Винтовка глазами владельца

cz 527

andrk 28-03-2005 23:33

Приобрел данный ствол после продажи Барса-4 5.6х39. 5 лет назад. Первый блин был комом. В течении 3 месяцев мучился с не выбрасыванием гильзы. Что только не делал, даже выбрасыватель из Чехии заказывал-не помогло. После 2х-3х выстрелов гильзу клинит. Отнес одному спецу-приговор патронник. Обратился в магазин по поводу обмена , благо лицензию не закрыл. В магазине отказали.Не буду вдаваться в подробности но только после звонка с лицензионки карабин заменили. Правда выбрать не дали сославшись на единственный экземпляр. Теперь о хорошем. Сделал беддинг, поставил крон сплошной CZ, оптика 4-12х42 Хакко. Патроны подбирал месяц. S&B-не пошли, Вольф- отстой, Норма-ага,ближе, Лапуа-то что доктор прописал. Разброс в среднем на сто метров-25 мм. Пуля 55 гран FMJ. За все это время на охоту только с ним \ патроном и карабином\. Брал с него: тетерев,гусь,заяц,косуля,кабанчик под 80-90 c подхода. В процессе эксплуатации выявилось одно неудобство: рукоятка затвора при открывании затвора находится очень близко к оптике, что затрудняет перезарядку. Пришлось заново изготовить рукоятку немного ее удлинив и поменяв угол.Ну вот пожалуй и все. Стволом доволен очень. Чуть позже отпишу о BAR-2 308 Stalker, БИ 7-2\спортивная\.и хорошие воспоминания о Барсе.
V1 12-04-2005 19:27

Лапуа -- это что?
Тоже присматриваюсь к 527 но в варианте 7.62x39
andrk 12-04-2005 20:56

Лапуа- фирма производитель патронов\Финляндия\. 223 REM поинтереснее будет, чем 7.62. На Форуме много об этом написано.
V1 13-04-2005 18:31

Догадывался, панатна. У нас это не возят почему-то. Не вижу чем интересне. Доллар/выстрел за мухобойку? Нафик-нафик.
andrk 13-04-2005 19:38

На счет "мухобойки" не сказал бы. Стрелял с нее много чего. А бюджетных патронов 223 \ Тула,Барнаул и т.д\ в любом магазине валом. Интереснее-баллистикой.
V1 13-04-2005 20:25

Не хотел обидеть - я имел ввиду что из мухобойки 7.62х39 (который по мне начиющему в лесу на зверя не крупнее whitetail в самый раз) я стреляю за 8 центов на у.ё.вые деньги макс. Caмые дешовые 223 я пока видел
в три раза дороже.
andrk 14-04-2005 08:06

Таак... Самые дешевые 223 5-6р патрон \это где то 20 центов\ а Лапуа 40 р патрон\ это...1.45 доллара\ Вот тебе и математика! Дааа.... никогда не думал что наш бюджетный патрон не такой уж и бюджетный. Но в рублях все равно дешевле! \Типа в попугаях -длиннее\.
V1 14-04-2005 08:28

В наших Альбертских прериях таких попугаеф не водиться.
Поэтому я переводил каксы в баксы.
Dr. Watson 14-04-2005 09:07

Так, в Альберте диаспора Ганзы собирается.

Док

GAL 15-04-2005 06:01

quote:
Originally posted by V1:
Лапуа -- это что?
Тоже присматриваюсь к 527 но в варианте 7.62x39

Также пытался заказать,но не тут то было.CZ 527 в калибре 7,62х39 не разрешен для ввоза в Россию.
73!

andrk 15-04-2005 08:02

Для V1 проще- ему не в Россию.
V1 15-04-2005 08:39

Гал
Сочувствую. Зато у нас СВД или даже Тигра хрен купишь...
GAL 15-04-2005 11:36

quote:
Originally posted by GAL:
Прошу пардона,не посмотрел в профайл.Я так полагаю,если,чего-то очень хочется,то надо к этому стремиться (к Тигру).Мои друзья,живущие в США,рассказывают,винтовки образца 1891/30 Мосин,дают вместо сдачи в магазинах.Конечно шутят,но тем не менее их на Американском континенте,наверное,больше чем в России.А Тиграми тоже кто-то занимается,поискать кто,да и купить.Или самому,будучи в России или еще где-либо,где они,как у нас продаются.
73!

