аналоги от 60 ))))
Я свой в 14 году за 20 рублей брал, затвор поначалу тоже тугой был, теперь ходит свободно.psihosic 03-02-2017 12:28quote:Originally posted by Alex23:
выстрелов через 50 все будет ОК.
Неа, как хочется не будет. Возможно через 500...sergey270571 03-02-2017 14:13quote:Да, но 40 тысячь рублей)Это конечно жлобство.
SergeyWilliams 03-02-2017 14:29
Вот как то так ... скатался пострелять в первый раз из .223. Вроде и да, а вроде и нет... В общем и целом чувства противоречивые. Лёгкий ветерок влево, 100-110 метров, барнаул голд, по магазину в мишени, быстреньким темпом. Никому не надо за 37тр в сборе??? Пробег всего 60 патронов.
Alex23 03-02-2017 15:15quote:Originally posted by psihosic:
Неа, как хочется не будет. Возможно через 500...
У меня стало нормально работать примерно через 50 выстрелов.SergeyWilliams 03-02-2017 15:45quote:Изначально написано Alex23:
У меня стало нормально работать примерно через 50 выстрелов.ход затвора от сноровки зависит... но сам процесс конечно писец какой то .
Pavel_Kh 03-02-2017 16:08quote:Originally posted by SergeyWilliams:
Никому не надо за 37тр в сборе??? Пробег всего 60 патронов.
Я бы попросил уточнить вес пули...
Если 4 грамма - кучней и не получишь, твист Барса под более легкие пули.
Что за прицел?
С ОПП стреляли?
И чем нибудь типа Тулы 3.56 HP надо бы бабахнуть...чисто для сравнения.
Барнаульский "Голд" - обычная латунированная для красоты валовка.
Есть у них еще и "Сильвер" - оцинковка, такая же хрень.
После понимания поставленных мной вопросов уже и выводы делать можно будет.
А потом уже продавать... если будет желание.Petrovich1975 03-02-2017 16:31
А у меня наоборот Сильвер лучше всего полетел по трём выстрелам 1,5-2см.А Тулу НР,Кентавр(по 16,30руб.)и Голд раскидало сильнее.Пока остановился на нём.
Для охоты вполне.SergeyWilliams 03-02-2017 16:36quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Я бы попросил уточнить вес пули...
Если 4 грамма - кучней и не получишь, твист Барса под более легкие пули.
Что за прицел?
С ОПП стреляли?
И чем нибудь типа Тулы 3.56 HP надо бы бабахнуть...чисто для сравнения.
Барнаульский "Голд" - обычная латунированная для красоты валовка.
Есть у них еще и "Сильвер" - оцинковка, такая же хрень.
После понимания поставленных мной вопросов уже и выводы делать можно будет.
А потом уже продавать... если будет желание.3,5 которые, что из себя представляет этот голд я знаю 8)
тулой с дыркой это мысль. но так же хорошо летят порноул с дыркой. прицел липерс 3-9*50. Что бы сделать полный вывод, надо попасть на Львовскую, но там пока единственная крытая галерея закрыта 8(((финн1 03-02-2017 17:00quote:37 с липерсом, это конечно жесть))) но где ты живёшь? мож не далеко))))Изначально написано SergeyWilliams:
Вот как то так ... скатался пострелять в первый раз из .223. Вроде и да, а вроде и нет... В общем и целом чувства противоречивые. Лёгкий ветерок влево, 100-110 метров, барнаул голд, по магазину в мишени, быстреньким темпом. Никому не надо за 37тр в сборе??? Пробег всего 60 патронов.Pavel_Kh 03-02-2017 17:22
Бахни просто с механических прицельных на 50 метров на кучность.
Три выстрела, ствол у Барса тонкий и нагревается быстро, четвертый как правило уже уходит в сторону если стреляешь без перекура между выстрелами.
Не важно если с открытых будет не в точку прицеливания прилетать, они могут быть и не пристреляны корректно с завода.
Потом на ту же дистанцию с Липерсом этим.
Я грешу скорее на прицел...easyman05 03-02-2017 17:43quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Я грешу скорее на прицел...+ ложевые винты проверить!
на моем их можно было пальцем крутить - болтались.
Только не перетягивать( слишком сильная затяжке не есть хорошо)!Schaman161 03-02-2017 18:11quote:В общем и целом чувства противоречивые. Лёгкий ветерок влево, 100-110 метров, барнаул голд, по магазину в мишени, быстреньким темпом. Никому не надо за 37тр в сборе??? Пробег всего 60 патронов.
Кроме Барнаула Голд 3,56гр что еще стреляли?
Этот Голд с Ремингтона 700спсВарминт223 летит еще хуже:
А родной Барнаул 3,56НР (розовым) и 3,56FMJ (желтым) летят так:
Разница на лицо. Так и с вашего карабина Барс 4-1 223 просто обязано что то полететь.
Эх... как хочется с Барсика 223 пострелять.SergeyWilliams 03-02-2017 18:17quote:Изначально написано Schaman161:
Кроме Барнаула Голд 3,56гр что еще стреляли?
Этот Голд с Ремингтона 700спсВарминт223 летит еще хуже:А родной Барнаул 3,56НР летит так:
Разница налицо. Так и с вашего карабина Барс 4-1 223 просто обязано что то полететь.
надо дырявый порноул попробовать
Lexa63 03-02-2017 18:44quote:надо дырявый порноул попробовать+100500 у меня норм летит
igorbagan 03-02-2017 19:08quote:Изначально написано Alex23:
Пост 4174, у меня это 197 страница.спасибо.
Schaman161 04-02-2017 09:04
Парни, я извиняюсь за пост, но тема эта про Барс 4-1.
Про какой именно калибр не указано, а он есть в двух калибрах 223 и 7,62х39.
quote:quote:
Изначально написано Alex23:Пост 4174, у меня это 197 страница.
quote:спасибо.
Посмотрите еще тут про х39 патрон с пулей Лапуа 8гр FMJ S-405 311" калибра.
Но если она у вас не полетит - то еще есть Сиера 8гр. Другого выбора совсем нет. Хорнади 8гр будут в 310" калибре. Есть еще пули 308" калибра Хорнади. Обратите внимание на цену.Кто бы знал, какого калибра по нарезам делают ствол у Барса 4-1 в 7,62х39. Их есть в 7,62х39 два стандарта: 310" это импортные стволы. И наш родимый 311".
Судя по тому что у
quote:Alex23:
более менее что то летит перетрушенной валовкой Барнаула, то наверно калибр канала ствола по нарезам Барса 7,62х39 будет 311". Какого точно калибра ствол по нарезам Барса 7,62х39 этого никто не знает.
Даже Свирепый на мой вопрос: "Какой калибр его Сайги?" не дал никакого ответа.
Про диаметры разных пуль валовых патронов в 7,62х39 я перемерил почти все имеющееся в России. Уже не помню, по моему тут смотреть:
forummessage/2/1233Лучше всех мне понравилась валовая пуля с длинной ведущей частью патрона ТулАммо 8М1 (с пимпочкой на носике).
Темы эти забанены и обсуждению не подлежат, так как статус "дебил" присвоен модератором, а фактически истина оказалась на моей стороне. Этот спор был по поводу: "Гнется или нет ствол СКСа в заводском исполнении карабина СКС и как это влияет на кучность стрельбы."Заметьте, речь тут не о СКСах , а о том
Какой выбрать калибр Барса 223 или 7,62х39.igorbagan 04-02-2017 12:17quote:Originally posted by Schaman161:
У CZ 527 в 7,62х39 наверняка будет 310". Поэтому мочить с неё Барнаулом у которого пули в конце ведущей части имеют диаметр 311" наверно не правильно.igorbagan 04-02-2017 12:20
Built to CIP specifications, our 7.62?~39 chambers are ideal for shooting steel-cased surplus ammo. Designed to shoot .311 bullets...igorbagan 04-02-2017 12:25
На всякий случай, перевод: "изготовлен по стандартам CIP, наш 7,62х39 идеален для стрельбы армейскими патронами со стальной гильзой. Разработан (предназначен) для стрельбы 311-ми пулями.Schaman161 04-02-2017 12:39quote:А это еще откуда?
Года три тому назад мусолили про 7,62х39 и х54, которые существуют в двух стандартах 310" и 311".
Для вас это новость?
Про калибр CZ я так и написал "наверняка" это значит, что не точно.
Если найду в сохраненных - отпишу. Но задолбало уже на Ганзе по двадцатому кругу одно и тоже писать и выяснять.
Каждый день как с чистого листа.А за инфу про CZ спасибо. Теперь буду знать что ствол там для стрельбы военным патроном с 311" калибром. Так они есть в 311" калибре:
-FMJ единственная пуля Лапуа S405 123gr.- и SP пули Сиера 125gr
https://www.sierrabullets.com/...-dia-125-gr-SPT
- и SP Сиера 150gr
https://www.sierrabullets.com/...-dia-150-gr-SPT
Больше в природе пуль 311" для х39 патрона НЕТ.
Может и про Барс в 7,62х39 нароете?igorbagan 04-02-2017 12:46
Schaman161
Не хотел Вас обидеть, извините.Schaman161 04-02-2017 13:02quote:Не хотел Вас обидеть, извините.
Проехали. Давайте теперь удалим все не нужное из темы. Знаете как это делать?
Вам тоже спасибо за CZ. Одно хреново, что ствол у них - черный.
Реально на охоте только хромированный. В дождь, слякоть и несколько суток в машине Черному будет капец:
Особенно жалятся, что у CZток стволы быстро ржавеют. В этом вопросе Барс просто супер!!! Знать бы какой у него ствол?
Мне ведь тоже раньше тянуло к 7,62х39.
Самое главное преимущество его - отсутствие рикошета от мелкой травы и тонких веток, что на охоте очень даже не маловажно. 223 тут очень здорово проигрывает.
Pavel_Kh 04-02-2017 13:42quote:Originally posted by Schaman161:
Самое главное преимущество его - отсутствие рикошета от мелкой травы и тонких веток, что на охоте очень даже не маловажно. 223 тут очень здорово проигрывает.Поскольку я на Ганзе давольно давно, то привык верить не голословным утверждениям а конкретным тестовым отстрелам.
Желательно еще и с видео.
Ссылки на такие отстрелы есть?
То что нашел я - как то не очень убедительно на этом видео.
https://www.youtube.com/watch?v=T3pYKYwbTL0Schaman161 04-02-2017 14:22quote:то привык верить не голословным утверждениям а конкретным тестовым отстрелам.
Ну мне тоже уже шестой десяток.
Вы все время меня в голословности упрекаете. Вы раньше разве никакой инфы по этому вопросу не смотрели?
Есть тестовый отстрел Калаша в 7,62х39 и 5,45х39. 223 не далеко ушел от 5,45.Я сам владею 223 и 7,62х39. С 223 стрелять даже сквозь тонкие травинки не реально. Х39 позволяет это делать. Найду тест - покажу.
А такие видео я и смотреть не хочу. Когда заявляют, что Сайга выдала 48мм, то УРА!!! Что значит выдала? Одну группу из десяти? Так у меня СКС выдавал такие каждый выезд. И что? У меня супер СКС? Да полная чушь.Alex23 04-02-2017 17:00quote:Originally posted by Schaman161:
за инфу про CZ спасибо. Теперь буду знать что ствол там для стрельбы военным патроном с 311" калибром
Нет военных 311, калибры 7,62х39 и 7,62х54, и в гражданском, и в военном исполнении рассчитаны на 311 пули. При этом диаметр канала ствола по полям у них такой же, как у 308, а вот сами нарезы глубже.
У моего Барса на дульном срезе проходной 7,65.Pavel_Kh 04-02-2017 17:40quote:Originally posted by Schaman161:
Найду тест - покажу.
Жду с интересом.
Видео по моей ссылке все конечно смотреть тяжко...но там с 10.15 примерно есть прострелы через кусты именно 223 и 7.62х39 - вот там оно как то не убедительно насчет рикошетов.Schaman161 04-02-2017 17:44quote:Нет военных 311, калибры 7,62х39 и 7,62х54, и в гражданском, и в военном исполнении рассчитаны на 311 пули.
Я сейчас не могу быстро найти инфу, так как давно уже от неё отошел. Поищите сами по вопросу разницы калибров 7,62х54 и 7,62х53R и взаимозаменяемости патронов, что и куда можно пихать. Так же было по 7,62х39. Импорт 310" наш 311".КэЛэМэНэ... Я про это (диаметр канала ствола по нарезам) и говорю:
quote:а вот сами нарезы глубже.
Импорт нарезан под 310" наш под 311".
Так же как и 7,62х54 под 311", а 7,62х53R под 310".Вот нашел одно изречение человека п-ф , нельзя которому не верить:
томпак кучно летит в нижних полях допусков, а биметалл в верхних, не умею. Там собсно и писать не про что. Томпак в нижних, Бм - в верхних. 308-309-310 в томпаке просто обязаны хорошо летать из нормальной 311й дудки. Что подтверждаетцо практикой.Так что я наверно зря эту пургу поднял. Речь о Барсе 7,62х39. Наверняка там по нарезам 311" канал ствола. И пихать можно все.
Schaman161 04-02-2017 18:18quote:Найду тест - покажу.
Блин. Не находится быстро. Было как уже года четыре назад. Все новое забивает в инете старое. Хрен найдешь.
Суть такова, что военные слепили препятствие из частокола веток типа веников. Расположили за ними мишени на расстоянии в примерно 1метр. И стрельнули по мишеням из 7,62х39 и 5,45х39. Разница осыпи была явно заметна, но все они были в пределах картонной мишени. Текст диктора звучал так:
" все попадания от 7,62 и 5,45 поразили мишень. Значит разницы нет."
Но это на 1 метре. А расположи картонные мишени на метра 3 дальше 5,45 хер бы попал в картонку, в отличии от 7,62. Найти это видео не могу. Х.З. как оно точно называлось.Alex23 04-02-2017 18:58quote:Originally posted by Schaman161:
7,62х54 и 7,62х53R
Наш у них обозначается как 7,62х54R, а 7,62х53R это финский калибр, с пулей как у 308.
http://www.worldweapon.info/patron-762x54-rAlex23 04-02-2017 19:01quote:Originally posted by Schaman161:
Импорт нарезан под 310" наш под 311".
Барс, CZ и другие карабины под 7,62х39 должны быть нарезаны только под 311, это стандарт данного калибра.nekobasu 04-02-2017 19:06quote:Originally posted by Schaman161:
И стрельнули по мишеням из 7,62х39 и 5,45х39. Разница осыпи была явно заметна, но все они были в пределах картонной мишени. Текст диктора звучал так:
" все попадания от 7,62 и 5,45 поразили мишень. Значит разницы нет."
Но это на 1 метре. А расположи картонные мишени на метра 3 дальше 5,45 хер бы попал в картонку, в отличии от 7,62. Найти это видео не могу. Х.З. как оно точно называлось.
Вы малость неправы в отношении 5.45. Даже с пулями 7Н6, которыми стреляли тогда, во время испытаний, на 3х метрах все было не так плохо. Хотя да, рикошетировали они знатно. Но с тех пор прошло много времени. 7Н6 еще кое где стреляют, но новые патроны идут с пулями других типов. Не будем сейчас про 7Н24 и прочую экзотику - они есть далеко не у всех. Возьмем 7Н10. По отзывам наших туристов, проводящих много времени в зеленке туристического кластера, 7Н10 отлично работает в условиях леса. Заметьте, не кустиков, а именно полноценного горного леса, где веток гораздо больше. Во многом после того, как в войска пошли эти патроны, мода на 7.62х39 стала сходить на нет.
Что касается гражданского 5.45 то туда идет пуля, которая первоначально называлась ПРС и разрабатывалась как противорикошетирующая. Испытания, которые проводили камрады с ганзы показывают, что она действительно мало рикошетит.Теперь что касается Барса - судя по обещаниям КК, новый Лось и Барс будут доступны к осени этого года. 5.45х39 будет одним из калибров нового Барса. И это будет офигенно для тех, кто любит не только охотится, но и стрелять по удаленным мишеням, потому что заявленный БК у БПЗ FMJ 3.56 г в .223 составляет 0,225, у 8г в 7.62x39 0,294 а у 5.45х39 - 0,347. Если Барнаул не сильно с ним наврал, то Барс в 5.45 при стрельбе по дальним мишеням уделает и .223-й, и 7.62х39 и будет подбираться вплотную к легким винтовочным пулям. Расчеты для Барсов в этих трех калибрах показывают, что до 500 метров у Барса в .223-го долетает порядка 260 Дж, у Барса в 7.62х39 порядка 500 Дж, а у Барса в 5.45 порядка 510 Дж. Важнейший параметр "ветровой снос пули" у 5.45 также на высоте - .223-й и 7.62х39 на 500 метрах ветер порядка 5 м/с снесет на полтора метра, а 5.45 только на 90 см. При этом после 500 метров 7.62х39 начинает переходить на дозвук, что ставит точную стрельбу за пределами этой дальности под большой вопрос. .223-й переходит на дозвук после 550 метров, а вот 5.45 и на 600 метрах сохраняет сверхзвуковую скорость более 450 м/с. Круче 5.45 только Грендель, но до его массового распространения в России пройдет еще года 2 минимум.
Schaman161 04-02-2017 19:16quote:Вы малость неправы в отношении 5.45.
Да не спорю. Я же написал, что это было года четыре назад. Учитывая скорость развития прогресса, это древняя инфа. Мне уже за полста. И шевелиться уже надоело. Есть 223 - стреляю им. Есть 7,62х39 - стреляю им.
Читаю чьи то посты типа : Что выбрать и вспоминаю себя как несколько месяцев с нуля голова пухла от инфы по нарезному. Хочется кому то облегчить путь.
Подождем Барса в 5,45. опят таки возникает вопрос - боеприпас? Где брать пули для самопала, а завертеть патрон в одну минуту для болта просто необходимо. Иначе нафига его покупать? Если покупать болт и потом стрелять валовым патроном более чем в 2 минуты - уж лучше полуавтомат. Полезней будет для охоты.Pavel_Kh 04-02-2017 19:27quote:Originally posted by Schaman161:
уж лучше полуавтомат. Полезней будет для охоты.
Вот и меня все чаще посещает эта крамольная мысль
Но...пока гоню её всячески.По рикошетам...извините, но в общем не убедили пока.
Schaman161 04-02-2017 19:31quote:.извините, но в общем не убедили пока.
Да бога ради. Это ваш выбор. Все приходит в сравнении.nekobasu 04-02-2017 19:31
Барс валовым Барнаулом обычно стреляет гораздо лучше, чем в 2 минуты. Надо только послать в жопу метод ганзы и делать серии по 3 патрона.Еще одна важная особенность 5.45x39 - ветровой снос патрона 5.45x39 до 600 метров практически совпадает с ветровым сносом 7.62x54R и близок к ветровому сносу .308 Win. Если кто-то пробовал стрелять по удаленным мишеням, то наверняка подтвердит, что гадский ветер доставляет гораздо больше проблем, чем прочие факторы. Причем ветру глубоко насрать, субминутная у вас пуля или валовка. Сдует и то, и то. Постичь стрельбу с учетом ветра можно только много стреляя с учетом ветра. И тут оружие, стреляющее дешевым патроном с таким же ветровым сносом, что и у дорогого винтовочного, будет просто манной небесной.
Alex23 04-02-2017 19:39quote:Originally posted by nekobasu:
БК у БПЗ FMJ 3.56 г в .223 составляет 0,225, у 8г в 7.62x39 0,294 а у 5.45х39 - 0,347. Если Барнаул не сильно с ним наврал, то Барс в 5.45 при стрельбе по дальним мишеням уделает и .223-й, и 7.62х39 и будет подбираться вплотную к легким винтовочным пулям.
Интересно узнать за счет чего такая разница в пользу 5,45 по сравнению с 223?
Тут все не в его пользу, особенно по энергии
http://www.ada.ru/guns/ballistic/223rem/compare.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/compare.htmSchaman161 04-02-2017 19:40quote:Вот и меня все чаще посещает эта крамольная мысль
Вам нужно сначала определиться с процессом охоты, то как вы собираетесь охотить. От этого зависит какой вам нужен ствол. Болт или полуавтомат.
Работать с подхода или в загон с дистанцией стрельбы не далее 150метров с болтом как то не по феншую. Нет времени дергать затвор в случае промаха или выхода нескольких объектов охоты на номер.Однако с болта возможно минутным патроном дальше достать неподвижную цель одним выстрелом. Вот и весь выбор.
как будете охотить - такой надо и покупать ствол.
Я начинал с Варминт черного ствола Ремингтон 700СПСварминт223. В первый же сезон понял, что мне нужен полуавтомат. Теперь стоит в сейфе. Продать жалко, так как его уже не купишь. Под запретом поставки из Штатов. Или цена уже за сотню тыЩь. Так же и прицел на нем - покупал за 19000, сейчас стоит почти полста. Таскать на реальную охоту аппарат за 150 000 руб жаба душит. На него теперь только молиться.Pavel_Kh 04-02-2017 19:44
Барнаульские патронные мастеровые по поводу 5,45 пишут у себя на сайте такое... что белку судя по их релизам можно бить буквально если не в глаз то в попку точно
А по моему - просто врут...5 см на 200 метров
Даже слов нет...Pavel_Kh 04-02-2017 20:02
Из тонкого ствола Барса собирать кучи разумно максимум по трем выстрелам - греется он.
Метод Ганзы - хрень для пиписькомерства не имеющая для охоты вообще никакого смысла и не более того.
Это же можно отнести и к 120 ОРСИСу...
Понакупят винтовок заточенных изначально производителем под охоту, где из болта важен первый, максимум второй (если успеешь!!!) выстрел и начинают разводить дурацкие споры не о чем.
Думаю что Чезет Тумбхолл с варминтным толстым стволом-ломиком в 223 калибре одинаковыми патронами по кучности покроет ОРСИС 120 как бык овцу - просто ствол разный у них, для разных задач.
Но при этом таскать на охоту Тумбхолл смысла не вижу - он банально тяжел.Pavel_Kh 04-02-2017 20:05quote:Originally posted by Schaman161:
Вам нужно сначала определиться с процессом охоты, то как вы собираетесь охотить. От этого зависит какой вам нужен ствол. Болт или полуавтомат.
Все уже определено и даже опробовано.
Сайга 308 - 46 (коротышка) закрывает все мои потребности.
Но продавать Барс просто жалко...он сыну нравится, да и чисто внешне он смотрится лучше.
В общем - пока думаю и борюсь с противоречивыми чувствами.nekobasu 04-02-2017 20:22quote:Originally posted by Alex23:
Интересно узнать за счет чего такая разница в пользу 5,45 по сравнению с 223?
Это работа высокого баллистического коэффициента.
quote:Originally posted by Alex23:
Тут все не в его пользу, особенно по энергии
Вы еще доверяете Аде??? Да там полно откровенной лажи!Поставьте себе баллистический калькулятор и попробуйте "пострелять" в нем, это великолепно развенчивает мифы, коими полнится ганза. В частности, очень рекомендую в первую очередь "выстрелить" патроном 7.62х39 со скоростями 730 - 750 м/с (это примерно как у Барса) и нулем на 200 метрах. Первый же взгляд на получившуюся баллистическую таблицу навсегда отправит на свалку знаменитый миф "о минометной траектории патрона 7.62х39".
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Барнаульские патронные мастеровые по поводу 5,45 пишут у себя на сайте такое... что белку судя по их релизам можно бить буквально если не в глаз то в попку точно
А по моему - просто врут...
Может быть и врут - хз. Про мой любимый БПЗ FMJ 7.62x54R там например написано, что патроны эти прилетают в 100 мм на 100 метрах. Однако из моего Тигра они почти всегда прилетают в пределах круга диаметром 50 мм и часто в пределах 40 мм. А чуть больше 100 мм была куча на 300 метровой мишени...
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Все уже определено и даже опробовано.
Сайга 308 - 46 (коротышка) закрывает все мои потребности.
Но продавать Барс просто жалко...он сыну нравится, да и чисто внешне он смотрится лучше.
В общем - пока думаю и борюсь с противоречивыми чувствами.
Зачем продавать-то? Барсик в сейфе стоит, кушать не просит. Кроме того, есть целый ряд задач, под которые он будет лучше Сайги-308. Так пусть будет два карабина.Schaman161 04-02-2017 20:56quote:Из тонкого ствола Барса собирать кучи разумно максимум по трем выстрелам - греется он.
Метод Ганзы - хрень для пиписькомерства не имеющая для охоты вообще никакого смысла и не более того.
Это же можно отнести и к 120 ОРСИСу...
Понакупят винтовок заточенных изначально производителем под охоту, где из болта важен первый, максимум второй (если успеешь!!!) выстрел и начинают разводить дурацкие споры не о чем.
Думаю что Чезет Тумбхолл с варминтным толстым стволом-ломиком в 223 калибре одинаковыми патронами по кучности покроет ОРСИС 120 как бык овцу - просто ствол разный у них, для разных задач.
Но при этом таскать на охоту Тумбхолл смысла не вижу - он банально тяжел.
Полностью с вам согласен!!!
Вы наверно расцениваете метод Ганзы так:
Зарядил магазин и без остановок бах все пять в бумагу?
Нет. Смысла оценивать тонкий контур по такому отстрелу совершенно нет.
Подряд, это не значит все сразу без остановки, а значит без пропусков. То есть стрельнули три. Остыл. Стрельнули еще два или лучше три в ту же кучку. Я так делал с тонким контуром.
quote:Но продавать Барс просто жалко...он сыну нравится,
А что вас торопит? Есть не просит. Ствол хромирован. В любой момент дождь, слякоть туман, бросил в машину и в поля. продать Барса вы всегда сможете. Ни когда не залеживается.Boris1961 05-02-2017 12:17quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Из тонкого ствола Барса собирать кучи разумно максимум по трем выстрелам - греется он.
Метод Ганзы - хрень для пиписькомерства не имеющая для охоты вообще никакого смысла и не более того.
Это же можно отнести и к 120 ОРСИСу...
Понакупят винтовок заточенных изначально производителем под охоту, где из болта важен первый, максимум второй (если успеешь!!!) выстрел и начинают разводить дурацкие споры не о чем.
Думаю что Чезет Тумбхолл с варминтным толстым стволом-ломиком в 223 калибре одинаковыми патронами по кучности покроет ОРСИС 120 как бык овцу - просто ствол разный у них, для разных задач.
Но при этом таскать на охоту Тумбхолл смысла не вижу - он банально тяжел.
Добрый вечер. У меня был барс 4-1 теперь CZ527Lux Varmint (это та , что в дереве). Так скажу Вам , что чезетка только на 200г тяжелее. В общем я, к слову в 56 лет , разницы в весе не чувствую, а вот в процессе стрельбы - разница ощутима.Pavel_Kh 05-02-2017 08:23quote:Originally posted by Boris1961:
Добрый вечер. У меня был барс 4-1 теперь CZ527Lux Varmint (это та , что в дереве). Так скажу Вам , что чезетка только на 200г тяжелее. В общем я, к слову в 56 лет , разницы в весе не чувствую, а вот в процессе стрельбы - разница ощутима.Рад за Вас.
"Растет благосостояние советского народа"(с) Л.И.Брежнев
Но сравнение Вашей винтовки и Барса - просто не корректны.
Было бы удивительно и даже обидно если бы разницы не ощущалось при такой разнице в цене и предназначении винтовки.
CZ надо с ОРСИС сравнивать, а не с бюджетным Барсом.
А модификации Варминт еще и не со 120, а с какой нибудь более крутой моделью ОРСИС.Alex23 05-02-2017 08:54quote:Originally posted by Boris1961:
У меня был барс 4-1 теперь CZ527Lux Varmint
Если вы про ту, которая с 650мм стволом, так эти 200 гр там все впереди, баланс никакой. Варминт модели вообще предназначены для стрельбы с упора. С рук Барс заметно удобнее, у меня ложа орех, с подщечником, приклад немного под себя укоротил, прикладистость на 5+, весит без погона 2850.
Это разные стволы, как по цене, так и по назначению. Для ходовой, когда по дебрям и болотам, Барс удобнее как в переноске, так и в стрельбе.SergeyWilliams 05-02-2017 09:33
меня теперь мысль о продаже не отпускает...Pavel_Kh 05-02-2017 09:46quote:Originally posted by SergeyWilliams:
меня теперь мысль о продаже не отпускает...
После того как на нормальную рабочую винтовку нахлобучен "левый" прицел, отстреляно пару пачек посредственных патронов, одного единственного типа - и при этом она не попала "белке в попку"...ну конечно только продавать
Осмелюсь спросить - а какая еще винтовка у Вас была, что бы делать выводы о продаже?Alex23 05-02-2017 09:52quote:Originally posted by SergeyWilliams:
меня теперь мысль о продаже не отпускает...
А какими конкретно патронами отстреливали?Pavel_Kh 05-02-2017 09:58quote:Originally posted by Alex23:
А какими конкретно патронами отстреливали?
Голдовой порноульской валовкой, он писал выше.SergeyWilliams 05-02-2017 10:12quote:Изначально написано Pavel_Kh:
После того как на нормальную рабочую винтовку нахлобучен "левый" прицел, отстреляно пару пачек посредственных патронов, одного единственного типа - и при этом она не попала "белке в попку"...ну конечно только продавать
Осмелюсь спросить - а какая еще винтовка у Вас была, что бы делать выводы о продаже?у мени с 308-44 с калика куча из 10 и то лучше смотриццо 8)
Pavel_Kh 05-02-2017 11:09
Ты не спеши.
Сам знаешь что наше оружие требует порой "доводки рашпилем".
Во первых проверь винты крепления, проверь его кучность тупо с механических прицельных, по трем проверяй, он с четвертого выстрела уже греется прилично.
С открытых бахни на 40-50 метров.
Я свой пристреливаю вообще на 50, до 200 он получается без выносов для охотничьих задач по боровой.
Убедись что с прицелом оптическим все нормально.
Я когда то сдуру купил Вебер Вольф - прожил он ровно одну пачку Барнаула и сдох - Китай это всегда "кот в мешке", сам знаешь.
И стрельни Тульскими "с дыркой" у меня они лучше всех наших дешевых пошли.
Патрон то наш - от партии к партии могут сильно отличаться.
Так что не спеши - думаю все нормально будет.
Недавно знакомый Барса взял - тоже все говорил что не очень, а куча лучше паспортной получаться стала.
Возможно что просто "обкатать ствол" надо - хотя бы бахов 50 засадить из него...Boris1961 05-02-2017 12:20quote:Изначально написано Alex23:
Если вы про ту, которая с 650мм стволом, так эти 200 гр там все впереди, баланс никакой. Варминт модели вообще предназначены для стрельбы с упора. С рук Барс заметно удобнее, у меня ложа орех, с подщечником, приклад немного под себя укоротил, прикладистость на 5+, весит без погона 2850.
Это разные стволы, как по цене, так и по назначению. Для ходовой, когда по дебрям и болотам, Барс удобнее как в переноске, так и в стрельбе.В этом согласен. Я любитель на лису с подхода охотиться и стреляю с сошек, которые из 2 палок в мой рост и резинки от трусов смастырил,или с паралонового пуфика лёжа, вес у него никакой и ношу его пристёгнутым к поясу. Но рельеф местности очень редко позволяет лёжа стрелять и в основном стрельба стоя с сошек, не очень устойчиво , отсюда не редки и промахи. Но на то она и охота. Всем удачи, а Барс- хороший карабин.
Boris1961 05-02-2017 12:23quote:Изначально написано SergeyWilliams:
меня теперь мысль о продаже не отпускает...Да не торопись ты продавать, попробуй разные патроны, если есть возможность-порелодить, молотковый набор вполне для охоты нормальная штука.
SergeyWilliams 05-02-2017 12:52quote:Изначально написано Boris1961:Да не торопись ты продавать, попробуй разные патроны, если есть возможность-порелодить, молотковый набор вполне для охоты нормальная штука.
надо теперь никон простафф покупать 8(((
igorbagan 05-02-2017 14:36quote:Originally posted by SergeyWilliams:
надо теперь никон простафф покупать 8(((
Достаточно Бушнелл Баннер + кольца UTG из сплава (мы ведь о минимализме говорим). У меня Барс 4-1 с таким комплектом из трех на сотню Кентавром делает 20 мм.(мишени в теме есть). А в паспорте - 58 мм.SergeyWilliams 05-02-2017 15:10quote:Изначально написано igorbagan:
Достаточно Бушнелл Баннер + кольца UTG из сплава (мы ведь о минимализме говорим). У меня Барс 4-1 с таким комплектом из трех на сотню Кентавром делает 20 мм. А в паспорте - 58 мм.кольца есть, а прицел я Nikon Prostaff Riflescope 3-9x50 M BDC заказал.
Alexsydykov 05-02-2017 15:38
Уважаемые профессионалы и не.... Что вы тут палец обсасываете. Оптику то пристреляли? В станке? Че за ерунда. Я простой зенит пристрелял в станке, выстрелы друг в друга попадают. А то как стрелял с рук, так это только тренировки помогут. Барс отличный аппарат и нехер его ни с чем сравнивать. CZ и прочие ЧТо за реклама. Уже сколько раз писано, для своих целей его более чем достаточно.И прицелы Липер на 223 свободно ходят если не швырять. И не надо дорогой оптики. UTG Leapers прекрасно ходят не сбиваются если оригинальные, а не купленные на алиэкспресс. Без всякого отбора патронов и прочего извращения выезжаю раз в месяц на 100 метровый полигон, ставлю бутылки 20 шт., Бахаю сбиваю все и домой. Да после 2-3 выстрелов надо дать остыть стволу, но на бутылки не влияет а этого достаточно для охоты.
Барс не варминтовый карабин....Alexsydykov 05-02-2017 15:40
Начал читать, смотрю Вепрь супер, CZ обсуждается. Думал темой ошибся. Давайте сравним Вепрь 308 с Барсом 223??? Могу много чего рассказать, да тема не та. Да и калибры как бы разные.Schaman161 05-02-2017 16:08quote:смотрю Вепрь супер, CZ обсуждается.
К вашему сведению речь шла о патроне применяемом в Барсе 4-1 как то:
223 и 7,62х39. ВепрьСупер 223 и CZ 527 7,62х39 и 223 это было сравнение с Барсом в тех же калибрах.
Если особо не вникать в суть написанного или не знать о чем была речь, то Вас сразу и горячка накрывает, типа:
quote:Давайте сравним Вепрь 308 с Барсом 223Отлично:
quote:Барс отличный аппарат и нехер его ни с чем сравнивать.
ну и давайте, закройте тему и нехер тут ни чё больше писать, раз уж все писано переписано... Так что ли?
Капец. Нарисуется. Грякнет и в кусты.nekobasu 05-02-2017 18:28quote:Originally posted by Alexsydykov:
Давайте сравним Вепрь 308 с Барсом 223???
Давайте, почему бы и нет.Рассмотрим выстрел с промахом по цели. Цель - птица на дереве.
Барс - через 600 метров пуля будет лететь на дозвуке с энергетикой мелкашки.
Вепрь-308 - через 600 метров энергия пули будет около килоджоуля.Вопрос - выстрел из какого карабина будет более безопасен для бабушки, которая пошла в лес собирать грибы и на свою голову забрела не туда, куда надо?
Migmag80 05-02-2017 18:57
5-2-2017 11:09 профайл Pavel_Kh пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Ты не спеши.
Сам знаешь что наше оружие требует порой "доводки рашпилем".
Во первых проверь винты крепления, проверь его кучность тупо с механических прицельных, по трем проверяй, он с четвертого выстрела уже греется прилично.
С открытых бахни на 40-50 метров.
Я свой пристреливаю вообще на 50, до 200 он получается без выносов для охотничьих задач по боровой.
Убедись что с прицелом оптическим все нормально.
Я когда то сдуру купил Вебер Вольф - прожил он ровно одну пачку Барнаула и сдох - Китай это всегда "кот в мешке", сам знаешь.
И стрельни Тульскими "с дыркой" у меня они лучше всех наших дешевых пошли.
Патрон то наш - от партии к партии могут сильно отличаться.
Так что не спеши - думаю все нормально будет.
Недавно знакомый Барса взял - тоже все говорил что не очень, а куча лучше паспортной получаться стала.
Возможно что просто "обкатать ствол" надо - хотя бы бахов 50 засадить из него...edit log
а мой пример ?
Pavel_Kh 05-02-2017 19:36quote:Originally posted by nekobasu:
Барс - через 600 метров пуля будет лететь на дозвуке с энергетикой мелкашки.
Вепрь-308 - через 600 метров энергия пули будет около килоджоуля.
А чего всего на 600 то, надо не мелочась на 1000.
И обязательно по Методу Ганзы стрелять...
Вот только сомнения меня берут знают ли где в реале эти самые 600 и увидят ли стрельцы птичку за 600 или нетAlex23 05-02-2017 22:20quote:Originally posted by Migmag80:
c 50 метров в а4 не мог попасть со станка ! импортным патроном . а барнаулом 25-29 мм сделалНе забываем, что у Барса твист под легкие пули.
Тяжелые импортные из него хуже легких барнаульских полетят.Schaman161 06-02-2017 07:23
По поводу этой темы - не знал.
forummessage/56/179
Читал другую тему про CZ.
Там на фото стрелянной гильзы я разглядел, что конец дульца имел кольцевой отпечаток, сделанный для более строго положения патрона в патроннике. И это давало преимущества по кучности. То есть весь патронник в "разъебанном" стандарте 7,62х39, а конец дульца где то миллиметра три-четыре более строгий.
На Барсе с этим вопросом как? Покажите стрелянную гильзу с Барса 7,62х39 снятую крупным планом.VolgogradHanter 06-02-2017 11:21quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Вот только сомнения меня берут знают ли где в реале эти самые 600 и увидят ли стрельцы птичку за 600 или нет
В самую точку.cyklop 06-02-2017 16:46
Всем добра! Охочусь с Барсом 4-1 223rem уже второй год. Имеется стальной крон от Таренкова, Nikon Prostaff 4-12x40 bdc. Стреляю Туламмо 3.5гр FMJ. При пристрелке три пули вписываются в минуту, пятая всегда в отрыв. С досыланием патрона вначале были проблемы, но сейчас руки все делают правильно и недосылов нет.
Карабином доволен, но есть одно "НО". Слабый накол капсюля из-за чего из пачки "не стреляют" 1-3 патрона. "Не стряляющие" патроны при этом отлично стреляют из Вепря коллеги. В связи с чем вопрошаю к знающим: что можно сделать с боевой пружиной Барса. Можно ли ее растянуть и стоит ли?
Или имеет смысл купить новую боевую пружину и в таком случае где искать?ABN 06-02-2017 16:47quote:Вот только сомнения меня берут знают ли где в реале эти самые 600 и увидят ли стрельцы птичку за 600 или нет
Тетерева на стерне за 600 и даже дальше спокойно увидеть можно. Не говоря про снег.quote:В самую точку.
В самое мимоquote:Вопрос - выстрел из какого карабина будет более безопасен для бабушки, которая пошла в лес собирать грибы и на свою голову забрела не туда, куда надо?
А вот об этом всегда надо помнить. Это очень серьёзно. Оболочки 7.62 очень не плохо пролетают через всякие лесополосы, небольшие массивчики и т.д. И летят - куда хотятquote:Достаточно Бушнелл Баннер + кольца UTG из сплава
На оптике, как и на кольцах лучше не экономить. Экономия выходит боком и много дороже. Но это чисто моё мнение, выработавшееся со временем, к сожалению
Тоже в своё время не хотел учиться на чужих ошибках - научился на своих
Но кто хочет пройти свой путь - переубеждать не буду
Тем более, что на этой странице пример уже естьЛучше уж один раз потратить немного больше - и получать удовольствие от результативной охоты, чем постоянно искать причину промахов.
Поставить планку от АСтарого, кольца недорогие стальные китайские у него тоже были. Не плохие кольца, к стати. У меня на комбинашке подобные быстросъёмы стоят уж х.з. сколько лет.Alexsydykov 06-02-2017 17:01
Прошу прощения. Никого обидеть не хотел, но тема глазами владельца никак не укладывается что должно быть тут на самом деле. Споры относительно калибров, кто сильнее, быстрее и т.п. Видео хорошее выложили теста Саег. Я его смотрел давно уже. Скажу по практике мой барсик в 223 ложит кучнее вепря 223, опять же это все зависит от конкретных аппаратов. Точность попадания гораздо выше. Но я все же купил Вепря но 308 калибра. Использую его на расстояния до 300 метров без оптики. Нравится он мне своей мощью.
Патроны не отбираю. Стреляю валовым Барнаулом. Единственно под каждую новую партию пристреливаю (проверяю) прицел. Не вдаюсь в Дж и м/c. Не нужно мне этого. Не спортсмен. Просто охотник - любитель. Но темы по своим стволам отслеживаю.
Да про бабушку конечно хорошо сказано... Главное в точку.igorbagan 06-02-2017 17:41
Сегодня впервые попробовал пострелять новым Кентавром с Барнаульской томпаковой пулей. Не фонтан, по сравнению со старым Кентавром, в котором использовалась пуля Хорнеди, но на безрыбье... В общем, для охоты пойдет. Вот Лапуа - как всегда стабильно и предсказуемо.igorbagan 06-02-2017 17:43quote:Originally posted by ABN:
На оптике, как и на кольцах лучше не экономить. Экономия выходит боком и много дороже.
Здесь не поспоришь - я лишь про разумный минимализм. Ниже указанного - уже нельзя. Данного комплекта вот уже седьмой год хватает для охоты - все работает, не сбивается. Конечно, хочется Льюп марк 6 или найтфорс, но не все могут себе это позволить. Оптика за двадцатку - наше все.Pavel_Kh 06-02-2017 18:14
А по мне хоть и китаец за два рубля - главное что бы работал нормально.nekobasu 06-02-2017 18:31quote:Изначально написано Pavel_Kh:
А чего всего на 600 то, надо не мелочась на 1000.
И обязательно по Методу Ганзы стрелять...
Вот только сомнения меня берут знают ли где в реале эти самые 600 и увидят ли стрельцы птичку за 600 или нет
Вы уверены, что точно поняли, о чем я писал в своем посте?
На всякий случай поясню:
Птичка была довольно близко, в нее не попали, пуля полетела дальше в район, где Марфа Ивановна решила собирать грибы.Pavel_Kh 06-02-2017 18:48
Вы не уверены, что тут кроме Вас есть и другие вменяемые люди?
Получая разрешение на нарезное предполагается что человек имеет кое что в межушном пространстве вообще то...ABN 06-02-2017 19:22quote:Получая разрешение на нарезное предполагается что человек имеет кое что в межушном пространстве вообще то...
К сожалению, это не всегда такquote:А по мне хоть и китаец за два рубля - главное что бы работал нормально.
Да так то оно и так конечно, ежели не сбоит, то почему бы и нет?
Но вот чёт мне мало в чудеса вериться... Может это возрастноеquote:Конечно, хочется Льюп марк 6 или найтфорс
По совокупности характеристик есть и боле интересные прицелы. И даже дешевле.VolgogradHanter 06-02-2017 19:44
Для ABN. Да бросьте словоблудием заниматься.На этой дистанции тетерева прицельной сеткой закроет.Конечно можно принести стол со станком вкопать в грунт, в него затянуть как в тиски барс и сжечь пачку другую патронов авось что то влетит. И то дико сомневаюсь.Скорее тетерева улетят. Тут нужно применять другое приспособление, называется ноги.Не в лом нужно подойти на приемлемую дистанцию и тогда стрелять. Про такие дистанции пишут кто угодно но не охотники.Барс не то оружие которое можно или нужно применять на такой дистанции.Да и калибр не тот.Блин сколько у нас в стране снайперов диву даёшься. Если не дай бог война не пропадём.VolgogradHanter 06-02-2017 19:47
Для igorbagan. С лапуа мишеньки хорошие, но сердце охотника аж кровью обливается. Такие патроны и по бумаге.Мне видать таких никогда не купить из за нашего нищеё...ва.Были в городе в своё время по 80 за патрон казалось астрономической ценой. А сейчас за триста.ABN 06-02-2017 20:16quote:VolgogradHanter
Поаккуратней с высказываниями.
Напомните, будьте добры, где я говорил про стрельбу на 600 м.?
Тетерев в ПОЛЕ ГЛАЗАМИ обнаруживается спокойно, даже без бинокля.
А потом уже применяются разные приспособы, как то: ноги, руки, пузо, или всё вместе, в зависимости от ситуации.
Внимательно читайте, что написано, дабы впросак не попадать
А я дальше 300-от не стреляю (пока)quote:Про такие дистанции пишут кто угодно но не охотники.Барс не то оружие которое можно или нужно применять на такой дистанции.Да и калибр не тот
Блин, можно подумать, что Вы - самый правильный охотник. А вот настроить свой инструмент, чтоб его эффективно использовать - толку нет. Вот и начинается рёв про дороговизну хороших боеприпасов и желчепускание от завистиquote:Блин сколько у нас в стране снайперов диву даёшься. Если не дай бог война не пропадём.
А разве это плохо?
Ну и охоты у всех разные, как и условия для оных.
Да и люди есть, которые и дальше с .223 результативно! стреляют.
Но они не ноют, а учатся, работают и самосовершенствуются.igorbagan 06-02-2017 20:45quote:Originally posted by ABN:
По совокупности характеристик есть и боле интересные прицелы. И даже дешевле.
Например? очень ХОЧЕТСЯ "барабанный" прицел за вменяемые деньги. Говорят, с помощью кликов стрелять намного точнее, чем выносом по сетке.Alex23 06-02-2017 20:50quote:Originally posted by igorbagan:
Говорят, с помощью кликов стрелять намного точнее, чем выносом по сетке.
Это от сетки зависит, да и некогда на охоте барабанами щелкать. Такие прицелы для сверхдальних дистанций,на большой кратности сетки для поправок может не хватить.igorbagan 06-02-2017 20:51quote:Originally posted by VolgogradHanter:
С лапуа мишеньки хорошие, но сердце охотника аж кровью обливается.
Да уж, точно. Но я должен был убедиться, что относительно большие группы Кентавром не моя вина, а данного патрона. Кстати, у нас Лапуа до сих пор стоит 80 рублей за патрон - для охоты - еще пойдет.
Кстати, спросите, вроде бы пишут, что и в Россию высылают. (почему бы и нет - Евразийский союз).
https://www.kors.kz/catalog/or...90675c58/apply/15081960ааа 06-02-2017 21:37quote:А из "барса" их ещё раз выстрелить не пробовали, по новой взведя ударник поднятием-опусканием рукоятки затвора? У меня такое бывало, когда рукоятка затвора немного приподнималась, зацепившись за одежду. Сейчас привык указательным пальцем контролировать её положение перед тем, как положить палец на спуск.Слабый накол капсюля из-за чего из пачки "не стреляют" 1-3 патрона. "Не стряляющие" патроны при этом отлично стреляют из Вепря коллеги.ABN 06-02-2017 21:55quote:Например? очень ХОЧЕТСЯ "барабанный" прицел за вменяемые деньги. Говорят, с помощью кликов стрелять намного точнее, чем выносом по сетке.
Вменяемые - понятие субъективное. Я бы порекомендовал Вортекс ПСТ, т.к. сам пользуюсь. Механика надёжная, повторяемость отличная. Сетка хорошая.
Подсветка удобная.
quote:Это от сетки зависит, да и некогда на охоте барабанами щелкать. Такие прицелы для сверхдальних дистанций,на большой кратности сетки для поправок может не хватить.
Не совсем так. Иногда не хватает времени, чтобы поправки ввести. Но в основном есть время, чтобы замерить дистанцию и ветер и ввести поправки.
У меня прибито на 100, сетки хватает (по расчётам) до 500 м. с лишним.
Если прибить на дистанцию прямого выстрела - сетки на больше хватит.
А уж поправок в барабанах - с запасом.
Да и если использовать барабаны, то можно применять различные по скорости и типу пули патроны. Просто отщёлкиваешь заранее нужную поправку, и не паришься.
Я использую 3 типа патронов и не переживаю, что прицел глюкнет.VolgogradHanter 06-02-2017 23:09quote:Originally posted by ABN:
Блин, можно подумать, что Вы - самый правильный охотник. А вот настроить свой инструмент, чтоб его эффективно использовать - толку нет. Вот и начинается рёв про дороговизну хороших боеприпасов и желчепускание от зависти
Да зависть может и есть но по доброму. А вам кто сказал что у меня аппарат не отстроен.Это ваши личные домыслы?В течении семи сезонов он постоянно со мной и исправно служит мне и помогает добывать зверька хотя и стреляю нашим боеприпасом.cyklop 06-02-2017 23:09quote:Originally posted by 15081960ааа:
А из "барса" их ещё раз выстрелить не пробовали, по новой взведя ударник поднятием-опусканием рукоятки затвора? У меня такое бывало, когда рукоятка затвора немного приподнималась, зацепившись за одежду. Сейчас привык указательным пальцем контролировать её положение перед тем, как положить палец на спуск.
Да, конечно пробовал, некоторые патроны "стреляют" со второго раза. Но с вепря "бахают" даже те, которые пять раз "не бахнули" с барса. Дело видимо в боевой пружине. Карабин я брал с рук, но машинка была в очень хорошем состоянии.
Никто не пробовал растянуть боевую пружину?ABN 07-02-2017 12:07quote:Да зависть может и есть но по доброму.
От зависти "по-доброму" - желчью не попахивает. Если лично вы чего-то не умеете/не можете, то это совсем не значит, что этого не может ни кто.
quote:А вам кто сказал что у меня аппарат не отстроен.Это ваши личные домыслы?
Не более, чем ваши домыслы о словоблудии.
quote:исправно служит мне и помогает
Так и микроскопом можно гвозди забиватьjetro 07-02-2017 07:04quote:Originally posted by cyklop:
Дело видимо в боевой пружине.
Разбирай затвор, смотри пружину..так-то у Барса пружина сильно дубовая, должна бить любой капсюль. Наверно пред идущий пользователь по кромсал пружинку..с целью облегчить взвод. Ну или хранилась долго в нагнетенном состоянии. Растянуть можно.
пыс. Или как вариант, засрано все в затворе и нужно только почистить. Полно умников которые, льют в затвор всякой смазки, типа балистола, етк, которая потом превращается в желе.cyklop 07-02-2017 09:41quote:Originally posted by jetro:
Растянуть можно.
пыс. Или как вариант, засрано все в затворе и нужно только почистить. Полно умников которые, льют в затвор всякой смазки, типа балистола, етк, которая потом превращается в желе.
Сама пружина сухая, затвор смазан нейтральным маслом, выглядит прилично. Следов оскопления пружины я не заметил. А как выглядит со стороны процесс растягивания?jetro 07-02-2017 10:03quote:Originally posted by cyklop:
затвор смазан нейтральным маслом, выглядит прилично.
Какая температура была при стрельбе? Масло протереть насухо. Ничем не смазывать. Если уж сильно хочется смазать, раздобыть циатим, он в мороз работает отлично.
quote:Originally posted by cyklop:
А как выглядит со стороны процесс растягивания?
Да как обычно. Там пружина мощная, скорей всего понадобятся тиски, 2штук. Замерить длину пружины, зажать в тиски, одни мощные закреплены на верстаке, другие держать в руках и пытаться растянуть. Для начала 1-2мм от исходного. Ну или какими другими подходящими приспособлениями. Как вариант можно подложить шайбочку. Или купить новую,искать в разделе запчасти и комплектующие. Но для начала всеж, убрать смазку и пробовать, может проблем устранится.пыс.Кстати какой конструкции затвор? Боек отдельно от ударника? Если да, то может в канал бойка была налита смазка, которая не дает ему двигаться энергично.
Pavel_Kh 07-02-2017 10:18
Вот я бы ничего не растягивал...дотянетесь что вообще без карабина останетесь.
Проще купить новую на заказ с завода.
jetro - без обид...можно подумать что Вы эти пружины прям по десятку в день тянете..."как обычно"
А вот проверить чистоту затвора - совет дельный, и смазывать надо не всяким говном которое на морозе густеет.cyklop 07-02-2017 10:22quote:Originally posted by jetro:
Какая температура была при стрельбе? Масло протереть насухо. Ничем не смазывать. Если уж сильно хочется смазать, раздобыть циатим, он в мороз работает отлично.
Стреляю чаще всего осенью при температуре -5 +10. Но смазку пожалуй уберу, попробую пострелять так.
quote:Originally posted by jetro:
Кстати какой конструкции затвор? Боек отдельно от ударника? Если да, то может в канал бойка была налита смазка, которая не дает ему двигаться энергично.
Боек отдельно от ударника. Ударник в канале ходит хорошо. Посмотрю насколько свободно перемещается боек.
Если не поможет, буду думать на счет тисков.
Спасибо!jetro 07-02-2017 10:24quote:Originally posted by Pavel_Kh:
jetro - без обид...можно подумать что Вы эти пружины прям по десятку в день тянете..."как обычно"
Че за обиды?
Не разу пружины чтоли не растягивал? Обычная процедура, ничего там сакрального нет.cyklop 07-02-2017 10:26quote:Originally posted by jetro:
Какая температура была при стрельбе? Масло протереть насухо. Ничем не смазывать. Если уж сильно хочется смазать, раздобыть циатим, он в мороз работает отлично.
Стреляю обычно осенью, температура -5 +10. Но смазку, пожалуй уберу, попробую пострелять так.
quote:Originally posted by jetro:
Кстати какой конструкции затвор? Боек отдельно от ударника? Если да, то может в канал бойка была налита смазка, которая не дает ему двигаться энергично.
Боек отдельно от ударника. Ударник в канале ходит хорошо. Посмотрю насколько свободно перемещается боек.
Если не поможет, буду думать на счет тисков.
Спасибо!jetro 07-02-2017 10:33quote:Originally posted by cyklop:
Стреляю обычно осенью, температура -5 +10. Но смазку, пожалуй уберу, попробую пострелять так.
Вобщем, при такой тем-ре даже со смазкой должно все работать. Нужно проверить выход бойка.VolgogradHanter 07-02-2017 11:06
Для ABN/Цитирую - если вы это не можете то это не значит что этого не умеет никто.Уважаемый я именно охотник с большим стажем и не большим ( 7 лет) владения нарезным.Не считаю себя спецом но уже понял что все эти стрельбы на полкилометра на ОХОТЕ!! словоблудие о чём вам и написал.Вы сами сколько раз в угодьях в сезон бываете только честно, что поддерживаете эту ересь..... -(Вы не можете это не говорит что другие не могут) Ганзовский бред.Я уже много раз писал что стрелять дальше трёхсот и то по косуле не следует.А с ваших слов есть спецы которые умеют птичку на пл километра бить ну а касулю тогда это на километр как Фома уем будет сметать сей спец.И в каждой теме есть такие " спецы".С ними спорить что против ветра мочиться себе дороже. Даже не хочу больше и трепаться на эту глупую тему.Pavel_Kh 07-02-2017 11:59
Ну...обычный ганзовский треп присутствует конечно, на то она и ганза
Но реальное применение оружия каждый кто с головой должен понимать опираясь на свой опыт и смотреть на вещи трезво.
Тут правильно написали о стрельбе с возможным улетом пули в головы всяких грибников и т.п.
А с этим порой очень плохо у многих кто оружие получает.
Начитаются всякой муйни на той же ганзе и думают что все прям суперснайперами купив винт становятсяABN 07-02-2017 20:19quote:что поддерживаете эту ересь.....
Ооу! Ни как Инквизиция Святая прорезалась! Историю то хоть помните, или почему?! Земля то таки вертится!
Не выставляйте себя дураком, ежели чего то не знаете
quote:я именно охотник с большим стажем и не большим ( 7 лет) владения нарезным.
Вот ни коим образом не хотел пиписьками мериться (мне своей хватает
но у меня стаж по нарезняку 20 лет, самостоятельно охочусь (по закону) с 18-ти. Мой возраст в профиле.
Теперь по охоте, только желчью от зависти не брызгайте, а то я задолбался монитор протирать
quote:.Вы сами сколько раз в угодьях в сезон бываете только честно
У меня охотугодья начинаются в 500 м. от дома. Охотучасток, который закреплён за созданным мной охотколлективом начинается в 5-ти километрах от дома. На год у меня минимальный лимит - медведь, лось и 3-4 кабана. Не считая прочей шелухи, типа пушнины, зайцев и птицы. Ну вот глухарей только у меня на участке нет
В угодьях я нахожусь почти постоянно. За исключением перерывов на завтрак, обед и ужин
К тому же провожу всю биотехнию (ежели вам это слово хоть мал-мал знакомо) своими силами.
А на охоте - нет, конечно не бываю
Ну а у вас пиписька какой длины
quote:Я уже много раз писал что стрелять дальше трёхсот и то по косуле не следует.
Вот честно - мне ваше мнение ни куда не упиралось. Совсем вы ни разу не эксперт. Косуль у меня нет, а в тетерева на 300 я попаду. И не просто попаду - но и подберу.
Ещё раз повторю - толку нет, не куй советовать.
quote:С ними спорить что против ветра мочиться себе дороже
Куда вам мочиться - ваш выбор. Обрызгался - сам виноватВот ни разу не хотел с вами спорить - но ваша позиция не конструктивна.
quote:Начитаются всякой муйни на той же ганзе и думают что все прям суперснайперами купив винт становятсяА на Ганзе не только муйня есть - но и море полезной информации.
Вот только не всем ума хватает правильно ей воспользоватьсяPavel_Kh 07-02-2017 21:55
А расскажите как тетерев из Барса на 300 метров барнаульской валовкой берется.
Интересно же...
Надеюсь берется он правильным патроном в 7,62х39 ?VolgogradHanter 07-02-2017 23:55quote:Originally posted by ABN:
У меня охотугодья начинаются в 500 м. от дома. Охотучасток, который закреплён за созданным мной охотколлективом начинается в 5-ти километрах от дома. На год у меня минимальный лимит - медведь, лось и 3-4 кабана. Не считая прочей шелухи, типа пушнины, зайцев и птицы. Ну вот глухарей только у меня на участке нет А косуль не бывает у нас вообще - снегу до х-я, реально.
В угодьях я нахожусь почти постоянно. За исключением перерывов на завтрак, обед и ужин
К тому же провожу всю биотехнию (ежели вам это слово хоть мал-мал знакомо) своими силами.
А на охоте - нет, конечно не бываю С конца февраля до конца апреля, и с начала мая и до начала июня. А так - утром и вечером, как минимум.
Ну а у вас пиписька какой длины
Это радует что охотник а не диванный теоретик.Тем более не нужно эту лабуду о сверхдистанциях и возможностях стрельбы умельцев птичек на 600, что это возможно.Начинающие начитаются такого на страницах наших форумов а потом начинают притворять в жизнь в угодьях.Да и на 300 это далекоооо по птице.Я пробывал в камень дикарь размером чуть меньше косулей головы на 300 стрелять. Когда пристрелялся, сжог магазин патронов и понял место по прицельной сетке, то без проблем с хорошего упора. но на охоте когда этого всего нет то считаю что по такой цели с такой дистанции это безсмыслено и не нужно.Это как весенняя охота на гусей.На форумах постоянно трепятся знатоки о стрельбе на 50 -70 метров, а молодняк ( да и не только) наслушается и приехав на охоту начинают колотить как зенитчики начиная с единицы и кончая картечью.Всю охоту обосрут и подранков наваляют.В нашем калибре падение пули на 500 ДВА с ЛИШНИМ МЕТРА !!!! А если чуть чуть слабенький ветерок? Да о какой разумной стрельбе можно говорить.Какие то исключительные попадания возможны но это случайность а не закономерность и об этом нечего даже упоминать.ABN 08-02-2017 01:33quote:Это радует что охотник а не диванный теоретик.
Ну хоть это поняли - и то слава Богу!
Теперь за свою пипиську ответьте, коль начали ими мериться.quote:Тем более не нужно эту лабуду о сверхдистанциях и возможностях стрельбы умельцев птичек на 600
Не верите - обратитесь к ганзовцу с ником БелыйВетер, зовут его Павел.
Он приводил свои результаты, не доверять ему причин не вижу.
quote:А кто сказал, что это близко.Да и на 300 это далекоооо по птице
quote:Начинающие начитаются такого на страницах наших форумов а потом начинают притворять в жизнь в угодьях
Дурак отсеется, поняв безрезультативность, а умный начнёт учиться и добьётся результата.
quote:А вам всё полный штиль подавай - такого не бывает. Без ветра и дурак стреляет.А если чуть чуть слабенький ветерок? Да о какой разумной стрельбе можно говорить.Какие то исключительные попадания возможны но это случайность а не закономерность и об этом нечего даже упоминать.
Вот и таскаешь с собой ещё и анемометр. Знакомо такое слово, или ветер на глаз определяете?
Но он правда не большой, весит мало
Дальномер тяжелее, или его тоже не используете?
quote:А расскажите как тетерев из Барса на 300 метров барнаульской валовкой берется.
Ни как, от слова совсем
quote:Надеюсь берется он правильным патроном в 7,62х39 ?
Даа, всё чисто по феншую - патроны собраны барнаульскими девственницами в ночь полнолуния перед днём Ивана Купалы на восточной стороне горы... мммм, напомните пожалуйста, какая гора в Барнауле?
Где я говорил про 7.62х39 ?nekobasu 08-02-2017 05:49quote:Originally posted by VolgogradHanter:
не нужно эту лабуду о сверхдистанциях и возможностях стрельбы умельцев птичек на 600, что это возможно.
Я знаю человека, который на 600 метров стреляет сурков. Сурок - не птица, если ему попадешь не в голову, то уползает в нору и подыхает там. Достать его оттуда очень сложно. Так что такие выстрелы вполне возможны. Но винтовка у него совсем не Барс и калибр совсем не .223-й, и патроны совсем не Барнаул, и, главное, стрелять он умеет очень хорошо и имеет возможность много тренироваться (не каждый может похвастаться, что расстрелял ствол на болтовике).
Тому, кто стреляет отечественными заводскими патронами для добычи мяса на охоте ИМХО далее 200 метров стрелять противопоказано. И это почти не зависит от калибра.mansur74 08-02-2017 06:20
по профилям вроде взрослые мужчины, а о чём пишите непонятно
или выпимшие оба одновременно в разных часовых поясах?!
пишите про Барс! Интереснее же такие пиписки:
Я, нижеподписавшийся, такого-то числа, попал с Барса 223, в левый глаз лисы с расстояния ...-сот метров, с первого(или семнадцатого) выстрела самокрутом(баранулом..и т.д)... повторяю такие выстрелы каждый день или во повезло!
Почему вышеупомянутому Павлу верим, потому что даже в его постах, видно понятную и стрелку и охотнику правду, потому что пишет как было...
а Вы, многоуважаемые, повторюсь непонятно что хотите друг другу донести в теме про Барс!Pavel_Kh 08-02-2017 08:14
Тема про Барс, не важно в каком калибре даже.
Это не винтовка для стрельбы на дальние дистанции, 300 это уже далеко для него если иметь ввиду комплекс - НАША винтовка/НАШ патрон.
А берут Барс только потому стоит еще более-менее доступно и что работать из него можно нашим общедоступным патроном.
И не надо засорять вполне понятную тему теоретизированиями о мифических сурках за полкилометра и тетеревах за "горизонтом".
Да еще приплетать сюда свои экономические возможности о аренде угодий и пр. хрень.
Мне лично глубоко плевать есть у кого то возможности на аренду угодий или нет, хоть у нас, хоть в Африке.
Я лично в эту тему хожу обсудить практику применения конкретной винтовки в наших реалиях, так что - давайте придерживаться темы.r.a.y 08-02-2017 09:12quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Не считаю себя спецом но уже понял что все эти стрельбы на полкилометра на ОХОТЕ!! словоблудие о чём вам и написал.После покупки дальномера охотничьи расстояния сокращаются в 3 раза
Pavel_Kh 08-02-2017 09:55quote:Originally posted by r.a.y:
После покупки дальномера охотничьи расстояния сокращаются в 3 раза
Тут все от брэнда зависит, на Цейсе как правило еще больше
Меньше всего сокращения если ногами мерятьМедленноидущий 08-02-2017 10:00quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Тут все от брэнда зависит, на Цейсе как правило еще больше
Меньше всего сокращения если ногами мерятьДа собственно , Цейс не особо отличается по точности от дешёвого китая , сравнивали ,до 500 метров не особо критична разница в замерах, 1-3 метра, и то, ещё проверить надо,кто из них пиндит
Pavel_Kh 08-02-2017 10:36
Есть у меня китаец прям оттуда присланый знакомым.
Работает - не жалуюсь, батарейка редкая только в нем.
Сейчас вот еще Юкон подогнали.
Надо будет сравнить...VolgogradHanter 08-02-2017 11:28quote:Originally posted by ABN:
Дальномер тяжелее, или его тоже не используете
у нас наверное разные охоты. Дальномер есть но в 90 процентах случаев замерять некогда - зверёк движется и просто уйдёт.А тут ещё анемометр.Я понимаю охота на сурка там это применимо а в поле практически никогда не успеваешь. Так же как и крутить барабанчики поправок.И в мелкую цель типа птицы на дальней дистанции первым скорее всего промах, посмотреть некуда эта не бумага и куда ушла пуля не понять. Если совсем рядом то и зверь и птица скорее всего испугается и уйдёт. Все эти столы анемометры дальномеры и прочие приблуды хорошо работают в высокоточке. когда дядьки сидят на жопе за столом со станом и пытаются попасть в сурка на эти 500 - 600 метров. Там и оружие и калибры другие. А говорить про это в теме барса просто глупо.VolgogradHanter 08-02-2017 11:36quote:Originally posted by ABN:
Теперь за свою пипиську ответьте, коль начали ими мериться
Я в угодьях во время сезона бываю раз в три дня это зависит от работы ну и от погоды.У нас в основном степь с оврагами.Зверя меньше судя по вашему описанию.Но несмотря на меньшее количества дичи и большие открытые просторы не приходит мысль стрелять на глупые дистанции. Я просто стараюсь скрасть зверька и подойтина разумную дистанцию а не совершенствоваться с полукилометра.С какой дистанции вы стреляете зверя что указали выше. Ну наверняка метров до 200сот это максимум а зачастую накоротке как и у нас на загонной охоте.А если лес там вообще и на сто не видно.VolgogradHanter 08-02-2017 13:31quote:Originally posted by mansur74:
а Вы, многоуважаемые, повторюсь непонятно что хотите друг другу донести в теме про Барс!
Абсолютно верно.А донести хочу то, что мнение простых охотников в этой теме может звучит не скромно гораздо полезней для начинающих которые хотят приобрести данное оружие или уже владеющими таковым. так как даёт реальные понятия по возможности этого оружия при стрельбе по мишени и на на охоте .Но есть такие люди которым как будто стало тесно в теме высокоточки и они решили в теме рядового охотничьего карабина донести что стрелять можно ох как далеко, но нужно совершенствоваться.Возможно он хороший стрелок ,но это не та тема и не то оружие. Из за этого и начался спор.Конечно если к цене карабина добавит пару сотню тысяч и прикупит прицел крат до 24рёх, дальномер, анемометр, бал кал,патроны 300р за штуку треногу или стол и тележку на чём это возит за собой на охоте то возможно посовершенствовавшись начнёшь попадать с 500 в птичку, но не факт что часто.Это забавы богатеньких у котрых бабла не мерено, но барсика они покупать точно не будут.Нужно говорить о реальных результатах которые можно получить из данного оружия с его кучностью при стрельбе на реальные дистанции и на охоте об этом не забывать.Это как надпись в общественном туалете - " Не завышай своё самомнение и подойди ближе к писуару -jetro 08-02-2017 13:42quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Я просто стараюсь скрасть зверька и подойтина разумную дистанцию а не совершенствоваться с полукилометра.
Тут ведь как, у каждого своя философия. Не стоит всегда все грести под себя. Уже не однократно сталкивался в теме, когда заходит речь про какие-то не стандартные дистанции, сразу начинается срач, и высказывания типа: для охоты достаточно до 200м, я дальше не стреляю, а кто стреляет дальше, тот не труохотник и ему прямая дорога в высокоточку. Нужно терпимее относиться, к другим, к их условиям и принципам.
Например, я рыжих с подхода охотить начал еще в начале 80, нарезку тогда видел только на страницах ОиОХ, подавляющему большинству тогдашних охотников нарез был не доступен, гладкое то было за щастье. С ним и охотили и совершенствовали навыки. Охота на лис с подхода, всегда была одной из любимых. При определенных погодных условия и старании, к днюющей в поле лисе, даже на гладкий выстрел подойти не проблем(а это 50-60м)Что я постоянно делал, на протяжении пары десятков лет.Особливо в январе/феврале, когда они натрахавщись за ночь, днем дрыхнут без задних ног разморивщись на солнышке
Поэтому начал сознательно увеличивать дистанции, доводить Барса и боеприпас под эти дистанции. Чтоб было понимание и уверенность в выстреле. Реальные рабочие дистанции, по тем же рыжим, у меня с Барсом были 300-400. До 250 при любом ветре, шансов у зверя практически нет. От 300 при наличии умеренного ветра и дифсита времени, когда нет возможности точно замерить дистанцию, уже лотерея.
Барс, если его настроить, вполне позволяет при определенном умении, прогнозируемо стрелять по лисам до 350-400, по казлам до 500. Щас Барса подзабросил, охочусь с Ремом. Рем ломик, ну типа высокоточка, как принято говорить. А рабочие дистанции все теже, как и с Барсиком, и нихрена не больше, потому как дистанции не от винта зависят, а от калибра. Для .223 это разумный предел. Я это к чему, у каждого свое кунфу, и Барс в 223 вполне нормальная винтовка для полукилометра. И эта дистанция ему вполне по силам.
VolgogradHanter 08-02-2017 13:53quote:Originally posted by ABN:
Мне один раз попались барнаульские НР 4 грамма в латунированной гильзе. Ну очень не плохие. Два сезона с ними отохотился - только хорошие воспоминания. Жалко их было мало , но в магазине не было больше. Забрал всё, что оставалось.
quote:
Приятно когда человеку так во везёт. Я несколько раз пробывал 4гр из своего.В тёплое время года очень посредственный результат получился, а зимой откровенно поганый.VolgogradHanter 08-02-2017 14:04
Мне сын на юбилей три года назад подарил Юкон.Жалоб нет.Есть там как мне кажется абсолютно не нужная функция это определение скорости объекта. Она кстати и работает паршиво. А так меряет нормально я его проверял.Правда пользоваться на ходовой охоте как и писал часто не успеваешь.По сурку отлично.Но это я считаю единственный прибор который стоит иметь. До ста с небольшим глазомер набит приемлемо а вот чем дальше тем сильнее ошибаешься.easyman05 08-02-2017 14:16quote:Изначально написано jetro:
У каждого своя философия. Не стоит всегда все грести под себя. Уже не однократно сталкивался в теме, когда заходит речь про какие-то не стандартные дистанции, сразу начинается срач, и высказывания типа: для охоты достаточно до 200м, а кто стреляет дальше, тот не труохотник и ему прямая дорога в высокоточку. Нужно терпимее относиться, к другим, к их условиям и принципам.Так не гребите под себя и терпимее относитесь к другим!
И не ставьте с ног на голову - это "самокрутчики-высокоточники",агитируя за самокрут, пытаются навязывать свое видение тут, в этой теме. Никто из охотников не ходит в Высокоточку или Релоадинг и не рассказывает там, что он д'Артиньян, а они - гвардейцы кардинала.
ABN 08-02-2017 14:31quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Тема про Барс, не важно в каком калибре даже.
Это не винтовка для стрельбы на дальние дистанции, 300 это уже далеко для него если иметь ввиду комплекс - НАША винтовка/НАШ патрон.
А берут Барс только потому стоит еще более-менее доступно и что работать из него можно нашим общедоступным патроном.
И не надо засорять вполне понятную тему теоретизированиями о мифических сурках за полкилометра и тетеревах за "горизонтом".
Да еще приплетать сюда свои экономические возможности о аренде угодий и пр. хрень.
Мне лично глубоко плевать есть у кого то возможности на аренду угодий или нет, хоть у нас, хоть в Африке.
Я лично в эту тему хожу обсудить практику применения конкретной винтовки в наших реалиях, так что - давайте придерживаться темы.Так про Барс и говорим. И если из него можно стрелять далеко, то почему не пользоваться этим?
Или, по-вашему, чтобы на 300 стрелять, надо обязательно брать дорогущий ствол и дорогущие патроны? А в Барс - только Барнаул?
Один выстрел у меня обходится примерно от 11 до 23-х рублей. Это что, дорого? А эффективность много выше валовки.
Плевать вы можете куда хотите и сколько хотите. У вас какая-то люмпенская психологическая неприязнь ко всем, кто знает, умеет и может немножко больше, чем вы. Мне вас жалко, честно...mansur74 08-02-2017 14:35
ну расскажу про охоту с Барсом.
едем значит, валит плотный снег, дует ветер, буранчик в общем, тетерева сидят на поле, штук 50!!! они у нас в такие стаи сбиваются, остановился значит, карабин достал, зарядил барнаулом ПО. у меня ж ещё суперкитайский дальномер есть!!!! меряю дистанцию - хрен!!! снег не даёт смерить. ну думаю не больше 200. бах - мимо, взял вынос повыше и левее на ветер типо поправку внёс
вот вам и ситуация, я с улыбкой отношусь, не попал - пусть живёт, значит так надо!Oleg_Ok 08-02-2017 14:48
Если все освоят стрельбу по тетеревам на 300 м, их за год-два всех выбьют на....р))), при этом стопудово кому-то не повезет и пуля найдет другую тушку(((.ABN 08-02-2017 15:23quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Абсолютно верно.А донести хочу то, что мнение простых охотников в этой теме может звучит не скромно гораздо полезней для начинающих которые хотят приобрести данное оружие или уже владеющими таковым. так как даёт реальные понятия по возможности этого оружия при стрельбе по мишени и на на охоте .Но есть такие люди которым как будто стало тесно в теме высокоточки и они решили в теме рядового охотничьего карабина донести что стрелять можно ох как далеко, но нужно совершенствоваться.Возможно он хороший стрелок ,но это не та тема и не то оружие. Из за этого и начался спор.Конечно если к цене карабина добавит пару сотню тысяч и прикупит прицел крат до 24рёх, дальномер, анемометр, бал кал,патроны 300р за штуку треногу или стол и тележку на чём это возит за собой на охоте то возможно посовершенствовавшись начнёшь попадать с 500 в птичку, но не факт что часто.Это забавы богатеньких у котрых бабла не мерено, но барсика они покупать точно не будут.Это как надпись в общественном туалете - " Не завышай своё самомнение и подойди ближе к писуару -Тема про Барс, про него и говорим, а не про Ремы, Тикки и иже с ними.
И говорим про возможности Барса на охоте. И те же начинающие должны знать, что приложив немного усилий, они смогут добиться большего даже с простым Барсом. И что бы охотиться на чуть больших дистанциях - совсем не обязательно покупать винт за 150-200 т.р.
А там уж - дело каждого, какой дорогой идти.
Откуда такая, можно сказать, классовая неприязнь к умению на охоте стрелять чуть дальше, чем вы? Сразу зачем то высокоточка приплетается. Я стреляю из простого рядового Барса. Да, немного дальше чем вы, но что в этом плохого? Барс на это способен, это и хочу объяснить. И тема самая для этого подходящая.
Не надо сразу вставать в позу и утверждать - коль я не могу, то значит это не правда. Завидуете - завидуйте молча, не выпячивайте своё ограниченное люмпенское мировоззрение . Ей Богу - смешно читать про забавы богатеньких.
."Нужно говорить о реальных результатах которые можно получить из данного оружия с его кучностью при стрельбе на реальные дистанции и на охоте об этом не забывать" - вот ведь правильные слова говорите. Но смириться с тем, что кто-то с таким же Барсом добился большего - не можете. И гложет так и гложет изнутри червяк зависти, покою не даёт
А может у вас проблемы с мочеиспусканием?
Который раз уже упоминаете про этоMigmag80 08-02-2017 15:37
Ребята !давайте жить дружно ?!ABN 08-02-2017 15:47quote:меряю дистанцию - хрен!!! снег не даёт смерить.
Да, на снегу хреново мерить.
quote:тетерева сидят на поле, штук 50!!! они у нас в такие стаи сбиваются
У нас по осени и больше сотни бывало стаи собирались. Но предыдущей зимой их здорово давануло
У меня на току от стабильных 22-25 петухов осталось всего 6.
Даже шалаш не ставил.
Осенью пару штук взял, охотку сбил - и поставил Барса в сейф.
Да и грибов нынче вал был, реально грибники под каждым кустом от рассвета до заката
Всё хотел манок на медведя на грибниках опробовать, да так и не собралсяABN 08-02-2017 15:49quote:Ребята !давайте жить дружно ?!
Согласен!easyman05 08-02-2017 16:04quote:Изначально написано mansur74:
ну расскажу про охоту с Барсом.
едем значит, валит плотный снег, дует ветер, буранчик в общем, тетерева сидят на поле, штук 50!!! они у нас в такие стаи сбиваются, остановился значит, карабин достал, зарядил барнаулом ПО. у меня ж ещё суперкитайский дальномер есть!!!! меряю дистанцию - хрен!!! снег не даёт смерить. ну думаю не больше 200. бах - мимо, взял вынос повыше и левее на ветер типо поправку внёс
вот вам и ситуация, я с улыбкой отношусь, не попал - пусть живёт, значит так надо!ключевое - плотный снег. имхо. Пулька слишком легкая - реагирует на снежинки.
Я как то оптику проверял в полуоткрытом тире( без крыши): пока было ясно - все норм, минута на 200 метров целевкой Геко, но повалил плотный мокрый снег и пули стали пропадать по пути к мишени. На 300 метров даже ни одна и не прилетела в нее. Это я про .223.mansur74 09-02-2017 10:56quote:Изначально написано easyman05:... Пулька слишком легкая - реагирует на снежинки.
... пули стали пропадать по пути к мишени.
а вот это наверно очень может быть!!!
тут у меня оправдывается ещё случай промаха.
приличный ветерок с колючим снегом, ровно на 12, из прогнанной наканауне посадки выходит лиса, меряю 220 метров, ложусь, оптика, карабин на сошках, по верхнему срезу лисы целюсь. всё замерло. бах - мимо. горячки нет, спокойно. вторым бах - мимо. стреляю спокойно, с такого расстояния я успешно попадаю. ещё выстрел, взял в центр лисы, думал может высоковато беру, а пулька чуть ли ни в метре правее от лисы вспрыснула снег. коллеги увидели. был прямо обескуражен. все выстрелы уверен был что попаду, на следующий день по бумажке на 100 метров стрельнул, всё нормально, в кружочек 5-7 см укладываются.sergey270571 09-02-2017 12:18quote:я с улыбкой отношусь, не попал - пусть живёт, значит так надо!И это очень правильно!
VolgogradHanter 09-02-2017 15:06quote:Originally posted by Oleg_Ok:
меряю дистанцию - хрен!!
Не то что снег или дождь. даже туман мешает замеру.quote:Originally posted by ABN:
Откуда такая, можно сказать, классовая неприязнь к умению на охоте стрелять чуть дальше, чем вы?
Никакой неприязни нет. Просто покоробило как то при цифре 600 метров. Мир . братство прекратить огонь..... как в песне -Pavel_Kh 09-02-2017 15:11quote:Originally posted by psihosic:
"Вымпел" кто-то пробовал?
Живьем в магазине не встречал, на сайте у 13 Калибра видел вроде...
Далеко с ДВ их сюда везти то...VolgogradHanter 09-02-2017 15:32quote:Originally posted by mansur74:
наканауне посадки выходит лиса, меряю 220 метров, ложусь, оптика, карабин на сошках,
Охота . азарт.Порой после промаха пытаешься проанализировать и не помнишь как выцеливал.Такая же почти ситуация. На закрытии бреду по балке.Балка очень широкая. Неожиданно на край балки выкатывает лисёнка и дует по краю. Прикинув на глаз что больше 200сот начал стрелять.Когда подальше стреляю то ставлю МЦшку вертикально и ложу карабин на гайку цевья. Ветер сильноват но точно на меня.Три выстрела в быстром темпе и ноль.Потом как то промелькнуло что уже подогрел ствол и четвёртым не попаду точно.И второе почему лиса не реагирует. Ну не близко и ветер приличный от неё, но значит беру выше. Еслиб ударило в снег рядом её бы как сдуло - сразу убегает.Стрелял по сетке на 250 метров. Беру по отметке 150, выстрел и лиса падает.Сам не ожидал. думал что уже всё уйдёт.Примерно промерил дистанцию ( дальномера с собой не было).Оказалось 260 шагов. Ну скинул шагов 20 на неровность местности, плюс снег и широко не шагнёшь.Шаг примерно у меня 80см. Короче вот и выходит всего лишь под 200 метров.Я уже замечал что на просторе очень легко ошибаюьсь с дистанцией как становится подальше. Плюс к тому заметил интересную тенденцию объект находится гораздо ближе чем я думаю.Возрастное что то с глазами что ли, но вродеб в даль не жалуюсь на зрение.Азарт с торопливостью вот так и промахиваюсь.Но в наших условиях зачастую на выстрел отводится очень мало времени.psihosic 09-02-2017 17:57quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Далеко с ДВ их сюда везти то...
))) Да ну и тута не все чать из цента? И Барсы скорее всего на ДВ доезжают...Boris1961 09-02-2017 22:09quote:Изначально написано jetro:
Тут ведь как, у каждого своя философия. Не стоит всегда все грести под себя. Уже не однократно сталкивался в теме, когда заходит речь про какие-то не стандартные дистанции, сразу начинается срач, и высказывания типа: для охоты достаточно до 200м, я дальше не стреляю, а кто стреляет дальше, тот не труохотник и ему прямая дорога в высокоточку. Нужно терпимее относиться, к другим, к их условиям и принципам.
Например, я рыжих с подхода охотить начал еще в начале 80, нарезку тогда видел только на страницах ОиОХ, подавляющему большинству тогдашних охотников нарез был не доступен, гладкое то было за щастье. С ним и охотили и совершенствовали навыки. Охота на лис с подхода, всегда была одной из любимых. При определенных погодных условия и старании, к днюющей в поле лисе, даже на гладкий выстрел подойти не проблем(а это 50-60м)Что я постоянно делал, на протяжении пары десятков лет.Особливо в январе/феврале, когда они натрахавщись за ночь, днем дрыхнут без задних ног разморивщись на солнышке
Поэтому начал сознательно увеличивать дистанции, доводить Барса и боеприпас под эти дистанции. Чтоб было понимание и уверенность в выстреле. Реальные рабочие дистанции, по тем же рыжим, у меня с Барсом были 300-400. До 250 при любом ветре, шансов у зверя практически нет. От 300 при наличии умеренного ветра и дифсита времени, когда нет возможности точно замерить дистанцию, уже лотерея.
Барс, если его настроить, вполне позволяет при определенном умении, прогнозируемо стрелять по лисам до 350-400, по казлам до 500. Щас Барса подзабросил, охочусь с Ремом. Рем ломик, ну типа высокоточка, как принято говорить. А рабочие дистанции все теже, как и с Барсиком, и нихрена не больше, потому как дистанции не от винта зависят, а от калибра. Для .223 это разумный предел. Я это к чему, у каждого свое кунфу, и Барс в 223 вполне нормальная винтовка для полукилометра. И эта дистанция ему вполне по силам.
Добрый вечер всем. У меня такой вопрос- как вы замеряете лису до 400 м? У меня лейка рейнджмастер 1600 с балл калькулятором и дальше 350 лису на белом снегу замерить проблема.jetro 10-02-2017 09:22quote:Originally posted by Boris1961:
Добрый вечер всем. У меня такой вопрос- как вы замеряете лису до 400 м? У меня лейка рейнджмастер 1600 с балл калькулятором и дальше 350 лису на белом снегу замерить проблема.
Та же самая проблема и у меня присутствует. Дальник точ такой же. Зависит от климатических условий, иногда и на 300м померить уже проблема. Иногда и на 400 в режиме скан и с упором, чтоб исключить тремор, удается. Если замерить совсем не получается, пользуюсь сеткой, у меня Вортекс пст, у него хорошая удобная сетка, размер лисы известен, с погрешностью до +-25 метров вполне реально.Pavel_Kh 11-02-2017 10:50
В магазине 13 калибр есть в продаже патроны 223 БПЗ Улучшенной кучности - пачка 220р.
На сайте завода кучность заявлена 7 см.
Кто нибудь пользовался?r.a.y 12-02-2017 21:13quote:Изначально написано Pavel_Kh:
В магазине 13 калибр есть в продаже патроны 223 БПЗ Улучшенной кучности - пачка 220р.
На сайте завода кучность заявлена 7 см.
Кто нибудь пользовался?у меня летят как и обычные.
EvgKitt 12-02-2017 21:37
Сегодня подырявил бумагу.Пульки самопал.
Капсуль Муром, гильза норма потроха 1.7 5.56 12/16 пульки хорнади фмж 55, Старра гк 55 и хорнади а-макс 52.
Прицел 1.5-6 вивер.
Те патрики, что с 55 гр пулей +/- 1000 мс, 52 гр 1050 мс.
Длина патриков по магазину.Что на 100, что на 200 летят в минуту сериями по 3 выстрела. Перекур на отметить и опять в туже мишень. Получилось сито)))
Дальше 200 не стрелял. Бегать лень.
Добил так же последние заводские 3.5 полуобол порноул. 9 шт. 3 по 3. Тоже в одну мишень. Все три раза два попадания в минуту и третий в отрыве 2-3 минуты. Прилетели они ниже и левее. Хотя, те пули, что в отрыве прилетали ближе к самосадным. Т.е. отрывы были стабильно вправо и вверх.
Своими отрывков не было.
Ещё отметил, что у заводских выстрел резче и "отдача"))) сильнее + пламя даже через оптику видно.
Сергей Бондаренко 13-02-2017 13:05
Уважаемые, скажите есть те у кого у Барса в стволе осыпался хром? Как это повлияло на кучность? И как при этом чистится ствол?
Добавлю еще один вопрос. Кто использовал в Барсе свинцовую пулю, какие результаты? У меня после выстрела самозарядным патроном на Соколе нагар в стволе просто жуть, чистить замучился, подкупает дешевизна такого патрона. У кого есть подобный опыт?Zakral 15-02-2017 15:05
Ребята, помогите нужно ложе на карабин Барс 4-1,можно не сильно убит ую...VAZ_2105 15-02-2017 16:35quote:Originally posted by Zakral:
Ребята, помогите нужно ложе на карабин Барс 4-1,можно не сильно убит ую...Дык они в Ижевске вроде как продавались без особых проблем...
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...Zakral 15-02-2017 17:14
Спасибо, нашёлGrish@ 15-02-2017 20:09quote:Originally posted by Сергей Бондаренко:
после выстрела самозарядным патроном на Соколе"Охотник,заряжая патроны,помни,самоубийство -тяжкий грех!!!"
"Гладкий" быстрый порошок в нарезняк?!
- Рискуете!Hunter 73 15-02-2017 21:18
Друзья подскажите по поводу хорошего дтк, если снять мушку?АСтарый 15-02-2017 21:48quote:"Охотник,заряжая патроны,помни,самоубийство -тяжкий грех!!!"
Чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц! )))VolgogradHanter 15-02-2017 23:25quote:Originally posted by Grish@:
"Охотник,заряжая патроны,помни,самоубийство -тяжкий грех!!!"
"Гладкий" быстрый порошок в нарезняк?!
- Рискуете!
Слова не мальчика но мужчины. Стоит прислушаться.Lexa63 16-02-2017 07:16quote:Окрапил Барс.что за ночник и как устанавливали?
Сергей Бондаренко 16-02-2017 09:09quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Слова не мальчика но мужчины. Стоит прислушаться.Ну снаряжать на соколе придумал не сам, а вычитал в одном из журналов охота и охотничье хозяйство (если нужно могу указать номер журнала и страницу). И сомневаюсь я что 0,25г сокола может както навредить. На ганзе этому посвящены целые темы.
Grish@ 16-02-2017 09:38
Ну... Ок.psihosic 16-02-2017 12:15quote:Изначально написано Lexa63:что за ночник и как устанавливали?
Дедал 470, WP470 + переходник вивер-вивер. А что необычного?
ABN 16-02-2017 12:30quote:И сомневаюсь я что 0,25г сокола может както навредить. На ганзе этому посвящены целые темы.
Тоже пользую. Правда не со свинцом.6.50 пулька + 2 кнопка + несколько копеек на Сокол
Дёшево и сердито
Тут главное - без фанатизма, и всё будет в порядке.ABN 16-02-2017 12:34quote:У меня после выстрела самозарядным патроном на Соколе нагар в стволе просто жуть, чистить замучился, подкупает дешевизна такого патрона. У кого есть подобный опыт?
Нагар, конечно, чуть больше. Но не до ужаса. По крайней мере у меня.
Может это свинец ещё свою лепту вносит?Сергей Бондаренко 16-02-2017 13:11quote:Изначально написано ABN:
Нагар, конечно, чуть больше. Но не до ужаса. По крайней мере у меня.
Может это свинец ещё свою лепту вносит?Возможно и из-за свинца. А свинец как снимаете?
ABN 16-02-2017 17:07quote:А свинец как снимаете?
Не, я свинцом не пользуюсь. Завязал с ним после экспериментов на комбинашке.
Использую редуцированные от Алекса 4х4.
А после свинца в комбинашке говнищща был вагонaudentes 16-02-2017 19:09
Ещё раз доброго времени! Спасибо тем кто консультировал в прошлый раз.
А ни кто не в курсе когда обновленный барс выйдет, или кому написать что бы узнать?nekobasu 16-02-2017 19:38quote:Originally posted by audentes:
А ни кто не в курсе когда обновленный барс выйдет, или кому написать что бы узнать?
По последним данным что-то можно ожидать осенью этого года. Первым стопудово будет новый Лось, а потом уже и Барсик подтянется.
Темы по новинкам в этой ветке: forumtopics/396audentes 16-02-2017 20:15quote:Изначально написано nekobasu:
По последним данным что-то можно ожидать осенью этого года. Первым стопудово будет новый Лось, а потом уже и Барсик подтянется.
Темы по новинкам в этой ветке: forumtopics/396Лось вроде вышел? Пардон, нашел лось выйдет летом, но что то по примеру мр142 он может и летом 2037 выйдет.
alex5665 16-02-2017 20:27quote:А ни кто не в курсе когда обновленный барс выйдет, или кому написать что бы узнать?
Попробуй выйти на зап62, это человек с Ижевска,зовут Андрей Павлович, здесь давно на ганзе. Я Через него свой Барс брал, он раньше работал в концерне, потом в Легионе. Мой Барс рядовой, в берёзе, но стреляет лучше меня. Вот он про новый Барс точно должен знать. Если не найдёшь здесь, то у меня тел. его остался, могу в пм.скинуть.Pavel_Kh 16-02-2017 20:47
Стопудовые планы Ижмаша будут стопудово сто лет претворятся в жизнь
А когда родят - стоимость будет как у тех же Чиз или Орсисов.Lexa63 16-02-2017 20:54quote:Изначально написано psihosic:Дедал 470, WP470 + переходник вивер-вивер. А что необычного?
я на будущее спрашиваю
ABN 16-02-2017 23:49quote:Стопудовые планы Ижмаша будут стопудово сто лет претворятся в жизнь
Не в бровь, а в глаз. К сожалению.
quote:А когда родят - стоимость будет как у тех же Чиз или Орсисов.
Вряд ли такая же. Но не слишком много меньше, скорее всего.
Хотя что гадать - если доживём, увидим
Опять же - если доживёмpsihosic 17-02-2017 06:07quote:Originally posted by Lexa63:
как прицел работает? целиться удобно?
Прибор на Голландской трубке - работает отлично.Целится не совсем удобно, дело привычки, но привыкаешь быстро. Ставил одно время накладку на гребень, потом как-то и так приспособился.
Добавил звено "Вивер-вивер" с целью поднять прицел, - мешает работать рукоятью затвора (задеваешь управление прицела), поэтому сидит высоко. Хотя это было на Реме (ночник временно переехал на Барс), на Барсе может и можно опустить, не пробовал. Но это болезнь, как я понял, у всех праворуких болтовиков с 90? поворотом рукояти + прибор с правосторонним управлением.
psihosic 17-02-2017 06:11quote:Originally posted by ABN:
Вряд ли такая же.
Молот же родил "Егеря" по цене ЧиЗы...Lexa63 17-02-2017 07:21quote:Прибор на Голландской трубке - работает отлично.надеюсь, себе накоплю когда нибудь, на такой же, а оптику после перестановки каждый раз пристреливать нужно?
борисыч61 17-02-2017 10:30
Молот же родил "Егеря" по цене ЧиЗы...
А по качеству сборки хз каво.audentes 17-02-2017 11:38
А ни кто не знает "Егерь" в 223 будет или только в 308?psihosic 17-02-2017 11:56quote:Originally posted by Lexa63:
каждый раз пристреливать нужно?
Конечно нет. Если так - то с ума спрыгнешь!Lexa63 17-02-2017 13:31quote:Конечно нет. Если так - то с ума спрыгнешь!а как тогда
psihosic 17-02-2017 14:28
Думаю быстросъем для Барса, вариант один - вивер. Придется адаптировать и кольца в том числе.Lexa63 17-02-2017 14:50quote:Думаю быстросъем для Барса, вариант один - вивер. Придется адаптировать и кольца в том числе.ох как много я не знаю
nekobasu 17-02-2017 20:38quote:Изначально написано audentes:
А ни кто не знает "Егерь" в 223 будет или только в 308?
Молотовский болтовик под промежуточные патроны называется "Горностай". Были заявлены калибры .223-й, 7.62х39, 5.45х39, 6.5 Грендель и, вероятно, .366ТКМnekobasu 17-02-2017 20:42quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Стопудовые планы Ижмаша будут стопудово сто лет претворятся в жизнь
Цыплят по осени считают. Вот давайте дождемся осени и посмотрим, потребуется сто лет или обойдемся меньшим сроком.
Из той информации, что по крохам насобирал я, выходит, что озвученные сроки близки к реальности.Pavel_Kh 18-02-2017 05:27
А цену "по крохам" никто не озвучивал?
У нас никто не будет делать доступный для обычного охотника карабин.
Поняв что конкурента особо нет - производитель начинает гнуть пальцы и заламывать цену.
Все как всегда - вылез из своего Перепиндюйска - "в ылитное обчество" , забыл как срать на двор бегал, сразу только про "труЪ" охотников за трофеями, Африку и меркели с ферлахами рассказывать надоть.
Так и тут...никому не интересен обычный массовый охотник.
Все как всегда - "ылитное жилье эконом класса" будет в общемpsihosic 18-02-2017 07:42quote:Originally posted by Lexa63:
Lexa63
На счет одного варианта "Вивер" я был не прав.
Вот смотрите, Вам нужно адаптировать (приспособить на Вашу винтовку) два прибора: день и ночь. Чтобы была возможность быстрой смены одного на другой или просто быстрого съема оптики, необходима быстросъемная адаптация.1 Вариант (мой вариант). Ставите на ваш Барс планку Вивер (например от Алексея, АСтарого - 2500 руб forummessage/242/91 ). На дневную оптику ставите быстросъемные кольца (можно найти Люпольд или Варне за 5000 руб. в разделе купли/продажи или кетай в пределах 1000 руб.). На ночник ставите планку - 4600 руб. http://nvoptic.ru/product/kreplenie-wp470/#.WKfJgfihpHw . И добавляем переходник вивер/вивер быстросъем 600 руб. https://ru.aliexpress.com/stor...14.12010612.0.0 . 8P9alS
Итого 12700.
Можно вместо WP470 ставить МАК или Апель они вроде есть быстросъемные, нужно уточнять, но цена выше. Можно обойтись и без переходника вивер/вивер если рукоять затвора не будет задевать прибор, но WP470 не быстросъемный, придется таскать отвертку или менять винты. Можно вместо китайского переходника поставить быки от Апель. В общем вариаций масса...2 Вариант. Непосредственно на ластхвост. Кольца на день - 2300 руб. http://www.dmazay.ru/index.php?productID=7247 . Призма на ночь - 2200 р. http://nvoptic.ru/product/prizma-sp470/#.WKfFWvihpHx + опоры 5700 р. http://nvoptic.ru/product/opory-f11/#.WKfPzPihpHw Адаптация день, ночь выйдет 10200 руб.
Возможно есть вариант и поворотные кроны поставить...
ИМХО Вивер предпочтительнее.
борисыч61 18-02-2017 09:59
Цена на ЛОСЬ-10 и БАРС-5 по информации, собранная по "крохам"- 40тр.+-, но до 50тр. Придёт осень, будем посмотреть.Pavel_Kh 18-02-2017 10:50
Ну значит у продавана будет в районе 60...ну может на 5 дешевле ОРСИС120...+оптика нужна - итог думаю в районе 75-80 будет с более-менее приличной оптикой.
Импорт заместили, да ... по ценеpsihosic 18-02-2017 13:35quote:Originally posted by Pavel_Kh:
по цене
+100...борисыч61 18-02-2017 14:19
На фоне всего этого всё больше желание перестволить карабин(на "кк"), родной доживает этот сезон. Цена вопроса 19тр.+ пересыл.(ЛОСЬ7) А вот БАРС-5 в5.45х39 или 7.62х39- будем посмотреть.simon1975 18-02-2017 17:57
барс 4-1 в 223 какой твист? Какая пулька лучше пойдет?
Плиз коллегиalex5665 18-02-2017 18:44quote:барс 4-1 в 223 какой твист? Какая пулька лучше пойдет?
Плиз коллеги
Твист 12, пули только легкие , 52-55 гр., у некоторых летят еще 4- х грамовые.simon1975 18-02-2017 23:32
СПСLexa63 19-02-2017 01:26quote:
psihosic
Lexa63 19-02-2017 01:27quote:
psihosicСпасибо!
Медленноидущий 20-02-2017 05:00
На неделе были на охоте. С утра был замечен лисовин ( перебегал дорогу).Пока остановились, пока достал из чехла барса,пока зарядился..... Короче ,выскочил с машины , то уже был далеко в поле, замериться дальномером не успел бы. Стрелял стоя с рук по сетке (на удачу) . Пуля hornadi FMJ , когда делал выстрел ,мысля была , что дистанция метров 250. Лисовин встал на несколько секунд, выстрел, завертелся... Встал, поковылял, второй выстрел-промах. Решил дать ему отойти и успокоиться.Минут через 5-7, принимаю решение сходить ,добрать ( хотя зрительно его уже не видел-ушёл в низину поля)Медленноидущий 20-02-2017 05:04
Подошёл к месту попадания , видно капли крови и как пуля ушла в снег.Медленноидущий 20-02-2017 05:07
Далее, промеряю дистанция выстрела -303 метра. Кстати под той берёзкой где стоит машина ,лисья нора забитая мешком с костями ( недалеко деревня)Медленноидущий 20-02-2017 05:15
Пошёл по следу. Прошёл метров 300, лис останавливался 2 раза , одна лапа у него была не рабочая ( местами след от неё был в обратную сторону,видать вывернуло её от выстрела). Примерно через 300 метров от места попадания , кровяной след заканчивается (редкие капельки крови). Далее идти не захотел , так как понял что не успею догнать , метров через 200 начиналась лесополоса. В оптику я его не заметил, либо зашёл в лес ,либо где-то занорился. Ходил без лыж (торопился) ,где-то идти было как по асфальту, где-то по пояс проваливался. К машине вернулся весь мокрый.sergey270571 20-02-2017 13:30quote:Далее идти не захотел , так как понял что не успею догнать , метров через 200 начиналась лесополоса.Да и правильно. Хотя на фотках видно, что кровь хорошо шла. Не жилец должен быть судя по-всему.
ohotnik-samuraj 21-02-2017 21:30
Добрый вечер.Приобрел Барс-4-1 223 rem.Есть оптика Пилад 4x32 парабола(остался из старых запасов)подскажите кто нибудь пользовался,если да то как вносить поправки по галкам на расстоянии.Или же может кто-то подскажет оптику какую приобрести бюджетную(можно китайскую )но чтобы не развалилась при первом выстреле.На какое расстояние пристреливать оптику в ноль чтобы перекрыть расстояния от ноля до скажем 300 метров.Большое спасибо заранее.Перед этим карабином юзал СКС.Pavel_Kh 21-02-2017 22:30
До 300 придется делать поправки по сетке по любому.
Пристреливаю в ноль на 50 метров (по ближнему нулю) и стреляю практически без всяких проблем до 200 с этой пристрелкой.
Если собираетесь стрелять на 300 или дальше то надо кратность минимум 9(лучше больше)
Если до 300 то смотрите 3-9 что то.
Экономить на прицеле глупо...
Ищите лучше что то с милдотом.
Я недавно купил HAWKE 4x - мне для леса хватит этой кратности, но у меня все дела максимум до 200 метров.ohotnik-samuraj 21-02-2017 22:42
300 это максимум.А Вы с параболой работали?igorbagan 22-02-2017 06:05quote:Originally posted by ohotnik-samuraj:
Или же может кто-то подскажет оптику какую приобрести бюджетную(можно китайскую )но чтобы не развалилась при первом выстреле.
Барс хороший карабин и достоин нормальной оптики. Не покупайте китайскую - здесь полно примеров коллег, которые об этом пожалели (я в их числе). До 300 м. самые приемлемые варианты по цене-качеству - Льюпольд райфлмен 4-12-40 или Редфилд Революшн 4-12-42, из этих двух Льюпольд лучше, но немного дороже.Сергей Бондаренко 22-02-2017 09:36quote:Изначально написано ohotnik-samuraj:
Добрый вечер.Приобрел Барс-4-1 223 rem.Есть оптика Пилад 4x32 парабола(остался из старых запасов)подскажите кто нибудь пользовался,если да то как вносить поправки по галкам на расстоянии.Или же может кто-то подскажет оптику какую приобрести бюджетную(можно китайскую )но чтобы не развалилась при первом выстреле.На какое расстояние пристреливать оптику в ноль чтобы перекрыть расстояния от ноля до скажем 300 метров.Большое спасибо заранее.Перед этим карабином юзал СКС.Приветствую. По галкам никаких поправак не внесешь. Для примера ели дальний ноль 180м, то вторая галка это уже аж 480м, третья 640м, а четвертая 750м. Эти данные из балестического калькулятора и естественно они усредненные. Эти галочки больше для понта, аля как на СВД прицел ПСО-1. Поэтому на галочках не заморачивайся. Пристреляй на 100м +3см (ноль гдето на 180м) и больше не трогай барабаны поправок. До 200-т м будет прямой выстрел (цель лиса), а дальше нужен дальномер, да и винтовка другая, ну естественно патрон самосад или импорт.
Медленноидущий 22-02-2017 16:26quote:Изначально написано ohotnik-samuraj:
Добрый вечер.Приобрел Барс-4-1 223 rem.Есть оптика Пилад 4x32 парабола(остался из старых запасов)подскажите кто нибудь пользовался,если да то как вносить поправки по галкам на расстоянии.Или же может кто-то подскажет оптику какую приобрести бюджетную(можно китайскую )но чтобы не развалилась при первом выстреле.На какое расстояние пристреливать оптику в ноль чтобы перекрыть расстояния от ноля до скажем 300 метров.Большое спасибо заранее.Перед этим карабином юзал СКС.У меня стоит Прицел Hawke Vantage SF 4-16x44 (1/2 Mil Dot) , мне для охоты его за глаза,обычно на "далеко" мне хватает 12-й кратности , на максималке ни разу не использовал, даже на тренировках на 300 метров на воздушных шариках диаметром см 8-10 мне 12-ти за глаза
sergey270571 22-02-2017 16:39
quote:Добрый вечер.Приобрел Барс-4-1 223 rem.Есть оптика Пилад 4x32 парабола(остался из старых запасов)подскажите кто нибудь пользовался,если да то как вносить поправки по галкам на расстоянии.Или же может кто-то подскажет оптику какую приобрести бюджетную(можно китайскую )но чтобы не развалилась при первом выстреле.На какое расстояние пристреливать оптику в ноль чтобы перекрыть расстояния от ноля до скажем 300 метров.Большое спасибо заранее.Перед этим карабином юзал СКС.Я себе после Китая вот такой приобрел, правда еще не пристреливал.
http://pnevmat24.ru/opticheski...-scp-u312aoiew/Но по отзывам вроде как раз то что надо.
ohotnik-samuraj 22-02-2017 21:48
Спасибо.r.a.y 22-02-2017 22:26quote:Изначально написано ohotnik-samuraj:
.Или же может кто-то подскажет оптику какую приобрести бюджетную(можно китайскую )но чтобы не развалилась при первом выстреле.На какое расстояние пристреливать оптику в ноль чтобы перекрыть расстояния от ноля до скажем 300 метров.
ABN 23-02-2017 01:02quote:r.a.y
Стрелок: - Я прицел опускал - летит туда же.
Чувак за кадром: - холостой ход
Стрелок: - Ещё опустил - летит туда же
Чувак за кадром: - холостой ход
Прилетело куда-то
Чувак за кадром: - да ты, Андрюх, красава!
Стрелок: - Кратность 12, но реально, наверно 9.Хороший прицел, не фиг сказать
И Вы таки "это" другим советуете?
quote:Я себе после Китая вот такой приобрел
А этот что, не Китай?
Сколько штук сразу взяли?
quote:правда еще не пристреливал.
Может быть ещё в процессе пристрелки удивитесь
Хотя если раз в пару лет несколько раз на стрельбище бабахнуть без претензий - то хватит и маркола с липерсом.Не надо на оптике экономить! Эта экономия выходит боком. И дороже в конце концов.
И, самое главное, все эти говнолиперсы в итоге остаётся просто выбросить. Т.е. деньги на ветер. А нормальный прицел при необходимости можно с небольшой потерей в стоимости продать.igorbagan 23-02-2017 05:48quote:Originally posted by ABN:
И, самое главное, все эти говнолиперсы в итоге остаётся просто выбросить.
Я уже два выбросил, правда, не липерсы, а другой производитель, но оттуда же. Так что не тратьте зря деньги.sergey270571 23-02-2017 17:43quote:Может быть ещё в процессе пристрелки удивитесь
Хотя если раз в пару лет несколько раз на стрельбище бабахнуть без претензий - то хватит и маркола с липерсом.Липерс Липерсу рознь. На российском рынке полно дешевых китайских подделок, которые предлагаются как старая линейка. В принципе можно легко отличить настоящий Липерс от подделки, как это рекомендует делать производитель вот здесь:http://www.leapers.com/pdf/Press-Release-in-Russia.pdf
Так же на официальном сайте Липерса можно визуально и с описанием посмотреть все настоящие модели Липерса. На нашем рынке много предлагают подделок, которые даже визуально очень сильно отличаются от тех, что представлены на официальном сайте Липерса.
Так что не надо все под одну гребенку.
Если вам подсунули подделку, то это не значит, что настоящий Липерс фуфло.P.S. Потому много и подделывают именно Липерс, потому, что качество данного производителя на высоком уровне и продукция в мире очень востребована.
ABN 24-02-2017 10:41quote:Липерс Липерсу рознь.
quote:P.S. Потому много и подделывают именно Липерс, потому, что качество данного производителя на высоком уровне и продукция в мире очень востребована.
Блажен, кто верует
Непокобелима вера нашего народа в сказки и халяву
quote:Если вам подсунули подделку, то это не значит, что настоящий Липерс фуфло.
Не скрою, одно время тоже хотел взять липерс, но не ту модель привезли.
Одним словом - Бог миловал. А вот друзья и знакомые много их напокупали.
Сколько то прицелы терпели, а потом начали сыпаться.
Ну и все их повыбрасывали в конечном итоге. Кто раньше, кто позже.Не буду переубеждать вас, каждый сам должен наступить на свои грабли
Надеюсь, вам повезёт и достанется вам Самыйчтонинаесть Оригинальный Настоящий ЛИПЕРС!psihosic 24-02-2017 13:03
Народу нынче не до жиру. Вот и заглядываются на Китай.
Сам из таких, взял осенью Маркул как в ролике выше. Жду схода снега и буду терзать 308-ым на прочность...
И Липа тоже есть. Перенесла больше сотни 308. Переехала на мелкан из-за габарита/веса и толстой сетки. Подсветка кстати ниочем.ABN 24-02-2017 14:55
Да это всё так. Но это не повод ставить на себе эксперименты.
Но если есть непреодолимое желание - то почему нет?VladimirRZN 24-02-2017 23:11
А кто нибудь пробовал установить такую или похожую базу?psihosic 25-02-2017 08:03quote:Originally posted by Аристархов:
берите Дискавери и радуйтесь. Они хоть на прицелы похожи и отдачу держат, что уже говорит о качестве.
Не хуже, не лучше. Был настроен на него, честный продавец сказал: "каждый третий - брак".Медленноидущий 25-02-2017 08:15
Хоуки тоже вроде для 223 не плохие, на 308 не рискну ,а на Барсе не плохо прижилсяEvgKitt 25-02-2017 11:36
Стоит weawer 1.5-6Сетка наитончайшая. Оптика прозрачная. Пивную пробку на 200 метрах на 6х видно чётко на контрастом фоне.
EvgKitt 25-02-2017 11:44
Вчера ночью лису решил покараулить на помойке. Дистанция 160 метров, ветер сильный с порывами. После выстрела крутнулась, легла на бок и задергала лапами. Когда успокоилась, пошёл забирать. Метрах в 15 она выскочила и на 3 ногах убежала в лес. Лежала без движения минут 10. Снега много, решил не мучить себя и так дойдёт.EvgKitt 25-02-2017 11:44EvgKitt 25-02-2017 11:50
Решил подождать ещё. Потом пришёл заяц. После выстрела даже не дернулся, как будто в него не попали. Передернул и решил добавить, а он уже в 15 метрах лапами подергал и замер. На этот раз пошёл с заряженным, на всякий пожарный. Но тут не потребовалось. Заяц дошёл сам.Стрелял оба раза оболочкой.
sergey270571 25-02-2017 12:46quote:
китай тоже разный, берите Дискавери и радуйтесь. Они хоть на прицелы похожи и отдачу держат, что уже говорит о качестве.Это так. Я свой Китайский Щ 5,5-25х50, который кстати покупал здесь на Ганзе у VLPP продал только потому, что он для ходовых охот для меня тяжеловат оказался. Пользовался им 4 года , как пристрелял первый раз, так больше и не трогал поправки. Хранил отдельно от карабина, поэтому постоянно то ставил, то снимал его. Перед сезоном на стрельбище съезжу, сделаю по 3-5 выстрелов на минимальной и максимальной кратности, убежусь что СТП на месте, и спокойно на охоту. Каждый сезон с ним охотился успешно. Вот вам и Китай.
Pavel_Kh 25-02-2017 15:32
Китай лотерея всегда.
Тут на Ганзе народ продает какой то более менее подобранный наверно.Я сегодня отстрелял 40 штук барнаульских повышенной кучности 3,56 гр. с дыркой - с учетом моих кривых рук дает он сантиметра 4 на сотке - для охоты лучше и не надо.
Перед этим стрелял десяток оболочки - сеет намного больше, но все равно в пределах заводской кучности.Migmag80 25-02-2017 15:36
Китай огромная страна ! в ней много риса и ...
а фотки не делал ??Pavel_Kh 25-02-2017 16:17quote:Originally posted by Migmag80:
а фотки не делал ??
Дырки в бумаге всегда одинаковые.psihosic 25-02-2017 18:19quote:Originally posted by EvgKitt:
EvgKitt
С днем рождения! Удачных тебе и не только выстрелов!!!iyorwanch 26-02-2017 07:18
ни кто на Барсике затыльник резиновый не снимал?-хочется слегка удлинить приклад, но с торца затыльника не видно ни какого крепежа-он приклеен что ли?Alex23 26-02-2017 09:28quote:Originally posted by iyorwanch:
ни кто на Барсике затыльник резиновый не снимал?-хочется слегка удлинить приклад, но с торца затыльника не видно ни какого крепежа-он приклеен что ли?
Как и у всех охотничьих ружей затыльник Барса крепится двумя шурупами. Головки утоплены в резину, для откручивания отвертку надо воткнуть в прорези резинового затыльника. Эти прорези почти не заметны, но присмотревшись найти можно.iyorwanch 26-02-2017 10:04
спасибо!Pavel_Kh 26-02-2017 20:40quote:Originally posted by Аристархов:
Найден рецепт
Отличная весть...хотелось бы подробностей.
Скорость?
Кучность?
Какой порох?
И...обоснуйте необходимость V-Max на охоте.
Цену пули так же не плохо бы озвучить.
У нас она по 38 рублей за штуку.
На Украине может и есть смысл в таком снаряжении.
А у нас - я получил 4 см на 100 метров патроном ценой в 12 рублей.
И зачем мне тратить больше?
В общем чисто ради спортивного интереса если только...так винтовка для спорта не совсем та, Барс это просто бюджетная рабочая машинка.Pavel_Kh 26-02-2017 22:05
Если доволен результатом то и отлично.
У нас в России пороха этого нет.
Поэтому если снаряжать то придется все делать методом научного тыка
По цене - я написал, патрон который у меня в 4 см уложился на 100 метров "с дыркой" стоит 12 рублей.
Пуля та что ты написал - 38р.
Ну плюс еще кнопка, гильза и руки...
Вот реальность такая тут у меня...Alex23 26-02-2017 22:11quote:Originally posted by Pavel_Kh:
патрон который у меня в 4 см уложился на 100 метров "с дыркой" стоит 12 рублей.
Пуля та что ты написал - 38р.
Если этот "стоит 12" ради спортивного интереса грамотно перебрать, кучность будет на уровне пули за 38 :-)Migmag80 26-02-2017 22:23
Куплю магазин 223 ! у кого есть ненужный испорченый и тд в личкуPavel_Kh 26-02-2017 22:37quote:Originally posted by Аристархов:
был бы у меня такой вариант патрона, я бы вообще не заморачивался.
Вот я пока и не спешу...
Но... ради спортивного интереса...igorbagan 27-02-2017 06:01quote:Originally posted by Аристархов:
Вопрос для 50гр. и 55гр. решен.
для 55 повесьте рецептик, пожалуйста.psihosic 27-02-2017 07:30
Струганина от капсюля о чем говорит?Pavel_Kh 27-02-2017 07:44
Это на одной гильзе или на нескольких?
Возможно что просто при посадке в гильзу получилась стружка.
Какого либо прорыва газов не видно же?Pavel_Kh 27-02-2017 07:46quote:Originally posted by igorbagan:
для 55 повесьте рецептик, пожалуйста.
У него порох который он покупал у себя на Украине, не думаю что его можно купить сейчас в России.
Так что смысла в этом рецепте для нас не вижу, пороха разныеGrish@ 27-02-2017 07:52
"Кратер" - превышение давления.psihosic 27-02-2017 08:04
Только на одной нашел. Визуально прорыва не обнаружено.Pavel_Kh 27-02-2017 08:19
Ну может и пересыпали малость порошка на заводе.
А может при посадке капсюля стружку сняло краем посадочного гнезда гильзы.psihosic 27-02-2017 08:21
Понял, спасибо!EvgKitt 27-02-2017 09:36
Fmj hornady 55 gr 26.3 gr 12/16 5,56 1000 мс. Летит хорошоPavel_Kh 27-02-2017 10:01
Порох то какой?diver291165 27-02-2017 11:46
В выходные решил пристрелять перед охотой своего Барсика 223 патронами новой серии Барнаул оболочка 3.56г
до этого был пристрелян такими же в ноль на 100м.
Стреляю лежа с сошек сериями по пять на 100м----блин.что такое...сеет вокруг мишени по кругу..то ниже..то выше сантиметров на пять!
ладно..может думаю с капота получится...Стреляю--та же хрень...из серии по пять--пару в десятку..остальные -по кругу разброс!
разозлился...даю приятелю выстрелить..Стрелок он хороший ! И у него сыпет вокруг..то выше..то ниже..!!!неужели прицел думаю???да не может быть,только дней пять назад стреляли--все было отлично!
Не поленился дома--распулил пять патронов из этой партии и взвесил пули!
Они что там в Барнауле на заводе --охренели совсем!????
Из пяти патронов в одной пачке ---- две пули весом 3.5г остальные три ---4.0г,4.2г,4.5г
Они что,в одну кучу сыпят пули разные из под станка--а потом из этой кучи все подряд собирают в патрон????
эй в Барнауле--очнитесь!!!! Я понимаю,что валовый патрон...не дорогие материалы----но сука....по весу то можно хотя бы не косячить?????
ABN 27-02-2017 12:23quote:Порох то какой?
quote:12/16 5,56
Сунар 5.56 партия 12/16
quote:Из пяти патронов в одной пачке ---- две пули весом 3.5г остальные три ---4.0г,4.2г,4.5г
В том то и вся "прелесть"
Пока не вскроешь - не поймёшь.quote:Ну может и пересыпали малость порошка на заводе.
А может при посадке капсюля стружку сняло краем посадочного гнезда гильзы.
Порошка похоже явно пересыпано.
А стружка да - краем посадочного срезана.VolgogradHanter 27-02-2017 13:07
Ребята скажите а у опресованой гильзы внутренний диаметр дульца сколько должен быть и есть ли разница в зависимости от материала гильзы - сталь или латунь?ABN 27-02-2017 13:48quote:у опресованой гильзы внутренний диаметр дульца сколько должен быть
.224 дюйма, натяг при посадке 0.002.quote:и есть ли разница в зависимости от материала гильзы - сталь или латунь?
После простой безбушинговой матрицы - нет. Внутренний диаметр задаётся орехом.
После молоточного набора разница будет зависеть от толщины стенки дульца. Там размер задаётся внутренней поверхностью матрицы.DedOtmoroz 27-02-2017 14:06
Добрый день, Уважаемые форумчане. Озадачился покупкой барсика и хотелось бы спросить. Проблема с утыканием действительно так часто встречается? Какой то 100% рецепт излечения придуман?Pavel_Kh 27-02-2017 14:29quote:Originally posted by DedOtmoroz:
Проблема с утыканием действительно так часто встречается?
Я у одного магазина немного подточил края которые загнуты вверху - с него подает нормально.
Со второго магазина где ничего не делал проблема остается.
Там в принципе все довольно просто сделать самому.
Наше оружие наверно на "доводку рашпилем" изначально проектируетсяPavel_Kh 27-02-2017 14:42
Я отстрелял на днях вот из этой партии патроны, мне они понравились.
Примерно в 4 см укладывались на 100 метров.Pavel_Kh 27-02-2017 14:43
Я отстрелял на днях вот из этой партии патроны, мне они понравились.
Примерно в 4 см укладывались на 100 метров.iyorwanch 27-02-2017 16:09
с моего Барсика отлично показали себя патроны этой партии--потихоньку скупаю их с магазина,три десятка уже в закромах..
diver291165 27-02-2017 16:34
я с дура ума расстрелял которые летели прилично..---а купил получается взамен дерьмо...которое Барнаул в магазины поставил....nekobasu 27-02-2017 18:42
Камрады, у кого .223-й, в нашей Оренбургской ветке вывесили такие вот фотографии:
quote:Изначально написано maxoren:
Любителям "Барнаульский патронный завод" посвящается!Найдите 7 отличий:
Команда ребят готовится к Чемпионату мира по Практике. Никак не могут понять причину отрывов. Сайга в 223. Разобрали пачку патронов. А там...
- 7 сунар;
- 13 Сунар-Сф или ВУфЛ;Из 7 патронов с сунаром - 3 штук 21.8 гр, 2 штуки 21.9 гр, 1 шт 22 гр, 1 шт 22.2 гр
Что скажете, защитники порноула? Мое мнение: засыпать в патроны в одной пачке разные типы пороха - это пиздец!
Сам я лично отношусь как раз к тем самым "защитникам Барнаула", так как в 7.62x54R и 7.62x39 у меня к нему претензий не было. Но вот эту партию в .223-м, будь он у меня, я бы постарался избегать.EvgKitt 27-02-2017 19:02
У меня подобное было в 308 кентавре.EvgKitt 27-02-2017 19:06EvgKitt 27-02-2017 19:06EvgKitt 27-02-2017 19:11
Взял по бури давно пять пачек кентавра 308. Не полетели вообще) с 70 метров не попадал в а4.После того приобретения оборудования решил пошаманить. Выровнять навеску и посадку пуль. Завесил три начинки, увидел разницу в 0.3 грамма, ну и стал все ссыпать в одну ёмкость))) оказалось, что у трети патронов порох кобасками, а у остальных сферический.
МЕГ 12 27-02-2017 20:10quote:о у трети патронов порох кобасками, а у остальных сферический
по 223:
forums/ic...29/1102 ОСНф и сунар
Почитай forums/ic...29/1102 ?1913 и далееABN 27-02-2017 21:48
Пендец, пилять! В одной пачке разные порохаVolgogradHanter 27-02-2017 21:59
.224 дюйма, натяг при посадке 0.002.При натяге в две тысячных пуля наверное от усилия руки войти должна, а она крепко сидит в гильзе.Но то ладно. сейчас промерил наши пули в последней партии кентавра микрометром.Как написано диаметр пули в 223 rem 5.7мм , для 5.56 нато (военного патрона) 5.69 мм.У меня выходит 5.665-5.67 то бишь три сотки недохват.Получается пули прослаблены.Вродеб микрометр отъюстирован.Диаметр тоже не равномерен,но эти пол сотки можно не брать в расчёт скидывая на мою погрешность.Я читал что к маузеру 7.63 мм. подходили патроны с ТТ 7.62мм.Но бой был ими хуже как говорят из за этой соточки. А тут три сотки пляшут.Pavel_Kh 27-02-2017 22:10
Вот поэтому и надо релодырить...на охоту много не надо, сотни штук проверенных патронов хватит лично мне года на три точно.
Или же брать партию одну, предварительно отстреляв несколько штук, как вот с теми что мне крайний раз попались.VolgogradHanter 27-02-2017 22:20quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Вот поэтому и надо релодырить..
Полностью согласен. но для начала хочу начать с выравнивания навески в заводском патронеABN 27-02-2017 22:40quote:При натяге в две тысячных пуля наверное от усилия руки войти должна, а она крепко сидит в гильзе.
Так то в дюймах тоже.Pavel_Kh 27-02-2017 23:21quote:Originally posted by VolgogradHanter:
с выравнивания навески в заводском патроне
в стальную гильзу ту же? терзают меня смутные сомненья...VolgogradHanter 28-02-2017 11:11quote:Originally posted by ABN:
Так то в дюймах тоже.
Понял.Путаница с этими дюймами.Набрал в гугле 0.224 ( надеюсь правильно так как в оригинале написано .224) получилось 5.6896 мм.Для тех пуль что я вчера промерил это не подходит - свободно.Буду отталкиваться от верхних цифр судя по которым натяг получается в сотку ну полторы.Интересно если промерить микрометром пульки забугорные они сколько покажут?Жалко не осталось не одного кентавра с пулей хорнади.VolgogradHanter 28-02-2017 11:12quote:Originally posted by Pavel_Kh:
в стальную гильзу ту же? терзают меня смутные сомненья...
Вот и хочу попробывать стоит игра свеч или нет.igorbagan 28-02-2017 13:54quote:Originally posted by EvgKitt:
Взял по бури давно пять пачек кентавра 308. Не полетели вообще) с 70 метров не попадал в а4.
У меня - нормально летят:
forummessage/292/11Сергей Бондаренко 02-03-2017 10:01
Уважаемые, никто не пробовал менять антабки? Родные не устраивают. Хочу поставить ружейные, они поэстетичней и переднюю перенести на торец "цевья". Может у кого есть опыт? Поделитесь.diver291165 02-03-2017 11:27quote:Изначально написано Сергей Бондаренко:
Уважаемые, никто не пробовал менять антабки? Родные не устраивают. Хочу поставить ружейные, они поэстетичней и переднюю перенести на торец "цевья". Может у кого есть опыт? Поделитесь.А в чем там проблема?
Ставь быстросъемные и радуйся..
И зачем на торец..А как сошки ставить потом?FSerg 02-03-2017 12:21
Доброго всем!
Вот и я сделал первые выстрелы из барсика.
Смешно, но реально адреналина получил, аж руки дрожали
Сто лет не стрелял из нарезного.
Первая "куча" "собралась" на нижнюю левую четвертинку А4 с 50мА вот дальше интереснее. С Собой были по 2 пачки свежекупленных 3,5г БПЗ и Тула.
Первая обойма 5шт БПЗ успешно рассеял.
Вторая обойма тульскими - руки стали дрожать чуть меньше, и хотя слово "куча" по прежнему нужно брать в кавычки, но в 4 минуты примерно уложил 4шт, пятая - осечка.
Потом ещё 5 барнаулом - все улетели.
Ещё 5шт тулой - 3-ий и 5ый осечки.
Ещё 5шт барнаулом - все улетели
Ещё 5шт тулы - и снова проблемы.
Больше тульскими не стрелял, только БПЗ, осечек не было.Итого из 13шт тульских 4 осечки.
По капсулю осеченых видно, что наколот он слабее.
На фото слева 2шт - нормальные, 1 БПЗ и 1 Тула, справа 4 тульских.Температура +4 примерно, затвор чистился, смазывался жидким маслом и протирался. Капля густой смазки на взводящий зуб.
Т.е. не похоже, что виновато оружие, от предыдущего владельца не слышал о проблемах, осечки только на туле, но и недокол на лицо.
ХЗ куда бежать.
ЗЫ.
Номер партии вечером гляну.партия (если правильно разобрал штампик)
LOTNP796-15
21-01 20psihosic 02-03-2017 12:42
У Тулы номер партии?Сергей Бондаренко 02-03-2017 12:45quote:Изначально написано diver291165:А в чем там проблема?
Ставь быстросъемные и радуйся..
И зачем на торец..А как сошки ставить потом?Сошки мне не нужны. Быстросъемные антабки не хочу. Поставлю обычные ружейные. Хочу как на Зауэре 202, думаю носить будет поудобней. Интересует не выскочит ли антабка вкрученная в торец?
Yaha24 02-03-2017 13:23
Не выскочит, правда у меня быстросъем.VolgogradHanter 02-03-2017 14:17quote:Originally posted by Сергей Бондаренко:
Уважаемые, никто не пробовал менять антабки? Родные не устраивают. Хочу поставить ружейные, они поэстетичней и переднюю перенести на торец "цевья". Может у кого есть опыт? Поделитесь.
Обязательно смени. Я уже писал по этому поводу.Конструкция родных дерьмо и чуть открутившись они разбираются и карабин с плеча падает. Имел два таких падения,потом их снял и закрутил на клее ружейные. В цевье длина ружейной антабки может оказаться длинной (они разные есть) Я сначала закрутил такую как бы нарезав резьбу в дереве а затем выкрутил и спилил кончик до нужного размера и уже с клеем закрутил на место. В торец не нужно. увеличивается вероятность скола если на ремеь возникоет какая то большая нагрузка.Сошки тоже не собираюсь ставить.VolgogradHanter 02-03-2017 14:19quote:Originally posted by FSerg:
Т.е. не похоже, что виновато оружие, от предыдущего владельца не слышал о проблемах, осечки только на туле, но и недокол на лицо.
Я бы разобрал затвор.Вполне возможно хозяин его с новья не разбирал и возможно не смазывал.Кажется азы но присутствует такое сплошь и рядом.FSerg 02-03-2017 14:39
Я его разбирал и чистил. Без выбивания штифтов и вынимания бойка.
Метод смазки описал. т.е. он не сухой, но и не в солидоле.
Всё бегает легко и непринуждённо.ЗЫ а тяжело штифты выбиваются?
Nord378 02-03-2017 14:49quote:Originally posted by VolgogradHanter:Я бы разобрал затвор.Вполне возможно хозяин его с новья не разбирал и возможно не смазывал.Кажется азы но присутствует такое сплошь и рядом.
Перед новым годом стреляли на стрельбище, купил перед этим 4 пачки Барнаул FMJ лак 7,62*39 (капсюль посажен нормально). В итоге из 80 патронов - 56шт. осечка (накол неполный), со 2-го раза все отстрелялись. Отстрелял после этого сразу же 10 шт Барнаул в полимере - все нормально. Видать капсюля "замечательные" попались на лаке ))
С тех пор пока ни одной осечки. В затворе все норм.,как всегда.Nord378 02-03-2017 14:51
FSerg 2-3-2017 14:39
ЗЫ а тяжело штифты выбиваются?Легко.
diver291165 02-03-2017 16:59quote:Изначально написано FSerg:
Я его разбирал и чистил. Без выбивания штифтов и вынимания бойка.
Метод смазки описал. т.е. он не сухой, но и не в солидоле.
Всё бегает легко и непринуждённо.ЗЫ а тяжело штифты выбиваются?
А какие в затворе Барса штифты..которые НУЖНО ВЫБИВАТЬ?
Прикольно...Один незнайка спросил...--другой...ЗНАТОК видимо... ему ответил...типа легко))
Я валяюсь....VolgogradHanter 02-03-2017 17:19quote:Originally posted by diver291165:
А какие в затворе Барса штифты..которые НУЖНО ВЫБИВАТЬ?
Их там три или четыре,но нужно выбить один который в проточке перед боевыми упорами. Тогда вынимается сам боёк. Там прочистить и смазатьОстальные трогать не нужно.Выбивается легко с помощью выколотки из набора в пенале который шёл с карабином.Применять соответствующую смазку и не заливать там всё. Без фанатизма.На разбоку минуты 3-4. на сборку в два раза больше.Усё.FSerg 02-03-2017 19:01
Ганза она такая, за ярлыком в карман никто не лезет
to diver291165
Смотрю в профиле лось у вас, считающийся родственником барса.
Может с ним перепутали?
Я его (лося) руками не трогал, но судя по легко гуглящемуся видео с ютуба "разборка затвора" в нем боёк и ударник совмещены.
На барсе ударник вынимается при разборке затвора, а боёк остается, он там штифтом заперт.
В теории возможно попадание грязи туда. А уж это место точно никогда не чистили.
По особому пожеланию могу сфоткать.Nord378 02-03-2017 19:48quote:Originally posted by diver291165:
А какие в затворе Барса штифты..которые НУЖНО ВЫБИВАТЬ?
Прикольно...Один незнайка спросил...--другой...ЗНАТОК видимо... ему ответил...типа легко))
Я валяюсь....
Сильно не валяйтесь - сыро еще, холодно ))Migmag80 02-03-2017 22:25
я вот тоже при при разборке не смог боёк достать- как его достать ???Pavel_Kh 02-03-2017 22:59
А нахрена тебе его доставать то?
Неугомонный ты наш...у тебя хоть одна осечка была?
Или рученки шаловливые глупой голове покоя не дают как всегда?
Прицел ставь мля...уже два месяца поставить не можешь, а все какая то хрень в голову ему лезет.
Правило есть золотое - работает и не трогай!FSerg 02-03-2017 23:56
Ну поскольку у меня был повод - я его достал.
Для тех, кому интересно, рассказываю.
Конструкция напоминает игольчатый клапан, не склонна накапливать в себе крупную грязь, смысла его доставать нет. Небольшое количество копоти - это максимум.
Если уронили затвор в пыль - разберите по стандартной схеме и продуйте любимым аэрозолем со стороны острия. Всё вылетит в трубу затвора, там зацепиться фактически незачто.Migmag80 03-03-2017 07:27quote:А нахрена тебе его доставать то?
Неугомонный ты наш...у тебя хоть одна осечка была?
Или рученки шаловливые глупой голове покоя не дают как всегда?
Прицел ставь мля...уже два месяца поставить не можешь, а все какая то хрень в голову ему лезет.
Правило есть золотое - работает и не трогай!
Изучаю матчасть !!!diver291165 03-03-2017 12:29quote:Изначально написано FSerg:
Ганза она такая, за ярлыком в карман никто не лезет
to diver291165
Смотрю в профиле лось у вас, считающийся родственником барса.
Может с ним перепутали?
Я его (лося) руками не трогал, но судя по легко гуглящемуся видео с ютуба "разборка затвора" в нем боёк и ударник совмещены.
На барсе ударник вынимается при разборке затвора, а боёк остается, он там штифтом заперт.
В теории возможно попадание грязи туда. А уж это место точно никогда не чистили.
По особому пожеланию могу сфоткать.У меня в профайле и ЛОСЬ и Барс..если быть внимательным!
И они у меня наверное подольше твоего будут...
Могу при тебе разобрать затвор БАРСА и вынуть боёк без всяких штифтов))
На Барсе просто это две детали не соединены...но вынимаются тоже без всяких танцев с бубнами!
Не верьте Ютюбу как последней инстанции молодой человек)))
ручками попробуйте... ручками!!!ABN 03-03-2017 13:16quote:На барсе ударник вынимается при разборке затвора, а боёк остается, он там штифтом заперт.
Так и есть.
quote:На Барсе просто это две детали не соединены...но вынимаются тоже без всяких танцев с бубнами!
Не соединены. Но боёк без выколачивания штифта не извлечь.
У вас или "другая" конструкция затвора, или вы ошибаетесьFSerg 03-03-2017 14:10quote:Может как раз в этом дело? На каких-то ранних модификациях затвор другой был?Originally posted by diver291165:
И они у меня наверное подольше твоего будут...По поводу "ручками" - спасибо за совет, я уже отписался. Выколотил, вынул, почистил, вернул обратно и заколотил штифт снова.
ЗЫ По поводу моей проблемы.
Повнимательнее порассматривал неулетевшие - капсюль в них засажен в гильзу. 0,5 мм от донца штангель показывает.
Я так понял, это очень много. Поиск по ганзе выявил цифру 0,1-0,15.
На стреляных капсюль вровень с донцем гильзы, вечером гляну оставшиеся. И надо будет выход бойка померять.Сергей Бондаренко 03-03-2017 15:03quote:Изначально написано ABN:
Не соединены. Но боёк без выколачивания штифта не извлечь.
У вас или "другая" конструкция затвора, или вы ошибаетесьУ Барса 4-1 5,6х39 боек заштифтован в ударнике и извлекается из затвора вместе с ударником, а у Барса 223rem.боек заштифтован в корпусе затвора и поэтому нужно выбить штифт для его извлечения.
Nord378 03-03-2017 16:35quote:Originally posted by Сергей Бондаренко:У Барса 4-1 5,6х39 боек заштифтован в ударнике и извлекается из затвора вместе с ударником, а у Барса 223rem.боек заштифтован в корпусе затвора и поэтому нужно выбить штифт для его извлечения.
[/b]
А у Барса 4-1 7,62*39 устройство затвора аналогично 5,6*39.VAZ_2105 03-03-2017 16:55
Затвор Барс 4-1 к. 7,62х39
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...FSerg 03-03-2017 17:50
Хоть мы и выяснили причину разногласий, но драки не было, предлагаю продолжитьМожет кто сказать, ради чего были сделаны разные конструкции???
и если 7,62 чуть в стороне, то 5,6*39 от 223 не сказать что так уж сильно отличаются, чтоб городить другую конструкцию затвора.Gusok 04-03-2017 11:55
Что-то сижу лопачу интернет не могу не наитии кокова же кучность стрельбы 22lr или 22wmr из барса 5,6/39
Думаю взять барса (предлагают) в главную очередь изза возможности стрелять 22 калибром ну и 5,6/39 пригодиться)quote:[B][/B]Pavel_Kh 04-03-2017 14:16
Эхх...ганза мля...
Букварь скурил - пора нарезняк покупать...Vad Eg 04-03-2017 14:41quote:Изначально написано Gusok:
Что-то сижу лопачу интернет не могу не наитии кокова же кучность стрельбы 22lr или 22wmr из барса 5,6/39
Думаю взять барса (предлагают) в главную очередь изза возможности стрелять 22 калибром ну и 5,6/39 пригодиться)
Ищи на ютубе обзор по этому карабину Фила Романова. Он там 22лр тоже из него стрелял. Но мне не понравилось, очень геморная перезарядка картриджей. Посмотрел и купил отдельно мелкашку.ASB66 04-03-2017 14:43
Всем доброго времени суток.
Кто нибудь пробовал бульки от Алекса фмж 46гр и полуоболочка 52 гр. У кого как полетели?ASB66 05-03-2017 14:16
Спасибо. А я и незнал, что соколом из нарезных стреляют.diver291165 06-03-2017 12:44
У кого какой самый дальний выстрел из Барс 4-1 223???
Я вот вчера стрелял на 430м......Правда не попал..igorbagan 06-03-2017 16:38quote:Originally posted by diver291165:
У кого какой самый дальний выстрел из Барс 4-1 223???Я вот вчера стрелял на 430м......Правда не попал..
255 м - сидячий заяц - попал в шею. Патрон Вольф оболочка 4 гр., это из старых Вольфов - те летели нормально, несмотря на 4 граммовую пулю в 12 твисте Барса.diver291165 06-03-2017 16:46
А у меня----215м...сумерки...с плеча приятеля.. лиса.... по лопатке..
Барнаул 3.56г оболочка...ABN 06-03-2017 18:33
Тетерев, 320 метров, по корпусу 2 попадания подряд. Экспансивка 57 гран от Алекс4х4.diver291165 06-03-2017 18:34
Это как так?Pavel_Kh 07-03-2017 05:43
Думаю просто двух тетеревов с дерева взял.
Было такое - начинать надо с ниже сидящего только.ABN 07-03-2017 10:54
Не. Первым, как вскрытие показало, по пузу попало. Шлепок, вылетевшие перья, но птыц подпрыгнул и ещё метра 3-4 перепорхнул. Потом ещё начал башкой вертеть - ну я для надёжности и добавил. Стрелял на пахотине.diver291165 07-03-2017 11:26
ну хоть добрал...далеко..Pavel_Kh 07-03-2017 12:02
Вы какие то дистанции тут озвучиваете странные для меня
У меня и для пристрелки то 200 метров в лесу хрен найдетсяaudentes 07-03-2017 12:27
Всё ещё мучают сомненья до 200 метров по сурку достаточно, или всё таки рем 700 или CZ? Вот такой https://www.huntworld.ru/catal...700_sps_223rem/
А барс стоит: https://www.huntworld.ru/catal...hnost_do_40_mm/psihosic 07-03-2017 13:00
На Рем ценник сомнителен. Да и наличие тоже.audentes 07-03-2017 14:49quote:Изначально написано psihosic:
На Рем ценник сомнителен. Да и наличие тоже.На барс тоже ценник не плох.
Медленноидущий 07-03-2017 15:00quote:Изначально написано audentes:
Всё ещё мучают сомненья до 200 метров по сурку достаточно, или всё таки рем 700 или CZ? Вот такой https://www.huntworld.ru/catal...700_sps_223rem/
А барс стоит: https://www.huntworld.ru/catal...hnost_do_40_mm/До 300-т метров достаточно точно, есть и Барс и РЕМ 700 СПС ВАРМИНТ, до 300-т метров -разницы не увидел
igorbagan 07-03-2017 17:56quote:Originally posted by Медленноидущий:
До 300-т метров достаточно точно, есть и Барс и РЕМ 700 СПС ВАРМИНТ, до 300-т метров -разницы не увидел
Согласен, что Барса до 300 м по сурку - с лихвой. Другой вопрос, сможет ли стрелок так стрелять. Мне года три понадобилось, чтобы до этой дистанции именно по сурку дотянуться.Pavel_Kh 07-03-2017 18:52quote:Originally posted by audentes:
На барс тоже ценник не плох.
Да уж, "импортозаместили"... ценник
Но до 300 метров я думаю Барса хватит, тут больше вопрос будет стоять о прицеле и патроне, подобрать надо под задачи.psihosic 09-03-2017 08:49quote:Originally posted by Pavel_Kh:
"импортозаместили"... ценник
Согласен.
Но там исполнение "улучшенной кучности" в орехе. Вот и двадцатку накинули. Сам удивлялся за разницу в 22 тыр, при выборе в свое время.Pavel_Kh 09-03-2017 11:51quote:Originally posted by psihosic:
Но там исполнение "улучшенной кучности" в орехе.
"Улучшенной кучности это что такое?
У меня Легионовский в орехе... если я с ним еще и прицел Вортекс 6-18х44 АО с сеткой BDC отдам, на моноблочном креплении высоком, ОПП видно, они у меня от 100 до 500 метров размечены кстати, сколько просить при продаже?
Я задумался в общем опять...psihosic 09-03-2017 13:40quote:Originally posted by Pavel_Kh:
"Улучшенной кучности это что такое?
Я понятия не имею, так мне сказали в магазине))) Им виднее...Но я не повелся, дождался обычный в берез, но за 30 с копейками.
accipiter26 09-03-2017 19:36
Всем добрый день! Не знаю, соответствует ли данное сообщение теме. Если нет, прошу переместить его в соответствующую тему. Предмет сообщения - установка кронштейна "Лось" производства ЭСТ на "штатный" ластохвост карабина. Может, кому-то эта информация будет полезной (я в свое время на эти вопросы ответы так и не нашел).
Являюсь владельцем "Барс 4-1" в калибре 5,6*39. Задался вопросом поиска бюджетного варианта кронштейна для ОП - "Пилад 4*32 ML"(несколько лет простоял на "родных" ВОМЗовских кольцах). Кольца ВОМЗ (которые стояли ранее) к "ласте" и местоположению упоров на ней не совсем подходят, около 5 мм зажимающей части переднего кронштейна "зависает" в воздухе (во всяком случае именно так посадочное место изготовлено на моем карабине). Дополнительная фрезеровка "ласты" решила бы эту проблему, но у меня для таких вещей нет ни оборудования, ни навыков, а обратиться было не к кому. Начал рассматривать варианты моноблоков, заинтересовала продукция ЭСТ, так как у них стальные изделия. Поизучал мнения других владельцев на этом и другом ресурсе, относительно кронштейнов ЭСТ мнения разнятся. Кто-то писал о хрупкости используемой стали и др. недостатках. Меня заинтересовал кронштейн "Лось", так как на нем полукольца пошире и зажимаются 4-мя винтами каждое, ну и сохраняется возможность стрельбы с открытого прицела (для меня важно). Да и в целом этот кронштейн выглядит понадежнее, чем, например, кронштейн "Барс" этого же производителя. Производитель указывает, что кронштейн "Лось" подходит к посадочным местам карабинов Лось-7-1 и Барс-4-1. Заказал таки этот крон в "Многозоре". Кронштейн производит впечатление надежности, зажимающие поверхности довольно широкие (в сравнении с ВОМЗовскими кольцами), кольца приварены соосно друг другу (проверял цилиндрами). Но немного точить все-таки пришлось, так как посадочное место на "Барсе" оказалось все-таки коротковатым (у "Лося", видимо, он побольше за счет большей длины патронника). При попытке поставить этот крон на "Барс" выяснил, что передний зажимной винт попадает аккурат на передний упор посадочного места (если задний упор становится в специальный паз на кроне). Пришлось в итоге сточить этот передний упор на посадочном месте, чтобы можно было зажать винт. После этого крон сел хорошо. Но сзади он немного свисает за срез ствольной коробки и не дает до конца поднять вверх затвор. Справа эту мешающую часть крона (небольшой треугольник) пришлось подтачивать напильником. Резюме: крон неплохой, садится и зажимается намертво, но применительно к Барсу надо быть готовым к частичному стачиванию переднего упора на посадочной "ласте" (с этим кроном он не нужен, так как крон конструктивно стопорится только за задний упор), ну и потребуется небольшая доработка напильником правого заднего уголка крона. На "лосях", по отзывам владельцев, он хорошо садится без подобных подготовительных маневров.EvgKitt 09-03-2017 20:13
Упоры ластохвоста выбиваются внутрь ствольной коробкиPavel_Kh 09-03-2017 20:21quote:Originally posted by accipiter26:
но применительно к Барсу надо быть готовым к частичному стачиванию переднего упора на посадочной "ласте"
Кронштейн этот изначально предназначен для карабина Лось, там окно выбрасывателя длинней, калибры другие.
А упор просто выбивается при необходимости внутрь и ничего точить не надо.accipiter26 09-03-2017 20:31
Да, про возможность выбить упор читал, но в подточенном (частично) состоянии в него упирается зажимной винт, вроде как дополнительный упор к конструктивно предусмотренному заднему. Крон, действительно, разработан для "Лося", но производитель (и ряд продавцов) указывают его подходящим для "Барса", поэтому и решил написать, в какой мере он подходит. Жаль, что именно для "Барса" ЭСТ делает более "жидкий" крон-моноблок. На этом кроне и кольца уже, и каждое полукольцо зажимается двумя винтами, а на "лосевском" они пошире и зажимаются четырьмя. Хотя этот (лосевский) крон у ЭСТ на 0,5 см выше, чем "барсовский", но для меня это не критично. Фото в дополнение к посту.
accipiter26 09-03-2017 20:46
Да, кстати, экстракция стреляных гильз при таком кроне и таком его положении на оружии происходит без проблем, вылетают нормально, ни за что не цепляясь, что тоже немаловажно. Раз упор выбивается внутрь ствольной коробки, то его можно было выбить частично, лишь бы не мешал винту. Не знал, к сожалению.Vad Eg 09-03-2017 20:58quote:Изначально написано accipiter26:
Да, про возможность выбить упор читал, но в подточенном (частично) состоянии в него упирается зажимной винт, вроде как дополнительный упор к конструктивно предусмотренному заднему. Крон, действительно, разработан для "Лося", но производитель (и ряд продавцов) указывают его подходящим для "Барса", поэтому и решил написать, в какой мере он подходит. Жаль, что именно для "Барса" ЭСТ делает более "жидкий" крон-моноблок. На этом кроне и кольца уже, и каждое полукольцо зажимается двумя винтами, а на "лосевском" они пошире и зажимаются четырьмя. Хотя этот (лосевский) крон у ЭСТ на 0,5 см выше, чем "барсовский", но для меня это не критично. Фото в дополнение к посту.А не высоко получился? Какая высота от центра ствола до центра оптики?
по опыту скажу что универсальность всегда идет в ущерб чему-то и я отказался от открытых прицельных приспособлений. Поставил на максимально низкие кольца.
accipiter26 09-03-2017 21:14
Да, на этом кроне прицел, действительно стоит высоко. Точно не измерял, но между центром оси ствола и центром оси прицела расстояние в промежутке от 5,5 до 6,0 см. Я, наверно, еще морально не готов отказаться от возможности использовать открытые прицельные, хотя с момента установки оптики на охоте мне они ни разу не понадобились. Но, "если меч понадобится всего один раз, чтобы спасти жизнь, то ради этого стоит носить его с собой всегда"Pavel_Kh 09-03-2017 21:56
У меня Вортекс на Барсе тоже стоит на высоком кроне, 6 см.
Но крон другой, это делалось на заказ именно для барса из цельного куска сталюги.
А по высоте - дело привычки, ОПП порой нужны, да.Lexa63 10-03-2017 10:21quote:они у меня от 100 до 500 метров размечены кстатиа что есть и на 300 и чем они отличаются, имею ввиду сами карабины?
Pavel_Kh 10-03-2017 10:32
Ну те что сейчас делают, насколько я видел - с разметкой на 100,200,300(1,2,3) на ОПП.
У меня 1,2,3,4,5,diver291165 10-03-2017 11:58quote:Изначально написано accipiter26:
Всем добрый день! Не знаю, соответствует ли данное сообщение теме. Если нет, прошу переместить его в соответствующую тему. Предмет сообщения - установка кронштейна "Лось" производства ЭСТ на "штатный" ластохвост карабина. Может, кому-то эта информация будет полезной (я в свое время на эти вопросы ответы так и не нашел).
Являюсь владельцем "Барс 4-1" в калибре 5,6*39. Задался вопросом поиска бюджетного варианта кронштейна для ОП - "Пилад 4*32 ML"(несколько лет простоял на "родных" ВОМЗовских кольцах). Кольца ВОМЗ (которые стояли ранее) к "ласте" и местоположению упоров на ней не совсем подходят, около 5 мм зажимающей части переднего кронштейна "зависает" в воздухе (во всяком случае именно так посадочное место изготовлено на моем карабине). Дополнительная фрезеровка "ласты" решила бы эту проблему, но у меня для таких вещей нет ни оборудования, ни навыков, а обратиться было не к кому. Начал рассматривать варианты моноблоков, заинтересовала продукция ЭСТ, так как у них стальные изделия. Поизучал мнения других владельцев на этом и другом ресурсе, относительно кронштейнов ЭСТ мнения разнятся. Кто-то писал о хрупкости используемой стали и др. недостатках. Меня заинтересовал кронштейн "Лось", так как на нем полукольца пошире и зажимаются 4-мя винтами каждое, ну и сохраняется возможность стрельбы с открытого прицела (для меня важно). Да и в целом этот кронштейн выглядит понадежнее, чем, например, кронштейн "Барс" этого же производителя. Производитель указывает, что кронштейн "Лось" подходит к посадочным местам карабинов Лось-7-1 и Барс-4-1. Заказал таки этот крон в "Многозоре". Кронштейн производит впечатление надежности, зажимающие поверхности довольно широкие (в сравнении с ВОМЗовскими кольцами), кольца приварены соосно друг другу (проверял цилиндрами). Но немного точить все-таки пришлось, так как посадочное место на "Барсе" оказалось все-таки коротковатым (у "Лося", видимо, он побольше за счет большей длины патронника). При попытке поставить этот крон на "Барс" выяснил, что передний зажимной винт попадает аккурат на передний упор посадочного места (если задний упор становится в специальный паз на кроне). Пришлось в итоге сточить этот передний упор на посадочном месте, чтобы можно было зажать винт. После этого крон сел хорошо. Но сзади он немного свисает за срез ствольной коробки и не дает до конца поднять вверх затвор. Справа эту мешающую часть крона (небольшой треугольник) пришлось подтачивать напильником. Резюме: крон неплохой, садится и зажимается намертво, но применительно к Барсу надо быть готовым к частичному стачиванию переднего упора на посадочной "ласте" (с этим кроном он не нужен, так как крон конструктивно стопорится только за задний упор), ну и потребуется небольшая доработка напильником правого заднего уголка крона. На "лосях", по отзывам владельцев, он хорошо садится без подобных подготовительных маневров.Кроны ЭСТ--по определению всегда были хлипкое убогое дерьмо!
Это надо принять как должное....Lexa63 10-03-2017 13:36quote:У меня 1,2,3,4,5,у меня также
jetro 10-03-2017 14:29quote:Originally posted by diver291165:
Кроны ЭСТ--по определению всегда были хлипкое убогое дерьмо!
Ну вот..так всегда
человек так старательно писАл..а ему как серпом по яйцамsergey270571 10-03-2017 16:09quote:Кроны ЭСТ--по определению всегда были хлипкое убогое дерьмо!
Это надо принять как должное....Я так не считаю. У меня стоит их Крон с Вивер на Сайге и бстросъемная планка Вивер на Барсе, оба из стали. И это лучшее из всего что я пробовал ставить. Просто нужно подбирать и ставит именно то что подходит.
psihosic 10-03-2017 17:24quote:Изначально написано Pavel_Kh:
они у меня от 100 до 500 метров размечены кстати,Эта разметка (1,2,3,4,5) реально работает, или циферки от балды?
Pavel_Kh 10-03-2017 18:44
ну на 3,4,5 не стрелял, а на 1 и 2 пристрелял - работает корректно, сколько смог выжать из своих хреновеньких уже глаз.
В консервную банку попадал, она отсвечивает на солнцеLexa63 10-03-2017 19:33quote:ну на 3,4,5 не стрелял, а на 1 и 2 пристрелял - работает корректно, сколько смог выжать из своих хреновеньких уже глаз.
В консервную банку попадал, она отсвечивает на солнцеА мушка у Вас из стороны в сторону ходит? У себя посмотрел она перемещается перпендикулярно ствола в любую сторону, так должно быть ?
psihosic 10-03-2017 19:47
Все эти секторные прицелы весьма смутные. Особенно с разметкой на тыщу в военных образцах веселят...Я вот и на полтинник не способен по механике работать.
Pavel_Kh 10-03-2017 20:11
Я в общем ничего не трогал в ОПП - как купил так пальнул несколько раз на 100 и на 200, попал, на том и успокоился, дальше только через оптику всегда стрелял и стреляю.psihosic 11-03-2017 07:28quote:Originally posted by Pavel_Kh:
дальше только через оптику всегда стрелял и стреляю.
Это и правильно...ASB66 11-03-2017 16:46
Добрый вечер всем.
При установке крона ЭСТ Барс вылезла проблемам. Когда затягиваешь задний винт крепления начинает клинить затвор. С кольцами такого не было. Это с кроном бардак или с рессивером?diver291165 11-03-2017 19:04quote:Изначально написано ASB66:
Добрый вечер всем.
При установке крона ЭСТ Барс вылезла проблемам. Когда затягиваешь задний винт крепления начинает клинить затвор. С кольцами такого не было. Это с кроном бардак или с рессивером?Это в голове бардак.....
если решил ставить говнокрон ЭСТ...
рессивер сплющится,а это дерьмо все будет затягиваться!ASB66 11-03-2017 19:16
Ну вообще то хотелось цельный крон поставить, весь железный, а не кольца. Алюминьку покупать что ли.diver291165 11-03-2017 19:58quote:Изначально написано ASB66:
Ну вообще то хотелось цельный крон поставить, весь железный, а не кольца. Алюминьку покупать что ли.Поставь такой...))Цельнофрезерованый стальной..
Пользую больше 10 лет...СуперASB66 11-03-2017 20:32
Не высоковато стоит?
Что за крон?diver291165 11-03-2017 21:05
Не..ну твой ЭСТ конечно ниже...
такие кроны делались на заказ в своё время...
Их до сих пор знающие и понимающие люди ищут...iyorwanch 11-03-2017 21:12
ложе чем морили если не секрет?..accipiter26 11-03-2017 22:01
"diver291165", а почему так категорично про кроны ЭСТ: "убогое хлипкое д..."? Я со всей их продукцией не знаком, может, у Вас по ним личный опыт большой, спорить не буду. Но вот применительно к крону "Лось" позвольте не согласиться. Ну не производит он впечатления "д....", сделан вполне качественно, кольца приварены нормально, после установки пока ничего никуда не уезжало. Конечно, сделанные под заказ или импортные, наверно, получше будут. Но, если, сравнивать этот крон с ВОМЗовскими кольцами, которые у меня стояли до него, то вот они то и есть это самое убогое и "хлипкое д...". В сравнении с тем же "барсом" от ЭСТ этот крон ("лось") покрепче выглядит. Если лично у Вас именно с этим кроном был негативный опыт, то расскажите поподробнее. Я то уже купил и поставил, а народу полезно будет знать.ABN 11-03-2017 23:59quote:а почему так категорично про кроны ЭСТ: "убогое хлипкое д..."?
Потому что про говно только так и можно говорить.
Такие слова как ЭСТ, и тем более ВОМЗ, надо на всегда забыть как страшный сон и не вспоминать.
И то, что эст чуть-чуть лучше вомз не делает его хорошимdiver291165 12-03-2017 01:43quote:Изначально написано iyorwanch:
ложе чем морили если не секрет?..У меня орех...С завода такое было...
diver291165 12-03-2017 01:47quote:Изначально написано ABN:
Потому что про говно только так и можно говорить.
Такие слова как ЭСТ, и тем более ВОМЗ, надо на всегда забыть как страшный сон и не вспоминать.
И то, что эст чуть-чуть лучше вомз не делает его хорошимЗолотые слова..)
Совершенно... нечего возрозить.VolgogradHanter 12-03-2017 09:14quote:Originally posted by diver291165:
рессивер сплющится,а это дерьмо все будет затягиваться!
Это как же и чем нужно тянуть чтоб за ластохвост который профрезирован сверху сплющить рессивер?Там на этом кроне затяжные винты под ключ на 32 чтоли?Я не знаю этот крон и не защищаю его, но такое читать.......Pavel_Kh 12-03-2017 13:26quote:Originally posted by VolgogradHanter:
но такое читать.......
Это Ганза...sergey270571 12-03-2017 15:55quote:Это как же и чем нужно тянуть чтоб за ластохвост который профрезирован сверху сплющить рессивер?Там на этом кроне затяжные винты под ключ на 32 чтоли?Я не знаю этот крон и не защищаю его, но такое читать.......Вот и я удивляюсь, когда такое люди пишут. Может они и правда ключом на 32 тянули, тогда ДА, но тогда и об адекватности этих людей тоже надо вопрос поднимать. Как говориться : "с дуру можно и х.. сломать". У меня два крона от ЭСТ стальных, все подходит идеально и работает надежно с оптикой.
jetro 12-03-2017 17:09quote:Originally posted by diver291165:
Поставь такой...))Цельнофрезерованый стальной..
Пользую больше 10 лет...Супер
Так-то ничего суперского в данном кроне нет. Прицел слишком сдвинут назад, а вперед его ужо никак. И так кольцо вплотную к узлу ввода поправок, от этого достоверность работы механизма под большим вопросом..тем боле на прицеле BSA.diver291165 12-03-2017 17:18quote:Изначально написано jetro:
Так-то ничего суперского в данном кроне нет. Прицел слишком сдвинут назад, а вперед его ужо никак. И так кольцо вплотную к узлу ввода поправок, от этого достоверность работы механизма под большим вопросом..тем боле на прицеле BSA.Вкус омаров нужно обсуждать с тем,кто их пробовал!
Эти кроны--для тех,кто понимает были сделаны...)
Все нормально стояло....ничего назад не сдвинуто,просто у этой серии BSA барабаны так расположены,не очень удачно......
У меня уже другой прицел давно стоит на этом кроне...
BSA на мелкане уже прижился...diver291165 12-03-2017 17:27quote:Изначально написано sergey270571:Вот и я удивляюсь, когда такое люди пишут. Может они и правда ключом на 32 тянули, тогда ДА, но тогда и об адекватности этих людей тоже надо вопрос поднимать. Как говориться : "с дуру можно и х.. сломать". У меня два крона от ЭСТ стальных, все подходит идеально и работает надежно с оптикой.
на тазиках жигулях тоже когда то народ ездил...и нахваливал..)))
а потом кто то на иномарки пересел--а кто то так и продолжает сосать...простите---дрочить..извините---ездить на жигулях..
Или пользоваться кронами ЭСТ)))jetro 12-03-2017 18:28quote:Originally posted by diver291165:
Все нормально стояло....ничего назад не сдвинуто
На фото, как раз все наеборот
Так что подводник
quote:Originally posted by diver291165:
Вкус омаров нужно обсуждать с тем,кто их пробовал!
вот когда попробуешь, как оно нормально установленный прицел, тогда и обсуждать можнопыс: есть коншено люди с нестандартными антропометрическими ТТХ и им и так бывает удобно, может ты как рас и есть один из них..
пыс2: Если што, так у меня ни эстов этих никогда не было, ни тем более такой "иномарки", которую даж врагу не пожелаешьPavel_Kh 12-03-2017 19:20
У меня похожий крон.
Там внизу вполне могут быть проточены места под имеющиеся на Барсе упоры.
Во всяком случае у меня именно так.евген68 12-03-2017 21:25quote:Изначально написано diver291165:на тазиках жигулях тоже когда то народ ездил...и нахваливал..)))
а потом кто то на иномарки пересел--а кто то так и продолжает сосать...простите---дрочить..извините---ездить на жигулях..Ездил на фольцвагене vento, 8 лет, год назад пересел на ниву 2131. Сейчас не понимаю, как без неё обходился
diver291165 12-03-2017 21:59quote:Изначально написано Pavel_Kh:
У меня похожий крон.
Там внизу вполне могут быть проточены места под имеющиеся на Барсе упоры.
Во всяком случае у меня именно так.у меня на кронах и на Барсе и на Лосе места под упоры-пеньки фрезерованы естественно ...
Потому кроны и не ползут...Pavel_Kh 12-03-2017 22:07quote:Originally posted by евген68:
год назад пересел на ниву 2131
Евген, что за год из нашей машины вылезло?
У меня когда то была Нива, еще с короткой старой дверью задней, вибростенд блин.
Сейчас говорят как то они с этими карданами поборолись - типа шрусов что то поставили.
Как вибрации то и шумность сейчас?accipiter26 12-03-2017 23:32
"diver291165", "Pavel kh", а ОПС через Ваши кроны нормально видно? Они сравнительно высоко стоят, по идее должны такую возможность обеспечивать (кому надо, кому нет - это уже вопрос личных предпочтений). И по кольцам вопрос: у кого-то они (импортные или наши) становились нормально без доработки заводского варианта передней части ласты. У меня упор там так расположен, что при установке кольца на него (предусмотренным под упор пазом в кольце), часть зажима неизбежно повисает (над окном патронника). Это так у всех или только мне повезло? Кстати, "diver291165", получается, что "д..." не такое уж и хлипкое, раз им можно рессивер раздавитьdiver291165 12-03-2017 23:53quote:Изначально написано accipiter26:
"diver291165", "Pavel kh", а ОПС через Ваши кроны нормально видно? Они сравнительно высоко стоят, по идее должны такую возможность обеспечивать (кому надо, кому нет - это уже вопрос личных предпочтений). И по кольцам вопрос: у кого-то они (импортные или наши) становились нормально без доработки заводского варианта передней части ласты. У меня упор там так расположен, что при установке кольца на него (предусмотренным под упор пазом в кольце), часть зажима неизбежно повисает (над окном патронника). Это так у всех или только мне повезло? Кстати, "diver291165", получается, что "д..." не такое уж и хлипкое, раз им можно рессивер раздавить
Видно хорошо..
Винты должны затягивать планку кронштейна до упора!
а не деформировать пластилиновую вечнотянущуюся трубу говнокрона ЭСТ..))Pavel_Kh 13-03-2017 12:46
Да, видно без проблем.евген68 13-03-2017 07:51quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Евген, что за год из нашей машины вылезло?
У меня когда то была Нива, еще с короткой старой дверью задней, вибростенд блин.
Сейчас говорят как то они с этими карданами поборолись - типа шрусов что то поставили.
Как вибрации то и шумность сейчас?
Шумность никуда особо не далась, шумоизоляцию прокладываешь и норм. , а с вибрацией проблем нет, карданы да, на шрусах. Да и сама по себе 5ти дверка, устойчивее, вместительнее и комфортнее, чем коротыш. При этом по проходимости не хуже ни сколько-нибудь, даже в некоторых ситуациях выгоднее на ней, на диагональ так не вывешиваетсяPavel_Kh 13-03-2017 09:54
У меня Дастер, вот гарантийный срок откатаю и буду по трейдину сдавать.
Думаю Шниву взять взамен, как авто для наступающей "деревенской" пенсии.Nikola Nidvora 13-03-2017 13:15
Добрый день господа охотники !!! наверняка тут все уже обсуждалось быстрым поиском не нашел ! У друга из далекого севера есть барсик 4-1 в калибре 7,62*39 где можно приобрести для него магазин ? заранее благодарю!Pavel_Kh 13-03-2017 13:26
С магазинами на Барсы вообще проблемно довольно, только если где то с рук скорее...sergey270571 13-03-2017 14:27quote:на тазиках жигулях тоже когда то народ ездил...и нахваливал..)))
а потом кто то на иномарки пересел--а кто то так и продолжает сосать...простите---дрочить..извините---ездить на жигулях..
Или пользоваться кронами ЭСТ))) Что в принципе монопенисуально!diver291165 Вы то я гляжу большой знаток по иномаркам. Только почему-то как Вы сами выразились, Вы сами продолжаете "сосать...простите---дрочить и т.д." с Барсом и отечественным кроном.
Может у Вас и был отрицательный опыт использования кронов ЭСТ, только это не повод хаять всю их продукцию. Про какой-то конкретный крон дайте инфо, что так , а что не так, а не огульно. Из ваших рассуждений, все кто на жигулях- это уроды, ЧМО и пидорасы. Адекватнее надо быть в Вашем то возрасте,и тем более в общественном месте.psihosic 13-03-2017 15:16
Пострелял сегодня:100 метров.
