Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Приклады своими руками
Хочу предложить для обсуждения тему об изготовлении прикладов, а так же поделиться своим опытом. Важность этого вопроса часто недооценивают. Не зря говорится - " Ружье стреляет, приклад попадает". Сам знаю об этом не понаслышке. Последние 15 лет делаю приклады на заказ и сам охочусь.
Изготовление приклада, вообще, дело тонкое и кропотливое. От подбора ореха (по текстуре, степени просушки т.д.) зависит красота, но что самое главное прочность и долговечность в эксплуатации. Качество врезки механизма так же определяет надежность приклада, поскольку самое слабое место ружья - это шейка приклада, куда врезан механизм и , потому ни в коем случае нельзя убирать лишнее дерево. Каждая деталь механизма должна сидеть в своем углублении, при этом не мешая ее работе. И, наконец, "прикладистость" ружья, самый важный момент в изготовлении приклада, определяется антропометрией заказчика. Это как хороший костюм - его может пошить только хороший портной и только для вас. В магазине такой не купишь. Самый важный потому что, если вы чего-то не учтете - ошибетесь с отводом, высотой гребня, питчем и т.п., и глаз не ляжет на прицельную линию, то владелец ружья никогда не сможет добиться результативности в стрельбе. А это, согласитесь, недопустимо.
Что касается эстетики приклада, здесь еще сложнее. При всех ограничениях по геометрии, антропометрии, конструкции данного ружья и привычек заказчика, а так же сложившихся стереотипов и традиций, добиться создания чего-то неповторимого очень трудно, но к этому надо стремится.
Все вышесказанное давно известные вещи, но тем не менее, есть очень много нюансов, о которых стоит задумываться, поскольку от них зависят конечные результаты в охоте и просто стрельбе.
Под конец хочу предложить вам посмотреть мои работы и надеюсь, что они не оставят вас равнодушными -
http://arconclub.com/gallery/album.php?album_id=73
Жду ваших комментариев ...
[QУОТЕ][Б]Жду ваших комментариев ...[/Б][/QУОТЕ]
__________
Ну, какие тут могут быть комментарии? 
Научился работать руками, набрался необходимых знаний..., ну, и флаг тебе в руки..., работай, зарабатывай себе на хлеб с маслом...
Удачи... 
quote:Originally posted by sergoshelestoff:
Жду ваших комментариев ...
Ну держите раз ждёте
Внешне аккуратненько,хотя фото не до такой степени кликабельны,чтобы оценивать дотошно.
Приклады скорее из итальянского экшена
нежели соответствующие данному стилю. Слишком аляписто,слишком тяжело и цветасто...Затсавить дерево блестеть - это не задача оружейного мастера.Привести дерево в первую очередь в соответствие стрелку и традициям данного экземпляра - веха мастерства. Не зная тонкостей антропометрии и использовании их в построении ложи,не сделать подходящего приклада(по этому спортсменов считаю наисложнейшим контингентом ) Дело в том,что менее 1% охотников знает,что такое правильная вкладка и вскидка,поэтому к знаниям мастера-оружейника должно добавиться знание спортсмена,что дано не каждому... Но мы не можем создать приклад по схеме "а я так вижу" или " клиент всегда прав",как правило,никогда клиент не бывает прав,когда заказывает себе приклад по той простой причине,что клиент этот не знает что и как должно быть выполнено. Я размещу пару-тройку фоток с прикладами известных фирм,а Вы посмотрите и найдёте 10 отличий
Вот когда Вы ответите себе на вопрос "чего же сделано не так",тогда и можно будет начать учиться заново PS Врезку посмотреть можно?
Итак, наличие шарма,лёгкости и пропорциональности линий отличает эти приклады от Ваших. Школы разные,стили разные,а у Вас под одну гребенку... туляк и ижевка,немец и ... ну Вы поняли...
Хорошо,что не варитесь в собственном соку, а ищете недостатки в работе,при трудолюбии можно будет достичь чего-то большего.
Заведите себе на первых порах эталоны - образцы немецкой,английской и пр. лож(оригиналы!),если есть возможность. Изучайте,строгайте головой,а не руками.
quote:Врезку посмотреть можно?
На счет врезки - врядли. На руках ничего не остается. Возвратов не было, к счастью. Как только закончу очередную работу, смогу отфоткать и показать. По поводу блеска приклада соглашусь с вами, хотя конкретно этот приклад не лакировал, а пропитывал его льнаным маслом в течении 1,5 месяцев. Технология проверенная и используется на дорогих ружьях, типа Голланд-Голланд. Там, правда делют их месяцами и это понятно, если судить по их конечной цене. Это был особый случай - делал другу. Суть процесса в том, что заполняются все поры и орех становится водостойким и ударопрочным, и царапаться там нечему, потому как ничего на поверхности нет, кроме самого дерева.
Что касается формы, уточните, что вы называете аляписто, тяжело и цветасто. Не считая монте-карло и некоторой вольности в насечке, приклад (геометрия) соответствует классическому немецкому стилю ружей Simson, Sauer и Merkel. А в целом спасибо, что откликнулись. И радует, что тема не безразлична не только мне ...
Технология проверенная и используется на дорогих ружьях, типа Голланд-Голланд
Открою маленький секрет,этим ананизЬмом англичане не маятся...раньше пользовался льнянкой,т.к. не было ничего кроме нее. Есть такое стредство,называется " Red Root",основой которого служит льняное масло + куча секретностей. Оно позволяет раскрыть всю красоту дерева,обладает более жидкими свойствами и т.д. и т.п. Можно найти лучше,чем олифа,например, ОСМО.Недостатки олифы: меняет цвет дерева(темнит),выгорает на солнце,длинный срок полимеризации перед полировкой,необходимость использования сикативов для полировки.
quote:Originally posted by sergoshelestoff:
Что касается формы
Я понимаю,что не вежливо отвечать вопросом на вопрос,но Вам действительно нужны чьи-либо советы?
quote:Originally posted by sergoshelestoff:
приклад (геметрия) соответствует классическому немецкому стилю ружей Simson, Sauer и Merkel
ОК. Приклады указанных фирм:
Различия всех трёх немцев кардинальны, а вы про Монте Карло...
Начиная с гребней,щёчек,толщиной пьедестала,заканчивая углом шейки(что во многом задаётся хвостовиками) и щеками(их наполненность,расположение и направление верх-низ),решёткой(наличием бордюра или его отсутствием).
quote:Открою маленький секрет,этим ананизЬмом англичане не маятся
Вот тут не соглашусь. Посмотрите сериал на BBC ''The Gun'', там, как раз об этом речь. По поводу - нужен ли мне совет, почему бы нет. Но я то хотел поделиться опытом, а не поучать других. А опыт у меня кое-какой есть. И игры в ребусы, типа 10 отличий, мне кажатется, здесь не уместны. Я ведь не делаю приклады на копировальном станке и отличия меня не пугают. А вы сами сколько "недопустимых" отличий увидели? И почему под одну гребенку, там разные модели и разные стили - тулки, правда, нет... . Я, как раз об этом и писал, степеней свободы в этом деле очень мало. И я могу отстаивать каждый изгиб моих прикладов, потому как главное - это эргономика, то бишь функция и пропорции, а в конце красота. А тут, как всегда мнения расходятся ...
Вот Шестьдесят Девятый честно признался, что делал приклад впервые и явно был абсолютно свободен в выборе формы. И для первого раза очень и очень прилично. Вопрос в другом - насколько грамотно. Не в обиду будет сказано, делая что-то впервые невозможно учесть все тонкости и нюансы. Это все приходит с опытом и с годами ...
И я наверняка всего не знаю, потому и пришел сюда, чтобы услышать компетентное мнение, а не критику, ради критики ...
quote:Начиная с гребней,щёчек,толщиной пьедестала,заканчивая углом шейки(что во многом задаётся хвостовиками) и щеками(их наполненность,расположение и направление верх-низ),решёткой(наличием бордюра или его отсутствием).
Я бы не назвал это кардинальными отличиями. Просто, если бы я делал приклад для вас, я бы учел ваши пожелания и сделал бы точную копию немца. Тогда для меня так вопрос не стоял. Меня никто не ограничывал и я позволил себе некоторые "вольности". То о чем говорите вы делают, поделюсь секретом, обычно когда хотят продать ружье подороже и обмануть покупателя (как с родным прикладом). Мои "вольности", я считаю, не противоречат законам построения приклада, его параметрам. Если я неправ - обоснуйте ...
quote:Можно найти лучше,чем олифа
Можно поискать, но вряд ли. И потому художники до сих пор пользуются натуральным льнаным маслом и шедевры живописи пережили столетия. Там, правда, тоже существовали свои хитрости. У Леонардо, например, были свои секретные рецептуры. Но это я слишком далеко ушел от темы ...
quote:Я бы не назвал это кардинальными отличиями. Просто, если бы я делал приклад для вас, я бы учел ваши пожелания и сделал бы точную копию немца. Тогда для меня так вопрос не стоял. Меня никто не ограничывал и я позволил себе некоторые "вольности". То о чем говорите вы делают, поделюсь секретом, обычно когда хотят продать ружье подороже и обмануть покупателя (как с родным прикладом). Мои "вольности", я считаю, не противоречат законам построения приклада, его параметрам. Если я неправ - обоснуйте
Так,,орешки есть,осталось пивком затариться...
Интересный разговор начинается...послежу
Я думаю было бы правильно обсудить в этой теме саму геометрию приклада. Потому как это архиважно и многие, кто держал в руках гладкоствольное оружие, об этом не задумывались. Но незнание не "освобождает от ответсвенности".
А стиль каждый вправе выбирать для себя сам.
С тем о чем пишет classhunter -
"Начиная с гребней,щёчек,толщиной пьедестала,заканчивая углом шейки(что во многом задаётся хвостовиками) и щеками(их наполненность,расположение и направление верх-низ),решёткой(наличием бордюра или его отсутствием)"
- я абсолютно согласен, но это применительно только к довоенным ружьям. Посмотрите современные Зауеры и вы увидите совсем другой стиль и это понятно. Меняются вкусы, рынок диктует свои условия. Почему же мы должны остоваться в плену традиций, при всем моем к ним уважении...
Вот такие Зауеры делают сегодня ... Но это не мои, а оригинальные версии завода изготовителя. И мне они не нравятся.
И такие "Тулки" тоже бывают ... Кстати, пропитка льнаным маслом, без политуры ...
смешались в кучу... винтовочная ложа "чуток" отличается от дробовой...
ну а по двудулкам, имхо, крайне агрессивный стиль, для современных хай-тек вертикалок, типа синерджи, пожалуй, подходит, а вот для горизонталок, тем паче "рогатых" ни к чему. да и цевье типа "моржовый хрен"... или бобровый... ну совсем ни к чему. куркова интересна именно красотой и изяществом, а вы "тричетверть" пистолет, презерватив-затыльник и цевье-лопату на неё.
а по качеству отделки - мне нравится.
quote:куркова интересна именно красотой и изяществом
Это вы о заводских прикладах и цевьях на "тулках" говорите? Ну не знаю, где там красота и изящество. Если вы педпочитаете заводские - это ваше право. Или вы имели ввиду штучные ружья тульских оружейников, так это ж совсем другая история - это ж произведения искусства.
Я так понял, обсуждения по существу у нас не получится. Мы постоянно говорим об эстетической стороне моих прикладов и мне приходится их защищать. А это контрпродуктивно и ничего не дает ни мне, ни вам. Потому как в вопросах вкуса каждый остается при своем мнении. Я то думал, мы будем обсуждать более серьезные вещи ...
quote:а по качеству отделки - мне нравится.
А за оценку - спасибо!
а что Вы можете показать на этих картинках, кроме эстетики? удобство для конкретного пользователя? повышение результативности стрельбы? более комфортную стрельбу?
quote:Это вы о заводских прикладах и цевьях на "тулках" говорите?
с чего такой вывод? курковки не только тульские бывают...
изначально было решил что тема просто рЭклама себя великого. теперь утвердился в этом полностью :-)
quote:а что Вы можете показать на этих картинках, кроме эстетики? удобство для конкретного пользователя? повышение результативности стрельбы? более комфортную стрельбу?
Показать не могу, а рассказать мог бы. Вот об этом и хотел говорить в теме. Да видно, не судьба ...
quote:изначально было решил что тема просто рЭклама себя великого. теперь утвердился в этом полностью :-)
Очень жаль, что вы так восприняли мой пост. Видимо придется закругляться ...
ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
quote:а рассказать мог бы.
а что мешает?
quote:Originally posted by sergoshelestoff:
Вот Шестьдесят Девятый честно признался, что делал приклад впервые и явно был абсолютно свободен в выборе формы. И для первого раза очень и очень прилично. Вопрос в другом - насколько грамотно. Не в обиду будет сказано, делая что-то впервые невозможно учесть все тонкости и нюансы. Это все приходит с опытом и с годами ...
И я наверняка всего не знаю, потому и пришел сюда, чтобы услышать компетентное мнение, а не критику, ради критики ...
Конечно же Вы правы - невозможно учесть всех тонкостей, особенно когда не знаешь о них ничего, потому я и накосячил много чего, но... Приклад я делал не "с кондачка", а предварительно подкрепившись "теорией построения" у тех же Ваших оппонентов, что так активно разразились критикой Ваших работ , много (наверное даже очень много) прочитал литературы (половина малопонятной), статей именитых оружейников, которые как ни странно в голос протестуют против любого отступления от принятых правил. В принципе они правы, потому как их мастерство и профессионализм сомнений не вызывает. И всё же... Я сделал, как мне захотелось, но с учётом теории. Потому и получилось у меня весьма не плохо в плане эргономики по сравнению с родным прикладом. Удерживать удобно, вскидка без проблем, отдача минимум, в скулу не бьёт, любо-дорого.
Никто Вам не запрещает творить так, как Вы это видите, как Вам нравится самому, ну и, что тоже не маловажно, как "заточены" руки. Я бы например тому же Кандинскому или Шагалу руки бы повыдирал за их "картинки", а для кого-то их "произведения" кажутся шедевральными. На вкус и цвет все фломастеры разные. Да и Леонардо ведь косячил не мало в своих творениях, ну хотя бы с той же росписью по сырой штукатурке. Но у него была своя неповторимая "фишка", которая и отличает его картины неповторимым "почерком", видимым даже несведующему - он размывал границы и очертания.
Так что смелее, творите, выдумывайте, пробуйте... А что до "подзатыльников" от мастеров, так это только на пользу делу.
С уважением
П.С. А куда мой пост с картинками пропал? 
Хорошая тема!
Удачи топикстартеру в дальнейших поисках!
Совет: не увлекайтесь "Монте-Карло".
Этот тип приклада хорош только для тех стрелков, которых в народе зовут ... ОГЛОБЛЕЙ.
quote:П.С. А куда мой пост с картинками пропал?
И мне стало интересно...
А вам, Шестьдесят Девятый, спасибо, что, сделав в жизни один единственный приклад и, судя по всему, не собираясь делать это ради "хлеба насущного", так ответственно подошли к вопросу и к обсуждению этой темы. Я то начинал в 90-е и приходилось искать альтернативные источники для пропитания сеиьи. Но, по ходу, полюбил это дело, о чем сейчас не жалею. Как сейчас, помню свой первый приклад и, поверьте, он был намного хуже, чем ваш. Я потому и завел этот разговор, что сам прошел через это и усиленно нуждался в советах. А посоветовать, реально, было некому. И чем люди лучше разберуться в том, что такое хороший приклад, и что необходимо учитывать, и что допустимо, а что нет, тем меньше мертвожденных уродцев наплодят "горе мастера".
quote:Хорошая тема!
Удачи топикстартеру в дальнейших поисках!
Совет: не увлекайтесь "Монте-Карло".
Этот тип приклада хорош только для тех стрелков, которых в народе зовут ... ОГЛОБЛЕЙ.
Спасибо, что поддержали. По поводу Монте-Карло, могу сказать, что его главный плюс в том, что положение щеки, по отношении к прицельной линии, не меняется в зависимости от того, когда вы охотитесь, зимой или летом (одета на вас майка или бушлат). Потому что гребень приклада параллелен прицельной линии. Недостаток в том, что вес приклада увеличываеися и он, визуально, становится более громоздким. Видимо это и имел ввиду classhunter, когда говорил, что мои приклады тяжеловаты. Я то эти вопросы один не решаю. Я же не делаю приклады для себя, а потому предлагаю закзчику возможные варианты и он решает, что ему нужно. И, вообще, нет универсальных решений, и потому всегда существует выбор. Так это ж хорошо ...
quote:положение щеки, по отношении к прицельной линии
Кстати, тоже самое делает "щека" приклада, но только в горизонтальной плоскости ...
Всё на самом деле не так.
quote:Всё на самом деле не так.
Да ну!... А как, если не секрет?
Тоже бы послушал с удовольствием
Вы загляните в тему ферлах просто ферлах здесь же в тюнинге и спокойно почитайте посмотрите фото,глядишь и на некоторые вопросы сами ответы найдете.Если вам интересно мнение людей скажу свое(сам еще только стамеску пока учусь правильно в руке держать)Например по курковке-вокруг досок боковых неужели сами не видите контурные приливы так сказать не одинаковы в передней части и в задней?вопрос о другом Хотелось бы увидеть фото в процесе осадки дерева и колодки? Еще скажу Я когда заказывал у МАСТЕРА ложе тоже хотел как Я видел ФОРМУ и насечку-МАСТЕР сказал что он переживает за свою репутацию и учитывая что все свои работы он клеймит своим фамильным клеймом или изготовит по классическим канонам (австрийская школа значит австрийская,немецкая значит немецкая ,и.т.д)или чтоб Я искал друго мастера!В итоге по окончанию работы Я признал свою неправоту увидев всю красоту классики,при этом все сделано по моей антропометрии и Я теперь куда вскидываюсь там дичь битая с первого выстрела.Вы пишите что вам не у кого было учиться раньше -так вот теперь то есть у кого и они не проч подсказать объяснить.Я бы с радостью принял все и сам настаивал бы на помощи -глядишь с нового угла все откроется и будет вам еще больше счастья от своего хобби.Удачи вам.
quote:Например по курковке-вокруг досок боковых неужели сами не видите контурные приливы так сказать не одинаковы в передней части и в задней
И что вас там не устраевает? Или в ферлахской академии так учат? Лично сам Хофер? Вы уж извините, я заканчивал всего лишь Академию Художеств. В ферлахской учиться не довелось ...
quote:Если вам интересно мнение людей скажу свое(сам еще только стамеску пока учусь правильно в руке держать)
Не в обиду вам будет сказано - особенно категоричны люди, которые сами только чему-то учаться. Просто, чем больше затрачиваешь усилий для достижения мастерства - больше начинаешь ценить чужой труд. А за пожилание удачи спасибо!
quote:Всё на самом деле не так.
+100000
quote:И что вас там не устраевает? Или в ферлахской академии так учат? Лично сам Хофер? Вы уж извините, я заканчивал всего лишь Академию Художеств. В ферлахской учиться не довелось
Тогда очень удивительно,что Вы не видите очевидного!!!!
По Вашим работам отсутствие гармонии и вкуса вопиют!!!!
Но удивительно не это,а не желание это увидеть!даже когда вам хотят это показать...
Мастер должен общаться и делиться,выслушивать и принимать к сведению критику!Иначе он замастерится и уйдёт в себя и такого нахреновертит...
К примеру,на Вашей хайтековой курковке.....
На том лишнем мясе,что оставленно у доски,можно серьгу срезать и новую вырезать,места хватит....
Я уже не говорю о том,что и руке то не удобно.
Зря Вы на Игоря обиделись...Он хоть и молод,да ранний
На лету всё схатывает и ещё дальше летит
За год! он усвоил и достиг того,что у другому и за десяток лет не достичь,а кому то и не когда в жизни....Хотя они себя и считают мастарами!
И не равняйтесь на современные формы созданные не руками,но машинерией!!!!
У Вас так плохо всё одно не получится!!
В старых ружьях и работах увидите и гармонию и красоту!
Откуда то у меня увереннось(глядя на работы Ваши),что не одной ложи по канонам старой классической школы Вы так и не делали...Если есть работы без элементов Вашего"я так вижу"(в глобальном смысле этой фразы) можно их увидеть?
Многие приходят и говорят,вот сломалось,сделай как было,меня всё устраивало...
Мастер берётся и делает один в один.
У нас вот есть один товарищь,ну не одной не сделал так,всегда обосрёт всё своим "я так вижу"
На дарн просят сделать один в один,ну казалось бы и не прилепить туда не чего,так нет, дерево на 5-6мм выступает во врезке и плавно закруглено,цевьё-бобровый хвост,а у тыльника подрез сверху ,как на карле..
Как я долго ржал!!!!
А объяснение оч просто: да не умеет он так делать,не делал не разу,не получается так как просят,а получается как стамеска ляжет,не контролирует он её....И всё это маскирует "а я вот так вижу!"
Думаю,вначале нужно азы постичь в совершенстве,затем можно и своё "вижу" добавить....и уродов просто не будет,а будут достойные работы!
С ув.просто Я
quote:Тогда очень удивительно,что Вы не видите очевидного!!!!
По Вашим работам отсутствие гармонии и вкуса вопиют!!!!
Но удивительно не это,а не желание это увидеть!даже когда вам хотят это показать...
Ну вот, и вы категоричны! А вы, судя по всему, занимаетесь этим делом серьезно. Вы говорите о гармонии и вкусе, а это категории трудно формулируемые. И раз я так сделал - мне это нравиться. И главное нравится многим моим клиентам. Вы ссылаетесь на эталоны красоты, а я других эталонов, кроме античных и "золотого сечения", не знаю. Посмотрите на разнообразие стилей сегодня, в большенстве случаев не приемлимых для меня. Но ведь никто, никому не говорит - так делать нельзя. И мне хотелось выработать свой, хотя понимал, как это нелегко и ответственно. За что и получаю ... Проще было бы не высовываться и делать "как положено".
...И мы опять говорим об эстетике. А ведь есть вещи первостепенной важности - как этот "приклад поподает" и за все обсуждение я так и не услышал ничего, кроме - "это все не так". Исчерпывающие, конечно, объяснения ...
Удаляюсь из темы ибо не гоже мастеру( Я так вижу,Я так сделал,мне так нравится)что либо рекомендовать....удачи
quote:А объяснение оч просто: да не умеет он так делать,не делал не разу,не получается так как просят,а получается как стамеска ляжет,не контролирует он её....И всё это маскирует "а я вот так вижу!"
Думаю,вначале нужно азы постичь в совершенстве,затем можно и своё "вижу" добавить....и уродов просто не будет,а будут достойные работы!
С ув.просто Я
Одно могу сказать, что из 15 лет, которые занимаюсь этим делом, 10 проработал в оружейрой мастерской охот союза. Думаю недолго бы там продержался, если бы все обстояло так плохо. Я как раз не против обсуждения моих работ, потому их и выложил. И благодарен всем, кто критикует мои работы "для моего же блага". Просто, согласитесь, оценки, типа - "По Вашим работам отсутствие гармонии и вкуса вопиют!!!!" вам были бы так же обидны. Но главное не несут в себе полезной информации. Поверте, с не меньшим Уважением - экзекуируемый ...
quote:А ведь есть вещи первостепенной важности - как этот "приклад поподает"
А вот это уже давно разложено по цифрам и размерам,которые изменяются в зависимости от стрелка.
С этого собственно и начинается построение ложи,нормальной ложи.
И которые оч. часто нарушаются в угоду" я так вижу","клиент так хочет"
Но Вы ведь идёте своей дорогой(как видится и хочется Вам) Зачем Вам это????
Если считаете,что горизонтального.классического немца можшо поженить с тем что сделали......нет,в акуратности не откажешь,что есть то есть....Но нахрена такое месилово стилей,да ещё противоречащих длуг другу?
Эта ложа,для практической охоты? стенда? созерцания и поглаживания?