V1 15-04-2005 18:14

Гал
Дело не в поиске в том что свд во всех вариантах (7.62х54р .308 и 9мм) запрещены в Канаде. Не спрашивайте почему - глупость чистой воды. Т.е. как всё в этом мире можно найти но из-под полы ну а нафиг это нада. А нашего оружия тут валом, это правда, как и поклонников его, среди местных как и не местных. А сабж я присматриваю для жены, когда она получит лайценс.
GAL 19-04-2005 03:42

Ясно,понятно.Для женщины надо,что-то полегче.А в 7,62х39 ,например СКС или Вепрь разрешены?А не попробовать ли заказать Тигр под 7,62х39?
Или Тигр,как вид запрещен?
73!
V1 19-04-2005 08:37

Вот именно как вид. Свин, ой, пардон, вепрь - не уверен разрешён ли, но не видел, а
эстетически ну просто ... собачки-лисичка такая, северная. Нет, но за идею спасибо.



Ну КАК это можно сравнить с РПК?

GAL 21-04-2005 08:24

Если мишень,то сравнить можно.
73!
DM 22-04-2005 23:46

У меня .223 REM
V1 23-04-2005 07:46

Ага и вес и ... В стволе тоже всё должно быть прекрасно
GAL 26-04-2005 02:54

Судя по фото, CZ 527 в калибре 7,62х39мм уже у Вас.Поздравляю.Любопытно!Пробовали стрелять? Каким патроном? И ваша мишень сравнима с заводской?
73!
V1 26-04-2005 06:02

А как догадались - не ужто по кроссовкам?

Нет, к сожалению, это только картинки что я нашёл в процессе изучения вопроса лёгкого и изяшного карабина.
GAL 26-04-2005 07:14

Кроссовки "Адидас"?
Тут также красиво.http://www.cz-usa.com/01.detail.php?id=15
73!
V1 26-04-2005 07:21

Да, но без масштаба...
АМ 27-04-2005 10:59

andrk
новый posted 13-4-2005 19:38
------
>На счет "мухобойки" не сказал бы. Стрелял с нее много чего. А бюджетных патронов 223 \ Тула,Барнаул и т.д\ в любом магазине валом. Интереснее-баллистикой.
------
Интересно,про "много чего" и " балистику"??
------
Люди поделитесь лучше впечатлениями от "контакта" с ЧЗ, на что она "гожа", нравится, безспорно, но В. Пионер!?! перебивает "ценойи скорострельностью".
------
andrk 28-04-2005 19:42

Про мого чего уже отписывал- от тетерева -заканчивая лосиком. Про баллистику - у 223 REM она одинакова на всех стволах.Но не стоит думать что стол универсальный. Он перекроит потребности только на дистанции 100 метров. Т.Е на этой дистанции ты возьмеш практически всего зверя массой до 150-200. кг. При условии попадании по месту может и больше.
Remus 30-04-2005 22:53

Что считать попаданием по месту? Если думаем про то же самое то до 200кг (с некоторыми исключениями) и до 200м как правило хватает.
andrk 02-05-2005 13:31

Remus. Место оно одно может и два. 3-х годовалого лосика бил с 80-ти м. В шею. Лег сразу же. Как отписывал ранее стреляю только оболочкой Лапуа. Кабан на 100 + - 15 к.г 120 метров. Попадание по лопатке. Пуля та же. Выходное с кулак. Почти вся печень и легкие в кашу. Сердце разорвалось. Лег метров через 10. Вот какой маленький калибр! Видать на большой скорости и не большом расстоянии гидроудар неплохо компенсирует калибр.
Remus 02-05-2005 21:16

С 223 один сеезон отходил. Самый большой зверь - лось под 400кг. Примерно на 95м. И в шею выстрелить небыло возможности. Попал в сердце, лег почти на месте. Пули и следов не осталось. И это был наверно самый короткий выстрел. Не стал стрелять всего один раз за сезон, пережидал дождь с в стоге сена и увидел как кабаны вышли в соседнее поле. Было примерно 400-450м еще и ветер неслабый. Большую часть сезона стрелял чешской полуоболочькой. Под конец немного полуоболчькой от RWS такого же веса- 3.6г. Кстати команда Чехии выйграла чемпионат Европы 2004 именно с 527.
click for enlarge
andrk 02-05-2005 23:23