Летел только Барнаул ФМЖ, ни чё так летел, - понравилось...
ХП от Тулы и Барнаула вообще никак, СП Барнаул и ФМЖ Тула то же...
15081960ааа 13-03-2017 15:21quote:на тазиках жигулях тоже когда то народ ездил...и нахваливал..)))
а потом кто то на иномарки пересел--а кто то так и продолжает сосать...простите---дрочить..извините---ездить на жигулях..
Или пользоваться кронами ЭСТ))) Что в принципе монопенисуально!
Профессионально занимаюсь ремонтом и ТО моторов этих самых хвалёных иномарок, а вот езжу почему то на нашей "калине" и на нашем же барсе у меня вполне надёжно стоит "вивер" от нашего же ЭСТ. Причём, живу опять же дома, в России. Мож всяким хвалюнАм всего импортного пора за бугор свалить? Там аудитория более благодарная для таких вот обхаивателей всего российского.15081960ааа 13-03-2017 15:26quote:Вы сами продолжаете "сосать...простите---дрочить и т.д." с Барсом и отечественным кроном.
Часто у любителей иноамрок, не на что жить, ибо "крутое ведро с болтами" куплено в кредит, который съедает большую часть семейного бюджета. Так что на крутой ствол денюх может и не хватить)))diver291165 13-03-2017 15:27quote:Изначально написано sergey270571:diver291165 Вы то я гляжу большой знаток по иномаркам. Только почему-то как Вы сами выразились, Вы сами продолжаете "сосать...простите---дрочить и т.д." с Барсом и отечественным кроном.
Может у Вас и был отрицательный опыт использования кронов ЭСТ, только это не повод хаять всю их продукцию. Про какой-то конкретный крон дайте инфо, что так , а что не так, а не огульно. Из ваших рассуждений, все кто на жигулях- это уроды, ЧМО и пидорасы. Адекватнее надо быть в Вашем то возрасте,и тем более в общественном месте.Барс у меня уже более 10лет...а так как я по лесам да полям люблю..и почистить иногда времени нет--меня устраивает ..да и стреляет он у меня отменно!
А крон мне тоже давно ...делали на заказ привозили...и он получше иного импорта будет...)))
так что--иногда лучше жевать...молодой человек..)))diver291165 13-03-2017 15:29quote:Изначально написано psihosic:
Пострелял сегодня:100 метров.
Летел только Барнаул ФМЖ, ни чё так летел, - понравилось...ХП от Тулы и Барнаула вообще никак, СП Барнаул и ФМЖ Тула то же...
а чего..вполне себе куча..))
Для Барнаула--прекрасно...diver291165 13-03-2017 15:34quote:Изначально написано 15081960ааа:
Профессионально занимаюсь ремонтом и ТО моторов этих самых хвалёных иномарок, а вот езжу почему то на нашей "калине" и на нашем же барсе у меня вполне надёжно стоит "вивер" от нашего же ЭСТ. Причём, живу опять же дома, в России. Мож всяким хвалюнАм всего импортного пора за бугор свалить? Там аудитория более благодарная для таких вот обхаивателей всего российского.Стал вот замечать--нищеброды всегда на дешёвом патриотизме выехать пытаются)))
когда за душой ничего...15081960ааа 13-03-2017 15:45quote:Стал вот замечать--нищеброды
Только сейчас начал замечать? А я давно уже заметил, как типа "хозяин жизни" на крутом иноведре, так скорее всего это самый что ни на есть нищеброд, т.к. тачка в кредит куплена. Зато понтов от таких выше крыши.sergey270571 13-03-2017 16:31quote:Барс у меня уже более 10лет...а так как я по лесам да полям люблю..и почистить иногда времени нет--меня устраивает ..да и стреляет он у меня отменно!
А крон мне тоже давно ...делали на заказ привозили...и он получше иного импорта будет...)))
так что--иногда лучше жевать...молодой человек..)))diver291165 Я Вам конкретно написал:
Может у Вас и был отрицательный опыт использования кронов ЭСТ, только это не повод хаять всю их продукцию. Про какой-то конкретный крон дайте инфо, что так , а что не так, а не огульно. Из ваших рассуждений, все кто на жигулях- это уроды, ЧМО и пидорасы. Адекватнее надо быть в Вашем то возрасте,и тем более в общественном месте.
А Вы мне что ответили? По существу ничего.
Так что похоже лучше Вам "жевать", не молодой человек, чем высказываться о непотребности продукции ЭСТ, которую похоже Вы никогда не пользовали!
Nord378 13-03-2017 17:01
Так как сам в прошлом году был озабочен поиском -
люди подсказали, что в магазин "Паритет"(г.Иркутск) сдали на комиссию 2 магазина к Барс 4-1 под калибр 7,62*39 по цене 3900 руб. за 1 шт. - дороговато конечно ((diver291165 13-03-2017 19:21quote:Изначально написано sergey270571:diver291165 Я Вам конкретно написал:
Может у Вас и был отрицательный опыт использования кронов ЭСТ, только это не повод хаять всю их продукцию. Про какой-то конкретный крон дайте инфо, что так , а что не так, а не огульно. Из ваших рассуждений, все кто на жигулях- это уроды, ЧМО и пидорасы. Адекватнее надо быть в Вашем то возрасте,и тем более в общественном месте.
А Вы мне что ответили? По существу ничего.
Так что похоже лучше Вам "жевать", не молодой человек, чем высказываться о непотребности продукции ЭСТ, которую похоже Вы никогда не пользовали!
до чего же люди тугие встречаются)))Упертые....
Мне в лом даже отвечать....
Мииилай....у меня оружие было уже,когда ты у папы своего ещё капелькой висел)))
Я с этими говнокронами ЭСТ столкнулся больше 10 лет назад...когда приехав на стрельбище Динамо ,ещё работало , с этим убожеством ....
И те ещё люди там...действительно знающие толк ---быстро это дерьмо помогли заменить на нормальный стальной цельный крон фрезерованный! Который до сих пор служит верой и правдой !
А ЭСТ как тогда лепил хуйню--так ничего за 15 лет и не поменял!
Как плыл этот говнокрон на карабинах тогда--таким он и остался!
Засим--больше в полемику вступать не хочу....Скучно мне с такими как ты общаться...А вернее--не интересно...и уже давно)Pavel_Kh 13-03-2017 20:24
У мена на ТОЗ-78 в вологодчине стоит оптика ВОМЗ на кроне ЭСТ под эту конкретно винтовку заточенном - проблем нет уже года три.
У меня на Барс есть эстовская же планка вивер съемная - проблем нет.
Что я делаю не так?
И кто тебе diver291165 сказал, что всем приятно читать эту погань которая у тебя в сообщении написана?
Если плохо учился в школе - купи себе букварь или учебник русского языка - там много других слов есть...
Ведешь себя как тупой гопник в подворотне...капелька мля.diver291165 13-03-2017 20:44quote:Изначально написано Pavel_Kh:
У мена на ТОЗ-78 в вологодчине стоит оптика ВОМЗ на кроне ЭСТ под эту конкретно винтовку заточенном - проблем нет уже года три.
У меня на Барс есть эстовская же планка вивер съемная - проблем нет.
Что я делаю не так?
И кто тебе diver291165 сказал, что всем приятно эту погань которая у тебя в сообщении написана?
Если плохо учился в школе - купи себе букварь или учебник русского языка - там много других слов есть...
Ведешь себя как тупой гопник в подворотне...капелька мля.А не пойти бы тебе со своими нравоучениями --на японскую гору КХУЯМ!!!
Pavel_Kh 13-03-2017 20:47
Лексикону даже не удивлен...гопота она навсегдаdiver291165 13-03-2017 20:48quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Лексикону даже не удивлен...гопота она навсегдаУже в дороге?
ASB66 13-03-2017 21:30
Один дебил всю тему портит. Куда модераторы смотрят?евген68 13-03-2017 21:39quote:Изначально написано ASB66:
Один дебил всю тему портит. Куда модераторы смотрят?Весна! Обострение у некоторых индивидуумов
15081960ааа 13-03-2017 21:49
Очередное весеннее обострение собственной крутотени у некоторых индивидуумов началось. diver291165, вы неправильно тему выбрали для этого. Тут одни "нищеброды" с отечественными стволами. Вашу значимость тут просто не поймут))Boris1961 13-03-2017 22:00quote:Изначально написано евген68:
Шумность никуда особо не далась, шумоизоляцию прокладываешь и норм. , а с вибрацией проблем нет, карданы да, на шрусах. Да и сама по себе 5ти дверка, устойчивее, вместительнее и комфортнее, чем коротыш. При этом по проходимости не хуже ни сколько-нибудь, даже в некоторых ситуациях выгоднее на ней, на диагональ так не вывешиваетсяДа вместительнее, да удобнее , но когда с шершавой резиной полуось оборвёт или сцепление накроется в самый не подходящий момент-не удивляйтесь, весит то она в полтора раза больше короткой , а ходовая та же.
Pavel_Kh 13-03-2017 22:23
Сомнение меня гложет насчет того какой прицел оставлять основным на Барс...
Ситуация следующая:
Есть Вортекс Кроссфайр 2 6-18х44 АО BDC - он великоват по кратности на максималке для тех дистанций которые имею в лесу, у него вторая фокалка и запоминать поправки на его сетке дело достаточно напряжное.
Есть еще HAWKE 4х кратный постоянник с милдотом.
Его я изначально хотел на Сайгу в 308 ставить, но как то не вызывает он у меня доверия всвязи с отдачей для 308 калибра, хоть продаван и мамой клянется что он это держит.
Посему на Сайге точно оставлю калик ЕОтек, тем более что у меня к нему есть увеличитель на 3,5х
То что HAWKE 4х точно выживет на 223 у меня сомнений нет, думаю может достаточно будет его на дистанции до 200-300 метров, 300 у меня крайне редко вообще то, все намного ближе, он существенно легче к тому же.
Всвязи с этим вопрос - на какой реально кратности кто использует свои прицелы и на каких дистанциях какую кратность хотелось бы?
Цели для Барса у меня естественно не большие, в основном это глухарь и тетерев.ASB66 13-03-2017 22:54
У меня переменник 3*12, в лесу на минимуме.Oleg&Iron 13-03-2017 22:55
Принимайте в ряды барсоводов. Купил агрегат после изучения всей Вашей информации, изложенной в теме. 2014 года выпуска, по паспору куча 41 мм, пока не острелял, нет боеприпасов и места для отстрела. В комплекте отдали: прицел Marcool 6-24x50 amoe с тактическими барабанами, прицельная сетка милдот с подсветкой. Чехол для карабина. По внешним признакам настрел небольшой, со слов продавца где то 50.
Только вопрос, если смотришь в ствол СВТ, нарезы четкие, с острыми краями, а нарезы барса скругленные, нет острых граней, это особенность изготовления дорном?евген68 13-03-2017 22:58quote:Изначально написано Boris1961:Да вместительнее, да удобнее , но когда с шершавой резиной полуось оборвёт или сцепление накроется в самый не подходящий момент-не удивляйтесь, весит то она в полтора раза больше короткой , а ходовая та же.
Ну, так умеючи, можно и лом согнуть
diver291165 13-03-2017 23:29quote:Изначально написано ASB66:
Один дебил всю тему портит. Куда модераторы смотрят?Мой "дебил" --тебе в рот не влезет..
такой ответ устроил тебя?igorbagan 14-03-2017 06:06quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Всвязи с этим вопрос - на какой реально кратности кто использует свои прицелы и на каких дистанциях какую кратность хотелось бы?Цели для Барса у меня естественно не большие, в основном это глухарь и тетерев.
НОрмальный прицел у Вас. На моем Барсе Буш 6-24х44 стоит. Я его использую только на кратности "12" - на ней милы правильные. Так уже привык, что он у меня, как постоянник.Хабаровск 14-03-2017 06:50quote:Изначально написано diver291165:Мой "дебил" --тебе в рот не влезет..
такой ответ устроил тебя?Бан на 3 месяца. При рецидиве бан пожизненно по емайл и IP
Pavel_Kh 14-03-2017 07:36quote:Originally posted by igorbagan:
Я его использую только на кратности "12" - на ней милы правильные.
А какие дистанции у Вас в основном?
У меня в лесу все достаточно близко, поэтому собственно я на 4х кратник и стал смотреть.Pavel_Kh 14-03-2017 08:01quote:Originally posted by igorbagan:
Я его использую только на кратности "12"
А на каких дистанциях?
У меня то в лесу все как правило ближе 200 метров, в среднем от 75 до 120-150.
Вот так выглядит среднестатистический глухарь на дистанции 50, 100,200, 300, 400 метров по расчетам калькулятора, без учета сноса по ветру, и без углов возвышения.Migmag80 14-03-2017 09:31
Начали опять письками меряться )) я б "41"Москвича с удовольствием бы купил если б производились. А Ниве нужен дизель. И иномарки отдыхать будутVolgogradHanter 14-03-2017 12:07
на дешёвом патриотизме выехать пытаются)) Причём тут это? Я вообще имею УАЗ и менять не собираюсь.Машина должна быть по интересам, по средствам.С одним имел беседу на эту тему.Типа всё это полное говнище а вот нужно как у него иномарку. Я полностью согласен что лучше, быстрее, комфортабельнее и ещё много чего,но я проеду там где ты не проедешь. Это почему. спросил он. А ответ прост.Не дай бог в лесу ветками покарябаешь или на наших ухабах пластик на обвесах сорвёшь и тебя кандратий хватит. Как охота так ремонта на полста штук или более. Ему и крыть нечем.А мне на своём по.... где лазить, прыгать и т.д.С новья как сделал тоже сначала чёрточки на краске в душе след остовляли, а потом он стал равномерно почерченым и теперь даже не думаю. Не того класса машина чтоб полировать перекрашивать и прочее. Для охоты лучше не нужно. У двух друзей нивы шевроле.Уже туда где я еду они не лезут - побаиваются.Подумываю чтоб ещё взять какую нибудь жоповозку тпа матиза чтоб по асфальту в обычные дни передвигаться и всё - большего и не нужно мне.Так что повторюсь машина должна быть по интересу и карману хозяина.Pavel_Kh 14-03-2017 13:07quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Я вообще имею УАЗ и менять не собираюсь.
Я за рулем с 80 года, из них около 15 лет работа в экспедициях в поле.
Техника вся полноприводная от УАЗов до КАМАЗов и Уралов, довелось еще на ГАЗ-69 порулить.
И вот что я тебе скажу - кто слаще морковки ничего не видел тому и УАЗ машина.
Без обид, я знаю что говорю просто.
Не любит наше государство своего гражданина, вот потому и делают у нас то что они считают авто.
Крайней рабочей машиной у меня был Мицу Л-200, модернизировал я его почти по полной, скажу только что автономность по топливу была 200 литров на борту - это 2000км без заправки, и проходил я на нем там где ездят Уралы и ГАЗ-66.
При этом это была машина в которой не нужен ватник и сапоги, они лежали в кузове естественно, но никогда не доставались.
А засадить по самые помидоры можно любой танк, рулит не железо а башка.
На Шниву я смотрю просто исходя из соображений достаточности и стоимости - мне на пенсии в деревне много и далеко ездить не надо...
А касательно охоты - ножками надо топотать, а не наворачивать автомобиль для этогоPavel_Kh 14-03-2017 13:21quote:Originally posted by Migmag80:
А Ниве нужен дизель.
Дизель был актуален когда соляры халявной можно было залить, теперь же дизель стоит как и бензин если за свои бабки.
А при всей экономичности дизеля его обслуживание и частота необходимого для его безпроблемной работы обслуживания - километр обходится не сильно то дешевле бензина.
Не говоря уж о том что зимой еще и крайне аккуратно надо на качество топлива смотреть.
Так что - в сад дизель, мне и бензина хватит.
Единственное что не радует в Шниве это ее слабоватый все же движек, но это не критично, мне не на гонки и не в говны по окна дверей.Oleg_Ok 14-03-2017 14:00quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Дизель был актуален
Дизелек 1,8 или 2,0 и сейчас актуален для Нивы именно для езды по всяким дорогам, там не только расход, там момент на низах для говна самое оно.
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
А касательно охоты - ножками надо топотать, а не наворачивать автомобиль для этого
+100500))) Было три Нивы, туда, где можно было подрать краску не лазил, берег кузов по мере возможностей (где подпилим, где обрубим ветки)))), разница с УАЗами, которые проезжали в таких местах, по расстоянию метров 200-500, а обычно меньше, можно и пройти, нервы целее и для здоровья полезнее))). Однако к месту, куда вытащили зверя после отстрела, если надо было, всегда проезжал)))).
По теме... стоит ЭСТовская планка вивер на Барсике в х39-ом, на ней на люповских быстросъемах стоит Никон 2,5-10 по очереди с Редфилдом 2-7 (никак не решу что оставить, и надо ли что-то убрать, свои задачи есть и у обоих прицелов))). Все стоит мертво, если СТП и смещается от снятия и установки, то в пределах моей стрелковой погрешности и погрешности валового боеприпаса, т.е. его не заметно никак.Pavel_Kh 14-03-2017 14:17
Ну мне пока хватает Дастера 2 литра, но у меня подход к этому вопросу предельно циничныйsergey270571 14-03-2017 14:50
Спасибо Модератору , что забанил вот этого неадеквата - "diver291165".
Это как же надо было жить столько лет, чтобы стать таким неадекватным человеком?Grish@ 14-03-2017 15:05
Почитал...
ЭСТ нормальный крон,в конце 90-х кроме него,вообще ничего не найти было на Барс за вменяемые тугрики.
Но,вроде,в 11-м году,заменил его всё же.А потом и Барсика продал.
И... катаю вторую Шнивку,мне нравится!igorbagan 14-03-2017 15:15quote:Изначально написано Pavel_Kh:
А на каких дистанциях?
У меня то в лесу все как правило ближе 200 метров, в среднем от 75 до 120-150.
Вот так выглядит среднестатистический глухарь на дистанции 50, 100,200, 300, 400 метров по расчетам калькулятора, без учета сноса по ветру, и без углов возвышения.
Косачи - от 100 до 200 м. это самые реальные дистанции в этом промежутке. Сурки - те 100-300 м. Кстати, на 4-х кратах, как указано на ваших рисунках, косач выглядит гораздо меньше. Глухарь, намного больше, наверное. Я на 308-й болт поставил загонник 1-4 и косачи попались - на 160 м было очень не комфортно стрелять. Так что для меня вариант прицела, как у вас, больше всего бы устроил. Если Вам этой кратности много и прицел тяжелый - возьмите Льюп райфлмен 4-12х40 - весит всего 370 гр. и кратность на все случаи жизни. Это самый младший у этого производителя, поэтому, сравнительно доступный. Я себе купил на 308-й - не нарадуюсь.
евген68 14-03-2017 15:33quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Кстати - интересно покрыть её пластиком типа раптора всю, цена вопроса не заоблачна, а царапины тогда по барабану вообще. хотя и сейчас они меня не парят вот совсем.Мне обошлось сие мероприятие в 55т.р.
ASB66 14-03-2017 15:58
Было две нивы правда обе короткие, было три уазика, даже луаз был. Для себя сделал вывод, что лучше и крепче Уаза машины нет. Взял неизезженый, поставил лебедку , блокировки, немного поднял, поставил зубастую резину и моя счастлив.Oleg_Ok 14-03-2017 16:35quote:Originally posted by ASB66:
крепче Уаза машины нет
Кто бы спорил))) (имел УАЗ козла))), и он имел меня))), на том дереве, которое УАЗ повалит с минимальным ущербом для себя))), Нива (любая)))) останется висеть грудой металла. Но... Нива компактнее и более маневренна, легче, динамичнее ну и более комфортабельнее (если ехать далеко), да и вручную вытащить ее легче))). А так, каждому свое.Pavel_Kh 14-03-2017 19:58
Да в курсе я что такое УАЗ.
Даже знаю где можно купить за недорого Хантера, но он мне просто не нужен.
Да и годы уже не те когда с энтузиазмом нравится лежать под машиной, хочется все же поменьше геморроя
По этой пластиковой покраске - вот вполне тема, нравится мне эта мысль...
Я совершенно не парюсь по поводу шашечек, мне ехать!Pavel_Kh 14-03-2017 20:04quote:Originally posted by igorbagan:
Кстати, на 4-х кратах, как указано на ваших рисунках, косач выглядит гораздо меньше. Глухарь, намного больше
Да, глухарь крупнее.
Но я никогда не стрелял на 300 метров, вот просто никогда, т.к. этой дистанции у меня нет вообще.
Я эти дистанции на калькуляторе посчитал чисто для наглядности.
Как видите на 4х кратах с милдотом там даже не надо особых поправок - просто вынос по сетке.
И на тех дистанциях где у меня появляются цели (от 50 до 200) даже и выноса никакого не надо.
Автор калькулятора по моей просьбе сделал масштабируюмую мишень глухаря - спасибо ему, программка просто супер, я себе поставил на андроидный телефон платную версию ПРО.
Рекомендую всем - крайне полезная вещь.Boris1961 14-03-2017 23:37quote:Изначально написано евген68:Ну, так умеючи, можно и лом согнуть
Всё верно, думать надо всегда.
евген68 15-03-2017 12:35quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Да в курсе я что такое УАЗ.
Даже знаю где можно купить за недорого Хантера, но он мне просто не нужен.
Да и годы уже не те когда с энтузиазмом нравится лежать под машиной, хочется все же поменьше геморроя
По этой пластиковой покраске - вот вполне тема, нравится мне эта мысль...
Я совершенно не парюсь по поводу шашечек, мне ехать!Уважаемые! Не отвлекайтесь от темы про "барс", я для кругозора сюда заглядываю, почитать. А про машины, в других темах есть
Pavel_Kh 15-03-2017 08:49quote:Originally posted by евген68:
Уважаемые! Не отвлекайтесь от темы про "барс", я для кругозора сюда заглядываю, почитать.
Да про Барс уже обсосали все вдоль и поперек.
Ну разве что кто каким ремнем пользуется, в каком чехле его таскает, пользуется ли упорами для стрельбы(вроде было недавно. :0
У меня вот такой ремень - https://www.lamnia.com/ru/p/31...aim-pro-stalker
Удобно, но не обязательно покупать такой - можно и самому сделать не хуже.Grish@ 15-03-2017 09:00quote:уже обсосали все вдоль и поперек
Тут в "ночной охоте" даже "патроны для ночной охоты" обсуждали!
Хотел им предложить шапки или шнурки для ботинок для ночной охоты помусолить,да лениво стало...))Pavel_Kh 15-03-2017 09:13
Патрон для ночной охоты... это трассер что ли?
Ну...или что то зажигательное?Pavel_Kh 15-03-2017 09:45
300WSM, 270WSM, 7RemMag, 8x68S, 300WM, 338 WM.
Это они для ночной охоты предлагают
Нет размаха я считаю...надо минимум с .50 BMG начинать
У меня в вологодчине мужик жил - с подхода любил миха на овсах ночью бить из двудулки 16 калибра, мазал планку мелом и подползал к миху на поле кормящемуся.
Вот он даже и не знал о таких калибрах подозреваюЯ считаю дурь еси в стиле ганзы как всегда.
Относительно Барса - думаю что наш легкий карабин в принципе оружие одного выстрела и зверек наш с ним это что то мелкое, максимум косуля, даже волка покрупней я бы им не охотил...
И всегда надо бить по месту естественно...
А эти теоретики как всегда на калибр уповают, что порочно на практике.sergey270571 15-03-2017 12:41
Я прочитал и попробовал сделать так, как написано ниже в этом сообщении, про снятие и взвод боевой пружины на УСМ нашего Барсика, все работает.
Теперь у меня вопрос. Кто-то это использовал в реальных условиях и насколько это опасно или безопасно? Если есть что написать, пишите подробно пожалуйста.УСМ нашего Барсика позволяет делать следующие вещи: Выстрел откладывается на неопределенное время (при охоте на засидке такое бывает), можно произвести спуск боевой пружины УСМ без разрядки оружия - для этого необходимо ручку затвора повернуть в верхнее положение, затем левой рукой нажать на спусковой крючок и удерживая его, правой рукой плавно повернуть затвор - опустить ручку затвора вниз, поставить на предохранитель. УСМ будет снят с боевого взвода, на это укажет индикатор взвода, патрон будет в патроннике, оружие на предохранителе. При появлении дичи для взвода УСМ достаточно снять карабин с предохранителя, повернуть затвор против часовой стрелки - поднять ручку затвора и не передергивая затвор опустить на место - всё, карабин готов к выстрелу УСМ взведён. Индикатор взвода ( штырек выдвинется из затвора) об этом укажет.
EvgKitt 15-03-2017 13:14
А зачем это надо? Грохот то какой при взведении!!! Зверь сразу сдуетсяGrish@ 15-03-2017 13:19quote:- опустить ручку затвора вниз, поставить на предохранитель
Т.н.,"плавный спуск".
Насчет Барса-4,точно скажу,будучи НЕ взведенным,на пред. поставить невозможно (впрочем,как и многое другое оружие),насчет остальных Барсов - не скажу.
quote:Кто-то это использовал в реальных условиях и насколько это опасно или безопасно?
Я использовал,находясь (сидя) в засаде.
Перемещаться с карабином,когда капсюль поддавливается подпружиненным бойком,не рисковал.Pavel_Kh 15-03-2017 13:51
Я так всегда хожу.
Увидел цель - взвел карабин, шума там при аккуратном обращении минимум.Oleg_Ok 15-03-2017 15:04quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Я так всегда хожу.
Увидел цель - взвел карабин, шума там при аккуратном обращении минимум.
Даже не северном Урале, когда до ближайшего жилья километры минимум, при ходовой только увидев цель досылаю патрон (со взводом конечно))), время и расстояние, как правило, позволяют сделать все не торопясь. На загонной же при постановке на номер дослал патрон, взвел и на предохранитель. С патроном в патроннике, даже на предохранителе лазить по мордохлысту нах-нах, не стоит не одна дичь потенциальных проблем. Разница во времени между просто взвести, и и дослать и взвести доли секунды, ИМХО не стоит того.Pavel_Kh 15-03-2017 15:39
Думаю дело привычки, патрон без взведения не выстрелит.
А взвести его быстрей чем дослать.sergey270571 15-03-2017 15:54
Вот меня и интересует, возможен ли случайный выстрел, если боек без взведения пружины просто поддавливает капсюль или ни при каких обстоятельствах выстрела на произойдет, при таком состоянии УСМ?igorbagan 15-03-2017 16:49quote:Originally posted by sergey270571:
Вот меня и интересует, возможен ли случайный выстрел, если боек без взведения пружины просто поддавливает капсюль или ни при каких обстоятельствах выстрела на произойдет, при таком состоянии УСМ?
В теме про Маузер - тоже болт - представитель производителя категорически не рекомендовал передвигаться, сняв затвор с боевого взвода с патроном в патроннике - указывал, что боек подпружинен и выстрел все равно может произойти - я раньше тоже делал, как Pavel_Kh, даже в машине так карабин возил при переезде по угодьям. Но, после слов представителя от маузера перестал - стало сыкотно. Хотя, не понял, почему при невзведенном бойке может выстрелить. Если кто объяснит, с удовольствием послушаю, считаю это важной информацией.Pavel_Kh 15-03-2017 19:44
С какой силой надо ударить по бойку что бы произошел накол капсюля?
Чем этот удар по бойку может быть произведен если не взведено ничего?
По моему это все пурга про выстрел при не взведенном затворе.
А точнее просто путаете маузер и трехлинейку с нашим затвором.igorbagan 16-03-2017 05:43quote:Originally posted by Pavel_Kh:
А точнее просто путаете маузер и трехлинейку с нашим затвором.
я не путаю, сам всегда, как Вы делал и с маузером, и с барсом. Но, теперь опасаюсь. А затворы у всех болтов примерно одинаковы. Нужно у производителя Барса - ижмеха - спросить - безопасно ли пользоваться таким "предохранителем" или нет. Кстати, читал, что в Африке охотники так же делают.Grish@ 16-03-2017 08:16
Никого не агитирую.Каждый решает сам...EvgKitt 16-03-2017 08:45
А в гладком вы как, тоже стволы переламываете и патроны вставляет когда видите цель?Если исправный УСМ, то ни чего страшного при ходьбе, со взеденным состояние нет. А вот щелкает при возведении знатного и при опускании рукоятки затвора.
Pavel_Kh 16-03-2017 08:48
Опасение выстрела патрона в патроннике при не взведенном затворе - примерно то же что и опасение взрыва патрона в магазине.
Не наколет боёк капсюль при не взведенном затворе.
Просто нет там такой потенциальной силы что бы ударить по бойку.sergey270571 16-03-2017 09:30
Pavel_Kh спасибо за ваши ответы. Я тоже склоняюсь к вашему мнению, так как теоретически да и практически в таком состоянии УСМ удара по капсюлю не может произойти. Нет в таком состоянии никакого люфта между бойком и пружиной, так как пружина поджимает боек , а он упирается в капсюль. Для выстрела необходим удар по капсюлю, здесь этого нет и думаю что и на практике удара по капсюлю произойти не может. Просто ему неоткуда взяться.
Всем спасибо, кто ответил по данному вопросу.Pavel_Kh 16-03-2017 09:50quote:Originally posted by EvgKitt:
А в гладком вы как, тоже стволы переламываете и патроны вставляет когда видите цель?
А вот в гладком я бы доверял только не взведенным куркам на курковке.
В любом другом случае - стволы только вверх или же переломленное оружие с патронами в патроннике.
У меня был Ремингтон помповый, там вообще или взведено или не взведено, снять взведение с патроном в патроннике невозможно, поэтому при патроне в патроннике ствол только вверх, или отсутствие патрона в патроннике.
Поскольку могу себе легко представить что о присутствии патрона в патроннике можно легко забыть - предпочитаю не заряжать оружие при транспортировке, или держать его в переломленном положении, кроме курковки.
Хотя есть еще Иж-18, там можно снять с боевого взвода...оно мне вообще очень нравится, наверно к осени себе такое куплю, так как дробовик нужен.Grish@ 16-03-2017 10:40quote:Originally posted by EvgKitt:
А в гладком вы как, тоже стволы переламываете и патроны вставляет когда видите цель?
Охренительно смешно! Ну да ладно.
quote:Originally posted by EvgKitt:
Если исправный УСМ, то ни чего страшного при ходьбе, со взеденным состояние нет.
Разве это обсуждается??
Взведено и на предохранителе - естественно,"ничего страшного".
Когда выполнен "мягкий спуск" и боек давит на капсюль,ну его нафиг,не комфортно.
ЛИЧНО мне.
В гладком... К примеру,ТОЗ-34,при спущенных курках,бойки торчат.
И утопить их - надо усилие.
И нет никакого желания,вставив патроны,закрывать ружье,
не ВЗВЕДЯ сначала курки.
И Барсик,и ТОЗ-34,нифига не ПМ,где курок с отбоем и не касается бойка,вот где точно,таскать с патроном в патроннике при спущенном курке,ничего не будет.15081960ааа 16-03-2017 15:13quote:Аналогично. Цель этого действа, исключить даже малейшую возможность перекоса патрона при его досылании в патронник, чем зачастую грешат наши карабины. Зная устройство УСМ, прекрасно понимаю, что никакого мифического выстрела со спущенным с боевого взвода ударником не может быть по определению. А вот дрочиться с перекошенным патроном ввиду зверя, по закону подлости вполне возможно, если досылать патрон непосредственно перед выстрелом.Я так всегда хожу.
Увидел цель - взвел карабинJumangy 16-03-2017 15:38
Случайно зашёл в это тему полюбопытствовать и если кому интересно могу поделиться своим опытом скопировав свой пост из пешкодральной темы про КО-44:"Я по совету, уважаемого vovanchik151174 на охоте проходил недельку с патроном в патроннике и со спущенным курком.
Выкладываю фото едва заметного накола на капсюле, появившегося после такого способа.
Патрон много раз заменялся на другой, для выстрела по птице и затем, снова досылался в патронник. Никаких происшествий и случайных выстрелов не было.
В дальнейшем так и буду ходить, когда один.
".
На фото капсюль патрона БПЗ с полуоболочечной пулей. Я так спокойно с трёхлинейками со своими брожу и по мордохлысту и в любой сезон и падал и в снег и т.п. и самопроизвольных выстрелов не было.------
С уважением, Денис.Oleg&Iron 16-03-2017 15:53
с поджатым капсюлем ходить, да нафиг, как говориться мужик не перекреститься, пока гром не грянет, не хотел бы я рядом оказаться в это времяJumangy 16-03-2017 16:10
Мужик и перекреститься не успеет когда гром грянет, а патрона в стволе нет.
У меня и Лось-4 был, а сейчас Лось-9 9,3х64 и всегда, патрон в патронник и на предохранитель. К избе подошёл, не извлекая патрона из ствола, плавный спуск произвёл и на гвоздь на ночь повесил. Патрон из патронника вынимаю если на каракате или снегоходе и т.п. со товарищи едем тогда, если с Мосинками то, можно случайно курком обо что-нибудь удариться, а более другой необходимости бродить без патрона в стволе не вижу. Опять же ничего никому не навязываю ибо каждый сам себе хозяин.
------
С уважением, Денис.15081960ааа 16-03-2017 16:14quote:не хотел бы я рядом оказаться в это время
Вот мне любопытно, как вы себе представляете пробой капсюля с последующим выстрелом, упёртым в него ударником? При падении карабина, да даже при ударе им о берёзу, не взведённому ударнику хватит энергии, чтобы подпрыгнуть, сжать боевую пружину и потом на обратном ходе пробить капсюль, что ли? Ну вы хоть голову бы включали, перед тем, как такую пургу писать. Никого обидеть не хочу, но всё таки, надо знать устройство и принцип действия своего оружия, имхо.15081960ааа 16-03-2017 16:21quote:Выкладываю фото едва заметного накола на капсюле, появившегося после такого способа.
Если плавно давить на боёк, то можно капсюль хоть насквозь продавить, но его взрывчатый состав при этом не воспламенится, т.к. нет удара.Pavel_Kh 16-03-2017 16:40
Вы внимательней присмотритесь к устройству затворов маузера, моси и того что стоит в Лосе/Барсе. И как там реализовано воздействие на боёк. Там вроде есть разница...точно не помню, но не взведенный затвор Барса считаю безопасным если патрон в патроннике. Тем не менее в авто предпочту разрядить, при подходе к дому так же. А в угодьях буду ходить с патроном в патроннике всегда, на человека так же никогда не направляю - это просто как правило ТБ - обязательно и на уровне рефлекса должно быть.Oleg_Ok 16-03-2017 16:42quote:Originally posted by 15081960ааа:
Если плавно давить на боёк, то можно капсюль хоть насквозь продавить, но его взрывчатый состав при этом не воспламенится, т.к. нет удара.
Пробовали, уверены? Прям вот дырка и нет воспламенения? Сколько капсюлей порвали?Jumangy 16-03-2017 17:13quote:Originally posted by Oleg_Ok:
Пробовали, уверены? Прям вот дырка и нет воспламенения? Сколько капсюлей порвали?
Я в детстве с центробоя капсюльный состав плавно и осторожно умудрялся соскребать. Для бомбочек млядь------
С уважением, Денис.Jumangy 16-03-2017 17:19quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Тем не менее в авто предпочту разрядить, при подходе к дому так же. А в угодьях буду ходить с патроном в патроннике всегда, на человека так же никогда не направляю - это просто как правило ТБ - обязательно и на уровне рефлекса должно быть.
Вот и я также делаю. И патрон в стволе и затвор взведён. И к избам в лесу всё равно заряженный подхожу.------
С уважением, Денис.Сергей Бондаренко 16-03-2017 17:43
Пользовался СКС-ом так там стоило один раз патрон в патронник загнать, а потом достать и на капсюле уже был след от бойка, но ничего вроде само ничего не стреляло.
Теоритически при сильном ударе карабина патрон собственным весом может наколоть капсюль о боек (если Барс со спущеным ударником), но ударить наверное нужно очень сильно (это мои личные размышления ничем неподтвержденные).15081960ааа 16-03-2017 18:19quote:Пробовали, уверены? Прям вот дырка и нет воспламенения? Сколько капсюлей порвали?
А просто устройство и принцип действия капсюля-воспламенителя прочитать и чуть-чуть подумать, никак?Oleg_Ok 16-03-2017 19:26quote:Originally posted by 15081960ааа:
А просто устройство и принцип действия капсюля-воспламенителя прочитать и чуть-чуть подумать, никак?
Перечитайте мой вопрос! Еще раз, сколько и каких капсюлей Вы лично продавили до разрыва без воспламенения? Не одного? Ссылку на источник можете привести где указано, что с таким-то усилием деформации вплоть до разрыва воспламенения капсюля такого-то не происходит?quote:Originally posted by Jumangy:
Но, тем не менее, повторюсь, сам лично соскребал капсюльный состав из центробоя.
Там далеко не самый чувствительный состав))).Jumangy 16-03-2017 19:38
Попытаясь подытожить.
С отечественными патронами с капсюлями типа Бердан можно носить оружие с патроном в патроннике со спущенным курком, ударником, бойком даже если он подпружиненный упирается в капсюль.(Это актуальнее для Мосинок так как там предохранитель неудобный, а в других болтовых системах проще патрон в патронник, и во взведённом состоянии на предохранитель).
При патронах с капсюлями типа Боксер, я лично, трёху, со спущенным курком таскать не буду.------
С уважением, Денис.Oleg_Ok 16-03-2017 19:56quote:Originally posted by Jumangy:
Попытаясь подытожить.
Можно конечно и так, хотя Бердан (тем более в зависимости от условий и срока хранения) далеко не самый дубовый ;-).
Однако я предпочту следовать двум пословицам:
"Правила ТБ написаны кровью (чужой, на чужом ОПЫТЕ)" (С)
"Умный учится на чужих ошибках (см. первую пословицу про ТБ, которая про чужой опыт))), а дурак (не соблюдающий ТБ) на своих".
И вопрос на засыпку?))) В каких правилах ТБ по стрелковому оружию отсутствует запрет на перемещение с оружием с патроном в патроннике?)))
Это оружие, и исключить выстрел на 100% может только отсутствие патрона в патроннике. В случае же нахождения патрона в патроннике такой гарантии нет, и если существует хотя бы один шанс на миллион, что выстрел произойдет (не важно по каким причинам), нах-нах...Jumangy 16-03-2017 20:15
По этой логике ложась со своей женой спать надо три презерватива одеть, если существует хотя бы один шанс на миллион, что венерическими заболеваниями можно заболеть(не важно по каким причинам),а лучше натянув три гандона в другую комнату спать уйти, нах-нах...
Правило ТБ об отсутствии патрона в патроннике написано для маразматиков. Это правило должно соблюдаться только на загонной охоте и т.п. забавах.
Для тех кто ходит один в тайге ТБ гласит что, патрон в патроннике всегда.------
С уважением, Денис.Oleg_Ok 16-03-2017 20:28quote:Originally posted by Jumangy:
По этой логике
Многие уже написали на бан... Не? Правила форума позволяют ставить под сомнение ТБ?)))
quote:Originally posted by Jumangy:
Правило ТБ об отсутствии патрона в патроннике написано маразматиками.
Правила ТБ написаны опытными людьми, куда более опытными, чем большинство сидящих на Ганзе(((.
quote:Originally posted by Jumangy:
Для тех кто ходит один в тайге ТБ гласит что, патрон в патроннике всегда.
Сколько тут (на Ганзе) таких? Нах...я так упорствовать с своих заблуждениях? В тайге случайных самострелов не было?
Поверьте, любой капсюльный состав может дойти до такого состояния (а Вы об этом знать не будете, ибо вчера все было нормально), что патрон может сработать еще при досылании, от удара затвора по донцу гильзы. Даже вплоть до такого. Редко, но бывает.Migmag80 16-03-2017 20:37
ТБ написана кровью .Jumangy 16-03-2017 20:59
Ну так и ходите без патрона в патроннике на загоны и т.п. согласно ТБ и будете правы.
А я вот на коллективные охоты, загоны и т.д. не пойду, согласно своей личной ТБ, чтобы, не дай Бог, моей драгоценной кровушкой никто никаких правил не писал.На заданный, одним из участников, вопрос о не взведённом затворе при наличии патрона в патроннике, на основании своего личного опыта и мнения ответил.
------
С уважением, Денис.Ухтинец 16-03-2017 21:41
Вот вы теорий развели на диване. Раз все владельцы барсов, так снимите с боевого с патроном в патроннике и прикладом по бревну стукните. Получите ответ на практикеPavel_Kh 16-03-2017 21:42
Ну вот!
А говорили недавно, что обсосали все и со всех сторон!
Споры тупоконечников с остроконечниками - бесконечны!Oleg&Iron 16-03-2017 22:11quote:Изначально написано 15081960ааа:
Вот мне любопытно, как вы себе представляете пробой капсюля с последующим выстрелом, упёртым в него ударником? При падении карабина, да даже при ударе им о берёзу, не взведённому ударнику хватит энергии, чтобы подпрыгнуть, сжать боевую пружину и потом на обратном ходе пробить капсюль, что ли? Ну вы хоть голову бы включали, перед тем, как такую пургу писать. Никого обидеть не хочу, но всё таки, надо знать устройство и принцип действия своего оружия, имхо.Принцип действия оружия я знаю, а вот химию капсюля я на 100% не знаю. Для примера, вы в курсе, что амиачную селитру нельзя больше определенной массы грузить в вагоны проезда, возможно самовозгорание. Я свое мнение высказал, и его вам не навязываю.
ТБ это не пурга, а сравнение презерватива и самострела некорректно.Jumangy 16-03-2017 22:12quote:Originally posted by Ухтинец:
Раз все владельцы барсов, так снимите с боевого с патроном в патроннике и прикладом по бревну стукните. Получите ответ на практике
Я, правда не владелец "Барса" но, сейчас вставил в свой Лось-9 9,3х64 гильзу РВС, с капсюлем типа Боксер разумеется, и уе..ал пару раз по полу, потом по подлокотнику дивана и ... ничего, не шарахнуло. Затыльник наверное резиновый самортизировал
Накол на капсюле, правда, есть небольшой совсем. Может и шарахнет, если продолжать стучать дальше------
С уважением, Денис.Ухтинец 16-03-2017 22:20quote:Изначально написано Jumangy:
Я, правда не владелец "Барса" но, сейчас вставил в свой Лось-9 9,3х64 гильзу РВС, с капсюлем типа Боксер разумеется, и уе..ал пару раз по полу, потом по подлокотнику дивана и ... ничего, не шарахнуло. Затыльник наверное резиновый самортизировал
Накол на капсюле, правда есть небольшой совсем. Может и шарахнет если продолжать стучать дальшеВот и ответ для конкретного вашего оружия. И такой ответ нужно получить остальным для своего.
С барсом всегда хожу на боевом взводе и на предохранителе. Охоты максимум вдвоем ходовые.
А с вепрем к примеру картина вообще однозначная, только уповать на предохранитель и собственную внимательность по ТБ.Pavel_Kh 16-03-2017 22:22
Джуманджи, в калибре 9,3х64 стук по подлокотнику дивана не кошеренJumangy 16-03-2017 22:23quote:Originally posted by Ухтинец:
Вот и ответ для конкретного вашего оружия. И такой ответ нужно получить остальным для своего.
А я всегда хожу на боевом взводе и на предохранителе. Охоты максимум вдвоем ходовые.
А с вепрем к примеру картина вообще однозначная, только уповать на предохранитель и собственную внимательность по ТБ.
Абсолютно с Вами согласен. Как уже написал, также делаю как Вы и охоты у меня такие же.------
С уважением, Денис.Jumangy 16-03-2017 22:29quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Джуманджи, в калибре 9,3х64 стук по подлокотнику дивана не кошерен И патрон должен быть рабочий - а не просто гильза с капсюлем! Бабахалка то взрослая, надо и стучать по взрослому!
Понял ! Учту ! Завтра по взрослому херакну, а то сейчас жена с дочкой уже спать леглиquote:Originally posted by Pavel_Kh:
Делать вам всем нечего,
Ну дык, сезон то кончился, скучно, и айда все к кмпьютерикам
Всем доброй ночи ! Пойду ещё телевизорик позырю, общественно-политическое чего-нибудь и потом в люльку.------
С уважением, Денис.Pavel_Kh 16-03-2017 22:35quote:Originally posted by Jumangy:
телевизорик позырю, общественно-политическое чего-нибудь
Эххх...себя надо беречь! Лучше водки стаканище губастый с утра с похмелья на жаре и теплую, самой левой даже, чем этот дуроящикOleg_Ok 16-03-2017 23:24quote:Изначально написано Oleg&Iron:
Принцип действия оружия я знаю, а вот химию капсюля я на 100% не знаю. Для примера, вы в курсе, что амиачную селитру нельзя больше определенной массы грузить в вагоны проезда, возможно самовозгорание. Я свое мнение высказал, и его вам не навязываю.
ТБ это не пурга, а сравнение презерватива и самострела некорректно.
Все правильно про селитру, более того, там при определенной доле мелкой фракции (пыли) уже возможна детонация, в общем то как и с порохом.
А про презерватив сравнение феерично))). В одном случае ты дал жизнь, в другом, возможно забрал.Oleg_Ok 16-03-2017 23:33quote:Изначально написано Jumangy:
Я, правда не владелец "Барса" но, сейчас вставил в свой Лось-9 9,3х64 гильзу РВС, с капсюлем типа Боксер разумеется, и уе..ал пару раз по полу, потом по подлокотнику дивана и ... ничего, не шарахнуло. Затыльник наверное резиновый самортизировал
Накол на капсюле, правда, есть небольшой совсем. Может и шарахнет, если продолжать стучать дальше
Ну так дай Бог, что не шарахнуло... сегодня, почти контролируемо))), где гарантия что не у...т завтра в кого-то неконтролируемо. Нах... такие эксперименты.
Поймите, есть люди, для которых данный вопрос носит типа познавательный характер и нечто необязательное с элементом авось, а есть люди, для которых это работа. "Сапер ошибается один раз" (С) Слышали? Я видел несколько тысяч капсюлей от х39 патрона, не успевших стать элементом патрона))), каждый второй из которых срабатывал при падении с высоты 1 м на кафельный пол.
Возможно это не довод. Возможно доводом будет взрыв станции Арзамас в результате того, что везли в/о вещество как обычно, а что-то пошло не так и погибла куча народа и разворотило треть города. Этого тож не должно было быть, однако случилось, и из этого опыта потом пополнили ТБ.Oleg_Ok 16-03-2017 23:39quote:Originally posted by Jumangy:
Понял ! Учту ! Завтра по взрослому херакну, а то сейчас жена с дочкой уже спать легли
Лучше не надо))), а то вдруг тот самый один случай на миллион... Уе....ь 999 999 раз и ничего, а на юбилейном ударе... Х...ые шутки с оружием и в/о веществами.(((ABN 17-03-2017 12:10
Из собственного опыта - выдавливал аккуратно капсюль из гильзы, правда боксёр, не бердан. Наковаленка отпадала - ставил на место и всё работало штатно. Статистики большой нет, делал в основном эксперимента ради.
Но ходить с патроном в патроннике и плавным спуском затвора, учитывая что боёк без отбойника - ну его нах. Тем более не один, и , не дай Бог, транспортировать.
Кто хочет когда нибудь попасть в криминальную статистику - это его дело.
ТБ - прежде всего.
Закон подлости - штука коварная. Много народу на нём погорело
Могёте хоть тышшу раз прикладом иоппнуть без результата - бахнет тогда, когда кто нибудь перед стволом будет. Хотите проверять - проверяйте.
Не один раз за сезон даже по нашей области доводят про долбодятлов, на авось пронадеявшихся
А людей то не вернуть
Мужики! Вроде все люди взрослые. Башкой то думайте.psihosic 17-03-2017 09:11quote:Originally posted by Pavel_Kh:
чем этот дуроящик
+100......Не уж то народ его еще смотрит?
Jumangy 17-03-2017 11:34
Итак, sergey270571 задал вопрос:-"Кто-то это использовал в реальных условиях и насколько это опасно или безопасно? Если есть что написать, пишите подробно пожалуйста."
Своё мнение я высказал подкрепив практическими доказательствами;
- на примере ношения в Мосинке патрона с капсюлем Бердан;
- проверкой воздействия ударника, бойка на капсюль Боксер в гильзе в патроннике моего Лось-9, ударами прикладом, после плавного спуска.
Как правильно предложил Ухтинец:
quote:Originally posted by:
Вот и ответ для конкретного вашего оружия. И такой ответ нужно получить остальным для своего.
Лично я ношу патрон в патроннике при спущенном курке(когда подпружиненный ударник давит на капсюль) только во время охоты с трёхлинейками с патронами с капсюлями "Бердан" и то только потому что у Мосина предохранитель не удобен.
На охоте с другими карабинами всегда ношу патрон в патроннике на боевом взводе и на предохранителе, кроме случаев транспортировки на чём либо.
Охочусь один или вдвоём, в местах где на километры нет населённых пунктов.(Когда хожу в охотугодьях вблизи населённых пунктов хожу с гладкостволом-ТОЗ-34 и где,О Боже, крамола то какая, тоже патрон в патроннике, курки взведены и на предохранителе).
P.S. совсем OFF (так под горячую руку, как говориться).
По дуроящику постоянно показывают европейские охоты где ходят в огородах на косулю с поводырём(который и винтарь охотника несёт) или с переломленными ружьями, со сворами собак, трубят в рог и вкладывают веточку в пасть добытой дичи , а потом себе, на шляпу с пером, такую же с кровью лепят - лепота, да и только. Для Европы.
Некоторые любители и у нас такое практикуют. Ну да Бог с ними, я то не против. Я не приемлю когда эти "эстеты" пытаются навязать эти чуждые традиции мне и другим охотникам, а таких в России, Слава Богу, большинство, правда не надо считать что все владельцы оружия и охотбилета в реальности являются охотниками, независимо от того что они о себе думают. Всё сказанное ИМХО, разумеется.
Сразу скажу что, это я ни про кого из собеседников и оппонентов в этой теме не говорю и обидеть ни в коем случае никого не имею намерения. Накипело чаво-то просто
И так на всякий случай, мнения несогласных с моим мнением уважаю, а своё мнение не считаю истиной в последней инстанции, однако , оно у меня такое уж какое есть.
Всем владельцам Барсов моё искренне уважение !
------
С уважением, Денис.VolgogradHanter 17-03-2017 12:07
С человеком трудно не согласится. всё зависит от условий. В тайге погибнуть от накола капсюля при нахождении патрона в патроннике и спущенном с боевого затворе равен один к миллиону а налететь на мишку во много раз меньше.Потом я лично думаю что получить выстрел при заряженном карабине и поставленном на предохранитель во сто крат вероятнее чем в указанном выше варианте.Зацепил за ветку посерьёзней лезя по кустам и предохранитель снят,вторая за спусковой крючок и привет над ухом.Хотя за все года охоты честно признаюсь не разу не было самопроизвольного съёма с предохранителя за одежду ( кустов мало так как местность не та) а вот на МЦ 21 12 часто хотя вродеб и флажок предохранителя ходит туго.Взять любой пистолет который имеет внешний курок. Так там их только так и таскают. Самый яркий пример - наган.Правда не имею представления об устройстве УСМ.Сам ходил с барсом при спущенном с боевого затворе и патроном в патроннике, но потом перестал, но не потому что выстрелит а после нескольких случаев когда неожиданно появляется зверёк, сдёргиваешь с плеча карабин, выцелил жмёшь а выстрела нет.Блин забыл же что сам разгрузил затвор.Взводишь, опять выцеливаеш а время потеряно.Так что вышел с машины, собрался, зарядил оружие, на предохранитель и пошёл .Лично считаю что вышеописанный способ вполне безопасен, но как очень метко было выше замечено что нужно помнить всегда что у тебя в руках оружие и на уровне рефлекса не при каких обстоятельствах не наводить его стволом на себя или людей.Вот это нужно соблюдать неукоснительно!Jumangy 17-03-2017 12:10quote:Originally posted by VolgogradHanter:
нужно помнить всегда что у тебя в руках оружие и на уровне рефлекса не при каких обстоятельствах не наводить его стволом на себя или людей.Вот это нужно соблюдать неукоснительно!
Подписываюсь под каждой буквой в Этих Ваших словах.------
С уважением, Денис.Oleg_Ok 17-03-2017 12:51quote:Originally posted by Jumangy:
И так на всякий случай, мнения несогласных с моим мнением уважаю, а своё мнение не считаю истиной в последней инстанции, однако , оно у меня такое уж какое есть.
Вывод: "каждый д...т, как хочет" (С) (народная мудрость).15081960ааа 17-03-2017 14:10quote:ТБ это не пурга, а сравнение презерватива и самострела некорректно.
Если уж речь пошла о ТБ, озвучьте пункт ТБ, в котором запрещено в процессе охоты иметь патрон в патроннике? Думаю, такого пункта в ТБ вы не найдёте. Так что, про кондом, прямо в точку.Oleg_Ok 17-03-2017 14:21quote:Originally posted by 15081960ааа:
Думаю, такого пункта в ТБ вы не найдёте.
Читайте "Правила охоты", там все есть. См. ГОСТ, что есть заряженное оружие.((( Печально...Pavel_Kh 17-03-2017 14:24
ТБ никто не отменял, тыкать ближнего стволом даже без патрона в патроннике естественно не надо, но возможность снять оружие с боевого взвода - не лишняя и очень полезная возможность.
Вот ровно об этом я и хочу сказать.15081960ааа 17-03-2017 14:25quote:Читайте "Правила охоты", там все есть.
Я их читал. Там нет и в помине запрещения нахождения патрона в патроннике при проведении охоты. Если вы его знаете, приведите.15081960ааа 17-03-2017 14:32quote:Вот как раз с этим абсолютно согласен. Оружие всегда нужно считать заряженным и ни при каких обстоятельствах не направлять его на людей и домашних животных. И это точно прописано в ТБ при обращении с оружием. А вот с патроном в патроннике на охоте ходят охотники всего мира. И нигде это не запрещено. Что и не мудрено. Посмотрел бы я, как будет клацать затвором любитель перестраховываться перед носорогом, например, или нашем "мишей". И думаю, спущенный с боевого взвода ударник "барса", в любом случае, безопасней стоящего на боевом взводе и предохранителе.тыкать ближнего стволом даже без патрона в патроннике естественно не надо15081960ааа 17-03-2017 14:34quote:Печально что, то что вы этих правил сами не знаете?)))ПечальноOleg_Ok 17-03-2017 14:48quote:Originally posted by 15081960ааа:
Я их читал. Там нет и в помине запрещения нахождения патрона в патроннике при проведении охоты. Если вы его знаете, приведите.
У нас охота как трактуется в отношении оружия? Нахождение с оружием в угодьях в общем случае. Если для Вас охота только на своих двоих, и Вы живете в угодьях то п.п.53.1 очевидно для Вас не актуален. Во всех остальных случаях (машина, трактор, катер, лодка и т.п.) - запрет. Хотя, если на лошади или осле, видимо, можно))) и с заряженным оружием ездить.
Уходим от темы про Барс, в юр. разделе форума все есть, все обсуждено уже раз.Oleg&Iron 17-03-2017 14:54quote:Изначально написано 15081960ааа:
Если уж речь пошла о ТБ, озвучьте пункт ТБ, в котором запрещено в процессе охоты иметь патрон в патроннике? Думаю, такого пункта в ТБ вы не найдёте. Так что, про кондом, прямо в точку.Внимательно читайте тут реч шел о мягком спуске с патроном в патроннике.
Oleg_Ok 17-03-2017 14:57quote:Изначально написано 15081960ааа:
А вот с патроном в патроннике на охоте ходят охотники всего мира.
У нас на коллективных загонных ходят только загонщики, стрелкам егерь не разрешает, встал на номер - зарядился, снялся с номера разрядись... Делает два предупреждения: первое, чтобы больше так не делали, второе, чтобы больше не приезжал. При этом когда человек новый, контролирует процесс заряжания, куда ствол направлен, постановку на предохранитель. Всем кажется это правильным.Oleg_Ok 17-03-2017 15:20
ИМХутся мне, что при обращение с оружием, лучше перебдеть, чем недобдеть. Так же считает и большинство знакомых охотников.
Применительно с ситуации, по поводу которой разгорелась дискуссия, согласен, что при мягком спуске и патроне в патроннике Барсе, выстрел крайне маловероятен, но не исключен(((!!!.
Давайте про Барс.ASB66 17-03-2017 17:04
Ну вообще то небезопасно производить мягкий спуск, когда патрон в патроннике. Помоему это даже категорически запрещено. Т.к.при спуске может про дойти выстрел.EvgKitt 17-03-2017 19:06
Так точно. Проведение мягкого спуска может привести к бабаху. Т.к. боёк упирается в капсуль. И если сделать спуск резко, то так бывает.Наблюдал на тике т3
quote:[/B]
quote:[B]EvgKitt 17-03-2017 19:06
Так точно. Проведение мягкого спуска может привести к бабаху. Т.к. боёк упирается в капсуль. И если сделать спуск резко, то так бывает.Наблюдал на тике т3
Pavel_Kh 17-03-2017 19:28
Надо чего нибудь другого накинуть на вентилятор...иначе до перестрелки дойдет.Например - как регулируется на Барсе мушка?
То что она на резьбе вверх-вниз это понятно, а по горизонту как?Oleg_Ok 17-03-2017 19:33quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Надо чего нибудь другого накинуть на вентилятор...иначе до перестрелки дойдет.
Например - как регулируется на Барсе мушка?
То что она на резьбе вверх-вниз это понятно, а по горизонту как?
Не ну это не вариант:-)!EvgKitt 17-03-2017 20:58
А по горизонтали молотком))) минимум 800 граммовымА ни кто не изголялся, дтк, пламягасители и прочие надульные при способы не пробовал?
А то, одни товарищи с 223 сайгой говорят, что модератор 1000 мс патрон в ноль глушит. Типа мона в огороде бахать...
И ещё вопрос, как дозвук из барса летит? Может кто знает?
Ухтинец 17-03-2017 21:06quote:Изначально написано EvgKitt:
И ещё вопрос, как дозвук из барса летит? Может кто знает?
По параболе15081960ааа 17-03-2017 21:13quote:Проведение мягкого спуска может привести к бабаху. Т.к. боёк упирается в капсуль. И если сделать спуск резко, то так бывает.
Наблюдал на тике т3
А на "барсе"? На "кошаке" достаточно приподнять ручку затвора миллиметров на 10, что бы выстрела не произошло. Как раз та самая ТБ при не до закрытом затворе. Думаю, на любом другом оружии будет тоже самое. Во всяком случае на моей МЦ 21-12 было тоже самое, при не досланном на несколько миллиметров затворе. Так что фанатам ТБ стоит помнить, что и производители оружия постоянно озабочены теми же самыми требованиями ТБ и "не надевать три гандона, находясь в одной постели со своей женой")))sergey270571 17-03-2017 21:20
Мужики!
Я даже и не думал, что такая дискуссия будет по поводу моего вопроса по безопасности или небезопасности мягкого спуска боевой пружины. Наверно каждый для себя что-то вынес из всего этого. Всем еще раз спасибо за обсуждение.Я все мнения прочитал. Для себя решил следующее: если при плавном или не очень плавном спуске пружины возможен выстрел, то лучше не рисковать и так не делать. Во всем остальном руководствоваться действующими правилами и законами "об охоте" и "об оружии" с соблюдением всех известных мер безопасности и применительно к условиям в которых находишься с оружием. Считаю, что данный вопрос можно закрывать.15081960ааа 17-03-2017 21:27quote:Ну вот, началось передёргивание, лишь бы не признать свою неправотУ. С каких это пор переезд на транспорте (машина, трактор и т.д.)стал приравниваться к охоте? Более 30 лет, которые я охочусь, нахождение с заряженным оружием в транспортном средстве с заведённым мотором, считалось браконьерством и нарушением ТБ. Я же спрашивал, где в "Правилах охоты" есть прямой запрет на патрон в патроннике именно в процессе ОХОТЫ? Причём, нахождение патрона в патроннике со спущенным ударником в процессе охоты, как раз более безопасно, чем патрон в патроннике с ударником на боевом взводе и на предохранителе. Но вы упорно талдычите о призывах к нарушению ТБ, что карается баном, при этом, смутно представляя эту самую ТБ на охоте с дивана.У нас охота как трактуется в отношении оружия? Нахождение с оружием в угодьях в общем случае. Если для Вас охота только на своих двоих, и Вы живете в угодьях то п.п.53.1 очевидно для Вас не актуален. Во всех остальных случаях (машина, трактор, катер, лодка и т.п.) - запрет.Pavel_Kh 17-03-2017 21:30quote:Originally posted by EvgKitt:
по горизонтали молотком))) минимум 800 граммовым
А мушкодавов каких нибудь специальных под это дело нету?15081960ааа 17-03-2017 21:35
quote:Внимательно читайте тут реч шел о мягком спуске с патроном в патроннике.
Мож лучше самому внимательней почитать, о чём вообще речь?)))Oleg_Ok 18-03-2017 14:24quote:Изначально написано 15081960ааа:
Если уж речь пошла о ТБ, озвучьте пункт ТБ, в котором запрещено в процессе охоты иметь патрон в патроннике? Думаю, такого пункта в ТБ вы не найдёте. Так что, про кондом, прямо в точку.
Вы спросили))). И далее сами же пишите:Oleg_Ok 18-03-2017 14:51quote:Изначально написано 15081960ааа:
Если уж речь пошла о ТБ, озвучьте пункт ТБ, в котором запрещено в процессе охоты иметь патрон в патроннике? Думаю, такого пункта в ТБ вы не найдёте. Так что, про кондом, прямо в точку.
Вы спросили))). Вам ответили. И далее сами же пишите:
quote:Originally posted by 15081960ааа:
Более 30 лет, которые я охочусь, нахождение с заряженным оружием в транспортном средстве с заведённым мотором, считалось браконьерством и нарушением ТБ.
Пункт 53 Правил как называется? "При осуществлении охоты запрещается:..." От того, что Вы добавили слово "процесс" смысл не меняется. Не вижу передергиваний и противоречий.
Охота (по закону об охоте) - деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой. Обратите внимание хотя бы на последнее слово. Если вы поплыли на лодке за битой уткой - подобрали и положили в лодку Вы на охоте от начала (поиск) и до конца (транспортировка). Очевидно, что если поплыли с разряженным оружием (зачехленным))) Вы не чего не нарушили. В противном случае, получите... Тоже самое если кинули кабанчика в багажник машины и разрядившись но не зачихлив поехали... Ибо это все ПРОЦЕСС охоты.
Не хочу больше спорить. Если Вы имели ввиду скрадывание на своих двоих (поиск, выслеживание, преследованием охотничьих ресурсов))), охоту с подхода, тут да, запрета на патрон в патроннике нет))).15081960ааа 20-03-2017 19:51quote:Если Вы имели ввиду скрадывание на своих двоих (поиск, выслеживание, преследованием охотничьих ресурсов))), охоту с подхода
А как ещё (включая приваду) можно охотиться с болтовым карабином такого калибра и на кого? Какие нафиг утки с "барсом"? Тема про этот карабин, а с ним рациональна охота на лису, косулю, волка. Коллеги из нашей темы на боровую успешно охотятся. Всё. А тут уже и Арзамас приплели и уток с лодки и капсюли самовзрывающиеся.борисыч61 21-03-2017 18:00
Есть желание приобрести Барсика, но не могу определиться с калибром 223 или 5.6х39. Охота- лиса, заяц, птичка....Сейчас хожу с Лось7.Schaman161 21-03-2017 19:10quote:не могу определиться с калибром 223 или 5.6х39
Столько про это написано. А вопросы не заканчиываютя.Pavel_Kh 21-03-2017 19:47
Люди не читатели ШаманПовторим в кратце...
5,6х39 патрон дороже и не всегда есть в магазинах.
В природе существует оболочка и полуоболочка производства ТПЗ, больше ничего нет.
Если уповаете на стрельбу из этого калибра мелкашечным 22LR то штука в том что сейчас лицензию на этот патрон скорее всего не выдадут с этим Барсом
Под 7,62х39 патрон и карабин найти не так просто, и уступит он по настильности 223 прилично...
Так что выбор не так обширен.борисыч61 21-03-2017 20:26
Спасибо. Тему читаю с первого поста, в голове информации много, ещё обещают Барс-5 в Гренделе. Думаю надо пострелять с него, что бы понять как оно. Поя вилась такая возможность.Pavel_Kh 21-03-2017 21:23
Грендель интересный патрон, но опять же встанет вопрос о его доступности.
Пока только Барнаул вроде делать начал, но я думаю надо трезво смотреть на вещи...
Карабин опять же - только обещают пока.
Оружие это не более чем инструмент, поэтому надо исходить из разумной достаточности и доступности.
Тем более что интересен то чисто рабочий инструмент, а не понты...
Я вот все больше думаю о том что бы Барса или отдать сыну или продать.
У меня Сайга 308 короткая все мои задачи закрывает в нарезном.
А вот дробовик мне нужен, была помпа Рем870 - продал и не жалею.
Думаю в сторону чего нибудь полегче, знакомый купил тут 20 калибр МЦ20-01.
Игрушка легонькая...и не дорог совсем, интересное ружьишко.
Вот весной посмотрю как оно в деле.Grish@ 21-03-2017 21:51quote:МЦ20-01
Эх,владел таким в 96 г.
На 100м пулей Полева не больше 15см кучка.
Дробь только в контейнере,требования к точности,конечно повыше,
нежели в 12 к. - дроби маловато.
Очень нравилось.Но...
Продал. Для второго выстрела,вместо движения затвором,пытался на скобу давить.
Палец привык к двум спусковым крючкам
А кореш три выстрела,как пулемет делал.Pavel_Kh 21-03-2017 22:04
Да, как и к любому оружию надо будет привыкать.
Но ружье очень интересное.
Думаю в общем, весной попробую его.борисыч61 22-03-2017 12:26
У меня тоже есть МЦ 20-01- очень доволен. Лось тоже устраивает полностью. Барсик-наверное больше- хотелка, хочется попробовать.Oleg&Iron 22-03-2017 08:35
Мц 20-01ш мое первое ружье, и с него пошла любовь к болтовикамPavel_Kh 23-03-2017 12:12
Поставил и пристрелял сегодня 4х постоянник HAWKE. Пристрелял в ноль на 50, до 300 метров можно без проблем работать по тому же глухарю или тетереву. Буду его оставлять. Сетка Милдот. Видел сегодня прицел того же производителя с сеткой 30/30 и подсветкой крестика, кратность 2-7, впечатления очень положительные.Александр МЦ20-01 23-03-2017 07:02quote:Думаю в сторону чего нибудь полегче, знакомый купил тут 20 калибр МЦ20-01.
Игрушка легонькая...и не дорог совсем, интересное ружьишко.
Владею МЦшкой уже пять лет и менять не собираюсь. Ружье замечательное, если "доработать напильником", хотя калибр располагает к прицельной стрельбе. Рекомендую.При скоростной стрельбе три выстрела за 7-10 секунд...sergey270571 23-03-2017 09:03quote:Поставил и пристрелял сегодня 4х постоянник HAWKE. Пристрелял в ноль на 50, до 300 метров можно без проблем работать по тому же глухарю или тетереву. Буду его оставлять. Сетка Милдот. Видел сегодня прицел того же производителя с сеткой 30/30 и подсветкой крестика, кратность 2-7, впечатления очень положительные.Калибр какой, 223 rem? Тоже на днях поеду пристреливать новый прицел, вот и думаю на сколько пристрелять в ноль, чтобы как у Вас: "до 300 метров можно без проблем работать по тому же глухарю или тетереву".
Калибр у меня 223 , патроны БПЗ оболочка 3,56 гр.И если в ноль на 50 пристрелять, то какое превышение будет на 100 и на 200, и какое снижение на 300 м.?
Grish@ 23-03-2017 09:21quote:И если в ноль на 50 пристрелять, то какое превышение будет на 100 и на 200, и какое снижение на 300 м.?
Скачайте http://bahing.hut2.ruPavel_Kh 23-03-2017 09:52
У меня на андроидном смартфоне стоит Борисовский калькулятор Стрелок Про.
Он выдает следующие значения:
Высота прицела 4см, патрон 223 калибра БПЗ повышенной кучности: пуля 3,56 гр. с "дыркой".0,0 U4,0
25,0 U1,7
50,0 D0,0
75,0 D0,9
100,0 D1,1
125,0 D0,4
150,0 U1,3
175,0 U4,0
200,0 U7,8
225,0 U12,9
250,0 U19,4
275,0 U27,3
300,0 U36,9
325,0 U48,4
350,0 U61,8На 50 в ноль я пристреливаю просто потому что лень далеко к мишени ходить, и дырки от пуль видны в прицел.
Согласно расчетам калькулятора пуля данного патрона не выходит за габарит в 4 см до дистанции 210 метров.
Рекомендованная калькулятором дистанция пристрелки 181 метр.
Высота траектории пули на дистанции 100 метров будет равна +3.8 см.
В случае пристрелки в ноль на 181 метр первый ноль будет на дистанции 35 метров.
Так что можно и на 35 пристреливать предварительно, а потом бахнуть на 180-200 и ввести при необходимости поправки.sergey270571 23-03-2017 14:09
Ясно, спасибо. А если забить "ноль" на 100м. то какие показатели выдаст калькулятор до 350 метров? Если не сложно укажите пожалуйста.Pavel_Kh 23-03-2017 22:48
Многое зависит от патрона, для точного расчета баллистики надо знать определенные подробности.
Но в среднем калькулятор 223 всегда рекомендует пристреливать в районе 180 метров.
А это значит что первый ноль это 35 метров.
Вот так и пристреляйте его без затей - дальше просто попробуете как полетит и внесете поправки при необходимости.
Я пристреливаю на 50 в ноль просто потому что ходить далеко лень к мишени и сами мишени на стрельбище стоят с шагом в 25 метров.
Стреляю в гонг на 300 беру поправку по сетке чуть выше мишени, между перекрестьем и первой меткой милдота.
Все там просто на самом деле...ABN 24-03-2017 12:34quote:ещё обещают Барс-5 в Гренделе. Думаю надо пострелять с него, что бы понять как оно
Обещанного 3 года ждут... В данном случае можно, скорее всего, ещё на 2 умножить, к сожалению
Скорее чехи гренделя привезут, чем КаКа сделает.
quote:Грендель интересный патрон, но опять же встанет вопрос о его доступности.
Пока только Барнаул вроде делать начал, но я думаю надо трезво смотреть на вещи...
Карабин опять же - только обещают пока.
Оружие это не более чем инструмент, поэтому надо исходить из разумной достаточности и доступности.
Тем более что интересен то чисто рабочий инструмент, а не понты...
Вот Барс в гренделе как раз и был бы чисто рабочим инструментом. Ни какими понтами тут и не пахнет.
Если только ориентироваться на барнаульские патроны - то да, грендель нах.. не нужен. Ими не раскрыть весь потенциал этого патрона.
В лесу, на небольших дистанциях, он тоже нах.. не нужен. Проще 7.62х39 взять.ABN 24-03-2017 01:12quote:Поставил и пристрелял сегодня 4х постоянник HAWKE. Пристрелял в ноль на 50, до 300 метров можно без проблем работать по тому же глухарю или тетереву.
"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказоцники" (с)
Про 50 - согласен. Про 300 - "меня терзают смутные сомнения" (с)
quote:Я пристреливаю на 50 в ноль просто потому что ходить далеко лень к мишени и сами мишени на стрельбище стоят с шагом в 25 метров.
Стреляю в гонг на 300 беру поправку по сетке чуть выше мишени, между перекрестьем и первой меткой милдота.
Шедеврально!!! Снимаю шляпу!!!
quote:А если забить "ноль" на 100м. то какие показатели выдаст калькулятор до 350 метров? Если не сложно укажите пожалуйста.
Вам по-любому лучше самому поставить себе на комп калькулятор и всё просчитать.
Допустим у меня на 350 поправка (в условиях пристрелки) 2.31 тысячных, или 7.96 МОА, или 81 см.
Правильно Вам говорят - прибейте "в ноль" на 180 - на 200 "в габарит" тетереву без ветра попадёте. Экспансивкой будет фаршмак, а оболочкой - улетевший подранок, в основном. На 250 будет или промах, или ушедший подранок. За, может быть, редким исключением, любым патроном.igorbagan 24-03-2017 12:13quote:Originally posted by ABN:
На 250 будет или промах, или ушедший подранок
Не стрелял косачей на 250 - незачем и идти далеко потом. А на 200 оболочкой еще ни разу подранка не было. Причем, если оболочка легкая и скоростная (как старый Кентавр), и на 200 почти форшмак. Куда прилетит смотря. На такой дистанции в основание шеи уже тяжеловато стабильно попадать.igorbagan 24-03-2017 12:18quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Я вот все больше думаю о том что бы Барса или отдать сыну или продать.
Не продавайте! Третий раз уж говорю. Я, наоборот, не могу придумать, как отменить сделку - нужен Барсик в хозяйстве. На сурка - тяжело заменить. 308-й - стабильнее, с одной стороны, с другой - тяжелее, отдача сильнее, патроны дороже.Pavel_Kh 24-03-2017 16:43quote:Originally posted by ABN:
"Ох уж эти сказки, ох уж эти сказоцники" (с) Не в обиду
Про 50 - согласен. Про 300 - "меня терзают смутные сомнения" (с)
Крайний раз выезд на стрельбище в Бритово был компанией.
Там из моего Барса в гонг на 300 стрелял и камрад с ником Lexa33 - спросите его.
Уж ему то тут что либо добавлять резону вообще никакого нет.
Он кстати стрелял обычной барнаульской оболочкой которой лупит из своей Сайги 223.
У меня к тому времени просто не осталось барнаула улучшенной точности и он заряжал свои обычные барнаульские оболочки.
И из Сайги так же в гонг на 300 попадает.Lexa63 24-03-2017 21:55quote:А если забить "ноль" на 100м. то какие показатели выдаст калькулятор до 350 метров? Если не сложно укажите пожалуйста.тоже интересно, Барсика купил б/у прицел на нем стоял, старый хозяин говорит пристрелян в ноль на 100 метров, вот думаю метров на 150-200 (максимум) какую поправку брать?
Pavel_Kh 24-03-2017 22:01
Мужики, ну вот ей богу не серьезно...
У каждого практически есть телефон на Андроиде, а калькулятор от Борисова (лучший сейчас практически) в версии ПРО стоит 600р кажется, версия не ПРО вообще БЕСПЛАТНА!!!
Поставьте и пользуйтесь - штука крайне поучительная и полезная.DemON32 25-03-2017 10:22
Парни, возник вопрос по соосности линий прицеливания и стрельбы, на разных дистанциях СТП по горизонтали немного гуляет. Визуально всё ровно, виды из окна на углы зданий и отвесы тоже отклонения не выявляют. Хочу проконтролировать уровнем, приложение в смартфоне - Clinometr, угол установки прицела. Вопрос: Можно ли считать горизонтальную плоскость площадки под мушку абсолютно перпендикулярной плоскостью по отношению к вертикали ствола?Pavel_Kh 25-03-2017 10:45
А что это даст то?
Вы никогда на практике не удержите ствол идеально в горизонте\вертикали, да и не надо этого... всегда будет небольшой завал на практике.борисыч61 25-03-2017 10:56
Я ставил уровень на площадку под мушку, когда выставлял прицел.(Лось7). Но согласен с Pavel_Kh- ... всегда будет небольшой завал.DemON32 25-03-2017 11:08quote:А что это даст то?
Это даст единую горизонталь СТП на разных дистанциях. Как минимум, одним "косяком" меньше при анализе промахов.
quote:Я ставил уровень на площадку под мушку
То есть, утверждение верное, что это уверенный ноль по отношению к горизонтали ствола?Pavel_Kh 25-03-2017 11:08
Выставить прицел по вертикали надо, да.
Но ловить сотые доли градуса - это не реально и не нужно.
Если Вам надо выставить оптику то уровень надо ставить не в районе мушки, а на рессивер, там где крепление прицела будет.
Для этого достаточно обычного строительного уровня с пузырьком воздуха.DemON32 25-03-2017 11:16quote:Выставить прицел по вертикали надо, да.
Но ловить сотые доли градуса - это не реально и не нужно.
Pavel_Kh, при всём уважении к Вам, на мой вопрос Вы не ответили... А уж кому что нужно, предоставьте решать самим.DemON32 25-03-2017 11:20quote:то уровень надо ставить не в районе мушки, а на рессивер, там где крепление прицела будет
Оптика уже смонтирована, на ласту установлена планка от АСтарого, на ней низкие кольца CCOP, подсунуть смартфон(уровень) между трубкой прицела и планкой нет возможности, узко.Pavel_Kh 25-03-2017 11:42quote:Originally posted by DemON32:
Можно ли считать горизонтальную плоскость площадки под мушку абсолютно соосной(перпендикулярной) плоскостью по отношению к вертикали ствола?
Думаю что нет.
Опять же как считать вертикаль ствола?
Я еще могу понять если речь идет о паралельности площадки мушки и площадки ласты, а ствол то круглый и как считать его горизонтальность или вертикальность?
Если речь идет о приведении к бою ОПП то надо выставить ГОРИЗОНТАЛЬНОСТЬ ЦЕЛИКА, а уж мушку затем ввинчивая или вывинчивая, при одном положении целика(допустим на отметко 100 метров) добиться просто попадания на установленную на целике отметку по горизонтали, затем смещая саму мушку по горизонту добиться попадания по ввертикали, у меня нет гарантии что ось тела мушки будет при этом строго вертикальна, ибо горизонтальность площадки мушки и горизонтальность целика зависит от криворукости изготовителя.
Ось ствола при этом вполне может быть не строго вертикально относительна самого тела мушки.DemON32 25-03-2017 12:10quote:Я еще могу понять если речь идет о паралельности площадки мушки и площадки ласты
В идеале, как бы это так и должно звучать, Вы абсолютно правы. Но можно ли быть абсолютно уверенным в точности исполнения самой ласты в горизонтальной плоскости? У меня она сильно завалена влево, это уже установлено. Плюс сверху уже "прибита" планка-вивер. Даже если считать эту деталь абсолютно симметричной в обеих плоскостях(низ, верх), насколько плотно она прилегает по всей плоскости к ласте, тоже вопрос. Поэтому и ищу другие отсчётные точки на стволе...DemON32 25-03-2017 12:15quote:Если речь идет о приведении к бою ОПП то надо выставить ГОРИЗОНТАЛЬНОСТЬ ЦЕЛИКА
Да нет его уже, удалён за ненадобностью. Мушка с кольцом служит держателем чехольчика на кончике ствола, так бы тоже снёс. Стреляю только через оптику.Pavel_Kh 25-03-2017 12:25
В горизонтальной плоскости ласты относительно чего?
Главное что бы ласта была нарезана паралельно оси канала ствола, и не уводила прицел в сторону от оси ствола по горизонтали, незначительный завал прицела по вертикали - ничего страшного.
Более того, порой весьма желателен небольшой наклон ласты или планки вперед, в сторону дульного среза, завал по вертикали относительно оси канала ствола вперед-вниз, но это желательно при стрельбе далеко.DemON32 25-03-2017 14:23quote:Главное что бы ласта была нарезана паралельно оси канала ствола, и не уводила прицел в сторону от оси ствола по горизонтали,
Коллега, по кругу ходим, я же об этом и пишу:
quote:У меня она сильно завалена влево,
quote:Думаю что нет.
Я Ваше мнение услышал, искренне признателен, спасибо.
quote:Вопрос: Можно ли считать горизонтальную плоскость площадки под мушку абсолютно перпендикулярной плоскостью по отношению к вертикали ствола?
Ещё кто-нибудь отзовитесь пожалуйста, хочется ещё узнать мнение аудитории...Медленноидущий 25-03-2017 14:37
" Ну ВЫ блин даёте" Какая вертикаль на сотых градусах, какой на хрен угол на охоте ? Крайняя стрельба по лисовину на 340 метров ( и то примерно), показала, что некогда мерить углы и градусы , хоть бы дистанцию успеть правельно оценитьDemON32 25-03-2017 14:55quote:" Ну ВЫ блин даёте" Какая вертикаль на сотых градусах, какой на хрен угол на охоте ? Крайняя стрельба по лисовину на 340 метров ( и то примерно), показала, что некогда мерить углы и градусы , хоть бы дистанцию успеть правельно оценить
Про сотые доли градуса речи не было и охоты у всех разные, в моём случае, время есть. Хочу более или менее точно выставить прицел в кольцах относительно канала ствола, попытки "на глаз" дают погрешность подтверждённую практическими испытаниями. Просто выскажите своё мнение, если оно у Вас есть, относительно заданного вопроса. Заранее спасибо!Медленноидущий 25-03-2017 15:07
По поводу площадки под мушкой и ласты я б не особо доверял производителям.........Pavel_Kh 25-03-2017 15:39
Если ласта проточена одним краем немого глубже и прицел получается чуть отклонен в сторону (насколько я понял) то главное что бы он ВДОЛЬ линии ствола смотрел в итоге.
Пристреляете его на сотке (предварительно бахните метров на 25-30 что бы свести прицел со стволом)- все станет понятно.
Если калибр 223 и высота прицела сантимера в 4-5 над стволом то его надо прибивать в ноль метров на 180-200.
Тогда у вас первый ноль будет около 35 метров, вот на эту дистанцию примерно и сведите.
Потом поставите мишени на 100-150-200-250 и тупо целясь в центр мишени поймету какие поправки брать.
Тем более если ОПП нет.DemON32 25-03-2017 16:39quote:По поводу площадки под мушкой и ласты я б не особо доверял производителям.........
Принято, спасибо!
quote:Пристреляете его на сотке (предварительно бахните метров на 25-30 что бы свести прицел со стволом)- все станет понятно.
Если калибр 223 и высота прицела сантимера в 4-5 над стволом то его надо прибивать в ноль метров на 180-200.
Тогда у вас первый ноль будет около 35 метров, вот на эту дистанцию примерно и сведите.
Всё уже проделано и не раз, высота прицела(разница между осями) 43мм.
quote:Потом поставите мишени на 100-150-200-250 и тупо целясь в центр мишени поймету какие поправки брать.
Вот в этом-то вся и соль:150м-0.7МОА на 9, 200м-1МОА на 9, 250м- в ноль!!!
Стрелял в открытом тире, но стрелковое направление защищено, ветра нет.jetro 25-03-2017 16:57quote:Originally posted by DemON32:
Вопрос: Можно ли считать горизонтальную плоскость площадки под мушку абсолютно перпендикулярной плоскостью по отношению к вертикали ствола?
Вопрос несколько не корректен. Как может быть плоскость перпендикулярна вертикали ствола? Если ствол - это поверхность вращения. За базу нужно брать ресивер, а точнее планку. И не важно завалена она или нет. И у же от планки плясать. Устанавливать прицел перпендикулярно поверхности планки, далее если планируется использовать уровень, то опять же отталкиваться от базы планки, те уровень устанавливать на планку, а не на прицел. Или же установленный на прицел уровень, синхронизировать с планкой. Таким образом возможна боле мене одинаковая повторяемость вкладки. Поиск же каких то мифических вертикалей ствола, это насилие над собственным мозгомDemON32 25-03-2017 17:41quote:те уровень устанавливать на планку,
Привет, Артём! Не могу, по твоему совету опустил прицел, не влезает смартфон. Расстояние от трубы прицела до планки 4,4мм.(высота колец), а разбирать без обоснованного основания не хочется,затянул всё на фиксатор резьбы. Что про площадку мушки скажешь, соосна она с ресивером/планкой/ластой? На неё смартфон/уровень укладывается на ура.igorper 25-03-2017 17:58quote:Ещё кто-нибудь отзовитесь пожалуйста, хочется ещё узнать мнение аудитории...Давным давно когда небыло пузырьковых уровней и всякого рода приблуд-использовался в народе старый народный метод. Я его гдето в нете прочитал. Кстати первый оптический прицел-был у меня Лось, именно так и выставлял.
Примерно как на балконе натянуты веревки для сушки белья-натягиваете две веревки на уровне плеча, либо ниже но тогда смотреть в оптику нужно будет с табуретки. На одну веревку ложите сразу за цевьем ствол карабина, а на другую окуляр прицела. Карабин под своей тяжестью должен вертикально повиснуть и успокоиться. Я метров через 15-20 (в частном дворе) можно и в квартире, но выбрать самое дальнее расстояние-натянул белый шнурок с отвесом(любой груз), примерно как строители нитку на кладке натягивают-отвес называется. После того как карабин успокоился смотрите в оптику-не касаясь его. Перекрестие а вернее его вертикальная линия должна четко совпадать с натянутым отвесом. Если есть совпадение то горизонтальная линия сетки оптического прицела сама совпадет с горизонтом. Рассказал как смог. Если что поправьте.
DemON32 25-03-2017 18:13quote:Давным давно когда небыло пузырьковых уровней и всякого рода приблуд-использовался в народе старый народный метод.
Спасибо, читал о нём, по-моему здесь же где-то, десятки тем перелопатил, все сводится к визуальному контролю - на глазок. Попробовал его, смотрел в оптику только на отвесы строительного крана в окне. Веревки на которых висит ствол и оптика имеют некое трение, скользят они плохо по ним. Получается, что "успакоившийся" ствол всё равно имеет некоторую погрешность в вертикальной плоскости.Выходит, что на Барсе кроме ласты/планки "зацепиться" уровнем, как точкой отсчёта горизонтали/вертикали для выставления угла установки прицела больше не за что?
jetro 25-03-2017 18:57quote:Originally posted by DemON32:
Привет, Артём! Не могу, по твоему совету опустил прицел, не влезает смартфон. Расстояние от трубы прицела до планки 4,4мм.(высота колец), а разбирать без обоснованного основания не хочется,затянул всё на фиксатор резьбы. Что про площадку мушки скажешь, соосна она с ресивером/планкой/ластой? На неё смартфон/уровень укладывается на ура.
Привет, Дима!
Ты меня немного не понял
То што ты описал, на пред идущей странице, к этой проблеме не имеет отношения. Я так понял, что ты стреляешь на 200 и у тебя группа уходит на 9 ч. Потом стреляешь на 250 и группа приходит в центр. Перпендикулярность сетки прицела на такой увод не влияет, там что-то другое, как вариант может быть не параллельность оси прицела оси канала ствола.апдейт..добавил картинок, чтоб было понятно. У меня штанга как раз с нятягом заходит в зазор между планкой и узлом поправок и прицел сразу занимает нужное положение. У тебя может штанга не подойти и придется искать, что-то другое, но смысл вроде понятен.
Pavel_Kh 25-03-2017 19:26
150м-0.7МОА на 9, 200м-1МОА на 9, 250м- в ноль.Что то не так описано, или пуля с огибанием препятствия слева летит
DemON32 25-03-2017 19:30
quote:Для этого уровень не нужен, достаточно найти штонить подходящее в качестве калибра, например штанген, чтоб он с натягом входил между планкой и нижним основанием узла поправок. И по нему установить прицел.Не факт, что сетка будет перпендикулярна этому основанию, но там погрешность не должна быть большой, и этого будет достаточно.
Попробовал, штанген влез с небольшим зазором, на глаз всё ровно.
quote:То што ты описал, на пред идущей странице, к этой проблеме не имеет отношения. Я так понял, что ты стреляешь на 200 и у тебя группа уходит на 9 ч. Потом стреляешь на 250 и группа приходит в центр. Перпендикулярность сетки прицела на такой увод не влияет, там что-то другое, как вариант может быть не параллельность оси прицела оси канала ствола.
Как лечить-то это, дружище? Может колечки заменить? Я ССОР поставил, прочные, но кривыеее..., слов нет. Менял переднее с задним местами, разница в 16МОА по горизонтали. У тебя, смотрю, тоже низкие. Поделись, что за моделька?DemON32 25-03-2017 19:32quote:пуля с огибанием препятствия слева летит
Так и есть, причину ищу...Grish@ 25-03-2017 19:36
Деривация...Pavel_Kh 25-03-2017 19:48quote:Originally posted by DemON32:
Так и есть, причину ищу...
От 150 до 200 получается 0,3 МОА...между 150 и 200 0.7 МОА.
Между 200 и 250 1.0 МОА.
Вы как это высчитывали то?
Хрень какая то...физику еще никто не отменял.jetro 25-03-2017 20:00quote:Originally posted by DemON32:
У тебя, смотрю, тоже низкие. Поделись, что за моделька?
TPS
quote:Originally posted by DemON32:
150м-0.7МОА на 9, 200м-1МОА на 9, 250м- в ноль.
Да чет странно, я сначала подумал, что 0.7 и 1 моа это размер группы.
А получается, что
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
пуля с огибанием препятствия слева летит
quote:Originally posted by DemON32:
Так и есть, причину ищу...
Причина явно не в кольцах и винтовке. Нужно еще пострелять, чтоб была маломальская статистика. Потом уже думать.Pavel_Kh 25-03-2017 20:07
Ну допустим что у него пули с огибанием слева сбоку летят, без просадки по высоте при этом, черт с ним - представим что физику отменили...
Но я просто не понимаю КАК он это высчитывает?
Пусть опишет технологию этих подсчетов хотя бы...
По моему сам что то накосячил в расчетах просто...Я могу себе такой результат представить только в одном случае:
Человек делает по одному выстрелу последовательно в три мишени 150,200,250 и потом считает куда попала каждая пуля...
И делает из этого вывод о том что пули летят с огибанием слеваOleg&Iron 25-03-2017 20:20
Ваше мнение о данной вещи, кто нибудь пользовался?Oleg&Iron 25-03-2017 20:23Oleg&Iron 25-03-2017 20:25Pavel_Kh 25-03-2017 20:42
Беспонтовая хрень совершенно не отменяющая необходимость пристрелки.
Свести ствол с прицелом на болте можно просто вытащив затвор и посмотреть через ствол на мишень метрах на 25-30.
Лазерный патрон стоит денег на которые лучше купить что то другое.
К тому же это будет "пристрелка" патронника а не ствола.26As 25-03-2017 22:11
Добрый вечер, владельцы Барсов! Был сегодня в Омаге, Барс 4-1 223, кучность 70 мм - 40 тыс. руб, с кучностью до 30 мм - 57 тыс. руб.
Это продают выбраковку Барсов, ведь даже у п/а Вепрь 223 СОК97Р, кучность по паспорту до 50 мм?Pavel_Kh 25-03-2017 22:19
Паспортная кучность - маркетинговая хрень, на которую не надо обращать внимания.
Смотрите как собран, как работает затвор и усм, как посажена мушка и целик, не кривой ли ствол, можете купюру под стволом протащить что бы убедиться что он вывешен.
Заглянуть в ствол можно, правда скорее всего мало там чего увидите ибо скорее всего он будет не чищен с заводского отстрела.
А разница в цене из-за писанины в паспорте - разводка маркетологов.jetro 25-03-2017 22:36quote:Originally posted by 26As:
ведь даже у п/а Вепрь 223 СОК97Р, кучность по паспорту до 50 мм?
У Вепря скорей всего указан радиус рассеивания, не более 50мм.
Барс с поперечником 70 наверно брать не стоит, хрен его знает, то ли по вине патрона так раскидало, а может со стволом проблем. Найти карабин с 45-55мм отстрельной мишенью, вроде не особо трудно, его и можно взять.Pavel_Kh 25-03-2017 22:42
Барс стреляет лучше, чем патрон который к нему сейчас не жалко покупать.
Даже патрон улучшенной кучности от БПЗ имеет кучность в 7 см вроде.
О чем вы вообще?DemON32 25-03-2017 22:49
Всё-таки снял прицел, вместе с кольцами с вивера, померил соосность площадки мушки и планки вивер по горизонтали, совпадение - 100% (до 0,1 градуса). Может кому пригодится для установки/проверки угла прицела. В моём случае прицел был установлен с завалом влево в 1,2 градуса.
quote:Я могу себе такой результат представить только в одном случае:
Человек делает по одному выстрелу последовательно в три мишени 150,200,250 и потом считает куда попала каждая пуля...
И делает из этого вывод о том что пули летят с огибанием слева
Стреляю группами по три выстрела с перерывом в 1 минуту между выстрелами. По 2 группы на каждую дистанцию. Между группами 1,5-2 минуты, между сменой дистанции 3 минуты пылесосом остужаю ствол. СТП считаю по 4-м(2 самых дальних отбрасываю).Pavel_Kh 25-03-2017 22:55
А патрон какой?
В одной пачке разлет у патронов бывает приличный...
Не понимаю я если честно что за хрень...DemON32 25-03-2017 23:04quote:кучность 70 мм - 40 тыс. руб, с кучностью до 30 мм - 57 тыс. руб.
Что-то очень уж много, я брал 29 мм и то партий 10-12 (БПЗ, ТПЗ, АПЗ) патронов перебрал пока нашёл что-то похожее.
quote:У Вепря скорей всего указан радиус рассеивания, не более 50мм.
В паспорте Барса указан тоже поперечник рассеивания.DemON32 25-03-2017 23:07quote:А патрон какой?
Валовый БПЗ 55GR., оболочка, лак - Ваш любимый, по 9.30руб. из Климовска.Pavel_Kh 25-03-2017 23:11
У меня любимый теперь стали Тула HP или БПЗ повышенной кучности, тоже "с дыркой".
Летят лучше чем просто FMJ и не хуже чем Фиоччи 52Gr.
Но я на МОА Барс никогда даже не пробовал отстреливать, в пачку сигаретную на сотке прилетает три штуки и мне в принципе этого достаточно за глаза.
Но вот так как тут - про пролет "сбоку" у меня даже и мыслей никогда не было
А у валовки заводская куча в 10 см. заявлена вроде заводом, но могут накосячить так что даже пули по весу путают, 4гр. вместо 3.56 всовывают...
Может и "с огибанием деревьев" уже что придумалиDemON32 25-03-2017 23:12quote:Изначально написано Oleg&Iron:
Ваше мнение о данной вещи, кто нибудь пользовался?
Ни о чём.... Как вставишь, туда и светит. Две недели назад развлекались с приятелем на стрельбище, выброшенные деньги.jetro 25-03-2017 23:26quote:Originally posted by DemON32:
У Вепря скорей всего указан радиус рассеивания, не более 50мм.
В паспорте Барса указан тоже поперечник рассеивания.
Если у Вепря указан радиус не более 50мм..то это значит, что серия укладывается в круг диаметром 100мм.DemON32 25-03-2017 23:26quote:Изначально написано Pavel_Kh:
У меня любимый теперь стали Тула HP или БПЗ повышенной кучности, тоже "с дыркой".
Ну вот млин, а я уже 1000шт. оболочки взялPavel_Kh 25-03-2017 23:36
Ну может партия удачная...наш патрон в общем всегда лотерея.
У меня вот прилично полетели Тула с дыркой и эти вот БПЗ Улучшенной кучности.
Может тоже лотерея...скорее всего так.
На крайней пальбе 308 калибр тульский оцинкованный оболочечный 9.7 полетел так же как и более тяжелая их же полуоболочка...вот и гадай тут что они сыпят из порохов куда.
Нормальный патрон все же надо самому собирать, хотя бы просто перепуливать и контролировать навеску пороха.ohotnik-samuraj 26-03-2017 19:47
Здравствуйте.Купил в этом году Барс 4-1 223 рем. Кучность по паспорту 47 мм.Полетели хорошо БПЗ обол. и п/обл. БПЗ Кентавр обл. с томпаковой пулей барнаульской кучность пол спичечного коробка на 100 м с упора (не станка).А так нужно самому подбирать патроны не обращая внимания на вписанную кучность в паспорт.А патроны экспансивные улучшенной кучности полетели не очень хорошо.Подскажите п/обл. раскрывается также как и экспансивные пули.Просто дилема - хочу подобрать томпаковую п/обл. или же вариант стрелять НР Fiocchi что как раскрывается.Томпаковые пули очень дорогие такие как Geko,S&B,Remington и т.д.П/обл. БПЗ полетели не плохо но биметалл есть биметалл.Может кто имел опыт подскажите.Спасибо.Pavel_Kh 26-03-2017 20:42
Если на охоту то я не думаю что стоит особо заморачиваться.
Поищи БПЗ повышенной кучности HP - у меня они хорошо полетели.
Самосбор выйдет в моих условиях все равно дороже этого БПЗ.
Потому я и не стал крутить ничего пока - смысла нет деньги переплачивать.ohotnik-samuraj 27-03-2017 06:09
БПЗ повышенной кучности НР полетели плохо.Патроны нужны на охоту.Говорят что биметалл раскрывается хуже чем томпак.Pavel_Kh 27-03-2017 09:03
Продаю http://www.vortexoptics.com/pr...reticle/reticle - 12000р.
И https://seeallopensight.com/product/see-all-open-sight/ -6000р.
Кому интересно пишите в личку.VolgogradHanter 27-03-2017 18:55
Беспонтовая хрень совершенно не отменяющая необходимость пристрелки..... Полностью согласен. Я в своё время купил патрон холодной пристрелки.Папробывал и бросил его. Валяется без дела.VolgogradHanter 27-03-2017 19:03quote:Originally posted by ohotnik-samuraj:
Подскажите п/обл. раскрывается также как и экспансивные пули.
А зачем вам это раскрытие.Чтоб рвало не по детски. Я понимаю попытку из нашего калибра допустим стрелять зыеря массой кил за 100.В остальных случаях это раскрытие только будет огорчать.Pavel_Kh 27-03-2017 19:28quote:Originally posted by VolgogradHanter:
А зачем вам это раскрытие
Вот поддержу вопрос, на кого охотиться собираетесь?sergey270571 27-03-2017 19:55quote:Вот поддержу вопрос, на кого охотиться собираетесь?Может человек на Косулю собирается. Я лично Косулю брал с п/оболочкой БПЗ , пуля 3.56 гр. Нормально раскрылась и осталась внутри, стрелял метров с 60-ти по бегущему в угон под углом Козлу. Хоть и попал не по месту - пуля попала в заднюю ляшку и дальше прошла в брюхо, там и осталась. Козел пробежал 50 метров до ближайшего ивняка там и дошел. Думаю, если бы стрелял оболочкой, пуля прошла бы на вылет и пришлось бы побегать.
ohotnik-samuraj 27-03-2017 20:04
На косулю, бобра, кабан до 120 кг.Pavel_Kh 27-03-2017 20:05quote:Originally posted by sergey270571:
пуля 9,4 гр
Калибр то какой?
308 поди?
Скорость у 223 побольше будет, пуля легче и открываться будет сильней...скорее всего будет "в пыль" - хрен осколков найдешь в туше.
Слишком большая разрушаемость пули тоже не гут.
Даже просто HP будет по козе уже достаточна по моему, попадания по месту никто никогда не отменит по любому, но и HP нанесет сильные внутренние повреждения, а если выйдет с противоположной стороны то только облегчит поиски по крови в случае не 100% убойного ранения.Pavel_Kh 27-03-2017 20:08
Кабан скотина на рану крепкая, особенно тот что покрупней.
На хорошего кабана по моему 223 не желателен, если только качественно по месту.
Козу и бобра я бы полуоболочкой не колотил.
Сам НР по бобру и глухарю использую, а порой и оболочку, но НР летит лучше.ohotnik-samuraj 27-03-2017 20:27
223 ремингтон.ohotnik-samuraj 27-03-2017 20:30
НР глухаря не разбивает?Pavel_Kh 27-03-2017 20:33
Я понял что про 223 речь.
Я про вес пули в 9.4 грамма спрашивал, такого веса в 223 нет, поэтому предположил что речь о 308, скорее всего Барнаул - они такую п\о делают в 308 калибре.
Но у 308 скорость меньше, чем у 223.Pavel_Kh 27-03-2017 20:35quote:Originally posted by ohotnik-samuraj:
НР глухаря не разбивает?
Шьет начиная раскрываться уже на выходе, дырка на выходе с пятак бывает.
Зато никто никуда не бегает как бывает от оболочки.ohotnik-samuraj 27-03-2017 21:58
Нет у меня Барс-4-1 223 ремингтон.Pavel_Kh 27-03-2017 22:37quote:Originally posted by ohotnik-samuraj:
Нет у меня Барс-4-1 223 ремингтон.
Ты это с кем сейчас говоришь то?
У меня тоже Барс 233 Легион, и что?
Я спрашивал про калибр у Сергея, он писал про выстрел по козе пулей весом 9,4 грамма, такая пуля в 223 калибре не бывает!
Это полуоболочечная пуля применяется в 308 калибре выпускаемом Барнаульским патронным заводом.
У 308 калибра скорость пули меньше чем у 223.
Так понятно?Pavel_Kh 28-03-2017 08:06
forummessage/328/20
продаю не плохой прицел который стоял у меня на Барсе 223. Мне он избыточен для леса, перешел на 4х постоянник. Просьба апнуть тему - просто уезжаю в конце апреля, надо до отъезда продать.sergey270571 28-03-2017 12:10quote:Ты это с кем сейчас говоришь то?
У меня тоже Барс 233 Легион, и что?
Я спрашивал про калибр у Сергея, он писал про выстрел по козе пулей весом 9,4 грамма, такая пуля в 223 калибре не бывает!
Это полуоболочечная пуля применяется в 308 калибре выпускаемом Барнаульским патронным заводом.
У 308 калибра скорость пули меньше чем у 223.
Так понятно?Павел!
Приношу извинения, это я по ошибке написал 9,4 гр., конечно же я имел ввиду 3.56 гр. Просто у меня кроме Барса в 223 rem еще Сайга в 308 есть, там пуля да - 9,4 гр, вот я по запарке ее указал. А реально я про выстрел из Барсика 223 rem п/об, 3,56 гр. писал. Вот фотоPavel_Kh 28-03-2017 13:20
Бывает по запарке...
3.56 полуоболочка?
Что за патрон?
Барнаул?
Просто мне как то не попадались полуоболочки 3.56гр. обычно 4гр. они.
Папал козлу по заднице, ушел он недалеко, внутренности разбил, да и не шибко крепка коза на рану.psihosic 28-03-2017 13:47quote:Originally posted by Pavel_Kh:
да и не шибко крепка коза на рану
Ну блин как сказать...
https://i2.guns.ru/forums/icons...13/16113781.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...13/16113779.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...13/16113776.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...13/16113787.jpg
Своим ходом лег через 60-65 м.И подобное неоднократно.
sergey270571 28-03-2017 16:15quote:3.56 полуоболочка?
Что за патрон?
Барнаул?
Просто мне как то не попадались полуоболочки 3.56гр. обычно 4гр. они.патрон БПЗ, пуля п/об. 3,56 гр. Именно такой.
Pavel_Kh 28-03-2017 17:21quote:Originally posted by psihosic:
Своим ходом лег через 60-65 м
Это далеко разве?
Результат то на лицо, при этом выстрелы не совсем по месту...
Сердце видимо еще сокращалось и гнало кровь, скорее всего помер от кислородной недостаточности из-за разбитых легких, мозг умер раньше чем остановилось сердце.
На месте это как правило если по позвоночнику, ЦНС это как правило ощущение что из под зверя выдернули подставки и он рухнул тупо не месте.
Вот если бы за козой пришлось бегать километры, тогда - далеко, а это - получил ранение, лег и помер...Lexa63 28-03-2017 19:34quote:патрон БПЗ, пуля п/об. 3,56 гр. Именно такой.полуоболочку 3,56гр. не разу не встреча 4 гр. есть, а 3.56гр. не видел.
Byker 28-03-2017 20:34quote:Изначально написано Lexa63:полуоболочку 3,56гр. не разу не встреча 4 гр. есть, а 3.56гр. не видел.
НА сайте климовского Темпгана такое есть:
igorper 28-03-2017 21:33quote:полуоболочку 3,56гр. не разу не встреча 4 гр. есть, а 3.56гр. не видел.У товарища-есть Барс в 223. Так у него лучше всего летят именно 55гран или 3,56гр. вот взято на сайте из отечественного, то что есть в Ростове вналичии. В одном охот.магазине.
Pavel_Kh 28-03-2017 22:23
Только не ведитесь на все эти Голды и Сильверы - это обычная валовка только омедненная и оцинкованная.
По своему опыту скажу что лучше летит то что полегче и НР.psihosic 29-03-2017 10:27quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Это далеко разве?
Кабаны, считающиеся мега-живучими, с подобными ранениями ходять на такие же дистанции, в основном ближе.
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
не совсем по месту...
"Моторчик" - это не совсем по месту? Хм...Уже давно решил, считать козу слабой на рану, мягко говоря, - ошибочно.
Все ИМХО и на собственном опыте.
Pavel_Kh 29-03-2017 10:58
Да нет, попал в сердце и это по месту, но как видишь она все же прошла еще сколько то...
Я конечно не патологоанатом, но думаю что скорее всего померла то она от кислородного голодания мозга, а не от того что сердце встало.
На фото вроде легкие в хлам больше чем сердце.
Надежно на месте кладет только попадание по ЦНС, остальные варианты не обездвиживают скотину как видишь.psihosic 29-03-2017 12:09quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Надежно на месте кладет только попадание по ЦНС, остальные варианты не обездвиживают скотину как видишь.
Совершенно верно, согласен. Но все же с тезисом "коза не шибко крепка на рану" я не согласен.По теме: Кто, что пыжует для барса? Где-то мелькало даже про Сокол, не помню...
Lexa63 29-03-2017 12:48quote:НА сайте климовского Темпгана такое есть:спасибо буду знать
sergey270571 29-03-2017 14:00quote:полуоболочку 3,56гр. не разу не встреча 4 гр. есть, а 3.56гр. не виделВот фото коробки этих патронов.
Pavel_Kh 29-03-2017 14:01quote:Originally posted by psihosic:
По теме: Кто, что пыжует для барса? Где-то мелькало даже про Сокол, не помню...
Я пока ничего пыжевать не буду.
Хоть и собирался и кое что приготовил даже из снаряги.
Но пока есть дешевый барнаул повышенной кучности не плохо у меня полетевший - более качественного патрона мне не надо, да и будет он дороже существенно.
В общем пока так, а дальше посмотрим.sergey270571 29-03-2017 14:06quote:Я пока ничего пыжевать не буду.
Хоть и собирался и кое что приготовил даже из снаряги.
Но пока есть дешевый барнаул повышенной кучности не плохо у меня полетевший - более качественного патрона мне не надо, да и будет он дороже существенно.
В общем пока так, а дальше посмотрим.Я придерживаюсь такого же мнения.
psihosic 30-03-2017 07:49quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Pavel_Kh
Я полностью согласен. Мне просто для эксперимента. На сколько самокатом моя винтовка улучшит группу.ASB66 31-03-2017 11:05
(будет он дороже существенно.)
На 3 рубля дороже барнаула, зато такой как надо.sergey270571 31-03-2017 11:20quote:На 3 рубля дороже барнаула, зато такой как надо.Что-то сильно я сомневаюсь, что дороже будет всего на 3 руб.
Я предварительно считал, со всеми комплектующими (гильза,пуля,капсюль, порох) плюс их доставка, даже без учета стоимости оборудования для снаряжения, один патрон в среднем получается от 50 до 70 руб.ASB66 31-03-2017 11:44
Гильза однострел (от 12 до 25 р.), десять цыклов проживет. Пульки от Алекса из редуцированных гильз 6,5 р. Капсуль Муром 2 р. Порох сунар 2 р. Если комплектующие все импорт то тогда да будет дороже.sergey270571 31-03-2017 12:15quote:Гильза однострел (от 12 до 25 р.), десять цыклов проживет. Пульки от Алекса из редуцированных гильз 6,5 р. Капсуль Муром 2 р. Порох сунар 2 р.Ну это в идеале. Только ведь это все еще нужно найти и за доставку заплатить. И даже в этом варианте цена патрика получается 20-30 руб., а это уже не на 3 руб.
Во общем дело лично каждого, релодить или покупать заводской. Но я считаю , что для охот. задач БПЗ вполне достаточно и доступно.FSerg 31-03-2017 12:47
Я чуть по другому сосчитал:
как убедиться, сколько уже раз этот "однострел"?
С доставкой пулька уже под 8 будет.
капсуль видел 2,7 в магазине, а тут у барыг и по 3.
Условно 5 тыс на простейшую оснастку. причем если однострел чужой, я так понял можно не обойтись простейшим вариантом.т.е. дороже или сильно дороже барнаула.
Я лично начал зачитываться этим вопросом после 4 осечек из 13 попыток покупными. Думаю пока.
PS
Но так и кг вальдшнепа можно посчитать и прослезиться
(особенно если учесть отступные супругеABN 31-03-2017 13:23quote:Я предварительно считал, со всеми комплектующими (гильза,пуля,капсюль, порох) плюс их доставка, даже без учета стоимости оборудования для снаряжения, один патрон в среднем получается от 50 до 70 руб.
Блин, откуда хоть такие цены то берёте?
У меня от 23-х с нормальной пулькой до меньше 10-ти с низкоскоростной из редуцированных.quote:т.е. дороже или сильно дороже барнаула.
Барнаул и иже с ним имеет место быть если только попалась удачная партия и затарено много запаса.
В остальных случаях - голимый мазохизм
Ну ещё можно использовать для перебора. Но там может быть столько отбраковки, что порноул может выйти дороже импортаpsihosic 31-03-2017 13:59quote:Originally posted by ABN:
Но там может быть столько отбраковки, что порноул может выйти дороже импорта
А что именно отбраковывают? Вес, каких составляющих?ASB66 31-03-2017 16:19
что именно отбраковывают? Вес, каких составляющих?Пульки даже в одной пачке разного веса, ну и порошок похоже на глазок засыпают.
А все комплектующие и оборудование можно найти на форуме, нужо только потратить один вечер и продавцов лучше выбирать кто уже давно торгует. Оборудование тоже можно найти б/у или от Ли. Ну и ещё один плюс это дозвуковой патрон, такой точно нигде не купить.
ASB66 31-03-2017 16:31
как убедиться, сколько уже раз этот "однострел"?Если есть с чем сравнить, то разница очевидна. В одностреле даже нагара нет.
А по 3 р.капсуля это магнум, а так 2, только продают по 1000 шт. Вот с порошком более проблематично и ходют слухи, что в связи с чемпионатом по футболу в некоторых регионах запретят продавать и порох и патроны к любому оружию.Grish@ 31-03-2017 17:05quote:Но так и кг вальдшнепа можно посчитать и прослезиться
(особенно если учесть отступные супруге )
Alex23 31-03-2017 17:09quote:Originally posted by ASB66:
Ну и ещё один плюс это дозвуковой патрон, такой точно нигде не купить.
Не полетит из Барса дозвуковой, твист слишком пологий.ASB66 31-03-2017 18:45
Сам попробовать ещё не успел, но у людей летит и неплохо. Зарядил но на стрельбище выбраться немогу, снега опять навалило.
Тема: дозвуковой 223, с мишеньками и даже скорость меняли. И рецеп готовый есть.Alex23 31-03-2017 18:47quote:Originally posted by ASB66:
Сам попробовать ещё не успел, но у людей летит и неплохо. Зарядил но на стрельбище выбраться немогу, снега опять навалило.
Тема: дозвуковой 223, с мишеньками и даже скорость меняли. И рецеп готовый есть.
Неплохо летит из Барса?ASB66 31-03-2017 18:51
Пишут что неплохо на 50 и на 60 м. и твист у людей был разный и 12 и 14 и 9. Вроде как с 12 летит лучше.Alex23 31-03-2017 19:00quote:Originally posted by ASB66:
Пишут что неплохо на 50 и на 60 м. и твист у людей был разный и 12 и 14 и 9. Вроде как с 12 летит лучше.
Из 8 и 9 на дозвуке должны лететь не плохо, а насчет 12, а тем более 14 твиста сомневаюсь, если только очень короткие пули.
И потом "неплохо" у людей разное бывает, лучше по конкретнее.ASB66 31-03-2017 19:02
По-моему в теме мишеньки были.
Пульки от Алекса 46гр.оболочка.Pavel_Kh 31-03-2017 19:47quote:Originally posted by FSerg:
кг вальдшнепа можно посчитать и прослезиться
(особенно если учесть отступные супруге )
Это уж лучше дупеля считать...они еще мельче
А отступные...тут все индивидуально, бывает и последнюю рубашку отдают - лишь бы не видеть хоть какое то время
Насчет релоада, не имеет смысла снаряжаться всякой непонятной до конца самопальной пулей к.м.к.
Вот уже и выходит патрон существенно дороже барнаульского или тульского...
При этом вот крайний раз весьма не плохо полетел у меня барнаул повышенной кучности и тульские с дыркой в общем прилично летят.
Но мне не в МОА, мне в дичинку.zengaya 03-04-2017 12:28
Есть ли смысл брать вдвое дороже в орехе, из-за более высокой кучности, или это всё маркетинг и развод, и надо брать берёзу? Какие основные проблемы изготовления, на что смотреть при покупке, хотя бы бегло, в двух словах. Планирую ставить оптику, состояние открытого прицела в общем особо не волнует.
P.S. Друзья, звиняйте, но 361 страницу не осилю, даже пытаться не стану. Понимаю, что вопросы из серии ЧАВО, тем не менее жду ответов и буду им очень благодарен.Grish@ 03-04-2017 07:50quote:Есть ли смысл брать вдвое дороже
Нет.
В 99-м брал 5.6х39,самый первый,что вынесли.
Явных косяков нет,пасп.куча 56мм,всё в норме.
Березу обрукоблудил
На 70 метров пуля в пулю,на 200 одну МОА получал разок.Всё тулой.
Так и продал после покупки .308,на Севере еще гонял Барсика,тут уж он просто стоял.
Жалко,что продал,но правильно,считаю.ASB66 03-04-2017 07:52
Орех или береза на выстрел не влияют, это только внешний вид.
Может мне просто повезло, но мне и выбирать особо не из чего было, единственный экземпляр, взял что было. По паспорту куча 60 мм. Когда поехал пристреливать оказалось все намного лучше. И открытый прицел был настроен идеально, куда целишся туда и попадает. А так смотреть как обычно чтоб не было явного заводского брака. Ну может гуру, что подскажут. У меня единственная проблема была с кроном ЭСТ, и лось и барс зажимают рессивер подклинивает затвор. Пришлось маленько модернизировать, сейчас порядок.
Желаю удачной покупки.Pavel_Kh 03-04-2017 08:16quote:Originally posted by ASB66:
зажимают рессивер подклинивает затвор.
Это как это?
Ставя крон ты сжимал сам металл ствольной коробки что ли?
Ствольная коробка из фольги что ли сделана?
Может просто затвор за что то цеплял не по вине прицельных креплений?psihosic 03-04-2017 08:22
Имхуется мне, что и без ЭСТ затвор подклинивает.А про сжатие ресивира кронштейнами - весело)))
zengaya 03-04-2017 08:52quote:Originally posted by ASB66:
Орех или береза на выстрел не влияют, это только внешний вид.
Я так понял, что в исполнении с орехом идут стволы повышенной кучности. Соответственно цена. А так, я конечно не эстет, и сорт буратины мне не важен.
quote:Originally posted by ASB66:
проблема была с кроном ЭСТ, и лось и барс зажимают рессивер подклинивает затвор
Вот чё-то стрёмно звучит совсем. Как будто ресивер тоже из берёзы. Или из ореха
quote:Originally posted by ASB66:
Пришлось маленько модернизировать, сейчас порядок.
Можно поподробнее, пожалуйста. И ещё в двух словах, поясните мне, в чём смысл всяческих кронштейнов? Почему просто на два кольца не поставить сразу на ресивер?
quote:Originally posted by ASB66:
Желаю удачной покупки.
Спасибо! Ещё на 100% не выбрал, CZ или Барс. В CZ отталкивает не хромированный ствол, в Барсе всякие досадные мелочи, свойственные отеч. продукции.Migmag80 03-04-2017 08:53
Может имеется ввиду планка ЭСТ ?Pavel_Kh 03-04-2017 09:57quote:Originally posted by zengaya:
Я так понял, что в исполнении с орехом идут стволы повышенной кучности. Соответственно цена. А так, я конечно не эстет, и сорт буратины мне не важен.
Во первых - какая паспортная кучность указана в березе и в орехе?
Во вторых - тебе на зверушку или в МОА струлять?
Если в МОА то ствол не тот изначально, если в зверушку - ствол по любому будет стрелять лучше, чем ты сможешь ему это обеспечить.
Думаю что есть смысл в экономии денег на оптику, крепеж оптики, антабки человечьи и ремень с кофром.
Как правило смотреть имеет смысл подгонку деревяхи, ход затвора, кривизну ствола, в самом стволе ты нечего не увидишь, просто потому что он с момента заводского отстрела 100% не чищен.
Всё.Pavel_Kh 03-04-2017 10:07quote:Originally posted by zengaya:
И ещё в двух словах, поясните мне, в чём смысл всяческих кронштейнов? Почему просто на два кольца не поставить сразу на ресивер?
Кронштейн моноблок - гарантированно будет садиться без потери СТП как правило, прицел в нем стоит без изменений.
В случае с кольцами - будет лучше если прицел после установки уже сниматься с оружия не будет.
Но это мои личные тараканы уже.
По поводу черного ствола Чизы и нашего боеприпаса - если тебе оружие на охоту, то его ресурса по любому хватит еще твоим внукам, даже при стрельбе нашим боеприпасом.
Другой вопрос что хромированный ствол Барса позволяет менее вдумчиво относиться к уходу за ним, черный все же требует ухода больше, но это даже и хорошо.Pavel_Kh 03-04-2017 10:09quote:Originally posted by Migmag80:
Может имеется ввиду планка ЭСТ ?
А планка ЭСТ при установке сжимает рессивер с силой гидропресса что ли?zengaya 03-04-2017 12:35quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Во первых - какая паспортная кучность указана в березе и в орехе?
Я цифр-то и не знаю как раз, вот и спрашиваю. Мне, собственно всё равно, что там где будет указано, и из чего ложа. Как посоветуете, так и сделаю. Говорят если реальные владельцы нефиг платить за "повышенную кучность", так и не буду. Я не из тех, кто задаёт вопрос, а потом начинает оспаривать ответ
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Во вторых - тебе на зверушку или в МОА струлять?
Не в зверей. Но и не то чтобы в МОА
==========
Про кронштейны, стволы, всё понятно, большое спасибо.P.S. Для меня очень важный критерий - хорошая, надёжная и простая установка оптики без железных закорюк, множества переходников и хитрожопых кронштейнов. Что как правило легко получается на болтовике.
Pavel_Kh 03-04-2017 13:29
В 2-3 минуты на сотку уложится и Сайга.
Относительно оптики на 200-300 метров по бумаге и банкам-склянкам-шарикам надо оптику с кратностью примерно в 12-18 и достаточно тонкой сеткой.
Поставишь на среднего качества кольца, желательно поставив их на ласту - зажать и зафиксировать на локтайт, дабы больше по возможности не трогать.
223 калибр не сильно злой в плане отдачи, грохоту много, отдача не сильная.
Стрелять для развлекалова значит стрелять много, патрон не дорогой нужен, поэтому ствол лучше хромированый.
Если же захочешь получить точность получше - займешься самокрутом подбирая пулю и навеску.
Так что - бери то что позволит сэкономить денег на оптику, а в каком оно будет полене и что там будет написано по кучности - дело десятое.
Возможно захочешь сошки, или станок\мешок соорудишь или опять же купишь.
Антабки, ремень - не нужны в принципе, кофр для перевозки поприличней купишь, что бы с прицелом укладывался приемлемо, вот собственно и все, по моему мнению.ЗЫ:
По оптике кстати, я вон продаю сейчас Вортекс за 12тыр.
Вортекс Кроссфайр2 кратность 6-18х44 АО с сеткой BDC, вполне приемлемый прицел для работы метров до 400 по моему. Продаю потому что он для моих дистанций избыточен по кратности. Я установил себе 4х32 HAWKE mildot.
А Вортекс на Барсе у меня и стоял.
Коцки от колец на трубе есть, но на работоспособность это не влияет.zengaya 03-04-2017 13:37quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Так что - бери то что позволит сэкономить денег на оптику, а в каком оно будет полене и что там будет написано по кучности - дело десятое.
Спасибо. Услышал то, что хотел. Барс - берёза - мой выборASB66 03-04-2017 17:33
Начнём сначала, для тех кто привык подвергать сомнению все сказанное.
Стрелял без оптики пока зрение позволяло, затвор не подклинивал.
Купил оптику и кольца, все нормально было. Но при снятии и установке все сбивалось и приходилось пристреливать снова.
Купил крон ЭСТ барс, стал подклинивать затвор при затяжке заднего винта, причём тянул без фанатизма. Крон оказался неудобным, надо было тянуть шею.
Купил ЭСТ лось начал подклинивать затвор при затяжке переднего винта, т.к.на заднем стоит распорка. Пришлось изготовить распорку на передний болт. Тоненькая трубочка, длинна подпиливалась понемногу. Клинить перестало, но крон чуть отодвинулся назад и ручка затвора стала упираться в крон при открывании. Пришлось сточить малость угол крона. Теперь все впорядке.
Сам поначалу был в шоке, ресивер то толстенный. Ну вот такая беда была.sergey270571 04-04-2017 08:23quote:Купил ЭСТ лось начал подклинивать затвор при затяжке переднего винта, т.к.на заднем стоит распорка. Пришлось изготовить распорку на передний болт. Тоненькая трубочка, длинна подпиливалась понемногу. Клинить перестало, но крон чуть отодвинулся назад и ручка затвора стала упираться в крон при открывании. Пришлось сточить малость угол крона. Теперь все впорядке.
Сам поначалу был в шоке, ресивер то толстенный. Ну вот такая беда была.Чтоб уж совсем все ясно стало, сделайте пожалуйста и выложите несколько фото, в каком месте, что и где пережимает. Если честно, я так и не могу понять, как так можно установить и затянуть крон или планку или кольца на Барсе, чтобы это хоть как-то повлияло на работу затвора. Я и кольца ВОМЗ ставил, и сейчас планка от ЭСТ стоит и все было и есть в порядке.
И что Вы называете "ресивером"?
В Перечне составных частей карабина Барс-4-1 , такой части нет.Pavel_Kh 04-04-2017 08:34
Я вот тоже ничего не понял толком.
Желательно бы фото.jetro 04-04-2017 10:42quote:Originally posted by ASB66:
Начнём сначала, для тех кто привык подвергать сомнению все сказанное.
Дело вовсе не в сомнении. Такого просто не может быть. Между затвором и ресивером зазор такой величины,примерно как карандаш и лоханка у цыганки. Не реально такой зазор выбрать затяжкой на ласте хлипкого болтика, который присутствует на эстовском кроне. Там момент затяжки 6-7н. Максимум, что может выдержать подобный болт-это момент 12-13н. Далее он поплывет, или лопнет если каленый, или вероятнее резьбе придет пзд. Деформировать ресивер моментом 13н просто анриал.zengaya 04-04-2017 14:51
Надо прежде всего понять, по каким законам физики возможно стянуть трубу с толщиной стенки в несколько миллиметров из не самой плохой стали, винтиком м4, до появления любой деформации.Migmag80 04-04-2017 15:59
болт 5 мм из самой говенной стали (3.6 отношение предела прочности к пределу текучести) минимальный предел разрушающей нагрузки примерно 5 килоньютонов и 17 килоньютонов при 8.8во как )
Класс прочности болта обозначен двумя числами. Первое число, умноженное на 100, определяет величину минимального сопротивления болта в Мпа; второе число, умноженное на 10, определяет отношение предела текучести болта к временному сопротивлению в %; произведение чисел, умноженное на 10, определяет величину предела текучести болта в МПа.
Migmag80 04-04-2017 16:04
полюбому что то тут не так )) может при затяжке штифт выдавило внутрь ? и клинить будетNord378 04-04-2017 16:56quote:Originally posted by Migmag80:
полюбому что то тут не так )) может при затяжке штифт выдавило внутрь ? и клинить будетВполне возможно, если штифт в паз крона не попадает, а крон его задавливает до соприкосновения с затвором или штифты длинные стоят.
Владелец оружия писал -
Пришлось изготовить распорку на передний болт. Клинить перестало, но крон чуть отодвинулся назад ...
Может при сдвигании крона назад штифт попал в паз - и все нормализовалось после нескольких движений затвором.Migmag80 04-04-2017 18:05
либо штифты самодел ?ASB66 04-04-2017 22:03
Всё-таки коллективный разум-это сила, про штифты я и не подумал. Сейчас вытащу затвор и попробую. Я просто недумал что они сквозные. Сейчас все проверим. Всем спасибо. Хотя впринципе проблемка и так решена. Но все же интересно.Pavel_Kh 04-04-2017 22:15
Они сквозные, как раз внутрь и выбиваются.Migmag80 04-04-2017 22:16
ну так что было в итоге ?Pavel_Kh 04-04-2017 22:38
В итоге думаю будет как всегда..."дело было не в бобине..."
ASB66 не в обиду, но скорее всего так оно и окажется, но это - опыт, а значит это ценно.ASB66 04-04-2017 22:53
Какие могут быть обиды. Просто даже не подумал что так может быть.
Передний нормально,хотя сверху он торчит меньше. А вот задний зараза вылез внутрь. Но на данный момент не подклинивает. Чем его вытащить?Migmag80 04-04-2017 22:57
хе хе хе ))))Migmag80 04-04-2017 23:02
Только выбить его внутрь (при условии что он ушел в тело ) иначе наклёп и пиздец-заклинит .ASB66 04-04-2017 23:06
Ну блин бывает. А я все голову ломал как может такую толстенную железяку кроном деформировать. Как положение дел поправить?ASB66 04-04-2017 23:11
Он торчит над ластой примерно 2-3 мм. Можно бородочком попробовать. А вверх никак не вытащить? Может потом резьбу нарезать и из мелкого шестигранника болтик выточить?Migmag80 04-04-2017 23:15
ёбнуть по штифту. ёбнуть еще . покурить . налить и еще ебнуть )))Pavel_Kh 04-04-2017 23:16
Возьми бородок и йопни сверху молоточком, предварительно вынув затвор, он вывалится внутрь.
Они их ставят как стопоры что бы на ласте кольца не ползли при отдаче.ASB66 04-04-2017 23:25
Я понимаю, что это стопора для крона. Поэтому все равно че то надо на его место ставить. Ладно придумаем что нибудь. Хотя с другой стороны сейчас он затвор не задевает все работает, но наверно может при отдаче податься вниз.Migmag80 04-04-2017 23:29
я в процессе выбивания расклепал -и поимел проблем . лучше перед выбиванием наверное тогда фаску хотя бы снять на той части что торчит еще .ASB66 04-04-2017 23:38
Это конечно все заточим перед тем как. Вопрос в другом стоит или нет вобще трогать?Pavel_Kh 04-04-2017 23:39
нарежешь резьбу на крайняк и вкрутишь стопор на локтайт, а ежели он болтается то его надо убирать, рано или поздно вывалится.sergey270571 05-04-2017 13:18quote:ёбнуть по штифту. ёбнуть еще . покурить . налить и еще ебнуть )))Весело!!!! Можно наверно и так!
Здесь в нашей теме достаточно было информации про выбивание этих штифтов-ограничителей на ласте, и я не помню, чтобы кто-то писал , что это сильно большая проблема. Выбивают люди внутрь.ASB66 05-04-2017 16:18
Я разве сказал, что это проблема. Выбью, невыбью так высверлю.
Просто не понимаю зачем надо было сверлить насквозь. Можно было засверлить ласту и вставить ограничитель.sergey270571 05-04-2017 18:10quote:Я разве сказал, что это проблема. Выбью, невыбью так высверлю.
Просто не понимаю зачем надо было сверлить насквозь. Можно было засверлить ласту и вставить ограничитель.А вот это уже надо у конструкторов Барса спрашивать, почему они решили сделать именно так.
Migmag80 05-04-2017 18:54
Насквозь технологичнее . а так глубину надо выверять .сверло тупее штифт выше. острее -ниже . как то так .Seregabars4-1 06-04-2017 22:53
Хотел бы рассказать о том, как я исправил проблему с подачей патрона из магазина Барс 4-1 калибра 223 Rem., при покупке данного оружия о такой проблеме я уже знал и готовился к этому. в своем случае я решил проблему установив пружину с магазина АК-5,45 предварительно ее обрезав, разобрав свой магазин на Барсике я вытянул эту сикаторную пружину и выбросил так как она упирается только в одну точку и установил выше указанную пружину от АК и проблемы исчезли, при этом немного пришлось пдточить ножом и напильником подаватель так как он тоже упирался, но патроны я заряжаю не более 5 штук, хотя до модернизации магазин был на 7 ! Вот фоSeregabars4-1 06-04-2017 22:54Migmag80 06-04-2017 23:01
магазин вообще надо наверное с нуля свой сварить-спаять ))) один " модернезировал" -подает нормально.второй пилю пока-но уже есть улучшенияOleg&Iron 07-04-2017 17:24quote:Изначально написано Seregabars4-1:
Хотел бы рассказать о том, как я исправил проблему с подачей патрона из магазина Барс 4-1 калибра 223 Rem., при покупке данного оружия о такой проблеме я уже знал и готовился к этому. в своем случае я решил проблему установив пружину с магазина АК-5,45 предварительно ее обрезав, разобрав свой магазин на Барсике я вытянул эту сикаторную пружину и выбросил так как она упирается только в одну точку и установил выше указанную пружину от АК и проблемы исчезли, при этом немного пришлось пдточить ножом и напильником подаватель так как он тоже упирался, но патроны я заряжаю не более 5 штук, хотя до модернизации магазин был на 7 ! Вот фоА как последние два патрона подаються, затыканий нет?
Pavel_Kh 07-04-2017 20:39
Да по моему возни больше чем эффекта...я немного подточил губки магазина по углам и вроде более менее....
А не заряжать 7 можно и не разбирая магазин.Seregabars4-1 07-04-2017 21:29quote:Originally posted by Oleg&Iron:
А как последние два патрона подаються, затыканий нет?
Да вот пробывал сегодня вроде норм.!VolgogradHanter 10-04-2017 12:52
По поводу штифтов.Я когда устанавливал крон то что то побоялся сильно колотить а иначе они не поддавались.Я нашёл компромисс иначе.В том месте где упирается штифт в крон засверлил лунку под него чуть большего диаметра чем штифт и глубиной чуть больше высотой штифта. Штифт остался на месте, играет роль ограничителя от сдвига и колотить не стал.igorbagan 10-04-2017 16:06
А я ввиду своей полной безрукости, начав выколачивать штифты, забыл вытащить затвор. Естественно, я его этими штифтами заклинил. Чуть истерика не случилась. Потом потихоньку, двигая затвором вправо-влево, постепенно освободил затвор и вытащив его, выбил штифты до конца. Кстати, выбились они совершенно легко.Trypoly 14-04-2017 07:38
Доброго времени суток, принимайте новенького))
Барс 4-1 223 rem.
Пока не обкатал, тольк вчера забралsergey270571 14-04-2017 08:50
Принимаем!
И Поздравляем!
Какая цена, какая ложа, какая в паспорте куча указана?
Ну теперь начнутся у Вас хлопоты - крон, прицел, патроны и т.д. Но хлопоты приятные однозначно.Trypoly 14-04-2017 14:17quote:Изначально написано sergey270571:
Принимаем!
И Поздравляем!
Какая цена, какая ложа, какая в паспорте куча указана?
Ну теперь начнутся у Вас хлопоты - крон, прицел, патроны и т.д. Но хлопоты приятные однозначно.
Брал, к сожалению, или к счастью с рук! (У родственника)
Кучки не смотрел.
Пока дело за оформлением)Migmag80 14-04-2017 20:43
Поздравляю !Максуд-Оглы 14-04-2017 21:30
Принимайте, купил. Как то лёг в руки, что ли?! Хочу ставить оптику3-9, на что её лучше воткнуть? Можно ли планку вивер замутить? Пилить ничего не хочется. Эстовксая встанет без шаманств? Или кронштейн всё же надо? Оптику снимать не планирую.
Брал новый, рядовой, в берёзе. Куча по паспорту 43 мм. Ствол вывешен, что приятно.борисыч61 14-04-2017 23:16
Поздравляю с приобретением! Можно поставить вивер планку от А Старого- нет лишних винтов как в Эстовской и по ниже будет. Какую оптику планируете? Почём купили? Калибр?Максуд-Оглы 14-04-2017 23:26
Калибр 223REM, купил-на фото. Почём планка А Старого? Где взять?Оптику планирую-на фото. Лежала в запасах старых.Trypoly 14-04-2017 23:27quote:Изначально написано Максуд-Оглы:
Принимайте, купил. Как то лёг в руки, что ли?! Хочу ставить оптику3-9, на что её лучше воткнуть? Можно ли планку вивер замутить? Пилить ничего не хочется. Эстовксая встанет без шаманств? Или кронштейн всё же надо? Оптику снимать не планирую.
Брал новый, рядовой, в берёзе. Куча по паспорту 43 мм. Ствол вывешен, что приятно.
Поздравляю!
То же в муках выбора оптики)Максуд-Оглы 14-04-2017 23:32
А как устанавливается планка от А Старого? Я так понимаю, что штифты выбиваются? Она вклеивается что ли?ABN 14-04-2017 23:43quote:Принимайте, купил. Как то лёг в руки, что ли?!
Молодец! Он, Барсик, за редким исключением, в руки ложится почти всемquote:Куча по паспорту 43 мм.
Это совсем ни о чём, он может лучше. Всё от Вас зависит.
quote:Брал новый, рядовой, в берёзе
У многих берёза, и у меня тоже. Не стоит заморачиваться по этому поводу.
quote:Ствол вывешен, что приятно.
У них он вывешен от рождения
quote:Хочу ставить оптику3-9, на что её лучше воткнуть? Можно ли планку вивер замутить? Пилить ничего не хочется. Эстовксая встанет без шаманств?
Слово "Эст" забудьте как будто его и не было. И часть головной боли у Вас пропадёт раз и на всегда
Ни разу не реклама, но поставьте планку от АСтарого - это оптимальный вариант по деньгам. Здесь есть парни, которые ей пользуются. Думаю - скажут своё слово
По оптике советовать сложно.
Надо знать вводные.SergeyWilliams 14-04-2017 23:44
она набивается на ласту и штифтуется новыми штифтамиМаксуд-Оглы 14-04-2017 23:46
А старые куда? Их выбивать что ль? Самостоятельно можно это сделать? Или "фирма гарантирует"?ABN 14-04-2017 23:59quote:Оптику планирую-на фото. Лежала в запасах старых.
Вечный геморрой Вам гарантированquote:А как устанавливается планка от А Старого? Я так понимаю, что штифты выбиваются? Она вклеивается что ли?
Штифты сначала выбиваются, после установки планки устанавливаются на место, через планку.
База на рессивере зачищается и обезжиривается, посадочные на планке тоже зачищаются и обезжириваются.
Сопрягаемые поверхности смазываются ...... , тут вариантов много.
Планка садиться до сопряжения дырок в планке с отверстиями в рессивере.
Заколачиваются штифты, выдерживается время согласно инструкции по клею - и - вуаля
Вечный каторга, и ни каких геморроев с чем-то типа эст.Trypoly 15-04-2017 12:04quote:Изначально написано ABN:
Штифты сначала выбиваются, после установки планки устанавливаются на место, через планку.
База на рессивере зачищается и обезжиривается, посадочные на планке тоже зачищаются и обезжириваются.
Сопрягаемые поверхности смазываются ...... , тут вариантов много.
Планка садиться до сопряжения дырок в планке с отверстиями в рессивере.
Заколачиваются штифты, выдерживается время согласно инструкции по клею - и - вуаля
Вечный каторга, и ни каких геморроев с чем-то типа эст.
При хорошей смазке, каждый день как в сказке)Trypoly 15-04-2017 12:07
Сегодня, после отсрела, чистил ствол. Больше 40 вишеров потратил. Настрел 20 патронов. Вопрос! Откуда столько г..... наABN 15-04-2017 12:14quote:она набивается на ласту и штифтуется новыми штифтами
Штатные выбиваются и после установки планки ставятся на место.
Идиотов на Ганзе хватает
quote:А старые куда? Их выбивать что ль? Самостоятельно можно это сделать? Или "фирма гарантирует"?
Аккуратно выколачиваете штифты. После установки планки ими её и заштифтуете. Работы на 10 минут с разведением клея и зачисткой сопрягаемых поверхностей. Без привлечения посторонних специалистов за за тыщщи 3-4 рублей
Не слушайте криворуких долбоё...бов
Главное - колотите по штифтам через проставку ( не прокладку
Забьёте в рессивер - потом любой выколоткой. Там он уже не расклеплется.ABN 15-04-2017 12:18quote:При хорошей смазке, каждый день как в сказке)
Тут ни чего сказать не могу, мне это не знакомо. У меня ориентация традиционная
Но вы, видимо в темеTrypoly 15-04-2017 12:21quote:Изначально написано ABN:
Тут ни чего сказать не могу, мне это не знакомо. У меня ориентация традиционная
Но вы, видимо в теме
То есть вариант смазки, затвора оружия не умещается в Вашем не совсем развитом мозге, направленном только на заднеприводную тему?ABN 15-04-2017 12:24quote:Сегодня, после отсрела, чистил ствол. Больше 40 вишеров потратил. Настрел 20 патронов. Вопрос! Откуда столько г..... на
Если ствол нулёвый, то по началу при чистке говнищща там будет не мерено.
От этого ни куда не деться, увыМаксуд-Оглы 15-04-2017 12:25
А в чём гемор с ЭСТом? И чем плох мой прицел? Он лучше ВОМЗяр-из старых запасов. Это не 9-ка и не 308 - й даже! Отдачи нет. Ставят же кольца ВОМЗ тип 7?
Кстати, как хромированый ствол Барса относится к Робле?Trypoly 15-04-2017 12:26quote:Изначально написано ABN:
Если ствол нулёвый, то по началу при чистке говнищща там будет не мерено.
От этого ни куда не деться, увы
Хоть в радость, давно хотел нарезняк.
Главное, что бы руки вспомнили с какой стороны держать)ABN 15-04-2017 12:36quote:То есть вариант смазки, затвора оружия не умещается в Вашем не совсем развитом мозге, направленном только на заднеприводную тему?
С Вами не совсем интересно
Стрелки переводить - это нормальный подход
По оружию - сказал в предыдущем посте.Максуд-Оглы 15-04-2017 12:39
Не любил и не люблю колхозить, если таковой необходимости нет. Аргументируйте, в чём геморность такой, как на фото(взято из этой ветки) установки?ABN 15-04-2017 12:39quote:Главное, что бы руки вспомнили с какой стороны держать)
Давно из армии ?ABN 15-04-2017 12:56quote:Аргументируйте, в чём геморность такой, как на фото(взято из этой ветки) установки?
Надо смотреть на фото со стороны заднего торца ствольной коробки при установленном кроне типа "эст". Там много вопросов отпадает само собой. А с планкой от Старого всего колхоза то выходит на 10 минут.quote:Отдачи нет.
Отдача есть. Поверьте. даже на .223-ем отдача есть. Хоть и говорят, что нет. Но и ствол, и ресивер и иже с ними крон-планку-кольца тоже колбасит.
Просто не в такой степени, как 308 или 338.
По прицелу - уж лучше сразу потратьтесь на , Допустим, Никон хотя бы серии Простаф серии 5. в будущем избежите многого геморроя.
Хотя. всё зависит от того, что требуется от ствола.Максуд-Оглы 15-04-2017 01:09
Вы мне не рассказывайте за прицелы. Их есть у меня.-Про планку от А Старого я услышал. Спасибо. Хочу услышать владельцев Барсов с ЭСТовскими теперь. Чтобы сопоставить мнения.
Извиняюсь за многобукв.-ABN 15-04-2017 01:37quote:Вы мне не рассказывайте за прицелы. Их есть у меня.- )) Загляните в профайл. Просто не вижу смысла пока ставить что то лучшее на данный карабин.
"Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу... " (с)
Главное - со временем не разочароваться ни в том, ни в другом, ни в третьемДавать советы на Ганзе - дело не благодарное
Максуд-Оглы 15-04-2017 01:48
Кто стреляет с ЭСТовскими приблудами? Отзовитесь! Как оно?Pavel_Kh 15-04-2017 06:38
Я стреляю иногда с эстовской планки, все нормально встает и снимается, без всякого выколачивания штифтов и обезжиривания с приклеиванием.Продаю кстати прицел который у меня для Барса изначально и был куплен. forummessage/328/20
АСтарый 15-04-2017 07:51
Что значит - необратим? Планка как ставится, так и снимается. Обезжиривать и клеить не нужно. Штифты новые высокопрочные каленые.
forum.guns.ru[/URL
sergey270571 15-04-2017 08:02quote:Кто стреляет с ЭСТовскими приблудами? Отзовитесь! Как оно?Не реклама , а мнение из личного опыта.
Я использую ЭСТовскую съемную планку Вивер,стальную, удлиненную. Заказывал у них напрямую с их Сайта за 2200 руб. в 2015 году. Она отлично устанавливается и снимается когда надо. Никакого колхоза с выбиванием штифтов, напильником, клеем и прочей шнягой. Также на Сайге 308 использую их стальной крон, тоже под Вивер. Покупал у них же в прошлом году за 4 000 руб. Все очень качественно сделано, потому все устанавливается и работает на "отлично".psihosic 15-04-2017 08:18quote:Originally posted by АСтарый:
Обезжиривать и клеить не нужно.
Если сильно хочется, - то можно.
Мне вот, сильно хотелось)))Pavel_Kh 15-04-2017 08:30
Мужики, если ласта нарезана криво на конкретном экземпляре карабина, то туда можно ставить все что угодно - в итоге и будет криво.
Вот и все.
Придется заниматься хореографией - танцами с бубном.АСтарый 15-04-2017 08:51quote:Мужики, если ласта нарезана криво на конкретном экземпляре карабина, то туда можно ставить все что угодно - в итоге и будет криво.
Плюсую. Мне встречались экземпляры с осевым смещением ласты на полмиллиметра, и смещением штифта на 1 мм!Максуд-Оглы 15-04-2017 09:28
А смысл в длинной планке? Это та, которая от Лося?psihosic 15-04-2017 10:41
Самое хреновое в Барсе - работа затвора! ООочень хреновое!В остальном отличая машинка. ИМХО
sergey270571 15-04-2017 11:03quote:А смысл в длинной планке? Это та, которая от Лося?Да, она и к Лосю и к Барсу идет. В Инструкции на нее так и написано.
quote:Самое хреновое в Барсе - работа затвора! ООочень хреновое!Я бы так не сказал. Наверно у каждого по своему. Я со своим затвором ничего не делал. Поначалу туговат был, как мне показалось, потом со временем разработался. Конечно усилия некие прилагать для взведении пружины надо, а как без этого, но вполне приемлемо. У меня и жена и сын 7-ми лет без проблем перезаряжают.
Максуд-Оглы 15-04-2017 12:25
А лучше короткая или длинная планка?psihosic 15-04-2017 12:31quote:Originally posted by sergey270571:
Наверно у каждого по своему.Возможно.
quote:Originally posted by sergey270571:
Конечно усилия некие прилагать для взведении пружины надо, а как без этого, но вполне приемлемо.
Я по началу пинком (не ноги) открывал. Понятие "некие усилия" у всех разное.
Вполне приемлемо на Реме, Чизе, Орсисе, Тико-саке и еще много как у кого, не думаю, что конструктивно у них сложнее/дороже, могли бы и постараться.Максуд-Оглы 15-04-2017 12:35
На мосинке у меня-с полпинка!-Zakral 15-04-2017 14:17
А если подрезать пружину бойка?борисыч61 15-04-2017 17:14
На счёт укорачивания боевой пружины в теме Лось-7-1 рассказано довольно подробно. У меня на Лось-7 стоит укороченная, усилие на взвод уменьшилось почти в два раза(было-8кг., стало-3,7кг.). Накол капсуля отличный(всех видов), перезарядка- не отрывая от плеча.Zakral 15-04-2017 19:13
Вот и я обрезал, пока ещё не стрелял, охоту откроют попробую
А Вы на сколько витков отрезали?sergey270571 15-04-2017 19:22quote:А если подрезать пружину бойка?Интересная мысль. Если это еще уменьшит прилагаемые усилия на взвод бойка и при этом удар бойка будет достаточным для выстрела то почему бы и нет. Похоже что такой вариант надо пробовать методом проб и ошибок. Или есть такие кто уже обрезал и у него все работает как надо? Отзовитесь, сколько витков обрезали и как это сказалось на работе затвора?
sergey270571 15-04-2017 19:27quote:А лучше короткая или длинная планка?Это наверно каждый сам решает. Я брал удлиненную только потому, что решил лучше пусть длиннее будет, чем короче, вот и все. А так думаю любой стандартный оптический прицел встанет на кольцах что на одну что на другую.
Trypoly 15-04-2017 19:49
Сегодня приобрел прицел, кольца чуть низковатые, пока мнение по поводу колец исключительно по домашним прикидкам. Труба Target Optic 3-12*40 Сетка с подсветкой.Pavel_Kh 15-04-2017 20:31quote:Originally posted by Trypoly:
Target Optic 3-12*40
У меня Veber поплыл после пачки 223 барнаула, был отремонтирован и отдан на мелкан, и там так же поплыл.
Так что весь Китай - лотерея.
Дай бог что бы этот выжил.Trypoly 15-04-2017 21:31quote:Изначально написано Pavel_Kh:
У меня Veber поплыл после пачки 223 барнаула, был отремонтирован и отдан на мелкан, и там так же поплыл.
Так что весь Китай - лотерея.
Дай бог что бы этот выжил.
Будем делать посмотретьalex5665 15-04-2017 22:02quote:Так что весь Китай - лотерея.
Особенно это касается переменников.Pavel_Kh 15-04-2017 23:34
А не надо ли кому лазерный дальномер китайский?
Работает без проблем.
Просто мне тут задарили Юконовский и этот китаец мне стал не нужен.
За 5000р отдам.
Фото попозже сделаю...SergeyWilliams 15-04-2017 23:51quote:Изначально написано Pavel_Kh:
А не надо ли кому лазерный дальномер китайский?
Работает без проблем.
Просто мне тут задарили Юконовский и этот китаец мне стал не нужен.
За 5000р отдам.
Фото попозже сделаю...весьма интересно
Максуд-Оглы 15-04-2017 23:51
Вебер-это не фирма. Это брэнд. Принадлежит русским-делается на ОЕМ -фабриках, где придётся. Брэнды имеют производства в Китае, но качество зависит от Брэнда. И Вортекс и Бушнель и Симонс и Хакко имеют производства в Китае. Липерс -вообще -полностью. Не слышал, чтобы Липерс развалился бы на... Хммм.. Даже 308-м.борисыч61 16-04-2017 12:54
По боевой пружине. Родную пружину сразу резать НЕ надо. Для подбора размера пружины покупаем две боевые пружины для ИЖ-27. Она короче. Одну вставляем целую и добавляем отрезанный кусок по размеру. Советовали при сборке затвора с начало вставлять меньший кусок пружины. Я делал так в ЛОСЬ7, родная пружина 80мм., поставил 73мм. На ЛОСЬ7-1 длинна пружины по моему 110мм, укорачивали до 100мм. В БАРСЕ не знаю. Составная пружина на моём ЛОСЬ7 сезон отработала отлично, взвод лёгкий, накол чёткий. Пробуйте.Zakral 16-04-2017 04:45
Спасибо,буду пробоватьVolgogradHanter 16-04-2017 18:53
АСтарый ,Эст - Эст, АСтарый как молитва.Всегда и везде. Или я отсталый совсем, но зачем эти "переходники" если уже нарезан ласт.хвост.Берётся простой дюралевый крон, ставится и прекрасно работает на нашем калибре.У меня второй стоит и то сменил иззатого. что первый крон был выше и можно было прицеливаться как с открытого так и с оптики.Но так как открытым так и не пользуюсь то сменил на более низкий и прекрасно всё работает, а первая так и лежит в сейфе.Правильно сказали выше. что если база кривая то хоть что поставь всё равно будет криво.А так переплачивать в нашем калибре за какие то более навороченные "железки" лично моё мнение нет смысла.Дюралевый крон у меня прекрасно работает на протяжении всех лет и держит нашу отдачу.В остальном что бы там не стояло нужно беречь оптику от ударов.Оптика не молоток она их не любит.Единственное что делал на обоих кронах, так это притирал постели под прицел и всё.Максуд-Оглы 16-04-2017 19:46
А какой крон то? ЛИПЕРС? О какой притирке речь? Там же ласкуты шёлковые вклеены! Да и штыри торчат из ласты...борисыч61 16-04-2017 21:12
Извините что я опять про свой ЛОСЬ7(в начале мая стану обладателем БАРСА, стучу по дереву). Так вот у меня прицел стоит на дюраль кольцах на ласту, открытыми не пользуюсь, прицел не снимаю. Сезон- держат нормально, ни что не сбилось, около 100 выстрелов.Pavel_Kh 16-04-2017 21:28
Значит прицел нормальный, а отдача у Барса в 223 действительно не запредельна.
У меня Вебер подыхал просто потому что сам прицел дрянь.
Он потом так же плыл и на мелкашке.
После того как я поставил Вортекс все было нормально.
Но у меня моноблок стальной, который делался кем то на ганзе на заказ...уж и не помню кем именно.
Сейчас я перехожу с переменника Вортекс на Хавк постоянник 4х с милдотом.
Перехожу просто потому что мне не нужна та кратность что дает Вортекс.Максуд-Оглы 16-04-2017 22:10
А я подумал тут, если взять хорошие кольца на ласту, например, тот же Варн или Бурис, и, в месте, где торчат штифты из ласты, тупо просвелить отверстия под них в кольцах?Pavel_Kh 16-04-2017 22:46
Ничего не надо сверлить.
Кольцо просто упирается в этот штифт, что бы при отдаче не двигаться вперед.Максуд-Оглы 16-04-2017 22:54
Как ВОМЗовские тип 7 по качеству?DedOtmoroz 16-04-2017 22:57
Задумался приобрести барсика. Продаются в трех ценовых категориях:
1) кучность до 30 мм
2) кучность до 40 мм
3) кучность ХЗ мм
С кучностью до 30 мм стоит как ЧЗетка. Ваше мнение, барсоводы? Развод на деньги? Брал кто такой?Migmag80 16-04-2017 23:06
у меня в паспорте 57 мм на стрельбище настрелял 25 мм --- по три -четыре попадания . брал новымPavel_Kh свидетель .
Pavel_Kh 16-04-2017 23:07
Не ведитесь вы на эту писанину, она для рабочего карабина для охоты все равно не важна.
У меня Легионовский - паспортная кучность указана 37 мм.
Я могу сказать что я из него стреляю хуже наверное.
Пишу "наверное" потому что никогда его на кучность и не отстреливал.
Если оружие надо для отстрела бумаги, то надо покупать другой ствол.
Барс это прежде всего - рабочая винтовка с хромированным стволом в тонком контуре под наш недорогой патрон.
Для получения результата в МОА надо другое оружие.
Поэтому все как всегда - какие задачи, такой и инструмент.Максуд-Оглы 16-04-2017 23:07
Развод. Отстреливают х.з. чем и как.psihosic 17-04-2017 06:38quote:Originally posted by Максуд-Оглы:
Отстреливают х.з. чем и как.
+
На паспортную кучность вообще внимание не обращать, - ниочем не говорит. ИМХОsergey270571 17-04-2017 09:05quote:Как ВОМЗовские тип 7 по качеству?У меня стояли такие 2 года. Сами колечки нормальные, а вот болтики, которые зажимают верхней частью колечек сам прицел, очень жидкие. Они под простую отвертку , а было бы лучше если были бы под 6-ти гранник.
И еще на этих колечках в барабан ввода поправок на прицеле изредка ударялась гильза при выбросе. Потому их снял, поставил планку Вивер от ЭСТ, а на планку уже прицел на кольцах. Прицел стал стоять чуть по-выше, зато гильзы теперь при выбросе до него не достают.sergey270571 17-04-2017 09:07quote:Спасибо,буду пробоватьКак и что получится, отпишитесь пожалуйста. Думаю многим будет интересно.
Максуд-Оглы 17-04-2017 11:18quote:Изначально написано sergey270571:У меня стояли такие 2 года. Сами колечки нормальные, а вот болтики, которые зажимают верхней частью колечек сам прицел, очень жидкие. Они под простую отвертку , а было бы лучше если были бы под 6-ти гранник.
И еще на этих колечках в барабан ввода поправок на прицеле изредка ударялась гильза при выбросе. Потому их снял, поставил планку Вивер от ЭСТ, а на планку уже прицел на кольцах. Прицел стал стоять чуть по-выше, зато гильзы теперь при выбросе до него не достают.Какие кольца стоят? Низкие? Средние?
igorbagan 17-04-2017 11:34quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Берётся простой дюралевый крон, ставится и прекрасно работает на нашем калибре.
Поддерживаю. У меня уже несколько лет стоит дюралевые раздельные кольца, то ли Гаммо, то ли Липерс, не помню. Все держится отлично.sergey270571 17-04-2017 11:38quote:Какие кольца стоят? Низкие? Средние?Средние.
igorbagan 17-04-2017 11:42quote:Originally posted by DedOtmoroz:
Задумался приобрести барсика. Продаются в трех ценовых категориях: 1) кучность до 30 мм2) кучность до 40 мм3) кучность ХЗ ммС кучностью до 30 мм стоит как ЧЗетка. Ваше мнение, барсоводы? Развод на деньги? Брал кто такой?
У меня в паспорте то же 58 , кажется. Зайдите ко мне в профиль - там есть фото мишеней по данной теме. Хорошими патронами - старым Кентавром с пулей Хорнеди или Лапуа - куча всегда меньше минуты.Максуд-Оглы 17-04-2017 13:05
http://topoptics.ru/adapter_pe...ver_mnt_dt2pw01А такое никто не пробовал?
VolgogradHanter 17-04-2017 13:39VolgogradHanter 17-04-2017 13:40VolgogradHanter 17-04-2017 13:41VolgogradHanter 17-04-2017 13:44VolgogradHanter 17-04-2017 13:49
Вот такой крон стоял.Постели притёрты под дюймовую трубу прицела.Крышки не притираются. На нижнем фото видно отверстие под штифт который я не выбил.А сейчас стоит наподобие только ниже.Пришлось чуть сточить уголок чтоб не мешало подъёму ручки затвора.И не жалуюсь.всё работает нормальноVolgogradHanter 17-04-2017 13:53sergey270571 17-04-2017 17:40quote:http://topoptics.ru/adapter_pe...ver_mnt_dt2pw01А такое никто не пробовал?
Это интересное решение.
quote:http://wht.ru/shop/catalog/kro...s_7_9_bars.html
Вот ещё нашёл чего...А вместо этого лучше стальную планку Вивер от ЭСТ для Барса/Лося купить примерно за эти же деньги , а может даже и дешевле и ничего колхозить не надо.
r.a.y 17-04-2017 19:34
Гильза нормально выкидывается?Максуд-Оглы 17-04-2017 20:05
Чо то я посмотрел, низковато с планкой. Наверно Крон Б буду...Прицел у меня точно такой. Фото из темы этой.
https://i2.guns.ru/forums/icons...368/3368942.jpg
Вроде бы в теме проскакивал такой: http://topoptics.ru/kronshteyn_los_tochpribor
от Точприбора. Как встаёт? Удаление от зрачка удаётся поймать?sergey270571 18-04-2017 06:23quote:Гильза нормально выкидывается?У меня с планкой Вивер от ЭСТ гильза отлично выкидывается , ничего не задевая. Причем эта планка позволяет стрелять и с открытых прицельных. Если конечно колечки позволяют и объектив прицела. У меня кольца стоят средние по высоте с отверстиями и объектив 40 мм. Поэтому можно и с оптики и одновременно с открытых.
Максуд-Оглы 18-04-2017 11:38
А по разборке киньте ссылку. Как чего? Затвор на ютьюбе от лося нашёл. Как магазины раскидать? УСМ там...Migmag80 18-04-2017 12:51
Как магазин разобрать я фотографии делал .15081960ааа 18-04-2017 15:25quote:Изначально написано r.a.y:
Гильза нормально выкидывается?
У моей планки ЭСТ пришлось скруглить ребро над окном экстракции гильзы.Pavel_Kh 18-04-2017 16:14
Вот кто то на ганзе делал такие кроны когда то...Максуд-Оглы 18-04-2017 17:41
Чо то туплю. ))) Винт стяжной на Кроне Б перед штифтом ставить или за?-Pavel_Kh 18-04-2017 18:00
Крон одевается на ласту со стороны приклада.
При выстреле винтовка идет назад, а крон от толчка вперед.
Стало быть винт должен быть перед штырем если смотреть от приклада.
На фото все правильно.
Ганза - пиздец как тупит...владельцы ресурса просто козлы.Максуд-Оглы 18-04-2017 18:24
Получается, что на кроне Б от ЭСТ работает только один штифт. Странный крон. Кольца ровно стоят, а площадка завалена?! Типа, чтобы гильзы отражать при выбросе? Логика в этом есть.SergeyWilliams 18-04-2017 19:03
плана аСтарый кольца UTG высокие и никон простафф 3-9*40
SergeyWilliams 18-04-2017 19:05Максуд-Оглы 18-04-2017 19:12
По регулировке спуска: увидел только один винт. Точнее, в глубине есть ещё, маленький, но до него как добраться? Тот, что большой, я понял, усилие регулирует?SergeyWilliams 18-04-2017 19:16
снять ложеМаксуд-Оглы 18-04-2017 19:40
Так это со снятой.SergeyWilliams 18-04-2017 20:02
страниццо 16 из мануала не рулит ?Максуд-Оглы 19-04-2017 14:12
Ну собрал вот. Не знаю, что все так на ЭСТ наезжают? Нормальный крон...sergey270571 19-04-2017 14:31quote:Не знаю, что все так на ЭСТ наезжают? Нормальный крон...Не все. Так отдельные личности.
New 19-04-2017 21:12
Вопрос: какой ЗиП нужен для Барса-4-1?
В чем есть потребность?Максуд-Оглы 19-04-2017 21:42
В патронах!-Pavel_Kh 19-04-2017 21:44quote:Originally posted by New:
В чем есть потребность?
купи нормальные приспособы для чистки и побольше стабильных по характеристикам патронов.ABN 20-04-2017 01:02quote:Вопрос: какой ЗиП нужен для Барса-4-1?
В чем есть потребность?
Пружина боевая. И то только чтоб поэкспериментировать.
В остальном - х.з. Там ни чего не ломается.
Ну может ещё магазины, может быть, на всякий случай.
quote:В патронах!- )
"Самогон" решает проблемы на годы вперёд. Плюс огромный простор для творчества.quote:и побольше стабильных по характеристикам патронов.
Если бы это всегда было возможно - то тоже решение проблемы. Но с магазинными это далеко не всегда возможно
"Самогон" эти проблемы опять же решает
quote:Не все. Так отдельные личности.
Провокатор
quote:Не знаю, что все так на ЭСТ наезжают? Нормальный крон...
Если устраивает и позволяет решать поставленные задачи - то почему бы и нет. Но вот меня не устраивает у ЭСТ ни конструктив, ни качество.
А так - каждый сам для себя выбирает.
Лично у меня на данный момент на Барсе стоит 4-ый по счёту прицел, и крепежа я перепробовал вариантов 7 или 8.
Остановился на том, что даёт максимальную надёжность. И где не надо будет барабашек искать, в случае чего. Ну и без фанатизма по финансам
На комбинашке тоже в конце концов поставил переходник ласта-вивер + кольца быстросъёмные. А так тоже несколько вариантов перепробовал.
Ну и ЭСТовский крепёж был у меня и на комбинашке, и на Барсе.
В итоге - забыл про эст как про "страшный сон"Максуд-Оглы 20-04-2017 01:38
Чем же он так плох? Оптику я снимать не собираюсь. Ласта у меня не кривая. Может и есть мизерные огрехи, но они решаются корректированием прицела в кольцах. Кривизны в них, откровенной, я не увидел. Колхоз с выбиванием штифтов меня не устраивает. Я вообще не люблю колхоз.New 20-04-2017 02:14
Ок, записал. Магазины (с подгонкой покупателем) и боевая пружина. Точно больше ничего? Второй раз производить не будем, скорее всего, будет только одна партия.Pavel_Kh 20-04-2017 06:43quote:Originally posted by ABN:
"Самогон" решает проблемы на годы вперёд. Плюс огромный простор для творчества.
Насчет простора для творчества - согласен.
А вот о решении проблемы "на годы вперед" - хотелось бы конкретики с расчетом цены патрона...
Так что, если не трудно, сделайте примерную калькуляцию - как она видится автору этого утверждения?Максуд-Оглы 20-04-2017 12:31quote:Изначально написано New:
Ок, записал. Магазины (с подгонкой покупателем) и боевая пружина. Точно больше ничего? Второй раз производить не будем, скорее всего, будет только одна партия.Это что, Барсов не будет чтоль вовсе теперь?
ABN 20-04-2017 12:57quote:Чем же он так плох?
Если не трудно, сделайте фото со стороны торца ствольной коробки.
Крупным планом именно того места, где крон на ласту посажен.
quote:Колхоз с выбиванием штифтов меня не устраивает. Я вообще не люблю колхоз.
Так понятно, что хочется чтоб всё работало без колхоза. Но вот иногда без него ну ни как.
Да и колхоза там со штифтами всего-то на 5 минут времени. Зато потом - ну абсолютно ни каких проблем с крепежом. Надо - поставил быстросъёмные кольца. Не надо - простые. Надо ночник воткнуть дополнительно - да на здоровье.
Всё просто, удобно и функционально.
quote:Который всегда есть под рукой, баллистика его известна как табличка умножения и за ним не надо никуда бежать.
К этому и добавить то больше нечего.
quote:хотелось бы конкретики с расчетом цены патрона...
Так что, если не трудно, сделайте примерную калькуляцию - как она видится автору этого утверждения?
У меня тоже много чего по старым ценам затарено. Но вот как будут выглядеть мои варианты исходя из современный реалий:
капсюль - 2.5
порошок - 2.3
гильза - около рубля
пулька от отечественного производителя - 16
В итоге получается 21.8 за штуку. Один раз настроил - и ни каких больше забегов по магазинам
Сколько стоит самый дешевый более-менее нормальный импортный патрон?
Вариант второй, совсем низко скоростной:
капс - 2.5
Сокол - на несколько копеек
пулька от отечественного производителя - 6
гильза - не считаю, в таком варианте она ВЕЧНАЯ!
В итоге - рублей 9 за штуку. Можно стрелять рябчика без всякого там переходника, дострелить подранка на коротке без вероятности его дематериализоватьABN 20-04-2017 13:04quote:Это что, Барсов не будет чтоль вовсе теперь?
Будет Барс-5.
А вопрос про ЗиП для Барс-4-1. Так что добавляйте в список то, что Вам кажется необходимым.Максуд-Оглы 20-04-2017 13:16
В чём отличие от 4-1?ABN 20-04-2017 13:50
На ласту плотно садится, без болтанки?
На комбинашке я от подобного крона отказался т.к. отдачу не держал и повторяемости при съёме-установке не было от слова совсем.
Ну и высок слишком, не удобно.ABN 20-04-2017 14:09quote:я же как стрелял 17 рублевым патроном так и стреляю
Есть 3 категории людей:
1-я - умные, учатся на чужих ошибках
2-я - дураки, учатся на своих ошибках
3-я - не обучаемые
Сам отношусь ко 2-ойМаксуд-Оглы 20-04-2017 14:17
На ласту пришлось легонько подстучать ребром кулака...-jetro 20-04-2017 14:23quote:Originally posted by ABN:
Денег пожалел - теперь "локти кусаю"
Кавычки в этом случае поставлены не даромsergey270571 20-04-2017 14:50quote:Еще приведу пару циферок. На тот момент когда закупался комплектухой, самые дешовые патроны из импорта, в наших магазах были сало-ебало, которые тогда стоили 1600 руб пачка. Т.е. 80 руб/шт. В настоящее время это же сало уже стоит 150руб/шт, я же как стрелял 17 рублевым патроном так и стреляю и кошмары, что они закончатся в магазине, по ночам не снятся
Это в свете про долгосрочную проблемуБарнаульские стреляные гильзы можно использовать для дальнейшего Релодинга?