Выберите одно,все три не совместимы... и каждому по отдельности , до совершенства, мешают остальные два.
quote:А вот это уже давно разложено по цифрам и размерам,которые изменяются в зависимости от стрелка.
С этого собственно и начинается построение ложи,нормальной ложи.
Я понимаю, что у меня получилась персональная выставка, а я не этого хотел. Хотя, чего греха таить, из этого наверняка смогу извлечь пользу. Мне хотелось обсуждать как раз цифры и размеры. Потому как, для сравнения, "в мире не найти двух оружейников, которые сойдутся во мнениях по поводу пайки стволов"...
Сечение в шейке:39х29
Длина щёчки: макс62мм и она выступает над железом 0.2-0.3ммм и паралельна плоскости колодки и плоскость наклонена внутрь
Серьга только на прямой ложе(полупистолет крайняк)
На полупистолетной шейке зачем пятак? Зачем полупистолет вообще,если карла...
Это немецкие стандарты,проверены и вымерены опытом и практикой....
У вас оно так?
quote:мире не найти двух оружейников, которые сойдутся во мнениях по поводу пайки стволов"...
ВЫ решили примериться к мировой тусовке?
Ахинея!У нас в городе три поколения мастеров паяют одинаково,и всех устраивает!
Другое дело не все способы доступны.....
ВЫ знаете мастеров которые делают ружьё от а до я????? а не берут готовый блок.
quote:Это немецкие стандарты,проверены и вымерены опытом и практикой....
У вас оно так?
Абсолютно с вами согласен. И к традициям отношусь с трепетным уважением. Только куда они делись у самих немцев. Выше я уже выкладывал фоты современных немецких прикладов. Или они сами не очень чтят свои традиции, или ничего не может остоваться в статике. Я, вообще, не ожидал, что мои работы вызовут столько негодования у почтенной публики. Такое впечатления, что у всех или дедушка был, как минимум, Моисеем Зимсоном, или Зауером старшим. И все защищают честь семьи. Шучу ... Надеюсь никого не обидел. Хочется верить, что у нас дружеская беседа ...
quote:Выше я уже выкладывал фоты современных немецких ружей.
повторюсь, это были не ружья, а ВИНТОВКИ.
quote:Выше я уже выкладывал
То был нарезняк,валовая поточная машинерия,но мы то работаем не на станках обдирочных,а руками....
И люди ,что к нам приходят,ждут ручную работу,а не копию пародии заводского дизайна.
И даже если попросят сделать как было(повторить размеры и форму),всё одно,руками должно быть элегантнее сделано за счёт плавности переходов плоскостей,резкости граней,поправки (не критичной!) каких то размеров....
Не нужно равняться на современное,пик оружейного дизайна,изобилия форм ,ручного труда и вкуса прекрасного УВЫ уже прошол....За что они сегодня и ценятся....
А то ,что сегодня делается из дорогого и красивого,это уже признаное всеми старое.
Так что нет Вам смысла искать СВОЙ стиль создавая мешанину,пустое это!
Лучше научитесь делать красиво как тогда(за век вся шелуха отсеялась,а Вы её снова создаёте)
И поверьте,сделать на бельгийца дерево лучше родного(сделаного давно)
не нарушив канонов,вот высший пилотаж! И это гораздо труднее,но и ценнее!
чем лепить буратин ,стараясь найти свой стиль!
А за СВОЙ стиль не переживайте,он будет виден на любой работе,ваш и не повторимый! Но в рамках принятой всеми эстетики...
Вот как то так
quote:повторюсь, это были не ружья, а ВИНТОВКИ.
Согласен, но в этом конкретном случае это ничего не меняет. Просто в инете не нашел ружей. А дома есть каталоги, но нет сканера. Так что за качество снимка не ругайте ... Странно, что для валовой продукции применяется такой орех ...
С вами, Николай, готов согласится на все 100 и подписаться под каждым вашим словом. Сам, в процессе обучения, стремился изучать и подражать старым мастерам. И этот процесс продолжается. Потому как, если ты остоновился - ты умер. Может в силу характера или основной професси, всегда хотелось выйти за рамки дозволенного. Быть хорощим копиистом это уже достижение. Но, согласитесь, не предел мечтаний. Потому только гравер может оставлять на ружье свои инициалы ... Как это не обидно для оружейника.
Подержали бы,ту косослойную труху на Ферлахе что стояла,не удивлялись бы....
А на счёт форм.....положите рядом старого и нового немца и если не увидите сами,то пригласите любого охотника для сравнения,да что охотника,любого человека!
Гравёр подписывается под конкретно своей работой,а ружо счас делает не один мастер!
Что мешает на ложе поставить своё клеймо???
quote:Что мешает на ложе поставить своё клеймо???
Скромность ... Да и не ставят, насколько я знаю, ложавики свое клймо. Я, по крайней мере, не встречал. А ружей подержал в руках не мало. Потому и хотел, признаюсь, чтобы мои приклады были узнаваемы ...
Хочу рассказать одну историю. Я работал с Лукьяновым, у которго и учился. А он, в свою очередь, был учеником Медведева ( обратите внимание - все русские, хотя события происходят не в России). Так вот, зашло в мастерскую Перде (это было до меня) и Медведев, посмотрев на него, сказал, что этот приклад делал он в свое время. На что Лукьянов, его ученик, ответил, что это его работа. Старшой не поверил и тогда ученик доказал ему, разобрав ружье и показав метку, которую там оставил. И все остались довольны. Старшой, что воспитал такого ученика, а Мастер он был дейсвительно классный и я видел его работы. А ученик - гордый, что учитель принял приклад за свою работу ... Это я по поводу клейм. Но свои приклады я и так узнаю, сколько бы лет ни прошло ...
quote:Например по курковке-вокруг досок боковых неужели сами не видите контурные приливы так сказать не одинаковы в передней части и в задней?
На том лишнем мясе,что оставленно у доски,можно серьгу срезать и новую вырезать,места хватит....
Вот - нашел у себя фото довоенного зауера. И, судя по всему, штучного. Что скажете, уважаемые знатоки?
tо sergoshelestoff
Во как "накидали" Вам А Вы вкуривайте, переваривайте потихоньку, и не забывайте про
quote:чтобы мои приклады были узнаваемы ...
Я вот тут случайно "напоролся" так сказать на Блейзер и сцуко сон потерял.
Прошитые кожанные вставки, железячки разные, какая уж тут к чёрту классика, когда тут такое
А хозяин вот этого "произведения" к примеру очень доволен
Классика конечно же не стереотип, а скорее культ, но никто же не заставляет быть его служителем. Это Ваш выбор и Ваше право. А к советам я бы прислушивался и "учиться, учиться, учиться..."
С уважением
quote:Во как "накидали" Вам
Это ничего ... Я, когда начинал учиться у оружейников, и не такое выслушивал. Оружейники ведь народ суровый, но справедливый ...
А, кстати, наша тема в общем разделе - "Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия". Почему бы не поговорить и об этом. А то мы все о классике ... У меня на arconclub - http://arconclub.com/gallery/album.php?album_id=73 есть пара лож по теме - ортопедическая и спортивная. Готов выслушать критику и по этим работам ...
а кто сказал что он родной?
или что его не сделал самоутверждающийся разработчик нового стиля???
Это исключение из правил вольного художника
quote:Оружейники ведь народ суровый, но справедливый ...
В самую точку
Те же самые и меня особо не жаловали, когда я чудил со своим прикладом. Тем не менее советами не пренебрегал и "учился, учился, учился..." Правда всё больше на своих ошибках, но зато теперь сам могу посоветовать, как дерево в чёрный цвет выкрасить и структуру дерева сохранить и подчеркнуть. А мастера-то не зна-а-али С уважением
quote:Это исключение из правил вольного художника
Предположить можно все, что угодно... Вот только меня вы восприняли, как последователя довоенных традиций немецких оружейников. А я таковым не являюсь. И всегда считал себя "вольным художником". Вы сами сказали, что и тогда были разработчики нового стиля. А они рисковали больше меня - их могли и в конслагерь отправить ...
quote:Вот только меня вы восприняли, как последователя довоенных традиций немецких оружейников.
это когда??? насколько я заметил, Вас им противопоставили.
Читайте выше"шелуха отсеивалась" перлы оставались...
На Вашем фото -шелуха
quote:
меня вы восприняли, как последователя довоенных традиций немецких оружейников
Вы себе льстите
Приводил как пример,к чему стремиться(в Вашем случае....)
Да не парьтесь Вы,всё у вас хорошо,есть свои почитатели(которым может и выбирать не из чего
,есть не пробиваемое упорство (можно применить для смены стиля ...Надеюсь,что и врезка не на клею с опилками, и винты стяжные на колодке с натягом....а не на авось с двух сторон сверлом(как получится
ВЫ спросили,Вам ответили....а как работать дальше-ВАШЕ дело..
Вопросы будут по работе,не стесняйтесь.спрашивайте всегда ответим и подскажем и поможем (если гордыня не преграда
С ув.Н.Ю.
quote:Originally posted by sergoshelestoff:
Вот - нашел у себя фото довоенного зауера. И, судя по всему, штучного. Что скажете, уважаемые знатоки?
Скажу,что это дриллинг.Во-первых,на прикладе присутствует т.н. "стопер" мизинца,который у стендовиков играет роль некого гаранта однообразной вкладки(если интересно,у Константиныча спросите про стоперы
). Во-вторых,длинная щёчка служит направлением и "подушкой" указательного пальца,от того квадратная с прямой нижней частью. У меня на Зимсоне М-К сделано поаккуратнее,но шёчка тоже длинная несуразно относительно боковой доски.Сначала недопетрил для чего так "изуродовали" немеЙский стиль,потом пострелял и дошло Оказалось весьма удобным. Как сказал Балашов,скорее исключение,нежели правило. Вот Вам пример других "рациональных" лож для результативной стрельбы,которые мне довелось сфоткать в WaffenMuseum в Зуле.
Врядли такие вычурные формы годятся на охоте,разве что спокойно с вышки...
quote:Originally posted by sergoshelestoff:Это ничего ... Я, когда начинал учиться у оружейников, и не такое выслушивал. Оружейники ведь народ суровый, но справедливый ...
А, кстати наша тема в общем разделе - "Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия". Почему бы не поговорить и об этом. А то мы все о классике ... У меня на arconclub - http://arconclub.com/gallery/album.php?album_id=73 есть пара лож по теме - ортопедическая и спортивная. Готов выслушать критику и по этим работам ...
Можно спортивную вывесить здесь?
Чмсто профинтерес.
quote:Надеюсь,что и врезка не на клею с опилками, и винты стяжные на колодке с натягом....а не на авось с двух сторон сверлом(как получится
Отвечаю ... Потому как, по другому не могу. Сам ночами не сплю, если что не так ...
quote:У меня на arconclub - http://arconclub.com/gallery/album.php?album_id=73 есть пара лож по теме - ортопедическая и спортивная
Ну вот,теперь и на Константиныча нарвались
Так и думал,что он мимо не пройдёт
последователя довоенных традиций немецких оружейников
Вот стиль,сформировавшийся в Германии в конце 19 начале 20 века. НО стиль этот притерпел изменения в сторону лёгкости,ушли некоторые части,загромождавшие ложу,например огромные полу-пистолетные шейки,выходившие в розетку в расширение (к фото ниже не относится),вычурные питчи "под плечо",тоненькие еле-заметные под стволами цевья,огромные шеки и т.п.
quote:Можно спортивную вывесить здесь?
Чмсто профинтерес.
Простите оговорился. Не спортивную, а скорее снайперскую. По образцу SIG-Sauer SSG 3000. Таково было желание заказчика - эксцентричного архитектора-охотника, для горной охоты. На базе Урала с пулеметным стволом - кал. 7,62Х54. С полными наворотками - сошками и регулируемым затыльником, отсутствием открытого прицела и мощной оптикой ...
Я уже говорил вам: не увлекайтесь могучими "Монте-Карло". Это вынужденная компромиссная форма приклада необходимая только для длинношеих стрелков. И ТОЛЬКО!
А ТАК ОТ НИХ (от "Монте-Карл") ОДИН ВРЕД.
quote:Я уже говорил вам: не увлекайтесь могучими "Монте-Карло"
Уточните пожалуйста - вы сейчас о каком, конкретно, прикладе? ...
Который на фото.
quote:Который на фото.
Так я ж пишу - по образцу SIG-Sauer SSG 3000 и таково было пожелание заказчика. Он пришел с каталогом и ткнул пальцем. Интересно другое, что при таком калибре, прочность рукояти (почти 90 градусов по отношению к оси ствола) вызывала сомнения. А делать надо было из ореха. Решили эту проблему так - распилили орех на слои по 3-4 мм и склеили между собой. Вроде до сих пор охотится и все пучком ...
Арматура внутри рукояти была бы более простым решением.
А это " Сайга". Давно это было ...
Открыл тёмное пивко... послежу чем дело кончится.
Но одной банкой чую не обойдётся, если люди топикстартеру 3 страницы объясняли, что так строгать ни есть хорошо.
Oтмечусь некоторыми фото процесса
Если топикастр не против попрошу КЛАССХАНТЕРА скинуть вам немного попозже как раз тулку курковую для сравнения насчет приливов пропорций и мяса вокруг досок.
quote:Oтмечусь некоторыми фото процесса
Подскажите на 4 и 5 фото чем выбирали дерево?каким резцом.станком,или машинкой?
quote:Вопросы будут по работе,не стесняйтесь.спрашивайте всегда ответим и подскажем и поможем (если гордыня не преграда
С ув.Н.Ю.
Хочу воспользоваться случаем и задать вопрос, думаю, по теме раздела. Ко мне попал "пришелец из прошлого". Представили, как "семейную реликвию", но отношение к нему было как к "дальнему и бедному родственнику". Предстоит менять дерево, но боюсь этим дело не ограничится. Проблем тьмя - от утерянного цевья, шата, отсутствующего предохранттеля и боевых пружин, до сорванных резьб на крепежных винтах. Судя по клеймам - однозначно бельгиец. Но на стволах надпись - Kammerstück. В инете нашел только эти соответствия, близкое к теме -
" речь идет о так называемых Kammerstück, т.е. оружии, выдававшемся из Waffenkammer, т.е. как бы это сказать, арсеналов или оружеек ...", и "Клейма штыков образца 1898 - 1905".
Но не это главное. Никогда не встречал такого запирания стволов - двойные крюки на стволах, но не вдоль, а под каждым стволом и только болт Гринера. Шат, видимо, можно убрать только им. Завтра объязяательно сфоткаю и выложу.
Что можете подсказать по существу вопроса, уважаемые знатоки и какие будут советы по стилю приклада и цевья ( тема акуальна и так), поскольку родное дерево отсутствует. Не от чего отталкиваться. Заранее благодарю!...
quote:Originally posted by sergoshelestoff:
двойные крюки на стволах, но не вдоль, а под каждым стволом и только болт Гринера
Ягер?
quote:Originally posted by sergoshelestoff:
Шат, видимо, можно убрать только им
Никогда!Болт Гринера(кстати,сам В.В. доказал,что определяющей роли в запирании не играет и "вешать2 на него нагрузку нельзя.
quote:Никогда!Болт Гринера(кстати,сам В.В. доказал,что определяющей роли в запирании не играет и "вешать2 на него нагрузку нельзя.
Я знаю. Но факт упрямая вещь. Никакого другого запирание у ружья нет!
фоты фъ студию!!!!
quote:фоты фъ студию!!!!
На часик вынужден отлучиться. Как вернусь сфоткаю. Спасибо, что откликнулись!
quote:Подскажите на 4 и 5 фото чем выбирали дерево?каким резцом.станком,или машинкой?
Паз сформирован ножовкой, далее стамески и напильник. Пазы под боевые пружины- сверло 10мм. Паз под планку запирания- шарошкой.
Снимал в спешке на IPhone. Но, вроде, что-то можно разобрать...
Я не понимаю, как им проохотились столько лет и болт Гринера выдержал такие нагрузки ...
да, ягер. регулярно всплывали на этом форуме даже. если интересна оригинальная ложа - пошукайте темы о купле-продаже, там точно было.
Если вы это имели ввиду- forummessage/1/1044 , вроде не совсем. Хотя, конструктивно - да. И потом, я так понимаю, Franz Jaeger & Co. Gewehrfabrik - немец. А мое - бельгиец ... Хотя бывало, что бельгийцы использовали немецкие стволы. Видимо потому и надпись - Kammerstück ...
Интересно.Такую же конструкцию имеет модель "Рекорд" Шольберга.
Ось - это ремонтный узел. Она не сделана заодно с колодкой,следовательно ее можно менять. Посмотрите,должны быть стопора оси на колодке со стороны шарнира цевья. Выбиваем,меняем,даём натяг,приплотняем казну к колодке.Рамку тоже посмотреть.
Всё
Ах,да,гравируем торцы
http://guns.allzip.org/topic/112/1284327.html
как пример. есть ещё тема по немецким ружьям в разделе "ружье глазами владельца". вот где торжество немецкого стиля :-)
quote:Ось - это ремонтный узел. Она не сделана заодно с колодкой,следовательно ее можно менять. Посмотрите,должны быть стопора оси на колодке со стороны шарнира цевья
Боюсь, что цельно-точенная, поскольку (взгляните на первые две фоты) ось разорвана на две половины и через нее проходит рычаг взвода ... Так что, остается только болт Гринера.
quote:http://guns.allzip.org/topic/112/1284327.html
как пример. есть ещё тема по немецким ружьям в разделе "ружье глазами владельца". вот где торжество немецкого стиля :-)
Однозначно стволы от Jaeger, а сборка бельгийская, с импровизацией на тему ...
А немецкий стиль - рулит!!!
quote:Боюсь, что цельно-точенная,
врятли. было бы слишком сложно в изготовлении. просверлить цилиндрическое отверстие и усадить в него цилиндрическую ось (разрезную, или проточить потом) куда проще. но сам в руках не держал - утверждать не берусь.
quote:но сам в руках не держал - утверждать не берусь
Потому и говорю, что держу колодку в руках. Вот и получается - импровизация на тему. Я так понимаю, каждому оружейнику хотелось сказать свое слово, но не все были услышаны. Это я в продолжение нашего спора ...
quote:баба_маня
Спасибо, что помогли "опознать тело"... Вопрос с деревом остается открытым - сделаю под немцев, обидятся бельгийцы. Сделаю под бельгийцев - обидятся форумчане ... Шучу!... Никак, блин, не сооброжу, где тут смайлики. Старею видать ...
ну если важна аутентичность, то по надписи на стволах надо погуглить, может и всплывет какая эвропа. ну а если "фантазировать на тему", то думаю, лучше в немецком делать, ибо бельгийцы были крайне гибки и податливы, воспринимая практически все, что находили интересным.
quote:ибо бельгийцы были крайне гибки и податливы, воспринимая практически все, что находили интересным.
Согласен. Хотя былы и такие, которые сами были примерами для подражания ...
Шестьдесят Девятый пишет:
но зато теперь сам могу посоветовать, как дерево в чёрный цвет выкрасить и структуру дерева сохранить и подчеркнуть. А мастера-то не зна-а-али
Вы меня заинтриговали. Не поделитесь опытом? Я, в свое время, тоже решал эту проблему - черный приклад, но с текстурой ... Могу рассказать как.
quote:Originally posted by sergoshelestoff:
Могу рассказать как.
Давай ужо, не томи...
Морилкой и нитрой
quote:Давай ужо, не томи...
Я ждал, что 69-ый расскажет свой секрет. Да видно дорог он ему ... А у меня секретов нет от хороших людей. Все гораздо проще - морилка с тушью
я тушью пробовал - не понравилось. что-то обтираться стало потихоньку.
а что за морилки пользуете?
quote:а что за морилки пользуете?
Обычные, вроде, типа бейц (водоразбавимый) ... Онм у меня столько лет хранятся, что и не помню откуда они и какие. Просто разные оттенки, но я продпочитаю шоколадный, под кавказский орех ...
quote:я тушью пробовал - не понравилось. что-то обтираться стало потихоньку.
Так ее ж потом политурой сверху. Но, по любому, всякая тонировка протирается, особенно если сильно тонируется и рестfврация повторная - древесина уже чем то пропитывалась и морилка не глубоко проникает ...
quote:Originally posted by sergoshelestoff:
Я ждал, что 69-ый расскажет свой секрет. Да видно дорог он ему ...
Не, не дорог, даже наоборот. Просто я с работы пришёл, заглянул на "ветку", а тут уже три страницы накатали (люди вообще не работают чтоли? ).
Я с чёрным цветом пыхтел больше полугода, загадил две темы в "тюнинге и ремонте" своими химическими экспериментами, пока не добился желаемого результата, хотя и подзагубил слегка дерево постоянными перекрашиваниями. В результате получилось то, что хотел, дело уже на финише. А хотел я добиться чёрного однотонного угольного цвета, без просветов и т.д., но при этом чтобы оставался естественный рельеф древесины, со всеми там порами, годовыми кольцами. В конце концов победила тушь, но из пяти опробованных образцов подошла только одна. Она не разводила грязь, при высыхании давала усадку в порах, на твёрдых слоях (годовые кольца, буковые "веснушки") укрывала без проплешин. Качество укрытия проверял на солнце (иногда по несколько дней ждал, когда выглянет), потому что при другом освещении пробелов не заметишь. Ну и тушь наверное самый простой и доступный способ. Вообще рецептов окраски дерева в чёрный много, пробовал только те, для которых нашёл "реактивы".
И самым важным этапом наверное является окончательная пропитка, тоже помучился с подбором подходящей. Остановился на рекомендованном gun,master-ом масле для полов с твёрдым воском от OSMO, потому как только с его применением удалось на поверхности "накатать" защитную плёнку, предотвращающую истирание слоя туши (тушь практически не впитывается в древесину). И к тому же это масло даёт хорошую усадку в порах, закупоривая их засчёт наличия в его составе воска. Если усадки в порах не будет, то дерево не будет выглядеть деревянным, т.е. будет просто ровная чёрная поверхность. В продаже имеются как матовые и слишком матовые, так и глянцевые масла. Надеюсь это покрытие будет стойким к истиранию, по полу ведь ногами ходят и ничего .
При пропитке той же олифой получается примерно следующее - она впитывается в древесину и полимеризуется под слоем туши, "накатывание" слоя за слоем ничего не даёт, кажется что всё хорошо, но когда пообтирается об что-нибудь влажное (руки, морда лица), тогда всё плохо. Ну может быть я и сам чего-нибудь накосячил.
Если кому-то надо подсказать тонкости, спрашивайте, там ещё при шлифовке есть "засада"
С уважением
Даааа!!! Серьезную вы проделали работу и опыта набрались. А, главное, "сами подбираете колор и сами красите" ... Я лично не доверяю всем этим пропиткам на восковой основе. Я так понимаю - воск не застывает окончательно. Не раз убеждался в этом при повторной реставрации. Зато пытался поцарапать мной обработанный льнаным маслом приклад. Ну очень трудно ... Льнаное масло, как всякая природная олифа полимеризуется на все 100, если она еще и качественная. Спорсите любого художника - они то всю жизнь имеют с ним дело... classhunter прав, что это очень долгий процесс и времени на это в реальной жизни нет. Но почему бы не сделать это для себя? Ведь никто не торопит ...
quote:воск не застывает окончательно
В OSMO немного не так. Что именно там намешано я не знаю, но застывает эта суспензия камнем. Те потёки, что застыли на баночке, отвёрткой не отковыриваются и вобщем-то почти не царапаются. Как сие покрытие будет в эксплуатации никто ж не знает, только время покажет.
Когда олифой пробовал пропитывать, всё вроде бы нормально было. Съездил по тарелочкам пострелял, туда-сюда, потом смотрю - плешка. И понеслась по-новой...
