Посмотрел: нихрена себе цена?!! 13500руб! А за что?
quote:Originally posted by jeka:
Видимо за коллиматор ,ремень и стрелы )))!
Ну коллиматору этому грош цена, стрелы вообще в помойку, а ремень...
quote:Видимо за коллиматор ,ремень и стрелы )))!
Не совсем, стрелять, не стрелял, но в руках держал (осмотрел очень внимательно).
Очеенннььь напоминает МК 150, сделан неплохо, отличается, планкой, у МК - ластохвост, у Скорпиона - вивер, предохранитель сделан по иному, ну различия в прикладе и т. д., а так думаю, что по силе и скорости стрелы, от МК 150 отличий не будет.
Плечи с МК одинаковые (взаимозаменяемые), тетива и заканцовки, тоже не отличаются, качество, надо тестить долго, чтобы объективно сказать, на первый и второй взгляд арбалет неплохой. Но вот цена - высокая, за эти деньги брать, ну не знаю...
Коллиматор, стоит недорогой, самый затрапезный, стрелы Манкунговские -откровенно га . но..., кивер самый обычный, ремень правда есть. Сразу добавьте к цене - 2 т.р. нормальные дуги, ну и стрелы само собой, родных хватит ненадолго....
Аппарат к стрельбе пригоден, от МК по ТТХ отличий особых - не будет, совет, не спешите, посмотрите и другие модели... Если в средствах ограничены, Кайман посмотрите, Барнет Рэнзер 5 есть недорогой...., ну а в идеале американца или европейца, но это другие цены.
Так выглядит наконечник у стрелы, которой я вообще не стрелял
А так выглядит нормальная стрела
А у коллиматора точки медведя на 20 метров закроют
quote:Барнет Рэнзер 5 есть недорогой....,
Скорпион весит ого-го! Да, ещё очки забыли посчитать/
Комплектация: кивер для стрел, коллиматорный прицел, 4 алюминиевые стрелы со сменным наконечником, ремень, защитные очки
Сила натяжения
43кг
Прицельная дальность
100м
Прочность замка
150кг!!!
Размеры
79х65х23 см
Масса
3,6кг
quote:Так выглядит стрела после первого выстрела
Воистину, у меня такая тоже есть.... ЭТО НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ И НЕ БРАК...
quote:Originally posted by jeka:
То-есть совет взять "блочный" так я понимаю ????
Дело не в блочнике или рекурсиве, возьми Барнетт, нарастишь его потихонечку, зато вещь будет.
Стрелы купи отдельно, нормальные, Истон или Карбон Экппресс.
Постреляй сначала со штатным диоптрическим прицелом, потом поймёшь, какую оптику покупать. Не забудь, что все арбалеты продаются с менее мощными плечами (43кг), поэтому сразу накидывай стоимость нормальных плеч. Чтобы была хорошая кучность и руки не отсохли, купи приблуду для взведения, это ещё 1300руб.
А так, в твой бюджет и вырисовывается МК-150А1 в нормальной комплектухе:
Арбалет 6800
Плечи 2000
Стрелы (10шт) 3500
Натяжитель 1300
quote:Барнет Рэнзер 5
quote:Да у Panzer 5 цена поменьше ? А он чем лучше или просто дешевле ?
Получше! Барнет есть Барнет! Почитайте в инете отзывы о Барнете как фирме и о арбалете в частности, все встанет на свои места.
quote:Прицельная дальность в 100м у меня тоже вызвала подозрения а почему нет ?
Дуги на 43 кг. просто на это не способны по определению....
quote:Да ещё хороший магазинчик не подскажите в Москве , вот я нашёл один http://www.arbaleti.ru/ , мож ещё где ????
------
Vae victis
quote:Большое человеческое спасибо !!!!
quote:Originally posted by Hicky:
Еще можно засмотреть Ten Point или Excalibur.
Excalibur товарищ продает 1300 USD
quote:скорее всего Барнетт
quote:Originally posted by sopel:
Лучше TEN POINT, они дешевле
Вот совсем недорогая модель Lazer HP:
Не фахт. Не кастрированные плечи от Фантома стоять порядка 900 USD.
А то что на картинке - с кастрированными плечами.
Хотя, если покупать у официяльного диллера, то будет гарантия.
А это очень многое упрощает.
