Винтовка глазами владельца

ко 91/30 м

SlavikTs 16-11-2005 12:26

Вот появится чуть-чуть времени, напишу и об этом, а пока фотографии.
click for enlarge 2048 X 1536   1.4 Mb picture
click for enlarge 2048 X 1536   1.4 Mb picture
click for enlarge 1536 X 2048   1.4 Mb picture
click for enlarge 2048 X 1536   1.8 Mb picture
click for enlarge 2048 X 1536   1.7 Mb picture
AIV 17-11-2005 16:15

Красивый ствол!
Кстати, какая длина ствола? Как спуск, вообще, как стреляет? Во что обошелся?
Dr. Watson 17-11-2005 17:49

https://forum.guns.ru/forummessage/56/64037.html

Док

AIV 17-11-2005 18:02

Спасибо, Док, читал. "давно тут сидим".
Просто может у человека про данный конкретный ствол есть что интересное сказать.

Интересно, как поставленный прицел (6 или 8-кратник?) на Мосе живет (это относительно разговоров, что, дескать, кроме родного ПУ мосинка ничего не терпит).

Блудный 19-11-2005 12:50

quote:
Originally posted by AIV:
Красивый ствол!
Кстати, какая длина ствола? Как спуск, вообще, как стреляет? Во что обошелся?

А можно я выскажусь...
На моей моське спуск не нравился (длиный с предупреждением)... Всё это дело разобрал, пошлифовал, подточил... Получился практически клроткий сухой (без предупреждения) спуск... У меня КО 91/30МС, но думаю УСМ у нас одинаковые с той что на фотках.
P.S. Информацию по доработке брал с "Блокнота Снайпера", статья там про моську подробная, мне понравилась (статья).
С уважением...

S-D 19-11-2005 14:52

quote:
Originally posted by Блудный:

А можно я выскажусь... статья там про моську подробная, мне понравилась (статья).
С уважением...


Моська это та собачка которая на слона лаяла. Уважаемый давайте называть оружие которое старше нас с Вами, тем именем которое оно давно носит:винтовка Мосина,или винтовка обр.1891/30г. Оно заслужило подобное отношение к себе,честной службой Родине на протяжении более 100 лет. С Уважением S-D.

Блудный 19-11-2005 15:08

Хорошо, договорились, если это вас раздражает. Но по стольку по скольку у меня такая винтовка есть в наличаи, надо думать что я очень-но уважаю это оружие, (а название просто ласковое). И винтовка приобреталась не первая попавшая, а именно такая и с з-да изготовителя...
С уважением...
P.S.Она (винтовка (КО-91/30МС)) не одна в моём арсенале...
S-D 19-11-2005 15:41

Если конечно я не ошибаюсь то на фото КО-91/30М ,а не МС. А завод если взялся за переделку Винтовки в Карабин мог бы использовать ствольные коробки и прицельные планки от карабинов обр.38 или обр.44,а не от винтовок. Вас я ни как не виню в таком названии Винтовки но слух режет. Ибо тоже владею сим оружием. С Уважением S-D.
P.S.(ИМХО) Крон под оптику этого типа:"шедевр"инженерной мысли,но об этом уже столько говорилось,что повторяться не хочется.
Блудный 20-11-2005 10:58

Да, совершенно прав на картинке не МСка... МС не имеет механических прицельных приспособлений, только оптика и т.п. Ответка под кронштейн сделана несколько иначе... Машинка тяжёлая (около 6кг) сделана на базе винтовки 56-В-222 (что это я не знаю, вычитал на www.e-guns.ru)
Выкладывать фотографии не умею, если интересно могу на мыл прислать... http://shop.e-guns.ru/foto/210275.jpg Это маленькая картинка КО-91/30МС.
С уважением...
SlavikTs 21-11-2005 11:06

Винтовку выбирал не долго, взял вторую из предложенных. Ствол со следами ковки, ложа со следами ремонта, на фотографиях видны аккуратные деревянные вставки. Ствольная коробка на своей нижней части имеет год выпуска - 1942. Длинна ствола 620 мм. За неимением свободных средств был куплен прицел ПОСП 6 на 42. Винтовка на заводе не отстреливалась и в паспорте стоит стандартная куча в 75 мм. Стрелял из нее пока не много, прицел пока жив, но с его установкой были сложности. Сначала он не хотел зажиматься на кронштейне. Оказалось, что "пенек" накронштейне прицела, входя в ласточкин хвост кронштейна винтовки, упирался в него и не позволял осуществить жесткую фиксацию. Пришлось этот пенек подпиливать. При первых же выстрелах произошло ожидаемое - прицел пополз. В передне части кронштейна винтовки есть отверстие, я установил в него винт с гайкой, в него уперся "пенек" кронштейна прицела. С тех пор вроде - как проблемм нет. Этот винт с гайкой виден на фото.
Во время стрельб обнаружил, что ствол со ствольной коробкой болтается в дереве. Причина этого в том, что между нагелем и выступом ствольной коробки был хорошенький зазор и каждый выстрел больше и больше разбалтывал конструкцию. О кучности я даже и не говорю. Сделал пропилы в нагеле, вставил пластину, убрав зазор, после чего припилил его плоскость. После этих мероприятий стрелял, но результатом не удовлетворен. Стрельба велась лежа с упора барнаульскими оболочечными патронами. Стрелял по зеленой грудной (пистолетной) мишени. Кучность на 200 метров, состоящая из 10 пробоин удержалась в пределах "девятки" этой мишени, включая все отрывы. Как появится возможность, представлю мишени. Хочу вывесить ствол. Он очень сильно зажат между цевьем и ствольной накладкой, вот только не знаю, как все это грамотно выполнить.
Ohot_nik 08-01-2006 12:41

КО91/30МС - 2003 года. Приобретена для обучения стрельбе и охоты (не ходовой). Прицел Hakko 4-12х52. На стрельбище пристреляна патронами Новосибирск Экстра на 100 м. Тренер со первого выстрела положил в лист бумаги, а затем поправив прицел, в десятку следом три из трех. Дальше стрелял я. Отстреляны все виды патронов Новосибирского и Барнаульского заводов. На удивление для этого ствола прогнозируема полуоболочка Барнаульского завода (пачка зеленая с белым и красным, надписи на английском). Есть над чем поработать на стрельбище. Винтовка стреляет точнее меня. На охоте - трофей - кабанчик. С 40 метров в шею в хороших сумерках с подсветкой креста. Один выстрел по месту с упора. Патрон -Барнаульская полуоболочка. Позже попробую на стрельбище импортные патроны - напишу о результатах.
Simple 08-01-2006 17:11

КО-91/30М карабин неплохой, бьет очень точно, в минуту на 100 вписывается. У меня тяжеловат получился - 4,8 кг, для ходовой охоты не очень удобно, зато наверняка. Здесь было обсуждение этого изделия. https://forum.guns.ru/forummessage/2/83353.html
SlavikTs 10-01-2006 14:03

Интересно, есть ли в продаже ложи для версии МС? Я возможно и купил бы такую для себя. Может кто-что знает.
Alexandre1 10-01-2006 14:16

Попробуйте заказать через любой магазин, который торгует Молотовскими карабинами. Климовск, например или Мытищи.
SlavikTs 16-01-2006 10:33

В выходные решил заняться осуществлением своей давней задумки, а именно, вывешиванием ствола. Приготовил остро заточенную полукруглую стамеску и шкурку номер 120. Береза ложи поддавалась очень хорошо и вся работа заняла примерно 4 часа. После стамески прошелся шкуркой, получилась гладкая поверхность. При подгонке ствол мазал специальным малярным порошком черного цвета. После подгонки между стволом и деревом стала проходить бумажка, сложенная в двое. До этой работы накладка ствола лежала на самом стволе и между ней и цевьем были щели. Теперь накладка плотно соединена с цевьем. В районе первого ложевого кольца поставил сальник из байки, пропитанной оружейным маслом. Сделал примерно так, как описано в "Блокноте снайпера", только без посыпания ствола и отстрела (по крайней мере пока). Дело за малым, провести стрельбы.
До начала работ был в Мытищах и интересовался по поводу ложи для версии МС, получил отказ...
Ohot_nik 16-01-2006 16:13

tо SlavikTS Попробуйте поискать родную ложу для МС - она уже подогнана, по всей длине ствола равномерный зазор. С уважением.
SlavikTs 20-01-2006 11:56