А с рукояткой затвора ни чего не делал? Не мешает ли при перезарядке?
АМ 03-05-2005 14:55

andrk
участник
Лосю в шею, это позвоночник задет?*
------
Тут что-то 7,62*39 три дырки приличных в шее + перебитая нога ниже лопатки(полуоболочка) и то пока в сердце не прилетела, скокал будь здоров*
------
или 223"тормозит" лучше?
Никогда не видел 223 в работе, но что-то у всех моих друзей -охотников какое-то недоверие к малому калибру.
Remus 03-05-2005 23:33

Как говорит известный классик- дышите глубже. 7.62х39 хороший военный калибр, но на охоте 223 его обходить по полной программе. 7.62х39 попал в такую "ситуацию" когда вес пули (8г) еще не работает, а скорость (нач. около 740) уже не работает.
Sacor 12-05-2005 17:42

quote:
Originally posted by Remus:
Как говорит известный классик- дышите глубже. 7.62х39 хороший военный калибр, но на охоте 223 его обходить по полной программе. 7.62х39 попал в такую "ситуацию" когда вес пули (8г) еще не работает, а скорость (нач. около 740) уже не работает.

Не понял - работает, не работает....
Вы энергетику смотрите, а не отдельно массу и скорость. 7.62х39 будет конечно же убойней, но у 223 траектория настильней. Вот и все, другого тут не дано.

arbus 12-05-2005 20:53

Сам давно размышляю по поводу 223 и как вариант для него 527 варминт.
Но есть ещё пища для размышлений в качестве 243.
Вот так и мучаюсь второй месяц.
andrk 12-05-2005 23:53

Присмотрись к 527 варминт кевлар. Достойный девайс. Да и патроны 223 подешевле чем 243 будут.
Remus 13-05-2005 12:47

Вы энергетику смотрите, а не отдельно массу и скорость.

Увы, голые цифры увы часто искажают реальную картину балистики ранений. И говорить что "7.62х39 будет конечно же убойней" очень даже не осторожно. Не хочется много теоризировать а првктика такова, что ярко выраженный гидродинамический удар, создаваемый высокоскоростным 223 работает по цели значительно лучще, чем АК-емовские 8г. Ерреро тут на форуме писал про охоту на оленей с 223, при том заряд (3.2\920, если я ошибаюсь то меня поправят) не на пределе. Но таких примеров думаю тут набралось не мало. Начальную скорость и вес пули я не случайно оценил раздельно. В раневой балистике все факторы и их комбинации так и рассматривсются.

Про 223 и 243. Я решил в пользу последнего. Кое какую роль сыграло и некоторое изменение мест охоты. Понадобился такой же настильный выстрел, но только чуть мощнее. Но вот модель CZ550 на мой взгляд менее удачьная чем CZ527. Но возможно это индивидуально?Так, что хорошо подумайте. Если есть возможность то модель Варминт закажите с каларовым прикладом от HS precision.

Dr. Watson 13-05-2005 08:45

quote:
Originally posted by Remus:
модель Варминт закажите с каларовым прикладом от HS precision.

Кстати, Римас (не Римантис? ), нет ли под рукой на них ссылки? Потерял, не могу найти снова.

Док

Dr. Watson 13-05-2005 12:03

Ага, нашел сам. http://www.hsprecision.com/pst25.htm

Док

АМ 13-05-2005 15:40

А как 223 поведет себя в горах по козликам метров на 300-400?
Заманчивы рассказы про "убиваемость" 223.В "работе" 223 не видел
Сам стрелял не на охоте, очень как-то комфортно, приятно(не рявкает, не дерется).
Но, как посмотрю на разницу в размере пульки 5,6/7,62. как то сомнения одолевают.
arbus 13-05-2005 17:58

С 223 стрелял с М16, понравилось - по отдаче мягкий, оружие при стрельбе короткими очередями котролируется легко.
Но в моем варианте охоты - чаще или степь, или горы, - не знаю мжет всё таки 243. Но не пробовал -настолько ли уж отличие большое на практических дистанциях - 150 - 250, максимум 300-350 м.
Remus 13-05-2005 21:12

Но, как посмотрю на разницу в размере пульки 5,6/7,62. как то сомнения одолевают.