Да, чего то про льнаное масло и я не знаю. Там какая то фишка. Англичане это показывали в фильме об оружии, в частности о Голланд-Голланде. Но видно всего не показали - гады. По крайней мере, кому довелось держать в руках Голланд-Голланд не даст соврать. Поверхность ореха - его матовый блеск, живые поры и пр., поражает воображение. У меня дома лежал Голланд, изготовленный для короля Италии в 1896-7 годах и им охотились. Как будто его сделали вчера ...
quote:Originally posted by sergoshelestoff:
Но почему бы не сделать это для себя?
Потому что есть лучше! И я не понимаю,зачем упорно тереть олифой и ждать месяцы,если ОСМО позволяет достичь классного эфекта максимум за 4-5 дней,который превосходит покрытие олифы в разы! Дерево не темнеет со временем,слой покрытия выносит любые погодные испытания и в отличие от олифы не исходит пятнами при долгом задержании влаги на поверхности ложи.Отсутствие технологий - это не проблема клиента,который хочет весгда больше,чем может предложить ему мастер,а проблема эпохи(времени). Англичане достигли невероятного прогресса в покрытии своих бест-ганов и,поверьте,не олифой,хотя и средством на ее основе.
Серго,Вы понимаете,когда смотрите фильм,о чём там идёт речь? Проще говоря,Вы знаете английский? В фильме про Холланд всё куцо и урезанно.Кстати,там есть момент,когда водой и флифовкой начинают забиват поры,так что живыми быть они врядли должны Наиболее полный фильм,что удалось найти,вот этот,правда,с Пердэ: http://www.youtube.com/watch?v=fac892fHBME
В 3 части фильма как раз про дерево говорят.
Дело в том, что чистое дерево - это немного другое, здесь нет красителя. Если применять морилку, она прокрашивает древесину на 1-3мм вглубину, а тушь остаётся на поверхности тоненькой корочкой, на твёрдых слоях тем паче. Олифа, как впрочем и льняное масло наверное, остаётся в древесине, т.е. поверх туши она не формирует плёнку, по крайней мере у меня не получилось. Никто конечно же не торопил меня, но по году "вошкаться" с одним прикладом (далеко не элитным), ну просто смысла нет, да и побабахать хоцца.
quote:http://www.youtube.com/watch?v=fac892fHBME
В 3 части фильма как раз про дерево говорят.
Спасибо Игорь! Будем посмотреть ...
Согласен, вопрос очень сложный и однозначных решений не имеет. И вообще, главное, что мы в поиске - "Ищущий да обрящет".
Я же говорил, скорее, о традициях. А это неотъемлемая их часть. Катаны ведь по сей день изготавляют по тем же технологиям и тратят на одну до 1,5 лет. Спросите у японца - какой в этом смысл? Это же становится культом и отношение многих форумчан к немецкой классике тоже. Я, кстати, не имею ничего против, даже наоборот. Только вопрос - где эта черта, между поклонением и стремлением к новому, каждый решает для себя сам.
А наука, конечно, идет вперед семимильными шагами и нанотехнологии открывают неисчерпаемые возможности. Главное "душу" не утратить в спешке ...
Извините за возвышенный слог. Уж больно тема ответственная ...
Вот такой Голланд - парадокс "жил" у меня больше года ... Это об его прикладе я говорил. Жаль, что качество фоток не позволяет это увидеть.
Хочу задать вопрос и ,по ходу, обратиться с просьбой к коллегам. У меня остались стволы от ИЖ-27 до 1988 года изготовления (со знаком качества). Есть цевье и приклад (а с ним вообще проблем нет - могу сделать сам). Ищу колодку и давно. Последнее время это стало проблемой, а когда то она валялась у нас в мастерской, но кто ж его знал. Написал, даже, на завод - изготовитель - http://www.ata-group.ru/Mr-Izh , но ответа не получил. Если кто может помочь, просьба написать в личку. Буду очень признателен.
С Уважением и благодарностью sergoshelestoff
quote:Originally posted by sergoshelestoff:Вот такие Зауеры делают сегодня ... Но это не мои, а оригинальные версии завода изготовителя. И мне они не нравятся.
Приклады современных карабинов фирмы "Зауэр" на сегодняшний день одни из самых удачных с мире!!!
Вот, как это делается. Это, кстати, не я ...
Это он делал эти приклады ... Самые дорогие в мире - http://zbroya.info/ru/blog/537...-stoit-820-tys/
А если говорить о художественной отделке прикладов - Тулякам равных нет ...
http://www.rezbaderevo.ru/mast...oruzhiya-mc-109 - Для тех, кто учится держать в руках стамеску, и не только. Очень позновательно ... Рекомендую!
quote:Приклады современных карабинов фирмы "Зауэр" на сегодняшний день одни из самых удачных с мире!!!
И я не буду с вами спорить. Потому, что о "вкусах не спорят" ... Один вопрос - а кто это сказал?
quote:Тулякам равных нет
это дааа!!! не многие смогут так испоганить...
Тульская хохлома.)))
quote:это дааа!!! не многие смогут так испоганить...
Я за весь Тульский оружейный завод поручиться не могу, но штучники, согласитесь, там классные ...
quote:А если говорить о художественной отделке прикладов - Тулякам равных нет ...
quote:это дааа!!! не многие смогут так испоганить...
quote:Originally posted by aleks3613:
Если топикастр не против попрошу КЛАССХАНТЕРА скинуть вам немного попозже как раз тулку курковую для сравнения насчет приливов пропорций и мяса вокруг досок.
И хде обещанное? 
quote:Originally posted by gun,master:
это дааа!!! не многие смогут так испоганить...
Откуда такая нелюбовь? Я, просто, "сам не местный" ... Хочу понять ...
quote:И хде обещанное?
Терпение уважаемый терпение.В данный момент идет осадка колодки и досок.Как будет готово попрошу фото вывесить.
quote:Originally posted by aleks3613:
Терпение уважаемый терпение.В данный момент идет осадка колодки и досок.Как будет готово попрошу фото вывесить.
Понялссс ... Ждемссс ...
quote:Откуда такая нелюбовь? Я, просто, "сам не местный" ... Хочу понять ...
Об этом уже так много сказано,столько копий сломано,простите,в двух словах не скажешь,а подробно пока не могу...
В основе не приятия или симпатии тут уже дело вкуса....
Ружья должны как то отличаться от буфетов
Нет,за качество самой работы речи нет,другое дело,место ли ей тут...
Но у Вас,кажется,худ. образование.....( хотя там тож разные школы)
цитата:Originally posted by gun,master:Об этом уже так много сказано,столько копий сломано,простите,в двух словах не скажешь,а подробно пока не могу...
В основе не приятия или симпатии тут уже дело вкуса....
Ружья должны как то отличаться от буфетов
Нет,за качество самой работы речи нет,другое дело,место ли ей тут...
Но у Вас,кажется,худ. образование.....( хотя там тож разные школы)
Я то сам за "английский стиль" - букетную гравировку и английские ложа. Здержанно и с достоинством, а потому непревзойденный во все времена. Это ведь и стиль жизни. Но стили разные бывают, как и люди. И Слава Богу! И очень хочется, что бы подобные вопросы не решались при помощи бульдозеров, как при Хрущеве.
А образование у меня архитектурное, но с художественым уклоном (был еще и политех. со строительным уклоном). Так, что не такой уж я и "свободный художник". Слишком много ограничений и норм и это, скорее, наука, чем искусство ( а по мне, так синтез), как и оружейное дело, а потому руководствоваться только тем, что "я так вижу" не получается ... Но несмотря на это - и в архитектуре и в оружейном деле кому то удается сказать что то новое. Пусть не всем, но стремится к этому должен каждый. Иначе это становится рутиной ...
" Я так думаю!" ...
quote:Originally posted by sergoshelestoff:
И хде обещанное?
Я что-то обещал?
Только это не БМ-ка
Её я ещё не закончил,позже покажу,если интерес будет...quote:Originally posted by classhunter:
Я что-то обещал?Только это не БМ-ка
Вы не обещали. Обещал от вашего имени aleks3613. За что вам обоим спасибо.
Так это ж Лебеда, а он, как известно абсолютно "свободный художник". Типа - "сам играет, сам поет"! Это я в продолжение разговора - "Это исключение из правил вольного художника".
Вы уж простите - моя очередь. Насечку то вы "недорезали". Если это ваша работа ... Говорю зто без злорадства и желания отыграться, а из уважения к Лебеде.
У Лебеды стиль,схожий во многом со общим стилем австро-венгерских "художников"
quote:Originally posted by sergoshelestoff:
моя очередь
Не торопитесь
Смотрим на строй приклада. Он представляет собой английскую ложу со щекой типа "селоуз",которая,на мой взгляд(!),не очень приятно смотрится с этим типом ложи... Дорогой Серго,решётку с такой шекой,входящей в шейку "дорезать",как вы выразились,ее не сможете,т.к. она будет лежать на краю щеки,вот это будет моветон Или Вы посчитали количество линий на старом прикладе и решили применить к новому? Так вот,решётка там нарезана по старой,причём старая кое-как виднеется,отсюда и пляшем.Так что Серго - опять в матчасть 
quote:Originally posted by classhunter:
Так вот,решётка там нарезана по старой,причём старая кое-как виднеется,отсюда и пляшем.
Я говорил о глубине насечки. У Лебеды она не могла быть таковой. Она просто "села" со временем. И это подчеркивать - это уж слишком. Зачем тогда делать новый?
И, вообще, мы забываем о том, с чего начался разговор. О моей версии приклада на "тулку". Я попрежнему счатаю, что туляки мне должны дать "Почетного Оружейника Его Императорского Величества Тульского и т.д...." за уважительное отношение к их железу. Но мне от них ничего не надо. Главное, что друг, которому я его делал, до сих пор "кипятком писается" и он бы с вами не согласился по этому вопросу...
quote:Originally posted by sergoshelestoff:И я не буду с вами спорить. Потому, что о "вкусах не спорят" ... Один вопрос - а кто это сказал?
Топикстартеру надо ещё раз как можно более внимательно прочитать пост 113. Ответ на этот вопрос, на мой взгляд, там (в упомянутом посте) содержится.
quote:Originally posted by Константиныч:Топикстартеру надо ещё раз как можно более внимательно прочитать пост 113. Ответ на этот вопрос, на мой взгляд, там (в упомянутом посте) содержится.
Если речь идет об этом - "Приклады современных карабинов фирмы "Зауэр" на сегодняшний день одни из самых удачных с мире!!!" , то ответа я там не нашел. Есть утверждение, а кто сказал - не указано. Или надо читать между строк?
quote:Originally posted by sergoshelestoff:Если речь идет об этом - [b]Приклады современных карабинов фирмы "Зауэр" на сегодняшний день одни из самых удачных с мире!!! , то ответа я там не нашел.Есть утверждение, а "кто сказал" - не указано. Или надо читать между строк?
Человек, называющий себя оружейником, ДОЛЖЕН БЫТЬ НЕ ТОЛЬКО ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНЫМ И ПРИМЕТЛИВЫМ, НО, ЕЩЁ И СООБРАЗИТЕЛЬНЫМ!!! Это, проще говоря, его прямые должностные обязанности.
Поэтому, даю оружейнику Серго подсказку: В ЛЕВОЙ ЧАСТИ КАЖДОГО ПОСТА ИМЕЕТСЯ ЗОНА, В КОТОРОЙ ИЗОБРАЖАЕТСЯ НИК АВТОРА. Иногда там есть и его (автора) аватар.
Короче, в интернете всё, написанное в посте (и не взятое в кавычки), принадлежит автору этого поста, и только ему.
Если Серго вдруг будет интересно узнать побольше о том, "кто сказал", то для удовлетворения своего любопытства будет вполне достаточно набрать в любом поисковике простое словосочетание: "Александр Посудин".
Удачи!
quote:Originally posted by Константиныч:Короче, в интернете всё, написанное в посте (и не взятое в кавычки), принадлежит автору этого поста, и только ему.
Рад нашему знакомству Александр! Поверьте, для меня это честь.
Как ни странно, я догадался, что это ваше мнение и принимаю его. Я не принимаю, вы уж извините, позицию - "истина в последней инстанции" и менторский тон. Сам себя за это часто ругаю и создаю себе лишние проблемы. Но не могу иначе. Такой уж уродился ... Надеюсь не обидел Вас.
Постараюсь объяснить. Я, в силу своей основной профессии, ничего не делаю неосознанно и меня учили отстаивать свое мнение. В этом деле по другому не получается. В противном случае ты становишься бездумным исполнителем чужой воли. Допускаю, что могу ошибаться в выбранных решениях. Но, ведь, не ошибается только тот, кто ничего не делает ...
Попрежнему верю, что у нас дружеская беседа людей , неравнодушных к вопросу ...
С Уважением sergoshelestoff
По поводу принятия самостоятельных решений, хочу рассказать один случай из моей практики.
К нам в мастерскую пришел как то владелец авиокомпании "Аирзена" - итальянец Гвидо (не помню фамилию), заядлый охотник и потомственный патриций. Он разьезжал по свету и там где бывал, сразу покупал ружья, а уезжая, без сожалений оставлял охране. Но речь не об этом. Он купил полуавтомат Брунинг - Голд и тут же пришел к нам, чтобы заказать приклад. Я снял с него мерки и начал делать приклад по всем правилам науки, как для правши. Когда он пришел на примерку, я услышал от него, на ломанном русском, следующие слова - "Это дрова ... В печку, в печку ..." Я опешил. Потом выяснилось, что ему нужен приклад под левшу, хотя он был правша, с нормальным телосложением. Чтобы избежать международного конфликта, пришлось сделать, как он хотел. К тому же он заплатил за оба приклада ... Видимо он с детсва охотился с ружьем своего предка, который был левшой и привык к нему. Не понимаю, как он вообще попадал во что то ...
Как бы вы поступили на моем месте? ...
quote:за уважительное отношение к их железу.
Поверьте не вы один уважаете их железо....Вот только немного доработать .подправить .шлифануть,кое где изменить,убрать,и получаются вполне сносные пригодные для приятных охот ружья.(скоро надеюсь увидим на ружье то что у меня в голове созрело в плане облагораживания
) )quote:Originally posted by Константиныч:Если Серго вдруг будет интересно узнать побольше о том, "кто сказал" - "Александр Посудин".
Удачи!
Прочитал вашу статью - http://www.ohotniki.ru/weapon/...egulirovki.html . Очень содаржательна и полезна. Вот эти вопросы мне и хотелось обсуждать с самого начала. Больше было бы пользы всем ... А только Эстетика - это для Эстетов ...
В продолжении разговора о "Тулке" хочу кое-что уточнить. Для наглядности прилагаю чертеж ...
Контурные приливы вокруг боковых досок, за которые получил замечание, никак не могут быть одинаковы в передней и задних частях, поскольку определяются конфигурацией железа "Тулки".
По поводу Монте-Карло хочу повторить, положение глаза не меняется, в зависимости от положения щеки, что невозможно при наклонном гребне. Может на стенде это не так важно, поскольку спортсмен доводит "вкладку" до автоматизма, но на охоте приходится стрелять из разных положений и не всегда удобных ...
quote:Контурные приливы вокруг боковых досок, за которые получил замечание, никак не могут быть одинаковы в передней и задних частях, поскольку определяются конфигурацией железа "Тулки
Может Я не правильно высказал что хотел?-обратите внимание на окончание ДОСКИ после нее начинается прилив дерева его Я и назвал передним(думаю не правильное определение слова передний)и окончание прилива с так сказать слезинкой ВОТ это место меня смущает честно на мой вкус не правильно как то и все вниз уехало.......Еще мое мнение насчет меня лично что Я с таким гребнем косым по отношению к стволам(если провести линию)не смог бы вскидываться и попадать куда надо.Но это мое мнение так как Я пользую ружья с прямыми линиями из которых опадаю (как говорят оч хорошо)в летящую дичь.Но сколько людей столько и мнений вот мое мнение что классика должна быть с прямыми линяями гребня и стволов..С уважением.Ждем курковку.
При такой конфигурации гребня стрелок при нормальной вкладке будет видеть только ключ запирания) Низкое расположение гребня, нужно приподнять в начале мм на 15-17.
Окантовка боковой доски непропорционально широкая, будет мешать указательному пальцу ложиться на спусковой крючек.
quote:При такой конфигурации гребня стрелок при нормальной вкладке будет видеть только ключ запирания) Низкое расположение гребня, нужно приподнять в начале мм на 15-17.
А вы мои приклады вскидывали? После правильного построения общих размеров, я приклад подгоняю прямо под клиента (и гребень - по щеке-скуле и рукоять - по руке). А клиентами были и мастера спорта, неоднократные чемпионы по стендовой стрельбе и заядлые охотники со стажем. Никто еще не жаловался. Зачем же говорить? ...
И тоже самое по поводу оконтовки. Вы в руке держали? А по поводу ширины оконтовки - уже устал объяснять - дерево подгоняется по колодке (железу). Может железо надо было опустить, чтобы избежать подобных замечаний ... Только это не ко мне, а к тульским матерам ...
В случае наклонного гребня высота, от гребня до прицельной линии, разная от а до б. При Монте-Карло фиксированная под конкретного стрелка. И все - что тут еще обсуждать? ...
И вот еще одна таблица для расчета ложи для каждого индивидуально. Хорош было бы, что бы люди, которые хотят поучавствовать в обсуждении для начала, разобрались в этой несложной науке. Я никого не поучаю. Просто хочу дать добрый совет.
Вот и мне тоже интересно. Этими же таблицами и руководствовался. А теперь прикиньте, что я за "уродец"
При росте 173см имею отгибоненные до 41см руки, приближающуюся к жирафьей 23см-вую шею и абсолютно пигмейскую грудную клетку в 36см. Вот уж я покозелился подгонять приклад, особенно гребень, который "пристругивал" к морде недели две. Почему так долго? По незнанию теории конечно. Удалял по стружечке и постоянно прикидывал к морде, чтоб нигде не давило и не тёрло мозоль . Получились приблизительно табличные размеры: длина приклада 38,5см, высота гребня 41 (отрицательный угол атаки в полградуса ив вертикальной и в горизонтальной плоскостях), отвод ~ 2-3мм в пятке, 8мм в носке, питч оставил, как на родном. Вобщем, снимая по десяточке, добился того, чтобы при вскидке мушка всегда была по центру планки, у которой виден только торцевой срез и без коррекции головой. В итоге новый приклад вышел на 3см длиннее родного. Ну а пистолетная рукоятка и форма это отсюда http://www.remington.com/produ...cantilever.aspx Отдельно про отрицательный угол. Дело тут в следующем... Когда купил ружьё (первый мой гладкоствол), при первом отстреле оно меня "убило" своей отдачей. Один человек дал очень ёмкое описание - "лягается, как дикий конь". Ну и озадачившись проблемой задал вопрос на форуме. Тут вот Константиныч и направил меня на путь истинный тернистый, приклад мол у тебя короткий. Вот в его-то статьях и вычитал про тот отрицательный угол. Так что ув. Александр Константинович, убедительная просьба - тапками не кидать, Ваша школа Вот я и подстраховался на всякий случай.
Конечно я стрелок пока никакой, но на стенде, стреляя впервые, 32 тарелки из 100 разбил (ну там ещё пара "рваных" была и штуки три ветром сдуло - не догнал). Ощущений после стрельбы - только адреналин, ни в плече, ни в скуле никаких неудобств. Ну конечно и гелевый затыльник свою роль сыграл.
Для наглядности то, что было:
И опосля:
А это затыльники (слева родной). Что называется - буквально ПОЧУВСТВУЙТЕ разницу:
quote:Получились приблизительно табличные размеры
В том то и дело, что таблица дает общие параметры, а на деле существует еще куча индивидуальных особенностей, как то - форма скулы, расстояние от скулы до зрачка, рельеф грудной клетки, размер руки и пальцев и т.д. и т.п. И вы правильно сделали, что не торопились с подгонкой. "Тише едешь, дальше будешь!. Ну а скорость приходит с мастерством.
Всем удачи в достижении поставленных целей!
Надеюсь на сей раз ваши фоты не удалят, потому что ваш приклад имеет право на существование, как и любой другой. Тем более, что вы не претендуете на звание лучшего ложовика на планете.
Ну тогда ещё раз выложу, пусть ругают, зато хоть поговорить будет с кем
quote:А вы мои приклады вскидывали?
нет, не вскидывал.
quote:Хорош было бы, что бы люди, которые хотят поучавствовать в обсуждении для начала, разобрались в этой несложной науке.
Представьте себе, немножко разбираюсь в этой "несложной" науке. Работая в ООО"Охотник-Оружейный тюнинг", где директором был Александр Константиноыич Посудин, иногда приходилось делать по три ложи в месяц.
Теперь о гребне Вашего приклада. Согласно приведенной Вами таблице(первая строка, графа 4-5) если вертикальный отгиб от линии прицеливания 60-70мм в конце гребня(у Вас - 65мм), то в начале гребня согласно таблице должно быть 40-42мм(у Вас 65мм). Противоречите сами себе. Гребень "просажен".
По поводу окантовки боковой доски - что мешало сделать окантовку как на последнем фото предыдущей страницы.
quote:А клиентами были и мастера спорта, неоднократные чемпионы по стендовой стрельбе
Можете назвать фамилии?
С уважением, Владимир.(пишу под ником своего сына с его согласия)
quote:Originally posted by asanns5:
Можете назвать фамилии?
Могу. Зураб Мачханели - http://master-gun.com/velikie-...-sporta-chast-5
и не один его ученик.
quote:Originally posted by asanns5:
Гребень "просажен".
Что касается вертикального отгиба, вы, видимо, неправильно прочли чертеж. Там указано среднее значение (65-70 мм) в пятке. А сам гребень, даже по внешнему виду, не может быть 60мм, а был где-то 35-40мм. Я уже и не помню, да и получился он таким, какой был нужен клиенту при подгонке.
quote:Originally posted by asanns5:
Работая в ООО"Охотник-Оружейный тюнинг", где директором был Александр Константиноыич Посудин, иногда приходилось делать по три ложи в месяц
Очень рад, что оказался в такой солидной компании. Поверьте, я не хотел вас обидеть. Просто устал доказывать, что "я не верблюд".
Серго, хочу Вам тут подкинуть идейку, мало ли куда пригодится. Незнаю откуда она, вроде как сам придумал, а может и встречал где. Касается она усиления пистолетной рукоятки. Я сделал так:
Буковый шкант с продольными волокнами во всю длинну рукоятки (у меня диаметром 10мм), отверстие глухое, не доходит до отверстия под стяжной винт несколько миллиметров. На шканте продольные канавки с четырёх сторон, для отвода излишков эпоксидки и пузырьков воздуха. Получается очень прочно. Срез закрывается розеткой.
quote:Касается она усиления пистолетной рукоятки
Спасибо за совет. Такое усиление существует на рукоятке АКМ. Когда то у нас разрешались переделки АКМ-ов под "Сайгу" с ортопедическим прикладом, без автоматического режима огня. Потом правда запретили. Сделать их пришлось немало и там стяжной болт работал отлично. Боюсь, что в вашем случае, это армирование, о котором вы говорите, ничего не даст. А вот подумать, как поставить стяжной болт, котрый притянет рукоять к ствольной коробке, было бы неплохо. Надо посмотреть по месту ...
Там болт не поставишь, прикручивать не к чему. А вот при падении скажем может и треснуть, волокна-то поперечные, вот я и перестраховался. Да у меня вообще мания чего-нибудь усиливать, чтоб "насмерть" стояло
Та же металлическая пластина, приклеенная к затыльнику, несёт защитную функцию. Затыльник гелевый, края у него мягкие, чтобы углы приклада не покоцались поставил железяку. Кстати, до блестяшек тоже мания
quote:Там болт не поставишь, прикручивать не к чему
Почему не к чему? Дерево же входит в коробку. А болт, о ктором я говорю, имеет квадратную гайку, у которой одно основание срезано под углом наклона рукоятки. В нее то и вворачивается болт через коробку. Если можете, сфоткайте коробку со снятым прикладом. Интересно взглянуть, что там внутри ...