Появились иллюстрации того, как теперь лежит накладка ствола. Я еще сделал одну вещь, за которую, возможно, меня засмеют и скажут что это глупость. Взяв супер клей я в нескольких точках приклеил накладку к цевью. Теперь ни каких лишних вибраций и перемещений. При необходимости разборки все элементарно снимается.
click for enlarge 2048 X 1536 879.5 Kb picture
click for enlarge 2048 X 1536 882.4 Kb picture
Кстати, появилось еще одно наблюдение относительно прицела. Я уже писал, что он имел тенденцию к сползания вперед. Проблемму решил установив упор на кронштейне винтовки. Недавно стрелял и обнаружил, что прицел ползет назад! хотя раньше такого не было. Изучив вопрос понял, что усилие затяжки прицела на винтовки сильно упало. Ведь это усилие обусловлено, по сути, деформацией легкосплавного кронштейна прицела. Видимо от долгого стояния прицела на винтовке пластина кронштейна, подверженная этой деформации изогнулась и затяжка ослабла. Получилось, что после выстрела прицел под действием своего веса и инерции уползает назад. Усилив затяжку прицела избавился от этого эффекта. А вот на долго ли..?
noritake 27-01-2006 10:25

а вот мой "моська" не хотел менят болт вот што получилос
призел не пистолетний

click for enlarge 800 X 600 110.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  97.4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  98.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  96.0 Kb picture
SlavikTs 27-01-2006 10:50

Ну а как прицеливаться с так далеко стоящим прицелом?
Ohot_nik 27-01-2006 12:50

Далековато прицел стоит. Или у прицела точка фокуссировки в 40 см от линзы?
V1 27-01-2006 19:43

LER или EER.
noritake 28-01-2006 08:39

tak kak ya novishok v etom dele to skazy sto risknyl pokypaya takoi prizel po internetu
k moemu udivleniu vco klasno vidno
prizel s mildotami i fokusom vot poshemyto fokys i pomogaet
p.s. ya sam ydevlon
click for enlarge 800 X 600  98.8 Kb picture
GAL 29-01-2006 16:54

quote:
Originally posted by SlavikTs:
Интересно, есть ли в продаже ложи для версии МС? Я возможно и купил бы такую для себя. Может кто-что знает.

Закажите на заводе.Я так сделал.
73!

neshek 29-01-2006 20:56

Да и Я закзал, получил. Ложа из Бука.
SlavikTs 30-01-2006 10:45

Подскажите, если не секрет, как заказывали и сколько стоит. Спасибо.
neshek 30-01-2006 11:41

quote:
Originally posted by SlavikTs:
Подскажите, если не секрет, как заказывали и сколько стоит. Спасибо.

Обязательно подскажу, только чуть позже, а то сейчас запарка, подробности напишу в личку.

neshek 30-01-2006 18:28

Может кому интерсно: http://d-project.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=54
GAL 30-01-2006 19:43

quote:
Originally posted by neshek:
Да и Я закзал, получил. Ложа из Бука.

Для МС делают из ореха.Мне прислали даже не новую,видимо в цеху отстреливали "МС".Как освободилась ложа,а тут мой звонок,ну и какая была под руками ,ту и выслали.Но я не в обиде,значит рабочая,что не плохо.А буковую прислали для модели "М"
73

SlavikTs 31-01-2006 12:38

А вообще, на сколько трудно переложить "железо" в версии М в ложу от версии МС. Я вроде бы проблемм не вижу, Есть какие либо мнения и замечания?
SlavikTs 31-01-2006 12:48

Нешек, большое спасибо, информацию получил, буду принимать меры.
neshek 31-01-2006 14:25

quote:
Originally posted by SlavikTs:
Нешек, большое спасибо, информацию получил, буду принимать меры.

Пожалуйста, сам прошел через волнение и приступы (аж нарезы канала ствола снились... ))

SlavikTs 13-03-2006 17:49

В прошедшие выходные был в Мытищах. Погода была ужасная - снег, порывистый ветер. Стрелял на 100 и 200 метров. 300 метровый рубеж был просто не виден. Результаты не ахти. Кучность в районе двух угловых минут, при этом проскакивали неотмеченные отрывы. Еще грешу на патроны. Стрелял новосибирскими патронами с легкой пулей 9,7 грамма. При этом плече болит до сих пор. Какие у кого есть отзывы по данному патрону?
nbx 07-04-2006 23:19

Паспорт: http://www.sniper.nnov.ru/manual_ko9130mosin.zip
Винтовка обр. 1891/30 г. и карабины обр. 1938 г. и обр. 1944 г. Наставление по стрелковому делу: http://www.sniper.nnov.ru/manual_mosin1891303844.zip
KRSK 08-04-2006 02:38

SlavikTs, для разговора о кучности боя вашей винтовки необходимо выполнить промер ствола калибромером, в т.ч. на равномерность по длине ствола и проверить наличие (отсутствие) "штифта" в стволе для идентификации оружия. При изношенном стволе или наличии "штифта" все усилия по улучшению кучности будут тщетны и нет смысла менять ложу.

По большому счету, Мосинская винтовка и 1МОА - вещи несовместимые или из области фантастики. И это обусловлено не боеприпасами, а самой конструкцией винтовки. Исключение составляет МС, но это другой класс оружия. Лично наблюдал как Алексей (Хабаровск) из нее после пристрелки, первым выстрелом снял гильзу 12кал. точно в центр на 100м. Обычным заводским патроном.

Патрон с 9.7гр. пулей для вашей винтовки имеет лучшее соотношение: шаг нарезов - вес пули - начальная скорость. Зто соотношение дает лучшую кучность.

С ув.

Simple 08-04-2006 12:03

quote:
Originally posted by KRSK:
SlavikTs, для разговора о кучности боя вашей винтовки необходимо выполнить промер ствола калибромером, в т.ч. на равномерность по длине ствола и проверить наличие (отсутствие) "штифта" в стволе для идентификации оружия. При изношенном стволе или наличии "штифта" все усилия по улучшению кучности будут тщетны и нет смысла менять ложу.

По большому счету, Мосинская винтовка и 1МОА - вещи несовместимые или из области фантастики. И это обусловлено не боеприпасами, а самой конструкцией винтовки. Исключение составляет МС, но это другой класс оружия. Лично наблюдал как Алексей (Хабаровск) из нее после пристрелки, первым выстрелом снял гильзу 12кал. точно в центр на 100м. Обычным заводским патроном.

Патрон с 9.7гр. пулей для вашей винтовки имеет лучшее соотношение: шаг нарезов - вес пули - начальная скорость. Зто соотношение дает лучшую кучность.

С ув.



Да о чем Вы говорите, какой промер, штифт и т.д. Внимательно на фото автора топика посмотрите. Это не обычная мосинка, а перестволенная на Молоте. Ствол толстый, матчевый, холодной ротационной ковки, хромированный, без штифта, разрабатывался как спортивный, в серию не пошел. Кучность великолепная.
А насчет минуты мосинки - это не фантастика. От стрелка зависит. В хорошем настроении из СВМ это делаю.
Правда работаю не 9,7 гр., не нравятся, а 13 гр. новосибирская оболочка.
Так что рано списывать со счетов старую добрую треху. Просто из нее надо уметь попадать.

KRSK 08-04-2006 18:58

Уважаемый Simple, остановлюсь на некоторых моментах, не разворачивая ненужный спор.

1.У многих владельцев нарезного оружия (Российского) сложилось ошибочное мнение, что оружие, попавшее в оружейный магазин, имеет свой путь: оружейный станок - магазин или оружейный станок - склад (энное количество лет) - магазин. На самом деле, история оружия более богата. Информации об этом хватит на целую статью, в которой можно рассказывать о категориях оружия на складах ГРАУ, порядку его выбраковки и т.д. В магазины поступает оружие I или II категорий, причем доработанное для гражданского использования, по сути со сниженными боевыми характеристиками. А II-я категория - это оружие, бывшее в эксплуатации. И что с ним делали в воинских частях, можно только догадываться. Знаю одно, что III-я категория выбраковки не идет даже для гражданского использования, а сразу - на уничтожение. Представляете состояние оружия на границе II и III категорий?

Отдельная тема опытных образцов для силовых структур, но к ним не попавших, а переквалифицированных в гражданское, и чистых охотничьих образцов. Но и здесь подход производителя к качеству боя оружия аналогичный.

Исключением может быть оружие I-й категории, приобретенное в начале 90-х годов (по поводу МС свое мнение высказывал выше), когда и патроны продавались боевые в цинках. Нельзя единичными экземплярами вводить в заблуждение начинающих владельцев нарезного оружия. Далее требования к гражданскому нарезному оружию только ужесточались в сторону снижения его боевых характеристик. Если эта тенденция сохранится, то боюсь - черед дойдет и до импортного.

2.На Форуме много говорилось о том, для каких целей охотник приобретает нарезное оружие. Списывать со счетов конкретный ствол или нет, решает каждый для себя сам, исходя из потребностей. Но стремление у всех одно - владеть высокоточным оружием, в т.ч. на дальние расстояния. И задача подобных диалогов не охаить конкретный ствол, а объяснить почему результаты реальной стрельбы отличаются от обещанных в оружейном магазине.