Естественно физику никто не отменял.На 300-400 из 223 уже надо попадать не просто в силует. Тут совсем другие требование и к оружию и к патрону и к квалификации. Да и дальномер желательно иметь. На 300м еще имеется примерно 600м\с и порядка 630 джаулей то есть как минимум два раза больше чем надо для европейской косули при сносном попадании. На 400м все сопоставимо с пистолетным выстрелом в упор, но на этой дистанции маленький снаряд уже сдувает. При 150-250м и качественном попадании разница будет незначительна. На 300-350м уже ощутима. Естественно 243 на всех дистанциях больше прощает. Если охота в степи или горах то однозначьно 243. Ярко выраженный гидродинамический удар (при 223 и 243) стрелку дает своеобразную фору. Даже при не совсем точьном попадании зверь часто падает и 3- 4сек а то и больше бывает неподвижный. Потом естественно вскакивает и бежит сколько может. Но вот стрелок часто имеет хорощый шанс для повторного выстрела. 7.62х39 такого действия по цели не имеет.
Несколько примеров из практики 243:
1.Кабан 148кг, около 120-130м не совсем удачное попадание (кабан уже бежал) за лопаткой. Легкие+печенка. Упал на месте, через несколько секунд вскочил и побежал потеряв ориентацию, через примерно 30м лег и все. Пуля полностью рассыпалась но корпус прошла весь. На другой строне корпуса зверя огромная гематома но выходного отверствия нет. По тому как выглядели внутренности видно, что от середины корпуса шла не пуля а поток фрагментов пули тащя за собой куски костей, др частицы то есть так называемая вторичьная пуля.
2.Кабан 92кг, чуть более 250м. Выстрел по печонке. Упал на месте,лежал неподвижно около 4сек, вскочил и резко убежав около 15м упал. Зверь еще некоторое время был жыв, брыкался в траве но встат уже не пробовал. Пуля прошла на вылет. Выходное отверстие с 3копеечную монету времен СССР, а внутри полностью разрушенная печенка и низ легких.
3.Кабан 108кг, примерно 230м. Попадание в шею, оборвана шейная артерия и дыхательный тракт, позвоночник вскользь. По инерции 3м, побрыкался на месте и все.
4.Кабан, около 120кг, примерно 210м. Попадание почти аналогичьно выше описаному, только косание шейных позвонков видать небыло. Зверь упал, побрыкался, вскочил но медленно ушел около 6м и упал.
5.Самка оленя ("охотничим советом" классифийырованная как крупная)примерно 200м. Стояла на краю просеки (но частично к зарослях), повернувшись задом под углом примерно 40градусов. Выстрел за лопатку. Пуля пробила сердце и ущла вверх. Удалось найти только фрагменты пули. Сердце порвано на две части, Легкие частично разрушенны. Зверь сделал один прыжок (притом показалось, что пригает в верх)и упал.
6.Кабан около 90кг, примерно 230м. Пуля прошла на вылет. Набитый кормом зелудок просто взорвался, разрушна печенка и низ легких. Самый дальный уход в прошлом сезоне-примерно 25м. Во всех случаях кроме оленя- Норма 6.5г. По оленю из самозаряда.

arbus 14-05-2005 07:01

Remus
Спасибо.

243 был полуоболочкой?
Если такое стабильное действие по не мелкой дичи, то если возьму 243 - придётся свой 308 отдавать?
А под 223 сейчас у ребят лежит новый 527 варминт 2002 г. выпуска в деревянной ложе.
Вот такие муки выбора - есть соболь (по птичке), 308 - по крупной, присматривался к 223 или 243 как промежуточному с высокой настильностью и достаточной универсальностью.
Из сказанного людьми сделал вывод - 223 на дист. свыше 200 м хорошо не работает из за высокого сноса легкой пули (но достаточно дёшев, если конечно стрелять российским патроном, хотя есть чешский относительно недорогой); 243 - более жёсткий и однозначно настильнее и точнее на дист. за 250 за счёт в полтора раза более тяжёлой пули - но и патрончик недёшев.
Добавьте пожалуйста своё резюме - в разрезе:
- имея 308 и 5,6 - что взять 223 или 243 и может с чем то расстаться?

Dr. Watson 14-05-2005 07:11

Есть такая версия выбора не перекрывающихся калибров:
22 -- 223 -- 308
22 -- 243 -- 30-06(300ВМ)

Док

arbus 14-05-2005 13:18

Спасибо, Док

Но для меня вопрос всё равно остался ввиду того,
что 30-06 не имеет смысла брать, т.к. медведя у нас нет, лось очень редок.
Основной предмет охоты здесь - сайгак, коза, косуля, кабан, волк, лиса, корсак, заяц, сурок, гусь, утка, фазан, кеклик.
И степи, либо горы.
Что получается 243 или 308, что ли?
Может убрать 22 и вместо него 223 - вроде пишут по птице и мелкому оболочка хорошо работает до 150-200.
А вместо 308 -243?