Там корпус съёмного УСМ снизу
К тому же при снятии УСМ, скоба упирается в "клюв" приклада. Чтобы не снимать приклад каждый раз, чтобы снять УСМ, в "клюве" сделал выборку под скобу.
quote:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
Там корпус съёмного УСМ снизу
Темновато правда. Но, видимо, действительно некуда. А за УСМ что? Неужели не к чему привязаться?
А в принципе у вас и так достаточно жесткая конструкция. Стяжной продольный болт ведь есть? И само ортопедическое ложе и так жестче родного. Плюс ваше армирование и, думаю, больше ничего не надо. Главное не роняйте его. А поломать можно все, что угодно - было бы желание ...
quote:Originally posted by sergoshelestoff:
Хочу предложить для обсуждения тему об изготовлении прикладов, а так же поделиться своим опытом. Важность этого вопроса часто недооценивают. Не зря говорится - " Ружье стреляет, приклад попадает". Сам знаю об этом не понаслышке. Последние 15 лет делаю приклады на заказ и сам охочусь.
Изготовление приклада, вообще, дело тонкое и кропотливое. От подбора ореха (по текстуре, степени просушки т.д.) зависит красота, но что самое главное прочность и долговечность в эксплуатации. Качество врезки механизма так же определяет надежность приклада, поскольку самое слабое место ружья - это шейка приклада, куда врезан механизм и , потому ни в коем случае нельзя убирать лишнее дерево. Каждая деталь механизма должна сидеть в своем углублении, при этом не мешая ее работе. И, наконец, "прикладистость" ружья, самый важный момент в изготовлении приклада, определяется антропометрией заказчика. Это как хороший костюм - его может пошить только хороший портной и только для вас. В магазине такой не купишь. Самый важный потому что, если вы чего-то не учтете - ошибетесь с отводом, высотой гребня, питчем и т.п., и глаз не ляжет на прицельную линию, то владелец ружья никогда не сможет добиться результативности в стрельбе. А это, согласитесь, недопустимо.
Что касается эстетики приклада, здесь еще сложнее. При всех ограничениях по геометрии, антропометрии, конструкции данного ружья и привычек заказчика, а так же сложившихся стереотипов и традиций, добиться создания чего-то неповторимого очень трудно, но к этому надо стремится.
Все вышесказанное давно известные вещи, но тем не менее, есть очень много нюансов, о которых стоит задумываться, поскольку от них зависят конечные результаты в охоте и просто стрельбе.
Под конец хочу предложить вам посмотреть мои работы и надеюсь, что они не оставят вас равнодушными -http://arconclub.com/gallery/album.php?album_id=73
Жду ваших комментариев ...
Доброе время суток. Сколько будет стоить преклад монтэ карло на иж 58?
quote:Доброе время суток. Сколько будет стоить преклад монтэ карло на иж 58?
Если вы у меня спрашиваете, то, простите, задам вам встречный вопрос - а где вы живете. Спрашиваю потому, что поездка в Тбилиси, если вы живете в России, вам обойдется, как два приклада по месту вашего проживания. Я уж не говорю о проблемах, связанных с перевозкой вашей двухстволки. Решать вам ...
Подпишуська!
quote:Доброе время суток. Сколько будет стоить преклад монтэ карло на иж 58?
Кстати о ценах. У меня вопрос к коллегам, в частности к вам Николай Юрьевич, к вам Николай Геннадьевич и к вам Владимир. Если не секрет, сколько у вас стоит изготовление приклада и цевья под двухстволку и карбин. Назовите, если можно, пару моделей и цены на них, соответственно и цены на орех отдельно. Типа - прейскурант ...
Заранее благодарю!
Какой хитрый человек...
quote:Какой хитрый человек...
А в чем хитрость? Это что, засекреченная информация?
Что замолкли то???
quote:Что замолкли то???
А у Вас-то есть, что сказать-показать
) Фатих а ты то и не знаешь цены? ) или решил мож где подешевле найти???Не а !!! я заготовку купил, буду учится сам мастерить))))
Вот и интересно инфу где почерпать!!!
Олег к Игорю подьехать азы изготовления ложи покажет, пока что еще не решил на каком ружье тренироватся!!!
В основном беспокоит врезка колодки???
Олег меня напрягает только отсутствие круглых стамесок в магазинах, хотя есть старые от деда оставшиеся, но они коротковаты, подскажешь где в Пензе есть!!!
Нет ничего проще, чем вернуть ЛЮБИМУЮ, но, сильно укоротившуюся во время эксплуатации стамеску. Надо насадить её на более длинную рукоятку и только!
Мы или ищем по барахолкам или на инструментальном рынке (центральный рынок)Но многие мелкие именно для осадки Игорь сам делает.
quote:Originally posted by classhunter:
Только это не БМ-ка
Можно вопрос? Цветную калку вы сами восстанавливали? Если да, не поделитесь секретом, хотя бы в общих чертах? Костная мука и муфель - это общеизвестный способ. Может у вас что-то свое?
Заранее благодарю!
А может вы нам в подробностях расскажите про общеизвестный метод цементации?
ХМ однако..
quote:Originally posted by adolf iuiitttu:
А может вы нам в подробностях расскажите про общеизвестный метод цементации?
http://www.hunter.ru/gun/articles/kalka.htm
http://www.youtube.com/watch?v=7ofz-nZXP4c
http://www.youtube.com/watch?v=U_KiiMxJDLg
quote:А может вы нам в подробностях расскажите про общеизвестный метод цементации?
!.Весь вопрос где брать уголь по качеству и количеству.Пока пробуем самодельный ...
quote:Originally posted by aleks3613:
!.Весь вопрос где брать уголь по качеству и количеству.Пока пробуем самодельный ...
Раньше продавался уголь для каминов в бумажных мешках. Когда то покупал даже финский для своего камина. Сейчас, думаю, с этим не должно быть проблем ...
Если бы было всё так просто...
Эти ссылки мы смотрели.
Я от вас хотел это услышать. Температурные режимы, фракция угля, выдержка ну и проче...
На видео всё просто.
quote:Originally posted by adolf iuiitttu:
Я от вас хотел это услышать. Температурные режимы, фракция угля, выдержка ну и проче...
Это не совсем моя тема. Я, все больше, по дереву ... Но я в курсе всех процессов (более менее). Просто мне понравилась работа classhunter - расцветка "цветной калки". А автор то молчит ...
quote:А автор то молчит ...
И правильно делает.
А то как начнёте все с дуру калить!
quote:А то как начнёте все с дуру калить!
Нет, не начнем ... Мы "умных" попросим ...
Доброго времени суток! Загорелся желанием поменять приклад на своей Сайга-12, у меня не складной ружейный,не совсем мне удобен, хочу поставить дерево по типу СВД. Был ли опыт , если да то как заказать приклад(тип СВД)?
quote:Originally posted by Zhekaniche:
Доброго времени суток! Загорелся желанием поменять приклад на своей Сайга-12, у меня не складной ружейный,не совсем мне удобен, хочу поставить дерево по типу СВД. Был ли опыт , если да то как заказать приклад(тип СВД)?
Я делал такие -
Но заказать мне вам будет проблематично. Где я живу, как пел Высоцкий, "хорошо, но вам туда не надо"... В теме принимает участие не один хороший ложовик. Думаю они вам ответят ...
quote:
Ну да, вы далековато и наверное накладно будет по пересылу. Хотя у вас то что я именно хотел!
quote:Originally posted by Zhekaniche:Ну да, вы далековато и наверное накладно будет по пересылу. Хотя у вас то что я именно хотел!
Вообще, врезка желательна по оружию, а подгонка под стрелка только примеркой на месте. Так что, вам нужен кто-то в пределах досягаемости. Удачи вам!
Пока не могу найти....
если под стрелка исполнить по параметрам из таблиц, а врезку сделать под штатный приклад?
quote:Originally posted by Zhekaniche:
если под стрелка исполнить по параметрам из таблиц, а врезку сделать под штатный приклад?
Все равно нужна окончательная подгонка под ваш карабин. Продаются ведь заводские приклады в магазинах. Они сделаны с плюсом, с учетом подгонки на месте. Что касается ваших параметров в таблицах, я уже писал выше, они не дают полную картину вашей антропометрии. Это как шить костюм, не ходив ни разу на примерку. "Примерно" будет ваш "костюм", да не совсем ... "Главное, что бы костюмчик сидел" ...
Кстати, загляните сюда - forummessage/120/87
quote:Originally posted by sergoshelestoff:Все равно нужна окончательная подгонка под ваш карабин. Продаются ведь заводские приклады в магазинах. Они сделаны с плюсом, с учетом подгонки на месте. Что касается ваших параметров в таблицах, я уже писал выше, они не дают полную картину вашей антропометрии. Это как шить костюм, не ходив ни разу на примерку. "Примерно" будет ваш "костюм", да не совсем ... "Главное, что бы костюмчик сидел" ...
Кстати, загляните сюда - forummessage/120/87
Спасибо за информацию!)
Вдруг, кому-то это будет интересно?
3 часа полезного разговора. Посудина много не бывает
quote:Originally posted by classhunter:
3 часа полезного разговора. Посудина много не бывает
Полностью согласен. Очень содержательно и информативно.
С одним, позвольте, не согласиться. С вашим объяснением "Монте-Карло". Оно делается не от желания сделать приклад красивее или выразительнее, как вы говорите, а продиктовано потребностью зафиксировать зрачок на линии прицеливания, независимо от положения скулы на гребне.
Расстояние от пятки затыльника до прицельной линии, при наклонном гребне и "Монте-Карло" одинаковое и зависит от расстояния от ключицы до зрачка. А высота от гребня до той же линии прицеливания, определяется расстоянием от скулы до зрачка.
Вся разница между наклонным прикладом и "Монте-Карло" в том, что при наклонном прикладе стрелку приходится "подстраиваться" под приклад и положение зрачка меняется в зависимости от положения скулы на гребне, а в случае "Монте-Карло" гребень зафиксирован под стрелка раз и навсегда и положение зрачка не зависит от положения скулы на гребне.
Так что, кидать стволы при выстреле будет одинаково, что при наклонном гребне, что при "Монте-Карло". Другое дело, при вертикальном расположении стволов, при выстреле из верхнего ствола, подкидывать будет больше, чем из нижнего, чего не скажешь о горизонталках ...
И еще одно, даже если у человека нет шеи, то у него все равно есть лицо, т.е. есть расстояние от ключицы до зрачка и я могу сделать приклад с "Монте-Карло" под любого стрелка, независимо от того - он "оглобля", как вы выразились однажды, или это человек без шеи. Просто, в одном случае он будет более выразительным, а в другом менее ...
С уважением sergoshelestoff
Под "оглоблю"
Под "обычного" стрелка
1. Я произнёс хоть раз словосочетание: "наклонный приклад"?
2. "... при наклонном прикладе стрелку приходится "подстраиваться" под приклад и положение зрачка меняется в зависимости от положения скулы на гребне ..." - это полнейшая чушь, поскольку все пляски в ложеделии идут от этой печки: ВКЛАДКА ДОЛЖНА БЫТЬ ВСЕГДА ОДНООБРАЗНОЙ!!! Никаких подстраиваний!
3. Не надо мне приписывать того, о чём речь не шла вообще. А ещё лучше сходите на это кино ещё раз.
Но, одна ошибка в выводах там,действительно, присутствует (очевидно, от моего волнения в начале беседы). Вместо "делать "Монте-Карло" настоятельно рекомендую" должно быть "настоятельно НЕ рекомендую".
Бывает ...
Бывают и такие ... "приклады своими руками". 
[QUOTE]Originally posted by Константиныч:
Я произнёс хоть раз словосочетание: "наклонный приклад"?
В данном случае я имел ввиду наклонный гребень, без "Монте-Карло". Тоже оговорился. И со мной бывает ...
Странно другое, что вы не хотите согласится с очевидными вещами. При наклонном гребне не может быть постоянной фиксации по определению. Отведите голову назад по гребню и зрачок опустится. На "Монте-Карло" это невозможно, поскольку гребень параллелен линии прицеливания. И это не чушь, а начертательная геометрия. Такое "кино" тоже есть ... И я на него ходил
quote:posted by Константиныч:
Бывают и такие ... "приклады своими руками".
Это что за "зверь"? Под правшу, что бы выцеливать левым глазом?
to Константиныч
Александр Константинович, а есть у Вас ещё работы с "Монте-Карло" и(или) регулируемым гребнем? Любопытно взглянуть.
[QUOTE]Originally posted by Константиныч:
Вместо "делать "Монте-Карло" настоятельно рекомендую" должно быть "настоятельно НЕ рекомендую".
"В первую очередь это, конечно, гребень МОНТЕ-КАРЛО. На мой взгляд, это действительно идеальная во всех отношениях форма! Потому-то она и любима охотниками и стрелками, понимающими толк в оружии и стрельбе. Как выглядит эта форма? Начиная от шейки, на протяжении около трех четвертей длины гребня верхняя оконечность профиля последнего представляет практически прямую линию, параллельную линии прицеливания. Затем, на протяжении последней четверти длины гребня, следует радиусное понижение профиля вплоть до верхней точки пятки приклада."
А. Посудин
"Российская Охотничья газета ? 35,36 - 2005 г."
В 2005-м году я сделал свой ПЕРВЫЙ чисто спортивный приклад. Начиная отсчёт с этого самого года я рос и совершенствовался именно как спортивный дизайнер и копал до руды теорию и практику правильной ложи.
И ТЕПЕРЬ я знаю ТАКОЕ, что раньше просто не мог знать. А приведённая выше цитата написана обычным аспирантиком Посудиным (ну, что с него взять?)
. А я теперь доктор ложевых наук. Поэтому аспирантик против доктора не канает!!!
quote:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
to КонстантинычАлександр Константинович, а есть у Вас ещё работы с "Монте-Карло" и(или) регулируемым гребнем? Любопытно взглянуть.
Там (если полистать темку) много всяких и разных фото.
quote:Originally posted by Константиныч:
В 2005-м году я сделал свой ПЕРВЫЙ чисто спортивный приклад. Начиная отсчёт с этого самого года я рос и совершенствовался именно как спортивный дизайнер и копал до руды теорию и практику правильной ложи.
И ТЕПЕРЬ я знаю ТАКОЕ, что раньше просто не мог знать. А приведённая выше цитата написана обычным аспирантиком Посудиным (ну, что с него взять?)
Поэтому аспирантик против доктора не канает!!!
Мы же не обсуждаем только спортивные приклады. Так оставим охотникам их представления ...
Я понимаю, что специалист должен расти и смотреть "ширше" на дело, которым он занимается.
Плохо другое, что в процессе роста вырабатываются стереотипы мышления, которые переростают в догмы. Этого, по возможности, надо избегать. И тогда не будет предела познанию и мастерству ...
.
quote:.
Согласен .
to Константиныч
Посмотрел Ваш ролик, много полезного и, что особенно хорошо, в одном месте. Увидел в нём знакомый инструмент, назначение которого Вы не знали, а меня так и "подмывает" рассказать...
Металлическая полоса с отверстиями на концах и полукруглой насечкой на плоскостях - это действительно инструмент для автомастерских. В отвестия крепятся рукоятки и используется он для черновой обработки зашпаклёванных поверхностей при кузовном ремонте (снимает толстый слой), но ... Этот инструмент далеко не современный, а пришёл к нам из прошлого, когда вместо шпаклёвки использовали ... олово! Облуживали толстенным слоем помятую поверхность и затем обдирали этим самым "шабером", затем доводили наждачкой. Этот инструмент был широко известен среди довоенных автомехаников.
Ещё "в тему" могу добавить инструмент для стяжного винта приклада. На "Бекасе" присутствовала проблема отворачивания стяжного винта после затяжки на заводе, люди мучались и выходили из положения кто как мог (здоровенные отвёртки, газовые ключи, батареи отопления), я долго не думал
Андрей, надо было до момента приваривания поперечной рукоятки надеть и приварить выше лезвия отвёртки цилиндрик высотой 30 мм и диаметром на 1 мм меньше диаметра отверстия, которое сверлится в торцах прикладов. Тогда у тебя бы был вообще суперинструмент: САМОЦЕНТРИРУЮЩАЯСЯ ОТВЁРТКА.
(За идею можешь не проставляться)
А в "Бекасах" и других полуавтоматах (аппаратах, работающих с повышенной вибрацией) стяжной винт надо ставить на анаэробный фиксатор резьбы (только ГОЛУБОЙ, но, ни в коем случае не КРАСНЫЙ).
И ... НИКАКОГО САМООТКРУЧИВАНИЯ! Проверено!
Удачи!
quote:Originally posted by classhunter:
3 часа полезного разговора. Посудина много не бывает
Игорь, спасибо!
quote:Originally posted by Константиныч:
надо было до момента приваривания поперечной рукоятки надеть и приварить выше лезвия отвёртки цилиндрик высотой 30 мм и диаметром на 1 мм меньше диаметра отверстия, которое сверлится в торцах прикладов. Тогда у тебя бы был вообще суперинструмент: САМОЦЕНТРИРУЮЩАЯСЯ ОТВЁРТКА.
Ну здесь я тоже, как и Вы с патроном от дрели, поленился (потому как тоже лентяй ) и рукоятку сделать.
Кстати, когда на стенд со своим ружьём приехал, естественно народ заинтересовался от какого это ружья у меня приклад "присобачен". Когда сказал, что сам делал, начали уже руками щупать. Один дядька, приблизительно моих габаритов, повертев в руках и вскинув ружьё, произнёс: "Бл...ь, удобно. Как под меня сделано." Следовательно Ваша теория о правильности приклада верна, так как в основном я именно ей руководствовался.
С уважением
quote:Вдруг, кому-то это будет интересно?http://www.youtube.com/watch?v=Vig9-fWmckA[/B][/QUOTE]
По поводу середины фаланги можно поспорить и по прикидке длины:90град=45град+
пальцы в локоть,но это не столь существенно.."Голова!"))Фиксацию кисти не обошел!))баба_маня 29-03-2014 21:08quote:Originally posted by Константиныч:
надо было до момента приваривания поперечной рукоятки надеть и приварить выше лезвия отвёртки цилиндрик высотой 30 мм и диаметром на 1 мм меньше диаметра отверстия, которое сверлится в торцах прикладов
есть такая штука - "скотч" называется. намотать можно столько, сколько надо. и прямо сейчас.
quote:Originally posted by Константиныч:
(За идею можешь не проставляться)
а откручивать потом без нагрева как? шайбы гровера под головку не достаточно???
quote:Originally posted by Константиныч:
стяжной винт надо ставить на анаэробный фиксатор резьбыШестьдесят Девятый 29-03-2014 21:26quote:а откручивать потом без нагрева как?
Я пользуюсь такими "препаратами" по роду своей деятельности постоянно и уверяю Вас, что проблем с отворачиванием не будет, даже если использовать фиксатор красного цвета (неразъёмный, сильной фиксации), потому как в настоящее время качество такой "химии" не на высоте, но со своей задачей справляется. Просто винт будет потуже проворачиваться. Главное, чтобы инструмент для отворачивания "заточен" был.Да, проблема на "Бекасах" не в самоотворачивании винта, а в невозможности его открутить после заводской затяжки.
aleks3613 29-03-2014 22:52
Александру Константиновичу !+500Шестьдесят Девятый 29-03-2014 23:17
Заняться нечем, достал ружьё из сейфа, повертел-пощупал и с удивлением обнаружил, что рукоятка на прикладе кроме отвода в сторону имеет ещё и небольшой разворот по своей оси, т.е. то, о чём Константиныч в ролике рассказывал. Вот оно как бывает, делал интуитивно, чтобы удобно было, а получилось, как завещал великий Ле..., тьфу-ты, т.е. как мастер велелsergoshelestoff 30-03-2014 10:36
Александр Константинович. У меня к вам вопрос по теме. У некоторых ваших прикладов гребень параллелен линии прицеливания, а затыльник не опущен, т.е. нет вертикального отгиба. Я понимаю, что это делается, чтобы стволы не подкидывало во время выстрела и вы это делаете не случайно, поскольку они опробованы на практике. Я не сомневаюсь в целесообразности такого рещения, просто пытаюсь понять, не возникает ли проблема при вкладке на прикладе без вертикального отгиба?
И еще один вопрос, нужен ли одному и тому же стрелку регулируемый гребень и в каких случаях им приходится пользоваться ?...
Заранее блпгодарю!
баба_маня 30-03-2014 10:46
если шею вытягивать вперед, то значительный погиб :-) не нужен, ну и прицельная планка может быть оочень высокой на этой перацииsergoshelestoff 30-03-2014 11:08quote:Originally posted by баба_маня:
если шею вытягивать вперед, то значительный погиб :-) не нужен, ну и прицельная планка может быть оочень высокой на этой перацииСпасибо! Но, все-таки, хотелось бы послушать автора. Такая эргономика не возникает случайно и это известно только ему (автору).
баба_маня 30-03-2014 11:27
знамо дело, что автору виднее.Константиныч 30-03-2014 12:51quote:Originally posted by sergoshelestoff:
Александр Константинович. У меня к вам вопрос по теме. У некоторых ваших прикладов гребень параллелен линии прицеливания, а затыльник не опущен, т.е. нет вертикального отгиба. Я понимаю, делается, чтобы стволы не подкидывало во время выстрела и вы это делаете не случайно, поскольку они опробованы на практике. Я не сомневаюсь в целесообразности такого рещения, просто пытаюсь понять, не возникает ли проблема при вкладке на прикладе без вертикального отгиба?
И еще один вопрос, нужен ли одному и тому же стрелку регулируемый гребень и в каких случаях им приходится пользоваться ?...Заранее блпгодарю!
Проблем не возникает по одной простой причине: скула лежит на гребне, где-то в средней части В ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ТОЧКЕ(а эта точка, кстати, всегда БАЗА). Она остаётся неизменной по положению в пространстве относительно поверхности прицельной планки вне зависимости, КАК РАСПОЛОЖЕНА ОТНОСИТЕЛЬНО ПОВЕРХНОСТИ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ ЛИНИЯ ГРЕБНЯ!
Она (линия гребня) может быть ВОСХОДЯЩЕЙ относительно прицельной планки (в направлении от пятки приклада к ствольной коробке), ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ ей (планке) и даже НИСХОДЯЩЕЙ относительно её.
Но всё равно, при любом наклоне линии гребня относительно линии прицельной планки ОНА (линия гребня) БУДЕТ ПРОХОДИТЬ ЧЕРЕЗ ЭТУ ТОЧКУ(БАЗУ) В ЕЁ СРЕДНЕЙ ЧАСТИ.Константиныч 30-03-2014 12:56quote:Originally posted by баба_маня:
если шею вытягивать вперед, то значительный погиб :-) не нужен, ну и прицельная планка может быть оочень высокой на этой перации1. Термина или понятия ПОГИБ
Есть термин: НАКЛОН ГРЕБНЯ ПРИКЛАДА.
2. Шею никогда и не при каких обстоятельствах не следует вытягивать (это чисто паразитное движение).
Вкладка в оружие всегда должна быть архипростой, совершенно однообразной и без всяких диких пантомим.баба_маня 30-03-2014 13:28
но с шеей что-то делать надо, ибо она есть :-) или вперед, или на бок или монтекарла...sergoshelestoff 30-03-2014 14:54quote:Originally posted by Константиныч:Проблем не возникает по одной простой причине: скула лежит на гребне, где-то в средней части В ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ ТОЧКЕ(а эта точка, кстати, всегда БАЗА). Она остаётся неизменной по положению в пространстве относительно поверхности прицельной планки вне зависимости, КАК РАСПОЛОЖЕНА ОТНОСИТЕЛЬНО ПОВЕРХНОСТИ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ ЛИНИЯ ГРЕБНЯ!