3.Чтобы исключить покупку "кота в мешке", а потом жалеть о потраченных деньгах, приобретать российское оружие необходимо только через промер ствола калибромером и отстрел. Калибромеры есть у 100% оружейных магазинов! И когда говорится, что у них их нет - это простое лукавство и попытка всучить в руки натуральную палку, которая пригодна только в огороде поддерживать помидоры (рекомендации из Форума, да еще обильно смазать маслом, чтобы не ржавела).
Если оружие приемлемого качества, то в магазине сами промеряют, в т.ч. и для рекламы.

Препятствий для отстрела также не вижу. На крайний случай найдите знакомого с сотрудниками магазина, заплатите за посещение ближайшего тира нарезного оружия, за доставку сотрудника магазина для отстрела и т.д., т.е. добивайтесь полной проверки оружия. При покупке с рук - тем более отстрел. Ведь приобретаемая вещь может вам служить до конца дней ваших.
Не получается в одном магазине - не расстраивайтесь, ищите другой.

При таком подходе многие вопросы на Форуме отпали бы сами собой, в т.ч. разговоры о плохом стрелке по сравнению с оружием, о погоде, перебежавшей дорогу кошке и т.д.

С ув.

Simple 08-04-2006 20:42

Приму к сведению, спасибо.
SlavikTs 10-04-2006 11:10

Да уж... От себя добавлю, что у меня действительно версия М. При этом, изучив форум, стал понимать, что пуля 9,7 гр. не подходит для шага нарезов моей винтовки в 240 мм. Какие мнения?
anatoly 10-04-2006 13:21

sended by:
SlavikTs

Да уж... От себя добавлю, что у меня действительно версия М. При этом, изучив форум, стал понимать, что пуля 9,7 гр. не подходит для шага нарезов моей винтовки в 240 мм. Какие мнения?

- Да вроде бы все у Вас нормально, при таком твисте, и даже 13 гр пулями стрелять можно, не говоря уж о меньшем весе. Просто в 9.7 гр она сильно застабилизирована, а в 13 немного хуже, но вполне достаточно даже для стрельбы на 1 км. Если я не прав Гуру меня поправят
С Уважением

Strel0k 10-04-2006 19:27

quote:
Originally posted by Simple:

А насчет минуты мосинки - это не фантастика. От стрелка зависит. В хорошем настроении из СВМ это делаю.
Правда работаю не 9,7 гр., не нравятся, а 13 гр. новосибирская оболочка.
Так что рано списывать со счетов старую добрую треху. Просто из нее надо уметь попадать.


Совершенно согласен. Вот я своей ствол уложил и сальник (как в инстрюкции написано) поставил. Сразу прекратились "дикие" отрывы. Одна мишень осталась, не лучшая... лучшие под дождем размокли и оторваны были ветром, пока мишень со 100м ехала.


click for enlarge 2480 X 3507 767.4 Kb picture

Simple 10-04-2006 19:59

[QUOTE]Originally posted by Strel0k:
[B]
Совершенно согласен. Вот я своей ствол уложил и сальник (как в инстрюкции написано) поставил. Сразу прекратились "дикие" отрывы. Одна мишень осталась, не лучшая... лучшие под дождем размокли и оторваны были ветром, пока мишень со 100м ехала.


Это всего лишь еще одно подтверждение точности трехи. Я и не сомневался, что Ваша винтовка даже с новодельным кроном Кочетова, зато с классным ПУ даст хороший результат. 0,66 МОА получилось. Правда сейчас могут заклевать сторонники 5 выстрелов, мол это не показатель. А я считаю, что самое важное это поражение цели с первого, ну со второго выстрела, ну а если и третий так прилетел, что еще нужно, тем более из исторического ствола.

Хабаровск 11-04-2006 09:09

quote:
Originally posted by KRSK:
Исключение составляет МС, но это другой класс оружия. Лично наблюдал как Алексей (Хабаровск) из нее после пристрелки, первым выстрелом снял гильзу 12кал. точно в центр на 100м. Обычным заводским патроном.
.

Гильза. С уважением Алексей

click for enlarge 800 X 600  30.0 Kb picture

kuk 11-04-2006 09:50

quote:
Originally posted by Simple:
[QUOTE]Originally posted by Strel0k:
[B]
Совершенно согласен. Вот я своей ствол уложил и сальник (как в инстрюкции написано) поставил. Сразу прекратились "дикие" отрывы. Одна мишень осталась, не лучшая... лучшие под дождем размокли и оторваны были ветром, пока мишень со 100м ехала.


Это всего лишь еще одно подтверждение точности трехи. Я и не сомневался, что Ваша винтовка даже с новодельным кроном Кочетова, зато с классным ПУ даст хороший результат. 0,66 МОА получилось. Правда сейчас могут заклевать сторонники 5 выстрелов, мол это не показатель. А я считаю, что самое важное это поражение цели с первого, ну со второго выстрела, ну а если и третий так прилетел, что еще нужно, тем более из исторического ствола.


Дык с трех и у мну 0.27-.2 МОА получается и тоже с "исторического", а вот опятьже с 5 да дважды, меньше двух никак.
Как говорите ? "КЛАСНЫЙ ПУ"

С Уважением

^..^ 2 11-04-2006 11:57

Я тож Щастливый владелец КО-91/39М..... и мне то же удавалась получить желаемую минуту - новосибирской оболочкой высокой кучности (13 гр. там на упаковке серебрянная ника с золотыми крылышками) но опять же не 5-ю а 3-мя выстрелами. Поэтому утверждать что КО-91/30М - минутный ствол не могу, хоть и люблю очень свою "мосю".
А вот две серии по пять выстрелов уложенные в 1МОА это действительно гарантия "минутности" ствола, чего у меня сделать не получается..... пока, но я все равно надеюсь .... Поэтому прошу братьев по оружию (КО-91/30М) кто сумел добится гарантированной 1МОА, описать поподробнее весь процесс..... и самое главное каким боеприпасом Вам это удалось.
Прим* на дистанции 100 м. не заметил какой либо существенной разницы между Новосибирскими "Высокой кучности" и "Экстрой" ... а между тем разница в цене довольно значительная...... почему так? ... или в чем я здесь ошибаюсь?
Strel0k 11-04-2006 12:08

quote:
Originally posted by kuk:

Дык с трех и у мну 0.27-.2 МОА получается и тоже с "исторического", а вот опятьже с 5 да дважды, меньше двух никак.
Как говорите ? "КЛАСНЫЙ ПУ"

С Уважением



Теоретически, все "выстрелы" должны "сидеть" одинаково. А если из 5 выстрелов не получается собрать хорошую кучу, то ИМХО дело в нагреве и загрязнении. Первый-второй обычно не там, 3-6 могут хорошо скучиться, а остальные, до 10, снова уйдут в "разброд", даже если ствол тщательно охлаждать (особенно это касается черных не очень чистых внутри стволов типа как Мосина или Шведа). Чтобы куча держалась, нужно в стволе поддерживать уровень загрязнения постоянным. Я на ,Шведе 6,5х55 1900 года выпуска, обычно делаю 2 выстрела, мараю ствол, а потом через каждые 3 выстрела пропускаю пару сухих патчей, чтобы выпихнуть грубую грязь. После 20 выстрелов чищу ствол (если пули не molly)и все сначала.

С Уважением

kuk 11-04-2006 12:53

quote:
Originally posted by ^..^ 2:

Прим* на дистанции 100 м. не заметил какой либо существенной разницы между Новосибирскими "Высокой кучности" и "Экстрой" ... а между тем разница в цене довольно значительная...... почему так? ... или в чем я здесь ошибаюсь?


Дык вся "прелесть" "раскрывается" на дистанции " дальше " .

to Strel0k всё так , всё так.Только и 1 и 3 у меня "там" но греется и "грязнится"
С Уважением.

Simple 11-04-2006 18:50

[QUOTE]Originally posted by kuk:
[B]

Как говорите ? "КЛАСНЫЙ ПУ"

Имелось в виду, что у Стрелка стоит не оригинальный ПУ, а послевоенный по качеству лучше штатного. Окуляр регулируемый,светосила значительно выше, пенек острее. У меня в профайле можно его на карабине посмотреть. Его так и никто не смог идентифицировать. https://forum.guns.ru/forummessage/10/494-m482198.html

в бочину 11-04-2006 22:45

Поясните, что такое сальник и куда его ставят. Спасибо!
Strel0k 11-04-2006 23:25

quote:
Originally posted by в бочину:
Поясните, что такое сальник и куда его ставят. Спасибо!