ABN 20-04-2017 14:57quote:цена которому тридцатка,
17 то таки лучше душу греет
Но у меня гильзач почти бесплатный
А так да, 30 руб. за хороший стабильный патрон, который всегда есть в наличии - что ещё нужно.quote:На ласту пришлось легонько подстучать ребром кулака...- ) Очень плотно.
Это хорошо. Я у ЭСТ с таким не сталкивался, может мне просто не везло?
quote:ОТКРЫТЫЕ ВИДНО.
Не пользуюсь открытыми при установленной оптике. Хотя по началу тоже этим страдалjetro 20-04-2017 15:21quote:Originally posted by sergey270571:
Барнаульские стреляные гильзы можно использовать для дальнейшего Релодинга?
Нэтohotnik-samuraj 20-04-2017 18:34
Здравствуйте.Подскажите а кто-то отстреливал полуоболочку 3.6 грамм производитель Сербия партизан.Интересно какая куча?Спасибо заранее.Pavel_Kh 20-04-2017 19:47
Барнаул стал делать Кентавр с их пулей - вроде народ не в восторге был.
Мне больше понравился их Барнаульский улучшенной кучности HP (с дыркой).ohotnik-samuraj 20-04-2017 20:44
Кентавр я пробовал на 100 метров с капота машины пол спичечного коробка 4выстрела.Нужна полуоболочка с томпаковой пулей более менее из существующих боеприпасов.Кентавр не с пулей Хорнади а который делаю сейчас.Стрелял с Фиоччи НР тоже неплохо.БПЗ оболочка и полуоболочка результаьы не плохие но они биметалл.Нужна полуоболочка томпак чтобы работала хорошо по зверю.Кстати вес пуль полетел 3.56 грамм.4грамма можно пострелять до 70 метров так потренироваться.Спасибо.igorbagan 21-04-2017 06:35quote:Originally posted by ohotnik-samuraj:
Кентавр я пробовал на 100 метров с капота машины пол спичечного коробка 4выстрела
Фото мишеней не подвесите? А то у меня новый Кентавр полетел в полторы минуты. А старый тоже в 20 мм на сто метров стабильно укладывался.Pavel_Kh 21-04-2017 07:53
Барнаул улучшенной кучности НР и Тула НР в весе 3.56гр. стоят у нас в подмосковье от 8.3 до 13 р. за патрон, в зависимости от жадности продавана.
Они летят в ту же минуту по трем выстрелам гарантировано.
Не сделать самопальный патрон за эти деньги, даже на комплектухе купленной до великого потопа.
Относительно точности этих патронов - она хуже, но в пачку сигаретную на сотке он прилетит всегда.
Я в бумагу не стреляю, любая мишень по которой работает мой Барс всяко больше чем пресловутая пачка сигарет.
У меня лежит в шкафу снаряжение для самосада, но вот оправданности его применению я пока не вижу.
Вот такой пока у меня расклад по самосаду.
Хотя тема конечно интереснейшая.Максуд-Оглы 21-04-2017 09:53
Приехал под закрытие на стрельбище... Понять не успел ничего. Барнаул 3,56fmg... Сперва по углам, но, на горячем уже, стволе, аж луна, неожиданно попал в 10! Потом отрыв на 12 ч в минуту, затем на минуту от минуты... Выше. И время кончилось. Уже торопить начали, закрываем мол. Прицел нужно потяжелее. Отдачка то есть всё ж таки.Migmag80 21-04-2017 11:29
Вот так же и я отстрелялся свой первый раз.50 метров в два листа А4 попасть не смог. На 100тоже самое. Патроны были Денель ПМП . подтянул прицел.планку. и начали кучки собираться Барнаулом. Думаю косо и с зазорами поставлена была планка и прицел.Максуд-Оглы 21-04-2017 11:39
Неее. Всё протянуто.ABN 21-04-2017 11:53quote:Барнаул улучшенной кучности НР и Тула НР в весе 3.56гр. стоят у нас в подмосковье от 8.3 до 13 р. за патрон, в зависимости от жадности продавана.
Они летят в ту же минуту по трем выстрелам гарантировано.Относительно точности этих патронов - она хуже, но в пачку сигаретную на сотке он прилетит всегда.
Я в бумагу не стреляю, любая мишень по которой работает мой Барс всяко больше чем пресловутая пачка сигарет.
Так это же хорошо. Есть в наличии недорогой магазинный боеприпас, способный решать поставленные перед ним задачи - чудесно. Что ещё нужно для охотниццкого счастья
Но есть несколько НО:
1. Не все живут там, где в шаговой доступности есть туева хуча ормагов с большим ассортиментом. Допустим мне 150 км. в одну сторону до ближайшего. Что бы подобрать патрон надо один раз съездить взять по не многу много разных. Попробовать их и, если попались удачная партия, быстро-быстро снова ехать и покупать много, пока есть. А бывает, что уже нет. Или удачных не попалось. Тогда - ждать когда новые завезут. А привезти их могут и через год
2. Далее - всё хорошее имеет свойство заканчиваться. И тогда - см. пункт выше. Всё по-новой
3. Цели и задачи у всех разные. Если патрон со стабильной кучностью в "сигаретную пачку" позволяет стабильно решить эти задачи - то и заморачиваться не стоит. Под, допустим, мои задачи нужна меньшая кучность. С "сигаретной пачкой" мне проще сидеть дома и не тратить время, нервы и патроны
К тому же, что бы попадать на охоте надо периодически тренироваться. а это - см. п. 2
quote:Не сделать самопальный патрон за эти деньги, даже на комплектухе купленной до великого потопа.
Сравнение не корректное, причём очень сильно. Не надо сравнивать самодельные с тулой и барнаулом. Их надо сравнивать с ХОРОШИМ! импортом. Тогда всё встаёт на свои места.
Сравнивать по цене надо соответствующие по качеству вещи. Иначе сравнение - чистая демагогия.VolgogradHanter 21-04-2017 15:24quote:Originally posted by Максуд-Оглы:
Приехал под закрытие на стрельбище... Понять не успел ничего. Барнаул 3,56fmg... Сперва по углам, но, на горячем уже, стволе, аж луна, неожиданно попал в 10! Потом отрыв на 12 ч в минуту, затем на минуту от минуты... Выше. И время кончилось. Уже торопить начали, закрываем мол. Прицел нужно потяжелее. Отдачка то есть всё ж таки.
Если прицел с переменной кратностью нужно проверять периодически затяжку стопорного кольца объектива.У меня было пару случаев когда при отпускании данного кольца СТП начинала прыгать по вертикали в 10 - 12 см.Затянешь всё нормально.ABN 21-04-2017 15:53quote:Если прицел с переменной кратностью нужно проверять периодически затяжку стопорного кольца объектива.
Это что за кольцо, линзы которое держит что ли?igorbagan 21-04-2017 16:18quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Если прицел с переменной кратностью нужно проверять периодически затяжку стопорного кольца объектива.
Если не ошибаюсь, у Вас, вроде, Льюпольд? Неужели у него что-то может ослабнуть...Максуд-Оглы 21-04-2017 16:30
Хочу постоянник поэтому.Pavel_Kh 21-04-2017 23:18quote:Originally posted by ABN:
Сравнение не корректное, причём очень сильно. Не надо сравнивать самодельные с тулой и барнаулом. Их надо сравнивать с ХОРОШИМ! импортом. Тогда всё встаёт на свои места.
Сравнивать по цене надо соответствующие по качеству вещи. Иначе сравнение - чистая демагогия.
Да мне же не только попадание белке в попку интересно...а еще и цена этой самой белкиной попки.
Тулой стреляю - глухарь упал - цена патрона 8,3р.
Стреляю Фиоччи - глухарь упал - цена от 60р.
В МОА мне стрелять не надо.
Поэтому кому демагогия, а кому тупая арифметика и подсчет стоимости удовольствия.15081960ааа 22-04-2017 01:05quote:В Волгограде 223-й дешевле 13,5 р. не найдёшь. И это поискать надо. В старых, ещё бывших советских ормагах, продаваны совсем охренели. 37 р. патрон.Тулой стреляю - глухарь упал - цена патрона 8,3р.Pavel_Kh 22-04-2017 07:17
Самосад станет еще дороже.ABN 22-04-2017 11:03quote:Самосад станет еще дороже.
Что за хрень то вы постоянно несёте, любезный. Чуть ранее по вашей же просьбе приводилась вся калькуляция по самосаду. Или вы не читаете, что вам отвечают?
Давайте, прекращайте уже заниматься демагогией, не вводине народ в заблуждение.quote:Тулой стреляю - глухарь упал - цена патрона 8,3р.
Стреляю Фиоччи - глухарь упал - цена от 60р.
В МОА мне стрелять не надо.
Со 100 метров в тушку глухаря не попасть из Барса можно только затолкнув в него совсем говённый патрон, или быть крайне криворуким.
Когда же вы уже поймёте, что страна у нас БОЛЬШАЯ, условия для охоты - РАЗНЫЕ! Потому и требования к патронам - РАЗНЫЕ!
Да и как недорогой вариант для пострелух Барс тоже вполне подходит.
И для того, что бы добывать лису и тетерева на дистанциях метров 300 и собирать аккуратные кучки на бумаге совсем не обязательно покупать ствол за 100-150 т.р. Далеко не все могут себе это позволить.
А начитавшись ваших перлов Барс как вариант не рассматривают.
quote:В Волгограде 223-й дешевле 13,5 р. не найдёшь. И это поискать надо.
У нас такая же хрень.ABN 22-04-2017 11:08quote:Самосад станет еще дороже.
Что за хрень то вы постоянно несёте, любезный. Чуть ранее по вашей же просьбе приводилась вся калькуляция по самосаду. Или вы не читаете, что вам отвечают?
Давайте, прекращайте уже заниматься демагогией, не вводине народ в заблуждение.quote:Тулой стреляю - глухарь упал - цена патрона 8,3р.
Стреляю Фиоччи - глухарь упал - цена от 60р.
В МОА мне стрелять не надо.
Со 100 метров в тушку глухаря не попасть из Барса можно только затолкнув в него совсем говённый патрон, или быть крайне криворуким.
Когда же вы уже поймёте, что страна у нас БОЛЬШАЯ, условия для охоты - РАЗНЫЕ! Потому и требования к патронам - РАЗНЫЕ!
Да и как недорогой вариант для пострелух Барс тоже вполне подходит.
И для того, что бы добывать лису и тетерева на дистанциях метров 300 и собирать аккуратные кучки на бумаге совсем не обязательно покупать ствол за 100-150 т.р. Далеко не все могут себе это позволить.
А начитавшись ваших перлов Барс как вариант не рассматривают.
quote:В Волгограде 223-й дешевле 13,5 р. не найдёшь. И это поискать надо.
У нас примерно то же самое.Pavel_Kh 22-04-2017 13:14
ABN, я читаю то что вы отвечаете, но просто если считать стоимость собираемого патрона не из Ваших старых запасов, то выйдет он намного дороже покупного, который всяко для охотничьих целей будет удовлетворителен.
Цена такого самосбора будет возможно подороже чем некоторый импорт.
Для вармитинга Барс не очень пригоден, это в общем отдельная тема.
Барс это просто бюджетная рабочая машинка
И давайте не будем друг друга оскорблять всякими не нужными словами типа "хрень","чушь","ахинея" и т.д., ок?
Из нарезного ствола стрелять что то меньше сурка, глухаря или тетерева смысла нет вообще, а в этих случаях убойная зона всяко будет не меньше пачки из-под сигарет, в которую и готовый патрон прилетит по любому.
У меня пока что купить просто качественную пулю получается уже 60 р. за пулю.
Гильзы вон лежат 50 штук Фиоччи, ну порох куплю - не вопрос, кнопки...набор молотковый и весы есть...вроде бы все для начала есть.
Но и при этом раскладе цена уже ближе к 70р. за выстрел подходит.
У нас тут Фиоччи НР 3.2 грамма по 3500р за 50 штук лежат в не самом дешевом магазине.
Это 70р. за патрон неплохого качества.
И в чем смысл лично для меня тогда?
Вот ровно об этом я и пишу тут, без "ахинеи", "херни" и пр. мало подходящих выражений.ABN 22-04-2017 15:04quote:я читаю то что вы отвечаете, но просто если считать стоимость собираемого патрона не из Ваших старых запасов, то выйдет он намного дороже покупного,
Вижу. что не читаете. Я приводил калькуляцию с ценами на СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ!quote:Цена такого самосбора будет возможно подороже чем некоторый импорт.
Раз в несколько ниже.quote:Для вармитинга Барс не очень пригоден, это в общем отдельная тема.
Барс это просто бюджетная рабочая машинка
Упёрся вам этот варминт. Что вы на него всегда переключаетесь.
Барс да - бюджетная рабочая машинка. Но весь его потенциал не раскрыть барнаульским патроном. И если этот потенциал вам не нужен - это ваш выбор. Мне - нужен. Кому то ещё - то же нужен. Кто то к этому придёт чуть позже. И он должен знать, что можно ожидать от этой бюджетной рабочей машинки.
quote:или тетерева смысла нет вообще, а в этих случаях убойная зона всяко будет не меньше пачки из-под сигарет, в которую и готовый патрон прилетит по любому.
Хорошо, вводная: тетерев на 280 метров, -15 градусов, ветер порывами до 3 м/с.
Прилетит ваш патрон в убойную зону?quote:У меня пока что купить просто качественную пулю получается уже 60 р. за пулю.
Гильзы вон лежат 50 штук Фиоччи, ну порох куплю - не вопрос, кнопки...набор молотковый и весы есть...вроде бы все для начала есть.
Но и при этом раскладе цена уже ближе к 70р. за выстрел подходит.
Ужас, УЖАС! от куда такие цены?
Хорошая импоттная пулька стоит от 16.7 до 27 (в наших весах) руб. за штуку, проскакивают и дешевле. Отечественного производителя - 6 и 16 руб за штуку.С ними по современным ценам на всё остальное у меня получается 11.8 и 21.8 руб. С А-мах - 30 руб.
По какому принципу вы расчёт проводите - я х.з. Видимо, у вас альтернативная математика
quote:У нас тут Фиоччи НР 3.2 грамма по 3500р за 50 штук лежат в не самом дешевом магазине.
Это 70р. за патрон неплохого качества.
И в чем смысл лично для меня тогда?
За 70 руб патрон лично мне нах. не нужен. У меня лучшего качества выходит в 4 раза дешевле.
quote:Вот ровно об этом я и пишу тут, без "ахинеи", "херни" и пр. мало подходящих выражений.
Вы, будучи абсолютно не в теме, выдаёте свое мнение за единственно верное. Чем вводите "не окрепшие души" в заблуждение.
Переворачиваете сравнение стоимости с ног на голову, берёте цифры странные от куда то. И что? По-вашему это не демагогия, херня и ахинея???
Общение с вами, честное слово, начинает напоминать какое-то дежавю
Раз объяснишь, два объяснишь, три - через определённое время вы снова возвращаетесь к "точке старта"ASB66 22-04-2017 15:16
Мужики че спорите то. Барс нормальная машинка и для охоты и для пострелушек, чтоб потренироваться. Выстреллил 5 патрончиков пока к мишени ходишь и ствол остыл.
По самосаду я тоже писал, у меня примерно 15 р.патрон получается, правда пульки от Алекса. А по 60 р.пулек в 223 вообще нет. Мне LOS понравились для охоты они самые дорогие 39р.штучка. а сако можно по12 взять оболочку, ну или полуоболлчку по 24 любого производителя. И молотковый набор не выход, так баловство, ну это лично моё мнение. Хотя для охоты меня Барнаул тоже устраивал, но так получилось что крутить пришлось другой калибр правда. Ну думаю а почему и тут не попробовать. Тут ведь кому как нравится, хочешь крути, не хочешь покупай. У нас 223 от 10 р.стоят. Вот только от партии к партии патрончик непредсказуемый. Надо на стрельбище выезжать и пристреливать, чтоб разочарований на охоте не было. Еслиб не 222 я конечно на Барса никогда крутить не стал.Migmag80 22-04-2017 15:23
Нужна новая тема ) " Патрон-глазами владельца " ! )))ASB66 22-04-2017 15:35
Не ненужна. Просто спор не из за чего.ABN 22-04-2017 15:48quote:Не ненужна. Просто спор не из за чего.
Тоже считаю, что не нужна
По спору. Лично я это спором не считаю. Спор - это когда оппоненты друг другу что-то аргументированно доказывают.
Аргументов от оппонента я не видел. Откровенную чушь, не ведомо от куда взятую - да, виделМедленноидущий 22-04-2017 15:51
Полностью согласен с ABNASB66 22-04-2017 16:22
Не мне конечно судить, но мужики надо повежливее быть друг к другу. То что одному кажется нормальным другого может обидеть.
А вобще в рамках темы конечно интересно знать кто чем стреляет и охотит (боеприпас имею ввиду). Потому что для бумаги берешь что подешевле, а для охоты смотря по ситуации.Медленноидущий 22-04-2017 17:00
Мой набор.Осень_ЗимаMigmag80 22-04-2017 17:03
что за набор ? фоток не видноVolgogradHanter 22-04-2017 17:08quote:Originally posted by 15081960ааа:
В Волгограде 223-й дешевле 13,5 р. не найдёшь. И это поискать надо. В старых, ещё бывших советских ормагах, продаваны совсем охренели. 37 р. патрон.
Это точно.В Волгограде особо видать жадные торгаши.Цены конские что на оружие что на боеприпасы.Выгоднее брать в Саратове, куда и езжу, тем более с северной части волгоградской области туда ближе чем до Волгограда.quote:[B][/B]ohotnik-samuraj 22-04-2017 17:13
Вот отстрелял PPU SP 3,56 грамм Партизан на 100 метров.Ветер порывами около 5 метров за секунду.Вот результат.ohotnik-samuraj 22-04-2017 17:14ohotnik-samuraj 22-04-2017 17:16
Сначала сделал 3 выстрела.Потом 4 выстрела.Внизу 3 выстрела НР БПЗ 3.56 гр. улучшенная кучность.Ниже НР БПЗ 3.56 гр. гильза оцинкованная.Pavel_Kh 22-04-2017 17:41quote:Originally posted by ABN:
тетерев на 280 метров, -15 градусов, ветер порывами до 3 м/с.
Прилетит ваш патрон в убойную зону?
Вот картинка из моего бал.калькулятора с моим прицелом и моей сеткой.
Не вижу причины почему бы мне в него не попасть аккуратно и не спеша прицелившись.
Но в моих реалиях тетерев на 280 метров, это тетерев которого я и стрелять не стану, просто потому что у меня таких дистанций нет.
А возвышение на 280 метров в 15 градусов это тетерев сидящий на уровне около 75 метров от земли.
Деревья такой высоты бывают возможно где то, но мне не встречались в жизни.
Лес у меня, просто лес, без секвой калифорнийских, если живность на дистанции больше 200 это как правило болотина из которой я не факт что и достану то что стукну.
Так что про 280 в реале это скорее сурок в луговине какой нибудь, а градусы возвышения\понижения не более 5 думаю.
Pavel_Kh 22-04-2017 17:43
Ганза что то глючит...картинку загрузить проблема...
А поправка на ветер в этом случае на этой дистанции не более одной трети дистанции между крестом и первым милом.
На этой дистанции это не более длины тушки тетерева
В общем - дело привычки.Pavel_Kh 22-04-2017 17:57
Пристрелка в ноль на 50 метров, высота прицела 6 см. расчет под патрон Барнаул повышенной кучности 3.56гр.
В реале так он и летит как калькулятор считает.
А вот так на 280 метров выглядит усредненный сурок при возвышении 0.
Скорость ветра 10км\ч = 3 м\сек справа под 90 градусов.
Так же не думаю что невозможно попасть, но кратность прицела уже желательна побольше.Pavel_Kh 22-04-2017 18:17
Насчет аргументации...
Я думаю что задачи надо реальные ставить, а не считать как выражается камрад "хрень" в виде дистанции до цели в 280м и высоты в 15 градусов.
По моим прикидкам тетерев должен быть тогда на высоте около 75 метров - это примерно здание в 25 этажей.
Я в городе не стреляю, если что...
Сетка на этих картинках моя - прицел постоянник 4х HAWKE, высота прицела над стволом 6см. ОПП видно с ним, пристреливаю в ноль на 50 метров.
Далеко не стреляю, но на 150 метров колю тарелочки для дробовой стрельбы, у них около 11 или 12 см диаметр.
Не думаю что тетерев на 280 мне недоступен, но у меня реально нет таких дистанций в лесу.
Поэтому повторю - каждому надо прикидывать реальные задачи в своих условиях.
Кстати я прошедшей осенью стрелял глухарей вполне успешно из коротышки Сайги 308 со стволиком в 350мм на дистанциях до 170-200 метров через каллиматор ЕОтек.
Патрон самая дешевая Тула с оцинкованной пулей FMJ.
Так что...у каждого свои реалии.ASB66 22-04-2017 18:35
Мой набор.Осень_ЗимаТак с красным носиком это не патроны а гранаты, ими мелочевку стрелять не будешь.
В лесу да 150 м.только на вырубках, а в поле и 300 бывает не тетерев конечно.
Медленноидущий 22-04-2017 19:09
V-MAX,это для лисы и косулиPavel_Kh 22-04-2017 19:17
Вот тут товарищ меня укорял что у меня математика альтернативная...
Ну что же - вот ему цена на хорошие пули
http://hunt-reload.ru/index.ph...&product_id=726
Если использовать калькулятор тая надежду что уж у калькулятора с математикой все нормально - получается что пулька стоит 70 рублей.
Есть там же и дешевле, например пули sako - 35р. за бах.
http://hunt-reload.ru/index.ph...&product_id=430
Добавим сюда гильзу латунную, кнопку, порошок нормальный...итог будет никак не 30 рублей за бах.
Не спорю, можно засунуть в гильзу любой кусок дерьма изготовленный например из отстрелянной гильзы мелкана, но стоит ли этим заниматься, если ставим задачу собрать действительно качественный патрон - для меня не очевидно.
Так что - насчет альтернативной математики это не ко мне, а скорее к отражению в зеркале.Медленноидущий 22-04-2017 19:23
HORNADY FMJ BT 55 gr 1400 руб/100 шт 400 шт В НАЛИЧИИPavel_Kh 22-04-2017 19:26quote:Originally posted by Медленноидущий:
HORNADY FMJ BT 55 gr 1400 руб/100 шт 400 шт В НАЛИЧИИ
Отлично.
Но опять же - в итоге это дороже того же Барнаула улучшенной кучности НР.
Патрон этот меня в моих реалиях устраивает полность.
Вот ровно об этом я и пишу...
Ну не получается у меня самогон дешевле казенной покаjetro 22-04-2017 19:27
Вот читаю и удивляюсь
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Вот картинка из моего бал.калькулятора с моим прицелом и моей сеткой.
Не вижу причины почему бы мне в него не попасть аккуратно и не спеша прицелившись.
ну это же чистейшая теория. Сразу видно, на практике на таких дистанциях ниразу не стрелялось. Попадание может быть только случайным. Барнаул, который летит в минуту на сотне, если не учитывать отрывы, а они всегда есть, у барнаула их просто не может не быть
Что касается минутного барнаула, тоже странно, откуда такое утверждение, если не стрелялось по бумаге. Чтоб говорить, что патрон минутный, надо иметь статистику. А это как раз бумага. Сначала отстреливается 20-30 патронов, например группами по 3. Если все 3 патронные группы минутные,то тогда патрон минутный. Если несколько групп с отрывами и равны 1.5 или 2 минуты, то и патрон будет 1.5 или 2 минутным, по другому это просто натягивание результата на глобус.jetro 22-04-2017 19:36quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Ну что же - вот ему цена на хорошие пули
http://hunt-reload.ru/index.ph...&product_id=726
Если использовать калькулятор тая надежду что уж у калькулятора с математикой все нормально - получается что пулька стоит 70 рублей.
Не ну можно еще у них капсулей прикупить за 11 руб/шт
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Pavel_Kh
Такие сайты для лоховапдейт: да и ссылка указана на Барнс солид - эти солиды сами по себе одни из самых дорогих пуль, так как точенные. А на этом ханте, ценник на них вообще астрономический. Так-то огромный выбор оболочечных пуль с сердечником, которые подходят для охоты на все 100. И цены на них по нонешнему прайсу в пределах 25-30 ру.
Pavel_Kh 22-04-2017 19:39quote:Originally posted by jetro:
ну это же чистейшая теория
Согласен.
Это надо воспринимать как теорию, но я бы не называл эту програмку "чистейшей теорией" все же, программа сильно облегчает жизнь - уж поверьте на слово.
Я не говорю что выстрел будет вот точно в эту точку на практике, тут много чего может повлиять - не мне объяснять почтенным донам.
Но я крайне редко стреляю тетерева, у меня на 2 км простой прогулки крайний раз было больше 15 взлетов глухарей например.
А глухарь по размеру раз в два больше тетери вообще то, ну и дистанция даже в 200 метров это большая редкость у меня.
Борисов кстати именно по моей просьбе сделал мишень глухаря в свою версию ПРО.
И программку эту уважают не только такие чайники как я.ASB66 22-04-2017 19:40
Павел, самогон надо сравнивать не с барнаулом а с импортом. Потому что патроны предсказуемые т.е.все одинаковые, одинаковый вес пули, одинаковая навеска пороха, хороший капсуль и гильза. Что даёт постоянство от патрона к патрону. Гильзы можно брать однострел и гильзы хватает минимум на 10 циклов. Ну и конечно дешевле Барнаула ни один самосад не получится это однозначно. А если сюда ещё цену на оборудование приплюсовать, то вобще жесть.
Подскажите лучше где можно такой калькулятор как вас скачать, желательно бесплатно. Так для общего развития, я думаю на охоте им всеравно не воспользоваться.Pavel_Kh 22-04-2017 19:44quote:Originally posted by jetro:
Такие сайты для лохов у них цены в 2 а то и в 3 раза больше чем обычные. Равняться на них нет смысла.
Я отлично понимаю что на этом сайте цены...скажем так - не самые лучшие.
Из этого не следует что я лох.
Еще раз повторю - не получается у меня самосад дешевле казенного, а казенный работает в моих условиях вполне приемлемо.
Вопрос - зачем мне тратить больше?
Давайте рецепт самосада дешевле доступного мне за 11р.\шт. патрона.
У Вас такой рецепт есть?jetro 22-04-2017 19:45quote:Originally posted by Pavel_Kh:
И программку эту уважают не только такие чайники как я.
Да речь то не о программке, при чом онаPavel_Kh 22-04-2017 19:46quote:Originally posted by ASB66:
Павел, самогон надо сравнивать не с барнаулом а с импортом.
Я понимаю, но меня пока полностью устраивает Барнаул за 11р.
Что не понятного то?
Вот именно поэтому я и не делаю пока самокрут.
Перестанет удовлетворять - буду думать.Pavel_Kh 22-04-2017 19:49quote:Originally posted by jetro:
стрелять в тетерю на 280м-вот теория.
Еще раз - у меня НЕТ таких дистанций.
Увидеть то можно иногда и дальше, но из этого не следует что надо стрелять.
У меня это значит что сидит он в болоте на сухаре как правило, и лезть туда я не буду даже если попаду.
Вот это и есть разница между теорией и практикой.PS: у меня кстати были случаи когда я стрелял барнаульской валовкой ворон - -200-230-250 метров по дальномеру...за ними лезть ненадо и поэтому стрелял...попадал без особого труда.
Правда был прицел Вортекс 6-18х44 который я недавно продал потому что мне его кратность не нужна - в лесу 4х все задачи закрывает.jetro 22-04-2017 19:57quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Из этого не следует что я лох.
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Pavel_Kh
Как-то ты не адекватно воспринимаешь написАнноеjetro 22-04-2017 20:03quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Давайте рецепт самосада дешевле доступного мне за 11р.\шт. патрона.
У Вас такой рецепт есть?
А зачем он тебе..у тебя же есть барнаул повшенной кучностиPavel_Kh 22-04-2017 20:06
ASB програмка эта платная, стоит у меня на андроидном смартфоне.
Купил я ее в ГуглСтор как водится на андроиде.
Цена помнится 600р. - вещь достойная и я считаю что заплатил деньги человеку за его труд вполне оправданно.
Называется она Стрелок ПРО.
Автор Игорь Борисов.
Сайт http://ada.ru/guns/ballistic/calc/
там есть ссылки на все его версии.Pavel_Kh 22-04-2017 20:09quote:Originally posted by jetro:
лучшее враг хорошего
Именно из этой простой и проверенной истины я и исхожу всегда.ASB66 22-04-2017 20:22
За ссылочку спасибо. Вот только ни смартфона ни андроида не имею. А так конечно интересно посмотреть.
А у меня на барсике простой китаец стоит, на комбинахе ПУ. Тоже вроде с задачами справляются.Pavel_Kh 22-04-2017 20:33quote:Originally posted by ASB66:
За ссылочку спасибо. Вот только ни смартфона ни андроида не имею. А так конечно интересно посмотреть.
А у меня на барсике простой китаец стоит, на комбинахе ПУ. Тоже вроде с задачами справляются.
Ну телефонов на андроиде сейчас как грязи - есть и совсем дешевые.
Андроид это операционная система для разных гаджетов от телефона до планшета и пр.
Мой прицел тоже китайский по рождению, он меня устраивает, я его купил когда понял что Вортекс мне не нужен.
Покупал осознанно именно из своих задач исходил.ASB66 22-04-2017 21:14
Вот и я исходя из задач взял переменник 4*12. В лесу на 4 в полях и максимум приходится ставить. Впринципе пока устраивает но хочу никон, он посветлей получше видно.
А про программу вкурсе. Просто у меня самсунгу уже лет 10, но тоже пока устраивает, родной аккум и зарядку неделю держит.igorbagan 23-04-2017 19:04quote:Изначально написано Медленноидущий:
V-MAX,это для лисы и косулиОдин раз сурку по шее попал этой пулей. Вид у сурка был такой, как будто ему голову топором отрубили. Так что по лисе не рискнул.
Медленноидущий 24-04-2017 16:37
Для сурка у меня есть A -MAX https://www.youtube.com/watch?v=-vlwf9ansFYASB66 25-04-2017 10:37
У меня тоже был печальный опыт использования А-MAX по птичка, разобрало на запчасти. Теперь лежат без дела.Yaha24 25-04-2017 11:47
Бобрикам очень нравится 40gr V-max, остаются на месте.Pavel_Kh 25-04-2017 19:18quote:Originally posted by Yaha24:
40gr V-max
40 чего?Pavel_Kh 25-04-2017 20:14
Олег...бобра стеляют с дистанции намного меньше 100 метров точно.
Ты хочешь сказать что ему не хватит обычного HP на такой дистанции что ли?
А эта пуля, или не дай бог готовый импортный патрон с ней - уже будет приближаться к стоимости всего этого вредителя... со всем его говном, струёй и шкурой
Я понимаю что самосад - вопрос творческий
Но и совсем уж с ума сходить не стоит по моему
Короче - я уезжаю 27 утром и вернусь в наши ненормальные палестины уже к июлю только...
Завидовать - молча!
Всем - пока!Migmag80 25-04-2017 22:29
я про самосад не слова не сказал ))
я на 40 грэйнов ссыль дал .Pavel_Kh 25-04-2017 22:37
Вот ты бы лучше рассказал чем грейн отличен от грана и грамма.
А то все такие умные, что прям пипец...проще надо быть
Румбы у них вишь и зюйд-весты всякие...ты пальцем покажи!
В ГРАММАХ это сколько?ABN 26-04-2017 12:22quote:Вот ты бы лучше рассказал чем грейн отличен от грана и грамма.
А то все такие умные, что прям пипец...проще надо быть
Румбы у них вишь и зюйд-весты всякие...ты пальцем покажи!
В ГРАММАХ это сколько?
Вроде в возрасте человек.
Зачем откровенно дурака то включать?quote:Завидовать - молча!
Всем - пока!
Поезжайте уж.
А то мы все иззавидовались
Глядишь - и палестины нормальными станутPavel_Kh 26-04-2017 05:49quote:Originally posted by ABN:
Вроде в возрасте человек.
Зачем откровенно дурака то включать?
Это не включание дурака, это призыв излагать свои мысли понятными большинству значениями.
Один пишет про граны, второй про грэйны(американский гран), а большинство не понимает "сколько вешать" в ГРАММАХ.По итогу этой поездки буду принимать решение о возможной продаже Барса своего, на мои потребности предпочтительней Сайга коротышка в 308.
В общем постреляю не спеша и буду решать.sergey270571 26-04-2017 07:34quote:По итогу этой поездки буду принимать решение о возможной продаже Барса своего, на мои потребности предпочтительней Сайга коротышка в 308.
В общем постреляю не спеша и буду решать.Удачи!
Migmag80 26-04-2017 10:38
Продаешь Барс !? Предатель))Pavel_Kh 26-04-2017 11:58
Пока думаю.
Если от Сайги 308, в своих условиях, получу то на что рассчитываю - два нарезных мне не нужно просто.Migmag80 26-04-2017 14:16
Даже не обсуждается.Арсеналу-быть !борисыч61 26-04-2017 16:39
Даже не обсуждается.Арсеналу-быть !
И я таково же мнения.igorbagan 26-04-2017 17:55quote:Originally posted by Pavel_Kh:
два нарезных мне не нужно просто.
У меня их 4. Еще хочется! Но, в Казахстане в этом году ввели поправки в закон об оружии. Теперь можно только два гладких и два нарезных. Объясняют это боязнью терактов. Хотя, какая связь, непонятно. Сейчас бы с удовольствием взял ЧЗ 527 синтетик.Pavel_Kh 26-04-2017 19:42
В моем понимании Казахстан это или степи до горизонта или горы.
Я в свое время много работал там.
А у меня сейчас - просто леса с видимостью порой меньше 50 метров.
Граница Карелии Вологодской и Архангельской областей.
Вот исходя из этого я и стал задумываться о необходимости Барса 223.
Этого кошака надо выгуливать куда нибудь метров на 200, а у меня это редкость.
В общем Сайга коротышка в 308 + гладкоствол 12 калибра со стволами подлинней со сменными чоками - покрывают весь спектр потребностей для меня реально.Migmag80 26-04-2017 22:39
40 gr. -это же какая скорость ?990 -посмотрел ))
sergey270571 27-04-2017 15:08quote:Этого кошака надо выгуливать куда нибудь метров на 200, а у меня это редкость.Редкость, но ведь есть. А так конечно это дело личное каждого.
igorbagan 27-04-2017 15:25quote:Originally posted by Pavel_Kh:
В моем понимании Казахстан это или степи до горизонта или горы.
у нас плюс к этому, еще и тайга - все есть. Даже в пределах одной области - ВКО.Migmag80 29-04-2017 10:03
по телевидению видел - здорово перемешивается климат ! Сасыкколь если не ошибаюсь .Trypoly 03-05-2017 08:44
Наконец таки, внесу свои 5 копеек)
Выдалась возможность пострелять из не давно приобретенного Кота.
Расстояние около 220 метров.
Патрон порноул 4 гр.
Прицел Targetoptic Classic 3-12*40 OA (прошу сильно не закидывать по поводу оптики, все таки проба пера)
Первичная холодная пристрелка по методу "через ствол" на цель за окном.
Из 27 выстрелов 19 попаданий в грудную мишень
По листу и 100 метрам, пока возможности пострелять не было.VNEDOROZHNIK 03-05-2017 13:29quote:пока не выставил в разделе купля-продажа[B][/B]Жаль, что не "выставили" в декабре 2016г, я бы однозначно взял, а так купил барсика 5,6х39 без отъемного магазина, всем меня устраивает, кроме стоимости выстрела, но для пострелух есть мелкан). Вам удачи в продаже, цена - подарок!
С уважением.VolgogradHanter 03-05-2017 14:05quote:Originally posted by Trypoly:
Из 27 выстрелов 19 попаданий в грудную мишень
Не есть хорошо. Перейдите на боеприпас с весом пули 3.56 и почувствуете разницу.Trypoly 03-05-2017 14:10quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Не есть хорошо. Перейдите на боеприпас с весом пули 3.56 и почувствуете разницу.
Был в ормаге, повышенной точности порноул 13 рублей, может его по пробоватьsergey270571 03-05-2017 14:19quote:Был в ормаге, повышенной точности порноул 13 рублей, может его по пробоватьКонечно, тем более если пуля 3,56 гр.
Byker 03-05-2017 15:11quote:Изначально написано Trypoly:
Наконец таки, внесу свои 5 копеек)
Выдалась возможность пострелять из не давно приобретенного Кота.
Расстояние около 220 метров.
Патрон порноул 4 гр.
Прицел Targetoptic Classic 3-12*40 OA (прошу сильно не закидывать по поводу оптики, все таки проба пера)
Первичная холодная пристрелка по методу "через ствол" на цель за окном.
Из 27 выстрелов 19 попаданий в грудную мишень
По листу и 100 метрам, пока возможности пострелять не было.По грудной на 200 это не очень хорошо даже для Калашникова с открытым прицелом. Барс,да еще и с оптикой - должен класть все 27 в мишень, и обсуждение должно идти не "попал-непопал" а "уложился в круг или нет".
Тут или прицел ползет, или руки еще "не привыкли". Ну и пуля, не очень подходящая под наш 12" твист накладывает свой отпечаток.Trypoly 03-05-2017 15:29quote:Изначально написано Byker:По грудной на 200 это не очень хорошо даже для Калашникова с открытым прицелом. Барс,да еще и с оптикой - должен класть все 27 в мишень, и обсуждение должно идти не "попал-непопал" а "уложился в круг или нет".
Тут или прицел ползет, или руки еще "не привыкли". Ну и пуля, не очень подходящая под наш 12" твист накладывает свой отпечаток.
Руки не привыкли, это однозначно. Длинноваты они у меня, буду колдовать с прикладом, трудно поймать круг в прицеле.ohotnik-samuraj 03-05-2017 19:57
Подскажите.Стреляешь с Барса 4-1 223 рем.-собрал кучу, потом перестреляешь куча куда зря.Оптика Пилад PV 3-9x42 KGL 30 труба стоит на китайских кольцах упертых в штифты .Прицельна марка прицела вводя поправки всегда стоит на месте.Мог ли сбиться прицел?И это происходит где-то после 100-200 выстрелов (без чистки).Куча где-то спичечный коробок на 100 метров (с капота машины) а потом увеличивается до пачки сигарет 4 выстрела (серия).Может что подскажите. Настрел 500 выстрелов .Стреляя давал стволу остыть.И еще вопрос 223 рем реагирует на боковой ветер при дистанции 100 метров? Может стволу хана.Первые выстрелы после покупки (около 100 штук) делал барнаулом FMJ и SP дали кучность 10 см на 250 метров при пристрелке на 100 метров в ноль.На 10 метров где то 5-6 см.После этого перестрелял оптику и началось.ASB66 03-05-2017 20:40
За 500 бахов ствол на барсе не угробить, а вот чистить почаще надо чем через 200 выстрелов.sergey270571 04-05-2017 10:55quote:Подскажите.Стреляешь с Барса 4-1 223 рем.-собрал кучу, потом перестреляешь куча куда зря.Оптика Пилад PV 3-9x42 KGL 30 труба стоит на китайских кольцах упертых в штифты .Прицельна марка прицела вводя поправки всегда стоит на месте.Мог ли сбиться прицел?И это происходит где-то после 100-200 выстрелов (без чистки).Куча где-то спичечный коробок на 100 метров (с капота машины) а потом увеличивается до пачки сигарет 4 выстрела (серия).Может что подскажите. Настрел 500 выстрелов .Стреляя давал стволу остыть.И еще вопрос 223 рем реагирует на боковой ветер при дистанции 100 метров? Может стволу хана.Первые выстрелы после покупки (около 100 штук) делал барнаулом FMJ и SP дали кучность 10 см на 250 метров при пристрелке на 100 метров в ноль.На 10 метров где то 5-6 см.После этого перестрелял оптику и началось.Я по личному опыту , из всего вами написанного, однозначно грешил бы на Прицел. Я два ВОМЗовских прицела просто выкинул, так как ни на Барсе ни на Сайге они пристрелку у меня не держали нихрена. Вроде пристреляешь как-то, в следующий раз все по новому. Сбиваются даже при наклонах прицела, а если тряхнуть чуток, то вообще. Я прежде чем их выкинуть, разобрал для интереса посмотреть устройство механизма ввода поправок и сделал вывод, такой механизм надежным быть на может, однозначно. Голову оторвать тому, кто такой механизм придумал. И на охоте меня Пилад на Барсе подвел. Я сделал вывод, что Пилады- это трата времени и денег впустую. После Пиладов взял Китайцев, здесь на Ганзе у VLPP, те рабочие вполне оказались. Правда чуть позже их продал и купил Липерсы новые, не поддлельные. Тоже сборка Китай, но цена и качество на высоте, и стрельба с ними то что надо.
ABN 04-05-2017 12:20quote:купил Липерсы новые, не поддлельные. Тоже сборка Китай, но цена и качество на высоте, и стрельба с ними то что надо.
Блажен, кто верует
Теперь прикиньте: две выкинутых Пиляди + Липерс = 1 нормальный прицел.
Нет у меня доверия Липерсам, от слова совсем
Много их было у моих друзей - ни одного живого не осталось. Сам купить не сподобился (хоть и собирался), чему сейчас безмерно рад
Да, сдохшие Липерсы в своё время через оф. сайт тоже пробивались как натуральные, не поддельныеASB66 04-05-2017 12:30
А про Никон простаф что можите сказать филиппинского производства. Хочу приобрести.Сергей Бондаренко 04-05-2017 12:57quote:Изначально написано ohotnik-samuraj:
Подскажите.Стреляешь с Барса 4-1 223 рем.-собрал кучу, потом перестреляешь куча куда зря.Оптика Пилад PV 3-9x42 KGL 30 труба стоит на китайских кольцах упертых в штифты .Прицельна марка прицела вводя поправки всегда стоит на месте.Мог ли сбиться прицел?И это происходит где-то после 100-200 выстрелов (без чистки).Куча где-то спичечный коробок на 100 метров (с капота машины) а потом увеличивается до пачки сигарет 4 выстрела (серия).Может что подскажите. Настрел 500 выстрелов .Стреляя давал стволу остыть.И еще вопрос 223 рем реагирует на боковой ветер при дистанции 100 метров? Может стволу хана.Первые выстрелы после покупки (около 100 штук) делал барнаулом FMJ и SP дали кучность 10 см на 250 метров при пристрелке на 100 метров в ноль.На 10 метров где то 5-6 см.После этого перестрелял оптику и началось.Приветствую.
1) Со стволом все в порядке и даже если хром осыпется, то на кучность это заметно не повлияет.
2) С оптикой думаю тоже все нормально, но с ПИЛАДОМ может быть всякое и эта мысль будет в голове всегда пока не купишь нормальный прицел.
3) 223rem при ветре 3м/с сносит на 3+/-см взависимости от массы и скорости пульки.
Делай серии по 3 выстрела, т.к. ствол тонкий. Пулька нужна массой до 3,6г, т.к. твист 12-й. Кучност 2 угловые минуты (6см х 6см) для Барса и дешового патрона вполне обычное явление. Чтоб получить нечто большее подбирай патрончик более качественный и производи отстрел с упоров и с упора лежа. Но какихто выдающихся результатов стабильно получать всеравно не получится.
Кучность в "пачку сигарет" для охоты вполне годится.Сергей Бондаренко 04-05-2017 12:59quote:Изначально написано ASB66:
А про Никон простаф что можите сказать филиппинского производства. Хочу приобрести.Хорошие рабочие прицелы.
15081960ааа 04-05-2017 13:49quote:Многовато для скоростного 223-го.200 выстрелов (без чистки)Trypoly 04-05-2017 16:07quote:Изначально написано 15081960ааа:
Многовато для скоростного 223-го.
Да еще если учесть не самые лучшие пороха применяемые в патроне отечественного производителя....
После десятка выстрелов, очень долго приходится чистить, а тут 200...VolgogradHanter 04-05-2017 20:43
Руки не привыкли, это однозначно. Длинноваты они у меня, буду колдовать с прикладом, трудно поймать круг в прицеле.....
Руки тут я думаю не причём.Стреляете же не спеша и с упора , а не на вскидку.4гр. пули летят просто дерьмово с нашего твиста.У меня при плюсовых температурах можно попасть в лист а 4 а зимой пробывал так вообще одна не влетела в этот "габарит"а две другие раскидало по краям.DedOtmoroz 05-05-2017 12:09
Уважаемые владельцы барсиков, какие кольца лучше поставить? Так что бы прицел мертво стоял не сбиваясь? Желательно низкие.igorbagan 05-05-2017 05:39quote:Originally posted by DedOtmoroz:
Уважаемые владельцы барсиков, какие кольца лучше поставить? Так что бы прицел мертво стоял не сбиваясь? Желательно низкие.
Льюповские для ЧЗ 452 - стальные, качество отличное, только притереть обязательно.alex5665 05-05-2017 06:01
На барс низкие кольца могут не пойти, гильза при экстракции будет бить по трубе прицела.sergey270571 05-05-2017 06:41quote:На барс низкие кольца могут не пойти, гильза при экстракции будет бить по трубе прицела.У меня с низкими кольцами именно так и было.
mansur74 05-05-2017 07:22quote:Изначально написано igorbagan:
Льюповские для ЧЗ 452 - стальные, качество отличное, только притереть обязательно.
что-то быстро не нашёл, ссылкой или маркой поделитесь?DedOtmoroz 05-05-2017 10:01quote:Изначально написано igorbagan:
Льюповские для ЧЗ 452 - стальные, качество отличное, только притереть обязательно.ЧЗ 527 подойдут?
igorbagan 05-05-2017 19:50quote:Originally posted by DedOtmoroz:
ЧЗ 527 подойдут?
нет, на 527-х ластохвост 16 мм, а на Барсе и 452-х - 11 мм.АСтарый 05-05-2017 20:34
На Барсе 12,5 мм, на CZ452 и 455 10.9 ммМаксуд-Оглы 05-05-2017 20:36
Есть две пары новых на планку вивер. Новые-стальные. Мож надо кому?
Хотел ставить на свой, но купил крон...Trypoly 05-05-2017 22:58
Отвел душу)))
Не знаю как у кого, а у меня порноул 4 грамма, полетел лучше чем 3.56. Нонсенсalex5665 06-05-2017 12:17quote:Не знаю как у кого, а у меня порноул 4 грамма, полетел лучше чем 3.56. Нонсенс
Бывает и такое, но вы другую партию попробуйте, а то у порноула ( у пули) вес гуляет ,и порошок разный сыплют, с разбросом в весе.Trypoly 06-05-2017 12:24quote:Изначально написано alex5665:
Бывает и такое, но вы другую партию попробуйте, а то у порноула ( у пиули) вес гуляет ,и порошок разный сыплют, с разбросом в весе.
В том и вопрос, пробовать надо, а мест и возможности не так уж и много(igorbagan 06-05-2017 06:06quote:Originally posted by АСтарый:
5-5-2017 20:34
На Барсе 12,5 мм, на CZ452 и 455 10.9 мм
подходят, проверено.дядя Кумыс 06-05-2017 17:24quote:Originally posted by DedOtmoroz:Уважаемые владельцы барсиков, какие кольца лучше поставить? Так что бы прицел мертво стоял не сбиваясь? Желательно низкие.
Я такие брал. Прицел Хоук Вантаж 3х9х40.
https://ru.aliexpress.com/item...2577013138.htmlLexa63 06-05-2017 18:26quote:Я такие брал. Прицел Хоук Вантаж 3х9х40.
у меня такие же стоят с Липерсом вроде нормально.DedOtmoroz 06-05-2017 22:35quote:Изначально написано Lexa63:
у меня такие же стоят с Липерсом вроде нормально.Может Вам повезло, но судя по отзывам на Али экспресс их брать не стоит.
Lexa63 09-05-2017 07:32quote:Может Вам повезло, но судя по отзывам на Али экспресс их брать не стоит.я имел ввиду внешний вид, а вот где их покупал бывший владелец (карабин брал б/у в комплекте с прицелом) не знаю. Надеюсь что не на Али
Alex23 09-05-2017 07:53
На Али по умеренным ценам можно приобрести неплохие стальные кольца. Зачем некоторые упорно стараются приобрести дюраль, более уместный для пневматики и мелкашки, мне не понятно.Migmag80 09-05-2017 10:30
как зачем ? это же вес !Alex23 09-05-2017 14:38quote:Originally posted by Migmag80:
это же вес !
Ну да, грамм 30 можно "сэкономить" :-)))Migmag80 09-05-2017 15:18
ну так 3 патрона выходит ))ну а если правда там 30 грам .там еще 30 .еще 30 .там прилипло к сапогу (не того чего подумали
как там у туристов ? каждый грамм превращается в килограмм ?
ABN 09-05-2017 17:05quote:ну так 3 патрона выходит ))
ну а если правда там 30 грам .там еще 30 .еще 30 .там прилипло к сапогу (не того чего подумали ) уже 100 !!как там у туристов ? каждый грамм превращается в килограмм ?
И на фига тогда на охоту ходить? Вдруг добудешь кого - тащить лишний вес надо будет
Кронштейн - не то место, где можно сэкономить несколько лишних граммов.Alex23 09-05-2017 17:06quote:Originally posted by Migmag80:
каждый грамм превращается в килограмм ?
Тогда очень рекомендую использовать только штатный открытый прицел. Кольца, как и сам оптический прицел, не нужны, экономия средств и веса налицо!Migmag80 09-05-2017 17:07
срочно меняем тактику -сначала в туалет-потом охота
у меня стальСерый66 11-05-2017 16:37quote:Изначально написано Pavel_Kh:
В моем понимании Казахстан это или степи до горизонта или горы.
Я в свое время много работал там.
А у меня сейчас - просто леса с видимостью порой меньше 50 метров.
Граница Карелии Вологодской и Архангельской областей..
Павел, не земляк случайно? Я тоже живу на границе Карелии, Вологодской и Архангельской областей :-)Pavel_Kh 12-05-2017 08:28quote:Originally posted by Серый66:
Павел, не земляк случайно?
Не земляк, но домик там у меня есть, и все время стараюсь проводить там.
Кема, Кемское озеро и все что рядом.sergey270571 13-05-2017 10:39quote:Павел, не земляк случайно? Я тоже живу на границе Карелии, Вологодской и Архангельской областей :-)
quote:Не земляк, но домик там у меня есть, и все время стараюсь проводить там.
Кема, Кемское озеро и все что рядом.Счастливые люди!
Pavel_Kh 15-05-2017 19:49quote:Originally posted by sergey270571:
Счастливые люди!
В этом году весна там перенесена на июнь
igorbagan 16-05-2017 17:26quote:Originally posted by Pavel_Kh:
В этом году весна там перенесена на июнь
Классное фото!26As 16-05-2017 21:11
Здравы будьте Барсоводы! Приобрёл,2 года ждало меня в магазине. Чуть пострелял, лёжа, без станка, барнаул не порадовал. Целил в нижний край обложки, высит сильно, перерыв, по нижнему краю мишени, высит, но меньше. Мушка крутится пальцами, придётся садить на фиксатор. Разобрал затвор, пружина охреновенно ржавая, кто не заглядывал внутрь затвора, обратите внимание. Дожди кончатся, будем стрелять далее.Pavel_Kh 16-05-2017 21:22
С приобретением!
Голд это латунированная валовка.
Сильвер это оцинковка.
В общем - говно в шоколаде.
Заводской поперечник рассеивания этих патронов - 10 см. на 100 м.
В общем ничего удивительного не вижу.
Ищи или Тулу HP или Барнаул улучшенной кучности HP - и будет вполне достаточно для охоты.
Естественно под Барсовский твист лучше те что полегче.
Естественно чистить все после магазина, их там после заводского отстрела и не чистят даже, а тут - два года...отшельник73 17-05-2017 14:58
[QUOTE]Изначально написано Pavel_Kh:
[B]С приобретением!
Голд это латунированная валовка.
Сильвер это оцинковка.
В общем - говно в шоколаде.
Позолоченное. Пробовал давно,чуда не произошло.А вообще,все сильнее смотрю в сторону самоснаряда...
Pavel_Kh 17-05-2017 16:26quote:Originally posted by отшельник73:
все сильнее смотрю в сторону самоснаряда...
Я тоже собирался.
Но купил тут как то Барнаул улучшенной кучности и посчитал что его мне достаточно.
Но это всё - в моих условиях и для моих задач.
http://13k.ru/product_info.php...a--20-sht-.html
11р. за патрон - дешевле чем мелкан некоторый.Boris1961 17-05-2017 20:33quote:Изначально написано отшельник73:
[QUOTE]Изначально написано Pavel_Kh:
[B]С приобретением!
Голд это латунированная валовка.
Сильвер это оцинковка.
В общем - говно в шоколаде.
Позолоченное. Пробовал давно,чуда не произошло.А вообще,все сильнее смотрю в сторону самоснаряда...
Не смотреть, а рукоблудить надо.
Pavel_Kh 17-05-2017 21:22quote:Originally posted by Boris1961:
Не смотреть, а рукоблудить надо.Считать надо прежде всего.
Если патрон стоящий 11р. дает тот же результат (в стоимости добычи) что и патрон за 100р - тут уже стоит попристальней смотреть на себя в зеркало.ABN 17-05-2017 23:06quote:что и патрон за 100р
Зачем постоянно передёргивать?
Не один раз уже вся калькуляция приводилась.
quote:Считать надо прежде всего.
Считать да, надо.
Т.к. всё хорошее когда-нибудь заканчивается. И удачные партии недорогих патронов тоже. Причём в самый неподходящий момент, по закону подлости.
И вот тут надо считать - во сколько денег, времени и упущенных трофеев обойдётся поиск новой партии.
Хотя если стрелять с 50-ти метров в цель размером с ведро - то подойдёт любаяPavel_Kh 18-05-2017 07:34quote:Originally posted by ABN:
с 50-ти метров в цель размером с ведро
Именно так зачастую у меня и происходит, так что - завидуйте молча.ABN 18-05-2017 10:09quote:Именно так зачастую у меня и происходит, так что - завидуйте молча.
Обалденный повод для зависти
Ребёнки из рогатки в ведро с полтинника попадаютsergey270571 18-05-2017 10:32
Да ладно, вам! Каждому свое. Я вот тоже заморачиваться с рукоблудством не хочу. С заводским патроном нормально можно охотиться. Ну да , не факт что в тетерева с 200 м. попадешь, да ну и фиг с ним. Значит надо на 100-150 м. стараться подходить. А на Косулю,Лису и Бобра заводской вполне рабочий патрон, естественно заранее отстрелянный.Pavel_Kh 18-05-2017 10:52quote:Originally posted by ABN:
Обалденный повод для зависти
Ну а чем не повод для зависти, когда за один выход на ток до 30 петухов насчитать можно?
Или просто днем на прогулке на 2 км. пути - 17 взлетов с деревьев, а?
Так что - каждому свое...
У меня пока в релоаде надобности нет, хотя все и закуплено для этого, но пока - не убедительна потребность в этом.ABN 18-05-2017 11:28quote:Ну а чем не повод для зависти, когда за один выход на ток до 30 петухов насчитать можно?
Или просто днем на прогулке на 2 км. пути - 17 взлетов с деревьев, а?
Так что - каждому свое...
Если в этом плане - то у нас тоже мало-мало имеется
Совсем не вижу повода для зависти
quote:У меня пока в релоаде надобности нет, хотя все и закуплено для этого, но пока - не убедительна потребность в этом.
Так нет и нет. Но это совсем не повод, чтоб нести про самосад разную ни чем не подтверждённую ахинею.
По которому уж кругу ваши страшилки про стоимость самосада идут?Pavel_Kh 18-05-2017 15:58
Я не думаю что самосад это самый оптимальный вариант решения проблемы "достаточной" для охоты работы наших патронов.
Прежде всего потому что цена самосадного патрона намного превосходит стоимость готового.
11р. за бах всегда будет намного дешевле чем танцы с бубном вокруг самосада, и считать надо не только расходники кстати.
Утверждать что все заводские патроны у нас недостаточны для успешной охоты - это и есть "страшилки" и "ахинея"(с).
Так что - выбирайте выражения хотя бы...ABN 18-05-2017 18:00quote:Так что - выбирайте выражения хотя бы...
А что вам не устраивает, любезный?
Вот вы в теме совсем "не бум-бум" но упорно продолжаете вводить народ в заблуждение своими умозаключениями.
quote:Утверждать что все заводские патроны у нас недостаточны для успешной охоты - это и есть "страшилки" и "ахинея"(с).
Будьте любезны, ссылочку на пост приведите, где говориться про недостаточность всех заводских патронов.
quote:Я не думаю что самосад это самый оптимальный вариант решения проблемы "достаточной" для охоты работы наших патронов.
Это ваше мнение. За остальных не решайте. Пусть каждый сам выбирает.Pavel_Kh 18-05-2017 19:23quote:Originally posted by ABN:
А что вам не устраивает, любезный?
"нам" не устраивает например хамоватый тон общения.Реальные сравнения стоимости\эффективности самосада и заводского патрона можно считать по разному.
Да и наличие как хороших комплектующих, так и удачных партий патронов - везде по разному.
А заканчивается как Вы можете догадаться, как 100шт. нормальных заводских, так и 1000шт. хороших пуль.
Я думаю что проще будет прикупить приемлемую партию патронов заводского производства, чем искать днем с огнем хорошую комплектуху для самосада за приемлемые деньги.На этом давайте общение прекратим.
ABN 18-05-2017 19:58quote:Pavel_Kh
Слив засчитанMigmag80 18-05-2017 20:38
Pavel_Kh -- какое решение принято по Барсу после охоты ?pohodnik61v 18-05-2017 21:22
Парни привет. Согласно темы, так понимаю - здесь владельцы "Барсика", а не идеОлоги от оружия?
Вопрос один. Возможно некоторым покажется "странным".
Правда или нет, что при выбросе гильзы, если оптика стоИт низко - гильза бъёт в прицел?
Спасибо.Pavel_Kh 18-05-2017 21:27quote:Originally posted by Migmag80:
Pavel_Kh -- какое решение принято по Барсу после охоты ?
Пока никакого Олег.
Стоит в сейфе, а я пока не спешу.Pavel_Kh 18-05-2017 21:31quote:Originally posted by pohodnik61v:
гильза бъёт в прицел?
Если прицел стоит достаточно низко, а выброс происходит достаточно энергично то размер гильзы вполне может обеспечить задевание трубки прицела.
Проблемы в этом какой то особо вредной я не вижу.pohodnik61v 18-05-2017 21:34quote:Проблемы в этом какой то особо вредной я не вижу.
Принято. Благодарю.
Думаю взять что-либо из 223 rem.
Дилема между Барсом 4-1 "Премьер" и CZ-527 Lux.
Вопрос не про финансы. Больше про хром в стволе и применение расходников, т.е. патронов, любых...
Ессно и "тема точности не особо вторична", т.к. требуется точность для среднестатистического стрелкА (про себя), примерно: 1-1,5 МОА (в идеале), с 200 м.Pavel_Kh 18-05-2017 22:28
Если Вас привлекает хром в стволе Барса и напрягает отсутствие хрома в стволе CZ то мое мнение такое - ресурса черного ствола на вашу жизнь хватит, если Вы не собираетесь жечь патроны сотнями в день стреляя по бумаге.
Исходить надо как всегда из задач.
Если речь об охоте, то это немного стрельбы в общем то.
Если речь о стрельбе по бумаге то тут все сложней.
Для высокоточной стрельбы надо подбирать просто другой ствол, он точно не должен быть тонким охотничьим.
Барс это рабочая машинка со всеми своими тараканами типа плохой подачи из штатных магазинов, довольно тугой работы затвора и быстрым нагревом ствола, просто тонкий он.
Зато жрет любую нашу валовку без особых проблем, при этом его твист расчитан на не тяжелую пулю.
В CZ я бы все же массово совать нашу валовку не стал, но это уже мои тараканы скорее...
Впрочем повторю - если речь об охоте - это значит что стрелять много не надо и можно разориться на пару пачек хороших патронов.
Если же говорить о развлекательно-бумажечной стрельбе то может просто мелкан купить?
Я в свое время смотрел на CZ Тумбхолл в 22LR...ствол как лом, стреляет отменно, патрон не дорогой, но это баловство не для охоты в общем то.1-1,5 МОА на охоте, да еще на 200 метров - это надо уметь очень хорошо стрелять вообще то.
К тому же болт предполагает попадание с первого выстрела, второй добавить получается крайне не часто.
200 метров это довольно далеко, если говорить о реальных метрах, а не о теории.pohodnik61v 18-05-2017 23:04quote:рабочая машинка со всеми своими тараканами типа плохой подачи из штатных магазинов, довольно тугой работы затвора
quote:Если же говорить о развлекательно-бумажечной стрельбе то может просто мелкан купить?
Есть и 22LR и 39 и 308 и 30-06.
Стволы не матчевые. Субминуты не собираю. Охочу, но и стреляю с соответствующих стволов - достаточно не мало...
Просто хочу что-нить в 223, но чтобы с ним особо не ковыряться.
Значит всё же CZ.
Cпасибо за пояснение.Pavel_Kh 18-05-2017 23:22
Да, CZ - меньше ковыряний делать, хотя тоже не идеал, впрочем - идеал на то и идеал - он недостижим
А 223 - да, весьма интересный патрон.Кстати...а почему не Сайга в том же 223 калибре под тульскую HP например?
На дистанциях до 250 вполне рабочая хлопушка кстати...
И по деньгам вполне приемлема...
Я вот под свои потребности все больше думаю на короткой Сайге в 308 остановиться, Барс 223 как то и не очень востребован после покупки этой коротышки у меня...pohodnik61v 19-05-2017 12:37quote:почему не Сайга в том же 223 калибре
Вы имеете ввиду калашоид типа МК или МК-03?
Дело в том, что у меня на этот счёт такое мнение: 223 калибр довольно настильный и точный, а само оружие, подобного типа, не подразумевает уверенное попадание одним выстрелом по месту, размером ну скажем до 10 см на дистанцию - те же 200 м. (Я говорю о стрельбе с оптикой). Всё же хотелось бы поточнее ствол, хотя в большинстве случаев всё же оружие превосходит возможности стрелкА.
Может Вы и правы...
Ну да ладно. Надо бы вернуться к теме, дабы не обижать ТС.igorbagan 19-05-2017 05:49quote:Originally posted by Pavel_Kh:
200 метров это довольно далеко, если говорить о реальных метрах, а не о теории.
+ 100%. В убойную зону сурка на 200 м стал попадать лишь на третий год владения нарезным.Migmag80 19-05-2017 07:01
Магазин на Барсе я выкладывал фотки как сделал. Подает отлично! На стрельбище когда были помнишь ?ни одного утыкания. Сейчас вялотекуще делаю однорядный. Есть прогресс ))) направляющая там сделана перед патронником уепищно .у товарища CZ 223.Барнаулом пуляет .Сожгу говорит-новую возьму )))Pavel_Kh 19-05-2017 07:28quote:Originally posted by pohodnik61v:
10 см на дистанцию - те же 200 м.Вы уверены что сможете это сделать в реальных условиях?
Я даже без относительно Барса или CZ в 223 калибре это говорю...
Я вот думаю что в реале в эти самые 10 см Вы если и уложите первый выстрел то чисто случайно.
Хотя у меня получается колотить красненькие тарелки для спортинга на 150 метров довольно уверенно, там правда около 12 см или что то в этом роде, но не чисто с рук, а облокотившись на ствол дерева.
Через коллиматор ЕОтек, хотя через оптику конечно предпочтительней.
При этом, как не странно и из Сайги коротышки в 308 калибре.
Дистанции в 200 метров у меня не часты, леса, но бывали случаи...
Я вообще все свои нарезные (Барс 223 и Сайга коротышка в 308) пристреливаю на 50 метров и этого мне до 200 хватает без проблем.
Это одна из причин кстати, почему я стал задумываться о необходимости 223 калибра и Барса в моих условиях...
Короткая Сайга в 308 закрывают все потребности, еще двудулку 12 калибра вот к осени куплю и в принципе надобности в чем то другом не будет.Migmag80 19-05-2017 07:55
пока работаю с алюминиевым ломом --может попробовать алюминиевую шину сделать ? просто кусок алюминия вместо ложи и пострелять ?pohodnik61v 19-05-2017 09:10quote:С рук я и в "ведро" не попаду с сотни, особенно если протопал на лыжах (или пЁхом) - определённую дистанцию. Тоже стреляю, либо с упора (который таскаю с собой), или упор - дерево.Изначально написано Pavel_Kh:Вы уверены что сможете это сделать в реальных условиях?
...Я вот думаю что в реале в эти самые 10 см Вы если и уложите первый выстрел то чисто случайно.
Хотя у меня получается колотить красненькие тарелки для спортинга на 150 метров довольно уверенно, там правда около 12 см или что то в этом роде, но не чисто с рук, а облокотившись на ствол дерева.
Через коллиматор ЕОтек, хотя через оптику конечно предпочтительней.
При этом, как не странно и из Сайги коротышки в 308 калибре.
Дистанции в 200 метров у меня не часты, леса, но бывали случаи...
Я вообще все свои нарезные (Барс 223 и Сайга коротышка в 308) пристреливаю на 50 метров и этого мне до 200 хватает без проблем.
Это одна из причин кстати, почему я стал задумываться о необходимости 223 калибра и Барса в моих условиях...
Короткая Сайга в 308 закрывают все потребности, еще двудулку 12 калибра вот к осени куплю и в принципе надобности в чем то другом не будет.
Если же стрельба подразумевает подготовленную позицию - засидку, с сошек или рюкзака, то-тут особых проблем с попаданием в 10 сантимов с 200 м. с моих 308-го или 30-06 - нет. Оптика помогает. Но это ведь не "калаши".
...Поэтому и спрашиваю про эти 2 ствола в 223. "Чех" и "Барс". Почитал данную ветку увидел нарекания по перезаряду, ну и вообще минусы Барса, вот и "чешУ рЕпу". Нравится хром в стволе, компактность, внешне, но есть и нарекания присущие большинству отечественного оружия.
"CZ" хорош. Лёгкий, достаточно точный, но - "чёрный", да и надоел "нежный" импорт...
Ща кайфую от своего 136-го, т.е. от АКМ.Migmag80 19-05-2017 14:26
Перезарядка испавляется. После сборки обработать напильником.)) Я бы при наличии денег еще и чешку бы купил .Вот только отдавать столько денег за недопиленный карабин
.. при одинаковой стоимости с CZ .чего толку от хрома если с первой стрельбой он отходит ??? может конечно так положили на заводе. Но после такого я лучше бы CZ взял бы. ( возьму )sergey270571 19-05-2017 14:31quote:Правда или нет, что при выбросе гильзы, если оптика стоИт низко - гильза бъёт в прицел?У меня так и было, когда прицел стоял на ВОМЗовских кольцах для Барса. При выбросе Гильза не всегда , но периодически ударялась о барабан поправок на прицеле. Поставил потом съемную стальную планку Вивер от ЭСТ, а на планку уже кольца средние и теперь гильза вылетая прицел не задевает.
Pavel_Kh 20-05-2017 14:42quote:Originally posted by Migmag80:
толку от хрома если с первой стрельбой он отходит
Олег, что ты несешь?
Куда и что у тебя ушло?
Ты расстрелял пачку патронов в тот единственный выезд на стрельбище, даже не установил нормально прицел - получил из Барса копеешным патроном менее МОА, и уже просто задрочил своим рукоблудством несчастного "кошака"
Чего тебе надо то от карабина, который совсем не для высокоточки предназначен?
Ты что то там у него в стволе "углядел" и как тебе кажется это "хром ушел"...
Ты стробоскоп купи, или снеси его к специалистам, а потом уж делай тут заявы о том что "хром ушел".
Тетеретик блин...
Ну купи себе ЧЗ...точно так же будешь говорить, что все не так, карабин "хавно", все надо доводить "до ума"...Pavel_Kh 20-05-2017 14:50quote:Originally posted by pohodnik61v:
Ща кайфую от своего 136-го, т.е. от АКМ.
Вот все ровно то же самое - глухари падают, Сайга копеешная, патрон самый дешевый.
Сильно думаю о необходимости держать еще один карабин который тупо стоит в сейфе в общем.
Мне не шашечки, мне ехать...Migmag80 20-05-2017 15:19
Ну значит я прирожденный снайпер-рукоблуд !!pohodnik61v 20-05-2017 21:32quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Вот все ровно то же самое - глухари падают, Сайга копеешная, патрон самый дешевый.
Сильно думаю о необходимости держать еще один карабин который тупо стоит в сейфе в общем.
Мне не шашечки, мне ехать...
Знаешь, с некоторых пор, я стал "подозревать", что калашматчики "ё...нутый" народ ( я в том числе).
А всё исходя, именно из принципа - насчёт "шашечек".
Он на многое способен - в нормальных руках. (Имхо).
...Стремлюсь...Alexsydykov 21-05-2017 07:37
Че то фигню какую то развели. Тролли поселились в теме? Где цена одинаковая? Где чеха найти по цене барса? Я бы купил сразу наверное. БэУ не найти чехов. У нас. Да и нигде думаю. Новых и Барсов не купить. А цена в 3 раза. Стреляет барс достаточно для своей цели. По бумаге стреляйте пневматикой. Какие стрелки - теоретики. Больше слов не нахожу. В моем старом барсе 2003 года никаких задиров нет хрома. Ствол в идеале. Сколько настрел не считаю. Да и не к чему. Я охотник - практик.
Спорить о надобности или ненадобности калашоидов не буду. У меня есть Вепрь. Он для других целей.
Все завязывайте в этой теме стебаться над Барсом. Не нравится идите нахер из темы. Почитали, переварили и идите...борисыч61 21-05-2017 08:58
Цена чеха 7.62х39 в Ростове - 72590р. Я своего Барса 7.62х39, б.у купил за 40тр.(2010г.состояние на 5, настрел пол пачки) с кроном и оптикой. Устраивает более чем ! Мне для охоты.Migmag80 21-05-2017 08:59
Калашоиды !!! Они заполонили планету !!!Pavel_Kh 21-05-2017 15:02quote:Originally posted by Alexsydykov:
идите нахер из темы.
Ты сам то не желаешь пройтись по этому же адресу?
За словами следить надо, не нравится выражаться нормальным языком - можешь сам туда же отправиться.
А мы тут обсуждаем именно Барса, которым и владеем, со всеми его плюсами и минусами.VolgogradHanter 22-05-2017 11:32quote:Originally posted by Alexsydykov:
В моем старом барсе 2003 года никаких задиров нет хрома. Ствол в идеале.
Присоединяюсь к высказыванию.Мне аж не удобно. Потихоньку подбираюсь к тысячи настрела а хром не летит, с обоих магазинов всё отлично подаётся( если не медленно) ничего не пилил, не шлифовал.Единственное покрытие с одной стороны потёрлось об одежду и ВСЁ!! Чувстыую себя каким то ущербным, что не могу по...еть о теме говённого русского оружия -Migmag80 22-05-2017 11:57
Передергивать то не надо ? Тема не о говенности.тема о Барс 4-1. И сравнивать 5.6х39 с 223 корректно ?. Заезжайте в Москву. Покажу как магазин не подает и хром отходит.quote:[B][/B]Alexsydykov 22-05-2017 18:00quote:Originally posted by Migmag80:
Перезарядка испавляется. После сборки обработать напильником.)) Я бы при наличии денег еще и чешку бы купил . Вот только отдавать столько денег за недопиленный карабин .. при одинаковой стоимости с CZ .чего толку от хрома если с первой стрельбой он отходит ??? может конечно так положили на заводе. Но после такого я лучше бы CZ взял бы. ( возьму )
Вот это что? Где можно купить за одинаковую цену. У вас тоже цены я посмотрел на сайтах. Мелкан Чиза стоит как барс. А 223 Чиза уже дороже. В частности когда я покупал Барс стоил новый 20тыр. р.(по курсу), а чиза в 308 стоила 60тыр. А в 223 не было их. Да и выбора не было. Тепеь вот на сайте даже по ссылке зайдите.
Да и изначально если были деньги, то покупать надо было по душе. Лезет хром на новом. Есть ли возможность обратиться к производителю? К продавцу.
Идите .... Это утрировал. Так же как и Е..нутый народ и прочие высказывания в темах. Не имеют отношения ни к кому лично. Без перехода на личности и т.п.
Я уже давно читаю эту тему. Но стараюсь не вмешиваться. Наматываю на ус как говорится.
Вычитываю только минусы аппарата которых у моего Барсика нет. Сочувствую только бедолагам владельцам калечных стволов.
Охотьтесь и не засирайте (забивайте и т.п.) себе голову. Это не вам. Это новеньким кто будет читать данную тему. При покупке снимите литол которым намазано оружие. Промойте спиртом. Потом смажьте оружейным маслом. Вытрите ствол насухо и вперед стрелять. Помните любой сор в стволе может привести к его повреждению.Migmag80 22-05-2017 20:07
Ипучий комп --столько написал и всё пропопало ))))
в двух словах -за эти деньги не должно быть таких косяков --после покупки обработать напильником )) \да и эстетика должна быть в оружии -имхо
Byker 22-05-2017 21:02quote:Изначально написано Migmag80:да и эстетика должна быть в оружии -имхо
Пардон, а чем не нравится эстетика Барса? Брутальный рабочий карабин, прекрасно ложащийся в руки, "в плечо" и притом весьма неплохо гармонирующий на фотках с добытой из него дичью :-)
Да, "на стене" или "в коллекции" он явно будет уступать западным экземплярам, но не для того он создавался. Его место - лесные угодья. Вот там он раскрывается полностью и на 100% оправдывает свою цену и свое назначение.
Все сказанное - конечно же ИМХО :-)Migmag80 23-05-2017 20:51
Пардон,а чем нравится ? явно -чем явно уступать будет ? - так ,от обратного.что ,трудно оксидировать ? дорого ?-не верю ! краска эта уебищная дешевле ? в условиях массового производства ? магазин-один не работает от слова совсем ! понимаете ? Вы в магазине мясо покупаете тухлое ? или машину которая не едет ? а чо? -УАЗ тоже так брутально смотрится -только сошки рулевые отваливаются -- есть такой .
Правильно пишут в теме Лось 7-1 --надо это изживать(от слова изжить) , а не защищать/
Полуфабрикат какой то.
Pavel_Kh 24-05-2017 07:14quote:Originally posted by Migmag80:
Полуфабрикат какой то.
Ну уж совсем то не надо Кота чмырить.
Косяки у него есть - факт.
Я просто считаю - ежели они за него цену ломить начали, то хоть как то это должны оправдывать, кроме того что импорт подорожал и у них жаба не мерянная проснулась.
Уж сколько лет трут тему о косячных магазинах на Барсе?
Что сделано производитемем?
НИ ХРЕНА И НОЛЬ В ПРИДАЧУ.
А цена какой стала?
С какого это хрена?
Они его из импортных деталей делают что ли?
Я считаю что это просто свинство, лень и жадность производителей и продавцов.
Купить на тот же Барс магазин - не возможно, магазины номерные - это зачем?Я свой "Легион" в орехе брал за 34,5тыр., а сейчас - иди найди рядовой в березовом полене за эти деньги...
Migmag80 24-05-2017 07:34
Да я ж не совсем ))) вчера достал .подержал.повскидывал. )))Магазин в переплавку. Обдеру всего (карабин) завороню .
Затвор помягче сделать .На пружины есть желающие ? Может заказать попробовать?
Магазины в интернете попадались . Дорого только.и не факт что будет работать. Один я победил-нет перекосов. А второй все никак не доходят руки.
борисыч61 24-05-2017 08:57
На ижевском форуме или про Лось и Барс новый, не помню, представитель завода собирал информацию о запчастях для поставки в магазины. В список вошли магазины и боевая пружина... Может и появятся в продаже.psihosic 24-05-2017 09:40quote:Изначально написано Pavel_Kh:Купить на тот же Барс магазин - не возможно, магазины номерные - это зачем?
А почему нельзя-то? Ну будет без номера или с другим...
http://www.forhunt.ru/shop/zap...zini/13554.html
http://www.gunsparts.ru/product/magazin-5639-ko-4-1-bars
https://www.ata-group.ru/catalog/los-bars/magazin-bars-4-1/
http://ak74m.com/shop/UID_13325.htmlPavel_Kh 24-05-2017 20:14quote:Originally posted by psihosic:
А почему нельзя-то?
Магазина под 223 калибр по ссылкам не увидел.Migmag80 24-05-2017 20:19
На одном из сайтов был в наличии 223 не так давно.сейчас нету.sergey270571 25-05-2017 10:18quote:Магазина под 223 калибр по ссылкам не увидел.Вот он , родной: https://www.ata-group.ru/catal...-223-remington/
ASB66 25-05-2017 17:01
В Екатеринбурге видел в продаже, но ценник конский.psihosic 26-05-2017 10:04quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Магазина под 223 калибр по ссылкам не увидел.
Суть не в этом. Найти всегда можно.Migmag80 26-05-2017 20:41
Сделал запрос по боевой пружине на производство - интересно сколько выйдет цена .и сделаю в КК -ЕСТЬ ЛИ ОНИ ВООБЩЕ В ЗИП
zengaya 27-05-2017 01:01quote:Изначально написано Alexsydykov:
Че то фигню какую то развели. Тролли поселились в теме? Где цена одинаковая? Где чеха найти по цене барса? Я бы купил сразу наверное.
В прайс Темпган загляните. Я CZ 527 недавно взял за 54 (со скидкой). Барс орех-хром 55 ( на него скидок нет вроде).Migmag80 27-05-2017 15:56
Ну ё-моё ))) Вы мне обломили весь троллинг !Modelini 28-05-2017 12:48
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, в каких магазинах Москвы и Подмосковья можно выбрать и купить Барс 4-1 Премьер 223Rem.? Смотрю по сайтам - не густо их. В основном импортные выставляют. А мне ради 5 выстрелов = 5 глухарей в году импортный дорогой никак не нужен).Спасибо!
SergeyWilliams 28-05-2017 22:19
зачем премьер? рядовой за 32тр не наш выбор ? 8)Pavel_Kh 29-05-2017 06:12quote:Originally posted by psihosic:Суть не в этом. Найти всегда можно
Найти то можно...
Но суть как раз в том что искать надо...
Это же позорище когда за любой сранью надо чуть ли не на ген директора лично выходить...Migmag80 29-05-2017 09:05
Люди !!! Какой прицел у кого стоит и сколько стоит. У меня новый ВОМЗ брак с завода. Надо менять. Статистика нужна у кого чего на Барсе живетpsihosic 29-05-2017 09:23
ИМХО: с его пинками и кетай проживет долгую счастливую жизнь.ЗЫ: У меня Vortex Crossfire II.
Byker 29-05-2017 09:30quote:Изначально написано Migmag80:
Люди !!! Какой прицел у кого стоит и сколько стоит. У меня новый ВОМЗ брак с завода. Надо менять. Статистика нужна у кого чего на Барсе живетНикон Монарх 2. (3-9х40). Стоит два года на алюминиевом нонеймовом китайском монолитном кронштейне. Кронштейн стоил около 500 руб. прицел - что-то в районе 15 тыщ (цены 2015 года). Кронштейн Лось-Вивер для Барса куплен, но так и остался невостребованным - моноблок подошел "как родной" и был поставлен.
Настрел на охоте и на пострелухах около 10 пачек барнаула. Замечаний по попаданиям и по уходу СТП нет.
Живет и здравствует.sergey270571 29-05-2017 09:35
Любой Китай лучше любого ВОМЗа, проверенно многими на практике.Migmag80 29-05-2017 13:08
Будем думать какой братьборисыч61 29-05-2017 20:06
У меня на барсе стоит "смерш 1.25х4.5х26", достался с карабином, пока не знаю как будет работать, пристрелять не где. А на лось7 стоит Щ 4х32АЕ, картинка очень светлая, приятный прицел и 308к. держит. Может и на барс такой поставлю. Да и цена приятная- 2800р.15081960ааа 30-05-2017 15:25
На моём карабасе "никон простафф 3-9Х50" на широких, высоких быстросъёмных кольцах "липерс" на вивере от ЭСТ. 952 выстрела эта конструкция уже выдержала. Есть ВОМЗ 4х32. Но в него намного хуже видно в сумерках и лунную ночь, так что, лежит "до лучших времён".ABN 02-06-2017 22:04
Немножко выгулял Барсика, чтоб не застаивалсяPavel_Kh 03-06-2017 08:39
С Полем! Сколько весу то в хрюнделе? Чем бил?ABN 03-06-2017 13:18
Кил 25 примерно мясом. Маловат для своего возраста, потому именно его и бахнул. Думал тощщеват будет - а ничего, упитанность в пределах нормы
Стрелял НР 57.7 грана от отечественного производителя.Pavel_Kh 03-06-2017 14:04
Вот это как раз объект для 223.
Молодец!
Еще раз - мои поздравления.ABN 03-06-2017 16:03
Спасибо!
223 по таким и немного большим объектам действительно работает хорошо.
Ложатся на месте.sergey270571 03-06-2017 17:25quote:Немножко выгулял Барсика, чтоб не застаивалсяС Полем!
Красавчики, и хозяин и карабин!
С вышки? В какое время суток добыт?Медленноидущий 03-06-2017 17:33quote:Изначально написано ABN:
Спасибо!
223 по таким и немного большим объектам действительно работает хорошо.
Ложатся на месте.Лосяшка тоже плюхается на раз,если умело пользовать....
hwarang 04-06-2017 14:04
С полем, красавец!ABN 04-06-2017 14:52
Спасибо, парни!quote:С вышки? В какое время суток добыт?
Вышка, 20.02 по мск.
Рядом колхозное поле с горохом. Обходил - выходов почти нет, хотя гороха местами до хрена по верху лежит.
На нашем поле весь горох не забороненный мигом подмели.
Сейчас просто зерно на подкормочной ходят жрут
quote:Лосяшка тоже плюхается на раз,если умело пользовать....
Ну да, с умом ежели подойти, то .223 на многое способен.
А без ума - так и 9.3 не поможетModelini 04-06-2017 21:19quote:С полем! Расскажите пожалуйста, что за прицел на карабине и что за насадка?Originally posted by ABN:
Немножко выгулял Барсика, чтоб не застаивалсяABN 05-06-2017 08:50
Прицел - Вортекс ПСТ 4-16 и бленда из комплекта.Modelini 06-06-2017 16:34
Посмотрел цены в ормагах на Барс 4-1 (= 55.000 рублей). Почти как CZ ... призадумался ...ABN 06-06-2017 16:59quote:(= 55.000 рублей).
Ох..тьPavel_Kh 06-06-2017 17:05quote:Originally posted by ABN:
При таком раскладе уж лучше чеха взять.
Поддержу.
Если для охоты то можно позволить себе и пару пачек приличных патронов на год - больше и не надо.Mstivoi 06-06-2017 17:27quote:Изначально написано Modelini:
Посмотрел цены в ормагах на Барс 4-1 (= 55.000 рублей). Почти как CZ ... призадумался ...Да не почти, а столько же считай и стоит. 527 синтетик в Климовске 63-10% скидка = 57.
Modelini 06-06-2017 17:35quote:Так и есть. За сезон больше 5 патронов не выходит. 5 патронов = 5 зверушек. Больше не надо. Только ствол обкатать как положено и все.Originally posted by Pavel_Kh:
Если для охоты то можно позволить себе и пару пачек приличных патронов на год - больше и не надо.Pavel_Kh 06-06-2017 18:37
58.185,00 руб. в 13 Калибре на Ленинградке.
http://13k.ru/product_info.php...---223-REM.html
Что и следовало ожидать - тупая жадность это всегда в итоге плохо.Mstivoi 06-06-2017 18:53quote:Изначально написано Pavel_Kh:
58.185,00 руб. в 13 Калибре на Ленинградке.
http://13k.ru/product_info.php...---223-REM.html
Что и следовало ожидать - тупая жадность это всегда в итоге плохо.СZ 527 в в Чехии стоит меньше 50т на наши, при более высоком уровне жизни там и лучшем качестве изготовления. Можно примерно прикинуть, учитывая зарплаты на заводах, какая солидная моржа.
Pavel_Kh 06-06-2017 19:06
А при чем тут зарплаты в чехии и жадность наших хапуг?
Сюда еще надо пришить "преступления кГававага режЫма" и все будет в стиле очередного борцуна "за все хорошее против всего плохого".
Ну хотят они потери рынка сбыта - пусть получат...
Вон в ОРСИСЕ тем же путем пошли - ну и в итоге просрут и имя и фирму.Mstivoi 06-06-2017 19:19quote:Изначально написано Pavel_Kh:
А при чем тут зарплаты в чехии и жадность наших хапуг?Притом, что барсы в России должны стоить дешевле чем СZ в Чехии.
борисыч61 06-06-2017 19:38
Торгаши погубят мир!(наши)....Mstivoi 06-06-2017 20:03quote:Изначально написано борисыч61:
Торгаши погубят мир!(наши)....Торгаши тут как раз и не причем. Высокая цена образуется еще на заводе из-за неэффективного менеджмента. То, что в любой постиндустриальной стране делается роботами у нас неспеша делается 10ю дядями Васями, которых нужно кормить. Плюс штат всяких мастеров - инженеров по ТБ.
Modelini 06-06-2017 22:14quote:И воровства: закупают дорого материалы (с откатами %% по 100), воруют оборотные средства, не вкладывают их в оборудование, не вкладывают в мастеров, ездят на дорогих авто с водителями, которых надо тоже кормить, используют неэффективную систему бухгалтерии с раздутым штатом, на каждой кнопке по человеку ... не оптимизируют производственную базу и площади, не развивают розничные продажи с торгово-сервисными точками, в которые клиентам могли бы предложить все, начиная от продажи, до беддинга и доукомплектации, не развивают комплектности и примочки типа сошек, фишек, кронов и т.д., не развивают продажи как таковые, потому что продавая миллионы миллиардов карабинов по всему миру можно за счет консолидированной выборки сырья у поставщиков почти на 2/3 цены опустить. Вобщем как и везде. А наши хваленые "ежики" со всеми их болячками мы в деле попробуем только тогда, когда с американцами что-то начнется. С американцами, у которых культура высокоточной стрельбы десятки лет уже у людей. Вот тогда мы и противопоставим плоды наших оружейников их высокоточному и удобному Оружию.Originally posted by Mstivoi:
Высокая цена образуется еще на заводе из-за неэффективного менеджмента.Pavel_Kh 06-06-2017 22:35quote:Originally posted by Modelini:
хваленые "ежики" со всеми их болячками мы в деле попробуем только тогда, когда с американцами что-то начнется.
Вы владеете или владели американским оружием?sergey270571 07-06-2017 09:32quote:Торгаши погубят мир!(наши)....Не все, а только те, что очень жадные и вместе с нашими неэффективными, но от этого не менее жадными производственниками, которые не думают о завтрашнем дне.
sergey270571 07-06-2017 09:34
Я бы за 50 000 тысяч никогда бы Барсика не взял. Его рыночная цена 20-25 тыс. не более.борисыч61 07-06-2017 10:28
Я бы за 50 000 тысяч никогда бы Барсика не взял....
Рыночная цена, такая, из за отсутствия достаточного количества и выбора карабинов. Я искал Барс 7.62х39, ценник от 30 до 50тр. и это б/у. Нашёл за 32тр.(не считая прицела и крона) состояние- как из магазина. Очень доволен. Это я к чему- цен- 20-25тр. за Барс не будет уже! Посмотрите стоимость топлива на заправках - падает? А на счёт торгошей, пример, Егерь 114, в Москве(в фирменном маг.) 52тр., а в В.Новгороде-за 73тр.- есть желание купить?igorbagan 07-06-2017 12:31quote:Изначально написано Modelini:
Так и есть. За сезон больше 5 патронов не выходит. 5 патронов = 5 зверушек. Больше не надо. Только ствол обкатать как положено и все.Если за сезон стрелять всего по пять патронов, то на 5 зверушек может и пара пачек патронов, и несколько сезонов времени уйти.
борисыч61 12-06-2017 13:00
Всем доброго дня. У меня вопрос. Пытался отрегулировать ход спускового крючка, завернул рег. винт почти до конца(осталось 2мм.), дальше с усилием идёт. Но холостой ход не убрал. Между регулятором и спусковым крючком остаются зазор. Может винт коротковат?борисыч61 12-06-2017 14:26
Спасибо будем думать(или делать). А диам. винта подскажите. Но всё таки почему заводская регулировка не работает?Modelini 12-06-2017 16:58
Засверлить ...
Нарезать ...
М4 ...
Дополнительный винт ...
==========
Хорошее начало)Pavel_Kh 12-06-2017 17:11
Не знаю...я на Барсе ничего не точил, кроме губок у магазинов - подача стала нормальной, ну антабки поменял...антабки просто были у меня хорошие, вот их и поставил.
Нормальная рабочая винтовка, которая может стрелять лучше чем я
Но при тех ценах что тут озвучивают я бы брал чизу.
Даже если стрелять нашим патроном - хрен ты ушатаешь ствол чизы если не шмалять сотнями в день, на охоту её хватит на всю жизнь.
И пилить-точить наверно все равно что то будешь - это уже чисто для души.
В общем "эффективным манагерам" и барыгам - хрен от всей рабоче-крестьянской души!
Жадность - это плохо.sergey270571 13-06-2017 08:49quote:я на Барсе ничего не точил, кроме губок у магазинов - подача стала нормальнойВ каком месте точили? Если можно фото прикрепите пожалуйста. Думаю для многих Барсоводов будет это полезно.
psihosic 13-06-2017 09:01quote:Originally posted by борисыч61:
Но всё таки почему заводская регулировка не работает?
Вот и я задаюсь этим вопросом...Migmag80 13-06-2017 12:21
"Барс напильником владельца"
борисыч61 13-06-2017 12:34
На счёт пилить или не пилить - каждому своё. Мне хочется сделать карабин под себя, как мне удобно, мне нравится этим заниматься. Совершенству нет предела. Доработал затвор(фото в соседней ветке - Барс4-1 7.62х39), ложа. Теперь усм. Есть мысль как выбрать свободный ход спускового крючка без установки винта как у Аристархов. Как сделаю отпишусь(в ближайшее время). Я так понял что винт хода регулирует(ограничивает) только полный ход спускового крючка и не убирает свободный(холостой) ход.Migmag80 13-06-2017 12:55
Я не про личности. Я шутя про новое название темы. Сам пилил и буду пилитьpsihosic 13-06-2017 13:01quote:Originally posted by Аристархов:
АристарховНе все понял, особенно про дрочить. Это к чему? Я этим занимаюсь крайне редко)))
psihosic 13-06-2017 13:47quote:Originally posted by Аристархов:
и даже "крайне редко" не стоит, женщин кругом невостребованных табунами ходят
Ну что ВЫ, я же не буквальном смысле...борисыч61 13-06-2017 17:21борисыч61 13-06-2017 17:57
Мой вариант. С помощью щупа определил на какое расстояние мне надо подвинуть сп.крючок, получилось 0.35мм. Подобрал пластину такой толщины и сделал такую деталь, закрепил на винте регулировки усилия гайкой(м6х0.75). Этим винтом подвёл регулятор к зубу сп.крючка так, чтобы между ними был небольшой зазор(на просвет). При нажатии на сп. крючок, освобождая шептало, он не давит на регулятор и его пружину. Площадь зацепления шептала и сп.крючка уменьшилась почти в два раза. Усилие на сп.крючке получилось 500-600гр. +- ,мерил мех. безменом. Как то так.VolgogradHanter 13-06-2017 19:51
У барса усилие спуска регулируется до грамм шестисот примерно.Во всяком случае я так намерил на своём электронным безменом.Для охоты это излишне слабый спуск. А вот длинный ход мне так и не удалось убрать это да. Но к этому легко привыкаешь. Сначала выбирается ход а потом знаешь что дальше при небольшом усилии сразу выстрел.Я думаю легче понять и привыкнуть, чем что то пилить пытаясь сделать " стеклянную палочку"Pavel_Kh 13-06-2017 21:31quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Сначала выбирается ход а потом знаешь что дальше при небольшом усилии сразу выстрел.
Именно так, и мне это нравится.
Барс в 223 это оружие первого выстрела, стало быть он должен быть сделан точно и не спеша.
Пулеметить из него не получится при всем желании.борисыч61 13-06-2017 22:15
"Стеклянной палочки " не получилось. Не большой, кроткий протяг присутствует. Постреляю - видно будет.
По моему любой болтовик оружие первого выстрела.Pavel_Kh 13-06-2017 22:25
Борисыч, понятие "стеклянной палочки" вещь весьма условная...
Мне например то усилие которое я настроил после выбора свободного хода кажется этой самой "палочкой".
Все строго индивидуально в общем.борисыч61 13-06-2017 22:56
Все строго индивидуально в общем.
Полностью согласен.psihosic 14-06-2017 13:21
Любой спуск - это срыв. Со свободным ходом или без него.А выражение "перелом стеклянной палочки" это срыв без свободного хода. ИМХО.
Migmag80 14-06-2017 13:44quote:Originally posted by Аристархов:Аристархов
Не все понял, особенно про дрочить. Это к чему? Я этим занимаюсь крайне редко)))
Барс "глазами" владельца было.
Барс "напильником"владельца былоТа там !!! Барс "руками" владельца-онаниста
Pavel_Kh 14-06-2017 13:49
Эффект слома стеклянной палочки это прежде всего усилие, которое надо приложить для того что бы произошел срыв.
А уж есть свободный ход перед этим или нет - все на любителя.
Просто я предпочитаю иметь свободный ход, так мне привычней и понятней.
А кто то делает самый легкий срыв, без свободного хода вообще...а потом карабин стреляет от малейшего удара прикладом.
Я такое встречал у одного "настройщика", он сам не ожидал что произойдет выстрел - просто снял карабин с плеча и прислонил его к дереву слегка при этом стукнув прикладом о корень.
Я бы убивал таких "настройщиков"...sergey270571 14-06-2017 13:52quote:Та там !!! Барс "руками" владельца-онанистаАга, и далее :"Барс глазами окулиста", "Барс ключами тракториста" и т.д. и до чего дойти можно ... ... ...
psihosic 14-06-2017 13:54quote:Originally posted by Migmag80:
Та там !!! Барс "руками" владельца-онаниста
Ну фсё... подхватили)))audentes 14-06-2017 14:55
Доброго времени вам!
А кто какой шомпол использует и использует ли кто направляющие для шомпола и какие, а если используете с направляющей, то какая длина шомпола?sergey270571 14-06-2017 15:02quote:
А кто какой шомпол использует и использует ли кто направляющие для шомпола и какие, а если используете с направляющей, то какая длина шомпола?В теме информация была по этому вопросу, и думаю не раз.
Migmag80 14-06-2017 15:15
Я дэвэй купил .после мучений с пневматическимMigmag80 14-06-2017 15:18
Я за небольшой свободный ход . С предупрежденим.борисыч61 14-06-2017 16:48
...а потом карабин стреляет от малейшего удара прикладом.
Да, такая настройка конечно опасна. У меня получился короткий протяг. На такой случай проверил на удар прикладом о пол(без фанатизма), срыва не было.audentes 14-06-2017 17:05quote:Изначально написано sergey270571:В теме информация была по этому вопросу, и думаю не раз.
Я эту тему пару месяцев назад перечитал всю, что то не помню, вот и спросил.
audentes 14-06-2017 17:05quote:Изначально написано Migmag80:
Я дэвэй купил .после мучений с пневматическимА какой длинны у вас, и пользуетесь ли направляющей.
Lexa63 14-06-2017 17:32
Шомпол Дивей направляющую сделал по размерам выложенным в теме.audentes 14-06-2017 18:36quote:Изначально написано Lexa63:
Шомпол Дивей направляющую сделал по размерам выложенным в теме.Так а какой длины шомпол? померьте пожалуйста!
Lexa63 14-06-2017 19:01
101 см модель 22с-40Migmag80 14-06-2017 19:24
я без направляющей -ткните носом в ссылку с чертежомPavel_Kh 14-06-2017 19:35
Олег, там берется обычная ПВХ труба подходящего диаметра и отрезается кусок нужной длины.
Это обычная трубка которая защищает УСМ при чистке от попадания в него всякой грязи.Migmag80 14-06-2017 19:46
а вход пульный ? по хорошему она не даёт шомполу изгибаться и потихоньку тереть ствол--как сальник на вале канавку со временем выгрызает. вроде металл и резина -а металл сдаетсяPavel_Kh 14-06-2017 20:09
Ты стрелял из карабина крайний раз полгода назад, с той поры ты его задрочил наверно уже своими чистками беспонтовыми в усмерть...
Поставь его в сейф и дай ему отдохнуть от тебя!Migmag80 14-06-2017 21:05
да не трогал я его ))) жду окончания запрета и поеду на стрельбищенет уж ! раз тут есть онанисты -дрочеры то я тоже не буду стесняться )
Migmag80 14-06-2017 21:08
Бу га га )))Lexa63 15-06-2017 09:26quote:
я без направляющей -ткните носом в ссылку с чертежомsergey270571 15-06-2017 09:44
Не в целях рекламы, а из личного опыта. Можно конечно чистить и без вставки (направляющей), это как и колбасу можно есть откусывая от палки, а не резать ножом на куски. Дело личное каждого. Но со вставкой от Dewey чистить очень удобно. Она вставляется в патронник , фиксируется -распирается специальной насадкой и чистка ствола становиться очень простой и комфортной. Конечно вставка от Dewey стоит сейчас не дешево, в среднем от 2 000 до 2 500, я покупал три года назад за 1 000. С насадкой игольчатой на шомпол, та же хрень. Можно чистить и без нее, но с ней все намного проще. Да и покупается это раз и на все время владения карабином.
Покупал вот здесь и Направляющую и насадки на шомпол на 223 и 308 с переходниками.http://dlya-ohotnikov.ru/collection/napravlyayuschie
Шомпол покупал у себя в городе для 223 кал., цельный металлический в пластиковой оболочке, длина 101 см.
Lexa63 15-06-2017 09:49quote:
sergey270571
участникспасибо за размеры вставки
sergey270571 15-06-2017 10:00quote:Lexa63Да не за что. Я рад что помог и мне этого достаточно.
Trollblod 15-06-2017 10:20
добрый день, барсоведы.
купил Барс в поюзаном состоянии, хочется снять лак, прошкурить и "покрасить" ложу заново.
вопросы:
-можно ли снять дерево и потом поставить, не сбив оптику?
- если сошкурить насечку на шейке приклада и не восстанавливать ее- не будет ли скользить рука?
- есть ли какая-то "инструкция" как довести до ума затвор и подачу патрона (достаточно туго закрывается затвор/патрон загоняется в патронник).первые стрельбы, часть патронов нормально входит и выходит )) часть - нужно прикладывать явно чрезмерную силу. Полуоболочку немного мнет при подаче в ствол, субъективно - FMJ подается легче.
Pavel_Kh 15-06-2017 11:23quote:Originally posted by Trollblod:
-можно ли снять дерево и потом поставить, не сбив оптику?
Оптика крепится не к дереву, а к ствольной коробке.quote:Originally posted by Trollblod:
- если сошкурить насечку на шейке приклада и не восстанавливать ее- не будет ли скользить рука?
Зависит от покрытия и потливости рук.quote:Originally posted by Trollblod:
- есть ли какая-то "инструкция" как довести до ума затвор и подачу патрона
Тут разные советы давали, "курите" тему, готовых рецептов нет.audentes 15-06-2017 13:36quote:Изначально написано Lexa63:
101 см модель 22с-40О цэ дело! Спасибо!
jetro 15-06-2017 14:11quote:Originally posted by Pavel_Kh:
quote:Originally posted by Trollblod:-можно ли снять дерево и потом поставить, не сбив оптику?
Оптика крепится не к дереву, а к ствольной коробке.Если прицел установлен..то задний болт не выкрутится и деревяшка не снимется.
quote:Originally posted by Trollblod:
можно ли снять дерево и потом поставить, не сбив оптику?
Если снимать прицел, то желательно после пристрелку скорректировать. Я каждый раз после снятия проверял пристрелку и каждый раз приходилось корректировать. В пределах 3-5см на две сотни, хотя кольца у меня нормальные.Migmag80 15-06-2017 16:02
Задний болт можно крутить но не вытягивать ,а оттягивать дерево.и все разделяется.проверено на этот случай. Отверточку только сделать г-образнуюjetro 15-06-2017 19:46quote:Originally posted by Migmag80:
Задний болт можно крутить но не вытягивать ,а оттягивать дерево.и все разделяется.проверено на этот случай. Отверточку только сделать г-образную
Да можно конешно и так..через жопу снять деревяшку. Это если руками чувствуешь каким моментом потом при сборке болт нужно будет тянуть. А если руками человек не сможет затянуть(а таких большинство) нужным моментом, то все равно потом прицел снимать придется, штоб затянуть диноотверткой/ключом. Барс очень чувствителен к моменту затяжки заднего болта..т.к. там болт висит в воздухе, а нижняя скоба играет в пазу. Не так затянул..дуршлаг вместо нормальной кучности. Проще потратить патронов 3 штук, штоб скорректироваться.alex5665 15-06-2017 20:11quote:Барс очень чувствителен к моменту затяжки
А каков он, этот момент, не подскажите?arhivod 15-06-2017 20:35quote:Не так затянул..дуршлаг вместо нормальной кучности
Я как раз перед последней стрельбой подтянул винт - результатами стрельбы разочарован и СТП ушла в право. Присоединяюсь к вопросу о моменте затяжки.jetro 15-06-2017 21:14quote:Originally posted by alex5665:
А каков он, этот момент, не подскажите?
quote:Originally posted by arhivod:
Присоединяюсь к вопросу о моменте затяжки
Я тянул 7ньютон, но у меня крепление под задний болт переделано, на серийном наверно 6-6.5 будет достаточно. Сначала задний, потом передний, перед затяжкой осадить железо, приложив пару раз затыльником об пол. ИМХО.Migmag80 15-06-2017 21:15
от 2- до 9 Нм примерно .от прочности нашего винта зависит ( это если он 5 мм в диаметре ) мерить леньв интеренете полно таблиц --кому надо могу в справочнике посмотреть точнее
борисыч61 15-06-2017 22:54
У меня с затяжкой болтов была проблема на Лось7, конструкция практически одинаковая. При затяжке переднего винта с бОльшим усилием цевьё прижималось к стволу - результат- сеяло по всей мишени. Лапа отдачи нижней плоскостью(куда вкручивается винт)не прижимается к цевью. Подложил мет.мластину под лапу такой толщины что бы ствол был плотно прижат к постели а лапа к цевью, винт закручивается до упора. Потом закрутил задний винт. Результат порадовал. Что бы узнать толщину пластины скрутил валик(диам. 2-2.5мм)из пластилина, смазал его маслом(что бы не прилип)и положил под лапу, затянул боты(без фанатизма). Получилось две пластины, одну вырезал из банки из под кофе вторая из пивной. На Барсе наверное так же сделаю.sergey270571 16-06-2017 08:32quote:Барс очень чувствителен к моменту затяжки заднего болта..т.к. там болт висит в воздухе, а нижняя скоба играет в пазу. Не так затянул..дуршлаг вместо нормальной кучности.А почему так ? Можете конкретно и доходно объяснить? Я вот не могу понять, как затяжка болтов ложи к железу влияет на кучность. Железо ложится только в свое место и не гуляет по ложе. Пуля летит из ствола, прицельные приспособления к затяжке болтов никакого отношения не имеют, из-за чего получается как вы говорите : "дуршлаг вместо нормальной кучности"?
Я несколько раз ложу снимал и потом ставил на место и все примерно на глаз по затяжке и даже не заморачивался какой сначала ставить болт передний или задний. Болты затягивал без фанатизма. Разницы в кучности никакой не заметил. Как была стандарт так и есть.Pavel_Kh 16-06-2017 09:48
Изначально написано Jumangy:
Только что увидел в своей электронной почте сообщение:
Здравствуйте, Ваша инициатива Предоставить право гражданам, имеющим разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия, осуществлять самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию, ? 29Ф35838 размещена на голосование на сайте РОИ (www.roi.ru ).
Ссылка - https://www.roi.ru/35838 .
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
Будьте в курсе новых инициатив - подпишитесь на ежедневную рассылку в личном кабинете на сайте РОИ.
https://www.roi.ru/35838
НАЧИНАЕМ ГОЛОСОВАТЬ. ПРОСЬБА ВСЕМ :
Поделитесь ссылкой на инициативу с друзьями в социальных сетях.
чтобы голосов "ЗА" было как можно больше !ГОЛОСУЙТЕ, Это важно для всех.
jetro 16-06-2017 10:35quote:Originally posted by sergey270571:
А почему так ?
Ну это широко и давно известный и установленный факт, что железо в ложе нужно затягивать определенным моментом и что затяжка болтов влияет на то как будет стрелять карабин. Если не дотянуто или перетянуто возможны проблем с кучностью и стабильностью. Это верно для любого карабина, не только для Барса. А у барсика особенно. Если не дотянуть, нижняя скоба болтается в пазу..перетянуть, начинает деформироваться деревяшка.
quote:Originally posted by sergey270571:
Я несколько раз ложу снимал и потом ставил на место и все примерно на глаз по затяжке и даже не заморачивался какой сначала ставить болт передний или задний. Болты затягивал без фанатизма.Сдесь, ключевым словом может быть фраза "затягивал без фанатизма"
может как раз и попадалось в нужный момент. Или же может фактическое значение слова "кучность"
quote:Originally posted by sergey270571:
Разницы в кучности никакой не заметил. Как была стандарт так и есть.
У каждого человека слово кучность имеет разное значение, что понимать под разницей в кучности и под стандартом? В цифрах опишите, сколько это в мм? А то у одного человека 1,5мин - это уже ужос как сеет..а у другого 1,5 мин -это оч.хорошая кучность. Опять же какими патронами разницы не заметно? А то может патрон имеет такой радиус рассеивания, что затяжка оказывается тут фактором совсем не решающим, поэтому и разницы не видно.
sergey270571 16-06-2017 10:48quote:У каждого человека слово кучность имеет разное значение, что понимать под разницей в кучности и под стандартом? В цифрах опишите, сколько это в мм? А то у одного человека 1,5мин - это уже ужос как сеет..а у другого 1,5 мин -это оч.хорошая кучность. Опять же какими патронами разницы не заметно? А то может патрон имеет такой радиус рассеивания, что затяжка оказывается тут фактором совсем не решающим, поэтому и разницы не видно.По паспорту кучность моего Барса 63 мм. на 100 м. 4-мя патронами. Все время владения , а это скоро уже будет 5 лет и раз 5 я отделял дерево от железа, она эта самая кучность в этих пределах +/- и есть , при стрельбе патронами БПЗ ,оболочка, пуля 3,56 гр.
jetro 16-06-2017 10:55quote:Originally posted by Pavel_Kh:
ГОЛОСУЙТЕ, Это важно для всех
Фигня все эти голосовалкиjetro 16-06-2017 11:02quote:Originally posted by sergey270571:
По паспорту кучность моего Барса 63 мм. на 100 м. 4-мя патронами. Все время владения , а это скоро уже будет 5 лет и раз 5 я отделял дерево от железа, она эта самая кучность в этих пределах +/- и есть , при стрельбе патронами БПЗ ,оболочка, пуля 3,56 гр.
Вот об этом и речь, для 60мм +/- на сотне, правильная затяжка железа фактор не решающий, можно крутить как хочется.Migmag80 17-06-2017 10:28
Да для 20-30 тоже. Я снимал ставил тыщу раз. Первый отстрел с кривым ВОМЗом и 25ммLexa63 18-06-2017 14:14
Уважаемые камрады не подскажите как с Барса основание мушки от ствола отсоединить. Видно что нужно выбить штифт но:
1. в какую сторону
2. что останется на стволе после удаления основания (штифт однозначно во что то вставлен).
Задался этим вопросом так как все равно открытыми не пользуюсь а мушка с основанием за все цепляется.nekobasu 18-06-2017 17:24
Камрад New (представитель КК) написал в соседней теме, что КК нового карабина с наименованием "Барс" выпускать не будет, вместо этого будет выпускаться карабин "Лось" в тех калибрах, в которых выпускался "Барс". Сделано это по аналогии с Ремингтоном 700-й серии, который выпускается в широком разнообразии калибров и никого это не смущает:
quote:Originally posted by New:
Идеология тут такая - Лось 10 сейчас - это одна конструкция, отличная только длиной затвора и ресивера. Поэтому разбивать по названиям смысла нет - это как Рем-700 остаётся семисотым вне зависимости от используемого патрона. Барс в своё время - отличался по конструкции от Лося и Лося-4, в Барсе-4 и Лосе-7 их максимально унифицировали. А теперь - пришло время имени Барс уйти в историю. Вместе с Медведями, Зубрами, Волками и так далее.
Такие вот дела.Pavel_Kh 18-06-2017 17:34quote:Originally posted by nekobasu:
Такие вот дела.
В общем - нету и не будет отечественного болта с приемлемым качеством и ценой, аминь.Alex23 18-06-2017 17:47quote:Originally posted by Pavel_Kh:
В общем - нету и не будет отечественного болта с приемлемым качеством и ценой, аминь.
Уже давно есть Орсис 120, весьма достойная машинка, не хуже буржуйских
http://www.kalashnikov.ru/orsis-120/борисыч61 18-06-2017 20:35
А почему у нас должно быть - "это как Рем - 700...." По моему - Лось, Барс.. как то приятнее что ли.. ИМХО конечно.Pavel_Kh 18-06-2017 21:27quote:Originally posted by Alex23:
Уже давно есть Орсис 120
Да...давно есть, только ценник его начинался когда он вышел совсем с других цифр.
А сейчас он дороже даже некоторых иномарок.
А винтовка самая рядовая этот 120 ОРСИС.
Думаю и ижевские "манагеры" будут прежде всего импорт замещать в плане цены.http://orsisshop.ru/catalog/vintovki_orsis/orsis_120/
Соточку уже просят...
Да я лучше CZ куплю коль надо будет, чем этим хапугам денег дам...из принципа!Migmag80 19-06-2017 12:16
CZ ????Lexa63 19-06-2017 07:23
Напишу еще разок
Уважаемые камрады не подскажите как с Барса основание мушки от ствола отсоединить. Видно что нужно выбить штифт но:
1. в какую сторону
2. что останется на стволе после удаления основания (штифт однозначно во что то вставлен).
Задался этим вопросом так как все равно открытыми не пользуюсь а мушка с основанием за все цепляется.Pavel_Kh 19-06-2017 08:48quote:Originally posted by Migmag80:
CZ ?
Если бы сейчас у меня была потребность в покупке болтовой винтовки для охоты - я купил бы CZ, а не Барс.
Цена за Барс - стала равна цене CZ, при этом CZ сделан лучше, вот и все.
Песни про черный ствол и наш патрон - это песни ганзы, на охоту этот ствол не утоптать за всю жизнь даже нашим патронным говном.
Я готов поддерживать отечественного производителя, но при условии что этот производитель реально работает, а не тупо пользуясь моментом наворачивает ценник.Migmag80 19-06-2017 10:59
Знакомый Барнаулом с CZ стреляет и не заморачивается -я ж рассказывал тебе.Барнаулом минута угловая.расстреляю говорит. на экономию новую возьму )))Migmag80 19-06-2017 11:35
как ствол может быть из мягкой стали ? (с ганзы) Твёрдость измеряли ? у ЧезетAlex23 19-06-2017 11:40quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Да...давно есть, только ценник его начинался когда он вышел совсем с других цифр.
Ну а что ж ты хотел, чудес не бывает, качество соответствует цене, и так у всех. Кто хочет сэкономить берет дешевле, прикладывает руки и довольствуется меньшей кучности.
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Соточку уже просят...
Это маркетинг, на сайте производителей часто завышенную цену указывают, чтобы у дилеров товар лучше продавался. В магазинах Орсис 120 видел по цене 65-75 руб.jetro 19-06-2017 14:58quote:Originally posted by Lexa63:
не подскажите как с Барса основание мушки от ствола отсоединить. Видно что нужно выбить штифт но:
1. в какую сторону
2. что останется на стволе после удаления
Выбивается влево..правда давно выбивал..мог и позабыть, но вроде влево. Само основание посажено на ласту, после удаления штифта оно сбивается с ласты. Останется тонюсенький огрызок ствола с фрезерованной ластой..эстетики ноль..оставь как есть.Lexa63 19-06-2017 15:18quote:Выбивается влево..правда давно выбивал..мог и позабыть, но вроде влево. Само основание посажено на ласту, после удаления штифта оно сбивается с ласты. Останется тонюсенький огрызок ствола с фрезерованной ластой..эстетики ноль..оставь как есть.спасибо, да я о модераторе задумался
Byker 19-06-2017 15:51quote:Изначально написано Lexa63:спасибо, да я о модераторе задумался
При нашей скорости пули - модератор будет иметь чисто декоративную функцию. Или Вы озаботитесь вопросом снаряжения дозвукового боеприпаса в 5.56? ;-)
nekobasu 19-06-2017 19:54quote:Originally posted by Byker:
При нашей скорости пули - модератор будет иметь чисто декоративную функцию.
Вы не правы.Lexa63 20-06-2017 05:57quote:При нашей скорости пули - модератор будет иметь чисто декоративную функцию. Или Вы озаботитесь вопросом снаряжения дозвукового боеприпаса в 5.56? ;-)скорей без звукового боеприпаса, сам не снаряжаю.
Lexa63 20-06-2017 05:58quote:Вы не правы.
с этого момента по подробнее стоит оно того или нет ?Pavel_Kh 21-06-2017 17:47
Можно конечно и сделать эту штуку.
Вид станет наверно "круче", все на любителя в общем.Кучность...вряд ли из Барса удастся сделать супер точную винтовку на наших валовых патронах по любому.
Он и так вполне достаточен по кучности для охоты, по бумаге надо просто другую винтовку.Шумность...это будет незначительно на скоростях 223 патрона, а проблемы с законом - на лицо будут.
Ну и вопрос оправданности потраченных на это все денег - каждый решает сам.
Вот по моему и всё.
Lexa63 21-06-2017 19:00quote:Можно конечно и сделать эту штуку.
Вид станет наверно "круче", все на любителя в общем.
Кучность...вряд ли из Барса удастся сделать супер точную винтовку на наших валовых патронах по любому.
Он и так вполне достаточен по кучности для охоты, по бумаге надо просто другую винтовку.Шумность...это будет незначительно на скоростях 223 патрона, а проблемы с законом - на лицо будут.
интересует именно без шумность, точность меня устраивает, крутой вид в лесу мне не нужен
Pavel_Kh 21-06-2017 20:36
Скорость у пули 223 патрона под тысячу м\сек.
Все винтовки используемые в спецподразделениях как оружие с уменьшенной шумностью имеют как правило спец. патрон с дозвуковой скоростью.
Так что все эти рассказы о бесшумном скоростном патроне на обычной винтовке - мало того что чреваты проблемами с законом, но еще и относятся к разряду "песен ганзы".
Хотя некоторое снижение звука естественно получить можно.
Но по моему мнению оно того не стоит.nekobasu 21-06-2017 21:04quote:Originally posted by Lexa63:
с этого момента по подробнее стоит оно того или нет ?
Каждый решает сам для себя.
Супрессор на сверхзвуковых патронах существенно снижает звук выстрела, но он все еще громкий БАХ, а не тихий ПУК, не так как показывают в американском кино. Кроме того, искажается звуковая картина, и стрелка становится трудно обнаружить. Сама пуля в полете издает характерный громкий звук, похожий на треск разрываемой ткани.
В целом если вы стрельнули без супрессора, то наблюдатель, находящийся в километре от вас, сможет легко услышать звук выстрела и понять, откуда стреляли. С супрессором при стрельбе с этого же расстояния понять, откуда был выстрел, будет весьма проблематично.Lexa63 21-06-2017 21:21quote:В целом если вы стрельнули без супрессора, то наблюдатель, находящийся в километре от вас, сможет легко услышать звук выстрела и понять, откуда стреляли. С супрессором при стрельбе с этого же расстояния понять, откуда был выстрел, будет весьма проблематично.Спасибо за ответ, именно это и хотел услышать. Хотелось конечно выстрела как с мелкашки, но если с километра не понять от куда стреляли в принципе нормально.
Pavel_Kh 21-06-2017 22:47
Все что написал nacobasu так, определить источник звука будет сложно, но это не значит что он не будет слышен.
Не надо думать что все будет как в кино.
Вспомните на какой дистанции слышен звук в лесу просто от идущего не таясь человека, хруст сломанной ветки, удар топором по дереву.
А теперь представьте - вас там будут специально искать, после того как непонятный звук все же услышат, а его услышат.
Ну и нахождение с этой штукой в лесу естественно повлечет за собой все неприятности предусмотренные законом.
"Попадалово - повлечет огребалово" грубо говоря.
Вот и думайте сами - стоит ли оно того.Lexa63 22-06-2017 07:48quote:Ну и нахождение с этой штукой в лесу естественно повлечет за собой все неприятности предусмотренные законом.
"Попадалово - повлечет огребалово" грубо говоря.
Вот и думайте сами - стоит ли оно того.Еще раз спасибо, для понимание зачем все это мне нужно
тира у нас нет стрельбища тоже, а пострелять по бумаге для поддержание формы охота круглый год. Леса тоже не особо поля да буераки
Егерь вроде не против стрельбы когда охота открыта, а когда закрыта ругается
Выстрел как в кино меня не интересуетproletary 22-06-2017 10:44
Эффективные средства снижения звука сверхзвуковых патронов есть.
Другой вопрос, для чего они. Для тренировок, мне кажется весьма сомнительным предприятием. Во-первых, стоимость качественного изделия, равняется или выше, самого барса, во-вторых, нужна резьба, с этим много вопросов (да-да, на цангу... тут вопросов еще больше), ну и сама стрельба, с почти килограммовой прибабахой на стволе, вряд ли привьет полезные навыки. Ес-но, что и стп, существенно изменится.
В безусловном приоритете, конечно, откровенное браконьерство, стрельба ночью с подготовленной позиции накоротке.
Ах да! Санитарный отстрел у самих функционеров хозяйств, ну как они это сами называют.Lexa63 22-06-2017 10:53quote:Санитарный отстрел у самих функционеров хозяйств, ну как они это сами называют.+100500
Pavel_Kh 22-06-2017 10:59
Лёха...в энторнете есть много более забавных киношекПо твоей ссылке - по моему какие то мутные ребята, я не вижу там никаких данных о том кто это и кому можно предъявить претензии за наверняка не дешевое поделие в случае чего...одни ля-ля и желание срубить бабла вижу.
Хорошо хоть не просят номер кредитки и данные для снятия с неё бабла без затейНу хочется тебе купить эту приблуду - купи.
Ты спрашивал мнение - я свое мнение высказал.
По моему - есть много способов потратить деньги и время с большей эффективностью.
Например купи нормальную оптику на Барс.VolgogradHanter 22-06-2017 13:03
По поводу безшумной стрельбы. Как сказал один уже не молодой и опытный егерь. по первому неожиданному выстрелу точно засечь место откуда он произошёл практически невозможно,но слушающий уже заострил внимание. Если будет повторный я засеку место довольно точно. Так что стрелять нужно один раз и точно -Lexa63 22-06-2017 14:56
Всем спасибо за советыPavel_Kh 22-06-2017 17:03
Это не советы...это просто мнения и рассуждения, так что - не за что.Lexa63 22-06-2017 17:39quote:Это не советы...это просто мнения и рассуждениявсе равно спасибо
49900mmss 08-07-2017 07:13
Приветствую единомышленников, форумчан барсоводов. В мае этого года тоже приобрел сей каробин в 223 кал. Рядовой в березе, брал новым за 36 т. с копейками. Паспортная куча 56мм. Родовые болячки с магазином , что с первым ,что со вторым устранил.Затвор отполировал 2000 наждачкой.Движется теперь идеально. Не заморачиваясь установил китайский люп. марк 4 на однаименные кольца. Барнаулом НР на 100, 40мм. П.О. получще 35мм. С оболочкой пока любви не получается. Мне для охоты за глаза. Прицел работает, стоит 5т.Помре выкину.Достался по случаю. Вроде как то так.49900mmss 08-07-2017 07:35
Мои танцы с бубном вокруг магазинов и подачи патронов!!! Начал с устранения зазора между магазином и шахтой магазина. Смазал вход в шахту литолом, а внутреннюю часть крышки магазина обезжирил. Затем на закрытом затворе вставил магазин на место до щелчка. Щель боковую, между крышкой магазина и шахтой заполнил термо-клеем черного цвета из спец. пистолета. После высыхания все лишнее обрезал канц. ножом в габорит крышки магазина. Люфта нет.
Далее при медленной подаче стал смотреть, что происходит с патроном. И методом научного тыка выяснил, что расстояние между "губами" магазина в передней части должно быть 15мм. а в задней 13мм. И в задней части "губы" магазина должны быть подогнуты визуально немного сильнее чем впереди. Вернее впереди разогнуты и не удерживали донце гильзы на выходе.
Так же на втором магазине "губы" пришлось немного выгнуть по всей длине сохраняя гиометрию описанную выше. Он был просто короче первого. Вот и все. Теперь нет не утыканий не печных труб все подаётся на ура. Даже при самой медленной подачи.49900mmss 08-07-2017 08:0549900mmss 08-07-2017 08:35
Самые низкие китайские кольца. При экстракции, гильза прицел задевает, но не всегда и обратно не падает. СТП этим не собьеш а плюсы от низких колец налицо.Коцаный прицел с низу да и бог с ним. Мне его не продавать. По функционалу кому интересно. Эта реплика марка4. 4.5-14.50. Милдот тонкий. до 12 крат не мылит. Паролакс от 15 до бескон.Светосила хорошая, угол зрения маловат. Подсветка крас. зель. Тактические барабана 1\4 Моа в моем чехле не сбиваются.На данный момент выстрелов 200. НЕ взвешивал.Lexa63 08-07-2017 13:36quote:Затвор отполировал 2000 наждачкойА на фото сможете показать где тереть нужно и с какой силой
sergey270571 08-07-2017 17:12quote:Далее при медленной подаче стал смотреть, что происходит с патроном. И методом научного тыка выяснил, что расстояние между "губами" магазина в передней части должно быть 15мм. а в задней 13мм. И в задней части "губы" магазина должны быть подогнуты визуально немного сильнее чем впереди. Вернее впереди разогнуты и не удерживали донце гильзы на выходе.Интересное решение. Попробую так сделать.
fktrcfylh7800 08-07-2017 18:02
Принимайте в свои ряды.49900mmss 08-07-2017 21:17
форум не много читал, сотку крайних строниц и два десятка первых. Срачя много а полезной информации хер.Lexa63 08-07-2017 21:18quote:форум не много читал, сотку крайних строниц и два десятка первых. Срачя много а полезной информации хер. Так что свое виденье по теме изложил. А уж хуями мереца милости просим к нам на Алтай...!~
А на фото сможете показать где тереть нужно и с какой силой49900mmss 08-07-2017 21:26quote:Изначально написано Lexa63:А на фото сможете показать где тереть нужно и с какой силой
Млядь ты 2000 наждачку видел.... тебе жизни не хватит чтобы гвоздь перешоркать.
Lexa63 08-07-2017 21:36quote:Млядь ты 2000 наждачку видел.... тебе жизни не хватит чтобы гвоздь перешоркать.в одном из вопросов ясность есть, а со вторым
49900mmss 08-07-2017 21:45
ПLexa63 09-07-2017 07:24quote:8-7-2017 21:45
Прости друг я не прав. Наждачная бумага 0, 1000,2000,она как жо.. младенца и ей нельзя ничего испортить. три хоть всю жизнь... дыму будет до х.
Где тереть можете на фото показатьMigmag80 09-07-2017 11:25
Потом бы промыть от абразива. А то пиздец придет высокоточке нашейsergey270571 11-07-2017 08:55quote:Далее при медленной подаче стал смотреть, что происходит с патроном. И методом научного тыка выяснил, что расстояние между "губами" магазина в передней части должно быть 15мм. а в задней 13мм. И в задней части "губы" магазина должны быть подогнуты визуально немного сильнее чем впереди. Вернее впереди разогнуты и не удерживали донце гильзы на выходе.Сделал как здесь описано. Спереди "губки" магазина чуть разогнул. С первым магазином как-то быстро все получилось, со вторым чуть повозиться пришлось, так как слишком разогнул "губки" спереди и патрон стал утыкаться не в верх как на стандартном магазине, а в бок. Пришлось потом их обратно до нужного уровня загибать, чтобы патрон четко в патронник заходил. Дома проверял снаряжая магазины полностью и перезаряжая в разных темпах - и медленно и быстро и в среднем темпе. Вроде все работает. На стрельбище в ближайшее время проверю еще раз все.
Блин, неужели на заводе-производителе нельзя таким образом довести магазин до нужного состояния, и делать это серийно, чтобы проблем с подачей не возникало?Lexa63 11-07-2017 19:15
Уважаемые Барсоводы, подскажите в каком месте нужно полирнуть затвор для лучшей перезарядке, за ранее большое спасибоsergey270571 11-07-2017 20:32quote:Уважаемые Барсоводы, подскажите в каком месте нужно полирнуть затвор для лучшей перезарядке, за ранее большое спасибоПрисоединяюсь к вопросу. Можно конечно и без доработок приспособится и пользоваться карабином, но если есть возможность улучшить, то почему бы и нет.
Lexa63 12-07-2017 07:18quote:Присоединяюсь к вопросу. Можно конечно и без доработок приспособится и пользоваться карабином, но если есть возможность улучшить, то почему бы и нет.+100500
jetro 12-07-2017 09:12quote:Originally posted by Lexa63:
Lexa63
quote:Originally posted by sergey270571:
sergey270571Да чего вы ухватились за эту полировку. Человек просто написал, свое мнение, якобы после полировки затвора, стало збись. Это не есть истина в последней инстанции. Ничо там, в барсовском затворе, полировкой не улучшить для лучшего перезаряжания,хоть обполируйся..ну если только внешний вид. Шоб блестел, как у кота иички в марте
Кста, какой смысл вкладывается в словосочетание "для лучшей перезарядки"? Это надежность подачи или усилие при взведении или плавность подъема рукоятки..или..или..или.. и еще целый ворох критериевLexa63 12-07-2017 09:36quote:Ничо там, в барсовском затворе, полировкой не улучшить для лучшего перезаряжания,хоть обполируйся..ну если только внешний вид.внешний вид не интересен
хотелось бы плавности хода затвораjetro 12-07-2017 09:42quote:Originally posted by Lexa63:
хотелось бы плавности хода затвора
Что есть плавность хода? Как затвор продольно перемещается в ресивере?Lexa63 12-07-2017 09:54quote:Что есть плавность хода? Как затвор продольно перемещается в ресивере?начиная от открытия заканчивая продольным перемещением
jetro 12-07-2017 10:22quote:Originally posted by Lexa63:
начиная от открытия
Есть только 2 болемене действенных способа.. описАны в теме раз питсот. Если кратко..укорачивание боевой пружины..и скругление взводителя и ответной части на затворе.
quote:Originally posted by Lexa63:
заканчивая продольным перемещением
В ресивер заглядывал..в направляющий канал, по которому двигается затвор? Чистоту поверхности там видел? Кто-то реально надеется, што полирнув тело затвора снаружи сможет этим хоть что-то улучшить..типа стало плавнееsergey270571 12-07-2017 12:40quote:В ресивер заглядывал..в направляющий канал, по которому двигается затвор? Чистоту поверхности там видел? Кто-то реально надеется, што полирнув тело затвора снаружи сможет этим хоть что-то улучшить..типа стало плавнее Да там и плавность не столько зависит от чистоты поверхности..сколько от зазора в паре ресивер/болт. А этот параметр заложен на заводе, при изготовлении и сборке..и его уже не изменить. Если достался карабин с боле мене нормально работающим болтом..нужно радуватся такому факту. А если не повезло или пользоваться как есть, или продать. А ждать от полировки каких то чЮдес..наивноНасчет этого спорить не стану, так оно по большому счету.Понятно, что то что заложено конструкцией существенно не исправить. Но вот если по магазину, то я лично приноровился перезаряжать в быстром темпе и перекосы случались крайне редко. И если есть реальный шанс эту болячку вылечить, то почему бы и нет. С затвором может конечно ничего существенного, в плане сделать его легким и плавным в работе, и не получится, но если есть способы попробовать улучшить, то тоже можно это сделать. Поэтому и интересуемся, кто и что и как делал.
Lexa63 12-07-2017 12:55quote:С затвором может конечно ничего существенного, в плане сделать его легким и плавным в работе, и не получится, но если есть способы попробовать улучшить, то тоже можно это сделать. Поэтому и интересуемся, кто и что и как делал.согласен, если есть рецепт поделитесь, а если нет то на нет и суда нет
jetro 12-07-2017 12:55quote:Originally posted by sergey270571:
[b]
С затвором может конечно ничего существенного, в плане сделать его легким и плавным в работе, и не получится, но если есть способы попробовать улучшить, то тоже можно это сделать. Поэтому и интересуемся, кто и что и как делал.То что реально можно сделать с затвором, чтоб хоть немного сгладить его дубовость, уже давно известно..все остальное - эт попытки выдать желаемое за действительное
jetro 12-07-2017 13:02quote:Originally posted by Lexa63:
согласен, если есть рецепт поделитесь, а сели нет то на нет и суда нет
так вот же.. чуть ранее
quote:Originally posted by jetro:
Есть только 2 болемене действенных способа.. описАны в теме раз питсот. Если кратко..укорачивание боевой пружины..и скругление взводителя и ответной части на затворе.Lexa63 12-07-2017 13:10quote:скругление взводителя и ответной части на затворене сочтите за наглость, а на фото не покажите
jetro 12-07-2017 13:16quote:Originally posted by Lexa63:
не сочтите за наглость, а на фото не покажите
только я, в теме уже пару раз выкладывал фото с комментариями..уж сколько раз ЭТО делали остальные просто ужосLexa63 12-07-2017 13:58quote:только я, в теме уже пару раз выкладывал фото с комментариями..уж сколько раз ЭТО делали остальные просто ужос читайте все есть штоб меньше искать, можно через мой профайл..спасибо за наводку добрый человек
Lexa63 12-07-2017 14:01
нашел оноLexa63 12-07-2017 14:02
нашел оно :)Lexa63 12-07-2017 14:02Lexa63 12-07-2017 14:03Lexa63 12-07-2017 14:03
1jetro 12-07-2017 14:11quote:Originally posted by Lexa63:
нашел оно
оно
quote:Originally posted by Lexa63:
спасибо за наводку добрый человек
на здоровьеLexa63 12-07-2017 14:23
чет много картинок повыскакивало,
скруглять обе части или только подвижную?jetro 12-07-2017 14:32quote:Originally posted by Lexa63:
скруглять обе части или только подвижную?
Обе..в профайле есть фото ремовского болта..смотреть его, там все понятно интуитивно, нужно сделать примерно тож самое.Lexa63 12-07-2017 14:48
я правильно понял ?sergey270571 12-07-2017 14:58quote:Обе..в профайле есть фото ремовского болта..смотреть его, там все понятно интуитивно, нужно сделать примерно тож самое.Нашел, спасибо. Теперь все ясно и понятно по доводке болта. Блин, ну неужели на заводе нашем не могут сделать изначально как на Реме? Понятно ведь, что при плавных линиях и работа плавная. Ну сами не догадываются, ну хоть бы подсмотрели у капиталистов проклятых. Видимо оно им (инженерам-конструкторам) не надо, совсем.
sergey270571 12-07-2017 15:00quote:я правильно понял ?
Правильно-правильно.Lexa63 12-07-2017 15:01quote:Правильно-правильнону вот и разобрались, теперь будем пробовать
quote:sergey270571наждачкой ?
sergey270571 12-07-2017 15:04quote:наждачкой ?
Lexa63
Не, буду надфилем аккуратно.Lexa63 12-07-2017 15:19quote:Lexa63
Не, буду надфилем аккуратно.выпуклую понятно, а в теле затвора тоже надфилем?
jetro 12-07-2017 15:26quote:Originally posted by Lexa63:
а в теле затвора тоже надфилем?
А там только надфилем и возможно..наждачкой можно прошоркать до второго пришествия господняsergey270571 12-07-2017 15:26quote:выпуклую понятно, а в теле затвора тоже надфилем?Да, маленьким, круглым. Там ведь главное ямку сделать с плавными углами.
sergey270571 12-07-2017 15:29quote:jetroСпасибо Вам за разъяснительную работу по данному вопросу.
jetro 12-07-2017 15:40quote:Originally posted by sergey270571:
Спасибо Вам за разъяснительную работу по данному вопросу.
Не за што..главное, чтоб результат устроил. Только, торопитса нинада(с), вывел радиус.. собрал..проверил как работает..если нужно, еще подточил..как-то такLexa63 12-07-2017 16:08quote:Не за што..главное, чтоб результат устроил. Главное, торопитса нинада(с), вывел радиус.. собрал..проверил как работает..если нужно, еще подточил..как-то такС начало на подвижной части, а затем на теле затвора ?
jetro 12-07-2017 16:14quote:Originally posted by Lexa63:
С начало на подвижной части, а затем на теле затвора ?
Даjetro 12-07-2017 16:21
Еще можно полирнуть, ту часть ударника которая контактирует с шепталом..спуск будет чуток плавней. В этом случае от полировки действительно есть пользаsergey270571 12-07-2017 18:56
Завтра затвором и займусь. Потом отпишусь что получилось.Lexa63 12-07-2017 21:49quote:Изначально написано sergey270571:
Завтра затвором и займусь. Потом отпишусь что получилось.буду делать но чуть позже, очень интересен результат, если не затруднит отпишитесь, и ФОТО по больше
49900mmss 13-07-2017 06:19
Я полировал все тело затвора по кругу. Так как с новья уж очень был корявый и в рессивере ходил дюже туго. Сейчас одним пальцем после взвода бой.пружины и до момента запирания. Вот как раз 2000 наждачкой. Усилие взвода еще не уменьшал, только планирую. По магазину, кто будет пробовать мой метод борьбы с утыканием. Рекомендую все же начать с устранения зазора между магазином и шахтой магазина. Как описано, либо изготовив прокладку, что на мой взгляд более геморно. По тому как магазин у барса балтается в шахте как гомно в проруби. Что тоже мешает стабильной подаче патронов. Так же отполировал две напровляющие конавки перед потронником. С новья они очень грубо фрезированы. При осмотре имели кромки, борозды. Сначало круглым надфилем потом намотав на него же наждачку 2000. При этом шахту магазина пришлось от рессивера отсоединять.Lexa63 13-07-2017 08:01quote:Вот здесь почитать можно про доводку затвора.спасибо
sergey270571 14-07-2017 08:39
Сделал улучшения по затвору , как рекомендовал и советовал jetro. Результатом очень доволен. Перезарядка стала заметно легче и происходит без отрыва приклада от плеча и без потери линии прицеливания. Пилил смело и тело затвора и ударник. Да там и испортить то нечего, можно пилить ничего не боясь.
Фото вот:
Lexa63 14-07-2017 09:11quote:Сделал улучшения по затвору , как рекомендовал и советовал jetro. Результатом очень доволен. Перезарядка стала заметено легче и происходит без отрыва приклада от плеча и без потери линии прицеливания. Пилил смело и тело затвора и ударник. Да там и испортить то нечего, можно пилить ничего не боясь.
Фото вот:Спасибо большое
sergey270571 14-07-2017 14:08quote:Спасибо большое , буду пробоватьПробуй смело.
Lexa63 14-07-2017 14:15quote:Пробуй смело.а выемка (которая потом полукруглой становится) на теле затвора имеется или ее самому протачивать нужно?
Migmag80 14-07-2017 22:19
ИмеетсяLexa63 15-07-2017 03:38quote:Имеется
Спасибо,до своего добрался увиделsergey270571 15-07-2017 09:29quote:а выемка (которая потом полукруглой становится) на теле затвора имеется или ее самому протачивать нужно?Она была, но я ее растачивал дополнительно круглым надфилем.
psihosic 15-07-2017 12:43
У кого под рукой Барс, сможете смерить или может кто так знает размеры пружины ударника.Хочу подобрать аналогичную и подрезать, не портив родную, а то не нашел где родную купить для экспериментов.
Спасибо!борисыч61 15-07-2017 14:41
У меня пружина 80мм., укорачивал до 75+-мм. Делал из двух пружин от ИЖ 27(цена 30р.). Усилие на взвод уменьшилось с 8кг. до 3.5кг.Migmag80 15-07-2017 17:04
Я отправлял запрос в фирму по производству пружин.любые размеры и количество .от одной. Молчат )))Медленноидущий 15-07-2017 20:11
178 метровPavel_Kh 15-07-2017 22:00
С полем!
Как тебе HAWKE?
На этом кратность какая и что конкретно за модель?Медленноидущий 16-07-2017 05:20quote:Изначально написано Pavel_Kh:
С полем!
Как тебе HAWKE?
На этом кратность какая и что конкретно за модель?Pavel_Kh 16-07-2017 10:07
http://www.hunt.ru/product/opt...t/#.WWsCFYTyjmg
Я остановился на постояннике 4х, для лесных дистанций достаточно.
Был Вортекс 6-18х44, я его продал, он для моих дел был избыточен.Медленноидущий 16-07-2017 10:24quote:Изначально написано Pavel_Kh:
http://www.hunt.ru/product/opt...t/#.WWsCFYTyjmg
Я остановился на постояннике 4х, для лесных дистанций достаточно.
Был Вортекс 6-18х44, я его продал, он для моих дел был избыточен.Каждому-своё...
Pavel_Kh 16-07-2017 11:13quote:Originally posted by Медленноидущий:
Каждому-своё...
Да, под каждую работу - свой инструмент должен быть.psihosic 17-07-2017 07:09quote:Originally posted by борисыч61:
Делал из двух пружин от ИЖ 27(цена 30р.)
Где эти пружины купить?quote:Originally posted by Migmag80:
Migmag80
Вы хотели заменить родную пружину? Укороченный размер заказали? Может меня в долю возьмете, одну бы взял.Lexa63 17-07-2017 07:31quote:Изначально написано jetro:
Еще можно полирнуть, ту часть ударника которая контактирует с шепталом..спуск будет чуток плавней. В этом случае от полировки действительно есть пользас этого момента поподробней, где что полирнуть нужно
борисыч61 17-07-2017 09:59
Где эти пружины купить?
Пружина боевая для ИЖ 27, продаётся в охот. магазинах.sergey270571 17-07-2017 15:16quote:Пружина боевая для ИЖ 27, продаётся в охот. магазинах.Куплю сегодня пружины , сделаю как советуют из двух 75 мм. +/-, посмотрим что получится.
jetro 17-07-2017 16:03
[QUOTE]Originally posted by Lexa63:
[B]
наводку на фото дадите
[/B]
[/QUOTE]jetro 17-07-2017 16:02quote:Originally posted by Lexa63:
наводку на фото дадитеLexa63 17-07-2017 17:44
Красной стрелкой, плоскость с отверстием, наждачкойjetro 18-07-2017 06:37quote:Originally posted by Lexa63:
Lexa63
Да только же было
пыс. Чет мне кажется, ты меня не правЕльно понял..не плоскость с отверстием..а плоскость на которую именно показывает стрелка.Lexa63 18-07-2017 07:42quote:плоскость на которую именно показывает стрелка.понял, та плоскость которая как бы в ствол смотрит, поэтому и спрашиваю по 100 раз
борисыч61 18-07-2017 10:12
psihosic
Да эти пружины.psihosic 18-07-2017 12:05
Спасибо!Migmag80 18-07-2017 12:47
Я заявку только написал. Пружинщики молчат)))psihosic 18-07-2017 13:04
Олег, дай ссыль куда писать, тоже накатаю. И какие размеры заказал, усилие там или что указывать?strelok83 18-07-2017 20:03
Комрада пожалуста ктонить подскажите где купить магазин на барс 7,62 х 39, ну очень надо?Migmag80 18-07-2017 20:49quote:Олег, дай ссыль куда писать, тоже накатаю. И какие размеры заказал, усилие там или что указывать?
найду если в почте -дам.но это в Москве ! на почту написал и тишинаMigmag80 18-07-2017 20:53
6.47(6.5) х90 - я такое намерил .проволока 0.8 мм2234449@mail.ru
точность фирмаoao-tochnost.ru'
Lexa63 19-07-2017 07:33
Доработал затвор, взводиться стал на много легче, также полировал для плавного спуска, но без пасты гоя результат также есть. Всем спасибо за советы и рекомендации.
quote:кажется не нужен он там этот выступ
сточил и совсем другое дело сталоpsihosic 19-07-2017 08:25quote:Originally posted by Migmag80:
Migmag80
Спасибо!
quote:Originally posted by strelok83:
подскажите где купить магазин на барс 7,62 х 39, ну очень надо?
forummessage/120/16sergey270571 19-07-2017 11:36
Из двух пружин от МР-27 (они же и от ИЖ-27), 50 руб. 1 шт. , сделал боевую пружину длиной 75 мм.+/- и затвор , с учетом того, что я еще перед этим пилил ударник и тело затвора, стал работать вообще мягко и легко. Если погода позволит,в это воскресенье съезжу с сыном на стрельбище, проверю и работу магазинов , с чуть разогнутыми впереди губками (чтобы утыков патронов не было при досылании) , и работу ударника с такой пружиной, на предмет отсутствия возможных осечек. Потом отпишусь. Хотя, как тут уже писали те, кто все это уже сделал ранее, все работает без нареканий.Migmag80 19-07-2017 14:45
С пружиной походу завод перестраховался миллиметров на 25 получается ?? ))))sergey270571 19-07-2017 18:35quote:С пружиной походу завод перестраховался миллиметров на 25 получается ?? ))))На 5 мм. Родная пружина 80 мм, я сделал из двух (60+15 мм.) пружину 75 мм., как здесь и другие сделали и рекомендовали.
Migmag80 20-07-2017 14:27
В Точность не звоните. Что б пружина стоила копейки надо наверное их тысяч 5 заказать. А пишут от одной)) одна 5-10 тысяч.ну вы ж понимаете блп бла бла .ах оружие !!! Мы с оружием не работаем и точка но одну пружину за 5-10 если вас устроит сделаем .... про оружие сказал когда понял что просто теряю время . На проводе мадам )))psihosic 20-07-2017 14:33
Да Х. на них. Будем от 27 го пилить. Вот только Мазай не шлет заказы стоимостью меньше тыщи!sergey270571 20-07-2017 14:36quote:Да Х. на них. Будем от 27 го пилить. Вот только Мазай не шлет заказы стоимостью меньше тыщи!Ну не найдете у себя, пишите. У нас в Челябинске я покупал 50 руб. за шт. Если надо будет, Вам куплю и отправлю, не вопрос.
Zub Nik 76 20-07-2017 17:28
Приветствую всех, одновременно закончил чтение темы и ввел в эксплуатацию Барса в 223 калибре, купленный за аж 52 тысячи, в орехе, хроме и кучностью по паспорту 29 миллиметров. Пока ждал разрешение установил планку от А Старого, отшлифовал направляющие патронов в ресивере, поработал над плавностью взвода и отрегулировал спуск. Купил патроны, Кентавра с нашей пулей и с чешской, африканских Pmp, все 55 гран и оболочка. С нарезного огнестрельного стрелял первый раз, правда, есть опыт псп пневматики. Кентавры оба полетели близко к минуте, особой разницы пока не увидел, хотя при катании по столу наши виляли хвостиками веселей. Африканцы за 60 рублей полетели тоже примерно в четыре сантиметра, но уже на дистанцию пристрелки, 170 метров, жалко только одну пачку купил, жаба, понимаешь. Не жалею о переплате семнадцати тысяч в сравнении с рядовым карабином, хромированный затвор очень хорошо скользит продольно, орех хоть и простенький, но пропитан, а не покрыт лаком. Что ещё сделал, заменил антабки на быстросъемы, прикрутил четырех сантиметровый затыльник вместо деревянного, штатная длина приклада для меня была игрушечной, 190 рост. Забегая вперед, отвечу, что чиза и Орсис 120 за семьдесят тысяч не влезли в бюджет, кризис, блин.Migmag80 20-07-2017 19:35
поздравляю с приобретением !а затвор и у березы тоже хромирован- у меня хромирован исполнение простое .береза
тут мои мишени -с нарезного тоже первый раз .тоже опыт с писипи .
плюс кривой прицел -- по моему отлично ))) заводская кучность 57 ммpsihosic 21-07-2017 07:14quote:Изначально написано sergey270571:Ну не найдете у себя, пишите. У нас в Челябинске я покупал 50 руб. за шт. Если надо будет, Вам куплю и отправлю, не вопрос.
Спасибо! Стукнулся в личку.
sergey270571 21-07-2017 11:33quote:Приветствую всех, одновременно закончил чтение темы и ввел в эксплуатацию Барса в 223 калибре, купленный за аж 52 тысячи, в орехе, хроме и кучностью по паспорту 29 миллиметров.Поздравляю!
Это я так понимаю , судя по ложе, у Вас Легионовский Барс?
А прицел какой?
А затворы , я думаю у всех без исключения идут из нержавейки.Zub Nik 76 21-07-2017 11:51quote:Изначально написано sergey270571:Поздравляю!
Это я так понимаю , судя по ложе, у Вас Легионовский Барс?
А прицел какой?
А затворы , я думаю у всех без исключения идут из нержавейки.Спасибо, насчет Легиона не уверен, скорее всего это завод придумал какую то улучшенную серию. Прицел Hawke Nite eve 4*16*50, пока переставил с пневматики, к зиме подумаю о Никоне. Насчет затвора, в описании подчеркивается, затворная рама и крючок хром, иначе откуда такая разница в цене :-).
psihosic 21-07-2017 12:38quote:Originally posted by Zub Nik 76:
иначе откуда такая разница в цене :-).
В сотый раз: маркетинг...sergey270571 21-07-2017 12:38quote:Насчет затвора, в описании подчеркивается, затворная рама и крючок хром, иначе откуда такая разница в ценеЗатвор и крючек у всех абсолютно одинаковые 100%, независимо от цены, материала ложи и т.д. Хотя если у Вас карабин от Легиона, то хрен его знает,может они и хромом затвор и крючек покрывают.
А цена скорее всего из-за того, что карабин ваш от Легиона. Ложи заводские другие идут. А Легион берет с завода стволы и прочее, и укладывает в свои ложи. Ну и заявляет, что на карабинах его сборки стволы отобранные, т.е. лучшие из всего конвейерного потока.
Я растачивал канавку на теле затвора, куда ударник при взводе встает и на проточке видно , что металл однородный. Я поэтому и сделал вывод , что он из нержавейки.Oleg_Ok 21-07-2017 15:26quote:Originally posted by sergey270571:
карабин от Легиона
Легион почил в бозе... Туда ему и дорога. На легионовских Барсах и Лосях всегда была надпись "Legion", насечка на цевье и деревянный шарик на затворе))). Это заводские маркетологи изголяются, лавры Легиона и прочих смолеттов покоя им не дают))).Zub Nik 76 21-07-2017 15:46
Затвор не нержавейка точно, легко проверить магнитом, нержавеющая сталь очень слабо магнитится, и совершенно точно покрыт хромом.Zub Nik 76 21-07-2017 15:49quote:Изначально написано Oleg_Ok:
Легион почил в бозе... Туда ему и дорога. На легионовских Барсах и Лосях всегда была надпись "Legion", насечка на цевье и деревянный шарик на затворе))). Это заводские маркетологи изголяются, лавры Легиона и прочих смолеттов покоя им не дают))).Ну и находят же дураков, значит, не зря свой хлеб едят!
Migmag80 21-07-2017 17:03
Есть и такая что магнитится.Мартенситная магнитится
Аустенитная нет
Вроде так15081960ааа 21-07-2017 18:10quote:
21-7-2017 17:03 профайл Migmag80 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Есть и такая что магнитится.
Сталь становится нержавеющей из-за легирования её хромом и медью. А эти металлы, как известно, не магнитятся.Zub Nik 76 21-07-2017 18:56
По роду своей работы я каждый день пилю точу и отливаю детальки из нержавеющих сплавов. Кобальтохромовый и никельхромовый практически не магнитятся, а вот гильзы из хромоникелевой стали слегка прилипают к сильному магниту.Zub Nik 76 22-07-2017 07:20
Только что приехал из степи, проверял пристрелку, позавчера был довольно сильный ветер, постарались сесть спиной к нему, но как-то сбоку все же поддувало. Так и оказалось, пули ложились левее. Дистанция 165 метров, кентавры полетели вяло, примерно в 60 миллиметров, удивил полуоболочечный дешевый Барнаул, стрелял им сначала с чистого ствола. Пришел черед pmp, до этого я барабаны не крутил, так как африканцами планирую охотить сурков ( если местные егеря найдут на меня время в своем плотном графике ублажения богатых московских дядей с блейзерами). И тут мне стало жаль... Жаль, что не купил хотя бы две пачки, жаль, что негры делают патроны, несравнимые с нашими... Да, скажете вы, по четырем выстрелам судить о точности винтовки сложно, но я доволен как слон. Первые два ложатся левее, очень близко друг к другу, коррекция, третий чуть правее, клик влево, десятка! То есть, пули ложились логично следуя за кликами. Красивой кучей пока похвастаться не могу, осталось восемь патронов на четырех сурков, но постараюсь выбраться в город и прикупить еще африканцев.sergey270571 22-07-2017 09:33quote:Да, скажете вы, по четырем выстрелам судить о точности винтовки сложно, но я доволен как слон. Первые два ложатся левее, очень близко друг к другу, коррекция, третий чуть правее, клик влево, десятка! То есть, пули ложились логично следуя за кликами. Красивой кучей пока похвастаться не могу, осталось восемь патронов на четырех сурков, но постараюсь выбраться в город и прикупить еще африканцев.Отличные результаты, на мой взгляд. Прицел какой?
sergey270571 22-07-2017 09:56quote:Есть и такая что магнитится.Мартенситная магнитится
Аустенитная нет
Вроде так
У меня в паспорте карабина написано, что хромированы только канал ствола и патронник, про затвор ни слова. Может завод стал и затвор теперь хромировать. Магнитом проверил свой затвор, он хорошо магнитится. Хотя мок не раз, но никаких признаков на ржавчину. Потом магнитом проверял посуду кухонную - ножи , ложки, кастрюли . Ложки стальные некоторые магнитятся, некоторые нет. Ножи, которым по 15 лет, и которые я считал нержавейкой, так как бывало сутками лежали в воде и не намека на ржавчину, тоже все отлично магнитятся.Кастрюли из пищевой нержавейки тоже магнитятся хорошо.Zub Nik 76 22-07-2017 10:38quote:Изначально написано sergey270571:
У меня в паспорте карабина написано, что хромированы только канал ствола и патронник, про затвор ни слова. Может завод стал и затвор теперь хромировать. Магнитом проверил свой затвор, он хорошо магнитится. Хотя мок не раз, но никаких признаков на ржавчину. Потом магнитом проверял посуду кухонную - ножи , ложки, кастрюли . Ложки стальные некоторые магнитятся, некоторые нет. Ножи, которым по 15 лет, и которые я считал нержавейкой, так как бывало сутками лежали в воде и не намека на ржавчину, тоже все отлично магнитятся.Кастрюли из пищевой нержавейки тоже магнитятся хорошо.
Прицел Hawke Nite eve 4 *16*50, отличная тонкая сетка, не очень большой угол обзора правда, но пробоины на 165 метров видны отлично. Затвор хром все-таки скорее всего только на дорогих версиях, это в паспорте подчеркивается.Migmag80 22-07-2017 10:53
Задал вопрос на тему какая сталь на завод )) отвечают они шустро!Migmag80 22-07-2017 11:09
опа ! КК не самом деле не спит)) пришел ответ о взятии вопроса на рассмотрение ( в скобочках --я сейчас собираю информацию ) именно в скобочках )Migmag80 22-07-2017 11:10
в 10.52 написал в 11.09 ответное письмо ))Migmag80 22-07-2017 11:11
соврал -не в скобочках ))) сослепу в телефоне показалосьОт лица всей команды Концерна Калашников благодарю вас за ваше обращение.
Ему присвоен номер SR00009212В данный момент я уточняю всю необходимую информацию и постараюсь вернуться с ответом как можно скорее.
Хорошего вам дня!
Специалист клиентской службы Концерна Калашников
11.11--обращение решено )) и оценка по пятибальной шкале--- а ответа нет ))в брэнд-зоне предлагают проконсультировать )
позвонить типа в Климовск или Охотклуб в РеутовMigmag80 22-07-2017 11:16
отвезу короче на работе сделать анализ -если не откажутOleg_Ok 22-07-2017 14:37quote:Originally posted by Zub Nik 76:
Затвор хром все-таки скорее всего только на дорогих версиях, это в паспорте подчеркивается.
Этикетку "дятел" писал))). Где они на Барсе затворную раму увидели? Потом, на всех Барсах и Лосях, что я видел, затворы и СК блестючие (белые, светлые, кому ка нравиться))), значит у нас всех догогие версии)))!. Там разница вся только в деревяхе (береза под лаком или орех пропитанный) и кучности. Надо быть полным оленем, что бы на поворотно-скользящий затвор хром гальваникой наносить, малейший задир и полезет вся эта красота чулком, сделать сразу из нержавейки дешевле будет. Свой затвор посмотрю вечером, все равно хотел полирнуть чутка пастой, но визуально он больше на нержавейку похож все-таки, залезу внутрь фонариком. Если они стали хромировать затворы из нержавейки, то на КК дважды олени... Все ИМХО.
quote:Originally posted by Migmag80:
Задал вопрос на тему какая сталь на завод )) отвечают они шустро!
Интересно, что они ответят?Zub Nik 76 22-07-2017 19:19
Ну, так то эти олени сначала придумали хромировать ствол изнутри, а там нагрузка поболее, чем на затвор. Детали из твердой стали хромируют именно с целью повышение износостойкости, например штоки амортизаторовMigmag80 22-07-2017 19:46
Ответили -звоните в магазин фирменный в Москве ))))Alex23 22-07-2017 20:14quote:Originally posted by Zub Nik 76:
Затвор хром все-таки скорее всего только на дорогих версиях
Видел в магазинах несколько Барсов, у всех затвор хромированный.Oleg_Ok 22-07-2017 20:16quote:Originally posted by Zub Nik 76:
Ну, так то эти олени сначала придумали хромировать ствол изнутри, а там нагрузка поболее, чем на затвор. Детали из твердой стали хромируют именно с целью повышение износостойкости, например штоки амортизаторов
quote:Originally posted by Migmag80:
Ответили -звоните в магазин фирменный в Москве ))))
КаКа.... одним словом. Какой .... придумал эту аббревиатуру?)))Migmag80 22-07-2017 20:29
Концерн Калашников ) КК- где то на Ганзе видел )))Alex23 22-07-2017 20:37quote:Originally posted by Oleg_Ok:
Детали из твердой стали хромируют именно с целью повышение износостойкости, например штоки амортизаторов
Покрытие хромом очень часто наносится также в декоративных и антикоррозийных целях.Zub Nik 76 22-07-2017 20:56
Я в курсе :-) По молодости отполировал и отдал в гальванику на завод кучу железок.Oleg_Ok 22-07-2017 22:32quote:Originally posted by Alex23:
Детали из твердой стали хромируют именно с целью повышение износостойкости, например штоки амортизаторов
Вы мне чужие цитаты не приписывайте уже)))).Oleg_Ok 22-07-2017 22:41quote:Originally posted by Zub Nik 76:
Ну, так то эти олени сначала придумали хромировать ствол изнутри, а там нагрузка поболее, чем на затвор. Детали из твердой стали хромируют именно с целью повышение износостойкости, например штоки амортизаторов
Все правильно, только там нагрузки только вдоль стержня (штока, ствола), а тут ...? Х.З. как оно в процессе будет? Посмотрим.
quote:Originally posted by Migmag80:
КК- где то на Ганзе видел )))
У них на сайте и в рекламных материалах было КК неоднократно. Для западного (сорри, для внешнего) рынка, наверное, пойдет, для нашего не сильно благозвучно с учетом неоднозначной репутации.sergey270571 24-07-2017 08:03
Съездил вчера с сыном на полигон, он все просил дать пострелять из Барсика с оптическим прицелом. Галерея 100 м. Заодно и испробовали в деле все сделанные улучшения по магазинам и затвору и проверили пристрелку прицела.
Прицел Липерс 3-12х40 (оригинал, не подделка с синей подсветкой) , пристрелку держит отлично, хотя постоянно то ставится то снимается с карабина и с планки Вивер. Доработанный затвор и укороченная боевая пружина (сделанная из двух от МР-27 или ИЖ-27) доставили огромное удовольствие. Магазины тоже отработали отлично. Всем рекомендую делать такие улучшения потому, что это реально делает Барсик еще лучше, чем он есть изначально.Lexa63 24-07-2017 09:10quote:Магазины тоже отработали отлично. Всем рекомендую делать такие улучшения потому, что это реально делает Барсик еще лучше, чем он есть изначально.У меня почему то не получается передние губки на магазине разогнуть, их нужно в стороны разгибать или разгибать радиус?
Поделитесь технологиейsergey270571 24-07-2017 10:25quote:У меня почему то не получается передние губки на магазине разогнуть, их нужно в стороны разгибать или разгибать радиус?Я разгибал радиус , как тут рекомендовали. Разгибал плоскогубцами и только спереди, примерно 1 см., и левую и правую сторону. Разогнуть радиус не просто, нужно приложить усилия. Причем на одном своем магазине я сильно разогнул губки и патрон стал утыкаться не вверх, как раньше, а в бок, и пришлось их снова подгибать.
Lexa63 24-07-2017 10:37quote:Разогнуть радиус не просто, нужно приложить усилияспасибо, тисками попробую, аккуратно
Lexa63 24-07-2017 10:40
Сергей если можно еще один вопрос в месте указанном стрелкой у Вас были не ровности (что то типа буртика)на затворе?
Сглаживали их надфилем или оставили
sergey270571 24-07-2017 11:03
quote:Сергей если можно еще один вопрос в месте указанном стрелкой у Вас были не ровности (что то типа буртика)на затворе?
Сглаживали их надфилем или оставилиЧто-то такое было, я это посчитал не совсем качественной фрезеровкой. Когда стачивал острый угол то и по этому месту естественно надфилем прошел.
Lexa63 24-07-2017 11:24quote:Что-то такое было, я это посчитал не совсем качественной фрезеровкой. Когда стачивал острый угол то и по этому месту естественно надфилем прошел.тоже подумал о некачественной обработки, но с начало это место ни трогал плавность затвора не поменялась (после скругления угла и отверстия). Чуть сточил это место и все стало заметно лучше
Zub Nik 76 24-07-2017 15:05
Прочитал всю тему, где-то это видел, но не помню где. В одном из магазинов подклинивают патроны, задняя часть не поднимается до конца к губкам, из-за чего затвор не цепляет патрон и перезарядки не происходит. Сижу, туплю, что нужно сделать, сдавить магазин или наоборот растянуть?sergey270571 24-07-2017 15:23quote:Прочитал всю тему, где-то это видел, но не помню где. В одном из магазинов подклинивают патроны, задняя часть не поднимается до конца к губкам, из-за чего затвор не цепляет патрон и перезарядки не происходит. Сижу, туплю, что нужно сделать, сдавить магазин или наоборот растянуть?Разжать наверно.
Zub Nik 76 24-07-2017 15:52quote:Изначально написано sergey270571:Разжать наверно.
Да двухрядность эта! Не будет так, что патроны разойдутся и будут подклинивать ещё больше?
sergey270571 24-07-2017 16:05quote:Не будет так, что патроны разойдутся и будут подклинивать ещё больше?Так скорее всего проблема в том, что подаватель не может как нужно к верху прижимать патроны. Подаватель нормально ходит между стенок магазина? Не клинит?
гостомысл 24-07-2017 16:15
Может кто продаст или подскажет где купить намушник для БАРСа,или он на фиг не нужен. Купил без оного.борисыч61 24-07-2017 17:20
Гостомысл
Виктор, приветствую! Что на почту не отвечаешь? Как новый Барсик?49900mmss 24-07-2017 17:27quote:Прочитал всю тему, где-то это видел, но не помню где. В одном из магазинов подклинивают патроны, задняя часть не поднимается до конца к губкам, из-за чего затвор не цепляет патрон и перезарядки не происходит. Сижу, туплю, что нужно сделать, сдавить магазин или наоборот растянуть?
Если клинит подаватель в магазине разогнуть стенки , чтоб ходил свободно. Если не цепляет затвор патрон. Разогнуть немного "губы" по всей длине. Патрон на линии подачи приподнимится выше.Способ борьбы с утыканием описан на 386 странице. Удачи.Zub Nik 76 24-07-2017 17:34quote:Изначально написано 49900mmss:
Если клинит подаватель в магазине разогнуть стенки , чтоб ходил свободно. Если не цепляет затвор патрон. Разогнуть немного "губы" по всей длине. Патрон на линии подачи приподнимится выше.Способ борьбы с утыканием описан на 386 странице. Удачи.
Подаватель ходит свободно, а с губками попробую поработать, спасибо.гостомысл 24-07-2017 19:08quote:Изначально написано борисыч61:
Гостомысл
Виктор, приветствую! Что на почту не отвечаешь? Как новый Барсик?Константин,добрый вечер!
Я от тебя ни чего не получал- писем не было.
Только поставил на учет. БАРС оказался ЛЕГИОНовским,что подтверждает паспорт. Так что все в порядке-доволен!гостомысл 24-07-2017 19:20
ДА! С затвором разобрался./это для "борисыч61"/борисыч61 24-07-2017 19:23
Виктор, рад за тебя! У меня наверное комп глючит. А с затвором разобрался?
Не успел спросить, а ты уже ответил. А что было не так?гостомысл 24-07-2017 19:31quote:А что было не так?БЛАГОДАРЮ! Мы как всегда вначале разбираем ,а потом читаем РЭ/руководство по эксплуатации/. Вот и у меня так получилось.
борисыч61 24-07-2017 20:29
Бывает, главное что разобрался с этим.jetro 24-07-2017 20:43quote:Originally posted by гостомысл:
Может кто продаст или подскажет где купить намушник. Купил без оного.
quote:Originally posted by гостомысл:
БАРС оказался ЛЕГИОНовским,что подтверждает паспорт.
Легионовские всегда шли без намушника.. типа фишка у них такая была.Zub Nik 76 24-07-2017 21:30
Почти сразу снял намушник, бесит он меня, на иж 38 смахивает. Хочу слегка доработать внешний вид мушки, добавить ей пологий склон, так сказать.гостомысл 25-07-2017 01:59quote:
jetro
ветеран
quote:Zub Nik 76
участникСпасибо друзья за пояснения и с экономленные деньги.
sergey270571 25-07-2017 08:10quote:Хочу слегка доработать внешний вид мушки, добавить ей пологий склон, так сказать.Я на своей верх конусом заточил. Мне так удобнее целится. И на Сайге своей тоже мушку верх конусом заточил.
борисыч61 25-07-2017 16:48
Я на своей верх конусом заточил.....