Сам юзаю Ten Point GT Curve. Очень доволен.
quote:А усилить Барнетт можно ? И до каких приделов , скажем что-б (кабанчика пробивал) ну это к примеру )))?
quote:Originally posted by jeka:
Да дело не в цене !Конечно за 60 000 т я брать не буду для охоты у меня другое орудие есть , арбалет так для души ! Но хотца что-бы по-мощнее !!!!
Ну тогда возьми такого дикого кота С5, надолго хватит.
Мощный, лёгкий и более менее бюджетный. Сам себе такой заказал.
Barnett Wildсat C5
Скорость болта под 100м/сек, кабана убъёт нах!
У меня будет чёрным:
quote:Скорость болта под 100м/сек, кабана убъёт нах!
Ну ето смотря куда попасть. И скорость будет не под 100 м/с, а где-то 75-80 м/с. Расчет идет по стрелам весом 350 грн, стрела для охоты весит от 400 грн.
------
Vae victis
quote:Originally posted by Hicky:Ну ето смотря куда попасть.
Ну ясен пень, если чирканёшь по пятачку, то ничего с кабаном не будет
quote:Originally posted by Hicky:И скорость будет не под 100 м/с, а где-то 75-80 м/с. Расчет идет по стрелам весом 350 грн, стрела для охоты весит от 400 грн.
Из Скорпиона эта стрела совсем пешком пойдёт.
quote:Буду думать и смотреть ну скорее всего Барнетт!
ПРАВИЛЬНА ОДНАКА, машинки хорошие, но правильные плечи тоже баксов 400 будут стоить, а со штатными, да на кабанчика...
Сам ПСЕ Раттлером пользуюсь, ПСЕ, тоже можно посмотреть... отличная и надежная машинка, ничем не хуже Барнета.
quote:Originally posted by alex9999:ПРАВИЛЬНА ОДНАКА, машинки хорошие, но правильные плечи тоже баксов 400 будут стоить, а со штатными, да на кабанчика...
Комплект:
Дикий Кот С5 + нормальные плечи + 10 стрел Карбон Експресс + 10 наконечников = укладывается в 1000$
P.S. Прицельчик у тебя не для арбалета, однако.
quote:Прицельчик у тебя не для арбалета, однако.
6*36*50....
А чаво не для арбалета??? Чем не нравиться....
quote:А чаво не для арбалета??? Чем не нравиться....
Где-то у меня, в закромах, постоянник шестикратник Mil Dot должен валяться,
последний раз видел его года три назад. Надо поискать, к арбалету самое то.
quote:Или 36 это диаметр трубы?
quote:слишком много информации. Я бы предпочёл просто Мил Дот.
Дык... Каждому свое, если честно, прицел отличный, настраивается просто и быстро, хотя и коллиматоры (три точки) очень удобны для пристрелки на 20, 40,60 метров.... Единственное, я почему взял оптику с подсветкой, уже в сумерках не очень комфортно стрелять, а многоуровневая подсветка, - рулит...
quote:А по поводу стрел , чем стрелять можно , стальными дротиками можно ? Какие стрелы хорошие но не дорогие ?????
Истон, Карбон экспресс..., ну а конкретную модель стрелы надо подбирать под конкретный арбалет, в частности по длинне...
quote:Originally posted by jeka:
Panzer 5 думаю его !
Правильный выбор.
Поискушаем
А что, если тема воткнёт и понравится? Придётся Панцер продавать и покупать Кота
Может сразу нормальный купить? Тем более сам хотел помощнее, а вопрос, как ты сказал, не в деньгах.
С другой стороны может и не понравиться. Хотя сомневаюсь
Тут призадумаешься...
quote:плюс усиленная дуга не 150, а 175(Тарантул 175 долго не выдержит).
quote:Panzer 5 сделан из пластика плюс дуга 150,
А скорпион, не из пластика.....
Нда, да и вес 3.6 кг, да он тяжелее моего блочника ПСЕ РАТТЛЕРА...
quote:Нда, да и вес 3.6 кг
Кстати, нигде не нашёл инфы, стрелял ли кто-нибудь их МК-150 с правильными плечами, деревяными стрелами?
спрашиваю к тому, что на пикничках обязательно найдутся люди, которым надо стрельнуть, так пусть стреляют шротом, а не Карбоновыми болтами.
quote:Кстати, нигде не нашёл инфы, стрелял ли кто-нибудь их МК-150 с правильными плечами, деревяными стрелами?