Источник знаний по винтовке Мосина предлогает, среди всего прочего, "вывесить" ствол и поставить в районе антабки цевья "сальник", ибо свободно-вывешанный ствол Мосинки дребезжит и гнется от нажима пальца. Я, в качестве сальника применил полоску стеклоткани шириной 8см, (не та которая ткань, а та, которая как плоская вата). Обмотал вокруг ствола, зашил ниткой и уложил в желобок цевья, чтобы ствол лежал плотно, но не туго.
С уважением

P.S. -Если кто решит вывешивать ствол, то не хватайтесь за коптилки, стамески, сверлилки... Крупная нажначка, на тканевой основе, просунутая мезду цевьем и стволом решит поблему зазора-ниличия за 5 минут. Если где-то совсем не лезет - ослабить болты, пройтись, потом затянуть болты и еще раз пройтись. Быстро, не берется ни грамма лишнего дерева и трудно что-то испортить.

Simple 12-04-2006 12:23

Кажется можно модераторам подумать о подразделах по винтовке Мосина,СВТ, СКС, К98, много вопросов идет по этим темам, а так получается в общей куче. Наиболее пользумые российские и германские военные винтовки, карабины на форуме.
Так, мысли, или в рамках нарезного - военное оружие.
Simple 12-04-2006 12:25

[QUOTE]Originally posted by Хабаровск:
[B]

Гильза. С уважением Алексей

Отличный выстрел, поздравляю. Каким патроном заводским работали?

С уважением, Дмитрий.

в бочину 12-04-2006 04:50

quote:
Originally posted by Strel0k:
свободно-вывешанный ствол Мосинки дребезжит и гнется от нажима пальца

А кожанное кольцо подойдет?

Strel0k 12-04-2006 10:16

quote:
Originally posted by в бочину:

А кожанное кольцо подойдет?



Я выбрал стеклоткань, т.к. она не боится и не меняет свойств от нагрева, эластична, легко регулировать толщину сальника. Кожа от нагрева ствола высохнет, задубеет и перестанет работать сальником. ИМХО
kuk 12-04-2006 14:00

quote:
Originally posted by Simple:
[QUOTE]Originally posted by Хабаровск:
[B]

Гильза. С уважением Алексей

Отличный выстрел, поздравляю. Каким патроном заводским работали?

С уважением, Дмитрий.


Из зеленого железного ясчика ,завод номер толи 18 толи 17.

quote:
Originally posted by Strel0k:


P.S. -Если кто решит вывешивать ствол, то не хватайтесь за коптилки, стамески, сверлилки... Крупная нажначка, на тканевой основе, просунутая мезду цевьем и стволом решит поблему зазора-ниличия за 5 минут. Если где-то совсем не лезет - ослабить болты, пройтись, потом затянуть болты и еще раз пройтись. Быстро, не берется ни грамма лишнего дерева и трудно что-то испортить.


Пять баллов!! Уменя смекалки не хватило я втулку точил по конфигурации ствола.
С Уважением

в бочину 12-04-2006 19:34

А источник етой ваты можете посоветовать? Она для авторемонта, строительная или какая-то другая?
quote:
Originally posted by Strel0k:

Я выбрал стеклоткань, т.к. она не боится и не меняет свойств от нагрева, эластична, легко регулировать толщину сальника. Кожа от нагрева ствола высохнет, задубеет и перестанет работать сальником. ИМХО

Strel0k 13-04-2006 12:09

quote:
Originally posted by в бочину:
А источник етой ваты можете посоветовать? Она для авторемонта, строительная или какая-то другая?



Упс - она у меня оставалась из авторемонтного набора (прилагалась к эпоксидке). Но наверняка есть и другие решения - типа металло-вата, которуй посуду бабы скоблят. Стеклоткань, от высокочастотных вибраций ствола, может (ИМХО) ломаться...

Strel0k 13-04-2006 12:43

quote:
Originally posted by kuk:

Дык с трех и у мну 0.27-.2 МОА получается и тоже с "исторического", а вот опятьже с 5 да дважды, меньше двух никак.
Как говорите ? "КЛАСНЫЙ ПУ"

С Уважением



Вот, пожалуста из пяти...


click for enlarge 2480 X 3507 696.7 Kb picture

kuk 13-04-2006 04:42

Замечательная мишенька!Какой боеприпас, и какие условия отстрела-зело интересно.
А дважды?

С Уважением.

в бочину 13-04-2006 06:28

Прессованный картон кажется неплохим вариантом. Однако мне кажется, что можно и простой тканевой изолентой обмотать.
Strel0k 13-04-2006 12:27

quote:
Originally posted by kuk:
Замечательная мишенька!Какой боеприпас, и какие условия отстрела-зело интересно.
А дважды?

С Уважением.



Патроны самосборные (N140 36gr, .308 147gr), стрелял сидя с мешка, другие мишеньки есть в теме "Купил Мосинку".

С уважением

kuk 13-04-2006 13:55

Скорость не замеряли? и пуля какая.

С Уважением.

Strel0k 13-04-2006 14:24

Скорость не мерялась, пуля самая дешевая (S&B - разброс по весу от 140 до 150 гр)
anatoly 14-04-2006 07:23

send by StrelOk:
- Патроны самосборные (N140 36gr, .308 147gr),

Может тут собака порылась - для 7.62х54
Vihtavuori Manuals - 9,7 gramm (150 grains) - Lapua Mega - N140 Standart load - 2,63 gm (40,6 gr) speed - 710 m/s
Maxmum load - 3.15 gm (48,5 gr) speed - 851 m/s
Тест - 66 см ствол, 250 мм шаг нарезов

при той же пуле
для 308 стандартный заряд 2.09 гр (32.2 грейна) - скорость 648 м/с
максимальный 2.65 гр (40.8 грейнов) - скорость 781 м/с

Правда с другими пулями есть 2.74 гр (42.3 грейна) - 765 м/с
при максимальном заряде 3.03 гр (46.8 грейнов) - 858 м/с

Конечно можно предположить, что уважаемый СтрелОк попал в нижнюю сладкую точку, а может быть и во вторую :-)

Но может быть в средневековом рыцаре - наши опилки???
С Уважением

Strel0k 14-04-2006 19:13

quote:
Originally posted by anatoly:
send by StrelOk:
- Патроны самосборные (N140 36gr, .308 147gr),

Может тут собака порылась - для 7.62х54
Vihtavuori Manuals - 9,7 gramm (150 grains) - Lapua Mega - N140 Standart load - 2,63 gm (40,6 gr) speed - 710 m/s
Maxmum load - 3.15 gm (48,5 gr) speed - 851 m/s
Тест - 66 см ствол, 250 мм шаг нарезов

при той же пуле
для 308 стандартный заряд 2.09 гр (32.2 грейна) - скорость 648 м/с
максимальный 2.65 гр (40.8 грейнов) - скорость 781 м/с

Правда с другими пулями есть 2.74 гр (42.3 грейна) - 765 м/с
при максимальном заряде 3.03 гр (46.8 грейнов) - 858 м/с

Конечно можно предположить, что уважаемый СтрелОк попал в нижнюю сладкую точку, а может быть и во вторую :-)

Но может быть в средневековом рыцаре - наши опилки???
С Уважением



Ох, какая высшая математика... У мня все проще - поставил гильзу на весы и засыпал порохом до "плечиков"... вошло 40гр, отнял 10%, получилось 36, тем и стрелял. Но вы правы, с навесками надо поиграться...

anatoly 15-04-2006 08:58

StrelOk:
- Ох, какая высшая математика... У мня все проще - поставил гильзу на весы и засыпал порохом до "плечиков"... вошло 40гр, отнял 10%, получилось 36, тем и стрелял. Но вы правы, с навесками надо поиграться...

-Не хотел обидеть и ничего личного :-),
просто при указанной Вами комбинации, получается, что Вы работали в нижнем пределе и еще ниже, может это и сказалось на кучности, и может быть этого достаточно для стрельбы на короткую дистанцию. Кроме того легкая, короткая пуля в 308 калибре (а не 311) с малой скоростью возможно меньше вносит возмущений и это еще один фактор, может быть повышающий точность стрельбы. Это необходимо проверять, может быть так и есть (и это будет великолепно). И как один из способов для охоты на мелкую дичь вполне может пригодиться (как ценный опыт). Но вообще-то есть еще и другая предельная сторона - это максимально возможные навески с максимально тяжелыми пулями для этого калибра, хорошо бы и там еще поэкспериментировать
С Уважением

Strel0k 25-05-2006 19:23

quote:
Originally posted by anatoly:
и другая предельная сторона - это максимально возможные навески с максимально тяжелыми пулями для этого калибра, хорошо бы и там еще поэкспериментировать
С Уважением


Проэксперементировал - прошелся по всем разумным навескам пороха с шагом 0,5 начиная с 35,5 до 45 с пулей .311 S&B 123 gr. Получилось две "сладкие" точки - одна на 36,5... 22 мм и вторая на 42,5, куча 25 мм. Максимальный разнос был при 39 - 40, 10 и 13 см. Так что не ругайте свою Мосинку, а дайте ей хорошие патроны. Собираюсь еще вниз по навескам - результаты обнародую.