А фото можно?Zub Nik 76 25-07-2017 21:40
Выгулял сегодня вечером Барсика, ездили с егерем по полям и степям. Два сурка на три выстрела, 120 и 135 метров, один мелкий, на три кило, другой на семь. А вот сфотографировать забыл , исправлюсь утром четверга. Патрон Pmp 55 g fmj.Pavel_Kh 27-07-2017 08:46
у меня легион с намушником, что не так jetro?NICO 27-07-2017 21:04quote:Изначально написано jetro:
Легионовские всегда шли без намушника.. типа фишка у них такая была.Вы не правы у меня с намушником
Zub Nik 76 27-07-2017 22:51
Все больше и больше нравится мне эта маленькая пушка, Барс! Три африканских патрона равно трем донским суркам. Егеря даже зауважали меня и карабин, сначала снисходительно относились ко мне, как к новичку, на фоне блейзеров и сваровски только что отстрелявшихся москвичей. Ни одного подранка, все сурки взяты, самый дальний 170 метров, для меня, впервые взявшего в руки нарезное, очень далеко.Zub Nik 76 27-07-2017 22:52
Все больше и больше нравится мне эта маленькая пушка, Барс! Три африканских патрона равно трем донским суркам. Егеря даже зауважали меня и карабин, сначала снисходительно относились ко мне, как к новичку, на фоне блейзеров и сваровски только что отстрелявшихся москвичей. Ни одного подранка, все сурки взяты, самый дальний 170 метров, для меня, впервые взявшего в руки нарезное, очень далеко.гостомысл 28-07-2017 04:05quote:
Zub Nik 76
участникЗачетные фотографии,мои поздравления!
Скажу для многих сомневающихся,что с нашим оружием тоже можно охотится. Фотографии ВАМ в доказательства./сомневающимся/
То что Вы впервые взяли в руки нарезное,и с таким результатам,то с нервами и выдержкой у Вас все в порядке. Главное не перегореть и не загордиться-дальше будет еще интереснее не полях!jetro 28-07-2017 06:36quote:Originally posted by NICO:
Вы не правы у меня с намушником
Может и не прав..не затруднит фотку паспорта или хотя бы затвора?борисыч61 28-07-2017 08:50
Zub Nik 76
участник
Твёрдая рука, зоркий глаз! Поздравляю с отличным началом!sergey270571 28-07-2017 11:05quote:Все больше и больше нравится мне эта маленькая пушка, Барс! Три африканских патрона равно трем донским суркам. Егеря даже зауважали меня и карабин, сначала снисходительно относились ко мне, как к новичку, на фоне блейзеров и сваровски только что отстрелявшихся москвичей. Ни одного подранка, все сурки взяты, самый дальний 170 метров, для меня, впервые взявшего в руки нарезное, очень далеко.С Полем!
Отличный результат.
Тоже мечтаю как нибудь в сезон выехать на сурка.Zub Nik 76 28-07-2017 12:14
Всем большое спасибо! Это больше карабина заслуга, он у меня повышенной кучности ;-). Стрельба сурка мандража особенно не вызывает, больше нервирует присутствие за спиной егеря, не привык я к такому. :$NICO 28-07-2017 13:00quote:Изначально написано jetro:
Может и не прав..не затруднит фотку паспорта или хотя бы затвора?Смотрите
jetro 28-07-2017 13:43quote:Originally posted by NICO:
Смотрите
Ок..все Легионовские Барсы и Лоси которые попадались мне, были без намушника изначально, поэтому и думал, что они все свое железо поставляют в таком виде.Денис из Салавата 29-07-2017 08:39
Вот и мой котяра добрался домой из СибириДенис из Салавата 29-07-2017 08:47
10-й год, настрелял около 10-ти выстреловpsihosic 29-07-2017 10:31
sergey270571Сергей, пружины прибыли. Спасибо за помощь!
psihosic 29-07-2017 10:34quote:Изначально написано Денис из Салавата:
Вот и мой котяра добрался домой из СибириИнтересно, как надежна деревянная "шишка" на рукояти затвора Легионовского исполнения? Долго ходит?
Zub Nik 76 29-07-2017 11:01quote:Изначально написано Денис из Салавата:
Вот и мой котяра добрался домой из СибириШкурка красивая, полосатая, поздравляю!
NICO 29-07-2017 11:31quote:Изначально написано psihosic:Интересно, как надежна деревянная "шишка" на рукояти затвора Легионовского исполнения? Долго ходит?
Пластик
Денис из Салавата 29-07-2017 11:47
Спасибо!! У самого шарик вызывает сомнения, но вроде жалоб на форуме не встречалДенис из Салавата 29-07-2017 11:48Денис из Салавата 29-07-2017 11:48
А это что за клеймо?psihosic 29-07-2017 12:14quote:Originally posted by NICO:
Пластик
Ааа... ясно.борисыч61 29-07-2017 15:53
У меня Барсик(7.62х39) тоже 2010г., но в продажу пошёл только в 2014, купил в этом году. С настрелом в 10 патронов. Шарик буду ставить сам. На Лось7 поставил в прошлом году(пластик), мне очень удобно.Zakral 29-07-2017 19:03
Здравствуйте, борисыч61 как поставите шарик отпишитесь пожалуйста, тоже хочу поменять шар на затворе . ...VNEDOROZHNIK 29-07-2017 19:25
Приветствую всех.
Сегодня был проездом в г. Липецк, заходил в м-н ОхотАктив, увидел там магазин на барс 223рем, цена-2390руб., если кому надо. Так же висит соболь 22лр 2017г.в. с толсым стволом и с резиновым затыльником , в березе-31т.руб.с небольшим.audentes 29-07-2017 19:44
Доброго времени подскажите, окончательно и беспаворотно есть ли фактическая разница между рядовым и легионовским кроме дизайна, фактически стоит ориентироваться на кучу в паспорте?VNEDOROZHNIK 29-07-2017 19:58
Если и есть, то на охоте этого точно не почуствуешь, имхо)борисыч61 29-07-2017 20:34
Zakral
Обязательно отпишусь, постараюсь с фото, по установки шарика. Ни чего сложного нет. Жду когда токарь сделает шарик, с токарями проблема.sergey270571 29-07-2017 20:38quote:sergey270571Сергей, пружины прибыли. Спасибо за помощь!
psihosic Пожалуйста! Я рад что помог!
audentes 29-07-2017 22:22quote:Изначально написано audentes:
Доброго времени подскажите, окончательно и бесповоротно есть ли фактическая разница между рядовым и легионовским кроме дизайна, фактически стоит ориентироваться на кучу в паспорте?Есть еще мнение?
15081960ааа 29-07-2017 23:29quote:Есть еще мнение?
Барс 4-1, 223 Rem. Рядовой. Берёза. Стоимость в 2014 году 24 с копейками тыр. Паспортная кучность 67 мм. Реальная барнаулом, около 50-55 мм. на 100м. Самосадом, около 30 мм. на 150 м. На реальной охоте на лис в наших придонских степях, на дистанциях до 250 м., результат примерно 50х50. В прошедшем сезоне, 11 лис свои шкурки унесли, а 9 нет. Думаю, хороший стрелок, этот результат улучшит не напрягаясь. С легионовских карабинов не стрелял, поэтому судить о их реальной кучности не могу.гостомысл 30-07-2017 13:20
Ложа рядовая,паспорт ЛЕГИОН,кучность по паспорту с протоколом отстрела 1.8 см. БАРС 4-1/7,62. г/в 2003. Все же на паспортную кучность надо обращать внимание. Был ТИГР -в паспорте 20 мм,в тире со станка - 15 мм.
Ну и самое главное это мы с вами -карабин только дополнение. Если со стрельбой не лады,то ни чего не поможет. Кроме тренировок ,конечно.борисыч61 30-07-2017 14:05
+1500a.a.babin 02-08-2017 12:34
Доброго времени всем. Очень понравился Барс - знакомый продавец дал подержать- посмотреть. Для меня оказался очень удобным. Будем ждать розовую... А теперь информация по Барсу-4 в кал. 5,6х39 с неотъемный магазином (как на СКС): ЧЕЛЯБИНСК, Кожзаводская, 2А 8-(351)-225-04-71 магазин Магнум - он туда переехал. За 18 000 рублей. Внешне и ствол нормальный - на мой неискушенный взгляд. Продавец сказал, что один хозяин сдал Барс, ИЖ 43 и короткий помповик без приклада, всё в идеальном состоянии. Может кому интересно.борисыч61 03-08-2017 19:45
Стою перед выбором прицела. Никон простаф 2-7х32 (9800р.)или Хавке 2-7х32 с подсветкой (5600р.) По Хавке кто что скажет? Барс - 7.62х39.SergeyWilliams 03-08-2017 23:10
я бы Никон взялборисыч61 04-08-2017 12:23
NICO Этот вариант я рассматривал. Сетка для меня не привычная, с такой не сталкивался, не знаю как на охоте с ней. И кратность по моему излишняя.
"я бы Никон взял" - борюсь с "жабой"Migmag80 04-08-2017 07:57
Тоже в выборе прицела. Простафф 4-12 или 4х постоянник ?psihosic 04-08-2017 08:35
4х мало оченьZakral 04-08-2017 09:20
Простафф 3-9*40 нарадоваться не могу, был ВОМЗ 4*32 не очень, обзорность маленькаяборисыч61 04-08-2017 11:01
Zakral А сетка на вашем прицеле какая?sergey270571 04-08-2017 12:03
Я после Китайца Щ 6-24х50, взял Липерс 3-12х40. Тоже радуюсь. Китаец отлично работал 2 года, но тяжеловат по весу и по размеру для моих задач оказался.
С Липерсом сподручнее. Поэтому считаю, что для Барсика в 223 кал. кратность 3-9 или 3-12 самое то для реализации его возможностей.NICO 04-08-2017 12:26quote:Изначально написано sergey270571:
[B Поэтому считаю, что для Барсика в 223 кал. кратность 3-9 или 3-12 самое то для реализации его возможностей.[/B]Именно исходя из таких соображений взял 2,5-10х42
http://www.asn-foto.ru/catalog...10x42-w-np.htmlpsihosic 04-08-2017 12:32
И не забываем про толщину сетки, иногда толстая - не прилично мешает.Zakral 04-08-2017 14:11
борисыч61
Сетка простая, крестборисыч61 04-08-2017 15:57
https://i2.guns.ru/forums/icons...65/18965640.jpg
А с такой сеткой на охоте как?борисыч61 04-08-2017 17:12
У меня 7.62х39 но даже не в этом дело. Хотелось услышать пользователя такой сетки, не теряется ли она на фоне леса без подсветки.VAZ_2105 04-08-2017 21:15quote:Originally posted by борисыч61:
не теряется ли она на фоне леса без подсветки.Для этого боковые выравнивающие сделаны толстыми, так что не должно там ничего теряться.
Я вот с такой сеткой, проблем не испытывал ни разу на охоте, ничего не терялось.
Более того, сетка оказалась очень удобной для охоты по боровой в осенне-зимний период...------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...борисыч61 04-08-2017 22:59
forummessage/328/21
Может взять такой и мучиться. По весу(ели не врут)самое то для бродилок, кратность многовато.SergeyWilliams 05-08-2017 08:33
брать братьMigmag80 05-08-2017 14:31quote:Может взять такой и мучиться.
почему мучиться ???борисыч61 05-08-2017 15:03
почему мучиться ???
Муки выбора и борьба с "жабой")))
Очепятка - ...НЕ мучиться.Migmag80 05-08-2017 17:24quote:Муки выбора и борьба с "жабой")))
какая там сетка по толщине? и как то BDC не очень глаз мой воспринимает.кажется не комфортной .че то на пенёк тянет...
вообщем пока в живую не посмотрю не буду принимать решение о покупке.Pavel_Kh 05-08-2017 18:38
По поводу сетки BDC и настильности 223 калибра скажу я вам так...на дистанции от 0 до 250 метров поправки надо будет реально брать просто на нить выше или на нить сетки ниже.
Берите себе даже не МИЛДОТ а просто немецкий крест - и на тех дистанциях на которые рассчитан этот патрон будет Вам добыча.
Но я ярый сторонник подсветки центральной точки!
Просто ответьте себе честно - как далеко вы намерены претендовать на добычу, в большинстве случает это будет даже не 200 метров думаю.
Эти рассуждения естественно относятся не к прицелам с сеткой в первой фокальной плоскости.борисыч61 05-08-2017 22:13
Migmag80 а у вас есть возможность посмотреть в живую?Migmag80 05-08-2017 23:55
попробую на неделе заехать повертеть в руках Простафф или Монарх.
Монарх у товарища. а в магазин если в наличии есть .только кому то сетка толста .кому тонка .
что я Вам скажу? мне понравится -а за тыщу км возьмете по инету -приедет и не то что ожидалось.
меня вообще ВОМЗ устривает качеством изображения-а вот наепнулся (( механика у них подкачивает
борисыч61 06-08-2017 12:36
У меня был ВОМЗ с пеньком, сетка устраивала, до 200м, кратность маловата. На Лось7 стоит с милдот, привык, сетка не толстая и не тонкая, для меня самое то. А вот c BDC прицел в руках не держал.Migmag80 06-08-2017 10:12
с пеньком если не ошибаюсь и около 6х-8х есть ??борисыч61 06-08-2017 12:44
С пеньком тоже где то видел, не помню, толе ценник не устроил , толи вес.
Сегодня в магазине нашёл прицел с сеткой BDC, как для меня сетка тонковата, не очень выделяется на фоне деревьев. Кратность х9 для моих охот и карабина избыточна. Смотрю в сторону Хавке 2-7х32.VolgogradHanter 06-08-2017 20:32
На фото выложенном чуть ранее прицельная сетка очень похожа на LR Duplex ( перекрестие с тонкими линиями у центра и под перекрестием две точки) которая стоит на моём люпольде.Специально брал такую и она меня устраивает.Удобно применять не делая поправки барабанчиками. Да их и некогда крутить на охоте всё уйдёт.У меня лучше всего получается когда центр прибит на сотню.Тогда первая точка это двести метров, между первой и второй 250, вторая 287, что почти соответствует трёхстам и начало толстой линии нижней вертикальной 356 м.Это при максимальном увеличении прицела в 9 крат.Не нужно забывать что СТП при перемене кратности на путёвом прицеле не меняется, а вот поправки как раз наоборот.Конечно в голову сурку по ним на больших дистанциях попасть проблематично а вот по более крупным целям очень удобно.Zub Nik 76 06-08-2017 21:17
Купил вчера две пружины для Иж 27, помоему, точно такие же как у Барса, не считая длины. Сделал по рецепту, 60 мм основная, 15 добавочная, результат очень комфортный подъем ручки затвора и более плавный, на мой взгляд, спуск. Пока не стрелял, насчет осечек не знаю, но родная пружина била по капсулю избыточно, чуть не до дырки.борисыч61 07-08-2017 08:21
Zub Nik 76 - всё будет нормально.sergey270571 07-08-2017 12:34quote:меня вообще ВОМЗ устривает качеством изображения-а вот наепнулся (( механика у них подкачиваетМеханика у них изначально подкачивает, потому как сконструирована таким образом, что конструкция эта очень хилая и не надежная и пристрелку нифига не держит , сбивается даже при небольшом потряхивании прицела, что естественно на охотах бывает. Я своих два вомза просто выкинул, когда один разобрал, чтобы посмотреть что там и как сделано, чтобы понять почему они такие ненадежные. Конструктору бы голову оторвать за такой конструктив механизма ввода поправок.
sergey270571 07-08-2017 14:31quote:Zub Nik 76 - всё будет нормально.Подтверждаю. Так же сделал, опробовал на стрельбище. Все отлично работает, осечек нет.
борисыч61 10-08-2017 16:22
Сегодня пристрелил нахрен свою "жабу",стрелял с открытых пп)))) и заказал Никон простаф 2-7х32. Будем посмотреть.sergey270571 11-08-2017 07:20quote:Сегодня пристрелил нахрен свою "жабу",стрелял с открытых пп)))) и заказал Никон простаф 2-7х32. Будем посмотреть.Ну и правильно.
Lexa63 11-08-2017 10:24
Здравствуйте
Извлек из сурка пулю ( нр бпз) см. Фото. Вопрос а она не должна как то по другому деформироваться?Lexa63 11-08-2017 10:28
Позже фото вставлю с телефона не получаетсяpsihosic 11-08-2017 13:59
Если ФМЖ то так и должно бытьalex5665 11-08-2017 16:34
НР или ФМЖ деформация похожая на фото, НР- Разница только в названии ( если биметалл), ну и иногда точнее летит.Lexa63 11-08-2017 16:40quote:НР или ФМЖ деформация похожая на фото, НР- Разница только в названии ( если биметалл), ну и иногда точнее летит.
НР думал она должна плющиться, стрелял по сумку метров с 70 первый выстрел сурок упал но через секунду начал двигаться вторым лёг. Эта пуля не а фото от 2 и выстрела. Первый раз попал в шею не должен он был сразу леч?alex5665 11-08-2017 17:46quote:Первый раз попал в шею не должен он был сразу леч?
, видно, позвонок не задел, просто прошил мясо, а вот если бы была полуоболочка, повреждения были бы обширнее, но у меня с Барса летит хуже всего, другое дело- V-Max,суркам нравится.Lexa63 11-08-2017 19:38quote:- V-Max
А поподробнее если можно, что за V-maxMigmag80 11-08-2017 20:18quote:V-max
пуля такая у ХОРНАДИalex5665 11-08-2017 20:36quote:
А поподробнее
У Хорнади есть V-Max и A-Max пули в разном весе, только A-Max более экспансивнее, буквально растворяется в туше,гематома более обширная,но (имхо) для сурка на мясо избыточна, только для уничтожения.Lexa63 12-08-2017 03:24quote:пуля такая у ХОРНАДИ
quote:
У Хорнади есть V-Max и A-Max пули в разном весе, только A-Max более экспансивнее, буквально растворяется в туше,гематома более обширная,но (имхо) для сурка на мясо избыточна, только для уничтожения.
Спасибо надо попробоватьYura krsk 12-08-2017 04:58quote:Вон оно чё.Originally posted by alex5665:
A-Max более экспансивнее, буквально растворяется в тушеalex5665 12-08-2017 07:09quote:Вон оно чё.
И в правду, запутал комрада)). Пятница…V-Max-варминт пуля, A-Max менее экспансивнее . Я обе эти пули пробовал, V-Max отложил для лисы, A-Max оставил суркам.psihosic 12-08-2017 07:23quote:Originally posted by alex5665:
И в правду, запутал комрада)). Пятница:V-Max-варминт пуля, A-Max менее экспансивнее .
Во, во...
https://www.youtube.com/watch?v=2Ms3Hg0dvnc
https://www.youtube.com/watch?v=-vlwf9ansFYLexa63 12-08-2017 14:03quote:A-Max оставил суркам.
Значит и мне а макс нужнаpsihosic 12-08-2017 14:10
Дорогой нынче импорт.Другой вопрос самосад.
Товарищи, как "отпочковать" экстарктор на затворе? Нужно для настройки матриц.
Отверстие под штифт как бы не сквозное, как его выколачивать?
psihosic 12-08-2017 14:24
Ан... нет... нашел... Сквозное.alex5665 12-08-2017 15:03quote:Другой вопрос самосад
И я о том же)Migmag80 12-08-2017 21:19
а для чего сея операция ? отпочковать в смысле ? можно в ПМLexa63 12-08-2017 21:26quote:И я о том же)
Каков минимальный набор приблуд, для самосадаpsihosic 12-08-2017 21:57quote:Originally posted by Migmag80:
а для чего сея операция ?
Контроль опускания плеч. Компараторов плечевых пока нет, делаю все по старинке: https://reloading.cc/forum/sho...ewfull=1#post22
https://www.youtube.com/watch?v=WIn4bTNDgbA
https://www.youtube.com/watch?v=9NAGeWDP68g
Все лишнее из затвора (экстрактор, эжектор, ударник) удаляется.psihosic 13-08-2017 07:02quote:Originally posted by Lexa63:
Каков минимальный набор приблуд, для самосада
Не надо ориентироваться на минимальный, надо брать сразу нормальный, раз и навсегда. ИМХОVolgogradHanter 13-08-2017 14:52
Удивила деформация пули вынутой как говорит Lexa63 из сурка.Такое впечатление что рикашетом от земли и в тело. Иначе не знаю как можно объяснить такую деформацию.Да и вообще удивительно что при стрельбе на такой короткой дистанции что то могло остаться в сурке.За все годы охоты единственный раз находил кусок рваной оболочки в мясе косули которая была отстрелена на дистанции чуть больше 300сот!!! метров.Пуля попала в нижнию часть позвоночника и разлетелась в труху.Во всех остальных случаях на вылет.А тут с семидесяти метров и пуля в сурке. Может какой то не качественный патрон попался ( слабый).Медленноидущий 13-08-2017 15:10
110 метров ,барнаул ,полуоболочка,55 гр. ,барс 4-1.Найдена на входе под шкурой у сурка.....Медленноидущий 13-08-2017 15:10Pavel_Kh 13-08-2017 15:45
На входе?Медленноидущий 13-08-2017 16:54quote:Изначально написано Pavel_Kh:
На входе?Да,на входе.Когда обдирал,сам был удивлён....
Lexa63 14-08-2017 06:05quote:Такое впечатление что рикашетом от земли и в тело. Иначе не знаю как можно объяснить такую деформацию
Это был второй выстрел, сурок лежал ко мне задом. Пуля срезал 3-4 ребра и застряла в голове. Обнаружил пулю когда голову от туловища отделяет.psihosic 15-08-2017 07:47
У меня V-Max чтойто не захотел лететь, Нослер и Сиерра более - менее.
100 м. По 5 шт.
Медленноидущий 15-08-2017 07:51
По V-MAX какая навеска,COL ,гильза ?psihosic 15-08-2017 08:01
Навеску щас не вспомню, все опыты с выровненным порохом из БПЗ FMJ 55gr. ОДП мануальная - 2,250. Гильза Винчестер. Капс КВБ.Х.З. мож КОЛ подвигать, как-то удивил меня Хорнади.
Медленноидущий 15-08-2017 08:08
У меня , 2.260, сунар 7/13-24,4. Гильза лапуя, кнопка наша.При пристрелке на 200 м,по трём в 4,2 см.На 350 по трём 8,5 см.Больше трёх с барса не стреляюpsihosic 15-08-2017 08:21
Так-то не плохо.Тяжко нынче с Сунарами, приходится извращаться с БПЗ. Кстати пробовал их пулю в нормальной гильзе - ниочем. Знаменитые отрывы БПЗ ни только в гильзе.
Совсем забыл. Спасибо участникам за подсказку замены пружины на пружины 27-го ИЖа. Отельная благодарность Сергею - sergey270571, по содействию в их приобретении. Затвор стал намного послушней. Осечек нет, как на Бердане БПЗ, так и Боксере КВБ.
Осталось с магазином что-то сделать, подает самопал через раз!sergey270571 15-08-2017 12:57quote:Осталось с магазином что-то сделать, подает самопал через раз!psihosic - пожалуйста.
Разгибание небольшое губок магазина спереди, как ранее в ветке писали и показывали, возможно избавит и Вас от этой проблемы. Я лично так сделал и подача патронов стала без затыков.psihosic 15-08-2017 13:01
Да, да, помню, читал. Попробую.FSerg 15-08-2017 20:33
Раз уж собрались такие профи - помогите разрешить вопрос.
Не могу найти точку закусывания/касания.
Только вообще не вставляя пулю в гильзу удалось оставить её в стволе (пришлось держать его вертикально, чтоб это получилось) - т.е. это примерно касание.
Если даже немного вставить (прям руками, чтоб не вываливалась при горизонтальном положении) - уже не чувствуется, чтоб она во что-то упиралась при закрытии затвора, глубже она не засаживается.Что я делаю не так?
psihosic 15-08-2017 20:41
В итоге какай max col получился в инчах?FSerg 15-08-2017 21:08
Так вроде мерить нечего - пуля не задвигается в гильзу вообще, либо остается патроннике (не в стволе) - тупо выпадает из гильзы под своим весом, при попытке сделать БОЛЬШОЙ вылет.
Т.е. я измерю и скажу длину при слегка вставленной в гильзу пуле, но это ведь не реальный параметр. Не держится она практически в гильзе в этот момент.зы Lapua + Hornady (55 GR) FMJ BT
alex5665 15-08-2017 21:46
У меня на Барсе Хорнади fmg 55gr. упирается при col 58,5 мм.Возможно у вас косяк заводской с патронником случился.Pavel_Kh 15-08-2017 22:49
Вы все тут о чём вообще?
Хотите из обычной рабочей лошади сделать рысака высокоточного что ли?
Какой смысл в этом?
Ствол у барса на три выстрела - четвертый даст отрыв просто от нагрева!
Это оружие на один-два выстрела, простая рабочая лошадка в своем сегменте.
Считаю что самая его серьезная проблема это подача из магазина, перекосы бывают.
Все остальные свойственные ему задачи он и так не плохо решает.
Даже просто без оптики, тут уж от зрения все зависит и умения стрелять и трезво оценивать дистанцию.
Считаю что до 300 метров он при нормальном зрении лису вам принесет всяко, стрелять просто надо уметь.psihosic 16-08-2017 06:12
Все о том же. О стабильности.
Никто из Барса матчевый ствол не думает получить, это не реально.
Но ни одна отечественная валовка не дает стабильного результата. Импорт с конскими ценниками.Pavel_Kh 16-08-2017 08:50
У меня он минуту на сотке барнаулом дает.
Считаю что на мои охоты он достаточен.
У меня лес и все стрельбы намного меньше 200 метров как правило.
Какая кучность для Вас приемлема в таком случае?jetro 16-08-2017 09:38quote:Originally posted by Pavel_Kh:
У меня он минуту на сотке барнаулом дает.
Это только на мониторе и на клаве, он дает минутуpsihosic 16-08-2017 12:21quote:Originally posted by Pavel_Kh:
У меня он минуту на сотке барнаулом дает.
У меня и 0,6 дает, но один раз из 10, остальное 2-2,5)))quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Какая кучность для Вас приемлема в таком случае?
0,5 но пока не добрался.jetro 16-08-2017 13:52quote:Originally posted by psihosic:
0,5 но пока не добрался.
Не будет Барсик стрелять .5 стабильно, иногда да. 20-25мм стабильно-это ему по силам.O G S R 16-08-2017 13:57quote:Originally posted by jetro:
Это только на мониторе и на клаве, он дает минуту
после долгой и кропотливой работы на БАРСОМ минуту он стреляет легко,а иногда делает серьезную заявку на высокоточкуjetro 16-08-2017 14:24quote:Originally posted by O G S R:
после долгой и кропотливой работы на БАРСОМ минуту он стреляет легко
Што барнаулом? Тут речь шла про валовой барнаул. А то, что может Барс, если его настроить..я и сам не понасылшке знаюпысы: если уж цитировать, то надо всю фразу целиком..
quote:Originally posted by jetro:
Это только на мониторе и на клаве, он дает минуту, в реале о стабильных результатах в минуту барнаулом..можно только мичтатьа то получается вырванный из контекста кусок..который полностью потерял первоначальный смысл
psihosic 16-08-2017 14:50quote:Originally posted by jetro:
Не будет Барсик стрелять .5 стабильно, иногда да. 20-25мм стабильно-это ему по силам.
Возможно и так.FSerg 16-08-2017 14:53
Даже если без фанатизма, встает вполне практический вопрос - покуда загонять булку?
Тут я понял, что для меня ну совсем не работает стандартная инструкция и был ну очень удивлён. Посему задал вопрос.
Буду думать, как заглянуть внутрь.
Гильзы не рвёт, значит в теории должно быть всё норм. Но и не упирается.O G S R 16-08-2017 14:59quote:Originally posted by jetro:
Што барнаулом?
да.который голд.
к сожалению фото мишеней именно им не сохранилосьjetro 16-08-2017 15:19quote:Originally posted by O G S R:
к сожалению фото мишеней именно им не сохранилось
Нуу..как же такКак считалась минутность..барнаулом голд? По лучшей группе? Или считалась как и положено, по средней, учитывая отрывы? То есть утверждаете, что голдом Барс стрелял всегда, и при любых условиях, минуту..я правильно понимаю?
O G S R 16-08-2017 17:29quote:Originally posted by jetro:
jetro
я могу вам сейчас десяток минутных мишений выложить и сказать что угодно.
у меня не стоит задача вам что-то доказывать.
в условиях тира и моего полигона БАРС стреляет минуту голдом.
как считалась минутность?3 пробоины закрываются 2-х рублевой монетой.
иногда очень редко бывают отрывы до 4см.и я не знаю у кого как положено считать группы,я стреляю по бумаге с целью проверить оружиеjetro 16-08-2017 18:19quote:Originally posted by O G S R:
O G S R
Дык этож классика..когда говорится, что нет задачи доказывать. Сначала заявить, опровергая слова оппонента, а вот мой карабин стреляет легко минуту.А по том..
quote:Originally posted by O G S R:
у меня не стоит задача вам что-то доказывать.Недавно ж было. Тоже один персонаж заявил, у меня калаш стреляет легко минуту, валовкой, что было далее тоже известно..
quote:Originally posted by O G S R:
очень редко бывают отрывы до 4см
Не знаю как тут коррелируется слово "редко", но при всем уважении, если есть отрывы до 4см, то это уже не минутный карабин+боеприпас..а 1.5 минутный. Вещи надо называть своими именамиmenmos 16-08-2017 19:00
Уважаемые Фанаты Барсятники, принимайте в свой клуб фетишистов....
Достался мне редкий экземпляр Барса 223... подарочный, легионовский, практически без натстрела. Красавец, приятно в руках держать.
Вот интересно в работе его испробовать, но время пока нет((.NICO 16-08-2017 20:13quote:Изначально написано jetro:
......это уже не минутный карабин+боеприпас..а 1.5 минутный. Вещи надо называть своими именами
Ну не надо так с плеча. Скорее всего дело в данном случае не в Барсике, а в боеприпасе и при другом боеприпасе он вполне может быть минутным и менее.
Хотя чесно говоря не понимаю разговор на эту тему с патроном БПЗjetro 16-08-2017 20:35quote:Originally posted by NICO:
Ну не надо так с плеча. Скорее всего дело в данном случае не в Барсике, а в боеприпасе
Дык вроде с этого и начался разговор..именно про нестабильный барнаульский боеприпасalex5665 16-08-2017 21:43quote:именно про нестабильный барнаульский боеприпас
Человек, наверное, не готов к самосаду и к дорогому импорту, поэтому голд его устраивает.
У каждого своя правда...Pavel_Kh 16-08-2017 21:50
Я из барнаула за патрон воспринимаю только НР повышенной кучности.
Во всех прочих случаях предпочитаю тулу НР.
Все эти голд и сильвер - просто валовка ни чем от обычного патрона барнаула не отличающаяся.
Минуту у меня эти патроны летят и этого на мои охоты - за глаза.O G S R 16-08-2017 23:13quote:Originally posted by jetro:
Тоже один персонаж заявил
ну так может поспорим?на деньги.....
и не красиво обзывать не знакомых людей персонажем.
редко это значит редко,есть у меня английская винтовка именитого производителя,так вот на ней тоже отрывы случаются,это значит что она не минутная?а все ее такой считают...что делать теперь?O G S R 16-08-2017 23:17quote:Originally posted by alex5665:
Человек, наверное, не готов к самосаду и к дорогому импорту, поэтому голд его устраивает.
У каждого своя правда...
forummessage/12/202
для ответственных выстреловjetro 17-08-2017 05:20quote:Originally posted by O G S R:
ну так может поспорим?на деньги.....
А чего не поспорить то..я не против. Барнаул голд заводской без рукоблудства, Барс, 100м, 2 группы по 5 или 4 группы по 3 на одном листе, кучность средняя по 2 или 4 группам не более 29мм. Так?Pavel_Kh 17-08-2017 07:41
Голд это валовое барнаульское говно покрытое медью.
Минуту им можно получить только случайно.
У меня в минуту летят только те о которых я писал - из барнаула это только НР повышенной кучности и тульские НР.
Но каждую партию как правило перепристреливаю и результат почти всегда разный.easyman05 17-08-2017 08:18quote:Изначально написано jetro:
Не знаю как тут коррелируется слово "редко", но при всем уважении, если есть отрывы до 4см, то это уже не минутный карабин+боеприпас..а 1.5 минутный. Вещи надо называть своими именамиЛибо Вы забываете, что уже писАли в этой теме об этом, либо просто троллите.
easyman05 17-08-2017 08:23quote:Изначально написано O G S R:
ну так может поспорим?на деньги.....
и не красиво обзывать не знакомых людей персонажем.
редко это значит редко,есть у меня английская винтовка именитого производителя,так вот на ней тоже отрывы случаются,это значит что она не минутная?а все ее такой считают...что делать теперь?Тут два раза в год( ближе к весне и ближе к осени) случаются всплески активности о "минутности" Барса. Сейчас - осеннее. Не принимайте серьёзно.
jetro 17-08-2017 08:31quote:Originally posted by easyman05:
Либо Вы забываете, что уже писАли в этой теме об этом, либо просто троллите.
Конкретней, про что идет речь? Цитату про то, что я писАл про ЭТО? А не многозначительными намеками..типа забываете..троллите.. В чем суть вопроса или поста #8355?O G S R 17-08-2017 08:58quote:Originally posted by jetro:
Так?
нет не так. 1группа 3 выстрела барнаул голд.
хорошим патроном можно и 2 группы по 3 сделать.jetro 17-08-2017 09:03quote:Originally posted by O G S R:
нет не так. 1группа 3 выстрела барнаул голд.
Все ясно. Можно стрелять весь день..или неделю..потом выбрать одну мишень с минутной группой. И утверждать, что Барс стреляет барнаулом минуту легко. Вполне ожидаемо. Спасибо за внимание, дальше не интересно.O G S R 17-08-2017 09:11
каждая мишень с чистого холодного ствола 3 выстрела минутаNICO 17-08-2017 11:11quote:Изначально написано jetro:
Дык вроде с этого и начался разговор..именно про нестабильный барнаульский боеприпасОт меня смысл не ускользал, как Вы выразились, а вот Вы похоже не вникли о чём я написал. Ваше категоричность по обсуждаемому вопросу как-то не уместна и не стоит делать обобщения минутный не минутный. Стволы все разные и подбор боеприпаса (скорее всего самосад) решает этот вопрос.
Но хочу ещё раз сделать акцент на то что Барсик это всё-таки охотничий ствол, а не матчевый и собирать группы по методу Ганзы для этого оружия глупость совершенно не нужная для охоты. Вполне достаточно 3 выстрела для определения кучностиABN 17-08-2017 11:22quote:Вполне достаточно 3 выстрела для определения кучности
С таким подходом мой Барсик - суперсубминутный
Спросите - "какие ваши доказательства?" (с). Так они есть
3 выстрела лёжа с упора 120 метров 9 мм. по центрам.
Валовый патрон.
Хорошая была партия, но в целом они один х. летели 0.8-1 минута стабильно. А эта мишень - исключение.
Барнаул тоже попадался более-менее удачный. Но стабильно в минуту не укладывался. Меньшеминутную мишень, если бы задатся целью своевременно, тоже мог бы предоставить. Но это не было бы показателем стабильности данного боеприпаса.
Это не более чем показатель того, что иногда, при стечении благоприятных обстоятельств и везения и при хорошем расположении звёзд на небосклоне Барнаульские патроны могут выдать минутный результатNICO 17-08-2017 14:56
[QUOTE]Изначально написано ABN:
[B]
С таким подходом мой Барсик - суперсубминутный
Спросите - "какие ваши доказательства?" (с). Так они естьДа именно такой подход для охотничьего ствола!
Если хотите чтобы куча была гарантировано минутная или субминутная по методу Ганзы, то точно нужен самокрут и желательно ствол "лом с дыркой", что для охотствола совсем не нужно. Это в большей степени относиться к нашему оружию
Возможно есть какие-то исключения для горной охоты (к сожалению ни разу не был и теперь уже просто не смогу)но там и калибры другие и стволы как правило импортные
Я знаю людей и сам отношусь к ним, для которых важна именно точность первого выстрела и для охотников метод Ганзы не нужен ИМХОZakral 17-08-2017 19:36
Ребята , БПЗ минуту стреляет, Я мишени прикреплял, если не верите смотрите мои картинки (Барс мой под патрон 7,62*39)FSerg 17-08-2017 20:09
Блин, всего-то про посадку спросил, и тут понеслосьДавайте разработаем "Охотничий Метод Ганзы"
Предлагаю: 3 подряд с холодного ствола, считаем как 4, в качестве 4-ой точки берём центр мишени (точку прицеливания) - мы же Охотники, нам попасть надо.
Далее остужаем ствол и повторяем.А самое забавное, что спросить то я спросил, а стрелять я пока ещё не научился
Migmag80 17-08-2017 21:17
метод ганзы- хуйню какую-то придумали...jetro 17-08-2017 21:53quote:Originally posted by NICO:
От меня смысл не ускользал, как Вы выразились, а вот Вы похоже не вникли о чём я написал. Ваше категоричность по обсуждаемому вопросу как-то не уместна и не стоит делать обобщения минутный не минутный.
К чему это написано?
Ладно, по порядку..участник Психосик, задался целью получить стабильный боеприпас. Стреляет..делает какие-то выводы. Пишет в теме.Ему в ответ, Павел КХ пишет, типа чего ты мучаешь винтовку-это не высокоточка. На што ему Психосик отвечает, хочется стабильности, а у валовки стабильности нет. Далее ПавелКХ пишет..я барнаулом минуту получаю.
У барнаула стабильности нол, и я это прекрасно знаю, так как отстреляно было его не меряно, разных партий. Поэтому пишу, не может Барс барнаулом стрелять стабильно минуту. После этого ОГСР, цитирует кусок моей фразы, что Барс не может стрелять минуту, а кусок про стабильно и барнаул нет. И далее пишет, что после доработок Барс стреляет минуту легко, и делает заявку на высокотку.
На что я у него спрашиваю, барнаулом? Он отвечает, да барнаулом. Мишеней нет, не сохранились, доказывать ничего не собираюсь. Сам же потом предложил спорить, в итоге его ответ "одна мишень по 3 выстрела".
И какую категоричность,тут видно? Где это ее разглядели?
То, что барнаул нестабилен-так это факт. И стабильно стрелять минуту не может, ни с Барса ни с какой-либо другой винтовки. А случайные одиночные мишени-это не показатель. Можно сколько угодно стебатся по по поводу 2х5 или 4х3 на одном листе, но одна мишень или несколько одиночных не показатель стабильности. Потому, што тупо выбираются лучшие мишени, а худшие, как вырванный листок из книги. А именно про стабильность и шла речь в самом начале.
ABN 17-08-2017 22:40quote:То, что барнаул нестабилен-так это факт. И стабильно стрелять минуту не может, ни с Барса ни с какой-либо другой винтовки. А случайные одиночные мишени-это не показатель. Можно сколько угодно стебатся по по поводу 2х5 или 4х3 на одном листе, но одна мишень или несколько одиночных не показатель стабильности. Потому, што тупо выбираются лучшие мишени, а худшие, как вырванный листок из книги. А именно про стабильность и шла речь в самом начале.
Факт!Pavel_Kh 18-08-2017 12:17
Успокойтесь парни...барнаул говно редкостное, единственный патрон который у них еще приемлемо более-менее летит это тот что улучшенной кучности.
В этом плане тула более стабильна, хотя тоже не супер, но стараются.
У меня же на практике куплена была партия из которой я минуту получил и охотил с ней весьма успешно.
По бумаге не стреляю.
Мигмаг этими патронами минуту получил на своем карабине в Бритов в общем то впервые этот карабин отстреливая.
Так что - может повезло, но что имею о том и пою.
Из более менее доступных по цене есть Фиоччи легкие - 3,2 грамма "с дыркой".
Все остальное сильно дороже.
Пока у меня на охоту не закончатся патроны которыми я доволен - ни о каком релодырничанье речи даже вести не буду - просто дороже на порядок самосбор будет выходить....На этом - всё что хотел сказал.ABN 18-08-2017 13:18quote:просто дороже на порядок самосбор будет выходить...
На порядок - это значит в 10 раз?
Если отталкиватся от барнаула за, допустим, 12 руб. за патрон, то самосбор значит 120 будет?
А если отquote:более менее доступных по цене есть Фиоччи легкие - 3,2 грамма "с дыркой"
за сотку с хвостиком, то и за штукарь переваливает
Не раз ведь эту тему обсуждали. Самосбор чуть болше чем в 2 раза дороже барнаула и раз в 5 дешевлеquote:более менее доступных по цене есть Фиоччи легкие - 3,2 грамма "с дыркой"
quote:Далеко не у всех есть несколько оружейных магазинов в шаговой доступности. Мне до ближайшего 150 км ехатьПока у меня на охоту не закончатся патроны которыми я доволен
Ещё раз по поводу минутности барнаула.
Можно им иногда собрать минуту, у самого бывало. Но не стабильно это.
Да и пока удачную партию найдёшь - столько говна перелопатишь, что ну его нахaudentes 18-08-2017 16:03
Доброго времени друзья!
Теперь я в кругу Барсоводов. Всё оплатил, оружие в пути, НО... остались вопросы, много вопросов(тему читал раза три), что запомнил , что вес пули не выше 3.5 гр.
Посоветуйте(или кто чем пользуется):
1) Планка пикатини кто, где, какую заказывал, существует ли такая которая без оптики не закрывает открытые прицельные.
2) Патрон на волка, шакала?(Кто какой)
3) Патрон на суслика байбака. (Кто какой)
4) Патрон на птицу около 1 кг веса. (Кто какой)
5) Патрон на лисицу. (Кто какой)
6) Учебно тренировочный , самый дешевый?
7) Прицела Nikon серии филдмастер достаточно?борисыч61 18-08-2017 18:43
Для Zakral и кому интересно. Установка шарика на рукоять затвора.борисыч61 18-08-2017 18:44
Для Zakral и кому интересно. Установка шарика на рукоять затвора.Zakral 18-08-2017 19:07
Спасибо борисыч61, посмотрел, взял на заметку. . .Теперь вопросы :резьба на сколько? Шар из чего?Чем обтачивал сам затвор?борисыч61 18-08-2017 19:10
На здоровье.SergeyWilliams 18-08-2017 20:32quote:Изначально написано audentes:
[B]Доброго времени друзья!
Теперь я в кругу Барсоводов. Всё оплатил, оружие в пути, НО... остались вопросы, много вопросов(тему читал раза три), что запомнил , что вес пули не выше 3.5 гр.
Посоветуйте(или кто чем пользуется):
[B]1 - АСтарый здесь на форуме. отичная планка.
6 - Тульский с дыркой
7 - Более чем хорошо.Migmag80 18-08-2017 21:02
Подольём маслица )))) вот если из Барса собрать минуту импортным патроном либо самосборным --он минутный ? и от обратного --если "барнаулом" стрелять так сказать из импортного"минутного " ствола абстрактного производителя
и не собрать никак минуту- он не "минутный" ?
пошел за попкорном
audentes 18-08-2017 21:39quote:Изначально написано SergeyWilliams:1 - АСтарый здесь на форуме. отичная планка.
6 - Тульский с дыркой
7 - Более чем хорошо.
Спасибо! За ответ!
Может есть кому дополнить?борисыч61 19-08-2017 08:18
Migmag80 Подольём маслица ))))
В соседней ветке про Лось7-1, примерно на такую же тему завели разговор. В итоге - срач. Нам это надо? По этому вопросу, по моему уже всё сказано и как то не интересно. ИМХО - конечно. С уважением.jetro 19-08-2017 08:56quote:Originally posted by борисыч61:
примерно на такую же тему завели разговор. В итоге - срач.
Совершенно закономерно..потому, что всегда в конечном итоге приходит к этому.
Насчет минунутности/не минутности..нужно просто разделять стабильный и всегда повторяемый результат. И какой-то случайный результат. И в том и в другом случае минута. Но если стрелок рассчитывает именно получить стабильность, то приводить в качестве примера ему результат полученный валовкой, не корректно, потому что он этот результат, не всегда может быть повторен.alex5665 19-08-2017 09:00quote:пошел за попкорном
Складывается такое мнение, что народ сюда заходит семОчки полузгать.Migmag80 19-08-2017 10:27
надо собраться и пострелять )) кто в Бритово ( кто в Москве ? )audentes 19-08-2017 13:47
Доброго времени друзья!
Теперь я в кругу Барсоводов. Всё оплатил, оружие в пути, НО... остались вопросы, много вопросов(тему читал раза три), что запомнил , что вес пули не выше 3.5 гр.
Посоветуйте(или кто чем пользуется):
1) Планка пикатини кто, где, какую заказывал, существует ли такая которая без оптики не закрывает открытые прицельные.
2) Патрон на волка, шакала?(Кто какой)
3) Патрон на суслика байбака. (Кто какой)
4) Патрон на птицу около 1 кг веса. (Кто какой)
5) Патрон на лисицу. (Кто какой)
6) Учебно тренировочный , самый дешевый?
7) Прицела Nikon серии филдмастер достаточно?Поспамлю.
alex5665 19-08-2017 15:29quote:) Планка пикатини кто, где, какую заказывал, существует ли такая которая без оптики не закрывает открытые прицельные.
forummessage/242/91Migmag80 19-08-2017 20:47
мне вообще пофигу -минутный ,не минутный ... достал ,стрельнул. попал куда хотел и хорошо ))
в коробок будет попадать -отличный результат !куча 57 по паспорту.по факту как выше на фотках получилось несчастным барнаулом.я-за минутность ))
может всё таки барнаул 223 под автомат заточен ? а ? гильза сталь .порох гуляет .пуля тоже. а его в болт пихаем .вот и то норм то по площадям .
??? в этом я думаю причина .сделан изначально не целевым ?O G S R 20-08-2017 23:52quote:Originally posted by jetro:
Сам же потом предложил спорить, в итоге его ответ "одна мишень по 3 выстрела"
а что 3 выстрела это не показатель минутности?
на сколько мне известно все импортные стволы предостовляют мишень с темя выстрелами......
и про одну мишень вы не поняли,я имел ввиду каждая новая мишень с холодного чистого 3 пробоины минута.
и если вы в это не верите,то можем поспоритьjetro 21-08-2017 08:33quote:Originally posted by O G S R:
а что 3 выстрела это не показатель минутности?
Это показатель минутности, но не показатель стабильности. Если прочитаете внимательно пост который цитировали и который опровергли и то что было написано до этого поста. То там речь идет про стабильность. А не про то, что Барс валовкой может выдавать минутные "кучки" время от времени. Так о чем речь ведем?пыс. вообще я как-то не сильно понимаю словосочетания типа "минутная винтовка"/"не минутная винтовка". Винтовка не может существовать сама по себе..как минимум(это если упрощать)присутствуют еще 2 фактора. Стрелок и патрон. Без этих факторов-винтовка эт просто кусок желесяки.
Поэтому и рассматривать надо как-то в комплексе. Например запихну я в свой Барс, валовку от барнаула, и уверен на сто, даже к бабке не пойду, что он будет стабильно стрелять группы дай бог полутораминутные, в лучшем случае. А в реале, скорее 2 минутные. И это вобщем-то нормально, с валовым боеприпасом. И что после этого мой карабин перестанет быть типа "минутным". Нет не перестанет, просто не буду я натягивать результат. И если возьмусь чтот утверждать, так скажу, что барнаулом мой карабин стреляет 2 минуты и это будет верно.
Или же вариант намба ту..стреляет с моего Барса другой стрелок и в силу своих личностных ТТХ, не может получить с него минуту..получается карабин не минутный? А в паспорте мишень с 4 выстрелами 26мм..да как же так? Ведь производитель не может врать, прилагая менее чем минутную мишень? И я сам с него "легко получаю минуту" 2х5 на одном листе..получается верить никому нельзя..даже себе..так?
Не хотелось писать банальности и пересказывать широко распространенные факты, которые вроде известны каждому стрелку..надеюсь теперь болемене понятна моя точка зрения?борисыч61 21-08-2017 16:20
jetro - полностью с вами согласен. Все эти споры не о чём - так, потрепаться. С уважением к сообществу.jetro 21-08-2017 21:01quote:Originally posted by борисыч61:
борисыч61
Спасиб..на добром словеNICO 21-08-2017 21:24quote:Изначально написано jetro:
Не хотелось писать банальности и пересказывать широко распространенные факты, которые вроде известны каждому стрелку..надеюсь теперь болемене понятна моя точка зрения?Может хватит? Кому не понятно что стабильность кучи на конкретном стволе может дать только подобранный патрон, при прочих равных условиях (типа всегда трезв или или не брит и с женой не ругался)
Давайте сменим тему, а то заело.jetro 22-08-2017 08:25quote:Originally posted by NICO:
Может хватит?Чего хватит?
quote:Originally posted by NICO:
Кому не понятно что стабильность кучи на конкретном стволе может дать только подобранный патрон
Например участнику ОГСР не понятно. Мы с ним ведем диалог. Вы к какому вопросу пишите свои коменты? Я как то ранее спросил, промолчали..если есть, что по обсуждаемому вопросу написать пишите..а нечего написать, так нинадо тут указывать хватит/не хватит. Сами небось разберемся..VladimirRZN 22-08-2017 17:23quote:Изначально написано audentes:
Доброго времени друзья!
Теперь я в кругу Барсоводов. Всё оплатил, оружие в пути, НО... остались вопросы, много вопросов(тему читал раза три), что запомнил , что вес пули не выше 3.5 гр.
Посоветуйте(или кто чем пользуется):
1) Планка пикатини кто, где, какую заказывал, существует ли такая которая без оптики не закрывает открытые прицельные.
2) Патрон на волка, шакала?(Кто какой)
3) Патрон на суслика байбака. (Кто какой)
4) Патрон на птицу около 1 кг веса. (Кто какой)
5) Патрон на лисицу. (Кто какой)
6) Учебно тренировочный , самый дешевый?
7) Прицела Nikon серии филдмастер достаточно?4. Только оболочка
5. Любой ( оболочка, экспансивный!)
6 . С каким будешь охотиться тем и тренируйсяNICO 22-08-2017 20:50quote:Изначально написано jetro:
Например участнику ОГСР не понятно. Мы с ним ведем диалог. Вы к какому вопросу пишите свои коменты? Я как то ранее спросил, промолчали..если есть, что по обсуждаемому вопросу написать пишите..а нечего написать, так нинадо тут указывать хватит/не хватит. Сами небось разберемся..Всё Вы понимаете прекрасно.
Промолчал потому что одно и тоже по нескольку раз уже обсудили и опять начинать об этом? ОГСР или любой другой человек, имеет своё понимание по этому вопросу и это его право при этом он прочёл все сообщение в этой теме по поднятому вопросу в том числе и Ваши и вполне сам для себя может решить как надо и как ему удобнее. Хочу заметить что я согласен с изложенным Вами мнением по вопросу стабильности кучи валовым патроном и это видно из моих сообщений, но это не значит что нужно это мнение так назойливо вбивать кому-то
Поэтому я и написал хватит, хотя возможно моя фраза и прозвучало несколько резко и надо было изложить в более дипломатичной форме, но при этом совершенно ни хотел задёть или обидеть кого-то.jetro 22-08-2017 21:11quote:Originally posted by NICO:
но это не значит что нужно это мнение так назойливо вбивать кому-то
А с чего вы взяли, что вбиваю? Просто написал поначалу кратко..вижу не правЕльно понято. Написал подробней. После этого снова задан вопрос, мне
quote:Originally posted by O G S R:
а что 3 выстрела это не показатель минутности?
на сколько мне известно все импортные стволы предостовляют мишень с темя выстрелами......
Что, надо было игнорировать? Тогдаб было нормально? Не привык игнорировать вопросы заданные мне. Поэтому отвечаю.audentes 23-08-2017 08:20quote:Изначально написано VladimirRZN:4. Только оболочка
5. Любой ( оболочка, экспансивный!)
6 . С каким будешь охотиться тем и тренируйсяСпасибо Вам милый человек!
ABN 23-08-2017 09:01
quote:4) Патрон на птицу около 1 кг веса. (Кто какой)
quote:4. Только оболочка
С чего бы это вдруг?VladimirRZN 23-08-2017 09:48quote:Изначально написано ABN:
С чего бы это вдруг?Разбивает меньше
ABN 23-08-2017 11:41quote:Разбивает меньше
А если стрелять голова-шея?sergey270571 23-08-2017 12:23quote:А если стрелять голова-шея?Если снайпер, то ДА!
А если простой охотник, среднестатистический, то оболочкой по корпусу и все будет ОК!mansur74 23-08-2017 12:37
здравствуйте уважаемые.
вот мой пост из охоты на сурка
на выходных закрылся.
сурки осторожные, крупные сразу уходят, этого года уже подросли, жира набрали, так смешно задними лапами как ластами черепахи машут, в паху жир мешает бегать...
в вск выехал с утра, первый сурок, 90 метров, в голову БАХ, сидит, второй БАХ, сидит, третий БАХ точно без попадания он уходит в нору...
были рядом со стрельбищем, поехал пристрелятся, выстрел, сантиметров 15 влево, немного подвёл, выстрел, сантиметров 15 вправо, в общем десять штук еле в А4 уложил, собрался и домой поехал...
в чём причина не пойму, до этого один выстрел в голову - один сурок.
барс 4-1 в 223 патрон барнаул 3,56 оболочка, прицел никон простав 3-4х40.
ложевые винты не ослабли, прицел не шолохнуть, в общем всё разберу/соберу и новыми патрончиками попробую на этих выходных. карабин не ронял, вожу в пластиковом кейсе. чудеса...
пока надеюсь что патроны.
в прицеле единственно менял кратности, может в нём что-нибудь сломалось...
так 2 года стояло, ничего не трогал, настрел 500 штук.
единственно когда партию патронов менял, корректировал несколькими кликами, всегда хватало 2-3 патрона на перепристрелку, а тут на тебеalex5665 23-08-2017 12:45quote:по корпусу и все будет ОК!
В итоге, чаще всего, имеем подранка. Пройдено...Migmag80 23-08-2017 12:54
Да.жужжать он будет ,а любить никогда (с)psihosic 23-08-2017 13:47quote:Originally posted by mansur74:
может в нём что-нибудь сломалось..
Очень похоже на проблемы с прицелом/адаптацией.Самый простой способ проверить, пальнуть с открытых приспособлений.
VladimirRZN 23-08-2017 14:28quote:Изначально написано ABN:
А если стрелять голова-шея?Я тогда не попадаю, стреляю в корпус-подранков нет
NICO 23-08-2017 20:01quote:Изначально написано mansur74:
[B]были рядом со стрельбищем, поехал пристрелятся, выстрел, сантиметров 15 влево, немного подвёл, выстрел, сантиметров 15 вправо, в общем десять штук еле в А4 уложил, собрался и домой поехал...
в чём причина не пойму, до этого один выстрел в голову - один сурок.
барс 4-1 в 223 патрон барнаул 3,56 оболочка, прицел никон простав 3-4х40.
ложевые винты не ослабли, прицел не шолохнуть, в общем всё разберу/соберу B]У меня были два раза похожие проблемы и причина была в прицелах. Увы ни чего вечного и стабильного нет.
Для начала нужно проверить патроны постреляв с открытых ПП и если всё ОК то причина в прицеле. (У Найкона гарантия в России 30 лет) если также то менять патрон.NICO 23-08-2017 20:37
Хочу удлинить приклад сделав вставку, но не пойму как убрать заглушки винтов не проредив их. Заглушки просматриваются но зацепить не за что.Может быть кто-то сталкивался с такой проблемой.
борисыч61 24-08-2017 15:17
Совсем без повреждений наверное не получится. Предложу такие варианты. К заглушке можно приклеить винт, саморез, шляпка в потай. Ставите винт шляпкой на заглушку, место вокруг обкладываете пластилином, капаете туда эпоксидку. После застывания вынимаете заглушку за этот винт. Вместо эпоксидки можно попробовать холодную сварку, думается её легче можно потом удалить. Второй - сверлите отверстие диам. 1мм., заворачиваете саморез и за него вытаскиваете заглушку. Как то так.VolgogradHanter 24-08-2017 20:23
Для Mansura 74.Патроны такой разброс не дают.А проблема скорее всего в прицеле.Друг взял такой же к ИЖ 18му.Приехали на пристрелку. Я буквально несколькими патронами на 100 метрах вывел в ноль.Затем решили пострелять с 200сот.Отхожу, сажусь, увеличиваю кратность и понеслось.....Такая же точно хрень как и у вас.Как говорится ты как знаешь а он как может.Никакой логики и закономерности от выстрела к выстрелу. Проверили крепление. вродеб всё затянуто. Короче брак прицела.VolgogradHanter 24-08-2017 20:32
А вот по поводу патронов и стрельбе по небольшим зверькам и птице, то только оболочка.Можно прогнозировать выстрел и взять трофей на покушать.Есть " с дырочкой" экспансивка, полуоболочка а то и крутой V Max которые возможно летят заметно лучше но не то что на покушать а и сфоткать трофей стрёмно после того что они с ним сделают.Возможно это оправдано с таким зверем как косуля, мелкий кабан или что то подобное, хотя оболочка и по ним очень хорошо работает, только нужно стрелять месту а не надеяться на " фугасный" эффект боеприпаса.ABN 24-08-2017 22:31
quote:А вот по поводу патронов и стрельбе по небольшим зверькам и птице, то только оболочка
Не надо так категорично.
Стрелять надо тем, что лучше летит. На небольших, метров 100-120, и оболочка хорошо делает при стрельбе по корпусу набор говна и перьев.
А ближе к 200 если кость не зацепит - гарантированный подранок.
Отечественные экспансивки с жёсткой оболочкой тоже прекрасно на таких дистанциях "шьют" птичку.
Когда-то давно был у меня случай - после попадания экспансивкой тетерев с торчащими из борта кишками пролетел ещё больше 100 метров. Ещё немного - и утянул бы в мордохлыст и ищи его там.
Ну а 300 - так там с оболочкой вообще делать не фиг.
Потому - хороший патрон и стрельба по месту.
quote:Можно прогнозировать выстрел и взять трофей на покушать.Есть " с дырочкой" экспансивка, полуоболочка а то и крутой V Max которые возможно летят заметно лучше но не то что на покушать а и сфоткать трофей стрёмно после того что они с ним сделают
Любым хорошим патроном можно прогнозировать выстрел и взять трофей на покушать
Много лет кушаю тетеревов, добытых экспансивками на различных дистанциях и не жужжу
А ВиМакс не крутой - он просто нормальный. Ещё и раза в 2 увеличивает возможные дистанции.mansur74 25-08-2017 07:35
всем спасибо за советы по поводы несанкционированной попытки моего стрелкового комплекса не попадать в цель!
завтра с утра постою на открытии, а потом с инструментом в карьер, по результатам отпишусь.Migmag80 25-08-2017 21:20
по пружинам боевым --в Челябинске обещают сделать - партия 10 пружин =1500 рстоит попробовать ?
нужно кому ?Медленноидущий 26-08-2017 16:11
Закрывался по сурку. Проверка оптики, стрелял с копны.Пуля хорнади FMJ
Медленноидущий 26-08-2017 16:15
Это уже со стола+ сошки. Патрон тот же -212 метров . Целил в X .VolgogradHanter 26-08-2017 20:28quote:Originally posted by ABN:
На небольших, метров 100-120, и оболочка хорошо делает при стрельбе по корпусу набор говна и перьев.
Избитое до не могу мнение.Сто раз писал приводя пример из личного опыта и выкладывал фото что это далеко не всегда.ABN 26-08-2017 22:09quote:Сто раз писал приводя пример из личного опыта и выкладывал фото что это далеко не всегда.
Не всегда. но имеет место быть. Птички прекрасно на таких дистанциях от оболочки взрываются, достаточно только немного кость зацепить. А если ближе 100 метров - то и кости не надо.
У меня тоже есть некоторый опыт. А по птичкам он, пожалуй, по-более вашего.
Когда будет большая статистика -тогда и можно будет смело утверждать, что оболочка на небольших дистанциях птицу не разбивает. При попаданиях с любых ракурсов и в разные части корпуса.
Один случай - не показатель.У меня тоже раз было - стрельнул рябого метров с 50-ти оболочкой, что пальцем проткнуло. А следующий взорвалсяVolgogradHanter 27-08-2017 14:38
Согласен,но за всю практику стрельбы по птице пусть и не большую не было ни одного случая чтоб птица разлетелась в дрыбадан. Единственный случай на степном пруду крякве на выходе оторвало крыло а тушка была нормальной.Но это был выстрел с томпаковой хоранди - патрон кентавр. С советским биметалом вообще всё очень прилично получается , наверное из за того что оболочка жостче томпака. Были и случаи стрельбы до 100 метров и всё хорошо. Я вообще стал подумывать что оболочка тем более биметал не успевает сильно навредить как уже проткнула и ушла. Поэтому всегда и говорю, что по птице лучше оболочка.Вся экспансивка, полуоболочка и т.д на больших дмстанциях где скорость подупала и оболочка протыкает, те будут по любому больше деформироваться а значит и рвать.К этому можно отнести и мелкого зверя.Более крупный зверь это уже совсем другое дело.Evgeniy072 28-08-2017 09:40
Братцы привет!
Ищу Барс с рук.
Вчера стрелял из карабина у которого настрел патронов 30. При передергивании затвора, он вытаскивается полностью через раз без нажатия на курок. Партоны при перезарядке клинят и их закусывает, тоже через раз-два. Стреляную гильзу с такой же периодичностью оставляет в патроннике.Подскажите в чём дело?psihosic 28-08-2017 10:45
Чудеса! Мож смесью песка с литолом избыточно смазан?mansur74 28-08-2017 10:49quote:Изначально написано Evgeniy072:
Подскажите в чём дело?
не по делу конечно, больше шутка, но дело в ганзе, все тут как купят пытаются точить чего то
вот и доточилсяEvgeniy072 28-08-2017 13:00quote:Originally posted by mansur74:
все тут как купят пытаются точить чего то вот и доточился
я еще не купил ее. вот ищу ...Evgeniy072 28-08-2017 13:01quote:Originally posted by psihosic:
Мож смесью песка с литолом избыточно смазан?
да вроде нетmansur74 28-08-2017 13:03
ну тогда забыть про такой вариант...
самое правильное решение...
потом одни расстройства будут...Migmag80 28-08-2017 22:01
может там пытались крутить винты хода и усилия ? сколько усилие- померить безменом электронным .скорее всего что то с шепталом или его пружиной -по идее оно не даёт затвору выйти из коробки назад при не нажатом спуске.
Evgeniy072 29-08-2017 06:03quote:Originally posted by mansur74:
ну тогда забыть про такой вариант...самое правильное решение...потом одни расстройства будут...
ну да. не хочется начинать эксплуатацию ружья с его ремонта.сипзир 29-08-2017 08:44
При передергивании затвора, он вытаскивается полностью через раз без нажатия на курок.Было такое дело поначалу, Та часть шептала, которая снизу входит в канавку затвора и останавливает его от выхода из ствольной коробки, не попадала в канавку и не останавливала затвор. Наждачкой чуть расширил и заполировал ту сторону канавки затвора в которую упиралось шептало.
Zakral 29-08-2017 12:14
У меня тоже поначалу затвор вылезал без нажатия на курок, потом приработался наверное , час все в норме. Из этого трагедию не делал. . . .Evgeniy072 29-08-2017 12:36quote:Originally posted by Zakral:
У меня тоже поначалу затвор вылезал без нажатия на курок, потом приработался наверное , час все в норме. Из этого трагедию не делал. . . .
дак к нему еще и стреляная гильза прилипает и с ним же выходит. это тоже норма для нового ружья скажете?Migmag80 29-08-2017 14:10
Ну значит поискать другое. Зачем явный брак покупатьевген68 29-08-2017 20:45quote:Та часть шептала, которая снизу входит в канавку затвора и останавливает его от выхода из ствольной коробки, не попадала в канавку и не останавливала затвор
quote:Изначально написано Evgeniy072:
дак к нему еще и стреляная гильза прилипает и с ним же выходит. это тоже норма для нового ружья скажете?судя по всему, это две ноги, из одной и той же жопы.
Nagibator777 30-08-2017 09:02
Приветствую барсоводов этого сайта, стал обладателем этого оружия (223) брал в климовском темпе, карабин пока нравится, но кто знает как он будет в эксплуатации...настрелял три пачки Вольфа для обкатки , теперь встал вопрос выбора оптики... Подскажите пожалуйста,как белее опытные товарищи прицел в ценовом диапазоне 15-20 т.р. цели: лиса на привале 200 метровсипзир 30-08-2017 10:49
[QUOTE]Изначально написано сипзир:
[B]Та часть шептала, которая снизу входит в канавку затвора и останавливает его от выхода из ствольной коробки, она же упирается в толкатель гильзы, выдвигает его и толкатель выталкивает гильзу из чашечки затвора. Нужно закрасить тело затвора снизу краской или густой темной смазкой и несколько раз задвинуть, выдвинуть затвор. На теле затвора снизу останется продольный след от части шептала, которая снизу входит в канавку затвора. След должен по всей ширине совпасть с канавкой затвора.
sav242 30-08-2017 15:24quote:Originally posted by Nagibator777:
Подскажите пожалуйста,как белее опытные товарищи прицел в ценовом диапазоне 15-20
Доброго времени!
Не совсем опытный, но тот же вопрос с выбором. Остановился на HAWKE VANTAGE SF 3-12X44 (1/2 MIL DOT).
Теперь вопрос возник - какой кронштейн пользовать? Колхозить, выбивать- вклеивать совсем не хочется. Мож кто подскажет? Труба 24.5NICO 30-08-2017 15:41quote:Изначально написано Nagibator777:
Приветствую барсоводов этого сайта, стал обладателем этого оружия (223) брал в климовском темпе, карабин пока нравится, но кто знает как он будет в эксплуатации...настрелял три пачки Вольфа для обкатки , теперь встал вопрос выбора оптики... Подскажите пожалуйста,как белее опытные товарищи прицел в ценовом диапазоне 15-20 т.р. цели: лиса на привале 200 метровСовсем не давно я именно такой же вопрос решал для себя. Выбирал собственно только Nikon поэтому рассматривал два варианта
https://telescope1.ru/catalog/...-matte-bdc.html
и такой
http://www.asn-foto.ru/catalog...10x42-w-np.html
Выбрал второйNagibator777 30-08-2017 16:39quote:Изначально написано NICO:Совсем не давно я именно такой же вопрос решал для себя. Выбирал собственно только Nikon поэтому рассматривал два варианта
https://telescope1.ru/catalog/...-matte-bdc.html
и такойРассматривал этот прицел недавно,но смутила подлинность этого прицела...настоящий ли это Никон....
NICO 30-08-2017 17:36quote:Изначально написано Nagibator777:Рассматривал этот прицел недавно,но смутила подлинность этого прицела...настоящий ли это Никон....
Я дополнил свой предыдущий пост посмотрите.
У меня тоже возникал этот вопрос о подлинности и отсутствия информации о этом прицеле на официальном сайте Nikon и я задавал вопрос представителю Nikon в России. Ответ получил что это их продукт и выпускают только для России и скоро появиться информация на сайте, но по моему до сих пор не появилась. Поэтому я выбрал второй вариант тем более что цена очень даже привлекательная
Удачи в выборе.
ЗЫ: Хотел установить прицел на планку вивер от АСтарый, но она болтается на на ласте моего карабина, как позже выяснили с АСтарый причина в зауженности ширины ласты (обычный размер 12,5 мм). Если у Вас с ластой всё нормально то очень рекомендую эту планкуkamchatka tt 30-08-2017 18:51
Народ,подскажите.Тему читаю,но до конца не осилил.Предлагают Барс 4-1 в калибре 5,6х39.Ложа из ореха,нарезы в стволе четкие,следов эксплуатации на затворе и в патроннике не видно,хотя карабину уже 15 лет.Но есть маленький нюанс.За карабином не уследили во время перевозки,он терся стволом о круглый пруток из мягкой стали.Прутку хоть бы хны,а со ствола метал стерся,получилась вдоль ствола лыска длинной 30 мм и шириной 5 мм.По глубине стерлось примерно 0,5-0,7 мм.такое ощущение что ствол изготовлег из силумина или из гвоздей.Это у всех ствол сделан из такой мягкой стали?А почему тогда нарезы в таком хорошем состоянии,или внутри ствола вставлен лейнер(как у воздушек раньше) из прочной стали?Nagibator777 30-08-2017 20:13
А как насчёт простаф 3-9×40psihosic 31-08-2017 08:07quote:Originally posted by kamchatka tt:
о ствола метал стерся,получилась вдоль ствола лыска длинной 30 мм
Опять что-то невероятное. Фотку что ли покажите сего чуда. Скорее всего заводскую краску сняло.kamchatka tt 31-08-2017 08:48
Сфотографировать ствол не могу,так как ствол не мой,имею возможность его купить.На стволе, в 10 см от дульного среза,именно стерся металл и образовалась плоская площадка длинной 30 мм и шириной 5 мм. Ствол терся о круглый пруток, диаметром 10 мм,из низкосортной стали,которая закалке не поддается.Вот с прутка действительно только ржавчина стерлась.Сам в шоке,хотел купить карабин,теперь в раздумьях.Вот и пришла в голову мысль,если снаружи такой мягкий металл,так может внутри вставлен лейнер с нарезами из прочного
металла,то есть ствол составной,или хозаин чего-то темнит.
,Pavel_Kh 31-08-2017 08:56
в 5.6х39 я бы не брал - с патроном тут сложно.
А насчет того, что ствол из "пластилиновой стали" как то не верится...тем более что карабин то не новодельный.
Никаких вставок там отродясь не бывало, канал ствола хромированый и всё.
Что то тут не так.
В общем - скажи хозяину что "%ню нести легче чем бревно" (с) В. И. Ленинkamchatka tt 31-08-2017 09:46
Было время,когда не было патронов 5,6х39 вообще несколько лет.Последние 4-5 лет лежат во всех магазинах по цене от 29 до 45 рублей.Хотя да,выбор не богат,один завод делает.223 или 7,62х39 конечно предпочтительнее.Но,как говорится,что имеем.Мне на сурка в наших степях хватит.Прояснил(по телефону),ситуацию со стволом.Металл там нормальный,просто не устоял против напильника-заполировывали поперечную риску от случайного удара по стволу толи ножом,толи топором, толи осколком от гранаты.Закрасили краской,почти не видно.Сам ее не сразу заметил.На прочность и прочее никак не влияет.psihosic 31-08-2017 09:57quote:Originally posted by kamchatka tt:
просто не устоял против напильника-заполировывали поперечную риску от случайного удара по стволу толи ножом,толи топором, толи осколком от гранаты.Закрасили краской,почти не видно.
Ничего не понятно!kamchatka tt 31-08-2017 11:31
Да все просто.Случайно ударили по стволу лезвием ножа.Получилась поперечная
риска глубиной примерно 0,5 мм.Чтобы смотрелось лучше и не было концентрации напряжении в этом месте,отнесли в мастерскую,где эту риску убрали простым стачиванием металла надфилем.А мне сказали,что терлось об пруток триноги для котла,когда перевозили в машине.Типа не уследили.А я триногу посмотрел,а она сделана из сырого металла.Отсюда и недоразумение.psihosic 31-08-2017 12:06
Теперь понятно.Но действия мастеров-надфилевщиков странные ИМХО.
adidas_chelyabinsk 31-08-2017 12:39
Всех приветствую. Подскажите какие сошки на барса 4-1 в 5,6х39 поставить? и где заказать? Говорят тут на ганзе у кого то можно заказать. Хотелось бы на антабке быстро съемные.
За ранее спасибо.psihosic 31-08-2017 13:10
Я рядом (ближе к срезу) с родной антабкой завинтил антабочный винт, сошки цепляю к нему.Тем полно, но дешевле на ебее, на али были, - пропали.
forummessage/153/13
forummessage/153/13sergey270571 31-08-2017 14:10quote:Всех приветствую. Подскажите какие сошки на барса 4-1 в 5,6х39 поставить? и где заказать? Говорят тут на ганзе у кого то можно заказать. Хотелось бы на антабке быстро съемные.
За ранее спасибо.Есть на Ганзе такой участник VLPP (Владимир), я у него сошки покупал ( у него вообще много чего есть хорошего по хорошим ценам), а вместо родных антабок поставил быстросъемные Липерс. На передний винт антабки сошки отлично встают.
Migmag80 31-08-2017 14:18
наебали один раз -наебут и второй .quote:Но действия мастеров-надфилевщиков странные ИМХО.
ну и зачем такое покупать ? я бы не сталpsihosic 31-08-2017 14:39
Согласен.ohotnik-samuraj 02-09-2017 16:09
Добрый день.Подскажите кто-нибудь ставил на Барс-4-1 прицел цифровой пульсар ?970(и как).Чтоб была возможность смены без пристрелки менять на дневную оптику.Или работать с ночником а днем стрелять с механических прицельных приспособлений.Спасибо заранее.15081960ааа 02-09-2017 17:30
mansur74, определились, кто у вас виноват в потере кучности? Дело в том, что тоже одно время сталкивался с такой же проблемой. Думал, виноват прицел (Никон Простафф 3-9Х50). Даже купил перехватится на сезон ВОМЗ 4х32. Заменил кольца и планку вивера, пере затянул ложевые винты, заклеивал скотчем кольцо диоптрийной настойки, хотя оно не очень то и свободно вращается. В конце концов, вычистил в ноль ствол, с полным удалением меди, и карабин опять за стрелял отечественными патронами минуты в 2,5 на 100м., а после перехода на самогон, на 150 м. стабильно 4 пули в 30-40 мм. Причём, это уже опять с "Никоном", с которого отодрал скотч и постоянно кручу кратность и настройку резкости. С тех пор, строгий учёт количества выстрелов и полная чистка после каждых 70-ти. А то, склероз крепчает)))
quote:А насчет того, что ствол из "пластилиновой стали" как то не верится
Из какой стали ствол, не знаю, а вот то, чем он покрашен, больше смахивает на дерьмо на палочке. На моём "Барсе" в первый же год эксплуатации краска осыпалась справа ствольной коробки, сзади окна выброса стреляной гильзы, а сейчас, после летнего стояния в сейфе, обнаружил светлое пятно торчащей грунтовки на стволе после патронника. Патронами с признаками передоза из него стрелял раз 6, причём предоз был небольшой, т.к. под В-макс насыпал столько же пороха (1,5 грамм), сколько его было в барнульской полуоболочке, в чьи гильзы хорнади и заряжал. Но при этом капсюль поддувало. Причём, всё это было в начале прошлого сезона, а краска отвалилась сейчас. В общем, чудеса, да и только. Не может же ствол начать разваливаться после самогонных патронов без признаков передоза? Да и судя по этой теме, навеской в 1,58 грамм. барнаульского пороха из барнаульских же гильз под пулю хорнади, из "Барса" стреляют многие. Я в непонятках.psihosic 04-09-2017 08:20quote:Originally posted by ohotnik-samuraj:
Чтоб была возможность смены без пристрелки
Пикатини + адаптация приборов под нее закроет этот вопрос раз и навсегда.VolgogradHanter 05-09-2017 22:55VolgogradHanter 05-09-2017 23:04
Извиняюсь ребята за снимок.Новый телефон и камера дерьмо, но смысл понятен. Закрыл сегодня лицензию на барсука. Сидел на норах. Выход половина седьмого вечера.Овраг узкий, но глубокий и заросший. Засидку сделал на противоположном склоне напротив нор.Дистанция 34 метра по дальномеру.Дальше никак растительность мешает. Стрелял кентавром с нашей томпаковой пулей.Специально сделал снимок чтоб было видно справа за лопаткой выходное отверстие.Очень аккуратно несмотря на короткую дистанцию. Пуля вошла около шеи и наискось вышла сверху с боку.Это я к извечной теме что барс сильно рвёт.Как видите очень аккуратненько получается.Pavel_Kh 06-09-2017 08:07
С Полем!sav242 06-09-2017 09:30quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Закрыл сегодня лицензию на барсука.
С полем!борисыч61 06-09-2017 09:32
С полем! У нас на пушнину через дней десять откроется. Ждёмс, готовимся.sav242 06-09-2017 09:35quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Закрыл сегодня лицензию на барсука.
С полем!Медленноидущий 06-09-2017 12:32
С полем !sav242 06-09-2017 13:01
Доброго дня!
Подскажите - ластохвост на Барсе 11мм или другой размер?Спасибо.
VolgogradHanter 06-09-2017 14:32
Спасибо ребятаsergey270571 07-09-2017 12:53quote:Закрыл сегодня лицензию на барсука. Сидел на норах.С Полем! Отличный трофей. У нас к сожалению такие не водятся.
smolensk55 07-09-2017 17:36
Удаленоsmolensk55 07-09-2017 17:38
Удалено.борисыч61 07-09-2017 21:13
В магазине? Может где то и есть. На одном сайте видел 36 с копейками но не факт что он там есть.alex5665 07-09-2017 21:46quote:На одном сайте видел 36
Я год назад брал свой за 35 в Ижевске.iyorwanch 08-09-2017 10:02
не подскажите чем можно снять с ложа Барсика чудный ижевский светло-шоколадный лак.Эту хрень не берёт ни ацетон ни другие растворители-а обдирать не хотелось бы, а то потом с насечкой месяц возиться придётся отчищая её...борисыч61 08-09-2017 14:25
Я снимал шкуркой 260-320, за одно скруглил цевьё, подрезал ручку, для более удобного хвата - под себя. Насечку не очищал, слой снимается не большой.борисыч61 08-09-2017 14:26
Я снимал шкуркой 260-320, за одно скруглил цевьё, подрезал ручку, для более удобного хвата - под себя. Насечку не очищал, слой снимается не большой.борисыч61 08-09-2017 14:39VolgogradHanter 08-09-2017 15:09
А как снимали ацетоном? Если просто намазывать быстро испарится и толку мало. Нужно тряпку обильно намочить ацетоном и БЫСТРО намотать на дерево и сразу сунуть в полиэтиленовый пакет завязав горловину.Ацетон не испаряется и разъедает лак.VAZ_2105 08-09-2017 16:24quote:Неа... Это магазин для 5,6х39. Я по этому магазину уже переписывался с Фери, тоже думал прикупить в запас его... Долго фотками обменивались, сравнивали... Не наш это магазин.
------
...Рожденный в прошлом тысячелетии, в стране, которой уже нет...Nagibator777 08-09-2017 17:04
Всем спасибо за ответы, в итоге приобрёл прицел Никон простафф 4-12*40. Оптика нравится, светлая, чёткая, сетка BDC, установил на кронштейн "Б" от ЭСТ, пока не пристреливал.iyorwanch 08-09-2017 17:29
попытался снять этот лак смывкой для красок,уж как мне её нахваливали-намазал ложе засунул в пакеты чтоб не высыхало, и где то через часа два иду довольный чтобы это дело смыть и увидеть девственное дерево-но при извлечении оного из пакетов увидел что ни чего ему не сделалось!Помоему этому ижевскому секретному лаку и кислота пофиг и огонь не страшен.Так и пришлось взять старую добрую 150 шкурку и потихоньку начинать шмурыгать вдоль волокон,и сразу вылезли все косяки ложа-и ямы и бугры.При шлифовки выяснилось примерно из чего эти ижевские химики делают этот лак-это что то на основе эпоксидной смолы-стало понятно почему ничего его не берёт.Вообщем буду делать по старинке,шлифовка шафтол и финишное покрытие...гостомысл 08-09-2017 17:33quote:Изначально написано iyorwanch:
не подскажите чем можно снять с ложа Барсика чудный ижевский светло-шоколадный лак.Эту хрень не берёт ни ацетон ни другие растворители-а обдирать не хотелось бы, а то потом с насечкой месяц возиться придётся отчищая её...Я выдерживал в пакете лажу больше суток,и еще дополнительно смачивал тряпку в течении суток. Потом циклей снимал лаковое покрытие,заодно удаляются все микро вмятины,которые долго удаляются наждачкой. Заканчивал шлифовать шкуркой 2500. И лучше посидеть пару вечеров с мелкой шкуркой,чем использовать изначально крупную. От нее ,крупной,остаются бороздки глубокие,а они с трудом удаляются мелкой. Чтоб качественно нанести пропитку надо чтоб дерево было подготовлено и отшлифовано до глянца на дереве. Шлифовать надо, смачивая влажной тряпкой дерево. Тот ворс ,который поднимается на дереве,его удаляешь до глянца. Потом вновь смачиваем тряпкой или наносим марилку и потом вновь продолжаем доводить до глянца. Я делаю с марилкой ,наношу и довожу до глянца шкуркой 2500,это финишная. Вначале 800,потом 1200,последняя 2500. И так пять повторений. На пятый раз на шкурке 2500 не остается остатков марилки,и когда пятым разом наношу марилку,она еле заметно поднимает ворс на лаже,доводил дерево до блеска и переходил к пропитке. Шестой раз не пробовал ни разу. Потом на горячую наносил пропитку ,три раза.
-Есть доступный дедовский рецепт пропитки.
Пчелиный воск
Прополис
Спирт
Очищенный бензин
Скипидар
Масло льняное отвержденное.
Цвет появляется через пол года ,темнеет. Запах лажи очень приятный,не смотря на то что покрытие нанесено год с лишнем. Заслуга в этом,прополиса.Pavel_Kh 08-09-2017 17:38
Ты что пропитывал то? Лажу и ложе?гостомысл 08-09-2017 17:44
Дядя Паша,позвони на любой оружейный завод и тебя там обязательно поправят в произношении лажа или ложе. На Вятских Полянах меня тактично поправили,так что и в старости не поздно учиться.smolensk55 08-09-2017 19:11
Удалено.Pavel_Kh 08-09-2017 20:10quote:Originally posted by гостомысл:
и в старости не поздно учиться.
Это да...облажался.
ЛожА...но не лАжа все же
Сорри за оффтоп...Pavel_Kh 08-09-2017 20:12quote:Originally posted by smolensk55:
Делает сейчас кто переходники качественные?
Какой переходник то нужен?борисыч61 08-09-2017 21:06
У Астарого были переходники на мелкаш.Pavel_Kh 08-09-2017 22:08
Борисыч, они под Барс в 5.6х39, а у товарища то какой калибр?
Я так и не понял...борисыч61 08-09-2017 22:52
Ну так переходники только для этого калибра и делают, значит у него такой, ай забыл, вроде и под 223 тоже делают.Migmag80 09-09-2017 09:54
а как вам в тему ложа ложе или лажа ))))там где треснуло -трещина .правильно же ?
а там где лопнуло ?
варианты ?у слона -слонёнок
у лисы-лисёнок
у коня -конёнок
у свиньи-свинёнок
можно еще сантиметры сложить с миллиметрами
10 бар прибавить 20 бар сколько будет бар ? (давление)если у ижевцев ЛАЖА то город можно назвать Ежевском чтоли ?
придурки на заводахой ! не Ижевск а Малат ( Вятские ПАляны )
Migmag80 09-09-2017 09:55
там где лопнуло - лопина . так сказал профессионал !
smolensk55 09-09-2017 15:48
Удаленоalex5665 09-09-2017 16:41
У А Старого были.BelViP 09-09-2017 20:19
Вот смастырил,хвастаюсьBelViP 09-09-2017 20:22
Ложа-дерево,покрыто в три слоя антигравийкой.борисыч61 09-09-2017 20:41
Оченно симпатично.iyorwanch 09-09-2017 21:40
дерево сделанное под пластик?-я думаю этот вариант на любителя,всё таки естественный цвет и рисунок дерева будет смотреться покрасивей-хотя на вкус и цвет....
вот пытаюсь добраться до чистого дерева,чтоб потом подчеркнуть его красоту..
Pavel_Kh 09-09-2017 22:02
Смоленск, коль нужен переходник, так делай уж под 22WMR, 22LR это пукалка не о чём - проще уж мелкан просто купить.Стен_Смит 09-09-2017 22:04
BelViP,как? Как на дерево лег,подготавливали деревяху или так,как на ощупь,как вообще?BelViP 09-09-2017 23:05quote:BelViP,как?
дерево готовил по всем правилам,с уборкой поднимающегося ворса и т.д.,напоследок планировалась пропитка натуральной льняной олифой. Когда закончил, понял что из дерева ничего выдающегося в плане текстуры не получится. Вот и было принято решение с антигравийкой. Дерево обезжирил в два захода и покрыл в три слоя с сушкой между слоями. Последний слой сушил 2 суток.На ощупь как пластик, шагрень не дает рукам скользить. Пробовал мочить водой-скатывается,выставлял на солнце-нагревается,но не липнет. Сначала хотел нанести еще слой краски, показалось что шершавая поверхность, автомастер отговорил,а шершавость постепенно ушла в процессе эксплуатации. По началу садилась пыль,потом тоже прошло.Что мне нравится-руки не потеют,когда долго носишь в руках.
Это мой второй опыт,уже раньше пробовал на мелкашке, правда там антигравийка была Liqui Moli.Та что использовал в этот раз в разы ей уступает,но вполне себя оправдывает.
BelViP 09-09-2017 23:14
Полевые испытания в июле-августе в жестких условиях таскания по полям и меловым россыпям прошли успешно,повреждений не обнаружено.BelViP 09-09-2017 23:32
вот первый опытBelViP 09-09-2017 23:41
рецептуру почерпнул на форуме белорусских охотников Трапны стрэл.BelViP 09-09-2017 23:46quote:всё таки естественный цвет и рисунок дерева будет смотреться покрасивей
если бы на моей ложе была бы текстура как хотя бы на Вашей,я бы тоже морил и пропитывал.Pavel_Kh 10-09-2017 11:14
А что за рецепт то?Стен_Смит 10-09-2017 14:57
BelViP спасибо,по моему нашлось решение с прикладом и цевьем! Ободрал приклад,а там скукотища,ну какой у бука рисунок.Ну и долго думал чем покрыть,краской не хотелось,скользко,чернить и пропитывать маслом,люди пробовали,результат очень разный.А тут прям решение!А Liqui Moli чем лучше?
зы.Вепрь 7,62х39,ему черный цвет к месту.BelViP 10-09-2017 17:43
Ликви Моли ложится ровнее,шагрень получается однообразная,можно расстоянием регулировать размер капель,цвет имеет по настоящему черный,на ощупь не сухая поверхность,а с эффектом мягкой эластичной резины. Я просто в этот раз не смог найти, одного флакона за глаза.Стен_Смит 10-09-2017 17:49
BelViP,спасибо.BelViP 10-09-2017 18:02
Пробуйте,мне нравитсяPavel_Kh 11-09-2017 23:55
Хантер...УК надо чтить и знать...
Даже если нужно будет - у таких дураков покупать - просто срок себе покупать.Arsen143 13-09-2017 21:25
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста как привести магазин карабина барс к нормальной перезарядке? Мучаюсь уже два года, два магазина испортил, ну не как не получается (БАРС 223rem 4-1)Pavel_Kh 13-09-2017 21:33
Арсен, я немного подпилил губки на выходе патрона, расширил их.
Не скажу что все проблемы пропали, бывает перекос на последнем патроне все же...у меня 223 калибр, 7 в магазин влезает.
Думаю что не только в магазине тут проблема, патроны разной длины бывают, проточка перед входом в патронник тоже вызывает у меня подозрения, но пилить там что то не хочу.
Стараюсь просто не заряжать все семь, порезче работать затвором, тогда как правило перезарядка без проблем.sergey270571 14-09-2017 07:12quote:Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста как привести магазин карабина барс к нормальной перезарядке? Мучаюсь уже два года, два магазина испортил, ну не как не получается (БАРС 223rem 4-1)В теме есть информация с фотографиями (смотрите тему по датам начиная с этого года), на которых показано где необходимо немного разжать губки в передней части магазина. Я в этом году только магазины таким образом доработал, так что теперь хоть в быстром хоть в медленном темпе перезаряжания утыков нет. Точнее почти нет. Примерно из 100 перезаряжаний, 2-3 раза все равно утыкание происходит, по непонятным для меня причинам. Но меня это устраивает. Больше я с магазинами ничего не делал.А до этого я просто приноровился в определенном быстром темпе перезаряжать, и утыков не было. Но иногда на охотах приходится заряжать медленно , поэтому и пришлось с магазинами повозиться.
49900mmss 14-09-2017 11:37
На 364 примерно странице.ohotnik-samuraj 14-09-2017 12:57
Добрый день.Подскажите уже ломаю голову не один день.Карабин Барс 223 рем стоит планка вивер эст на нем.Дальше ставлю ночник пульсар 970 стреляю снимаю все все нормально(не сбивается). Дневная оптика Пилад 3-9х42 LKG 30 труба кольца стойки Эст -ставлю пристрелял, снимаю , ставлю и стп уходит.Ночник не уходит стп а дневная уходит.что делать не знаю.Подскажите что можно сделать или может кто-то с этим сталкивался.Оптику другую или стрелка (то есть меня менять.)ohotnik-samuraj 14-09-2017 13:14
Может оптику импортную поставить (например Редфилд или что-то в этом роде).Pavel_Kh 14-09-2017 14:07
Не очень понял насчет колец - они на ласту или на ту же планку вивер?sergey270571 14-09-2017 14:23quote:Дневная оптика Пилад 3-9х42 LKG 30 труба кольца стойки Эст -ставлю пристрелял, снимаю , ставлю и стп уходит.Ночник не уходит стп а дневная уходит.что делать не знаю.Подскажите что можно сделать или может кто-то с этим сталкивался.Оптику другую или стрелка (то есть меня менять.)Прицелы Пилад полное гов...о. Я своих два Пилада просто выкинул, после их постоянных пристрелок. Если у кого Пилады и держат пристрелку, то это очень редко и можно сказать чудо. Конструкция у Пиладов такая, что нихрена они не будут пристрелку держать. Лучше взять любой другой иностранный бренд , хоть и Китайской сборки. Я после Пилада взял Липерс, и с ним проблем нет.
Arsen143 14-09-2017 15:48
Спасибо Мужики ща глянуohotnik-samuraj 14-09-2017 16:11
Кольца на туже планку вивер.Киршин 14-09-2017 22:10
Можно.ли в Барсе 223 кал. использовать переходник на 22 лр.Есть ли смысл их использовать.Pavel_Kh 14-09-2017 22:16quote:Originally posted by Киршин:
Можно.ли в Барсе 223 кал. использовать переходник на 22 лр.Есть ли смысл их использовать.
Использовать по закону - нельзя, можно использовать на свой страх и риск, но смысла в этом нет никакого.alex5665 14-09-2017 22:38quote:Есть ли смысл их использовать
Один геморрой...Киршин 15-09-2017 06:58
Можно чуть поподробней,в чем геморрой-летит плохо или другое что.Pavel_Kh 15-09-2017 11:04
Там все же не совпадает калибр немного, 5.56 у 223 и 5.6 у 22LR - разные пули, шаг нарезов не лучший для мелкашки.
Поэтому - стрелять конечно можно, но точности не получиш нужной для мелкана, его же пользовать имеет смысл на какую нибудь мелочь, а стало быть надо попадать, что в данном случае не гарантировано, поэтому по моему мнению - игра не стоит свеч.
Я например ряба стрелял метрах на 30...старался попасть в жопу, кишки выкинет, а грудка цела, с ряба только грудка и нужна в общем.Киршин 15-09-2017 12:48
Pavel,спасибо.Как раз для рябчика и нужен 22лр.Hunter-095 15-09-2017 13:15
Не знаю как с 223го. а с 5.6Х39. 22lr. прекрасно летит до 100м в баночку размером "Шпроты" всё прилетает.alex5665 15-09-2017 13:43quote:а с 5.6Х39. 22lr. прекрасно летит до 100м
Оно и будет лучше лететь, чем с 223-го ствола, ведь калибр одинаковый, только в гильзе разница со всем своим содержанием.Поэтому раньше с завода к 5,6*39 шли переходники к 22 LR.Pavel_Kh 15-09-2017 13:51
Киршин, я стрелял ряба из 223, с переходниками даже не заморачивался никогда. Аккуратней просто надо стрелять, патрон дальше летит и надо понимать куда оно в итоге прилететь может.
Был знакомого переходник 223\22LR - не впечатлил, патроны разные пробовали...в общем с моей точки зрения - муть.
22WMR наверно стоит попробовать, но тогда по цене выстрела 22WMR будет дороже 223, наших патронов в 22WMR не делают, а импорт дорого...и при этом опять же непонятно как полетит...и калибр и нарезы будут не самые подходящие думаю.
А Барс в 5.6х39 так изначально и расcчитывался - что бы второй патрон был 22LR. Но тут другая засада - основной патрон 5.6х39 - не дешев, выпускает только Тула, не факт что не снимут с производства...
Это другой ствол, с другим шагом нарезов и другого калибра.
У меня есть ТОЗ-78 - тоже думали по боровой пользовать, в итоге отказались и используем для бабахинга в основном.
При той цене патрона что просят за 223 даже бабахинг интересней становится, значительно дальше можно стрелять.Киршин 15-09-2017 15:12
Т.е. с 223 рябчика тоже можно?Блин всю голову сломал с выбором первого калибра.Охоты ходовые -рябчик,тетерев,глухарь.Pavel_Kh 15-09-2017 15:20
223 он как раз на мелочь и предназначен.
Только пулю надо подобрать и попадать научится.
Но если честно то рябчик из него это перебор конечно...
Ряба надо или дробью или петлями добывать.
Глухаря я сейчас из Сайги 308 колочу оболочкой.
308 в наших условиях по моему самый толковый калибр.
А в лес я себе купил Сайгу коротышку в 308, все проблемы теперь с ней решаю реально, от глухаря и до миха (при необходимости).
И по деньгам дешевле Барса и патрон не дорог.
Надежное и неприхотливое оружие, достаточно точное для охоты.
Вот это я тебе и посоветовал бы, но дело хозяйское...тебе решать.
У меня после покупки Сайги 308-46 - Барс реально стоит без дела.Киршин 15-09-2017 18:48
Я вот иж 18 мн с парой ств.думаю.взять.Pavel_Kh 15-09-2017 19:23quote:Originally posted by Киршин:
Я вот иж 18 мн с парой ств.думаю.взять.
Все от задач и условий...
Излагай свои задачи и условия, давай прикидывать - что за инструмент для этого будет нужно...
Основная проблема у Ижика нарезного - его УСМ, ноги то растут от дробовика, а там УСМ грубоват для точного выстрела...гостомысл 15-09-2017 19:34quote:Изначально написано Киршин:
Я вот иж 18 мн с парой ств.думаю.взять.Я вот так же как Вы ,после продажи ТИГРа,придумал себе что 18мн это будет то счастье о котором так долго мечтал. После первого выезда на стрельбище он,этот 18мн ,поехал в люди. Прожил он у меня три месяца. Мое мнение- так глумиться над покупателем нельзя и бессовестно ,со стороны завода.
-Конечно Вы знаете ,что лучше для Вас,но попробуйте пострелять из этого 18 мн,чтоб понять ,а нужен он вам? Если же надумаете покупать предложу Вам английскую лажУ,встала в колодку как родная.Киршин 15-09-2017 21:03
Задачи вообщем-то простые-ходовая охота.В основном рябчик .Иногда глухарь на расстоянии нарезного или косач.
Гостосмысл неужели все так плохо?Pavel_Kh 15-09-2017 21:22
Ищи комбинаху.
Но учти, у всех комбинах дробовой ствол в общем то "не о чём", если его сравнивать с обычным нормальным дробовым ружьем.PS: Если достаточно высока возможность встречи с михом то наверно лучше 12\308. Я оболочкой из 308 вполне нормально беру глухаря, а стрельба по мелюзге типа ряба всегда не далеко будет, 12 калибр пулей и п\оболочка в 308 - вполне вариант для опасного зверя.
Для леса - вполне вариант.
Оптику какую нибудь типа загонника 1х4 с подсветкой точки весьма желательно будет.Киршин 15-09-2017 21:38
Комби смотрю тоже.Нет их только на вторичке у нас.Был Север,ушел пока розовую делали.Pavel_Kh 15-09-2017 21:47
Север - двадцатка вроде, я бы не брал в двадцатке.
И там еще есть тонкости с механизмами сведения стволов...
В общем тема по комби - отдельная тема, это тебе к комбинашечникам надо с вопросами.
У меня есть знакомый с комби, у него путь к комби был длинный...нарезняки от Маузера до Тигра, теперь комби - его основное оружие.
Но у него какая то иномарка - это дорого сейчас.гостомысл 16-09-2017 03:31quote:Изначально написано Киршин:
Задачи вообщем-то простые-ходовая охота.В основном рябчик .Иногда глухарь на расстоянии нарезного или косач.
Гостосмысл неужели все так плохо?Для меня -да!Не смотря на то,что ствол кучный. С крыши авто, были даже спаренные группы. Когда ездил стрелять на кучность.
Киршин 16-09-2017 10:14
А чем не понравился?По отзывам вроде не ругают сильно.
Кстати,смотрел два ежа на днях в магазине и спуск у них разный(один вроде экспортный был).гостомысл 17-09-2017 11:41quote:Изначально написано Киршин:
А чем не понравился?По отзывам вроде не ругают сильно.
Кстати,смотрел два ежа на днях в магазине и спуск у них разный(один вроде экспортный был).При чем тут отзывы? У нас с Вами, своя голова на плечах. Мне не понравился тяжелый спуск и постоянная доводка рычага запирания,чтоб не было осечки. Вот из-за этих вещей я с ним расстался.
Киршин 17-09-2017 13:16
Ясно.sav242 18-09-2017 10:34
ну вот совсем не понимаю зачем на рябчика нарезняк таскать?! Из гладкого и добычлевее и интереснее.
Себе взял Барса в 223 на бобра, косулю, лису. Ну и глухарь, если повезет).
ИМХО такое.Pavel_Kh 18-09-2017 10:49
Я и не таскаю его на ряба, была пара случаев - стукнул.
А так - в основном глухарь...тетерев реже, их меньше... бобр когда подвернется иногда.
Но в последнее время все то же самое но 308 из короткой Сайги.
Барс по факту стоит без дела.sav242 18-09-2017 11:03quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Но в последнее время все то же самое но 308 из короткой Сайги.
Барс по факту стоит без дела
Понятно.
Из моей ЧЗ хорошо полетели тяжелые пули 11.7гр. Для мелкозверя и птицы это чрезмерно. Поэтому взял Барса.Pavel_Kh 18-09-2017 11:36
Твист видимо под то что потяжелей заточен.
У меня мои задачи на удивление удачно и совершенно неожиданно стала закрывать короткая Сайга 308.
Искренне порадовала, но у меня все недалеко, лесные дистанции.
Даже стал думать продать Барса, сын категорически против, да и не купить теперь за такие деньги ничего, так что - стоит отдыхает в сейфе в основном.sav242 18-09-2017 11:50quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Твист видимо под то что потяжелей заточен.
10 твист, вроде универсальный.
Вообще пришел к выводу что винтовки любят свой патрон.
Барса еще не пристреливал. В субботу посмотрим что полетит.
У предыдущего владельца неплохо летел Барнаул 3.56гр(с его слов)sergey270571 18-09-2017 13:17quote:У предыдущего владельца неплохо летел Барнаул 3.56гр(с его слов)У большинства так.
Pavel_Kh 18-09-2017 21:07
12 твист у Барса.
У меня лучше всего летели Фиоччи HP 3,2 Тула HP 3,56 Барнаул улучшенной кучности HP 3,56...вес в граммах естественно.
Все что 4 грамма значительно хуже.
Что и не мудрено.Migmag80 19-09-2017 19:50
Дядя Паша а какая вообще кучность тяжелыми которые 4грамма ?Pavel_Kh 19-09-2017 20:09quote:Originally posted by Migmag80:
Дядя Паша а какая вообще кучность тяжелыми которые 4грамма ?
Дядя Олег...у меня этими 4х граммовыми кучность - "в ведро" на сотке.Migmag80 19-09-2017 20:33
Надо попробовать.ведро вполне себе убойная зона для тяжелой пулиPavel_Kh 19-09-2017 20:44
Какой нахрен "тяжелый" зверь для Барса?
Косуля - самый тяжелый зверь для него, свинка молодая, и всякие блоховозы типа лисы и енота.
Волка то хорошего стрелять надо - только по месту...
Накоротке в башку можно и миху жбан расколоть высокоэнергетичной скоростной пулей, но...накоротке(менее 50 метров) и надо попасть(!!!), иначе он тебя покалечит как минимум.
А добавить на такой дистанции ты вряд ли успеешь, это не полуавто, дергать шпингалет ты будешь всяко медленнее чем автомат.
Твист Барса приемлемую кучу даёт только для патрона с пулей в 3,56 гр.
Или легче, легче - лучше.гостомысл 20-09-2017 05:40
Всем привет!
------
Есть вопрос! Когда перестали выпускать БАРС 4-1 в кл. 7,62х39?борисыч61 20-09-2017 10:14
гостомысл - Виктор, привет! По выпуску Барсов в 7.62х39, похоже он закончился в 2010 году. Более позднего выпуска я не встречал, по той информации которую можно было найти.psihosic 20-09-2017 14:52quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Накоротке в башку можно и миху жбан расколоть высокоэнергетичной скоростной пулей, но...накоротке(менее 50 метров)
Намекаете, что на сотке жбан ведмедя устоит?Pavel_Kh 20-09-2017 16:41quote:Originally posted by psihosic:
Намекаете, что на сотке жбан ведмедя устоит?
А ежели попав не убъёте?
За подранком с этим же Барсиком пойдёте?
Я намекаю на то что миха лучше не беспокоить попусту...гостомысл 20-09-2017 17:01quote:Изначально написано борисыч61:
гостомысл - Виктор, привет! По выпуску Барсов в 7.62х39, похоже он закончился в 2010 году. Более позднего выпуска я не встречал, по той информации которую можно было найти.Константин,привет! Спасибо за информацию.
Ты со своего ,кого нибудь рассмотрел через прицел?Migmag80 20-09-2017 18:04
Я б застрелился наверное накоротке еслиборисыч61 20-09-2017 19:32
Виктор, как назло, дожди идут( скоро жабры вырастут), да и стройка у меня в деревне. НО Охота- дело святое, на след идущей неделе в лес!!! А там посмотрим, через прицел, кто там...гостомысл 21-09-2017 01:51quote:Изначально написано борисыч61:
Виктор, как назло, дожди идут( скоро жабры вырастут), да и стройка у меня в деревне. НО Охота- дело святое, на след идущей неделе в лес!!! А там посмотрим, через прицел, кто там...А я октября жду.У нас тоже небеса прохудились,две недели льет.
smolensk55 21-09-2017 14:29
Удалено.Zakral 21-09-2017 17:05
Барс 4-1.7,62*39 2011 года выпуска номер начинается с 11****, незя так критично утверждать, или надо писать ИМХОгостомысл 21-09-2017 17:46quote:Изначально написано Zakral:
Барс 4-1.7,62*39 2011 года выпуска номер начинается с 11****, незя так критично утверждать, или надо писать ИМХОТак и ни кто не утверждал,что на десятом году все закончилось. БОРИСЫЧ61 уточнял,что ОН позднее 10 года не встречал информацию по выпускам БАРСа 7,62.
Zakral 21-09-2017 18:04
Ок, договорилисьsmolensk55 21-09-2017 20:05
УдаленоPavel_Kh 28-09-2017 13:38
Кто нибудь использует патроны Амурского завода FMJ?
Как они?sergey270571 28-09-2017 14:28quote:Кто нибудь использует патроны Амурского завода FMJ?
Как они?Не встречал таких в наших магазинах.
Но по отзывам в интернете, "не ахти", или по другому "ну их на х..."Медленноидущий 28-09-2017 17:28
Вчера случился казус на охоте. Охотился на тетерева, пуганные уже сильно,поэтому дистанции за 200. Одного взял на 266 метров, второго 285, третьего 287 метров. И вот после стрельбы по дальнему (287) ,смотрю,падают 2 "кулька".Подумал ветку с листвой срубило. Когда подошёл, был малость удивлён, лежал тетерев и тетёрочка ( которую в оптику не увидел), то ли она сидела за касачом, то ли выше , из-за листвы не заметил ,но факт остаётся фактом :(Zakral 28-09-2017 17:48
Уважаемые, карабин был пристрелян на сто метров в ноль, после прочтения некоторых постов в этой теме по доработки затвора занялся усовершенстованием затвора. После некоторых манипуляций спуск стал плавнее и счетче . Как полагается после опять пострелял и СТП ушёл на 20 см , 11часов.С этим у меня вопрос :изменение усилия спуска может ли повлиять на СТП? Как сильно?Pavel_Kh 28-09-2017 18:27
Никакой связи между этими вещами нет и быть не может.
Смотрите на прицельные приспособления повнимательней или на изменения условий стрельбы, например изменения температуры.
Патроны возможно другие, даже одинаковые патроны одного завода но разных партий могут быть разными по характеристикам, это проблема наших заводских патронов.Zakral 28-09-2017 18:45
Забыл сказать, патроны те же, крепления оптики в норме. Куча собралась выше на 20 см 11часовPavel_Kh 28-09-2017 19:07
Проверь как затянуты винты крепления ствола в ложе.
20 см это много, что то должно быть.
Но манипуляции с затвором просто облегчают спуск и взведение.
При каких температурах была стрельба ранее и какая температура сейчас?
Но не думаю что температура так уведет ввлево и вверх, что то тут не то...Zakral 28-09-2017 19:17
Болты крепления не смотрел,если болты вроде сеет начинает, или не так? Температура была +борисыч61 28-09-2017 21:05
Просто приведу свой пример. У товарища КО 44, я пристреливал оп, спуск очень тугой. После пристрелки мной в "ноль" пострелял хозяин карабина и у него все попадания (кучно) пришли правее - это понятно - особенности вкладки и т.п.. Сделал поправки, всё пришло в норму. После доводки усм спуск стал мягче и короче и стп ушло на час на 15см. Может при тугом(тяжёлом) спуске ствол уводит(стрелок) немного в низ?Zakral 28-09-2017 21:44
Я тоже где то читал про тугой спуск, сразу не вспомнил. . .BelViP 29-09-2017 12:10
у меня Барс 4-1, 5.6х39,без дорабоки спуск как сломанная стеклянная палочка.
Други, а никто не задумывался о замене магазина на однорядный? Или может у кого были пробы и попытки,пусть даже неудачные? Интересны исходники и доноры, идеи. Неплохо бы обсудить, заодно и тему оживим. Кто испытывал, поделитесь, может в других разделах обсуждалось?Сергей Бондаренко 29-09-2017 09:29quote:Изначально написано Zakral:
Уважаемые, карабин был пристрелян на сто метров в ноль, после прочтения некоторых постов в этой теме по доработки затвора занялся усовершенстованием затвора. После некоторых манипуляций спуск стал плавнее и счетче . Как полагается после опять пострелял и СТП ушёл на 20 см , 11часов.С этим у меня вопрос :изменение усилия спуска может ли повлиять на СТП? Как сильно?Думаю может. У меня всегда спуск был с предупреждением и захотелось мне сделать без и максимально легкий . Теперь спуск без предупреждения и с усилием 750 г. При этом куча сместилась на 12 см вверх и тоже на 11 часов и кучность улучшилась (3 подряд выезда на стрельбы это подтвердили), стабильно не больше 3 см. Вначале думал что поменял партии патронов, но раньше от партий ничего не менялось, поэтому думаю что от доработанного спуска. В общем я доволен. На выходных немного скорректирую, а то последний раз конкретно пристреливал карабин 3 года назад.
ABN 29-09-2017 12:22quote:При этом куча сместилась на 12 см вверх и тоже на 11 часов и кучность улучшилась
Уход СТП - это последствия снятия и установки оптики и ствола для регулировки УСМ.
Улучшение кучности тоже отчасти может быть последствием этих манипуляций.Migmag80 29-09-2017 12:34
Смысл в однорядном магазине ? Там перед патронником две направляющие отфрезерованы. Надо тогда делать так магазин что бы патроны были всем рядом смещены к одной из стенок магазина . Так мне видится.у меня с одног магазина утыканий нет совсем.магазин подгонял приклеивая пластинки.фотки есть в теме. а с другим жопа. Хоть выкидывай. Если б не эти канавки тогда можно было бы сделать.Migmag80 29-09-2017 12:37
Как сделано в 5.6х39 не знаю .думаю аналогично 223рем. А пилить там совсем не хочется))Migmag80 29-09-2017 12:40
Как вариант один ряд патронов -заменить вставкой ? Надо пробовать.BelViP 29-09-2017 19:30quote:аналогично 223рем
все так же и в 5.6х39
у меня тоже один магазин подает отлично,а второй косячит,особенно если с полуоболочкой,так еще и все пули с о сбитым свинцом.BelViP 29-09-2017 19:32
в идеале видится что-то типа как на ТОЗ-78-01 однорядныйMigmag80 30-09-2017 10:00
Есть на ганзе тема .однорядный магазин на АКмоиды. Что то типа так название. Там ряд патронов заменили фанеркой.Медленноидущий 30-09-2017 18:32
И снова Барс неплохо "поработал".....Pavel_Kh 30-09-2017 19:44
Барс то молодец, а тебе их столько зачем, голодаешь?
Ну я понимаю фазанов наколотить, лапша с ними хороша, а эти то "сухари" тебе зачем в таком количестве?BelViP 30-09-2017 19:58quote:а тебе их столько зачем, голодаешь?
тоже хочется спросить...quote:
Медленноидущий
Медленнодумающий больше подходит. Без обид, но мозги иногда включать надо, особенно когда с природой взаимодействуешь, она и обидеться может.Медленноидущий 01-10-2017 06:07
Кол-во,согласно выданной лицензией. Поделено на 3 семейства.Сам не голодаю , но родственников угощаю .Злые ВЫ мужики какие-то ,или сильно "умные" .В который раз разочаровываюсь в некоторых пользователях.AlekseyNSO 01-10-2017 06:57quote:Изначально написано Медленноидущий:
И снова Барс неплохо "поработал".....А у вас косач уже на деревьях сидит или на полянах с нарезного стреляешь? У нас пока листья не облетят весь косач на Земле в траве тока с дробомёта ис под ног, подымаешь стреляешь!
Медленноидущий 01-10-2017 07:44quote:Изначально написано AlekseyNSO:А у вас косач уже на деревьях сидит или на полянах с нарезного стреляешь? У нас пока листья не облетят весь косач на Земле в траве тока с дробомёта ис под ног, подымаешь стреляешь!
2 недели уже как садятся на макушки
AlekseyNSO 01-10-2017 07:48
У нас ещё нетABN 01-10-2017 08:37quote:Изначально написано Медленноидущий:
Кол-во,согласно выданной лицензией. Поделено на 3 семейства.Сам не голодаю , но родственников угощаю .Злые ВЫ мужики какие-то ,или сильно "умные" .В который раз разочаровываюсь в некоторых пользователях.Не переживай и не обращай внимания
Если есть дичи в угодьях и в лицензиях не ограничивают - то почему этим не пользоваться?
Одна дерьмовая зима выбьет тетерева много-много больше.ABN 01-10-2017 08:38quote:Изначально написано Pavel_Kh:
а эти то "сухари"Вы таки их готовить не умеете
Медленноидущий 01-10-2017 08:46quote:Изначально написано ABN:Вы таки их готовить не умеете
То же хотел это написать, да не хотел обидеть человека
Pavel_Kh 01-10-2017 09:08
Готовить то их я умею, а вот зачем столько колотить - не понимаю.
Слышал я историю как в северной Карелии жаловались что туристы всю щуку выловили, жалеют что раньше икру щучью бочками заготавливали, а теперь мало стало...
Вот такую же хрень и тут вижу...
Зачем столько, не голодный ведь наверняка.борисыч61 01-10-2017 09:34
Я думаю что те кто выдают лицензии знают сколько можно добывать. У нас отменили ограничение( по количеству)по добычи лис и енотов, развелось их много - как результат, тетеревов мало(ограничение), зайца мало. Шкурки почти ни кто не выделывает, лису охотить не хотят...мяса хочется...sergey270571 02-10-2017 06:29quote:И снова Барс неплохо "поработал".....С Полем! Отличный результат.
Какие дистанции? Куда попадания и как они сказались на тушке? Какие патроны?
Завидуют мужики наверно, вот и язвят, типа "куда столько". А разве это много? 30-50 штук вот это много, а это что? А Тетерев вкусный, если приготовить правильно.Медленноидущий 02-10-2017 06:49
Во второй выезд дистанции скромные. Минимальная -169, максимальная 239, в среднем 80 % за 200 метров. Попадания в основном под мышку ,пару раз в шею и раз в задницу одному прилетело. В крайний выезд ветерок был 2-4 м\с ,поэтому и промахи были. С пристрелкой (3 патрона),было потрачено 19 шт. Патрики "найдёныши" пуля от Hornady FMJ 55 гр.sav242 02-10-2017 11:11
пристрелял Барсика.
дистанция 100м, с упора.
Доволен как полетел Кентавр 3,56
Барнаул 3.56..... даже сказать нечегоsav242 02-10-2017 11:31
опробовать не получилось - тетерева в траве сидят.Pavel_Kh 06-10-2017 12:50
Кто пробовал перепристреливать ОПП на Барсе?
У меня получается что попадание немного правее точки прицеливания, буквально на полтора-два см на сотку метров примерно.
По уму говоря - да и пофигу, но хотелось бы в теории понять как мушку двигать по горизонтали?
Есть Сайга в 308, там все понятно - есть мушкодав и все просто, а на Барсе чем давить?15081960ааа 06-10-2017 14:44quote:на Барсе чем давить?
На своём карабине, я использовал небольшой бородок и молоток. Величину смещения измерял штангенциркулем. У меня смещение мушки на 0,2 мм., если не изменяет память, на 100 больших шагов (дальномера тогда ещё не было) сместили стп по горизонтали где то на 150 мм. Под ствол подкладывал дощечку, что б краску не ободрать. Ничего сложного в этом нет. Не надо лупить молотком со всей дури, а наносить лёгкие удары, после каждого замеряя величину смещения мушки. Бородок, естественно, упирать в призму основания мушки.Pavel_Kh 06-10-2017 20:33
0.2 мм дал на сотке 15 см.?
Тогда и не буду парить себе мозги...эти полтора-два см. смещения хрен поймаешь
Скорее всего сам что то косячу, да и зрение для ОПП уже никуда не годится.Modelini 08-10-2017 14:28
Каким калибром вы косачей бьете? Ищу недорогой карабин на глухаря - зайца - тетерева ... вот пока или 17 hmr или 22 насмотрелPavel_Kh 08-10-2017 15:03
17 hmr патрон или дорого или просто не найти, а 22LR по глухарю подранков потом ловить устанешь.
Я от мелкашки отказался именно по причине подранков, птицу жалко.
Стреляю оболочкой 223, у друга CZ 22WMR.
22WMR тоже не дешев по сравнению с нашей продукцией в 223 калибре.
Приемлемо летят Барнаул улучшенной кучности HP и Тульский HP.
У меня Барс и лучше летит то что полегче, очень не плохо летел HP Fiocchi 3,2 грамма, но Фиоччи в Темпгане около 50р. патрон.Modelini 08-10-2017 21:55
Спасибо за ответ! Да мне в сезон 5-7 патронов надо ... так что цена не главное. Главное - чтобы 7 выстрелов = 7 петушков лежало неразбитых.Pavel_Kh 08-10-2017 23:16
17 и 22лр я бы не брал, у 223 все же спектр целей побогаче будет.
Купите чизу в 223 - вполне вменяемые деньги.
А то что рвет 223 - это все больше "сказки ганзы", пулю подберете и будет Вам нормальный карабин - дистанции более интересные будут.
Я кстати последнее время глухаря на лесных дистанциях из 308 Сайги вполне успешно колотил, все от пули зависит.Modelini 09-10-2017 07:27
Это да. Тут и сурок и лиса и петушок и бобер и серый волк ... знай только пули меняй ))Pavel_Kh 09-10-2017 08:54
Я про чизу упомянул просто потому что наши барыги подняли цену на Барс практически до уровня той же чизы, а за что они эти деньги стали просить - мне лично непонятно.
На Барс как таковой у меня особых нареканий нет, хромированый достаточно точный для охоты ствол, ну есть вопросы по магазинам и усилию взведения затвора, но это все решаемо в общем.
Но вот платить те деньги что за него сейчас просят лично я считаю не подходящим предложением.Барнаульский патронный завод недавно начал делать грендал, может в этом калибре ствол поискать?
Калибр то интересный...но 223 мне кажется более перспективным в плане освоений того же самосада для него, да патрон в итоге выйдет дороже валовки заводской, но и качество его будет совсем другим, выбор пуль есть, а что будет с тем же гренделом мне пока непонятно.sav242 09-10-2017 10:31quote:Originally posted by Pavel_Kh:
наши барыги подняли цену на Барс практически до уровня той же чизы
вот только не пойму чем руководствуются..... Жадность чтоли?! Но она приводит к бедности..Pavel_Kh 09-10-2017 11:16quote:Originally posted by sav242:
Жадность чтоли?! Но она приводит к бедности..
Это вопрос филосовский, а эти ребята как жили по принципу - "за рубль купил, за три продал, на эти два процента и живу" - так и будут жить.iyorwanch 09-10-2017 16:50
поинтересуюсь- что барыги просят за Барсика в рубликах?,просто хочется сравнить насколько он поднялся в стоимости со времени покупки своего карабина...Modelini 09-10-2017 16:52
Да, 223 барсик - самое то. Петухов стреляю принципиально в самом начале зимы. Они очень мягкие и вкусные. А весной они жёсткие как кароста. Плюс стрелять на току, когда идут брачные игры, это варварство несусветное. Весной охотнику в лесу вообще делать нечего.Pavel_Kh 09-10-2017 16:59
Согласен, но сходить послушать - святое дело!
А валюш...даже не сбивать - а постоять, отсалютовать ему!
Не...весной надо обязательно ружьишко выгулять...селезня взять на шулюм, гусика может бог пошлет...эххх...красота!
А сморчков набрать пока на тягу топаешь?
А потом их с лучком в сметанке с яйцом...воттки можно ведро выкушать ежели "стол с прогибом" организовать неспешноPavel_Kh 09-10-2017 17:02quote:Originally posted by iyorwanch:
поинтересуюсь- что барыги просят за Барсика в рубликах?
Да по разному...рядовой в березовом полене уже от 40 до 50 видел...
Я свой легионовский за 34500 брал ... сейчас такой цены и нет уже.
Еще найти надо, редко вижу Барсик то...sav242 09-10-2017 17:04quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Я свой легионовский за 34500 брал
в Москве Легионовские за 55т.р., но есть, но мля 55....Медленноидущий 09-10-2017 17:10quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Согласен, но сходить послушать - святое дело!
А валюш...даже не сбивать - а постоять, отсалютовать ему!
Не...весной надо обязательно ружьишко выгулять...селезня взять на шулюм, гусика может бог пошлет...эххх...красота!
А сморчков набрать пока на тягу топаешь?
А потом их с лучком в сметанке с яйцом...воттки можно ведро выкушать ежели "стол с прогибом" организовать неспешноВот здесь , я полностью -ЗА !
Pavel_Kh 09-10-2017 17:15quote:Originally posted by sav242:
55
Это уже чиза почти...или орсис близко.
Потому я и говорю - 30...ну 40 за легион... и то не вижу принципиальной разницы - понтов большеOleg_Ok 09-10-2017 18:10quote:Originally posted by sav242:
в Москве Легионовские за 55т.р., но есть, но мля 55....
Ну и нах этих долбодятлов кормить)))? Даже Легионовское исполнение из Барсика ЧиЗы не сделает. Тут уже ЧиЗа без вариантов, так мне имхуется. Полцены (в березе под лаком, точно не более), ну на крайняк, две трети за эксклюзивность а-ля Легион, от цены соответствующей ЧиЗы, не более, вот такая ценовая ниша у Барса.sav242 09-10-2017 18:17quote:Originally posted by Oleg_Ok:
Ну и нах этих долбодятлов кормить)))?
Спокойствие, только спокойствие ))
Никто их и не кормит, он у них уже около года висит и не продается.
Сейчас все деньги считают.Oleg_Ok 09-10-2017 18:35quote:Originally posted by sav242:
Сейчас все деньги считают.
Хотелось бы надеяться)))....15081960ааа 09-10-2017 19:30quote:Изначально написано Pavel_Kh:
0.2 мм дал на сотке 15 см.?
Тогда и не буду парить себе мозги...эти полтора-два см. смещения хрен поймаешь
Скорее всего сам что то косячу, да и зрение для ОПП уже никуда не годится.
Павел, я ведь могу и ошибаться. Это три года назад было. А склероз то крепчает))). Но вот на 15-20 мм. я б точно забил. У меня кучность с ООП получалась что то около 80-100 мм. на 100 моих больших шагов.Pavel_Kh 09-10-2017 19:44
Я на кучу и не отстреливал свой никогда толком.
У меня к нему подход чисто утилитарный - в сигаретную пачку на сотку он у меня кладет 3 пули и мне больше не надо.
Четвертая на Барсе всегда как правило идет в отрыв, каким бы патроном не стрелял, ствол греется быстро, тонкий.
Да и не надо от охотничьего болтового карабина требовать точности и стрельбы очередями, три пули это максимум что в реале успеешь положить, а то и две.
К тому же у меня неожиданно появилась ему весьма удачная(в моих условиях) замена - Сайга 308 мод.46(коротышка)...неожиданно и на редкость удачно она работает у меня в лесах.
Так что Барс в основном стоит, думал продавать, но сын сказал - пусть будет, он не плох, а за такие деньги сейчас уже ничего не купить.
На Сайге стоит ЕОтек, на Барса поставил HAWKE 4x постоянник, мне другого на мои дистанции и не надо.
iyorwanch 09-10-2017 20:23
я полтора года назад брал за 38тыр- при средней цене где то от 28,5 до 32х.это в берёзовом ложе,и последующей доводкой до нормального состояния. Видать наши барыги самые жадные....sergey270571 10-10-2017 10:30
40-50 тыс. это конечно через чур за Барсика. Видимо продавцы решили маржу по-больше заработать на старой моделе , пока новый Барс-5 не вышел еще, а Барс-4 уже перестали делать.Pavel_Kh 10-10-2017 12:55
Ну выпустят они новый Барс, и что?
Он дешевле что ли станет?
Я вот как то не припоминаю что бы у нас цены снижали, разве что при "кровавом тиране"
Еще неизвестно когда они этот новый Барс родят, и родят ли вообще хоть что то...
По факту сейчас все наши болтовые карабины можно пересчитать на пальцах одной руки, при этом как минимум пару пальцев можно отрезать
"БарсоЛось",ОРСИС с их "ценозамещением",Тульский 122, КО под 7,62х54R ... и все.
Не всем нужен болт под 308,30-06,х54 и девятку...а мельче и нет ничего по факту кроме Барса и ОРСИСА.
Ну еще можно добавить Соболь, но это уже мелкан, хотя он еще в 22WMR есть.
Я мелкашки всерьез не воспринимаю, хотя для развлекалова и тренировок - весьма полезны.
Мелкашек наших кроме Соболя и "сцукобластера" МР 161 в убогом пластике нету.
Так что - выбор скуден и убог.Oleg_Ok 10-10-2017 14:12quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Так что - выбор скуден и убог.
Забыли Егеря упомянуть.
Так и рынок то в общем оружейный такой же.
И в отсутствии оружейной культуры, которая без соответствующей инфраструктуры (тиры, стрельбища и т.п.), развиться не сможет, выбора уже и не будет. Нет спроса, массового спроса.
"Не в этой жизни" (С)(((mansur74 10-10-2017 14:33
В общем, то не до полей было, то не до инета...
Здравствуйте!
две недели назад я взял оставшуюся партию тех самых патронов, с которыми у меня вышел конфуз, вечер, легкий ветерок, бац-бац и всё в 5 см на сотку, лёжа с рюкзака. расстрелял все оставшиеся оболочки штук 20, на 100-150-200 метров.
всё нормально. была пачка экспансивки. её отстрелял крутя кратность туда-сюда. также норм. потом полуоболочку прибил на 150 метров и оставил для сезона.
Вывод: либо у меня были проблемы в то утро от лишней рюмки вечером, вроде не злоупотреблял.
либо всё таки патрончики крайне нестабильно отработали.
а по поводу рванья птицы, в вск уже домой ехал, сидит тетерев в стерне, выглядывает, 150 метров, ветер на 10часов, приличный такой, я полуоболочкой в основание шеи бац, представляю дыру в спине, подъезжаю лежит, начал искать поподание, нетю, кровь есть, а дыр нет! потом глядь а правого глаза с частью черепа нет. аккуратно снесло. я не моргнув глазом младшему брату: "Учись, салага"
а вы говорите рвёт.
в общем я к сезону готов!Pavel_Kh 10-10-2017 16:24quote:Originally posted by Oleg_Ok:
Забыли Егеря упомянуть.
Ну да...есть еще и это.
Но...308 и еще х54 грозили сделать.
Тогда уж ежели по мне из мелких калибров исходя из соображений цена\качество - Сайга... 5.45, 223, 7.62х39....до 200-250 метров по глухарю ей убойности, точности и кучности хватит, дешево и сердито... и убойно.
Говорю же - Сайга коротышка в 308 мне офигенно понравилась в лесу по тому же глухарю, хотя даже не планировал её на охоту, "страховка от миха" была в общем нужна...Барс в 223 по факту тупо стоит в сейфе.igorbagan 10-10-2017 17:15quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Барс в 223 по факту тупо стоит в сейфе
А я свой Барс продал. Но, только потому, что купил ЧЗ в 39-м. Она теперь почти все охоты закрывает, кроме копыт.smolensk55 10-10-2017 18:42
Удаленоiyorwanch 10-10-2017 19:26
не думаю что КК будет затруднять себя такими извращениями в отношении бюджетного карабина,по моему только хромировка и всё...Migmag80 10-10-2017 20:00
Кованый вроде! Или ошибаюсь?Pavel_Kh 10-10-2017 20:14
"Словно мухи тут и там, ходят слухи по домам..."(с) ВСВ
Вот вам делать то нехрена!
Первые стволы это стволы еще первых Барсов что ли?
Вам то что с этого?
У кого то есть Барс первых выпусков?mansur74 11-10-2017 10:14
Ветка какая-то странная...
Сидят владельцы и хают то чем владеют, по пути хая законотворцов, продавцов, производителей патронов и т.д...
как бабки
Эмоции от чтения негативные...
думаю что на форуме заниженных автокопеек один позитив
типо: "Купил вчера ТАЗ за 10 тыр. пружины отрезал, скребу по асфальты, искры во все стороны, девки визжат, УРАААА!!!"По мне так самый ЛУЧШИЙ СТВОЛ
кто уже понимает что ему нужнее мелкан или 7,62, или полуавтомат, дак Вам респект и в соответствующую тему.
всё сказано с доброй улыбкой, как за дружеским столом!
Zub Nik 76 11-10-2017 11:09
Плюс стопицот, сайга коротыш с чизой уже задолбали. Где вы, блин, нашли CZ по цене Барса? Я купил свой за 52 штуки и не жалею ни грамма, держал в руках и стрелял из чешской винтовки, так не умеет она как мой Барс! Ещё и ржавеет как зараза.Migmag80 11-10-2017 11:53
55 и 59. Разница не большаяLexa63 11-10-2017 12:09
Здравствуйте уважаемые комрады.
Хочу пристрелять оптику на Барсе 223 rem, давненько в теме видел разговор о том на сколько метров лучше пристрелять в ноль, что бы при стрельбе на 150-200 метров делать минимальные поправки. Но прочитав так и не понял на какое расстояние нужно пристрелять.Oleg_Ok 11-10-2017 12:34quote:Originally posted by mansur74:
Сидят владельцы и хают то чем владеют, по пути хая законотворцов, продавцов, производителей патронов и т.д...
Енто здоровая критика))).Медленноидущий 11-10-2017 12:58quote:Изначально написано Lexa63:
Здравствуйте уважаемые комрады.
Хочу пристрелять оптику на Барсе 223 rem, давненько в теме видел разговор о том на сколько метров лучше пристрелять в ноль, что бы при стрельбе на 150-200 метров делать минимальные поправки. Но прочитав так и не понял на какое расстояние нужно пристрелять.Я свой пристрелял на 200 , до 250 миним. поправки, дальше стреляю по сетке, до 300 + совпадает (при условии правильной "калькуляции" патрона) . Всё что ближе, то же по сетке, главное подобрать патрон и понять его баллистику (методом отстрела), далее 250-ти стараюсь "читать "ветер.
Lexa63 11-10-2017 13:02quote:Я свой пристрелял на 200 , до 250 миним. поправки, дальше стреляю по сетке, до 300 + совпадает (при условии правильной "калькуляции" патрона) . Всё что ближе, то же по сетке, главное подобрать патрон и понять его баллистику (методом отстрела), далее 250-ти стараюсь "читать "ветер.спасибо, я имел виду от 50 до 150 (200 максимум) с минимальными поправками.
sav242 11-10-2017 13:05quote:Originally posted by Lexa63:
Здравствуйте уважаемые комрады.
Хочу пристрелять оптику на Барсе 223 rem, давненько в теме видел разговор о том на сколько метров лучше пристрелять в ноль, что бы при стрельбе на 150-200 метров делать минимальные поправки. Но прочитав так и не понял на какое расстояние нужно пристрелять.
Пристреливал на 100м, до 150м идет без поправок. Дальше пока не стрелял, но по отзывам идет на 200 в ноль.Lexa63 11-10-2017 13:11quote:Пристреливал на 100м, до 150м идет без поправок. Дальше пока не стрелял, но по отзывам идет на 200 в ноль.Спасибо
mansur74 11-10-2017 13:57quote:Изначально написано Lexa63:спасибо, я имел виду от 50 до 150 (200 максимум) с минимальными поправками.
Алексей, я на сурка на 100 метров пристреливал, он подпускает.
+/-30 метров стрелял без поправок.
на зиму прибил на 150 метров.
ты на 150 м пристреляй, а потом на 100 и 200 стрельни, и увидишь какой у нас классный калибр
если барнаулом стрелять по 5 шт. то из-за погрешности патрона, ствола и стрелка, мишени на 100-150-200 можешь даже не различить где какая
вот какая у нас чудесная винтовка!!!
у меня валяются где-то последние мишеньки, ну прям один в один разбрасываетmansur74 11-10-2017 14:05quote:Изначально написано Медленноидущий:Я свой пристрелял на 200 , до 250 миним. поправки, дальше стреляю по сетке, до 300 + совпадает (при условии правильной "калькуляции" патрона) . Всё что ближе, то же по сетке, главное подобрать патрон и понять его баллистику (методом отстрела), далее 250-ти стараюсь "читать "ветер.
Ваши мишеньки можно ставить в пример барсоводам, многие-, очень многие так не смогут, а если с ветерком то стабильности расчётов поправок добиться достаточно сложно (для меня, я даже не умею
так что 150 метров!!! ну 170 максимум!!!Pavel_Kh 11-10-2017 14:16
Мансур, я Барс не хаю, он своих денег стоит и он вполне рабочий.
Я не доволен тем как у нас наши "бизнесмены" поступают.
Они просто жадность свою тупую показывают.
Барс за 55 рублей вон стал...с какого хрена то вдруг, он из импорта что ли делается?
"Жадность это плохо!"(с)
А пристреливаю я его на 50 метров, у меня прицел 4х постоянник, мне в лесу и не надо больше, до 200 тупо в крест, а 250-300 небольшой вынос, цели в основном глухари, а они не маленькие.
Но у меня лес, все намного ближе...Zub Nik 76 11-10-2017 14:33quote:Изначально написано Migmag80:
55 и 59. Разница не большая
Так сравнивать нужно модели в одинаковом исполнении, рядовой Барс стоит 35, а люксовая чиза 75.Pavel_Kh 11-10-2017 14:47
за 35 где?Медленноидущий 11-10-2017 14:51quote:Изначально написано mansur74:
Ваши мишеньки можно ставить в пример барсоводам, многие-, очень многие так не смогут, а если с ветерком то стабильности расчётов поправок добиться достаточно сложно (для меня, я даже не умею
так что 150 метров!!! ну 170 максимум!!!На днях собираюсь соль доложить в угодьях, будет возможность, стрельну на 200 ,выложу .
Lexa63 11-10-2017 15:13quote:На днях собираюсь соль доложить в угодьях, будет возможность, стрельну на 200 ,выложу .очень интересно, если можно на 100 и 200 без поправок.
Lexa63 11-10-2017 15:14quote:Алексей, я на сурка на 100 метров пристреливал, он подпускает.И ближе подпускает (я с гладкого пулей стрелял), а в этом году с нарезным (1 раз) и очень много промахов. Вот решил прицел поменять и практики добавить.
Медленноидущий 11-10-2017 15:20quote:Изначально написано Lexa63:очень интересно, если можно на 100 и 200 без поправок.
Добро
mansur74 11-10-2017 15:20quote:Изначально написано Медленноидущий:На днях собираюсь соль доложить в угодьях, будет возможность, стрельну на 200 ,выложу .
на 100 и на 150 тоже, если не лениво будет ходить, а мы позавидуем.
ну без поправок естественно.Медленноидущий 11-10-2017 15:26quote:Изначально написано mansur74:на 100 и на 150 тоже, если не лениво будет ходить, а мы позавидуем.
ну без поправок естественно.Хорошо
Pavel_Kh 11-10-2017 15:26
У 223 патрона настильность такая что на 200 по тому же глухарю можно и не париться особо. Сурка в глаза не видел, может он меньше конечно сильно
Но при пристрелке на 50 в ноль у меня 3 из 3 в пачку сигаретную на сотке ложатся точно.
В каком калибре твой Барс то Лёха?
По калькулятору до 230 метров все в радиусе 4 см летит...так оно примерно и есть в реале, +\- 1 см. от патрона в партии зависит.Lexa63 11-10-2017 15:30quote:В каком калибре твой Барс то Лёха?223 Rem
Pavel_Kh 11-10-2017 15:31
223 до 200 метров - считай лазер.Lexa63 11-10-2017 15:36quote:223 до 200 метров - считай лазер.Догадывался, но лучше один раз увидеть
mansur74 12-10-2017 11:02quote:Изначально написано Lexa63:Догадывался, но лучше один раз увидеть
Дак стреляй и смотри, с каждым выездом опыт будет нарастать...
Уважаемые вопрос!!!
в общем имею возможность стрельнуть за выезд штук 100 патронов...
грубо по 12 руб за штуку
так вот каков ресурс нашего ствола?
если 3000 шт.
то 30000 руб цены винтовки делю на 3000 шт, считаю амортизацию по 10 руб на выстрел. т.е. один выстрел из самого дешёвого ствола + самый дешёвый патрон, равно 24 руб.
я два года владею, 1000 шт уже выстрелил, думаю может мелкан взять для развлекательной стрельбы?! там свинцом то хромированный ствол наверно не износить, там и скорости другие...
или наоборот 7,62 АК-образный с пулемётно-автоматным стволом...Pavel_Kh 12-10-2017 12:34
Так хорошего нашего мелкана уже и нету в общем то.
Тоз уже не делает мелкахи по моему, Соболь - дорого, патрон в цене примерно одинаков с х39,223,5.45.Я бы в сторону Сайги смотрел Мансур.
Мелкан это чисто развлекаловка и тренировка.А что то в 7.62х39 или том же 223 будет и по цене не шибко дороже мелкана и заохотить из этого вполне что то можно.
И не ведись в сторону Вепрей, это то же самое что и Сайга в принципе, но дороже.
223 по баллистике интересней х39, а по цене одинаково в общем.
х39 если до 100-150 по тому же лосю вполне "убивательно", но надо попадать... так же как и из всего прочего в общем то.
Сейчас есть еще 5.45, но там с патронами не большой выбор.Относительно ресурса стволов как Барса так и тех же АК образных...думаю при нормальной чистке и уходе что то ближе к 10000.
Уход - без излишнего фанатизма, но и без явно наплевательского отношения к оружию.
Это естественно моё сугубо личное мнение, никому не навязываю его, у всех разные условия и разные хотелки.
Чудес по точности не жди, но те же 2МОА вполне стрелябельно, а при умении и подборе патрона и полторы МОА вполне получать получится, на охоту - более чем достаточно.VolgogradHanter 12-10-2017 14:43quote:Originally posted by Lexa63:
очень интересно, если можно на 100 и 200 без поправок.
Если стрельба будет до 200сот пристреливайте на дистанции 150м. Ближний ноль полста метров, на 200сот понижение 2см, что погоды не делает тобишь до 200сот можно считать прямой выстрел. Это не болтовня. Сам пристреливал на 150 и всё проверенно. Сейчас перипрестрелял на сто, т.к при данной пристрелке очень хорошо совпадают промежуточные дистанции до 300сот по рискам моей сетки прицела. У меня сетка LR Duplex15081960ааа 12-10-2017 15:43quote:Если стрельба будет до 200сот пристреливайте на дистанции 150м. Ближний ноль полста метров, на 200сот понижение 2см
Не с любой высотой оси прицела над стволом.Pavel_Kh 12-10-2017 16:00
Естественно что надо считать под каждую высоту прицела отдельно.
Но в принципе настильности .223 до 200-230 метров хватает - "за гланды".VolgogradHanter 13-10-2017 18:14quote:Originally posted by 15081960ааа:
Не с любой высотой оси прицела над стволом.
До 200сто погрешности большой не будет. Было четыре с небольшим сантиметра.,теперь взял крон чуть пониже и высота оси уменьшилась мм на 10.Целик снят со ствола и объектив чуть чуть не касается основания целика который остался на стволе.Разницы при стрельбе на рабочих дистанциях до 300сот метров не заметил.Медленноидущий 15-10-2017 08:59
Отстрелял на "падение" . Исходные данные : температура -1, патрон БПЗ повышенной кучности 3,56, ветер 2-3 м\с встречный немного гуляющий из-за расположения леса.Стрельба велась с самодельной треноги (ветки осины ,перемотанные скотчем) Как получилось, так получилось.....Медленноидущий 15-10-2017 09:00
До мишени 200 метров.Медленноидущий 15-10-2017 09:01
100 метровМедленноидущий 15-10-2017 09:02
150 метровМедленноидущий 15-10-2017 09:02
200 метровМедленноидущий 15-10-2017 09:13
Если убрать "нижний" отрыв , то коридор по вертикали получается 7 см.Для тетерева на дистанции от 100 до 200 более чем, тем более барнаул и при таких условиях стрельбы....Grigori1989 17-10-2017 12:51
Здорова мужики,сегодня звонил на БПЗ задавал вопрос про патрон низкоскоростной для 223 сказали если партию в 20000 патронов закажите сделаем за 2 часа=)sav242 17-10-2017 12:56quote:Originally posted by Grigori1989:
Здорова мужики,сегодня звонил на БПЗ задавал вопрос про патрон низкоскоростной для 223 сказали если партию в 20000 патронов закажите сделаем за 2 часа=)
Цена?)))
Grigori1989 17-10-2017 12:58
Цена как за обычный будет=)mansur74 17-10-2017 14:14quote:Изначально написано Медленноидущий:
Если убрать "нижний" отрыв , то коридор по вертикали получается 7 см.Для тетерева на дистанции от 100 до 200 более чем, тем более барнаул и при таких условиях стрельбы....
Ну чтож уважаемый! Спасибо!
Будем отвечать аргументами!
С меня прострелка дистанций при ноле на 150 метров.
Вырвусь может на выходных.Grish@ 17-10-2017 20:59quote:от 100 до 200 более чем
Эх,давно это было! И калибр другой...
Пост #1495
forummessage/56/218mansur74 18-10-2017 06:22quote:Респект конечно!
ну у Вас там траектория наверно миномётная
а здесь то задача: как пристрелять чтобы не вводить поправки до 200 м.Pavel_Kh 18-10-2017 06:32
Гриша, все от качества патрона и стрелка в основном зависит.
Ну и как справедливо замечено - калибр другой...хотя на 200 метров вполне сравним с 223.
Хрен ты куда попадешь если в одной пачке все патроны разнятся в навеске и качестве пуль...Lexa63 18-10-2017 07:51quote:Если убрать "нижний" отрыв , то коридор по вертикали получается 7 см.Для тетерева на дистанции от 100 до 200 более чем, тем более барнаул и при таких условиях стрельбы....Спасибо, прицел пристрелян в ноль на 100 метров правильно.
Grish@ 18-10-2017 08:07quote:траектория наверно миномётная
Не,до двухсот не очень,а вот далее...
quote:пристрелять чтобы не вводить поправки до 200 м
"Бахинговским" калькулятором очень удобно и наглядно решается.Pavel_Kh 18-10-2017 08:14
А мне лень далеко ходить.
Я без затей приколачиваю на 50 метров и делаю потом контрольный на 200 что бы понимать насколько вынос по прицелу в глухаря брать...
Но у меня лес - все дела как правило намного ближе.
Калькулятор у меня на телефоне андроидном стоит СтрелокПРО платный, там глухаря в виде мишени автор по моей просьбе сделал, спасибо ему за труды, сильно упрощает жизнь.VolgogradHanter 18-10-2017 15:18quote:Originally posted by Pavel_Kh:
А мне лень далеко ходить.
Чтоб меньше ходить и лучше видеть попадание давно для пристрелки применяю железки мм 4 толщиной и размером как А 4. На этот лист резинками креплю мишень и стреляю. Пробоина получается значительно крупнее и даже метров на 150 при 9 кратном увеличении видно места попадания.А так за пристрелку можно " нагулять" поболее километра.Migmag80 18-10-2017 17:34
А если второй прилетит в эту большую пробоину. ?trinidad1975 19-10-2017 18:51
)Migmag80 19-10-2017 21:34
ну а чего ! вот тут споры на деньги про минутные Тигры... поспорил.приехал на стрельбище .выстрел. дальше намеренно мимо. и вуаля-вот вам одна дырка пять пуль одна в одну)))смех смехом- что то я медь не могу вычистить с грани нареза.уже год ) и новый карабин пачка патрон стреляна- фонариком в ствол -блестят такие маленькие раковинки -хром сколы или дефект такой с завода ? на нарезах .на полях нету .
пробовал снять краску и воронить .Шнель брюнером -иль как там правильно его .клевер вроде - работает . обалденно получилось на хвостовике метчика полированного синий такой тёмный как крыло ворона. Очистить от краски еще куда ни шло ,а вот полировать его умрёшь )) проще новый карабин купить .
а на металле Барса легкая такая синева-с маслом красиво -без масла -не такпескоструйкой его пройдусь и завороню всего .
фотку вороненого места сделаю -прикреплю
Migmag80 19-10-2017 21:43
пробовал воронитьMigmag80 19-10-2017 21:44Migmag80 19-10-2017 21:45
пробовал воронить- ы районе заднего винтаZub Nik 76 20-10-2017 12:34quote:Изначально написано Migmag80:пробовал снять краску и воронить .Шнель брюнером -иль как там правильно его .клевер вроде - работает . обалденно получилось на хвостовике метчика полированного синий такой тёмный как крыло ворона. Очистить от краски еще куда ни шло ,а вот полировать его умрёшь )) проще новый карабин купить .
а на металле Барса легкая такая синева-с маслом красиво -без масла -не такпескоструйкой его пройдусь и завороню всего .
фотку вороненого места сделаю -прикреплю
Поздравляю, первый шаг к чизе сделан, теперь Барс будет также становится пятнистым после росы и дождя
Любая холодная воронилка полная туфта по сравнению с горячим оксидированием заводским, проверено неоднократно.49900mmss 20-10-2017 15:18
У меня запас краски- полторашка. От Мосинки осталась так что не очкую поцарапать, ободрать.Можно раз 500 полностью перекрасить. И дождик до одного места.Migmag80 20-10-2017 20:36
что серьезно всё так плохо !?ну так закрашу обратно !)))
Zub Nik 76 20-10-2017 21:05quote:Изначально написано Migmag80:
что серьезно всё так плохо !?ну так закрашу обратно !)))
Холодные воронилки не обеспечивают защиты от коррозии, они дают только цвет. Нужно постоянно смазывать вороненую поверхность маслом, чуть оно сотрется и привет, рыжие пятна. Родная краска мягкая, конечно, в идеале церакотом покрасить бы, но дорого. Дюракот тоже вариант.
Migmag80 20-10-2017 21:18
ну я только в районе заднего винта покрыл -посмотрю как будет.
маслом надо и заводское мазать переодически.
церакот и дюракот -не одна контора ?да и не стоит оно того . так.эксперимент
Zub Nik 76 20-10-2017 22:06quote:Изначально написано Migmag80:
ну я только в районе заднего винта покрыл -посмотрю как будет.
маслом надо и заводское мазать переодически.
церакот и дюракот -не одна контора ?да и не стоит оно того . так.эксперимент
Не, cerakot это керамическое спекаемое покрытие, Орсис им красит, а duracoat краска на эпоксидной основе, впрочем, тоже твердая.
Migmag80 21-10-2017 13:41
а штатно чем Барс покрашен ? название краски ? нигрозин выдаёт инет.VolgogradHanter 21-10-2017 15:27
Для Migmag80 Железку для пристрелки намеренно не делаю толще 4мм, т.к. даже на дистанции 300 м. её прошивает и остаётся дырка.А вот если сделать её как вы пишите 40 мм ну или тоньше но не пробиваемую, то ошмётки от пули в месте попадания сносят кусок бумаги от мишени в пятяк величиной и это реально много и плохо. Ну а по поводу дырка в дырку то это бывает крайне редко.Что интересно если пуля попадает в край пробоины то сползания нет.Так и вырубает полуотверстие в металле. Во энергия!!!Migmag80 21-10-2017 17:41
VolgogradHanter --я ж пошутил )))
40 мм в качестве гонга ! без бумаги.
так пневматика мух убивает-рядом попадает и брызгами свинца муху убивает )))
борисыч61 23-10-2017 08:57
У меня такой вопрос. Кто ставил подствольный фонарь, интересует вариант крепления к карабину. Может кто сам изготавливал?Grigori1989 23-10-2017 11:10
Здорова мужики, я тут сделал для себя маленькое открытие, владею этим замечательным карабином уже 2 года и заморачивался с темой больших повреждений тушки рябчика, косача, глухаря да в принципе всего=) а на днях поехал пострелять и стрелял на дистанции 100 метров через небольшие кустики, дык вот, когда я пострелял был удивлен тем что из 6 выстрелов 5 пришлись утюгом, то есть если на пути к тушке есть миллиметровая веточка то кирдык есть будет нечего, чем и был озадачен а практической стрельбе по касачам, в эти выходные были добыты 12 косачей с расстояний от 70 метров до 150 и не один не имел повреждений больше чем с обыкновенной мелкашки,причем и в кости попадал и всяко, надеюсь был полезен, всем спасибо.Grish@ 23-10-2017 12:08quote:если на пути к тушке есть миллиметровая веточка
Так это нормально,и бОльшие калибры какая-нибудь травинка может непредсказуемо отклонить.Migmag80 23-10-2017 19:19
Наверное сталь 50а ?На работе есть спектрометр
Анализы берут заготовок алюминия. А "стальной" не подключен ))) как сделают -присылайте кусочек ствола- проверим ))NICO 23-10-2017 21:50
Мне бы тоже хотелось узнать чем или как типа покрашен ствол. Потому как надо "залечивать раны" от кофра квадрика на котором Барсик лежал во время перемещения. Нужен совет чем и как лечить
Кроме этого от кофра пострадал и приклад. Можно наверное ещё обработать маслом, но возможно лучше обработать каким-нибудь препаратом под орех. Посоветуйте.
smolensk55 23-10-2017 22:44
Ну прибор тоже доступен, но на стволе следы останутся, нежелательно конечно, карабин нулевый почти!Я думал, может кто знает, или Ижевские ребята писали когда.Migmag80 24-10-2017 12:40
У нас искрой проба идёт.как работает я не знаю.след легко закрасится. Но толи газа к нему нет толи ещё что то.короче не работает так как на алюминии работаем.стали нет и нет в нем нужды. Запустят если сделаю.и отпишусь. Но это когда будет.....Migmag80 24-10-2017 16:52
Заморачиваться не надо этим. Ствол как ствол. Тверже пули: )Pavel_Kh 25-10-2017 08:08
Смоленск, не выноси себе мозг всякой хренью.
Ствол еще тебя переживет по любому.
Да, покрыт он не "черакотом", а краской какой то, ну если есть желание - позвони в ОРСИС, они тебе за бабло его запекут в керамику хоть розового цвета...
Но я бы не заморачивался...
Простая рабочая винтовка, покрась её "веником" и забудь.ohotnik-samuraj 25-10-2017 08:55
Здравствуйте.Если полностью снять мушку со ствола, то назад обратимый процесс и СТП не сбивается.Может кто-то снимал подскажите пожалуйста.Clonus 25-10-2017 19:53quote:Originally posted by ohotnik-samuraj:
.Если полностью снять мушку со ствола, то назад обратимый процесс и СТП не сбивается.Может кто-то снимал подскажите пожалуйста.
обратимый, но если руки растут из Ж... то лучше не стоит. Вам нужно что бы не мешал оптике? для этого нужно снимать мушку с кольцом (кольцо снимается просто потянув вперед по салазкам и слегка расширив кольцо), Сама мушка выдавливается в лево (право) из основания. Само основание мушки снимать упреете)) да и вид будет не очень, тут где то есть фото со снятым основанием мушки. Я выточил медную пластину и вставил на место мушки. С прицельной колодкой сложнее, обтачивать ее не хочется, и если есть нормальный токарь фрезеровщик, то можно снять колодку и выточить без "рогов" для целика.Migmag80 25-10-2017 20:01
и пластилиновый ствол - это как два шарика из подшипника -один потерять,другой пополам сломать ))49900mmss 26-10-2017 09:56
Для тех кому это интересно: Покрашен барс, как и калаш. сайга. вепрь и т д. краской на основе спирто- растворимого никрозина.наносится на фосфатный грунт.в свое время искал готовую безуспешно нашол только рецепт от технолога завода молот. Подкрасить надо было мосинку молотовского огрождана. Выписал компоненты и как в рецепте приготовил. Только получилось дохренищя. На заводскую партию наверно. Так что кому надо пишите в личку. Могу как краску так и рецепт подкинуть.Migmag80 26-10-2017 10:20
А территориально где?49900mmss 26-10-2017 10:29
Алтайский край.гостомысл 26-10-2017 15:22quote:. Могу как краску так и рецепт подкинуть.Сколько будет стоить 100 гр краски? И откуда с Алтая Вы?
49900mmss 26-10-2017 17:19
Залесово. 500руб.NICO 26-10-2017 20:07quote:Изначально написано 49900mmss:
Для тех кому это интересно: Покрашен барс, как и калаш. сайга. вепрь и т д. краской на основе спирто- растворимого никрозина.наносится на фосфатный грунт.в свое время искал готовую безуспешно нашол только рецепт от технолога завода молот. Подкрасить надо было мосинку молотовского огрождана. Выписал компоненты и как в рецепте приготовил. Только получилось дохренищя. На заводскую партию наверно. Так что кому надо пишите в личку. Могу как краску так и рецепт подкинуть.Спасибо за информацию. У меня есть краска для мк-03 брал у СКАТА, попробую ей подкрасить. А то воронить начал Клевером.
Заворонил и вроде получилось не плохо
smolensk55 27-10-2017 14:56
Уважаемые коллеги! Бывают ли поломки у карабина, есть ли слабые места, типа пружины, выбрасыватель, кто нибудь сталкивался с проблемами? Я к тому, что карабин очень нравится, другой раз и в лес жалко брать, когда погода не очень,тогда с СКСом хожу.smolensk55 27-10-2017 14:58
Что можно купить из запчастей для карабина? Знает кто хорошие сайты продаж или все через завод и ЛРО?Clonus 27-10-2017 15:53quote:Originally posted by smolensk55:
Что можно купить из запчастей для карабина? Знает кто хорошие сайты продаж или все через завод и ЛРО?
сайтов нет, запчастей нет, на завод звонил, хотел прицельную колодку купить...нифига не получилось, так как это не ЗИП а значит их не производят больше чем для изготовления карабинов. В лучшем случае можно купить ложе ну или винты для антабок, магазины. ВСЕ. Ломаться там нечему. Грусть однако.smolensk55 27-10-2017 17:21
В СМИ прошла информация о новых санкциях. Теперь под них попадают Концерн Калашникова, Ижмаш и Оборонэкспорт.Если так, куда пойдет продукция наших оружейных заводов. Может и нам , что перепадет экспортного, если за рубеж нельзя?Clonus 27-10-2017 18:18
[QUOTE]Originally posted by smolensk55:
В СМИ прошла информация о новых санкциях.
[/QUOTE
Все вами перечисленные организации и так под санкциями с самого начала. Что касается именно Барса, то теперь он называется Лось в 223 калибре. Звонил в Ижевск по поводу прицельной колодки, общался с представителем ремонтного цеха по поводу ЗИП, ответ был таков: Данных образцов оружия продается мало по стране, даже тысячи единиц не набирается за год, т.е. именно Барсов Лосей в экспортном варианте нет, они там за бугром никому не нужны, своих хватает "болтов" гораздо лучшего качества. Перепадает кое что из гладкого в основном, но этой темой я не интересовался.a.a.babin 09-11-2017 19:02
ЧЕЛЯБИНСК. В Arms City Оружейный магазин, г.Челябинск ул.Блюхера 96, лежит Барс в 5,6х39 с оптикой Пилад 4х32. Ценник между 27-28 тысяч. Состояние -не присматривался. Может кому надо.VolgogradHanter 16-11-2017 17:38
Ребята хорошая новость. Госдума в первом чтении абсолютным большинством голосов проголосовала за разрешение по самостоятельному снаряжению нарезных патронов к тому оружию которое находится на руках пользователя.борисыч61 16-11-2017 17:48
Приятная новость, неоправданные запреты потихоньку уходят.Migmag80 16-11-2017 18:37
22.11.2017 будет второе чтение с поправками Резника .Grish@ 16-11-2017 18:39
Ага.
Возможно,с обучением,со сдачей зачетов и,конечно,небесплатно.
А в остальном... Всё хорошо...Migmag80 16-11-2017 18:43
да я думаю так и примут-- кто обучать будет ? их же надо типа сертифицировать,ГОСТы придумывать и тд . как они это представляют ?Pavel_Kh 16-11-2017 19:30
Олег, уж как им с тебя слупить бабла - они придумают, ты за это даже не переживайYaha24 16-11-2017 19:35
Парни, да не все так просто, жди де сейчас акциз введут на Сунар!Migmag80 16-11-2017 20:18
Посмотрим что будет.по идее человек отучился и все такое .снаряжает.
А не отучился и все равно снаряжает? Кара какая будет? Намудрят думаю писец .
Да отьем денег у них чётко налажен )easyman05 16-11-2017 21:02
А кому снаряжать не хочется и не требуется? Все равно платить?Pavel_Kh 17-11-2017 07:58
Для начала они заставят всех и хранить и перевозить оружие с замками обеспечивающими невозможность производить выстрел.
Т.е. будут обязывать вести например винтовку с тросовым замком в стволе, и в таком же состоянии и в сейфе хранить.
А еще в течении трех рабочих дней вы будете обязаны сообщить об оружии если уехали на охоту в местное ЛРО
Прикидываю как это должно выглядеть в реальности если допустим на Таймыр на неделю на гуся скатать
Идиотия в чистом виде по моему.
А вот насчет ПРИНЯТИЯ разрешения на переснаряжение я пока ни слова у законников не нашел.
Пока впрочем только первое чтение.15081960ааа 17-11-2017 12:35
Чего так все возбудились? Осталось ещё ведь два чтения, одобрение Советом Федерации и подпись Президентом. Перерегистрацию раз в 10 лет, принятую госдурью и одобренную Сенатом, он уже "подписал")))Zub Nik 76 24-11-2017 19:35
Сегодня стрелял по лисе на двести метров. С рук, пройдя по мерзлой пашне километров пять. Семь раз, хорошим африканским Pmp. Лиса спокойно уходила, изредка останавливаясь, лишь иногда реагируя на пулю рядом. Да, это не с сошек на капоте сурков щелкать. Надо упор телескопический заказывать. И переходить на Кентавр, один хрен с рук там ни разу не минута получается.Pavel_Kh 24-11-2017 19:55
Два вопроса...
Откуда уверенность что PMP это хорошо?
Откуда уверенность в дистанции?
И на 200метров по лисе надо попадать, даже с рук, и даже после ходьбы, тем более что дала выстрелить столько раз реагируя довольно спокойно.
А насчет бипода - согласен полностью, штука нужная и полезная.
Не факт что надо какой нибудь фирменный, но надо.Zub Nik 76 24-11-2017 21:58
Pmp оболочка очень неплохо полетели у меня летом, меньше минуты, недавно в Подольске затарился ими по полной. Расстояние мерил дальномером. Попадать конечно нужно, но пока не очень получается.Pavel_Kh 24-11-2017 22:52
Сколько весит PMP?
Фиоччи, "с дыркой", самые легкие, 3,2 грамма вроде, как раз под твист Барса - попробуй.
Барсу чем легче - тем лучше.Zub Nik 76 25-11-2017 10:46
55 гран, 3.56 грамма, нормально. Фиоччи подороже, помоему, да и от добра добра не ищут. Скопятся гильзы, куплю оборудование для релоуда.Zub Nik 76 25-11-2017 15:27
Буду там в следующий раз, куплю попробовать.smolensk55 25-11-2017 19:12
Уважаемые коллеги! Как считать кучность карабина, в данном случае моего Барса. В паспорте вклеена мишень, три пули кучность 21 мм, а четвертая отрыв и общая кучность 52мм!smolensk55 25-11-2017 19:33
Пробовал кто новый Кентавр с латунной пулей, который не Хорнади?Pavel_Kh 25-11-2017 22:03
Для получения приемлемого для охоты патрона достаточно просто перепуливать стандартную валовку от того же Барнаула - просто контроль навески уже даст эффект.arhivod 25-11-2017 22:04
[QUOTE][B]Фиоччи, "с дыркой", самые легкие, 3,2 грамма вроде, как раз под твист Барса - попробуй.
Барсу чем легче - тем лучше[/B][/QUOTE]
Согласен. Мни фиоччи понравились.arhivod 25-11-2017 22:04
[QUOTE][B]Фиоччи, "с дыркой", самые легкие, 3,2 грамма вроде, как раз под твист Барса - попробуй.
Барсу чем легче - тем лучше[/B][/QUOTE]
Согласен. Мни фиоччи понравились.arhivod 25-11-2017 22:10
[QUOTE][B]Пробовал кто новый Кентавр с латунной пулей, который не Хорнади?[/B][/QUOTE]Вы про томпак или есть еще что-то. Томпак я пробовал , а сегодня пошли неудачно - на 200м разлет 18смarhivod 25-11-2017 22:14
[QUOTE][B]Фиоччи, "с дыркой", самые легкие, 3,2 грамма вроде, как раз под твист Барса - попробуй.
Барсу чем легче - тем лучше[/B][/QUOTE]
Согласен, мне фиоччи понравилисьZub Nik 76 26-11-2017 15:01
Сегодня лисы позговорчивее оказались. Разглядываю в прицел уходящую вдаль рыжую на запредельной дистанции, отвлекаюсь от окуляра и замечаю,что по полю метрах в ста двадцати от машины чешет вторая лиса! Упор на заднюю стойку крыши, выстрел и лиса кусает заднюю ногу. Подошел, она изъявила желание уползти, была добита из гладкого.
forum.guns.ru[IMG WIDTH=800,HEIGHT=450,ALT="click for enlarge 1920 X 1080 165.1 Kb"Migmag80 26-11-2017 16:40
Гладкое таскаете вместе с нарезным? Или напарник?quote:[B][/B]Zub Nik 76 26-11-2017 16:52
Плеча то два! Для равновесия... Задалбывает, конечно, с непривычки, жду прицел полегче.Pavel_Kh 26-11-2017 19:50
Ну во!
С Полем!Zub Nik 76 26-11-2017 21:59
Спасибо :-)!sergey270571 27-11-2017 12:47
С Полем!sergey270571 30-11-2017 16:45
Что-то тема приуныла!борисыч61 30-11-2017 18:45quote:Изначально написано sergey270571:
Что-то тема приуныла!Все из леса не вылезают))) Некогда))
Migmag80 30-11-2017 23:54
Поднимем тему !Барс 4-1 (223)
тугой взвод .ступенька.Нахожу пружину,чуть длиннее родной но мягче-радуюсь !
но не долго))) ставлю в затвор-взвод стал легким ,но бля ступенька опять !
начинаю искать где цепляет -все места (по форуму и по своему разумению) подточены заполированы задрочены))) магазин ? отпадает ! при вложении патрона просто сверху без утапливания -ступенька !
магазин удален. патрон в патронник ,затвор закрываю-ступенька!вставляю патрон в чашку затвора и в ствол -нет ступеньки !! потроха ? не допилил ? потраха нах! патрон просто в патронник-ступенька ! патрон в затворе и в ствол-нет ступеньки и как по маслу .... недопилино место куда ручка взвода упирается в коробке ? ( радиус этто )ваши мысли дядьки !!
jetro 01-12-2017 07:28quote:Originally posted by Migmag80:
недопилино место куда ручка взвода упирается в коробке ?
Не совсем понятно, из описания,шо за место, но вероятнее всего-это копир. Если да, то его пилить нельзя. Затвор взаимодействуя с ним, страгивает гильзу.Migmag80 01-12-2017 07:55
Затвор вперёд.ручка упирается в радиус такой и по нему скользит вниз. Самый зад коробки где ластохвост начинается .наверное говорим об одном .
Весь прикол если в затвор вставить патрон и загнать в патронник все закрывается отлично. Как только патрон рукой в патронник и закрывают затвор - ступенькаsergey270571 01-12-2017 07:57
Я у себя (как и другие здесь) , увеличивал и делал плавной выемку на затворе и вход в нее, куда ударник при взводе встает, и на самом ударнике выступ которым зацепляется за затвор, тоже стачивал, делал из острого закругленный. Ну и пружину укороченную из двух от МР-18 поставил. Очень легкий и плавный взвод получился. В теме все об этом есть с описанием и и с фото.Migmag80 01-12-2017 08:01
Надфилем пошоркал чуть - стало лучше! Получается зацеп заходит на закраину.но не до конца и в этот момент начинается поворот. И он где то цепляется. Весь маркером измазал но не видно! Иль плохо смотрел.Про страгивание гильзы не понял.! Затвор вперед- начинает толкать гильзу .едет по направляющим.ручка ещё не упирается никуда. Этот копир только если взаимодействует на начало поворота стебля самого.те места куда заходят упоры тоже имеют заход с углом.
Migmag80 01-12-2017 08:08
СергеймногоцифрУ меня пружина подобрана.
Тут ситуация такая - затвор разобран. Стоит только зацеп боёк и толкатель.штифты вчера лень было выбивать делал поздно вечером.
Так вот - пустой затвор без пружины и трубчатой храни с зубом удалены!
Тоесть зуб с выступом не влияют.Плавно и чётко работает только если макет патрона засунуть в затвор и по направляющим его как обычно закрыть. Если патрон рукой подать в патронник и дальше закрывать затвор - четкая такая ступенька .что то цепляется.грешу на не дохождение затвора вперёд из за копира. А дальше при повороте ручка вниз ход вперёд и зацеп заходит за окраину. Подпилю ещё ручку.копии не буду трогать ))
Migmag80 01-12-2017 08:36
http://guns.allzip.org/topic/54/539883.html . Вот фотки.там видно ручку подпил .а на радиусе этом у меня чуть ли не прямой участок есть! Потому и думаю что этот миллиметр не даёт ему дойти вперёд иначиная поворот зацеп ещё не захватил закраину и происходит щелчок этот с усилиемMigmag80 01-12-2017 08:41Migmag80 01-12-2017 08:42
Этот участок совсем без радиуса.тут скорее и мешает.ручку подпилил стало чуть лучшеjetro 01-12-2017 08:49quote:Originally posted by Migmag80:
Про страгивание гильзы не понял.! Затвор вперед- начинает толкать гильзу .
