Из четырех представленных вариантов я выбрал SF, так как хотелось максимально короткую (в пределах законодательства) винтовку, для практической стрельбы.
Что мы имеем :
Цельно фрезерованный Аппер и ловер (CNC 7075)
Ресиверы сделаны очень качественно, придатся здесь вообще не к чему. Ни у одной винтовки в стоке не идет цельно фрезерованной коробки из авиационного алюминия.
Триггер гард интегрирован в ловер *
Кнопка ЗЗ дублируется с правой стороны, над кнопкой сброса магазина.
Кнопка ассиста на аппере отсутствует =(
Насечки на магазиноприемнике, для удобства удержания при коротком хвате.
Квадрэйл собственного производства (6065)*
Стандартный RIS, не касается ствола.
Планка на верхнем ресивере немного не соосна цевью.
Болты крепящие цевье, изготовлены из мягкого металла, легко сорвать резьбу.
Ствол 14.5 дюймов, не хромированный, шаг нарезов - 9"(по заялениям лотар вальтер)
Фиксированный приклад Rock River Arms
Имеет аж 3 крепления для быстросъемной антабки.
На длинной трубе винтовочного типа. Труба посажена на стоп резьбу =(
Демпфер отдачи металлический.
Для того что бы снять приклад, необходимо сдвинуть тыльник вниз, и открутить фиксирующий болт.
Приклад имеет герметичные отделения для хранения мелочей. Например 8 батареек а123 или 6 АА.
Вообще, я не любитель фиксированных прикладов, но этот в целом мне понравился.
Анатомическая рукоятка (очень смахивает на Fab Defence)
Рукоятка так же имеет отделение.
ДТК - именно компенсатор, а не пламегаситель.
ДТК посажен на фиксатор резьбы, для того что бы снять его, придется нагреть.
Болт кэрриер
Все сделано аккуратно, комментировать здесь вообщем нечего.
Единственное что смутило, это фиксирующие пины из скруток.
УСМ пока не разбирал.
Стандартный магазин Oberland Arms (а-ля Рmag) с ограничителем на 10 патронов.
На пробу взят Magpul Emag
Как получится выбраться пострелять - сразу выложу результаты.
По косякам - как тут уже было отмечено, планки вивер-пикатинни на цевье и аппере отличаются по высоте. Немного, но есть. Т.е. ставить диоптр на аппер, а мушку на цевье еще можно... А вот поставить оптику одним кольцом на аппер, а вторым на цевье уже не получится. Нужно крон с выносом вперед.
Второй косяк - очень специфическое крепление цевья. Действительно, винты нужно раскручивать очень аккуратно и специальным ключиком (если подобрать ключ не точно - можно сорвать этот паз два счета).
Также лично под мою руку оказалась не очень удобной пистолетная рукоятка. На мой взгляд, это единственное, что тут нужно заменить. Пока не менял, потом поставлю Магпул.
В остальном - сказочный аппарат. Короткий, легкий, точный, удобный. Сделан очень чисто, все работает плавно. Настрел сейчас где-то 900, использую исключительно кентавр 4г. Первые 150 выстрелов кентавром были регулярные задержки, т.к. патрон слабее импортных. Импортными стрелял - было все ок. Через 150 выстрелов все разработалось и кентавром стало стрелять нормально. На крайние 300 выстрелов кентавром задержек не было (магазины Магпул).
Кучность нормальная, когда проверял, сделал 5 серий по 3 выстрела - только одна вылезла из 1 МОА (ствол - 14,5', Кентавр 4г.). Буду проверять кучность каждый 2000 выстрелов. Интересно, сколько проживет ствол на кентавре.
quote:Originally posted by A_leCS:
Ни у одной винтовки в стоке не идет цельно фрезерованной коробки из авиационного алюминия.
quote:Originally posted by AAG:
Симпатичный девайс.
quote:АР-ки все симпатичные. Этот далеко не чемпион ИМХО
quote:забрал свою:
209 тыс. там же где и все.
quote:
Ну а отсутствие досылателя вообще настораживает
quote:Originally posted by aka_Keeper:
У меня точно такой же аппарат, брал месяца полтора назад... Добавлю пару слов.В остальном - сказочный аппарат. Короткий, легкий, точный, удобный. Сделан очень чисто, все работает плавно. Настрел сейчас где-то 900, использую исключительно кентавр 4г.
под Ваш твист больше подходит 3.6 гр., рекомендую пробовать кучу 3.6гр. Кентавр и 3.6 гр. Геко.
quote:Originally posted by Lehmen:
Может фотки такие такие, но судя по ним в обработке поверхностей ресиверов встречаются мелкие помарки. Сравниваю с немецкими резаными от Hera Arms. Пины из скруток - это на всех АР так, никто не жалуется. Вообще, поздравляю, конечно.