Она (линия гребня) может быть ВОСХОДЯЩЕЙ относительно прицельной планки (в направлении от пятки приклада к ствольной коробке), ПАРАЛЛЕЛЬНОЙ ей (планке) и даже НИСХОДЯЩЕЙ относительно её.
Но всё равно, при любом наклоне линии гребня относительно линии прицельной планки ОНА (линия гребня) БУДЕТ ПРОХОДИТЬ ЧЕРЕЗ ЭТУ ТОЧКУ(БАЗУ) В ЕЁ СРЕДНЕЙ ЧАСТИ.Со всем согласен, кроме одного момента - времени года. Поскольку летом на вас одета только майка, а зимой теплые вещи и положение скулы по отношению к "базе", при наклонах гребня вперед или назад, будет меняться - опускаться или подниматься соответственно. Потому считаю гребень, параллельный линии прицеливания, более рациональным.
"Я так думаю!" как говорил Фрунзик Мкртчян ...Шестьдесят Девятый 30-03-2014 17:15
У меня вопрос имеется:
Как по науке строится гребень (с наклоном вопрос понятен), его радиусы от затыльника к шейке, ширина (толщина) и т.д. или эта форма произвольная, зависящая от строения черепа стрелка? Или может быть есть какие-то общие эстетические правила?sergoshelestoff 30-03-2014 19:02quote:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
У меня вопрос имеется:
Как по науке строится гребень (с наклоном вопрос понятен), его радиусы от затыльника к шейке, ширина (толщина) и т.д. или эта форма произвольная, зависящая от строения черепа стрелка? Или может быть есть какие-то общие эстетические правила?Ну, сзади, понятно, определена затыльником (амортизатором). Впереди (снизу), толщиной рукоятки, которая, в свою очередь, задается стандартной накладкой. Сверху практически сходит нанет. По длине приклада, от затыльника к рукоятке снизу и от пятки по гребню - это идеальные прямые линии. Может быть "щека", размеры и форма которой определяются или моделью ружья, традиционным стилем изготовителя или произвольными. Более подробно не получится, нужны конкретные примеры, связанные с "классикой", определенными трендами или полной импровизацией, в пределах допустимого. О пределах допустимого, помните, сколько пришлось выслушать критики, но остаюсь при своем мнении - это право каждого отдельно взятого мастера или фирм, которые возникают и сегодня и ищут свой стиль. И удачи им всем на этом пути ...
Шестьдесят Девятый 30-03-2014 19:33
Меня как бы гребень (спинка) в частности интересует. В пятке понятно, форма затыльника (зона 1). В зонах 2 и 3 как в принципе должно быть выстроено?
Подгоняются эти части по черепу конкретно или есть чёткие законы? У меня вот видно, что толстовато получилось и не совсем округло, но здесь как бы элемент типа "дизайна"
Константиныч 30-03-2014 19:58quote:Originally posted by sergoshelestoff:Со всем согласен, кроме одного момента - времени года. Поскольку летом на вас одета только , а зимой теплые вещи и положение скулы по отношению к "базе", при наклонах гребня вперед или назад, будет меняться - опускаться или подниматься соответственно..
Предлагаю сделать небольшой расчёт, а именно: посчитать "зимнюю" высоту превышения положения скулы на гребне относительно "летнего" положения.
Исходные данные для задачки:
- толщина сжатой пары: (зимнего свитера + куртки),
- угол наклона гребня по отношению к прицельной планке.
Другими словами, в прямоугольном треугольнике известен размер нижнего катета и известен угол при этом катете. Нужно найти величину другого ВЕРТИКАЛЬНОГО катета. Он и будет искомым превышением.С богом!
Результат прошу опубликовать в теме.
sergoshelestoff 30-03-2014 20:20quote:Originally posted by Константиныч:Предлагаю сделать небольшой расчёт, а именно: посчитать "зимнюю" высоту превышения положения скулы на гребне относительно "летнего" положения.
Исходные данные для задачки:
- толщина сжатой пары: (зимнего свитера + куртки),
- угол наклона гребня по отношению к прицельной планке.
Другими словами, в прямоугольном треугольнике известен размер нижнего катета и известен угол при этом катете. Нужно найти величину другого ВЕРТИКАЛЬНОГО катета. Он и будет искомым превышением.С богом!
Результат прошу опубликовать в теме.
В таком случае, определите мне толщину свитера и куртки (а если на нем одет тулуп). Или должна прилагаться инструкция по применению - "не одевайте теплые вещи, толще допустимого значения". Определите мне углы наклона гребня и тогда я вам расчитаю, на сколько опускается или поднимается глаз. В противном случае это уравнение со многими неизвестными и решения не имеет.
Я же говорю о том, что при наклонных гребнях, "базовая" точка не может быть неизменной, как вы говорите. И это очевидно.
Неизменной она может быть только при параллельном гребне. О чем тут еще спорить ...KsBB 30-03-2014 20:48
Наклонный гребень со снижением к рукояти больше ясен не из-за разной толщины
одежек(лето-зима),где достаточно поиграть прокладками до 0,5см,а из-за высоких мишеней ИМХО..Сам запаралеленsergoshelestoff 30-03-2014 21:27quote:Ответа не дождался, а потому попробую ответить на свой же вопрос. Как раз, в случае наклонного гребня регулируемая его часть может быть полезна. Можно откоректировать гребень под сезонные флуктуации ...
Надеюсь, что такой взгляд на проблему станет общепримиряющим ...sergoshelestoff 30-03-2014 21:41quote:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
Меня как бы гребень (спинка) в частности интересует. В пятке понятно, форма затыльника (зона 1). В зонах 2 и 3 как в принципе должно быть выстроено?Подгоняются эти части по черепу конкретно или есть чёткие законы? У меня вот видно, что толстовато получилось и не совсем округло, но здесь как бы элемент типа "дизайна"
Если взять "волну" гребня у шейки и пятку затыльника, то все точки на них, в продольных плоскостях, должны быть связаны прямыми линиями. Т.е. точка на "волне" и соответственно точка на пятке, соеденены только по прямой. А срезы гребня в любом месте - это полукружья. Только самой "волне" можно придать форму, которая вас устраивает. И это дело вкуса ...
И если вам надо подогнать гребень под скулу, то опускается "волна" и, соответственно, весь гребень, при неизменном положении пятки.Шестьдесят Девятый 30-03-2014 22:01quote:Если взять "волну" гребня у шейки и пятку затыльника, то все точки на них, в продольных плоскостях, должны быть связаны прямыми линиями.
Это понятно
quote:А срезы гребня в любом месте - это полукружья
Вот эти полукружья произвольного радиуса или есть закономерность? Скажем уменьшение радиуса по мере приближения к шейке в такой-то прогрессии.Константиныч 30-03-2014 22:02quote:Originally posted by sergoshelestoff:В таком случае, определите мне толщину свитера и куртки (а если на нем одет тулуп).
Толщина сжвтых свитера и куртки - 5 мм.
Угол наклона гребня - 10 градусов.sergoshelestoff 30-03-2014 22:21quote:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
Вот эти полукружья произвольного радиуса или есть закономерность? Скажем уменьшение радиуса по мере приближения к шейке в такой-то прогрессии.Закономерность тут одна и очень простая - это усеченный конус (точнее его половина, если разделить его по продольной оси), с основаниями, одно у шейкм, а другое у пятки.
Элементарно доктор Ватсон ...sergoshelestoff 30-03-2014 22:33quote:Originally posted by Константиныч:Толщина сжвтых свитера и куртки - 5 мм.
Угол наклона гребня - 10 градусов.Вы, видимо, померили свою куртку и свитер.
Александр. То, что вы предлагаете, что-то из области Перельмана - "Живая математика". Я эту книжку прочитал в 8-ом классе. Не вижу смысла продолжать дисскусию в таком ключе, поскольку считаю, что это уводит нас от сути разговора.
Если вы это делаете, чтобы последнее слово осталось за вами, то я ничего не имею против. Пусть будет так, как вы хотите ...
Только, все равно, "Истина где-то там ..."Константиныч 01-04-2014 09:45
Дело тут не в Перельмане и не в Посудине. Дело в ... Серго.sergoshelestoff 01-04-2014 10:51quote:Originally posted by Константиныч:
Дело тут не в Перельмане и не в Посудине. Дело в ... Серго.Вы, Александр, в этом случае субъективны, как и я, наверное. Я мог бы вам ответить тем же, но не буду. Потому, что мы стараемся докопаться до истины. Вы уверены, что вы до нее докопались. И в этом вы субъективны.
Просто, вам не удалось меня убедить, в том , что "Монте-Карло" не рекомендуется делать, хотя сами его продолжаете делать по сей день. Если вам вдруг разонравилось название "Монте-Карло", давайте его называть "Лазурный берег" или Ницца". Как угодно, только суть от этого не меняется, а преимущества такого приклада неоспоримы. И когда-то вы сами так считали. Не понимаю, что вы такого узнали о прикладах, чего не знали тогда. Вы ведь не объясняете, а просто "не рекомендуете". Не очень, на мой взгляд, убедительно ...
Может вы имели ввиду, что уклон гребня в 10 градусов незначителен и не влияет на результативность стрельбы. Позволю себе с вами не согласиться. Даже 1 мм у гребня ( я имею ввиду смещение зрачка по вертикали) на 30-ти метрах у цели даст вам не один десяток сантиметров смещения пучка дроби. Для этого не объязательно просчитывать на сколько, главное, что это не улучшает, а ухудшает результативность.
Думаю был убедительным в своих рассуждениях. И дело тут не в Серго, а в логике. Так, что претензии к ней ...
А Серго, просто обидно, что его не хотят услышать ...tatarin545 05-04-2014 17:46
Что то замолчали!!!!Давайте комрады фото как Вы уважаемые колодку в ложу врезаете????
Желательно как расчитываете на ложе угол врезки колодки относительно заготовки с учетом отвода вправо и погиба вниз?Шестьдесят Девятый 05-04-2014 18:56
Да подождите Вы с врезкой-то, дайте сначала принципиальные вопросы по занимаемым позициям решить, а уж потом и по теме начнётсяsergoshelestoff 05-04-2014 21:26quote:Originally posted by tatarin545:Давайте комрады фото как Вы уважаемые колодку в ложу врезаете????
Почему бы и не показать. Скоро закончу врезку колодки на ИЖ-27 ЕМ 1-С. Отфоткаю - выложу. С сопутствующими коментариями ...
quote:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
...дайте сначала принципиальные вопросы по занимаемым позициям решить ...Я, так понимаю, все остануться на своих позициях. И в этом нет никакой трагедии. Это даже хорошо, потому что читающие эту тему могут выбирать то, что им больше подходит.
Другоу дело, что свои позиции желательно аргументировать, а не давить авторитетом. Это ведь не форум одного бренда или спортивного клуба ...
Так что, любое мнение ценно и любая позиция имеет право на существование. "Ничего личного", как говорят американцы ...Шестьдесят Девятый 05-04-2014 22:56
Да я так, поюморить. А серьёзно если, то мне тоже интересно, как чё там врезается, что должно контактировать, а что нет. Я ведь до сих пор не знаю. Неплохо бы картинку со стрелочками, хотя бы в общих чертах.Константиныч 05-04-2014 23:04quote:Originally posted by sergoshelestoff:
Может вы имели ввиду, что уклон гребня в 10 градусов незначителен и не влияет на результативность стрельбы. Позволю себе с вами не согласиться. Даже 1 мм у гребня ( я имею ввиду смещение зрачка по вертикали) на 30-ти метрах у цели даст вам не один десяток сантиметров смещения пучка дроби. Для этого не объязательно просчитывать на сколько, главное, не улучшает, а ухудшает результативность.
Думаю был убедительным в своих рассуждениях. И дело тут не в Серго, а в логике. Так, что претензии к ней ...
А Серго, просто обидно, что его не хотят услышать ...Чушь собачья или ... бред сивой кобылы.
sergoshelestoff 05-04-2014 23:24quote:Originally posted by Константиныч:Чушь собачья или ... бред сивой кобылы.
Константиныч, вы или прикалываетесь или у вас проблемы с математикой. Вы что, никогды не выставляли оптический или открытый прицелы? Смещение целика или перекрестия прицела на доли миллиметра на дистанции вам дает смещение на десятки сантиметров ...
А что касается аргументации, о которой я говорил, выражения типа - "Чушь собачья или ... бред сивой кобылы" говорят, скорее, об отсутствии таковой.
"Это роль ругательная и попрошу ее ко мне не применять" ... (Иван Васильевич меняет профессию).sergoshelestoff 07-04-2014 14:57
Если кому интересно, могу рассказать, как врезаю и как расчитываю отвод на конкретном примере ИЖ-27 ЕМ 1-С ...
Вроде все наглядно, но если возникнут вопросы, спрашивайте ...
баба_маня 07-04-2014 15:38
сверлитесь как? боюсь я этих "глубокодырявых" лож... мож хитрости есть как сверло направить?sergoshelestoff 07-04-2014 17:50quote:Originally posted by баба_маня:
сверлитесь как? боюсь я этих "глубокодырявых" лож... мож хитрости есть как сверло направить?Ну, тут есть, конечно, определенные проблемы.
Когда работал в мастерской, сверлили на большом токарном станке. Упирали точку выхода сверла во вращающийся центр на задней бабке, а само сверло, достаточной длины, постепенно выпускали из патрона... Вобщем, "танец с бубнами".
Дома сверлю обычной дрелью, самопальными (удлиненными сверлами). Но нужен второй человек, который смотрит сбоку и корректирует. Но сверло, по любому, уводит вправо. Видимо, по тому же принципу, что и пулю на больших дистанциях ...Шестьдесят Девятый 07-04-2014 18:38
А я как обычно по-своему поступил. Сверлил с двух сторон дрелью обычным 30-ти сантиметровым сверлом диаметром 7 мм. Со стороны СК засверливал на глубину длины стяжного болта по осевой линии ружья (НЕ являющейся осевой линией заготовки), со стороны затыльника под углом к осевой с отступом на отгиб. Приятель корректировал сбоку горизонтальное направление сверла, я вертикальное. Расчётной точкой встречи каналов являлось предполагаемое место расположения головки стяжного болта. И что Вы себе думаете...? Таки "загнал в лузу без кикса". Может быть "с лёгкой руки", а может и просто "магу", главное не спешить. Во всяком случае второй раз сие повторить не пробовал.После, при врезке, ориентировался по высверленному каналу, чтобы стяжной винт был строго перпендикулярен торцевой плоскости СК, и уже от этой "печки" начинал "пляску" с рукоятками и гребнями
Moltorg 10-04-2014 13:07quote:баба_маня:
сверлитесь как? боюсь я этих "глубокодырявых" лож... мож хитрости есть как сверло направить?Хорошо помощника привлечь для контроля одной из плоскостей в процессе. Вторую уже сам контролируешь. И на сверло давить вперёд по оси не надо, часто даже на себя приходится тянуть.
Шестьдесят Девятый 10-04-2014 22:38
Серго, я, с вашего разрешения, воспользуюсь Вашей фоткой для вопроса.Дело в следующем... Не знаю, как правильно называется эта перемычка (отмечена стрелкой), которая имеет скруглённую форму. Я так понимаю, что при врезке она должна упиратся в дерево приклада, образуя точку опоры колодки. При стрельбе скруглённая поверхность, понемногу уплотняя дерево, со временем будет как бы раскалывать приклад. Константиныч обозвал "колуном" такую колодку, если я конечно всё правильно понимаю.
Так вот вопрос: а почему нельзя скажем "уложить в люльку" с плоским дном эту часть колодки?
"Люльку" изготовить из прочной стали и закрепить на колодке каким-либо способом. Получим бОльшую площадь опоры, бОльшую перпендикулярность колодки к волокнам древесины и т.д.
OIK 10-04-2014 23:48
Ищу мастера для изготовления приклада и возможно цевья для Бекаса М-Авто в Москве. Посоветуйте пожалуйста, если у кого есть конкретное предложение прошу в РМ.sergoshelestoff 11-04-2014 12:23quote:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
Серго, я, с вашего разрешения, воспользуюсь Вашей фоткой для вопроса.Дело в следующем... Не знаю, как правильно называется эта перемычка (отмечена стрелкой), которая имеет скруглённую форму. Я так понимаю, что при врезке она должна упиратся в дерево приклада, образуя точку опоры колодки.
Андрей, дело в том, что эта перемычка вообще не контактирует с деревом. Так что вопрос снимается с повестки дня ...
Упираются только торцы деталей колодки, которые расположены над и под перемычкой. Присмотритесь внимательно ... А эти детали всегда контактируют с деревом у любых ружей. И не забывайте о переднем торце приклада, который, при правильной врезке, первым принимает на себя удар и распределяет нагрузки по всем точкам контакта дерева с колодкой.
Таким образом, здесь нет никакого повода для беспокойства ...tarzan22rus@mail.ru 11-04-2014 10:50
Подскажите как подогнать шейку ложи МЦ 21-12 излишне толста как правильно опилить .баба_маня 11-04-2014 11:24
срезать ножом лишнее дерево, пока шейка не станет удобной, ошкурить, как полагается, и пропитать. только с 21-12 не так просто - через шейку проходит канал под трубку возвратки затвора - довольно приличного диаметра дыра. посему важно не "переборщить" с удалением лишнего "мяса".sergoshelestoff 11-04-2014 12:25quote:Originally posted by баба_маня:
срезать ножом лишнее дерево, пока шейка не станет удобной, ошкурить, как полагается, и пропитать. только с 21-12 не так просто - через шейку проходит канал под трубку возвратки затвора - довольно приличного диаметра дыра. посему важно не "переборщить" с удалением лишнего "мяса".Все правильно, только ножом вы замучаетесь срезать, если это орех. Нужна стамеска и напильник, а потом уже шкурка и т.д. ...
А чтобы не дойти до отверстия, можно, для ориентира, прочертить сбоку контур отверстия, например, фломастером. Все равно потом ошкуривается поверхность. Удачи!баба_маня 11-04-2014 15:03quote:Originally posted by sergoshelestoff:
только ножом вы замучаетесь срезать, если это орех.
запросто! а вот если бук - опасно, может быть скол.
просто человеку, не занимающемуся деревом регулярно, ради одной шейки ложи нет смысла закупаться стамесками, тем более приличными, которые не приходится точить через несколько минут.Шестьдесят Девятый 11-04-2014 21:43quote:Originally posted by sergoshelestoff:
Упираются только торцы деталей колодки, которые расположены над и под перемычкой. Присмотритесь внимательно ... А эти детали всегда контактируют с деревом у любых ружей. И не забывайте о переднем торце приклада, который, при правильной врезке, первым принимает на себя удар и распределяет нагрузки по всем точкам контакта дерева с колодкой.
Таким образом, здесь нет никакого повода для беспокойства ...
Я немного не правильно нарисовал, имел ввиду следущее:sergoshelestoff 11-04-2014 22:11
Андрей, поверьте на слово, вы зря растрачиваете ваш творческий потенциал.
При идеальной врезке у прикладов (из качественного ореха) со стяжным болтом, вообще не может быть проблем. Они ломаются, когда отпускается стяжной болт и появляется шат. Но это уже обсуждалось. И самое простое решение - гроверная шайба ...
А еще его можно поломать, если на него сесть или переехать машиной. И такие случаи не редкость, но это из области foolproof. Защита от дураков не предусмотрена ...Шестьдесят Девятый 12-04-2014 12:14quote:вы зря растрачиваете ваш творческий потенциал.
Это я его так тренируюАнтитерроР 16-04-2014 14:04
Если приклад набивает нижнюю челюсть до состояния аля спаринг. При проектировании нового приклада, на что обратить внимание?sergoshelestoff 16-04-2014 14:52quote:Originally posted by АнтитерроР:
Если приклад набивает нижнюю челюсть до состояния аля спаринг. При проектировании нового приклада, на что обратить внимание?Странно, что нижнюю челюсть. На гребень ложиться скула верхней челюсти.
Если приклад бьет по скуле - однозначно, высокий гребень и глаз не ложиться на прицельную линию. Соответственно, вы стараетесь опустить глаз и прижимаете скулу к гребню.
Чтобы правильно расчитать геометрию приклада воспользуйтесь таблицами, показанными в постах 143,144.
Более точная подгонка гребня производится во время примерки ...АнтитерроР 16-04-2014 16:47
Да табличка эта фигня какая-то "общее представление" о теории правильной. Мои длинные руки с моей воробьиной грудью не подходят ни под один параметр. По ней приклад получается выше плеча на 2 сантиметра. Хрень короче... Стрелять хочу много, но "пятка" на щеке не дает это сделать, задолбало. Теорию правильного вскидывания может кто объяснить? Думаю от этого и надо плясать. Ну более разверну вопрос. Как правильно должен ложиться затылок в околоплечевую выемку. Положение головы, рук и прочие нюансы.. Это конечно хлеб ложевиков, но все же без этого никто себе приклад с первого раза не нарисует. А у конструкторов все начинается с чертежа.Шестьдесят Девятый 16-04-2014 20:57quote:Если приклад набивает нижнюю челюсть до состояния аля спаринг.
quote:Странно, что нижнюю челюсть. На гребень ложиться скула верхней челюсти.
С обычным прикладом, у которого наклонный гребень, так и есть. Во всяком случае у меня было так, когда зрачок находится на прицельной линии, гребень проходит вокурат по нижней челюсти и при отдаче "набегает" на неё своей возвышающейся частью.
quote:Да табличка эта фигня какая-то "общее представление" о теории правильной
Не совсем фигня. Я тоже не имел особого представления о прикладостроении, но тем не менее руководствовался именно этими таблицами для приблизительного расчёта размеров приклада. В процессе работы доводил "по стружечке" по морде лица, и что удивительно, размеры готового приклада совпали с табличными практически полностью с разницей в 0,5-1 мм. Даже длина всего ружья стала соответствовать заводским параметрам (с родным прикладом не хватало 3-х! см)То что касается назойливой пятки затыльника, это может быть как не соответствующий питч и неправильная вкладка, так и строение тела (ну типа как у меня - жилисто-костистое
Руки у меня кстати тоже длинные, не пропорциональные к росту, если верить Леонардо (Vitruvian Man), каждая сантиметров на 13-15 длиннее, чем надо
баба_маня 16-04-2014 21:09quote:Originally posted by АнтитерроР:
Если приклад набивает нижнюю челюсть до состояния аля спаринг.
"щека" на прикладе есть? у меня такое от неё бывало. с упразднением лишнего дерева и увеличением длины ложи многие проблемы ушли.АнтитерроР 16-04-2014 23:23
На одном ружье есть, на втором нет. Набивают оба, но тулка с щекой набивает прям таки флюс.Константиныч 17-04-2014 18:40quote:Originally posted by sergoshelestoff:Андрей, дело в том, что эта перемычка вообще не контактирует с деревом. Так что вопрос снимается с повестки дня ...
Упираются только торцы деталей колодки, которые расположены над и под перемычкой. Присмотритесь внимательно ... А эти детали всегда контактируют с деревом у любых ружей. И не забывайте о переднем торце приклада, который, при правильной врезке, первым принимает на себя удар и распределяет нагрузки по всем точкам контакта дерева с колодкой.
Таким образом, здесь нет никакого повода для беспокойства ...И снова чушь собачья!!!
Константиныч 17-04-2014 18:42quote:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
Серго, я, с вашего разрешения, воспользуюсь Вашей фоткой для вопроса.Дело в следующем... Не знаю, как правильно называется эта перемычка (отмечена стрелкой), которая имеет скруглённую форму. Я так понимаю, что при врезке она должна упиратся в дерево приклада, образуя точку опоры колодки. При стрельбе скруглённая поверхность, понемногу уплотняя дерево, со временем будет как бы раскалывать приклад. Константиныч обозвал "колуном" такую колодку, если я конечно всё правильно понимаю.