Да это копир, тут штука такая,после выстрела, когда гильза залипает в патроннике, при подъеме рукоятки она взаимодействует с этой частью ресивера. Происходит предварительное страгивание ее в патроннике. Тем самым экстракция гильзы становится легкой. Если пилить копир, то возможно после выстрела будет затруднена экстракция стрелянной гильзы. Поэтому из 2 зол нужно выбрать меньшее и забить на то, что при закрывании затвора есть небольшая ступенька.Migmag80 01-12-2017 09:01
Ручку пилил.потом стрелял.проблем не было.а снял прилично! .ладно будем думатьMigmag80 01-12-2017 09:05
Да и участок начала страгивания я не трогаю.а вот участок начала поворота! При ходе вперёд у меня как хорда .и получается начинается поворот, а затвор ещё не дошёл вперёд. Какой то миллиметр. Видно по упорам с фонариком.правый упор видно.ручку всегда можно направить иобработать ( ст.222 отдельная тема)jetro 01-12-2017 09:26quote:Originally posted by Migmag80:
При ходе вперёд у меня как хорда .и получается начинается поворот, а затвор ещё не дошёл вперёд. Какой то миллиметр.
Дык в этом и суть, как раз в этом миллиметре. Когда упоры затвора выходят из коробки, дальше эта хорда тянет затвор чуть назад, гильза страгивается в патроннике. Если сделать, как хочется,затвор дошел вперед, не упираясь в копир и только потом рукоятка поворачивается, то при экстракции гильза будет залипать в патроннике.Migmag80 01-12-2017 12:17
Ну так низ копира я не трогаю! Я только самый верх его .он мешает ходу именно вперёд на закрытие.И ход в перед я сделать хотел без зазора.по чуть чуть притирая
Добавлю.Надо в моём случае посмотреть на каком месте копира упор попадает на скос коробки и начинается ход назад .
Ясно что упоры начинают поворот ручка заходит на участок копира и появляется ход назад( отрыв гильзы прижатой так сказать ) но это же не по всему участка копира.а только в 1/3 хода где то .посмотрю сегодня .Погляжу сегодня.
jetro 01-12-2017 12:49quote:Originally posted by Migmag80:
Ну так низ копира я не трогаю! Я только самый верх его .он мешает ходу именно вперёд на закрытие.
Не знаю как еще объяснитьMigmag80 01-12-2017 14:50
Да я это понял!! ))) вопрос в том что копир сделан так что уперлась ручка и начало как бы поворота .но патрон ещё не захвачен зубом." мяса" много.зазор я делать не собирался.Ладно посмотрим. Может тупо гильза барнаульская так себя ведёт.попробую импортные.
Nfhvfrkf 04-12-2017 09:36Nfhvfrkf 04-12-2017 09:36Nfhvfrkf 04-12-2017 10:02
Обкатал и я своего Барса,
кал223 дистанции 100-120 метров, пристреливал первые три на 85 шагов,потом на 185, стрелял с капота уаза,строго не судите.Первая и вторая группа накрывается спичечным коробком.Пуля оболочка барнаул 3.56г.Pavel_Kh 04-12-2017 10:03
С полем!Nfhvfrkf 04-12-2017 10:12Pavel_Kh 04-12-2017 10:33
Правильно что по три пристреливал, у Барса ствол тонкий - греется быстро и четвертый всегда уже в отрыв идет немного.Nfhvfrkf 04-12-2017 14:00
Почему вторая группа выше пошла,я думал ниже будет?Pavel_Kh 04-12-2017 17:27
т.е. ты те которые зачеркнуты стрелял на 85 шагов, а те что не зачеркнуты на 185 шагов, так?
И...шаги... это такое средство измерения - не совсем корректное я бы сказал.
Прицел у тебя стоит примерно в 5 см выше оси ствола, так?
У меня высота оси прицела над осью ствола - 6,5 см.
Я пристреливаю Барс в 223 на 50 метров в первый ноль, и второй ноль выходит 190, до 230 метров вообще не парюсь, все летит в пределах 4-5 см. - на охоту достаточно до 200 метров по любому.Nfhvfrkf 04-12-2017 17:55
На 300 ещё не стрелял,на сколько пуля будет падать.Спасибо.Pavel_Kh 04-12-2017 18:00
Ну во первых при какой температуре, а так...примерно на 25 см.
Калькулятор себе поставь на телефон.
Полезная штука, помогает понять процесс.
Игорь(Сеньор) делает калькулятор "Стрелок" - отличная вещь
У меня на андроидном телефоне стоит его платный "Стрелок ПРО".Nfhvfrkf 04-12-2017 18:12
Где скачать можно, не подскажете?Pavel_Kh 04-12-2017 18:53
Зайди с телефона в Play Market, или туда где нужные приложения ищешь, поищи там Стрелок+ или Стрелок ПРО, ПРО платный - 600р. вроде...
Это андроидное приложение для мобилы.Zub Nik 76 05-12-2017 09:14
800 рублей про. Помоему, стрелок плюс для начинающих самое то.adidas_chelyabinsk 05-12-2017 10:38
Эх жалко что нет для Люмии под виндой ((Zub Nik 76 06-12-2017 19:36
Народ, а спилить рога открытого прицела не считается за переделку? То есть, в лро проблем не будет потом?Pavel_Kh 06-12-2017 20:53quote:Originally posted by Zub Nik 76:
спилить рога
О чем речь?Zub Nik 76 06-12-2017 22:41
Все понятно, лучше не пилить. Так, низкие кольца в утиль...15081960ааа 07-12-2017 14:20quote:Изначально написано adidas_chelyabinsk:
Эх жалко что нет для Люмии под виндой ((
Давным давно есть forummessage/91/175
У меня второй год платный "Стрелок" стоит на люмии 532 (винда 8.1). Смотрите в магазине приложений.Clonus 07-12-2017 17:30quote:Originally posted by Zub Nik 76:
Все понятно, лучше не пилить. Так, низкие кольца в утиль...
Берете свою прицельную колодку, это та что с рогами)), и несете фрезеровщику...только не нужно объяснять ЧТО именно это такое, спрашиваете сможет сделать или нет?. сможет, Пусть делает. И вот у вас уже есть такая же железка но без рогов. Криминала в этом никакого нет, деталь не считается ОЧ, я на завод звонил спрашивал, но в основном когда люди узнают что это такое, то отказываются..так сказать от греха.. Я себе сделал, мушку снял и хожу довольный, прицел сидит низко. Есть там пара нюансов, но это уже если серьезно соберетесь делать, могу подсказать. Удачи). Напилинг, допилинг...КК рулит маму его в десны).Pavel_Kh 07-12-2017 17:40
По моему гемор с удалением ОПП не стоит того что дает еще сантиметр снижения прицела.VolgogradHanter 07-12-2017 19:13quote:Originally posted by Pavel_Kh:
По моему гемор с удалением ОПП не стоит того что дает еще сантиметр снижения прицела.
Абсолютно согласен!!. Да и запас как говорится не....... А вдруг что то с оптикой.С наличием открытого прицела охотится можно, а вот если всё спилино то пипец - туши свет сливай воду.Недавно смотрел на ютубе как человек имеющий рем 700 без приц. приспособлений ( ломик) пробывал стрелять без оптики.С 25м он как то куда то попал (цель полтарашка с водой) а вот с 50 уже не смог никуда попасть.А если предполагаются охоты с дальними выездами или в тайге, так тут вообще говорить не о чем.У меня целик разобран - остались одни "рога"Объектив в милиметре от них, но срезать их до конца даже мысли не возникало.Zub Nik 76 07-12-2017 19:15quote:Криминала в этом никакого нет, деталь не считается ОЧ
В свете последних событий любая дурость может стать реальностью. За идею большое спасибо, так и сделаю, а в этом сезоне постреляю на средних кольцах.VolgogradHanter 07-12-2017 19:21Clonus 07-12-2017 21:04quote:Originally posted by Zub Nik 76:
За идею большое спасибо, так и сделаю, а в этом сезоне постреляю на средних кольцах.
да пожалуйста. А по поводу дурости это точно. У нас страна на дурость богатая.Migmag80 08-12-2017 22:55
Страна у нас самая лучшая в мире !Clonus 09-12-2017 11:21quote:Originally posted by Migmag80:
Страна у нас самая лучшая в мире ! а государство богато
да никто и не сомневается.))smolensk55 15-12-2017 20:31
Удалено.Clonus 22-12-2017 11:54Clonus 22-12-2017 12:03Clonus 22-12-2017 12:04Clonus 22-12-2017 12:09
заказал новую прицельную колодку, установил, покрасил, снял мушку, закрыл медной пластинкой, покрасил, установил от АСтарого планку, доработал магазины, установлю планку вивер на цевье для сошек, на антабочный винт ставить сошки в березовом ложе это извращение. Отшлифую затвор, поменяю боевую пружину...ну в общем колхозный тюнинг. У кого есть вопросы, могу поделится опытом. С уважением.
П.С. Цвет краски не фиолетовый)) это телефона такая цветопередача.)smolensk55 22-12-2017 20:56
Удалено.Pavel_Kh 22-12-2017 21:14quote:Originally posted by smolensk55:
насобираю я на стрельбище армейском гильз и пуль
Ну что сказать... думаю Вам не стоит волноваться.Clonus 22-12-2017 21:40quote:Originally posted by Pavel_Kh:
насобираю я на стрельбище армейском гильз и пуль
армейские боеприпасы в гражданском обороте запрещены, то что вы сами их собрали, грубо говоря привели в рабочее "боевое" состояние, мне кажется может попасть под статью. Ну это с условием что вас за руку поймают при использовании таких боеприпасов (пули со стальным сердечником). Ну это мое мнение. Я бы не стал заморачиваться так, тем более комплект для снаряжения нарезных выйдет в 15к.р. примерно.АСтарый 22-12-2017 22:19
В законе не понятий "армейский" и "гражданский". Законом в гражданском обороте запрещены пули с сердечниками из твердых материалов! Т.е. стальной сердечник в пуле делает незаконным такой патрон в вашем карабине.Clonus 22-12-2017 22:36quote:Originally posted by Clonus:
Законом в гражданском обороте запрещены пули с сердечниками из твердых материалов!
ну это я и имел в виду. Да и как ведет себя уже "стрелянная" пуля повторно? мне кажется с кучностью будут проблемы.psihosic 23-12-2017 06:11
Вчера осечка. Одна из 30. КВБ не пробило. То ли КВБ, то ли минус за бортом, то ли пружины от 27-го слабоваты...smolensk55 23-12-2017 11:38
Удалено.smolensk55 23-12-2017 11:45
Удалено.АСтарый 23-12-2017 14:33
Сейчас само повторное использование гильз незаконно, независимо от их происхождения. Когда будет новая редакция с изменениями, тогда уже можно по рассуждать на тему "боевых" гильз. Сейчас-то чего раньше времени пустую болтовню разводить?smolensk55 23-12-2017 18:25
Удалено.smolensk55 23-12-2017 18:26quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Ну что сказать... думаю Вам не стоит волноваться.smolensk55 23-12-2017 18:27
Удалено.15081960ааа 23-12-2017 19:11quote:Порох, так сказать нарезной, уже давно в продаже
Где? Адрес не подскажете (тока не вихту по цене чугунного моста)?Pavel_Kh 23-12-2017 19:30quote:Originally posted by smolensk55:
Я релодом не занимаюсь
Это сразу понятно.
Когда человек начинает рассуждать - что он получит из старой ржавой стальной гильзы и мятой пули откопанной в бруствере на стрельбище - сразу видно что он и близко не в теме.
Релоуд нужен для того, что бы получить понятный по баллистике патрон, а не валовку летящую от партии к партии совершенно по разному.
На охоту таких патронов надо немного.
И я думаю что все же дешевле будет купить тот же качественный импорт, чем заниматься самопалом.smolensk55 24-12-2017 10:10
Удалено.smolensk55 24-12-2017 10:18
Удалено.Pavel_Kh 24-12-2017 13:41
Во первых пока закона нет и обсуждать нечего.
Во вторых если уж делать патрон то из нормальных комплектующих, а не из того что можно подобрать на стрельбище.
И в этом случае - не думаю что самосбор будет дешевле импорта.
А на охоту на год - пачки патронов нормальных - за глаза.
Фиоччи "с дыркой" 3.2 грамма в Климовске - 47р. патрон, пачка 50 штук, летят очень не плохо.
А для релоада надо как минимум молотковый набор, депуллер, весы...все это денег стоит.ABN 24-12-2017 21:15quote:Фиоччи "с дыркой" 3.2 грамма - 47р. патронВас богатых не понять
VolgogradHanter 25-12-2017 21:16
День добрый сообществу. Информация по работе нашей пули на разных дистанциях.Вчера на охоте взял лису чуть за 300.Стрелял с холмика возле края поля с положения лёжа.Стрелял без всякой надежды ради так сказать попробывать. До этого лис добыл не мало но на дистанции около двухсот максимум.Обычно стреляешь с колена и естественно марка прицела по любому ходит.Лёжа совсем другое дело.Да и времени было достаточно чтоб выцелить бо лиса не спеша мышковала.Я знаю свою сетку ( LR Duplex) и дистанции по промежуточным рискам, вернее точкам при максимальном 9кратном увеличении.Барабанчики там крутить некогда даже при самом хорошем раскладе.Попал не с первого раза.После первого выстрела лиса сильно испугалась и рванула.Из своего опыта уже понял что такая реакция при близком попадании.Если высишь реакция более спокойная.Она пробежала по горизонту метров 50 и встала .Вот со второго я точно попал, но при осмотре потом по снегу а изначально по поведению зверька и его реакции я думал промах. Лиса тронулась и как то трюхом не спеша начала двигать к близлежащей посадке. Единственное как мне показалось вродеб заднюю ногу не ровно ставит.Два поспешных выстрела на удаление и лиса как зомби без всякой реакции и прибавления хода скрылась в посадке. Я пошёл посмотреть на " театр действия" и вот там обнаружил пух и кровь.Лису нашёл лежащую в посадке и ещё живую. Добрал из ружья. От места отстрела у меня ещё зверёк никогда так далеко не уходил ( прошла метров 150)Попадание не плохое - граница грудной клетки, но ещё не кишечник.Выходное мм 10.По видимому тут уже сыграло своё дело скорость. Посмотрел по бал. кальк. на такой дистанции скорость пули где то 570 м сек.Очередной раз убеждаюсь что для качественной стрельбы и особенно на приличные дистанции необходим хороший упор и немного времени на осмысление и выцеливание, что на охоте бывает крайне редко.Я имею ввиду ходовую охоту.Clonus 25-12-2017 22:42quote:Originally posted by ABN:
Вас богатых не понять
да ладно вам, я тут собрался отстреливать всего по не многу, может если жаба не задушит, куплю пачку, попробовать.))Pavel_Kh 26-12-2017 06:52quote:Originally posted by ABN:
Вас богатых не понять
Ну приведи пример стоимости самосбора, не думаю что патрон в 50 рублей выйдет, если конечно говорить о полноценном самосборе, а не о перепуливании той же валовки с контролем навески.Lexa63 26-12-2017 07:20quote:а не о перепуливании той же валовки с контролем навески.есть смысл этим заниматься?
если еще и пули менять?VNEDOROZHNIK 26-12-2017 09:09quote:Информация по работе нашей пули на разных дистанциях.
С полем! Расстояние как узнали? Дальномером пользовались? Патрон, пуля?Lexa63 26-12-2017 09:30quote:Изначально написано Clonus:
з установил от АСтарого планку, )как планка встала?
VolgogradHanter 26-12-2017 09:34
В тот день я не взял с собой лазерный дальномер, да и вряд ли им точно удалось бы замерить лису на этом расстоянии.Это же не олень и привязки никакой нет - голое поле.Просто возвращаясь с охоты подъехали с другом на ниве шевроле к месту попадания, он крутнулся вокруг чтоб ближайшая цифирь метража встала на начало ну и по прямой к месту откуда стрелял. Получилось чуть чуть более трёхсот.Округлил до ровного. Триста точно было.Стрелял кентавром с нашей уже томпаковой пулей.Понимаю что для меня это скорее удача чем закономерность, но очень понравилось. Этот выстрел я точно запомню на долго.ABN 26-12-2017 09:41quote:Ну приведи пример стоимости
В том числе и по твоей просьбе в теме неоднократно приводилась подробная калькуляция. И не только мной.
Не ленись - полистай тему
quote:не думаю что патрон в 50 рублей выйдет
Конечно нет. В 2-2,5 раза дешевше
quote:есть смысл этим заниматься?
если еще и пули менять?
Есть. При условии что пуля под замену.VolgogradHanter 26-12-2017 09:43
Интересно поведения зверька после попадания и его длинный проход. Тут как то разговаривали о создании менее скоростных патронов в нашем калибре..А вот что можно получить в итоге с нашей лёгкой пулей. Не рвёт,но даже такой небольшой зверёк с попаданием по корпусу может идти прилично.Так стоит ли с этим ковыряться получая на выходе из ствола меньше семисот, а потом бегать добирая.Lexa63 26-12-2017 09:56quote:Есть. При условии что пуля под замену.
какой минимальный набор, для того чтобы проконтролировать вес пороха и заменить пулю. Весы естьPavel_Kh 26-12-2017 10:32quote:Originally posted by ABN:
В 2-2,5 раза дешевше
Пуля нужна, гильза нужна, порох, кнопка, инструмент... в 50р. уложишься вряд ли. Если конечно не собирать "из говна и палок", а это убивает весь смысл затеи.
Просто перепулить, той же пулей, просто проконтролировав вес и навеску пороха из того же патрона, уже получишь стабильно летящий патрон который будет достаточно точен на охоте. Пусть из пачки ты получишь в итоге не 20, а 10 патронов нормальных - игра уже стоит свеч.
quote:Originally posted by Lexa63:
какой минимальный набор, для того чтобы проконтролировать вес пороха и заменить пулю.
Молотковый набор придется купить, кинетический молоток для распуливания самому сделать можно.ABN 26-12-2017 11:00quote:в 50р. уложишься вряд ли
Тебе, Фома Неверующий, что-то доказывать бесполезноquote:Просто перепулить, той же пулей, просто проконтролировав вес и навеску пороха из того же патрона, уже получишь стабильно летящий патрон который будет достаточно точен на охоте. Пусть из пачки ты получишь в итоге не 20, а 10 патронов нормальных - игра уже стоит свеч.
Из 20 можно получить 20 за те же деньги, что и 10. Но лучше.
quote:кинетический молоток для распуливания самому сделать можно.
Кинетическим молотком после пачки рука отпадёт
Проще, легче и быстрее - дрель и пассатижиМедленноидущий 26-12-2017 11:18
ABN, человеку сложно объяснить, как "крутится колесо", пока он сам этого не увидит.Zakral 26-12-2017 11:54
ABN , это как с помощью дрели и пасатиж распулить можно?Поделитесь пожалуйстаABN 26-12-2017 12:29
Дрель крепим вертикально, чтоб содержимое бутылки не просыпалось.
Носик зажимаем в патрон дрели. Крепко зажимаем, иначе провернёт.
Жопку держим пассатижами, тоже крепко по той же причине.
Одной рукой "подгазовываем", другой держим жопку пассатижами.
Носик провернуся - начинаем на малых оборотах за жопку вниз тянуть, аккуратно, чтоб содержимое не просыпать.
В данном случае объяснять сложнее, чем делать
Бюджетно, доступно, и даже носик можно снова пользоватьZakral 26-12-2017 12:46
Понял, спасибо.Будем пробатьClonus 26-12-2017 14:07
как планка встала?
нормально в натяг, штифт один не встал, там получилась несоосность с отверстием в пол миллиметра, но это не страшно, т.к. алмазный надфиль сделал свое дело. Я краску не убирал с ластохвоста ну и просто протер промасленной тряпкой перед посадкой. Сама посадка происходила через медную пластину с помощью ударного инструмента типа молоток и матюков...туго шло.) Нормально в общем, теперь снять будет БОЛЬШОЙ проблемой, но я снимать не собираюсь.Lexa63 26-12-2017 15:37quote:нормально в натяг, штифт один не встал, там получилась несоосность с отверстием в пол миллиметра, но это не страшно, т.к. алмазный надфиль сделал свое дело. Я краску не убирал с ластохвоста ну и просто протер промасленной тряпкой перед посадкой. Сама посадка происходила через медную пластину с помощью ударного инструмента типа молоток и матюков...туго шло.) Нормально в общем, теперь снять будет БОЛЬШОЙ проблемой, но я снимать не собираюсь.последние миллиметры ели заколотил (понимал что назад точно ни как
VNEDOROZHNIK 26-12-2017 17:56
То VolgogradHunter.
Не порвало, наверно, потому, что пуля кости не задела. У меня тоже барс, но в калибре 5,6х39. Брал специально для охоты на лису. С 223рем примерно одинаковы, поэтому интересно действие пули на шкурку. Сам, правда, пока такой статистики не имею), но надеюсь на лучшее. На крайнем выходе проверял пристрелку. Примерно с80-90м три выстрела в цель(гидравлический фильтр нашел в овраге), из них один - старым советским патроном мбо. В соседней ветке писал о них, что не впечатлили, т.к. летели куда хотели, думал и в этот раз не попаду им в цель, поэтому удивился, когда подошел к "мишени" ).Clonus 26-12-2017 19:29quote:Originally posted by Lexa63:
Интересно как надфилем Вы подогнали не совпадающий штифт.
да просто, взял штифт и подточил с боку (сточил цилиндр, получился овал) на половину длины штифта. Точил правда с извращением, штифт твердый очень.)Lexa63 27-12-2017 06:06quote:
да просто, взял штифт и подточил с боку (сточил цилиндр, получился овал) на половину длины штифта. Точил правда с извращением, штифт твердый очень.)
#8852
отзывов нет
P.M. Ц
Нужно попробоватьVolgogradHanter 27-12-2017 17:04quote:Originally posted by VNEDOROZHNIK:
Не порвало, наверно, потому, что пуля кости не задела. У
Скорость пули на этой дистанции меньше шестисот это тоже влияет.Лис много пострелял и всегда бью по грудной клетке. Самый оптимальный вариант.Не разу не было чтоб порвало до безобразия.Clonus 28-12-2017 19:34
отшлифовал затвор (весь, полностью...блЯститЬ), доработал волшебным надфилем и отшлифовал магазины. И о ЧУДО!!! утыканий нет вообще ни на каких патронах, шпингалет работает, как должен, т.е. одним легким движением пальца заезжает и выезжает куда надо. Пружину бы еще поменять, чтоб помягче было. Кто нить менял на каую нить другую? Родную просто стачивать не хочется.sergey270571 28-12-2017 20:18quote:Пружину бы еще поменять, чтоб помягче было. Кто нить менял на каую нить другую? Родную просто стачивать не хочетсяМногие, и я в их числе. Делал из двух пружин от МР-27 (она же и для ИЖ-27). Эти пружины в любом охот магазине есть. Стоят копейки. Они как наши родные только короче. Одну целую взял , она 60 мм., а вторую обрезал , чтобы общая их длина была 75 мм. Родную резать не стал. Здесь в теме про это было написано. Взвод очень легкий стал, и осечек нет, проверено на стрельбище.
Lexa63 28-12-2017 21:21quote:доработал волшебным надфилем и отшлифовал магазины
А что в магазине шлифовалиLexa63 28-12-2017 21:26
Кстати затвор тоже отполировал алмазной пастой,но после охоты и стрельбища во время чистки заметил что то место в затворе которое советовали полировать все в бороздках. Видимо из-за попадания пещинок попавших. Ни кто не обращал внимание.Clonus 28-12-2017 22:15
[QUOTE]Originally posted by Lexa63:
[B]
А что в магазине шлифовали
[/B]
[/QUOTE]
пытался написать, но толком не понял как правильно чтоб поняли, поэтому вот фотки, патрон идет гладко и вырезы выровнял, они были разные ну и ребра магазина отшлифовал, чтоб пальцы не резали, ну и затвор по ним скользит легче.Clonus 28-12-2017 22:18
вот еще, чего то ганза тупит.Clonus 28-12-2017 22:19
вот еще фотка, ганза чего то тупит, или я))..Clonus 28-12-2017 22:21
до шлифовки патроны после подачи все царапанные были, об магазин краска с гильз слетала стружкой до метала, ну и пуля коцаная тож. сейчас залетают просто.Clonus 28-12-2017 22:23quote:Originally posted by sergey270571:
Многие, и я в их числе. Делал из двух пружин от МР-27.
От спасибо добрый человек). Я читал где то, но найти не смог если честно. Поеду куплю, заменю.Clonus 28-12-2017 23:57
а самое главное забыл написать..)) на первой фотке вырезы под выход патрона из магазина нужно обработать аккуратно, без фанатизма, подбирая угол выхода патрона в патронник. Иначе пуля будет упираться в ствол, а не уходить в патронник.
Саму внутрянку карабина (где затвор ходит) я пока не трогал, не чем просто, будет бурмашина с шарашками войлочными, вот тогда и займусь. Алиэкспресс рулит). Всем добра.Lexa63 29-12-2017 09:12quote:без фанатизману то есть скруглить и убрать заусенцы
борисыч61 29-12-2017 10:17quote:Изначально написано Lexa63:
Кстати затвор тоже отполировал алмазной пастой,но после охоты и стрельбища во время чистки заметил что то место в затворе которое советовали полировать все в бороздках. Видимо из-за попадания пещинок попавших. Ни кто не обращал внимание.После алмазной пасты обязательно нужно тщательно промывать затвор керосином и продувать сжатым воздухом, жалательно разобрав его.
VolgogradHanter 29-12-2017 10:38quote:Originally posted by sergey270571:
Взвод очень легкий стал, и осечек нет,
Нечего людям со слабыми руками приобретать Барсика. -sav242 29-12-2017 10:48quote:Originally posted by Lexa63:
28-12-2017 21:26
Кстати затвор тоже отполировал алмазной пастой,но после охоты и стрельбища во время чистки заметил что то место в затворе которое советовали полировать все в бороздках.
если не сложно, киньте фото что шлифовалиС НАСТУПАЮЩИМ!
Clonus 29-12-2017 11:19
Нечего людям со слабыми руками приобретать Барсика. - )Для чего этим заниматься? Рукоблудство.Для более скоростного перезаряжания - так оно на наших видах охоты вряд ли пригодится а по бумаге вообще не нужно.ну как сказать, шпингалет из за пружины своей да же отполированный тяжело взводится, ну по крайней мере прицел сбивается. а хочется чтоб все красиво было...да и нет пределу совершенства))
Lexa63 29-12-2017 12:31Lexa63 29-12-2017 12:31Lexa63 29-12-2017 12:31Lexa63 29-12-2017 12:32
чет картинки не грузятсяsav242 29-12-2017 14:50quote:Originally posted by Lexa63:
пост 8121
Спасибо!Clonus 29-12-2017 20:52
Вот и я эти места закруглил и отполировал. Ну и по дороге весь затвор и ручку за одно)) процесс понравился)) Внутреннюю часть тож до зеркального блеска довел)Pavel_Kh 29-12-2017 21:43
Когда коту делать нечего...дальше надеюсь знаете что он полирует.
Тут вот коллега разобрал ради интереса десяток патронов барнаульского "Голда" - пишет мне в ВотсАпп что порох везде имеет разную зернистость...
Вот такой "Голд" - впечатление что скребут по сусекам видать всякое говно и впаривают под модным слоганом - "Голд"Clonus 29-12-2017 23:20quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Когда коту делать нечего...дальше надеюсь знаете что он полирует
конечно))
Но тут уже остановиться сложно, хочется чтоб лучше и лучше.))
Я не разбираю патроны, мне их "собирать" нечем..пока еще. Вот будет и тогда начну релодоблудствовать.) Я патроны взвешиваю на ювелирных весах ну и прокатываю, так сказать. И получается интересная картина, по весу от 10,65 гр. до 11,87...вот такой разброс. Из нескольких пачек отбираю одинаковые по весу и не кривые, соотношение получается из четырех пачек выходит одна с разбросом в 0,05 гр. Вот такой я извращенец)) ну и след патроны раскидываю примерно так же. Не кондиция типа 11,87 и кривых отдельно в пачку. ну и летят вроде предсказуемо, без явных отрывов. Кстати Кентавр ничем особо по весу не отличается, тот же разброс.
Это опять же про кота и его ДОСТОИНСТВО)).iyorwanch 30-12-2017 07:36quote:Кстати Кентавр ничем особо по весу не отличается, тот же разброс.
ну почему же не отличается--ценой отличается..Clonus 30-12-2017 12:17quote:Originally posted by iyorwanch:
ну почему же не отличается--ценой отличается..
ну в Темпе голд барнаульский стоит дороже кентавра... Коэффициенты баллистические отличаются..но с учетом того что стреляем с Барса Барнаулом...))Pavel_Kh 30-12-2017 13:02
У меня неплохо летел Барнаул который повышенной кучности или точности, не помню уж точно как он у них называется, и Фиоччи с дыркой 3,2 грамма. В общем то что полегче летит лучше, те что 4 грамма - еле в А4 вписывались.iyorwanch 30-12-2017 13:06quote:голд барнаульский стоит дороже кентавра.
это цена за латунированную гильзу и пулю не более- у нас Кентавр по 85 рубликов,Голд стоил 20 рублей,сейчас может чуть дороже...Clonus 30-12-2017 13:25quote:Originally posted by iyorwanch:
Кентавр по 85 рубликов
это новодельный кентавр с нашей пулей (не хоранди американской) у вас 85 рэ. стоит???? Совсем у вас ОХ...ли в ормагах что ли...iyorwanch 30-12-2017 13:31quote:Совсем у вас ОХ...ли в ормагах что ли...
Сильно денежку любят наверно....Pavel_Kh 30-12-2017 13:35
http://www.tempgun.ru/catalog/3348/89303/
Климовск...рекомендую кому доступно.Медленноидущий 30-12-2017 14:12
Разбирал тут на днях эти патроны (фиочи). Пуля 50 грейн посажена на какой-то клей, навеска пороха пляшет от 24,2 грейн до 25. С пулей 55 грейн порох от 24,5 до 25 ,пуля выходит легко из гильзы.У меня с барса не тот,не другой патрон не полетел. Порох на вид у обоих патронов одинаковый, с навеской непонятка.......Pavel_Kh 30-12-2017 14:20
а сами пули?Медленноидущий 30-12-2017 14:23quote:Изначально написано Pavel_Kh:
а сами пули?FMJ если честно не понравились,корявенькие, экспансивка по длине разная. Вес не промерял . Закинул в банку, на пострелушки пойдут...
Pavel_Kh 30-12-2017 14:42
Экспансивка по длинне разная? Ну значит и Фиоччи скурвились...или у нас лепилы стали под этот бренд работать.VolgogradHanter 30-12-2017 17:16
Я не разбираю патроны, мне их "собирать" нечем..пока еще. Вот будет и тогда начну релодоблудствовать.) Я патроны взвешиваю на ювелирных весах ну и прокатываю, так сказать. И получается интересная картина, по весу от 10,65 гр. до 11,87...вот такой разброс. Я тоже этим занимался и был удивлён столь не малым разбросом по весу. Потом взял и разобрал самый тяжёлый и самый лёгкий. По навеске пороха и весу пули всё было нормально, а разницу давала гильза.Повидемому в процессе изготовления возможно разное уплотнение металла скорее всего в районе донца гильзы.Можете сами проверить, не пожалейте пару патронов и разберите.Pavel_Kh 30-12-2017 20:29
Основной разброс веса готового патрона дает конечно гильза.
Это понятно и логично - просто самая большая часть патрона.
Но нас то больше волнует разница в весе пули и заряда, это уже критично для результата.
Ну и разница в самом порохе порой встречающегося в патронах из одной пачки.
Вот этот момент надо для себя уяснить.
Интересно делал ли кто нибудь такие замеры?Clonus 01-01-2018 15:36quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Можете сами проверить, не пожалейте пару патронов и разберите.
попробую, но заметил интересную вещь, патроны самые тяжелые из взвешенных, обычно дают более мощный выстрел, на слух.Медленноидущий 02-01-2018 15:26quote:Изначально написано Аристархов:
разница именно в весе навески, пуля не решает для кучи.
Посадка пули то же имеет значение, если полка широкая,то посадка ,это тот фактор, который скажется на куче сильнее, чем сама навеска....Migmag80 02-01-2018 16:02quote:если полка широкаячто за полка ?
Медленноидущий 02-01-2018 16:10quote:Изначально написано Migmag80:что за полка ?
Полка- кучная навеска пороха. При определенном весе пули, существует"кучная навеска" ,например при порохе с 7/13 (аналог 130 вв) у СМК 52 (сиеровская пуля) у меня "кучная навеска в пределах 24-24,8 грейн. Дальше я могу "играться" только посадкой пули. Выбрать джамп ,либо без онного, в сами нарезы. "Куча" от этих манипуляций меняется...
Медленноидущий 02-01-2018 21:30quote:Изначально написано Аристархов:не до формата А4
мм.
Lexa63 03-01-2018 21:25quote:джамп
а можно по подробнее что это и где искатьGrish@ 04-01-2018 16:47quote:что это и где
Опытным путем.
Сначала определить,где начинаются нарезы.
forummessage/2/5723
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=293Ладим 12-01-2018 23:24
Здравствуйте, у кого-нибудь есть фото УСМ желательно вид сверху. Не могу понять как ставить пружину шепталаFSerg 14-01-2018 20:31
2 Lexa63
Если вдруг руки дойдут - поделитесь пожалуйста, мне очень интересно.Lexa63 15-01-2018 07:27quote:2 Lexa63
Если вдруг руки дойдут - поделитесь пожалуйста, мне очень интересно.будет это не скоро но обязательно будет
Lexa63 15-01-2018 07:46quote:Опытным путем.
Сначала определить,где начинаются нарезы.Спасибо, как я понял с начало находим точку отсчета, а затем начинаем искать свой джамп (снаряжаем по 3 патрона с определенным шагом)
вот не уяснил с каким шагом ? и отстреливаем лучший результат записываем и пользуемся и так для каждой пули.Clonus 18-01-2018 21:57
вот сделал себе железяку (прицельную колодку), кольца 8 мм. прицел 56 мм, есть запас еще ниже, можно 7 мм ставить.Clonus 18-01-2018 21:57
вот сделал себе железяку (прицельную колодку), кольца 8 мм. прицел 56 мм, есть запас еще ниже, можно 7 мм ставить кольца.alex5665 19-01-2018 12:54quote:вот сделал себе железяку
И на хе@а?
Если для охоты,то всё испортили. Если для высокоточки,то зря((
Для охоты открытый прицел всегда пригодится,не смотря на бренд оптики.Pavel_Kh 19-01-2018 04:59quote:Originally posted by alex5665:
И на хе@а?
Тайна сия - велика есмьpsihosic 19-01-2018 06:20quote:Originally posted by Clonus:
вот сделал себе железяку
"Заболгарил" чтоль?
quote:Originally posted by alex5665:
Для охоты открытый прицел всегда пригодится,не смотря на бренд оптики.
Кому как. Я, к примеру, ни разу механикой не пользовался.Lexa63 19-01-2018 07:33quote:Изначально написано Lexa63:Спасибо, как я понял с начало находим точку отсчета, а затем начинаем искать свой джамп (снаряжаем по 3 патрона с определенным шагом)
вот не уяснил с каким шагом ? и отстреливаем лучший результат записываем и пользуемся и так для каждой пули.подскажите люди добрые
psihosic 19-01-2018 12:10
Вы Барсом управляете?
Тогда забудьте про "прыжок". Крутите с мануальным КОЛ-ом. Не почувствуете разницы, ИМХО.Lexa63 19-01-2018 15:55quote:Вы Барсом управляете?
Тогда забудьте про "прыжок". Крутите с мануальным КОЛ-ом. Не почувствуете разницы, ИМХО.
#891
Я начинающий хочу собрать патрон чтоб попадал куда целюсь.Lexa63 19-01-2018 15:55
P/S владею барсомiyorwanch 19-01-2018 19:03quote:Я начинающий хочу собрать патрон чтоб попадал куда целюсь.
дешевле будет купить готовый хороший патрон...psihosic 20-01-2018 10:17
А еще дешевле Барнаулом пулять. Вон, люди довольны и попадают куда целятся,... правда не всегда.Pavel_Kh 20-01-2018 16:59quote:Originally posted by iyorwanch:
дешевле будет купить готовый хороший патрон...
Вот поддержу...если на охоту то одной пачки на сезон хватит.iyorwanch 20-01-2018 17:09quote:.если на охоту то одной пачки на сезон хватит.
Правильных буржуинских патронов пачка, ну две за глаза..Clonus 20-01-2018 17:23
И на хе@а?
Отвечаю, что бы Было..вот хочется мне.
Механика не всем нужна, охоты разные бывают.
Высокоточка с Барса.....))) шутник однако.Clonus 20-01-2018 17:24quote:Originally posted by psihosic:
"Заболгарил" чтоль?
ну если вы эту железяку "заболгарить" сможете, то вам место на Орсисе...высокоточку пилить)).Zub Nik 76 20-01-2018 19:15quote:Изначально написано Clonus:
ну если вы эту железяку "заболгарить" сможете, то вам место на Орсисе...высокоточку пилить)).Не, он имел в виду мой вариант, со спиливанием "рогов". Я, кстати, обошелся демонтажом целика и покупкой колец с высотой 14 мм. До рогов миллиметра два и ниже мне, похоже, неудобно будет.
Clonus 20-01-2018 20:45quote:Originally posted by Zub Nik 76:
Не, он имел в виду мой вариант, со спиливанием "рогов"
я не стал спиливать, жалко стало механику. Заказал на заводе, но в упрощенном варианте. К тому же мой ОП 56мм и если просто целик снять, все равно неудобно получается, высоко сидит ОП, вкладка неудобная очень. Первый вариант был с кроном ЭСТ Лось...но это вообще НЕ вариант.) Ну и все в исходное состояние вернуть не проблема, мушку поставить не сложно, мушкодав в наличии, пристрелять механику вообще не проблема.psihosic 21-01-2018 05:05quote:Originally posted by Clonus:
ну если вы эту железяку "заболгарить" сможете, то вам место на Орсисе...высокоточку пилить))
Это о чём и к чему?Clonus 21-01-2018 16:50quote:Originally posted by psihosic:
Это о чём и к чему?
ну вы пишите что "заболгарил" что ли?..я и отвечаю, что заболгарить данное изделие будет крайне затруднительно, больно болгарка точная должна быть и руки золотые.Raven* 23-01-2018 11:56
Господа, волей случая наткнулся я на
https://kalashnikov.com/produc...s/bars_4-1.html
Может уже обсуждалось где? Я про Барс с кучей 30мм....Pavel_Kh 23-01-2018 12:10quote:Originally posted by Raven*:
Я про Барс с кучей 30мм
Видел я Барс, рядовой, который дал менее 30мм. барнаульскими патронами на стрельбище в Бритово при мне.
Это сделал Олег - патроны взял у меня барнаульские повышенной кучности и уложился в 29-28 мм. помнится.
Все эти паспортные кучи - вещь очень лукавая.
Много от патрона зависит.
Карабин всяко будет стрелять скорее всего лучше чем может стрелок.
А потом - кучу собирать в бумагу и применять оружие на охоте - две большие разницы к.м.к.sergey270571 23-01-2018 13:22quote:Все эти паспортные кучи - вещь очень лукавая.Это точно. У меня по паспорту 63 мм., но бывают кучи и 30мм. и 230 мм. От патрона в большей степени зависит.
Grish@ 23-01-2018 14:07quote:про Барс с кучей 30мм
Уж который раз - паспортная кучность и реальная...
Это 5,6х39.
#1495
forummessage/56/218Zub Nik 76 23-01-2018 14:21quote:Изначально написано Raven*:
Господа, волей случая наткнулся я на
https://kalashnikov.com/produc...s/bars_4-1.html
Может уже обсуждалось где? Я про Барс с кучей 30мм....Я покупал летом за 52 тысячи карабин с кучностью по паспорту 29 мм, он легко подтверждает её обычным кентавром, более дорогие PMP летят на 180 метров в четыре сантиметра нередко. К следующему сезону на сурка хочу освоить релоад, пока коплю гильзы.
Migmag80 23-01-2018 17:03
Так вот у меня и не полетели PMP.а Барнаул выдал 25-28. Была мысля что ствол был задрочен чисткой )) ну там ещё вкладка была по разному.ПМП со станка не смог я нормально от стрелять.А Барнаульских с типа мешочка выдали такую кучку патронами Pavel_Kh .P.S. кучка сформировалась после протяжки кронштейна и стрельбы с мешка. Что больше повлияло- люфт, станок -мешок.прожил ствола(пачка это слишком много что б масло сгорело.пары было б достаточно) смена патрона - хз.скорее Денель ПМП полетел бы думаю.
Вообщем повторить надо .проверитьGrish@ 23-01-2018 18:16quote:ствол был задрочен чисткой
Мой 5.6 кучу ужимал,когда подзасирался,чищенный в ноль стрелял хуже.
Подозреваю,с 223 та же фигня возможна.Migmag80 23-01-2018 19:37
Получилось так .пачка ПМР. Станок( под АК) бьющий в глаз презерватив наглазник. Две одна в одну. Потом на 50 метров в А4 и мимо.
Пачка кончилась.Pavel_Kh поделился Барнаулом.
Станок забрали.
Сделал из насесера типа мешочка.подтянул прицел.снял наглазник.
И вуаля прям сразу кучки пошли.правда выше и правее. Дергал спуск похоже.Как то так.
Lexa63 24-01-2018 12:25
Посоветуйте не дорогой импортный патрон для охоты, на суркаPavel_Kh 24-01-2018 08:08
Фиоччи 3.2 гр. с дыркой (НР).
В Темпгане в Климовске он стоит 47р. за патрон, пачка 50 штук.
У меня летит очень прилично.igorbagan 24-01-2018 13:48quote:Originally posted by Grish@:
Мой 5.6 кучу ужимал,когда подзасирался,чищенный в ноль стрелял хуже.
У меня наоборот, когда куча расплывалась, вычищал ствол пастой Josso - ствол начинал дышать и куча восстанавливалась. Где то читал, что образуется, так называемое "карбоновое кольцо" в стволе, 10-12 см. от патронника. Паста это кольцо удаляет.sergey270571 24-01-2018 14:49quote:Мой 5.6 кучу ужимал,когда подзасирался,чищенный в ноль стрелял хуже.
Подозреваю,с 223 та же фигня возможна.Вполне возможно. У меня 223 , и тоже замечал, что после отстрела 60-80 патронов, результаты заметно лучше становятся. Может конечно это я уже к этому моменту пристреливаюсь, а может это подзасиранный Барсик делает.
psihosic 25-01-2018 06:17quote:Originally posted by igorbagan:
"карбоновое кольцо" в стволе, 10-12 см. от патронника. Паста это кольцо удаляет.
Все верно, но только не так далеко от патронника. Само кольцо откладывается у пульного входа. А дальше "крокодиловая кожа" сантиметров до 20.
Все отсюда: forummessage/2/1881
Ладим 09-02-2018 23:31
УдалилЛадим 09-02-2018 23:31
УдаленЛадим 09-02-2018 23:31
Вот отчетик о проделанной работе.
Долго мучил магазины, гнул губки и туды и сюды, ничего не помогала. Уже посетили мысли магазин от калаша переделать или хотя бы пружинку.
Сегодня, думаю, раз не получается сделать из магазина магазин, сделаю из него хотя бы лоток для подачи по одному. На помощь пришёл горячий клей (так как всегда можно вернуться к исходнику). Перепробовал разные варианты, но вот этот оказался самым действенным, утыков около 2%, для неспешной стрельбы считаю нормально. Еще для устранения шата вырезал 2 резинки из камеры жигулей.
Вдохновленный результатом решился на попытку допилить магазин для нормальной подачи из магазина. Вспомнил кто-то писал, что с торца приварил пластину. Я решил прикрутить (для отката назад). Обточил, зашлифовал. Выступающие винтики дополнительно жестко фиксируют магазин в шахте. Магазин не болтается, даже без резинок. Получилось надежно, количество. Утыканий около 1%. Все манипуляции с медленный досылание пули, при быстром еще меньше.iyorwanch 10-02-2018 19:40
вы пошли немножко по другому пути,не стоило это столько возни.Всё делается гораздо проще и быстрей,у самого были постоянные проблемы с этим чудом инженерии.Нужно просто заставить нормально работать магазин такой какой он есть. Делал так- пальцем проводишь по всем кромкам магазина и сразу понимаешь где нужно надфилем скруглять грани так чтобы они были гладкие,дальше опять пальцем проводим по входу в патронник где галочка, и их также со стороны шахты магазина круглым надфилем снимаем острые кромки.На сам магазин под пятку натянул резиновое кольцо 4мм, его можно купить в магазине для гидравлики.В результате магазин сидит плотно нет и намёка на болтанку-и патроны подаются всегда нормально хоть быстро хоть медленно.Попробуйте- я тоже так сначала му(д)чился,пытался приспособить магазин от вепря 223,не получилось немного-забросил это дело.Таким способом вылечил оба магазина да и ещё и другу помог с этим геммороем...iyorwanch 10-02-2018 19:44
написал о этой проблеме-ганза сожрала мой пост...Clonus 11-02-2018 13:36quote:Originally posted by Ладим:
Вот отчетик о проделанной работе
ну вот еще один оружейник самоучка (жертва Барсика). В итоге купил Барса и как с отечественным автопромом...))Ладим 11-02-2018 20:55
С нашими ценами на патроны, только и остается брать барсика.iyorwanch 11-02-2018 21:29
Нормальный рабочий карабин под наш любимый барнаул..Clonus 11-02-2018 22:33quote:Originally posted by iyorwanch:
Нормальный рабочий карабин
ну так да, рабочий, только пружину боевую поменять, затворную группу немного попилить, потом отполировать, магазины доточить и отполировать, уплотнители на них поставить, в принципе не много, но ведь можно это было сделать на заводе, т.е. просто довести до ума изделие. Можно конечно ничего из этого не делать, а просто ворочать затвор с ощущением открытия ржавого шпингалета, вбивать подклинивший патрон из перекошенного магазина, случайно задетого рукой, а так да вполне себе рабочий. Сам пользуюсь)). Ну и Барнаул..))Lexa63 12-02-2018 07:31quote:На сам магазин под пятку натянул резиновое кольцо 4мм, его можно купить в магазине для гидравлики.В результате магазин сидит плотно нет и намёка на болтанку-и патроны подаются всегда нормально хоть быстро хоть медленно.а можно фото
Lexa63 12-02-2018 07:37
У своего магазина все скруглил, губки согнул, только пока ни чего не подкладывал. Обратил внимание, что первый патрон заходит нормально, а вот второй как бы проваливается (тем местом где капсюль в патроне) в магазине и соответственно не цепляется затвором или цепляется но не той частью в результате клинит патрон. Если поправить один раз, нажать на пулю патрон встает в магазине как надо и ни каких проблем.
Дорабатывал один магазин, что если и изуродовать до один, но обратил внимание что на недоработанном магазине есть такая же проблема. Фото вечером выложу думаю не понятно написал.iyorwanch 12-02-2018 15:49quote:ну так да, рабочий, только пружину боевую поменять, затворную группу немного попилить, потом отполировать, магазины доточить и отполировать, уплотнители на них поставить, в принципе не много
ну если не нравиться рабоче-крестьянский карабин,берите ОРСИС или САКО-там ничего точить пилить не надо, будете с них пылинки сдувать да кормить импортом.Знаете же в какое время и где живём-на данный момент это самый доступный болтовик,мне не в лом и попилить и отполировать и подогнать...Clonus 12-02-2018 16:03quote:Originally posted by iyorwanch:
мне не в лом и попилить и отполировать и подогнать...
ну я когда покупал свой Барс, цена меня так же сильно интересовала, на Орсис и т.д. денег не было. Ну и это первое нарезное мое оружие гражданское. До этого все как то армейские образцы в руках были, я тогда думал, что завод один, качество одно и то же...(наивный блин). Теперь понимаю, почему наше отечественное гражданское оружие недолюбливают ну и выбирают из нескольких образцов один, более менее ровный. Со своим Барсом я уже наигрался, хочется чего нить по серьезней, но тупо нет времени этим заниматься. В армии же все что связано с огневой подготовкой вызывает только тоску и раздражение.Lexa63 12-02-2018 19:46quote:Изначально написано Lexa63:
У своего магазина все скруглил, губки согнул, только пока ни чего не подкладывал. Обратил внимание, что первый патрон заходит нормально, а вот второй как бы проваливается (тем местом где капсюль в патроне) в магазине и соответственно не цепляется затвором или цепляется но не той частью в результате клинит патрон. Если поправить один раз, нажать на пулю патрон встает в магазине как надо и ни каких проблем.
Дорабатывал один магазин, что если и изуродовать до один, но обратил внимание что на недоработанном магазине есть такая же проблема. Фото вечером выложу думаю не понятно написал.Может подскажете, что лучше предпринять.
Ermak04RUS 12-02-2018 19:48
А я барсика оставлю мне нравится шастать по горам одному с ним. И вполне успешны у нас прогулки))) вот только задумался короткий калашмат под 39 патронский взять для загона и лабаза.Pavel_Kh 12-02-2018 20:02quote:Originally posted by Ermak04RUS:
короткий калашмат под 39 патронский взять
Мысль правильная, только 308 надо брать.NICO 12-02-2018 21:26quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Мысль правильная, только 308 надо брать.Вполне хватает и 39, во всяком случае для меня. Пару недель назад например взял кабана на 160 кг (взвешивали). На коротком стволе от этого то калибра без хорошего надульника уши больно, а от 308 будет типа "контузия ушей" ИМХО
ЗЫ: Учитывая что человек написал для лабаза я и написал этот пост имея в виду объект охоты типа кабан, если для загона имеется в виду лось то конечно 308Pavel_Kh 12-02-2018 22:04
NICO у меня есть Сайга короткая в 308 калибре.
И все эти "теории" о достаточности или не достаточности х39 патрона, громкости и пр. спецификой коротышек можешь изучить в соответствующей теме - forummessage/2/6854
Я это все знаю на практике...
По мощности прям в шапке темы таблица людьми мне лично знакомыми создана.
Да, на кабанчика в 160 кил х39 может и хватить, а вот по миху например - в основном плотностью огня уже будешь в основном работать...взять то возьмешь, но лучше все же помощней дубинку иметь.
Опять же смотря на какие дистанции работать... я в лесу хожу, до 200-250 максимум, да даже в лесу реально и ближе - я предпочитаю что то поразворотистей и помощней.Ладим 12-02-2018 22:24quote:Originally posted by iyorwanch:
ну если не нравиться рабоче-крестьянский карабин,берите ОРСИС или САКО-там ничего точить пилить не надо, будете с них пылинки сдувать да кормить импортом.Знаете же в какое время и где живём-на данный момент это самый доступный болтовик,мне не в лом и попилить и отполировать и подогнать...
Допиливать не надо? вот смотрите https://www.youtube.com/watch?v=qQFnR2y544sNICO 12-02-2018 22:39quote:Изначально написано Pavel_Kh:
NICO у меня есть Сайга короткая в 308 калибре.
И все эти "теории" о достаточности или не достаточности х39 патрона, громкости и пр. спецификой коротышек можешь изучить в соответствующей теме - forummessage/2/6854
Я это все знаю на практике...
По мощности прям в шапке темы таблица людьми мне лично знакомыми создана.
Да, на кабанчика в 160 кил х39 может и хватить, а вот по миху например - в основном плотностью огня уже будешь в основном работать...взять то возьмешь, но лучше все же помощней дубинку иметь.
Опять же смотря на какие дистанции работать... я в лесу хожу, до 200-250 максимум, да даже в лесу реально и ближе - я предпочитаю что то поразворотистей и помощней.Вы внимательно мой пост почитайте! Потом пишите. Какие мехи загоном? О чём Вы? Человек же ясно написал для чего ему нужен коротыш.-загон, лабаз.
И я написал в ответ если по зверю типа кабан то вполне хватит 39, а если типа на лося то 308. Что не так?
ЗЫ: у меня есть калибры и 39 и 308 , а вот на медведя специально брал 9,3х62
ЗЗЫ: на загонную охоту на лося перестал брать нарезной беру Бенелли с коротким пулевым стволом и пули Иванова и это самый "цимус" ИМХОErmak04RUS 13-02-2018 05:55
да ладно мужики что опять спорить начали ))) так озвучил мысли в слух! Для коротка использую пока иж18 28 кл и круглая пуля а барсик от зайса и до ... Мишку, лосяша не стрелял а что поменьше + дистанция до 200 метров вполне себе.psihosic 13-02-2018 06:04quote:Originally posted by Ermak04RUS:
и круглая пуля
Аккуратнее с ней. Говорят "погулять" меж деревьев любит.
И почему именно она? На рынке йхова туча разных конструкций.Pavel_Kh 13-02-2018 06:19
Не...Бенелли это для лохов, надо Косми!
Ибо сказано - "для реальных пацанов Страдивари делал барабаны!"(с)Всякому инструменту - своя работа.
Писать что х39 патрона хватает на все - глупость.
Использовался он массово по "бедности", и из-за недоступности чего либо другого. С тех пор и "легенды" о его достаточности на все".
Патрон этот очень не плох в своем сегменте, но надо исходить из потребностей, тут соглашусь 100%
У меня михов реально много, встречи довольно часты, при этом охотить его даже не собираюсь - просто не нужен.
Поэтому встал вопрос о покупке "колотухи", что бы на ягоднике например себя спокойнее чувствовать.
Отсюда и требования - это должен быть полуавтомат, достаточно убойный, надежный, максимально малогабаритный и такой что бы не жалко было по разным "ипиням" таскать.
Ничего короче Сайги у нас на рынке нет, патрон - 308, т.к. другого с таким же габаритами оружия - просто нет.
С удовольствием бы взял что то под наш 9.3х64, но тут только Тигр из полуавто, а такое "весло" мне не нужно.
Вопросы излишне громкого выстрела для стрелка из коротышки - вполне бюджетно решаемы...цена вопроса 1500р. и пара минут заменить штатный не работающий ДТК.
Кстати - стал думать о продаже Барса в 223, т.к. коротышка мои лесные задачи закрыла полностью.
Это стало приятным сюрпризом для меня, т.к. держать несколько специализированных стволов нет желания, да и понтоваться наличием арсенала - уже возраст не тот, наверно поумнел.
У каждого свои задачи, от этого и выбор инструмента должен быть.
Глухарь падает до 200 метров от дешевой отечественной оболочки без проблем, а это основное у меня там - колочу их попутно.
На лесных дистанциях Сайга достаточно точна, патрон не дорог, оружие не дорогое, надежное и малогабаритное.ЗЫ: Вот честно скажу - я бы Барса сейчас вообще не брал...
А тот что стоит в сейфе продал бы, сын не даёт продать...
На мои задачи мне достаточно коротышки Сайги в 308 калибре и гладкого в 12\76 - однодулку Ижика с фиксированным получёком.Ermak04RUS 13-02-2018 08:35quote:Изначально написано psihosic:
Аккуратнее с ней. Говорят "погулять" меж деревьев любит.
И почему именно она? На рынке йхова туча разных конструкций.
Как правило одного выстрела хватает дальше 40 метров не стреляю, а так она у меня по зайчику да белочку но пару пулек таскаю.Ermak04RUS 13-02-2018 08:39
Тут как-то пристреливали товарищу пулемёт вепрь 123 54 патрон с непривычки после барса чуть глаз в наглазник не выпрыгнул)) стреляли 100, 200, 300 метров мощ конечно различима, но барсик точнее бил пологаю этим и компенсируют + мой легче разворотистей удобней вепрь 750 ствол шибко здоровый.Pavel_Kh 13-02-2018 09:54
Все от задачи...
Если у меня лесные дистанции, 200м. для пристрелки - еще поискать прийдется.
Нафига мне весло длиной "от забора и до обеда"?
И Барса в 223 и Сайгу короткую в 308 пристреливаю в ноль на 50 метров.
Дальше до 200 работаю без проблем.
До 200 метров у меня глухарик падает от коротышки без оптики - калиматором пользуюсь давно в силу дальнозоркости.
Дальше и вижу его реже, а уж если вижу то это как правило где то на сухаре на болоте, если и возьму то не факт что достану оттуда.
х54 наверно хороший патрон, но мне 308 - за глаза.
К тому же ассортимент патронов в 308 намного богаче, хотя это не особо и надо, как правило берется какой то один-два патрона и с ним и работаешь.
Другой вопрос, что наш патрон не стабилен от партии к партии весьма часто...но это уж у всех калибров так.NICO 13-02-2018 20:08quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Не...Бенелли это для лохов, надо Косми!
Ибо сказано - "для реальных пацанов Страдивари делал барабаны!"(с)Всякому инструменту - своя работа.
Писать что х39 патрона хватает на все - глупость.
Использовался он массово по "бедности", и из-за недоступности чего либо другого. С тех пор и "легенды" о его достаточности на все".
Патрон этот очень не плох в своем сегменте, но надо исходить из потребностей, тут соглашусь 100%
У меня михов реально много, встречи довольно часты, при этом охотить его даже не собираюсь ..,,,,,,,,,.Мне кажется Вы либо не внимательно читаете либо не совсем понимаете что пишу. Это где же я писал что 39 хватает на всё???
И почему Вы всё сводите под Ваши условия охоты и Ваши хотелки описывая их чуть не в каждом посте.
Человек чётко написал для чего ЕМУ нужно, а не Вам. Тем более что объекты его охоты были бы вполне "довольны" и 223 rem
На этом больше не хочу продолжать эту тему.Pavel_Kh 13-02-2018 20:59
Я пишу о том что знаю сам.
А не домысливаю до состояния "среднестатистического коня в вакууме" условия чужих охот.
Человек сам знает свои потребности и сам решит что ему надо в итоге.
По теме - согласен, продолжать не стоит.Zakral 14-02-2018 04:51
Ravel kh Вы помоему веткой ошиблись, Вам в САЙТУ 308 пора, так не думаете?Pavel_Kh 14-02-2018 07:06quote:Originally posted by Zakral:
Вы помоему веткой ошиблись, Вам в САЙТУ 308 пора, так не думаете?
Я думаю что Вы в написании ника немного ошиблись.
Я на конкретный пост своё мнение высказал, тут вроде форум?
А дальше, как часто бывает на форумах - немного отвлеклись от темы.
Не надо так переживать и близко к сердцу все принимать, это просто очередной межсезонный треп, от скуки...
Если мне надо будет я сам спрошу совета, и с удовольствием выслушаю все мнения, разумеется если это будет не очередной высокоумный бред "охотников-теоретиков".
Так не думаете?Migmag80 14-02-2018 10:50
Чего там в Думе ? Когда второе чтение будет !!??jetro 14-02-2018 14:12quote:Originally posted by Migmag80:
Чего там в Думе ?
В багдаде все спокойно..вроде на конец 18 принятие поправок наметили..Ermak04RUS 14-02-2018 17:42
Сегодня поехал стрельнуть так вот заприметил, что мажу по зайцу с барсика это предисловие))) стрельнул на 110 шагов енто у меня 100 метров (шаги делаю большие) в бутылку из род сока литровая 2 раза 1 отверстие верхний правый угол 2 центр но ниже вообще сантимов 10 между пробоинами. Ну думаю хана моему вомзу 4х32 либо болты на барсе ослабли (было такое дело) пошёл к машине проверил болты затянуты думаю дай бахну с эксонсивки тоже Барнаул 3,56 оболочка такая же была весом и вуаля 3 пробоины из трёх закрываются спичечным коробком. Так я это к чему вотжеть сцузуки какие патроны корявые делают я 2 х лис промазал и зайуов тоже штук цать.VolgogradHanter 14-02-2018 18:28quote:Originally posted by Ermak04RUS:
Сегодня поехал стрельнуть так вот заприметил, что мажу по зайцу с барсика это предисловие)
Это абсолютно нормально. У нас по зайчишке охота закрылась а по лисе до 28го февраля.За три дня видел шесть лис. одну взял и трёх мазанул на дистанции 100 -150 метров. Я уже писал и ещё раз убедился что стрельба по бумаге это одно, а на охоте совсем другое. Так же после промахов решил проверить прицел. уж дюже подозрение сильное возникло, что сбился.Стреляю с капота с упора и всё прилетает куда нужно.Там же адреналин, отсутсвие хорошего упора и времени на выцеливание , да если ещё зверёк движется то о точном попадании можно только мечтать.И прицел не причём -Lexa63 14-02-2018 21:18quote:зайуов тоже штук цать.
Поделитесь как вы зайца стреляете в движении или в статикеErmak04RUS 15-02-2018 04:24
Просто идём выскочил отбежал, сел целимся стреляем.psihosic 15-02-2018 06:20
В минусы осечки у кого (кто менял пружину на пружины ИЖ-27-ых) случаются?Lexa63 15-02-2018 06:27quote:Просто идём выскочил отбежал, сел целимся стреляем.
Зайцы у Вас не пугливые,у нас если выскочил то ломится как ошпаренный.борисыч61 15-02-2018 10:22quote:Изначально написано psihosic:
В минусы осечки у кого (кто менял пружину на пружины ИЖ-27-ых) случаются?У меня Барс в 7.62х39, пружина составная ИЖ. Стрелял в -12, осечек не было, работает хорошо.
VolgogradHanter 15-02-2018 11:08quote:Originally posted by Lexa63:
Зайцы у Вас не пугливые,у нас если выскочил то ломится как ошпаренный.
Охота на зайца с карабином очень трудовая,но интересная.Это охота по снегу чтоб было видно следок. Вся фишка в том что да, после подъёма он летит как шатоломный.Охотнику нужно не спеша, не напирая идти по следу но смотреть нужно далеко вперёд - это главное. Сначала заяц отслушивает и не подпускает даже на посмотреть -Медленноидущий 15-02-2018 11:21
Выгулял Барса. Утро,-16, штиль,капот,мешки.2 серии по 5 пуков в течении 30-35 минут....Pavel_Kh 15-02-2018 11:25quote:Originally posted by Медленноидущий:
Выгулял Барса. Утро,-16, штиль,капот,мешки.2 серии по 5 пуков в течении 30-35 минут...
А дистанция то какая?Медленноидущий 15-02-2018 11:28quote:Изначально написано Pavel_Kh:
А дистанция то какая?100 метров
jetro 15-02-2018 11:31quote:Originally posted by Медленноидущий:
Выгулял Барса. Утро,-16, штиль,капот,мешки.2 серии по 5 пуков в течении 30-35 минут....
Отличное подтверждение того, что Барсик может стрелять по 5 в минуту, без каких-либо отговорок про тонкий ствол, невысокоточка и тд. Надо его только настроить и приложить к нему руки, о чем и говорил неоднократно..Pavel_Kh 15-02-2018 11:46quote:Originally posted by Медленноидущий:
100 метров
Отлично.
Подозреваю что патрончик то - самосад?Lexa63 15-02-2018 13:18quote:приложить к нему руки
Подскажите куда приложить
У своего магазина все скруглил, губки согнул, только пока ни чего не подкладывал. Обратил внимание, что первый патрон заходит нормально, а вот второй как бы проваливается (тем местом где капсюль в патроне) в магазин и соответственно не цепляется затвором или цепляется но не той частью в результате клинит патрон. Если поправить один раз, нажать на пулю патрон встает в магазине как надо и ни каких проблем.
Дорабатывал один магазин, что если и изуродовать то один, но обратил внимание что на недоработанном магазине есть такая же проблема. Фото вечером выложу думаю не понятно написал.jetro 15-02-2018 13:48quote:Originally posted by Lexa63:
Подскажите куда приложить
У своего магазина
quote:Originally posted by Lexa63:
Lexa63В вопросе смагазинами..я тебе не помощник
jetro 15-02-2018 13:54
Подумал, над тем что ты написал. Наверно у тебя какая-то проблема с подавателем. Точнее, с его свободным перемещением в корпусе магазина. Поэтому жопа патрона проваливается вниз. Копай там. Как вариант, заменить серийную пружину на калашовскую.iyorwanch 15-02-2018 15:08quote:Как вариант, заменить серийную пружину на калашовскую.
калашовская не пойдёт,во всяком случае с магазина под 7.62-пробовал широкая она за стенки при сжатии цепляет и заедает,может если с 5,45 пойдёт...jetro 15-02-2018 15:28quote:Originally posted by iyorwanch:
широкая она за стенки при сжатии цепляет и заедает
Про 5,45 и имел ввиду. А в целом, калашовская пружина, вполне нормально гнется. Скорей всего можно по ширине согнуть, чтоб не цепляла. Главное не перестараться, чтоб не сломать виток. Но это чисто теория, хз как на самом деле, никогда не пробовал, поэтому и не утверждаю.iyorwanch 15-02-2018 16:12
да ничего путного неполучится- его проще заново сделать чем пытаться что то усовершенствовать в этом чуде ижевских инжинеров,- там стенки профильные нужно подаватель переделывать,я делал из металла заново, работал через раз-при малейшем перекосе заедал-плюнул на эти эксперименты, допилил штатные и всё стало работать..Clonus 15-02-2018 17:02quote:Originally posted by Lexa63:
Обратил внимание, что первый патрон заходит нормально, а вот второй как бы проваливается
а пружина правильно стоит в магазине? я разбирал их до полировки, там убого как то все сделано, на "вывернутую прищепку" похоже.Lexa63 15-02-2018 17:43quote:а пружина правильно стоит в магазине? я разбирал их до полировки, там убого как то все сделано, на "вывернутую прищепку" похоже.
По поводу убогости согласен, тоже разбирал по другому не соберёшь. Да и на втором магазине я ни чего не трогал, а наблюдается таже проблема. Сегодня попробую подложку сделать для устранения болтания магазина, с помощью клеевого пистолета.Lexa63 15-02-2018 17:45quote:Изначально написано iyorwanch:
да ничего путного неполучится- его проще заново сделать чем пытаться что то усовершенствовать в этом чуде ижевских инжинеров,- там стенки профильные нужно подаватель переделывать,я делал из металла заново, работал через раз-при малейшем перекосе заедал-плюнул на эти эксперименты, допилил штатные и всё стало работать..Покажите где допиливали
iyorwanch 15-02-2018 18:28
точнее будет сказать -опиливал,все острые кромки внутри магазина и на галочке подачи, а также со стороны шахты магазина кромки на входе в патронник-будет понятно если провести там пальцем...Migmag80 15-02-2018 20:31
У меня почему-то ЮАР денель пмп подклинивал в одном.а Барнаульское в обоих магазинах хорошо ! Правда я их макетами делал .может пули сели одинаково ? Загадка вообще )))psihosic 16-02-2018 04:06quote:Originally posted by борисыч61:
Стрелял в -12, осечек не было
Капс какой?борисыч61 16-02-2018 10:06quote:Изначально написано psihosic:
Капс какой?Стрелял Барнаулом и Тулой. Когда подбирал длину пружины, проверял(пробитие)разряженными патронами(гильза+капсуль) дома, всё работало. Но на стрельбище(тмп. 0-1град.)появились осечки. Пришлось увеличить длину пружины на 1-1.5мм., всё заработало как надо.
psihosic 16-02-2018 18:23
Капс как я понял родной бердан.Сейчас какая общая длина пружин от 27-го?
борисыч61 16-02-2018 19:05quote:Изначально написано psihosic:
Капс как я понял родной бердан.Сейчас какая общая длина пружин от 27-го?
Чесно, не помню. Доберусь до карабина, отпишусь.
борисыч61 16-02-2018 23:34quote:Изначально написано psihosic:Сейчас какая общая длина пружин от 27-го?
Сейчас померил пружину(составную) от ИЖ27, получилось 79мм., родная 80мм.. Но от ИЖ диам. меньше и межвитковое расстояние чуть больше..
psihosic 17-02-2018 04:08
Спасибо!49900mmss 17-02-2018 07:26
Что косаемо магазинов, перекосов плохой подачи патронов. Все разжовано и описано в этой веке с фотографиями и комментариями. Месяца два не заходил а тут народ все то же самое перетирает. То ли лень перечитать форум.iyorwanch 17-02-2018 07:46quote:То ли лень перечитать форум.
Просто появляются новые владельцы Барсиков и у них возникают те же вопросы...Lexa63 17-02-2018 07:47
Прочти 500 страниц перечитывать49900mmss 17-02-2018 09:02
Не охото здесь искать. В контакте в группе по Барсу то же самое. Крутнул ленту и будет тебе счастье. И не надо нечего пилить.volka73 17-02-2018 23:10
75мм пружина ИЖ 250шт. полет нормальныйvolka73 17-02-2018 23:11
Бывает не захват патрона думал осечка.volka73 17-02-2018 23:14
Барсика брал в декабре в Климовске 17 г.в.Pavel_Kh 18-02-2018 13:09
Кто то тут писал что покупал резиновые кольца в автозапчастях, под магазин подкладывал...что за кольца конкретно?Lexa63 18-02-2018 13:43quote:Кто то тут писал что покупал резиновые кольца в автозапчастях, под магазин подкладывал...что за кольца конкретно?
Тоже интересно,но только не в автозапчастях,а в гидравлики.Byker 18-02-2018 14:27
Я натянул 3 или 4 резиночки для денег. Шата нет, руку на магазин красть можно - ничего не клинит. Пробег - полтора года, на резиночках стали появляться трещинки - не беда, вещь копеешная, можно хоть раз в месяц менять :-)Migmag80 18-02-2018 14:29quote:Тоже интересно,но только не в автозапчастях,а в гидравлики
о! я гидравлик ! )))49900mmss 18-02-2018 15:08
Не хочется повторяться но использование резинок это по крайней мере не эстетично. Зазор и люфт, убирается при помощи чёрного термо клея, минут за десять и навсегда. Очень практично и выглядит шикарно. Фото и описание работы здесь страницы с 250- 360. Точно не помню.49900mmss 18-02-2018 15:23
Так что народ, хватит руко-жопничать! Своё оружие надо любить и уважать. Делайте все красиво.Pavel_Kh 18-02-2018 15:51quote:Originally posted by Migmag80:
о! я гидравлик ! )))А шож ты не разобрал еще какой нить экскаватор то, Олег?
iyorwanch 18-02-2018 17:54quote:Так что народ, хватит руко-жопничать! Своё оружие надо любить и уважать. Делайте все красиво
вот так выглядят рукожопные резинки...
Pavel_Kh 18-02-2018 18:15
Да как они выглядят понятно, что за резинки то это, понятно что какой то сальник или уплотнение, откуда?
Конкретно что бы купить и не выносить мозх больше.
Термоклей не предлагать, ничего им клеить не собираюсь...Zub Nik 76 18-02-2018 18:26
У Ingvar 1 в купле продаже пневматики огромный выбор различных уплотнительных колец, можно подобрать диаметр и толщину, выслать может письмом за сорок рублей.iyorwanch 18-02-2018 18:57quote:что за резинки то это, понятно что какой то сальник или уплотнение, откуда?
тогда так -берёте барсовский магазин и идёте в магазин сельхозтехники,там где запчасти для тракторов и комбайнов и просите показать уплотнительные кольца для гидросистем -диаметр 50-55мм сечение 3-4мм,вам приносят ворох резинок и вы их напяливаете на... магазин, отдаёте копейки за пучок-и всё тема с болтанием закрыта-вроде всё разжевал..Migmag80 18-02-2018 19:19
нитритбутадиеновая резина этотолько резина и пластик на оружие -брррр ....
Migmag80 18-02-2018 19:20
я же псал в теме как пластинки припаять к поверхностям - я для эксперимента приклеил -пропаяю потом ... временно приклеил ))) клей тоже на оружии бррр... ))Pavel_Kh 18-02-2018 20:41
Насчет пластика Олег...я бы с удовольствием переобул Барса в пластик, если бы он был доступен так же как на Иж18 например.
На рабочей винтовке предпочитаю пластик, т.к. мой орех таскать по говнам все же жалко, хоть это и не Косми.49900mmss 19-02-2018 05:07
Зазор между магазином и шахтой магазина не будет одинаковым у всех. А термо клей заполняет все имеющееся пространство а все лишнее обрезается в габарит крышки магазина. Но выбор дело каждого. Можно использовать резинки, хоть от трусов.psihosic 19-02-2018 06:09quote:Originally posted by volka73:
75мм пружина ИЖ 250шт. полет нормальный
Патроны фабричные?Migmag80 19-02-2018 10:22quote:я бы с удовольствием переобул Барса в пластик, если бы он был доступен так же как на Иж18 например.
dimm99 так вроде ник -делает пластик если не ошибаюсь .Лось там точно был.
может и на Барс делает ? ща глянуЛадим 19-02-2018 17:20quote:Originally posted by psihosic:
75мм пружина ИЖ 250шт. полет нормальный
Кто-нибудь сильнее укорачивал? Хочется более комфортного взводаdiver291165 19-02-2018 19:43
Да вы хоть пятьсот резинок натяните----перекос и утыкание то не от этого происходит...Уж поверьте давним пользователям этого карабина!
Хоть с бубном прыгайте каждый день--а пока конструкцию магазина и подающей пружины не исправят--все так и будет...Да и патронник по своей глубине и форме входа--это шедевр жопомысли технической заводской..!Если уж даже патрон на полку бросаешь --и хрен его дошлешь без пальцев и матюков!
А резинки все эти--от лукавого...
У меня бывает--по месяцу никаких утыканий вообще....а потом опять начинается мутатень....Да и не только у меня....49900mmss 20-02-2018 09:53
Я тут уже описывал свой метод борьбы с утыканием и плохой подачей. Так вот сначала и нужно сделать , чтобы магазин не болтался, как гавно в проруби. А после уж отгибать, подгибать губы магазина. Ну и вход в патронник шлифонуть обязательно. Сделал раз и забыл, с тех пор проблем не было хоть быстро, хоть медленно подаю работает как часы.volka73 20-02-2018 20:50quote:Изначально написано psihosic:
Патроны фабричные?Да. БПЗ:кентавр.gold.silver и fmg
psihosic 21-02-2018 06:58quote:Originally posted by volka73:
Да.
Понятно.
Видно мои проблемы связаны с КВБ...борисыч61 22-02-2018 23:20quote:Изначально написано 49900mmss:
Я тут уже описывал свой метод борьбы с утыканием и плохой подачей. Так вот сначала и нужно сделать , чтобы магазин не болтался, как гавно в проруби.У меня Барс 4-1 в 7.62х39, пристёгнутый магазин имеет люфт(не большой) при открытом затворе. Утыканий и задержек нет любым патроном. Поставил резинку (для денег), магазин встал очень плотно но подача патрона стала тяжёлая, появились утыкания патрона. Снял резинку - всё заработало как надо.
Byker 24-02-2018 16:57quote:Изначально написано борисыч61:У меня Барс 4-1 в 7.62х39, пристёгнутый магазин имеет люфт(не большой) при открытом затворе. Утыканий и задержек нет любым патроном. Поставил резинку (для денег), магазин встал очень плотно но подача патрона стала тяжёлая, появились утыкания патрона. Снял резинку - всё заработало как надо.
Я у себя ставил резинку денежковую не только из-за люфта (он меня как-то не раздражал при заряжании и на подачу не влиял) а для того, чтоб можно было перезаряжать, положив Барса магазином на ладонь. После установки ОП центр масс оказался прямо в этом месте. И при перезарядке - магазин "без резиночек" слишком глубоко входил внутрь шахты, и затвор в него упирался и не давал зарядить.
3-4 резиночки не только избавили от этого (теперь Барс лежит магазином на ладони и можно комфортно перезаряжать) но и убрали люфт от "пустого" магазина. С единственным патроном в патроннике (или пустым магазином) теперь можно бесшумно идти по полю, не слушая за спиной блямки с бздыньки, что добавило удовольствия от прогулки по угодьям.VNEDOROZHNIK 25-02-2018 12:40
Приветствую всех.
Помогите советом. Интересует, есть ли проблема засветки от выстрела ночника с ЭОП 1го пок.? Кто ставил и пользовался таким на Барсе (конкретно, у меня Сентинел 3х60)?
И как решал эту проблему?
С уважением к сообществу.Lexa63 26-02-2018 07:48quote:Я тут уже описывал свой метод борьбы с утыканием и плохой подачей. Так вот сначала и нужно сделать , чтобы магазин не болтался, как гавно в проруби.Сделал по Вашему описанию (залил термо-клеем зазор)в итоге при выстрели магазин самостоятельно отстегивается? Может что не так сделал?
Заливал зазор с вставленным магазином до щелчка в (магазине 6 патронов). Утыкание пропало, но магазин самостоятельной жизнью начал жить после выстрелаLexa63 26-02-2018 08:11
И самое главное как исправить?iyorwanch 26-02-2018 16:13
[QUOTE]магазин самостоятельной жизнью начал жить после выстрела [/QUOTE а вы просто резинку не пробовали, без всяких заливаний термоклеем.Никогда не было чтобы отстёгивался,на пострелушках всегда по семь патронов заряжал- после опиливания никаких затыков практически не было....49900mmss 26-02-2018 21:20
Вы не читали описание похоже. Я вставлял ПУСТОЙ магазин при закрытом затворе до щелчка. Предварительно смазав вход любой смазкой,а внутреннюю часть крышки магазина обезжирив. Заполняем зазор клеем после высыхания лишнее обрезаем в габорит крышки магазина. Все. Ни че не вылетает на обоих магазинах. Так как нет никакого лишнего напряжения. А что бы не было утыканий губы развести в передней части 15мм а в задней 13мм. Впереди губы немного разогнуть, что бы не удерживали донце гильзы на выходе. И в идеале шлифонуть вход в патронник, сами желобки, потому что на них есть не хорошие борозды от фрезеровки.Lexa63 26-02-2018 21:36quote:Я вставлял ПУСТОЙ магазин при закрытом затворе до щелчка.этот момент упустил, переделаю, спасибо за указание на ошибку
Lexa63 26-02-2018 21:37quote:а вы просто резинку не пробовали, без всяких заливаний термоклееместь второй магазин
G-Gun 26-02-2018 21:50
а скобу спуска никто не ломал?psihosic 27-02-2018 12:31
А зачем?))G-Gun 27-02-2018 12:44
лущайномана,у меня просто пара запасных есть..49900mmss 27-02-2018 17:03
Друзья кому нужно покрытие(краска) на барс обращайтесь. 500+ почта. 50 мл.Lexa63 27-02-2018 18:22quote:кому нужно покрытие(краска) на барс обращайтесь. 500+ почта. 50 мл.
А способ нанесения49900mmss 27-02-2018 18:34
Не большие царапины можно и зубочисткой. Более обширные повреждения ватной палочкой, мелкой губкой. Обезжирить и вперед. После высыхания протереть нетральным маслом. Место ремонта будет не отличимо от заводского покрытия.alex5665 27-02-2018 18:56
Его бы это заводское покрытие совсем содрать, нежное уж больно при моих охотах.49900mmss 27-02-2018 19:12
Да геморно его полностью обдирать, там под краской ещё и фосфатный грунт. Его тоже удалять придется. Проще и дешевле это покрытие ремонтировать, время от времени.Zakral 28-02-2018 17:47
Ребята , кто стрелял с Барса амурскими тиграми в 7,62 * 39 ? тут по случаю приобрёл пару пачек, если с Барса летят не плохо можно затарится.Отзовитесь пожалуйста, кто стрелял. . . .Дворникиваныч 05-03-2018 14:12
Тему потерял,зацеплюсь.alex5665 05-03-2018 17:11
Над шапкой темы есть глазик зелёный, нажимаешь на него- и в курсе всех событий темы, писать пост не обязательно.Дворникиваныч 06-03-2018 07:48
[QUOTE]ть глазик зелёный, нажимаешь[/
О,спасибо,не знал.49900mmss 15-03-2018 06:35
Что то замер форум. Народ,- весна пора активности. Подскажите, кто в теме, в связи с санкциями А Макс и ви Макс Хорнади хрен купиш. Какие есть аналоги в плане баллистических наконечников. Видел немцев 3.56 г. Может кто использует?Lexa63 15-03-2018 08:25quote:А Макс и ви Макстоже интересно, но сам еще не пробовал
jetro 15-03-2018 10:54quote:Originally posted by 49900mmss:
Подскажите, кто в теме, в связи с санкциями А Макс и ви Макс Хорнади хрен купиш.
Да ладно, хрен купишь, плохо искалось скорей всего, вот сдесь например в наличии ЕЛД-это бывшая А-мах и В-мах
forummessage/153/15
продавец известный, цены божеские, пуля изъезженная вдоль и поперек, все про нее известно..только заказывай и стреляй..делов-то на пять коп.VolgogradHanter 15-03-2018 14:22
Уже сто раз говорили что эта пуля скорее для бумаги чем для охоты. Если конечно нет самоцели чтоб трофей разлетелся в дрыбодан.jetro 15-03-2018 15:17quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Уже сто раз говорили
Кто говорил? Стреляли А-махом сами, или так просто порассуждать? 10 лет охочусь с А-махом, на рыжих, дрыбоданом даже и не пахнет. У меня от оболочечного Барнаула было больше рванины. Если возникнут сомненья, скажите, могу и фот подвесить.Медленноидущий 15-03-2018 15:20
A-max именно для охоты подходит идеально,подтверждаю.....15081960ааа 16-03-2018 17:30quote:A-max именно для охоты подходит идеально,подтверждаю
В голову? А за лопатку если, на выходе что?jetro 17-03-2018 10:51quote:Originally posted by 15081960ааа:
А за лопатку если, на выходе что?
Все нормално, на выходе..Медленноидущий 17-03-2018 11:54quote:Изначально написано 15081960ааа:
В голову? А за лопатку если, на выходе что?С 2-х рублёвую монету ,на выходе ,у меня так было пару раз....
Lexa63 19-03-2018 08:08
Переделал как советовали выше (залил термо клеем расстояние между магазином (магазин без патронов вставлен до щелчка) и карабином), в итоге магазин все равно при выстреле выпадает, но на этот раз через раз. Может чуть вылезти (патрон при этом уже не подать), а может совсем упасть. Буду пробовать кольца от гидравлики49900mmss 19-03-2018 20:03
У вас проблема с замком магазина. Смотрите может завальцована кромка на магазине,которая входит в зацепление с замком. Это место ,у магазина ,немного выгнуть на улицу. Будет больше входить в зацепление и проблема уйдёт.А терм. клей или резин. прокладки тут не причём. У вас на магазин воздействует лишь пружина подавателя и он не держится.budda83 19-03-2018 22:34
Всем доброго дня!!! Хотелось-бы с вашего разрешения вступить в вашу группу. В ближайшее время стану обладателем Барсика, но есть не которые моменты о которых хотелось бы с вами посоветоваться. Первое: есть два варианта один Барс 4-1 в калибре 223 состояние (по пятибальной шкале) на 4+ за 5000 т.р и Барс 4 в калибре 5,6 на 39 выпуска 1997 года
на 5+++++ не стрелянный вообще в буквальном смысле, с оптикой Хакко Суперб 2.5-10 на 42, с советской ортопедией, ложе береза как мне кажеться цена 10000т.р. Хотелось бы вашего мнения, что-бы вы мне посоветовали? Карабин беру под все виды охоты, особенно лиса с подхода, на переходах, на приваде, на сурка, и все виды засидок. В душу запал второй вариант, хотя отдаю себе отчет в проблемах боеприпаса. У нас в городе из пяти магазов в четырех он в наличии без проблем оболочка, полуоболочка ТПЗ.На вашей ветке сижу уже месяц читаю вас, вижу спецы и обладатели данного Карабина,калибра есть. Помогите с выбором.alex5665 19-03-2018 23:40quote:Помогите с выбором.
Я за 223, хотя, " спецом" себя не считаю, т.е ИМХО.
ПОЧЕМУ? Ну, хотя бы из за выбора патрона.
Данный калибр по лисе и по сурку показал себя достойно, особенно с "найденными" патронами.Дворникиваныч 20-03-2018 01:14quote:Помогите с выбором.
За такую цену-брал бы оба,а там разобрался-бы.А за тот,который в целлофане,с кучей в 55мм-сколько хотят?Pavel_Kh 20-03-2018 05:45
Будда83, я для начала попрошу Вас корректно указать цену за которую Вам предлагают эти стволы.
Я вот как то не понимаю что значит 5000 т.р. и 10000т.р.
Не думаю что Барсы оцениваются в 5 или 10 миллионов рублей.
Если же речь в общей сложности о 15 тысячах рублей - есть смысл купить оба.
Если бумага всего одна то я бы брал 223.
Патрон годится на все перечисленные Вами охоты, а с переснаряжением патрона (к которой Вы все равно придете) в 223 проще.psihosic 20-03-2018 10:22quote:Originally posted by Pavel_Kh:
а с переснаряжением патрона (к которой Вы все равно придете)
Павел, не уж-то это Ваши слова?VolgogradHanter 20-03-2018 10:54
Да что то цены подозрительно низкие. аж как то настораживает. Отвыкли мы от таких.Я бы взял в 223ем лишь потому что уже были проблемы с выпуском патронов в родном для барсика калибре и нет никакой гарантии что это не повторится.Pavel_Kh 20-03-2018 11:50quote:Originally posted by psihosic:
Павел, не уж-то это Ваши слова?
А что тут необычного?
Я не говорю о полном самосборе, это дорого в итоге, а банальное перепуливание готового патрона с контролем веса пороха и пули - сбор в ту же гильзу, на том же порохе и капсюле - уже дает стабильно предсказуемый патрон, достаточный для охоты.
Нужен молотковый набор, весы и депулер.
Самый бюджетный вариант.
Вот кстати в теме по CZ нашел ссылку на толковый тест 223 калибра по туше птицы.
Именно с 12 твистом как на нашем Барсе.
https://www.youtube.com/watch?...7&v=bPcJPPs6Hjgpsihosic 20-03-2018 13:28quote:Originally posted by Pavel_Kh:
банальное перепуливание готового патрона с контролем веса пороха и пули - сбор в ту же гильзу, уже дает стабильно предсказуемый патрон, достаточный для охоты.
Нужен молотковый набор, весы и депулер.
Пробовал в двух калибрах, - ничего стабильного не произошло. Кстати, вес пудры и голов в БПЗ весьма постоянен.Pavel_Kh 20-03-2018 14:23quote:Originally posted by psihosic:
Пробовал в двух калибрах, - ничего стабильного не произошло. Кстати, вес пудры и голов в БПЗ весьма постоянен.
Ну вот и настало время офигительных историй...
И правильно, а то как то тема умерла в мертвый сезон
Сейчас нам поведают, что использовать надо только пули Хорнади и обязательно варминт, порох Вихта и гильзы только латунь...
Иначе лиса не забороть в поле, а тетерева не свалить с березы, ага.psihosic 20-03-2018 15:01
Ничего я Вам не поведую.
Могу лишь шепотом: "БПЗ летит одинаков как из упаковки, таки и "банально перепуленый""Ессесьно ИМХО
ABN 20-03-2018 16:02quote:Могу лишь шепотом: "БПЗ летит одинаков как из упаковки, таки и "банально перепуленый""
Согласен. Тут чуда не будет.quote:Ну вот и настало время офигительных историй...
И правильно, а то как то тема умерла в мертвый сезон
Сейчас нам поведают, что использовать надо только пули Хорнади и обязательно варминт, порох Вихта и гильзы только латунь...
Иначе лиса не забороть в поле, а тетерева не свалить с березы, ага.
А вот передёргивать - это банально не хорошо.
Не приятно читать такие высказывания далеко немолодого уже человека.
И по поводу стоимости - может пора уже прекратить нести откровенную чушь, вводить в заблуждение окружающих.Pavel_Kh 20-03-2018 18:45quote:Originally posted by ABN:
И по поводу стоимости - может пора уже прекратить нести откровенную чушь, вводить в заблуждение окружающих.
Вы бы аккуратней в выражениях были...чушь несет тот кто утверждает что самосборный патрон будет не дороже покупной валовки.Цена валового тульского патрона, дающего без промахов мне глухаря, из моего Барса, с моих не самых ловких рук, на тех дистанциях что мне доступны в условиях леса - от 7.6 рублей.
http://www.tempgun.ru/catalog/...rnym_pokrytiem/
Перебрать его проконтролировав вес пороха и пули можно самому.Приведите мне цену самоснаряженного Вами патрона из купленных компонентов...
С ценами на каждый используемый Вами компонент пожалуйста.NICO 20-03-2018 20:18
Может хватит уже!Pavel_Kh 20-03-2018 20:23quote:Originally posted by NICO:
Может хватит уже!
Это Вы кому?budda83 20-03-2018 20:52
Во! вот это ветка сразу видно живая, с таким же вопросом обращался в другую ветку помогли только трое с моим вопросом.
По поводу стоимости: 5000 тысяч рублей за Барс 4-1 в 223 калибре( состояние на 4-ре внешне, нарезы посмотреть возможности нету), и 10000 тысяч рублей за Барс 4 в калибре Блюмовском-5.6 на 39 состояние на 5+++++, правда небольшая сыпь в стволе присутствует размером 2 см). Мне тоже посоветовали (бывалые конкретные, с реальным опытом охотники) брать два ствола за эти деньги, кстати я так и хотел сделать, но чисто случайно попался дедушка, который в силу жизненных обстоятельств продает свой арсенал идеальных стволов и барс там был новый, но серия 4-1 и в калибре 223, что я если честно расстроился, так-как для себя твердо решил, что 5.6 на 39 более пригоден для охоты. Как высказался кто -то из форумчанинов:" 5.6 на 39 для охоты, а 223 для войны"-что на мой взгляд точно подходит. 223 тоже хороший, но мне релод думаю в будущем не нужен, а реальные владельцы 5.6 на 39 хвалят, единственный супер дорогой ТПЗ патрон в двух всего лишь версиях. Читая старые форумы в которых еще с началом 2000-х годов люди все бояться, что патрон этот умрет и пропадет с прилавков, на дворе 2018, а он все ни ка не умрет. Многие владельцы 223-го, которые мне говорили, что 223 выбор большой, но качество отечественного патрона очень плохое, приходиться много жечь патронов, что-бы подобрать, а патроны которые летят хорошо у нас стоит на много дороже чем Блюм-патрон, в итоге люди находят свое счастья. Поэтому если бы не целлофановый вариант в 223, взял блюм. И когда берешь в руки Барс 4 и Барс 4-1 разница как с мерседеса пересел на ваз 21-10. И мне нужна по мимо кайфовой охоты еще целая шкурка с лисы. Цена за целлофан 20000 т.р при условие в помощи продать остальные супер варианты.Дворникиваныч 20-03-2018 21:00quote:И по поводу стоимости - может пора уже прекратить
Если замечание по пОводу стоимости карабинов-то тут Павел прав,цена у Будды неккоректно указана.А если разговор идёт о патронах-то опять же самокрут будет дороже валовки.Дворникиваныч 20-03-2018 21:08
Будда83,20000т.р.-это двадцать миллионов,я выше про это написАл.budda83 20-03-2018 21:57
Дворникиваныч-Я что-то не понял я же вроде правильно все написал 20000 т.рублей РФ , речь идет о 2018 годе."И по поводу стоимости - может пора уже прекратить"-это речь не о стоимости Барсов.
А почему так дешево, иногда так бывает, людей по разному в жизни прижимает.Pavel_Kh 20-03-2018 22:00
5.6х39 не плохой патрон, делают его в двух видах, собственно для целей охоты в своем сегменте этого и достаточно...
Но, делает его только один частный завод...когда им это надоест - никто не знает.
Насчет того что 223 "для войны" - не верно, надо понимать что патрон этот к нам попадает не военного назначения и пули в них совсем не военные.
Эдак можно и про 308 и про 7.62х39 говорить...не грамотно это.
223 просто более доступен сейчас и открывает побольше возможностей для охоты, побольше Блюмовского, при всем моем к нему уважении.Pavel_Kh 20-03-2018 22:03
Будда, ты пишешь "двадцать тысяч тысяч рублей" - это 2 миллиона вообще то...правильно будет 20000р.
Не обращай внимания в общемPavel_Kh 20-03-2018 22:08
И еще добавлю - не думай что тот же 5.6х39 в исполнении криворуких наших патронопроизводителей будет хорош, а тот же 223 в их же исполнении будет плох.
От партии к партии наш отечественный патрон - всегда лотерея.
ЛЮБОЙ наш патрон, в любом калибре...к сожалению.Дворникиваныч 20-03-2018 22:49
Будда Андрей,запарили мы тебе голову с Павлом с этими ценами,не зацикливайся на этом :-) Просто мы уже старые,обучались в советское время и для нас 20000 р. и 20000 т.р.-совсем разные цифры,это уже на подсознании.В общем,не парься :-))) А по теме-того Барса с кучей в 55мм я бы не упускал.budda83 20-03-2018 22:56
Pavel_Прошу прощения что-то я реально тупанул. Вы правы правильнее будет 20000р. и По поводу вашего мнения тоже в полне возможно вы правы, просто я когда загорелся и у меня два варианта калибра, я начал лопатить инет и людей, которые в своей жизни имели возможность именно охотиться с этими двумя калибрами, почему-то часто слышал, что в блюмовском калибре чаще попадаются партии с хорошим боем и у меня сложилось мнение чуть в пользу блюма, может потому-что "наш Родной" или может быть в версии карабина Барс 4 он более приятен на ощупь, но в любом случае спасибо Вам.budda83 20-03-2018 23:05
Дворникиваныч. Спасибо большое Вам за совет я так и поступлю, но Барсик -4-й уж сильно запал в душу. Хочу другу своему, посоветовать, но пока ни как, он хочет бесплатно лося -7 в 308 кал на весь спектр охот "от зайца-до лосей, а за эти деньги данный шедевр (БАРС) уйдет куда нибудь.Pavel_Kh 20-03-2018 23:09
Ну что тебе сказать про качество патронов сейчас...
У меня знакомый служил "где надо" раньше, рассказывал что вскрыв перед выходом цинк с патронами для ВСС...они в итоге выдергивали из спины "клиента" пули которые еле пробив кожанную куртку просто застряли под кожей...залепили ему спину пластырями и отвезли куда ему было положено.
Стреляли по убегавшему метров с 25...
Я думаю что в старые времена директор этого патронного завода уже махал бы киркой где нибудь под Норильском...
Правда это было еще в начале 2000х годов.
Про патроны которые идут в магазины для простого охотника и говорить не стоит...Личный пример от меня - стрельбище в Бритово, парни купили и привезли из Климовска патроны ТПЗ оцинкованные, 308 калибр, полуоболочка 10.7 и оболочка 9.7 полетели ОДИНАКОВО!!!
Что там они сыпали в эти патроны - один бог знает, но вот была такая партия, и летели они не плохо.
А сейчас народ пишет что донца у гильз ТПЗ ОТРЫВАЕТ затвором при экстракции...
Вот и что тут думать?
Это мы с Сайгой 308 отстреливали ТПЗ...был отличный патрон, нареканий не было ВООБЩЕ.
Одной оцинкованой полуоболочкой ТПЗ 10.7 знакомый взял миха, да и вообще ими на охоте пользовались многие без нареканий.
Сейчас - мучают меня смутные сомненья...
НПЗ тоже не в доверии, были у меня трещины в донцах гильзы на квухкомпонентном их патроне...
Так что - спасение утопающих как всегда дело рук самих утопающих.
Хочешь иметь понятный тебе патрон - надо переснаряжать, что бы не обламываться после выстрела на охоте.
На бабахинг конечно - плевать.budda83 20-03-2018 23:22
Pavel_Kh- Согласен с Вами в полне возможно, в жизни всякое бывает, тем более у нас в стране и если бы это было в старые добрые времена наверное и шанса махнуть киркой не дали. Слава Богу когда я служил там где надо в это же время с ВСС,ВСК такого не довелось встречать.Дворникиваныч 20-03-2018 23:32quote:но Барсик -4-й уж сильно запал в душу.
Я в своё время тоже на него смотрел,но т.к. патроны были ограничены только оболочкой и п/обол. и их ещё поискать надо было-взял 4-1 в 223-ем.Пока не жалею об этом выборе,по птице своё отрабатывает.psihosic 21-03-2018 09:54quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Перебрать его проконтролировав вес пороха и пули можно самому.
Павел, Вы сами это делали?VolgogradHanter 21-03-2018 13:33
https://www.youtube.com/watch?v=sqF9PtpexkA . Посмотрел ранее выложенное видео про V max, а это про пулю A max. Тут писали что Аmax хорошо работает по лисе. Что то я в диком сомнении, что этот патрон не будет рватьVolgogradHanter 21-03-2018 13:41
Для Будды.Нужно учитывать что военный 223й был разработан на базе чисто охотничьего 222rem. А наш родной барсиковский делался с военного где гильза переобжималась под 5.6.Так что тут всё очень относительно.В мосинском патроне тоже изначально была тупорылая пуля от которой потом отказались в пользу нынешней.Медленноидущий 21-03-2018 13:46
Этот ролик совсем не показатель. Во первых-выстрел в упор.Во вторых-арбуз и та же косуля-это две разные субстанции. Я с некоторых пор воздействие пули проверяю на капусте, перед этим туго обмотав её стрейч плёнкой, и на дистанцию ,не менее 100 метров.Получается, что после выстрела ,разрезав качан по месту прохождения пули,можно увидеть весь"раневой канал" и понять воздействие примерное.По 223 калибру (и не только) мои наблюдения в основном сходятся с практикой применения применяемых мной на охоте боеприпасов.....jetro 21-03-2018 15:15quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Посмотрел ранее выложенное видео про V max, а это про пулю A max. Тут писали что Аmax хорошо работает по лисе.
Арбуз это нилиса, во первых. Во вторых, стреляет с ары, какая у него там скорость хз, но явно не за тышу. Н.скорость на п/а низкая. Если н.скорость достаточно высокая, в районе 1040-1050мс, то на дистанциях до 150м выходного зачастую нэт совсем. Если дистанция больше, скорость падает, уже появляется выход, но там выход мелких фрагментов пули и все вполне прилично. Никуда не бегают, просто падают как тряпки, в независимости от места попадания. Это то, что касается лис. Если объект козлы, то там вообще, то что доктор прописал. На свинтусов-эту пулю применять не стоит. А в целом и общем, чтоб понять действие пули, надо стрелять не по арбузам, а по зверю, тогда и можно говорить о чем-то предметно.Pavel_Kh 21-03-2018 19:03quote:Originally posted by psihosic:
Павел, Вы сами это делали?
Делал, но бросил.
Просто распуливал валовку барнаульскую и отбирал пули и пересыпал порошк из этих же патронов.
Летели более прогнозируемо чем просто из пачки естественно.
Бросил потому, что пока еще есть пять пачек удачной партии барнаула улучшенной кучности - летят достаточно прилично у меня.
Повезло с партией, но я не обольщаюсь нашими патронами совсем.
Мне не на бумагу, эти пять пачек мне минимум на пару сезонов хватит.budda83 21-03-2018 21:51quote:Понял. Спасибо.Изначально написано VolgogradHanter:
Для Будды.Нужно учитывать что военный 223й был разработан на базе чисто охотничьего 222rem. А наш родной барсиковский делался с военного где гильза переобжималась под 5.6.Так что тут всё очень относительно.В мосинском патроне тоже изначально была тупорылая пуля от которой потом отказались в пользу нынешней.Pavel_Kh 22-03-2018 07:00
Если говорить о наших патронах то не один из них не дает начальной скорости в тысячу метров в секунду из ствола Барса.
Завод может писать все что он там намерял из своего эталонного ствола, но не надо путать этот ствол и реальный ствол нашего Барса.
Всвязи с этим меня всегда удивляет что некоторые пишут о приемлемо летящей из нашего ствола 4х граммовых пулях.
У меня они еле в А4 на сотке укладываются.
На нашем твисте лучше полетят пульки полегче.
Если вести речь о самосаде то тут совсем другая история - и пулю и скорость можно сделать по своему усмотрению.
Поэтому теоретизировать о действии пули на биоцель можно до бесконечности…psihosic 22-03-2018 08:27quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Летели более прогнозируемо чем просто из пачки естественно.
Из моего опыта, - летят одинаково. Это если "банально перепуливать".Но есть те, у кого получалось улучшить результаты, но там они чёго-то там с гильзачем мудрили, уже и не помню.
Pavel_Kh 22-03-2018 08:44
Чудес конечно не получить, но я должен сказать что улучшалась именно СТАБИЛЬНОСТЬ патрона.
Я имею ввиду то что диких отрывов в три и более минуты на сотку из одной пачки не будет...
Поясню ситуацию - я купил пачку барнаульской валовки и из двадцать патронов оболочки, в трех вместо пули 3,56 грамма (объявленной на пачке) было три или четыре с весом в 4 грамма.
Однажды попалась пачка где все пули были 4х граммовые, а на пачке написано - 3.56грамма (55грейн)
Это о качестве заводского патрона.
Банально перепутана упаковка.
Навеска пороха примерно одинакова, но опять же - хорошие весы позволяют нивелировать эти вещи.jetro 22-03-2018 09:52quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Всвязи с этим меня всегда удивляет что некоторые пишут о приемлемо летящей из нашего ствола 4х граммовых пулях.
В жизни есть множество удивительных вещейБыли у меня тульские патрончики НР 4граммовые, нач.скорость заявленная заводом менее/равно 930мс. С Барсика они у меня летели в 1,5 минуты почти стабильно. Причем три, четыре рядышком и один отрывает. Мишени есть, верить можно
VolgogradHanter 22-03-2018 11:04quote:Originally posted by jetro:
сли н.скорость достаточно высокая, в районе 1040-1050мс, то на дистанциях до 150м выходного зачастую нэт совсем. Если дистанция больше, скорость падает, уже появляется выход, но там выход мелких
Что то у вас всё наоборот получается. Именно из за высокой скорости и получается сильнейший гидроудар так как в тканях много жидкости. С понижением скорости пуля меньше рвёт. Почему и было много дебатов как бы понизить скорость в барсовском патроне путём уменьшения навески.А по поводу A max пули .По логике вещей при попадании происходит разрушение пластикового наконечника и даже если он не действут на оболочку как клин разворачивая её то всёравно пулю по своему действию можно приравнивать к полуоболочке или к экспансивке которые считаются более " разрушительными". Спорить не берусь так как давно понял, что если хочешь точно что то понять - сделай сам. У меня к отстрелу таких пуль никогда не было из за их дороговизны и я для себя решил, что если хочешь как можно лучше сохранить дичь то нужно стрелять просто оболочкой, но по месту. и будет тебе счастье.Всё остальное при высокой скорости пули в нашем калибре может рвать, хотя скорость охотничьего патрона не превышает 1000 м.с не говоря о 1040 или 1050. Тут в теме где то писали раньше, что патроны с такой скоростью применялись в спортивных дисциплинах и что если пострелять такими то можно очень скоренько сжечь нарезы на охотничьем стволе.Лично сам из своей практики я точно понял что на больших дистанциях при равных условиях по месту попадания на выходе отверстие гораздо лучше выглядит чем на пример на сотне метров. Повторюсь что стреляю только оболочкой.jetro 22-03-2018 12:26quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Что то у вас всё наоборот получается. Именно из за высокой скорости и получается сильнейший гидроудар так как в тканях много жидкости. С понижением скорости пуля меньше рвёт. Почему и было много дебатов как бы понизить скорость в барсовском патроне путём уменьшения навески.А по поводу A max пули .По логике вещей при попадании происходит разрушение пластикового наконечника и даже если он не действут на оболочку как клин разворачивая её то всёравно пулю по своему действию можно приравнивать к полуоболочке или к экспансивке которые считаются более " разрушительными". Спорить не берусь так как давно понял, что если хочешь точно что то понять - сделай сам. У меня к отстрелу таких пуль никогда не было из за их дороговизны и я для себя решил, что если хочешь как можно лучше сохранить дичь то нужно стрелять просто оболочкой, но по месту. и будет тебе счастье.Всё остальное при высокой скорости пули в нашем калибре может рвать, хотя скорость охотничьего патрона не превышает 1000 м.с не говоря о 1040 или 1050. Тут в теме где то писали раньше, что патроны с такой скоростью применялись в спортивных дисциплинах и что если пострелять такими то можно очень скоренько сжечь нарезы на охотничьем стволе.Лично сам из своей практики я точно понял что на больших дистанциях при равных условиях по месту попадания на выходе отверстие гораздо лучше выглядит чем на пример на сотне метров. Повторюсь что стреляю только оболочкой.
Если кратко, то нужно н.скорость в районе 1050мс или выше. Тогда А-мах фрагментируется практически полностью, уже на входе и мелкими фрагментами шерсть не рвет. Я экспериментировал с оболочками Хорнади, Сиерра и Лапуа, ПМСМ А-мах работает лучше любой этой пули, меньше разрушений. В итоге остановился на ней, и менять не буду. Довольно часто мне приходится стрелять лис в жопу, те в угон, когда она пытается на махах уйти от ответственности. Когда стрелял оболочечным баранаулом, то оч.часто потом приходилось бегать по полям за подранком. Ситуация когда у рыжей все кишки вывались из брюха, а она оченно бодро бегает еще пол дня, волоча их за собой, были не редки. Это вынудило отказаться от заводского патрона. С той же Лапуей, Сиеррой или Хорнади ФМЖ, тоже не все однозначно. Иногда все нормально, но иногда бывает и такая дырища на выходе. При этом совсем не прогнозируемо, когда зверушка отдаст богу душу. Около нор, в связи с этим всегда отказывался от выстрела, так как могла уйти в нору и уже в норе окочурится. С А-махом у меня ни одна рыжая не бегала и метра, от слова совсем, падают на месте всегда прогнозируемо на 100%. Что касается высоких скоростей и расхожего мнения про сжечь ствол, то мой Барсик живее всех живых, хотя настрел у него более 2тыш. при этом стреляет лучшее многих новых. Все вышесказанное, лично мое мнение, нинашто не претендующее.Pavel_Kh 22-03-2018 13:57quote:Originally posted by jetro:
Были у меня тульские патрончики НР 4граммовые, нач.скорость заявленная заводом менее/равно 930мс. С Барсика они у меня летели в 1,5 минуты почти стабильно. Причем три, четыре рядышком и один отрывает. Мишени есть, верить можно
Верю. Один момент уточнить хочу - Вы уверены что это били именно 4 грамма?
Т.е. Вы их взвешивали?
У меня вот был обратный опыт, купил пачку как 3.56гр., а после того как взвесил пули оказалось что там 4гр., разбирать начал потому что с трудом попадал в А4.
Про отрыв 4й пули на Барсе - это классика, просто потому что ствол нагревается быстро, тонкий он.jetro 22-03-2018 14:24quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Т.е. Вы их взвешивали?
Взвешивал. Их было много, те которые не дострелял, были разобраны. Естественно взвешены, 62гр. разброс по весу щас уже не помню точно. Но в пределах чето около того, 61,8-62,5 гр.
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Про отрыв 4й пули на Барсе - это классика, просто потому что ствол нагревается быстро, тонкий он.
Да вполне нормально стреляет и по пять, не смотря на тонкий ствол. Отрыв на туле-это только вина патрона, карабин тут не причом, это установлено точно. Да и отрыв там не всегда 4 или 5, может оторвать любой выстрел.Сергей Бондаренко 22-03-2018 20:54quote:Изначально написано Pavel_Kh:
И еще добавлю - не думай что тот же 5.6х39 в исполнении криворуких наших патронопроизводителей будет хорош, а тот же 223 в их же исполнении будет плох.
От партии к партии наш отечественный патрон - всегда лотерея.
ЛЮБОЙ наш патрон, в любом калибре...к сожалению.Всем вечер добрый. Снова спор о калибрах Барса. Соглашусь с тем что наши патроны гадость и 223-й содержать выгоднее и балистика однозначно лучше, но патрон подобрать для Барса тяжеловато (примеров достаточно). Нужно учитывать, что Блюмовская гадость с латунной пулей, а отечественные 223 все биметал (кроме кентавра), мелочь, а приятно. По точности, как владелец 5,6х39 могу сказать, что лично у меня кучность не выходит за 4 см (серии по 3 выстрела) и оболочкой и полуоболочкой вне зависимости от партии патронов. Рвет или не рвет- норки, утки, куницы, лисы, зайцы, волки, кабаны, косули, бобры (всех трофеев наберется несколько сотен) и ниодного рваного трофея, повторяю НИОДНОГО. О патронах не заморачиваюсь, у нас от 25р до 32р и НЗ лежит в количестве 600 штук. Может мне просто повезло, но в любом случае карабином доволен.
P.S. Барс и в родном калибре хорош и 223 отличный ОХОТкарабин.Pavel_Kh 22-03-2018 21:14quote:Originally posted by Сергей Бондаренко:
Барс и в родном калибре хорош и 223 отличный ОХОТкарабин.
Я бы все же урезал осетра...на отлично он не тянет, хорошо - ну возможно.
А еще бы точнее - обычное валовое ружье, и цена ему не те деньги что сейчас барыжат...я считаю что рядовой в березе максимум 20т.р. справедливая цена за него.VolgogradHanter 23-03-2018 11:31quote:Originally posted by jetro:
Тогда А-мах фрагментируется практически полностью, уже на входе и мелкими фрагментами шерсть не рвет.
Шерсть не рвёт а внутри фарш?. Значит по мясу эту пулю лучше не применять?Сергей Бондаренко 23-03-2018 16:09quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Я бы все же урезал осетра...на отлично он не тянет, хорошо - ну возможно.
А еще бы точнее - обычное валовое ружье, и цена ему не те деньги что сейчас барыжат...я считаю что рядовой в березе максимум 20т.р. справедливая цена за него.Для рядового охотника у которого небольшой доход Барс как раз и отличный карабин. Но вы правы в цене. Это отличный охот. карабин за 20т.р. и не более. До 200-т метров он вполне выполняет свои задачи + надежный, если приложить немного руки. Я дальше 200-т м стреляю редко, поэтому мне хоть Барс, хоть Манлихер, а результат будет все равно одинаков (правда ощущения будут поприятней от Манлихера). Это мое личное мнение.
Byker 23-03-2018 17:13
За цену Манлихера можно Барса каждую пятилетку менять. Да и жалко Манлихера или Блейзера по кустам да кошулям, по лесным крепям да болотным грязям таскать. Они хороши с вышки да на стрельбище.
А в условиях леса и тайги - Барс на 150% отрабатывает свою, пусть даже и слегка завышенную, стоимость. Он, как правило, стреляет точнее, чем большинство из нас.
А уж зверю-птице и подавно всеравно, из какого ствола ей прилетело.
Все сказанное - исключительно мое личное мнение.Pavel_Kh 23-03-2018 18:01quote:Originally posted by Сергей Бондаренко:
Для рядового охотника у которого небольшой доход Барс как раз и отличный карабин. Но вы правы в цене. Это отличный охот. карабин за 20т.р. и не более. До 200-т метров он вполне выполняет свои задачи + надежный, если приложить немного руки. Я дальше 200-т м стреляю редко, поэтому мне хоть Барс, хоть Манлихер, а результат будет все равно одинаков (правда ощущения будут поприятней от Манлихера). Это мое личное мнение.
У меня как раз все эти вопросы решать стала Сайга в 308 с коротким стволом.
И не жалко её в любые "*овны" таскать, надежна, не дорога, проста.
Лес, стрельба очень редко 200, как правило все намного-намного ближе.
Сам не ожидал, что Барс станет в общем не востребован.
Стоит Барсик в сейфе и редко куда выезжает.PS: Грустно все это в общем...
sergey270571 23-03-2018 21:17quote:Сам не ожидал, что Барс станет в общем не востребован.
Стоит Барсик в сейфе и редко куда выезжает.PS: Грустно все это в общем...
Барс и Сайга очень разные карабины. У меня и тот и другой и каждый под свои задачи. Ни с тем ни с другим не расстанусь, нравятся каждый по своему.
Павел, пусть твой стоит, есть пить не просит. Вдруг что поменяется или просто захочется с Барсиком погулять.alex5665 23-03-2018 21:17
У меня бескрайние степи, и Барс рулит по лисе и сурку против нашего калаша. Средняя дистанция 150, макс. 300. Так что не всё так грустно!
С Барсом помог Андрей Павлович (зап62), ему отдельное спасибо! Заводская куча 42 мм., в реале с подобранным патроном не более 30 мм.на 100метров, с самосадом на 300м. получалось 60мм.собрать с китайским прицелом в 6 крат.Pavel_Kh 23-03-2018 22:00
Рад за тебя Алекс.
У каждого свои условия, от условий и инструмент.alex5665 23-03-2018 22:32quote:от условий и инструмент.
+1000ABN 23-03-2018 22:46quote:У каждого свои условия, от условий и инструмент.
Алилуййя!!
Таки до нашего Брата дошло, что не у каждого есть возможность стрелять по дичи, используя рогаткуABN 23-03-2018 23:17quote:У меня бескрайние степи, и Барс рулит по лисе и сурку против нашего калаша. Средняя дистанция 150, макс. 300. Так что не всё так грустно!
С Барсом помог Андрей Павлович (зап62), ему отдельное спасибо! Заводская куча 42 мм., в реале с подобранным патроном не более 30 мм.на 100метров, с самосадом на 300м. получалось 60мм.собрать с китайским прицелом в 6 крат.
Молодец! Не слушайте всяких разных маргиналов, которые присутствуют в данной теме. Дерзайте, экспереминтируйте - и пусть прибудет с вами удача.jetro 24-03-2018 07:47quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Шерсть не рвёт а внутри фарш?
Верно, там где разрушилась пуля, желе.
quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Значит по мясу эту пулю лучше не применять?
Смотря по какому мясу..если пернатые, то однозначно нэт. Зайсов потрошит сама, кишок нет, а все остальное мясо цело, осталось только ободрать..и на сковородку. Но по зайсам у меня статистики нету, так единичные случаи. Про казлов, выше уже писал.
quote:Originally posted by ABN:
Не слушайте всяких разных маргиналов, которые присутствуют в данной теме. Дерзайте, экспереминтируйте
Поддержу, действительно, как заходит речь о чем то не стандартном, так сразу появляются желающие затеять спор.И непременно доказать, что охотится можно и с баранаулом, поэтому все остальное нах не нужно и все точка.Pavel_Kh 24-03-2018 07:56quote:Originally posted by ABN:
Не слушайте всяких разных маргиналов, которые присутствуют в данной теме.
ABN - для Вас персонально поясняю -"Маргинал - человек, оказавшийся вне своей социальной среды, опустившийся, изгой."
Вы кого имели ввиду употребляя данный термин?
Я как то с трудом представляю себе маргинала имеющего оружие...
quote:Originally posted by ABN:
Алилуййя!!
Таки до нашего Брата дошло, что не у каждого есть возможность стрелять по дичи, используя рогатку
Так же хочется понять смысл этой писанины...15081960ааа 24-03-2018 17:12
Да ладно вам сраться. Раз уж закончился сезон, я, следуя поговорке о коте и яйцах, решил разобраться с невозможностью нормально отрегулировать свободный ход спускового крючка, о чём не раз писали некоторые коллеги в теме. Причём, изначально, на своём коте, я без проблем отрегулировал спуск порядка 700 грамм. с небольшим свободным ходом СК. В прошедший сезон ход на моём карабине самопроизвольно увеличился до 2/3 хода СК, а на последнем, усилие увеличилось до 1,5 кг. Промывка УСМ карбюраторной промывкой "абро", с последующей смазкой и повторной регулировкой, усилие на СК снизили, но свободный ход так и остался огромным. Причём, он уменьшался, если регулировочным винтом (деталь 22 на схеме из паспорта карабина), увеличить усилие на СК до 2,5 кг., чего быть то не должно. Всё оказалось очень банально. УСМ карабина с завода был смазан какой то пластичной смазкой. Естественно после покупки "барса", я её вымыл и пересмазал УСМ нейтральным ружейным маслом. Но часть смазки между регулятором (деталь 9) и пластинами корпуса УСМ не вымылась. Со временем смазка засохла. По консистенции и внешнему виду, она стала похожей на канифоль и мешала регулятору поворачиваться на своей оси, что бы занимать исходное положение после выстрела и отпускания СК. По этой причине, винт хода (деталь 24), вкрученный в регулятор, просто не доставал до упора на корпусе УСМ, поэтому, хоть голову ему сверни, но свободный ход СК оставался всё время таким, каким ему позволял клинивший, не дойдя до упора, регулятор. Разобрав УСМ пришлось приложить усилие, что бы счистить засохшую смазку с боковых поверхностей регулятора и пластин корпуса УСМ. После сборки и смазки УСМ, я легко отрегулировал спуск 700 грамм и комфортный мне свободный ход СК, а также предсказуемую, мягкую работу механизма без приваривания гаек и дополнительных регулировочных винтов. Правда, при сборке УСМ пришлось ум поморщить.)))Новичок1977 24-03-2018 19:09
Доброго дня. Владельцы Барса подскажите на что обратить внимание при покупке б/у карабина Барс 4-1 223. И вообще стоит ли рассматривать б/у?Pavel_Kh 25-03-2018 04:47
Основное это состояние ствола, хром, нарезы, ну и параллельность ласты под крепление прицела.
Все остальное можно и не столь важно.
На паспортную кучность внимания особого не обращайте, если настрел не беспределен, то ствол не убиваем, стрелять он будет лучше чем владелец сможет.
Сейчас в комиссионках можно подобрать варианты...
Новый Барс сейчас уже редкость, ИЖМаш все грозится родить что то новое.Но... "обещанного три года ждут".
sergey270571 25-03-2018 07:51quote:И вообще стоит ли рассматривать б/у?А почему нет?
Первое конечно это внешнее состояние -царапины, сколы, вмятины и т.д. Визуальный осмотр канала ствола. Это все первый признак того, как с ним обходился прежний хозяин.
Ну а далее - работа затвора и его состояние, работа прочих механизмов (спусковой крючок,целик).
Ну и последнее конечно отстрел метров на 100.
Если все устраивает и цена в том числе , то почему бы и не купить?Новичок1977 25-03-2018 08:35
Спасибо. Какая приемлемая куча на 100м? Беспредельный - это какой?sergey270571 25-03-2018 11:10quote:Какая приемлемая куча на 100м? Беспредельный - это какой?По тех. характеристикам рассеивание у Барсика в 223 кал. на 100м. не более 65 мм., вот на это и надо ориентироваться. По факту с хорошим патроном и опытом стрельбы можно эту кучу в 2 раза ужать.
А настрел фиг знает как определить, сколько было 1 000 или 10 000 выстрелов.Pavel_Kh 25-03-2018 11:26
Хромированый ствол вещь очень долго живущая.
Смотрите состояние ствола.
Настрел хромированого ствола может быть и 10 тысяч.
Такое количество вряд ли достижимо при жизни одного человека, если не лупить в бумагу сотнями в день.
Все остальное менее важно и решаемо при желании.
Кучность Барса вещь зависящая от патрона больше, чем от самой винтовки.
Но ждать от неё варминтовой точности не надо, на охоту достаточно и меньшей (худшей) чем 1МОА точности.
Я был свидетелем как из нового карабина с паспортной кучей около 60мм. человек не являющийся особо продвинутым стрелком, хорошим нашим патроном (из удачной партии) выдал 29мм.
Цена - не менее важна.
Сколько просят то?Новичок1977 25-03-2018 11:54
27руб с оптикой липерс 3х12-44sergey270571 25-03-2018 12:00quote:27руб с оптикой липерс 3х12-44Вполне адекватная цена, если и Барсик в хорошем состоянии и Липерс.
Главное , чтобы Липерс настоящий был , а не подделка.
У меня тоже Липерс на Барсике, все отлично.Pavel_Kh 25-03-2018 13:36quote:Originally posted by Новичок1977:
27руб с оптикой
А год издания какой?
Сколько настрелял прежний хозяин?
Насчет оптики Липерс - надо быть осторожней.
27 по нынешним временам не особо и много в общем...Новичок1977 25-03-2018 14:40
Он второй владелец. Год выпуска и настрел первого собственника не известен. Он настрелял порядка 500. Без оптики 21.Pavel_Kh 25-03-2018 15:46
По номеру год выпуска можно проверить.Clonus 25-03-2018 20:22
уперся сегодня в странную ситуацию, 5 месяцев не стрелял, соответственно, теплый сейф, чистый ствол до белого патча. Вышел пострелять на стрельбище и первые 17 патронов Барс выплевывал в круг 15 см на 100м... потом пристрелялся (притерся) и кентавром выдал 2 МОА..Я может чего не понимаю, но его чистить не нужно что ли??. размеднение ему вредно?? прицел стоит мертво, СТП не гуляет. Стрельба велась с сошек и мешка под приклад.Migmag80 25-03-2018 21:01
я со своего нового ,вылезанного до состояния кошачих яиц -не попал в лист А4 на 50-и метрах ))после пачки Denel PMP кучка собралась в 29 мм на 100 метров Барнаульскими.
о чём писал выше Pavel Kh
Pavel Kh -кстати стрелять я люблю с детства ))NICO 25-03-2018 21:56
Есть такие стволы которые после чистки как у кота ... раскидывают. Надо реже и без фанатизма чистить, а хорошо чистить после закрытия сезона.sergey270571 26-03-2018 07:28quote:По номеру год выпуска можно проверить.Первые 2 цифры номера это и есть год выпуска.
Der Aspirin 27-03-2018 10:51
Приветствую!
Вчера столкнулся со следующей проблемой: не извлекается затвор из ресивера. Извлекся только после очень сильного нажатия спускового крючка. При этой операции обратил внимание, что усилие на спуск почему то увеличилось и спусковой крючок в исходное положение не хочет возвращаться, надо помогать. Стал размышлять над проблемой. Обратил внимание, что усилие спуска, возврат спускового крючка нормализуются при ослаблении усилия затяжки заднего винта. Ослаблении практически до легкого затягивания от руки (изначально у меня стояло 20 фунтов на дюйм (отвертка американская), что тоже не фанатизм). Но такая слабая затяжка может привести к разбалтыванию при стрельбе. Решением вижу установку втулки на задний винт. Кто сталкивался с подобной проблемой и как решали? Спасибоsergey270571 27-03-2018 11:41quote:Приветствую!
Вчера столкнулся со следующей проблемой: не извлекается затвор из ресивера. Извлекся только после очень сильного нажатия спускового крючка. При этой операции обратил внимание, что усилие на спуск почему то увеличилось и спусковой крючок в исходное положение не хочет возвращаться, надо помогать. Стал размышлять над проблемой. Обратил внимание, что усилие спуска, возврат спускового крючка нормализуются при ослаблении усилия затяжки заднего винта. Ослаблении практически до легкого затягивания от руки (изначально у меня стояло 20 фунтов на дюйм (отвертка американская), что тоже не фанатизм). Но такая слабая затяжка может привести к разбалтыванию при стрельбе. Решением вижу установку втулки на задний винт. Кто сталкивался с подобной проблемой и как решали? СпасибоУ меня ничего подобного не было, хотя раз 5 снимал и ставил обратно ствол на ложу. Затвор должен очень свободно из ресивера выходить, если с карабином все ОК.
sergey270571 27-03-2018 11:43quote:Новый Барс сейчас уже редкость, ИЖМаш все грозится родить что то новое.Здесь вот есть: https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_izhmash/23826/
Der Aspirin 27-03-2018 12:04quote:У меня ничего подобного не было, хотя раз 5 снимал и ставил обратно ствол на ложу. Затвор должен очень свободно из ресивера выходить, если с карабином все ОК.
До вчерашнего дня всё так и было. Что может быть не ОК??Migmag80 27-03-2018 14:52
может винты регулировочные спуска откручены ?15081960ааа 27-03-2018 15:07quote:Здесь вот есть
И что там нового?
quote:Кто сталкивался с подобной проблемой и как решали?
Я б обратил пристальное внимание на регулятор. Только этот рычаг при нажатом СК может препятствовать опусканию выступа шептала и освобождению им затвора.Pavel_Kh 27-03-2018 15:39quote:Originally posted by sergey270571:
Здесь вот есть: https://ohotaktiv.ru/catalog/vintovki_izhmash/23826/
Обычный рядовой Барс в березе по цене дороже моего Легионовского в орехе.
Наверняка еще из старого завоза, тупо накрутили цену скорее всего продаваны.Der Aspirin 27-03-2018 16:45quote:может винты регулировочные спуска откручены
quote:Я б обратил пристальное внимание на регулятор. Только этот рычаг при нажатом СК может препятствовать опусканию выступа шептала и освобождению им затвора.
Имеется в виду, винт регулировки усилия спуска? я его выкручивал, когда усилие спуска регулировал. Т.е. слегка вкрутить обратно надоClonus 27-03-2018 18:25quote:Originally posted by Der Aspirin:
Кто сталкивался с подобной проблемой и как решали? Спасибо
у меня было, затянул сильно задний винт, дома, тепло. На морозе затвор отказался выходить, решилось просто, открутил винт прицельной колодки, чуть приподнял ствол и затвор вышел. Чуть ослабил затяжку заднего винта и проблема ушла.Migmag80 27-03-2018 20:43quote:Имеется в виду, винт регулировки усилия спуска? я его выкручивал, когда усилие спуска регулировал. Т.е. слегка вкрутить обратно надоДумаю там проблема зарыта
Der Aspirin 27-03-2018 21:13quote:Originally posted by Migmag80:
Думаю там проблема зарыта
Сейчас вкрутил рег винт....в общем, ничего не изменилось((( только уменьшение усилия затяжки заднего винта решает вопрос....пипец какой то, что случилось-не понятноDer Aspirin 27-03-2018 23:00
Нашёл в чем загвоздка. Втулка спусковой скобы, в которую вкручивается задний винт упирается в пластину...так вот, эта пластина имеет некую кривизну и выпуклой частью должна упираться во втулку спусковой мкобы. У меня втулка упиралась в вогнутую часть, поэтому и ресивер опускался в ложе немного больше, чем положено. Перевернул пластину и проблема решилась. Затянул с обычныс усилием, СК ходит норм, затвор извлекается нормально. Когда с устройством знакомился перевернул пластину и значение не придал. Да и сферичности её не заметил)))sergey270571 28-03-2018 10:06quote:Нашёл в чем загвоздка. Втулка спусковой скобы, в которую вкручивается задний винт упирается в пластину...так вот, эта пластина имеет некую кривизну и выпуклой частью должна упираться во втулку спусковой мкобы. У меня втулка упиралась в вогнутую часть, поэтому и ресивер опускался в ложе немного больше, чем положено. Перевернул пластину и проблема решилась. Затянул с обычныс усилием, СК ходит норм, затвор извлекается нормально. Когда с устройством знакомился перевернул пластину и значение не придал. Да и сферичности её не заметил)))Ну вот и отлично!
Migmag80 28-03-2018 14:54
ну я ж говорил что там проблема зарыта !)) ура ура ура )))sergey270571 04-04-2018 12:15
Регулируемая Щека на приклад, для точной стрельбы с оптикой.Наша основная тема вот эта: forummessage/153/21
Lexa63 04-04-2018 13:22quote:Регулируемая Щека на приклад, для точной стрельбы с оптикой.
Наша основная тема вот эта: forummessage/153/21а скидки владельцам Барса предусмотрены
sergey270571 04-04-2018 13:28quote:а скидки владельцам Барса предусмотреныЦена для всех одна, она у нас адекватная.
Lexa63 04-04-2018 13:33quote:Цена для всех одна, она у нас адекватная.
Согласен, но за спрос денег не берут 😁.
Если не использовать ночник, прегождается щека.Pavel_Kh 08-04-2018 17:07
Пришел мне в личку вопрос от одного из коллег по оружию о том кто и как пристреливает ОПП на Барсе.
Я с этим вообще не заморачивался особо... но я стар и ленив.
А вот если есть кто из реально работающих с ОПП, было бы весьма не плохо если бы поделились своим взглядом на эту тему.
Заодно и тему оживим...Дворникиваныч 08-04-2018 21:48
У Барса-это моё мнение,переубедить не сможете-толстовата мушка в открытых.Если ему вкорячить прицельные от ТОЗ-8,было бы в разы лучше.Но опять же это моя точка зрения,смотрю со своей колокольни и со своими физическими возможностями.Когда его приобрёл и поехал в деревню-глухаря с 85-ти метров взял первым выстрелом,из коробки,не пристреливая вообще.Целик был поставлен на 1-ку.После этого была пробная партия стрельбы на 100 метров по 0.5 л.бутылкам(пластик,убрали),выстрел-попадание,выстрел-попадание,причём родными отечественными патронами-на этом успокоился и ничего не крутил.Потом поставил оптику,пристрелял и про открытые забыл.Я думаю здесь таких большинство,так что этим тему не оживим.Alexanderlaw 08-04-2018 22:13quote:Originally posted by Дворникиваныч:
поставил оптику,пристрелял и про открытые забыл.Я думаю здесь таких большинство
Подтверждаю, хотя и ЭСТовский крон (у меня) допускает прицеливание по открытым прицельным, но...- как-то и нет в этом нужды вообще.
Установлен Hawke 4-16x50, с его помощью стрелял от бобра (20 м) до лисы на ночном зимнем поле (до 270 м).Дворникиваныч 08-04-2018 22:57
У меня тоже стоИт какой-то дешёвый крон,железный.При постановке целика(открытого)на 1-позволяет целиться,на 3-перекрывает мушку.Не напрягает от слова совсем.Последний раз глухаря стрелял с 20-ти метров,с оптики,целил в шею,она длинная,в неё и попал,выше-ниже,не критично.270 метров для моих охот-это тетерев или глухарь на делянке или болоте,зимой сто раз подумаешь,стрелять или нет.Осенью тоже,сидящих на сушине в болоте,не стреляю,доставать-утрахаешься,пусть живут.Дворникиваныч 08-04-2018 23:05
Добавлю-стоИт Люп 3-7,рекорд для меня лично-184 метра по дальномеру,тетерев,делянка,1-м выстрелом,без ветра,октябрь.270 метров-не уверен,что попаду.Pavel_Kh 09-04-2018 08:49
Я поставив целик ОПП на метку 2 - бабахнул в мишень в центр на 50 метров, прилетело три в кучку - потом бабахнул на 200 метров в мишень - тоже попал.
На том и успокоился и больше ничего в ОПП даже не пытался трогать.
Стреляю так же через оптику.
Кронштейн моноблок самодельный, прицел HAWKE 4х постоянник.
Для леса не надо кратность больше, дальше 200 все равно не видать ничего в лесу, а зачастую и стрелять не буду, потому что добычу из болота не достать потом, как у Дворникиваныча в общем всё...sergey270571 09-04-2018 09:23
Я как купил карабин, так ничего с ОПП не делал. На стрельбище проверил на единичке, пристреляно с завода на 100м. как надо.Надо отдать должное тому кто на заводе пристреливал. Иногда с ОПП стреляю, иногда с оптики.Дворникиваныч 09-04-2018 10:04quote:как купил карабин,
Дерево понравилось,такой и в лес жалко таскать.У меня хоть и орех,а светлое,с виду простая берёза.Покоцан уже весь.sergey270571 09-04-2018 11:09quote:Дерево понравилось,такой и в лес жалко таскать.Это орех, такой и был изначально. Стараюсь конечно беречь, но особо не заморачиваюсь, карабин в основном для ходовой охоты предназначен. А вообще есть желание в пластик его переодеть, мне кажется так практичнее будет. Вот только вариантов готовых и подходящих по цене пока не видел.
Pavel_Kh 09-04-2018 13:11quote:Originally posted by sergey270571:
есть желание в пластик его переодеть
Аналогично.
Но платик на него только на заказ и это довольно геморная история.
А вообще то конечно пластик вещь намного более практичная.ABN 17-04-2018 14:52
Чёт притихли все. Не стреляет ещё чтоль ни кто?
Я вот решил сегодня устроить небольшую пострелушку.
Добил остатки старых патронов, тем более что были они "не айс".
И попробовал новые кетайские МунШайн с экспансивкой кастомной 3,63 грамма. Разброс по весу заявлен +/-0.01 грамма. Цена вопроса - 20 руб. за патрон.
Поскольку в карьер, где у меня стрелковый стол стоит, по колено в снегу ползти неохота, пришлось стрелять стоя с упора на крышу жучки.
Вобщем настрелялся сегодня до звона в ушах с непривычки
alex5665 17-04-2018 16:57quote:Не стреляет ещё чтоль ни кто?
Так вроде не сезон вне стрельбища стрелять, а стрельбищ по стране для нас под нарезь можно на пальцах пересчитать.15081960ааа 17-04-2018 17:12quote:новые кетайские МунШайн с экспансивкой кастомной 3,63 грамма.
Чё за зверь?sergey270571 17-04-2018 20:30quote:новые кетайские МунШайнИ как они в целом и по ощущениям?
psihosic 18-04-2018 05:29quote:Originally posted by alex5665:
Так вроде не сезон
Когда это нас останавливало?)))Ermak04RUS 18-04-2018 18:15
Пачку китайцев и патронские в студию!!!ABN 19-04-2018 12:03quote:Когда это нас останавливало?)))
Эт точно!
quote:Чё за зверь?
Да обыкновенные кетайские. Берут нашу Российскую комплектуху, окромя бутылки, и клепают у себя.
quote:И как они в целом и по ощущениям?
МунШайн - он и в Африке МунШайн
quote:Пачку китайцев и патронские в студию!!!
Так пачки нет, идут в пакетиках фасованныеMigmag80 19-04-2018 13:28
[QUOTE]Чё за зверь?[/QUOTEсамосад что ль ?
ABN 19-04-2018 17:20quote:самосад что ль ?
Не. СамогонMigmag80 19-04-2018 19:34jetro 20-04-2018 07:09quote:Originally posted by Migmag80:
самосад что ль ?
quote:Originally posted by ABN:
Не. Самогон
Поначалу..тож набрал впоисковике, посмотреть на этого муншайна..полезла разная шляпа..типа сетевых стратегий, кабаков и прочего..потом уж сообразилpsihosic 20-04-2018 12:52
Шутить изволите???
То же почти повелся...ABN 20-04-2018 13:15
"Конспирация, Феликс Эдмундович! Конспирация!"Zub Nik 76 20-04-2018 18:11
Так а что, не разрешили ещё ̶с̶о̶б̶и̶р̶а̶т̶ь̶ ̶в̶а̶л̶е̶ж̶н̶и̶к̶ релоадить?Pavel_Kh 21-04-2018 06:32
нет, и думаю не скоро по этому поводу будут что то решать.
Так что - все на свой страх и риск.
Но у нас народ такой, что его это никогда не останавливало15081960ааа 21-04-2018 21:46quote:Но у нас народ такой, что его это никогда не останавливало
Думаю, это скорее наши производители патронов такие. Их ничто не останавливает производить явный фуфел.Айрат1 22-04-2018 12:06
Доброго времени суток всем охотникам.Недавно купил винтовку(совершенно новую) Барс 4-1 в 223 калибре. После покупки патронов вырисовалась такая проблема: при досылании патрона в патронник затвор не закрывается вообще,невозможно опустить стебель затвора. Причем,если патрон просто вставить в затвор и дослать его,то все нормально срабатывает и закрывается довольно легко. Пару раз через силу смог закрыть затвор,но разбил пальцы о скобу спуска. После извлечения гильзы на донце есть характерное замятие. Не совсем понимаю,как должен работать извлекатель гильзы-отходить сам под давлением патрона ,или при проворачивании затвора?Кто сталкивался с подобной проблемой и как её решал. В одной ветке форума,посвященной данному карабину один форумчанин описывал подобную проблему,я ему написал,но его пост трехгодичной давности,ответит ли-вопрос. Буду признателен Вашим советам и замечаниям.
Pavel_Kh 22-04-2018 05:19
Похоже что проблема с зубом выбрасывателя - он не цепляет донце гильзы.16021967васильев 22-04-2018 07:55quote:Изначально написано Yasin:
3 года имею Барс4 5,6х39.Покупал именно этот калибр для охоты на дичь,потому что можно использовать переходники под обычный мелкан.под заказ по чертежам токарь выточил 3штуки.с 50 м по воронам,чайкам,и т.д.....изумительно.правда,у каждого переходника свой характер,ну и патрон надо подбирать.Пользуюсь так-если цель близко-то переходник,если далеко-штатный патрон .Прицел-ПО6-40С с свдшной сеткой.карабин используется довольно интенсивно,особенно весной.сделан качественно-при покупке выбирал из двух оставшихся в Левше в Питере.За всё время использования-ни одного затыка,ни одной осечки,хоть и ругают тульские патроны.После покупки окупился за первый же сезон.Недостаток-это убогий ассортимент патронов-всего два,опять же партия партии рознь...Но!если пристреляться,бьёт отлично!По мишеням не стреляю,т.к. считаю,не чего зря патроны жечь-если только прицел пристрелять.В общем,я ещё ни на минуту не пожалел о своём преобретении,карабин служит верой и правдой.Pavel_Kh 22-04-2018 08:39
А зачем это написано?
То же самое могу сказать и про свой в 223...
Переходники - дурь несусветная, к тому же незаконная.
Все остальное и в 223 можно исполнить, а патрон порой дешевле мелкашечного.Айрат1 22-04-2018 16:26quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Похоже что проблема с зубом выбрасывателя - он не цепляет донце гильзы.Ну,чтобы цеплять,он должен сначала отойти ,а потом замкнуться на проточке. Если только в этом причина,отполирую зуб выбрасывателя.
Migmag80 22-04-2018 16:26
я писал в личку Айрату как я такую проблему решил. там скорее проблема в копире как и у меня. Затвор движется на закрытие вперед и как ручка уперлась в копир начинает вращаться.а зуб еще не заскочил на окраину.так у меня было.в теме писали что копир нужен для увеличения усилия для страгивания гильзы.
Я и пружину нашел по габаритам родной но слабую. Как с хрустом закрывался так и осталось так же. Пока геометрию не поправил ничо не поменялось.а симптомы один в один. Патрон в затвор-как по маслу.патрон в патронник почти тоже самое . как с магазина- так такая ступенька что ли.. как думаю люди пружину меняют и все ок ,а у меня с легкой пружиной хоть ногой надо закрывать.
угол на копире кое как обработан. Ручка углом своим уперлась при ходе вперед и начинается поворот по часовой стрелке с движением вперед,а зуб на проточку не попал еще /хода не хватает. Я маркером все закрасил и смотрел где цепляет. Так и понял. Тока надо осторожноАСтарый 22-04-2018 20:04quote:Переходники - дурь несусветная, к тому же незаконная.
Тогда что, ЦКИБ дурью маялся, оснащая свои МЦ переходниками? А 223 снять красиво рябчика, куничку тоже можно?jetro 22-04-2018 20:07quote:Originally posted by Айрат1:
при досылании патрона в патронник затвор не закрывается вообще,невозможно опустить стебель затвора. Причем,если патрон просто вставить в затвор и дослать его,то все нормально срабатывает и закрывается довольно легко. Пару раз через силу смог закрыть затвор,но разбил пальцы о скобу спуска. После извлечения гильзы на донце есть характерное замятие.
Вот симптомы, копир тут не причем, это выбрасыватель. Что-то не дает ему отогнуться, чтоб захватить закраину гильзы. И он ее рвет, когда прилагается сильное усилие.Migmag80 22-04-2018 22:34quote:quote:
Originally posted by Айрат1:при досылании патрона в патронник затвор не закрывается вообще,невозможно опустить стебель затвора. Причем,если патрон просто вставить в затвор и дослать его,то все нормально срабатывает и закрывается довольно легко. Пару раз через силу смог закрыть затвор,но разбил пальцы о скобу спуска. После извлечения гильзы на донце есть характерное замятие.
Вот симптомы, копир тут не причем, это выбрасыватель. Что-то не дает ему отогнуться, чтоб захватить закраину гильзы. И он ее рвет, когда прилагается сильное усилие.
возможно и нет .по интернету же не вылечитьsergey270571 23-04-2018 09:02quote:Доброго времени суток всем охотникам.Недавно купил винтовку(совершенно новую) Барс 4-1 в 223 калибре. После покупки патронов вырисовалась такая проблема: при досылании патрона в патронник затвор не закрывается вообще,невозможно опустить стебель затвора. Причем,если патрон просто вставить в затвор и дослать его,то все нормально срабатывает и закрывается довольно легко. Пару раз через силу смог закрыть затвор,но разбил пальцы о скобу спуска. После извлечения гильзы на донце есть характерное замятие. Не совсем понимаю,как должен работать извлекатель гильзы-отходить сам под давлением патрона ,или при проворачивании затвора?Кто сталкивался с подобной проблемой и как её решал. В одной ветке форума,посвященной данному карабину один форумчанин описывал подобную проблему,я ему написал,но его пост трехгодичной давности,ответит ли-вопрос. Буду признателен Вашим советам и замечаниям.
Я бы обратился с этой проблемой в Магазин, где покупал. Они пусть в мастерской эту проблему сами решают за свой счет и как надо, так как гарантия на карабин есть.
Pavel_Kh 23-04-2018 13:00quote:Originally posted by АСтарый:
А 223 снять красиво рябчика, куничку тоже можно?
Можно. FMJ просто дырка.АСтарый 23-04-2018 13:15
Дырка, да не просто. Особенно если по кости пришла. Мясное ещё можно брать, а пушнинка на выброс.Pavel_Kh 23-04-2018 13:22
Ну и вкладыш под мелкан тоже "не просто". При желании можно и к 223 сделать его - так же незаконно будет.Айрат1 23-04-2018 13:28quote:Изначально написано sergey270571:Я бы обратился с этой проблемой в Магазин, где покупал. Они пусть в мастерской эту проблему сами решают за свой счет и как надо, так как гарантия на карабин есть.
Думаю,в России это не возможно,все будет через ЖОПУ,пишу,как есть.
Pavel_Kh 23-04-2018 13:46
А я так не думаю. Закон един для всех. Просто надо требовать.АСтарый 23-04-2018 13:57quote:Ну и вкладыш под мелкан тоже "не просто". При желании можно и к 223 сделать его - так же незаконно будет.
Незаконно будет патроны без РОХи держать. Сам переходник ничего незаконного не имеет. Тут все обсуждают банки глушителя, магазины на 30 и бубны. Они законны, пока не прилажены к оружиюPavel_Kh 23-04-2018 15:00
Ну и нахрена тгда переходник?АСтарый 23-04-2018 16:25
Вам он не нужен.Pavel_Kh 23-04-2018 16:43
Не очень правильно забивать людям мозги тем что сейчас не законно. А там уж пусть каждый решает для себя сам. Хотя я понимаю что для кого то это бизнес.Медленноидущий 23-04-2018 16:54quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Не очень правильно забивать людям мозги тем что сейчас не законно. А там уж пусть каждый решает для себя сам.Дело не в бизнесе,АСтарый прав, для ВАШих нужд данная приспособа просто не нужна,но это не значит,что она так же не нужна другим. У всех разные задачи стоят в таких делах, как охота не бывает "лишних" идей.....
Pavel_Kh 23-04-2018 17:05
Бога ради. Каждый сам решает. Тут совсем не дети, у всех есть нарезное оружие.Медленноидущий 23-04-2018 17:17quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Бога ради. Каждый сам решает. Тут совсем не дети, у всех есть нарезное оружие.Полностью в данном изречении с ВАМИ согласен...
Migmag80 23-04-2018 17:44
1) так чего коллективный разум скажет о проблеме Айрата ?
2) переходник 223Rem-22lr должна быть интересная штука ! ведь по сути мелкашка
должна получиться с приемлемой точностью до 50 метров . ну незаконно ..где то всплывали гильзы с уменьшеным обьёмом -тоже интересно
в ютубе видел- амер гильзу расточил под жевело(может путаю) и пуля от пневмы . сам выстрел не показан .
Pavel_Kh 23-04-2018 18:26
Ну во...пошло дело
Олег...УК РФ - очень полезное для здоровья чтение.Migmag80 23-04-2018 19:34
я не собирался нарушать УК РФ ! ))) жду когда Дума разродится ...а пока на досуге решил слепить симбиоз теодолита что ли армейского и вебкамеры
видно на 600-700 метров . растительность в горшочках.для стрельбища (которое пока закрыто )
п.с.
скрещивание ежа с ужом))) нивелир н-3 с вебкамерой
Pavel_Kh 23-04-2018 20:30quote:Originally posted by Migmag80:
симбиоз теодолита что ли армейского и вебкамеры
Зачем?Migmag80 23-04-2018 20:59
мишени смотретьPavel_Kh 23-04-2018 21:19
Олег, на стрельбище всегда найдутся два человека с андроидными китайскими телефонами.
Видеосвязь между телефонами установить намного проще, чем городить огород скрещивая ужа и ежа.Migmag80 23-04-2018 22:26
? это как !!! ??? во я от жизни отстал ))))
оцените результат онанизма )))
https://www.youtube.com/watch?v=EhJ3TV2prQgMigmag80 23-04-2018 22:59
а так с родной пружиной.но уже без удара как у Айрата
Pavel_Kh 24-04-2018 07:31quote:Originally posted by Migmag80:
это как
Один телефон вешаешь у мишени, второй держишь в руке - между телефонами видеочат по тому же Вотсапу - и нет проблем.
Это самый простой пример.
Есть еще способы - дольше расписывать тут.Migmag80 24-04-2018 12:54quote:по тому же Вотсапу - и нет проблемтоже сразу ватсап подумался ..
но это ж не интересно и ну их нах нанотехнологии )))
тут труба 30Х или около того .на ноуте монитор больше .поеду проверю как на пружине боек капсуль пробьет или нет .бахну пару раз )
Айрат1 25-04-2018 22:30quote:Изначально написано Migmag80:
я писал в личку Айрату как я такую проблему решил. там скорее проблема в копире как и у меня. Затвор движется на закрытие вперед и как ручка уперлась в копир начинает вращаться.а зуб еще не заскочил на окраину.так у меня было.в теме писали что копир нужен для увеличения усилия для страгивания гильзы.
Я и пружину нашел по габаритам родной но слабую. Как с хрустом закрывался так и осталось так же. Пока геометрию не поправил ничо не поменялось.а симптомы один в один. Патрон в затвор-как по маслу.патрон в патронник почти тоже самое . как с магазина- так такая ступенька что ли.. как думаю люди пружину меняют и все ок ,а у меня с легкой пружиной хоть ногой надо закрывать.
угол на копире кое как обработан. Ручка углом своим уперлась при ходе вперед и начинается поворот по часовой стрелке с движением вперед,а зуб на проточку не попал еще /хода не хватает. Я маркером все закрасил и смотрел где цепляет. Так и понял. Тока надо осторожноЕсть старый советский анекдот.
Купили японцы у Советского союза лицензию на производство современного истребителя. Запустили завод,по нашим чертежам, до микрона все сделали самолет.Смотрят-паровоз.Как так? Смотрят чертежи0все верно.Смотрят на самолет-паровоз! Вызвали наших. Говорят-исправьте. Наши зашли в ангар,заперлись. Через три дня открывают-стоит современный истребитель.Японцы в шоке.Спрашивают-мы же все по чертежам делали,почему мы собрали-получился паровоз,а у вас-самолет? Наши отвечают: а вы последнюю страницу читали,где мелким шрифтом написано?-нет,а что там написано?-"тщательно обработать все напильником!"
По вашим советам почитал форумы,поспрашивал людей,нашел такой же карабин,его тщательно осмотрел и сравнил,даже поменял затворы в них и проверил:все дело в зубе захватывателя закраины патрона. Буквально чуть-чуть "пошоркал" надфилем по скату зуба,по его краям-и все работает как часики.Огромное спасибо всем за советы,они мне очень помогли!
Pavel_Kh 25-04-2018 22:45
Рашпиль должен входить в ЗИП к любому нашему оружию.
Кроме клонов АКМ наверное, хотя и там - море возможностей для рукоприкладства.Migmag80 26-04-2018 12:04
фотку в студию !! а то меня эта ступенька уже достала -как от нее избавитсяMigmag80 26-04-2018 18:30
Снял фасочку с зуба ))) перестал закрываться!!! Снял еще... стал закрываться....
это писец !! ))) как меня достала эта "ступенька" ..
Причем на слабой пружине все приемлимо,но чувствуется. На родной с хрустом.
на слабой- не пробивает капсюль.Pavel_Kh 26-04-2018 19:23
Олег...прекрати дурью маяться!
Ты из него не добыл еще НИЧЕГО, а уже задрочил до полусмерти.
Прицел купил?
Пристрелял?
Отстань от карабина, ты в итоге его выбросишь за негодностью...Migmag80 26-04-2018 19:29
Прицел не купил
никого не добылНе выброшу ! Он как первая любовь
Я не перфекционист конечно- но хочется что б работал нормально.
надо пересечься. Посмотреть как у тебя работает.
Может на стрельбище рванем ? Я ж пару пачек патронов должен тебе .
пока относительно свободен яMigmag80 26-04-2018 19:36
Еще вопрос кто в теме. Капсюль Бердана который в барнаульских патронах.
Какой легче накалывается Бердан или малый винтовочный ? Подобрал пружину.затвор пальцем открывается и закрывается.а капсюль не воспламеняет. Накол есть и не малый .но увы. Тоесть пружина слаба. А маленький винтовочный может есть шанс что будет срабатывать ?alex5665 26-04-2018 20:32quote:может есть шанс что будет срабатывать ?
И на х..а? Чтобы зимой, в самый ответственный момент просахатить свой шанс? Я заводскую немного пильнул и фсё! Хотя работа затвора улучшилась незначительно. Зато осечек ни разу не было при настреле около 500 штук барнаула и штук 200 самосада.Pavel_Kh 26-04-2018 21:34
Допилился уже...капсюль не накалывает.
Ты ему еще ствол законопать и повесь на ковер - пусть он от тебя отдохнетMigmag80 26-04-2018 21:45quote:Допилился уже...капсюль не накалывает.
это с нештатной пружиной! c которой затвор работает супер легко ) но капсюль не срабатывает -хотя вмятина от бойка с виду нормальная
quote:пусть он от тебя отдохнет
sergey270571 27-04-2018 11:18quote:это с нештатной пружиной! c которой затвор работает супер легко ) но капсюль не срабатывает -хотя вмятина от бойка с виду нормальнаяЗначит короткая пружина получилась, надо сделать чуть длиннее.
Pavel_Kh 27-04-2018 11:29
Пусть вернет все взад!
Ща насоветуете ему тут...он ведь парень с шаловливыми рученками, растут они правда у него не из жопы, но мозгами слабо управляемы
Карабин выдал Барнаулом валовкой 29мм. прямо на первой же более менее вдумчивой стрельбе - так нет же!
Надо улучшайзингом заняться с рашпилем в руках
Оптику купи приличную на него и крон, планку виверовскую я тебе отдать готов - приезжай и забирай!
НО ТОЛЬКО НЕ ПИЛИ ТАМ БОЛЬШЕ НИЧЕГО!!!
Деревяху его лучше сними и пропитай маслом это березовое полено!
Только железо не тражь!psihosic 27-04-2018 13:02quote:Originally posted by Migmag80:
Какой легче накалывается Бердан или малый винтовочный ?
Если КВБ, облегченная пружина в минус не всегда пробивает.
А уж чё там с буржуйскими кнопками, ХЗ!?Migmag80 27-04-2018 18:36
буржуйская смалл рифл пробилась.обрадовался.попробовал вторым - не пробила .
деревяху воском промазал снутря .не пропитывая.29 это одна из кучек. одна 25мм
ну я так- без фанатизма ))рашпиль фанатика
шаебочек подберу под пружину - будет и пробивать и работа затвора будет нормальная.
две доски 40 мм как лазером прошила))
наушники,гараж,подвал ... стрельбище !!Migmag80 27-04-2018 18:38
у меня пружина тоньше проволока, но длиннее . а поджать- сядет со временем.sergey270571 27-04-2018 19:15quote:наушники,гараж,подвал ... стрельбище !!Вот блин, и мне также можно пользоваться, чтобы далеко не ездить.
Спасибо за идею!Migmag80 27-04-2018 21:06
сосед рассказывает сегодня ; Вчера утки летели мол ,не успел стрельнуть ! ( иж-38 видел у него в гараже )
-ты говорю не того ? с пневматики по уткам на лету ?
-какая пневматика !! гладкое !-Беру собаку ,выхожу из гаража в дырку забора.она выгоняет на меня куропаток бах,бах ! собрал и ноги делать
я под стулом
Pavel_Kh 28-04-2018 05:51
Сосед твой в таком случае просто мудак.
Если куропатки тусят на пустыре рядом с гаражем, проще на них силки поставить.
И собирать выручку не поднимая пальбы на всю округу.
Правда это если мозгов ему хватит на силки и жрать ему нечего кроме помоечных куропачей.Migmag80 28-04-2018 09:50
это 90 года были.там много гильз было.
да и сейчас многие с травматов палят.Clonus 14-05-2018 21:00
пострелял сегодня разными патронами нашего производства. убедился очередной раз в бестолковости наших боеприпасов.Clonus 14-05-2018 21:19Clonus 14-05-2018 21:20
фото постелух. загрузилось с третьего раза.(Pavel_Kh 14-05-2018 21:59
Патрон наш конечно то еще говно, а считать кучу из Барса по моим выводам надо по трем выстрелам - греется он быстро.
Что за патроны то хоть использовал?Lexa63 15-05-2018 07:33
чет дырочки в бумаге больно маленькие ?sergey270571 15-05-2018 12:46quote:пострелял сегодня разными патронами нашего производства. убедился очередной раз в бестолковости наших боеприпасов.Если это на 100 м. с упора и с оптики, то это нормально для нашего отечественного патрона. А если без оптики, то считаю очень даже хорошо.
Clonus 15-05-2018 13:43
БПЗ SP
БПЗ Gold
БПЗ кентавр
ТПЗ полуоболочка
ТПЗ оболочка
АПЗ оболочка.
Все 3,56 грамм. стрелял с сошки с оптикой 100 метров.
Смысл был проверить по четырем, интересен был отрыв четвертой пули.
Дырочки маленькие?. Ща покажу по больше.))Clonus 15-05-2018 13:44Clonus 15-05-2018 13:46
БПЗ голд по трем выстрелам 3 см отрыв 5 см.
БПЗ кентавр по трем выстрелам стабильно 3 см. отрыв от 4,5 до 7 см
БПЗ СП свинцовый кончик 5,5 см по четырем.
ТПЗ полуоболочка 4 см по четырем.
ТПЗ оболочка вот это хрень вообще 8 см по четырем.
АПЗ оболочка. по трем выстрелам 2,3 см отрыв 6 см.
Стрельба с сошки с оптикой на 100 метров.
Стрелял с целью проверить отрыв четвертой пули.
отверстия выходные по больше сойдут?))Clonus 15-05-2018 13:48
мда..ганза отжигает.sergey270571 15-05-2018 14:10quote:Стрельба с сошки с оптикой на 100 метров.Мое личное мнение, что результаты стрельбы нашими патронами хорошие. Это и есть средняя заявленная кучность Барсика.
Clonus 15-05-2018 14:38quote:Originally posted by sergey270571:
результаты стрельбы нашими патронами хорошие
сейчас да, но зимой было хуже. Стабильность есть только у кентавра, остальные бывает разбрасывает прилично. Яркий пример ТПЗ оболочка...я толком не смог нормально собрать кучу, летело куда угодно.sergey270571 15-05-2018 15:07quote:сейчас да, но зимой было хуже. Стабильность есть только у кентавра, остальные бывает разбрасывает прилично. Яркий пример ТПЗ оболочка...я толком не смог нормально собрать кучу, летело куда угодно.калибр какой?
Clonus 15-05-2018 16:21quote:Originally posted by sergey270571:
калибр какой?
223 ремMigmag80 15-05-2018 20:27
А я под свою пружину не родную с которой взвод просто шикарный,но капсюля пробиваются через раз,сделал регулятор сжатия ( ну нех было делать
Буду проверять на досуге.
alex5665 15-05-2018 21:39quote:но зимой было хуже
Тоже заметил такую бяку за БПЗ, причём не имеет значения тип пули, чё они туда сыпят-наверное, сами не знают. Доходит до того, что патроны с одной партии заряжены РАЗНЫМ порохом! Отличие пороха визуально- в одном картридже плоский, в другом столбиком, типа Сунар 5,56.Lexa63 16-05-2018 07:28quote:Дырочки маленькие?. Ща покажу по больше.))я без претензий
Lexa63 16-05-2018 07:31Der Aspirin 16-05-2018 20:43
У меня с нашими боеприпасами Барс вообще не хочет дружить. Тула летит куда хочет, Барнаул улучшенной кучности хотя бы в одну четверть мишени собирается. Куча 50 -60 мм БПЗ. Чутулю спасает выравнивание навески, не сильно, 40-50 мм (попробовал для пробы,смысла не увидел). Поэтому стреляю кетаем только, с нормальной пулей и подобранной навеской. 20-25 мм куча собирается (всё на 100 м, оптика, сошки, 3 выстрела). На байбака хватитClonus 16-05-2018 22:54quote:Originally posted by Lexa63:
формат листа не А4
Мишень спортивная ?4 размер 50х50 см.))
без претензий, откуда и за что?)) а переходника нет у меня, ни к чему баловство.Lexa63 17-05-2018 06:31quote:размер 50х50 см.))
Поэтому и отверстия маленькие кажутся, я свои на принтере печатаю 😀Lexa63 17-05-2018 06:33quote:Изначально написано Der Aspirin:
У меня с нашими боеприпасами Барс вообще не хочет дружить. Тула летит куда хочет, Барнаул улучшенной кучности хотя бы в одну четверть мишени собирается. Куча 50 -60 мм БПЗ. Чутулю спасает выравнивание навески, не сильно, 40-50 мм (попробовал для пробы,смысла не увидел). Поэтому стреляю кетаем только, с нормальной пулей и подобранной навеской. 20-25 мм куча собирается (всё на 100 м, оптика, сошки, 3 выстрела). На байбака хватитА если перепуливать с контролем навески и хорошей пулей, а китайца мне не достать, улучшает характеристики
Der Aspirin 17-05-2018 10:26
Перепуливание с подобранной навеской и хорошей пулей меня неудовлетворило. Пытался даже усилие натяга выравнить. По паспорту, карабин даёт кучу 42 мм неизвестными патронами)) Всё наше прилетает в гораздо бОльшую кучу))) Опять же, для меня толк это максимум минута. Если больше, возникает чувство душевного дискомфорта))jetro 17-05-2018 11:21quote:Originally posted by Lexa63:
А если перепуливать с контролем навески и хорошей пулей
Контроль навески, практичски ничо не дает..бесмысленная процедура. Навеску нужно подбирать, именно под свое железо. После подбора навески, останутся еще две переменные, это кривизна барнаульских/тульских пуль и неоднородный натяг на стальной гильзе и разная геометрия тела гильзы.
Если одну переменную в виде пуль исключить, то стальная гильза все равно останется. Неконтролируемые отрывы все равно будут. А после, приходится чесать репу и гадать..а почему промах, то ли сам накосячил, то ли это был отрыв. Переменные, надо стараться исключать по максимуму. Если не полуавто, то отсутствует какой-либо практический смысл снаряжать в стальную гильзу.alex5665 17-05-2018 11:33
У меня по паспорту тоже 42 мм., но в минуту барнаулом фмж укладывается, хотя и без отрывов не обходится. Не любит мой Барс 4- х граммовые , особенно п/о бпз. Ещё заметил, что после полной чистки ствола, начинает сеить, но после 15- 20 выстрелов, кучка ужимается.Der Aspirin 17-05-2018 13:31quote:Изначально написано jetro:
Контроль навески, практичски ничо не дает..бесмысленная процедура. Навеску нужно подбирать, именно под свое железо. После подбора навески, останутся еще две переменные, это кривизна барнаульских/тульских пуль и неоднородный натяг на стальной гильзе и разная геометрия тела гильзы.
Если одну переменную в виде пуль исключить, то стальная гильза все равно останется. Неконтролируемые отрывы все равно будут. А после, приходится чесать репу и гадать..а почему промах, то ли сам накосячил, то ли это был отрыв. Переменные, надо стараться исключать по максимуму. Если не полуавто, то отсутствует какой-либо практический смысл снаряжать в стальную гильзу.Совершенно справедливо. Стальная гильза вносит свой деструктивный вклад в кучность. Про отечественную пулю вообще можно молчать)) Подготовленная гильза, нормальная пуля и Барс становится приличным карабином. Для охоты выше головы... вот, ствол бы ему потолще
Clonus 17-05-2018 20:18quote:Originally posted by alex5665:
Ещё заметил, что после полной чистки ствола, начинает сеить, но после 15- 20 выстрелов, кучка ужимается.
есть такое, но лечится просто, я перед сезоном отстреливаю латунь, чищу но омеднение не снимаю. Сеять прекращает. Кстати это странный эффект. Как его объяснить непонятно. Может кто знает здесь?3yaB 17-05-2018 23:12
Жду поздравлений!
Отоварился на днях.
Впечатления!
Масса!
Вопрос!
При взведении туго идет рычаг затвора вверх и вниз, как в посте 9214, вот этот момент как то лечится , или смирится?sergey270571 18-05-2018 09:06quote:
При взведении туго идет рычаг затвора вверх и вниз, как в посте 9214, вот этот момент как то лечится , или смирится?Все лечится. В теме все описано с фотографиями. Нужны руки и надфили, ну и желание сделать так, чтобы было плавно и легко. Лично выкладывал фото корпуса затвора и ударника, где что нужно стачивать, плюс там же и про укорачивание пружины было сказано.
Вот отсюда и далее смотрите: forummessage/56/218У меня Барсик и жена и сын 8-ми лет спокойно перезаряжают.
3yaB 18-05-2018 11:31quote:Изначально написано sergey270571:Все лечится. В теме все описано с фотографиями. Нужны руки и надфили, ну и желание сделать так, чтобы было плавно и легко. Лично выкладывал фото корпуса затвора и ударника, где что нужно стачивать, плюс там же и про укорачивание пружины было сказано.
Вот отсюда и далее смотрите: forummessage/56/218У меня Барсик и жена и сын 8-ми лет спокойно перезаряжают.
Не могли бы вы указать номер поста, а то по ссылки у меня открывается не то про что вы написали.
Так же подкажите какую планку вивера взять, что бы без пайки сварки резьбы
sergey270571 18-05-2018 14:52quote:Не могли бы вы указать номер поста, а то по ссылки у меня открывается не то про что вы написали.Так же подкажите какую планку вивера взять, что бы без пайки сварки резьбы
Да вроде все то что надо открывается по ссылке. Пост 8121 и далее.
Я планку установил съемную стальную удлиненную от ЭСТ вот эту - База Weаver-Лось-M, вот здесь смотрите: http://tula-est.ru/cat/9/page/2
ABN 18-05-2018 16:59quote:Так же подкажите какую планку вивера взять, что бы без пайки сварки резьбы
Планку от АСтарого. Не дорого и надёжно.
А продукция эст - реальный шанс получить в дальнейшем непонятные глюки.quote:как то лечится , или смирится?
1. Самое главное - укоротить пружину, или заменить на более короткую
2. На выступе ударника сделать небольшую плоскость с закруглениями по краям. Много стачивать не надо, главное - чтоб не было острой вершины треугольника. Отполировать.
3. Отшлифовать и отполировать поверхность копира на теле затвора.
4. Ну и чуть-чуть расточить выемку на теле затвора, в которую входит выступ ударника.
По ссылке она на среднем фото красным кружочком выделена. Эта фиговина отвечает за удержание ударника во взведённом состоянии.В чём проблема тугого взвода: тугая пружина - тяжело взводить, дополнительно выступ ударника сильно прижимается к копиру на теле затвора, по которому он движется при взведении когда рукоять затвора движется вверх.
Металл тела затвора мягче металла ударника. На поверхности копира образуются задиры. Отсюда и ощущение насыпанного в затвор песка.
Укоротили пружину - уменьшили усилие взведения и давление выступа ударника на поверхность копира.