И соответственно
527 варминт вместо Соболя
и 550 вместо Лося.

Вот муки выбора.

Заранее благодарен.

Dr. Watson 14-05-2005 16:32

Указанные объекты перекрываются 243-им. Только нужен ассортимент пуль. Ну, кроме утки.

Док

arbus 14-05-2005 17:19

Спасибо Док

Уже вроде к чему то начинаю приходить в мыслях.

andrk 14-05-2005 17:24

Arbus! Док правилино назвал выбор: 22 223 308. 243 уже ближе к 308. Но если позволяют финансы то 223 варминт и 243- по твоим потребностям самое оно. Док ! CZ 527 варминт в кевларе есть в Питере в Техноп.
andrk 14-05-2005 17:28

Technop.spb.ru цена 36 890.
Dr. Watson 14-05-2005 17:47

Иметь 223 И 243 смысла нет, они слишком близки по параметрам.
quote:
Originally posted by andrk:
Док ! CZ 527 варминт в кевларе есть в Питере в Техноп.

Я не искал. У меня есть 223-й.

Док

arbus 14-05-2005 18:15

Док получается наилучший выбор для моих условий

- соболь - 22
- лось -308
- 527 варминт -223.

Будьте добры - подскажите варинты патронов и пуль на 527 варминт в 223 и
дичь какую каким пользовали.

Dr. Watson 14-05-2005 18:18

Хороший комплект.

Для меня варминт это и есть варминт. Т.е. сурок. А патрон самокрут.

Док

arbus 14-05-2005 20:12

Спасибо за одобрение,

а то я измучался,
а так мне по любому проще
вместо того как возможно ранее думалось -
продать лось и соболь - и купить два новых под 223 и 243.

Сейчас просто возьму 527 варминт под 223 и весь компот.

Yurik61 14-05-2005 20:55

527 ЧЗ FS мечтаю. Док прочитал про сурка - неизлечимо заболел, можно ли влиться в коллектив(не сочтите за наглость).И если в голову 527 стоит брать или моего тигра в достатке.
С уважением Юрий.
Dr. Watson 14-05-2005 21:15

Юра, х54 много. Даже в Ростовском турнире с этого года собирались запретить все, что больше 6 мм. Но фулсток это не варминтовый ствол. Он не вывешен и укорочен. Горный (карпатский) карабин под совсем другие задачи. Но, конечно, со своей эстетикой.

Да, а для начала с коллективом надо познакомиться. Тольяттинцев много. Сборища анонсируются на Организации встреч.

Док

Yurik61 14-05-2005 21:31

Как можно познакомиться. Очень хотел бы начать свою охоту, зверушек с тайги люблю. Я имел ввиду приехал неизвесно кто а пороль не подошёл. Извиняюсь перед всеми, что отошёл от темы.
Dr. Watson 14-05-2005 22:42

Если есть желание присоединиться, то сайт http://club762.samtel.ru/ , а анонсы встреч на forumtopics/50

Док

Yurik61 15-05-2005 13:04

Спасибо за приглашение обязательно буду.
Remus 15-05-2005 20:34

Есть такая версия выбора не перекрывающихся калибров:
22 -- 223 -- 308


Полностью согласен с Доктором. Если Вы имеете 308 и им довольны, то лучще 223. У меня 308 то же есть, но это больше спортивное оружие, а на охоту этот ствол я беру когда предполагается выстрел за 300м по зверю крупнее чем 30кг

arbus 15-05-2005 21:18

Remus

Извините, а что за 308 спортивный у вас, судя по всему какое то тяжёлое целевое оружие.
Если да то на каком именно виде охоты вы его применяете и каким образом?