Так вот вопрос: а почему нельзя скажем "уложить в " с плоским дном эту часть колодки?
"" изготовить из прочной стали и закрепить на колодке каким-либо способом. Получим бОльшую площадь опоры, бОльшую перпендикулярность колодки к волокнам древесины и т.д.
Просто умница!!! Браво!!!
Можно патентовать идею.Шестьдесят Девятый 17-04-2014 19:28quote:Originally posted by Константиныч:
Можно патентовать идею.Мне без надобности, да и за каждую железку по две тыщи (или сколько там сейчас) в патентное бюро относить - бюджет не позволит
С уважением
sergoshelestoff 18-04-2014 03:46quote:Originally posted by Константиныч:И снова чушь собачья!!!
На подобные реплики больше реагировать не собираюсь. И, вообще, подумаю, стоит ли оставаться в такой "теплой" компании ...
Это, ни в коей мере, не касается Андрея и людей, искренне желающих общения и обмена опытом.Константиныч 18-04-2014 08:51
Никогда не надо обижаться на справедливые замечания. Надо учиться, учиться и ещё раз учиться. Кто-то это до меня уже говорил.Теперь по существу: ГЛАВНАЯ ОПОРА ствольной коробки должна приходиться как раз именно на стяжку между торцами хвостовиков (вызубрить)!
Если же решите сыграть в Фому Неверующего,
Удачи!
sergoshelestoff 18-04-2014 09:29quote:Originally posted by Константиныч:
Никогда не надо обижаться на справедливые замечания. Надо учиться, учиться и ещё раз учиться. Кто-то это до меня уже говорил.Теперь по существу: ГЛАВНАЯ ОПОРА ствольной коробки должна приходиться как раз именно на стяжку между торцами хвостовиков (вызубрить)!
Если же решите сыграть в Фому Неверующего,
Удачи!
Наконец услышал от вас что-то, кроме "чушь собачья". Уже прогресс ...
Мы, кажется, обсуждали ИЖ-27? Там нет касания детали, о которой идет речь. А почему они трещат, уже обсуждалось. Так, что с рац. предложениями можно обращаться на ИЖМАШ.
Встречный вопрос - вам никогда не приходилось делать приклады на дриллинги. Если да, то обьясните, как они работают не один десяток лет. А ведь там минимальные поверхности контакта дерева со ствольной коробкой. И, в основном, работает тонюсенький фигурный торец приклада (потому фигурный, чтобы увеличить площадь контакта дерева с металом) и конусные хвостовики.
А вы говорите - "чушь собачья".
У меня к вам большая просьба. Начинайте, пожалуйста, следующий раз, прямо с обоснованных возражений ...
А по поводу учиться и учиться, я то, как раз, не против, только вы не Владимир Ильич, а я не пионер
Мое почтение!Константиныч 18-04-2014 10:56quote:Originally posted by sergoshelestoff:
ИЖ-27? Там нет касания детали, о которой идет речь.
Потому и трещат.quote:Originally posted by sergoshelestoff:
Встречный вопрос - вам никогда не приходилось делать приклады на дриллинги. Если да, то обьясните, как они работают не один десяток . А ведь там минимальные поверхности контакта дерева со ствольной коробкой. И, в основном, работает тонюсенький фигурный торец приклада (потому фигурный, чтобы увеличить площадь контакта дерева с металом) и конусные хвостовики.
Снова чушь!
Там работают не "торцы тонюсенькие", а клиновая стяжка. Это конструкция в корне отличается от конструкции с продольным стяжным винтом.ДРУЖЕСКОЕ ПОЖЕЛАНИЕ: Учитесь и станете великим ложевщиком!
Удачи!
Константиныч 18-04-2014 15:29quote:Originally posted by sergoshelestoff:
... ИЖ-27 ...... с рац. предложениями можно обращаться на ИЖМАШ.
Это обращение, Серго, на ИЖМАШе стопудово проигнорируют. И я даже знаю, почему они это сделают.Константиныч 18-04-2014 15:35quote:Originally posted by АнтитерроР:
Если приклад набивает нижнюю челюсть до состояния аля спаринг. При проектировании нового приклада, на что обратить внимание?Надо отвести нижнюю часть рукоятки вправо. Тем самым БУДУТ УБИТЫ ДВА ЗАЙЦА:
1. Стволы ружья не будут зввалены.
2. Брюхо приклада АВТОМАТИЧЕСКИ уйдёт вправо и зазомкнет контакт приклада с нижней челючтью. Удачи!sergoshelestoff 18-04-2014 16:20quote:Originally posted by Константиныч:ДРУЖЕСКОЕ ПОЖЕЛАНИЕ: Учитесь и станете великим ложевщиком!
Удачи!
За дружеское пожелание спасибо! Вот только то, что вы называете бардаком - это творческий беспорядок.
А в голове у меня, Слава Богу, пока полный порядок. И, большая просьба, перестаньте меня поучать, мне все таки не 15 лет ...Константиныч 18-04-2014 19:21quote:Originally posted by sergoshelestoff:
И, большая просьба, перестаньте меня поучать, ...
А, как же быть тогда с этим?
Шутка, конечно.
А, если серьёзно, то ты, Серго ведёшь себя, как нервная барышня: капризничаешь, хамишь, делает неимоверно широкую распальцовку веером и постоянно ноешь и жалуешься.Тут, вспомни: появились в начале темы три очень даже не самых последних ложевщика Российской федерации с явным желанием тебе помочь. Но, увы, посмотрев на твои выходки взяли дружно, да и положили (ну, вы меня поняли, мужики
Я - делаю это четвёртым.Ещё раз, увы, ...
sergoshelestoff 18-04-2014 21:50quote:Originally posted by Константиныч:
.
Я - делаю это четвёртым.Ещё раз, увы, ...
Ваше право Константиныч.
Да я и сам чувствую, что задержался. Атмосфера явно не распологает к спокойному общению.
Одно могу сказать на прощание. Меня неправильно поняли. Я ничего не просил и никого не хотел обидеть. Просто, хотел пообщаться с коллегами и не только. Но это возможно только при взаимном уважении. А вот с этим как раз проблема. Видимо амбиции мешают и не скажу, что с моей стороны.
Всем участникам обсуждения большое спасибо!
Успехов всем и каждому!CAN_BE 19-04-2014 22:13quote:Атмосфера явно не распологает к спокойному общениюСерго, А.Посудин на Ганзе - это такой же малоадекватный невменяемый хам,
как В. Жириновский в Госдуме.
Так что не берите в голову особо, хотя неприятно, конечно.
Что касается его профессиональных качеств и рейтинга среди специалистов в РФ, то по этому поводу все сказано здесь
forummessage/76/126
Из стендовой стрельбы его стрелки изгнали с позором, вот он в тюнинге и гадит по привычке...sergoshelestoff 20-04-2014 01:00quote:Originally posted by CAN_BE:Серго, А.Посудин на Ганзе - это такой же малоадекватный невменяемый хам,
как В. Жириновский в Госдуме.
Так что не берите в голову особо, хотя неприятно, конечно.
Что касается его профессиональных качеств и рейтинга среди специалистов в РФ, то по этому поводу все сказано здесь
forummessage/76/126
Из стендовой стрельбы его стрелки изгнали с позором, вот он в тюнинге и гадит по привычке...Спасибо за разьяснения. Теперь многое стало понятно. Просто, в какой-то момент мне показалось, что "погоду здесь делает" Посудин, потому и решил уйти. Но, к счастью, это не так.
Попрежнему уверен в полезности этой темы. И, поверьте, делаю это не для самоутвердения. Думаю, что в жизни каждого человека, который давно занимается каким-нибудь делом, наступает момент, когда хочется поделиться знаниями и опытом. Надеюсь, кому-то это будет интересно и принесет практическую пользу.
А товарищу Посудину хорошо бы задуматься, что своими выпадами он, в первую очередь, наносит вред собственной репутации. Но это уже его проблемы. А я на него зла не держу. Бог ему судья ...
И, в завершении, хочу поздравить всех с Праздником Великой Пасхи! Всем Добра и Счастья! Христос Воскрес!!!Константиныч 20-04-2014 09:38quote:Originally posted by CAN_BE:Серго, А.Посудин на Ганзе - это такой же малоадекватный невменяемый хам,
как В. Жириновский в Госдуме.
Так что не берите в голову особо, хотя неприятно, конечно.
Что касается его профессиональных качеств и рейтинга среди специалистов в РФ, то по этому поводу все сказано здесь
forummessage/76/126
Из стендовой стрельбы его стрелки изгнали с позором, вот он в тюнинге и гадит по привычке...Пост 376.
Константиныч 20-04-2014 09:40quote:Originally posted by sergoshelestoff:
А товарищу Посудину хорошо бы задуматься, что своими выпадами он, в первую очередь, наносит вред собственной репутации.
forummessage/102/15Пост ? 381.
sergoshelestoff 20-04-2014 11:27quote:
Так вы еще и поэт? Судя по всему, такой же, как ложевик. Я б на вашем месте сходил к врачу, а лучше в церковь. Глядишь отпустит ...rrb70 21-04-2014 09:27quote:Originally posted by sergoshelestoff:sergoshelestoff
Давайте по делу, выставляйте фото самого процесса изготовления, с четкими комментариями, как самой практики процесса так и теории. Больше уделяйте теме инструмента. Отвечайте на вопросы и т. д. Тема будет очень интересна для всех, не надо здесь разводить пустую болтовню. Начните с самого начала и очень подробно все по этапу, с выбора заготовки и до пропитки. Только тогда будет конструктивный диалог и тема не утонет на вторых страницах. Ждем!sergoshelestoff 21-04-2014 16:01quote:Originally posted by rrb70:
Давайте по делу, выставляйте фото самого процесса изготовления, с четкими комментариями, как самой практики процесса так и теории. Больше уделяйте теме инструмента. Отвечайте на вопросы и т. д. Тема будет очень интересна для всех, не надо здесь разводить пустую болтовню. Начните с самого начала и очень подробно все по этапу, с выбора заготовки и до пропитки. Только тогда будет конструктивный диалог и тема не утонет на вторых страницах. Ждем!Полностью с вами согласен Роман. И, если вы просмотрите тему сначала, то увидите, что я этого и хотел и делал. Пока не начались коменты, типа "бред сивой кабылы" и "чушь собачья".
Если кто-то считает себя умней других или обладает "монополией на истину", кто ж мешает открыть свою тему и там доказывать всему миру свою неповторимость ... Кстати, это и есть хамство и дедовщина, когда не считаются с чужим мнением и пытаются наступить на самолюбие собеседника!
Ну да хватит об этом. Мне самому это не доставляет никакого удоволствия.
Если у аудитории попрежнему есть интерес к этой теме, готов ее продолжить. Только, дайте мне время успокоится и собраться с мыслями.
А пока, любой желающий может делиться своими идеями и достижениями. Это же не моя "сольная ария" ...
Welcome!rrb70 21-04-2014 17:03quote:Originally posted by sergoshelestoff:
Только, дайте мне время успокоится и собраться с мыслями.
Договорились! Если есть возможность создайте видеоролики в YouTube, сегодня это не трудно, но очень познавательно.aleks3613 22-04-2014 01:10quote:
rrb70
Пока ждете -загляните в тему ферлах просто ферлах в тюнинге -думаю пару тройка вопросов отпадет от полученной там инфы.rrb70 22-04-2014 08:41quote:Originally posted by aleks3613:
загляните в тему ферлах просто ферлах в тюнинге
Согласен, тема замечательная и зачитанная до "дыр". Жаль, что уходит внизы..чурочник 24-04-2014 01:27quote:[B][/B]
Серго Вы молодец! но раслобляться на ганзе не советую. Папуля, никому, кто может сделать то что он не может не простит, у него это в крови. Он Главный ЛАЖЕВЩИК! И не оброщайте внимание на тех кто считает себя (мастером).А вот те люди, кто поддерживают вашу тему, с ними и общайтесь, проблем не будет. УДАЧИ!Шестьдесят Девятый 19-06-2014 20:39
И Вам здрасьте
Шедевра у Вас однозначно не получится, так как глаз не "набитый"Ну а сам я поступил следующим образом... Нарисовал приблизительно приклад, какой хотелось бы сделать, выложил рисунок в одной из тем, послушал советы, кое-что подправил в том рисунке. Потом составлял сам чертёж, руководствуясь приведёнными выше таблицами (замерили себя рулеткой и на бумагу). Рисунок скопировал на доску и вперёд... пилить, сверлить и т.д. с запасом от линии чертежа 8-10мм (чтобы наверняка не промазать). Дерево убирал также на глаз, постоянно прикидывая к морде лица, прикрутив Эту чуду-буратину к ружью, медленно, но верно, по стружечке, не торопясь. Ну и ещё одна немаловажная деталь, которая у меня не сильно развита, но отчасти присутствует - нужно внутри своей головы суметь "разглядеть" трёхмерное изображение того продукта, который Вы хотите воплотить в дереве. Тогда Вам будет проще понять, что, где и сколько надо убрать.
Удачи в новом деле. Может ещё кто в тему подтянется.
С уважением
Шестьдесят Девятый 19-06-2014 22:12цитата:параллельный гребень дает постоянство вкладки и постоянство глаза над планкой.Так? Или постоянству (повторяемости) вкладки способствует выступ под щеку(на монте карло)
Подогнанный параллельный гребень даёт постоянство в вертикальной плоскости, щека приклада в горизонтальной.
цитата:Какой затыльник примаклярить?
Тут не посоветую. Сам, озаботившись лютой отдачей, прищёл к гелевому от Рема, но он формованный, не подгонишь обтачиванием (внешний вид убивается), и форма приклада к нему привязана. Вначале был затыльник, а к нему приклад, о какП.С. Кстати, с детства тоже занимался "самодеятельностью", только мототехникой больше увлекался. Такой блин чудо-транспорт ваяли, аж вспомнить страшно. Даже имена "детищ" помню - "Каркуша", "Боливар", "Трепанг", "Залупатый"...
Шестьдесят Девятый 19-06-2014 23:12
Пошукайте у себя по Югре, мож кость мамонта найдётся
А так, не знаю. Текстолит, эбонит - штука хрупкая. Армированный текстолит прочный, но по ИМХЕ совсем не эстетичный. Мне лично совсем не нравятся такие "копытца", лучше уж скромненькую розеточку серебрянную с гравировочкой врезатьбаба_маня 20-06-2014 17:35
под себя ложу делать заметно проще. примерять всегда можно. я в первую очередь усаживаю колодку в грубую заготовку. внешние обводы ложи оставляю с серьезным запасом. потом ставлю стволы и пошло-поехало - (если пистолетка, начинать следует, думаю, с шейки и рукояти), далее отпиливаю по длине с запасом в пару см. потом вывожу гребень и левую щеку в точке касания со щекой, потом затыльник (отвод в пятке и носке, высота его по вертикали. ну и все... ложа готова :-) далее просто придаю эстетичный внешний вид - нижний срез, правую щеку, торец рукояти, срезаю лишнее в месте сопряжения с колодкой. далее снимаю, ошкуривание-полировка-насечка-пропитка.Шестьдесят Девятый 20-06-2014 19:55цитата:где приобретают
В ювелирке могут изготовить на заказ, могут из Вашего лома перелить и к гравёру. Я свою из нержавейки делал. Заточил иглу форсунки от дизеля под зубильце, разметил пятачок плетёнкой и выколачивал потихоньку. Получилось не ахти, ну уж как смог, зрение уже подводить начинает.
Шестьдесят Девятый 20-06-2014 20:11
Тут раньше тема была про приклад с нуля, опять куда-то делась, там весьма полезная инфа была и по инструменту в том числе. У меня его был минимум до невозможности. Меньше, только если один ножик. Две стамески (плоская, полукруглая), два напильника (большой полукруглый и маленький круглый), ножовка по дереву, наждачка разных номеров и кучка самодельной хрени. Зато всё наточено и суперострое. Так что за инструмент - это к мастерам.Рабочее место
Основной инструмент
Всякая нужная хрень
Хрень слева направо:
1;2 - биты для нанесения наколотки (стальной пруток 10-ка)
3 - согнутый треугольный надфиль для обработки границ наколотки
4 - кусочек полотна по металлу в рукоятке для прорезки тех же границ
5 - полукруглая стамеска для малых радиусов
6 - фреза для врезки трубы цевья (вообще из клапана амортизатора сделана)
снизу типа клюкарзы для подгонки плотной посадки цевья на трубу.Вот собственно можно и прикинуть какой Вам инструмент необходим
Шестьдесят Девятый 21-06-2014 18:14цитата:можно и электро инструментом ободрать
Есесьно. Некоторые мастера его используют в широком спектре, кто-то только в ручную делает. Кто-то видео выкладывал, где дядька болгаркой фигачит, а потом наждачкой доводит. Я так думаю, что первый приклад просто необходимо делать только руками, чтобы прочувствовать до кончика спинного мозга древесину, потому как это не железо, а живой организм, пусть и засохший. Необходимо понять, как он живёт и чем дышит, чтобы не навредить ему своими кривыми (не заточенными на дерево) ручонкамиДо зимы доживём, тоже наверное за другой приклад возьмусь, если только в другую колею любопытсво не кинет
баба_маня 21-06-2014 20:48
если работать электрошлифовалкой, то имхо, только ленточной. шкуркой можно только вдоль волокон. поперечные царапины очень сложно выводить потом. хотя, если мелкой шкуркой и с приличным запасом, то, наверное и поперек можно, но какой в этом смысл???
а деревяху в самом деле понять-прочувствовать надо. как волокна расположены на данном конкретном экземпляре, бывает что резать приходится в противоположных направлениях на разных участках, чтобы сколов не появлялось. шкурка в этом плане гораздо лояльнее, но нею долго толстые слои убирать. напильниками совсем не пользуюсь. только надфили и шкурка с разным зерном 3-5 номеров от средней до самой мелкой. если совсем мелкой нет, на финише использую либо "забитые" куски, либо тру кусочки шкурки один о другой, а потом их использую для полировки.баба_маня 21-06-2014 21:15цитата:Originally posted by Priob70:
Вот и решил начать со старенького ТОЗа,
если курковый - самая "ювелирка" :-)Шестьдесят Девятый 21-06-2014 21:30
Ну да. Я наверное тоже начал бы с полуавтомата, там врезка попроще будет.баба_маня 21-06-2014 21:47
зато дыра продольная... есть все шансы запороть заготовкуКонстантиныч 22-06-2014 10:07
Подброшу уважаемым начинающим ложевщикам несколько фоток индивидуальных прикладов.Для вдохновения ....
Константиныч 22-06-2014 10:23
Удачи, коллеги!Константиныч 22-06-2014 10:37цитата:Изначально написано Priob70:
Так все же масло или олифа или Шофтол ?"Прожектойл".
Priob70 22-06-2014 13:37цитата:Originally posted by Константиныч:
"Прожектойл".
Это чтоб мозг напречь или сломать на прочь?------
С уважением,А.Шестьдесят Девятый 22-06-2014 14:18
Есть вопрос на засыпку. Какой способ рассверливания канала под стяжной болт предподчтительней с учётом, что под болт подкладавается толстая плоская шайба?
Константиныч 22-06-2014 18:36
http://www.youtube.com/watch?v=Vig9-fWmckAЗдесь есть момент о том, КАКОЕ сверло применять при сверления отверстия под диаметр головки стяжного вмнта.
Шестьдесят Девятый 22-06-2014 19:51
Дорговато будет для разовой работы. Я использовал конструкцию. Берём перовое сверло необходимого диаметра, длинную металлическую трубку, чтобы была немного длиннее заготовки приклада и диаметром 6-8мм, в зависимости от того, какого диаметра отверстие под стяжной винт. На торце трубки ножовкой делаем небольшой пропил шириной в толщину сверла, чтобы направляющее остриё сверла входило в трубку и могло её вращать. Вставляем трубку в отверстие приклада С другого конца трубки вставляем отвёртку или что-то похожее, чтобы была возможность прижимать трубку к сверлу. Сверлим сначала на небольших оборотах. Отверстие получается замечательно ровное, биений никаких, если правильно отцентровать трубку на сверле, которую кстати можно и припаять, тогда отвёртка не понадобиться.
Конечно у мастеров есть и специнструмент, но из "подножного" материала тоже сгодится, потому как себестоимость, понимаете, невысока. Я покупал только одно перовое сверло и по мере надобности обтачивал его до нужных размеров.
А вопрос-то всё-таки заключается в следующем... Дно рассверленного канала должно быть по возможности плоским или по...?
Серёга777 22-06-2014 21:29
Мужики, нахрена разводить геморрой там где он совсем не нужен. Сверлить очень просто. Меня научил один хороший человек так, берём сверло, у меня к примеру нет никаких там буржуйских(обычное, по металлу), размечаем выкроенную по осям болванку и ставим друга с боку который контролирует сверление в вертикальной плоскости. А нам остается смотреть по горизонту.Сверлим в два направления. Погрешности минимальны. Всё!!! проблемы нет никакой. А рассверлить уже по готовому отверстию так это вообще ерунда. Можно обойтись несколькими обычными свёрлами с нарастающим диаметром. Форму дна отверстия нам диктует форма шайбы. В ИЖах коих большинство вообще стоит простая плоская шайба и ей абсолютно по барабану какая форма там будет. Просто прежде чем что то сделать нужно ответить хотя бы для себя на вопрос "Зачем?" и "Какую функцию "это" будет выполнять". В худшем случае крепление может немного ослабнуть, но это сразу станет заметным и даже если подогнать шайбу то всё равно это может случиться, по тому как дерево это дар природы и никто не может дать точной оценки плотности по каждому участку, тем более внутри. Тут уже всё зависит от ответственности стрелка. Он должен будет первое время хотя бы раз проверить степень затяжки винта. Тем более если это стендовик и настрел сам говорит за себя.Шестьдесят Девятый 22-06-2014 22:30цитата:нахрена разводить геморрой там где он совсем не нужен.
Люботно! А ещё интересно!Сквозное отверстие 7мм сверлил так же, как Вы говорите, а вот к примеру рассверленный канал мне был нужен строго определённого размера, так как там у меня расположен гаситель отдачи. Вот и придумал конструкцию, может сгодиться кому для примеру.
Да не расстраивайтесь Вы так с чужими заморочками, мало чтоли тут нас таких "мудрецов"Шестьдесят Девятый 22-06-2014 22:43
Гы. ОбязательноВот, нарыл Вам в помощь http://guns.allzip.org/topic/54/829089.html
rrb70 22-06-2014 23:50цитата:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
Вот, нарыл Вам в помощь http://guns.allzip.org/topic/54/829089.html
интересно, а в оригинале больше этой темы нет??Серёга777 23-06-2014 05:37цитата:Щас еще я что нибудь начудю с первой врезкой
Ну врезка это конечно отдельная тема. Тут как раз и нужна вся ответственность! Это одна из самых важных операций! По этому спешить не надо. Сложного конечно ничего нет, но тем не менее надо быть крайне внимательным. Вот взгляни, это моя первая работа, конечно давненько это было и куча ошибок присутствует но всё же))) Я думаю некоторые моменты тут за хвост поймать можно. http://www.hunting.ru/blogs/view/68825/#comment385519megrel 23-06-2014 06:00
Доброго дня! А с Сибири мастера есть, на предмет заказа ложа для 43КН?Деревенский 24-06-2014 07:47
А Сибирь какая? Если Омск могу помочь.megrel 24-06-2014 17:33цитата:[/B]
цитата:[B]А Сибирь какая? Если Омск могу помочь
Новосибирск, БердскШестьдесят Девятый 24-06-2014 18:29цитата:Пора принимать заказы по Западной Сибири.
Надо бы Вам сначала "глаз набить"megrel 24-06-2014 21:02цитата:Прочитал, все понял конечно же.Пора принимать заказы по Западной Сибири.