Сделали плоскость на выступе ударника - дополнительно уменьшили давление на поверхность копира. На копире не появляются задиры и взведение становидся более мягким.Как-то так
Alex_kz 19-05-2018 05:00
Доброго дня все участникам. Кто нибудь может поделиться опытом релоада с применением молоткового набора Lee classik loader rifle .223?Pavel_Kh 19-05-2018 07:14
А что сложного в применении молоткового набора?
Я например по неосторожности сломал декапсюлятор - заменил самоделкой.
Гильзы используй не стальные, озаботься латунью.
На охоту много и не надо...
Если тебе нужны готовые рецепты то иди в соответствующую тему, тут все больше "рашпилями шоркают" с сомнительными результатами.ABN 19-05-2018 11:50quote:опытом релоада с применением молоткового набора
Если молоток заменить на стойку для дрели или сверлильный станочек, то получается "почтинажымнойВилсон"
Чудес, конечно, ожидать не стоит, но стабильную минуту получать можно.
А если повезёт - то и немного лучше.
Стоит учитывать, что молоточный набор жмёт только дульце гильзы. И если брать стреляные с чужого ствола (особливо калашмата), то могут попасться такие, которые не будут залезать в патронник.
Потому, если брать стреляные гильзы, то лучше их прогнать через фулл-матрицу. Да и после 3-4-х циклов молоточной таки придётся прогонять через фуллку.
Рецепта готового действительно ни кто дать не сможет, т.к. всё сугубо индивидуально. Слишком много переменных. Навески простреливать для поиска своего рецепта всё равно придётся.
quote:тут все больше "рашпилями шоркают" с сомнительными результатами
"Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево"
Кто учится и работает - тот получает нормальный результат.
А кто и учиться не хочет - у того и результаты сомнительные3yaB 19-05-2018 14:18
Друзья еще вопросы!
1)фигня намазанная внутри ложи, я так понимаю заводской бединг, его оставить или это фуфло и его нужно заменить?
2)Второй вопрос как избавиться от лака на ложе и как и чем пропитывать?ABN 19-05-2018 14:53quote:заводской бединг, его оставить или это фуфло и его нужно заменить?
Оставить.3yaB 19-05-2018 16:53quote:Изначально написано ABN:
Оставить.Мне тоже думается, вроде на соболе стоит нормально всё с таким бедингом дебёло вроде стоит.
Pavel_Kh 19-05-2018 17:46
По моему мнению для того что бы получить из Барса достаточную для охоты винтовку, есть смысл обратить внимание на две вещи - это оптика соответствующая условиям охоты и патрон решающий предстоящие задачи.
Все остальное - занятие для кота когда ему делать нечего.ABN 19-05-2018 18:07quote:Все остальное - занятие для кота когда ему делать нечего.
Migmag80 19-05-2018 21:18
Мяу !.....Alex_kz 19-05-2018 21:47quote:Изначально написано ABN:
"Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево"
Кто учится и работает - тот получает нормальный результат.
А кто и учиться не хочет - у того и результаты сомнительныеAlex_kz 19-05-2018 21:48quote:Изначально написано Pavel_Kh:
А что сложного в применении молоткового набора?
Я например по неосторожности сломал декапсюлятор - заменил самоделкой.
Гильзы используй не стальные, озаботься латунью.
На охоту много и не надо...
Если тебе нужны готовые рецепты то иди в соответствующую тему, тут все больше "рашпилями шоркают" с сомнительными результатами.Спасибо
Pavel_Kh 19-05-2018 22:05quote:Originally posted by Migmag80:
Мяу !.....
Ну рассказывай уж про свои подвиги...
Сделал он легковзводимую регулируемую пружину таки
Зачем вот только...сил что ли не хватает на передергивание затвора Барса?Migmag80 19-05-2018 22:32
Фотку вставить не могу! Да и смысл ? Пружина хз от чего.где такие брать хз.Migmag80 19-05-2018 22:35
Во ! Вставиласьну смысл понятен,можно играть усилием взвода-накалыванием капсюля
у меня взводить нужно трубой ! С родной пружиной,.
еще и магазин запилю скоро)) что б это уепище не торчало снизу.однорядный .
руке самое удобное место-а магазин поджимает затворsergey270571 20-05-2018 13:26quote:руке самое удобное место-а магазин поджимает затворВ любом магазине , где всякой резиной торгуют купите готовое резиновое кольцо диаметром 2-2,5 мм и чтобы по диаметру было таким чтобы в натяг на магазин налазило, и ВСЕ! Цена вопроса 7-10 руб.
sergey270571 20-05-2018 13:44quote:Сделал он легковзводимую регулируемую пружину таки
Зачем вот только...сил что ли не хватает на передергивание затвора Барса?Из двух пружин от МР-27 (ИЖ-27) сделал бы пружину длиной 75 мм. за 5 минут и вот тебе легкий взвод и без осечек, как это многие сделали. Нафиг изобретать велосипед.
Pavel_Kh 20-05-2018 14:05
Я ему давно пытаюсь втолковать что не все улучшайзинги одинаково полезны
Но это не лечится судя по всему, пока не задрочит винтовку до смерти не успокоится
Так что - зная этого перца я лично жду дальнейших "подвигов".
Олег! Лучше закрой вопрос с прицелом и наконец пристрели из Барса хоть что то
Вдруг тебе понравится стрелять больше чем рукоблудствовать рашпилями !?3yaB 20-05-2018 14:37
Таки я не могу понять, всё дело в тугой пружине или всё таки есть смысл полировать? У меня есть дремель и войлочные круги , пастой ГОЙ можно заполировать в зеркало, только бы понять поможет ли. И всё таки если нужно полировать не могли бы кто разбирается выложить фото с указанием конкретно какую деталь и где полировать?Clonus 20-05-2018 17:44quote:Originally posted by 3yaB:
Таки я не могу понять, всё дело в тугой пружине или всё таки есть смысл полировать? У меня есть дремель и войлочные круги , пастой ГОЙ можно заполировать в зеркало, только бы понять поможет ли. И всё таки если нужно полировать не могли бы кто разбирается выложить фото с указанием конкретно какую деталь и где полировать?
forummessage/56/218 от поста 8120 и дальше, там все расписано и показано в фото.Migmag80 20-05-2018 18:09
Две пружины - это не мой метод
пружина должна быть одна. Никакой пластамассы.
Магазин будет подогнан.обрезан.снизу пластина .и вровень с ложем.
одна пружина= постояннство ее характеристик.
Видео выкладывал ссылку какой взвод легкий .
Две пружины (с обрезком )- 100% отдыхаютЧтоб из него заохотить чтото -надо сначало до ума довести по сути брак.
перекосы устранил.люфты магазина -не довел до конца ,но прогресс есть.
пока взведешь- все разбежится)) а я ща -красота !!! У иномарок такого нет )))
Блазер отдыхаетНу а дальше старость )))
Pavel_Kh - пока не до прицела - машину делаю.
доездился до того что как шахидмобиль ))
Все скрипит отваливается, тормозов нет,чето там шкрябает ,
Солярку то жрет, то чуть ли не такой расход что думаешь - мож она там в баке сама выделяется ))) а денег - либо прицел ,либо машина на ходу.прицел после запрета запланирован!
Охота -на дачу возьму сезонку.и на зайца !
А кабанчики сами приходят )) и в лес не надо ходить))sergey270571 20-05-2018 18:25quote:Две пружины - это не мой метод и кольца на магазин. Торчит эта нашлепка...
пружина должна быть одна. Никакой пластамассы.
Магазин будет подогнан.обрезан.снизу пластина .и вровень с ложем.
одна пружина= постояннство ее характеристик.
Видео выкладывал ссылку какой взвод легкий .
Две пружины (с обрезком )- 100% отдыхаютЧтоб из него заохотить чтото -надо сначало до ума довести по сути брак.
перекосы устранил.люфты магазина -не довел до конца ,но прогресс есть.
пока взведешь- все разбежится)) а я ща -красота !!! У иномарок такого нет )))
Блазер отдыхаетНу это дело Ваше конечно.
Удачи во всех начинаниях, от чистого сердца!Migmag80 20-05-2018 19:46
Спасибо ! ну не всё мне нравится в карабине .особенно перекосы патронов ,торчащий уродливо магазин,болтающийся магазин ! ,какой то зародыш рожка
будет запилен нах ! )))на скорость не повлияет .ну а если что-купим Орсис ! )) или Блазер! )
3yaB 20-05-2018 23:10
Сегодня дремелем заполировал все что можно в зеркало, все места где были видны любые следы механического воздействия, до блеска затер ВСЁ!НО ТОЛКУ ОТ ЭТОГО НОЛЬ(хоть тут и пишут, что это на что то влияет)!
Ковыряю конструкцию изучаю думки конструкторов.
Migmag80 20-05-2018 23:25
теперь бы отмыть всё от ГОИ ,будет ствол полировать )))sergey270571 21-05-2018 07:10quote:Сегодня дремелем заполировал все что можно в зеркало, все места где были видны любые следы механического воздействия, до блеска затер ВСЁ!НО ТОЛКУ ОТ ЭТОГО НОЛЬ(хоть тут и пишут, что это на что то влияет)!
Ковыряю конструкцию изучаю думки конструкторов.
Не полировать надо, а пилить, как Вам и советовали.
forummessage/56/218 от поста 8120 и дальше, там все расписано и показано в фото, и пружину укорачивать , вот тогда будет толк.3yaB 21-05-2018 13:32quote:Изначально написано sergey270571:Не полировать надо, а пилить, как Вам и советовали.
forummessage/56/218 от поста 8120 и дальше, там все расписано и показано в фото, и пружину укорачивать , вот тогда будет толк.Я пока боюсь, что то трогать. А в остальном всё хорошо кстати ствол вывешен, деревяха ровная без сучков, сам корабас такой же, соприкасающиеся детали УСМ даже полировать не стал всё и так идеально гладкое.
Кстати магазины нормально защелкиваются, патроны не перекашивает. Подаются нормально в любом темпе. Затвор не клинит, ходит ровно, в самом крайнем положении у затвора небольшой люфт. А то ужасов я тут начитался перед этим.Кто чем затвор смазывает?
Pavel_Kh 21-05-2018 14:51
Я чищу карабин без фанатизма удаляя нагар, все остальное смазываю оружейным маслом, типа ганекса, протираю насухо и убираю в сейф.
Больше никаких танцев с бубном не исполняю, ибо незачем.Clonus 21-05-2018 20:16quote:Originally posted by 3yaB:
Кстати магазины нормально защелкиваются, патроны не перекашивает. Подаются нормально в любом темпе. Затвор не клинит, ходит ровно, в самом крайнем положении у затвора небольшой люфт. А то ужасов я тут начитался перед этим.
а зачем тогда вы спрашиваете о том, что вам делать не нужно? Про магазины лучше не пишите, не поверят. Да они защелкиваются, да не выпадают, но досылание патрона в зависимости от конструкции пули очень разное.3yaB 21-05-2018 21:41quote:Изначально написано Clonus:
а зачем тогда вы спрашиваете о том, что вам делать не нужно? Про магазины лучше не пишите, не поверят. Да они защелкиваются, да не выпадают, но досылание патрона в зависимости от конструкции пули очень разное.Остроносые нормально. Интересует тугой взвод.
Migmag80 21-05-2018 22:56
так пружина ! ее надо "колхозить "Clonus 21-05-2018 23:30
[QUOTE]Originally posted by 3yaB:
Интересует тугой взвод.
[/QUOTE
ну так написали уже раз цать:.пружину боевую на три витка (5 мм) укорачиваете (стачиваете), обтачиваете, то что на фото показано было в затворной группе, шлифуете все это, и все хорошо будет.Pavel_Kh 22-05-2018 07:05
Прежде чем пилить и укорачивать пружину советую озаботиться запасной.
С интересом жду когда же наконец вы допилитесь до превращения нормального охотничьего карабина в палку питекантропа...Migmag80 22-05-2018 08:16
изготовление 1500руб за 10 штук -такие цены нашел .
quote:в палку питекантропа...ба ба ,бу бу, бы бы .. бабу бы ! )
sergey270571 22-05-2018 08:49quote:изготовление 1500руб за 10 штук -такие цены нашел .Сделать из двух пружин по 30 руб. каждая , от ИЖ-27 (МР-27) самый простой и действенный вариант.
jetro 22-05-2018 08:56quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Прежде чем пилить и укорачивать пружину советую озаботиться запасной.
Аналогично, того же мнения. Ничего с пружиной не делал. Взвод, вполне терпимый. Охотился с карабином, иногда и в мороз боле -35. Никогда не подводил, накалывал капс всегда. Несмотря на то, что карабин обмерзал и покрывался изморосью иногда довольно прилично. Именно из-за возможных проблем в морозы, не стал укорачивать пружину. Проблем с наколом в морозы при укорачивании пружины возможно могут быть, возможно нет, надо проверять, мне лень было заниматься такими экспериментами.Migmag80 22-05-2018 10:25
я по той же причине не стал укорачивать родную-ее в запас ,а стоит модернизированная )))jetro 22-05-2018 15:03
У меня как-то давно Ижик отказался стрелять в мороз. Около минус сорока было, вытропил косого, а вместо выстрела щелк-щелк. Проводил убегающего зайса тоскливым взглядом и пошоркал домой. Вижу в поле рыжая мышкует, да так удобно к ней подойти было, в азарте позабыл, што ружбай не стреляет, принялся скрадывать. Подошел метров на 40, и опять щелк-щелк. А лиса добираясь до мышей выкопала в снегу хорошую нору, только жопа торчит сверху. Поэтому не слышит ничего, взвожу еще раз, опять щелк-щелк. Так раз 10 наверно. Все ждал надеялся вдруг..рожу..потом плюнул, думаю щас подойду пинка ей дам под задMigmag80 22-05-2018 16:26quote:ПМСМэто как расшифровать ? )))
3yaB 22-05-2018 18:44quote:Изначально написано Migmag80:это как расшифровать ? )))
Постменструальныйсиндроммилиционеров
Migmag80 22-05-2018 19:00
Это каким боком к затвору ?Pavel_Kh 22-05-2018 19:31
ПМСМ это "по моему скромному мнению"...тебя в поисковиках забанили что ли?Migmag80 23-05-2018 06:13
А....Dorzik1981 23-05-2018 18:01quote:Изначально написано 3yaB:Постменструальныйсиндроммилиционеров
VolgogradHanter 24-05-2018 19:53
Читаю и удивляюсь.Сколько же у нас людей пытающихся что то допилить, переделать и прочее.Иху бы настойчивость да на благое дело. Это я об замене пружин и переделках для более лёгкого взвода. Зачем ???? Получить лишний шанс на осечку.Ну я понимаю доводку УСМ для более мягкого и лёгкого спуска улучшающего точность стрельбы.А усилие взвода зачем? Или вы с барсиком решили идти на мишку и более лёгкий взвод даст несколько лишних милисекунд для более быстрого перезаряда при промахе? Я аж не вытерпел и решил замерить на своём. Шнурок петлёй захлестнул на рукояте затвора возле самого шарика.Зацепил электронным безменом и стал тянуть следя чтоб при проворачивании затвора шнурок находился под наилучшим углом при проворачивании затвора. Грубо шесть килограмм и призошёл взвод. На первый взгляд многовато, но на практике мне это никогда тугим не казалось.Это как в старом анекдоте - ..... не хрен с слабыми руками замуж выходить было .Перефразировав можно сказать чтн нечего с слабыми руками болтовик покупать.. -Pavel_Kh 24-05-2018 20:07
Вот полностью согласен...при этом прошу обратить внимание что зачастую это первый и единственный болтовик у любителя пилить все подрядsergey270571 24-05-2018 20:31quote:Вот полностью согласен...при этом прошу обратить внимание что зачастую это первый и единственный болтовик у любителя пилить все подрядЯ не согласен. Если в разумных пределах можно что-то улучшить, то почему бы это не сделать. У меня затвор изначально грубо и жестко работал, а после напильнинга стал работать мягко и плавно.
Pavel_Kh 24-05-2018 21:26quote:Originally posted by sergey270571:
грубо и жестко
Это все - общие слова, сколько в килограммах усилие было?
Сил нехватало для взведения?
У Барса есть его извечные проблемы, например магазин с его "родовой травмой".
Но никак не усилие взведения ПМСМ.борисыч61 24-05-2018 21:58
По моему - пилить- не пилить - решает каждый сам. Я "пилил", усилие взвода на Барсе(7.62х39)2010 Г.В. было 8кг., стало 3.5-4кг. Сравнивал затворы Барса и Лось7(1996 г.в.), доводил по затвору Лося(как эталон). Результатом доволен.Migmag80 24-05-2018 22:28
quote:Это все - общие слова, сколько в килограммах усилие было?
Сил нехватало для взведения?
Была сила ,когда мама на горшок носилаа если серьезно --ну хватает мне силы штатную пружину взвести- но это ж просто не комфортно ! вот например с 6.15 минуты -https://www.youtube.com/watch?v=tWxiF2_Uvjg тот же Орсис -да просто не сравнимо ! почему не стремиться к такому ? ( не обязательно Орсис)
а оправдывать усилие просто чудовищное на Барсе ?sergey270571 25-05-2018 12:43quote:а если серьезно --ну хватает мне силы штатную пружину взвести- но это ж просто не комфортно ! вот например с 6.15 минуты -https://www.youtube.com/watch?v=tWxiF2_Uvjg тот же Орсис -да просто не сравнимо ! почему не стремиться к такому ? ( не обязательно Орсис)
а оправдывать усилие просто чудовищное на Барсе ?Да дело даже не в пружине, она и родная не сильно тугая. Просто зуб на ударнике и выемка на затворе ,куда зуб ударника при взведении встает, на заводе особо не обрабатываются и не подгоняются так, чтобы все работало плавно. Вот и приходится самому это доделывать, чтобы затвор плавно работал.
3yaB 25-05-2018 22:36quote:Изначально написано sergey270571:Да дело даже не в пружине, она и родная не сильно тугая. Просто зуб на ударнике и выемка на затворе ,куда зуб ударника при взведении встает, на заводе особо не обрабатываются и не подгоняются так, чтобы все работало плавно. Вот и приходится самому это доделывать, чтобы затвор плавно работал.
А самострелов с такой обработкой не случится?
Pavel_Kh 26-05-2018 05:55
Согласен с Сергеем, шлифануть сопрягаемые поверхности и сделать более округлым "зуб" смысл есть. Завод и вправду не отличается тщательностью изготовления деталей.
А вот пружину я бы не трогал - смысла в этом нет.sergey270571 26-05-2018 09:22quote:А самострелов с такой обработкой не случится?Если выемка на теле затвора куда зуб затвора встает при взводе нормальная по глубине, то никогда не случится.
FSerg 27-05-2018 18:28quote:Originally posted by 3yaB:
А самострелов с такой обработкой не случится?
Пилится взвод а не шептало.
Даже если убрать выемку совсем либо вы доведёте до шептала и оно встанет на боевой взвод, либо боёк пойдёт за вашей рукой и плавно надавит на капсюль.Alexsydykov 28-05-2018 18:32
Уважаемые Барсоводы. Подскажите по калибру 7.62 на 39. как кучность в сравнении с 223? вопрос только в сравнении барсов.Pavel_Kh 28-05-2018 20:25
Все от ствола конкретного и от патрона конкретного.
Баллистика у х39 похуже, 223 более настильный - до 200-250 метров считай лазер.
Барс не разу не высокоточная винтовка, но это нормальный охотничий карабин.
Естественно в своем сегменте, не думай что х39 позволит тебе уверенно охотить что то крупное...а цена патрона примерно равна.маузер2000 29-05-2018 12:19quote:Originally posted by Pavel_Kh:
223 более настильный
И ветерок получше держит.3yaB 31-05-2018 14:17
Недавно "цмыкал" манлихер в 308 и блэйзер с разными стволами 308 и 223, в общем за такие деньги Барс таким и должен быть. А все эти терки с напилингом в топку, ну это моё ИМХО.Pavel_Kh 31-05-2018 16:13
Да, раньше цена была адекватна, я покупал Легион в орехе за 34500 или что то около того.
Теперь в березовом полене рядовой - от 40000р.
А как у меня (почти) на сайте Калашникова - 63000р.
https://kalashnikov.com/produc...s/bars_4-1.html
ЧЗ люкс 223 стоит в Темпгане за 72000р.
https://www.tempgun.ru/catalog..._lux_k_223_rem/
Выводы делайте сами...ABN 31-05-2018 17:17
Я свой брал за 12 или 13, не помню точно уже, 12 лет назад.
40 тыр, ПМСМ, дороговато, но по нынешним временам боль-мень.
Но дороже - х.з. Я бы крепко думал...
quote:А все эти терки с напилингом в топку
Ну там ни чего страшного, работы на 15 минут с перекурами
Это если только затвор.sergey270571 31-05-2018 20:18quote:Ну там ни чего страшного, работы на 15 минут с перекурами
Это если только затвор.Подтверждаю.
Я в 2013 своего в 223 кал. в орехе, новый в магазине брал за 21 500.
Очень был рад. Продавец говорил, что калибр не популярный, карабин висит давно никто особо им не интересуется и скидку хорошую мне сделал, раз я на него позарился.Pavel_Kh 31-05-2018 22:46quote:Originally posted by sergey270571:
Продавец говорил, что калибр не популярный
Дурак продавец.
Ассортимент патронов в 223 калибре один из самых богатых...sergey270571 01-06-2018 07:20quote:
Дурак продавец.
Ассортимент патронов в 223 калибре один из самых богатых...Я тогда это уже знал , почитал инфу всякую и именно искал Барс в 223 кал.
Мне повезло, так как мой Барс был один на весь город Челябинск в таком калибре да еще и в орехе. Поэтому 21 500 отдать за него был счастлив. Сегодня отдавать за него 40 тыс. и более наверно бы подумал как следует. Хотя сам карабин мне нравится по многим критериям, которые перекрывают все его недостатки.Zub Nik 76 01-06-2018 08:51
Люди, вы давно в охотничьем магазине цены видели? Что можно купить за те же 50 тысяч? Только не надо про чизу с черным стволом и дурацкой короткой ластой, да и версия в орехе будет под восемьдесят.sergey270571 01-06-2018 13:50quote:Люди, вы давно в охотничьем магазине цены видели? Что можно купить за те же 50 тысяч? Только не надо про чизу с черным стволом и дурацкой короткой ластой, да и версия в орехе будет под восемьдесят.Так об этом и говорим, ну типа возмущаемся, что по адекватным ценам сегодня ничего нет. Если бы сегодня Барсы, Лоси, Егеря и т.д. стоили ну хотя бы до 30 т.р. уже в магазине, вот это было бы дело. Считаю, так они стоить и должны в рознице уже.
Zub Nik 76 01-06-2018 14:08
Я бы и бензин по десятке охотнее покупал вместо 47. Что имеем, то имеем .маузер2000 01-06-2018 14:26quote:Originally posted by Zub Nik 76:
Что имеем, то имеем .
С таким подходом мы его по 100 будем иметь.psihosic 01-06-2018 14:47
А так и будет,... в очередной шестелетке хорошего не ждите.sergey270571 01-06-2018 15:11quote:С таким подходом мы его по 100 будем иметь.Скорее получается,что это он нас "иметь" будет, к сожалению.
Zub Nik 76 01-06-2018 15:19quote:Изначально написано маузер2000:
С таким подходом мы его по 100 будем иметь.Что предлагаете, Барс в руки и на баррикады? С другой стороны, венесуэльский бензин по 60 копеек тоже не хочется.
igorper 01-06-2018 17:56
Zub Nik 76Люди, вы давно в охотничьем магазине цены видели? Что можно купить за те же 50 тысяч? Только не надо про чизу с черным стволом и дурацкой короткой ластой, да и версия в орехе будет под восемьдесят.
В Ростове на Дону задержались немного Барсы и Лоси.
После футбола можно прикупить будет.
вот ссылки на карабины.
С кучей до 40мм-наверное штучный.
https://www.tiger-gun.ru/catal...hnost_do_40_mm/
Обычный
https://www.tiger-gun.ru/catal...m_isp_03_mg7_2/
И Лось
https://www.tiger-gun.ru/catal...iki_k_7_62kh51/Zub Nik 76 01-06-2018 20:33
Я там и покупал, за 52 тысячи с паспортной кучей 29 мм.3yaB 01-06-2018 21:52quote:Изначально написано igorper:
Zub Nik 76Люди, вы давно в охотничьем магазине цены видели? Что можно купить за те же 50 тысяч? Только не надо про чизу с черным стволом и дурацкой короткой ластой, да и версия в орехе будет под восемьдесят.
В Ростове на Дону задержались немного Барсы и Лоси.
После футбола можно прикупить будет.
вот ссылки на карабины.
С кучей до 40мм-наверное штучный.
https://www.tiger-gun.ru/catal...hnost_do_40_mm/
Обычный
https://www.tiger-gun.ru/catal...m_isp_03_mg7_2/
И Лось
https://www.tiger-gun.ru/catal...iki_k_7_62kh51/пару недель назад купил с лучшей кучей, что была на тот момент из рядовых в ростове в тигер гане на газетном
igorper 01-06-2018 22:01quote:пару недель назад купил с лучшей кучей, что была на тот момент из рядовых в ростове в тигер гане на газетномС покупкой-пусть радует на охоте.
3yaB 02-06-2018 12:00quote:Изначально написано igorper:С покупкой-пусть радует на охоте.
Ужо сурки пронумерованы!!
Zub Nik 76 02-06-2018 08:37quote:Изначально написано 3yaB:Ужо сурки пронумерованы!!
Когда только открытие будет, из-за ногомяча в лучшем случае перенесут на конец июля. 😡
Clonus 02-06-2018 18:56
Купи Барса (Лося)..набор надфилей и лист шкурки нулевки в подарок..VolgogradHanter 02-06-2018 19:41quote:Originally posted by Zub Nik 76:
Когда только открытие будет, из-за ногомяча в лучшем случае перенесут на конец июля. 😡
Кто и выиграет от этого чемпионата мира так это сурки.У нас на время проведения чемпионата запрещено даже вынимать оружие с сейфа не то что куда то с ним ездить. Чего боятся? Заставили даже раньше времени пройти всю процедуру продления ( у меня заканчивается к августу разрешение на гладкий ствол)Я живу в 360 км от Волгограда а не то что сьездить на охоту на сурка а даже вынимать оружие не имею права.Короче в этом году Год сурка.Им пофартило, пусть жируют и плодятся.Zub Nik 76 03-06-2018 08:27
А я вынимал из сейфа, грешен. Купил Ультру и естественно не утерпел, чтобы не примерить обновку. Только никому!Zub Nik 76 03-06-2018 10:16quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Кто и выиграет от этого чемпионата мира так это сурки.У нас на время проведения чемпионата запрещено даже вынимать оружие с сейфа не то что куда то с ним ездить. Чего боятся? Заставили даже раньше времени пройти всю процедуру продления ( у меня заканчивается к августу разрешение на гладкий ствол)Я живу в 360 км от Волгограда а не то что сьездить на охоту на сурка а даже вынимать оружие не имею права.Короче в этом году Год сурка.Им пофартило, пусть жируют и плодятся.В Ростовской то же самое, хорошо ещё по дому разрешили передвигаться в полный рост, а не как в тюрьме строгого режима. Перегибают палку ,законопослушному охотнику в голову не придёт ерундой заниматься, а сумасшедшие и террористы легальным оружием как правило не пользуются. А сурки все равно отхватят ,охота до 2 сентября, просто лицензии быстро кончаются, нужно же в первую очередь москвичей и питерцев обслужить , местных обычно обносит. Потом удивляются, почему люди браконьерят.
3yaB 03-06-2018 16:20quote:Изначально написано Zub Nik 76:В Ростовской то же самое, хорошо ещё по дому разрешили передвигаться в полный рост, а не как в тюрьме строгого режима. Перегибают палку ,законопослушному охотнику в голову не придёт ерундой заниматься, а сумасшедшие и террористы легальным оружием как правило не пользуются. А сурки все равно отхватят ,охота до 2 сентября, просто лицензии быстро кончаются, нужно же в первую очередь москвичей и питерцев обслужить , местных обычно обносит. Потом удивляются, почему люди браконьерят.
Кстати у вас охотинспектора(егеря) квадрокоптерами уже балуются?
Zub Nik 76 03-06-2018 17:38quote:Изначально написано 3yaB:Кстати у вас охотинспектора(егеря) квадрокоптерами уже балуются?
За всю область говорить не буду,у нас в районе егерям, по-моему, не всегда денег на бензин дают,но это в обществе, в заказниках побогаче вроде, но скорее всего фотоловушки предел их возможностей.
3yaB 04-06-2018 22:47quote:Изначально написано Zub Nik 76:За всю область говорить не буду,у нас в районе егерям, по-моему, не всегда денег на бензин дают,но это в обществе, в заказниках побогаче вроде, но скорее всего фотоловушки предел их возможностей.
Кстати не дадите наводку на затыльник? Дюже богато смотрится, а то с моим ростом и длинными руками барс как игрушка , хоть какое то удобство будет, а то считай проксимальной фалангой нажимаю.
Zub Nik 76 05-06-2018 07:02quote:Изначально написано 3yaB:Кстати не дадите наводку на затыльник? Дюже богато смотрится, а то с моим ростом и длинными руками барс как игрушка , хоть какое то удобство будет, а то считай проксимальной фалангой нажимаю.
Без проблем, ссылка в личке. Рекомендую сразу заказать быстросъемные антабки, родные барсовские всё равно ни к черту,дополнительно база на сошки появляется. Сейчас с затыльником 40 миллиметров мне с моими 190 очень комфортно, а зимой даже чуть чуть длинновато.
Clonus 05-06-2018 20:27quote:Originally posted by Zub Nik 76:
дополнительно база на сошки появляется
Барс с березовыми дровами и сошки крепящаяся на антабку, две несовместимые вещи. Сломаете в итоге антабку или дрова.Zub Nik 76 05-06-2018 20:37quote:Изначально написано Clonus:
Барс с березовыми дровами и сошки крепящаяся на антабку, две несовместимые вещи. Сломаете в итоге антабку или дрова.Дрова у меня ореховые, длинный шуруп антабки неплохо держит сошки, за сезон, во всяком случае, проблем не было.
psihosic 06-06-2018 08:48quote:Originally posted by Clonus:
Сломаете в итоге антабку или дрова.
С чего такое умозаключение?sergey270571 06-06-2018 08:55quote:Барс с березовыми дровами и сошки крепящаяся на антабку, две несовместимые вещи. Сломаете в итоге антабку или дрова.Сто лет ничего не будет ни березе ни антабке ни сошкам. Все ставится и работает как надо.
3yaB 06-06-2018 17:09
Вот спасибо Вам пан Zub Nik 76 !!!Zub Nik 76 06-06-2018 20:58quote:Изначально написано 3yaB:
Вот спасибо Вам пан Zub Nik 76 !!!Да пожалуйста, затыльник для ижей, но на Барс подходит почти(если не очень придираться) идеально.
Clonus 06-06-2018 21:04
С чего такое умозаключение?
С собственного опыта. Когда антабка с болтом начинает расшатываться при складывании сошки, возникает мысль о том, что скоро болт эту резьбу в дереве расковыряет.sergey270571 07-06-2018 10:46quote:С собственного опыта. Когда антабка с болтом начинает расшатываться при складывании сошки, возникает мысль о том, что скоро болт эту резьбу в дереве расковыряет.Если болт антабки вкручен как положено, да еще и на клей, то ничего с ним не будет сто лет.
3yaB 07-06-2018 13:27quote:Изначально написано sergey270571:Если болт антабки вкручен как положено, да еще и на клей, то ничего с ним не будет сто лет.
Тоже самое у меня на соболе только я просто вкрутил без клея и танцев и всё стоит, и у всех стоит пара знакомых сошками пользуются по тому же методу что я .
Clonus 07-06-2018 20:54quote:Originally posted by sergey270571:
Если болт антабки вкручен как положено, да еще и на клей, то ничего с ним не будет сто лет.
да хоть на холодную сварку, отвалится нафиг. Как положено это как? там особенно то и не на закручиваешь, место не сильно толстое, береза мягкая. У сошек пружины мощные, болт играет при раскладывании/складывании.
Сошка TL-BP99Q.sergey270571 08-06-2018 09:54
У меня Харисы и ничего не болтается.psihosic 08-06-2018 10:18
У меня так же - никаких болтанок.mansur74 08-06-2018 15:55quote:Изначально написано Clonus:
С чего такое умозаключение?
С собственного опыта. Когда антабка с болтом начинает расшатываться при складывании сошки, возникает мысль о том, что скоро болт эту резьбу в дереве расковыряет.
у меня большие сошки, для стрельбы сидя, в позе бедуина, тоже норм, складываю вперёд.
на вашем фото вижу планку, я использовал удлинённый винт и такую же планку как у вас, но только я обклеив дерево малярным скотчем и эпоксидкой выровнял по горизонту её.
плюс на винт ставлю антабку.
т.е. у меня планка позволяет и фонарь поставить и антабку, сфотаю вечером.Clonus 08-06-2018 19:11quote:Originally posted by mansur74:
на вашем фото вижу планку, я использовал удлинённый винт и такую же планку как у вас, но только я обклеив дерево малярным скотчем и эпоксидкой выровнял по горизонту её.плюс на винт ставлю антабку.
я использовал два болта, сделал выборку в ложе, утопил туда гайки на эпоксидной смоле. По горизонту все ровно, завала влево/право нет, повезло с ровной ложей. Да и вообще, ощущения от ложе как от бревна, вроде, ложе а внутри типа выборки сделанные тупым ножиком, типа беддинг нанесенный убитой кисточкой, втулки крепления не аккуратно поставлены. В общем на отъ..сь сделано. Допилил я его дошлифовал, магазины довел до ума, нет клинов, утыканий, скрежета от УСМа, боевую пружину укоротил на 5мм (родная живая), затвор работает мягко, легко. Выдает свою 1МОА из трех выстрелов. Но не лежит душа, буду избавляться.26As 08-06-2018 21:58
Добрый вечер! Установил планку от АСстарого, выколотка из комплекта подошла идеально для выбивания штифтов. Многих отпугивает эта процедура, но глаза боятся, а руки делают. Вот итог.26As 08-06-2018 21:58
Добрый вечер! Установил планку от АСстарого, выколотка из комплекта подошла идеально для выбивания штифтов. Многих отпугивает эта процедура, но глаза боятся, а руки делают. Вот итог.3yaB 08-06-2018 22:45quote:Изначально написано 26As:
Добрый вечер! Установил планку от АСстарого, выколотка из комплекта подошла идеально для выбивания штифтов. Многих отпугивает эта процедура, но глаза боятся, а руки делают. Вот итог.А как крепили?
Резьбу резали в отверстиях штифтов?Clonus 08-06-2018 22:50quote:Originally posted by 3yaB:
А как крепили?Резьбу резали в отверстиях штифтов?
вы эту планку оденьте для начала на ластахвост вашего Барса, а уж потом если останется желание резать резьбу, то конечно, можно хоть заварить после нарезания резьбы))sergey270571 09-06-2018 08:47quote:Добрый вечер! Установил планку от АСстарого, выколотка из комплекта подошла идеально для выбивания штифтов. Многих отпугивает эта процедура, но глаза боятся, а руки делают. Вот итог.Планка стальная? Сколько стоит? Штифты родные опять на место поставили?
ABN 09-06-2018 11:54quote:Установил планку от АСстарого
Правильный выбор.quote:вы эту планку оденьте для начала на ластахвост вашего Барса, а уж потом если останется желание резать резьбу, то конечно, можно хоть заварить после нарезания резьбы))
Абсолютно верно.quote:Планка стальная? Сколько стоит?
Планка стальная. Стоит не дороже эстовсого барахла.
А надёжность и сравнивать бессмыслено.alex5665 09-06-2018 13:15
Штифты идут вместе с планкой, но можно и родные оставить.Clonus 09-06-2018 13:44quote:Originally posted by ABN:
А надёжность и сравнивать бессмыслено.
присоединяюсь, абсолютно верно. Если бы в нашей стране все делалось с таким качеством. Нам скорее всего не нужно было всех этих забугорных девайсов.Lexa63 09-06-2018 13:44quote:вы эту планку оденьте для начала на ластахвост вашего Барса, а уж потом если останется желание резать резьбу, то конечно, можно хоть заварить после нарезания резьбы))я свою ели нацепил, последние 5 мм с криком кия забивал
3yaB 09-06-2018 14:22quote:Изначально написано 26As:
Добрый вечер! Установил планку от АСстарого, выколотка из комплекта подошла идеально для выбивания штифтов. Многих отпугивает эта процедура, но глаза боятся, а руки делают. Вот итог.Не могли бы сказать конкретно какая планка от АСтарого?
Zub Nik 76 09-06-2018 15:35quote:Изначально написано 3yaB:Не могли бы сказать конкретно какая планка от АСтарого?
А она там на Барс 4-1 одна.
forummessage/100/11r.a.y 09-06-2018 19:35
А как с такой планкой гильза выбрасывается?ABN 09-06-2018 20:30
Точно так же, как и без неё.26As 09-06-2018 21:10
Цена за планку - 2450, штифты новые, шли в комплекте. Старые коротковаты, добавилась высота планки. Не надо народ пугать, молоток 500 гр и кусок обналички, чтобы не бить по планке,смазал ластохвост маслом и пошла родная, главное направить (в этом случае, в другом - укрепить, помните анекдот?).3yaB 09-06-2018 22:52quote:Изначально написано 26As:
Цена за планку - 2450, штифты новые, шли в комплекте. Старые коротковаты, добавилась высота планки. Не надо народ пугать, молоток 500 гр и кусок обналички, чтобы не бить по планке,смазал ластохвост маслом и пошла родная, главное направить (в этом случае, в другом - укрепить, помните анекдот?).Нет видео урока как ставить? Или ещё чего?
3yaB 09-06-2018 23:11
Ещё раз смотрел конструкцию затвора и рекомендации где пилить, смотрел манлихер у товарища, смотрел трехлинейную винтовку у другого товарища(она и то приятнее в этом плане) , пытался осилить устройство рем 700 и маузеров по картинкам.... не добиться в барсе плавного взвода с небольшим усилием(ослабление пружины не в счет ибо ведет к ненадежности ), и плавного затем опускания рычага, всё дело в убогости и конструктивном упращении(в моем понимании, видимо при создании стояла задача создать карабин, что бы стрелял. Возможно это делалось людьми далекими от охоты или ещё чего. В общем непонятно почему так.
В общем пилить не буду, НЕ ПОВЕРЮ ЧТО, ЧТО ТО РАДИКАЛЬНО УЛУЧШИТ!!!НО НО НО! Всё работает!И это главное!!!
И кстати почему никто!!! Не говорит про очень громкий щелчок в конце взведения затвора и начале закрывания! Конечно если не взводить очень, очень, очень, очень медленно.
Migmag80 10-06-2018 08:34
Как никто не говорит ?? А я про что писал .ABN 10-06-2018 08:38quote:Нет видео урока как ставить? Или ещё чего?
Так там делов то на 5 минут...quote:не добиться в барсе плавного взвода с небольшим усилием
Ну нет - так нет
quote:ослабление пружины не в счет ибо ведет к ненадежности
По крайней мере у меня работает без всяких проблем.quote:НЕ ПОВЕРЮ ЧТО, ЧТО ТО РАДИКАЛЬНО УЛУЧШИТ!!!
3yaB 10-06-2018 08:43quote:Изначально написано Migmag80:
Как никто не говорит ?? А я про что писал .жму руку бро!
Clonus 10-06-2018 20:51quote:Originally posted by 26As:
Не надо народ пугать, молоток 500 гр и кусок обналички, чтобы не бить по планке,смазал ластохвост маслом и пошла родная, главное направить
Ну так это все по умолчанию идет, молоток, медная пластина как проставка, масло, разве это не понятно?)) На сухую да же....ну вы понимаете))audentes 10-06-2018 21:38
Друзья , а ни кто не придумал приспособу как поставить дтк не нарезая резьбу и не снимая мушки?ohotnik-samuraj 10-06-2018 22:45
Здравствуйте.Знакомый поставил Yukon Photon RT 6x50 на Барс4-1 но поправок не хватает по вертикали может кто-то что подскажет.Ставил на кронштейн Лось-30.До -50 доходит и все а карабин как низил на 50 метров сантиметров на 30 от точки прицеливания.Что делать?Может прицел поставить на кольца ниже?Может кто-то ставил или сталкивался с такой проблемой.Спасибо заранее.3yaB 10-06-2018 22:53quote:Изначально написано ohotnik-samuraj:
Здравствуйте.Знакомый поставил Yukon Photon RT 6x50 на Барс4-1 но поправок не хватает по вертикали может кто-то что подскажет.Ставил на кронштейн Лось-30.До -50 доходит и все а карабин как низил на 50 метров сантиметров на 30 от точки прицеливания.Что делать?Может прицел поставить на кольца ниже?Может кто-то ставил или сталкивался с такой проблемой.Спасибо заранее.Что то из ряда фантастики, кино и немцы!
Clonus 10-06-2018 23:28quote:, а крон стоит правильно хоть? были деятели задом на перед этот крон устанавливали. А вообще нелепо как то.Originally posted by ohotnik-samuraj:
До -50 доходит и все а карабин как низил на 50 метров сантиметров на 30 от точки прицеливанияZub Nik 76 11-06-2018 08:22
С прицелом разобрались полностью? А то похоже на то, что прицельную марку не в ту сторону двигаете.ohotnik-samuraj 11-06-2018 08:23
Все нормально разобрались.ABN 11-06-2018 13:30quote:Что делать?
Проставки из фольги между трубой и кольцом помогут.
Можно что-то типа беддинга на кольцах сделать, с необходимым смещением.
Проблема такая бывает, ластохвост криво нарезан
У меня такая фигня есть. Поправки на прицелах приходилось в края выкручивать.
Решил проблему установкой планки. Под заднюю базу загнал пластину стальную, а переднее колцо на планке сместил на 1мм вправо с помощью фольги и клея. Конструкция, правда, получилась не быстросъёмная.
quote:Выкинте этот крон. Поставьте планку, приподняв её заднюю базу. Этим компенсируете вертикальное смещение.Может прицел поставить на кольца ниже?
Горизонт компенсируете смещением трубы в кольцах с помощью фольги.3yaB 11-06-2018 14:49quote:Изначально написано audentes:
Друзья , а ни кто не придумал приспособу как поставить дтк не нарезая резьбу и не снимая мушки?Интересный вопрос, даже не думал про это.
ohotnik-samuraj 11-06-2018 15:54
Спасибо всем.Zub Nik 76 11-06-2018 18:58quote:Изначально написано audentes:
Друзья , а ни кто не придумал приспособу как поставить дтк не нарезая резьбу и не снимая мушки?Давно уже придумали!
VolgogradHanter 11-06-2018 19:39quote:Originally posted by Zub Nik 76:
Давно уже придумали!
Во прикол -Zub Nik 76 11-06-2018 19:54quote:Изначально написано VolgogradHanter:
Во прикол -Я думаю, там не столько дульный тормоз нужен, сколько банка для тишины.
VolgogradHanter 12-06-2018 14:46quote:Originally posted by Zub Nik 76:
Я думаю, там не столько дульный тормоз нужен, сколько банка для тишины.
Ну тогда ясно, НО чревато последствиями. Я знаю случай когда в ходе таких экспериментов попытались ещё и скорость понизить и как результат пуля застряла в стволе карабина. Пришлось вынимать.3yaB 12-06-2018 18:12quote:Изначально написано Zub Nik 76:Я думаю, там не столько дульный тормоз нужен, сколько банка для тишины.
Да ладно, вопрос всё равно интересный.
Pavel_Kh 12-06-2018 19:23
Глушитель на сверхзвуковой патрон - занятие для странных людей
Впрочем, если не учить физику еще в школе то жизнь ваша наполнится всевозможными чудесамиZub Nik 76 12-06-2018 20:10
Охотники в странах, где саундмодераторы разрешены, с недоумением смотрят на вас, Павел.Clonus 12-06-2018 20:19quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Глушитель на сверхзвуковой патрон - занятие для странных людей Впрочем, если не учить физику еще в школе то жизнь ваша наполнится всевозможными чудесами
почему же? все хорошо работает, да мы не можем убрать звук сверхзвуковой пули которая встречается с воздухом, но удар пороховых газов отсекается отлично, звук гасится где то на 30 процентов ну и "размазывает" его. Кстати делает Гексагон ДТК закрытого типа, они работают и пользуются спросом.Pavel_Kh 12-06-2018 20:51
Тогда не надо называть это глушителем.
Для начала надо просто определиться с терминами.3yaB 12-06-2018 21:58quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Тогда не надо называть это глушителем.
Для начала надо просто определиться с терминами.НАфиг термины, сам вопрос у человека в насадке к которой можно прикрутить ДТК, а мне вот у знакомого понравилась на сайге в 7,62*39 на стволе такия "банка" с виду как коротенький "глушитель", называл он её догорателем(в моём понимании пламегаситель это), много лет назад, где то на ганзе покупал. Не смог сказать где. Так вот нет вспышки с ней в сумерках вообще, а звук вроде такой же как и без неё.
Pavel_Kh 12-06-2018 22:24
у меня такая же хрнь на короткой сайге 308 - называется маскиратор, перенаправляет зук вперед и гасит вспышку.audentes 13-06-2018 11:20quote:Изначально написано 3yaB:НАфиг термины, сам вопрос у человека в насадке к которой можно прикрутить ДТК, а мне вот у знакомого понравилась на сайге в 7,62*39 на стволе такия "банка" с виду как коротенький "глушитель", называл он её догорателем(в моём понимании пламегаситель это), много лет назад, где то на ганзе покупал. Не смог сказать где. Так вот нет вспышки с ней в сумерках вообще, а звук вроде такой же как и без неё.
Вот такую штуку хочу тоже. Так ,что ни кто приспасобу не сделал?
Zub Nik 76 13-06-2018 16:23
Цанговый зажим сделать не особая проблема, но конструкция будет громоздкой и скорее всего, повредится краска, что при осмотре в полиции вызовет допвопросы.Clonus 13-06-2018 23:50quote:Originally posted by audentes:
Вот такую штуку хочу тоже. Так ,что ни кто приспасобу не сделал?
делают, я спрашивал, стоимость ДТК из алюминиевого сплава с переходником на Барс 16 т.р. делает Гексагон. т.е. мы имеем банку в пол цены карабина. Но интересно другое, на саЁги под их резьбу такой же по сути ДТК стоит 10 т.р. делаем выводы, ищем токаря-фрезеровщика, делаем переходник и ВУАЛЯ.)Pavel_Kh 14-06-2018 05:34
На Сайгу маскиратор хорошо работающий стоит 1500р.
Можно конечно так же работающий и за 10 тыр. купить...
Поделия из алюминия - деньги на ветер.
ДТК на Барсе смысла не имеет...кроме тактикульного вида.
Маскиратор имеет смысл если проблема в ПНВ - первое поколение.
Назначение ДТК это снижение отдачи и компенсация увода ствола, что на Барсе и болте вообще - не актуально.
Глушитель и смысла без снижения скорости пули не имеет и проблемы в случае попадалова обеспечит не малые.
Так что все эти примочки я на данном оружии отношу к понтам в основном.
На Барс имеет смысл достаточная для его дистанций оптика и обеспечивающий результат с первого попадания патрон - все остальное это или понты или желание порукоблудить без смысла.Clonus 14-06-2018 18:04
как скажите. все что не по вашему есть ересь и провокация. Просто зайти и посмотреть на сайт Гексагона наверное религия не позволяет.Pavel_Kh 14-06-2018 19:50
Клонус,если вас не затруднит, дайте ссылку на сайт Гексагона.
Только не на страничку в ВК, а на сам их сайт...с юридическим адресом, контактами фирмы и т.д.
Все иные способы я воспринимаю не более чем разводилово на бабло, зачастую с нарушением закона при этом.Clonus 15-06-2018 12:31quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Все иные способы я воспринимаю не более чем разводилово на бабло, зачастую с нарушением закона при этом.
затруднит, т.к. всего, что вы перечислили у них нет, а самое главное им не нужно. Тем более вы значит были у них в группе ВК. Достаточно просто задать там вопросы, человек ответит, они не от кого не скрываются и продают свои изделия. Но для вас это развадилово. так что разговор считаю бессмысленным.audentes 15-06-2018 08:13quote:Изначально написано Clonus:
как скажите. все что не по вашему есть ересь и провокация. Просто зайти и посмотреть на сайт Гексагона наверное религия не позволяет.А что за сайт гексогона?
Pavel_Kh 15-06-2018 08:56quote:Originally posted by Clonus:
затруднит, т.к. всего, что вы перечислили у них нет, а самое главное им не нужно.
Им то это не надо.
А вот клиент должен иметь хоть какую то возможность защитить свои права.
Впрочем Вам это очевидно мало о чём говорит.
И разговор действительно не имеет смысла.psihosic 15-06-2018 12:26
У "Розы ветров" то же сайта нет.Пообщался по мылу с Игорем Игоревичем и этого было достаточно.
На сайтах с юр.адресами и телефонами не реже наёпыфают чем при иных способах покупки.
А шагните в Куплю-продажу на ганзе...
sergey270571 15-06-2018 12:58quote:На сайтах с юр.адресами и телефонами не реже наёпыфают чем при иных способах покупки.Реже, и очень значительно. Потому как сам Сайт, юр. адрес и телефон можно с разных сторон проверить и понять что оно есть.
psihosic 15-06-2018 14:20
В контексте "разводилово на бабло" ?Clonus 15-06-2018 14:37quote:Originally posted by Pavel_Kh:
А вот клиент должен иметь хоть какую то возможность защитить свои права.Впрочем Вам это очевидно мало о чём говорит.И разговор действительно не имеет смысла.
вас не смущают люди на ганзе, которые имеют возможность и делают разные изделия и продают их здесь? Есть отзывы, есть целые ветки комментариев и пожеланий, их выполняют, прислушиваются. Все работает и хорошо. При этом эти люди за свой труд получают реальные деньги и не платят мзду конторе, которая по недоразумению у нас называется государством. И правильно делают ибо ну очень много развелось разрешителей, сертификаторов, любителей взять пошлину и тому подобных государевых кровососущих.sergey270571 15-06-2018 19:08quote:Есть отзывы, есть целые ветки комментариев и пожеланий, их выполняют, прислушиваются. Все работает и хорошо. При этом эти люди за свой труд получают реальные деньги и не платят мзду конторе, которая по недоразумению у нас называется государством. И правильно делают ибо ну очень много развелось разрешителей, сертификаторов, любителей взять пошлину и тому подобных государевых кровососущих.Есть такое дело и с этим не поспоришь.
alex5665 15-06-2018 22:13quote:и не платят мзду конторе
Эта контора теперь будет отслеживать все пополнения на счетах трудящихся, всё ради нас с вами(audentes 15-06-2018 23:08quote:Изначально написано alex5665:
Эта контора теперь будет отслеживать все пополнения на счетах трудящихся, всё ради нас с вами(ненавижу!
psihosic 16-06-2018 05:24quote:Originally posted by audentes:
ненавижу!
+Pavel_Kh 16-06-2018 08:10
Хотел вам много написать...
Но подумал, что видимо у каждого должен быть свой путь ошибок.
Удачи всем на этом интересном пути!АСтарый 16-06-2018 10:38quote:
Эта контора теперь будет отслеживать все пополнения на счетах трудящихся, всё ради нас с вами(
https://rusmonitor.com/s-1-iyu....html?_utl_t=tw15081960ааа 16-06-2018 10:39quote:люди за свой труд получают реальные деньги и не платят мзду конторе, которая по недоразумению у нас называется государством.
С 1 июля лафа закончится. https://www.9111.ru/user-22885...atya-obnovlena/Migmag80 16-06-2018 11:47
надо валить ))Медленноидущий 16-06-2018 12:07quote:Изначально написано Migmag80:
надо валить ))Налить????? )
psihosic 16-06-2018 12:47quote:У шестилетки отличный старт!
А путинисты так же в восторге!sergey270571 17-06-2018 07:55quote:]https://www.youtube.com/watch?v=WnYQLm5gZ_I&t=1s[/QUOTE]Это все цветочки. Самое страшное это то, сколько потом после путинской эпохи придется разгребать и заново отстраивать нормальную человеческую государственную систему, молодому подрастающему поколению, которому сейчас 5-10 лет.
Путинский режим очень сильно развратил народ , по сути уже превратив его в бесправное "быдло".Migmag80 17-06-2018 09:42quote:Налить????? )Преступление в состоянии опьянения ))))
Pavel_Kh 17-06-2018 09:59quote:Originally posted by sergey270571:
Путинский режим...
Сдается мне что ты мил человек белоленточный дерьмократ скакунок...ABN 17-06-2018 10:07
Парни! Давайте-ка с политосом завяжем.
Не об этом тема.Migmag80 17-06-2018 10:46
Барс 4-1 глазами владельца при различных политических режимах))ABN 17-06-2018 10:56quote:Барс 4-1 глазами владельца при различных политических режимах))
Pavel_Kh 17-06-2018 17:38
Да...дурь прёт.
Имеем САМУЮ ДОСТУПНУЮ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ винтовку и порем какую то хрень...
Путин опять во всем виноват, не иначе!Migmag80 17-06-2018 22:42
запретил на 2 месяца в игрушку играть (;Pavel_Kh 17-06-2018 22:46
Тебе то как он запретил?
Пилил и пили дальшеMigmag80 18-06-2018 12:09quote:Тебе то как он запретил?
Пилил и пили дальшеа запилы как проверить теперь ? вдруг косо отпилил
Migmag80 18-06-2018 12:28
лучше бы запретил асфальт укладывать по ночам-вот писдец то-хороший сняли и еще лучше кладут ...и ночью
а мне значит Бпрса улучшить низзя ...psihosic 18-06-2018 06:34quote:Originally posted by sergey270571:
sergey270571
+quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Pavel_Kh
-Lexa63 18-06-2018 08:10quote:лучше бы запретил асфальт укладывать по ночам-вот
Везет вам у вас ночью кладут хороший, у нас раз в 3 года (его хватает на год), и то как будто ждут часа пик и начинают ложить. И даже в нашем колхозе собираются огромные пробки и все плюются и говорят вот П.....сы не могли ночью положитьsergey270571 18-06-2018 08:26quote:Сдается мне что ты мил человек белоленточный дерьмократ скакунок...Pavel_Kh! Как хочешь меня называй, я по таким пустякам не обижаюсь. Я просто считаю себя нормальным здравомыслящим человеком, каких много (но к сожалению не большинство) в нашей стране, которые реально понимают, что несменяемость власти приводит к деградации страны и ее разрушению. Я сегодня отношу себя к тем, кто говорит: "Родину люблю, государство ненавижу."
А Барс мне мой очень нравится!!!audentes 18-06-2018 09:03
Попробую вбросить на вентилятор.
А есть смысл сдирать с березы лак, морить, и даниш ойлом или ещё чем пропитывать?
Или лучше поменять на что благородное и футуристичное в стиле хайтек или стим панк?))))Zub Nik 76 18-06-2018 09:21quote:Изначально написано audentes:
Попробую вбросить на вентилятор.
А есть смысл сдирать с березы лак, морить, и даниш ойлом или ещё чем пропитывать?Текстура березы маловыразительна и масло её не сильно подчеркнет. Я бы, наверное, её пропитал эпоксидкой и покрасил в черный цвет чем нибудь матовым, да хотя бы антигравием.
Lexa63 18-06-2018 09:45quote:Текстура березы маловыразительна и масло её не сильно подчеркнет. Я бы, наверное, её пропитал эпоксидкой и покрасил в черный цвет чем нибудь матовым, да хотя бы антигравием
Кто собирается проделать это путь, буду рад помочь эпоксидной,😀audentes 18-06-2018 09:51quote:Изначально написано Zub Nik 76:Текстура березы маловыразительна и масло её не сильно подчеркнет. Я бы, наверное, её пропитал эпоксидкой и покрасил в черный цвет чем нибудь матовым, да хотя бы антигравием.
Антигравий вроде пачкал руки раньше, или сейчас другой, или какой то фирмы порекомендуете если опыт есть??
Zub Nik 76 18-06-2018 10:30quote:Изначально написано audentes:Антигравий вроде пачкал руки раньше, или сейчас другой, или какой то фирмы порекомендуете если опыт есть??
Красят ребята на пневмофорумах, из баллончика, вроде не пачкает. Я красил матовой краской небольшие элементы, пока всё держится.
audentes 18-06-2018 15:01quote:Изначально написано Zub Nik 76:Красят ребята на пневмофорумах, из баллончика, вроде не пачкает. Я красил матовой краской небольшие элементы, пока всё держится.
Сегодня куплю,эксперементально покрашу деревяху, если успею купить
Pavel_Kh 18-06-2018 22:47
Вести разговоры с людьми оперирующими лозунгами смысла не вижу вообще.
Относительно березы...вы купили оружие для чего? Деревяху шлифовать или стрелять?
Какой смысл во всех этих упражнениях с перекраской березового полена под морёный дуб?
Оно стрелять начнет по другому что ли?Migmag80 19-06-2018 06:44
Но помытая машина едет же лучше !
Pavel_Kh 19-06-2018 08:13
Олег, для Барса актуально подобрать патрон, установить соответствующую задачам оптику и дальше использовать оружие по назначению.
Ты сам, при мне, на стрельбище в Бритово убедился в этом несмотря на то что у меня легионовский орех, а у тебя рядовая береза.
А вот дальше у тебя произошел "клин" по части всевозможных весьма сомнитильных улучшений и бесконечного вылизывания ствола..."скол хрома" уже стал мерещиться и пр. "проблемы".
А теперь ещё и "проклятый Путин" лично подкрался.
Может не надо себе выносить мозг и просто заняться прямым делом для которого оружие и предназначалось?Migmag80 19-06-2018 08:22
Я вообще вне политики .
ну не знаю-деревяху я б конечно поменял на орех.
да никакого клина))) пружина и подача с магазина.вот и все клины.
остальное в штатеpsihosic 19-06-2018 08:40
путин, пишется с маленькой буквы...)))Pavel_Kh 19-06-2018 08:59
Я бы с удовольствием купил на Барса пластик...он практичен.
А Барс это прежде всего рабочая машина, без всяких понтов.
Но при той политике продаж которую ведут наши "импортозаместители" я бы предпочел сейчас купить ЧЗ.sergey270571 19-06-2018 10:46quote:путин, пишется с маленькой буквы...Однозначно.
sergey270571 19-06-2018 10:52quote:Я бы с удовольствием купил на Барса пластик...он практичен.Тоже так давно думаю. И сделать можно без проблем. Снимаете свою ложу и отдаете в контору, где сделают ее 3D сканирование и напечатают на 3D принтере из любого материала. Проблема только одна - цена вопроса. Не менее 25-30 тыс. руб. все это будет стоить.
Grish@ 19-06-2018 11:13quote:Изначально написано audentes:
Попробую вбросить на вентилятор.
А есть смысл сдирать с березы лак, морить, и даниш ойлом или ещё чем пропитывать?
Или лучше поменять на что благородное и футуристичное в стиле хайтек или стим панк?))))
quote:[/quote][quote]Текстура березы маловыразительнаquote:sergey270571 19-06-2018 14:53
Красота!!!Zub Nik 76 19-06-2018 21:28
Береза, конечно, может выглядеть как на данной картинке, но обычно на нашем оружии приклады всё-таки попроще, маслом их не вытащить.audentes 19-06-2018 21:58quote:Изначально написано sergey270571:Тоже так давно думаю. И сделать можно без проблем. Снимаете свою ложу и отдаете в контору, где сделают ее 3D сканирование и напечатают на 3D принтере из любого материала. Проблема только одна - цена вопроса. Не менее 25-30 тыс. руб. все это будет стоить.
Ага я тут у одного товарища на СКС другу заказал подобную, с удивлением обнаружили, что она раза в 2 не меньше тяжелее родного полена от СКС. Делали бы они с завода из пластика что для АК приклады, был бы гут.
audentes 19-06-2018 22:06quote:Изначально написано Zub Nik 76:Красят ребята на пневмофорумах, из баллончика, вроде не пачкает. Я красил матовой краской небольшие элементы, пока всё держится.
За вчера и сегодняшний вечер антигравием перекрасил все деревяхи что мог, руки в принципе вроде не пачкает(после высыхания), очень крепко ложиться на лак, на краску, на чистое дерево, метал, пластик(писец английской рубашки в том числе случился по этой же причине). Не могу добиться равномерного окрашивания третий баллон извел два разных производителя. Сегодня реально взбивал содержимое минут десять И нифига нет нет комком плюнет.
Химикалии явно ядовиты пока не высохнет адски воняет!audentes 19-06-2018 22:09
Дайте инструкцию как вивер планку от астарого с меньшим геморроем поставить! Спасибо!Migmag80 19-06-2018 22:32
Да.неплохоABN 20-06-2018 10:24quote:Дайте инструкцию как вивер планку от астарого с меньшим геморроем поставить!
Там всё до безобразия просто и интуитивно понятно. Гемора там нет, ни меньшего, ни большего.Zub Nik 76 20-06-2018 15:14quote:Изначально написано ABN:
Там всё до безобразия просто и интуитивно понятно. Гемора там нет, ни меньшего, ни большего.Ну, не всегда. Мне помотали нервы штатные штифты, не желающие выходить без сломанных выколоток и большой наковальни. Опять же, одно отверстие не совпало, пришлось сточить новый штифт на конус, забить на дурака и обрезать лишнее.
audentes 21-06-2018 13:08quote:Изначально написано audentes:
Дайте инструкцию как вивер планку от астарого с меньшим геморроем поставить! Спасибо!Спасибо все ответы мне даны в РМ добрым участником поэтапно , разжеваны и проглочены!
audentes 23-06-2018 14:17
Установил, всё оказалось проще, все прошло легко, все отверстия совпали.Zub Nik 76 23-06-2018 16:15quote:Изначально написано audentes:
Установил, всё оказалось проще, все прошло легко, все отверстия совпали.Каждый Барс уникален...
Clonus 24-06-2018 17:51quote:Originally posted by Zub Nik 76:
Каждый Барс уникален...
вот это как раз плохо.Zub Nik 76 25-06-2018 15:23quote:Изначально написано Clonus:
вот это как раз плохо.Я с иронией. Нормально всё, Барс отличная винтовка, а вот футбол, сука...
Clonus 25-06-2018 18:23quote:Originally posted by Zub Nik 76:
Я с иронией. Нормально всё, Барс отличная винтовка, а вот футбол, сука...
а я вот без иронии, нет постоянного качества, нормально за этим не следят, получается иногда боль для владельца. Футбол в жопу, вместе с 202 указом.audentes 25-06-2018 22:27quote:Изначально написано Clonus:
а я вот без иронии, нет постоянного качества, нормально за этим не следят, получается иногда боль для владельца. Футбол в жопу, вместе с 202 указом.Я покупал месяц назад, визуально при осмотре в магазине барсы отличались серийным номером и кучностью отстрела. Я пересмотрел все барсы в Ростове на дону на момент покупки, и взял тот что с лучшей кучей по бумаге, планка от Астарого встала как родная, патроны перезаряжает нормально, единственное я так понял с тупоносыми говорят может быть проблема, но проверить не могу на момент покупки таких не было. Буду обкатывать!
Надо не надо буду, так что что почитать про обкатку)) Посоветуйте!Футбол - НЕНАВИЖУ ТЕПЕРЬ!
jetro 26-06-2018 06:36quote:Originally posted by audentes:
Буду обкатывать!
Хромированный ствол "обкатывать"..как мертвому припаркиaudentes 26-06-2018 09:13quote:Изначально написано jetro:
Хромированный ствол "обкатывать"..как мертвому припаркиЗначит сейчас кину три раза, нет пять раз монетку!
ABN 26-06-2018 09:22
Если на ребро встанет, тогда обкатыватьsergey270571 26-06-2018 09:58quote:Футбол - НЕНАВИЖУ ТЕПЕРЬ!Да все нормально, болеем за "наших" -немцев,португальцев, бразильцев и т.д.
audentes 26-06-2018 11:04
Всё абзац, ампельшток, каюк, кранты БарсуGrish@ 26-06-2018 11:19
Да это они уж давненько обещали,одного лося во всяких калибрах...Meknotek 26-06-2018 15:23
А в чем принципиальная разница?
Болтовик в .223 называли "Барс-4-1", в .308 - "Лось-7-1". Болтовик модернизировали, теперь в .223 называется "Байкал-145 Лось калибра .223", в .308 называется "Байкал-145 Лось калибра .308". Если на коробке написали бы "Барс-145" - лучше было бы?Clonus 26-06-2018 18:15
обкатывать...хм, ну первые 15-20 выстрелов будет "обкатка"...полетит ТУДА..потом засрется и полетит куда НУЖНО.
А по поводу досыла патронов, хода спускового крючка, хода затвора, взведения, это дойдет потом, сейчас от новой игрушки пригорает и хочется попробовать))audentes 26-06-2018 19:00quote:Изначально написано Clonus:
обкатывать...хм, ну первые 15-20 выстрелов будет "обкатка"...полетит ТУДА..потом засрется и полетит куда НУЖНО.
А по поводу досыла патронов, хода спускового крючка, хода затвора, взведения, это дойдет потом, сейчас от новой игрушки пригорает и хочется попробовать))Из всего перечисленного беспокоил только тугой затвор, но подергав "игрушки" у товарищей, к затвору барса можно предъявлять претензии, если бы я его рублей за 150 купил, как товарищ манлихер, поэтому за такую цену тугой взвод затвора фигня! Правда мучает меня вопрос с тупоносыми патронами теперь) Кто то меня напугал тут, что с ними бывает печаль.
Clonus 26-06-2018 19:39quote:Originally posted by audentes:
Кто то меня напугал тут, что с ними бывает печаль.
печаль там не в тупоносых патронах, а в общем небрежном изготовлении. Вы еще придете к шлифовке/полировке УСМ, затвора, магазинов, сухаря ресивера. Ну и в дополнение, это обрезание боевой пружины, но это лучше делать при наличии запасной.psihosic 27-06-2018 06:48quote:Originally posted by audentes:
к затвору барса можно предъявлять претензии, если бы я его рублей за 150 купил, как товарищ манлихер, поэтому за такую цену тугой взвод затвора фигня!
ИМХО
Не верная логика!Если винтовка будет стоить 10 тыр, - открывать затвор полуметровой трубой по Вашему это фигня?
Не думаю, что для элементарного доведения качества обработки деталей/механизмов, предприятию обойдется + 50-80 тыров к стоимости единицы.
ЗЫ: Открывать затвор новой винтовки "с колена" - это пиздес, пиздесный!!! Интересно в мире еще существуют подобные образцы?
audentes 27-06-2018 08:40quote:Изначально написано Clonus:
печаль там не в тупоносых патронах, а в общем небрежном изготовлении. Вы еще придете к шлифовке/полировке УСМ, затвора, магазинов, сухаря ресивера. Ну и в дополнение, это обрезание боевой пружины, но это лучше делать при наличии запасной.Затвор уже отполирован дремелем до зеркального блеска в прямом смысле,пастой ГОИ и пастой для притирки клапанов, на что ушло несколько часов. УСМ трогать не стал, ибо всё устраивает только покрутил винтики чуть ослабил и сделал короче холостой ход как на соболе. Взвод туговат, но не настолько, что бы резать пружину. В общем как мундиаль закончится пастреляю, скатаюсь на сурка, посижу в засидке, а там видно будет.
ПОлировка на затворе трущихся-соприкасающихся частей, субъективно для меня ничего не дала, может чуть чуть получше что, но я этого не заметил. Что там ресивере пилят, фотку не скинете где и как?audentes 27-06-2018 08:48quote:Изначально написано psihosic:
ИМХО
Не верная логика!Если винтовка будет стоить 10 тыр, - открывать затвор полуметровой трубой по Вашему это фигня?
Не думаю, что для элементарного доведения качества обработки деталей/механизмов, предприятию обойдется + 50-80 тыров к стоимости единицы.
ЗЫ: Открывать затвор новой винтовки "с колена" - это пиздес, пиздесный!!! Интересно в мире еще существуют подобные образцы?
Да нет такой проблемы что бы так трудно затвор открыть было на Барсе по крайней мере моем, просто по сравнению с винтовками с ценником повыше он более тугой и всё. Если с сошек стрелять то вообще нормально.
Там недоработка конструкции там с завода должны были пилить вырез в затворе не косой, а дугой и всё нормально бы было как у всех, но, что поражает за годы производства производителю побую полностью на потребителя. Но это у нас нормально, так было всегда.Migmag80 27-06-2018 09:31
Во мужик пошел ! Затвор передернуть не может !
Migmag80 27-06-2018 09:36
Запас надежности что ли. Не такие уж и дураки конструктора.
гарантированый накол капсюля. Патроны кончились можно и переебать по хребтукак немецкий MG - всю европу прошел ,а у нас начались проблемы ( по телеку так говорили -верю. Наши поезда самые поездатые)
sergey270571 27-06-2018 09:53quote:]https://kalashnikov.com/produc...mpaign=June_LOS[/QUOTE]
Нормальный модернизированный вариант, в 2 раза дешевле Орсиса, и уже с планкой и с резьбой и с ОПП.
Я бы наверно продал своего Барсика в 223 за 20 тыс., добавил и купил бы этот Байкал -145 в том же 223 кал.audentes 27-06-2018 10:11quote:Изначально написано sergey270571:
[/URL]Нормальный модернизированный вариант, в 2 раза дешевле Орсиса, и уже с планкой и с резьбой и с ОПП.
Я бы наверно продал своего Барсика в 223 за 20 тыс., добавил и купил бы этот Байкал -145 в том же 223 кал.А смысл? Если и продавать,то менять на что то гораздо более интересное. Я вот теперь уже подумываю о 3006 или 9,2 полуавтомат, так как в Россию приглашают и на ДВ, обещают медведи, водка, балалайка.
sergey270571 27-06-2018 11:47quote:А смысл? Если и продавать,то менять на что то гораздо более интересное. Я вот теперь уже подумываю о 3006 или 9,2 полуавтомат, так как в Россию приглашают и на ДВ, обещают медведи, водка, балалайка.Ну как какой смысл! Получить более современное оружие в том калибре который тебе нужен. Вы же меняете устаревшую модель машины или сотового телефона на новые современные.
audentes 27-06-2018 13:19quote:Изначально написано sergey270571:Ну как какой смысл! Получить более современное оружие в том калибре который тебе нужен. Вы же меняете устаревшую модель машины или сотового телефона на новые современные.
Кстати идея!
ABN 27-06-2018 15:09quote:Изначально написано sergey270571:Ну как какой смысл! Получить более современное оружие в том калибре который тебе нужен. Вы же меняете устаревшую модель машины или сотового телефона на новые современные.
Карабин не айфон, за год не состарится. Если не ушатан и стреляет хорошо, то какой смысл его менять, ещё и с доплатой.
Понятно, если надо качестнный рывок сделать, то да. но не Байкал145 тогда надо брать. Да и без хорошей отики, нелиперс которая, и патронов это бессмысленно. а все это уже другие деньги.А старый Барс со всем этим итак делает меньше минуты.Zub Nik 76 27-06-2018 15:29
Если в новом Лосе остался старый двухрядный магазин, то привлечь он может только резьбой, ну и новым ложем на любителя.Meknotek 27-06-2018 15:46quote:Изначально написано Zub Nik 76:
Если в новом Лосе остался старый двухрядный магазин, то привлечь он может только резьбой, ну и новым ложем на любителя.Абсолютно новый однорядный магазин (на 3 патрона)
Вообще вот тут много интересного:
https://www.youtube.com/watch?v=XJcyJzBSCKgхотя пока там .308, но скоро и .223 выпустят (1-в-1 будет, только короткая затворная группа)
Byker 27-06-2018 16:49quote:Абсолютно новый однорядный магазин (на 3 патрона)А затвор так-же закрывается нежным ударом руки :-) Постоянство...
Meknotek 27-06-2018 16:55quote:Изначально написано Byker:А затвор так-же закрывается нежным ударом руки :-) Постоянство...
Хотя затвор новый, трехупорный
Byker 27-06-2018 17:04quote:Но представители завода вроде обещали подумать, что можно сделать.Еще бы подумали над вхождением патрона в патронник. Там в середине видео правильно показали: патрон положенный на полку - не входит в патронник.
Приходится его "жопку" притапливать в магазин - тогда только получается закрыть затвор без затыка.
И опять же - постоянство...
Вобщем судя по видео - название новое, а косяки старые:
1. Тонкий ствол
2. Перекос при подаче с полки
3. Закусывание затвора и тугое закрывание.
Разве что к плюсам можно отнести изменение магазина и более эргономичную буратину. И ради этого городить новое название? Правильнее бы подошло Барс 4-1-Мaudentes 27-06-2018 22:43quote:Изначально написано Byker:Еще бы подумали над вхождением патрона в патронник. Там в середине видео правильно показали: патрон положенный на полку - не входит в патронник.
Приходится его "жопку" притапливать в магазин - тогда только получается закрыть затвор без затыка.
И опять же - постоянство...
Вобщем судя по видео - название новое, а косяки старые:
1. Тонкий ствол
2. Перекос при подаче с полки
3. Закусывание затвора и тугое закрывание.
Разве что к плюсам можно отнести изменение магазина и более эргономичную буратину. И ради этого городить новое название? Правильнее бы подошло Барс 4-1-МДа там бабок на ОКР растащено походу, потому как все ОКР провели уже на ганзе, но на это болт положили.
Clonus 27-06-2018 22:52
в ресивере шлифуют сухарь, т.к. в моем случае он оставлял на патронах царапины и задиры. Фото сделать не могу, т.к. придется снимать УСМ, а делать этого не хочется. Попробую так объяснить, сухарь это железка которая направляет патрон при выходе из магазина в патронник, своего рода двухскатная горка перед патронником.По поводу УСМ, это вам так кажется, что все устраивает, я свой разобрал, отполировал детали полностью, заворонил на холодную (хотя в этом смысла не было). Так вот, внешний вид деталей УСМ был такой, как будто их фрезеровал тупой фрезой пьяный токарь только выпущенный из ПТУ, к этому всему, детали были покрыты..да Х..Й знает чем, нечто черное стирающееся пальцами. Ну и работа УСМ стала кардинально отличаться, от того скрипа/скрежета, что было до этого.
Затвор, то что вы пишите, про то, как и чем отполировали и не заметили большой разницы...ну не верю.audentes 28-06-2018 17:05quote:Изначально написано Clonus:
в ресивере шлифуют сухарь, т.к. в моем случае он оставлял на патронах царапины и задиры. Фото сделать не могу, т.к. придется снимать УСМ, а делать этого не хочется. Попробую так объяснить, сухарь это железка которая направляет патрон при выходе из магазина в патронник, своего рода двухскатная горка перед патронником.По поводу УСМ, это вам так кажется, что все устраивает, я свой разобрал, отполировал детали полностью, заворонил на холодную (хотя в этом смысла не было). Так вот, внешний вид деталей УСМ был такой, как будто их фрезеровал тупой фрезой пьяный токарь только выпущенный из ПТУ, к этому всему, детали были покрыты..да Х..Й знает чем, нечто черное стирающееся пальцами. Ну и работа УСМ стала кардинально отличаться, от того скрипа/скрежета, что было до этого.
Затвор, то что вы пишите, про то, как и чем отполировали и не заметили большой разницы...ну не верю.УСМ я сначала тоже думал полировать, просто промыв его сквозь щели в механизме ничего не увидел провакационного, следов фрез не видно.
Вот этой штукой полировал. Очень ей это удобно делается.
Byker 28-06-2018 20:04
ЗАбыл написать еще один минус, который увидел в видео о новом Барсе/Лосе.
Отсутствует защитное кольцо на мушке. т.е. мушка голая.
НА мой взгляд это минус - будет цепляться за одежду и за кусты-траву при переносе по кошулям.
Хотя врядли заводчане читают эту ветку, но всетаки... Вдруг прочтут и учтутZub Nik 76 28-06-2018 20:09quote:Изначально написано Byker:
ЗАбыл написать еще один минус, который увидел в видео о новом Барсе/Лосе.
Отсутствует защитное кольцо на мушке. т.е. мушка голая.
НА мой взгляд это минус - будет цепляться за одежду и за кусты-траву при переносе по кошулям.
Хотя врядли заводчане читают эту ветку, но всетаки... Вдруг прочтут и учтутШтатная защита-кольцо гораздо эффективнее цепляется за всё подряд и теряется на раз. Сразу снял его и не жалею нисколько.
борисыч61 28-06-2018 22:13quote:Изначально написано Byker:
ЗАбыл написать еще один минус, который увидел в видео о новом Барсе/Лосе.
Отсутствует защитное кольцо на мушке. т.е. мушка голая.
НА мой взгляд это минус - будет цепляться за одежду и за кусты-траву при переносе по кошулям.
Хотя врядли заводчане читают эту ветку, но всетаки... Вдруг прочтут и учтутУ меня старый Лось7 без кольца, таскаю по е..ням, ни чего не цепляется.
psihosic 29-06-2018 12:25
Согласен.Намушник к х...ям!
sergey270571 04-07-2018 12:58
Вот здесь видео о новинках Калашникова, которые могут стать альтернативой нашему Барсику.Grish@ 04-07-2018 13:34
Манипуляции с магазинами (всеми) позабавили...psihosic 04-07-2018 14:33
))) Инструкции не читал.mansur74 04-07-2018 15:20quote:Изначально написано Grish@:
Манипуляции с магазинами (всеми) позабавили...
это точно, вход бы посвободней, а в глубине заневолили быPavel_Kh 04-07-2018 18:08
Стесняюсь спросить почтенных донов...у болтового карабина типа нашего Барса или аналогов, есть необходимость в быстрой смене магазина ?easyman05 04-07-2018 18:14
Маркетологи рассказывают - естьsergey270571 04-07-2018 19:00quote:Стесняюсь спросить почтенных донов...у болтового карабина типа нашего Барса или аналогов, есть необходимость в быстрой смене магазина ?
Скорее НЕТ, чем ДА.Pavel_Kh 04-07-2018 21:28
Ну...успокоили, а то я волноваться стал, думал что собрались отбивать массированные атаки зомбаков...
Это же война, а скорострельности Барсику недостаёт15081960ааа 05-07-2018 01:43quote:Маркетологи рассказывают - есть
Иногда и на реальной охоте не помешает быстрая смена магазина. В прошедший сезон не хватило 5 -ти патронов, что б положить на месте огромного лисовина метров с 250-300. Запасной магазин не дослал до конца и он выпал в снег. Спасибо молодой товарищ догнал подранка и добил из гладкоствола, а иначе, пропал бы лис.psihosic 05-07-2018 06:18
Если уж сделали съемный, так он должен работать четко! Быстрая смена тут не причем!
Нахуа все эти выебоны с отъемными магазами?! Неотъемный проще и надежнее. Но нет, сваяли откидной, фуёфый, но зато откидной.
ИМХОeasyman05 05-07-2018 10:54quote:Изначально написано 15081960ааа:
Иногда и на реальной охоте не помешает быстрая смена магазина. В прошедший сезон не хватило 5 -ти патронов, что б положить на месте огромного лисовина метров с 250-300. Запасной магазин не дослал до конца и он выпал в снег. Спасибо молодой товарищ догнал подранка и добил из гладкоствола, а иначе, пропал бы лис.Они именно так и рассказывают
15081960ааа 05-07-2018 14:26quote:Сказал человек, охотящийся в тихом лесу и ни разу не пытавшийся подойти к лисе в голой степи, что бы стрелять на предельную дистанцию при сильном ветре. Хе, хе. Рассказывай дальше сказки про уверенный выстрел.5 патронов на лису, даже на "огромную" - это перебор по любому.
quote:Они именно так и рассказывают
Расскажи по другому. Развелось "снайперов" на диване, плюнуть некуда))).Pavel_Kh 05-07-2018 15:23
Я даже не претендую на "достижения" местных "сниперофф" - не уверен что добуду то просто не стреляю.
Расскажи еще что нибудь про "предельные" дистанции в 250-300 метров и "ураганные" ветра...easyman05 05-07-2018 16:05quote:Изначально написано 15081960ааа:
Расскажи по другому. Развелось "снайперов" на диване, плюнуть некуда))).Нене, это к выживальщикам.
Те, дай им волю, и пулеметные ленты приспособят. К болту.easyman05 05-07-2018 20:52
Менять старый Барс на новый Б-145 я бы не стал.
Для охоты старый вполне достаточен, а в новом нет ничего необходимого для меня.15081960ааа 08-07-2018 10:16quote:Расскажи еще что нибудь про "предельные" дистанции в 250-300 метров и "ураганные" ветра
А что ещё можно рассказать? Лиса в степи, это не тетерев на берёзе, ждать не будет, когда к тебе уверенность в 100% попадании придёт. Да и "Барс", это совсем не твоя "Сайга", по твоим словам, перекрывающая все твои лесные охоты. Так что, ты меня не поймёшь. Чё тогда зря "клаву топтать"?jetro 08-07-2018 14:09quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Лиса на 200 метров тебя и не слышит и не видит,И где же обитают такие слепоглухонимые
капитаны дальнего плаваниязверьки??Zub Nik 76 08-07-2018 14:28
О, опять сайга, мих и глухарь на сушине в болоте... Ну да ладно, расскажу о своей маленькой победе над нашим питомцем. Нет,нет да и случались у меня косяки при работе затвора, связанные с тем, что патрон перекашивало в губках магазина, донце гильзы как бы не поднималось на линию досылания и затвор просто не цеплял её, при обратном ходе бывало выскакивали сразу два патрона. Проявлялось это при нечеткой или работе затвором, но было очень неприятно на охоте. Что я сделал, просто добавил в магазин витую пружину длиной 50 мм, диаметром 10 и толщиной проволоки 1 мм. Куда её поставить, видно из фотографий. Перезаряжание теперь очень надежно на любой скорости, правда ёмкость магазина уменьшилась до четырех патронов. Моя очень довольна!
Видео:
15081960ааа 08-07-2018 18:43quote:Из Барса тетерев немногим больше 200 - в шею.
Небось ещё и любимым тобой валовым барнаулом? Я ж говорю - "снайпер")))
quote:Лиса на 200 метров тебя и не слышит и не видит
И тут жеquote:Блоховозов рыжих не стреляю - не интересно и не нужны.
Т.е. сам подойти даже не пытался.quote:ноДистанции в 250-300 метров, тем более с оптикой, это не далеко для Барса в 223 калибре.
quote:Дистанции в 200 и более у меня еще поискать надо.
Вот ближе - это сплошь и рядом.
Получается и на 250-300 метров ты не стреляешь. Да ты, оказывается, не просто "снайпер", а ещё и теоретег))) Паша, на реальной охоте всё по другому, чем на диване. В голой степи спрятаться негде. Лиса не движется только когда спит. Пол дня за ней походишь, что б на выстрел подойти и то, она тебе времени не даст отдышаться, или выцеливать полчаса. Стрельба, в основном, с колена, при "ветерке" метров 5 в секунду, обычно с порывами до 7-8. Поэтому лично у меня, хорошо если 50% попаданий. Зачастую и меньше. В прошлом сезоне на 9 взятых лис, 12 шкурки свои унесли. Вот так вот "в шею тетерева на 200 метров" хе-хе.
quote:добавил в магазин витую пружину длиной 50 мм, диаметром 10 и толщиной проволоки 1 мм
Отчего пружинка? Где такую добыли?jetro 08-07-2018 18:59quote:Originally posted by Pavel_Kh:
У меня у дома ходят,
Ну так..у меня около дома на пустыре..под вагончиком, тоже рыжая обжилась..народ ее кормит..почти ручная, но этож не объект охоты. А пару лет назад..у меня лиса перчатку утащила из под ног..когда я ее на телефон снимал
ABN 08-07-2018 19:32quote:тетерев немногим больше 200 - в шею.
Один раз - не считается. Не надо случайность выдавать за системуquote:для дистанций до 300 метров кратности 4х достаточно для охоты из Барса.
Ну-ну
quote:15081960ааа
Бесполезно что-то объяснять человеку, реально не охотившемуся на открытых пространствах.
А я вот вчера немного своего кошака выгулял.Zakral 08-07-2018 19:34
Pavel kh
Когда же ты уйдёш в ветку сайги. Кто понимает, тот поймёт. .....Zub Nik 76 08-07-2018 20:18quote:Изначально написано 15081960ааа:
Отчего пружинка? Где такую добыли?Осталась от опытов над пневматикой, покупал у Ingvar1 здесь на Ганзе.
Zub Nik 76 08-07-2018 20:25quote:Изначально написано ABN:
Бесполезно что-то объяснять человеку, реально не охотившемуся на открытых пространствах.
А я вот вчера немного своего кошака выгулял.Какой-то свин интересный! А подробности будут?
Pavel_Kh 08-07-2018 22:16
Да...пора покидать эту подготовительную группу детсада
У вас тут много тем по напилингу всего и вся
Удачи...ABN 08-07-2018 22:17quote:Какой-то свин интересный!
Свин как свин. Лето, жарко, подстригся
quote:А подробности будут?
Что конкретно?ABN 08-07-2018 22:20quote:Да...пора покидать эту подготовительную группу детсада
Какие мы обидчивые
Не раз же говорили - не надо навязывать свою точку зрения. Условия у всех разные, не у всех есть возможность в зоопарке охотитьсяaudentes 08-07-2018 23:26quote:Изначально написано jetro:
Ну так..у меня около дома на пустыре..под вагончиком, тоже рыжая обжилась..народ ее кормит..почти ручная, но этож не объект охоты. А пару лет назад..у меня лиса перчатку утащила из под ног..когда я ее на телефон снимал
Скорее всего это бешенство.
psihosic 09-07-2018 06:52quote:Originally posted by audentes:
это бешенство
Это почему?jetro 09-07-2018 07:25quote:Originally posted by audentes:
Скорее всего это бешенство.
quote:Originally posted by psihosic:
Это почему?
Тот же вопрос..при чем тут тема про бешенство??audentes 09-07-2018 08:45quote:Изначально написано jetro:
Тот же вопрос..при чем тут тема про бешенство??Лет семь назад, я еще жил на ставрополье к нам выбежала такая же лиса общительная, товарищ её "консервой" прикормил, весёлая такая лисичка поприкалывались мы с ней, а патом товарищ затромбовал её в багажник нивы и увез домой, её через пару дней перекосило, не помню через какой срок она померла, но быстро, ветеринар сказал бешенство, в общем понервничал я тогда и уколы делал.
З.Ы. Я когда учился мы в инфекционке наблюдали, как погибает мужик от укуса ручного барсука по моему или енота, так же на даче нашел.
В общем с большим опасением я теперь отношусь к нетипичному поведению хищников.
ABN 09-07-2018 09:10quote:В общем с большим опасением я теперь отношусь к нетипичному поведению хищников.
Такая же фигня.psihosic 09-07-2018 09:40quote:Originally posted by audentes:
Я когда учился мы в инфекционке наблюдали, как погибает мужик от укуса ручного барсука по моему или енота, так же на даче нашел.
https://www.youtube.com/watch?v=oCx1nFQLz-Q
quote:Originally posted by audentes:
В общем с большим опасением я теперь отношусь к нетипичному поведению хищников.
Это да. И правильно.
Но. Молодых лис, таких же ручных как на видео jetro, я повидал десятка два точно. И вряд ли они были бешеными.audentes 09-07-2018 09:49quote:Изначально написано psihosic:
Это да. И правильно.
Но. Молодых лис, таких же ручных как на видео jetro, я повидал десятка два точно. И вряд ли они были бешеными.Я всё равно очкую, судьбу испытывать лишний раз не стоит, на том видео даже сотая часть мук не показана, я когда студентом был наблюдали мы одного дачника, мужика в конце концов в искусственную кому ввели, но он всё равно погиб.
psihosic 09-07-2018 10:39
Лучше перебздеть чем недобздеть. Ту я не спорю.jetro 09-07-2018 11:07quote:Originally posted by psihosic:
Молодых лис, таких же ручных как на видео jetro, я повидал десятка два точно. И вряд ли они были бешеными.
Верно лисенок не больной..просто он еще мелкий и любопытный. Пока мот чинил..он все норовил шлем погрызть
Много раз убеждался, что лисы по своей натуре очень любопытны. Пару раз совсем мелких кутят..даже ловил. Они из любопытства вылазили из норы..а в траве быстро бегать еще не могут.
15081960ааа 09-07-2018 16:26quote:Да...пора покидать эту подготовительную группу детсада
У тебя яйца, как и у меня, давно седые. А ведёшь себя, иной раз, как пацан 16 летний, а потом на критику и подъёбки обижаешься)))15081960ааа 09-07-2018 16:30
quote:Скока ж в нём весу и в какой местности летом так свиньи линяют, в Африке что ль?Свин как свин.ABN 09-07-2018 18:11quote:Скока ж в нём весу
Не много, мясом до 60 кил не дотянул чутка.quote:в какой местности летом так свиньи линяют, в Африке что ль?
Не, не в Африке15081960ааа 09-07-2018 19:23quote:Не много, мясом до 60 кил не дотянул чутка.
Нифига се, немного! Это живой он не меньше 120 кг., получается, весил. С полем, чё.audentes 09-07-2018 21:59quote:Изначально написано ABN:
Бесполезно что-то объяснять человеку, реально не охотившемуся на открытых пространствах.
А я вот вчера немного своего кошака выгулял.А что за зерно насыпано?
ABN 09-07-2018 22:07quote:Нифига се, немного! Это живой он не меньше 120 кг., получается, весил.
Не, 120 не было, немного меньше.quote:С полем, чё.
СпасибоABN 09-07-2018 22:10quote:А что за зерно насыпано?
Разное, какое получилось раздобыть.audentes 10-07-2018 08:45quote:Изначально написано ABN:
Разное, какое получилось раздобыть.Оно перекопанное? или это хрюн порыл?
Чем стреляли?audentes 10-07-2018 08:49
Друзья еще раз миниопрос кому не сложно, кто какими патронами стреляет, на 4гр. я так понял деньги тратить не стоит.Migmag80 10-07-2018 08:49
В детстве после укуса кололи в живот. Иммунитет есть или нет ? Чото очкую... месяц назад хватанула за палец собака.хозяйская правда.
после синьки симптомы еще хуже )) драться,на баб тянет,еще больше жажда огненой воды))))
ну это шутка конечно.но чо то посмотрел и ...
может уже пистец ? Или остается иммунитет ?audentes 10-07-2018 08:55quote:Изначально написано Migmag80:
В детстве после укуса кололи в живот. Иммунитет есть или нет ? Чото очкую... месяц назад хватанула за палец собака.хозяйская правда.
после синьки симптомы еще хуже )) драться,на баб тянет,еще больше жажда огненой воды))))
ну это шутка конечно.но чо то посмотрел и ...
может уже пистец ? Или остается иммунитет ?ЕСли собака жива можно не бздеть.
ABN 10-07-2018 09:05quote:Оно перекопанное? или это хрюн порыл?
Это небольшая подкормочная площадка рядом с одним из наших полей. Там 2 тележки УАЗовских в конце мая было высыпано. Это всё, что оставалось.
Вчера ещё привезли, пускай жрутquote:Чем стреляли?
Кетайская экспансивка 56 гран.audentes 10-07-2018 11:07quote:Изначально написано ABN:
Кетайская экспансивка 56 гран.Для "ограниченных" объясниете, что такое китайская экспансивка?
ABN 10-07-2018 12:24
Патрон с пулькой весом 3.63 грамма с дыркой в носике производства "Мунн Шайн".Zub Nik 76 10-07-2018 12:56quote:Изначально написано ABN:
Патрон с пулькой весом 3.63 грамма с дыркой в носике производства "Мунн Шайн".Ага, в прошлый раз я Гугл замучил с этим мун шайном!
audentes 10-07-2018 13:07quote:Изначально написано ABN:
Патрон с пулькой весом 3.63 грамма с дыркой в носике производства "Мунн Шайн".Всё равно не догнал! Это самокрут?
ABN 10-07-2018 13:12
Самогон. Когда вступят поправки в силу - будем крутить сами. А пока пользуемся кетайскимиaudentes 10-07-2018 13:30quote:Изначально написано ABN:
Самогон. Когда вступят поправки в силу - будем крутить сами. А пока пользуемся кетайскимиТак а где же такую булечку взять? У меня тут коллектив волнуется, есть любитель молотком постучать, я как ему показал, так он жутко перевозбудился!!! Даже слово муншайн перевёл!
Медленноидущий 10-07-2018 13:59quote:Изначально написано Zub Nik 76:Ага, в прошлый раз я Гугл замучил с этим мун шайном!
ABN 10-07-2018 14:21quote:Так а где же такую булечку взять?
Кетайцы вот тут берут forummessage/153/94ABN 10-07-2018 14:34
Сейчас посмотрел - поправки по релоаду сегодня приняты ГД в третьем чтении, единогласно. Скоро кетайцы останутся не у делaudentes 10-07-2018 18:21
https://www.midwayusa.com/s?ta...4%26Ns%3Dp_pric e%257C0%257C%257Cp_metric_sales_velocity%257C1%26Ntpc%3D1%26Ntpr%3D1&userItemsPerPage=48&persistedItemsPerPage=0&sortBy=p_price%7C0%7C%7Cp_metric_sales_velocity%7C1А какие бульки для нас отсюда?
ABN 10-07-2018 22:51quote:отсюда?
50-55 гран.15081960ааа 10-07-2018 23:29quote:Ага, в прошлый раз я Гугл замучил с этим мун шайном
И я тоже )))
quote:Так там не мун шайн, там хуз-хуз)))Кетайцы вот тут берутaudentes 11-07-2018 08:32quote:Изначально написано ABN:
50-55 гран.Что то смотрю их забугровый сайт и хоть разорвись, что там только нет, 1 булька выходит в среднем 12 рублей, а у нас барыжки по полтишку по соточке барыжат ими. А если в упаковке 1000 заказать то ещё и дешевле.
Там этих 50-55 гран завались, какие хочешь, отправлю товарища читать исходники какие лучше пусть сам определяется.
Есть даже взрывающиеся! https://www.midwayusa.com/prod...point-lead-free
jetro 11-07-2018 08:45
С гранатами внимательней..нужно уточнять у продавца, под какой они шаг. На упаковке это обычно указано. Они без свинца..и несмотря на то что легкие, даже те что по ссылке 36гр..имеют длину которую 12 шаг не стабилизирует. Кстати в какой стране живете? Если РФ, то с омериканского мидвея заказывать..дохлый номер.audentes 11-07-2018 08:53quote:Изначально написано jetro:
С гранатами внимательней..нужно уточнять у продавца, под какой шаг. На упаковке это обычно указано. Они без свинца..и несмотря на то что легкие, даже те что по ссылке 36гр..имеют длину которую 12 шаг не стабилизирует. Кстати в какой стране живете? Если РФ, то с омериканского мидвея заказывать..дохлый номер.В РФ, но мы не ищем легких путей. Там просто посмотреть подэвится можно, выбор большой.
jetro 11-07-2018 09:08quote:Originally posted by audentes:
но мы не ищем легких путей.
А хоть легкий..хоть тернистый..пути на штатовский мидвей нет никакова, от слова совсем.audentes 11-07-2018 10:07quote:Изначально написано jetro:
А хоть легкий..хоть тернистый..пути на штатовский мидвей нет никакова, от слова совсем.Да я не настаиваю!
Я ж говорю ассортимент и цены, что бы иметь примерное представление!jetro 11-07-2018 10:43
Да я х.з. чего вы там себе имеете ввиду..и на чем настаиваете..отвечаю именно по смыслу написАнного собственноручно вами, вашего же сообщения
quote:Originally posted by audentes:
Что то смотрю их забугровый сайт и хоть разорвись, что там только нет, 1 булька выходит в среднем 12 рублей, а у нас барыжки по полтишку по соточке барыжат ими. А если в упаковке 1000 заказать то ещё и дешевле.Там этих 50-55 гран завались, какие хочешь, отправлю товарища читать исходники какие лучше пусть сам определяется.
Вероятнее всего..надо четче излагать мысли..audentes 11-07-2018 11:11quote:Изначально написано jetro:
Да я х.з. чего вы там себе имеете ввиду..и на чем настаиваете..отвечаю именно по смыслу написАнного, вами же сообщения
Вероятнее всего..надо четче излагать мысли..
Да это клятые капиталисты на меня так повлияли! Сколько у них всего ещё и дешево!Даже мне рукоблудием самосадным позаниматься на минуточку захотелось!
Я смотрю вы в самокрутно-самосадных делах разбираетесь! Если, что в ПМ к вам можно стучать?jetro 11-07-2018 11:25quote:Originally posted by audentes:
Если, что в ПМ к вам можно стучать?
Нивопрос..в любое времяaudentes 19-07-2018 17:31
Оживлю...А ни кто не порекомендует хороший фальшпатрон для тренировки спуска?
Grish@ 19-07-2018 18:20
Гильза,пулька из дерева(лак)/пластика,эпоксидки,вместо капсюля припой паяльником нафигачить - хватит надолго,потом снова припой...
А главное,их можно кучу сделать, шедеврируй спуск весь магазин.audentes 19-07-2018 18:45quote:Изначально написано Grish@:
Гильза,пулька из дерева(лак)/пластика,эпоксидки,вместо капсюля припой паяльником нафигачить - хватит надолго,потом снова припой...
А главное,их можно кучу сделать, шедеврируй спуск весь магазин.ГЕНИАЛЬНО!!
БОЖЕСТВЕННО!
СПАСИБО!Grish@ 20-07-2018 08:08
Пожалуйста!
(Сам придумал.)sergey270571 20-07-2018 09:38quote:А ни кто не порекомендует хороший фальшпатрон для тренировки спуска?Я в магазине покупал Фальшпатроны (пластиковые, с подпружиненным капсулем)набор из 2 шт. 223 кал. Рублей за 200 с копейками.
audentes 20-07-2018 09:56quote:Изначально написано sergey270571:Я в магазине покупал Фальшпатроны (пластиковые, с подпружиненным капсулем)набор из 2 шт. 223 кал. Рублей за 200 с копейками.
На долго хватает? Или без сноса?
sergey270571 20-07-2018 10:09quote:На долго хватает? Или без сноса?Они у меня 5 лет, и ничего с ними не делается. Только Капсули (они медные я так понимаю)от бойка имеют небольшую вмятину и больше ничего.
Zub Nik 76 20-07-2018 20:43
Я думаю, если заморочится, можно сделать из обычной гильзы с пружиной внутри и латунной вставкой вместо капсуля.audentes 20-07-2018 21:00quote:Изначально написано Zub Nik 76:
Я думаю, если заморочится, можно сделать из обычной гильзы с пружиной внутри и латунной вставкой вместо капсуля.Подумал я.. у Ростове с оказией буду возьму в магазине.
Zub Nik 76 21-07-2018 17:24quote:Изначально написано audentes:Подумал я.. у Ростове с оказией буду возьму в магазине.
Ровно двадцать минут, не считая отверждения эпокси момента. Гильзу аккуратно разделил труборезом.Вместо капсуля огрызок пневмоклапана из капролона, мощная пружина, кусок шлифовальной резинки.
serg036 09-08-2018 19:32quote:Скажите были ли карабины Барс 4-1 223REM идущие с завода с вот таким срезом ствола?
У моего барса такая же фаска, но, он Легионовский.audentes 09-08-2018 19:58quote:Изначально написано romka54:
Приветствую уважаемое сообщество.
Скажите были ли карабины Барс 4-1 223REM идущие с завода с вот таким срезом ствола?
Спасибо всем откликнувшимся.
У 2017 года выпуска токого нет, и выглядит инородно как то
sergey270571 09-08-2018 21:17
У меня Барс 2009 г. заводской , вот с таким срезом.15081960ааа 13-08-2018 12:10quote:добавил в магазин витую пружину длиной 50 мм, диаметром 10 и толщиной проволоки 1 мм.
Zub Nik 76, спасибо! Вылечил пружинкой магазин, из которого патроны перекашивало регулярно, хотя я его как только не гнул-пилил. Пружина, в моём случае, диаметром 12 мм. Остальные размеры, как и у Вас.Zub Nik 76 13-08-2018 13:02quote:Изначально написано 15081960ааа:
Zub Nik 76, спасибо! Вылечил пружинкой магазин, из которого патроны перекашивало регулярно, хотя я его как только не гнул-пилил. Пружина, в моём случае, диаметром 12 мм. Остальные размеры, как и у Вас.Всегда пожалуйста, я свои уже обкатал в боевых условиях, ездил на сурка, задержек и перекосов не было. Сейчас считаю, что проволоку в пружине можно и потоньше сделать.
Lexa63 13-08-2018 15:06quote:Zub Nik 76, спасибо! Вылечил пружинкой магазин, из которого патроны перекашивало регулярно, хотя я его как только не гнул-пилил. Пружина, в моём случае, диаметром 12 мм. Остальные размеры, как и у Вас.Присоединяюсь, тоже экспериментировал, но в моем случаи пружина наверное слишком жесткая была. Перезарядка очень тугой получилась. Пружину пришлось убрать
Zakral 15-08-2018 18:24
Ребята, что то пропустил, какая пружинка понял, только не понял как она в магазин ставится, желательно с фотографиямиLexa63 16-08-2018 06:17quote:Ребята, что то пропустил, какая пружинка понял, только не понял как она в магазин ставится, желательно с фотографиями
Напишите мне на почту я Вам скину фото. Почта в профайле есть.Zub Nik 76 16-08-2018 07:13quote:Изначально написано Zakral:
Ребята, что то пропустил, какая пружинка понял, только не понял как она в магазин ставится, желательно с фотографиямиНа 457 странице. Только не всем она нужна.
kirsan_kaifat 02-09-2018 12:04
Товарищи, владельцам четверок с неотъемным магазином можно?внес аванс за барс 95года под блюмовский 5.6х39(выбор осознанный)
Карабин почти без настрела, хоть и в коцках по дереву и намушник про**терян, но я уж это поправлю.Понравилось:
1. Ствол вывешен
2. Магазин не теряется и не гремит
3. Спуск прекрасен
4. Патроны в латунной оболочке + можно свинцом пулять(сначала хотел через переходник, потом решил что проще и правильнее китайскими)
5. легонький весьма
6. Ложа без отвода. струляю с левой - мне плюс
7. Хром
Не понравилось:
1. Короткая ложа
2. Местами надо пилить железо
Вопросов изрядно)
1. На конце ствольной коробки, где соприкасается рукоять затвора-прилив какой-то. я так понял недопилили на заводе))) его сточить можно?
2. Как лучше осуществить притирку затвора?
3. Нужно ли еще пилить что-то? Заглядываюсь на дульную фаску4. Пользуетесь ли открытыми ПП? Думаю брать "родной" крон ЭСТ и оптику 4х
5. Подходит ли рецепт для свинца на соколе(0.2г) от .223?
6. Свинцовые бульки какого калибра все же покупать/отливать/штамповать?
7. У кого купить приблуды для китайских патрончиков на свинце в стальную гильзу8. Намушник ставить?
15081960ааа 02-09-2018 12:28
Кто тульской оболочкой с оцинкованными пулями стрелял? Купил 20 пачек, домой приехал, пачку открыл, ёёооо! Пульки то белые! Брал, конечно, для замены пули на хорнади, но иногда, для тренировки и заводскими стрелял. А теперь чего? На завод писал. Перечесова О.Ю. Руководитель группы продаж на экспорт АО 'ТПЗ' ответила следующее: "Добрый день.
Пули серебристого цвета производства АО Тульский патронный завод , покрыты цинковым составом.
Стволы очищаются чистящими средствами на основе нашатырного спирта."Это чего, в Туле совсем 3,14здец, меди даже на покрытие пуль не нашли?
kirsan_kaifat 02-09-2018 12:43quote:Originally posted by 15081960ааа:
Это чего, в Туле совсем 3,14здец, меди даже на покрытие пуль не нашли?
похер какое покрытие.Технология немного отличается(белые делают из оцинковки кровельной-ШЮТКА). Любой биметалл-эрзац. В войну называлась суррогатной. Стреляйте не парьтесь. Хоть чем то покрыли и то дело. Чистить нашатыремGrish@ 02-09-2018 09:13quote:Originally posted by kirsan_kaifat:
Вопросов изрядно)
Владел таким же,98 г.в.
1.Вообще такого не помню,фото бы.
2.С затвором проблем не было,соответственно и притирать не хотелось.
3.Фаска если не повреждена,то не трогать,имхо!
4.С ОПП пару раз пробовал и только.Всё с оптики.Вначале тоже ЭСТом пользовался,потом сменил.
5.6.7. -не в курсах.
8.Я бы поставил.
Тут и далее почитайте,может,что полезного найдете...
forummessage/56/218kirsan_kaifat 03-09-2018 15:34quote:Originally posted by Grish@:
Вначале тоже ЭСТом пользовался,потом сменил.
на что?Grish@ 03-09-2018 16:11quote:на что?
Leapers AccuShot был поставлен,очень нравился.
http://guns.allzip.org/topic/187/1230772.htmlkirsan_kaifat 03-09-2018 16:45quote:Originally posted by Grish@:
Leapers AccuShot был поставлен,очень нравился.
есть у меня такие кроны. не низковато?Grish@ 03-09-2018 17:17
Мне удобно было.Целик демонтировал.kirsan_kaifat 03-09-2018 17:19
а гильзы нормально вылетали и снаряжение магазина?Grish@ 04-09-2018 13:43
И то,и другое было нормально.kirsan_kaifat 04-09-2018 14:26
пойду искать моноблоки в закромах) сэкономлю три тыщиФарбер 04-09-2018 15:33quote:Изначально написано Zub Nik 76:
Я думаю, если заморочится, можно сделать из обычной гильзы с пружиной внутри и латунной вставкой вместо капсуля.удалить капсюль, приклеить ластик и... И всё
Ermak04RUS 30-09-2018 14:59Ermak04RUS 30-09-2018 15:04
Выехал с барсиком попробовать 4 грамовые бпз экспансивка 100 метров сидя упор какой попало, остальные дистанции 200 и 300 метров лежа квадраты делал 100-50мм, 200-100мм, 300-150мм вот думаю буду переходить на 4 гр. Для охоты вполне кучно.Migmag80 30-09-2018 16:37
что 100 что 200 что 300 --горизонт один ))) или мне кажется ?MAXIM111 11-10-2018 11:25
Приветствую, любителей семейства кошачьих, вопрос сугубо практический, есть кто охотит птицу из данного карабина в 223 калибре? Посоветуйте патрон чтоб от от косача или допустим капалухи одни крылья не падали.Grish@ 11-10-2018 13:38
ИМХО,дело особо не в патроне/пуле,а в скорости прилёта в биоцель.
У меня был 5.6х39,до 150 метров - жесть была обеими пулями,по пернатым.
Спецом сидячих гусиков по кишкам бил,потом в речке прополоскал и всё.ABN 11-10-2018 14:34quote:есть кто охотит птицу из данного карабина в 223 калибре?
Есть.quote:Посоветуйте патрон
1. Ослабленный патрон
2. Стрельба голова-шея
3. Стрельба не ближе 200-от метров
Или всё вместе, или по отдельности. Помогает - проверено
По кишкам стараюсь не стрелять, ибо мясо с говном не люблюМедленноидущий 11-10-2018 14:52
Мой совет-стрельба не ближе 150-ти метров.mansur74 11-10-2018 15:02quote:Изначально написано MAXIM111:
Приветствую, любителей семейства кошачьих, вопрос сугубо практический, есть кто охотит птицу из данного карабина в 223 калибре? Посоветуйте патрон чтоб от от косача или допустим капалухи одни крылья не падали.
Приветствую, конкретно тетерева, не скажу чтобы сотнями за сезон, но стреляю...
Оболочка/полуоболочка барнаул 150-200 м. самый дальний 220 метров.
в 9 кратную оптику по центру тушки. Как правило сидит не один, и стреляю вбок. ломает крылья/рёбра, мне не принципиально я беру ножки и грудку, а они 99% целые.
Для себя выявил одно правило - стрелять сбоку НЕ СЗАДИ! - лучше спереди на крайняк.
ближе 120 не стрелял...Медленноидущий 11-10-2018 15:08
У меня с крайнего выезда самый дальний 261 метр,ближний 158. Пуля хорнади fmj все целы не разбиты.Добыто 4 шт. ,ехал не за ними,но лицензия была на руках,были добыты с 5-ти выстрелов...MAXIM111 11-10-2018 15:33
Всем спасибо! Я как бы тоже склоняюсь к мысли что меньше 150-200 метров стрелять только по месту, если попадешь))) хорнади fmj тоже неплохо, только где йх взять нынче, думается надо пробовать подбирать патроны с более тяжелой пулей.Медленноидущий 11-10-2018 15:47
У барса 3,56 гр. пределMAXIM111 11-10-2018 16:08quote:Изначально написано Медленноидущий:
У барса 3,56 гр. пределПочему? Пару постов выше 4гр ой стреляют, может летит не так кучно
Медленноидущий 11-10-2018 16:09
Если не жаль время и деньги......Ermak04RUS 11-10-2018 17:55
Нормально летит 4 гр. По косулю кабанчику стрелять можно, а птичка ну наверное да 3.56 половине и кучнее.sergey270571 11-10-2018 19:38
Я последний раз брал тетерева на 80 метрах, обычной оболочкой БПЗ.Что вход что выход,как будто шилом проткнули. Тушка вся целая. Стрелял в бок, низко над землей пролетел метров 70,потом свечкой вверх и сразу камнем вниз. На поле нашли без пролем.ABN 11-10-2018 19:54quote:пролетел метров 70,потом свечкой вверх и сразу камнем вниз. На поле нашли без пролем.
А если в мордохлыст успеет утянуть? Тетерев - птица крепкая. У меня раз было - больше 100 метров пролетел с торчащими из борта потрохами. Чуть-чуть до мордохлыста не дотянул. А там не то что искать - просто пройти проблемно.MAXIM111 12-10-2018 05:27quote:Изначально написано ABN:
У меня раз было - больше 100 метров пролетел с торчащими из борта потрохами.Вот вот, у меня как раз так и вышло, капалуха с потрохами на ружу реально улетела. Причем так шустро и уверенно, жалко, лучше бы не стрелял
TJTJ 12-10-2018 06:24
Заякорюсь.serg036 12-10-2018 10:22
Патроны упираются в верх ресивера при перезарядке, лечится?, где почитать.3yaB 12-10-2018 11:04quote:Изначально написано serg036:
Патроны упираются в верх ресивера при перезарядке, лечится?, где почитать.Это если медленно перезаряжать происходит и со всеми патронами? У меня такое только если очень очень медленно подавать патрон.
sergey270571 12-10-2018 12:15quote:Патроны упираются в верх ресивера при перезарядке, лечится?, где почитать.Лечится. Я вылечил оба магазина путем совсем небольшого разгибания губок в передней части магазина. С первым магазином быстро получилось, со вторым чуть дольше. Многовато разогнул губки и патрон стал упираться вверх. Пришлось снова подгибать.
3yaB 12-10-2018 13:16quote:Изначально написано sergey270571:Лечится. Я вылечил оба магазина путем совсем небольшого разгибания губок в передней части магазина. С первым магазином быстро получилось, со вторым чуть дольше. Многовато разогнул губки и патрон стал упираться вверх. Пришлось снова подгибать.
А если, как у меня, если очень медленно подавать патрон, то иногда утыкается, стоит с этим заморачиваться как думаете?
sergey270571 12-10-2018 14:12quote:А если, как у меня, если очень медленно подавать патрон, то иногда утыкается, стоит с этим заморачиваться как думаете?я бы не стал.
MAXIM111 12-10-2018 16:02MAXIM111 12-10-2018 16:02MAXIM111 12-10-2018 16:08
Можно так заморочиться) только 3 патрона входит, зато хоть медлянно хоть быстро, хоть одним пальцем)
Нооо, это мой эксперемент, и хорошо что удачный) заморачиваться так я бы не рекомендовал учитывая стоимость магазина.alex5665 12-10-2018 20:00
У меня каждый магазин под свой тип пули, подгонял индивидуально. В один заряжаю фмж наши и Хорнади фмж, в другой А- Макс 52 грн. Стоит перепутать магазины, сразу начинаются затыки, всё никак не помечу их))Clonus 17-10-2018 17:26
подогнал два своих под полуоболочку. Оболочка залетает отлично. Фото уже выкладывал тут где то. Пришлось поработать надфилем и бумагой нулевкой. Потом отполировал на войлочном кругу. В общем как первый карабин, пойдет.kirsan_kaifat 17-10-2018 22:26
мужики голый карабин сколько весит в березе?3yaB 18-10-2018 10:52quote:Изначально написано kirsan_kaifat:
мужики голый карабин сколько весит в березе?Если память не изменяет 3100 гр.
kirsan_kaifat 18-10-2018 12:10
полено(15081960ааа 19-10-2018 19:34
А кто нибудь ставил на вивер юкон фотон?3yaB 19-10-2018 20:31quote:Изначально написано 15081960ааа:
А кто нибудь ставил на вивр юкон фотон?И какая там сложность судя по фатону он на обычные кольца?!
15081960ааа 20-10-2018 12:08quote:И какая там сложность судя по фатону он на обычные кольца?!
Так то сложности никакой, но учитывая малое удаление выходного зрачка, на кольцах, думаю, будет слишком далеко от глаза. Нужен моноблок с выносом назад. Вот и интересуюсь, какой высоты моноблок и насколько вынос назад нужен? Что б потом не продавать ненужную вещь, для того, что бы купить нужную))) А то в теме уже к 10000 сообщений приближаемся, и всё это перелопатить, времени не хватает.3yaB 20-10-2018 17:19
На 223 калибре карабин застава у товарища стоит на китайском кроне за 500р сам ему года полтора назад на ганзе заказывал, ноль проблем.15081960ааа 20-10-2018 21:07
Прям разговор немого с глухим))). У меня нет "заставы". У меня "барс". И крепление ночника интересует именно на него. С высотой и выносом назад в миллиметрах, или ссылка на конкретную модель. Что не понятно?3yaB 21-10-2018 22:38quote:Изначально написано 15081960ааа:
Прям разговор немого с глухим))). У меня нет "заставы". У меня "барс". И крепление ночника интересует именно на него. С высотой и выносом назад в миллиметрах, или ссылка на конкретную модель. Что не понятно?Непонятна надуманность проблемы!
15081960ааа 22-10-2018 09:15
Какая такая проблема? Лично у меня, нет никаких проблем. Проблема, похоже, у вас с интернетнедержанием. Сказать по теме нечего, но что то ляпнуть обязательно надо))) Вы фотон на свой барс ставили? Нет? Тогда зачем всякую хрень писать?3yaB 22-10-2018 16:48quote:Изначально написано 15081960ааа:
Какая такая проблема? Лично у меня, нет никаких проблем. Проблема, похоже, у вас с интернетнедержанием. Сказать по теме нечего, но что то ляпнуть обязательно надо))) Вы фотон на свой барс ставили? Нет? Тогда зачем всякую хрень писать?НАмекну! Карабины разные, а способ установки схожий! Так какая проблема, тем более размеры барса вам известны! А антропометрия у всех своя.
15081960ааа 26-10-2018 15:56
quote:Карабины разные, а способ установки схожий
Для тех, кто в бронепоезде, ещё раз
quote:У меня "барс". И крепление ночника интересует именно на него. С высотой и выносом назад в миллиметрах, или ссылка на конкретную модель. Что не понятно?Migmag80 27-10-2018 20:06
и у меня Барс !sergey270571 07-11-2018 13:22
Барсоводы, вы где?
Все, кончились темы для обсуждения.Migmag80 07-11-2018 17:02
Как кончились ?? Не кончились ! Я вот шкаф купил для него.теперь головная боль где сукна добыть.вторая боль- красного или зеленого.slasla 07-11-2018 18:53
Сегодня знакомый показал паспорт барса в 223, 14мм но сотню по паспорту.
Думал такого не пишут....
Впечатлило!Clonus 07-11-2018 21:43quote:Originally posted by slasla:
Сегодня знакомый показал паспорт барса в 223, 14мм но сотню по паспорту.Думал такого не пишут....Впечатлило!
на заборе могут еще и не то написать...было бы чем.psihosic 08-11-2018 14:01
+Clonus 08-11-2018 21:01quote:Originally posted by sergey270571:
Барсоводы, вы где?Все, кончились темы для обсуждения.
так нечего больше обсуждать, изучено и запилено уже все, что можно и не нужно)Migmag80 08-11-2018 21:54
quote:так нечего больше обсуждать, изучено и запилено уже все, что можно и не нужно)
Аминь !3yaB 09-11-2018 15:16quote:Изначально написано Migmag80:
Как кончились ?? Не кончились ! Я вот шкаф купил для него.теперь головная боль где сукна добыть.вторая боль- красного или зеленого.Я за красный бархат!
Migmag80 09-11-2018 21:05
какой попадётся первый тот и куплю ))aleks37 09-11-2018 22:49
у меня вопрос к знающим, почему для барса 4-1 кроме ложа и магазина нет ЗиПаkirsan_kaifat 09-11-2018 23:06
потому что для болтовки зип делать невыгодноaleks37 09-11-2018 23:21
я хотел с боевой пружиной поиграться, но не могу найти еёkirsan_kaifat 10-11-2018 05:21
От ижа купите 27гоsergey270571 10-11-2018 06:26quote:От ижа купите 27го
Она же и от мр-27.quote:[B][/B]Ольф и К 10-11-2018 17:16
Барсоводы SOS
После очередного выстрела поднимаю ручку затвора ... он отходит назад на сантиметр примерно и упирается во что-то ... вперед идет, а назад нет ... после множества неудачных попыток вытащить затвор и тщательном осмотре заметил трещину в задней части ударникаОльф и К 10-11-2018 17:23
С помощью шомпола затвор с трудом, но поддался ... разобрал, достал ударник - трещина конкретная!
Вопроса два - причина возникновения трещины? и что теперь делать с этим ударником?Ольф и К 10-11-2018 17:24Migmag80 10-11-2018 17:42
хуясе:VolgogradHanter 10-11-2018 17:53
Ого!!! Это по ходу жопаньки.Тут как мне кажется только на заводе заказывать . А в следствии чего?? Чем стреляли? Не самопальный ли релодинг?ABN 10-11-2018 18:00
Нда
Менять, скорее всего. Если заварить аккуратно не получиться.ABN 10-11-2018 18:06quote:Не самопальный ли релодинг?
Не должно. Если гильзу чужую без фуллсайза засовывать только. А потом , когда она подклинит, затвор ударами открывать. Да и то маловероятно. Слишком много их через ствол прогнать надо.Ольф и К - чем стреляли?
Ольф и К 10-11-2018 18:08
Никаго релоуда, стандартный тульский 5,6х39ABN 10-11-2018 18:15
И до этого никогда затвор сильно не клинило?
Скорее всего это брачокОльф и К 10-11-2018 18:18quote:Изначально написано ABN:
И до этого никогда затвор сильно не клинило?
Скорее всего это брачокне клинило
ABN 10-11-2018 18:31
Чёт не помню - ударник номерной или нет?
Можно попробовать обратится к Евгению ака NEW, может поможет чем.
Если заварить - хз. Вроде места между затвором и ударником есть немного.Ольф и К 10-11-2018 18:36quote:Изначально написано ABN:
[B]Чёт не помню - ударник номерной или нет?
B]три последние цифры там стоят
Grish@ 10-11-2018 20:16
Я бы на Ижмаш написал,с фото.Ольф и К 14-11-2018 12:36quote:Изначально написано ABN:
Чёт не помню - ударник номерной или нет?
Можно попробовать обратится к Евгению ака NEW, может поможет чем.
Если заварить - хз. Вроде места между затвором и ударником есть немного.
Списался с Евгением, говорит возможная причина - усталость металла, а замена - это только ехать в Ижевск ... буду пробовать заваритьsergey270571 14-11-2018 13:42quote:три последние цифры там стоятЧто-то я на своем ударнике цифер не видел. Может плохо смотрел.В каком месте цифры быть должны? Вообще эта деталь должна как мне кажется быть в продаже как обычная запчасть. В чем ее важность, что она номерная?
iyorwanch 14-11-2018 15:30quote:Вообще эта деталь должна как мне кажется быть в продаже как обычная запчасть
На моём Барсике ударник без всяких цифр-он не может быть основной частью,основная часть на затворе- это сам корпус затвора с номером.jetro 14-11-2018 16:01quote:Originally posted by Ольф и К:
буду пробовать заварить
Самое верное решение. Аргоном все должно получиться, обработать после сварки и отшлифовать, будет лучше новенькогоДворникиваныч 14-11-2018 16:31quote:без всяких цифр-он не может быть основной частью,основная часть на затворе- это сам корпус затвора с
На моём на затворе выбито пять первых цифр,а на ударнике весь номер целиком,из восьми.Только Барс 223-й.sergey270571 14-11-2018 20:29quote:без всяких цифр-он не может быть основной частью,основная часть на затворе- это сам корпус затвора сВот и я так думал.А посмотрел на своем 223 рем,и увидел на самом затворе с торца последние 4 цифры номера выбиты, а на ударнике весь номер 8 цифр. Получается,что замена ударника это через получение разрешения на ремонт в ЛЛР и только через завод. Ну или самому отремонтировать,если это возможно.
psihosic 15-11-2018 07:11
Наличие цифр не говорит о ОЧ оружия.Наши заводы любят везде нумерков понаставлять...
sergey270571 15-11-2018 14:19quote:Наличие цифр не говорит о ОЧ оружия.А что тогда говорит? Если ложа не основная часть оружия, так на ней и цифер нет. Если номер на ударнике есть, значит он является основной частью. А иначе на фиг его нумеровать?
Дворникиваныч 15-11-2018 17:48quote:Если номер на ударнике есть, значит он является основной частью
На магазине тоже есть,но он же не является.r.a.y 15-11-2018 18:12quote:Изначально написано sergey270571:А что тогда говорит? Если ложа не основная часть оружия, так на ней и цифер нет. Если номер на ударнике есть, значит он является основной частью. А иначе на фиг его нумеровать?
Вы не фантазируйте, а почитайте закон об оружии. Там все ОЧ перечислены.
sergey270571 15-11-2018 19:26
Все верно,перечислены. Вот выдержка из понятий,которые используются в законе:
основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка.И вот же из ст.16 этого закона:
Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.
И теперь главное.Это выдержка из комментария к ст. 16
При этом под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.
Так что даже и фантазировать не надо.Закон гласит, что ударник есть основная часть,потому и номер на нем есть.
Grish@ 15-11-2018 20:49quote:ударник
Следообразующая железка.Migmag80 15-11-2018 20:52
Заипись !! )))у кого номер пробит -основная часть )))
у кого не пробит- не основная )))так что ли ?
полезу свой посмотрю : повезло или нетMigmag80 15-11-2018 20:57
не повезло !r.a.y 15-11-2018 21:17quote:Изначально написано sergey270571:И теперь главное.Это выдержка из комментария к ст. 16
При этом под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.
Так что даже и фантазировать не надо.Закон гласит, что ударник есть основная часть,потому и номер на нем есть.
Комментарий к закону не является законом. В законе ничего про ударник и УСМ не сказано.
sergey270571 16-11-2018 05:47quote:Комментарий к закону не является законом.
Комментарий как раз и говорит как данный закон трактовать. Написано в законе Затвор,значит имеются ввиду все детали из чего он состоит. А вот зачем магазины с номерами,это непонятно. Они точно не основная часть оружия.Да и в свободной продаже они есть.Grish@ 16-11-2018 08:26
Наличие номера - не обязательно ОЧ.
Внутризаводская маркировка принадлежности детальки именно этой сборочной единице,но вот ударник,как я и сказал,позволяет идентифицировать гильзу,оставляет уникальный след,и,всё не так просто с его заменой.
Потом еще контр.отстрел потребуют,имхо.sergey270571 16-11-2018 11:30quote:Потом еще контр.отстрел потребуют,имхо.Тоже так думаю.
Наверно проще нашему товарищу , у которого ударник сломался, самому попробовать отремонтировать без официальной волокиты, если сможет конечно.Дворникиваныч 16-11-2018 15:53quote:вот ударник,как я и сказал,позволяет идентифицировать гильзу,
quote:у , у которого ударник сломался, са
Железка,которая сломалась у камрада,никаких следов на гильзе не оставляет.Можно взять с другого карабина,поставить и пользоваться.Вопрос только в том,подойдёт ли она в чужой затвор.Сразу оговорюсь,это сужу по Барсу в 223-м,в 5.6×39 может по другому затвор сделан.alex5665 16-11-2018 16:46quote:Можно взять с другого карабина
Врят ли найдётся другой карабин в разбор, а новую такую железку в магазе не купишь.Дворникиваныч 16-11-2018 17:11quote:Врят ли найдётся другой карабин в разбор, а новую такую железку в магазе не купи
Чисто теоретически,размышления вслух :-)) понятно,что и в аренду никто не даст.Но если эта деталь не привязана к следообразованию на гильзах,то зачем номер?Скорее всего этоquote:Внутризаводская маркировка принадлежности детальки именно этой сборочной единиц
как выше отметили.У меня на магазине видно,что старый номер спилен,а поверх набит новый и покрыт заводской краской,подгоняли видимо.Но опять же,на истину не претендую.r.a.y 17-11-2018 10:47quote:Изначально написано sergey270571:
Комментарий как раз и говорит как данный закон трактовать.Чушь. Закон иной трактовки, как он написан, не предусматривает.
дядя Кумыс 18-11-2018 18:50
В этом сезоне не полетел у меня Барнаул FMJ. Оставалась пачка кентавра с V-max и пачка амурского Голден тигра. 1-3 Кентавр, 4-7 Тигр. Кентавр на лису пойдет, а остатки тигра и БПЗ по мишеням придется выпулить. Думаю чехов взять на пробу.
sergey270571 19-11-2018 07:38quote:Чушь. Закон иной трактовки, как он написан, не предусматривает.Это вы потом в суде докажите попробуйте. На фиг тогда комментарий к закону написан, если он "чушь"? Так просто, от нечего делать?
Ольф и К 20-11-2018 11:31quote:Изначально написано alex5665:
Врят ли найдётся другой карабин в разбор, а новую такую железку в магазе не купишь.В магазине не купить - это точно, но другой карабин в разборе нашелся (спасибо комрадам с нашего форума), заказал, жду доставку, как получу и установлю, сразу отпишусь.
Дворникиваныч 20-11-2018 16:46quote:заказал, жду доставку, как получу и установлю, сразу отпишусь.
Будет интересно,подойдет или пилить придется.Ольф и К 20-11-2018 18:35quote:Изначально написано Дворникиваныч:
Будет интересно,подойдет или пилить придется.Насчёт пилить сомневаюсь, т.к. длина ударников (моего и замены) одинаковая ..
serg036 20-11-2018 18:40
Потерял пружину шептало на Барс 4-1. может есть у кого,-куплю , или хотя бы фотку кто кинул.kirsan_kaifat 20-11-2018 21:08
ПРинимайте. Забрал барс-4. 98год выпуска в буке. Состояние из сейфа. Голый весит 2800.
В комплекте пришлось забирать оптику 4-10 казанского завода. Если надо кому пишите с кольцами отдам)сижу затвор притираю)
Дворникиваныч 21-11-2018 07:20
[QUOTE][B]. длина ударников (моего и замены) одинаковая ..Ещё бы вовнутрь затвора без клина вошел.
3yaB 21-11-2018 09:05quote:Изначально написано kirsan_kaifat:
ПРинимайте. Забрал барс-4. 98год выпуска в буке. Состояние из сейфа. Голый весит 2800.
В комплекте пришлось забирать оптику 4-10 казанского завода. Если надо кому пишите с кольцами отдам)сижу затвор притираю)
Расскажите как оно после притирки, а то я притирал дремелем до зеркального блеска, и один хрен почти ничего не поменялось.
kirsan_kaifat 21-11-2018 09:18
да пока почти без изменений. надо сказать, что если специально его не перекашивать идет легко очень. в основном в подаватель упирается. На нем ступенька заметная. не достаточно пологаяABN 21-11-2018 21:47quote:сижу затвор притираю)
Зачем?quote:а то я притирал дремелем до зеркального блеска, и один хрен почти ничего не поменялось.
Это примерно как про кота и яйца
Ребят, эт не тот ствол, где этим стоит заморачиваться
quote:Ещё бы вовнутрь затвора без клина вошел.
Должон войти как карандаш в стакан.Migmag80 21-11-2018 21:52
Оптику - надо !)) чем плоха ?ABN 21-11-2018 22:32quote:Оптику - надо !))
Какую ?kirsan_kaifat 21-11-2018 22:50
Да это про мою. Кстати обменял бы на более компактный вариант.ABN 21-11-2018 23:30quote:Да это про мою.
Выбросьте и не жалейте. Или отдайте кому за недорого.kirsan_kaifat 22-11-2018 08:12
Так и про карабин сказать можно3yaB 22-11-2018 10:34quote:Изначально написано kirsan_kaifat:
Да это про мою. Кстати обменял бы на более компактный вариант.Сколько ей лет интересно?
kirsan_kaifat 22-11-2018 12:45quote:Originally posted by 3yaB:
Сколько ей лет интересно?
ориентировочно 20.kirsan_kaifat 22-11-2018 14:54
разобрал барсика с целью пропитки внутренних необработанных деревянных частей и был приятно удивлен. Винтовка из сейфа в состоянии новой 98гв
1. Сделан полноценный беддинг.
2. Ствол нормально вывешен
3. Регулировкой верхнего винта с ходу сделал спуск полкило(а может и меньше) за 30секунд. Как на вайраухе) До моих крутений было 1150г
в целом нормальное качество изготовления, учитывая стоимость аппарата-ЖИР
Далее прогнал пулю из этой темы по каналу ствола.
forummessage/25/938
Прошла неожиданно ТУГОMigmag80 23-11-2018 07:00
5.6х39 же ?kirsan_kaifat 23-11-2018 08:17
Да3yaB 23-11-2018 09:48quote:Изначально написано kirsan_kaifat:
да пока почти без изменений. надо сказать, что если специально его не перекашивать идет легко очень. в основном в подаватель упирается. На нем ступенька заметная. не достаточно пологаяУ меня при взводе очень туго если сравнивать с Манлихером в 308, но если не держать в руках другого взвод не тугой. Так, что с притиркой всё? Баста?
Ermak04RUS 23-11-2018 19:26quote:Изначально написано kirsan_kaifat:
Да это про мою. Кстати обменял бы на более компактный вариант.Я бы взял себе за символическую цену. Если рабочий.
kirsan_kaifat 23-11-2018 20:47quote:Originally posted by Ermak04RUS:
Я бы взял себе за символическую цену. Если рабочий.
он новый почти. Символическая цена 5000р)Ermak04RUS 24-11-2018 13:46quote:дорого нах)))Изначально написано kirsan_kaifat:
он новый почти. Символическая цена 5000р)kirsan_kaifat 24-11-2018 19:24quote:Originally posted by Ermak04RUS:
дорого нах)))
согласен) а что сейчас дешево?art66rus2 25-11-2018 07:51
Здравствуйте уважаемые.
Прочитываю тему про барс, нахожусь уже где то на 80 странице, доберусь до конца не скоро)))
Надумал охотится на лису, начала просматривать варианты.
Попалось на глаза объявление о продаже барса под 5.6-39 в соседней области за 15 тыр с простенькой оптикой 4-32 что ли. Патрон от единственного производителя, в двух вариантах, "экзотический", но проехался у нас по Екатеринбургу, в охотмагазинах есть, от 30 руб.
Немного переживательно, что может быть с подвохом ствол, но хозяин с огласен отстрелять в тире.
Был кандидатом из недорогих мр-18 в 223. , но при сопоставимой цене, барс понравился многозарядностью. Интересно услышать мнение.kirsan_kaifat 25-11-2018 10:17quote:Originally posted by art66rus2:
мр-18 в 223
Минусы. херовый спуск, плохое дерево, тяжелее на 200г, однозаряднее, возможные проблемы с экстракцией, не вывешенный ствол, черный ствол
Плюсы. Можно сложить пополамVolgogradHanter 25-11-2018 10:29quote:Originally posted by art66rus2:
Был кандидатом из недорогих мр-18 в 223. , но при сопоставимой цене, барс понравился многозарядностью. Интересно услышать мнение.
И не только многозарядность.У друга мр-18 так же в 223.Там спуск просто жопа и практически это как пишут не лечится без кардинального пиления.Но чтоб так пилить нужно или знание и умение по этому вопросу или смелость с извечным русским авось У меня барсик в 223м.5.6-39 считаю тоже хороший вариант. Единственное что напрягает это именно очень небольшой выбор в боеприпасах. Отстрел конечно обязателен чтоб не надеяться опять же на тот же авось.В 223м выбор по боеприпасам намного больше, но стреляем в основном той же тулой и барнаулом из соображений экономии. Сколько лет у меня карабин а я так и не попробывал ни разу, что даёт мой карабин хорошими патронами. Жаба душит платить не одну сотню за патрон.Может кто мне посоветует из какого калибра можно замочить эту жабу? -art66rus2 25-11-2018 11:26
Для Волгоградхантер: попросить родных подарочный сертификат в охотмагаз , где есть дорогие хорошие патроны))) Совместными усилиями и победите жабу)kirsan_kaifat 25-11-2018 12:09quote:Originally posted by VolgogradHanter:
то даёт мой карабин хорошими патронами. Жаба душит платить не одну сотню за патрон.Может кто мне посоветует из какого калибра можно замочить эту жабу? - )
вот истина. зачем возможность выбора боеприпаса, если его не покупать)art66rus2 25-11-2018 15:25
В охотнике ру статья про барс, там есть фраза про то что ствол барса выжигается за несколько сотен выстрелов, блин, очково купить расстрелянный ствол задешего, не долго порадуешься(jetro 25-11-2018 17:55quote:Originally posted by art66rus2:
что ствол барса выжигается за несколько сотен выстреловЧуш..несусветная..бери и не загоняйся и не читай за завтраком
советские газетыохотникиру. Если стрелять будешь много, то 223. Если нет, то и 5.6 пойдет. Разница в цене патрона более чем в 2 раза.ABN 25-11-2018 18:35quote:Чуш..несусветная..бери и не загоняйся и не читай за завтраком советские газеты охотникиру.
Верноkirsan_kaifat 25-11-2018 19:34
это может патронами МБО и выжигает. но не за несколько сотен конечно. Да и где их брать чтобы выжигать)
барсовский патрон выжигает ствол МЕНЬШЕ чем .223. и сильно меньшеjetro 25-11-2018 20:10quote:Originally posted by kirsan_kaifat:
барсовский патрон выжигает ствол МЕНЬШЕ чем .223. и сильно меньше
Да эт все сентенции, про которые охотнику задумываться вообще не стоит..фактор находится месте на 29 по значимости..то есть на предпоследнем и ниразу не решающий. Например я в 223, в силу того, что стрелять всегда приходится в сильный ветер..стреляю надимедроленным патроном. Скорость у него примерно 1060..почти за 3000 выстрелов ствол выжечь еще не удалось, как нистаралсяart66rus2 25-11-2018 21:50
Спасибо за ответы, закинул инфу на всякий случай - проверить. Выбираю первое нарезное, осторожничаю. Сам 5-39 собираюсь стрелять только по делу, для пострелух сайга 410 есть, самокрутами недорого получаетсяmax_jagd 25-11-2018 22:21
Всем привет.Есть барс4-1 7.62#39 за 8т.р. вот сижу и мучаюсь с выбором. Лицензию открывал под сайгу#39 ,но продавец с отстрелом моросит. Владел лосем 7-1,поменял на Супера308,а теперь скучаю по лосику .Вот был бы барсик в 223 взял бы не думая, но опять же в #39 редкий гость.kirsan_kaifat 25-11-2018 22:39quote:Originally posted by max_jagd:
Есть барс4-1 7.62#39 за 8т.р
тут много кто такой ищет. беритеart66rus2 25-11-2018 23:09
А не возьмёте мне скажите, заберу)kirsan_kaifat 26-11-2018 10:05
неужели на Урал поедете за карамультуком?)VolgogradHanter 26-11-2018 15:42quote:Originally posted by art66rus2:
В охотнике ру статья про барс, там есть фраза про то что ствол барса выжигается за несколько сотен выстрелов,
Теперь как владелец с почти десятилетним стажем могу сказать что это пи...ж На данный момент сжог 884 патрона - плюс минус десяток. Веду учёт для себя. Сначала стрелял много чтоб хоть как то научиться стрелять с нарезного. Сейчас изредка выезжаю немного ( в пределах пачки ) пострелять ну и охота. На охоте он постоянно со мной.И вот за это время я сжог данное количество патронов. Бой прежний. Так что думаю на мой век хватит.А вот барсик в 7.62 - 39 я бы не взял.Не секрет что характеристики патрона хуже чем в 223м или в родном 5.6х39.И уже не раз пугали запретом этого калибра как охотничьего.sergey270571 26-11-2018 17:19quote:А вот барсик в 7.62 - 39 я бы не взял.Не секрет что характеристики патрона хуже чем в 223м или в родном 5.6х39.Присоединяюсь к данному утверждению.
7.62х39 был в свое время заменен в Армии на 5.45х39 имено потому, что точность,дальность и настильность у второго значительно лучше. Поэтому Барсика лучше брать 5.45 или 223.15081960ааа 26-11-2018 19:16quote:Поэтому Барсика лучше брать 5.45 или 223.
Лучше для чего? 223-й рвёт лису (основной объект моих охот).15081960ааа 26-11-2018 19:20quote:Может кто мне посоветует из какого калибра можно замочить эту жабу?
Из самоснаряженного. Обходится порядка 35-40 руб. патрон.jetro 26-11-2018 19:44quote:Originally posted by 15081960ааа:
Лучше для чего? 223-й рвёт лисуЭто не калибр рвет..а не правильная пуля. При применении нужных пулек результат на фото..буквально час назад. Вход с рублевую монетку..выхода нет. А-мах дист. 250. Шкурка вся целехонька. Бывает в виде исключения и порвет, но редко..да это и у любого калибра возможно.
VolgogradHanter 26-11-2018 19:45quote:Originally posted by 15081960ааа:
Из самоснаряженного. Обходится порядка 35-40 руб. патрон.
с этим трудно не согласиться.Да что то заглохло во втором чтении принятие закона о разрешении самоснаряжения нарезных боеприпасов.Есть надежда, что при принятии оного комплектующие появятся в свободной продаже и станут более доступны.jetro 26-11-2018 19:48quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Да что то заглохло во втором чтении принятие закона о разрешении самоснаряжения нарезных боеприпасов.
Закон ужо пол года назад как приняли и подписали..вступает в силу во второй половине январяVolgogradHanter 26-11-2018 19:53quote:Originally posted by jetro:
Это не калибр рвет..а не правильная пуля.
И не только, а ещё стрелку всётаки нужно включать голову - куда стрелять.И тогда всё будет в нормальных допусках. Это такое же мнение как и то что выжигается ствол.Кто то ляпнул а кто то подхватил.А всё начинается с простого. кто то купил красивый импорт с пластиковым наконечником и бухнул не о чём не думая ну например по лопатке ( по костям), а потом увидев что получилось начал везде писать что 223 рвёт как фугасом. Я выкладывал фото куропатки пробитой оболочкой из моего карабина.Грешен пробывал не раз и всегда очень прилично.А куча людей орут что остаются только крылья. Чем они стреляют по птице и как - хрен его знает?VolgogradHanter 26-11-2018 19:56quote:Originally posted by jetro:
Закон ужо пол года назад как приняли и подписали..вступает в силу во второй половине января
О ! А я не знал. Спасибо благая весть .Ну чуть чуть подождём.VolgogradHanter 26-11-2018 20:05quote:Originally posted by jetro:
на фото..буквально час назад.
С полем! На 250ти по любому сильно не рванёт из за того что скорость пули уже упала.Попасть на 250 уже не легко по лисе.В том году я уже писал об этом попал лёжа на дистанции где то 300 с небольшим.Отношу не к моей заслуге как стрелка а наверное более к везению и удачному стечению обстоятельств. Стрелял оболочкой.Буквально прокол по тушке.Специально глянул сейчас в бал. калькулятор. на 300сот скорость уже меньше шестисот!!!.А вот на коротких дистанциях -до 200сот метрах да нужно думать чем как и куда стрелять чтоб не попортить трофей.jetro 26-11-2018 20:54quote:Originally posted by VolgogradHanter:
С полем!
Спасиб
quote:Originally posted by VolgogradHanter:
На 250ти по любому сильно не рванёт
Есть точ такие же фото..где дистанция чуть более 50ти..есть где 70..вобщем бывает и до сотни стрелять приходится..результат такой же, только вход.. шерсть практичски цела.
апдейт: вот нашол прошлогодние фотки..дистанция 75 м..все целое, рванины нет. Страсти про рванину 223 сильно преувеличеныVolgogradHanter 26-11-2018 21:53quote:Originally posted by jetro:
все целое, рванины нет.
Сколько стоит патрон с такой пулей? или сама пуля если это самоснаряжённый?jetro 26-11-2018 22:05quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Сколько стоит патрон с такой пулей? или сама пуля если это самоснаряжённый?Мои цены зависли на уровне лохматого 08 года, когда покупались комплектующие. Щас по нынешним ценам, в районе 40..во всяком случае не дороже 50 патрон. Сама пулька, банальный А-мах, в районе 30-35ру.
kalax 27-11-2018 09:42quote::
А вот барсик в 7.62 - 39 я бы не взял.Не секрет что характеристики патрона хуже чем в 223м или в родном 5.6х39.
Присоединяюсь к данному утверждению.
7.62х39 был в свое время заменен в Армии на 5.45х39 имено потому, что точность,дальность и настильность у второго значительно лучше. Поэтому Барсика лучше брать 5.45 или 223.Откровенная глупость. Даже комментировать лень. Как владелец барса 7,62х39 говорю
art66rus2 27-11-2018 10:08
Для Кирсан Кайфат: если сообщение про поездку на Урал за винтовкой предназначалась мне, то отвечу: да. Живу ведь на Урале)))sergey270571 27-11-2018 14:25quote:Откровенная глупость. Даже комментировать лень. Как владелец барса 7,62х39 говорюЭто вы Концерну Калашникову сообщите , а то они "дураки" , а думали что умные и поменяли 7.62 на 5.45 все калаши для армии.
kalax 27-11-2018 15:36quote:Это вы Концерну Калашникову сообщите , а то они "дураки" , а думали что умные и поменяли 7.62 на 5.45 все калаши для армии.Здесь мы об охоте говорим. А по армейскому опыту скажу,что есть целый ряд задач, где 7,62х39 вне конкуренции,например- в лесистой местности,камышах. Впрочем как для других задач 5,45. Старые добрые акмс и сейчас из оружеек спецподразделений никуда не делись,более того ак сотой серии под патрон обр.43г,т.е 7,62х39 тоже есть. Так что...
Migmag80 27-11-2018 16:55
Лучше круглой пули нетVolgogradHanter 27-11-2018 17:58quote:Originally posted by kalax:
в лесистой местности,камышах.
Вот это как раз глупость стрелять с нарезного в лесу через ветки либо в камышах. непредсказуемый результат с надеждой на авось.На ютубе есть ролик как испытывали стальную ружейную пулю в хмызнике. В противовес стреляли из сайги 7.62. На короткой дистанции поставили мишень и через ветки поливали. Из нарезного то что и прилетело то утюгами. Да любой более менее грамотный знает что стрелять нужно не через ветки а в прогалыVolgogradHanter 27-11-2018 18:18
Кстати на просторах ютуба появились ролики об отстреле юбилейной партии туламо.Есть и отстрел именно в нашем (223м) калибре. Неплохие вродеб отзывы. Никто ещё не покупал? Как впечатления?kalax 27-11-2018 18:51quote:Вот это как раз глупость стрелять с нарезного в лесу через ветки либо в камышах. непредсказуемый результат с надеждой на авось
+ очень много
quote:А по армейскому опыту скажу,Вы хоть бы вникли о чем речь идет, предыдущие посты почитали, что ли...
7,62 обладает большей пробивной способностью и практически не отклоняется от всяких веточек-камышин в отличие от 5,45 - я вот о чем, о совсем другом опыте, не об охотничьем.
Но на ганзе, как известно, постов не читают.Ermak04RUS 27-11-2018 19:11quote:Изначально написано jetro:Это не калибр рвет..а не правильная пуля. При применении нужных пулек результат на фото..буквально час назад. Вход с рублевую монетку..выхода нет. А-мах дист. 250. Шкурка вся целехонька. Бывает в виде исключения и порвет, но редко..да это и у любого калибра возможно.
то-то думаю не может быть так аккуратно до сотни в прошлом году 2 лиса сотка чуть меньше оболочка барнаул 3.56 дыра в обеих случаях, косуля 150 метров экспансивка барнаул выход коробок спич.
Clonus 27-11-2018 19:14
Тула латунь, 3,56 гр. 100 метров. Четвертый в отрыв.Clonus 27-11-2018 19:14quote:Originally posted by VolgogradHanter:
Кстати на просторах ютуба появились ролики об отстреле юбилейной партии туламо.Есть и отстрел именно в нашем (223м) калибре. Неплохие вродеб отзывы. Никто ещё не покупал? Как впечатления?
я стрелял с Барса. Нормально, да же лучше чем кентавр полетело.Clonus 27-11-2018 19:16Мазекин77 29-11-2018 17:46VolgogradHanter 29-11-2018 17:52
Извините, но на мой взгляд не айс.Как то грамоздко смотрится.Мазекин77 29-11-2018 18:26quote:Originally posted by VolgogradHanter:
грамоздко смотрится
Вот и я думаю... Еще обточить штоли....
Но зато перезаряжать в разы удобнее.борисыч61 29-11-2018 18:37quote:Изначально написано Мазекин77:
Вот и я думаю... Еще обточить штоли....
Но зато перезаряжать в разы удобнее.Так, главное что бы удобно стрелку было. Мне самым удобным стал шарик диам. 22мм.
max_jagd 30-11-2018 03:26quote:Изначально написано art66rus2:
А не возьмёте мне скажите, заберу)Екатеринбург 8 марта 12калибр,только созвонитесь прежде чем ехать, а то может уйти.
art66rus2 30-11-2018 09:10
max_jagd, спасибо, сами то вы с Екатеринбурга? Скатаюсь после работы или в выходные.art66rus2 30-11-2018 11:36
Там несколько суровая ситуация: приклад почти отпилен)
Прошу совета по прикладу у бывалых: какого производителя брать, есть совет?max_jagd 01-12-2018 18:58quote:Изначально написано art66rus2:
max_jagd, спасибо, сами то вы с Екатеринбурга? Скатаюсь после работы или в выходные.Нет, 100км от него на Тюмень.
Мазекин77 02-12-2018 14:44art66rus2 02-12-2018 19:31
В общем не успел я. Забрали.art66rus2 03-12-2018 16:51
Кста, пули 5.45 в реале то 5.62, вполне подходят, если что для релодинга. Можно не делать?))) Если будет барс 5.6-39.art66rus2 03-12-2018 16:52
Телефон слово поменял, читать : можно не переживать)))MAXIM111 15-12-2018 15:12
Сегодня, отстрел 15 патронов Барнаула, пришёл домой,хотел почистить,начал взводить затвор, а он как то туго пошёл, попробовал ещё раз ещё хуже, в результате полный клин. Вдвоем кое как открыли. Осмотр и чистка с разбором ничего не дали. Пробывал переставить болт с лосика, все окей нормально взводиться.
Встречался кто нибудь с данной проблемой? Настрел у барсика не больше 150iyorwanch 15-12-2018 15:55
похоже на то что взводящая часть затвора сделана из некалёного металла-а мягкое по мягкому плохо работает,посмотрите на этот узел на предмет наволакивания металла.Бывает и такое у рукодельников из ижсмеха.MAXIM111 16-12-2018 15:35
Решение проблемы взвода найдено, в месте где муфта затвора входит в ударник, из за корявой обработки металла набило борозду, полировка решила проблемуотшельник73 16-12-2018 16:15quote:Изначально написано art66rus2:
В охотнике ру статья про барс, там есть фраза про то что ствол барса выжигается за несколько сотен выстрелов, блин, очково купить расстрелянный ствол задешего, не долго порадуешься(
Бред сивой кобылы.Из моего 223 настрел порядка 1000 всем подряд.И ничего глобального не заметил.Но любимые S@B,FIOCCHI(в районе полминуты на 130),ну и рабочий Кентавр.Полет нормальный.Правда,окончательно решил уходить в сторону релоуда...Ermak04RUS 16-12-2018 16:22
У моего настрел более 300 сотен мне кажется кучке бить стал.отшельник73 16-12-2018 16:30quote:Изначально написано Ermak04RUS:
У моего настрел более 300 сотен мне кажется кучке бить стал.+100.
Мой тоже,начинает показывать отличные результаты именно с загаженным стволом.В рамках разумного конечно.
15081960ааа 16-12-2018 19:14quote:У моего настрел более 300 сотен
Чё, прям более 30000 выстрелов (300x100=30000)?ohotnik-samuraj 16-12-2018 21:37
Здравствуйте.Все меня мучает такой вопрос.Установка на барс-4-1 223 рем базы чтоб можно было меня без перестрела(то есть что была повторяемость данных прицелов) ночник на дневную оптику. Ну не покупать же второй карабин.Может есть у кого то такой опыт.Подскажите.psihosic 17-12-2018 07:16
При качественной адаптации СТП не уходи. В принципе.Если повторяемость с пульсаром на ЭСТ есть. Вывод один - кольца Липерс.
Clonus 18-12-2018 11:23
[QUOTE]Originally posted by ohotnik-samuraj:
[B]
Здравствуйте.Все меня мучает такой вопрос.Установка на барс-4-1 223 рем базы
[/B]
[/QUOTE]
от АСтарого возмите, поставьте и отлично.Ermak04RUS 19-12-2018 19:38
Более 300 выстрелов +100 не я писал))отшельник73 19-12-2018 20:58quote:Изначально написано Ermak04RUS:
Более 300 выстрелов +100 не я писал))Ну ладно вам-нам-всем.Все все поняли.
Общий смысл-"Барс" хорошая рабочая охотничья винтовка.У которой достоинств гораздо больше чем недостатков,относительно задач под которые она была спроектирована.В сравнении с теми же импортными одноклассниками.В СВОЕЙ ЦЕННОВОЙ НИШЕ может даже и лучшая.Migmag80 19-12-2018 20:59
Настрел Триста сотен имеют ввиду )))
300 сотенотшельник73 19-12-2018 21:44
Насчет настрелов и чисток:Не поверю в конкурентоспособность любых известных иномарок с "черным"в отличии от нашенского,стволом.Ну не выдержит тот же РЕМ700 отсутствие чистки ствола с полгода,и стрельбы всеми подряд типо-видами охотничьих пуль,со всяко-разными покрытиями...Дело не в российском распизд...стве.Как уже писал,мой начинает "кучить"с загаженным стволом.Т.е.,в течении рабочего сезона ствол без натяга(!) "протыкаю"сухим ватным патчем(из дисков ватных режу) 1-3 раза,в 1 направлении,со сменами естессна.И то,если стрелял на охоте,или "прибивал".Никакой капиталки во время сезона.В УСМ: пшик Балистолом в начале сезона.Перед зимой:легкий "пшик" силиконом в пазухи.Наружные поверхности протираю ватным диском,после того же силикона.Все без фанатизма,все ИМХО.Никогда ничто не подводило.3yaB 20-12-2018 15:28quote:Изначально написано Clonus:
от АСтарого возмите, поставьте и отлично.Тоже такую поставил, монументальная вещь!
Clonus 20-12-2018 19:42
Фигня все это про настрел в несколько сотен и выжигание ствола. Стреляю правда исключительно кентавром, ну и сейчас тулой латунью. Только кучнее стал стрелять. Ствол чистится постоянно, вне сезона размедняется. Кстати заметил, что основное омеднение у патронника за пульным выходом. Видимо там где врезается в нарезы. Состояние ствола замечательное, недавно извратился и бароскопом посмотрел, человек с мастерской сказал что ствол идеален.15081960ааа 25-12-2018 13:40quote:Не всегда. У меня ластохвост криво на коробке профрезерован, на "ночнике" поправок не хватает. Планка ЭСТ за счёт подвижных частей стоит гораздо ровней. С ней поправок хватает. Хоть и в притык. Могу запродать планку от Астарого.от АСтарого возмите, поставьте и отлично.Clonus 26-12-2018 10:48quote:Originally posted by 15081960ааа:
У меня ластохвост криво на коробке профрезерован
А когда брали, не смотрели что ли? У меня другой косяк был, но исправимо, пришлось, правда прицельную колодку снимать.15081960ааа 26-12-2018 21:42quote:А что там можно на глаз увидеть? Пока стояла планка от ЭСТ, всё было ровно. Захотел ниже прицелы опустить. Никон без проблем, а у юкона поправок влево и вверх не хватает. ЭСТ, похоже, за счёт подвижных прижимных клинов крепления самоцентрируется, а жёсткая планка от Астарого не может ровно стать на заднюю кривую ласту. Передняя ласта, вроде бы ровная.А когда брали, не смотрели что ли?Clonus 27-12-2018 15:39quote:Originally posted by 15081960ааа:
не может ровно стать на заднюю кривую ласту. Передняя ласта, вроде бы ровная.
Жесть какая то. Токарь фрезеровщик с перепою был, а карабин в понедельник делали. Хотя чему я удивляюсь, у самого весь УСМ в стружке вперемешку с смазкой был. На прицельной колодке вообще пружина под шариком лопнула.iyorwanch 27-12-2018 15:49quote:у самого весь УСМ в стружке вперемешку с смазкой был.
жаль я не сфоткал содержимое затвора своего Барсика!- было всё тоже плюс рыхлая ржавчина и чуток влаги.3yaB 28-12-2018 09:13
Ужас какой то у Вас други, как вы это покупаете?
Я являлся владельцем 5 ружей и карабинов сделанных в России, не в СССР, сейчас являюсь владельцем 3 отечественных ружей и карабинов. Нет и не было таких проблем как у вас. Не видел я не стружек каких то в УСМ, что бы где то кривое было , есть претензии иногда к особенностям конструкции и внешнего вида оружия, эргономике конечно. Вы когда покупали куда смотрели?! Особенно это касается масквичей и питерцев с их нереальным по меркам провинции выбором когда из 5-10 стволов только в одном магазине можно выбрать, а патом поехать в другой.
Но впрочем это моё мнение, я не настаиваю на его справедливости. За всё время из отечественного реально видел мосинку с погнутым стволом(но есть мнение, что прошлый хозяин её погнул), и МЦ2112 которое плохо перезаряжало в хаотичном порядке, и оно было советское кстати.sergey270571 28-12-2018 13:37
Так всякое бывает. У меня Барсик новый с магазина, в идеальном состоянии был. Почистил,смазал и готов. А вот на Сайге на целике фрезеровка криво была сделана, соответственно и прорезь не по центру была. Увидел только при пристрелке,пришлось целик заменить.iyorwanch 28-12-2018 14:58quote:Ужас какой то у Вас други, как вы это покупаете?
Так в магазине не дадут разобрать затвор,выясняется всё это уже дома когда ищешь причину тугого взвода...15081960ааа 28-12-2018 17:41quote:Вы когда покупали куда смотрели?! Особенно это касается масквичей и питерцев с их нереальным по меркам провинции выбором когда из 5-10 стволов только в одном магазине можно выбрать, а патом поехать в другой.
Не знаю, чего там в столицах, а в Волгоградских ормагах летом 2014 не было ни одного бараса в 223-м. Случайно нашёл в области. В г. Михайловка. От так от.Clonus 28-12-2018 20:23
я брал в ноябре 2016 года, на все Подмосковье барс был только в Одинцово Арсенал Плюс.3yaB 29-12-2018 14:40quote:Изначально написано iyorwanch:
Так в магазине не дадут разобрать затвор,выясняется всё это уже дома когда ищешь причину тугого взвода...Тугой взвод у Барса, это особенность конструкции не брак! Я б назвал туговатым его.
Migmag80 29-12-2018 15:01
3yaB - с какого города ?3yaB 29-12-2018 15:18quote:Изначально написано Migmag80:
3yaB - с какого города ?Вас устроит если в ПМ?
Migmag80 29-12-2018 17:07
Устроитiyorwanch 29-12-2018 19:22quote:Тугой взвод у Барса, это особенность конструкции не брак
что туговатый взвод мы про то знаем-а Тугой!взвод был по причине загаженности внутренней части затвора в частности ударника...3yaB 29-12-2018 21:04quote:Изначально написано iyorwanch:
что туговатый взвод мы про то знаем-а Тугой!взвод был по причине загаженности внутренней части затвора в частности ударника...Так зачем Вы его покупали если он тугой для Вас?! Что бы купить, а патом преодолевать? В РОстове на дону и краснодаре точно дают разобрать затвор!
Migmag80 31-12-2018 11:28
Всех с Наступающим !3yaB 08-01-2019 18:52
1 очнулся нах!Migmag80 08-01-2019 21:24
Не ,не первый )) я мониторил - но тут тихо было )))Сделал на своем "беддинг" спусковой скобы- когда все в сборе- люфтила, сейчас мертво стоит. Херня конечно ,но надо чо то сделать было
3yaB 12-01-2019 21:16quote:Изначально написано Migmag80:
Не ,не первый )) я мониторил - но тут тихо было )))Сделал на своем "беддинг" спусковой скобы- когда все в сборе- люфтила, сейчас мертво стоит. Херня конечно ,но надо чо то сделать было
Из паронои подергал на всех ружьях, не болтается)))
Migmag80 13-01-2019 12:08
Там конструктив заднего крепления -не очень ..втулочка заднего болта через пластинку .да еще на оси к скобе . я про "скобу" как ее еще тригергардой тут на форуме зовут,она ж вокруг шахты магазина --короче этот кусок алюминия .врезан в дерево кое как .это место и посадил на суперхват .
теперя все жестко более мене .добыт магазин на эксперименты-буду делать вровень с деревяхой .(пластик снизу раздражает
3yaB 13-01-2019 17:48quote:Изначально написано Migmag80:
Там конструктив заднего крепления -не очень ..втулочка заднего болта через пластинку .да еще на оси к скобе . я про "скобу" как ее еще тригергардой тут на форуме зовут,она ж вокруг шахты магазина --короче этот кусок алюминия .врезан в дерево кое как .это место и посадил на суперхват .
теперя все жестко более мене .добыт магазин на эксперименты-буду делать вровень с деревяхой .(пластик снизу раздражает
Всегда завидовал упорным людям! Даже не задумывался про пластик магазина снизу))) только сегодня тренировал холостой спуск.
Migmag80 13-01-2019 20:12
был бы утоплен внутрь-может быть и не задумался об этомMigmag80 13-01-2019 20:13quote:Всегда завидовал упорным людям!
я Козерог15081960ааа 13-01-2019 22:43quote:пластик в оружии бесит , а самое главное -что за габарит выходит ложи.
был бы утоплен внутрь
Мудохался бы каждый раз при смене магазина)))Migmag80 14-01-2019 12:24
почему ? кнопка остаётся открытой ,выступ как на пластике тоже можно оставить .это раз. там вполне тем же пальцем что нажимаешь -им же и подхватываешь и тянешь вниз
и два-а нахрена его вообще иметь цель быстро сменить ? мне и помудохаться (попробую )) я для этого и купил третий )) один из худших пойдёт на эксперименты .
один из магазинов работает идеально.доведен до ума .
второй так себе
купленый уже сделал -работает тоже хорошо.сделаю заподлицо.и потом очередь за однорядным -хз зачем)) но хочется !
ну и Барс для этого и брался )))
ну и пробовал заряжать через окно -вполне нормально получается.
так что всё меня устраивает ))
3yaB 14-01-2019 09:51quote:Изначально написано Migmag80:
почему ? кнопка остаётся открытой ,выступ как на пластике тоже можно оставить .это раз. там вполне тем же пальцем что нажимаешь -им же и подхватываешь и тянешь вниз
и два-а нахрена его вообще иметь цель быстро сменить ? мне и помудохаться (попробую )) я для этого и купил третий )) один из худших пойдёт на эксперименты .
один из магазинов работает идеально.доведен до ума .
второй так себе
купленый уже сделал -работает тоже хорошо.сделаю заподлицо.и потом очередь за однорядным -хз зачем)) но хочется !
ну и Барс для этого и брался )))
ну и пробовал заряжать через окно -вполне нормально получается.
так что всё меня устраивает ))
Как по мне так и трёх в нем достаточно. У нас в степях (я лично про себя) вторым один хрен не попаду или бегут, или в нору, или перебегают в такое место, что в ту сторону уже стрелять страшно изза густой населенности местности.
Хотя вру!! Ей богу вру! в бужку весело стрелять из магазина повместительней! Я это делаю тоже с увлечением и упоением.Migmag80 16-01-2019 19:48
Бужка - это что такое? )))Ermak04RUS 17-01-2019 07:52Ermak04RUS 17-01-2019 07:54
Котейка работает по лисичкам.3yaB 18-01-2019 12:48
Интересный окрас лисы.Ermak04RUS 19-01-2019 10:16sergey270571 21-01-2019 11:54quote:Котейка работает по лисичкам.С полем!
Какая дистанция, прицел какой и какой патрон?Ermak04RUS 22-01-2019 11:10
Обе лисы биты на дистанциях 120,150 метров не далее оптика пилад 4х32, патрон бпз fmj 3.56 грамма разрывов нет легли на месте одна по шее бита сидела меня разглядывала, 2 на свисток боком за лопатку передвигалась путем не давала прицелиться.Ermak04RUS 22-01-2019 11:13
А лохмача завалил из иж18 28 кл. Дробь 4 ноля.sergey270571 22-01-2019 13:00quote:Обе лисы биты на дистанциях 120,150 метров не далее оптика пилад 4х32, патрон бпз fmj 3.56 грамма разрывов нет легли на месте одна по шее бита сидела меня разглядывала, 2 на свисток боком за лопатку передвигалась путем не давала прицелиться.Все ясно. Спасибо.То что надо.
Jagder 23-01-2019 13:40
Камрады есть у кого нибудь к Барсу адаптер под 22лр? Всю тему все равно не осилю. Ткните носом или фото что ли выложите или чертежи.. Очень хочется посмотреть. Кстати подскажите а под 223 таких вещей не бывает? А то может и купить можно да я не знаю..3yaB 23-01-2019 14:02
Зачетный лисовин, а у нас в краснодарском крае они на бомжей похожи, такого красивого меха нет, просто как бедные родственники.Jagder 23-01-2019 17:16quote:фото что ли выложите или чертежи..
Опсс.. Чертежи нашел-очень интересно. Извините за беспокойство..quote:такого красивого меха нет,
У нас в 90-е помесные с чернобуркой попадались после того как те разбежались из зверосовхоза-о где бомба была!АСтарый 23-01-2019 18:16quote:Камрады есть у кого нибудь к Барсу адаптер под 22лр? Всю тему все равно не осилю. Ткните носом или фото что ли выложите или чертежи.. Очень хочется посмотреть. Кстати подскажите а под 223 таких вещей не бывает? А то может и купить можно да я не знаю..
Гляньте здесь forummessage/278/94
forummessage/278/94Виталий ВВС 24-01-2019 08:38Виталий ВВС 24-01-2019 08:39
фото охоты.Виталий ВВС 24-01-2019 08:43
фото отстрела дистанция 100м барс 4-1 223рем с сошек и стола!jetro 24-01-2019 14:27quote:Originally posted by Виталий ВВС:
У меня вопрос, ребята кто мониторил тему по смене ложе на барсе на тактическое.
quote:Originally posted by Виталий ВВС:
хочу тактическое ложе
Вот, что делает "тактика" животворящая
quote:Originally posted by Виталий ВВС:
Виталий ВВС
А можно по еврейски вопросом на вопрос
Какой сакральный смысл, на охотничьем Барсе, с его тонюсенькойимпипиркойстволом..иметь тактическое ложе?Migmag80 24-01-2019 15:29
Из алюминия ложе находил на свалке)) прям по деревяхе лили видимо( такой формы всмысле) но там фрезеровать надо было мама не горюй !!))) выкинул нах...Виталий ВВС 24-01-2019 19:14quote:Изначально написано jetro:
А можно по еврейски вопросом на вопрос
Какой сакральный смысл, на охотничьем Барсе, с его тонюсенькойимпипиркойстволом..иметь тактическое ложе?Согласен было... мнение поменял...