------------------
Нет плохих стрелков, просто им не везет на патроны.

mayzer 05-06-2006 18:23

У меня КО-44,44года,штык спилен,оптика ПУ родная с кронштейном,сальник зделал из изоленты,как в инструкции мне не понравилось.Барнаул не катит,большие отрывы.Стреляю новосибирском улучшенной кучности,тяжелыми,легкие летят плохо.На 100 метров три пробоины накрываются спичечным коробком.Я доволен,но пришлось повозится и сложей,спуском и т.д.
Ohot_nik 05-06-2006 18:46

Может летят плохо - связано с нарезами - там биметалл, а у тебя все таки карабин с историей.
Hunt 05-06-2006 21:00

quote:
KRSK:
... требования к гражданскому нарезному оружию только ужесточались в сторону снижения его боевых характеристик...

Подробнее можно.

quote:
KRSK:
...приобретать российское оружие необходимо только через промер ствола калибромером и отстрел...

Какой диаметр по полям считать некондицией и какой процент магазинов позволяет произвести отстрел?

quote:
KRSK:
...Калибромеры есть у 100% оружейных магазинов!

Увы, Вы не правы.
anatoly 07-06-2006 04:15

Originally posted by anatoly:
и другая предельная сторона - это максимально возможные навески с максимально тяжелыми пулями для этого калибра, хорошо бы и там еще поэкспериментировать
С Уважением

sended by StrelOk:
- Проэксперементировал - прошелся по всем разумным навескам пороха с шагом 0,5 начиная с 35,5 до 45 с пулей .311 S&B 123 gr. Получилось две "сладкие" точки - одна на 36,5... 22 мм и вторая на 42,5, куча 25 мм.

- 123 грейна - это ошибка или так и есть?
С Уважением

Woldemar 08-06-2006 12:41

2 ХАНТ: Наверное КРСК имеет ввиду вколачивание штифта, ибо ничего другого с армейскими стволами не делают (спиливание прилива под штык не в счет).
kostianych 08-06-2006 10:59

Здравствуите, уважаемые форумчане...
в связи с появлением на горизонте данного карабина, возник вопрос:
кто может чего дельного рассказать про М44 1946 года выпуска...
есть возможность взять, но нужно мнение знающих товарищеи.
как то слышал что их штифтовали....правда ли ето?

с уважением,
Кот

Strel0k 08-06-2006 20:58

quote:
Originally posted by anatoly:

- 123 грейна - это ошибка или так и есть?
С Уважением


Почему ошибка - пуля из сортимента S&B, 12,20 эуро за сотню, отлично летают...я с ними дошел до 25 гр (N133), но меньше 30мм пока не получил.

------------------
Нет плохих стрелков, просто им не везет на патроны.

AndyGr 08-06-2006 21:37

quote:
Originally posted by в бочину:
Прессованный картон кажется неплохим вариантом. Однако мне кажется, что можно и простой тканевой изолентой обмотать.

Я обмотал широким медицинским лейкопластырем. Ровно два тура. Вроде нормально.

Woldemar 08-06-2006 21:52

КОСТИАНЫЧУ. У меня КО44 (КОРОТКИЙ!, с приливом под штык), выпуск 1946-года. Не штифтован. Да и вообще, наличие штифта легко определяется. Но как всегда на неполно сформулированный вопрос не может быть полного ответа, ибо не понятно, а зачем он (карабин) Вам гужен?
kostianych 09-06-2006 02:29

to Woldermar:
a zachem on Vam????
dlia oxoty deshevyi patron, xorosho letaet da i cena - 200Canadskix rublei
anatoly 09-06-2006 08:57

sended by StrelOk:

- Почему ошибка - пуля из сортимента S&B, 12,20 эуро за сотню, отлично летают...я с ними дошел до 25 гр (N133), но меньше 30мм пока не получил.

- Извините, но 25 гр (грейнов) это 1.6 грамма, а 123 грейна - это 7.9 грамм. Я пробовал, на "Квиклоаде" Ваши параметры погонять, правда с вихтой 140, так там до 54 гр и скорости до 950 м.с. А по 133 - так там минимальный лоад 47, а максимальный 52.6 грейнов. Тогда вопрос - ошиблись с цифрами 52 гр? Потому, что вроде как у Вас Мосинка, поскольку речь идет о пулях в .311 калибре
С Уважением

AIV 09-06-2006 10:55

пуля 123 гр и порох N120-N130 массой 25-26 гр - что-то мне это напоминает старый добрый 7,62*39. Только тут эта начинка в гильзе 54R.
Интересно, конечно. Если летает хорошо, почему бы нет.
Woldemar 09-06-2006 11:26

КОСТИАНЫЧУ: А мне-то как раз не для охоты, а для пальбы по бумаге и для коллекции (собираю нарезное Второй Мировой). Потому и спросил, ибо на охоте одни требования, а у коллекционеров - другие.
anatoly 09-06-2006 14:17

sended by AIV:

-пуля 123 гр и порох N120-N130 массой 25-26 гр - что-то мне это напоминает старый добрый 7,62*39. Только тут эта начинка в гильзе 54R.
Интересно, конечно. Если летает хорошо, почему бы нет.
- А не сдетонирует? Ведь половина объема.
Да и не должна она хорошо лететь, свободного места очень много
С Уважением

Strel0k 09-06-2006 14:57

quote:
Originally posted by anatoly:
sended by StrelOk:

- Почему ошибка - пуля из сортимента S&B, 12,20 эуро за сотню, отлично летают...я с ними дошел до 25 гр (N133), но меньше 30мм пока не получил.

- Извините, но 25 гр (грейнов) это 1.6 грамма, а 123 грейна - это 7.9 грамм. Я пробовал, на "Квиклоаде" Ваши параметры погонять, правда с вихтой 140, так там до 54 гр и скорости до 950 м.с. А по 133 - так там минимальный лоад 47, а максимальный 52.6 грейнов. Тогда вопрос - ошиблись с цифрами 52 гр? Потому, что вроде как у Вас Мосинка, поскольку речь идет о пулях в .311 калибре
С Уважением



Не пойму что вы нашли плохого? Получается очень дружественный выстрел, как для ствола, так и для моего оргазизмуса. Если верить Qloader, то пулька разгоняется до 570 м/сек, что вполне достаточно, чтобы она пролетела 100м и пробила бумажку. Хоть я сейчас и не охотник, но возьму на себя смелость предположить, что подобными зарядами можно брать мелкого зверя и крупную птицу без риска разбить добычу вдребезги.
По поводу детонации - детонировать (теоретически) могут медленные пороха, если в гильзе менее 50% объема занято порохом. N133 сравнительно быстрый порох и опастность детонации минимальна, но я вырубаю из легкого паролона пыжи высотой 2 см и этим прижимаю порох.

------------------
Нет плохих стрелков, просто им не везет на патроны.

AIV 09-06-2006 16:13

ув. Стрелок, а с хронографом не замеряли этот заряд? Интересно, сколько в действительности выдает, ведь в АК-ашном патроне этот набор выдает +/- известные 715 м/с.
Интересно также про пыжи. много ль от них гуано в стволе остается, заметно при чистке?
С уважением
anatoly 09-06-2006 18:39

sended by StrelOk:
- Не пойму что вы нашли плохого?


- Да ничего не нашел :-), просто Ваше сообщение вызвало вопрос, поскольку условия не конкретизированы (или без преамбулы - вот дескать до этого я стрелял такими-то пулями с такими-то навесками, а вот сейчас решил вот попробовать следующее....). А вообще-то все эксперименты конечно очень интересны, т.к. это опыт в ганзовскую копилку. По крайней мере - я об этом читаю впервые, хотя использовать может быть и не решусь, поскольку у меня другие задачи. Как можно тяжелее пули и как можно лучше кучность.
С Уважением

Strel0k 09-06-2006 23:28

quote:
Originally posted by AIV:
ув. Стрелок, а с хронографом не замеряли этот заряд? Интересно, сколько в действительности выдает, ведь в АК-ашном патроне этот набор выдает +/- известные 715 м/с.
Интересно также про пыжи. много ль от них гуано в стволе остается, заметно при чистке?
С уважением


Скорости не мерялись... есть тут у одного хронограф, но он хочет за пользование иметь 10 эуро. Мне 10 эуро не жалко, но только не ему...