------
В чём вопрос, примите))Шестьдесят Девятый 24-06-2014 21:50
Вот ещё паренёк фрилансирует в шести сериях кина http://www.youtube.com/watch?v=8UoUMmi8-dcКонстантиныч 24-06-2014 22:11цитата:Изначально написано Priob70:
Это чтоб мозг напречь или сломать на прочь?Ломай!
Константиныч 25-06-2014 21:13цитата:Изначально написано Priob70:
Константиныч, с Вас нужно вытягивать информацию под пытками или Сами поделетесь, где приобресть сию чудную субстанцию.К участнику с ником "mityaipdm".
Деревенский 26-06-2014 07:07цитата:Изначально написано megrel:
Новосибирск, БердскА я в Омске.
Деревенский 26-06-2014 07:13
Примеры. Иж-58
Деревенский 26-06-2014 07:25
СКС
Деревенский 26-06-2014 07:27
Зимсон
Деревенский 26-06-2014 09:25
Есть из раннего, но стыдно показать).Priob70 26-06-2014 09:30
Дело Ваше, конечно же.------
С уважением,А.megrel 26-06-2014 09:56цитата:А я в Омске.
Могу дерево скрутить и выслать... Этого будет достаточно для образца?Деревенский 26-06-2014 13:14
Конечно нет. Без железа не осадишь.megrel 27-06-2014 21:05цитата:онечно нет. Без железа не осадишь.
Жаль конечно... Будем искать..баба_маня 25-07-2014 20:34цитата:Originally posted by Priob70:
С начало выполнить цельное цевье, потом распилить на две половины.
его потому и сделали двуличным анусом, что не оденется на стволы цельное. ну или дыру оставлять между стволами в передней части цевья (без дыры выглядит опрятнее). я бы сделал две плашки по размерам половинок с учетом потребной толщины и небольшим запасом, подогнал под профиль стволов внутренние части, засверлил-прикрепил. ну а там мелочи - внешнюю форму придать.Шестьдесят Девятый 26-07-2014 14:26
Блин. Я вот тут всё думал-думал, начинать ли ещё один приклад делать, даже эскиз уже давно набросал, да всё как-то откладывал.
Сегодя сходил сверло купил...rrb70 26-07-2014 14:42цитата:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
Блин. Я вот тут всё думал-думал, начинать ли ещё один приклад делать, даже эскиз уже давно набросал, да всё как-то откладывал.
Сегодя сходил сверло купил...
Будем ждать подробное описание процесса и фото. Какое ружье будем одевать??Шестьдесят Девятый 26-07-2014 21:47
Так Бекаса помпу, другого-то нету
Только вот описания долго ждать, я первый-то почти год делалНИКНИКО 27-07-2014 09:36НИКНИКО 27-07-2014 09:38
А я ужо отшлифовал.Шестьдесят Девятый 27-07-2014 13:27цитата:НИКНИКО
Шедеврально, что ещё сказатьgun,master 27-07-2014 15:53
А он сделан с запасом,без обточки не как.И резину на пачмайере не отполируешь
(простите влез)НИКНИКО 27-07-2014 18:24НИКНИКО 27-07-2014 18:31
Все тыльники сделаны с запасом для обработки вместе с прикладом .Шестьдесят Девятый 27-07-2014 19:42цитата:Изначально написано gun,master:
Для современного пойдёт...Ну как же так-то... Для арабского (даже, если он не очень арабский) скакуна, да дермантиновую сбрую
На Пачмайере не отполируешь - это точно, но там хотябы добьёшься логического завершения линий приклада. Здесь же неоднородная шероховатость поверхности получается и радиусы скруглений края опорной части рознятся, что совсем не комильфо. Ну "я так думаю..." (с)
Шестьдесят Девятый 27-07-2014 20:03цитата:НИКНИКО
Если на представленном Вами затыльнике при обточке не заходить за границы ранта, т.е. не нарушать рифлёный рисунок опорной поверхности, тогда можно и так, но боюсь,что в этом случае приклад получится толстенный, миллиметров в 45.Вобщем, уважаемые мастера: "Даёшь красивым прикладам - красивые затыльники!!!"
НИКНИКО 27-07-2014 21:23
Там сверху вплавлена пластиковая вставка, для того, чтоб за одежду не цеплялось во время вскидки.Вот она и блестит.А так края обработаны,как Вы и написали,не нарушая рифленый рисунок.НИКНИКО 27-07-2014 21:25Шестьдесят Девятый 27-07-2014 22:23
A, ну теперь всё понятно. Тогда экскюзьми за придирки. Просто встречал у Ваших коллег некрасивые экземпляры. Ох не нравится мне этоТ.е. на последней фотке, я так понимаю, форма и размеры торцевой части приклада обусловлены формой и размерами затыльника. Я думал, что так не делают, хотя сам поступил так же.
НИКНИКО 28-07-2014 09:40
Именно так.Закрепляют куда надо затыльник и по нему обрабатывают приклад.Это если коротко.Шестьдесят Девятый 28-07-2014 19:23
Ну а к примеру те же Kick-Eez http://www.wht.ru/shop/catalog...keezrecoilpads/ Неужели толщина приклада возможна в 51мм? Ведь такой затыльник обтачивать тоже рука не поднимется, а при такой толщине это уже не весло получится, а что-то более здоровенноеКонстантиныч 29-07-2014 18:00цитата:Изначально написано gun,master:
.И резину на пачмайере не отполируешьНадо финишную операцию по шлифовке делать не на шлифовальнике с большими оборотами, а С ВОДОЙ И ... РУЧКАМИ.
Тогда всё сверкает.Удачи!
Шестьдесят Девятый 29-07-2014 19:13цитата:Изначально написано Priob70:
Я выше про баланс спрашивал, или ни кто с этим не заморачивается?Ну отчего же, очень даже заморачиваются, особенно спортсмены. Граммы там понимаешь какие-то высчитывают, грузики там разные и другое всякое. Ещё есть некие определённые точки баланса в столько-то миллиметров от казённого среза и т.д. Я на глаз делал, вернее сказать на ощупь. Так как приклад у меня получился довольно массивный и тяжёлый, в задней торцевой части делал доп. сверления, помимо рассверленного на 22мм отверстия под стяжной болт. Старался добиться не точных цифр, а ощущения приблизительно одинаковой нагрузки на каждую руку как с полностью снаряжённым магазином (7+1), так и одним патроном. "Вертеть" ружьём стало гораздо удобнее, чем с тяжёлым стволом при родном лёгком прикладе.
gun,master 29-07-2014 21:02цитата:делать не на шлифовальнике
А его у меня вообще нет!
Только шуроповёрт и лобзик,и то не так давно
И полировать то её не нужно,хрень эту....
Удачи!Константиныч 29-07-2014 21:39
Для охотников - нет, а для спортсменов - ДА!!!Удачи!
Шестьдесят Девятый 31-07-2014 22:04
Сегодня спорили с товарищем, гребень приклада "Монте-Карло" делается параллельным прицельной линий или планке? Я настаивал на первом варианте, он на втором.
Будте добры, рассудите, а то я ему уже верить начинаю
Priob70 06-08-2014 13:17
Правильнее- оси ствола
Мушка, лишь ориентир, дробь летит из ствола.
Энергия от отдачи - продолжение оси ствола.
Параллельность гребня, относительно той же оси ствола лишь для комфорта в стрельбе.
Я вот так думаю.------
С уважением,А.Константиныч 06-08-2014 18:29
На "Монте-Карло" Может быть ЛЮБОЙ (!) из трёх вариантов наклона гребня.Шестьдесят Девятый 06-08-2014 20:37цитата:Правильнее- оси ствола
А как к этой оси нитку привязать?
Маленько переформулирую вопрос.
От какой линии отмеряется высота гребня?Priob70 06-08-2014 21:52
На мой взгляд, так там разница будет в 1 мм.а может и меньше.Ну т.е. от мушки или от планки Вы сделаете, стрелок даже и не заметит этой разницы.
На пример в начале охоты морда лосная, а через два-три дня не бритая и по худевшая, вот и разница в высоте гребня, которая Вас так мучает бессонными ночами
ИМХО конечно, ну или логика.
Пусть Мастера растолкуют.------
С уважением,А.Шестьдесят Девятый 09-08-2014 15:26
Вчера испытал купленное сверло по бетону 250х8 мм на буковой деревяшке. Победитовый наконечник переточил на мелкозернистом наждаке, сделав всего на 0,2мм шире, чем винтовое тело сверла, и с острыми режущими кромками.
Сверлит. Да и неплохо сверлит. Если нажимать совсем легко, в сторону нисколько не уводит. Засчёт более широкой, чем тело, режущей части сверло легко корректируется относительно размеченных линий, получается замечательное ровное отверстие диаметром 7,2 мм. При длине бруска в 200мм сверло выходит точно в намеченном месте. Сверлил несколько отверстий под разными углами к продольным волокнам. Если не торопиться, всё получается чудесно.tarzan22rus@mail.ru 09-08-2014 20:24
Уважаемые Мастера ложевщики помогите разобратся с ложой МЦ 21-12 высит и бьёт влево дробью доаольно сльно уводит влево Ствол вроде бы нормальный планка ровная . Поменял три ложи заводского изготовления так и ничего не изменилось скоро сезон открываетсяPriob70 10-08-2014 11:55
торец ствола не замят - подут ?
возможно и резьба под сменные сужения криво за сверлена.------
С уважением,А.Джекки 11-08-2014 16:04
Не найду соответствующей темы и поэтому спрошу здесь : Кто пробовал финишным покрытием использовать масло для дерева Тиккурилла Valtti Puuoljy ?НИКНИКО 11-08-2014 17:45
У приклада малый отвод и малый погиб.Этим грешат все МР-ки и21 12.Джекки 11-08-2014 18:11цитата:НИКНИКО
Посмотри почтуНИКНИКО 11-08-2014 22:12
Сиккатив,это соли железа,которые ускоряют высыхание масел.НИКНИКО 12-08-2014 11:51
Он так и называется:сиккатив .Он жидкий,продается небольшими емкостями в "художественных" магазинах.Раньше продавали в хоз-магах пол пол-литре.Джекки 12-08-2014 12:50цитата:НИКНИКО
Спасибо ! Вот теперь ответ полныйden45 16-08-2014 11:13
ОтмечусьШестьдесят Девятый 17-08-2014 12:33
Нужен совет.
Приступил к изготовлению приклада. Буковая доска, из которой делал первый приклад, хранилась на антресоли с закрашенными краской торцами. До этого пробовал сушить на батарее, потому как при изготовлении первого приклада имело место набирание древесиной какой-то паразитной влаги, из-за которой после включения дома отопления произошло усыхание древесины и появление трещины. Доска сейчас ну просто сушайшая, тёплая на ощупь, стружка после сверления шелестит и сильно сушит ладони, брусочек расщепляется вдоль волокон с сильным треском, твёрдость "каменная". Вобщем сомнений, что доска сухая, никаких.
Теперь вопрос... При той влажности, что сейчас на улице и в квартире, каким способом можно уберечь дерево от этой паразитной влаги в промежутках между работой по строганию? Расчитываю на срок изготовления месяца три-четыре, потому побаиваюсь за повторение событий. Может быть есть какой-нибудь "секретный материал"С уважением, 69
Priob70 19-08-2014 15:37
Шестьдесят Девятый, расскажи подробнее про насечку на рукоятки и как изготовил биты ? Можно фото с торца как выглядит рисунок- профиль биты?------
С уважением,А.НИКНИКО 19-08-2014 16:49НИКНИКО 19-08-2014 18:55
Володь,ну ты увидел?Чего молчишь?Шестьдесят Девятый 19-08-2014 18:58цитата:как изготовил биты
Металлический пруток или болт диаметром 11-12 мм. На торце треугольным надфилем с острыми углами протачиваем канавки под углом 90. Шаг между канавками подбирается опытным путём (у меня 1,5 мм) в зависимости от дерева. В результате должны получиться пирамидки с квадратными основаниями. Затем прокалываем контур насечки, биту прижимаем строго перпендикулярно к поверхности и колотим молотком по бите, при каждом ударе поворачивая её на небольшой угол и переставляя по поверхности (можно и в одно место лупить, только поворачивать не забывать). В любом случае надо потренироваться на отдельном бруске, чтобы расчитывать силу удара и как всё это будет выглядеть.
Из плюсов такой наколотки: не страшная (по мне, так не хуже традиционной), цепкая, шершавая, легко наносится.
Из минусов: при морении или ином воздействии водных субстанций разбухает и немного поднимается (выравнивается), после просушки требует коррекции.При нанесении приклад лучше закрепить каким-либо способом, чтобы исключить отскок инструмента. Я вон на коленях колотил, так накосячил с этим отскоком.
Priob70 19-08-2014 22:32цитата:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
Металлический пруток или болт диаметром 11-12 мм.
Спасибо!------
С уважением,А.gun,master 19-08-2014 23:38цитата:Володь,ну ты увидел?Чего молчишь?
Я не Володя,но увидел...классно подогнано!Priob70 20-08-2014 08:31
Господа. где в Москве купить затыльник, да, и какой для полуавтомата будет по лучше?------
С уважением,А.Константиныч 21-08-2014 09:31
В "Арсенале" на Пресненском валу,36.Priob70 22-08-2014 09:27
Благодарю, Уважаемый!------
С уважением,А.Константиныч 22-08-2014 14:34
УДАЧИ!aleks3613 28-08-2014 01:34
Из обещанного по классической или не (классической)кому как ТУЛКЕ-вот что вижу я в этом ..
Выделенные ребра идущего к насечке -это чисто мое желание как заказчика прошу на эту деталь на ложе не обращать внимания ибо оно спорно.Обратите внимание на врезку!И на окантовку вокруг боковых досок - вот это я считаю классическое исполнение .Не находите оно немного отличается от вашего?(капелька не в счет так же как и мое ребро)
НИКНИКО 28-08-2014 11:16НИКНИКО 28-08-2014 11:20
Врезка правильная,вот только без железа не видно, насколько аккуратно.Курки понравились.Год где-то63-65.А вот цевье довоенное,наверно.aleks3613 28-08-2014 12:40цитата:Год где-то63-65.А вот цевье довоенное,наверно.
год всего ружья предположительно 1937(после номера -7 стоит)!!!Обратите внимание на так сказать хвостовую часть доски-она отличная от обычных тозовских по форме и спуску!Колодку позже надеюсь вывешу посмотрите там тоже есть отличия от стандартныхPriob70 28-08-2014 15:35
Как же так точно осаживают, врезают механизм ?
Просто диву даюсь, сколько мастерства и усидчивасти у Мастера. Под каждую железочку все отдельно выбрано.------
С уважением,А.aleks3613 28-08-2014 18:29цитата:Как же так точно осаживают, врезают механизм ?
Просто диву даюсь, сколько мастерства и усидчивасти у Мастера. Под каждую железочку все отдельно выбрано.
Ответ прост по копоти))Но вы правы нервов и терпения нужно немерено+любить свое дело!цитата:Врезка правильная,вот только без железа не видно, насколько аккуратно
Вы вот тоже смотрю созидаете с курковкой-можно фото осадки досок?интересно очень сравнить для себя.НИКНИКО 28-08-2014 18:40
Наберите в поисковике"Новый приклад на старую тулку" и там все увидите.Это моя работа и я люблю Б М-ки.aleks3613 28-08-2014 18:47цитата:Наберите в поисковике"Новый приклад на старую тулку" и там все увидите.Это моя работа и я люблю Б М-ки.
Не увидел не одной фото где показано как осажена доска под механизм???только готовые фото собранного ружья.Может чтоб не искать по темам скинете сюда и все здесь и сравнить удобней?НИКНИКО 28-08-2014 19:28Ловец Снов 28-08-2014 20:24
Приятно посмотреть!aleks3613 28-08-2014 21:40
Спасибо сравнил.kastmaster06 09-09-2014 15:12
Да, хорошая получилась бы тема, если бы матерые не поссорились. Можно многому было научиться. А так как всегда: хорошая идея-первый материал-советчики-спор-конфликт-срач-общение новичков....Жаль.aleks3613 09-09-2014 16:47
Зайдите в ФЕРЛАХ ПРОСТО ФЕРЛАХ там все есть и всему научат и подскажут по вашим вопросам.НИКНИКО 09-09-2014 18:05
Да вроде нет никакого конфликта.НИКНИКО 09-09-2014 18:08Holodno 13-09-2014 11:42
11-8-2014 22:12 Кликни сюда для просмотра профайла НИКНИКО Кликни сюда что бы написать е-мэйл НИКНИКО пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Сиккатив,это соли железа,которые ускоряют высыхание масел.Стоит ли так безаппеляционно вводить в заблуждение других? Соли металлов, применяемые в качестве катализатора, должны, прежде всего, быть растворимыми в самом масле. Много ли Вам известно солей ЖЕЛЕЗА, которые расстворяются в растительных маслах?
Спасибо за ответ.Holodno 13-09-2014 12:00
Уважаемый НИКНИКО, по ссылке про "Новый приклад на старую тулку" находится пост от имени некоего АРИСТАРХОВА, у которого уже пять прикладов Вашей работы. Если я правильно понял, то АРИСТАРХОВ это Вы и есть. Это номальный шаг скромного человека - выложить от вымышленного имени и, если понравилось, то можно включаться в диалог, на всякий случай, под другими именем. Ни чего особенно предосудительного я лично здесь не вижу.
Но вопрос не об этом, работа Аристархова-НИКНИКО конечно хорошая,
скажите: что за черная прокладка установлена между деревом цевья и металлом шарнира цевья. Вышел промах с врезкой защелки и получилась щель?kastmaster06 19-09-2014 09:37цитата:Изначально написано aleks3613:
Зайдите в ФЕРЛАХ ПРОСТО ФЕРЛАХ там все есть и всему научат и подскажут по вашим вопросам.Простите, куда зайти? Это тема так называется? Ничего не понял)
Mess 22-09-2014 10:56
Начну выкладывать и я свой эксперимент. поэтапно.
Получилось все как-то спонтанно. Сперва хотел заказать приклад у кого-нибудь из мастеров. потом подумал. посчитал - при предлагаемых ценниках проще уже заказать самый навороченный вариант ложа готового. Купил деревяшку (самую не дорогую из понравившихся) с самыми минимальными. к сожалению. запасами по размещению на ней приклада. долго думал к его туда вмастрякать. Потом решился и вот как то так получилось....
Чего-то творится с ганзой опять.. не хочет с яблокофонов ничего прикреплять...Mess 09-10-2014 12:25
о. пошло дело.Mess 09-10-2014 12:28
чуть еще...Ловец Снов 09-10-2014 08:40
Приятно посмотреть!
Скажи, а чем не устроил предложенный мною вариант раскроя заготовки?Mess 09-10-2014 09:57
При выборке под пистолет шейка просто отвалилась бы. пмсм.
И учитывая сколько брака вылезло в заготовке ... Цианакрилат только и спас от выкида. Ну а что получилось после пропитки - выложу чуть позже. Опять в доступе только яблокофон а с него не грузится на ганзу ничего. Винтовка уже пережила около 20 выстрелов. Побывала под дождем. Каталась в квадрике в багажном оделении рино. под двумя кабанчиками. Пока не лопнула.Ловец Снов 09-10-2014 19:49
Да дефекты там сразу были видны, но они не критичны. У меня у самого на Беррете весь приклад в трещинах и уже 2 года служит без проблем. Главное шейка целая и без дефектов, а орех плотный и вязкий. Если бы, что-то страшное вылезло, то заменил бы без проблем. А вообще деревяха очень плотная и только у меня она пролежала 1.5 года, думаю, что она еще кучу выстрелов переживет и дождь ей не страшен, вести не будет.
Интересно, что получилось после обработки))))Mess 09-10-2014 22:49
ну. работа пока не завершена...допропитывается... насечка впереди...вот промежуточные фото еще.
classhunter 09-10-2014 23:50
Mess
Для человека,не работающего с деревом и тем более с оружием, Вы молодец! Рядом мастера посадить,чтоб указывал,где какая линия должна быть,так вообще супер получилось бы.Mess 10-10-2014 06:30
ну уж нет. так не годится. конкретнее - где чего не так.
есть изначально заложенные требования - практически вертикальный пистолет и нижняя поверхность приклада почти параллельна верхней(для стрельбы с мешка)
На остальное жду конструктивной критики.Ловец Снов 10-10-2014 09:16
И еще попробуйте применить Труойл, льнянка сильно темнит такое дерево, хотя оно должно светиться изнутри. А в остальном все супер, такое ощущение, что Вы давно делаете приклады.Mess 10-10-2014 11:01
Насчет плотности не знаю. А вот вязкость!!!! Резалось как плитка хорошего темного шоколада. (кстати примерно с таким же запахом) мелкие или крупные чешуйки снимались -неважно. Ничего не щепилось и не трескалось и не крошилось. Чешуйку можно было снять и полупрозрачную. тоньше целлофанового пакета.
Единственно расстроил сучок. Который с торца практически не был виден и чем больше я снимал. тем понятнее становилось. что это большая прелая полость( правда на не нагружённой поверхности) и еще один такой же мерзкий сучок. только сильно меньше. но расположенный поперек в шейке. Стабилизировал цианакрилатом и тот и другой.По поводу давно делаю приклады- это мой первый приклад. До этого. все. что делал это осаживал разок иж27 и придавал ему вид из обычного их топорного чудовища некий. немного похожий на изделие рук человеческих. а не ног.
Джекки 27-10-2014 18:04
Вопрос ко всем кто занимается изготовлением лож : Чем убрать ворс после нарезки насечки ? Планирую подтонировать ореховую ложу и думаю ворс подниметсяНИКНИКО 27-10-2014 19:23
Старайтесь,что-бы в насечку не попала тонировка,если она на водной основе.Джекки 27-10-2014 21:28цитата:НИКНИКО
Cпасибо за совет , Вы считаете что можно насечку не тонировать ? Даже если постараться и оставить насечку нетонированной то льняное масло разве не поднимет ворс ?НИКНИКО 27-10-2014 22:13
Льняное масло не поднимет,а насечка всегда темнее ,чем ровная поверхность.Джекки 28-10-2014 04:52цитата:НИКНИКО
Благодарю !Джекки 28-10-2014 08:33
Благодарю !Oleg Isichenko 28-10-2014 09:29
Я бы не утверждал, что не поднимет ворсу по поверхностям насечки. Все зависит от самого материала (ореха) и шероховатости поверхностей выполненных пирамидок насечки. Примените чистовой резачок до нанесения масла и после, когда оно высохнет. Чистовой резачок не только предотвратит, но и уберет возможно появившуюся ворсу, а также сформирует идеальную пирамидку насечки.Джекки 28-10-2014 12:20цитата:Oleg Isichenko
Спасибо за участие , но если мы планируем тонировать дерево то после пропитки маслом , чистовым резаком нельзя будет проходить т.к он может вскрыть родной цвет дерева.Так ведь ?Oleg Isichenko 28-10-2014 12:50
Так не тонируйте насечку. Вам же НИКНИКО писал. Я вспоминаю, что очень давно,когда только начинал свою деятельность, я пытался работать с морилками. В насечке, морилка делала более темную поверхность и это смотрелось, как-то грязно. Это одна из причин, почему я отказался от использования морилок.
Максимум, что могу посоветовать. До покрытия маслом (с тонировкой или без нее) довести поверхности насечки чистовым резачком, до необходимого Вам состояния. Если без тонировки, то после пропитки по необходимости подчистите, а если с тонировкой, то оставите как есть.Джекки 28-10-2014 14:20цитата:Oleg Isichenko
Я НИКНИКО услышал ,хотел услышать ВасHolodno 30-10-2014 12:42цитата:Originally posted by Oleg Isichenko:
Я вспоминаю, что очень давно,когда только начинал свою деятельность,
Извините Уважаемый, "очень давно" это сколько лет? Вот как только закончились результаты в писталетном спорте? Вроде, по Вашим постам на национальном сайте, "очень давно" это приблизительно года 4-5. Так?