Может по теме что скажете???Виталий ВВС 24-01-2019 19:17
интерес появился с тем, что начал стрелять и попадать и соответственно только недавно дорос. если кого обидел своими постами ранее, прошу на меня не обижаться... молодость....------
С уважением, ВВС!sergey270571 24-01-2019 19:19quote:Согласен было... мнение поменял...
Может по теме что скажете???В пластик переодеть Барсика, у многих есть желание. Но на настоящий день по-моему готового предложения нет. А жаль. Барсик в пластике был бы вообще красавчик.
15081960ааа 24-01-2019 20:07quote:В пластик переодеть Барсика, у многих есть желание. Но на настоящий день по-моему готового предложения нет.
Делал ведь кто то на ганзе ложа пластиковые, в том числе и на "барса". Тока там стоимость ложа сопоставима с карабином, если не ошибаюсь.Виталий ВВС 24-01-2019 21:49
А может как т5000 ложе было бы более привлекательным???------
С уважением, ВВС!Виталий ВВС 24-01-2019 21:52
Ну даже если стоимость ложе и карабина будут одинаковы, но с ним он станет стрелять стабильно в минуту или полминуты, это ли не верх того что надо. и как будет выглядеть? да еще и барнаулом? а????------
С уважением, ВВС!jetro 24-01-2019 22:36quote:Originally posted by Виталий ВВС:
Согласен было... мнение поменял...
Да не..ежели очень хочется..почему бы и не
quote:Originally posted by Виталий ВВС:
Может по теме что скажете???
В стандартной деревяшке Барсик способен стрелять стабильно минуту и даже мене. Правда для этого надо немного постараться.Migmag80 24-01-2019 23:15
И тяжелее 50-55 гран пули летят неплохо получается?Yaha24 25-01-2019 05:09
Барсик отлично ложится в пластиковое ложе от Rem 700 sps
или varmint, нужно только втулки и одну детальку вклеить.psihosic 25-01-2019 10:59quote:Originally posted by Виталий ВВС:
с ним он станет стрелять стабильно в минуту или полминуты
Стабильно барнаулом не застреляет ни с какой ложей, даже чугунной.А вот со стабильным патроном и родной березой - стабильно в минуту стреляет.
ABN 25-01-2019 12:07quote:Стабильно барнаулом не застреляет ни с какой ложей, даже чугунной.
А вот со стабильным патроном и родной березой - стабильно в минуту стреляет
Совершенно верно.quote:И тяжелее 50-55 гран пули летят неплохо получается?
Если попадётся удачная партия. У меня хорошо летела Тула 62 грана НР с томпаковой оболочкой. Но это было больше 10-ти лет назад. Барнаул удачный попадался тоже 62 НР. Это были только определённые партии, аналогичные, но других партий не летели. С магазинскими - как повезёт. Можно кучу патронов перебрать и не найти подходящего. 55 гран отечественные не полетели ни какие, из тех что пробовал. А перебрал их не мало.
Отлично летели 57 НР от Алекса, первых выпусков. Сейчас запускаю такие же, только кастомизированные.15081960ааа 25-01-2019 13:52quote:Эт точно.А вот со стабильным патроном и родной березой - стабильно в минуту стреляет.
quote:У меня хорошо летела Тула 62 грана НР с томпаковой оболочкой. Но это было больше 10-ти лет назад. Барнаул удачный попадался тоже 62 НР. Это были только определённые партии
А вы уверены, что пули действительно весили 62 грана, а не 55 грейновые не в те коробки упаковали?quote:Отлично летели 57 НР от Алекса, первых выпусков. Сейчас запускаю такие же, только кастомизированные.
Можно про кастом по подробней? Прикупил полтинник таких на пробу. Кончик свинцового сердечника в носике пули ну очень кривой. Планирую пилить.jetro 25-01-2019 13:59quote:Originally posted by ABN:
У меня хорошо летела Тула 62 грана НР с томпаковой оболочкой
Реально удачная партия была, у меня она тоже нормально летала, несмотря на то, что пуля 62гр. Но всю картину портили дикие отрывы, по вине нестабильной мет.гильзы. Стоило просто заменить гильзу на латунь, оставив все остальные компоненты прежними в том числе и капс, отрывы исчезали. И вполне себе 1,2-1,3 стабильные минуты, с кривыми тульскими пульками.пыс. Продавцы в магазине тогда говорили, что эта партия готовилась на ШША но типа не ушла...но им верить, себя не уважать
ABN 25-01-2019 16:01quote:А вы уверены,
Абсолютно. Я их разбирал.quote:Стоило просто заменить гильзу на латунь, оставив все остальные компоненты прежними в том числе и капс, отрывы исчезали. И вполне себе 1,2-1,3 стабильные минуты,
Отрывы бывали иногда, до 4-4.5 см на сотку. Но в основном было меньше минуты, в родной стальной гильзе.
Лучший результат ими был - 9 мм тремя на 120 метров лёжа с упора.
Так что очень может быть, чтоquote:Продавцы в магазине тогда говорили, что эта партия готовилась на ШША но типа не ушла.
И нам тупо немного повезло
quote:Можно про кастом по подробней? Прикупил полтинник таких на пробу. Кончик свинцового сердечника в носике пули ну очень кривой. Планирую пилить.
Какая у вас модель? У меня А-7 в томпаковой оболочке. Делаю небольшую фаску на жопке и высверливаю свинец с носика сверлом 1.5 мм. В общем, облегчаю до 56 гран и повышаю экспансивность.15081960ааа 25-01-2019 18:21quote:А-9.Какая у вас модель?
quote:Делаю небольшую фаску на жопке
Толщины оболочки хватает?quote:Делаю небольшую фаску на жопке и высверливаю свинец с носика сверлом 1.5 мм.
Станка у меня нет, а как сделать это в рукопашную, чтобы однообразно - не представляю. Наверно, просто спилю свинец до оболочки, тем и ограничусь.ABN 25-01-2019 18:58quote:А-9.
Это, если не ошибаюсь, из редуцированных гильз?quote:Толщины оболочки хватает?
Хватает. Фаску достаточно не большую сделать.quote:Станка у меня нет, а как сделать это в рукопашную, чтобы однообразно - не представляю
Хватит простейшего сверлильника или дрели на стойке и дополнительного патрона сверлильного, чтоб пульку зажимать.quote:Наверно, просто спилю свинец до оболочки, тем и ограничусь.
Можно и так попробовать.jetro 25-01-2019 20:13quote:Originally posted by ABN:
Отрывы бывали иногда, до 4-4.5 см на сотку. Но в основном было меньше минуты, в родной стальной гильзе.
Вот мишеньки с этой Тулой партия Р291 2005 года
есть и еще..они практичски все как одна..картина характерная..три-четыре рядом и отрыв
ABN 25-01-2019 21:56quote:Р291
Она, родимаяohotnik-samuraj 26-01-2019 19:12
Есть барс 4-1 223рем.Купил еще барс-4-1 5.6х39 .Есть ночник пульсар 970 и оптика редфиелд акку рендж 3-9х40.Охотился до покупки второго практически только ночью с ночником(почему и купил 2 карабин замучился перестановками день-ночь).Подскажите какой карабин оставить на ночь какой на день(для этого и покупался 2).В связи с принятием закона о снаряжении для 223 рем много всего есть.Охота днем-лиса,заяц,косуля,сурок (может быть), а также стрельба по бумаге.Ночью-бобр,косуля и что попадет.У может кто что подскажет.Спасибо заранее.3yaB 26-01-2019 21:53quote:Изначально написано ohotnik-samuraj:
.Ночью-бобр,косуля и что попадет. У может кто что подскажет.Спасибо заранее.
Где такая жизнь ищу куда переехать?!!Yaha24 26-01-2019 22:12
АСАШАЙ, там все доступно!ABN 26-01-2019 22:33quote:Есть барс 4-1 223рем.Купил еще барс-4-1 5.6х39
ИМХО, конечно, но я бы .223 использовал днём, а 5.6х39 ночью.Zub Nik 76 27-01-2019 12:13
Я обошелся установкой планки вивер и двумя быстросъемными кронштейнами. Меняю оптику за тридцать секунд.Роман81 08-02-2019 09:50
Доброго времени суток форумчане!
Планирую поставить Nikon Fieldmaster II 3-9x40 M BDC на Барс 4-1 223 rem.
Если поставить средние Leapers 25.4 мм на призму 10-12 мм,RGPM-25M4 то
1) Будет ли нормально выбрасываться гильза?
2) Будет ли мешать штатный открытый прицел оптическому?
3) Будет ли мешать прицел рукоятке затвора при перезарядке?
4) Какие еще возможны проблемы при данной компановке?
Или просто поставить высокие и не заморачиваться....?
Прошу высказаться у кого был данный опыт!
Заранее благодарен!3yaB 08-02-2019 10:14
Скажите каких пулек взять лиса шакал из того что есть:
1)Hornady Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat Tail - 400 шт. цена= 2000 руб/100 шт
2)Sierra GameKing Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat Tail -100 шт, цена= 2900 руб/100шт
3)Sierra MatchKing Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 52 Grain Hollow Point Boat Tail -23шт. цена=500рубsergey270571 08-02-2019 12:52quote:4) Какие еще возможны проблемы при данной компановке?
Или просто поставить высокие и не заморачиваться....?
Прошу высказаться у кого был данный опыт!На низких кольцах гильза при перезаряде будет периодически ударяться о прицел, а точнее об барабан ввода поправок.
jetro 08-02-2019 16:28quote:Originally posted by 3yaB:
Скажите каких пулек взять лиса шакал из того что есть:
1)Hornady Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat Tail - 400 шт. цена= 2000 руб/100 шт
2)Sierra GameKing Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat Tail -100 шт, цена= 2900 руб/100шт
3)Sierra MatchKing Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 52 Grain Hollow Point Boat Tail -23шт. цена=500руб
Если только из обозначенного списка, тогда эти Hornady Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat
но они кривые сами по себе, если удастся настроиться, чтоб по 3 в минуту укладывались стабильно, то это можно будет считать оч.хорошим результатом. А так по факту будет больше..не стабильные они. Две другие пули не для лиса/шакал. Хотя если не стоит задача сохранить шерсть.. то пойдут и эти.
Апдейт: по началу не обратил внимания во 2 позиции написано:2)Sierra GameKing Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat Tail -100 шт, цена= 2900 руб/100шт
Нет таких пулек у сиерры. Гейм кинг у сиерры только полуоболочка или спитзер НР. А оболочка только такая в этом весе
https://www.sierrabullets.com/...er-55-gr-fmjbt/
продавец видно не правильно название написал. Я и думал..что это полуоболочка или НР. Надо у него уточнять..если действительно оболочка, как по ссылке, а не полуоболочка или НР..то брать ее.15081960ааа 08-02-2019 18:24quote:Какие еще возможны проблемы при данной компановке?
Криво профрезерованные базы, как на моём карабине, например.
quote:Hornady Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat
но они кривые сами по себе, если удастся настроиться, чтоб по 3 в минуту укладывались стабильно
И 5 в минуту укладываются. Третий сезон с ними охочусь. Правда, ломается иногда по канелюре и рвёт.3yaB, а А224-3 от Alex_4x4 не рассматриваете?
jetro 08-02-2019 21:19quote:Originally posted by 15081960ааа:
И 5 в минуту укладываются
Так то я про стабильную минуту говорил. Стабильно эт значит, что минута получается всегда, в любое время суток и при любых погодных условиях, без любых оговорок..дернул, был порыв ветра, ну и тд. Я этих Хорнадей сжег тыщи полторы..поэтому в курсе как они летают..не стабильные они.пысы. и по лисе работают не ахти, иной рас можно пол дня по сугробам наяривать за подранком..то порвет как грелку.
15081960ааа 09-02-2019 17:03quote:Это уже надо быть супер стрелкОм, коим я не являюсь, что б в любое время суток, при любом ветре и погодных условиях. Как понимаю, отстрел на кучность должен вестись в идеальных, ну или близких к ним, условиях. А вы говорите за реальные условия на охоте, где моя статистика неизменна, т.е. всё время примерно 50х50 попаданий и промахов. Какая уж там минута))).Стабильно эт значит, что минута получается всегда, в любое время суток и при любых погодных условиях, без любых оговорок..дернул, был порыв ветраjetro 09-02-2019 19:35quote:Originally posted by 15081960ааа:
Это уже надо быть супер стрелкОм, коим я не являюсь, что б в любое время суток, при любом ветре и погодных условиях.
Конешно загнул немного..просто неохота было все параметры уточнять..так то конешно, в ураганный ветер стрелять на кучность занятие неблагодарное. Под погодными условиями имелась в виду температура а не ветер. Которая оказывает достаточно серьезное влияние на кучность, патрон который летит 05 минуты, например при +10 может полностью слить при -15.А насчет супер стрелка..на моей практике было несколько случаев, когда стрелки из настроенной винтовки, при умеренном ветре, делали на сотку минуту или чуть более несколько рас подряд. При этом до этого они винтовку не то, что в руках не держали, а даже в живую не видели. ПМСМ тут главное настроенное железо..а минуту собрать, прям каких то особых супер навыков не требуется.
15081960ааа 09-02-2019 19:55quote:Вы ж сами, думаю, прекрасно понимаете, что и навыки требуются и какая то доля таланта в стрельбе. Иначе, все вокруг были сплошь ворошиловские стрелки.тут главное настроенное железо..а минуту собрать, прям каких то особых супер навыков не требуется.jetro 09-02-2019 20:14quote:Originally posted by 15081960ааа:
Вы ж сами, думаю, прекрасно понимаете что и навыки требуются и какая то доля таланта в стрельбе.
Я вроде понятно пишу..нет? Я лично знаю три случая, когда человеку ни разу не державшему до этого в руках не то, что винтовки..а вобще какого либо оружия, давалась настроенная на .5 винтовка..в двух словах объяснялся принцип действия..и в результате минута или чуть более..несколько раз подряд. Те результат не случайный. Какой у них такой особый талант и навыки? Тут ключевой фактор настроенная винтовка, а не какие-то особые навыки..опять же ПМСМ. Если этому же человеку дать в руки винтовку и патроны, которая не может стрелять стабильно .5 как было в первом случае, а например винтовку которая стреляет 1.5 минуты то и так ясно, что в итоге получиться..15081960ааа 10-02-2019 08:39quote:Я лично знаю три случая, когда человеку ни разу не державшему до этого в руках не то, что винтовки..а вобще какого либо оружия, давалась настроенная на .5 винтовка..в двух словах объяснялся принцип действия..и в результате минута или чуть более..несколько раз подряд. Те результат не случайный.
Ну а мне встречались прямо противоположные люди. В СА двух ребят из костромской глубинки так и не смогли обучить правильной стрельбе, так что парни службу несли в хоз. взводе. Не нужно горячится и выдавать желаемое за действительное. Люди все разные и склонности у всех разные. Один астрономические числа в уме умножает, а другой машину не может научится водить, хотя всю жизнь водителем-профессионалом работал и даже войну за рулём прошёл. С оружием тоже самое. Нужны тренировки и некая доля таланта, предрасположенности к стрельбе.jetro 10-02-2019 09:04quote:Originally posted by 15081960ааа:
Нужны тренировки и некая доля таланта.
Речь идет о результате в минуту и более..такой результат под силу очень и очень большому кругу людей. И в определенных случаях..даже тем людям..которые ни в зуб ногой в стрельбе. Етот результат не является выдающимся и каких то особых талантов и навыков от оператора не требуется. То есть это самый обычный и заурядный результат.Поэтому фраза, про стрелка стреляющего минуту
quote:Originally posted by 15081960ааа:
Это уже надо быть супер стрелкОмне является актуальной..то есть человек стреляющий минуту не является "супер стрелком" в прямом понимании этой фразы. Так надеюсь понятно? Или снова нет?
ABN 10-02-2019 09:30quote:то есть человек стреляющий минуту не является "супер стрелком" в прямом понимании этой фразы
При наличии правильно настроенного комплекса так процентов 90 смогут.jetro 10-02-2019 09:44quote:Originally posted by ABN:
При наличии правильно настроенного комплекса так процентов 90 смогут.
Так и есть
только вот участник
quote:Originally posted by 15081960ааа:
15081960ааа
упорно с этим не хотит соглашаться..говоря о каких то особых навыках и треннировках.15081960ааа 10-02-2019 10:12quote:то есть человек стреляющий минуту не является "супер стрелком" в прямом понимании этой фразы.
Зачем же выдёргивать отдельную фразу из контекста? Про супер стрелка звучало полностью такquote:Это уже надо быть супер стрелкОм, коим я не являюсь, что б в любое время суток, при любом ветре и погодных условиях.
Ещё раз, собирать минуту "в любое время суток, при любом ветре и погодных условиях". Т.е. по вашему, любой с улицы в любых погодных условиях, днём и ночью соберёт эту самую минуту? Чё теперь дурачка то включать? Кому что не понятно?alex5665 10-02-2019 12:18
Любите, вы, Александр Анатольевич, поспорить,однако)))ABN 10-02-2019 14:36quote:Т.е. по вашему, любой с улицы в любых погодных условиях, днём и ночью соберёт эту самую минуту? Чё теперь дурачка то включать? Кому что не понятно?
Это называется - передёргивание.
Вы уцепились за слегка гиперполизированное высказывание, что сам камрадquote:jetro
и признал:quote:Конешно загнул немного..
И развели спор на ровном месте.
А в целом ваш оппонент прав - нормально стрелять может большинство.
Всё зависит от инструмента.jetro 10-02-2019 21:02quote:Originally posted by 15081960ааа:
Ещё раз, собирать минуту "в любое время суток, при любом ветре и погодных условиях". Т.е. по вашему, любой с улицы в любых погодных условиях, днём и ночью соберёт эту самую минуту? Чё теперь дурачка то включать? Кому что не понятно?
Так это вы дурачка включили
Выше уже все объяснили товарищи. Уточню только про условия. Первоначально
речь шла о возможностях пульки лететь в минуту по 3 стабильно. Этой информейшен, пытался помочь спрашивавшему, чтоб дать кое-какие данные о пульке. Отсюда и пляшем. Что такое минута по 3 СТАБИЛЬНО в курсе? Что такое просто слово СТАБИЛЬНО надеюсь тоже? Так то даже ежу понятно, что когда ведется разговор о технической кучности железки, то имеются ввиду некоторые обобщенные условия, которые приняты для ее определения. Которые вобщем широко известны. Из-за моей лени к писанине, не стал их описывать досконально, вы же уцепились в небрежно брошенную фразу, коей я для красного словца обрисовал смысл слова стабильность. И принялись фантазировать про ночь, любой ветер и реальные условия на охоте. Все интерпретируя под эти высосанные из пальца условия.VolgogradHanter 11-02-2019 09:11
Могу к вышесказаннаму добавить что одно дело стабильно и хорошо стрелять со стола и другое дело полевые условия. И лично моё мнение что в данных условиях важнее "талант" стрелка который может после ходьбы с плохого упора , правильно прикинув поправки на расстояние и ветер, азарт тоже делает своё дело - сделать хороший выстрел.Великое подспорье конечно хорошее оружие и боеприпас. Но новичок в таких условиях вам соберёт минуту? А если учесть, что уверенная( приемлемо ко мне ) стрельба на охоте по лисе видётся метров до 200сот, то наши патроны типа кентавр справляются нормально. Конечно хотелось бы иметь хороший импортный боеприпас, но уж дюже цены кусаются.3yaB 11-02-2019 09:27quote:Изначально написано jetro:
Если только из обозначенного списка, тогда эти Hornady Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat
но они кривые сами по себе, если удастся настроиться, чтоб по 3 в минуту укладывались стабильно, то это можно будет считать оч.хорошим результатом. А так по факту будет больше..не стабильные они. Две другие пули не для лиса/шакал. Хотя если не стоит задача сохранить шерсть.. то пойдут и эти.
Апдейт: по началу не обратил внимания во 2 позиции написано:2)Sierra GameKing Bullets 22 Caliber (224 Diameter) 55 Grain Full Metal Jacket Boat Tail -100 шт, цена= 2900 руб/100шт
Нет таких пулек у сиерры. Гейм кинг у сиерры только оболочка или спитзер НР. А оболочка только такая в этом весе
https://www.sierrabullets.com/...er-55-gr-fmjbt/
продавец видно не правильно название написал. Я и думал..что это полуоболочка или НР. Надо у него уточнять..если действительно оболочка, как по ссылке, а не полуоболочка или НР..то брать ее.Спасибо неравнодушному человеку!
3yaB 11-02-2019 09:32quote:Изначально написано 15081960ааа:
И 5 в минуту укладываются. Третий сезон с ними охочусь. Правда, ломается иногда по канелюре и рвёт.3yaB, а А224-3 от Alex_4x4 не рассматриваете?
Подумаю, подумаю! Спасибо!
15081960ааа 17-02-2019 18:41
Вот мои опыты с А224-3. Порох Сунар 308, партия 4/18к (аналог VV135). При длине патрона 53,3 мм. пуля уже упирается в нарезы в моём "кошаке". Собирал патрон длиной 53,2 мм. С навески 1,52 г. начинается явный передоз.jetro 18-02-2019 13:31quote:Originally posted by 3yaB:3yaB
Оболочкой рыжих стрелять конечно можно. Причом достаточно успешно. Но работа любой оболочки,ПМСМ, очень не стабильна. Мой совет..ищите варминтовую пулю, разгоняйте ее по максимуму, чтоб пуля разрушалась в тушке..и выход практичски отсутствовал..и будут и рыжие и табаки..всегда на месте стрела, где словил пилюлю, там и упал. Далеко бегать за ними..не будет необходимости. И шкура будет красивше, чем от оболочки, опять же ПМСМ.Медленноидущий 18-02-2019 13:58
A-MAX 52 за 1000 м.с и будут лежать не обделавшись даже....jetro 18-02-2019 14:07quote:Originally posted by Медленноидущий:
A-MAX 52
Классика..и с Барса летит оченно прилично..и по цене не космос.15081960ааа 20-02-2019 11:13
quote:A-MAX 52 за 1000 м.с и будут лежать не обделавшись даже....
Так не выпускает её "хорнади" давно. И почему бы тогда не V-MAX, у которой экспансивность ещё больше и больше вероятность, что выходного отверстия не будет?3yaB 20-02-2019 14:22quote:Изначально написано 15081960ааа:
Так не выпускает её "хорнади" давно. И почему бы тогда не V-MAX, у которой экспансивность ещё больше и больше вероятность, что выходного отверстия не будет?Ладно вы меня в конец слюни пускать заставили, где это добро найти, наколочку бы! Ещё если по хорошей цене
Медленноидущий 20-02-2019 14:30quote:Изначально написано 3yaB:Ладно вы меня в конец слюни пускать заставили, где это добро найти, наколочку бы!
forummessage/153/15jetro 20-02-2019 18:54quote:Originally posted by 15081960ааа:
Так не выпускает её "хорнади" давно
ЕЛД М 52 это и есть А Мах 52 просто под новым названием.alex5665 20-02-2019 19:56
ЕЛД М 52 отличается полимерным носиком и бк по выше.Фарбер 20-02-2019 22:26
носик из поликорбаната что у а-мах что у елды. елда замена а-мах по всем калибрам , за исключением 30 и 50 - у них свои ГОЗ -, g7 конечно в плюсе от а-мах, типа эволюция, но на барсе эта разница..., не существенна. пуля отличная!jetro 20-02-2019 23:47quote:Originally posted by alex5665:
ЕЛД М 52 отличается полимерным носиком и бк по выше
Вот данные по ЕЛД с оф.сайта Хорнади
https://www.hornady.com/bullet...-match#!/#specs
По А-МАХ на данный момент на хорнадиевском сайте данных нэт, но их можно посмотреть на сторонних ресурсах
https://bisonballistics.com/bu...2492-224-5-56mm
те же самые данные раньше были и на сайте Хорнади.Это одна и таже пуля, просто под корректировали бал.коэффициент по G7.
Про полимерный носик.. он у обоих пуль абсолютно одинаковый.DedOtmoroz 22-02-2019 12:38
Товарищам на заметку. Вычистил ствол своего барса в ноль, в зеркало, как у кота яйца. Чистил роблой, потом раствором аммиака, патчи стали выходить белоснежные. Выехал пострелять и о ужас... Бой пропал, разброс по 15-20 см на сотню. Думаю все, ушатал ствол. Куча стала возвращаться в норму после второй пачки патронов. После третьей снова начал укладываться в привычные 3 см. Так что не перестарайтесь, товарищи. Наверное это со всеми нарезными стволами так.sergey270571 22-02-2019 12:49quote:Вычистил ствол своего барса в ноль, в зеркало, как у кота яйца. Чистил роблой, потом раствором аммиака, патчи стали выходить белоснежные.Никогда до такого состояния своего не чистил и проблем с кучей нет. Стволу 6-й год.
15081960ааа 23-02-2019 09:10quote:ЕЛД М 52 это и есть А Мах 52 просто под новым названием.
Уважаемые господа стрелковые гуру, а нельзя ли сразу называть вещи своими именами и не путать простых смертных? Можно ведь сразу так и писАть, что лучше по лисам ЕЛДМ 52? И насчёт применения V-MAX 53 по лисам, кто нибудь опытом поделится?
Всех служивших и нет с Праздником!ABN 24-02-2019 12:15quote:Всех служивших и нет с Праздником!
Поддерживаю! С Праздником, хлопцы!
quote:Уважаемые господа стрелковые гуру, а нельзя ли сразу называть вещи своими именами и не путать простых смертных?
А что Вас так напрягает? Вы последний хер без соли доедаете? Возьмите, да попробуйте
Да и господ среди нас нет - есть товарищи, камрады, друзья, и просто увлечённые люди
Не надо жестко позиционировать своё положение относительно других участников - это не правильно. Мы все одинаковы.
Без обид - но лично меня бесит, когда взрослый человек упрекает кого-то, хоть и косвенно, что тот добился в чём-то чуть-чуть большего. А самому-то кто мешает что-то сделать?
У нас вот сегодня на биатлоне девчонка отстрелялась лучше, чем 90% мужиков. И что, предъяву ей кидать - почему она стреляет лучше?
Бежали все одну дистанцию.
Чисто по своему опыту
quote:Не пробовалЕЛДМ 52
quote:и 55 летели или медленно, или на жёстком передозе.V-MAX 53
57 гран и 890 мыс метров со 100-150 голова кабанчика начинает жить отдельной жизнью от туловища. Ну т.е. они вроде как вместе, но связующего звена нет
У лисы метров на 100 "в штык" понос такой, что все потроха вылетают через жопу
На 250 " в штык" - просто гематома во всё туловище. В шею пеньпеньдикулярно - выход в пятак.
По башке - сильно удивлённые глаза
15081960ааа 24-02-2019 13:04quote:А что Вас так напрягает?
Так вы ж процитировали? Или ещё раз повторить?quote:Без обид - но лично меня бесит, когда взрослый человек упрекает кого-то, хоть и косвенно, что тот добился в чём-то чуть-чуть большего.
Да какие ж тут обиды. Понимаю. Весна на носу. Обострение. Вы где упрёки в моём посту увидели?quote:55 летели или медленно, или на жёстком передозе.
V-MAX 55 с моего ствола не полетел совсем на тех компонентах, которые у меня были. Поэтому и спрашиваю про 53 гран.quote:Народная мудрость гласит, что умный учится на чужих ошибках.Возьмите, да попробуйтеVolgogradHanter 27-02-2019 16:47quote:Originally posted by 15081960ааа:
Всех служивших и нет с Праздником!
Именно всех служивших!! с праздником.sergey270571 01-03-2019 15:34
Вот интересная информация о том как наши оружейники переживают санкции и что полезного от этого может быть нам , российским гражданам.3yaB 05-03-2019 15:48
По советам неравнодушных купил пульки АМАХ 55г. есть гильзы ППУ, какой порошок и кнопки из не экзотических посоветуете?15081960ааа 05-03-2019 20:18quote:АМАХ 55г.
Где вы такие пули нашли? На сайте "хорнади" из 55 гран только V-Max. A-Max в 224-м калибре на их сайте нет от слова совсем.quote:какой порошок и кнопки из не экзотических посоветуете?
"Сунар 5,56" и КВБ-223 муромские, уж куда не экзотичней)))3yaB 05-03-2019 20:45quote:Изначально написано 15081960ааа:
Где вы такие пули нашли? На сайте "хорнади" из 55 гран только V-Max. A-Max в 224-м калибре на их сайте нет от слова совсем.Мне человек продал, кому охота релодырить прошла. Но теперь я на всякий случай теперь как с командировки приеду тут запостчу, простите мой хранцуский.
3yaB 07-03-2019 16:08
Вот обещанные фото
Вы правы я перепутал.Медленноидущий 07-03-2019 19:49
Мдаааа....делаааа....15081960ааа 09-03-2019 21:58
80 гран с нашего 12-го твиста вряд ли можно научить сносно летать.3yaB 11-03-2019 17:03quote:Изначально написано 15081960ааа:
80 гран с нашего 12-го твиста вряд ли можно научить сносно летать.Может надо кому отдам со скидкой
Migmag80 11-03-2019 20:46
третий выстрел .положение лёжа.с рук.открытые прицельные .по тарелочке в центре висела --как вам ?
8 и 9 мои тоже .
патроны Denel PMP
223 ,Барсзабыл --100 метров
Sagitarius 30 11-03-2019 22:41
послежуsergey270571 15-03-2019 12:44
Вот тут Барсика 5,6х39 продают за недорого.
forummessage/283/24
Может надо кому.psihosic 06-04-2019 12:39
Сижу удивленный)))Хваленая Тула Юбилейная имеет жестокий кримп! И еще говорят про таинственную улучшенную кучность)))
Pavel_Kh 08-04-2019 14:06quote:Originally posted by psihosic:
Сижу удивленный)))
Хваленая Тула Юбилейная имеет жестокий кримп! И еще говорят про таинственную улучшенную кучность)))
Отстреливал?
Я тоже купил сотню, но пока не стрелял, если будет плохо - буду перебирать...psihosic 08-04-2019 14:41
Да нет еще.
Сказать честно, увидев енто, желание стрелять отпало.Реклама свое дело сделала, - я повелся и купил)))
Что интересно, - обычная "не юбилейная" тула кримпа не имеет.
Pavel_Kh 08-04-2019 17:39
Пробовать надо.
У товарища Лось новый с 10 твистом в 308 калибре, такой же тулой юбилейной минута стабильно на сотке из 5 бахов. Тоже жаловался на жесткую посадку пули, но навеска порошка прям везде ровно - он проверял...
Вот 27 апреля уеду в вологодскую, там уж и бабахну...psihosic 09-04-2019 09:14
Согласен, надо.Но, чудес не бывает. - Истина.
Pavel_Kh 09-04-2019 09:20
Любопытства ради вчера завесил патроны эти, от 10.9 до 11.1
Думаю что разбег не критичен и в основном скорее всего проблема в гильзе.
Сами пули не взвешивал пока.
Вот в угодья приеду - разберу пачку с подробным завесом пуль и порошка.Grish@ 10-04-2019 10:54
Изначально написано DedOtmoroz:
Вычистил ствол своего барса в ноль, в зеркало, как у кота яйца.
и о ужас...
Бой пропал
В этой теме с различной периодичностью всплывает данный,как не странно,широко известный "ужас",.
quote:Не со всеми,но,с Барсом в 5,6 и .223 - точно.Originally posted by DedOtmoroz:"Наверное это со всеми нарезными стволами так."
Насчет 7.62 не слышал.Migmag80 10-04-2019 14:01
Что ж ,его теперь не чистить совсем ??
Как физически обьяснить??
Мой "обкатался "похоже - после крайних стрельб - чистить почти не пришлось ! Ствол как те яйца !15081960ааа 10-04-2019 14:09quote:Что ж ,его теперь не чистить совсем ??
В течении охотсезона не чищу. После каждой стрельбы нагар нейтрализую самодельным, пятиэлементным составом (три мокрых патча), перед охотой три патча в ацетоне и три сухих.quote:Как физически обьяснить??
Писал уже кто то давно в теме, что диаметр ствола чуть больше, чем должно быть. Поэтому, отверстие ствола надо "уменьшить" нагаром и медью, для нормального боя, имхо.Grish@ 10-04-2019 14:18quote:Originally posted by Migmag80:
"обкатался "
Хром обкатывали??Migmag80 10-04-2019 15:25quote:Хром обкатывали??Не!!!я в кавычки и взял поэтому
Но тем не менее!! Меди почти не былов сравнении с первым отстрелом
Grish@ 10-04-2019 15:49
ПолирнулсяMigmag80 21-04-2019 09:27
Типа того ))15081960ааа 21-04-2019 10:18quote:Хром обкатывали??
У моего "барса", выстрелов после 300, тоже ствол гораздо быстрее чистится стал, хоть специально и не обкатывал. Хром ведь не алмаз. Всё равно микронеровности пулями посшибало.Grish@ 21-04-2019 10:49
Обкатка и просто стрельба (пусть даже и три сотни),
несколько разные вещи.15081960ааа 21-04-2019 11:24
А в чём принципиальная разница?Grish@ 21-04-2019 13:17quote:разница?
Почитайте,там,пониже -
http://www.hpbt.org/articles/chistka.htm?Grish@ 21-04-2019 13:22
"Принято считать, что бой отечественного оружия стабилизируется после 200-300 выстрелов. Хром не ствольная сталь, классическое понимание термина обкатка имхо не вполне применимо." (С)
Пост #18
https://forum.guns.ru/forummessage/2/284650.html
И не забываем, кучность у чищенного "в ноль" Барсика, хуже.Migmag80 21-04-2019 14:52
Не,ну реально чистить легче стало !!
Но ничего не обкатывал.15081960ааа 21-04-2019 20:08quote:И не забываем, кучность у чищенного "в ноль" Барсика, хуже.
Из моего достаточно сделать 1 выстрел. Дальше так.Zub Nik 76 01-05-2019 15:24
С праздником всех, долго в теме не присутствовал, может, чего пропустил. Возникло желание поставить на карабин ну, скажем, дульный тормоз. Резьба непосредственно на стволе вещь для Барса достаточно сложная, обычные цанги не подходят из-за фрезеровки под мушку, а вот если выточить переходную муфту с резьбой и закрепить её на стволе например эпоксидкой на постоянную основу? Как на это посмотрит инспектор при перерегистрации?Sagitarius 30 01-05-2019 15:29quote:Originally posted by Zub Nik 76:
Как на это посмотрит инспектор при перерегистрации?
Я думаю инспектор как минимум удивиться такой штукенции на стволе. Посмотрите лучше сюда forummessage/241/1715081960ааа 01-05-2019 19:13quote:Возникло желание поставить на карабин ну, скажем, дульный тормоз.
А нахуа?Zub Nik 76 01-05-2019 22:37quote:Изначально написано 15081960ааа:
А нахуа?Ну скажем, на резьбу можно что угодно прикрутить.
alex5665 01-05-2019 23:10
А что туда можно накрутить? Дульный тормоз- там и так отдача по минимуму. Глушилку? Так и патрон для эффективного глушения нужен дозвуковой, а это уже минамётная баллистика патрона. Да и банка весит не мало, потаскай её с собой на охоте...VolgogradHanter 03-05-2019 18:16quote:Originally posted by alex5665:
А что туда можно накрутить? Дульный тормоз- там и так отдача по минимуму.
Это люди больше для понтов навешивают. И как правило " бумажные " стрелки.Охотники этим не страдают.Migmag80 15-05-2019 15:04
Всем привет ! кто знает какая резьба на ложевых винтах ?Migmag80 26-05-2019 12:10
С резьбой разобрался. Как и думал - да и тут находил - задний винт - конструкция уёбищна , переделал - и мой начал стрелять ) а то летело не пойми куда ))
Нет ни у кого целика на продажу ? Может кто снял на совсем и не нужен ?Migmag80 26-05-2019 17:38
45 пачек отстрелял за день с перекурами - томпак,латунь.меди нет ,одна чернота прёт ! Керосином,маслом ,ершик ,патч.чередую .
Обкатался правда что ль ? Удивляет просто! По началу просто было куча меди.iyorwanch 26-05-2019 19:00quote:45 пачек отстрелял за день с перекурами
Нихрена себе обкатка!-- ствол поди мокрой ветошью охлаждал?..Migmag80 26-05-2019 19:18
Ой !! Опечатка
4 пачки !!!))))Он бы сгорел ))
Напарник пристреливал СКС - 20 кг патронов с собой взял !!!
Сколько пачек расстреляли - не знаю )
Болит всё) плечо,голова гудит,писец вообщем..
С Барса говорит стрелять не интересно ! Куда прицелился туда и попал .
Чо б не говорили что не кучный и не точный- а в габарит головы на 100метров засадил с открытых когда понял его. А так конечно ужас после БарсаКак кстати Барс себя ведёт под дождём ? Или лучше убрать в чехол ?
VadDm 28-06-2019 23:13
Барсика продал. Остались магазины. Надо кому?
Подают без глюков.
Есть 2шт
Migmag80 29-06-2019 08:19
Это от чего такое ??? АРка????VadDm 29-06-2019 20:30
Магазины изначально арочные. Адаптированы под барса.Migmag80 29-06-2019 22:16
Я себе штатный купил для экспериментов. Не нравится торчащий. Штатный хочу запилить в габарит ложи .Shaman.n.n.n 21-07-2019 19:37quote:Изначально написано VadDm:
Магазины изначально арочные. Адаптированы под барса.Не продали еще магазины? цена за 1 и возможна ли доставка почтой в Нижегородскую область?
Hunter 73 22-07-2019 23:24
Вечер добрый. Подскажите пожалуйста,никак не летит v-max 55gr, какие только навески не перепробывал, у кого нибудь она полетела хорошо? Или лучше попробывать полегче пульку?15081960ааа 23-07-2019 13:51quote:никак не летит v-max 55gr, какие только навески не перепробывал
У меня с этой пулькой было тоже самое. Сейчас с ELD-M бьюсь.Hunter 73 23-07-2019 21:17
А барнаул в 13мм полетел!АСтарый 23-07-2019 22:33
Переходники новые кому?
15081960ааа 05-08-2019 09:37
Чёта у меня с ELD-M 52 gr. засада. Пульку разогнать не получается никак, т.к. даже на С 308 при навеске 1,58 г. уже капсюль дует. Причём, это только с латунными гильзами фиоччи. У металлических гильз ТПЗ на этой же навеске, признаков передоза не наблюдаю, хотя группы и в этом случае по 50-70 мм. на 100 м. В минуту начинает лететь при снижении навески до 1,52 г. С308. Чё за нах? Капсюля дует и на обдутых гильзах и после фуллсайза. Гильзы обрезаны в 44,5 мм. и отожжены. COL пробовал мануальный 57,1 мм. и в нарезы, всё одно - явный передоз. На порохе из оболочки 3,56 г. ТПЗ капсюля выдувает уже при 1,52 г. А в этих патронах, по идее, должен быть С 5,56. Он и на вид пополам мельче 308-го.ABN 05-08-2019 09:51quote:. В минуту начинает лететь при снижении навески до 1,52 г. С308. Чё за нах?
Забить на скорость, сосредоточиться на кучности. Я так и поступил. Скорость без кучности - что водка без пиваquote:и в нарезы
Можно попробовать подвигать пульку от касания в закус на 1-2 тысячных и отодвигать от касания с шагом 2 тысячных, т.е., по-русски говоря, джамп разный попробовать. Смещение на 0.002 может изменить кучу раза в полтора.
У меня так, на нескольких пульках проверял.15081960ааа 05-08-2019 13:26quote:Забить на скорость, сосредоточиться на кучности.
Это то понятно, но хотелось бы лис без выходных отверстий, ради чего эта пулька и покупалась. А как этого добиться без скорости за 1000? Получается, потенциал пульки не раскрыть на моих скоростях.
Где то проскакивало, что у "барса" длинный пульный вход. По своему, я бы не сказал. На той же ELD-M следы от нарезов видно вплоть до длины патрона 58 мм. Полностью пропадают только к 57,9 мм. Мож здесь собака порылась c ранним передозом?ABN 05-08-2019 13:50quote:но хотелось бы лис без выходных отверстий,
Стрелять в штык, метров с 200+, ни каких выходных, проверено
Ну или шея-голова.
quote:Получается, потенциал пульки не раскрыть на моих скоростях.
На своём я тоже не смог получить высокую скорость. Может особенность ствола такая, может компоненты не те. Перепробовал 2 партии Сунара 5.56 и одну 308, пульки 52, 53, 55, 56 и 57 гран. Остановился на 56 и скорость около 880-890.ABN 05-08-2019 13:58quote:Мож здесь собака порылась c ранним передозом?
А х.з... Есть вероятность, что и до нарезов может быть разное расстояние.15081960ааа 05-08-2019 14:56quote:Остановился на 56
Что за пуля, если не секрет?quote:Стрелять в штык, метров с 200+, ни каких выходных, проверено
Ну или шея-голова.
Не получается у меня так на охоте стрелять. Не смотря на возраст и более 30 лет охотничьего стажа, адреналин пересиливает))) И постоянный ветер в нашей степи добавляет шансов лисам унести свои шкурки. Последнее время, стрельба на манок ночью, максимум 150 м., а чаще всего, 70-100. Днём лис в степи, практически, нет. В прошедший сезон, думал всех лис изничтожил, т.к., даже в разгар гона, днём в степи пусто было.ABN 05-08-2019 16:27quote:Что за пуля
А224-7 от Алекса4х4quote:стрельба на манок ночью
Да ну нафиг на эту блоховозку зимой ночью сидеть
А как вариант - понижать скорость, чтоб накоротке сильно не разбивалоjetro 05-08-2019 16:29quote:Originally posted by 15081960ааа:
Пульку разогнать не получается никак, т.к. даже на С 308 при навеске 1,58 г. уже капсюль дует.
Это нонсенс..где-то ошибка. Я на этой пульке в Барсе грузил 26.8 гр. С556 1/08К и передоза не наблюдалось..передоз начинался с 27 гр. Ошибка скорей всего в определении передоза. Надо мерять проточку..капсуль не всегда информативно. А вобщем..по правельному, первым делом, надо..пожертвовать одной гильзой, от стрелять ее лесенкой понемногу увеличивая навеску, до того как выбъет капс..и тогда ужо точно станет понятно где передоз и точка отсчета, при данных условиях. Потом спуститься ниже и уже искать кучность..как-то так.пысы: У меня на Реме пульный вход очень короткий, гораздо короче чем в Барсике, и 26.5 гр. без передоза С556 7\13, а он чуть поострее 1\08..так што не в длине пульного входа дело.
15081960ааа 05-08-2019 17:05quote:Ошибка скорей всего в определении передоза.
Допускаю такое по неопытности. Передоз определял по капсюлям. У меня это, как на гильзах 6 и 7 на фото. При увеличении навески больше 1,52г. на С308 партия 4/18к разброс пуль постоянно возрастает. На 1,58 г. разбросало миллиметров на 70. Мишени дома, надо уточнить. С навеской 1,54г. с порохом из оболочки ТПЗ, всё тоже самое.
jetro 05-08-2019 18:46quote:Originally posted by 15081960ааа:
У меня это, как на гильзах 6 и 7 на фото
На этих фото передоза нет. На стальных гильзах нет смысла настраивать патрон. Взять сразу латунки..и дальше работать с ними. Если стоИт задача разогнать пульку..то С308, тоже положить на антресольки..он медленный для этого веса. На коротком стволе..с этой пулей и этим порошком ничо толкового не получиться..только компоненты израсходовать. Нужен С556. И первым делом..на одной гильзе отстрелять лесенку..чтоб найти точку передоза..как-то так если есть желание получить результат..а не просто согреться..15081960ааа 06-08-2019 14:55
Это фото не моё. Откуда то с форума. Я на гильзах "фиоччи" пытаюсь патрон с этой пулькой собрать. В металл ТПЗ пробовал зарядиться только для сравнения на самых больших навесках, до которых дошёл. Хотя, дятька с ником "кролик", вполне удачно стрелял с металлических гильз БПЗ вимаксом и амаксом.quote:передоза нет
Как же определить, когда он есть? Когда капсюль вылетает, пишут, что это уже опасный передоз. Штангенциркуль есть только с точностью до 0,05 мм., но этого, вроде не достаточно, для измерения проточки. Вообще запутался с этим передозом. Одни пишут одно, другие, другое. Х.з. кому верить.jetro 06-08-2019 19:50quote:Originally posted by 15081960ааа:
Как же определить, когда он есть? Когда капсюль вылетает, пишут, что это уже опасный передозИменно так, надо увеличивать навеску с шагом в 0.2 гр. пока не выпадет капсуль. Ничего опасного в этом нет, точка передоза всегда так определяется при имеющихся условиях, таких как температура, используемый порошок, пуля, особенности винтовки. Потом спуститься в низ на 0.3-.4 гр. и там ужо искать кучность, двигая пульку от закусывания или наоборот в закусывание. Это алгоритм если хочется получить мах скорость ПМСМ.
пыс: у этой пульки..на коротком стволе вторая полка как раз приходится на 1030-1050 мс ПМСМ.
пыс2: кратер вокруг ударника, может быть из-за конструктивных особенностей затвора, например увеличен диаметр отверстия под ударник и эт совсем не показатель передоза.
пыс3: если уж ориентироваться на капсуль, то надо смотреть не на кратер, а на края капсуля, когда давление начинает шкалить, край капсуля становиться плоским, а не полукруглым.
15081960ааа 07-08-2019 11:17
Понял. Спасибо! Буду дальше с кошаком бодаться.jetro 07-08-2019 21:02quote:Originally posted by 15081960ааа:
Буду дальше с кошаком бодаться.
Только учесть..что я пишу вес в гранах..а ты в граммах, путать их нивкоем разе нельзя, чревато.15081960ааа 08-08-2019 12:16
Понял.Вишер 10-08-2019 23:32
В бытность у меня б-4-1 кал223рем я ограничился 960 м/с на бульке3,6грамм. Шаг нарезов 320 мм лезть на 4 гр и за 1000 мысов имеет смысл при шаге 240 мм или 180 мм. При 950-960 мысах куча стабильный и павдер сунар самое то. В отношении сунара , его бы лучше подержать открытым в сухом теплом месте с месяцок. Я к этому случайно пришел, оставил банку открытой, забыл, на следующую охоту сделал пяток, стрельнул и приятно удивился. При том, что банка была всего одна.15081960ааа 11-08-2019 20:33quote:На этих фото передоза нет.
И ты абсолютно прав. Отстрелял из под опытной гильзы 1,56 и 1,58 г. С5,56. Проточка, как была, 0,329 inh, так и осталась, не растёт.
quote:На стальных гильзах нет смысла настраивать патрон.
Если гильзы подготовить, прогнав через самоточный "мандрел" 5,69 мм., то пули садятся с одинаковым натягом 0,02 мм. и неплохо летят.Sergi0s 23-08-2019 10:18
Камрады, всех приветствую. Недавно стал обладателем Барса 4-1 в калибре 7,62 покупал с рук. Бывший владелец где то пролюбил целик открытого прицела. Обзвонил все магазины и лазил по интернет магазинам- безрезультатно. Может кто видел или по рекомендует куда обратиться ? Целик подходит на сколько мне известно также от Лося 7.anatolich62 30-08-2019 17:00
Есть целик для барса 4-1 223 калибр. Подходит нет не знаю. Если интересно, пишите в личку.sergey270571 10-09-2019 10:46
+Регион72 17-09-2019 08:10
Мужики подскажите,приобрел сошки, хочу поставить на барсика, какой антабочный винт на него подходит по диаметру отверстия? Попробовал переставить с тикки, там винт гораздо большего диаметра.sergey270571 17-09-2019 09:32
По диаметру отверстия в самом винте для установки сошек или по диаметру отверстия в Барсике, куда вкручивается винт?Регион72 17-09-2019 11:40
По диаметру отверстия в барсике, то есть винт чтобы по диаметру подходил с отверстием в ложе.sergey270571 17-09-2019 11:57
Ясно. Я покупал набор винтов антабочных "UTG", вот такой : https://magazin-poputi.ru/komp...ltovyh-vintovokи они были по диаметру посадочному чуть больше чем родные, пришлось как в инструкции к ним было написано чуть рассверлить гнездо в Барсике. Потом эти винты вкрутил и стало все ОК. И быстросъемные антабки на них и сошки крепятся как надо.
Регион72 17-09-2019 14:59
Спасибо за информацию. Если кто то ставил антабочный винт по размеру барсовского, ну чтоб не рассверливать, отпишитесь пожалуйста15081960ааа 18-09-2019 11:23quote:ну чтоб не рассверливать
А что, это такая проблема? По моему, все существующие антабки, изготовлены по одним и тем же размерам. Их раз поставил и забыл.sergey270571 07-10-2019 14:33
+Русский с винтовкой 12-10-2019 07:54
Здравия друзья! Еще один Барс!
Rasbox 14-10-2019 16:59
Приветствую, ищу кожух мушки, может кто подскажет где можно найтиkirsan_kaifat 14-10-2019 22:47
от лося подходитRasbox 15-10-2019 09:20quote:я знаю, мне на лось и надоот лося подходитсипзир 15-10-2019 13:49
Есть такая партия!Rasbox 16-10-2019 17:18quote:Есть такая партия!
Не понял вы о чем. У вас есть кожух мушки?сипзир 17-10-2019 07:01
Да есть.Migmag80 17-10-2019 16:44
Сипзир - у Вас магазин ?сипзир 17-10-2019 19:46quote:Изначально написано Migmag80:
Сипзир - у Вас магазин ?Лет 15 назад ездил на буране с Барсиком за спиной, об кусты сдернул кожух мушки. Написал на Ижмаш просьбу выслать потеряный кожух, заказал с запасом 2 шт. Прислали, один поставил на место, один еще есть. Потом при чистке обнаружил, что мушка со всем основанием елозит вдоль ствола по ластохвосту вперед назад. Выбил штифт и снял основание с мушкой и положил в сейф, теперь ничего не потеряется, тем более стреляю только с оптики. Потом сломалась боевая пружина, отломилось витка полтора. На наждаке выровнял место излома, зашлифовал мелкой шкуркой, поставил на место. Усилие взведения затвора стало гораздо мягче, осечек нет.
Migmag80 18-10-2019 21:18
Плохо что не магазин ))
А сколько денег хотите за основание ?сипзир 18-10-2019 22:18quote:Изначально написано Migmag80:
Плохо что не магазин ))
А сколько денег хотите за основание ?Основание остается в сейфе для следующих владельцев Барсика. А кожух мушки отправляется к Rasbox.
sawa308 20-10-2019 20:16
Всем добрый вечер! Купил Барс 223, магазин болтается и не садится до конца у цевья, если поджать его рукой, затвор вперед не идеть, упирается в магазин. Че можно сделать, подскажите, если была у кого такая проблемка, Можно было б и забить, но хотца, шоб все было тики-так, заранее спасибо..15081960ааа 21-10-2019 09:52
В теме про это полно инфы. Кто то использует герметик, кто то подбирает резиновые кольца на оба магазина. У меня стоят резинки с 14-го года. Поставил и забыл.sawa308 21-10-2019 11:51
Спасибо, брат..sergey270571 21-10-2019 12:23quote:кто то подбирает резиновые кольца на оба магазина. У меня стоят резинки с 14-го года. Поставил и забыл.Я также сделал давным давно и все ОК.
sawa308 28-10-2019 14:33
Спасибо всем за инфо..
Еще вопросик,- что-то было вроде про Север Москвы, а не знает ли кто, где пострелять на Юге, на природе, пишите плиз, мож есть , хорошее место (юг москва),,,gera762 31-10-2019 14:48
Добрый день всем. Сломался от удара молотка целик...
Дилеры не могут поставить такую говнозапчасть..
Готов купить, обменять, принять в дар))))
я в Мск, с доставкой решим.gera762 31-10-2019 14:48
Добрый день всем. Сломался от удара молотка целик...
Дилеры не могут поставить такую говнозапчасть..
Готов купить, обменять, принять в дар))))
я в Мск, с доставкой решим.VolKodav Sarov 02-11-2019 12:52
Господа владельцы, подскажите на какие кольца или базу поставить прицел??? трубы дюйм. Спасибо15081960ааа 03-11-2019 23:34
Зависит от прямизны заводского ластохвоста. У моего карабина жёсткий вивер от АСтарого нормально не становится из-за кривых призм карабина. Планка от ЭСТ за счёт подвижных частей зажима, стоит боле менее ровно. А уж на эту базу можно ставить всё, что душе угодно, имхо.9era 04-11-2019 09:03quote:Originally posted by gera762:
от удара молотка целик...такую говнозапчасть..
Странная позиция, если молотком лупить, то любую деталь можно в г@вно превратить.
Вообще любой фрезеровщик сделает такой целик без проблем, на крайняк на 3Д принтере напечатать можно.сипзир 05-11-2019 14:14
Всем здравия. Интересует практический опыт применения на охоте с Барсиком переходников от АСтарого 223/22лр. Какая кучность с переходника? Есть ли проблемы с освинцовкой? Как решаете проблему с разными СТП? Стоит ли приобретать переходники на рябчика?Lexa63 05-11-2019 15:10quote:Всем здравия. Интересует практический опыт применения на охоте с Барсиком переходников от АСтарого 223/22лр. Какая кучность с переходника? Есть ли проблемы с освинцовкой? Как решаете проблему с разными СТП? Стоит ли приобретать переходники на рябчика?
Стрелял дешовыми патронами 22лр не впечатлило, возможно с дорогими будет лучше, если есть интерес могу продать.сипзир 05-11-2019 19:58
lexa63, спасибо за отзыв. Хотелось бы подробностей: марку патрона, на какое расстояние стреляли, размер кучи, насколько ниже СТП по сравнению с 223рем, пробоины на мишени круглые или овальные?северный кот 06-11-2019 12:32quote:Изначально написано сипзир:
lexa63, спасибо за отзыв. Хотелось бы подробностей: марку патрона, на какое расстояние стреляли, размер кучи, насколько ниже СТП по сравнению с 223рем, пробоины на мишени круглые или овальные?С патронов стреляю только с импортных, омеднённых. Просто свинцовые летят плохо. Характеристики баллистические конечно же слабже .223го...
Переходники свои, точу сам, чертежи и фотографии здесь выкладывал. АСтарого изделия не видел, поделитесь ссылкой.северный кот 06-11-2019 12:39
Высвободился прицел на БАРСовском кроне. Сетка милдот, красный лазер, две подсветки красная и зелёная.северный кот 06-11-2019 12:46северный кот 06-11-2019 12:49
Высвободился прицел на родном БАРСовском кроне. Сетка милдот, две подсвети красная и зелёная, лазер красный.сипзир 06-11-2019 20:49
Северный кот, спасибо за отзыв. В разделе "Охотничьи товары купля-продажа" есть тема АСтарого "Переходники ластохвост-вивер, кольца быстросъемные, переходники 5,6. Продажа ( 1 )"
sawa308 09-11-2019 16:45quote:Изначально написано северный кот:
Высвободился прицел на БАРСовском кроне. Сетка милдот, красный лазер, две подсветки красная и зелёная.Приветствую вас, если прицел в продаже, наз, цену. для связи
-968 5015010Pavel_Kh 15-11-2019 13:50
Продаю за ненадобностью или обменяю, в связи с излишней в условиях моих охот кратностью - оптический прицел Veber 4-16х44 SF IR WOLF на кольцах LIPERS, прицел установлен на стальную планку пикатини производства ЭСТ.
Использовался у меня на Барсе 4.1 в 223 калибре.
Был в ремонте по гарантии, проблема устранена.
Вопросы в личку.
Багалий 16-11-2019 09:53quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Продаю за ненадобностью или обменяю, в связи с излишней в условиях моих охот кратностью - оптический прицел Veber 4-16х44 SF IR WOLF на кольцах LIPERS, прицел установлен на стальную планку пикатини производства ЭСТ.
Использовался у меня на Барсе 4.1 в 223 калибре.
Был в ремонте по гарантии, проблема устранена.
Вопросы в личку.
Цена?
Pavel_Kh 16-11-2019 10:07
7000 р. + пересыл.
Или меняю...
Мне надо рамочный металлический складывающийся приклад для Сайги вот этот https://www.dmazay.ru/index.php?productID=258
+ затыльник https://www.dmazay.ru/index.php?productID=7378
+ крон https://www.dmazay.ru/index.php?productID=11280В случае обмена это получается дешевле для покупателя.
15081960ааа 16-11-2019 22:38
Сегодня, наконец, протестировал ELD-M (52 gr.) по лисе. Дистанция около 100 м. Попадание в правый борт, за лопатку. На выходе только чуть крови. Выходного отверстия ночью в шерсти не видно. Лис пал на месте, не успев обделаться. Впечатлён. Ребята, направлявшие на путь истинный от оболочки, думаю, правы на 100%. Спорил с ними, был не прав. Если чем обидел, приношу извинения.Migmag80 17-11-2019 18:52quote:Спорил с ними, был не правЖертва спора !
VolKodav Sarov 18-11-2019 16:43
Господа, подскажите что лучше БПЗ или ТУЛАМО???? СпасибоMigmag80 18-11-2019 20:49
Мне Бпз Кентавр понравился больше ,Тула как то хуже пошла .ABN 18-11-2019 21:20quote:Господа, подскажите что лучше БПЗ или ТУЛАМО????Всё сугубо индивидуально . Надо пробовать. Мне и те, и те попадались удачные.
Попробовать, что лучше полетит (если устроит) - тем и затариться.VolKodav Sarov 19-11-2019 15:25
Спасибо. Будем пробовать.jetro 19-11-2019 16:13quote:Originally posted by 15081960ааа:
Лис пал на месте, не успев обделаться. Впечатлён.
С почином..пульку разогнать получилось?15081960ааа 20-11-2019 11:20quote:С почином..пульку разогнать получилось?
Спасибо. Это уже четвёртый в этом сезоне. Три предыдущие стреляны тверской А224-12. Та тоже на месте кладёт, но рвёт прилично. И ELD-M и А224-12 прилично полетели на 1,62 г. С 5,56 (20/18К).sergey270571 02-12-2019 13:00
+++отшельник73 08-12-2019 18:38quote:Изначально написано sawa308:
Спасибо всем за инфо..
Еще вопросик,- что-то было вроде про Север Москвы, а не знает ли кто, где пострелять на Юге, на природе, пишите плиз, мож есть , хорошее место (юг москва),,,Раньше без проблем постреливали недалеко от Подольска.Был небольшой малопосещаемый стихийный ..стольник.. в кустах.Но потом тему пронюхал охотнадзор.и стал там засады делать - нет путевки иди сюда.Не надо ни за кем гоняться пей чаек в кустах и жди как пулять начнут. Так что прямой путь в Алабино если путевки никуда нет.
отшельник73 08-12-2019 18:54quote:Originally posted by VolKodav Sarov:
Господа, подскажите что лучше БПЗ или ТУЛАМО???? Спасибо
#9989
P.M. ЦСамокрут.
Hunter 73 08-12-2019 23:54
Подскажите пожалуйсто. Какие у кого пульки с барса летит, v max 55gr, настроить никак не могу?sergey270571 09-12-2019 09:38quote:Подскажите пожалуйсто. Какие у кого пульки с барса летит, v max 55gr, настроить никак не могу?Есть у Барсоводов одно устоявшееся мнение - с Барса , с 12 твистом, лучше летят легкие пульки.
А вот какого производителя. это сугубо индивидуально для каждого ствола. Только методом проб и ошибок нужно искать подходящий боеприпас к своему карабину.
Я белок с него не стреляю, поэтому пользуюсь только БПЗ , легкими пульками 3,56 грамма, и меня они устраивают. Куму нужно Тетерева на 200 метров взять, те самокрутом занимаются.15081960ааа 09-12-2019 13:34quote:Какие у кого пульки с барса летит,
Тверские А224-12 (50,2 gr.) и ELD-M (52 gr.) Обе на 1,62 г. С 5,56 (20/18К).
quote:v max 55gr, настроить никак не могу?
Тоже не смог и плюнул на неё.Hunter 73 09-12-2019 20:28
А по сурку как работают, не пробовали?15081960ааа 10-12-2019 10:12
Нету у нас сурков. По лисе работают отлично. Из 11 стреляных в этом сезоне, только одна смогла метров 15 отойти с места стрела. Остальные померли на месте.северный кот 11-12-2019 08:08
Чего то порылся в теме и не нашёл свои же чертежи на переходники....
А вопросы возникают периодически...
Вот выкладываю.северный кот 11-12-2019 08:09
Чего то порылся в теме и не нашёл свои же чертежи на переходники....
А вопросы возникают периодически...
Вот выкладываю.АСтарый 11-12-2019 10:04
а это сами штучки
menmos 24-12-2019 17:19
Уважаемые коллеги, доброго времени суток!
Подскажите, плиз... Какой твист у Барсика 4-1?(223рем)
За ранее- Всем СПАСИБО!15081960ааа 24-12-2019 18:55
12"15081960ааа 24-12-2019 18:59quote:Чего то порылся в теме и не нашёл свои же чертежи на переходники....
А вопросы возникают периодически...
Вот выкладываю.
Вот мне интересно, как патроны то под эти вставки покупать? Стоит так рисковать при всё ужесточающемся законодательстве, или проще патрон ослабленный собрать, если уж так надо, "что кушать не могу..."?северный кот 25-12-2019 07:49
...относись к людям проще и они к тебе потянутся...АСтарый 25-12-2019 07:55quote:Стоит так рисковать при всё ужесточающемся законодательстве, или проще
Не стоит рисковать. Делайте как прощеMigmag80 04-01-2020 17:56
Народ ,ложи нет на продажу? На эксперименты )) АСтарый- у менЯ проблема не в планке,( в Ватсап писал до НГ )ложе похоже усадку дало или набухло..хз,листик лезет меж коробкой и деревом.Aborigen64 10-01-2020 14:49quote:Изначально написано 15081960ааа:
Спасибо. Это уже четвёртый в этом сезоне. Три предыдущие стреляны тверской А224-12. Та тоже на месте кладёт, но рвёт прилично. И ELD-M и А224-12 прилично полетели на 1,62 г. С 5,56 (20/18К).А прилично это как. Почему интересуюсь- меньше минуты на этом тонере фмж лапуа 56 грн. никак не могу собрать.
Да на 25 грн . Вроде кучкуются, но минута предел. Кто на Барсе получал хотя бы половину МОА на сунаре и какие бульки использовал.15081960ааа 12-01-2020 16:06
Пост 9940.15081960ааа 12-01-2020 16:07quote:Кто на Барсе получал хотя бы половину МОА на сунаре и какие бульки использовал.
Вы темой не ошиблись?Aborigen64 12-01-2020 20:08quote:Изначально написано 15081960ааа:
Вы темой не ошиблись?Не хотелось бы. Есть надежда что кто то получает стабильную минуту и иногда серии покрасивее с Барсика. Или он совершенно в стоке этого не может.
Про толстые и импортные стволы совета не прошу.
Pavel_Kh 12-01-2020 21:44
Минуту по трем получить вполне реально, четвертый как правило уже будет в отрыв, ствол тонкий и греется.
Это охотничий болтовик, а болтовик - это первый выстрел как правило.
Что бы ловить субмоа надо другой контур ствола, но Лось как и его младшенький братей - Барс это оружие для охоты не на бумагу.Aborigen64 12-01-2020 23:51quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Минуту по трем получить вполне реально, четвертый как правило уже будет в отрыв, ствол тонкий и греется.
Это охотничий болтовик, а болтовик - это первый выстрел как правило.
Что бы ловить субмоа надо другой контур ствола, но Лось как и его младшенький братей - Барс это оружие для охоты не на бумагу.Я в курсе. Моему барсу 17 год пошёл. Это охотничий карабин. Но без бумаги патрон не подберешь.
jetro 13-01-2020 06:53quote:Aborigen64
мега-ветеран
Почитай мои сообщения..в этой теме, найдешь все ответы на свои вопросы. Мишеньки тоже были..в профиле. Если в двух словах..может Барс стрелять минуту 2Х5 стабильно, иногда и меньше..но для этого надо приложить к нему руки.Aborigen64 13-01-2020 09:13quote:Изначально написано jetro:
Почитай мои сообщения..в этой теме, найдешь все ответы на свои вопросы. Мишеньки тоже были..в профиле. Если в двух словах..может Барс стрелять минуту 2Х5 стабильно, иногда и меньше..но для этого надо приложить к нему руки.Спасибо. Получил ответ на свой вопрос.
15081960ааа 13-01-2020 12:23quote:Есть надежда что кто то получает стабильную минуту
Так минуту многие получают, а вы ж проquote:половину МОА на сунаре
спрашивали.Aborigen64 13-01-2020 15:59quote:Изначально написано 15081960ааа:
спрашивали.Если имеешь стабильную минуту, то полминутные серии проскакивают. Я же нигде не говорил про стабильные полминуты. Ну как все-таки выяснилось стоковый барс не минутная винтовка. Хотя бывают и исключения.
Оказывается есть у владельцев барса и очень красивые мишени.
Ответы на свой вопрос получил. Будем работать.
И тут как в одном анекдоте- два путя. Сам ствол и патрон к нему. И оба надо пройти.jetro 13-01-2020 21:48quote:Originally posted by Aborigen64:
Если имеешь стабильную минуту, то полминутные серии проскакивают.
Так и есть, зачастую и с тонюсенького ствола бывают очень красивые мишеньки сериями по 5. Но они не стабильные. 0.7/0.8 почти стабильно с Барса уже вполне реально. Я когда над барсиком издевался длинными сериями, то стрелял 55 Лапуей ФМЖ, она хоть и хорошая пулька, но все равно не матчевая. Когда перешол на 52 АМах, то мне лень было отстреливать 2Х5, так как уже знал, что винтовка стреляет стабильно, а мне собсно это и нужно было от нее. АМах отличная пуля и очень хорошо летит с Барса..очень часто при пристрелке в ноль на 250м, три пробоины имели поперечник 20-25мм. Уверен, что АМахом при желании можно было и около полуминуты вадавить сериями 2Х5 стабильно.Fisun 17-01-2020 09:08
Уважаемые барсоводы!,вопрос:оформляюсь к покупке барса,год выпуска 2001й,в паспорте кучность написана 53,0мм,что скажете,не много ли это???Fisun 17-01-2020 09:09
Кал.223sergey270571 17-01-2020 10:42quote:в паспорте кучность написана 53,0мм,что скажете,не много ли это???Немного.
На паспортную кучность вообще можно не смотреть.15081960ааа 17-01-2020 13:49quote:в паспорте кучность написана 53,0мм,что скажете,не много ли это???
У моего 83, однако, куда надо попадает, особенно, самозарядом.sergey270571 17-01-2020 16:33quote:в паспорте кучность написана 53,0мм,что скажете,не много ли это???У меня тоже 223 rem.
Поперечник рассеивания для данного калибра в паспорте указан не более 65 мм. А кучность у моего карабина указана 63 мм. И стреляет валовым патроном БПЗ стабильно1,5-2 моа на 100м.Pavel_Kh 19-01-2020 09:28
У меня на Легионовский Барс в паспорте стоит 37 мм.
Я столько из него ни разу не получал, видимо стрелок из меня не очень.
Но в сигаретную пачку на сотке всяко прилетает, для охоты лучше и не надо.
Так что - ежели собираетесь стрелять в основном по бумаге - лучше потратить деньги на другой ствол.Migmag80 19-01-2020 11:27
У моего 54 мм, то в монету 5руб легко ,то сыпет по полметра- епусь пока с ним )))VolKodav Sarov 19-01-2020 18:43
Господа, продам Барса 223 калибр. с оптикой, сошки, патроны, чехол, шомпол. Цена 40 т.р. может нужно кому? помогите с продажей. Нижегородская обл.Pavel_Kh 19-01-2020 19:09
Тема есть соответствующая на Ганзе, там скорее сработает.
Я бы тоже продал эту пулялку, ненужен он мне по факту, но вот сын против, нравится он ему.Fisun 20-01-2020 12:48quote:Изначально написано VolKodav Sarov:
Господа, продам Барса 223 калибр. с оптикой, сошки, патроны, чехол, шомпол. Цена 40 т.р. может нужно кому? помогите с продажей. Нижегородская обл.А сошки и шомпол отдельно не рассматривается к продаже?
VolKodav Sarov 20-01-2020 16:46
Думаю нет, хотел все комплектом.АСтарый 21-01-2020 12:07
Колодка мушки с намушником и самой мушкой. Кто искал?Fisun 22-01-2020 19:52quote:Изначально написано АСтарый:
Колодка мушки с намушником и самой мушкой. Кто искал?Алексей,приветьствую!,а есть у вас в наличии кронштейны для барса на продажу,в какой теме глянуть фотоо можно?,не найду поиском...
АСтарый 22-01-2020 21:56
Кронштейнов нет, есть планки пикатини. Но в настоящий момент закончилисьAborigen64 29-01-2020 19:53quote:Изначально написано jetro:
Так и есть, зачастую и с тонюсенького ствола бывают очень красивые мишеньки сериями по 5. Но они не стабильные. 0.7/0.8 почти стабильно с Барса уже вполне реально. Я когда над барсиком издевался длинными сериями, то стрелял 55 Лапуей ФМЖ, она хоть и хорошая пулька, но все равно не матчевая. Когда перешол на 52 АМах, то мне лень было отстреливать 2Х5, так как уже знал, что винтовка стреляет стабильно, а мне собсно это и нужно было от нее. АМах отличная пуля и очень хорошо летит с Барса..очень часто при пристрелке в ноль на 250м, три пробоины имели поперечник 20-25мм. Уверен, что АМахом при желании можно было и около полуминуты вадавить сериями 2Х5 стабильно.Произвёл с барсиком следующие манипуляции- залил в ложе выемку от давно убранных целевых приспособлений, увеличив при этом площадь беддинга. Сделал новые болты, новую более толстую пластину и вклеил ее. Втулку заднего болта отсоединил от скобы. Скобу не стал пока никак крепить. Она и так отлично держится.
Ну и сегодня начал подбирать навеску для ЕLDm 52 гр. На навеске 25.5 получил вот такую мишень. Скажу честно сразу даже глазам не поверил. У меня таких мишеней не было никогда.
На 25.3 гр тоже неплохо получилосьMigmag80 29-01-2020 22:11
Скобу всё ж надо закрепить- выскочит рано или поздно- новую найти - проблема..Migmag80 02-02-2020 20:40
.
Первый в мире Барс в шпоне! ( Или не первый?)TJTJ 03-02-2020 02:28
Красота. Тоже такой хочу.Migmag80 03-02-2020 09:17
Осадил железо ,весь день подгонял,устал...не хочу быть ложевщиком ( или как правильно?)
Дальше беддинг надо делать.sergey270571 03-02-2020 09:50
Красиво конечно , ничего не скажешь. Но в пластике было бы практичнее, в плане использования на охотах.
Только вот пластиковые ложи на Барсика по адекватной цене никто предложить не может, потому как их нет в природе.Migmag80 03-02-2020 12:00quote:Красиво конечно , ничего не скажешь. Но в пластике было бы практичнее, в плане использования на охотах.
Только вот пластиковые ложи на Барсика по адекватной цене никто предложить не может, потому как их нет в природе.
потому и решил-фанера ! альтернатива пластику.стабильнее полена с завода должно быть. посмотрим!я еще попозже закажу такую по форме -только без отделки.. и в ведро с эпоксидкой её опущу.пропитываться
вообщем пропитаю с феном эпоксидкой. и хрен ей чего будет .Aborigen64 03-02-2020 14:03quote:Изначально написано Migmag80:
потому и решил-фанера ! альтернатива пластику.стабильнее полена с завода должно быть. посмотрим!я еще попозже закажу такую по форме -только без отделки.. и в ведро с эпоксидкой её опущу.пропитываться
вообщем пропитаю с феном эпоксидкой. и хрен ей чего будет .Ждём отстрела. Кстати ,что там с весом?Тяжелее стоковой ложи?
Migmag80 03-02-2020 14:30quote:Ждём отстрела. Кстати ,что там с весом?Тяжелее стоковой ложи?
даже не могу сказать ... не особо и тяжелее вроде. безмен сдох электронный -нечем взвесить..
отстрел не скоро будет -нету смолы постель сделать. да и подогнать хочу нормально.ровно что б было .
TJTJ 03-02-2020 16:35
Я свою ложу пленкой камо обернул, тоже нихрена не делается.Migmag80 03-02-2020 17:06
У меня родную винтом скрутило,плёнка не помогла бы)))Yaha24 03-02-2020 18:24
Как вариант, можно приколхозить пластиковую ложу от Рема 700 SPS, нужно только сделать фрезерованную деталюху и вклеить, это на Барсе-4.На 4-1 думаю будет проще.Migmag80 03-02-2020 19:31
Она ж хлипкая изначально? От них избавляются сразу.Der Aspirin 06-02-2020 12:11quote:Изначально написано Aborigen64:Произвёл с барсиком следующие манипуляции- залил в ложе выемку от давно убранных целевых приспособлений, увеличив при этом площадь беддинга. Сделал новые болты, новую более толстую пластину и вклеил ее. Втулку заднего болта отсоединил от скобы. Скобу не стал пока никак крепить. Она и так отлично держится.
Ну и сегодня начал подбирать навеску для ЕLDm 52 гр. На навеске 25.5 получил вот такую мишень. Скажу честно сразу даже глазам не поверил. У меня таких мишеней не было никогда.
На 25.3 гр тоже неплохо получилосьА скажите, 55 гн пулей после всех этих манипуляций отстрел не проводили? А то, как бы, две переменные: и пуля иная, легче, и над железом поработали. Интересно, как 55 гн пули скучкуются
Aborigen64 06-02-2020 10:33quote:Изначально написано Der Aspirin:А скажите, 55 гн пулей после всех этих манипуляций отстрел не проводили? А то, как бы, две переменные: и пуля иная, легче, и над железом поработали. Интересно, как 55 гн пули скучкуются
Проводился. Дострелял оставшиеся SиB 56 гр. и самозаряд Лапуа фмж 55 гр. Непредсказуемые отрывы отсутствуют. Все прилетает в около минутную кучку.
И ещё вчера отстрелял елдм с разной длинной патрона. Так лучшая кучность на самом коротком патроне получилась.
Странно,при том что народ пулю максимально близко к нарезам двигает.Der Aspirin 06-02-2020 10:45quote:Изначально написано Aborigen64:Проводился. Дострелял оставшиеся SиB 56 гр. и самозаряд Лапуа фмж 55 гр. Непредсказуемые отзывы отсутствуют. Все прилетает в около минутную кучку.
И ещё вчера отстрелял елдм с разной длинной патрона. Так лучшая кучность на самом коротком патроне получилась.
Странно,при том что народ пулю максимально близко к нарезам двигает.Интересно. У меня стабильную околоминутную кучу 55 гн пулей удалось собрать только самокрутом. С железом так кардинально не работал. Даже бпз заставил полететь 1 моа, две в касание, одна в отрыв, но все в 1 моа укладываются)) но там гемора с гильзой и пулей много. Для охоты, в принципе,больше и не надо
ruslan471 12-02-2020 08:22
Доброго времени суток! Магазин на БАРС 7,62*39 ни у кого не завалялся ? С ув.Migmag80 12-02-2020 20:31
Надо Вам в теме Барс 7.62/5.6 х39 спрашиватьruslan471 13-02-2020 07:46
Благодарю!sergey270571 05-03-2020 08:37
+15081960ааа 18-03-2020 11:32
Выстрелил по мишени 5 раз из карабина забыв, что ствол в масле. После почистил карабин. Теперь патронами, стреляющими всю зиму в минуту на 100 м, на 50 м. в А4 не попадаю. Чё, ствол убил?alex5665 18-03-2020 13:03quote:Чё, ствол убил?
У меня после полной чистки ствола куча тоже рассыпается до тех пор пока ствол немного не обмеднится. Выстрелов после 20-30 всё кучкуется. Поэтому бросил это дело, в межсезонье прохожу нейтральным маслом и в сейф.Migmag80 18-03-2020 15:07
Мож патроны г.авно?Migmag80 18-03-2020 16:52
Я понимаю куча расползается после чистки у мелкашки спортивной - но тут то 223.. это ж на сколько должен быть ствол гавно,что б там меди набралось и с А4 стало в 1МОА прилетать??И то расползается - ну с 17 мм до 25 еще понятно ,но А4 !! Да ну нах
Byker 18-03-2020 16:56quote:Изначально написано Migmag80:
Я понимаю куча расползается после чистки у мелкашки спортивной - но тут то 223.. это ж на сколько должен быть ствол гавно,что б там меди набралось и с А4 стало в 1МОА прилетать??И то расползается - ну с 17 мм до 25 еще понятно ,но А4 !! Да ну нах
А прицел поплыть не мог?
Migmag80 18-03-2020 18:08
ну да .надо бы попробовать с открытых пострелять.ABN 19-03-2020 08:18
Ещё ствол снять и убрать масло с ложи под ресивером. Могло попасть при чистке.
Ну и да, проверить прицел и крон.Fisun 19-03-2020 10:53
А кто-нибудь такую штуку пользовал?sergey270571 19-03-2020 11:00quote:А кто-нибудь такую штуку пользовал?А для чего она?
ABN 19-03-2020 11:02
Это, судя по всему, ДТК закрытого типа.15081960ааа 19-03-2020 12:45quote:У меня после полной чистки ствола куча тоже рассыпается до тех пор пока ствол немного не обмеднится. Выстрелов после 20-30 всё кучкуется.
До этого случая, после полного цикла чистки, достаточно было 2-х выстрелов, что б скучковалось до 25-30 мм.quote:Мож патроны г.авно?
Патроны остались с той же партии самозаряда, которыми в прошедшем сезоне взял 28 лис.quote:А прицел поплыть не мог?
Первый раз стрелял с "ночником", потом переставил на карабин "никон". Винты ложи и планки от ЭСТ затянуты. Результат один и тот же. На 50 м. в А4 из 5-ти выстрелов попадает 3-4 пули.
quote:Ещё ствол снять и убрать масло с ложи под ресивером.
Надо попробовать. Надо медь до конца удалить с нарезов. От А224-12 её после последней стрельбы (12 выстрелов), осталось ну очень много. Патч после роблы весь синий был после первого цикла.Migmag80 19-03-2020 13:31
Значит надо искать "причину" в промежутке от "2 выстрелов что б скучковалось" и до листа А4.
Вплоть что под снегопад винтовка попала.
Как у меня- винтом скрутило дерево и такая же хрень началась( ну с новья мозг выносил карабин- промок под снегом ,ложа винтом и наначалось ,только не а 4 а метр на метрABN 19-03-2020 13:34
Надо искать "в чём собака порылась". Вот так сразу и резко ствол умереть не должен, без какого-либо постороннего воздействия.ABN 19-03-2020 13:41quote:промок под снегом ,ложа винтом и наначалось
У меня дугой выгнуло.
Да, если что, после снятия-установки ствола рекомендую сразу хорошие патроны не жечь, а просто выпустить в сторону мишени пачку порноула.Pavel_Kh 19-03-2020 21:04
Или ложа или затяжки винтов крепящих ствол к ложе или посадка прицела.
Чудес не бывает и ствол резко так умереть точно не должен.
А еще есть вариант что патрон все таки, у меня было такое, на пачке написано вес пули 55Гр, а по факту пули были разного веса в одной пачке патронов.
Барнаульские кстати были патроны...Migmag80 19-03-2020 22:51
Если винты "тянуться" ,а не резко "колом встают"-99% ложа ,повело.15081960ааа 20-03-2020 15:28quote:Вплоть что под снегопад винтовка попала.
У нас пыль столбом уже месяц как)) В воскресенье синоптики дождь обещают.quote:Чудес не бывает и ствол резко так умереть точно не должен.
Конечно, хочется надеяться на лучшее. Сейчас посевная начинается. Времени нет, с карабином возиться. А так то да, надо с открытыми стрельнуть.quote:Не, точно не патроны. Заводскими стрелял только первый год. Патроны остались из партии в 40 шт., которые заряжал в начале сезона и колбасил лис ими и ELD-M. Промазал всего 6 лис и 2-х зайцев. Когда стрелял оболочкой "хорнади", каждый сезон убегала половина лис, по которым стрелял (12-15).А еще есть вариант что патрон все таки, у меня было такое, на пачке написано вес пули 55Гр, а по факту пули были разного веса в одной пачке патронов.Migmag80 20-03-2020 18:51
как было у меня ...Pavel_Kh свидетель первых стрельб)))
50 метров импортом -не мог попасть .кончились...
начал Барнаулом на 100м первая в десятку.пять кучно но вообще сантиметров 10 и выше.это новая так .
нахожу причину ,делаю- с открытого в коробок -5 из 7 .зрение минус 4.5
покупаю оптику ,ставлю и на отстрел --Кентавром ,Кентавром Хорнади -одинаково =- 25 мм. Супер! чего еще надо ? успокаиваюсь ....
едем с соседом СКС Ппристреливать.
ну и Барс с собойпристреливаю новый прицел .туда сюда- 17 мм куча лучшая.!!
остыть даю и еще разок -закрепить результат . и как у 15081960ааа--50 метров -не попал .на 100 разлёт от одного края щита к другому-че только не делали -не стреляет и всё)))
кончилось вклейкой железа в родное дерево(берёза) -криво)) срубил ))дальше фанера беддинг девконом и всё стабильно .но хоть один винт у колец раскручивается( по распиздяйски приклеен был супер клеемвообщем где то люфт думается мне.
еще я б почистил хорошо .Кольцо там в патроннике имеет место быть - под 500 настрелял -увидел что то похожее.15081960ааа 21-03-2020 18:10quote:вообщем где то люфт думается мне.
Ну не нашёл я нигде люфтов. Винты ложи затянуты нАмертво, как и планки.quote:еще я б почистил хорошо .Кольцо там в патроннике имеет место быть - под 500 настрелял -увидел что то похожее.
У моего кошака настрел 1732. Кольцо не видел. В стволе всё блестит, хрен поймёшь, чего там. Последний раз чистил с применением нового, ещё туго ходящего по стволу, бронзового ерша. В начале чистки, где то за патронником, ёрш как будто цеплял за что то, потом начал ходить с одинаковым усилием по всей длине ствола. Мож за патронником масло запеклось в твёрдый нагар и пули драло. Х.з. в общем. Надо до конца до чистить, да пострелять.Migmag80 21-03-2020 18:32quote:Мож за патронником масло запеклось в твёрдый нагар и пули драло.Скорее всего
Migmag80 21-03-2020 18:55
Я ватку заткнул в ствол со стороны патронника,фонариком светодиодным посветил- в переходе как сгоревший бенгальский огонь типа корочки такой.так и рассмотрел.
Полюбому есть ,да еще масло скоксовалосьПастой вычистил.
Chydin 24-03-2020 09:13
Принимайте в ряды, уважаемое сообщество!
Это с открытого, под обрез листа.В левом углу заводская настройка.По центру - опустил мушку, пока пойдет.Ствол 2010 года, паспортная кучность 50мм.Все, что было в местном магазе попробовал, не кривой карабин, надо думать за самокрут, ибо...Предидущий владелец клялся мамой, что собирал 1-1.5 МОА Барнаулом.Оптику установил под себя: Дискавери 5-25х50 FFP.Migmag80 24-03-2020 12:15
Поздравляю !
Но чо то это.. не то)ABN 24-03-2020 16:33
С такой установкой оптики шею надо как у жирафа
ИМХО, конечно, но кольца и калейдоскоп - под замену.quote:надо думать за самокрут
Это правильно.Chydin 24-03-2020 17:51quote:Originally posted by ABN:
но кольца и калейдоскоп - под замену
Я просто обожаю, когда мне говорят: не правильно!
Шея у меня точно как у жирафа.Винтовка без открытых, даже кастом с 0.1 МОА и даром.... не нужна! В тайге(лесу, зарослях) ВСЕГДА дичь (и не только) выскочит "из-под лаптя".Дискавери 2 года живет на 22LR крон-исходник тот же, полет нормальный.Это первые стрельбы.Все впереди.Спасибо,комрады, за оценку!Zub Nik 76 24-03-2020 18:29quote:Изначально написано Chydin:
Я просто обожаю, когда мне говорят: не правильно!
Шея у меня точно как у жирафа.Винтовка без открытых, даже кастом с 0.1 МОА и даром.... не нужна! В тайге(лесу, зарослях) ВСЕГДА дичь (и не только) выскочит "из-под лаптя".Дискавери 2 года живет на 22LR крон-исходник тот же, полет нормальный.Это первые стрельбы.Все впереди.Спасибо,комрады, за оценку!А какой упор был при пристрелке? У меня лучше всего полетел из наших Барнаул HP 55 улучшенной кучности.
sergey270571 24-03-2020 19:01quote:С такой установкой оптики шею надо как у жирафа
ИМХО, конечно, но кольца и калейдоскоп - под замену.Не обязательно.
Можно вот такую Щеку на приклад установить и все будет хорошо:
forummessage/153/21И гильза вылетающая, по прицелу бить не будет с такими высокими кольцами.
Pavel_Kh 24-03-2020 19:26
Подгонка под анатомию - всегда вещь индивидуальная, так что владелец совершенно прав, ему видней.
Относительно кучности скажу так...из болта даже на поле по лисе не всегда можно сделать просто второй-третий выстрел, не говоря уж о том что бы попасть при этом.
Это охотничья винтовка первого выстрела по "мелочи", от тетерева и до лисы\волка\козе среднего кабанчика, на вменяемых для этого дистанциях, а это по моему мнению МАКСИМУМ 400м. и то - это уже хорошо уметь надо, обычно чаще до 150м-200м.
Тут и прицелом максимум в 6х обойтись вполне можно.
А это довольно крупные цели, во всяком случае убойная зона во всех этих целях будет больше пачки сигарет, а уж в пачку то Барс попадет любым готовым патроном предназначенным для него.
Не понимаю я когда из бюджетной рабочей винтовки пытаются сделать гарантированную субМОА винтовку...смысла не вижу на это деньги тратить.
Уж коль хочешь стрелять на кучу - купи для этого рассчитанный инструмент.ABN 24-03-2020 19:53quote:Шея у меня точно как у жирафа.
Это всё объясняетquote:В тайге(лесу, зарослях) ВСЕГДА дичь (и не только) выскочит "из-под лаптя"
Где уж нам об этом знать, мы ж токмо на диванах охотимся
А если серьёзно - то быстросъёмы в таком случае удобнее.
У меня тоже по молодости дурь в голове была, что оптику надо ставить, чтоб открытые было видно. Но со временем, слава Богу, прошло
А влёт тоже из нареза с оптикой стреляете? И как результаты, если что?
У меня вот не очень получалось
И (и не только) - это что?
По прицелу - дай Бог, если всё путём.
quote:А почему нет, если железо позволяет? Или обязательно винтовка должна быть за 100500 денег?Не понимаю я когда из бюджетной рабочей винтовки пытаются сделать гарантированную субМОА винтовку...
quote:Тут и прицелом максимум в 6х обойтись вполне можно.
Это уж выбор индивидуальный, кому как лучше. Лично я предпочитаю кратности по-больше. И первую фокалку, и барабаны хорошиеPavel_Kh 24-03-2020 20:01quote:Originally posted by ABN:
почему нет
Потому хотя бы что ствол у Барса для этого не предназначен.quote:Originally posted by ABN:
первую фокалку, и барабаны хорошие
С первым соглашусь, вещь полезная, если прицел со сменяемой кратностью.
По второму...как часто Вам приходилось стрелять с необходимостью вводить поправки барабанами?
У меня стоит 4х кратник постоянник HAWKE. на высоком кроне через который видны ОПП, никаких поправок никогда не ввожу за ненадобностью по настильности 223 калибра, стреляю в основном глухаря на дистанциях максимум 200 - леса у меня...
Но это естественно все мои условия, на поле по лисе может и захотел бы иметь бОльшую кратность.ABN 24-03-2020 21:31quote:Потому хотя бы что ствол у Барса для этого не предназначен.
Ну ствол позволяет по 3-м стрелять стабильно чуть меньше минуты. Лично по мне, так и на охоте хорошая кучность никогда не бывает лишней.
quote:По второму...как часто Вам приходилось стрелять с необходимостью вводить поправки барабанами?
Почти всегда ввожу поправки барабанами, за исключением случаев, когда надо выстрелить быстро на небольшой дистанции. По кабанам стреляю - тоже поправки не ввожу. С вышки все дистанции в пределах 100 м., а с подхода и того меньше, обычно метров 20-30.
Ещё стреляю патронами с разной баллистикой, тоже корректирую барабанами.
Давным давно, с первым прицелом вполне успешно стрелял и выносом. Но барабанами, чесслово, удобнее.Migmag80 24-03-2020 21:38
у Аборегена 64 вообще одну дырку настрлял - значит ствол позволяет .
я пилил.пилю и буду пилить!Pavel_Kh 25-03-2020 04:35quote:и буду пилить
Олег, да на здоровье!
Главное что бы тебе нравилось.Chydin 25-03-2020 05:35quote:Изначально написано sergey270571:
Не обязательно.
Можно вот такую Щеку на приклад установить и все будет хорошо:
forummessage/153/21И гильза вылетающая, по прицелу бить не будет с такими высокими кольцами.
Щека момент интересный! А вот про гильзуMigmag80 25-03-2020 05:46
Гильзы в чермет ?
В чермете рабротал пару лет ,так там всё что с армией,оружием связанр было- находили если в вагоне,весь состав жд браковали.Фляги,шлемы и тд. Ф-1 раз была дажеБрать стали? Надо на стрельбище сьездить с магнитом- миллионером станешь
П.с. с чем связано- хз..
Chydin 25-03-2020 07:22quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Подгонка под анатомию - всегда вещь индивидуальная, так что владелец совершенно прав, ему видней.
Спасибо! Много раз убеждался в этом на любимом 22LR: покупали другу с рук винтовку, стреляли трое.Продавец, покупатель и я.У всех минутные группы.Но ! У продавца в центре, у покупателя левее, у меня правее.quote:Originally posted by Pavel_Kh:
чаще до 150м-200м.
Тут и прицелом максимум в 6х обойтись вполне можно.
Абсолютно верно, а Пилад 6х32 вместе с люминтевыми кольцами достался вместе с винтовкой.Просто не хотелось бегать к мишени на первых стрельбах.На х25 дырки видны.quote:Originally posted by ABN:
А если серьёзно - то быстросъёмы в таком случае удобнее.
Стоимостью в пол-винтовки? Ну ладно, оправдано на комби, но быстросъем на болтовике за гранью моего понимания.Этот прицел тоже можно снять-поставить, но зачем?quote:Originally posted by ABN:
И (и не только) - это что?
Четвероногие и крылатые вредители.Бывало и медведь выходил.quote:Originally posted by ABN:
По прицелу - дай Бог, если всё путём
И сломается, так не Вортекс какой, не жалко.На мелкане 2 года живет подобный Дискавери.Полет нормальный.quote:Originally posted by Pavel_Kh:
С первым соглашусь, вещь полезная, если прицел со сменяемой кратностью.
По второму...как часто Вам приходилось стрелять с необходимостью вводить поправки барабанами?
На охоте почти никогда.При пристрелке постоянно.Тактический барабан конкретно этого прицела позволяет обнулиться без(голосования) инструмента, ну и просто удобней же.Pavel_Kh 25-03-2020 07:29quote:Originally posted by Chydin:
На охоте почти никогда.При пристрелке постоянно.Тактический барабан конкретно этого прицела позволяет обнулиться без(голосования) инструмента, ну и просто удобней же.
О чем я и говорю...
Немного разные вещи - пристрелка и сам процесс работы...
Максимум что имеет смысл - вносить по барабанам это поправку на ветер по условиям места, и то к.м.к только на засидке, а не на ходовой, когда тебе на выстрел дается минимум времени.Chydin 25-03-2020 07:44quote:Originally posted by Pavel_Kh:
к.м.к только на засидке
Основной метод охоты с нарезным для меня. Промерянные расстояния и т.д.Ибоquote:Originally posted by Pavel_Kh:
на ходовой, когда тебе на выстрел дается минимум времени.
Придумали открытый прицел.С него я стреляю с 8 годов, привычка-с!Chydin 25-03-2020 07:48quote:Originally posted by Migmag80:
П.с. с чем связано- хз..
С тем что дебилы на Дальнем Востоке сдали зенитную ракету, а она рванула на пункте приема.Я сапер по ВУС, принимал участие в обезвреживании не сработавшего танкового выстрела.Нашли в чермете на сталеплавильном.У нас выстрел сработал!Pavel_Kh 25-03-2020 07:49
Ну у меня тоже ходовая, но стреляю как правило не совсем близко и глаза уже по ОПП видят хреново...дальнозоркость возрастная.
Так что на 308 Сайге стоит калик EOtech, а на Барсе оптика 4х HAWKE.Chydin 25-03-2020 07:56quote:Originally posted by Pavel_Kh:
дальнозоркость возрастная
У меня 22 года назад сделана эксимер-лазерная коррекция, врач пообещал отсутствие дальнозоркости. Ровестники почти все с очками читают.
А по Барсу думаю попробовать выровнять навеску в Туле-юбилейной(20р за патрон).Кентавр отдали 250 забесплатно, пойдет накоротке пострелять.Сербы? Ну что взять, что с них, что с чехов, одно слово "братушки".Pavel_Kh 25-03-2020 08:31
По Туле юбилейной могу сказать на примере 308 патрона - навески ровные, а вот посадка пули излишне тугая.
Я только Тулу и беру сейчас, и в 223 и 308, смысла крутить на свои охоты не вижу.Chydin 25-03-2020 08:45quote:Originally posted by Pavel_Kh:
По Туле юбилейной могу сказать на примере 308 патрона - навески ровные, а вот посадка пули излишне тугая
Т.е. 2МОА по вертикали между группами в моей мишени из-за тугой посадки? Что сомневаюсь я.Migmag80 25-03-2020 09:10
У меня вообще четкая вертикаль была ,выкладывал от и самосборные ,с порохом ебся с весами,гильзу не готовил( латунь),пуля барнаул латунь - линия как по отвесу веримкальABN 25-03-2020 09:11quote:
И сломается, так не Вортекс какой, не жалко.
Один сломается, второй, третий... И уже не Вортекс по общей стоимости, а Найт какой нибудь выходит
quote:На охоте почти никогда.
quote:О чем я и говорю...
Охоты у всех разные.quote:Четвероногие и крылатые вредители.Бывало и медведь выходил.
Вы влёт из Барса стрелять собрались? Уже спрашивал про результаты стрельбы влёт из нареза, но вы как-то скромно промолчали
Четвероногие вполне бьются и с оптикой.
quote:В тайге(лесу, зарослях) ВСЕГДА дичь (и не только) выскочит "из-под лаптя".
quote:к.м.к только на засидке
Основной метод охоты с нарезным для меня. Промерянные расстояния и т.д
У Утёсова в одной песне есть такие слова : " Что-то я тебя, корова, толком не пойму"...
То вы "из-под лаптя" нарезным стреляете, то только с засидки...
И да, дальномер не так и тяжёл.ABN 25-03-2020 09:19quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Максимум что имеет смысл - вносить по барабанам это поправку на ветер по условиям места, и то к.м.к только на засидке, а не на ходовой, когда тебе на выстрел дается минимум времени.Вы немножко не правы. На ходовой далеко не всегда стреляешь, как говорит наш новый друг, "из-под лаптя"
Хватает времени и дистанцию промерить, и ветер. Расчёты провести и внести поправки.
В стотысячный раз повторю - охоты у всех разные.Chydin 25-03-2020 09:21quote:Originally posted by ABN:
Что-то я тебя, корова, толком не пойму".
Это типа троллинга? Влет с нарезного не стрелял, зачем? Для этого есть дробовик.Бегать с винтовкой за глухарем и тетеревом? Так я вышел из этого возраста.Посижу, все само придет и прилетит. А возможность стрелять с ОПП и оптики? Так я не на Вашу винтовку поставил дешманский Дискавери(при его поломке поставлю правильнопацанский Пилад на таких же кольцах) на самопиленных кольцах из моноблока ЭСТ78Д30.И да дальномер у меня есть! Я даже туалетной бумагой научился пользоваться!Pavel_Kh 25-03-2020 09:37quote:Originally posted by Chydin:
Т.е. 2МОА по вертикали между группами в моей мишени из-за тугой посадки? Что сомневаюсь я.
Барс очень часто после третьего уже дает отрыв, я же говорю - ствол тонкий охотничий, греется он.
Отстреляйте по три, не спеша, с охлаждением ствола между сериями из трех.Chydin 25-03-2020 09:45quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Барс очень часто после третьего уже дает отрыв, я же говорю - ствол тонкий охотничий, греется он.
Отстреляйте по три, не спеша, с охлаждением ствола между сериями из трех.
Минус 12С. Снега по пояс. Специально выстрелил 5, чтобы проверить "нагрев" ствола. Две на 7 часов, потом 2 на 9 часов и пятый!!! присоединился к нижней группе. У меня это не первое нарезное.Была Сайга 7.62х39 и Вепрь КМ в том же калибре.Военные патроны цинками.А тут ствол потрогал после 5 - холодный! Пять PPU легли группой с "охотничьей" кучностью.Но они по 72.5р.Chydin 25-03-2020 09:51quote:Originally posted by ABN:
В стотысячный раз повторю - охоты у всех разные
И мы разные:руки, ноги, глаза и навыки.А оружие должно быть одинаковым? Правильнопацанским? Соседу в магазине поставили Пилад 6х32 на базу!!! вивер, закрыли ОПП.Я, говорит, косуль поеду в Курган стрелять: мне его на 300м пристреляли))) Спросил: а если в 30м побегут или выдут, что делать станешь.Призадумался хлопец.Pavel_Kh 25-03-2020 09:52quote:Originally posted by ABN:
охоты у всех разные.
Да, это так, я и пишу о своих условиях.
Карабины которые использую пристреливаю на 50 метров по первому нулю всегда.
Мне ходить далеко тупо лень, а на полтос дырку и в постоянник х4 видно.
Потом простреливаю сотку и сто пятьдесят для понимания просадки пули.
У моей сетки на постояннике х4 первый МИЛ вниз от перекрестия - уже 400 метров.
Борисов по моей просьбе в частности сделал на свой бал.калькулятор мишеньку глухаря - сильно упрощает процесс в общем, спасибо ему за нужную вещь.
Всё что в моих лесных дистанциях - выносом стреляется без всяких верчений барабана.
Это мои условия и мои привычки...Pavel_Kh 25-03-2020 10:55quote:Originally posted by Chydin:
Пять PPU легли группой с "охотничьей" кучностью.Но они по 72.5р.
Ну на юбилейной Туле три из пяти то тоже легли вполне прилично к.м.к.
Я понимаю что очередность выстрелов совсем не кошерную кучку дала в итоге...
Возможно что дело в посадке пули, возможно в весе самой пули...возьмите да и разберите с десяток патронов что бы понять статистику проблемы.
Я же говорю - по опыту 308 патрона на навеску новой юбилейной пули замечаний в общем нет, а вот посадка ну очень суровая, да.
223 не разбирал.ABN 25-03-2020 13:39quote:Это типа троллинга?
Боже упаси...
Просто вы обосновали такую установку прицела необходимостью стрелять вылетевших "из-под лаптя" медведей
quote:Влет с нарезного не стрелял, зачем? Для этого есть дробовик.Бегать с винтовкой за глухарем и тетеревом? Так я вышел из этого возраста.Посижу, все само придет и прилетит.
Так ведь сами себе противоречитеquote:В тайге(лесу, зарослях) ВСЕГДА дичь (и не только) выскочит "из-под лаптя".
Вы уж определитесь
А в общем да, вы сами себе делаете, ваше право. Каждый сам имеет право наступить на свои грабли
quote:Соседу в магазине поставили Пилад 6х32 на базу!!! вивер, закрыли ОПП.
Правильно сделали, прицел бы только нормальный. И эмоции по поводу базы вивер как-то не понятны.
quote:Я, говорит, косуль поеду в Курган стрелять: мне его на 300м пристреляли))) Спросил: а если в 30м побегут или выдут, что делать станешь.Призадумался хлопец.
В такую корову с 30 метров спокойно и с установленной оптикой попасть, если умеешь. Правда вместо пиляди лучше нормальный переменник.
quote:Я даже туалетной бумагой научился пользоваться!
Искренне рад за васChydin 25-03-2020 14:04quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Возможно что дело в посадке пули, возможно в весе самой пули...возьмите да и разберите с десяток патронов что бы понять статистику проблемы.
Вот и я о том же.Винтовка не кривая, стрелок кривей, возможно надо взять кого-то на стрельбище для чистоты эксперимента. Ибо Барс куплен для 10-20 выстрелов в сезон на 120-200м в дичь "формата тетерев".Если эта задача окажется не посильна, винтовка обретет нового владельца.Chydin 25-03-2020 14:12quote:Originally posted by ABN:
А в общем да, вы сами себе делаете, ваше право. Каждый сам имеет право наступить на свои грабли
Спасибо!quote:Originally posted by ABN:
Правильно сделали, прицел бы только нормальный. И эмоции по поводу базы вивер как-то не понятны.
А вот это объясняет Ваши эмоции.Вивер это ж кошерно! А то что высота тех "пригородок" ничуть не меньше чем у меня, без возможности стрельбы с открытого? Есть не кривой ластохвост, есть на него кольца и кроны, зачем вивер? Причем не планка, а база(т.е. еще выше).Владелец и слова-то ругательного "быстросъем" не знает.А пристрелка на 300м 223 это тоже нормально?Чем они в том магазине пристреливали, уж не биметаллом ли от Барнаула за 13р.quote:Originally posted by ABN:
Просто вы обосновали такую установку прицела необходимостью стрелять вылетевших "из-под лаптя" медведей
Не необходимостью, а возможностью стрельбы с открытого, не снимая оптики.У меня 22 года подобная схема работает на мелкане. Но Кировские леса видать они особенные, отличающиеся от остальных.Pavel_Kh 25-03-2020 15:37quote:Originally posted by Chydin:
Если эта задача окажется не посильна, винтовка обретет нового владельца.
Да нормально там все будет...не спешите.
Спокойно все проверьте, начиная с патрона и дальше.
12 твист не любит пули в 4 грамма.
У меня был случай когда купил патроны 3,5 грамма, а по факту в одной пачке в патронах пули разные по весу были...Chydin 25-03-2020 15:46quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Да нормально там все будет...не спешите.
Спокойно все проверьте, начиная с патрона и дальше.
Так оно.Товарищи крутят, есть у кого спросить-узнать.Кстати погонял Ваш способ пристрелки на 50м через балкалькулятор. Что-то в этом есть(под мои задачи)!Pavel_Kh 25-03-2020 16:06quote:Originally posted by Chydin:
Что-то в этом есть(под мои задачи)!
Да у нас задачи то одинаковые и условия такие же, я в вологодчине хожу-брожу, леса, болота, боры сосновые и вырубки от лесозаготовок.
А к пристрелке на полтинник я пришел постепенно, тоже пристреливал 223 на 150 метров в ноль, а потом посмотрел таблицу в Борисовском калькуляторе и понял что не надо мне так далеко шляться каждый раз при смене патрона новой партии.
Ну и стал колотить в ноль на 50 и делать контрольный отстрел на 100 и 150 метров.
Все работает и мне хватает.ABN 26-03-2020 08:31quote:Ибо Барс куплен для 10-20 выстрелов в сезон на 120-200м в дичь "формата тетерев".
Не сложная задача. Барсы могут и лучше, но не с вашим подходом.quote:Если эта задача окажется не посильна, винтовка обретет нового владельца.
В данном случае это более вероятный результат... И сам карабин в этом будет совсем не виноват.
quote:А вот это объясняет Ваши эмоции.
Стрелки переводить - это не по-взросломуquote:А вот это совсем не понял. При чём тут леса и бестолковая установка оптики?Но Кировские леса видать они особенные, отличающиеся от остальных.
Что прокатывает на мелкашке, не совсем подходит для .223 и 200 метров по маломерке.
Я на своём Барсе поменял 3 прицела и больше десятка всяких креплений. На комбинахе тоже третий по счёту прицел стоит и тоже чуть ли не десятый вариант крепления. В молодости такой же дичью страдал, что и вы. Слава Богу, с возрастом прошло
Ладно, больше не буду ни чего доказывать. Сами попробуете, разочаруетесь, продадите и успокоитесьChydin 26-03-2020 09:35quote:Originally posted by ABN:
Сами попробуете, разочаруетесь, продадите и успокоитесь
А Вам-то какая с того радость-печаль? Что-то Вы прям за меня разволновались шибко.quote:Originally posted by ABN:
Я на своём Барсе поменял 3 прицела и больше десятка всяких креплений. На комбинахе тоже третий по счёту прицел стоит и тоже чуть ли не десятый вариант крепления.
Т.е Вам можно эксперементировать, настраивая СВОЕ оружия под СЕБЯ, а другим низззя! Все равно каждый останется при своем мнении:охотники народ консервативный.Вивер и быстросъем я точно не поставлю.
Прошу извинений от уважаемого сообщества за не вольный флуд от радости.ABN 26-03-2020 10:48quote:А Вам-то какая с того радость-печаль? Что-то Вы прям за меня разволновались шибко.
Смешной вы, однако
Всё понимаете с точностью до наоборот.
Принцип "я его слепила из того, что было" далеко не всегда прокатывает
Будем надеяться, что ваша радость не слишком быстро сменится разочарованием
За сим, пожалуй, закончим.Amateur 27-03-2020 03:25
самый лучший барс это колошмат)он же сайга или вепрьChydin 27-03-2020 05:47quote:Изначально написано Amateur:
самый лучший барс это колошмат)он же сайга или вепрь
В 2009 году товарищ купил Вепрь-Пионер.Мне довелось с него пострелять и поохотится.Сугубо на любителя:вес и баланс мне не понравились.Барс же в руках как игрушка.Даже 900гр. моих прицельных приспособлений его не испортили.Предлагали купить Сайгу, но...короче "переболел" я автаматами-калашматами.Pavel_Kh 27-03-2020 06:40
Разные это типы оружия, для разных задач и целей предназначенное.
Имею Сайгу в 308 калибре, для моих задач мне было нужно что то именно такое.
Вепря не купил по соображениям цены, веса, габарита.
А Барс - легкое оружие для ходовой или засидок на мелкоту, достаточно точное и простое.
Всё зависит от задачи и условий, как всегда.Amateur 27-03-2020 09:10quote:Изначально написано Chydin:
В 2009 году товарищ купил Вепрь-Пионер.Мне довелось с него пострелять и поохотится.Сугубо на любителя:вес и баланс мне не понравились.Барс же в руках как игрушка.Даже 900гр. моих прицельных приспособлений его не испортили.Предлагали купить Сайгу, но...короче "переболел" я автаматами-калашматами.как игрушка тика лайт,а барс весит столько же сколько и сайга и если в него пихать барнаул что многие и делают будет точно так же стрелять как сайга
Chydin 27-03-2020 09:19quote:Изначально написано Amateur:
как игрушка тика лайт,а барс весит столько же сколько и сайга и если в него пихать барнаул что многие и делают будет точно так же стрелять как сайга
Так я и не спорю.Просто рассказал СВОИ ощущения от Пионера и Барса, вес одинаков, а баланс инойsergey270571 27-03-2020 09:48quote:как игрушка тика лайт,а барс весит столько же сколько и сайга и если в него пихать барнаул что многие и делают будет точно так же стрелять как сайга
Pavel_Kh прав. Я тоже имею и то и другое, Барс 223 легче Сайги 308 и при стрельбе Барнаулом из того и из другого,Барс стреляет кучнее.Amateur 27-03-2020 11:38quote:Изначально написано Chydin:
Так я и не спорю.Просто рассказал СВОИ ощущения от Пионера и Барса, вес одинаков, а баланс инойпионер тяжелее , а сайга со складным прикладом весит как барс в буке и то и другое ради интереса взвешивалось... кстати у меня рем в 223 любит барнаул, но только с пулей хорнанди) и весит он примерно столько же))
kirsan_kaifat 27-03-2020 16:20quote:Originally posted by Amateur:
пионер тяжелее , а сайга со складным прикладом весит как барс в буке и то и другое ради интереса взвешивалось...
сайга со складным в пластике 3.2-3.3кг+ магазин
барс-4 2.8 кг
вот уж точно одинаково весятAmateur 27-03-2020 16:24quote:Изначально написано kirsan_kaifat:
сайга со складным в пластике 3.2-3.3кг+ магазин
барс-4 2.8 кг
вот уж точно одинаково весятвозьмите весы и взвесьте и не надо рассказывать сказок
sergey270571 30-03-2020 10:38quote:возьмите весы и взвесьте и не надо рассказывать сказокНе поленился, взвесил свои карабины в заводской штатной комплектации.
И никаких сказок.
Барс-4, орех, 223 rem, с пустым магазином - 3092 гр.
Сайга 308, пластик, исп. 07, ствол 415 мм, с пустым магазином. - 3742 гр.Amateur 02-04-2020 02:43quote:Изначально написано sergey270571:Не поленился, взвесил свои карабины в заводской штатной комплектации.
И никаких сказок.
Барс-4, орех, 223 rem, с пустым магазином - 3092 гр.
Сайга 308, пластик, исп. 07, ствол 415 мм, с пустым магазином. - 3742 гр.3150 барс в буке и 3170 сайга 7.62х39 с рамочным прикладом в ручка дерево от самоделкина цевье от калашмата,при смене на телескопический приклад + переходник складывания вес увеличился на 400 грам ,меня самого удивило такое, факт остается быть фактом,рем в пластике 3070 но после бединга набрал вес до барсовского так что примерно все одинаково
sergey270571 02-04-2020 07:55quote:так что примерно все одинаково
Сайга сайге рознь.Migmag80 06-04-2020 10:01
планка пришла от АСтарого! сегодня буду ставить.
есть у кого такая ?26As 06-04-2020 19:34
Да. Принимай инструкцию в РМ.Migmag80 06-04-2020 19:55
Да,планочка хорошая .всё установилChydin 07-04-2020 06:06quote:Изначально написано Migmag80:
Да,планочка хорошая .всё установил
А показать?ABN 07-04-2020 09:21quote:Да,планочка хорошая .всё установил
Правильный выбор. Это лучшая планка для Барса.sergey270571 07-04-2020 09:52quote:Да,планочка хорошая .всё установилС установленной планкой с ОПП стрелять можно?
Migmag80 07-04-2020 10:46
Да ,с ОПП стрелять можноMigmag80 07-04-2020 11:41
Нога- классика!ABN 07-04-2020 12:39quote:С установленной планкой с ОПП стрелять можно?
Да.Pavel_Kh 07-04-2020 19:15quote:Originally posted by Migmag80:
Нога- классика!Олег...классика это тапки!
Высоту прицела над стволом померяй плизз.
Migmag80 07-04-2020 20:17quote:классика это тапки!Не,пятерня нижняя)))
26As 07-05-2020 20:11
От переделки магазина АК 7.62*39 остались 4 витка пружины, демонтировал криво-шатунный механизм в магазине для Барс 4-1 223, поставил пружину - патроны подаются теперь без затыков!!!, медленно, быстро, без разницы. Про эту рационализацию прочитал ранее на форуме, имя изобретателя уже не помню, большая ему благодарность! В магазин входит 5 патронов.alex5665 08-05-2020 08:55
Какова вместимость магазина после переделки?sergey270571 08-05-2020 13:25quote:От переделки магазина АК 7.62*39 остались 4 витка пружины, демонтировал криво-шатунный механизм в магазине для Барс 4-1 223, поставил пружину - патроны подаются теперь без затыков!!!
Хорошо бы несколько фото для наглядности,как пружина установлена.Пружина снизу в крышку магазина упирается?26As 08-05-2020 17:44
Пружину сможете установить только между пластиковым подавателем и пластиковым основанием магазина. Судя по размеру магазина Барса, возможно изначально планировали ставить пружины от магазинов АК, пока за дело не взялись вредители - 2 рычага, 2 штифта, пружина и в итоге лотерея с подачей патрона.sergey270571 15-05-2020 11:33quote:От переделки магазина АК 7.62*39 остались 4 витка пружины, демонтировал криво-шатунный механизм в магазине для Барс 4-1 223, поставил пружину - патроны подаются теперь без затыков!!!, медленно, быстро, без разницы. Про эту рационализацию прочитал ранее на форуме, имя изобретателя уже не помню, большая ему благодарность! В магазин входит 5 патронов.А у меня не получилось с пружиной так сделать. И 5 и 4 и 3 витка пробовал делать. Магазин с пружиной от АК плохо входит в карабин и выходит из него, так я и не понял почему. Патроны подавались как попало или вообще не подавались. Вернул обратно родной механизм. У меня и с ним все нормально было, после того как губки чуть спереди разогнул и резиновое кольцо поставил, чтобы магазин не болтался. Но попробовать с пружиной от АК хотелось.
Migmag80 15-05-2020 18:10
Что скажите ?)) как на ваш взгляд ?
sergey270571 15-05-2020 19:10quote:Что скажите ?)) как на ваш взгляд ?
Что сказать, красиво.
Это фанера,я так понимаю?Pavel_Kh 15-05-2020 19:10quote:Originally posted by Migmag80:
как на ваш взгляд ?
На мой взгляд у карабина появилась возможность отдохнуть от твоих неугомонных рук наконец.
И постреляй наконец из него не спеша...Migmag80 15-05-2020 19:52quote:Это фанера,я так понимаю?
Да -фанера.хотя они его шпоном называют (продавцы и изготовители)
quote:На мой взгляд у карабина появилась возможность отдохнуть от твоих неугомонных рук наконец.
И постреляй наконец из него не спеша...а как пострелять то ? "карантин " грёбаный .....
Это еще не всё)))почти Рем700 VLS
Pavel_Kh 15-05-2020 20:25
Олег, Рем такой же массовый дешевый карабин как и Барс.
Если бы речь шла о выборе - я бы предпочел Барс.
Если говорить о винтовках для охоты.Migmag80 15-05-2020 20:34
Да я не про винтовку -про деревяшку )))ABN 15-05-2020 20:35
Симпотно! Теперь сам попадать должОн
Ну и что-по чём?Migmag80 15-05-2020 23:16
7000 с копейками дерево.но покрашено --так что любое прикосновение -сразу царапины и коцки.вот и подумалось ободрать и покрыть.а заказать не крашеное -не успел -уже было в покраске.час онанизма и вуаля ))) думал тунговое масло купить.не дождался -льняным покрыл(прокипятил давно еще )
разрожусь -воск карнаубский куплю и отполирую.Pavel_Kh 16-05-2020 07:51
Воск, масло, танцы с бубном - очередное дрочилово.
Потом будешь трястись над каждой царапиной, которые при пользовании винтовкой просто неизбежны будут.
Пластик - самый лучший вариант на рабочую винтовку, я тебе это говорил, но видимо набивание очередных шишек доставляют тебе какое то скрытое удовольствиеPavel_Kh 16-05-2020 08:06
Важно!!!
Перепост из другой темы...Теряем тетерева,глухаря и зайца!!!
64.19. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления любительской и спортивной охоты с таким оружием калибром не более 5,6 мм на тетерева и глухаря в сроки, указанные в пункте 53.2 настоящих Правил;
64.20. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия калибром более 5,6 мм для охоты на зайцев, дикого кролика, корсака, белку, горностая, диких кошек, енота-полоскуна, колонка, куниц, летягу, норок, солонгоя, харзу, хорей, более 8 мм для охоты на сурков, бобров, барсука, росомаху, рысь;Уважаемые коллеги! На сайте https://regulation.gov.ru/ идет обсуждение проекта приказа Минприроды России 'Об утверждении Правил охоты'. Времени осталось не так много. Но к сожалению из-за различного вида зоошизы проект может не пройти общественные слушания. Против проекта Гринписом и иными "зоозащитными" общественными организациями ведется активная работа. При этом большинство проголосовавших против, судя по отсутствию предложений и комментариев, даже не читали самого проекта!!! А новые правила нам ребята нужны, они написаны для нас, и сейчас они под угрозой. На сегодня 12000 против и только 850 За.... Потратьте немного своего времени, тем более у большинства оно сейчас есть, прочитайте проект, внесите свои предложения, и обязательно проголосуйте ЗА. Для участия в голосовании можно войти с паролем от Госуслуг. Распространите эту информацию среди своих друзей охотников, выложите на профильные форумы, иначе из-за диванной, не разбирающейся в предмете зоошизы, мы просто останемся без нашего любимого занятия!!!
Как проголосовать с помощью учётной записи на 'Госуслугах':
1. Пройдите по ссылке https://regulation.gov.ru/projects#npa=101384 , в верхнем меню нажмите на 'Личный кабинет', а потом 'Войти'.
2. Нажмите на кнопку 'Войти через ЕСИА'.
3. Вернитесь на https://regulation.gov.ru/projects#npa=101384 и нажмите на ЗЕЛЕНЫЙ прямоугольник с поднятым вверх пальцем (счетчик голосов должен увеличиться).
4. Если хотите оставить текстовое предложение, найдите вкладку 'Ваши предложения', выберите раздел 'Оставьте свое мнение и/или прикрепите файл с предложениями', нажмите 'Добавить' и в открывшемся окне напишите свои предложения.
Внести предложение по изменению:
Закладка "ВАШИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ"
Нижняя сторока, "ДОБАВИТЬ"64.19. изложить в следующей редакции:
64.19. применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления охоты на горную и боровую дичь в сроки, указанные в пункте 53.2 настоящих Правил;
64.20. ИСКЛЮЧИТЬ.sergey270571 16-05-2020 10:11quote:Пластик - самый лучший вариант на рабочую винтовку,
Я давно о пластике на Бврсика мечтаю,только вот нет предложений по адекватной цене. Барсик в пластике , это то что надо.Zeus443 16-05-2020 12:07
Товарищи, присматриваю себе Барсика вот в 223, цель охота лисы и шакалы, ну и пострелять по бумаге, есть как и не дорогие варианты обычные, так и 1 Легион.
Что можете подсказать по оружию, какие проблемы или нюансы при покупке и стоит ли оно того.
П.С. смотрел стрельбы из лося в 223, уж больше хуже оружие стреляет, чем барсы в этой теме.Migmag80 16-05-2020 12:23quote:Пластик - самый лучший вариант на рабочую винтовкутак где ж его взять то ?
Местных кустарей -не подходитPavel_Kh 16-05-2020 15:14
Zeus443
Если если есть желание брать именно Барс то по моему не будет особой разницы.
Бери что дешевле, все равно что бы нормально стрелять надо будет собирать комплекс качеств - оружие, патрон, прицел.
То что отстреливали в ролике Оренгана мне думается вовсе не показатель, патрон надо подбирать.
Если учесть что охоты у тебя скорее всего будут засидочные и расчитывать по любому надо на первый выстрел - глянь однодулку Лис, и не факт что в 223, я бы на 308 смотрел...sergey270571 16-05-2020 15:15quote:Что можете подсказать по оружию, какие проблемы или нюансы при покупке и стоит ли оно того.
Все заводские болячки в теме прописаны не раз (магазин с люфтом,подача патронов иногда с утыканием,тугое перезаряжание и т.д.), и исправление этих болячек тоже подробно изложено на отдельных страницах. Все лечится достаточно просто. Я со своим 223 рем все сделал и теперь просто получаю удовольствие от стрельбы.
Карабин достойный и свои задачи - точный дальний выстрел,выполняет.Zeus443 16-05-2020 15:50quote:Если учесть что охоты у тебя скорее всего будут засидочные и расчитывать по любому надо на первый выстрел - глянь однодулку Лис, и не факт что в 223, я бы на 308 смотрел...
Смотрел я Лиса, но дело в том что в 308 у меня есть уже Хаенель ягер, но ищу что-то попроще, из чего можно и по бумаге стрелять довольно таки бюджетно, и не так сильно когда отдача действует как от 308. Ну и наличие в большом количестве бюджетных боеприпасовABN 16-05-2020 16:34quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Важно!!!
Перепост из другой темы...Теряем тетерева,глухаря и зайца!!!
Почему теряем?
Теряют только те, кто большими калибрами стреляет. 5.6х39, Хорнет, .222, .223, 22-250 и другие 5.6 остаются.Chydin 17-05-2020 13:22quote:Originally posted by Zeus443:
Ну и наличие в большом количестве бюджетных боеприпасов
С кучностью на уровне 2МОА на 100м или (в лучшем случае) соответствующих паспортной кучности Барса.Zeus443 17-05-2020 13:54
quote:Originally posted by Chydin:
кучностью на уровне 2МОА на 100м или (в лучшем случае) соответствующих паспортной кучности Барса.
Ну вот у одного из трех кучность 22мм паспортная, но эт все такие относительные величины конечно. У остальных 43 и 54Zeus443 17-05-2020 14:24quote:Originally posted by Zeus443:
Ну вот у одного из трех кучность 22мм паспортная,
Правда у того что 22мм, он от Легиона и отстрел делался патронами Лапуа по записи в книжкеChydin 17-05-2020 14:35quote:Originally posted by Zeus443:
отстрел делался патронами Лапуа
Основной момент получения подобной кучности.
В Барсе мне в принципе нравиться все.Но зачем надо было делать двухрядный магазин и почему такие дикие зазоры между рессивером и затвором осталось для меня загадкой.Ну и УСМ так себе в плане регулировки+заштифтованные оси.А так, благодаря изысканиям комрадов данной темы, улучшил работу затвора(укрортил боевую пружину+тотальная шлифовка всего, до чего дотянулся), добился нормальной подачи патронов(холодная сварка на магазин вместо резинки от прошлого владельца+напиллинг задней части губок магазина устранили и люфт в т.ч.).Pavel_Kh 17-05-2020 14:38
Патрон подбирать надо.
К тому же Лапуа как и самосад - не бюджетно получится.
И мое мнение что из тонкого охотничьего контура кучу надо по трем считать...четвертый уже дает нагрев и всегда будет отрыв.
По трем подобранным патроном полминуты вполне можно собрать, даже из обычного ствола.
Ежели на охоту то важен первый выстрел, из болта вряд ли добавить толково сможете...если конечно цель не будет стоять на месте.
Если есть желание бюджетно стрелять - купите себе Сайгу в 5,45 или том же 223 и хоть обстреляйтесь, до 250 метров - вполне себе рабочий аппарат.
Стрелять из Барса 223 будете реально на те же дистанции в общем.Chydin 17-05-2020 14:46quote:Originally posted by Pavel_Kh:
как и самосад - не бюджетно получится.
Зависит от целей и расхода боеприпасов. Пострелухи,да, можно и Барнаулом по 13р гонги-бумажки посшибать. Для охоты патронов надо не так много,релоад позволяет сделать что надо.Заказал себе комплект для новичков релоада, жду и продолжу мучить Барс.Pavel_Kh 17-05-2020 15:02
На охоту - да, можно накрутить понятных патронов, их надо немного.
С другой стороны купить пару пачек хорошего импорта на охоту тоже приемлемо по деньгам, по сравнения с самосбором.
Стрелять для развлечения можно и валовкой, но в этом случае совсем нет смысла заморачиваться паспортной кучностью.
Валовкой куча будет в пределах кучности патрона в общем...хоть из легионовского ствола хоть из кастомного, хоть из рядового.Zeus443 17-05-2020 15:29quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Валовкой куча будет в пределах кучности патрона в общем...хоть из легионовского ствола хоть из кастомного, хоть из рядового.
Я в основном так же и думал, что в целом для охоты хватает 1-2 пачки хороших патронов на сезон, а то может и все два, стрелять по гонкам каким то для поддержания элементарных навыков стрельбы хватит и валовых по 10-12р.
К примеру в 308 у меня пачка Чехов уже 2 сезон, чисто для охоты, там и нет расхода патронов такого. Просто сидел и думал, если ли смысл платить за Легион, так ли они хороши как их в свое время рекламировали.
Но еще и интересовался новым Байкалом в 223, но там что то как то сильно противоречивые показатели у людей по стрельбе, Барс кажется стабильнее что ли, да уже и изучен весь в доль и поперек.Chydin 17-05-2020 15:38quote:Originally posted by Pavel_Kh:
купить пару пачек хорошего импорта на охоту тоже приемлемо по деньгам
При наличии в продаже.quote:Originally posted by Zeus443:
Барс кажется стабильнее что ли, да уже и изучен весь в доль и поперек.
Золотые слова.Migmag80 17-05-2020 15:49
Вот темку придподнял фанеркой своей
Пропитал варёным льняным маслом .на ощупь- приятно получается! Завтра воск карнаубский привезут-отполирую им.Pavel_Kh 17-05-2020 16:21quote:Originally posted by Zeus443:
еще и интересовался новым Байкалом в 223
У меня товарищ купил в 308 в 10" твисте, переодел его в пластик.
Полминуты тульским патроном по три баха собирает.
На охоту сам крутит.
Но это 308.
Думаю примерно такая же картина вполне возможна и на 223 - заниматься надо, прежде всего патроном.Фарбер 17-05-2020 16:24quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Патрон подбирать надо.
К тому же Лапуа как и самосад - не бюджетно получится.
И мое мнение что из тонкого охотничьего контура кучу надо по трем считать...четвертый уже дает нагрев и всегда будет отрыв.
По трем подобранным патроном полминуты вполне можно собрать, даже из обычного ствола.
Ежели на охоту то важен первый выстрел, из болта вряд ли добавить толково сможете...если конечно цель не будет стоять на месте.
Если есть желание бюджетно стрелять - купите себе Сайгу в 5,45 или том же 223 и хоть обстреляйтесь, до 250 метров - вполне себе рабочий аппарат.
Стрелять из Барса 223 будете реально на те же дистанции в общем.всё у барса с правильным патроном хорошо и на 3 ,и на 5, и на 10 выстрелах подряд. 223 не сильно магнум
релоад в 223 очень оправдан - калибр на не крупную дичь и кучность в главе угла. Легенды о дороговизне релоада нарезных хорошо было услышать лет 10-15 назад, теперь это сойдёт за шутку разве
p.s. квадрат дюйм, 100 м.Pavel_Kh 17-05-2020 16:36
Отличный результат Фарбер.
Пожалуйста сообщи итоговую стоимость из расчета на патрон пуля+кнопка+порошок+гильза+инструмент.
Не думаю что такая кучность на охоту сильно нужна.
На тех дистанциях где 223 оправдан(до 300 ИМХО) для тех целей на которые он вообще заточен - достаточно и валовки.
Но результат на фото весьма хорош, молодец.Фарбер 17-05-2020 16:42quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Отличный результат Фарбер.
Пожалуйста сообщи итоговую стоимость из расчета на патрон пуля+кнопка+порошок+гильза+инструмент.
Не думаю что такая кучность на охоту сильно нужна.
На тех дистанциях где 223 оправдан(до 300 ИМХО) для тех целей на которые он вообще заточен - достаточно и валовки.
Но результат на фото весьма хорош, молодец.фотография , винтовка, патрон - всё 2008 года, какую цену & себестоимость сказать
?
Фарбер 17-05-2020 16:45
Думато - меньше калибр => меньше цель, следовательно кучность\точность в приоритете. как-то такChydin 17-05-2020 17:04quote:Originally posted by Pavel_Kh:
На тех дистанциях где 223 оправдан(до 300 ИМХО) для тех целей на которые он вообще заточен - достаточно и валовки
1МОА на мишени комрада Фарбер в реальных условиях охоты превратиться аккурат в 1.5-2 МОА.Кучности много не бывает.Chydin 17-05-2020 17:05quote:Originally posted by Migmag80:
Пропитал варёным льняным маслом
Лет десять назад пропитал так березу на ИЖ18. Так даже поверху лаком не стал покрывать:полет нормальный!Pavel_Kh 17-05-2020 17:24quote:Originally posted by Chydin:
1МОА на мишени комрада Фарбер в реальных условиях охоты превратиться аккурат в 1.5-2 МОА.
Если не в большее количество этих самых МОА.
Но - охота на МОА требует в общем то совсем другого оружия...это если стрелять по бумаге.
Всё как всегда - от задачи.
Я вот как то после покупки Легионовского Барса 223 совсем к нему охладел после покупки Сайги в 308 и самым коротким стволом.
В моих условиях коротышка 308 оказалась более универсальной.
Лес вологодский.Chydin 17-05-2020 17:34quote:Originally posted by Pavel_Kh:
В моих условиях коротышка 308 оказалась более универсальной.
Лес вологодский.
Оно и понятно.Чего не может 308 в сравнении с 223? А наоборот очень даже, особенно болт в сравнении с п\а.По моим наблюдениям рано-поздно от 223 уходят в 308,ноquote:Originally posted by Pavel_Kh:
Всё как всегда - от задачи.
Лучше не скажешь.bdm2009 20-05-2020 17:09quote:Как бы, с принятием новых поправок, обратный переход не начался...По моим наблюдениям рано-поздно от 223 уходят в 308Chydin 21-05-2020 07:11quote:Изначально написано bdm2009:
Как бы, с принятием новых поправок, обратный переход не начался...
Все течет, все меняется...sergey270571 21-05-2020 09:54quote:Все течет, все меняется... Знал бы прикуп...(с)
Вот поэтому и держим и 223 и 308 и 12.Egor412 24-05-2020 09:31
Добрый день форумчане !!! Сегодня впервые здесь ! Неделю назад купил карабин барс 4-1 7.62*39 ! Вчера поехал стрелять и столкнулся с проблемой не досылает патроны в патронник ( пробовал Барнаул Тулу и амурские абсолютно со всеми трудности не цепляет затвор ни первый патрон ни последующие , после нескольких движений затворном он корЯво цепляет патрон и коряво подаёт !! В чем может быть проблема ?? Заранее спасибо за помощь !!!Chydin 24-05-2020 11:02quote:Originally posted by Egor412:
после нескольких движений затворном он корЯво цепляет патрон и коряво подаёт !!
К сожалению это "болезнь" всех Барсов с отъемным магазином.Заводская.В теме подробно рассмотрены способы лечения.Если коротко, то: подтачивание задней части губок магазина,разгибание их передней части, постановка на магазин резинового кольца.Ну и радикально: закрепить "подпиленный" магазин и заполнить пустоты чем-либо.У меня это холодная сварка.Барс из коробки требует энергичных движений затвора.Тогда патрон не клинит.
А еще я отшлифовал все, до чего дотянулся.Тикки конечно не получилось, но стало приятней чистить, работать затвором, ну и эстетичней что-ли.Egor412 24-05-2020 14:05
Спасибо ! Я пытаюсь прочитать 480 страниц пока не нашёл способы леченияEgor412 24-05-2020 14:07
Спасибо !!! Барс взял у деда он не новый!!! Стараюсь прочитать 480 страниц пока не могу найти способы лечения !Chydin 24-05-2020 14:42quote:Originally posted by Egor412:
Барс взял у деда он не новый
Не думайте, что новый лучше.Или хуже.Читайте, спрашивайте ничего сложного нет в Барсе.борисыч61 24-05-2020 16:27quote:Изначально написано Egor412:
Спасибо !!! Барс взял у деда он не новый!!! Стараюсь прочитать 480 страниц пока не могу найти способы лечения !Есть ещё тема Барс 4-1 (7.62х39 и 5.6х39) глазами владельца.
Chydin 24-05-2020 16:42quote:Изначально написано борисыч61:Есть ещё тема Барс 4-1 (7.62х39 и 5.6х39) глазами владельца.
Точно!
forummessage/56/486Egor412 24-05-2020 18:47
Можно конкретную ссылку на лечение досылания патрона !Chydin 24-05-2020 19:43quote:Изначально написано Egor412:
Можно конкретную ссылку на лечение досылания патрона !Берете магазин.Он у Вас не новый.Внимательно осмотрите губки.Увидите где затвор в них утыкается.Соберите затвор без боевой пружины(для безопасности и облегчения следующей операции).Набиваем магазин патронами, примыкаем к карабину и медленно двигаем затвор(без боевой пружины).Внимательно смотрим КАК подается патрон.Стачиваем места утыкания затвора в магазин.Шлифуем пульные входы(они просто фрезерованы).Чтобы магазин не болтался, подберите резиновое кольцо.Или, когда добьетесь нормальной подачи сделайте как у меня:холодная сварка для заполнения пустот.Дешево-сердито.А вес Барсу только на пользу.
Egor412 24-05-2020 20:29
Спасибо !!! Попытаюсь завтра что нибудь сделать !!! Но затвор ездит мимо патронов даже не цепляя их Почти каждый 2 раз!!! Не понимаю пока визуально чем может помочь проточка магазина !!!завтра буду лечить Спасибо да доступное объяснениеChydin 24-05-2020 20:39quote:Originally posted by Egor412:
Но затвор ездит мимо патронов даже не цепляя их
Так он или на губках поднимается и "едет" мимо, или магаз низко стоит.Он же болтается.Попробуйте снизу рукой придержать.Как-то же подаются патроны,хоть и плохо.Я наоборот свой магазин максимально низко зафиксировал, иначе клинит.Смотрите фото:вверху доработанный, внизу штатный с резинкой.И видно,где губки подточены,фото увеличивается.Egor412 25-05-2020 12:29
Спасибо !!! Буду пробовать скину отчётjetro 25-05-2020 13:57quote:Originally posted by Egor412:
Но затвор ездит мимо патронов даже не цепляя их
Магазин фиксируется слишком низко..патроны не выходят на линию досылания. Еще может быть, что жопа патрона утоплена вниз относительно носа, из-за перекоса подавателя. Надо смотреть по месту..где засада. Первым делом проверить свободно ли перемещается и никлинит ли подаватель в магазине..горизонтально ли фиксируются патроны относительно губок..затем попробовать при подаче поджать магаз снизу..чтоб поднять патрон на линию.Egor412 25-05-2020 19:19
Поднял магазин стало чуть лучшеChydin 25-05-2020 20:23quote:Изначально написано Egor412:
Поднял магазин стало чуть лучше
Лиха беда начало.Верной дорогой идете, товарищ(С)!psihosic 02-06-2020 12:09
Надо же так запустить!
psihosic 02-06-2020 19:16
Исправил:Брут Хома 07-06-2020 17:32
А кто нибудь стрелял из барса такими патронами, как полетели?Chydin 07-06-2020 18:13
РРU 55грн. с моего Барса полет нормальный: на 100м бывают "сдвойки".Этих не видел в продаже.Пуля у них тяжеловата для 12 твиста, не?15081960ааа 07-06-2020 18:53
Так ничего вразумительного от своего "барса" и не добился. Было немного масла под задней частью ствольной коробки. После его удаления ничего не изменилось. С 50 м. из 5 выстрелов А 224-12, 1-2 прилетало мимо листа А3. Уменьшил навеску на 0,04 г., группа из 5-и выстрелов ужалась. 4 пули летят миллиметров в 40, одна на 100 мм. в отрыв. Снизил навеску ещё на 0,02 г., група опять начала разваливаться до 150 мм. Заводскую оболочку ТПЗ раскидывает по всему А3. Внутри ствола, ничего явно криминального не вижу.
Единственный косяк, который углядел через увеличительное стекло, крошечный скол хрома на торце верхнего нареза на дульной фаске. Но ведь не мог же там металл отколоться из-за стрельбы из густо смазанного ствола?! Ничего не понимаю.sergey270571 07-06-2020 19:34
Попробуйте патроны БПЗ, оболочка 3,56 гр. на 100 м. пострелять группами по 3-4 шт., если конечно у вас калибр 223.15081960ааа 07-06-2020 20:24quote:Если это вес пули в граммах, то совсем не для 223 rem., а если в гранах, то тем более, не встречал пуль весом 0.609 грамм.))) Да и зачем стрелять не понятным порноулом, если весь прошедший сезон охотился ELD-M 52 и А 224-12 (50 gr.), которые на навеске 1,62 г. С 5,56 (20/18К) стабильно летели в 25-40 мм. на сотню, а после 5-ти выстрелов из обильно смазанного ствола не попадают в А3?Попробуйте патроны БПЗ, оболочка 9,4 гр.sergey270571 07-06-2020 20:40quote:Если это вес пули в граммах, то совсем не для 223 rem.,
Это я с 308 перепутал. Для 223 пульки 3,56 грамм то что надо. Тяжелые пульки плохо летят у большинства.sergey270571 07-06-2020 20:48quote:из обильно смазанного ствола не попадают в А3?
Многие замечают, и я в том числе,что из чистого и обильно смазанного ствола плохо все летит.Брут Хома 07-06-2020 22:06quote:Originally posted by Chydin:
Пуля у них тяжеловата для 12 твиста, не?
Типа, да. Тяжеловата. А вдруг! Купил несколько пачек для гильз, хочу попробовать релоад с барсом. Интересно запустить пульку потяжелее и не очень быстро.Брут Хома 07-06-2020 22:30quote:Originally posted by 15081960ааа:
после 5-ти выстрелов из обильно смазанного ствола не попадают в А3?
а как такое может быть? может попробовать капитальную чистку с роблой, пастой и всё по фэн-шую, начиная от патронника и дальше. Чудес не бывает, решение где то рядом. Если конечно ствол не раздуло или не погнули его.Chydin 08-06-2020 03:13quote:Изначально написано Брут Хома:
Типа, да. Тяжеловата. А вдруг! Купил несколько пачек для гильз, хочу попробовать релоад с барсом. Интересно запустить пульку потяжелее и не очень быстро.
Тоже есть подобные мысли.Жду порох и начну.Хорошо, что все придумано до нас:
forummessage/12/239jetro 08-06-2020 07:30quote:Originally posted by Брут Хома:
Интересно запустить пульку потяжелее и не очень быстро.
Нибудет счастья. Только зря потраченное время и расходники. Если с Барса запускать тяжелые пули..а это для него максимум 62 гр..то наоборот надо разгонять по максимуму от возможного, чтоб хоть как то скомпенсировать недостаточный фгс. А 69 гвозди не полетят приемлемо с него при любых условиях.jetro 08-06-2020 07:33quote:Originally posted by 15081960ааа:
а после 5-ти выстрелов из обильно смазанного ствола не попадают в А3?
Могло подуть ствол. Можно проверить тугим патчем..подутие сразу чувствуется по усилию на шомполе.ohotnik-samuraj 14-06-2020 10:43
Здравствуйте.Прошу не кидать тапками и не посылать в далекий поиск.Я просто уже задолбался эксперементировать.Подскажите может кто ставил с иностранного оружия на Барс4-1 223 рем основания,кронштейны быстросьемные под прицел ночного видения Pulsar N 970,что можно было снять и поставить без перестрела карабина.Не хочу покупать 2 карабин.А с открытого прицела можно успешно охотится до 150 метров.Который сейчас стоит кронштейн Лось который ставится на ресивер Барса ,при снятии ночника нужно его перестреливать коректируючи СТП карабина.Подскажите чем сможете.Мне проще купить за 20000 руб пиндосовский кронштейн или основание быстросЪемное и к нему уже дальше мудрить,чем покупать 2 карабин.Всего всем доброго и удачи.Не обессудьте.Брут Хома 14-06-2020 11:08
Здравствуйте!
quote:Originally posted by ohotnik-samuraj:
что можно было снять и поставить без перестрела карабина.
На родной ластохвост есть сомнения, что такое крепление существует.
Единственное в моем видении решение поставить планку от АСтарого под пикатини намертво на коробку (ставится, можно сказать набивается на ластохвост родной), а на буржуинскую планку есть достаточно креплений с вменяемой повторяемостью.sergey270571 14-06-2020 11:15
У вашего нынешнего крона Лось планка из алюминия, поэтому наверняка и приходится перестреливать при снятии установке. Вот такой полностью стальной крон от ЭСТ База Weаver-Лось-7-M стоит у меня на Барсе 223 рем с оптикой, стп при снятии установке на месте.
http://tula-est.ru/cat/9/page/2АСтарый 14-06-2020 23:29quote:Единственное в моем видении решение поставить планку от АСтарого под пикатини намертво на коробку (ставится, можно сказать набивается на ластохвост родной),
https://vk.com/video273368732_456239017ohotnik-samuraj 17-06-2020 12:31
Подскажите на какую оптимальную дистанцию поставить целик открытого прицела в барсе 223 рем чтоб скажем стрелять до 200 метров.Чтоб не менять положения целика.Может кто пристреливал своего барса.Просто если пристрелять на 100 метров на 50 м будет значительное превышение(это где то я читал),а так информации мало нашел.Оптик не предлагать не нужна совсем.Охочусь с ночником.Но хочу пристрелять открытый прицел.Оптики было много ,но не могу с ней дат ладу.Были и вомз,и редфиелд,все продал.Не мое не могу с ней стрелять.Спасибо заранее.А и цели ночные охоты,и открытый прицел охота с подхода и загоном.Chydin 17-06-2020 05:10quote:Originally posted by ohotnik-samuraj:
Подскажите на какую оптимальную дистанцию поставить целик открытого прицела в барсе 223 рем чтоб скажем стрелять до 200 метров
Я, по совету комрада Pavel_Kh, открытый пристрелял на 50м.Целик стоит на 100м.Мушку подкрутил так, что прицеливаюсь под обрез пачки сигарет, а попадаю ей в центр на полтосе.Второй ноль при этом около 200м.Максимальное превышение на 100м: около 1МОА(по верху пачки сигарет).Но самое интересное в другом.Если цель ближе 50м, то достаточно поднять целик до 200м, чтобы не считать поправки.Но целиться при этом надо в центр, а не под обрез.Пуля туда и приходит: никаких поправок.ohotnik-samuraj 17-06-2020 06:14
Спасибо.Chydin 17-06-2020 06:37quote:Изначально написано ohotnik-samuraj:
Спасибо.
Это не мне: я слабо представлял практическую ценность настильности 223. Pavel_Kh подсказал правильную, лесную, так сказать пристрелку.Проверил, работает!ohotnik-samuraj 17-06-2020 07:35
А где подробно это описано,или нужно Павлу задать вопросы.А на 100 м вы целитесь под обрез или в центр.ohotnik-samuraj 17-06-2020 07:36
А подробно можно.Chydin 17-06-2020 07:56quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Да, это так, я и пишу о своих условиях.
Карабины которые использую пристреливаю на 50 метров по первому нулю всегда.
Мне ходить далеко тупо лень, а на полтос дырку и в постоянник х4 видно.
Потом простреливаю сотку и сто пятьдесят для понимания просадки пули.
У моей сетки на постояннике х4 первый МИЛ вниз от перекрестия - уже 400 метров.
Борисов по моей просьбе в частности сделал на свой бал.калькулятор мишеньку глухаря - сильно упрощает процесс в общем, спасибо ему за нужную вещь.
Всё что в моих лесных дистанциях - выносом стреляется без всяких верчений барабана.
Это мои условия и мои привычки...
Ну вот собственно с чего началось. Взял БК, посмотрел траекторию, понравилось.И на стрельбище.Я с ОПП стреляю с 8 лет.Навык есть.От 50м целится "в центр" лично мне не удобно:куда привычку девать.А до 50м также не удобно брать"под цель": сказываются годы с гладкостволом.На 100м при подобной пристрелке цель берем "с просветом".Все.ohotnik-samuraj 17-06-2020 08:06
Я понял.Pavel_Kh 17-06-2020 10:46
Парни, я писал про пристрелку своего оптического при определенной высоте прицела над стволом.
А по ОПП у меня с завода он был прибит более менее нормально, я попробовал, попал, поставил целик на 2 и больше не трогаю.
Но высота ОПП у моего Барса 2,5 см. а высота оптики 4 см.
Небольшая разница, но она есть.
При пристрелке нашего 223 примерно на 170 метров пуля всяко до 200 метров летит в корридоре 8 см (4 вверх 4 вниз от центра)
8 см. это усредненная кучность заводского патрона на ста метрах.
И я не стреляю 4х граммовыми пулями, у меня они очень плохо летят.Chydin 17-06-2020 11:40quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Парни, я писал про пристрелку своего оптического при определенной высоте прицела над стволом.
А по ОПП у меня с завода он был прибит более менее нормально, я попробовал, попал, поставил целик на 2 и больше не трогаю.
Но высота ОПП у моего Барса 2,5 см. а высота оптики 4 см.
Небольшая разница, но она есть.
Именно это я и проделал.Установка оптики ведь не меняет баллистику патрона.Выше прицел, дальше второй ноль и выше "горб" траектории.Только и всего. БК в помощь.А потом выставляем точку попадания как удобно(привычно).Под цель, в центр, с просветом.Проверяем конкретные патроны прострелом и ..все.Именно на "2" целика получается при такой пристрелке, как я описал, попадать до 50м чуть выше(1см) точки прицеливания. Кому-то вообще ОПП не нужны,их даже снимают.
Рабочая мишень.Серия из 3-х на полтос с ОПП.ohotnik-samuraj 17-06-2020 13:50
То есть Вы стреляете на все дистанции с целика 2,или 200 м.jetro 17-06-2020 14:29quote:Originally posted by ohotnik-samuraj:
То есть Вы стреляете на все дистанции с целика 2,или 200 м.
Если 3,5г барнаул со скоростью +/- 950 мс пристрелять с открытого на 200м в ноль, то при том же положении целика на 50м +/- тоже будет ноль. Дальше траектория будет подниматься..на сотне будет 4-5см превышения..как-то так если..приближенно.sergey270571 17-06-2020 14:40quote:Если 3,5г барнаул со скоростью +/- 950 мс пристрелять с открытого на 200м в ноль, то при том же положении целика на 50м +/- тоже будет ноль. Дальше траектория будет подниматься..на сотне будет 4-5см превышения..как-то так если..приближенно.
Спасибо за разъяснение. Получается так,что если как у меня например, карабин пристрелян с ОПП в ноль на 100м., то можно целик поставить на 200м. и от глухаря до косули до 200 м. стрелять без всякого выноса.jetro 17-06-2020 15:09quote:Originally posted by sergey270571:
Получается так,что если как у меня например, карабин пристрелян с ОПП в ноль на 100м., то можно целик поставить на 200м. и от глухаря до косули до 200 м. стрелять без всякого выноса.Не, так не получится..ну может если только по козлу..так как габариты солидные и есть шанс зацепить))) Пристрелка должна быть в ноль на 200м тогда коридор по вертикали от 50 до 200м примерно будет 10-15см в зависимости от нач.скорости.
пс.можно конечно в ноль и на 50м. пристреливать..как поступают некоторые..но это не точно. Тем более с патронами типа тула/барнаул у которых разброс и так с ведро. При пристрелке на 50м в нол..на 200 четкого нуля не будет..поэтому желательно один раз не полениться и пристрелять на 200м в ноль, насколько это возможно с валовым патроном.
ohotnik-samuraj 17-06-2020 15:39
Ставляю на БК высота прицела над осью ствола 2.5 см (это высота целика над осью ствола).Если пристрелять в ноль на 50 м то поднимать на 200 м нужно на 15 см выше.Если пристрелять на 170 м в ноль то можно стрелять с поправкой на 5-6 см до 200 м.Может что не так насчитал.Chydin 17-06-2020 15:43quote:Изначально написано ohotnik-samuraj:
То есть Вы стреляете на все дистанции с целика 2,или 200 м.
Нет. Целик на 200м использую для стрельбы до 50м. До первого нуля пуля летит ниже точки прицеливания и цель надо "накрыть стволом" чтобы не обнизить. А постоянно прицел стоит в положении 1, или 100м. Крупную цель до 200м можно стрелять с такого положения целика.Но во-первых я полностью простреливаю всю дистанцию, во-вторых имею дальномер и в-третих оптика тоже имеется.ohotnik-samuraj 17-06-2020 15:57
Нет оптики,я с ней не дружу.Пока глаз видит буду без нее.У меня и редфиелд, был и наша ВОМЗ, и люпольд,все продал.Не умею с ней работать, то луну поймаю то еще что то.Не буду хвастать,был у меня скс на 150 метров с упора лежа 4 штуки влаживал в 10-12 см.Но в скс траектория минометная,да и ветра пуля 8,0 грамм на это расстояние не боится.А 223 рем настильнее и ветра боится.У меня был барс-4-1 5,6х39 продал,223 рем не так боится ветра и настильнее.Вот как то так.Не обессудьте.Ночная оптика тоже есть.Но иногда нужно выйти днем.ohotnik-samuraj 17-06-2020 15:59
Получается Вы пристреляли на целике 1 в ноль,лишь попробывали стрельнуть на целике 2 на 50 м и т.д.Chydin 17-06-2020 16:46quote:Изначально написано ohotnik-samuraj:
Получается Вы пристреляли на целике 1 в ноль,лишь попробывали стрельнуть на целике 2 на 50 м и т.д.
Обратно нет. Пристрелял по первому нулю, т. ё. на 50м. Затем попробовал стрелять на 10м. Получилось в положении 2. А затем стреляю на 100м, 125м, 150м, 170м.при положении целика "100м".Изучаю реальную траекторию, а не по БК. Просто Кентавр от БПЗ у меня летит в 2 МОА уже на сотне.Ну явно не птичий патрон.С другой стороны сербские PPU за 80руб\штючка не намного лучше.Во и задумался про релоад: карабин-то не кривой, может.Pavel_Kh 17-06-2020 22:19quote:Originally posted by Chydin:
Просто Кентавр от БПЗ у меня летит в 2 МОА уже на сотне.Ну явно не птичий патрон.С другой стороны сербские PPU за 80руб\штючка не намного лучше.
Какова заводская кучность этих патронов?
Думаю что тоже примерно в 8 см на сотне.
Так что 2 МОА в пределах заводского допуска.
Верить что существуют охотники стреляющие белку в попку за километр - то же самое что верить в Деда Мороза.
И к тому же патрон стреляющий дырка в дырку бывает только в теории в основном, да и ствол должен быть отнюдь не охотничьего тонкого профиля.PS: В общем я просто поделился тем способом пристрелки который оказался для меня наиболее подходящим в моих условиях.
Каждый может сам решить что ему подходит под его задачи и условия.
С настильностью 223 патрона решать вопрос попадания в мишень размером с тетерева до 200 метров можно без особых хлопот и заморок, просто выносом точки прицеливания +\- примерно до 5-8см.Chydin 18-06-2020 19:39quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Каждый может сам решить что ему подходит под его задачи и условия.
Так Вас никто же не обвиняет. Комрад задал вопрос, я ответил,так как вижу эту задачу.А он сам разберется, что ему надо.Не мальчик чай.TJTJ 23-06-2020 11:37
))Chydin 26-06-2020 09:56
Разобрал вчера 10 шт.Кентавра от БПЗ. Вот точно Порноул: пули разной формы, вес 53.8-55.8грн, порох 21.6-23.5 грн. Посажены в гильзе тоже с разным усилием и по СОL также. Еще бы они в "дырку" летели!Pavel_Kh 26-06-2020 11:54
Фото номера партии было бы не плохо увидеть.Chydin 26-06-2020 18:12quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Фото номера партии было бы не плохо увидеть.
Нет проблем:Pavel_Kh 26-06-2020 19:09
2017 год.
В общем не удивительно.
Ходят разговоры, что БПЗ сильно изменил качество патронов в последнее время.
Надо бы попросить кого нибудь кто закупал патроны БПЗ в последнее время сделать подобный эксперимент на свежих партиях.Chydin 26-06-2020 19:19quote:Originally posted by Pavel_Kh:
БПЗ сильно изменил качество патронов в последнее времяКупить можно, но у меня они только биметалл.Не хочу им стрелять: брал пачку SP на пробу - все те же 2МОА на 100м. Сам накатаю что хочу.
Вот первые два.На полтос с открытого.Пуля А 224-1 40грн, кейс Винчестер с рассверленным запальным , Ирбис 410 6.5 грн.Скорость думается 600-650м\с.Этакий ВМР получается.Pavel_Kh 26-06-2020 19:33
Барс имеет хромированный ствол, ему не так критичен материал пули.
А по поводу предсказуемости баллистики понятно что самосбор будет более понятен, по сравнению с заводскими, тут уж все от Вас зависеть будет.
600 650м\сек это же самосбор?Chydin 26-06-2020 19:44quote:Originally posted by Pavel_Kh:
600 650м\сек это же самосбор?
Да.Интересно получить скорости около 700м\с.Так сказать Хорнет, ну и ВМР тоже. Пуль много, рецептов тоже.Pavel_Kh 26-06-2020 19:52
Да, снизить скорость интересно.
С учетом того что стреляем в основном мелюзгу из 223 - это актуально.ABN 27-06-2020 09:30quote:Да, снизить скорость интересно.
Ни чего сложного в этом нет, от слова совсем. Не один раз уже вопрос обсуждался. Тетеревов такими патронами добыта куча.sergey270571 27-06-2020 12:10quote:Да, снизить скорость интересно.
С учетом того что стреляем в основном мелюзгу из 223 - это актуально.
А как интересно снижение скорости влияет на баллистику?
Стандартный заводской патрон дает практически прямой выстрел на дистанцию до 200 м. Если снизить скорость, то расстояние прямого выстрела тоже наверняка уменьшится.Chydin 27-06-2020 12:38quote:Originally posted by sergey270571:
Если снизить скорость, то расстояние прямого выстрела тоже наверняка уменьшится.
Конечно уменьшиться.Меньше скорость, минометней траектория.Стреляют 22LR через переходник или дозвуковым самокрутом со всеми прелестями мелкашечной траектории. Другое дело, что не всегда надо стрелять на 200м.
я осознанно купил именно 223, потому что на форуме полно рецептов патронов: дозвук, WMR, а-ля Хорнет, и со штатными скоростями.Четыре в одном, так сказать.А Барс...ну цена понравилась, да и карабин в целом не плох.sergey270571 14-07-2020 13:56
Концерн Калашников сообщил о начале продаж своих патронов.
Вот ссылка:
https://ak.kalashnikovgroup.ru...eznogo_oruzhiyaКто-то уже опробовал их? И если ДА, то как они в сравнении с другими нашими производителями.
Pavel_Kh 15-07-2020 03:29
"Свои" патроны от КК это ребрендинг Тулы.sergey270571 15-07-2020 08:26
Тогда я лучше на БПЗ останусь.Attenborough 16-07-2020 10:11
Всем здравия! ищется планка вивер на барс 4-1 5,6Х39 ! может завалялась у кого? у АСтарого в наличии нет(.Attenborough 16-07-2020 10:11
Всем здравия! ищется планка вивер на барс 4-1 5,6Х39 ! может завалялась у кого? у АСтарого в наличии нет(.------
Честь имею!АСтарый 16-07-2020 10:58
Титановая есть.Chydin 16-07-2020 17:28
Ну вот первый маленький опыт самозаряда с пулями от Алекс 4х415081960ааа 17-07-2020 16:24quote:Всем здравия! ищется планка вивер на барс 4-1 5,6Х39 ! может завалялась у кого? у АСтарого в наличии нет
У меня стальная завалялась. Не подошла по причине кривых баз на карабине.Chydin 17-07-2020 17:20quote:Изначально написано 15081960ааа:
У меня стальная завалялась. Не подошла по причине кривых баз на карабине.
Вот точно! Таких кривых баз я еще не встречал.sergey270571 22-07-2020 15:05
+маузер2000 23-07-2020 14:06
объявление
из "новых" Правилхотят прописать такой пункт.
Запрещается. 68.19. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления любительской и спортивной охоты с таким оружием под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 на рябчика, тетерева и глухаря в сроки, указанные в пункте 57.2 настоящих Правил;
обсуждения тут forummessage/264/25
ИЗВИНИТЕ, ЧТО НЕ ПО ТЕМЕ!
.
Pavel_Kh 23-07-2020 14:33
Опять те же яйца, только в профиль....
Бить глухаря из мелкашки я зарекся, подранков ловить дело не благодарное, понятно что сдохнет, но жалко хорошую птицу.sergey270571 23-07-2020 15:15
Вообще хотят ограничить охоту. Где депутат-охотник Валуев Н. С.? Он интересно знает об этой инициативе очередных идиотов?Chydin 23-07-2020 15:39quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Бить глухаря из мелкашки я зарекся, подранков ловить дело не благодарное, понятно что сдохнет, но жалко хорошую птицу
До 100м и с таким Прибором:
forummessage/430/24
вполне. Только не надо "в силуэт" как с 223. Голова, шея, "галстук" нормально.quote:Originally posted by sergey270571:
Где депутат-охотник Валуев Н. С.?
В Германии косуль отстреливаетABN 23-07-2020 16:08quote:оружием под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 на рябчика, тетерева и глухаря
"дбл, блд" (с) Идиотизм...Chydin 23-07-2020 16:15quote:Изначально написано ABN:
"дбл, блд" (с) Идиотизм...
Возможно все гораздо хуже: отучают народ от охоты и оружия.Вон рыболовы удочками махали -Мы против платной рыбалки! Учли "просбы трудящихся" и взывыли счастливчики от ФЗ "О рыболовстве..." Так и тут все делается чтобы в угодья не совались, а лучше избавлялись от огнестрела.ABN 23-07-2020 21:24quote:Возможно все гораздо хуже: отучают народ от охоты и оружияДа видно уже не вооруженным взглядом...
И что останется бедному крестьянину? - только бухатьPavel_Kh 25-07-2020 06:34
"До 100м и с таким Прибором:
forummessage/430/24
вполне. Только не надо "в силуэт" как с 223. Голова, шея, "галстук" нормально."То что на ганзе каждый второй - снайпер который лупит белку в попку с километра это уже норма...а вот "прибор" это новое слово в создании "убер" оружия из мелкана.
А может просто не надо мучать живность?
Мелкан штука полезная и нужная, но вот охотиться с ним не по назначению просто не надо.Chydin 25-07-2020 07:09quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Мелкан штука полезная и нужная, но вот охотиться с ним не по назначению просто не надо.
Конечно. Глухаря на галечнике на 30м нуно всенепременно с 223!ABN 25-07-2020 08:14quote:Мелкан штука полезная и нужная, но вот охотиться с ним не по назначению просто не надо.
Тоже считаю, что мелкан по птице - зло.
quote:Глухаря на галечнике на 30м нуно всенепременно с 223
quote:А еще есть страшна птица: рябчик!
Милейший! Вы откровенно передёргиваете!
В приведённых вами примерах можно вполне обойтись дробом.Pavel_Kh 25-07-2020 09:12
Первый нарезной который был мной куплен был Барс в 223. Покупался именно на глухаря в основном, уже имея не самый удачный опыт в этом плане с мелканом.
Теперь он в основном стоит в сейфе и был бы наверно продан, но сын против.
То что у меня используется это 12 калибр и 308 в виде коротышки Сайги.
Поскольку 12 полуавто еще бы с удовольствием купил двустволочку...и полегче, 16 скорее, хотя плодить разнообразие калибров не считаю нужным в моих условиях.
12 и 308 в моих лесных условиях закрывают все задачи, от ряба до миха.маузер2000 25-07-2020 10:31quote:Originally posted by Chydin:
Конечно. Глухаря на галечнике на 30м нуно всенепременно с 223!
какое вам дело кто из чего будет стрелять "купленного" им глухаря?извините не выдержал.
маузер2000 25-07-2020 10:35quote:Originally posted by Chydin:
с Ланкастерами.
ещё скажите пулями.ABN 25-07-2020 11:20quote:какое вам дело кто из чего будет стрелять "купленного" им глухаря?
Так то да. Деньги за лицензию и путёвку уплачены, оружие разрешено Правилами - остальное ни кого трахать не должноChydin 25-07-2020 11:20quote:Originally posted by маузер2000:
ещё скажите пулями.
Естественно! И не считают зазорным выложить фото в соц.сетях, а на Ганзе объяснить: типа контейнер дробовой не раскрылся.quote:Originally posted by маузер2000:
какое вам дело кто из чего будет стрелять "купленного" им глухаря?
А Вам? Я стреляю их с мелкана: промахи бывают, подранков ноль.Извините, что не выдержал.quote:Originally posted by ABN:
Милейший! Вы откровенно передёргиваете!
Не более Вас.quote:Originally posted by ABN:
Тоже считаю, что мелкан по птице - зло.
Весь вопрос в условиях и умении."Север 22LR\20" считается у его почитателей культовой комби.Думаете сейчас с него исключительно белочек добывают?Chydin 25-07-2020 11:26quote:Изначально написано ABN:
Так то да. Деньги за лицензию и путёвку уплачены, оружие разрешено Правилами - остальное ни кого трахать не должно
А вот это верно!маузер2000 25-07-2020 11:42quote:Originally posted by Chydin:
А Вам?
а мне нет до этого дела, чем вы стреляете, стреляйте хоть из пушки. но судя по вашему посту вам есть до этого дело.quote:Originally posted by Chydin:
Естественно! И не считают зазорным выложить фото в соц.сетях, а на Ганзе объяснить: типа контейнер дробовой не раскрылся.
ну это уже проблема, тех кто не может различить раневой канал, от нераскрывшегося контейнера и от пулевого .маузер2000 25-07-2020 11:45quote:Originally posted by ABN:
оружие разрешено Правилами
правилами "теперь" будет много чего не разрешено.маузер2000 25-07-2020 11:47quote:Originally posted by ABN:
Милейший! Вы откровенно передёргиваете!
+1 (да и кому какое должно быть дело из чего я буду в рябчика стрелять...)Chydin 25-07-2020 18:02quote:Изначально написано маузер2000:
+1 (да и кому какое должно быть дело из чего я буду в рябчика стрелять...)
Ну да.Для многих путевка на птичку единственный законный способ находится в угодьях с нарезным.Ибо лицензии на копыта они могут увидеть разве что по телевизору.маузер2000 25-07-2020 21:03quote:Originally posted by Chydin:
Ну да.Для многих путевка на птичку единственный законный способ находится в угодьях с нарезным.Ибо лицензии на копыта они могут увидеть разве что по телевизору.
не знаю у кого какой способ, вам говорят про добычу рябчика, и кому какая разница из чего я его добуду, во вам походу это не понять, вы на своей волне...ABN 25-07-2020 22:05
Originally posted by ABN:Милейший! Вы откровенно передёргиваете!
"Не более Вас."
Как шулер шулера спрошу - в котором месте
"Я стреляю их с мелкана: промахи бывают, подранков ноль.
Весь вопрос в условиях и умении."
А вы точно уверены что то, что вы считаете промахом, не есть попадание?
И птичка просто улетела сдохнуть?
На мелкане такое запросто.
"правилами "теперь" будет много чего не разрешено."
Доживём до этого - тогда и будет предметный разговор.ABN 25-07-2020 22:16quote:Ну да.Для многих путевка на птичку единственный законный способ находится в угодьях с нарезным.Ибо лицензии на копыта они могут увидеть разве что по телевизору.
Соболезную...маузер2000 25-07-2020 22:22quote:Originally posted by ABN:
"правилами "теперь" будет много чего не разрешено."
Доживём до этого - тогда и будет предметный разговор.
обязательно доживём, и ещё и переживём, и новых человеческих правил дождёмся.ABN 25-07-2020 22:43quote:обязательно доживём, и ещё и переживём, и новых человеческих правил дождёмся.
Да насрать на всех этих идиотов. Пока живём - охотимся. А там видно будетPavel_Kh 25-07-2020 22:45
АВN а что тут соболезновать то?
Вон у меня в вологодчине ребятки с баблом вщяли в аренду территории бывшие раньше УОП. Цена копыт высоковата даже для Москвы, да и не охотится там никто кроме самих "арендаторов" теперь, они и брали земли для этого.
Новые баре йопт...
Но, подозреваю что толку от таких владельцев никакого не будет.маузер2000 25-07-2020 22:47quote:Originally posted by ABN:
Да насрать на всех этих идиотов.