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Неплохо так, но многие вещи настораживают и требуют замены
Ну а отсутствие досылателя вообще настораживает, мягко говоря
На мой взгляд,а одна арка у меня уже есть - ничего там неискушенному пользователю менять не надо.
Досылатель - правда, но это больше проблема именно ipsc пострелух и стрельбы при минусовых температурах.
quote:Originally posted by Lehmen:
Пины из скруток - это на всех АР так, никто не жалуется. Вообще, поздравляю, конечно.
Пины из скруток у обычных ар есть, но не везде в частности не из скутки, как на фото ТС, тот, который удерживает ударник
quote:Originally posted by A_leCS:
Ресиверы сделаны очень качественно, придатся здесь вообще не к чему...
Как получится выбраться пострелять - сразу выложу результаты.
Т.е. Вы еще не стреляли, а анодирования на апере, в месте, где по нему трется кериер, уже нет? Хм...
quote:Originally posted by FRAG:
Пины из скруток у обычных ар есть, но не везде в частности не из скутки, как на фото ТС, тот, который удерживает ударник
ЗЫ А ещё человек подтвердил, что обработка поверхности ресиверов у них - всё таки не немцы. Но на стрельбу это, конечно же, не влияет
quote:Originally posted by Lehmen:
Действительно, я там был не разобрался просто. Как мне объяснил человек знакомый с продукцией ADC, этот пин таким сделан из за спортивного варианта с вырезом на верхнем ресивере, обычная "шпилька" через этот вырез вываливалась бы. Разбирать затворную группу из за такого пина стало сложнее....
quote:Originally posted by FRAG:Т.е. Вы еще не стреляли, а анодирования на апере, в месте, где по нему трется кериер, уже нет? Хм...
это нормально
ИМХО - единственное стойкое покрытие для алюминия - это серакот
вот уж действительно чумовая краска=)
но и она со временем приходит в негодность
quote:Originally posted by IPSCShooter:это нормально
ИМХО - единственное стойкое покрытие для алюминия - это серакот
вот уж действительно чумовая краска=)
но и она со временем приходит в негодность
Да ну
Хотите фото ресивера с 5к+ выстрелов (уже не считаю давно)?
Сравним истирание покрытия с этим новым
Имхо, самое стойкое покрытие алюминия - Hardcoat Anodizing: MIL-A-8625F, Type III, Class 2
quote:Originally posted by IPSCShooter:
...
Анодирование,кстати сказать,тоже бывает разное.
...
Конечно разное, поэтому я написал конкретное: Hardcoat Anodizing: MIL-A-8625F, Type III, Class 2
это, по сути, практически керамика, тверже стали, по крайней мере гвоздик не царапает а сам истирается об него
серакот так может?
Пострелял сегодня из своей ipsc версии.
Получил странные "печные трубы": экстрагируемая гильза загнана боком между новым патроном полудосланным в патронник и верхним срезом окна гильзовыброса.
Такое ощущение что туда гильзу загоняет рукоятка на затворе..
Покрытие окна гильзовыброса ресивера в местах контакта этой загнанной гильзы пошло п...ой уже.
quote:Originally posted by FRAG:
практически керамика, тверже стали
quote:Originally posted by crank:
да затвор с рамой об неё пошкарябаются дюже быстро.
Затвор с ней не контактирует, а вот рама и кам пин - да, заполировываются почти в зеркало местами трения Ну и сами постепенно полируют/истирают покрытие тоже.
quote:Originally posted by vtb:
Пострелял сегодня из своей ipsc версии.
...
Так понимаю, слева рукоятку тоже можно установить, убрав ее с правой стороны? Я бы так и сделал.
quote:Originally posted by FRAG:серакот так может?
Серакот так может.
Пример следующего плана,когда одеваете гас блок .750 на свое посадочное место,очень часто бывает,что остаются царапины.
Несколько установок\снятий на ствол покрытый серакотом - никаких царапин.
Короче - ютьюб в помощь,там все есть.
quote:Originally posted by FRAG:
Затвор с ней не контактирует, а вот рама и кам пин - да
quote:Originally posted by IPSCShooter:
Пример следующего плана,когда одеваете гас блок .750 на свое посадочное место,очень часто бывает,что остаются царапины.
Несколько установок\снятий на ствол покрытый серакотом - никаких царапин.
quote:Originally posted by IPSCShooter:Серакот так может.
Пример следующего плана,когда одеваете гас блок .750 на свое посадочное место,очень часто бывает,что остаются царапины.