спрашиваю к тому, что на пикничках обязательно найдутся люди, которым надо стрельнуть, так пусть стреляют шротом, а не Карбоновыми болтами.
Не стоит этого делать...
Все производители запрещают стрелять деревянными болтами. Покалечишь и людей, и арбалет.
quote:Все арбалеты стоят ровно столько на сколько они сделаны, я имею ввиду качество.
Будьте любезны огласите скорость стрелы (350 гранн) Скорпиона при выстреле....
------
Vae victis
quote:Мне больше понравился Ten Point. Эргономика ложа лучше чем у Excalibur, Барнеттов... Скорпиёнов.
quote:Из отчечественных мне понравился АК-48. По качеству намного превосходит многие импортные арбалеты.
Ну объясните мне, где тут продукта на такие деньги?!!
Если говорить о отечественном продукте, то пневматические редукторные РСР винтовки являются более высокотехнологичным продуктом, чем арбалет АК-48. При этом эти винтовки стоят 35.000-40.000руб!
Например:
Матадор кал. 4.5,5.5,6.35мм (ствол Lotar Walter)
Т-4 кал. 4.5,5.5,6.35мм (ствол Lotar Walter)
Hooligun кал. 4.5,5.5,6.35мм (ствол Lotar Walter)
Из всего вышенаписаного делаю вывод, что нормальная цена, даже не блочного совковского чуда, под названием АК-48, не больше 15.000руб, ну 20.000руб за оригинальность взвода.
quote:Да, насчет веса и цены на Скорпион и Тарантул. При выборе арбалета я учитывал: наличие коллиматорного прицела, наплечного ремня, сьемного кивера, силы и качества замка. Скорпион проигрывает Тарантулу только в весе. Качество и того и другого арбалета примерно одинаковое. Лучше сразу заплатить 12500 чем потом докупать что необходимо и еб...ся с замком.
Скорпион и Тарантул, примерно одинаковые модели,... вы говорите коллиматор, ремень, кивер, сила и качество замка....
Однако, какой там стоит низкосортный коллиматор (его цена 1 т.р.), еще поискать надо, ремень, кивер, - дело наживное, мне например ремень не нужен, я его со своего Раттлера снял, так что, ремень это субъективно, при активной стрельбе пристегнутый к арбалету кивер, тоже скорее минус, чем плюс...
Что касается силы:
Ну зачем на арбалете стоит замок 150 кг.(что несколько сомнительно), если максимальные дуги на него - 175 фунтов (79.5 кг), это уже вызывает много вопросов..... ПОМИМО ПРОЧЕГО ТАРАНТУЛ ЗНАЧИТЕЛЬНО ЛЕГЧЕ СКОРПИОНА, ДА И ЗНАЧИТЕЛЬНО ДЕШЕВЛЕ....
quote:А зачем вам скорость стрелы (350 гранн) Скорпиона... ?
А затем, что как вы описываете его навороченность, а скоростишка то веесьььмааааааа посредственная....
И еще одна ложка дегтя, - а где его производят, на сайтах инетмагазинов нигде не указано кто производитель, насколько мне известно, его производят на Тайване на заводе Манкунга, а занимается его продвижением Интерлупер, схожая история как и с Тарантулом и МК 150...., ну об этом много на форуме написано, не думаю, что качество Скорпиона сильно отличается от Тарантула, собирают то на одном заводе, если я не прав, опровергните.......
quote:Из всего вышенаписаного делаю вывод, что нормальная цена, даже не блочного совковского чуда, под названием АК-48, не больше 15.000руб, ну 20.000руб за оригинальность взвода.
Смотри внимательно на качество металла направляющей, а также его обработки.
Плюс материал, из которого делаются плечи.
------
Vae victis
quote:Originally posted by Hicky:
Смотри внимательно на качество металла направляющей, а также его обработки.
Плюс материал, из которого делаются плечи.
Ну и что, там направляющая золотом покрыта? А чем хуже направляющие у Тен Пойнтов? А что плечи, чем они лучше конкурентов? Даже если там и лучше материалы, то насколько дороже? Простая рекурсивная конструкция тоже цены не добавляет. Откуда такая цена вообще?
Разберите на запчасти РСР винтовку, ну скажем Т4, сразу станет понятно за что деньги, а вот где 120.000руб за АК-48 - думаю на форуме все голову ломают.
48.000руб:
quote:а вот где 120.000руб за АК-48 - думаю на форуме все голову ломают.