причем здесь они, речь о правилах по которым вам и всем остальным охотится.Chydin 26-07-2020 05:07quote:Originally posted by ABN:
А вы точно уверены что то, что вы считаете промахом, не есть попадание?
Точно.Ибо сейчас мне разрешается добыть 1 глухаря в сезон в ОДУ.Больше просто не продают, только к частникам.Вот и "выгуливаю" мелкан на галечник, который сделал в 80-х.Один выстрел, один птиц.Я Вам уже писал, что вышел из того возраста, когда с винтовкой бегают за птичкой.Но, положа руку на сердце, надо признать, что мелкан даже с самодельной пулей НР дает 1-2% подранков, которых надо искать с собакой.
А как шулер шулеру отвечу:ИМХО охота с нарезным на птицу -зло!Для этого дробовики придумали.ABN 26-07-2020 09:20quote:АВN а что тут соболезновать то?
Вон у меня в вологодчине ребятки с баблом вщяли в аренду территории бывшие раньше УОП. Цена копыт высоковата даже для Москвы, да и не охотится там никто кроме самих "арендаторов" теперь, они и брали земли для этого.
Новые баре йопт...
В любом районе есть РООиР. Кто мешает охотится там?
Смею предположить - в обществе, в отличие от УОП, надо ведь ещё и путёвку брать
Халявшиков ни где не любят.
У нас в обществе за каждым охотколлективом закреплён участок угодий. Коллектив на нём проводит за свой счёт всю биотехнию и учёты. Весь лимит копыт и медведя, положенный РООиР, распределяется между коллективами. Т.е. у коллектива есть минимальный лимит, который он обязан выкупить.
Да, это стоит денег, и не малых. И вкалываем мы в угодьях до хрена. Но у нас всегда есть где и на кого охотится.
А экономичные охотнички, не привыкшие платить взносы, работать в угодьях, платить больше, чем госпошлина, счтитающие, что им все всё должны - могут только ныть.
Посмотрите на себя со стороны - кому вы нужны, кто вас к себе пустит. Любите халяву - так получите
quote:Точно.Ибо сейчас мне разрешается добыть 1 глухаря в сезон в ОДУ.Больше просто не продают, только к частникам.
Ответил выше.
quote:Я спрашивал - в каком месте я передёргиваю. Ваш же ответ напоминает ответ ученика начальных классовА как шулер шулеру отвечу:
Типа когда ответить нечего кричат: "сам дурак" и переводят стрелки
quote:ИМХО охота с нарезным на птицу -зло!Для этого дробовики придумали.
Коли так - ещё раньше для этого придумали силки, ловушки, камни и лук со стреламиChydin 26-07-2020 12:01quote:Originally posted by ABN:
раньше для этого придумали силки, ловушки
Это очень эффективные методы.Не даром в настоящее время запрещены для любительской и спортивной охоты.quote:Originally posted by ABN:
Типа когда ответить нечего кричат: "сам дурак" и переводят стрелки
Вы сказали: "мелкан по птице зло".Сие есть ересь.Но Вам этого не понять. Как Вы стреляете рябчика с Барса при той установке оптики, что упорно советовали мне я не понимаю.Вероятнее всего - никак, чем иначе объяснить реакцию на "страшну птицу"? А прежде чем всех записывать в лодыри, халявщики и нищеброды не плохо бы научиться понимать чужие ответы.РООиР у нас просто нет.Есть ОДУ, частники-арендаторы, промысловые участки и родовые угодья КСН.Я охочусь везде, причем на законных основаниях.И "вкалываем" не меньше Вашего.маузер2000 26-07-2020 12:04quote:Originally posted by ABN:
за 2 копейки
а почему американцем можно охотится за копейки, а нам нельзя? forummessage/264/22quote:Originally posted by ABN:
Коллектив на нём проводит за свой счёт всю биотехнию
и кстати, кормить дичь в пендосии нельзя, а дичи полно!! и у нас надо запретить.Pavel_Kh 26-07-2020 13:22
Маузер, спорить бесполезно, давайте возвращаться к теме Барса.ABN 26-07-2020 14:00quote:Как Вы стреляете рябчика с Барса при той установке оптики, что упорно советовали мне я не понимаю.Вероятнее всего - никак, чем иначе объяснить реакцию на "страшну птицу"?
Как обычно - без проблем. Фото нада?
quote:Я охочусь везде, причем на законных основаниях.
И что тогда ноетеquote:Ибо сейчас мне разрешается добыть 1 глухаря в сезон в ОДУ.Больше просто не продают, только к частникам.
quote:]https://forum.guns.ru/forummes...tml[/QUOTE]Остаётся только позавидовать. Но не будет у нас так, по крайней мере в обозримом будущем.
quote:Вы сказали: "мелкан по птице зло".Сие есть ересь.Но Вам этого не понять.Ещё раз спрошу - вы точно уверены что каждый промах, как вы считаете, действительно таковым является? Выше вы писали, что за сотню с мелкана легко птицу бьёте. Дистанцию как определяете? Каков общий настрел? Одна птичка в год как бы маловато для статистики.
Chydin 26-07-2020 14:20quote:Originally posted by ABN:
Ещё раз спрошу - вы точно уверены что каждый промах, как вы считаете, действительно таковым является?
Еще раз отвечаю: уверен.С мелкана отчетливо слышен шлепок пули, а в оптику и попадания видны.quote:Originally posted by ABN:
вы писали, что за сотню с мелкана легко птицу бьёте.
До 100м и не легко, есть нюансы.quote:Originally posted by ABN:
Дистанцию как определяете?
Про дальномер УЖЕ Вам писалquote:Originally posted by ABN:
Каков общий настрел? Одна птичка в год как бы маловато для статистики
С 11 годиков в руках мелкан, с 8 лет пневма ИЖ38. Все личное.Ваша проблема в том, что Вы один Дартаньян, остальные...quote:Originally posted by ABN:
И что тогда ноете
Хде и о чем? Лично мне мазёвомаузер2000 26-07-2020 15:21quote:Originally posted by ABN:
Остаётся только позавидовать. Но не будет у нас так, по крайней мере в обозримом будущем.
выгнать всех арендаторов и прочие общества, и всё наладится.ABN 26-07-2020 16:20quote:
выгнать всех арендаторов и прочие общества, и всё наладится.
Не, не поможет. Надо поменять чуть больше чем всё не только в охот. законодательстве.
quote:Originally posted by ABN:И что тогда ноете
Хде и о чем? Лично мне мазёво
Простите, милейший, но я не телепат, мысли читать не умею
quote:Ибо сейчас мне разрешается добыть 1 глухаря в сезон в ОДУ.Больше просто не продают, только к частникам
Не думаю, что очень мазёво
quote:С мелкана отчетливо слышен шлепок пули,
Т.е. шлепок есть - есть попадание. Нет шлепка - нет попадания. Стреляете не "в силуэт", а башка, шея, "галстук". И если птичка не упала -значит промах.
Правильно понимаю?
quote:Originally posted by ABN:Каков общий настрел? Одна птичка в год как бы маловато для статистики
С 11 годиков в руках мелкан,
Так всё таки каков настрел, хотя бы примерно. Каким порядком измеряется - единицы, десятки, сотни? Именно с мелкана, коль вы по нему специалист. Не уходите от прямого ответа, будьте любезны.
И коль уж мериться пиписьками - так уж мериться
quote:Ваша проблема в том, что Вы один Дартаньян,
Всё как обычно, ни чего нового... Кончаются аргументы - начинается переход на личностиChydin 26-07-2020 16:37quote:Originally posted by ABN:
Я с 9-ти лет с шишнадцатого калибру стреляю
А я с 10-ти с ПМPavel_Kh 27-07-2020 05:32
Измерение величины детородных органов закончено надеюсь?
Может все же к теме надо вернуться?
Мелкан вещь отличная, для получения навыка, не более того.
Стрельба рябчика из нарезного любого калибра - такой же мудиотизм.
На ганзе каждый суслик агроном...в смысле снайпер.
Так что считайте чужие деньги и меряйтесь крутизной в личке пожалуйста.маузер2000 27-07-2020 08:51quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Стрельба рябчика из нарезного любого калибра - такой же мудиотизм.
чем же так плохо нарезное оружие по рябчику, что вы это называете мудиотизм ?ABN 27-07-2020 09:04quote:Изначально написано Pavel_Kh:
Измерение величины детородных органов закончено надеюсь?
Может все же к теме надо вернуться?
Мелкан вещь отличная, для получения навыка, не более того.
Стрельба рябчика из нарезного любого калибра - такой же мудиотизм.
На ганзе каждый суслик агроном...в смысле снайпер.
Так что считайте чужие деньги и меряйтесь крутизной в личке пожалуйста.1. Успокойтесь
2. Не вижу ни чего зазорного в стрельбе рябчика из нареза.
3. Если суслик больше агроном, чем снайпер - это его проблема
4. Про деньги не буду, а то вдруг обидитесьPavel_Kh 28-07-2020 07:04quote:Originally posted by ABN:
Не вижу ни чего зазорного в стрельбе рябчика из нареза.
И я зазорного не вижу, я не вижу смысла, для меня охота на рябчика это удовольствие его подманить, это процесс, а потом уже результат в виде гурманства
quote:Originally posted by ABN:
Надо учиться стрелять, а не завидовать.
С чего Вы взяли что я завидую? Я просто не верю в "снайперов" с ганзы...тут каждый второй стреляет белку в попку за километр...а потом приезжают ко мне например - палят ящик патронов домучивая пару уток...но все такие "тактикульные" что прям страшно
quote:Originally posted by ABN:
Про деньги не буду, а то вдруг обидитесь
Да мне в общем плевать, мне денег хватает, но каким образом происходит ценообразование на охотуслуги у нас - непонятно помоему никому...кроме самих выгодопреобретателей.
И охотпользователь непонимает за что с него хотят содрать три шкуры...
Арендаторы охотугодий это в основном банальные понторезы и хапуги...это то что я вижу в реале.Chydin 28-07-2020 08:58
Лучше бы подсказали какая пуля(Сиерра, Хорнади и пр.) самая кучная с Барса.В нарезы или джамп(какой?).Вообщем букв поболе от реальных владельцев, плиз!ABN 28-07-2020 09:04quote:охота на рябчика это удовольствие его подманить, это процесс,
Так пока его не подманишь - не добудешь. А из чего - это личный выбор (если не противоречит правилам)
quote:Я просто не верю в "снайперов" с ганзы...тут каждый второй стреляет белку в попку за километр...а потом приезжают ко мне например - палят ящик патронов домучивая пару уток...но все такие "тактикульные" что прям страшно
Что делать, всякое бывает
quote:но каким образом происходит ценообразование на охотуслуги у нас - непонятно помоему никому...кроме самих выгодопреобретателей.
Где как - не знаю. Возможно по формуле 2п4с
quote:И охотпользователь непонимает за что с него хотят содрать три шкуры...
Не понятно - за что и откуда такие цифры?
quote:Арендаторы охотугодий это в основном банальные понторезы и хапуги...это то что я вижу в реале.
Не все. Но хапуг хватает.ABN 28-07-2020 09:06quote:букв поболе от реальных владельцев, плиз!
А самому всё проверить?Chydin 28-07-2020 09:12quote:Изначально написано ABN:
А самому всё проверить?
Так по любому придется:каждый ствол индивидуален+порох+оборудование.Руки-глаза в конце концов.Вы же понимаете, что лучше оттолкнуться от проверенных рецептов.Хвалят Хорнади(в других темах), а Сиерру ведь тоже кто-то да запускал.Форум это-ж для общения:вопрос, ответPavel_Kh 28-07-2020 16:16
Хоть и не про наш Барс, но в общем то "родня"... https://www.youtube.com/watch?v=jfdx5P6plNA
Это у них теперь одна линейка карабинов, только в калибрах разница в принципе.маузер2000 28-07-2020 20:24quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Хоть и не про наш Барс, но в общем то "родня"... https://www.youtube.com/watch?v=jfdx5P6plNA
оружие вроде на предохранителе стоит, а они долбят.sergey270571 28-07-2020 20:49
Одно точно ясно, лучше с хромом чем без него.маузер2000 28-07-2020 20:53quote:Originally posted by sergey270571:
лучше с хромом чем без него.
лучше для чего?маузер2000 28-07-2020 21:00
смотрите 7.26 мин https://www.youtube.com/watch?v=jfdx5P6plNAи 14.14 мин https://www.youtube.com/watch?...eature=emb_logo
обращайте внимание в каком положении предохранитель.
извините что не по теме .
Pavel_Kh 28-07-2020 21:09
Ну сломали и ладно...речь не о криворукости, а о состоянии черного ствола в случае хронического распиндяйства...маузер2000 28-07-2020 21:17quote:Originally posted by Pavel_Kh:
речь не о криворукости,
как-никак представили как эксперты !!! (и откуда же такие эксперты?
quote:Originally posted by Pavel_Kh:
а о состоянии черного ствола в случае хронического распиндяйства...
это будет с любым чёрным стволом! так что это не открытие, а вот то что даже "ржавый" стрелял кучнее это уже о чём то говорит.Pavel_Kh 28-07-2020 22:09
Я в свое время Ремингтон продал из-за его отвратного покрытия, в туман попал, не протер по возвращению - утром рыжий весь.
А насчет кучности - новый Лось вполне себе точная винтовка, минута у товарища СТАБИЛЬНО на туле в 308 калибре, правда 10" твист.кекс1 29-07-2020 08:59
Здравствуйте Барсовладельцы! Купил себе такой карабин, озадачился выбором оптики. Прошу совета коллективного разума- какой прицел приобрести. Бренд, кратность, постоянник- переменник, с подсветкой-без. Кто что использует.Pavel_Kh 29-07-2020 12:08
Мне в лесу хватает 4х постоянника.
Выбирайте под свои задачи.
Желательна подсветка точки.
За кратностью не гонитесь.
По моему мнению 6х это максимальная оправданная на охоте кратность, больше уже сложнее быстро искать цель.
Настильностью 223 калибра можно стрелять просто выносом точки.
Тонкий контур Барсовского ствола это быстрый нагрев, как правило 4 выстрел уже гарантированно оторвет от кучи.
Поэтому рассчитывайте СТП по трем выстрелам и всегда старайтесь попадать первым холодным.
Стрельба на 300-400 уже отдельная история по навыкам, а до 200-250 метров 223 калибр - считай лазер.
Калибр этот не тяжелый, можно и китаем обойтись, тем более что китай на месте не стоит...
Все естественно сугубо моё личное мнение, исходя из моих условий и потребностей.alex5665 29-07-2020 22:05quote:можно и китаем обойтись
Только постоянной кратности, переменной кратности не советую.Pavel_Kh 29-07-2020 22:18
Китай это как правило лотерея, согласен.
Но мне попадались китайцы и на более злых калибрах живущие, и переменники при этом.Chydin 01-08-2020 08:17quote:Originally posted by кекс1:
Купил себе такой карабин, озадачился выбором оптики
Мало вводных.Почитайте тут:
forummessage/56/9-0Брут Хома 01-08-2020 17:25quote:Originally posted by Pavel_Kh:
можно и китаем обойтись, тем более что китай на месте не стоит...
прицел отдельная история, радость от сэкономленных денег быстро пройдет, а осадочек, что надо было купить прицел получше останется. Лучше поднакопить и взять недорогой, но качественный прицел. Я поставил вортекс даймондбек тактикал 4х12-40. недорого, картинка достойная, клики повторяемые, 1 фок.плоскость, сетка интересная.
Проходил через китайские прицелы, в результате все их продал и раздал.Брут Хома 01-08-2020 17:40
У меня другая история с Барсом. К оружию отношусь с трепетом и чистку каждый раз провожу до белоснежных чистых патчей по всем правилам фен-шуя и танцев с бубнами.
с чистого ствола куча в барсе расползается, посему вопрос. Если ствол не чистить до идеального состояния, а прогнать пару-тройку тугих патчей и остановиться. Кучность в последующей стрельбе будет приемлемой, но долго ли проживет ствол? У кого то может есть опыт? ствол хромированный, может он простит такое отношение?Chydin 01-08-2020 18:12quote:Originally posted by Брут Хома:
Если ствол не чистить до идеального состояния, а прогнать пару-тройку тугих патчей и остановиться. Кучность в последующей стрельбе будет приемлемой, но долго ли проживет ствол?
До идеального состояния можно вычистить только с пастой.Хромированный ствол живет долго: чтобы расстрелять Сайгу мне понадобилось очень много военного биметалла. Поэтому если почистить без фанатизма, то исчезнет отрыв с чистого ствола.Но! Тогда придется держать ствол в масле и сухом месте, обязательно удалять перед стрельбой(охотой) масло растворителем до сухого ствола..Pavel_Kh 02-08-2020 16:41quote:Originally posted by Брут Хома:
вортекс даймондбек тактикал 4х12-40
А какие дистанции и цели у Вас?
Я продал Вортекс, 4-16 был вроде...мне не надо такой кратности в лесу.
Сейчас стоит HAWKE 4х постоянник, не дорогой, легкий, габарит не велик, отдачу держит, жаль нет подсветки, но это не критично, ночью надо спать
Стрелял в основном глухаря, до покупки Сайги коротышки в 308, с тех пор Барсик в основном стоит в сейфе.
У нас в дичи выбор не велик, боровая, бобры-заи-лисы-волки...ну и лось с михом, последних развелось как мышей, кабан проходной, потому и куплена Сайга в 308...на ягодники хожу только с ней с недавних пор.кекс1 05-08-2020 19:34
Купил в местном магазине Никон Простаф 4*12-40. Сетка крест, лучше ничего не нашел, на первое время надеюсь хватит, что бы понять нужно мне это или нет.кекс1 05-08-2020 19:39
Возник вопрос, как его установить на карабин. Есть планка от АСтарого, уже приколотил её к ресиверу, но возникла другая идея. Хочу попробовать основания Люпольд, но нужно сверлить коробку и нарезать резьбу. Реально ли это сделать(просверлить и резьбу нарезать?)кекс1 05-08-2020 19:41
Или не стоит с этим связываться?Chydin 05-08-2020 20:03quote:Originally posted by кекс1:
Реально ли это сделать(просверлить и резьбу нарезать?)
Реально.quote:Originally posted by кекс1:
Или не стоит с этим связываться?
Не стоит. Во-первых не уверены, что надо резать, иначе бы не спрашивали.Во-вторых УЖЕ стоит планка. В-третьих хоть и малое,но вмешательство в ОЧ оружия.Тем более это надо сделать с точностью.Pavel_Kh 05-08-2020 20:28
Планка от АСтарого будет делать свою работу, так что - купите кольца и просто поставьте прицел.
Сетки с крестом при настильности 223 калибра Вам хватит для охоты, метров до 300 точно, а это далеко на самом деле.ХмурыйЯкут 18-08-2020 07:05
Доброго дня сообществу. Подскажите по вопросу магазина к Барсу. Подойдет магазин от 5,6х39 к 7,62х39? В плане работоспособности с другим патроном. Сколько войдет и не будет ли утыканий или ещё чего? Страниц много, где то может быть и обсуждалось. Заранее спасибо за ответ.Брут Хома 19-08-2020 20:48quote:Originally posted by Pavel_Kh:
А какие дистанции и цели у Вас?
В основном бумажные. Прицел легкий, на дюймовой трубе.
Карабин для бабахинга, патрон дешевый, стрелял крайний раз на 100 м (на фото первый магазин с холодного чистого ствола),
за супер кучей не тянусь с этого карабина, просто стреляю для тренировки и удовольствия, бывает из неудобных положений или стоя с рук.
Сейчас затарился расходниками, есть интерес попробовать патрон на кучность собрать для барса.Pavel_Kh 20-08-2020 16:24
Я вчера ездил пристрелять на Барса китайский прицел который продают наши барыги под маркой Вебер.
Приколотил в ноль на 50 метров как всегда это делаю.
На 150 метров в стикер размером примерно со спичечный коробок попадаю, больше мне и не надо.
Прицел с милдлтом правильным на 10 кратности.
4-16х44 сетка милдот.
Уж больно сетка нравится, тоненькая.
Патрон - тульская оболочка улучшенной кучности. Вполне нормально летит.Chydin 20-08-2020 16:52quote:Originally posted by Pavel_Kh:
китайский прицел который продают наши барыги под маркой Вебер
Вау! Щас Вас закидають табуреткамиPavel_Kh 20-08-2020 21:06
А нас рать на табуретки...ABN 20-08-2020 21:10quote:Щас Вас закидають табуретками
А зачем, и какой смысл?
Взрослый человек сделал осознанный выбор. Если есть желание и возможность регулярно выбрасывать деньги на всякую ерунду - то почему бы и нет?
Хотя если раз прибить и ни чего больше не трогать, то вполне себе может сгодиться для нечастых пострелух на не далеко в условиях стрельбищаABN 20-08-2020 21:15quote:Прицел легкий, на дюймовой трубе.
Хороший прицел.Pavel_Kh 21-08-2020 15:18
ABN, у меня просто нет уже возможности купить другой прицел.
Я уже неоднократно писал что в моих условиях и для моих задач мне хватает 4х постоянника.
А в этом китайце просто сетка тоненькая, нравится.
Барс высокоточным оружием я не считаю и понятие "далеко" для меня начинается с 200 метров.
Я трезво оцениваю и свои возможности и возможности этой вполне заурядной лёгкой рабочей винтовки
Я просто не стреляю если не имею уверенности что смогу достать и использовать добычу.
И я не стреляю в священную корову ганзы по имени МОА.ABN 21-08-2020 19:47quote:Я трезво оцениваю и свои возможности и возможности этой вполне заурядной лёгкой рабочей винтовки
Из этой заурядной винтовки вполне результативно можно стрелять на 300 м., по тем же тетеревам, допустим.
quote:Барс высокоточным оружием я не считаю и понятие "далеко" для меня начинается с 200 метров.
200 м. для Барса - рабочая дистанция. И ежели это для вас далеко, то даже не знаю, что сказать...
quote:Я уже неоднократно писал что в моих условиях и для моих задач мне хватает 4х постоянника.
Я уже не однократно писал, что страна у нас большая и условия для охоты у всех разные.Pavel_Kh 21-08-2020 19:58
Для меня 200 и 300 вполне рабочая дистанция, НО...
Если я вижу цель на 200 это как правило цель сидящая на сушине на болоте.
И просто не факт что если я возьму эту цель, то смогу её из этой болотины достать.
Я покупаю инструмент под свои потребности, и если честно Барс в эти потребности не входит, покупался он в общем не совсем обдуманно, как и большинство первых нарезных у многих людей.
Я не хвалить ни ругать его не хочу, обычная рабочая винтовка нашего производства требующая напилинга, из коробки она не очень то хороша...IMHO.Zakral 23-08-2020 17:40
Здравствуйте уважаемые,подскажите пожалуйста как закрепить кольцо на мушке а то выпадает.sergey270571 23-08-2020 21:58quote:
можно стрелять на 300 м., по тем же тетеревам, допустим.
Стрелять конечно можно, если конечно Вы тетерева увидете, но только вряд ли попадете.TJTJ 24-08-2020 02:02
Здравствуйте уважаемые,подскажите пожалуйста как закрепить кольцо на мушке а то выпадает
Сними ее совсем, выпадать не будет, да и не потеряешь.ABN 24-08-2020 09:56quote:
можно стрелять на 300 м., по тем же тетеревам, допустим.Стрелять конечно можно, если конечно Вы тетерева увидете, но только вряд ли попадете.
Слово одно забыли процитировать - результативно
Милейший, ежели вы не можете увидеть чёрного тетерева на жёлтой стерне или белом снегу с 300-от метров - то у вас, мягко скажем, зрению кранты.sergey270571 24-08-2020 12:33quote:Слово одно забыли процитировать - результативно
Вот-вот. Даже если и увидеть, то попасть можно если только случайно из нашего Барса.ABN 24-08-2020 12:50quote:Даже если и увидеть, то попасть можно если только случайно из нашего Барса.
Про вашего Барса ни чего сказать не могу
Обычно сам ствол - меньше всего виноват.sergey270571 24-08-2020 13:57quote:Обычно сам ствол - меньше всего виноват.
Естественно.
Учитывая,что в соответствии с данными по рассеиванию,заявленными заводом (про 223 говорю, разброс 70 мм. на 100м.) ,разброс из Барса в среднем на 300 м. составляет 50 см. На такой дистанции можно более-менее стабильно попадать например в лису или косулю. Тетерев слишком мелкая цель для такой дистанции, чтобы стабильно попадать. Может конечно и есть снайпера по такой цели на такой дистанции, но я таких не встречал на практике.Chydin 24-08-2020 15:34quote:Originally posted by sergey270571:
Может конечно и есть снайпера по такой цели на такой дистанции, но я таких не встречал на практике.
Так и стреляют на 300м далеко не заводским патрономPavel_Kh 24-08-2020 21:05
Сергей, это же ганза...тут сплошь одни Дерсу - белку в попку с километра, причем оружие не важно какое.sergey270571 24-08-2020 21:22quote:
Сергей, это же ганза.
Да, я помню об этом постоянно, Паша.ABN 24-08-2020 21:53quote:Какая то у вас не здоровая тяга к попкамэто же ганза...тут сплошь одни Дерсу - белку в попку с километра, причем оружие не важно какое.
Зависть - это плохоquote:Так и стреляют на 300м далеко не заводским патроном
Конечно.
quote:Учитывая,что в соответствии с данными по рассеиванию,заявленными заводом (про 223 говорю, разброс 70 мм. на 100м.) ,разброс из Барса в среднем на 300 м. составляет 50 см.
Я же говорю - надо что-то менятьPavel_Kh 25-08-2020 20:41
Ну вот...ганза в своем репертуаре как всегда.
Сплошь снайперы и в любой хреноте видят гомосятину.
Стреляйте хоть воробьёв с километра, этот форум видел и не такое...
А карабин этот - просто заготовка для кружка самодельщиков, это моё личное мнение, никому его не навязываю.
Если бы у меня сейчас была необходимость в болтовике этого калибра Барс я бы не купил.ABN 25-08-2020 21:57quote:Сплошь снайперы и в любой хреноте видят гомосятину.
Так сами енту хреноту городите, причём с завидным постоянством
Тут уж хочешь, не хочешь - а увидишь
quote:Стреляйте хоть воробьёв с километра, этот форум видел и не такое...
Милейший, вы постоянно передёргиваете. Вроде взрослый человек
Речь шла о скромных 300 метров и тетереве. Всё белочки с попками и воробьи с километра - это всё ваши влажные фантазии. На себя обижайтесь, ежели что
quote:А карабин этот - просто заготовка для кружка самодельщиков, это моё личное мнение,
Нормальный карабин за свои деньги. Вполне подходит для результативной охоты на птицу до 300-от метров. А если толку нет реализовать потенциал карабина , то это не его вина.quote:Если бы у меня сейчас была необходимость в болтовике этого калибра Барс я бы не купил.
Сами виноваты, что выбрали не тот инструмент.
У вас ущербная позиция: - я не могу, значит не может ни кто. А кто говорит что может - врёт. Понимаете, что не правы, но даже себе в этом признаться не можете. Отсюда зависть, желчь и белочки с попкамиPavel_Kh 25-08-2020 23:05
Никакой зависти нет.
Просто карабин мог бы быть сделан изначально и получше, чего например стоит идиотизм с магазинами номерными, или подачей патрона.
Это все решается, но почему то не заводом, а пользователем.
И напомню - это форум, тут высказывают мнения, у меня оно вот такое и пришел я к этим выводам не в теории, а благодаря практической эксплуатации.
Естественно в тех условиях в которых я его эксплуатирую...это лес, лесные дистанции и условия и задачи.
Мне почти весь спектр закрыла Сайга 308 с коротким стволом.
223 болт точнее, но на моих дистанциях и целях это не самое главное.Chydin 26-08-2020 05:50quote:Originally posted by Pavel_Kh:
Просто карабин мог бы быть сделан изначально и получше, чего например стоит идиотизм с магазинами номерными, или подачей патрона.
Это все решается, но почему то не заводом, а пользователем.
Да пес с этими номерами на магазинах! А вот что затвор в рессивере болтается это выбешивает. Хотя ствол точный. Еще не пойму:зачем магазин двухрядный? Да еще на 7 !!! патронов? Был бы однорядный на 3-5 катриджей и с подачей все было бы намного лучше.ABN 26-08-2020 09:30quote:Мне почти весь спектр закрыла Сайга 308 с коротким стволом.
223 болт точнее, но на моих дистанциях и целях это не самое главное.
Барс - не ваше оружие. Вам уже советовали перейти в тему о Сайге.
Может вам действительно стоит так поступить?Pavel_Kh 27-08-2020 15:27
У меня есть Барс Легионовский в 223 калибре.
Используется отнюдь не по бумаге.
Поэтому я и пишу в соответствующей ветке форума свое мнение об этом оружии.
Если это мнение не совпадает с чьим то еще - на то и форум
Вы не пробовали не решать за меня о чем мне писать?sergey270571 27-08-2020 16:57
Паша!
Да пусть ABN пишет что хочет. Не обращай на него внимания.
Я сегодня ролик смотрел в теме сайги 308 про ак-308, так там сотрудник Калашникова в гонг на 300 м. стрелять не хотел, потому, что не видно его. А ABN тут пишет, что если тетерева на 300м. не увидеть, значит херовое зрение.ABN 27-08-2020 18:55quote:Поэтому я и пишу в соответствующей ветке форума свое мнение об этом оружии.
Если это мнение не совпадает с чьим то еще - на то и форум
Само собой, каждый имеет право на своё мнение. Просто не надо преподносить его как истину в последней инстанции. Не надо говорить. что тот, кто умеет чуть больше вашего - врёт. Либо он дерсу, струляющий сами знаете кого сами знаете куда
quote:Вы не пробовали не решать за меня о чем мне писать?
1. Вы не пробовали не решать за других, кто что может или нет ?
2. Здесь тема про Барс, не про Сайгу, не про белочек - про Барс.
quote:Да пусть ABN пишет что хочет.
Синьор Подпевала, ABN пишет основываясь на личном опыте.
quote:Я сегодня ролик смотрел в теме сайги 308 про ак-308, так там сотрудник Калашникова в гонг на 300 м. стрелять не хотел, потому, что не видно его. А ABN тут пишет, что если тетерева на 300м. не увидеть, значит херовое зрение.
Синьор Подпевала, основываясь на личном опыте утверждаю, что тетерева на скошенном поле, а тем более на снегу, видно и на 500 метров, и дальше. Простым невооружённым взглядом. В хорошую погоду, разумеется. Ежели вы не видите - сочувствуюsergey270571 27-08-2020 19:02
ABN, я тебя не обзывал,хотя мог бы это сделать легко. Ты хамишь, а это здесь не приветствуется.Как говориться: "следи за базаром" .Ermak04RUS 27-08-2020 19:51quote:Изначально написано Chydin:
Так и стреляют на 300м далеко не заводским патрономНезнаю как Ваш барс я из 2 выстрелов на 300 одним точно попадаю в круг 300 метров. Есть тому свидетели. Да и на 100 метров 3 выстрела с барса валовой экспансивкой Барнаул легко закрываются спичечным коробком там менее 70 мм.
ABN 27-08-2020 19:57quote:я тебя не обзывал,хотя мог бы это сделать легко. Ты хамишь,
Не припоминаю. что бы мы на брудершафт пили. Ни коим образом не хотел вас обидеть, просто персонаж из сказки Киплинга вспомнился
quote:Как говориться: "следи за базаром"
Милейший, вы случаем форум с зоной не попутали? Здесь это не приветствуетсяErmak04RUS 27-08-2020 20:02
Срач господа, просто срач. Совсем с ковидлой одичали пора в лес.Ermak04RUS 27-08-2020 20:04
Где можно приобрести магазин на барса?ABN 27-08-2020 20:18quote:Срач господа, просто срач.
Ничо, скоро успокоимсяquote:Совсем с ковидлой одичали пора в лес.
Ну кто как. Я так с июня почти каждый день в лесу. Сегодня просто выходной.Chydin 28-08-2020 04:32quote:Изначально написано Ermak04RUS:
Незнаю как Ваш барс
Заводским - 60мм на сотню(паспортная кучность - 50мм).
А "самокрут" на сотню пока летит ТАК.Рабочая мишень поиска кучной посадки.Спичечный коробок положил для Вас.
sergey270571 03-09-2020 08:23
С Нового года согласно новым правилам охоты с нашим Барсиком в 223 кал. охотиться на пернатую дичь (глухарь, тетерев) будет уже нельзя.
п. 62.19
А с калибром 7,62 и на зайца нельзя.
п.62.20
Вот новые Правила охоты, вступающие в силу с 01 января.
https://mooir.ru/official/normdoki/1253/Жаль.
sergey270571 11-09-2020 11:23
Кто нибудь использует вот такую насадку ночного видения на оптику, для охоты ?
forummessage/256/25
Хотелось бы реальные отзывы услышать использования на охоте.3yaB 18-09-2020 21:23quote:Изначально написано sergey270571:
Кто нибудь использует вот такую насадку ночного видения на оптику, для охоты ?
forummessage/256/25
Хотелось бы реальные отзывы услышать использования на охоте.Изврат какой то.
3yaB 18-09-2020 21:37quote:Изначально написано Egor412:
Спасибо !!! Попытаюсь завтра что нибудь сделать !!! Но затвор ездит мимо патронов даже не цепляя их Почти каждый 2 раз!!! Не понимаю пока визуально чем может помочь проточка магазина !!!завтра буду лечить Спасибо да доступное объяснениеКАК ВЫ ПОКУПАЕТЕ ТАКОЕ ОРУЖИЕ!?
sergey270571 22-09-2020 10:20quote:Изврат какой то.
С чего бы это? Пользовали? Нет? Откуда такие выводы?15081960ааа 22-09-2020 17:52quote:
27-8-2020 20:04
Где можно приобрести магазин на барса?
Задал тут вопрос по изготовлению магазина на нашего "кота" местному "умельцу". Даже ответа не удостоился. forummessage/153/18sergey270571 22-09-2020 19:45quote:
Задал тут вопрос по изготовлению магазина на нашего "кота" местному "умельцу". Даже ответа не удостоился. forummessage/153/18Я тоже задал вопрос. Может мне ответит.
ABN 25-09-2020 14:12quote:С Нового года согласно новым правилам охоты с нашим Барсиком в 223 кал. охотиться на пернатую дичь (глухарь, тетерев) будет уже нельзя.
А пока можно - охотимся
Результат сегодняшнего утра.
"Страшна птица" (с) легко и просто добывается с помощью оптического прицела на кратности 4, ну ежели уметь, конечно же
А когда толку пользоваться оптикой нет - тады да, этажерку надобно городить
Общий "натюрморт" дома уже в огороде ыотку сделал. На телефоне камера, сцуко, ы лесу заглючила...Chydin 25-09-2020 14:16
С Полем!Chydin 25-09-2020 14:18quote:Originally posted by sergey270571:
Хотелось бы реальные отзывы услышать использования на охоте.
С прошлого года Пард пользуют. На Ганзе достаточно отзывов.Довольны люди.
Вот комрад vanvannik снял по "просьбам телезрителей"
https://www.youtube.com/watch?v=vnWtVVMVMSQ
https://www.youtube.com/watch?v=MfSDQouksCg
https://www.youtube.com/watch?v=cL1jAV3lKc8
https://www.youtube.com/watch?v=2iU9VpiyTPwChydin 25-09-2020 18:08quote:Originally posted by ABN:
"Страшна птица" (с) легко и просто добывается с помощью оптического прицела на кратности 4, ну ежели уметь, конечно же
А когда толку пользоваться оптикой нет - тады да, этажерку надобно городить
Рябчика иной раз только в оптику и разглядишь.Но, имея на винтовке открытый прицел, глупо им не пользоваться. Я понимаю "оптика на стволе" и нет открытых в каком нибудь 300WM, но в "лесной" винтовке не понимаю.ИМХО разумеется.ABN 25-09-2020 20:51quote:Но, имея на винтовке открытый прицел, глупо им не пользоваться. Я понимаю "оптика на стволе" и нет открытых в каком нибудь 300WM, но в "лесной" винтовке не понимаю.ИМХО разумеется.
Это от отсутствия достаточного опыта и не верных стереотипов применения оптики на охотничьем оружии
Глупо использовать открытые на карабине предназначенном в основном для дальней стрельбы. Лично я ими уже на Барсе давно не пользуюсь. Да и не жираф я, чтоб к этажерке тянуться
Если уж очень нужны открытые - то лучше оптику поставить на быстросъёмы. На комбинашке у меня так и сделано. С оптикой открытых не видно. Полез в ебеня - крутанул 2 барашка, и вуаля
А ряба стрелять что дробом с гладкого, что из карабина с оптикой - лично для меня одинаково. Главное - чтоб рябчики былиБрут Хома 25-09-2020 21:29quote:Originally posted by ABN:
что из карабина с оптикой
ряба со следующего года из карабина только мелкана можно будет добывать. из барса - ни-ни.Chydin 26-09-2020 03:48quote:Originally posted by ABN:
Глупо использовать открытые на карабине предназначенном в основном для дальней стрельбы
Согласен. Писал про 300WM. С Барса лично я далее 200м стрелять не собираюсь.Это нормальная дистанция для ООП.quote:Originally posted by ABN:
Если уж очень нужны открытые - то лучше оптику поставить на быстросъёмы. На комбинашке у меня так и сделано.
Каждому свое. Вивер и быстросъём будут стоить дороже МОЕГО карабина.Тогда проще снять оптику на совсем. Комбинашку я не понимаюquote:Originally posted by ABN:
Да и не жираф я, чтоб к этажерке тянуться
Вас никто и не заставляет. Просто есть другое видение использования оптики. И не с кондачка, знаете ли.ABN 26-09-2020 09:29quote:ряба со следующего года из карабина только мелкана можно будет добывать. из барса - ни-ни.
quote:С Барса лично я далее 200м стрелять не собираюсь.
Зря.
quote:Это нормальная дистанция для ООП.
Не спорю, особенно если глазки хорошо видят. Сам стрелял, знаю. Но с оптикой удобнее
quote:Вивер и быстросъём будут стоить дороже МОЕГО карабина.
Да ладно, планка от АСтарого тышшы 2 с половиной стоит, кольца стальные у него вроде тоже есть и стоят тоже не дорого. Они хоть и кетайские, но хорошие. У меня на комбинахе такие стоят - проблем нет.
quote:Тогда проще снять оптику на совсем.
Тоже выход.
quote:Комбинашку я не понимаю
Комбинашка - это вещь
quote:Вас никто и не заставляет. Просто есть другое видение использования оптики. И не с кондачка, знаете ли.
Да прошёл я через это. Стояли этажерки у меня и на комбинахе, и на Барсе по началу.sergey270571 26-09-2020 10:29quote:
С прошлого года Пард пользуют. На Ганзе достаточно отзывов.Довольны люди.
Вот комрад vanvannik снял по "просьбам телезрителей"
https://www.youtube.com/watch?v=vnWtVVMVMSQ
https://www.youtube.com/watch?v=MfSDQouksCg
https://www.youtube.com/watch?v=cL1jAV3lKc8
https://www.youtube.com/watch?v=2iU9VpiyTPw[/B][/QUOTE]Спасибо!
psihosic 26-09-2020 13:37quote:Изначально написано Chydin:
С прошлого года Пард пользуют. На Ганзе достаточно отзывов.Довольны люди.
Вот комрад vanvannik снял по "просьбам телезрителей"
https://www.youtube.com/watch?v=vnWtVVMVMSQ
https://www.youtube.com/watch?v=MfSDQouksCg
https://www.youtube.com/watch?v=cL1jAV3lKc8
https://www.youtube.com/watch?v=2iU9VpiyTPwЗнатная хуйня...
имх..Ermak04RUS 28-09-2020 09:35
Камрады здравствуйте! Посоветуйте пульку для косули. Всегда стрелял барнаулом экспансивкой /3.56 , сейчас что-то они мне не нравятся вход, выход одинаков за лопаткой, пробежки стали. V- max у нас нет, только филлипины и сербы оболочка.Chydin 28-09-2020 09:54quote:Originally posted by Ermak04RUS:
только филлипины и сербы оболочка.
Напильником нос спилить до свинца и трех-четырехгранным шилом наколоть на 2-3 мм.Кучность особо не пострадает, а экспансивность вырастет на порядок.Ну или А224-9 в самокруте
forummessage/430/23sergey270571 28-09-2020 11:47quote:Всегда стрелял барнаулом экспансивкой /3.56
Так полуоболочка у БПЗ нормально работает.nemceva 03-10-2020 11:23
Может кому нужно. Магазины для карабина Барс под патрон 223 - новые 2 штуки.покупал в Ижевске в магазине.
Мне не подошли (у меня 5.6*39). Больше не подошли по боковым выступам, у меня старый карабин и там они другие. Фото могу прислать.
Цена - по 800 за штуку.
Вышлю куда угодно. Любые фото пришлю.
Писать лучше в РМ, быстрее отвечу или ватс апп и вибер 89166593825
Александрnemceva 04-10-2020 20:43quote:Изначально написано nemceva:
Может кому нужно. Магазины для карабина Барс под патрон 223 - новые 2 штуки.покупал в Ижевске в магазине.
Мне не подошли (у меня 5.6*39). Больше не подошли по боковым выступам, у меня старый карабин и там они другие. Фото могу прислать.
Цена - по 800 за штуку.
Вышлю куда угодно. Любые фото пришлю.
Писать лучше в РМ, быстрее отвечу или ватс апп и вибер 89166593825
АлександрСпасибо всем. Магазины продал.
дядя Кумыс 05-10-2020 15:50
Вот Кентавр попробовал 4 грамма.Так по очереди и легли, 1 слева, 5 справа.
На 100 метров.
sergey270571 06-10-2020 05:57
4 грамма, как показывает практика, у многих хуже летят чем легкие пульки.дядя Кумыс 06-10-2020 06:43
У меня года три назад барнаульскую оболочку по всей мишени раскидывало, как и амурские патроны, с тигром. Думал уж оптике конец пришёл, давай прицел туда - сюда крутить. В этом году их же пробовал, картина не поменялась.дядя Кумыс 06-10-2020 06:50
А вот так свежий Барнаул полетел. Тоже не ахти. Кентавр 4 гр. получше будет, может из за того, что пули там импортные. А для охоты у меня лежит кентавр оболчка 3.56 и с а-мах, а так же Тула с Барнаул голд.Chydin 06-10-2020 07:35quote:Originally posted by дядя Кумыс:
Тоже не ахти.
А что Вы хотите от патронов "для пулемёта"?Chydin 10-10-2020 18:16
Ну и чтобы не говорили, что Chydin диванный теоретик сегодня выгулял Барсика с "БПЗ Кентавр "Хорнет". Сидел в траве,метров 70, видел только голову с шеей. Туда и попал - куда целил. Спасибо Александру ABN за рецепт "хорнета"! Еще вторым патроном метров на 50 был ликвидирован пернатый вредитель, фото которого не вписывается в формат данного форума. Так, что "этажерка" мне не мешает. Ибо даже НСК-И говорил: "не стоит стремиться установить оптику с минимальным зазором к стволу.Надо поставить так, чтобы было удобно"
sergey270571 10-10-2020 19:16quote:Ибо даже НСК-И говорил: "не стоит стремиться установить оптику с минимальным зазором к стволу.Надо поставить так, чтобы было удобно"Я тоже так считаю. И гильзы при выбросе по барабанчику не бьют.
Брут Хома 22-10-2020 17:42quote:Originally posted by sergey270571:
И гильзы при выбросе по барабанчику не бьют.
У меня прицел высоко стоит, но гильзы все равно по прицелу бьют. падлы...Chydin 22-10-2020 17:52quote:Originally posted by Брут Хома:
есть какое то решение, кто как из ситуации выходил?
Подставляю ладонь: латунь реложу, а сталь не раскидываю где ни попадя. Береженого...Брут Хома 22-10-2020 18:36
Прикупил тоже латуни, хочу пособирать,посмотреть, что получится. Подумываю приколхозить гильзоулавливатель, для чего поставить пикатини с креплением кольцом к трубе ОП. Так сказать полезное с приятным. И бить гильзой в ОП не будет и гильзы не разлетятся.
Но хочется полного фен-шуя, что бы гильзы могли выбрасываться не касаясь ОП.Migmag80 26-10-2020 13:01Migmag80 26-10-2020 13:05
Кентавр 55 гран,из положения раком)))Migmag80 26-10-2020 13:06
4- фотка ~ 50мChydin 26-10-2020 13:11quote:Изначально написано Migmag80:
Кентавр 55 гран,из положения раком)))Хм, а у меня не полетел
15081960ааа 26-10-2020 20:46quote:Хм, а у меня не полетел
Если в этом патроне латунная пуля БПЗ, то и не удивительно, при таком то разбросе веса этих пуль.Migmag80 26-10-2020 20:53
Почему у меня так? Ничего не перемерял,как есть ,с коробки( пачки)
Вес и размер- писец там конечноABN 27-10-2020 01:40quote:Хм, а у меня не полетел
quote:Почему у меня так? Ничего не перемерял,как есть ,с коробки( пачки)
Вес и размер- писец там конечно
Всё сугубо индивидуально. Барс - эт вам не Блазер какой нибудь, или Сако (на худой конец)
Надо затарится данной партией. На сколько позволяет наличие или финансы.Migmag80 27-10-2020 11:42
Моего раз на стрельбище Манлихером обозвали)))15081960ааа 31-10-2020 18:47quote:А вот такую вещь никто не использует?
Это "вундервафлю", стоимостью без малого 700 тыр. на нашем то дешманском карабине?)Chydin 31-10-2020 18:56quote:Изначально написано 15081960ааа:
Это "вундервафлю", стоимостью без малого 700 тыр. на нашем то дешманском карабине?)
За такие деньги её и на другой не поставят, ибо можно уже купить полноценный прибор.sergey270571 01-11-2020 12:58quote:Это "вундервафлю", стоимостью без малого 700 тыр. на нашем то дешманском карабине?)Ни хрена себе, цена. Неужели есть кто ее за такие деньги покупает?
15081960ааа 15-11-2020 15:00
Наконец получил своего "Барса" после перествола в КК, где он с июля находился. Уф!!!Chydin 15-11-2020 15:55quote:Изначально написано 15081960ааа:
Наконец получил своего "Барса" после перествола в КК, где он с июля находился. Уф!!!
Пожалуй можно поздравить, как с приобретением нового15081960ааа 15-11-2020 16:19
Так перествол, вместе с доставкой в Ижевск и обратно, обошёлся в цену, за которую я его в 2014-м новым купил.sergey270571 16-11-2020 10:13quote:Так перествол, вместе с доставкой в Ижевск и обратно, обошёлся в цену, за которую я его в 2014-м новым купил.А в связи с чем перествол понадобился? Что случилось со стволом за шесть лет?
15081960ааа 17-11-2020 18:25
Убил ствол, выстрелив из него 5 раз, забыв, что он в внутри в масле "русак". Раздуло миллиметрах в 100 от дульного среза.sergey270571 19-11-2020 12:02quote:Убил ствол, выстрелив из него 5 раз, забыв, что он в внутри в масле "русак". Раздуло миллиметрах в 100 от дульного среза.Как так?
Вроде нейтральным маслом многие смазывают и я в том числе все свое оружие нейтральным смазываю достаточно обильно.
Может не от масла?15081960ааа 19-11-2020 12:25quote:Вроде нейтральным маслом многие смазывают и я в том числе все свое оружие нейтральным смазываю достаточно обильно.
Просто смазать, или смазать и стрелять из обильно смазанного густой смазкой ствола, как бы две большие разницы. Не находите?sergey270571 19-11-2020 14:17quote:
Просто смазать, или смазать и стрелять из обильно смазанного густой смазкой ствола, как бы две большие разницы. Не находите?Нахожу. Просто я не знал, что нейтральное масло бывает еще густым.
3yaB 19-12-2020 14:36quote:Изначально написано 15081960ааа:
Убил ствол, выстрелив из него 5 раз, забыв, что он в внутри в масле "русак". Раздуло миллиметрах в 100 от дульного среза.А фото не осталось?
15081960ааа 20-12-2020 12:46quote:А фото не осталось?
Снаружи по стволу никакой шишки не было. А вот шомпол с патчем шёл по стволу сначала, как обычно, с усилием, перед концом ствола проваливался, а после опять шёл с усилием до дульного среза. Выше про это писал уже полгода назад.ABN 22-12-2020 20:14
" был ли мальчик-то, может, мальчика-то и не было? "
М. Горький "Жизнь Клима Самгина"Pavel_Kh 24-12-2020 10:54quote:Originally posted by 15081960ааа:
Снаружи по стволу никакой шишки не было
т.е. по этой логике ствол просто раздулся изнутри что ли?
"Это фантастика!"(с)
Как это себе можно представить то?
Может быть если ствол стал стрелять фигово причина в чем то другом?15081960ааа 24-12-2020 14:07quote:т.е. по этой логике ствол просто раздулся изнутри что ли?
Если ствол раздуло на 0,1 мм., ты это глазами снаружи увидишь? А как думаешь, кучность при этом пострадает? А так то да, тебе с твоего дивана видней, что с моим карабином приключилось)))Pavel_Kh 24-12-2020 14:58
Значит шомполом эти самые 0,1 мм. конечно ощутимы, да, я верю...
С карабином своим, на диван, на зиму, я приехал только 3 декабря.
С мая месяца был в лесу, так что - трепаться надо тогда когда знаешь о чём и знаешь с кем.
И стреляет мой карабин лучше чем я могу, но высокоточным это оружие не является, хотя задачи по охоте на которые этот инструмент рассчитан он выполняет.15081960ааа 24-12-2020 17:04quote:Значит шомполом эти самые 0,1 мм. конечно ощутимы, да, я верю...
Так это ещё легко и проверить. Возьми смаж от души ствол изнутри тем же "русаком" и постреляй. А после поговорим о том, кто трепло, а кто тут супер охотник, не вылезающий из лесу по пол года.
Короче, всем коллегам по "барсу", мужики, я предупредил, что стрельба из смазанного нарезного ствола чревата проблемами. Убедился на горьком опыте. А дальше личное дело каждого, принимать это к сведению, или нет. Супер охотников это не касается. У них стволы стреляют лучше, чем они)))Pavel_Kh 24-12-2020 19:57
Я вовсе не отношу себя к каким то супер охотникам, просто имею возможность жить на природе по полгода и более.
Так что - завидуйте молча и не хамите, мне не кажется что мы близко знакомы что бы на "ты" общаться.
А совать в ствол всякое никогда не надо, это должно быть ясно и менее опытному владельцу чем обладателю нарезного оружия со стажем.
Метод определения состояния ствола с помощью шомпола надо патентовать я считаю, тем более настолько точный что доли миллиметра позволяет вылавливать...
Ганза - место удивительных историй.15081960ааа 24-12-2020 20:49quote:А совать в ствол всякое никогда не надо
С каких это пор смазка ствола ружейным маслом стала "соватьвстволвсякое"?quote:Ганза - место удивительных историй.
Точно. Давно не слышали истории про короткую сайгу, выполняющую все функции "барса".Pavel_Kh 24-12-2020 21:12
В условиях в которых охочусь я моя короткая Сайга 308 удобней и лучше.
Скорость меньше у 308, а дистанции в лесу не такие уж и большие.
Могу продать Вам Барс Легионовский, с оптикой HAWKE 4x постоянник, есть еще один прицел 4-16 44 - предложения в личку можете послать.
Мне он не особо нужен, сейчас бы уже не покупал.
А насчет "соватьвстволвсякое" - наставление по стрелковой подготовке читать иногда полезно, надо убирать излишки смазки по окончанию процесса...Migmag80 25-12-2020 12:39
а как раздутие на стрельбу повлияло ??15081960ааа 30-12-2020 11:52quote:В условиях в которых охочусь я моя короткая Сайга 308 удобней и лучше.
Началось)))quote:наставление по стрелковой подготовке читать иногда полезно, надо убирать излишки смазки по окончанию процесса
Думаю, некоторым камрадам, полезно не иногда, а всё время, читать то, что пишут другие. Чёрным по русски уже не раз написал, что старческий склероз одолел, т.е. стрелял из смазанного ствола не сознательно, а забыв напрочь про смазку. Так понятно? Если ты в нашем возрасте всегда всё помнишь, то мои поздравления.quote:а как раздутие на стрельбу повлияло ??
В последний раз пишу, что с 70 м. 5 выстрелов из смазанного ствола не попали в А4. Причём, самое удивительное, всё масло в стволе не сгорело полностью. Когда начал чистить карабин после стрельбы, на первых патчах попадались следы масла. После чистки, кучность в 25-45 мм., с которой до этого стрелял карабин не восстановилась. При стрельбе по нарисованной по центру листа А3 мишени с 50 м., пули раскидывало по всему листу. Удаление масла между ствольной коробкой и ложей, перетяжка винтов ложи, смена прицела, стрельба с открытого прицела и танцы с бубном, положительного результата не дали. В общем, теперь в обязательном порядке перед стрельбой прогоняю сухой патч, чего и всем советую)))
Всех с наступающим НГ!Chydin 02-01-2021 19:44
Поскольку мой Барс стреляет лучше меня, решил его порадовать.
Было:
Кое-кто ругал меня шибко за отсутствие вивера и этажерки
Стало:
Планка пикатинни, крон-быстросъем стальные от "Розы Ветров", прицел Pulsar Digisight Ultra N455 LRF.Между осями ствола и оптики 75мм.ohotnik-samuraj 05-01-2021 08:08quote:Изначально написано 15081960ааа:
В последний раз пишу, что с 70 м. 5 выстрелов из смазанного ствола не попали в А4. Причём, самое удивительное, всё масло в стволе не сгорело полностью. Когда начал чистить карабин после стрельбы, на первых патчах попадались следы масла. После чистки, кучность в 25-45 мм., с которой до этого стрелял карабин не восстановилась. При стрельбе по нарисованной по центру листа А3 мишени с 50 м., пули раскидывало по всему листу. Удаление масла между ствольной коробкой и ложей, перетяжка винтов ложи, смена прицела, стрельба с открытого прицела и танцы с бубном, положительного результата не дали. В общем, теперь в обязательном порядке перед стрельбой прогоняю сухой патч, чего и всем советую)))
Всех с наступающим НГ!Здравствуйте.Значить по своей не опытности ,смазал карабин после чистки трансформаторным маслом ,смоченным щетинным ершиком.Поставил в сейф.Тут выпала охота,без внимания беру барс и вперед.Вечером выстрел,зверь добыт.Потом уже дома вспомнил,что карабин перед охотой не вытирал.Скажу барс -4-1 223 рем у меня,год 2016.Может повезло,а может так должно быть.Товарищ тоже стрельнул с барса,но вроде ничего.Карабины стреляют нормально.
ohotnik-samuraj 05-01-2021 08:18
Дальше,не люблю писать много.Но скажу одно Барс достойный карабин.Если не лениться приложить руки,то выходит очень хорошое оружие которое не уступит даже импортному.А если еще самому снаряжать патроны,то цены ему нет.Это мое мнение,и оно есть таким.Зверь и птица от него падает от мыши и выше.Migmag80 05-01-2021 22:21
я перед выходом из дома - прогоняю "патч" ,закрываю затвор ,на ствол заглушку ( их много ,одну как то прострелил,забыл снять,по звуку выстрела понял ...что то пошло не так ,заглушка ...
но там быстрее лопнет резинка от напора воздуха толкаемого пулей или прорыва газов ..хз что там происходит быстрее?
короче проверяю сначала дома,потом перед стрельбой. а так можно и кусок тряпки ,ватки забыть,недосмотреть- и пиз...дец стволу.. .
короче слежуMigmag80 05-01-2021 22:24
заглушки из гермовводов ,размер не помню. с натягом хороштм надевается.
раз на ..ндцать должно хватать.Chydin 06-01-2021 05:37quote:Изначально написано Migmag80:
заглушки из гермовводов ,размер не помню. с натягом хороштм надевается.
раз на ..ндцать должно хватать.
Как сложно все. Пищевая пленка на конце ствола: и не попадет внутрь ничего и стрелять не мешаетMigmag80 06-01-2021 12:17
ничего сложного
по работе добыл,аккуратно и многоразово.
чуть попозже фотки сделаюBeS_F 08-01-2021 15:31quote:Изначально написано Pavel_Kh:
А карабин этот - просто заготовка для кружка самодельщиков, это моё личное мнение, никому его не навязываю.
Если бы у меня сейчас была необходимость в болтовике этого калибра Барс я бы не купил.А почему?
Имею желание поменять 18-го Ежа на что-то болтовое. Хочу именно хромированный ствол. Задолбало драить винтовку после каждой охоты. А бывает, что хожу я каждый день и делаю по 1-2 выстрелу.BeS_F 08-01-2021 15:39quote:Изначально написано sergey270571:
Кто нибудь использует вот такую насадку ночного видения на оптику, для охоты ?
forummessage/256/25
Хотелось бы реальные отзывы услышать использования на охоте.Я использую. Только не на Барсе, а на Еже.
Если есть конкретные вопросы, спрашивайте.Chydin 08-01-2021 18:29quote:Изначально написано BeS_F:А почему?
Имею желание поменять 18-го Ежа на что-то болтовое. Хочу именно хромированный ствол. Задолбало драить винтовку после каждой охоты. А бывает, что хожу я каждый день и делаю по 1-2 выстрелу.Евгений,хром чистку
НЕ отменяетBeS_F 08-01-2021 19:01quote:Originally posted by Chydin:
хром чистку
НЕ отменяетДа это ясно. Но можно чистить раз в неделю, а не каждый день по часу на это тратить. Тем более, когда под ночь домой приходишь.
26As 02-02-2021 10:42
Прогулялся к лисьим норам на выходные с Барс- 4-1 и проверил приобретенные 223 Туламо юбилейные оболочка 55 гр, повышенной кучности серия Lot?Р804-19 22-04 40 и HP барнаул повышенной кучности (2016 г/в). На 100 метрах - Туламо - 2 серии по 3 выстрела, между двумя пробоинами 2 см, третий отрыв 6 см. в обоих сериях. НР - равномерно по 3.5 см. в одной и 4 см. в другой. НО! Прицел пристрелян на 100, Туламо прилетела ниже на 9 см на 100, на 143 метрах ниже на 15 см. от точки прицеливания. Для проверки еще выстрелил Кентавром и тот же HP барнаул, полетели нормально. Экономят на порохе?sergey270571 04-02-2021 18:45quote:Экономят на порохе?
Вполне возможно.
У меня с одной коробкой Барнаула так было. Остальные патроны из других коробок этой же партии полетели как и пристреляно было.Chydin 05-02-2021 19:51quote:Изначально написано sergey270571:
Вполне возможно
Сергей, спасибо за девайс на приклад: теперь без него даже мне шею не вытянутьsergey270571 05-02-2021 20:40quote:Сергей, спасибо за девайс на приклад: теперь без него даже мне шею не вытянуть
Пожалуйста! Точных Вам выстрелов и удачных охот!Attenborough 09-02-2021 06:51
Доброго времени суток, коллеги!
подскажите, как разбирается магазин Барса 4-1? Заранее спасибо!sergey270571 09-02-2021 08:17quote:
подскажите, как разбирается магазин Барса 4-1? Заранее спасибо!Очень легко. Просто нижнюю крышку отщелкиваете с небольшим усилием и все.
Chydin 09-02-2021 09:43
Не отщелкивается чего-тоsergey270571 09-02-2021 11:39
Защелки с боков на нижней пластиковой крышке магазина. Отвертка не нужна.Attenborough 09-02-2021 12:40
Спасибо! буду пытаться!)Chydin 09-02-2021 17:53quote:Изначально написано sergey270571:
Защелки с боков на нижней пластиковой крышке магазина. Отвертка не нужна.Спасибо, Сергей! Нагрел на батарее, поддел отверткой, вуаля!
3yaB 17-02-2021 16:33quote:Изначально написано sergey270571:
Вообще хотят ограничить охоту. Где депутат-охотник Валуев Н. С.? Он интересно знает об этой инициативе очередных идиотов?Я думаю у него охота не ограничется.
BitteR 24-02-2021 18:49
Вот я и отремонтировал свой практически нестреляный Барс 4-1 в 5,6х39. Хотел штифты на ластохвосте выбить, забил их заподлицо, а дальше выбить не смог, так и лежал Барсик 3 года. Затвор ходит тяжеловато, где почитать, что и как пошлифовать для мягкости? Или стандартно, как на всех болтовиках?Chydin 24-02-2021 19:02quote:Originally posted by BitteR:
Или стандартно, как на всех болтовиках?
Ну это если боевые упоры притирать, но необходимо зеркальный зазор контролировать.quote:Originally posted by BitteR:
Затвор ходит тяжеловато, где почитать, что и как пошлифовать для мягкости?
В этой ветке сказано. Коротко: скругляется выемка на теле затвора, которая под зацеп, чтобы была полукруглой, а не треугольной и укорачивается боевая пружина, витка на 1.5, чтобы рукоять легче поднималась.А так затвор в рессивере болтается как карандаш в стакане3yaB 24-02-2021 20:45quote:Изначально написано Chydin:
В этой ветке сказано. Коротко: скругляется выемка на теле затвора, которая под зацеп, чтобы была полукруглой, а не треугольной и укорачивается боевая пружина, витка на 1.5, чтобы рукоять легче поднималась.А так затвор в рессивере болтается как карандаш в стаканеИ один фиг он не будет нормально ходить((
BitteR 24-02-2021 20:57quote:Изначально написано 3yaB:И один фиг он не будет нормально ходить((
Нормально не обязательно, хочется немного нормальнее
Chydin 24-02-2021 21:15quote:Изначально написано 3yaB:И один фиг он не будет нормально ходить((
Тада нуно другую винтоффку, но лично мне окромя Барса ничего не надо.Станет надо - куплю.
3yaB 24-02-2021 21:54quote:Изначально написано BitteR:Нормально не обязательно, хочется немного нормальнее
Совсем чуть чуть получиться. Но ради спуска можно простить. Чизэт ближайший конкурент на мой вкус в сторонке курит.
sergey270571 28-03-2021 10:28
+proletary 28-03-2021 10:49quote:Originally posted by BeS_F:
А почему?
Имею желание поменять 18-го Ежа на что-то болтовое. Хочу именно хромированный ствол. Задолбало драить винтовку после каждой охоты. А бывает, что хожу я каждый день и делаю по 1-2 выстрелу.
И я поменял, только наоборот
И именно, из-за чистки. Любой болт чистить сложнее ижа. Да вообще, ижа проще всего чистить. Другой вопрос, что он сам по-себе... вещь в себе.Pavel_Kh 22-04-2021 18:53
Крон под дюймовый прицел хочу продать.
Сталь, видно ОПП.
15000р.Pavel_Kh 22-04-2021 18:53
Крон под дюймовый прицел хочу продать.
Сталь, видно ОПП.
15000р.Полосухин Афанасий 21-05-2021 09:31
Ищется магазин к барс 5,6х39. Подскажите где взять?АСтарый 21-05-2021 11:48quote:Ищется магазин к барс 5,6х39. Подскажите где взять?
Это он? Или 7,62*39?Полосухин Афанасий 22-05-2021 10:31
Похож отчасти, но что-то длинноват для патрона 5,6&39 и штамповка стенок отличается. Мож калибр другой или от лося? Сравниваю только по фоткам, вживую магазина не имею вообще. Не 223 это?Migmag80 22-05-2021 13:55
не 223 точно, я бы в ветку 5.6х39/7.62х 39
написал
.Migmag80 22-05-2021 14:03
длина магазина скорее одинакова у всех калибров, когда дерево себе искал, мне ложа пришла фанерная- от 7.62х39.размер под шахту- одинаковый
у меня 223Migmag80 22-05-2021 14:05
что то фотки не грузятся...sergey270571 16-08-2021 15:47
Что то тема совсем затухла.asoneofus 17-08-2021 04:03
Владельцы Барс 4-1 в 7,62х39 - как точно называется магазин к ружжу - СБ чего-он-там ...------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."Migmag80 21-08-2021 21:02
так в теме 7.62х39 надо спросить, паспорта то разныеasoneofus 21-08-2021 22:24quote:Изначально написано Migmag80:
так в теме 7.62х39 надо спросить, паспорта то разныеЯ и там спросил
Migmag80 21-08-2021 23:17
"сервис" КК конечно отдыхает....
а если паспорт в инете поискать?asoneofus 22-08-2021 11:17
Нету (((Migmag80 22-08-2021 12:20Migmag80 22-08-2021 12:27
в интернете нету, а у меня есть, во как)))Migmag80 22-08-2021 12:32
полез в руководство - а там на все модели таблицаasoneofus 22-08-2021 13:28
Спасибо огромное!Fisun 17-10-2021 17:32
Люди комрады!!!,помогите неопытному подружить барс и Юкон фотон рт,кольца не досмотрел с которыми купил,они на вивер(((
У кого какие кольца стоят ?,боюсь не качественные поставить,прицел то не маленький…
Спасибо!sergey270571 17-10-2021 21:21
Так вивер поставьте, а на вивер прицел с вашими кольцами. Планку вивер на наш карабин продает здесь на ганзе Астарый, или съемные планки продает фирма ЭСТ Тула.sergey270571 10-11-2021 14:18
Кто- то магазин на Барс 223 рем искал. Вот здесь есть: https://ak74m.com/shop/zapchas...4_1_sb4_03.htmlkochevnik348 12-01-2022 22:43
Всем здравия! нужен совет . Барс 223к последние патроны из магазина боком подает ,не хватает жесткости пружины. как с этой бедой разобраться. может кто с этим сталкивался?Belohvost 31-01-2022 14:53
Всем привет.
Владельцы барса 4-1 в .223, подскажите, пожалуйста.
Нужны размеры целика и фотографии.
Достался, собственно, барс без него, поверхностный гуглинг ничего не дал, в связи с чем и просьба - распечатаю потом на принтере.
Ну или, может, продаст кто?sergey270571 31-01-2022 16:19quote:Всем привет.
Владельцы барса 4-1 в .223, подскажите, пожалуйста.
Нужны размеры целика и фотографии.
Достался, собственно, барс без него, поверхностный гуглинг ничего не дал, в связи с чем и просьба - распечатаю потом на принтере.
Ну или, может, продаст кто?На завод не пробовали обращаться? Через ремонтную мастерскую завода некоторые вопросы по запчастям решить можно. Ижмаш теперь в Концерн Калашников входит.
Belohvost 31-01-2022 19:23quote:Originally posted by sergey270571:
На завод не пробовали обращаться? Через ремонтную мастерскую завода некоторые вопросы по запчастям решить можно. Ижмаш теперь в Концерн Калашников входит.
Позвонил им, сказали, мол, все запчасти, что есть, лежат на сайте "калашников маркет". Зашел туда, там нетsergey270571 31-01-2022 20:16quote:
Позвонил им, сказали, мол, все запчасти, что есть, лежат на сайте "калашников маркет". Зашел туда, там нетВы позвоните в Концерн и попросите у них телефон их заводской оружейный мастерской. А там уже с мастером обговорите что надо. Я так обращался в мастерскую за запчастью к Сайге 308,которую нигде никто не продаёт, и мне мастер помог. Нашёл её-запчасть на заводе и продал мне за приемлемые деньги.
Belohvost 01-02-2022 08:19
Спасибо огромное за совет!sergey270571 01-02-2022 08:24quote:
Спасибо огромное за совет!
Да не за что. Удачи.asoneofus 02-02-2022 16:01quote:Изначально написано АСтарый:
Это он? Или 7,62*39?7,62*39 похоже. не продашь? ))
15081960ааа 06-02-2022 18:45
А кто ни будь, переодевал своего "Барса" в пластик? Если переодевал, где брал, сколько весит?sergey270571 06-02-2022 20:36quote:[B
А кто ни будь, переодевал своего "Барса" в пластик? Если переодевал, где брал, сколько весит?
[/B]
Я тоже задаюсь этим вопросом лет так 8 уже. Хотелось бы в пластик одеть, в нем практичнее для реальных охот. Но кроме лож, которые делает на заказ местный ганзовец dim99, ничего не нашёл. У этого производителя узнавал, с учётом изготовления формы ложи, итоговая цена под 40 000 получалась. Может конечно кто то на 3D принтере пробовал печатать, но мне ничего не попадалось, сколько не искал.asoneofus 07-02-2022 11:06
У приятеля пластик с металлическими вставками: сын ему на др печатал.
Сделано хорошо, но пользует дерево: не уточнял что не так.sergey270571 07-02-2022 13:49quote:У приятеля пластик с металлическими вставками: сын ему на др печатал.
Сделано хорошо, но пользует дерево: не уточнял что не так.Может при случае уточните у него что не так? Вес скорее всего пластика тяжелее получился.
Chydin 07-02-2022 13:57quote:Originally posted by sergey270571:
Вес скорее всего пластика тяжелее получился.Для Барса это плюс!
sergey270571 07-02-2022 14:00quote:А кто ни будь, переодевал своего "Барса" в пластик? Если переодевал, где брал, сколько весит?Вот еще один производитель композитной ложи на Барс.
forummessage/445/2715081960ааа 08-02-2022 12:14quote:Для Барса это плюс!
Попытайтесь это объяснить моим больным суставам, т.к. больше ходовыми охотами увлекаюсь, чем сидячими))quote:Вот еще один производитель композитной ложи на Барс.
Ценники какие то не гуманные совсем у этих производителей с "ганзы". Думал, может кто то по адекватной цене где то ещё ложу покупал.sergey270571 08-02-2022 06:47quote:
Ценники какие то не гуманные совсем у этих производителей с "ганзы"Согласен. Но других вариантов пока к сожалению видимо нет.
Сергей-1200 08-02-2022 21:24Сергей-1200 08-02-2022 21:27Сергей-1200 08-02-2022 21:34Сергей-1200 08-02-2022 21:38Yaha24 09-02-2022 07:15
Я своего переодел в ложе от Rem700 Varvint ,еще лучше взять Hogue.Точил втулку и вклеивал что то типа бединнг блока из Алюм.сплава, после беддинг из девкона,8 лет прошло все держится. А чуть не забыл у меня Барс4 магазин не съемный.asoneofus 09-02-2022 15:26
Этож рукомесленность нужна и туча времени на это.А у нас - лапки
Chydin 09-02-2022 16:50quote:Изначально написано asoneofus:
Этож рукомесленность нужна и туча времени на это.А у нас - лапки
Зато такие результаты могут стать стабильными. Бергер 52 грн. match grade, 100м, 3 шт.
Migmag80 09-02-2022 19:42
херня... я так с гладкостволки могу!Chydin 09-02-2022 20:02quote:Изначально написано Migmag80:
херня... я так с гладкостволки могу!
Олег, я тоже могу на 100м с дробовика, но энергия не та будетasoneofus 09-02-2022 20:43
У меня валовым 2,8 гр с нелегиона меньше 25 куча. Паспорта нет: но точно под 50 было.Такое ружжо.
Чего удивдляться.
Ему твист исправить надо: цены не будет.
52 бергер не для 420 твиста. Было-б на 350 ещё лучше.
Migmag80 09-02-2022 20:53
что за цифра - 420?
я на своем намерил 12.5 дюйма 320мм шагChydin 09-02-2022 20:57quote:Originally posted by asoneofus:
52 бергер не для 420 твиста
Возможно, но
quote:Originally posted by asoneofus:
Такое ружжо.
Чего удивдляться
Тем более другого нет.Ну пока нетasoneofus 10-02-2022 07:50quote:Изначально написано Migmag80:
что за цифра - 420?
я на своем намерил 12.5 дюйма 320мм шагВ 5,6х39 420 твист. Другого не бывает.
Chydin 10-02-2022 08:11quote:Изначально написано asoneofus:В 5,6х39 420 твист. Другого не бывает.
О разных винтовках говорите: Вы о Блюме, а у нас с Олегом "изящный, как совокупление верблюдов"(С) 223-й🤣Migmag80 10-02-2022 11:14
Барс 4... вот оно чо.. 5.6х39...asoneofus 11-02-2022 06:57quote:Изначально написано Chydin:
О разных винтовках говорите: Вы о Блюме, а у нас с Олегом "изящный, как совокупление верблюдов"(С) 223-й🤣🤷♂️ ну вот такой он, 223. Пример как бабло побеждает здравый смысл: история
успехакак не надо делать патроны ... 🙄Chydin 11-02-2022 11:49quote:Изначально написано asoneofus:🤷♂️ ну вот такой он, 223. Пример как бабло побеждает здравый смысл: история
успехакак не надо делать патроны ... 🙄Сравнивать надо сопоставимые вещи☝ Если бы под патрон Блюма было столько же оружия и комплектухи, то ДА, а пока полуоружие Барс, Сайга да Север(МЦ не в счет).И то с не нормальным твистом🤦♂️
asoneofus 11-02-2022 13:09quote:Изначально написано Chydin:Сравнивать надо сопоставимые вещи☝ Если бы под патрон Блюма было столько же оружия и комплектухи, то ДА, а пока полуоружие Барс, Сайга да Север(МЦ не в счет).И то с не нормальным твистом🤦♂️
Сравнивать надо равные категории: тёпло с мягким будет некорректно.
Как патрон 223 уродец, Блюмы: красавцы, что 5,6х39, что 6,5х54R
Остальное это рынок и вбуханное на продвижение бабло и тут, к сожалению, рыночек порешал по другому.
Что до оружия: было достаточно, но в смысле правильного - нет вообще ничего. От слова совсем. 😳 Про твист - это верно. Но конструктивно - МЦ, Север, Барс - это интересные и достойные ружья. Саёжки - они саёжки ))).
Про 220 рус в Америке вы упустили, ну да и фиксним: нам это недоступно.В этих категориях сравнения просёр изрядный, но патрон-то тут причём?
Комплектухи, даже под корявый твист достаточно. Импорта, конечно.
223 корявый уродец, который рыночком вбили в мейнстрим. Что есть - то есть. Среди 5,6 всех, думаю, самый чудной. У меня и он есть - так что могу и на личном опыте сравнить.
Chydin 11-02-2022 13:28quote:Originally posted by asoneofus:
МЦ, Север, Барс
МЦ не доступно, так же как и пендосовский 220рус
Север сделан пятой точкой заместо рук(я про нарезной ствол).Гладкий там ваще печаль навевает.
Барс, честно говоря, сон разума конструктивно и технологически.quote:Originally posted by asoneofus:
этих категориях сравнения просёр изрядный, но патрон-то тут причём?
Патрон при том, что для его сравнения нет оружия, где бы он свои характеристики показал.sergey270571 11-02-2022 15:38
Нормальный патрон 223. От Тетерева (когда можно было)и до Косули , хороший рабочий вариант. А между ними Бобер, Лиса, Заяц, Сурок. Да и подсвинка вполне нормально брать, если по месту.Chydin 11-02-2022 16:38quote:Originally posted by sergey270571:
Нормальный патрон 223.
Тут в другом заруба😂 223 можно снарядить от мелкашки до штатных скоростей, причем на доступных компонентах. Всё точно летит и соответствующе работает. Могет ли такое 5.6х39 и как нет возможности проверить(см.выше). Но опытный комрад утверждает, что 223 не соответствует рекламе, а блюмовский незаслуженно задвинут. Теоретический спор,понимаешь(с)🙄 Хто круче,Слон или Паравоз😂🤣Migmag80 11-02-2022 20:41
так под 5.6х39 же шел с переходником под 22лр..
как летело, интересно?
я 55 гран пулю свинцовую запускал на Соколе- вполне ничего летит!asoneofus 11-02-2022 22:26quote:Изначально написано Chydin:
Тут в другом заруба😂 223 можно снарядить от мелкашки до штатных скоростей, причем на доступных компонентах. Всё точно летит и соответствующе работает. Могет ли такое 5.6х39 и как нет возможности проверить(см.выше). Но опытный комрад утверждает, что 223 не соответствует рекламе, а блюмовский незаслуженно задвинут. Теоретический спор,понимаешь(с)🙄 Хто круче,Слон или Паравоз😂🤣Хе )))
223 это золотом стрелять. Конечно не соответствует рекламе. Это вытянутый в боевой кривой охотничий патрон, имевший на тот момент более достойных конкурентов )). И теперь получилось что получилось маркетингом в уневерсальность забивается: Стрельнул: и косуля. лиса. тетерев и бабка в ближайшей деревне полегли ))). Но ключевая добыча - Бабка, в этом он и хорош: валить двуногую дичь без броников.
Ах да .. там-же надо твисты менять ))) и вертеть под каждый по три типа патронов - т.е. покупать-покупать и покупать ... Для этого он и двинут в массы, чтоб покупали. Не то что нищебродский Блюм: 4 патрона, 1 переходник: на все случаи жизни ...
Chydin 11-02-2022 22:37quote:Originally posted by asoneofus:
вертеть под каждый по три типа патронов
Есть и другой Путь: одна пуля на весь ресурс ствола и бить "ф голову"🤣 Вот только так получается или у спортсменов(стрелков высокого уровня) или у диванных, коих на форуме знамо больше.У остальных патрон со штатной скоростью мелочь рвет, нет, даже уничтожает. Но это остаётся "за кадром".🤦♂️15081960ааа 11-02-2022 23:34quote:У меня валовым 2,8 гр с нелегиона меньше 25 куча.
Ну да, глухаря на 200 м. в голову, не? У нас тут Паша в теме)))
"Снайперов" на "ганзе", как дураков в России, на 100 лет припасено)))asoneofus 12-02-2022 01:11quote:Изначально написано 15081960ааа:
Ну да, глухаря на 200 м. в голову, не? У нас тут Паша в теме)))
"Снайперов" на "ганзе", как дураков в России, на 100 лет припасено)))Хе .. нашли снайпера
Хорошее ружьё и несколько пачек хорошей партии есть.Ну а оп чём тут базар - аргументы против моих из разряда городских легенд и побаек, к сожалению пока.
Из добычи, моей лично, не из своего барса - 100+ метров заяц и две вороны: около 50 и 100м. Вороны взорвались красиво - а вот заяц сильно не развалился: почти в голову. Всего ушло 6 патронов: 1 + 3 + 2, зайца вальнул с 3 выстрела. Ворону на 100 со второго.
asoneofus 12-02-2022 01:28
(Копия поста forummessage/12/239 )Много народ пишет про своё мнение: по твистам и прочему.
Чтобы окончательно закрыть тему летания мелканов через вставки и на разных твистах: у меня много отстрелов, все в одной схеме. Вот лучшие сравнительные:Мелкан 16,5" твист против 14" (3,25@50 vs 4@50)
223 8" с родным и мелкан через вставку. (лучший среди имеющихся) (3,5@50 vs 9,2@50)
223 14" аналогично. (6,2@50 vs 4,5@50)
220 14" и со вставкой. Пуля .224 без переобжима. (5,2@50 vs 4,4@50)
Все ружья очень качественные, фактически: призовые.
Спасибо Сако (Беретте) за весёлую развлекуху.Из выводов: рассказы про то что мелкан летает за 8" - ну ... абсолютно если - то как-то летит, а точно: куча в 3 раза хуже (по другим отстрелам - от 2 до 5 раз хуже)
В родных мелкановских ружьях: с 14 твиста при испытательных +18-22С на 14 твисте летит чуть хуже, есть отстрелы в диапазоне температур - к -20С уже устойчиво обратная картинка. В районе -5...0С то на то. Так что - то на то.
14-е твисты видно ухудшение по сравнению с мелканами мелканистыми, но очень маленькое, в отличие от 8". На 220 устойчиво, на массе вариантов, 50 грановая короткая пуля летит лучше чем в 223. Тут думать надо почему.
теперь про острое желание шмальнуть булькой потяжелее, грамм в 5, как в 223 для чего прям жуть как нужен 8" твист
Рассмотрим на 77 грановом Сценаре(Л тоже). Имея 8" 223 хорошо понимаю как из моего ружжа летает эта булька. Она летает хорошо на 650/700 стволах на скоростях в районе 900/850 ... хуже 800/750, причём полтинники лучше на 650м стволе а на 700м на круглых цифрах - но это у меня и не столь важно. Т.е. 800 из кучных самая чахлая у меня.
Так вот, под предел давлений, на хорошем специальном порошке (без передоза, порох ArComp) получаем 898/914 м/с, что позволяет работать в кучных 850 и 900. Слышал о том что запускали 950 - там красивее ещё всё (или 930, не помню).
А теперь берём 5,6х39, даже если-б был твист 8", то при максимальном давлении 3500 бар (против 4300 у 223) мы получим скорость 845 на 600 и 832 на 550м стволе. Ну, в принципе, 800 цепляем, а самое то 750.
Но 77 гран лапую запускать на таких скоростях очень позорно.
И вот вылезают новые хотелки - поднять давление ...В итоге - 5,6х39 для 8" и 77 грановых пуль сильно недостаточен по давлениям, увы-увы. Он под это не заточен!. И никаких твистов 8 ... он тупо не разгонит до хороших кучных пули!
Chydin 12-02-2022 09:46quote:Originally posted by asoneofus:
две вороны: около 50 и 100м. Вороны взорвались красиво
А может быть просто снизить скорость пули до начальных 750-800 м\с? В 223 такое легко на штатных компонентах:
100м, компоненты БПЗ Кентавр, 223рем
А вот он на охоте
Метров 70, сидел в траве, видел только голову с шеей. Туда и попал - куда целил.Кости не сломаны, остался на месте. По старым Правилам охотить было можно. И при попадании в тушку - никаких взрывов при данной скорости.sergey270571 12-02-2022 11:53quote:
И при попадании в тушку - никаких взрывов при данной скорости.У меня 223 rem, никаких взрывов ни разу не было с заводскими патронами БПЗ, Хоть по сурку, хоть по косуле, хоть по тетереву. Попадания разные были, и в мякоть и в кость. Может у кого-то и были не частные случаи, но мне кажется все это наговор на 223.
Chydin 12-02-2022 12:35quote:Originally posted by sergey270571:
У меня 223 rem, никаких взрывов ни разу не было с заводскими патронами БПЗ
У меня такие патроны не летят и потом я старый мелкашечник: дырка крупней калибра уже не комильфо.asoneofus 12-02-2022 12:36
По новым правилам охоты мелкан и пытаются засунуть.Образно про ворон, перья летели, видел, а вот за тушками никто не полез. Судя по зайчику: дистанция схожая, никакой детонации дичи не происходило
Пуля Сако 106G 50 гран, начальная 915 м/с
sergey270571 14-02-2022 16:46quote:Всем привет.
Владельцы барса 4-1 в .223, подскажите, пожалуйста.
Нужны размеры целика и фотографии.
Достался, собственно, барс без него, поверхностный гуглинг ничего не дал, в связи с чем и просьба - распечатаю потом на принтере.
Ну или, может, продаст кто?Вот здесь еще спросите:https://vk.com/club164218578
15081960ааа 17-02-2022 23:58quote:Судя по зайчику: дистанция схожая, никакой детонации дичи не происходило
Всё ещё впереди. Просто, смотря куда попадёшь. Сколько раз А 224-12 сидячего в шею, безо всякой детонации. А бывало и А 224-3 на ~ 750 м/сек по костям бегущего рванёт, мама не горюй.asoneofus 18-02-2022 17:22
Дык ... Не охотник, увы-увы ...
Иногда получается "по случаю" - а на бумаге-то оно вообще: отверстие и отверстие ...Так ... про -12 и -3 записал )))
15081960ааа 18-02-2022 20:36quote:Так ... про -12 и -3 записал
А что про них записывать, пули и пули. А224-12, разогнанные до ~ 1000 м/сек для всего, что нужно гарантированно положить на месте (естественно, при попадании), А224-3 на ~ 750 м/сек, для всего, что нужно не порвать.Кальян 04-04-2022 22:41
Всем привет! Подскажите , какие кольца купить что бы на барс 4-1 223 рем поставить юкон фотон , на барсе стоит виверКедр 6 11-04-2022 21:11
Мужики, подскажите, на Барсе при перезарядке гильза шейкой бьет по оптике и падает обратно в затворное окно. Уже на прицеле полоску набило. Может кто что подпиливал. Иногда вылетает вбок как и положено.
На Лось-4 стоят такие же кольца Варна -13мм и все вылетает как часики.
Пы.сы: Так то пользуясь веткой и взвод до ума довел, и пружину поменял.
Все мягко работает. Всем спасибоtatarin545 27-04-2022 06:24
Товарищи подскажите по барсу 4-1 223.
Какой твист.
Какие пули хорошо летят.
Они продавались в 2х ценовых категориях, одна подешевле другая дороже типа отобранная. Как они отличаются,мож деревом, есть отметка в паспорте? Или как их отличить.
Минусы есть. У самого CZ-550 люкс 30~06, сейчас бумагу взял хочу 223рем, выбор стоит меж мр 18мн и барсом.
Охота предполагается на лисичку и подобное. Выстрелы до 200 максимум 300 метров.15081960ааа 27-04-2022 09:08
Твист 12-й, хорошо летят пули 50-55 грейн.sergey270571 27-04-2022 14:40quote:Твист 12-й, хорошо летят пули 50-55 грейн.
Да, у большинства именно легкие пульки с этого твиста летят хорошо.tatarin545 27-04-2022 18:45
Понял, минута российскими собирается?sergey270571 27-04-2022 21:03quote:Понял, минута российскими собирается?Это все индивидуально, зависит от ствола, патрона, и стрелка.Но по точности, многих устраивает.Скажу честно, у меня минута получается не часто, но я о ней и не заморачиваюсь. Стреляю патронами БПЗ, пуля 3,56 гр. Для добычи лисы, бобра, тетерева и сурка и тем более косули, точности хватает.
tatarin545 28-04-2022 05:35
Звукомодервтор возможность есть на него установить. Какой способ, резьба или же цанговый переходник.sergey270571 28-04-2022 07:16quote:
Какой способ, резьба или же цанговый переходникЯ видел только вариант с цангой. Это если мушку не демонтировать. Может конечно кто то мушку с колодкой убирал, и резал резьбу на стволе.
tatarin545 28-04-2022 12:36
Мушка как закреплена на стволе?sergey270571 28-04-2022 13:38quote:Мушка как закреплена на стволе?
На основании, а основание на стволе.tatarin545 29-04-2022 06:40
Яйцо в утке.....
Я понял.AlekseyNSO 19-05-2022 07:09
приветствую! подскажите момент затяжки ложевых винтов на Барсе.psihosic 21-05-2022 12:30quote:Originally posted by tatarin545:
Звукомодервтор возможность есть на него установить. Какой способ, резьба или же цанговый переходник.У меня схожий вопрос.
Кто-то "пилит" переходник на банку?
Брал как-то у "Точки 76" переходник на СКС. Щас листнул их сайт, что-то нема переходников...А то у меня один Барс без душителя, как-то обидно за него.
Byker 21-05-2022 16:08quote:Изначально написано psihosic:У меня схожий вопрос.
Кто-то "пилит" переходник на банку?
Брал как-то у "Точки 76" переходник на СКС. Щас листнул их сайт, что-то нема переходников...А то у меня один Барс без душителя, как-то обидно за него.
Вот тут поспрошай. Мастер делает переходники под разновсяческие стволы...
forummessage/54/254psihosic 23-05-2022 06:12
Спасибо, почитаю...psihosic 24-05-2022 05:06
https://bramit.su/p/268184883-...s-7-1-brauning/Кто-то может что-то сказать по изделиям этого производителя?
A-Leks 10-07-2022 15:05
Приподниму тему. Приобрел к старенькому Лосику в 308м Барсика в 223м с кучей ништяков. Получу Роху, поеду на стрельбище.sergey270571 10-07-2022 21:20
quote:
Приподниму тему. Приобрел к старенькому Лосику в 308м Барсика в 223м с кучей ништяков. Получу Роху, поеду на стрельбище.Поздравляю! Барс в 223 хороший аппарат.
3yaB 17-07-2022 22:58
А я вот доложусь....
Продал трахому.sergey270571 18-07-2022 06:36quote:
я вот доложусь....
Продал трахому.По какой причине?
9era 26-07-2022 10:27quote:Originally posted by Byker:
Мастер делает переходники под разновсяческие стволы..
Он делает только для 22Lr, не тратьте своё и его время.Ark888 15-08-2022 20:38
Барс боится холостых спусков?15081960ааа 15-08-2022 21:04
1.Рукоятку затвора поднять. 2.Нажать на спусковой крючок и держать его нажатым. 3.Рукоятку затвора опустить.Абхаз01 15-08-2022 21:18
Да хоть уклацайся - ничего не будет.psihosic 16-08-2022 06:06quote:Originally posted by 9era:
Он делает только для 22Lr, не тратьте своё и его время.
Так и есть. Отказал мне.Ark888 16-08-2022 08:55quote:Изначально написано Абхаз01:
Да хоть уклацайся - ничего не будет.Благодарю. Имею в виду что пока отлажу спуск, надо сколько-то раз клацнуть вхолостую. Значит или использовать фальшпатрон, которого нету, или как у калаша.
alex5665 16-08-2022 11:54
Не нужен никакой фальшпатрон. Ничего не будет, это не Тоз 99,где была подобная проблема- отламывало боёк15081960ааа 18-08-2022 08:47
Здесь в теме, кто то ломал ударник, не нашёл замены и в конце концов обломки сварил.quote:Ничего не будет
quote:Да хоть уклацайся - ничего не будет.
А вы это на 100% знаете? Готовы человеку свой ударник отдать, если он свой сломает?
quote:Имею в виду что пока отлажу спуск, надо сколько-то раз клацнуть вхолостую.
Для этого, я использую несколько стреляных гильз.Абхаз01 18-08-2022 11:06
Уверен более чем, но это не значит что карабин можно эксплуатировать как РПК на Срочной.15081960ааа 18-08-2022 12:10quote:Уверен более чем, но это не значит что карабин можно эксплуатировать как РПК на Срочной.
Так "хоть уклацаться", по вашему совету, это не одно и тоже с РПК и срочной службой? Надо бы "или трусы одеть, или крестик снять"))).Абхаз01 18-08-2022 12:25
Читаем внимательно и буквально, не один десяток лосей и барсов через руки прошли , мало-мало имею представление.15081960ааа 18-08-2022 12:28
А РПК, наверно не одна сотня?)))Абхаз01 18-08-2022 12:31
Во время войны пару раз держал в руках9era 18-08-2022 15:46quote:Originally posted by Абхаз01:
Абхаз01
Не ввязывайтесь Вы в споры с диванным спецназом, это бесполезно)15081960ааа 18-08-2022 16:29quote:Не ввязывайтесь Вы в споры с диванным спецназом
Так понимаю, это вы о себе? Вас никто не трогает, пока, так что расслабьтесь)))Абхаз01 18-08-2022 17:00
Спасибо, Александр Петрович , весело здесь, впрочем как и везде 🙂alex5665 19-08-2022 05:52quote:[B]
Вас никто не трогает, пока, так что расслабьтесь)))
/B]
Не обращайте внимание, осеннее обострение у человека.15081960ааа 19-08-2022 11:34quote:Ещё один себя в зеркале угадал)))Не обращайте внимание, осеннее обострение у человека.Ark888 19-08-2022 20:06
Внес залог за Барса 4-1 .223 калибра, производства 2004 года.
Хочу пополнить ряды владельцев.
Тему всю перечитал, большая она.
Напомните, какие у Барса слабые места? Что из запчастей надо иметь про запас?
Где берут запчасти и магазины?alex5665 21-08-2022 21:02
Это тебе Александр может про слабые места Барса рассказать, он на своём даже ствол менялChydin 24-08-2022 18:30quote:Originally posted by Ark888:
Напомните, какие у Барса слабые места?
Подача патронов из магазина.
Вывешенность ствола и не совершенное крепление заднего винта в ложе.
Доработка места сцепления ударника с затвором.
По желанию - тотальная шлифовка затвора, регулировка спуска, укорачивание боевой пружины, установка планки "вивер", банки ,резьбы и протчая.quote:Originally posted by Ark888:
Что из запчастей надо иметь про запас?
Ничего. ИМХО 2-х штатно-номерных семипатронных магазинов хватает для всего и вся.Ark888 24-08-2022 20:58
Круто, весь ЗИП - напильник и запасной магазин.Еще вопросик для самокрутчтков, кучную скорость никто не искал? На каких скоростях кучкуются пули?
Chydin 25-08-2022 05:23quote:Originally posted by Ark888:
Еще вопросик для самокрутчтков, кучную скорость никто не искал? На каких скоростях кучкуются пули?
Это сложный вопрос: пуль много. Есть чисто сверхзвуковые, а есть А224-2 и ей подобные, которые одинакого летят на дозвуке и за 1000м/с.Ark888 25-08-2022 09:22quote:Изначально написано Chydin:
Это сложный вопрос: пуль много. Есть чисто сверхзвуковые, а есть А224-2 и ей подобные, которые одинакого летят на дозвуке и за 1000м/с.У ствола нет ярко выраженной зоны кучных скоростей? Если запускать на 500-700 м/с то летит как и на 900?
Рвать дичь на таких скоростях не будет, да и звук потише.Chydin 25-08-2022 10:07quote:Originally posted by Ark888:
У ствола нет ярко выраженной зоны кучных скоростей?
Они есть у пульquote:Originally posted by Ark888:
Если запускать на 500-700 м/с то летит как и на 900?
Конкретно БПЗ fmj55, Хорнади fmj55, СМК52, А224-27, А224-2 и ещё N-е количество других пуль летят с моего Барса с той же кучностью, как и на 900м/с.quote:Originally posted by Ark888:
Рвать дичь на таких скоростях не будет, да и звук потише.
Это так, но и дистанции тоже соответствующие.voronovu531 07-09-2022 17:34
в тамбове мужик продает барса с прицелом и банкой за 65 тыс в 223 калибре
легион исполнение номер если надо вот
Евгений 8920 482 09 6 девятьAlekseyNSO 15-09-2022 07:42
в Новосибирске с прицелом рысь 7 крат продаётся за 50, если чё.
и легионовский с таким же прицелом тоже в Новосибирске есть в продаже за 60.AlekseyNSO 15-09-2022 07:59
Летом тоже прикупил себе Барсика 4-1 223рем. 16 год выпуска с кронштейном в придачу практически не стреляный. К нему взял прицел Пилад 4х32.AlekseyNSO 15-09-2022 08:43AlekseyNSO 15-09-2022 08:52voronovu531 15-09-2022 10:03quote:Изначально написано AlekseyNSO:
Летом тоже прикупил себе Барсика 4-1 223рем. 16 год выпуска с кронштейном в придачу практически не стреляный. К нему взял прицел Пилад 4х32.мои поздравления
sergey270571 16-09-2022 07:53
Поздравляю. У самого такой. Хороший аппарат, пусть и с небольшими заводскими проблемками, которые при желании не сложно решаются.
А прицел при возможности поменять рекомендую на что, то более стоящее,чтобы получить максимум от карабина.AlekseyNSO 16-09-2022 15:55
Был вепрь с прицелом НПЗ 4х24, вроде претензий не было, вес не нравился, поэтому взял Барсика. Да и формат охоты маленько поменялся, раньше на копыта на загонной вепрь отлично отрабатывал, сейчас всё больше в одиночку бродовая охота. Хотел взять загонник 1-7 пиладовский хорт охотник 30 т.руб. стоит, но пока взял этот 4 крата постоянник за 10 похожу с ним а там видно будет, мне дальше 150-200 метров не нада. А с этим кронштейном есть возможность стрелять с открытого прицела, я думаю мне его хватит для моей охоты, не тяжëлый надёжный неплохой прицел.9era 16-09-2022 16:27quote:Originally posted by AlekseyNSO:AlekseyNSO
Не оправдывайтесь, это упоротые адепты секты китайских прицелов кратности 24х+, слушать их бредни не стоит.Chydin 16-09-2022 16:45quote:Originally posted by AlekseyNSO:
легионовский
Друг на прошлой неделе купил. Сделан не хуже, чем иномарки. Могут, когда захотят. Из недостатков только "фирменный беддинг"(это когда намазано перед ООП) ну и, естественно, крепление заднего винта к ложе.9era 16-09-2022 16:54quote:Originally posted by Chydin:
Из недостатков только "фирменный беддинг"
Странно, у меня барс не легионовский, но беддинг хорош сделан, не хуже, чем на моем легионовском лосе.XIKS 16-09-2022 19:55
Доброго добра всем!!! Парни подскажите по поводу удешения звука выстрела,без нарезки резьбы, цангу или еще что. Блин лопатить 500 страниц ну оч не хотца.С уважением Сергей.Chydin 16-09-2022 21:49quote:Изначально написано 9era:
Странно, у меня барс не легионовский, но беддинг хорош сделан, не хуже, чем на моем легионовском лосе.
У меня тоже не легионовский, но "беддинг" идентичен: бумажка не долазила до ООП, ибо кто-то намазал не там, где надоChydin 16-09-2022 21:51quote:Изначально написано XIKS:
Доброго добра всем!!! Парни подскажите по поводу удешения звука выстрела,без нарезки резьбы, цангу или еще что. Блин лопатить 500 страниц ну оч не хотца.С уважением Сергей.
Цангу. Делает, к примеру Николс. Он же и ДТК, вплоть до интеграла.Ark888 17-09-2022 17:49
Вопрос по затвору. У всех так-же передняя кромка затвора, которая выталкивает патрон из магазина, имеет большое скругление-фаску? На фото красным маркером пометил.
Harry Mur 17-09-2022 19:48
А что, если Барсику 5,6х39 сделать обрезание на 70мм, с 550 на 480? Ну, упадет скорость метров на 20/сек, а можно и порошка подсыпать. Факел особо не беспокоит.
Просто, в последнее время, все больше свинцом не быстрым охочусь. Мелкашку забросил. Резьбу хочу 1/2-28, а если мушку снять то под ней как раз 7 см уродства на стволе.
Зимой лисе на 150-200м заводского SP должно хватить и с короткого.XIKS 18-09-2022 14:32
Цангу. Делает, к примеру Николс. Он же и ДТК, вплоть до интеграла.
Благодарю вас.9era 18-09-2022 15:50
Вот еще на цанге, я видел такой на лосе 7-1, вроде гасит неплохо выхлоп.
https://bramit.su/p/268184883-...s-7-1-brauning/Ark888 18-09-2022 16:19
Так что, круглая фаска на подавателе затвора есть у всех .223их Барсов?Chydin 18-09-2022 16:46quote:Изначально написано Ark888:
Так что, круглая фаска на подавателе затвора есть у всех .223их Барсов?
Да. Я пилил губки магазина, добиваясь, чтобы затвор цеплял патрон. В легионовском подача идеальная, не смотря на фаску.Ark888 18-09-2022 18:15quote:Изначально написано Chydin:
Да. Я пилил губки магазина, добиваясь, чтобы затвор цеплял патрон. В легионовском подача идеальная, не смотря на фаску.Фаска у всех есть, это нехорошо. А есть способ вернуть подавателю ровную форму? Заварить, запаять?
Затвор каленый? С покрытием?Chydin 18-09-2022 18:20quote:Originally posted by Ark888:
Затвор каленый?
Наждачкой или дремелем полируется на ура. В зеркало.quote:Originally posted by Ark888:
С покрытием?
Не заметил. После 1.5 часа под водой чуть-чуть порыжел местами.voronovu531 19-09-2022 10:25
Прошу уточнить кто какие банки ставил через муфту? если не сложно .искать долго тожеChydin 19-09-2022 12:33
У меня от Николс, К-баффл 6шт, люминевая.XIKS 19-09-2022 16:17
меня от Николс, К-баффл 6шт, люминевая.
#10615 и как работает,звук,баланс тоже на нее посметриаюChydin 19-09-2022 16:26
Звук приглушен(дичь и человеки дезориентируются), отдача ушла как явление(в прицел картинка легко удерживается при выстреле), вес с цангой за 500г. Баланс? Ну как бы я вышел из возраста бегания с винтовкой: стрельбы с мешков, охота с би-трипода с вилкой,а часто с площадкой для стрельбы. Не, конечно могу стоя с рук стрелить с теперешнего 5-ти килограммого комплекса банка-барс-цифровик, но зачем? Кстати, при включённой ИК-подсветке засветка в момент выстрела от выхлопа через дренажные отверстия имеет место быть. В теплоприцел всё прекрасно.AlekseyNSO 19-09-2022 17:04AlekseyNSO 19-09-2022 17:05
У меня нет закруглений. 223рем.Chydin 19-09-2022 17:05
Какой у Вас болт-кноб интересный...AlekseyNSO 19-09-2022 17:26
Если Вы про мой, то у меня стандартный, заводской. Разве есть другие?Chydin 19-09-2022 17:40quote:Изначально написано AlekseyNSO:
Если Вы про мой, то у меня стандартный, заводской. Разве есть другие?
Есть.У меня плоский с насечкой, угловатый.AlekseyNSO 19-09-2022 17:43AlekseyNSO 19-09-2022 17:44
Даже интересно стало какие ещё бывают?XIKS 19-09-2022 20:22
Chydin благодарюArk888 19-09-2022 20:47quote:Изначально написано AlekseyNSO:
У меня нет закруглений. 223рем.Спасибо. Очень хороший подаватель, как и должен быть. А над моим кто-то надугался с рашпилем наперевес. А какого года ваш карабин? Мой 2004.
AlekseyNSO 20-09-2022 03:12
2016AlekseyNSO 20-09-2022 17:40
Добрый вечер! Может уже было и я повторюсь но ничего страшного. На моём Барсе 2016 года целик открытого прицела отличается от целика более раннего выпуска. Раньше было два положения 100 и 300 метров. На моём стоит кольцо с флажком за которое проворачиваешь вокруг ствола буквально от дерева до дерева ложи. Там можно выставить 100,200, 300,400,500,метров и потом кольцо ещё можно крутить четверть круга но маркировки по дальности уже нету, хотя целик поднимается. Я считаю очень удобно сделано, буквально за секунду большим пальцем левой руки которая держит ложу можно переставить целик на нужную дистанцию. У нового Лося-145 такого нет. Там посложнее с этим.Chydin 20-09-2022 18:03quote:Originally posted by AlekseyNSO:
На моём Барсе 2016 года
У меня 2012 года выпуска. Целик такой же. Промолчим про оптимистичные 500 и более метровsergey270571 21-09-2022 08:36quote:На моём Барсе 2016 годаУ меня Барсик 2009 года выпуска, такой же целик. Я так предполагаю, что именно только на 223 калибре такой целик делали.
AlekseyNSO 21-09-2022 12:14
на первой странице в этой теме есть несколько фотографий с другим целиком в 223 калибре. там описывается карабин 2005 года.sergey270571 21-09-2022 18:08quote:на первой странице в этой теме есть несколько фотографий с другим целиком в 223 калибре. там описывается карабин 2005 годаВполне возможно. Я на истину не претендую, просто высказал предположение.
Ark888 27-09-2022 09:44
Так для легкого взведения надо пилить клиновую выемку на затворе, куда встает "останов"? Насколько пилить, хочется четких указаний? Может фотку кто даст, если там видно?sergey270571 27-09-2022 11:13quote:Так для легкого взведения надо пилить клиновую выемку на затворе, куда встает "останов"? Насколько пилить, хочется четких указаний? Может фотку кто даст, если там видно?Я пилил и фото с описанием в теме выкладывал. Вот здесь:
forummessage/56/218
Ark888 28-09-2022 09:26
Спасибо. Стало ровнее. Пружину тоже поменяю. Но еще пилить и пилить.Тем временем разобрался, почему при медленной подаче патронов их разворачивает вбок и они упираются в казенный срез ствола. Виноват слишком низкий подаватель магазина. Он перекашивается при подаче, кивает вперед, и патрон перекашивает. Изготовил на 3D принтере высокий и всякое перекашивание прекратилось. Высота подавателя 30мм, в магазин влезает 3 патрона. Делаю новую пятку магазина, которая заменит резинку и емкость вернет до нормальных 5-8 патронов.
Ark888 28-09-2022 09:38
Кто подскажет, кромка окна для выброса гильз, она направлена внутрь и очень острая затвор на ней клинит. Ее шлифовать изнутри?Chydin 28-09-2022 10:06quote:Originally posted by Ark888:
Ее шлифовать изнутри?
Шлифуйте всё, до чего дотянитесь. Всяко не лишне при таком качестве поверхностей.voronovu531 16-11-2022 12:27
Поставил на барса прицел вести хантер 4 на 16 . В выходные поеду пострелять. Да у кого есть рецепт на пули в макс хорнади 55 грейн буду признателенChydin 16-11-2022 06:21quote:Originally posted by voronovu531:
у кого есть рецепт на пули в макс хорнади 55 грейн буду признателен
Для Барса под пули от 52 до 60грн. сыплю одну навеску - 25 грн. Сунара 20/18, который аналог 133 пихты. Весь "секрет" кучности в посадке пули: 1.888 дюйма от оживала до дна патрона. Конечно это для моего карабина, но есть стойкое ощущение, что патронники на Барсах делали одним инструментом.
Прицел пристрелян под Тулу-юбилейную(точка ТП внизу), пробоины от
HP 52грн,SP 52грн.(обе от Алекса4х4) и RHINO 60грн.
Герой 16-11-2022 10:21quote:Поставил на барса прицел вести хантер 4 на 16
Имею такой же карабин и прицел. Заказывал с с кольцами медиум, т.е. средние по высоте. В итоге пришлось снять целик чтобы прицел сел. Появился трабл - при резкой перезарядке гильза бьётся о барабан горизонтальных поправок и залетает обратно в ствольную коробку, в итоге клин. У вас как с этим дела обстоят? Выброс нормальный? объектив 44ммsergey270571 17-11-2022 09:14quote:Появился трабл - при резкой перезарядке гильза бьётся о барабан горизонтальных поправок и залетает обратно в ствольную коробку, в итоге клин. У вас как с этим дела обстоят? Выброс нормальный? объектив 44ммУ меня на низких кольцах тоже гильза при вылете о барабан поправок прицела часто билась. Поставил высокие кольца. Ну и так как прицел стал стоять выше, поставил регулируемую Щеку на приклад. И теперь все великолепно, вот уже как 7 лет.
Герой 20-11-2022 19:34quote:Изначально написано sergey270571:У меня на низких кольцах тоже гильза при вылете о барабан поправок прицела часто билась. Поставил высокие кольца. Ну и так как прицел стал стоять выше, поставил регулируемую Щеку на приклад. И теперь все великолепно, вот уже как 7 лет.
Спасибо за совет! Так и думал, что кольца нужно менять на более высокие. Щека на днях приехать должна. Буду пробовать!
Chefsache 21-11-2022 15:19
А кто знает до какого года выпускался Барс-4 с неотъёмным магазином и предохранителем на затворе.15081960ааа 21-11-2022 16:01quote:Что за пуля, можно подробней?RHINO 60грн.Chydin 22-11-2022 13:24quote:Изначально написано 15081960ааа:
Что за пуля, можно подробней?
forummessage/12/265
4 и 5-я страницы мои посты про неё и Барс15081960ааа 22-11-2022 20:24quote:4 и 5-я страницы мои посты про неё и Барс
Спасибо, уже разобрался. Думал Rhino, это ник нового производителя пуль с "ганзы", типа Alex_4x4.)))15081960ааа 22-11-2022 20:40
Пока у него дело до серии дойдёт, у меня все запасы рабочих пуль закончатся, а у Александра очередь стоит мёртво по 224-м пулькам.Ark888 08-12-2022 21:46
Мерил твист шомполом, намерил 330 мм на .223 Барс 4-1. Так может быть?sergey270571 08-12-2022 22:03quote:
Мерил твист шомполом, намерил 330 мм на .223 Барс 4-1. Так может быть?
Вполне. У всех наших охотничьих карабинов 12-й твист, это 320 мм. Так что +/- так и есть.15081960ааа 09-12-2022 12:38quote:Весь "секрет" кучности в посадке пули: 1.888 дюйма от оживала до дна патрона. Конечно это для моего карабина, но есть стойкое ощущение, что патронники на Барсах делали одним инструментом.
У моего карабина, пуля А224-3 касается нарезов при ОДП (OAL) 46,45 мм. А224-12 касается нарезов при ОДП 45,95 мм.Ark888 11-12-2022 21:48
Привыкаю к моему Барс 4-1 в .223, 2004 года выпуска. Был в тире 2 раза. Накинул прицел Hawke Vantage 6-24х50 с дюймовой трубой. Для тира пойдет, попадания в бумаге видны. Для охоты еще надо выбрать прицел. Использовал базу ЭСТ Weаver-Лось-7М и китайский моноблок Н10мм с дюймовыми кольцами. Прицел стоит низко. Барабанчики поправок в нейтральных позициях, значит ластохвост на ресивере отфрезерован соосно. Очень неплохо стреляет ствол. Порадовал, после почти 2 месяцев напилинга, таскания по мастерским. Фаску на затворе заварил сваркой хороший мастер (в сертифицированной мастерской). Родная пружина спускового крючка отсутствовала, запчастей завод не предлагает. Новую пружину мастер вырезал из обычной советской булавки длиной 5 см - это задняя часть булавки. Она слабенькая и очень подходит. Усилие УСМ можно настроить от 200 грамм до 2 килограмм, у меня отрегулировано на 700 грамм (замер по самому кончику спускового крючка). С затыками и неподачей патрона из магазина боролся 2 месяца, сделал фактически новые магазины и теперь подача как у Саббати. Про магазины отдельно напишу, получилась интересная разработка.
Кучность на 100 метров - лучше чем у Сайги-308 на 50 метров. Стрелял заводским Барнаулом 3,56 грамма. Лучше всего полетел Барнаул Голд. Хуже всех полетел SP, а FMG летает удовлетворительно. Первый раз стрелял на 50 метров - на мишени сплошная рваная дыра, 4 пули вместе. В другой раз стрелял на сотню, постоянно получаются стройки по 3 выстрела - в 15 мм, которые можно накрыть подушечкой пальца. Это 0,5 угловой минуты! Над техникой стрельбы еще работать и работать. Группу из 5ти заводским патроном реально ужать в угловую минуту. Что еще надо для охоты!
Купил все для самокрута, но карабин занимает все время.
Chefsache 22-12-2022 15:39
Вот и я стал обладателем Барс-4 в 5.6х39..
Всё что на фото обошлось в 20т.р ..брал у себя в районе...sergey270571 22-12-2022 16:35quote:Вот и я стал обладателем Барс-4 в 5.6х39..
Всё что на фото обошлось в 20т.р ..брал у себя в районе...Поздравляю!
AlekseyNSO 23-12-2022 05:55
поздравляю!!!
при цене патрона 45 рублей! карабин с прицелом тебе достался бесплатно!!!
гильзы не выкидывай, может получится, что придётся самому заряжать. этот патрон делает только тульский завод, ходят нехорошие слухи но будем надеяться на лучшее.Chefsache 23-12-2022 13:26quote:Originally posted by AlekseyNSO:
при цене патрона 45 рублей!
В Темпе патрон по 28р,с учетом скидки 25р=9500
ОП б/у 5-6р ,карабин-5т получается ..
РОХу получу сгоняю за тарюсь..Chefsache 23-12-2022 13:47
Да купил получается спонтанно...Хотел к 308 в довесок .22 или 223..
А тут розовую забирал и сотрудник ЛРО сказал что один хочет продать всё что есть(завязывает) я посмотрел список там был Барс,позвонил-он сказал цену,поехал посмотрел,оптика и патроны шли в комплекте..подождал отстрела и купил... думаю что-повезло..а там посмотрим.Chydin 05-01-2023 22:03quote:Originally posted by Chefsache:
там посмотрим.
А что там смотреть? При нормальном патроне Барс способен полугла выдавать стабильно. Все недостатки известны и излечимы.Melnik61 06-01-2023 09:19
Всех с праздником . Подскажите пожалуйста по магазину 223 подача ужас не вытянуть не вставить . Где можно отремонтировать , а лучше новый купить . Заранее СпасибоChydin 06-01-2023 09:22quote:Originally posted by Melnik61:
а лучше новый купить
Покупка нового ничего не даст. Там конструкция пружины и общее исполнение таковы, что без напиллинга или переделки клины будут. Хотя Барс-Легион в 223 подаёт как иномарка, а вроде все тоже.Melnik61 06-01-2023 09:55
Буду колхозить понял ещё раз всех с ПроздникамиChydin 06-01-2023 10:20
В теме описаны все возможные манипуляции с винтовкой. Пользуйтесь поиском.XIKS 06-01-2023 10:47
В теме описаны все возможные манипуляции с винтовкой. Пользуйтесь поиском.Так то да но 500 стр.....) Глаза ужеее
Chydin 06-01-2023 11:45quote:Originally posted by XIKS:
Так то да но 500 стр..
пользоваться поиском, для тех кто не знает как:
1. переводите тему в формат для печати!
(это принтер вверху справа)
2. нажимаете клавиши ctrl + "F", в левом верхнем углу появится окно поиска!
3. в окне вводите искомые слова на русском и потом на английском, все!15081960ааа 07-01-2023 16:27quote:Изначально написано Ark888:
Про магазин Барс 4-1 в калибре .223.
Как известно, штатный магазин не подает патроны нормально, особенно при медленном движении затвором. А медленное движение мне нужно для малошумной перезарядке на засидке. Я от Сайги практически отказался, потому что любая перезарядка это грохот на весь лес.Разница в подаче патрона из магазина видна на фото - родной магазин (красный фальшпатрон) перекашивает патрон в сторону и он упирается пулей в казенный срез ствола. Модифицированный магазин (слева) разворачивает патрон пулей к оси ствола и подает его точно в патронник. Вся идея в правильном подавателе, который задает направление патрона.
Заодно новые пятки устраняют вертикальный люфт магазина.Детали рисую в Солидворксе и отдаю в печать на 3D принтере.
Корпус магазина остается штатным, он подогнан к защелке и его нет смысла менять. Модификация заключается в изготовлении 3 новых деталей:
- подаватель
- пружина от АК 7,62 ижевского производства (небольшой кусок)
- пятка магазина емкостью 5 или 8 патронов.
Так-же можно использовать родную пятку магазина, она не устраняет люфт и емкость с ней 4 патрона.
Пятка на 5 патронов имеет высоту 17 мм, пятка на 8 патронов - 32 мм.При отстрелах в тире магазин отработал великолепно, исчезли клины и неподачи. Скорость перезаряжания теперь не имеет значения, перезаряжать можно тихо. Внешний вид карабина с магазином очень гармоничный, лучше штатного. Теперь оружие готово к охоте.
А почему бы не наладить производство деталей, для тюнинга магазина? Я б прям сейчас пару комплектов приобрёл. Думаю, таких желающих найдётся немало.XIKS 07-01-2023 21:06
пользоваться поиском,
Так ить с телефона ... И со временем беда эт выходные полазиешь... Вот порой к добрым людям с поклоном так сказать))))Chydin 11-01-2023 07:46quote:Originally posted by Ark888:
Цена планируется 300 рублей за любую деталь. Планирую что набор можно будет набирать любой по списку, например: подаватель + кусок пружины + пятка 5 + пятка 8 = 1200 руб + доставка.
Нужен полный набор на 2 магазина. В РМ продублировал.15081960ааа 11-01-2023 11:45
Написал в РМ.26As 11-01-2023 13:20
На моем карабине, для уверенной подачи, хватило только замены штатной пружины, на пружину от АК.Chydin 11-01-2023 13:40quote:Изначально написано 26As:
На моем карабине, для уверенной подачи, хватило только замены штатной пружины, на пружину от АК.
Вам повезло15081960ааа 11-01-2023 14:00quote:На моем карабине, для уверенной подачи, хватило только замены штатной пружины, на пружину от АК.
На моём, не хватило.Chydin 11-01-2023 17:15quote:Originally posted by Ark888:
Требуется проверить совместимость на Барсе в калибре .223 и дать отчет в теме.
Купил. Как получу свои комплекты, поставлю и отпишусь. Вдруг кому из владельцев пригодится.15081960ааа 11-01-2023 17:41
Тоже оплатил. Будем посмотреть, что получится?Chydin 11-01-2023 17:48quote:Originally posted by 15081960ааа:
Будем посмотреть, что получится?
Хуже не будет. Я и пилил и гнул: дома все хорошо и быстро и медленно. На охоте как обычно: клинит когда не надо. Одно спасает: если попал, добавки не надо. Если не попал, то и второй не нужен, ибо дичь "покинула зону поражения". Единственное что не могу понять: зачем на ОХОТНИЧЬЕЙ винтовке, да еще в 223рем ДВУХРЯДНЫЙ магазин на СЕМЬ(!!!) патронов?15081960ааа 11-01-2023 18:09quote:Хуже не будет.
Согласен.
quote:Я и пилил и гнул: дома все хорошо и быстро и медленно. На охоте как обычно: клинит когда не надо.
Таже фигня. Чего только с магазинами не делал. Сейчас в одном вставка-удлинитель губок по типу магазина АК 47 с его же резанной пружиной, в другом вставка, которая спереди поднимает и центрует патрон. Ни тот, ни другой магазин не работают 100% безотказно.15081960ааа 11-01-2023 18:11quote:Единственное что не могу понять: зачем на ОХОТНИЧЬЕЙ винтовке, да еще в 223рем ДВУХРЯДНЫЙ магазин на СЕМЬ(!!!) патронов?
Семь не семь, но у меня уже два раза на манок приходило по четыре лисы в одном месте, с интервалом, не дающим пополнить, или сменить магазин.sergey270571 12-01-2023 11:55quote:На моем карабине, для уверенной подачи, хватило только замены штатной пружины, на пружину от АК.
На моем в 223 тоже ничего не помогло. Заказал комплект - подаватель+пятка на 8 патронов.Посмотрим как оно получится.Chydin 13-01-2023 10:05
Какое-то подобие фаски на затворе имеется, но это не причина заклинивания патронов при выходе из магазина.
Ark888 13-01-2023 14:53
Какая-то однобокая фаска, моя была шире и больше, 2х2 мм
Моя фаска вызывала не заклинивание патрона на входе в патронник, а задавливала патроны вниз в магазин. Патрон оставался в магазине, а затвор проходил сверху впустую. Поэтому я ее извел, теперь подача нормальная.Chydin 13-01-2023 16:09quote:Originally posted by Ark888:
Патрон оставался в магазине, а затвор проходил сверху впустую.
При такой проблеме пилил губки магазина, сверху, ибо они не давали затвору выталкивать патрон. Ещё большая проблема с люфтами фиксатора магазина: не дают они зафиксировать магазин как надо, в верхнем положенииsergey270571 13-01-2023 16:57quote:Патрон оставался в магазине, а затвор проходил сверху впустую.
Было у меня такое пару раз, когда не до конца защелкивал магазин.При нормально пристегнутом магазине такого нет. Фаска на затворе мне кажется тут ни при чем.Chefsache 16-01-2023 11:55
У меня вообще без фаски..и без отьёмного магазина .Проблем нет..XIKS 20-01-2023 17:22
Получил товар от Ark888 пяти и восьми местный. Всем доволен,установил без дороботок . Ну коротко скажу всё тип топ всё встало, патроны подаются как должно.Видео снял отослал производителю если пожелает выложит. Магазин садится не плотно есть люфт( детский) на подачу не влияет.Лично сам я доволен. Процесс эксплуатации покажет более информативно .
От души благодарю Аркадия и желаю ему успехов!!!
P.S если кому ,что нужно снять готов но, работа,только вечерами если не уеду на охоту.sergey270571 20-01-2023 17:46quote:
Получил товар от Ark888 пяти и восьми местный. Всем доволен,установил без дороботок . Ну коротко скажу всё тип топ всё встало, патроны подаются как должно.Видео снял отослал производителю если пожелает выложит. Магазин садится не плотно есть люфт( детский) на подачу не влияет.Лично сам я доволен. Процесс эксплуатации покажет более информативно .
От души благодарю Аркадия и желаю ему успехов!!!
P.S если кому ,что нужно снять готов но, работа,только вечерами если не уеду на охоту.Отлично. Ждём ваше видео сюда и отзывы от других покупателей запчастей для магазина.
A-Leks 20-01-2023 21:32quote:Изначально написано XIKS:
Получил товар от Ark888 пяти и восьми местный. Всем доволен,установил без дороботок . Ну коротко скажу всё тип топ всё встало, патроны подаются как должно.Видео снял отослал производителю если пожелает выложит. Магазин садится не плотно есть люфт( детский) на подачу не влияет.Лично сам я доволен. Процесс эксплуатации покажет более информативно .
От души благодарю Аркадия и желаю ему успехов!!!
P.S если кому ,что нужно снять готов но, работа,только вечерами если не уеду на охоту.
Сегодня тоже получил комплект на 5-ку и 8-ку. Всё собрал без доработок. Есть микролюфт на 5-ке без патронов, меня не напрягает, на работу не влияет. Подача замечательная, без затыков, любыми патронами.
Аркадию Викторовичу респект! Рекомендую. Я очень доволен.15081960ааа 20-01-2023 22:53
Во, пошла движуха! Мои запчасти приедут только завтра. Почта у нас в деревне работает через день.A-Leks 21-01-2023 08:42quote:Изначально написано 15081960ааа:
Во, пошла движуха! Мои запчасти приедут только завтра. Почта у нас в деревне работает через день.При сборке обратите внимание на правильность установки деталей: внутри пятки есть проточки для фиксации усиками магазина, они немного смещены, поэтому пятка ставится только в одном положении. Подаватель не перепутаете, на нем есть боковые проточки, он тоже ставится только в одном положении.
XIKS 21-01-2023 15:25
Дополню немного: проверил щупом для регулировки клапонов 0,35 зазор 0,4 туго входит. Решил проблему не заморачивайся,обмазал то место где вставляется магазаи оруж. маслом на пластиковую пятку магазина темоклей по кругу ( с переди где защёлка не лил) пристегнул к карабину пять минут подождал ,снял обрезал лишний клей канц. ножом всё. Клей не виден ибо его там чуть чуть Шат устранен.XIKS 21-01-2023 15:26
Дополню немного: проверил щупом для регулировки клапонов 0,35 зазор 0,4 туго входит. Решил проблему не заморачивался,обмазал то место где вставляется магазаи оруж. маслом на пластиковую пятку магазина темоклей по кругу ( с переди где защёлка не лил) пристегнул к карабину пять минут подождал ,снял обрезал лишний клей канц. ножом всё. Клей не виден ибо его там чуть чуть Шат устранен.sergey270571 21-01-2023 18:38quote:
Клей не виден ибо его там чуть чуть Шат устранен.
Этот люфт легко устраняется подобраным резиновым колечком определённого диаметра. Надел колечко сверху пятки магазина и шата нет.Ark888 21-01-2023 18:44
Уважаемые Сергей Владимирович и Алексей Александрович, спасибо за от отзыв. Протестировано на карабинах 2007 и 2004 года выпуска. Разную высоту установки защелок на разных карабинах я устраню, введу в конструкцию маячки подгонки. Их можно будет срезать ножом, если они мешают.sergey270571 21-01-2023 20:25
👍XIKS 21-01-2023 20:59
Этот люфт легко устраняется
Ризиночку надо искать...а клеевой пистолет под рукой был))))quote:[B][/B]XIKS 21-01-2023 21:03
Блин незнаю как фотки грузанутьXIKS 21-01-2023 21:05XIKS 21-01-2023 21:11
,
Клея то и не видно, для эстетов можноподкрастт черным фламастером или краской15081960ааа 21-01-2023 22:26
Сегодня тоже получил свои "ништяки". Один восьмиместный магазин с буквой "М" работает без сучка, без задоринки. Отлично! У второго бывают изредка задержки, НО та пружина от магазина АК, которая была у меня, сделана из прутка толще, чем присылает Аркадий и по ширине не влезала в подаватель. Пришлось её гнуть. Ну и сам магазин с новья подвергался мной всевозможным экспериментам по полной программе и имеет размеры, не совпадающие с заводскими. В общем, по моему мнению, заводской конструктор магазина зря ел свой хлеб, при его разработке. Понятно, что карабин бюджетный, но при этом, все его механизмы должны работать штатно, без затыков. Думаю, Аркадий добился безотказной работы магазина не хуже Бердана в винтовке Мосина. Аркадий, искренне благодарю за найденное решение (причём весьма оригинальное, простое и бюджетное) застарелой проблемы.
Самое обидное, что вот такие наши самородки остаются где то в тени, а отечественное оружие (и не только оружие) конструируют бездари.Ark888 22-01-2023 21:41quote:Изначально написано 15081960ааа:
Сегодня тоже получил свои "ништяки". Один восьмиместный магазин с буквой "М" работает без сучка, без задоринки.Уважаемый Александр, большое спасибо за помощь в тестах. Уточните плиз ваш карабин 2014 года выпуска? Буквы "М" на моем магазине нет.
15081960ааа 22-01-2023 23:23
Да, карабин 14-го года выпуска. Буква "М" только на одном магазине, который был вставлен в карабин, когда я его купил. С этим магазином изначально задержек было меньше, чем со вторым, шедшим в комплекте. Фаски на затворе нет. Магазины с новыми крышками болтаются чуть меньше, чем заводские. Резинки, одетые на магазины, полностью это устраняют.Chydin 23-01-2023 10:44quote:Изначально написано 15081960ааа:
Во, пошла движуха! Мои запчасти приедут только завтра. Почта у нас в деревне работает через день.
Тоже завтра должны прийти. Поставлю, попробую и на охотуArk888 23-01-2023 11:11quote:Изначально написано 15081960ааа:
Да, карабин 14-го года выпуска. Буква "М" только на одном магазине, который был вставлен в карабин, когда я его купил. С этим магазином изначально задержек было меньше, чем со вторым, шедшим в комплекте. Фаски на затворе нет. Магазины с новыми крышками болтаются чуть меньше, чем заводские. Резинки, одетые на магазины, полностью это устраняют.Александр, если есть возможность замерить зазор плоским щупом?
15081960ааа 23-01-2023 20:34
У магазина с хорошо видной "М", слева 4 мм., справа 3,1 мм. У второго магазина, у которого, оказывается, тоже есть полустёртый штамп с буквой "М", слева 4,1 мм., справа 3,5 мм. С резинками, с которыми магазины в заводской комплектации не болтались, сейчас магазины не защёлкиваются фиксаторами.
Аркадий, кусок пружины, который вы высылаете в комплекте, от АК какого калибра?Ark888 23-01-2023 22:41
Когда покупал магазины, то говорили что это 5,45. Проверить нечем. Размер звена пружины 12х55х1,5 мм.Chydin 25-01-2023 10:35
Получил свои комплекты. Упс, конкретно к моей винтовке детали улучшения не произвели. Исполнено, кстати, на хорошем уровне👍🤝
Что делать? Ну не отправлять же обратно. Посидел, посмотрел, попробовал 🤔...Оставил штатный подаватель, заменил пружину и поставил пятку на 5 патров. В результате в магазин помещается 7 патронов, клины исчезли, подача улучшилась. Не Манлихер, конечно, но вполне себе в сравнении со штатным.sergey270571 25-01-2023 13:29
quote:Получил свои комплекты. Упс, конкретно к моей винтовке детали улучшения не произвели. Исполнено, кстати, на хорошем уровне👍🤝
Что делать? Ну не отправлять же обратно. Посидел, посмотрел, попробовал 🤔...Оставил штатный подаватель, заменил пружину и поставил пятку на 5 патров. В результате в магазин помещается 7 патронов, клины исчезли, подача улучшилась. Не Манлихер, конечно, но вполне себе в сравнении со штатным.По идее, как я понимаю, именно замена подавателя (это самое главное) и пружины должны устранять проблему подачи, даже если оставлять родную пятку магазина.
Chydin 25-01-2023 14:02quote:Originally posted by sergey270571:
По идее
Гладко было на бумаге(с) Я ж говорю: на МОЕЙ винтовке именно напечатанный подаватель надо переделать. Ибо патрон упирается в казённый срез(не тот угол подачи). У комрадов на других винтовках нормально. Благо "мяса" на подавателе достаточно.sergey270571 25-01-2023 18:12quote:
Гладко было на бумаге(с) Я ж говорю: на МОЕЙ винтовке именнт напечатанный подаватель надо переделать. Ибо патрон упирается в казённый срез(не тот угол подачи). У комрадов на других винтовках нормально. Благо "мяса" на подавателе достаточно.Ясно. Удачи Вам.
Ark888 25-01-2023 22:39
Очень интересно, у кого какой получился зазор?
A-Leks 26-01-2023 07:37quote:Изначально написано sergey270571:
По идее, как я понимаю, именно замена подавателя (это самое главное) и пружины должны устранять проблему подачи, даже если оставлять родную пятку магазина.
На одном магазине так и сделал: подаватель от Аркадия Викторовича + пружина 4 витка + родная пятка. Вместимость 4 патрона, мне на ходовку достаточно. С родными подавателем и пяткой и пружиной АК на 4 витка этот магазин давал клины. Этот же магазин с подавателем от Аркадия Викторовича, его пружиной на 5 витков и с пяткой на 8 патронов работает замечательно.
Ark888 27-01-2023 23:12quote:Изначально написано Ark888:
Когда покупал магазины, то говорили что это 5,45. Проверить нечем. Размер звена пружины 12х55х1,5 мм.Проверил все-таки. Нашел магазины и перемерил пружины. Нигде в итернете нет размеров пружин от стандартных магазинов Ижмаша. Пружина от 7,62х39 имеет размер звена 15,5х55х1,6 мм. Пружина 5,45 имеет размер 12,3х55х1,5. Верно меня поправляли, мои пружины были от 5,45.
Chefsache 29-01-2023 18:34
Вот сосед сделал,старый токарь...15081960ааа 29-01-2023 21:52
Что за приспособа?sergey270571 29-01-2023 22:02quote:
Что за приспособа?
Полагаю это цанга с резьбой для банок, на ствол Барсика. Если она ещё и быстросъём, то это вообще шедевр. Ещё бы цену узнать.Chefsache 29-01-2023 23:13quote:Originally posted by sergey270571:
Полагаю это цанга с резьбой для банок
агаChefsache 29-01-2023 23:41quote:Originally posted by sergey270571:
Если она ещё и быстросъём, то это вообще шедевр. Ещё бы цену узнать
снять сек 30+\- .. 0.7 домашнего....sergey270571 30-01-2023 12:02quote:
0.7 домашнего
Ну это можно сказать бесплатно. Уже опробовали? С соосностью все хорошо?
Какая резьба?
Я думаю желающие найдутся приобрести такой девайс. Можно делать на продажу.Chefsache 30-01-2023 12:23quote:Originally posted by sergey270571:
Уже опробовали
нет..только сегодня сделали..quote:Originally posted by sergey270571:
С соосностью все хорошо.Резьба АК..пока поставил ДТК от 5.45
Думаю да...там просто всё..quote:Originally posted by sergey270571:
Я думаю желающие найдутся приобрести такой девайс. Можно делать на продажу
Человек в возрасте,думаю он не согласится...
Да и они есть в продаже...по сути от туда и слизано,кроме крепления..XIKS 02-02-2023 08:11
Доброго всем, вчера ночник пристреливал да и так покуражиться пострелял. Магазины отработали без нареканий и пяти и восьми местный . Доволен очень, что было и что стало небо и земля. Ещё раз благодарю Аркадия!!!andrei-ka-777 06-02-2023 21:31
Доброго вечера! Получил запчасти от Ark888 для магазина к своему Барсу. Всем доволен, всё подошло. С новыми деталями патроны подаются лучше. Аркадию большое спасибо! Желаю ему успехов!sergey270571 08-02-2023 15:49
Наконец то примерил и я запчасти от Ark888 для магазина к своему Барсу. Подача просто идеальная в любом темпе. Брал подаватель, пятку на 8 патронов и пружину. Совсем небольшой люфт магазина устранил как и у родного, надел кольцо резиновое толщиной 2мм. и магазин встал очень плотно, никакого люфта.
Буду заказывать у Аркадия комплект на второй магазин.
Ark888 12-02-2023 22:58
Спасибо за теплые отзывы. Обязуюсь продолжать тему.
Немного расту, готовлюсь к новым заказам.
- У пятки на 8 патронов меняю внутреннее сечение.
- Новые заказы будут комплектоваться пружиной не АК 5,45, а мягкой и более подходящей на мой взгляд, пружиной от магазина ТТ. Сейчас они едут ко мне 30 штук.
- Чисто визуально подаватель красного цвета добавляет +100 очков к крутости
- На пятках появились дополнительные надписи. За счет смещения пружины к задней части - теперь при сборке магазина сразу ясно где перед и где зад.
sergey270571 13-02-2023 10:57quote:Спасибо за теплые отзывы. Обязуюсь продолжать тему.
Немного расту, готовлюсь к новым заказам.Отлично. Рекомендую отдельную тему создать для этого.
A-Leks 13-02-2023 11:51quote:Изначально написано Ark888:
Спасибо за теплые отзывы. Обязуюсь продолжать тему.
Немного расту, готовлюсь к новым заказам.
- У пятки на 8 патронов меняю внутреннее сечение.
- Новые заказы будут комплектоваться пружиной не АК 5,45, а мягкой и более подходящей на мой взгляд, пружиной от магазина ТТ. Сейчас они едут ко мне 30 штук.
- Чисто визуально подаватель красного цвета добавляет +100 очков к крутости
- На пятках появились дополнительные надписи. За счет смещения пружины к задней части - теперь при сборке магазина сразу ясно где перед и где зад.
Аркадий Викторович, у владельцев карабина Лось 7-1 та же проблема. Если есть возможность и желание, можете и их порадовать.Герой 08-03-2023 18:37
Доброго времени суток уважаемому сообществу! А никто, часом, не заморачивался переделкой болткноба? Родной, мягко говоря, совсем не ахти. Просится что-то подлиннее.Герой 08-03-2023 18:39
Что-то вроде этогоChefsache 09-03-2023 01:48quote:Originally posted by Герой:
А никто, часом, не заморачивался переделкой болткноба?
полиморфный пластик вам в помощь...быстро,удобно,всегда можно переделать..
Я себе оливку сделал..стало на много удобнее.Герой 09-03-2023 06:58quote:Изначально написано Chefsache:
полиморфный пластик вам в помощь...быстро,удобно,всегда можно переделать..
Я себе оливку сделал..стало на много удобнее.За фото буду признателен!
Chefsache 09-03-2023 13:07quote:Originally posted by Герой:
За фото буду признателен!
Конечно сделаю.Chefsache 09-03-2023 13:11
Его плюс,многоразовость,всегда можно переделать,по догнать по месту и т.д..
Стоит копейки на Озоне.. берите сразу и краситель,так как он идет прозрачный.. Родная рукоятка остается целой..Герой 09-03-2023 14:51quote:Изначально написано Chefsache:
Конечно сделаю.Симпатично! Спасибо! Держится хорошо? На Ютубе у кого-то отвалился шарик из полиморфа.
Chefsache 09-03-2023 15:18quote:Originally posted by Герой:
Держится хорошо?
Что б он отвалился надо его расколоть,а провернутся не дает форма основанияГерой 10-03-2023 15:32
Понял, принял. Спасибо! С командировки вернусь буду пробовать!Chefsache 11-03-2023 14:13
Вот поставил банку..Герой 11-03-2023 18:39quote:Изначально написано Chefsache:
Вот поставил банку..Красота!
A-Leks 12-03-2023 20:02quote:Изначально написано Chefsache:
Конечно сделаю.Я пошел другим путем. С помощью суперклея, мелких опилок от ремонтного оружейного приклада, набора надфилей, наждачной бумаги и корабельного лака Кудо сделал вот такие "оливки":
Chydin 12-03-2023 20:05quote:Изначально написано A-Leks:Я пошел другим путем. С помощью суперклея, мелких опилок от ремонтного оружейного приклада, набора надфилей, наждвчной бумаги и корабельного лака Кудо сделал вот такие "оливки":
Упаковка "холодной сварки" из строймага, ацетон для обезжиривания, 5 минут работы и болт-кноб нужной формы готов. 3-й год работает, полёт нормальный. Возврат к заводскому исполнению: пара ударов молотком.
A-Leks 12-03-2023 20:11quote:Изначально написано A-Leks:Я пошел другим путем. С помощью суперклея, мелких опилок от ремонтного оружейного приклада, набора надфилей, наждвчной бумаги и корабельного лака Кудо сделал вот такие "оливки":
Предварительно газовой горелкой нагрел, а после отогнул болт-кноб на нужный угол, чтобы не было контакта с указательным пальцем.
A-Leks 12-03-2023 20:21quote:Изначально написано Chydin:
... 5 минут работы и болт-кноб нужной формы готов. Возврат к заводскому исполнению: пара ударов молотком.Такая же фигня, на Лосе уже 7 лет живет. Работать затвором реально удобнее и в указательный палец не прилетает (после отгиба).
Chefsache 13-03-2023 13:22
Пластик проще в работе,всегда можно изменить форму(нагреть в кипятке) он многоразовый..лепи сколько угодно и что угодно..я даже не точил ,просто сформировал руками
Ни чего не гнул..просто форма оливки смотрит чуть в сторонуA-Leks 14-03-2023 18:17quote:Изначально написано Chefsache:
Пластик проще в работе,всегда можно изменить форму(нагреть в кипятке) он многоразовый..лепи сколько угодно и что угодно..я даже не точил ,просто сформировал руками
Ни чего не гнул..просто форма оливки смотрит чуть в сторонуПластик наверно проще, но элементы эстетики тоже должны присутствовать.)
Chefsache 14-03-2023 20:18
А в чём проблема эстетики ?? в черном цвете??A-Leks 14-03-2023 20:40quote:Изначально написано Chefsache:
А в чём проблема эстетики ?? в черном цвете??На вкус и цвет у всех фломастеры разные... (С)
sergey270571 11-06-2023 12:15
Подниму ка тему!serg604 03-10-2023 18:20
Приветствую! Подскажите планку вивер на барсика, А старый написал, что производство не работает. ЭСТ не хотелось бы.sergey270571 03-10-2023 19:43quote:
Приветствую! Подскажите планку вивер на барсика, А старый написал, что производство не работает. ЭСТ не хотелось бы.
Ну вот тебе, на тебе. Как так? Столько лет работало и...... Интересно, совсем закрылось или временно? Я весной у него покупал планку на своего Барсика, все было хорошо. Других вариантов не видел, может и есть что то аналогичное, помимо Астарого. Как вариант, можно б/у поискать. Я долгое время съёмной планкой от ЭСТ пользовался, тоже было не плохо.15081960ааа 04-10-2023 10:33quote:ЭСТ не хотелось бы.
Нормальная база. Сейчас вот такой пользуюсь. Покупалась, для возможности использования с ночником.
https://tula-est.ru/catalog/weaver-base/baza-weaver-w-l/serg604 16-10-2023 20:07
Куплю планку вивера на барса от А Старого. Может у кого завалялась?15081960ааа 17-10-2023 08:29
На моём "Барсе", с криво про фрезерованным "ластохвостом, планка от А Старого становится тоже криво, с завалом влево. Планки ЭСТ, за счёт подвижных частей крепления, стоят ровно. Имейте это ввиду.Барс 4-1 7.62 39 03-11-2023 09:41quote:Изначально написано Ark888:
Когда покупал магазины, то говорили что это 5,45. Проверить нечем. Размер звена пружины 12х55х1,5 мм.Как с вами связаться?
Барс 4-1 7.62 39 03-11-2023 09:48quote:Изначально написано XIKS:
Получил товар от Ark888 пяти и восьми местный. Всем доволен,установил без дороботок . Ну коротко скажу всё тип топ всё встало, патроны подаются как должно.Видео снял отослал производителю если пожелает выложит. Магазин садится не плотно есть люфт( детский) на подачу не влияет.Лично сам я доволен. Процесс эксплуатации покажет более информативно .
От души благодарю Аркадия и желаю ему успехов!!!
P.S если кому ,что нужно снять готов но, работа,только вечерами если не уеду на охоту.Если есть возможность, напишите мне на почту zhuzhmanov 99@yandex.ru
Есть пара вопросовБарс 4-1 7.62 39 03-11-2023 10:06quote:Изначально написано sergey270571:
Ну вот тебе, на тебе. Как так? Столько лет работало и...... Интересно, совсем закрылось или временно? Я весной у него покупал планку на своего Барсика, все было хорошо. Других вариантов не видел, может и есть что то аналогичное, помимо Астарого. Как вариант, можно б/у поискать. Я долгое время съёмной планкой от ЭСТ пользовался, тоже было не плохо.Здравствуйте. Если можете, напишите мне на эл.почту, есть пара вопросов zhuzhmanov99@yandex.ru
sergey270571 06-11-2023 08:48quote:Здравствуйте. Если можете, напишите мне на эл.почту, есть пара вопросов zhuzhmanov99@yandex.ruНадеюсь помог.
Den6871 15-11-2023 10:50
Приветствую, уважаемое сообщество. Ищу планку вивер на Барс-4-1 от АСтарого (он их к сожалению не делает уже), новую или б/у, или помогите с советом что поставить качественное стальное!sergey270571 15-11-2023 11:46quote:Приветствую, уважаемое сообщество. Ищу планку вивер на Барс-4-1 от АСтарого (он их к сожалению не делает уже), новую или б/у, или помогите с советом что поставить качественное стальное!У ЭСТ-Тула съемная планка стальная, два варианта у них, по короче и по длиннее. Я пользовался лет 5 той, что по длиннее, потом продал, как купил у АСтарого. Планка очень даже рабочая, меня устраивала полностью, но решил в итоге поставить на постоянку планку от АСтарого, так как планка от АСтарого позволяет стрелять с ОПП, а планка от ЭСТ Тула закрывает ОПП, и для стрельбы с ОПП ее нужно снимать. Хотя снимается она и ставится без проблем за считанные секунды.
Кровопиец 20-11-2023 12:28
Кто как дорабатывал усм? где почитать?sergey270571 23-11-2023 10:44quote:Кто как дорабатывал усм? где почитать?Насколько припоминаю, за все время владения Барсиком , кал. 223 и наблюдения за данной темой, вроде как с УСМ особых проблем ни у кого не было. Заводской вариант вполне нормально отстроен.
А вот с затвором есть смысл поработать (подпилить, подточить, подшлифовать) и сделать так , чтобы он легче и мягче работал.Кровопиец 23-11-2023 11:12
Где почитать?sergey270571 23-11-2023 12:07quote:Где почитать?Вот на этих страницах.
forummessage/56/218
forummessage/56/218И там же про укорачивание боевой пружины на несколько витков, чтобы перезарядка по легче была, но в то же время хватало усилия пружины для пробития капсуля.
sergey270571 20-01-2024 10:36
АСтарый анонсировал, что скоро будет готова новая партия планок для Барс 4-1.
"Ожидается выход новой партии изделий трёх моделей. ТОЗ-78, Лось-7-1, Барс-4-1. Новые цены поставлю по выходу планок"
Кто-то спрашивал в теме недавно планку.
Интересуйтесь появлением в теме АСтарого вот здесь:
forummessage/100/11psihosic 29-01-2024 06:24
Просто фото...
sergey270571 29-01-2024 06:59
С Полем!psihosic 30-01-2024 06:16
Спасибо!Несколько лет стояла винтовка в сейфе без дела.
В этом сезоне решил лис отсанитарить, используя Барс.
Столкнулся с проблемой подачи патронов! Вчера двум лисам не смог добавить! Если винтовка магазином лежит на упоре - патроны при досылании периодически клинят.
Такое ощущение, что под магазин просится какая-нибудь проставка, дабы убрать этот грёбаный заводской-магазинный люфт!
sergey270571 30-01-2024 07:54quote:Несколько лет стояла винтовка в сейфе без дела.
В этом сезоне решил лис отсанитарить, используя Барс.
Столкнулся с проблемой подачи патронов! Вчера двум лисам не смог добавить! Если винтовка магазином лежит на упоре - патроны при досылании периодически клинят.
Такое ощущение, что под магазин просится какая-нибудь проставка, дабы убрать этот грёбаный заводской-магазинный люфт!Практически у всех барсов такое , плюс еще перекос и утыкание патрона во время самой подачи. Это заводские косяки, которые легко лечатся с помощью вот такого резинового колечка, необходимого диаметра и толщины, которое убирает люфт магазина по вертикали и вот такого подавателя напечатанного на 3D принтере с куском пружины от АК 5,45х39. И подача будет без проблем , хоть на магазин ставьте или держитесь за него,хоть при медленной хоть при быстрой перезарядке.
psihosic 30-01-2024 08:56
Ок. Спасибо!
Диаметр и толщина кольца какая?
И где взять такой подаватель?sergey270571 30-01-2024 10:26quote:Ок. Спасибо!
Диаметр и толщина кольца какая?
И где взять такой подаватель?Диаметр колечка подбирайте прямо по своему магазину, где будете это колечко смотреть и покупать. Я покупал в фирме торгующей РТИ.Там у них этого добра валом, можно любое подобрать и по диаметру и по толщине. Мне сообщать вам свой диаметр колечка нет смысла, так как со временем оно могло чуток растянуться. Оно с небольшим натягом должно налазить на магазин, чтобы не сильно, чтоб не порвать , но и не слабо, чтобы не слетало.
Толщину надо подбирать тоже индивидуально, так как этот зазор, что вызывает люфт, на разных карабинах разный. Я покупал по моему три варианта толщины - 1мм, 2мм, и 3мм. Для моего карабина самое то встала толщина 2 мм.Про подаватель это вообще длинная и долгая история. Если в двух словах, то его больше года назад спроектировал и напечатал на 3Д принтере пробную партию один из владельцев Барса. Кроме подавателя он еще изготовил пробную партию пяток магазина, чтобы магазин был с его подавателем 5-ти или 8-ми местный. В корпус родного магазина вставляется такой подаватель с пружиной, как на фото выше и защелкивается снизу либо родной пяткой, тогда магазин на 4 патрона, либо его изготовленными пятками ,чтобы магазины были на 5 или 8 патронов. В этой теме он информацию выкладывал. Желающие и я в их числе купили на пробу. Как я помню, всех его продукт устроил. Но позже выяснилось, что из-за низкого спроса он эту работу свернул и всю информацию из темы убрал. Поэту купить нигде нельзя.
Но ... ... ... изготовить вполне можно. Берете картинки такого подавателя, берете родной магазин с подавателем и идете в любую фирму, кто печатает всякую мелочь на Принтере. Там они нарисуют чертеж и по нему изготовят. Все размеры они легко снимут с магазина и родного подавателя. Даже магазин с родной пяткой и таким подавателем на 4 патрона вполне будет достаточным для охот. С пяткой можно не заморачиваться.Так сделал в прошлом году один владелец Барса из Казани, которому я скинул несколько фото подавателя. Все у него получилось и результатом он доволен.
Удачи Вам , если решите пойти по его пути.!psihosic 30-01-2024 12:34
Благодарю!Chydin 30-01-2024 18:47quote:Originally posted by sergey270571:
Как я помню, всех его продукт устроил
Не только лишь всех))) У меня ничего не получилосьsergey270571 30-01-2024 20:08quote:Не только лишь всех))) У меня ничего не получилось В один магазин воткнул пружину от АК и пятку на 5 патронов, остальное продал по себестоимости. Как-то так.У меня в одном магазине Подаватель и пружина от АК с родной пяткой, на фото этот магазин выше, во втором магазине Подаватель с пружиной от ТТ и пяткой на 8 патронов. Все работает идеально. Правда пришлось губки магазинов снова согнуть до заводского состояния.Просто до этого пробовал убрать периодические затыки патрона при подаче небольшим разгибанием губок со стороны передней части магазина, как здесь советовали, но это не помогло. Подаватель с пружиной от АК как выше на фото отлично справился с решением этой проблемы.
Chefsache 31-01-2024 11:30
С не отьемным таких проблем нет )))Chydin 31-01-2024 11:40quote:Изначально написано Chefsache:
С не отьемным таких проблем нет )))
А есть с неотъёмным в 223-м?🤔sergey270571 01-02-2024 07:58quote:
А есть с неотъёмным в 223-м?🤔
Насколько я помню, с не отъемным магазином шел Барс-4.
Тогда еще 223 калибра у нас по моему не было.Chydin 01-02-2024 08:50quote:Изначально написано sergey270571:
Насколько я помню, с не отъемным магазином шел Барс-4.
Тогда еще 223 калибра у нас по моему не было.
О том и речьrvg77 01-02-2024 13:34rvg77 01-02-2024 13:34
Затвор это пипец тугойrvg77 01-02-2024 13:37
Барс 4-1 .223 оптика Рысь 2,Красноярский край,25000 рублей.Состояние идеальноеsergey270571 01-02-2024 14:11quote:
Затвор это пипец тугойТоже в этой теме я лично инфо выкладывал про то где и как пилить затвор и про обрезку боевой пружины. Благодаря этому затвор получается совсем не тугим, но гарантирует накол капсуля для выстрела. Все делается легко и не долго.
psihosic 01-02-2024 14:11quote:Изначально написано rvg77:
Затвор это пипец тугойЭто ещё мягко сказано!
rvg77 01-02-2024 14:14
Что интересно,уже на боевом взводе,при поднятии рукоятки,она легко идёт,но на последнем моменте,опять усилие хорошее нужно сделать чтобы зацепы вышли и можно патрон извлечь.как то это можно изменить????psihosic 01-02-2024 14:16quote:Изначально написано sergey270571:
Тоже в этой теме я лично инфо выкладывал про то где и как пилить затвор и про обрезку боевой пружины. Благодаря этому затвор получается совсем не тугим, но гарантирует накол капсул я для выстрела.
Про "гарантирует накол капсюля" не так всё однозначно.
Вот у меня зимой осечки не редкость.
И вчера была одна осечка и позавчера и позо-позовчера...Вчера со злости запихнул родную пружину! Пару тройку раз шпингалет дёрнул и намозоленной рукой вернул обрезанные пружинки на место, пусть лучше осечки!)))
rvg77 01-02-2024 14:18
Спуск мягкий,без площадки,небольшой свободный ход спускового крючка.psihosic 01-02-2024 14:20
Вот интересно, на сегодняшних Лосях затвор такая же жопа жопная как на Барсах или чего производитель изменил?Судя по роликам, где народ этот шпингалет кряхтя поднимает, чуда не случилось!
Chydin 01-02-2024 14:41quote:Originally posted by psihosic:
жопа жопная
На Барсе затвор доводится до приемлемоего состояния.sergey270571 01-02-2024 14:42quote:
Вчера со злости запихнул родную пружину! Пару тройку раз шпингалет дёрнул и намозоленной рукой вернул обрезанные пружинки на место, пусть лучше осечки!)))Ну так надо найти свой вариант длины пружины, чтобы и не туго сильно было и гарантированно без осечек. Пружины эти копейки стоят, реж, пробуй не хочу. У меня ни разу осечек не было, ни в мороз ни в жару. Осечка это неисправность карабина, а её быть не должно.
psihosic 02-02-2024 05:35
Я уже "доводил до приемлемого", "находил свой вариант" и пр. ...
Не хочу больше.
Зачем мне делать работу "завода"?После Рема блевать хочется взяв в руки Барс с заводским затвором!
При чём стреляет Барс отлично.Chydin 02-02-2024 07:58quote:Originally posted by psihosic:
После Рема
Не держал, но осуждаю🤭 Если учесть, что мой Барс крайний раз на глубине около метра пробыл часа полтора...Рем можно было бы и не доставать. А тут в рессивере ржу и песок удалил и дальше работает. Даже дерево не повело👍😁 И да, группы 2×5 мне не нужны: на охоте выстрел один, а летит он куда прицелился. Проверено. Но заводскими патронами я и не стреляю - отечественные fmj, SP, HP не интересуют.rvg77 02-02-2024 08:13
Подскажите у кого можно заказать пятку с пружиной на магазин под 8 патронов?Chydin 02-02-2024 08:38quote:Изначально написано Ark888:
Спасибо за теплые отзывы. Обязуюсь продолжать тему.
Немного расту, готовлюсь к новым заказам.
- У пятки на 8 патронов меняю внутреннее сечение.
- Новые заказы будут комплектоваться пружиной не АК 5,45, а мягкой и более подходящей на мой взгляд, пружиной от магазина ТТ. Сейчас они едут ко мне 30 штук.
- Чисто визуально подаватель красного цвета добавляет +100 очков к крутости
- На пятках появились дополнительные надписи. За счет смещения пружины к задней части - теперь при сборке магазина сразу ясно где перед и где зад.
Вот этот комрад придумал и делал.psihosic 02-02-2024 12:42quote:Изначально написано Chydin:
Не держал, но осуждаю🤭 Если учесть, что мой Барс крайний раз на глубине около метра пробыл часа полтора...Рем можно было бы и не доставать. А тут в рессивере ржу и песок удалил и дальше работает. Даже дерево не повело👍😁 И да, группы 2×5 мне не нужны: на охоте выстрел один, а летит он куда прицелился. Проверено. Но заводскими патронами я и не стреляю - отечественные fmj, SP, HP не интересуют.Ещё раз.
Всё заебок в Барсе, кроме работы его затвора "из коробки"! Хоть трубу одевай на рукоять, дабы увеличить рычаг и облегчить открытие!
Ну а Рем он и есть Рем, мазюкать маслом его нужно постоянно. После выхода в поле даже в сухую погоду, не протерев маслом - сыпь обеспечена. Бороскоп вообще лучше не совать.
Это все его недостатки. А работа затвора мягче той же Тешки 5000.Аааа... еще забыл про говеный магазин у Барса.
Chydin 02-02-2024 16:03quote:Originally posted by psihosic:
Аааа.. . еще забыл про говеный магазин у Барса.
Вот самый "не айс"psihosic 03-02-2024 03:50psihosic 03-02-2024 05:33quote:Изначально написано Chydin:
... укоротил пружину, тотально шлифанул, опилил взаимодействующие боевые выступы. Всё хорошо работает. Не сказать чтобы прямо одним пальцем, но удобно.Да всё это я сделал давным давно.
Сейчас затвором работать более менее. Но осечки!
Чуть добавляешь пружинку - уже не комфортно!sergey270571 03-02-2024 06:53quote:
Да всё это я сделал давным давно.
Сейчас затвором работать более менее. Но осечки!
Чуть добавляешь пружинку - уже не комфортно!Красивое фото. С Полем.
Банка прикручиваются к переходнику на цанге или это у вас резьба нарезана на стволе?15081960ааа 03-02-2024 13:47quote:Изначально написано rvg77:
Затвор это пипец тугой
Мне уже за 60 и каким то силачом не являюсь, но не понимаю, в каком там месте чего туго? Может, спортом там каким заняться, кто затвор открыть не может?15081960ааа 03-02-2024 14:00quote:Originally posted by sergey270571:
Банка прикручиваются к переходнику на цанге или это у вас резьба нарезана на стволе?
На фото хорошо виден зажим на 2-х болтах.Chydin 03-02-2024 14:30quote:Originally posted by 15081960ааа:
но не понимаю, в каком там месте чего туго?
Так у Вас руки "привыкли к топорам" и иным инструментам. У меня, впрочем тоже15081960ааа 03-02-2024 22:54quote:Изначально написано Chydin:
Так у Вас руки "привыкли к топорам" и иным инструментам. У меня, впрочем тожеМиш, я вот что подумал, там может качество подгонки зеркального зазора у людей не айс, если даже затвор туго закрывается. У моего карабина, при закрывании затвора наоборот ручку придерживать надо, т.к. его боевая пружина закрывает.
psihosic 04-02-2024 05:38quote:Изначально написано sergey270571:Красивое фото. С Полем.
Банка прикручиваются к переходнику на цанге или это у вас резьба нарезана на стволе?Спасибо!
Вот на таком переходнике банка висит: https://tochka76.com/shop/tpro...dtk-vepr-sok-94
sergey270571 04-02-2024 09:26quote:Вот на таком переходнике банка висит: tochka76.com
Понял. Спасибо. Мушку вместе с колодкой я так понимаю надо полностью снимать?
Правильно?psihosic 05-02-2024 05:14
Ага.psihosic 14-02-2024 05:58Chydin 14-02-2024 18:28quote:Originally posted by Rus1985:
Нужно 10штук.. .
С нынешними ценами на 22LR и отсутствием ассортимента проще научится заряжать свинцовые пули в штатные гильзы. Да и адаптеры теперь придётся поискать.Chydin 15-02-2024 17:49quote:Изначально написано Rus1985:
Может есть у кого?
АСтарый раньше делал
forummessage/242/91sergey270571 18-02-2024 12:47
Переодел Барсика в новую Ложе. Хотел конечно в пластик , искал варианты и они есть, но уж очень дорого это получается. В среднем от 50 тыс. руб.
В итоге заводскую в орехе, заменил на ортопедическую,тоже в орехе , от компании Иж-Приклад. Подогнал дерево к железу, сделал бединг, снял верхний слой лака и красной морилки, чем была Ложе покрашена изначально у производителя, после чего пропитал несколько раз льняным маслом. Установил болты под быстросъемные антабки и сошки, и установил Щеку на приклад. Осталось только отстрелять, чтобы узнать как оно в итоге.
Герой 18-02-2024 13:28quote:Изначально написано sergey270571:
Осталось только отстрелять, чтобы узнать как оно в итоге.
Красота! Очень интересно что получилось по кучности!
sergey270571 18-02-2024 13:46quote:Красота! Очень интересно что получилось по кучности!Спасибо. Самому невтерпеж от стрелять на кучность. На следующей неделе планирую это сделать. Потом здесь отпишусь.
Chydin 18-02-2024 15:32quote:Originally posted by sergey270571:
Хотел конечно в пластик , искал варианты и они есть, но уж очень дорого это получается. В среднем от 50 тыс. руб.
forummessage/445/27
А здесь не спрашивали?🤔 Я сначала хотел, но потом стало лень - прицелы перепристреливать, да и родная древесина 1.5 часа под водой выдержала без проблем.sergey270571 18-02-2024 18:47quote:Изготавливаю на продажу композитное ложе для карабина Барс 4-1 223 rem.
А здесь не спрашивали?🤔 Я сначала хотел, но потом стало лень - прицелы перепристреливать, да и родная древесина 1.5 часа под водой выдержала без проблем.
Эта тема давно закрыта. И ценник там изначально два года назад был под 40 тыс. руб. Еще Дмитрий здесь на ганзе делает композитные ложе из стеклопластика , и у него ценник был давно под 40 тыс. А еще вот эти ребята стали делать, но у них ценник 50+ тыс.
https://mastergun-russia.ru/AlekseyNSO 28-02-2024 09:27
Всем добра! купил в Новосибирске такие патроны для своего барсика. так как пострелять теперь только осенью в охотугодьях смогу.
Вопрос? кто стрелял такими? как полетели? Хуже, лучше, или одинаково с БПЗ. взял недорого, по 17 рублей 5 пачек. По бумаге стреляю редко, только для пристрелки прицела, в основном стреляю на охоте по биоцелям. Использую только БПЗ фмж 3,56гр. кучность устраивает меня. вот решил попробовать амурские, интересно как полетятsergey270571 28-02-2024 19:09quote:Очень интересно что получилось по кучности!Съездил, отстрелял. Погода +4, слабый ветерок. Дистанция 100м, мишень круг диаметром 10см., патрон заводской БПЗ, оболочка, пуля 3,56 гр. Оптика Липерс. Стрелял со стола, с сошек.
Если кратко, то результатом я очень доволен. Раньше в заводской ложе с их же бедингом, минутные серии были достаточно редки. Прилетало в основном как и Паспорте барсика написано, в основном в пределах двух минут.Думаю, что это из-за их бединга. Он вроде с завода идет, но его качество оставляет желать лучшего. Я сделал бединг на новой ложе так, что железо очень плотно лежит, без всяких поперечных и продольных люфтов.
Сделал 5 серий. Первую и пятую серию сделал по три выстрела. Остальные по четыре.В итоге, из пяти серий, четыре (это 1-я, 2-я, 4-я и 5-я) в минуту уложились, и одна - 3-я, расползлась на 8 см.
Фото прикладываю. Кроме третей серии, которая на 8 см. расползлась.
В общем убедился сам, что качественный и правильный бединг улучшает кучность.
1-я серия (три выстрела)
2-я серия (четыре выстрела)
4-я серия (четыре выстрела)
5-я серия (три выстрела)
Chydin 28-02-2024 20:24quote:Originally posted by sergey270571:
В общем убедился сам, что качественный и правильный бединг улучшает кучность
Самосадом на 100м будет стабильно 0.5 МОАRus1985 29-02-2024 06:29
Товарищ ищет для Барса 4-1 в кал 5,6*39 адаптеры под 22LR. Нужно 10штук.sergey270571 29-02-2024 07:10quote:
Самосадом на 100м будет стабильно 0.5 МОАСпасибо. Я в общем то в этом никогда не сомневался. Было бы не так, не занимались бы люди релоадингом. Но это отельная тема, пока до которой я видимо еще не дорос. Для моих охот мне заводского патрона пока хватает.
Герой 01-03-2024 13:46quote:Изначально написано sergey270571:Съездил, отстрелял. Погода +4, слабый ветерок. Дистанция 100м, мишень круг диаметром 10см., патрон заводской БПЗ, оболочка, пуля 3,56 гр. Стрелял со стола, с сошек.
Если кратко, то результатом я очень доволен. Раньше в заводской ложе с их же бедингом, минутные серии были достаточно редки. Прилетало в основном как и Паспорте барсика написано, в основном в пределах двух минут.Думаю, что это из-за их бединга. Он вроде с завода идет, но его качество оставляет желать лучшего. Я сделал бединг на новой ложе так, что железо очень плотно лежит, без всяких поперечных и продольных люфтов.
Сделал 5 серий. Первую и пятую серию сделал по три выстрела. Остальные по четыре.В итоге, из пяти серий, четыре (это 1-я, 2-я, 4-я и 5-я) в минуту уложились, и одна - 3-я, расползлась на 8 см.
Фото прикладываю. Кроме третей серии, которая на 8 см. расползлась.
В общем убедился сам, что качественный и правильный бединг улучшает кучность.
1-я серия (три выстрела)
2-я серия (четыре выстрела)
4-я серия (четыре выстрела)
5-я серия (три выстрела)
Результат просто огонь! Метких попаданий!sergey270571 01-03-2024 15:19quote:Результат просто огонь! Метких попаданий!Спасибо.
15081960ааа 03-03-2024 15:16quote:Originally posted by sergey270571:
В общем убедился сам, что качественный и правильный бединг улучшает кучность.
Беддинг сами делали?sergey270571 03-03-2024 15:50quote:Беддинг сами делали?
Сам. Ничего сложного, главное не торопиться и стараться делать все аккуратно.
Делал эпоксидкой "Суперхват". С ней удобно работать. В качестве разделителя использовал обычный прозрачный скотч. Где-то на форуме по бедингу про это прочитал. Обклеивал им аккуратно, без складок, все части железа,которые соприкасались с эпоксидкой. Очень хорошо и просто все отделилось. Ложу как и все обклеивал где надо малярным скотчем.
Так как конструкция и способ крепления железа к ложе у Барсика ни как у большинства болтовиков, то пришлось делать бединг в два этапа.Chydin 03-03-2024 16:07quote:Originally posted by sergey270571:
Делал эпоксидкой "Суперхват
А я обычной холодной сваркой. В целом с завода беддинг был не плох, но -1) не вывешен стволsergey270571 03-03-2024 17:37quote:
идиотское крепление заднего винта,
Что мешало сделать потайную головку заднего винта и крепить не через втулку с планкой, а напрямую за предохранительную скобу(стальную, как на старых Лосях) я даже предположить не могу.
Вот вот. Для потайной головки места до хрена. Я предполагаю, что когда разрабатывался Барсик, а это было очень давно, то тогда на заводе скорее всего вообще представления не имели, что такое бединг, и для чего он нужен. Поэтому спроектировали так, как посчитали удобным.dimon4343 07-03-2024 13:01
Здравствуйте, ищу магазин Барс 4-1 223, может у кого завалялся без дела?Винтовка глазами владельца
Барс 4-1 - глазами владельца