Несколько установок\снятий на ствол покрытый серакотом - никаких царапин.
Короче - ютьюб в помощь,там все есть.
Короче, так короче. Может - так может. Только это все болтовня, давайте сравнивать цифры, для понимания о чем речь, а то одни эмоции и слепая вера
Там, где газблок, анодирования нет, там паркеризация - мягкий слой пористого окисла, который призван удерживать масло. Он чуть ли не ногтем может поцарапаться.
А что касается износа именно покрытия алюминия, то MIL-A-8625F, Type III, Class 2 предусматривает износ не более 1.5мг на
1000 циклов.
http://www.wbdg.org/ccb/FEDMIL/a8625.pdf
Церакоат на их фирменных фактических испытаниях дал 0.75 мил/5023 цикла(что 99,99% значит, что они расстарались и все было в идеальных условиях )
http://www.cerakoteguncoatings...ng/Abrasion.pdf
Скриншот из видео теста:
И MIL-A-8625F, Type III, Class 2 в испытаниях не участвовал, только паркеризация, краски да простое оксидирование стали. Интересно почему?
Как сравнить с MIL-A-8625F, Type III, Class 2?
Ведь величины и размерности теста и стандарта милспек разные.
Это надо переводить в милспековские величины для сравнения покрытий.
Переведем, не велик труд:
0,75 мил = 0,00075 дюйма Церакота истерлось за 5023 цикла.
Типовый вес Type III, Class 2 имеет 4320
мг на фут на каждые 0.001 дюйма толщины покрытия. Т.е. 3240 мг на 0,75 мил.
Ага, вот теперь можем сравнить.
MIL-A-8625F, Type III, Class 2 = 3240 мг/1.5мг=2160 порций
Каждая из которых сотрется, по стандарту, не менее чем за 1000 циклов.
Т.е. слой аналогичный тестовому Церакоата в 0,00075 дюйма=0.75 мила MIL-A-8625F, Type III, Class 2 выдержит 2160*1000 циклов.
Это против 5*1000 циклов церакота? Даже не смешно
Церакоат в 432 раза хуже MIL-A-8625F, Type III, Class 2 на истирание
Теперь понятно, почему Церакотовцы даже не включали в тест милспек покрытие, только мягкие краски и хим оксидирование стали. Слишком грустные цифры
quote:Originally posted by crank:
а к чему относится кам пин,к затвору или к раме?
quote:Originally posted by IPSCShooter:
Правильно ли я понимаю, что кто-то специально НЕ красит эти места?
quote:Originally posted by crank:
...что даже больше величине натяга при запрессовке ствола в ствольную коробку.
Оксидная плёнка значительно тоньше,но и её лучше убрать.
В ар посадки газблока почти без натяга, нет нужды. Поэтому "правильные" производители "черные" стволы под газблоком паркеризуют, чтоб не корродировало. Нержавейку, конечно, не покрывают.
А вот экстеншин ствола, можно сказать, почти всегда без покрытия. Иногда покрывают "фаил зеро" или слегка протравливают.
quote:Originally posted by crank:
в посадке с натягом главное это малый допуск на размер и шероховатость поверхности.Слой краски имеет толщину,если это,к примеру,0,00075дюйма то это почти 0,02мм(на диаметр уже 0,04мм),что даже больше величине натяга при запрессовке ствола в ствольную коробку.
Оксидная плёнка значительно тоньше,но и её лучше убрать.
Макс, не пиши фигню по понедельником
место под газ-блоком - красится.
Экстеншен,который вставляется в коробку - нет.
Причина покраски посадочного места под газблок указана ФРАГом - чтобы не образовывалась ржавчина вокруг газоотводного отверстия.
quote:Originally posted by IPSCShooter:
не пиши фигню по понедельником
Оксидировка,да есть.
quote:Originally posted by crank:
тебе перечислить,сколько я полуавтоматов разобрал за последние полгода,в т.ч. и м4?можешь свои газблоки сажать хоть на краску,хоть на жевачку.те,которые сидели на краске,со временем(а иногда быстрее)начинают сифонить.Оксидировка,да есть.
это просто вы в Орсисе щедрые =) И церакота льете на винтовку от души =))
Ничего не сифонит, все стреляет и попадает.
Фосфатирование или parkerising, на Кольтовских стволах тоже не тонким слоем.
Однако все работает.
quote:Originally posted by FRAG:Ага, вот теперь можем сравнить.
MIL-A-8625F, Type III, Class 2 = 3240 мг/1.5мг=2160 порций
Каждая из которых сотрется, по стандарту, не менее чем за 1000 циклов.