Что касается моих размышлений - то они возникли из практики.
308 - у нас бъёт всю дичь круного размера, но по наиболее распространённой дичи крупноват, т.к. избыточный калибр мне не нужен из за моего метода охоты.
Я сторонник одного дальнего (или не очень), но точного выстрела.
Поэтому никаких полуавтоматов, никаких выстрелов вдогонку (при первом промахе, а не на добивание) и естественно стрельба по убойному месту.
Но на практике на эту роль 308 возможно слишком мощен и менее точен.
223 немного пользовался и думаю, что он для меня мог бы частично заменить 22.
243 вообще не пользовался и ни у кого нет рядом, чтобы составить собственное мнение.
А так по отзывам здесь - возможно он бы мог заменить для меня 308.
Конечно, если бы не пресловутые 5 стволов, то я бы взял следующий вариант 22-223-243-308 и потом уже из практики прменения избавился бы (если была бы неоходимость) от чего либо, а так вот теперь гадаю и прошу помощи.

с уважением.

Dr. Watson 15-05-2005 22:40

quote:
Originally posted by arbus:
308 возможно слишком мощен и менее точен.

223 немного пользовался и думаю, что он для меня мог бы частично заменить 22.
243 вообще не пользовался и ни у кого нет рядом, чтобы составить собственное мнение.
А так по отзывам здесь - возможно он бы мог заменить для меня 308.
Конечно, если бы не пресловутые 5 стволов, то я бы взял следующий вариант 22-223-243-308

Ну, 308 никак не менее точен. Для указанных задач, действительно, может быть избыточен по мощности. Но! Дрифт его (ветровой снос) на предельных (600-800 м) существенно меньше. А 223 и 243 на этих дистанциях уже возвращаются на дозвук.

Док

Dr. Watson 15-05-2005 22:41

Да, и стОит посмотреть на проблему со стороны ассортимента доступного боеприпаса.

Док

arbus 16-05-2005 17:59

Док

к сожалению я неправильно выразился
- 308 менее точен, чем 243:
правильнее - менее настилен на дист. 250-350.
А на предельных 600-800 (в смысле для точной стрельбы) однозначно выходит на первый план сохранение энергии тяжёлой пули 308 по сравнению с 243.

Думаю тоже самое или что то вроде по отношению 243 к 223.
Просто нет ни одного ствола на 243 и не могу лично разобраться в разнице.
Маузер 96 с "прямым" затвором предлагают в 243, но что то он немного пластмассовый, да и какой то усложнённый, лучше уж тогда наверное Вепрь в 243. Вроде как уже делают или будут делать.
А что касается ассортимента пуль и патронов и стоимости - тут 308 однозначно впереди 243.

Dr. Watson 16-05-2005 19:35

Я строил траектории этих калибров для тяжелой и легкой пули каждому. Вывод парадоксален: отличия в настильности до 400 м почти не видны.

Док
click for enlarge

Dr. Watson 16-05-2005 19:42

Индексы пуль Лапуёвские. Красным тяжелая Сценар в 308.

Док

arbus 17-05-2005 22:21

Док прошу извинения,
был занят - пробовал спортивную винтовку.

По вашим графикам - действительно, если взять не только теоретичесие построения баллистического калькулятора, но и сравнить между собой схожие типы пуль в калибре 243 и 308 у одного производителя (я например посмотрел Селье-Беллот) - то действительно разница может быть не настолько принципиальная?

vyacheslav 17-05-2005 23:04

Док,а вам не кажется,что построение траектории более наглядно покажет разницу между калибрами в том варианте,как это сделано у Сеньора,т.е. от пристрелки на 200-300м ?
Remus 17-05-2005 23:10

Увы но у S&B 308 и 243 не стоит сравнивать. 308 очень не плохо летит, как говорят за все деньги. Патрон с 168грановой (Сиеровской) пулей и вовсе мало уступает боле именитым брендам. 243 увы пока плетется в хвосте. Заявленную нач.скорость (885) сколько не хронографили увидеть не удалось. В среднем получается около 835. Правда по точьности особых претензий нет. Но сам шарм скоростного калибра уже теряется.
dim.arcah 04-06-2005 02:39

Абсолютно согласен с Доком, 22-223-308 не перекрываются! Сам имею именно такой комплект, только 308-й SHR970 Alpina, и хотел докупить к нему второй ствол 223-й, пока не увидел CZ 527 FS ! Очень доволен, хотя рукоятка затвора действительно близко к прицелу.
V1 04-06-2005 08:25

ААаАААААААаа!!! Всё пропало шеф. Присматривался к 223му. Гадский Alberta
Wildlife Act!!!:
"Item 2
Items prohibited for hunting big game