Дорого, явно завышенная цена, интересна себистоимость изделия, ведь в импортных аналогах (они не хуже, а многие лучше), есть затраты и на транспортировку, таможенные сборы, налоги..... а все равно дешевле, да и конструкция АК, самая обычная, - рекурсивная......
quote:Originally posted by alex9999:
Дорого, явно завышенная цена, интересна себистоимость изделия, ведь в импортных аналогах (они не хуже, а многие лучше), есть затраты и на транспортировку, таможенные сборы, налоги..... а все равно дешевле, да и конструкция АК, самая обычная, - рекурсивная......
Тут Август продает его за 1800 USD - это никак не 120000 руб.
АК-48 - ручная работа. Замок сделан из качественной стали. Фрезеровка, шлифофка, полировка, вырезка ложа, сейчас цена на обработку достаточно высокая. К тому же, за каждый экземпляр производитель несет ответственность.
К тому же если покупатель захочет блочный АК-48, то производитель сделает блочный.
Серийное производство всегда обходилось дешевле.
------
Vae victis
quote:Замок сделан из качественной стали. Фрезеровка, шлифофка, полировка, вырезка ложа, сейчас цена на обработку достаточно высокая. К тому же, за каждый экземпляр производитель несет ответственность
А что в Тенпоинте, Барнете, сталь плохая, а по обязательствам, ЗПП, никто не отменял, в пределах гарантийного срока, таков закон, а не воля производителя, дал гарантию, будь добр, а без гарантии, потребитель товар не возьмет....
quote:АК-48 - ручная работа. Замок сделан из качественной стали. Фрезеровка, шлифофка, полировка, вырезка ложа, сейчас цена на обработку достаточно высокая. К тому же, за каждый экземпляр производитель несет ответственность.
Если короче, то согласитесь - не может АК-48 стоить, как лучшие образцы от Тен Пойнта.
quote:Если короче, то согласитесь - не может АК-48 стоить, как лучшие образцы от Тен Пойнта.
А даст ли АК такие же ТТХ, которые дадут лучшие образцов Тенпоинта... ну или Барнета.
А АК 48 пиарят как могут, вот например, что пишут о его ТТХ, на http://arbaleta.net/detail/1382/ , "Благодаря столь мощным плечам скорость вылета стрелы доходит до 340 fps (около 135м/с)". А разве 340 фпс, это 135 метров в секунду?????
По моим скромным подсчетам - 340 фпс равны примерно 104 метрам в секунду...
quote:Originally posted by alex9999:
А даст ли АК такие же ТТХ, которые дадут лучшие образцов Тенпоинта... ну или Барнета.А АК 48 пиарят как могут, вот например, что пишут о его ТТХ, на http://arbaleta.net/detail/1382/ , "Благодаря столь мощным плечам скорость вылета стрелы доходит до 340 fps (около 135м/с)". А разве 340 фпс, это 135 метров в секунду?????
По моим скромным подсчетам - 340 фпс равны примерно 104 метрам в секунду...
Ошибка у мракпоинта вышла.
ТТХ можно замерить.
Не поленюсь, возьму с собой АК-48 в тир, там замерю скорость, вес болта и пр.
Все скоростя мерюцца при весе стрелы 350 грн.
У меня таких стрел нет, буду мерить стрелой 405 или 430 гран.
------
Vae victis
quote:Все скоростя мерюцца при весе стрелы 350 грн.
Согласен, при более тяжелой стреле скорость будет ниже.
quote:Не поленюсь, возьму с собой АК-48 в тир, там замерю скорость, вес болта и пр.
quote:Originally posted by sopel:
Не поленитесь тогда уж и кучность на полтосе замерить, ну или на сколько сможете. Я, со своей стороны, испытаю Barnett Wildcat C5 и доработаный МК-150. Стрелы у меня такие же, Easton и Carbon Express.
Кучность зависит от уровня стрелка.
Стрелок с арбалета из меня не очень хороший.
------
Vae victis
quote:Серийное производство всегда обходилось дешевле.
Не соглашусь, чтобы собирать в серии, нужно иметь проектную документацию и производство, а его надо создать.... А что качественнее, кустарное производство или серийное, это большой вопрос......
quote:чтобы собирать в серии, нужно иметь проектную документацию и производство, а его надо создать....
quote:постоянно модернизировать и улучшать серию.
А еще забыли о конструкторском отделе и контроле качества, а равно полевых испытаниях предсерийных образцов....