В АК-шном патроне очевидно более быстрый порох и это не странно при современной химии...у мня из пистолета со стволом 15 см пули вылетают с 420 м/сек причем весом 120 гр.

Про пыжи - всовывал в гильзу вату (чтобы порох не булькал), туалетную бумагу (хорошенько размяв)) поролон - остатков гуаноа в стволе не обнаружил.

SlavikTs 13-11-2006 19:07

Стрелял из своей винтовки, о чем писал в "Нарезное оружие", а как дать туда ссылку - не знаю...
neshek 14-11-2006 01:22

quote:
Originally posted by SlavikTs:
Стрелял из своей винтовки, о чем писал в "Нарезное оружие", а как дать туда ссылку - не знаю...

Я позволю себе Вам поспособствовать!
Необходимо на Вашей ветки в строке адрес - скоприровать ссылку, и вставить ее в данное сообщение. Я это сделаю можно....))) https://forum.guns.ru/forummessage/2/170761.html
С уважением, Борис.


SlavikTs 29-12-2006 17:38

Не знал в какую тему подвесить фотографии, по этому вывешиваю в своей. click for enlarge 418 X 314 385.2 Kb picture
click for enlarge 611 X 458 821.2 Kb picture
Обратите внимание на толщину ствола винтовки.
SlavikTs 30-01-2007 09:32

А что в вашем комплексе стрелок-винтовка-патрон не соответствует желаемому?
ghost2222 30-01-2007 12:33

Если Новосибирск высокой кучности летит порядка 20мм, то что же выдают девятиграмовые? Какие кстати?
ghost2222 30-01-2007 13:31

Ну так и как летит то Новосибирск 9 грамм?
ghost2222 30-01-2007 18:11

Зачем фотографии, я и без фотографий читать умею . А что Экстра у вас не в почете? Она же практически та же Высокая кучность, только отбраковка строже.
ghost2222 30-01-2007 18:36

Странно, не прошедшая контроль Экстра(она же Высокой кучности) летит вполне прилично, а отобранная и отсортированная - не хочет. Может попробовать ее как в выходные - со стола и с упора приличного, мало ли чего ей до сих пор летать не хотелось, может и не в патроне дело было?
ghost2222 31-01-2007 10:25

С какими ножками - с сошками штатными что ли? Вот уж точно - накладка та еще само по себе устройство . Для точной стрельбы оно не годится(может охотникам еще туда-сюда, а убийцам бумаги не подходит - и люфтит все, и очень неустойчивая в целом система оружие-сошки получается), лучше снять и забыть. Ну и планка не закрепленная тоже ничего себе пустячок. А упор - ну да, дело наживное, да и просто мешок всяко лучше той сошки будет, проверено.
ghost2222 02-02-2007 23:01

Дык тут вариантов многоо - я, например, сошки харррис крепил почти у переднего среза штатной шины, результат был чуть лучше вашего , правда Экстрой. Так что смотрите, все в ваших руках. Но то была Экстра обычная , не 70-десята, что в принципе разницы принципиальной не должно дать.
ghost2222 06-02-2007 16:10

Можно и на Харрис, только с мешка то всяко лучше любых ножек.
Кстати, а про винт и эксперименты с ним подробнее можно?
Фальшборт 26-12-2013 15:43

Здравствуйте.Хочу стать счастливым обладателем данного карабина.Завод "молот" выпускает их со стволами 550 мм. и 610 мм.По части кучности эти стволы сильно различаются? Есть такая информация? А то карабин со стволом 610 мм. нигде найти не могу,зато есть возможность приобрести с 550мм. ,но с прицелом ПУ на планке Кочетова.Короче,терзают меня смутные сомнения...
Роман-505 31-12-2013 12:34

Подпишусь. Сам собираюсь прикупить для охоты. Стою перед выбором: или ко 44 или ко 91/30 м. Объекты охоты сурок, косуля, кабан. Поделитесь своими соображениями и опытом.
ГГГГ 03-01-2014 21:14

quote:
Originally posted by Роман-505:

сурок,



и ко 91/30 м 50 на 50 даже на сотне. Копите деньги на нормальное оружие, это оружие создавалось чтоб всадника спешить.
Gluc 05-01-2014 21:52

quote:
и ко 91/30 м 50 на 50 даже на сотне. Копите деньги на нормальное оружие, это оружие создавалось чтоб всадника спешить.

Мне вот интересно, ГГГ и в СКС специалист и в трёхлинейке, а есть ли у него такой аппарат как КО 91-30М? Или он только умозрительно звездоболить мастер? А то ведь 3.14здеть - не мешки ворочать.
ГГГГ 06-01-2014 12:09

quote:
Originally posted by Gluc:

КО 91-30М?



Восемь лет был, что я с ним только не делал... чтоб научить сносно стрелять.
Один умный человек с форума сказал что с качерги безполезно ждать чего я хотел. Продал и считаю что этот винт или для "бедных" или для коллекционеров.
Gluc 06-01-2014 15:43

quote:
Восемь лет был,

А почему вы считаете, что у других он не должен быть 8 лет?

quote:
что я с ним только не делал... чтоб научить сносно стрелять.

У меня знакомый на днях собрался такой брать. Посмотрим, как он будет попадать. (СКС у него попадает)
ГГГГ 06-01-2014 16:08

quote:
Посмотрим, как он будет попадать.

Я влез выше по поводу сурка и ко. Если цель будет ведро,можно не парится.
Gluc 06-01-2014 17:26

Одна из целей будет сурок.
ГГГГ 06-01-2014 21:29

quote:
Originally posted by Gluc:

Одна из целей будет сурок.



Успехов,он говорят терпеливый. Поделитесь подвигами?
Gluc 06-01-2014 22:01

поживём - увидим
Vlad_35 06-01-2014 22:54

Тоже хочу купить ко 91/30 м.
Есть один. 1930 года (согласно клейма на стволе)
Есть ремонтное клеймо. УСМ не родной.
По калибрам -7,63.
Стоит ли брать ?
Цели - бумага.
Спасибо за ответы !
Gluc 06-01-2014 23:48

quote:
Есть один. 1930 года (согласно клейма на стволе)

Не путаете? Ствол то на М стоит новый.
ANATOLITSH 15-06-2014 12:57

камераден, ктонить промерьте эмку по нарезам, плиз.
HeatRay Khan 12-09-2014 10:23

День добрый! На молотармс'овском сайте есть ответ на Ваш вопрос. Вот ссыль: http://molotarms.ru/index.php?...setitelei#faq19
А вот цитата: " Шаг нарезов - 280 мм, что соответствует примерно твисту между 10 и 12 дюймами по принятой на западе терминологии.
Такой шаг нарезов универсален, хотя считается, что для него лучше легкая 9,7гр пуля, Хорошо работают все патроны, включая и 13 гр. Пристреливать винтовку нужно к каждому типу патронов."
Lis-biker 27-09-2014 19:43

моя м-ка
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1560 X 5160 970.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1516 X 2080 559.6 Kb
Роман-505 30-09-2014 11:12

Тоже собираюсь прикупить себе 91/30 м. Как пояснили продавцы, - "М" это не вновь изготовленный хромированный ствол, а установленный старый но не стреляный ствол (может в данном конкретном случае). Ствольная коробка - 1943 год выпуска, дата изготовления ствола неизвестна. По калибромеру - 7,62. Стебель затвора как на снайперском варианте винтовки. Цена 22 рубля в Воронеже.

Прошу знающих - опишите мне пожалуйста правильную процедуру проверки калибра ствола при помощи калибромера. Продавец просто опускал в ствол спец.металические ерундовины в диаметре равные 7,63 и 7,62.

7,63 в ствол не зашла. 7,62 опустилась под собственным весом в ствол примерно на пару сантиметров и остановилась. На этом основании продавец сделал вывод, что ствол "отличный". Он прав ??????

HeatRay Khan 30-09-2014 12:51

Нет. На "М" ставиться именно новый, более толстый (18 мм в диаметре) ствол. Холоднокованный, хромированый. И 7,62 калибр в мой запихнулся на пару милиметров, и продаван его смог выдернуть, только приложив большое усилие. Вам видимо хотят втюхать просто 91/30 с мало изношенным стволом. Померяйте диаметр ствола и всё поймете.
Lis-biker 30-09-2014 22:12

цитата:
Originally posted by HeatRay Khan:

Нет. На "М" ставиться именно новый, более толстый (18 мм в диаметре) ствол. Холоднокованный, хромированый.



+1 старые мосинские стволы тоньше. продавцы лошары
Lis-biker 30-09-2014 22:13

цитата:
Originally posted by HeatRay Khan:

Нет. На "М" ставиться именно новый, более толстый (18 мм в диаметре) ствол. Холоднокованный, хромированый.