Т.е. слой аналогичный тестовому Церакоата в 0,00075 дюйма=0.75 мила MIL-A-8625F, Type III, Class 2 выдержит 2160*1000 циклов.
Это против 5*1000 циклов церакота? Даже не смешно
[b]Церакоат в 432 раза хуже MIL-A-8625F, Type III, Class 2 на истирание
Теперь понятно, почему Церакотовцы даже не включали в тест милспек покрытие, только мягкие краски и хим оксидирование стали. Слишком грустные цифры [/B]
А вот это кстати уже интересно,спасибо.
Теперь надо еще похожие данные по фосфатному лаку найти.
Было бы интересно.
По краске АК - это спиртовый раствор поливинилбутираля и резольной фенолформальдегидной смолы с добавлением красителя. Наносится на предварительно фосфатированный металл. Стойкость - хз. Но не лучше, чем серакоат, наверняка. Вытирается достаточно быстро, все таки.
quote:Originally posted by IPSCShooter:
Фосфатирование или parkerising, на Кольтовских стволах тоже не тонким слоем.
Да,и стволы для полуавтовто на орсисе красят либо в сборе с арматурой(нержавка),либо по отдельности подвергают ОКСИкарбонитрации(конструкционка).
quote:Originally posted by FRAG:
ПожалуйстаПо краске АК - это спиртовый раствор поливинилбутираля и резольной фенолформальдегидной смолы с добавлением красителя. Наносится на предварительно фосфатированный металл. Стойкость - хз. Но не лучше, чем серакоат, наверняка. Вытирается достаточно быстро, все таки.
__________
Тут поболтали с алюминиевых дел мастером.
На каких марках коммерческих AR можно встретить подобное милспек анодирование?
Арок я видел много, но все имели какие-либо дефекты покрытия.
quote:Originally posted by IPSCShooter:__________
Тут поболтали с алюминиевых дел мастером.
На каких марках коммерческих AR можно встретить подобное милспек анодирование?
Арок я видел много, но все имели какие-либо дефекты покрытия.
У меня трубка приклада от Бравокомпани милспек - это то, в чем я точно уверен Гвоздик не царапает.
Ресиверы от Сабре дефенс - понятия не имею, какое, но о металлические детали фурнитуры одежды периодически трется, пока без последствий уж сколько лет. Повреждения покрытия только там, где терлось покрытие о покрытие (есть потертости на зарядной ручке и в аппере ручкой) да там, где удары были и промяли алюминий, содрав покрытие.
На шмайсере, кстати, покрытие на милспек не похоже. Какое-то более бугристое.
зато у меня есть дремель=)
И легким 15 минутным движением руки, с применением старых нордических и русских современных заклинаний, винты превращены в обычные...
А где продаются такие супер спец. ключи? чтобы знать на будущее..
quote:Originally posted by IPSCShooter:
А где продаются такие супер спец. ключи? чтобы знать на будущее..
------
Говорят, друзья на дороге не валяются.<BR>С моими бывает всякое...
про мишеньки: оружие может больше, это я стрелок еще тот -)
цитата:Изначально написано вав2803а89:
Когда снимали родной дульник нагревали?
Да, дтк посажен на лактайт, приходилось греть горелкой.
цитата:Изначально написано вав2803а89:
Арроу когда поставили тоже посадили на лактайт или не стали?
Не стал, так как при чистке его снимаю. Единственное пришлось подточить кольцо что бы дтк встал ровно.
цитата:Изначально написано FFalex:
Коллеги, подскажите, кто-нибудь пробовал на АР-ке ДТК LANTAC Dragon Muzzle Brake?
Как он в сравнении с Аредондо?
Сейчас появился ДТК который лучше Аредондо америкосовский видел как с ним человек выиграл финал кубка по карабину в прошлом году.
Подскажите где взять планки для цевья или цевьё подходящее но уже с планками с четырёх сторон.
Заранее благодарен.
quote:Изначально написано Гошарий:
inv380
каким патроном из какого ствола?
quote:Изначально написано Oldwolfs:
Я первый кто в России сжег именно такой ствол за 3600 порноулом (не кентавром). Не выдержит он 10-13 .
С кентавром еще да.
После этого как об этом узнал Кристиан, доп стволы(подарил) всем владельцам первых адц.
Оружейная линия может подтвердить.
Для стрельбы Барнаулом , еще есть и карбонитрированный Орсис, продается в той же Оружейной линии, длина 20 дюймов
про "подарил" ничего не знаю, это, наверное, только Мастеров Спорта коснулось Кристиан, подари мне, пожалуйста, ствол !!!
quote:Не выдержит он 10-13 .
Ага. так и было . Подтверждаю