1 Ammunition of less than .23 calibre.

2 Ammunition that contains non‑expanding bullets.

3 An autoloading firearm that has a capacity of more than 5 cartridges in the magazine.

4 A shotgun having a gauge of .410 or less.
[...]

Remus 04-06-2005 19:51

А что считается big game по Alberta
Wildlife Act? Но less than .23 calibre, значит все ок
V1 05-06-2005 08:21

Whitetail, например.
Механик 01-07-2005 01:34

Интересно, господа , а как на счет потерь мяса при попадании 243-им со 120 метров в лопатку по кабанчику?
Kонстантин 01-07-2005 06:12

"Очень доволен, хотя рукоятка затвора действительно близко к прицелу."
==========
Дмитрий, смотри что нужно сделать, чтобы конфигурация рукоятки 527-й была правильной (как у большинства "старших" маузерах)

(Диаметр трубки по окуляру сдесь 40мм)

Remus 03-07-2005 12:45

quote:
Originally posted by Механик:
Интересно, господа , а как на счет потерь мяса при попадании 243-им со 120 метров в лопатку по кабанчику?

Смотря какой кабанчик и какой пулей стрелять? Если кабанчик около 50 кг то определенный риск есть. Именно из за дистанции. Скорость снаряда еще очень большая и лопатка в сторону выходного отверстия может быть поражена так называемой вторичьной пулей. Дело в том, что пули 243 на таких дистанциях при прпадании в крупную кость дефрагментируются и дальше летит не только фрагменты пули но и обломки костей,частицы тканей и тд (вторичная пуля). Но это самый плохой вариант. А так, такая вероятность не очень большая. На таком расстоянии лучще бить в шею или за лопаткой по печенке. В последнем варианте кабан на месте не ложится но и искать особо не надо.

Механик 05-07-2005 12:39

Спасибо, Remus. Просто мучаюсь в выборе калибра для охоты на косуль, кабанов , оленей и лосей (стрельба до 300 м). Перечитал весь форум и сделал вывод , что скоростные патроны больше подходят для трофейной охоты и стрельбы с больших расстояний. Иначе потери мяса присутствуют , особенно от Магнумов.Сначала хотел брать как раз 243, из-за его хорошей настильности и точности. Сейчас в раздумьях между 9,3х62 и 0,30-06. В Германии многие стреляют косуль 9,3мм оболоченными пулями, как раз чтобы мясо не портить.В общем, надеюсь на совет ...
Remus 06-07-2005 17:16

Универсального калибра еще не изобрели. При всех прелестях 243 он тоже имеет свою специфику. Стрелять из него по лосю на 250м можно, при том результативно- но попадпть нужно очень точно. Для этого надо тренироватся весьма серезно. Если это Ваше первое нарезное оружие для охоты то лучше берите 308.
Механик 07-07-2005 02:00

А почему не 0.30-06? У него настильность и мощность чуть лучше будет?
Извините, оффтоп получается...
Lat.(izvinite) strelok 08-07-2005 12:15

quote:
Originally posted by Механик:
А почему не 0.30-06? У него настильность и мощность чуть лучше будет?
Извините, оффтоп получается...

Там анстолько чуть-чуть что не заметно практически. 30-06 имеет плюсы по моще при релоде, при магазинных- тактильно не заметно. Но- 308 чуть-чуть точнее, но это тоже "чуть-чуть". Главное- ход затвора и длина затворной группы короче на сантиметр с хвостиком, а это- более комфортное перезаряжание и меньший вес оружия и боезапаса.

Механик 08-07-2005 01:51

Понял, спасибо. Однако добавлю от себя в "защиту" 0.30-06 - у него чуть больше гамма применяемых пуль - от 6,5г до 14,3г и даже 16г ( при релоадинге ).Пока душа все равно почему-то к 0.30-06 тянется...
Remus 08-07-2005 02:42

весь диапазон пуль использоавть будет трудно, твист не позволит
AIV 15-07-2005 13:48

Народ, подскажите, а под какие пули заточен ствол с шагом нарезов 9 дюймов у ЧЗ-527 Варминт?
Dr. Watson 15-07-2005 14:33

Под тяжелые. 69-74 грейна без проблем.
А вот более доступные легкие будут перекручены.

Док

AIV 26-07-2005 14:28

ув. владельцы чезеток, скажите, каков диаметр ствола у дульного среза ЧЗ-527?
andrk 28-07-2005 12:15

14 mm.

Винтовка глазами владельца

cz 527