+1 старые мосинские стволы тоньше. продавцы лошары
HeatRay Khan 01-10-2014 09:22

Если что, то 18 мм практически по всей длине. От прицельной планки до дульного среза.
Lis-biker 01-10-2014 16:37

до мушки.
HeatRay Khan 03-10-2014 14:04

Ras-T 05-10-2014 07:27

блин простите за тупой пост я его потру потом, но вот оч интересно кто сколько раз ронял свой винтарь и были ли какие последствия для ствола или прицела? знаю что с нашими стволами шли в штыковый бой, но все же
Lis-biker 05-10-2014 18:18

непрастим! незабудем!
Ras-T 05-10-2014 23:59

мнение? когда как ронял че было.
60rus 03-11-2014 21:05

Решил вот так посадить оптику. Кто что скажет? Какие последствия возможные могут быть?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 246.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1434 221.4 Kb
Lis-biker 03-11-2014 22:23

так он ездить поди будет туды-сюды
60rus 03-11-2014 23:03

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
так он ездить поди будет туды-сюды

Ничего не ездит, сидит плотно. Отстрел завтра. Но даже если и будет елозить, то на этот случай уже есть решение. Меня больше интересует один вопрос: не умрёт ли прицел при таком закреплении?
Lis-biker 04-11-2014 09:03

почему он умереть то должен?
60rus 04-11-2014 09:19

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
почему он умереть то должен?

Я сам не знаю, честно, просто один человек сказал, поэтому сюда и обратился
Lis-biker 04-11-2014 09:21

ну назад дороги полюбому нет уже, нужно пробовать, думаю прицелу ничего не будет, но будет плавать.
60rus 04-11-2014 09:24

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
ну назад дороги полюбому нет уже, нужно пробовать, думаю прицелу ничего не будет, но будет плавать.

Ну почему же. Прицел свинтить займёт несколько секунд, да и даже с разрезанными кольцами пушник будет стоять крепко. Уж самому не терпится попробовать
Lis-biker 04-11-2014 10:31

дык мысля будет гложить попробовать
я себе ставил никон бдс, сейчас стоит псо-ид.
60rus 04-11-2014 10:34

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
дык мысля будет гложить попробовать
я себе ставил никон бдс, сейчас стоит псо-ид.

Да я бы тоже не парился и поставил псо, да только кочетов мешает, а родной пушник мягко сказать говнецо.

Lis-biker 04-11-2014 10:51

ну х.з. смотря для чего, у меня стоит ПУ на 308 сайге, я им доволен под свои задачи, и вомзовский типа ПУ на сайге 7.62х39 а мосинку я брал с новым толстым стволом, там планка боковая как на скс, усё подходит.
govno 04-11-2014 11:29

С распиленными кольцами ничего вы не затяните .Надо заварить и поставить клон пу .Родной пу нужно ремонтировать .А так как есть вы себя сами замучаете .
60rus 04-11-2014 15:01

цитата:
Изначально написано govno:
С распиленными кольцами ничего вы не затяните .Надо заварить и поставить клон пу .Родной пу нужно ремонтировать .А так как есть вы себя сами замучаете .

Да не, вроде ничего не намучался, мне вполне хватает, ещё бы упор поменять, а то спальник не оч
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2570 419.5 Kb
HeatRay Khan 05-11-2014 09:34

Пока не началось... Вы забыли указать расстояние и патрон. Здесь (на старушке), это моветон, так сказать Без обид.
60rus 05-11-2014 09:44

цитата:
Изначально написано HeatRay Khan:
Пока не началось... Вы забыли указать расстояние и патрон. Здесь (на старушке), это моветон, так сказать Без обид.

Точно, спасибо. Дистанция сотка, патроны новосибирские повышенной кучности. На разброс сильно не смотрите, ружжо ездило ужасно, сейчас решение придумаю с сошками и доложу снова
Lis-biker 05-11-2014 09:45

у меня на тигре прикол вышел, с эээ "повышенной кучности"
https://forum.guns.ru/forummessage/56/12-169.html
60rus 05-11-2014 09:51

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
у меня на тигре прикол вышел, с эээ "повышенной кучности"
https://forum.guns.ru/forummessage/56/12-169.html


Ну я ещё присматривался к новосибирским с лёгкой томпаковой пулей, вроде на 10 рублей дешевле. В следующий раз возьму. Может кто их использовал?
FBI SWAT 05-11-2014 21:37

Господа посоветуйте хорошее ложе для мосинки, а то с штатным веслом очень неудобно.
Понравилось исполнение на 1 фото. Такой еще вопрос одно ли это и тоже с ложе на 2и 3 фото?

Нажмите, что бы увеличить картинку до 640 X 480 43.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 182 21.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 600 X 185 22.9 Kb

Lis-biker 05-11-2014 22:15

похоже на то, но винтовка другая, самая короткая с поворотным штыком карабин.
но лично мне больше всего нравится ко 91\30м

HeatRay Khan 06-11-2014 10:11

Нижние 2 фото КМК, придётся активно дорабатывать, т.к. нет выборки под боковую планку. А по поводу Новосиба, у меня мнение двоякое. Лёгкие пули летят без проблем, а вот 13 граммовые, высокой кучности у меня легли ниже точки прицеливания (пристреляно Sako Hammerhead, 11,7 грамм; Кентавр 11,3 грамм практически на 10-15 мм выше ложаться, и разброс отвратный), на 100 м, что-то около 30 см. В лист А3 вертикально закреплённый попала одна пуля, в нижний левый край. Остальные 4 легли кучно (тут без вопросов), но еще левееи ниже. Поперечник рассеивания составил около 30 мм по вертикали и 15 по горизонтали. До сих пор не пойму, что с патронами. Балкалькулятор от Бахинга, даёт понижение не более 1,5-2 см на 100 метрах. В следующий раз возьму с собой измеритель скорости. Склоняюсь к банальному недовесу пороха - и соответственно резкому снижению заявленной скорости.
Lis-biker 06-11-2014 10:13

цитата:
Originally posted by HeatRay Khan:

под боковую планку



не проблема, под толстый ствол пилить больше.
HeatRay Khan 06-11-2014 10:18

Ну, да. Согласен. Я у всех кто на Ганзе предлагает пластиковые ложа под наш аппарат, запрашивал стоимость изготовления, дык там ответ примерно один: "присылайте дерево, и 15-30 (в зависимости от жадности продавана) килорублей", и от одного еще было "и тогда я подумаю". Вообще цирк я думаю за 3-5 килорублей нашлось бы человек 20-30 желающих переобуть свой карабин в новый пластик. Но... Клиент всегда прав не у нас.
60rus 06-11-2014 10:58

цитата:
Изначально написано Lis-biker:

не проблема, под толстый ствол пилить больше.


Вряд ли, нашел я тут кое-что, то есть давно присматривался. http://dmazay.ru/index.php?productID=2251 . Ничего тут пилить под ствол не надо, оно адаптировано уже изначально вроде как, да и комментарий снизу есть, там чел обул свою 91/30м в эту штуку, фотки приложил. Только для бокового крепления пилить надо. Да и стоит вроде как нормально.
Lis-biker 06-11-2014 12:51

цитата:
Originally posted by 60rus:

Ничего тут пилить под ствол не надо, оно адаптировано уже изначально



/дико ржот/
60rus 06-11-2014 15:29

цитата:
Изначально написано Lis-biker:

/дико ржот/


Прошу прощения, не заметил, что фотографии там выложены от Вашего имени. Пилить нудно? Долго? Расскажите подробней, если не сложно. Да и вообще, стоит ли она того?
Lis-biker 06-11-2014 15:33

всё реально, немножко мучений и всё будет норм, лучше всегу шуруповёри с фрезами.
60rus 06-11-2014 16:16

цитата:
Изначально написано Lis-biker:
всё реально, немножко мучений и всё будет норм, лучше всегу шуруповёри с фрезами.

Своих денег она стоит?

Lis-biker 12-11-2014 20:21

цитата:
Originally posted by 60rus:

она стоит



вполне, но я хочу орех с регулируемой щекой.
Atos409 13-11-2014 15:11

интересный глюк(с МГ никак не соотносится)
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 746.5 Kb на счет адаптирования ATI ложа:после выборки пластика береш рукой в р-не цевья и ствол "залипает".Я выбирал больше потом заливал нихромовую проволоку и арматуру ЭДП с наполнителем и так по всей длине,в рукоять страйкбольные шарики с эдп,приклад запенен.Тяжелая сцуко,но приходится мириться.
FBI SWAT 05-04-2015 18:48

Господа, подскажите какое боковое крепление для оптики стоит купить (мосинка с новодельным креплением). главное чтобы держало прицел и не менялось стп
vtb 06-04-2015 12:19

цитата:
Изначально написано HeatRay Khan:
Ну, да. Согласен. Я у всех кто на Ганзе предлагает пластиковые ложа под наш аппарат, запрашивал стоимость изготовления, дык там ответ примерно один: "присылайте дерево, и 15-30 (в зависимости от жадности продавана) килорублей", и от одного еще было "и тогда я подумаю". Вообще цирк я думаю за 3-5 килорублей нашлось бы человек 20-30 желающих переобуть свой карабин в новый пластик. Но... Клиент всегда прав не у нас.

Так сделайте стеклопластик по 5 круб и к вам потянутся. в чем вопрос то?

VOIN_DRANDULET 06-04-2015 06:50

цитата:
Originally posted by FBI SWAT:

Господа, подскажите какое боковое крепление для оптики стоит купить (мосинка с новодельным креплением). главное чтобы держало прицел и не менялось стп




Кронштейн Кочетова.
FBI SWAT 06-04-2015 19:51

цитата:
Кронштейн Кочетова.


еще раз - у меня новодельный кронштейн

HeatRay Khan 08-04-2015 08:26

Вот например местный товарищ продаёт:
https://forum.guns.ru/forummessage/54/750034-0.html
Lis-biker 08-04-2015 09:32

на моей стоит псо-ид мне кажется проблема надуманная, подходят кроны что идут на ак и свд.
https://forum.guns.ru/forummessage/2/1379433-m34493996.html
HeatRay Khan 08-04-2015 13:47

Я у такого же крона (с дополнительной боковой планкой), не зад отрезал, а по низу дремелем снял. Если интересно вечером дома сфоткаю, утром выложу.
VOIN_DRANDULET 08-04-2015 16:27

цитата:
Originally posted by FBI SWAT:

еще раз - у меня новодельный кронштейн



Да бога ради. ставьте, что хотите. для меня это пройденный этап. Я пришел к Кочетову. Мосинка гнет легкосплав. Могу вам 2 крона ВОМЗ по цене одного продать.
vtb 08-04-2015 16:34

немного отвлеку от вашей дискуссии. Мы решили вопрос более кардинально.



п-ф 08-04-2015 19:54

вах!
Alex-73 08-04-2015 20:09

цитата:
Изначально написано vtb:
немного отвлеку от вашей дискуссии. Мы решили вопрос более кардинально.




А результаты???

HeatRay Khan 09-04-2015 10:19

Щелкните по картинке, Вас выкинет на хостинг, и там есть результаты. Я посмотрел, интересно. Только не везде понятна дистанция. Но результаты хорошие.
HeatRay Khan 09-04-2015 10:28

цитата:
Изначально написано vtb:
немного отвлеку от вашей дискуссии. Мы решили вопрос более кардинально.

Подскажите пожалуйста по доработкам поподробнее. Интересен процесс.

vtb 09-04-2015 11:30

объем доработок:

я опишу кратко что сделано с винтовкой чтобы вы понимали объем геммороя.

ствол:
1.снесена колодка мушки
2.снесена мушка
3.снесен целик
4.контур ствола обшлифован в цилиндр
5.ствол обрезан (660 мм длинная версия, 460 мм короткая)
6.нарезана резьба M14x1LH (АК) для ДТК
7.поверхность ствола отполирована

коробка
1.снесено боковое крепление прицела
2.заварены отверстия от бокового крепления прицела
3.заварен "мост" в ресивере - разрыв через который проходила рукоять
4.сделан пропил под рукоять затвора с правой стороны ресивера ближе к стрелку
5.сзади в точке где проходит задний винт - заварено отверстие, площадка снизу сделана паралелльно оси канала ствола, просверлено отверстие и нарезана резьба М6
6.сделана планка MIL-STD-1913 с наклоном 20МОА, посажена на винты на ствольную коробку, сведена по лазерной пристрелке с каналом ствола, приварена к коробке.
7.все сварные швы облагорожены, коробка отполирована
8. в лапе отдачи отверстие разбито до 6, нарезана М6 (чтобы уйти от винтов с дюймами)
9. ствол и коробка заворонены заново.

затвор
1. переварена рукоятка затвора из области окна гильзовыброса в область ближе к стрелку (чтобы находится ближе вновь заваренного "моста")
2. пуговица обточена для облегчения веса
3. завтор отполирован

триггергард и магазин
1. все отполировано
2. область в районе заднего винта наварена, отверстие для винта перенесено ближе к стрелку, чтобы задний винт стоял вертикально
3. все заворонено

ложа
1. поставлена ложа из оружейного ламината\орех для длинной вресии
2.в ложу вклеены пилары
3. сделан беддинг (вся длина затворной группы + область патронника)

винты
1. под торцевой шестигранник

Спуск
1. убран родной, поставлен заводской Timney.
2. на спуск поставлена площадка "trigger shoe" от rocksolid

ДТК
1. поставлен ДТК собственной разработки, доработанная копия Surefire

Это то, что было сделано с этими винтовками.

весь процесс (с помоями конечно же в наш адрес) тут - https://forum.guns.ru/forummessage/187/1460927.html

результаты пока пристрелочные - была дистанция всего 50м.
https://forum.guns.ru/forummessage/187/1460927-m38341033.html


Единственное но - ствол никто не охлаждал - просто фигачили в режиме
1. 10 пристрелочных чтобы выставить оптику
2. потом зачетные 15 (5+5+5 разными патронами)
3. потом на группу 2х элементником 2 по 5 и
4. потом одна группа в 10 выстрелов в 1 мишень.
т.е. когда стреляли 10 подряд вот в эту мишень:

То ствол уже под дождиком шипел

Но в любом случае - когда на 100 отстреляем - выложим отчет.

FBI SWAT 09-04-2015 20:15

ничего себе доработочка!!!!
HeatRay Khan 10-04-2015 09:18

Вот это объём! И результат - великолепный. По крайней мере смотрится очень красиво и аккуратно. Вызывает огромное уважение такой труд. Чувствуется, что Вы точно знаете, чего хотите, и как это сделать. Огромный респект!
vtb 12-04-2015 03:04

спасибо.
FBI SWAT 18-04-2015 23:57

какие хорошие несильно дорогие кольца можно купить для оптики? посоветуйте
vtb 08-05-2015 13:11

Сделали прототип триггергарда для мосинки под отъемные магазины


Lis-biker 08-05-2015 18:41

здорово
Lis-biker 08-05-2015 18:41

хм... томпаковые летят маленько ниже, и левей
click for enlarge 1282 X 714 260.2 Kb
click for enlarge 1920 X 951 256.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1396 514.5 Kb
посадка пуль из одной пачки как всегда радует.
Atos409 08-05-2015 21:52

цитата:
Originally posted by Lis-biker:

хм... томпаковые летят маленько ниже, и левей



Аналогично.Томпак(Экстра) с б\металлом(ЦП) разницца на 0,5млрд,при примерно одинаковых начальных.Сопротивление твисту или еще чего х.з.,но баг есть.
Lis-biker 08-05-2015 22:09

а прикладом очень доволен, гораздо удобней стало.
п-ф 09-05-2015 12:15

цитата:
хм... томпаковые летят маленько ниже, и левей

ну судя по данным vtb у биметалла на длинной дудке скорость под 900 мысы. у томпака 860. жуть. в принцыпе стп у них сильно не отличаюцца, но томпак летит откровенно херово. на 350 с лома - в ведро. биметалл при прочих равных меньше минуты.



click for enlarge 1000 X 666  56.9 Kb
click for enlarge 800 X 533 119.8 Kb
click for enlarge 800 X 533 148.6 Kb

Atos409 09-05-2015 23:04

Cергей Сергеевич,не жалко МЦ то,непонятные 2х компоненты с нее запускать?емнип Калугин писал про подвижки сердечникоф.Чисто для меня МЦ13 - эталон.Классика жанра.
п-ф 10-05-2015 10:51

ничего ему не будет. если без фанатизма. сердечники хз - не замечал. бо если попадаецца на земле такая пулька , стрелянная издаля по снегу, то она хоть по второму разу заряжай.
другое дело, что на свежых двухэлементных винт в 10 кг лягаеца как маузер. до синяков на плече. оказалось скорость 900. вот оно чо.
Gluc 10-05-2015 14:37

цитата:
другое дело, что на свежых двухэлементных винт в 10 кг лягаеца как маузер. до синяков на плече. оказалось скорость 900. вот оно чо.

Почему? Порох особо резвый пока свежий?
п-ф 10-05-2015 17:18

ок. моя перефразирует - на свежых партиях патроноф
Atos409 10-05-2015 23:12

C флегматизацией перемудрили ...как обычно.Бл., вроде пока войны нет,тополиный пух собирать не надо и производство наращивать в разы.
Lis-biker 11-05-2015 09:31