Я, поверьте, не ёрничаю, просто интересно, как теперь "очень давно" в годах измеряется. )Oleg Isichenko 30-10-2014 14:16
Специально для Holodno.
Я МСМК СССР по стрельбе пулевой, специализация "бегущий кабан".
Первую свою ложу изготавливал для себя в 1987 году. А работать оружейником при спортивной школе начал с 1994 года. Нынче я нахожусь в статусе любителя, у меня дома своя маленькая мастерская, работаю себе в удовольствие.
Так, что считайте сами, это "очень давно" или просто "давно".Holodno 30-10-2014 14:26
Выходит, что давно. Со слов конечно. Но, помнится, на Вашем родном форуме, Вы давали совершенно другие временные рамки. Это потому что там проверить могут, а здесь как-бы на слово поверить готовы?
В 1987 то году Вам, пардон, сколько годков полных исполнилось?
В плане насечки, здесь по теме, я с Вами соглашусь.
А вот статус "любителя", без должного профессионального образования, так и останется статусом "любителя". По формальным признакам. )
И не работа при, а документ об окончании дает право перейти из одного статуса в другой. Это не только в нашей стране, в любой цивилизованной тоже.
Так заведено. )Holodno 30-10-2014 14:29
Спортивные разряды только у нас и у вас странным образом влияют на карьеру в областях ну ни как не связанных с самим спортом. Попрыгала-побегала и депутат, набил морды и мэр, пострелял и мастер.
Олег, забываю спросить - а как успехи с Вашими суперсекретными способами превращения древесины в пластмассу?
Продвигается? Народ повелся? )Oleg Isichenko 30-10-2014 15:10
Holodno, а Вы писали, что "поверьте, не ёрничаю, просто интересно, как теперь "очень давно" в годах измеряется. )". Судя по последним двум постам в это, как-то не верится.
Я не знаю, что Вы там нарыли на "Моём родном форуме". Все, что сказано мной постом выше, есть правда.
В 1987 году мне было 21 год.
А далее, я так понимаю, Вы меня пытаетесь провацировать на конфликт? Я пришёл на форум общаться, поделиться своими знаниями, почерпнуть что-то полезное для себя (и уже почерпнул). Может я где-то и резковат, ну что ж, я такой. А если кого-то не со зла обидел, так простите.Holodno 30-10-2014 16:00цитата:Originally posted by Oleg Isichenko:
Holodno, а Вы писали, что "поверьте, не ёрничаю, просто интересно, как теперь "очень давно" в годах измеряется. )". Судя по последним двум постам в это, как-то не верится.
Я не знаю, что Вы там нарыли на "Моём родном форуме". Все, что сказано мной постом выше, есть правда.
В 1987 году мне было 21 год.
А далее, я так понимаю, Вы меня пытаетесь провацировать на конфликт? Я пришёл на форум общаться, поделиться своими знаниями, почерпнуть что-то полезное для себя (и уже почерпнул). Может я где-то и резковат, ну что ж, я такой. А если кого-то не со зла обидел, так простите.
Вовсе нет, ни какой провокации на конфликт. Я обычно не провоцирую, сразу сам начинаю. )
Я наоборот хочу Вам помочь - я Вам неловкий вопросик, а Вы раз! и на него достойный ответ!
Уж так Вы сетовали за свои секретные составы для пропитки насквозь, вот и спросил, как обстоят дела. Продвигается или уже отпала необходимость.Oleg Isichenko 30-10-2014 16:27
Да ни чего секретного там нет. Просто я уже зарекся делиться в подробностях о своих разработка. И дело не только в том, что это мои затраты по деньгам и по времени. Обычно хотят получить "на халяву" (причем компенсация для меня - это не всегда деньги), а если что не так, так просто норовят "обхаять". И это не только об пропитке. А этой технологией я периодически (когда это уместно) пользуюсь, все нормально, я не жалуюсь, ни мне не жаловались.
У меня есть и другие разработки. К примеру, я с компанией друзей сделал станок с ЧПУ, гравирующий по технологии "булино". Пользуюсь им уже примерно лет 6. Да и много, чего другого есть.
С уважением.инженегр1 02-12-2014 12:47
Нужен спец по перегибке приклада в Мос. Ружье комби. Сам не рискну, нет опыта...инженегр1 02-12-2014 15:39
Может кто откликнется,или порекомендует.Oleg Isichenko 02-12-2014 19:04
Что значит "перегибке"?Eric Cartman 03-12-2014 12:32цитата:Изначально написано Oleg Isichenko:
Что значит "перегибке"?+1
Eric Cartman 03-12-2014 12:36цитата:Изначально написано Holodno:
А вот статус "любителя", без должного профессионального образования, так и останется статусом "любителя". По формальным признакам. )
И не работа при, а документ об окончании дает право перейти из одного статуса в другой. Это не только в нашей стране, в любой цивилизованной тоже.
Так заведено. )Холодно, сначала свой диплом оружейника покажите, прежде чем о профессиональной деятельности других судить и разглагольствовать.
инженегр1 03-12-2014 11:44цитата:Originally posted by Oleg Isichenko:
Что значит "перегибке"?
Приклад стандартный, с отгибом под правую руку. Я левша... Знаю что есть способ "пропарки" горячим вазелином, видел у французов. Может кто владеет?Eric Cartman 03-12-2014 21:01цитата:Изначально написано инженегр1:
Приклад стандартный, с отгибом под правую руку. Я левша... Знаю что есть способ "пропарки" горячим вазелином, видел у французов. Может кто владеет?Сей секретный чудо способ нам не ведом.
Oleg Isichenko 04-12-2014 09:52цитата:Знаю что есть способ "пропарки" горячим вазелином, видел у французов.
Я так понимаю приклад из дерева, а не из пластика?
О существовании такой технологии (для дерева) я периодически слышу уже несколько лет. Правда, это все только на уровне слухов. Нет ни одного фото, ни одной ссылки, даже не слышал о людях реально видевших работы сделанные по этой технологии. Если у Вас есть какая-либо реальная информация или ссылка напишите.
И еще, думаю, что не нужно возлагать большие надежды на эту технологию (если она существует и эффективна), наверняка после всех этих процедур необходимо будет восстанавливать насечку, а наружное покрытие наверняка придет в негодность и его необходимо будет выполнять с самого начала, начиная со шлифовки. А это все затраты. Так что экономия по такой переделке сомнительная. Возможно, выгодней и главное надежней, просто заказать новый приклад по Вашим параметрам. Впрочем решать Вам.инженегр1 04-12-2014 12:15
Реальной инфы нет, видел только ролик на ютубе, снят вроде как на серьезной фабрике( известный Французский бренд). Там все легко и просто. Товарную ложе поливают маслом, какое то время, затем гнут.Выглядит легко и просто, как в кино..."брюки превращаются в изящные шорты". Что будет потом, после дождя к примеру,большой вопрос.инженегр1 04-12-2014 12:28
Порекомендуйте мастера ложевщика в Мск, который ПРАВИЛЬНО понимает в антропометрии. Я заказывал "левый" приклад для двухстволки лет 10 назад у одного "мастера". Сделал плохо, как осадку так и подгонку по "фигуре". На косяки с осадкой я еще могу закрыть глаза ( ну поторопился, был не в форме и тд) а вот на подгонку нет.инженегр1 04-12-2014 12:34
Ружье- вертикальная комбинашка, три пары стволов. Прицелы: открытый, коллиматор и оптический, хочется получить приклад который будет одинаково хорош со всеми.Eric Cartman 04-12-2014 12:54цитата:Изначально написано инженегр1:
Ружье- вертикальная комбинашка, три пары стволов. Прицелы: открытый, коллиматор и оптический, хочется получить приклад который будет одинаково хорош со всеми.Универсальная вещь, эта та которая делает много чего одинаково плохо
Oleg Isichenko 04-12-2014 14:34
цитата:цитата:
Изначально написано инженегр1:
Ружье- вертикальная комбинашка, три пары стволов. Прицелы: открытый, коллиматор и оптический, хочется получить приклад который будет одинаково хорош со всеми.
Можно частично решить вопрос универсальности, это изготовить приклад с регулируемым гребнем.
Но, все равно,Eric Cartman прав, приклад будет одинаково плох со всеми прицельными приспособлениями.Holodno 05-12-2014 13:05цитата:Холодно, сначала свой диплом оружейника покажите, прежде чем о профессиональной деятельности других судить и разглагольствовать.
Закусило, это хорошо.
Судить о деятельности других я могу и без диплома, тем паче, что в России таких не выдают. Вполне достаточно "Свидетельства об окончании школы ружейного мастерства".Holodno 05-12-2014 13:17цитата:Я так понимаю приклад из дерева, а не из пластика?
О существовании такой технологии (для дерева) я периодически слышу уже несколько лет. Правда, это все только на уровне слухов. Нет ни одного фото, ни одной ссылки, даже не слышал о людях реально видевших работы сделанные по этой технологии. Если у Вас есть какая-либо реальная информация или ссылка напишите.
И еще, думаю, что не нужно возлагать большие надежды на эту технологию (если она существует и эффективна), наверняка после всех этих процедур необходимо будет восстанавливать насечку, а наружное покрытие наверняка придет в негодность и его необходимо будет выполнять с самого начала, начиная со шлифовки. А это все затраты. Так что экономия по такой переделке сомнительная. Возможно, выгодней и главное надежней, просто заказать новый приклад по Вашим параметрам. Впрочем решать Вам.
Недостаточная информированность, "я не видел, я не слышал", вовсе не означает, что такой процедуры как гибка шейки приклада не существует. Существует с конца 19ого века.
Немцы гнут в струе разогретого вазелинового масла, амерканцы гнут при помощи нагревания источниками света.
Ни каких процедур по восстановлению не требуется.
Правильно гнутая шейка изгиб держит хорошо.
"Венские" стулья же не разгибаются, ах да, там бук, тут орех, один хрен целлюлоза и лигнин.
Но канечна проще, а самое главное важнее! заказать и своевременно оплатить новый приклад. Это вам любой мастер скажет, попавший вместе со страной, в кризис. )Holodno 05-12-2014 13:21цитата:Originally posted by Eric Cartman:
Изначально написано инженегр1:
Ружье- вертикальная комбинашка, три пары стволов. Прицелы: открытый, коллиматор и оптический, хочется получить приклад который будет одинаково хорош со всеми.Универсальная вещь, эта та которая делает много чего одинаково плохо
Согласен полностью, универсальность это всегда компромис между плохим и хорошим, серединка на половинку, ни Богу свечка, ни черту кочерга.Oleg Isichenko 05-12-2014 14:15цитата:Я так понимаю приклад из дерева, а не из пластика?
О существовании такой технологии (для дерева) я периодически слышу уже несколько лет. Правда, это все только на уровне слухов. Нет ни одного фото, ни одной ссылки, даже не слышал о людях реально видевших работы сделанные по этой технологии. Если у Вас есть какая-либо реальная информация или ссылка напишите.
И еще, думаю, что не нужно возлагать большие надежды на эту технологию (если она существует и эффективна), наверняка после всех этих процедур необходимо будет восстанавливать насечку, а наружное покрытие наверняка придет в негодность и его необходимо будет выполнять с самого начала, начиная со шлифовки. А это все затраты. Так что экономия по такой переделке сомнительная. Возможно, выгодней и главное надежней, просто заказать новый приклад по Вашим параметрам. Впрочем решать Вам.Недостаточная информированность, "я не видел, я не слышал", вовсе не означает, что такой процедуры как гибка шейки приклада не существует. Существует с конца 19ого века.
Немцы гнут в струе разогретого вазелинового масла, амерканцы гнут при помощи нагревания источниками света.
Ни каких процедур по восстановлению не требуется.
Правильно гнутая шейка изгиб держит хорошо.
"Венские" стулья же не разгибаются, ах да, там бук, тут орех, один хрен целлюлоза и лигнин.
Но канечна проще, а самое главное важнее! заказать и своевременно оплатить новый приклад. Это вам любой мастер скажет, попавший вместе со страной, в кризис. )
Не нужно перекручивать. Я не утверждал, что такой технологии нет, я высказал сомнение, а это две большие разницы. И если я не прав в своем сомнении, то могу только приветствовать тех кто владеет этой технологией.
Но опять, все это только слова. Дайте хоть какую-то информацию для подтверждения. Я так понимаю, что Вы владеете этой технологией. Не хотите делиться, помогите инженегр1, это и будет самым лучшим подтверждением.
На всякий случай, я живу не в России, так что заинтересованности в заказе нового приклада у меня нет.Holodno 05-12-2014 14:32цитата:Originally posted by Oleg Isichenko:Не нужно перекручивать. Я не утверждал, что такой технологии нет, я высказал сомнение, а это две большие разницы. И если я не прав в своем сомнении, то могу только приветствовать тех кто владеет этой технологией.
Но опять, все это только слова. Дайте хоть какую-то информацию для подтверждения. Я так понимаю, что Вы владеете этой технологией. Не хотите делиться, помогите инженегр1, это и будет самым лучшим подтверждением.
На всякий случай, я живу не в России, так что заинтересованности в заказе нового приклада у меня нет.
Да, пока слова, как впрочем и ЧПУ-булино на 3D. )
Инженегру1 только поиски помогут, самостоятельные поиски. Есть технология, есть люди, которые гнут "справа-на лево". Надо расширить круг поисков, и всё.Oleg Isichenko 05-12-2014 15:03
Опять же Вы перекручиваете. В этой теме я только упомянул о том, что собрал станок с ЧПУ выполняющий изображения по технологии "булино". И ни кто здесь на эту тему вопросов не задавал. А про 3D я и не говорил. Неплоскостность поверхности на которой может делать изображения мой станок не более 2мм. Разрешение 600 пик/дюйм или 625 точек на квадратный мм. Вот так.
Если есть желание поговорить на тему "Булино" на ЧПУ, создайде тему, покажите что можете, напишите, что интересует, обсудим.Константиныч 05-12-2014 15:57цитата:Изначально написано Джекки:
Вопрос ко всем кто занимается изготовлением лож : Чем убрать ворс после нарезки насечки ? Планирую подтонировать ложу ...Эфир + зажжённая спичка = ворсу капец.
Константиныч 05-12-2014 15:59цитата:Изначально написано Джекки:
Вопрос ко всем кто занимается изготовлением лож : Чем убрать ворс после нарезки насечки ? Планирую подтонировать ложу ...
А вообще насечка режется уже НА ПОЛНОСТЬЮ ОТДЕЛАННОЙ ЛОЖЕ!!! (вызубрить).Eric Cartman 06-12-2014 12:28цитата:Изначально написано Holodno:
Закусило, это хорошо.
Судить о деятельности других я могу и без диплома, тем паче, что в России таких не выдают. Вполне достаточно "Свидетельства об окончании школы ружейного мастерства".Ну так фото в студию!
Holodno 06-12-2014 10:13цитата:Originally posted by Eric Cartman:
Ну так фото в студию!
Жене своей, любезный, нутакайте.Мастер и компания 06-12-2014 14:10цитата:[B]Порекомендуйте мастера ложевщика в Мск, который ПРАВИЛЬНО понимает в антропометрии./B]тема эта уже тёрта- перетёрта. Одно дело мастер, который понимает. Другое дело стрелок понимает что ему нужно. И когда эти два одиночества встречаются, то получается правильный результат, устраивающий заказчика.
Но бывает и по другому. Мастер есть, а стрелок не понимает что ему нужно. Результат - приклад сделан по мнению мастера. В данном случае возможны варианты: а) подошло заказчику идеально; б) стрелок на практике привык к новому прикладу и пошёл результат; в) всё клиенту не подходит, он орёт, что мастер совсем не мастер, а по делу сам стрелять не умеет. Считает, что ружьё должно попадать само и что ещё хуже - не понимает что нужно изменить.
Ну и вариант когда заказчик точно знает что ему нужно в миллиметрах, мастер применяет только умение работать руками ( выключает голову)- пока мне не встречался.
Сорок процентов заказчиков обращающихся для изготовления приклада по индивидуальным размерам понятия не имеют о правильной стойке при стрельбе и вкладки в ружьё, отсюда нет результата стрельбы, а не от приклада зависит.
Отдельная песня о леворуком прикладе. Мастер правша не имеет возможности при изготовлении корректировать работу своими ощущениями, угодить заказчику сложнее.
Разные стволы, открытый прицел, колиматор, оптика... тут необходимо либо найти правильный баланс конфигураций , либо определить основное, а к другому привыкать.Может "Левша" поможет Вам получить удобный леворукий приклад?
С одной стороны любая не стандартная работа - это уже не бизнес, с другой не стандарт всегда интересен. Ну в общем готов с Вами поработать.Oleg Isichenko 07-12-2014 11:43
Нет ни каких сомнений, что Holodno очень грамотный и наверняка известный мастер по оружию и проживает не в Москве, а где-то не далеко. Но он хочет остаться инкогнито, потому что, предположу, у него есть именной сайт. Поэтому фото "Свидетельства об окончании школы ружейного мастерства" размещать на форуме не будет, там ведь вписаны имя и фамилия. А также, он не разместил ни одного фото со своими работами, тоже узнают.
Holodno хочет казаться великим и как дополнительный довод своего превосходства над всеми остальными, использует утверждение о получении специализированного образования. Вроде того, что ' Я с образованием, а вы самоучки всегда будете после меня'.
Я думаю, что Россиянам будет не сложно вычислить этого тролля. Наверняка, не много известных мастеров по оружию, Российского происхождения, имеют свои сайты, кичатся своим образованием, склочным характером, а также тем, что что-то изучали в Европе.Holodno 07-12-2014 12:23
Сон разума рождает чудовищ.
Уж кем только меня не называли.
Уже определили место жительства, придумали сайт, и хоть я и не говорил что у меня есть свидетельство, а сказал, что его достаточно, тем не менее оно теперь у меня есть. )
Как хочется обидется на того, кто может аргументированно критиковать, кто имеет свое мнение и не боится его высказать, кто может называть вещи своими именами. Вот хочется человеку рядиться мастером - да Бога ради! Но дорасти, а пока самоучка и есть самоучка. Я ни когда не говорил, что самоученность это плохо - это один их естественных путей познания. Но самозванцы стесняются этого термина, мелкие люди, им надо сразу именоваться "оружейными мастерами", Ной не стеснялся, Да Винчи не стеснялся, который даже писать сам учился. Пусть в другую сторону, но писал. Великие люди гордятся, тем, что они познавали мир по собственному наитию. Мелочишька боится это призанавать.
Надо придумать человеку, срывающему фальшивые мантии отрицательную биографию и наделить отрицательными качествами. Очернить его и вроде как самим тем самым обелиться.
Это проще чем отвечать за свои ошибки, свое вранье, свою же в первую чередь кичливость и нетерпение к чужим, а особливо, правильным мнениям.
Проще назвать оппонента тролем, чем признать свои ошибки.
Жаль дочка меня не так часто допускает до ноутбука, а то бы много интересного можно было узнать и рассказать о "росте" того же "оружейного мастера" с Украины. Да и не его одного.
Грамотность не всегда соседствует известности и наоборот.Eric Cartman 08-12-2014 12:19цитата:Изначально написано Holodno:
Жене своей, любезный, нутакайте.Значит нет никакого "Свидетельства об окончании школы ружейного мастерства". ОЧЕРЕДНОЙ ПИЗДОБОЛ!
цитата:Изначально написано Holodno:Судить о деятельности других я могу и без диплома, тем паче, что в России таких не выдают.
На форуме врачей раскажите о том что вы можете судить об анализах без диплома.
Только дураку всё легко и просто! И у него обовсём есть своё мнение и только оно правильное!
Holodno 08-12-2014 09:25цитата:Originally posted by Eric Cartman:
Только дураку всё легко и просто!
Я и смотрю - уж слишком ладно очередные обвинения лепятся. )Тропик 08-12-2014 10:45
Уважаемые -Харе уже. Давайте к теме вернемся.Шестьдесят Девятый 08-12-2014 20:32
Действительно. Есть у меня вопросик. Нужно сделать типа гравировки на декоративной детали приклада, написать буквы. Деталь из нержавейки, марку не знаю, не магнитится. Спросил у гравировщика, тот вежливо послал, мол печатные буквы никто тебе красиво не сделает. Зашёл в ювелирку, там мастер путёвый, но тоже отказал, посоветовал лазером написать. Нашёл контору с лазерным писчиком, там хрена лысого, говорят, металл слишком твёрдый, еле заметно будет, подавай им вишь ли золотишко, аль люмень. Пробовал дома травить электричеством в соляном растворе, ни хрена не вышло, не травится, только тёмный налётик образуется, а всё защитное покрытие слезает. Подсказали, что есть гдейто на заводах промышленные лазерные фрезеры, они точно сделают, но где их искать?
Может подскажет кто чего?Oleg Isichenko 08-12-2014 21:31
Самый простейший способ, это покрыть металл воском, процарапать иголочкой нужный текст и протравить в царской водке. Но качество исполнения будет зависить от художественного навыка, и от навыка в применении технологии травления.
Жили бы Вы в Украине, я бы с радостью Вам помог. Для моего станка все едино, что буквы, что картинки, растровая графика. Буквы было бы даже быстрей, можно установить меньшее разрешение.aleks3613 09-12-2014 23:53цитата:Спросил у гравировщика, тот вежливо послал, мол печатные буквы никто тебе красиво не сделает. Зашёл в ювелирку, там мастер путёвый, но тоже отказал, посоветовал лазером написать. Нашёл контору с лазерным писчиком, там хрена лысого, говорят, металл слишком твёрдый, еле заметно будет, подавай им вишь ли золотишко, аль люмень.
Попробуйте найти чеканщиковШестьдесят Девятый 10-12-2014 19:57
Ох, где же их найти-то, если только в Кубачи сгонятьДеревенский 26-12-2014 08:35
Спрошу наверное здесь. Предстоит такая работа, сделать дерево на Ремингтон 770 (пластик), может кто уже с таким сталкивался. Собственно вопрос: от чего можно подобрать спусковую скобу, а то там она вместе с ложей отлита. Ну и совет по закреплению защёлки магазина тоже пригодится.Jabba_the_Hutt 07-03-2015 21:40
Всем удачи! Мой второй приклад. Спасибо Илье(Ловец Снов) за деревяху. Фотки частично с планшета, соррь за качество. Помощь и советы приветствуются
Забыл, надо сделать вот такую штуку, иначе потом все пойдет не так))
Спасибо за видео, Константиныч, так же спасибо всем камрадам, кто выкладывал в интернет фотки со своими работами, очень помогли
Шестьдесят Девятый 08-03-2015 12:35
О-ё-ё-й! Срочно прячте шурупищи в затыльнике, а то мастера "наваляют"АнтитерроР 08-03-2015 12:55
Что-то гонево про второй приклад. Вопрос колько было до первого получившегося?zevs.khb 13-03-2015 15:33
Зачем так грубо, надо верить людям. Приклад реально второй.Константиныч 13-03-2015 18:59цитата:Изначально написано Jabba_the_Hutt:
Всем удачи! Мой второй приклад. Спасибо Илье(Ловец Снов) за деревяху. Фотки частично с планшета, соррь за качество. Помощь и советы приветствуютсяЗабыл, надо сделать вот такую штуку, иначе потом все пойдет не так))
Спасибо за видео, Константиныч, так же спасибо всем камрадам, кто выкладывал в интернет фотки со своими работами, очень помоглиСергей, идёшь очень верной дорогой! Молодец!
Несколько дружеских профпожеланий:
1. Не надо делать ОТКРЫТЫЙ паз, заходящий в нижний упор. Этот паз должен быть ВНУТРЕННИМ (закрытым)! Задний конец спусковой скобы должен ...ЗАНЫРИВАТЬ
2. Длинная диагональ ромбов насечки на шейке приклада ДОЛЖНА ИДТИ ПО ВОЛОКНАМ. У тебя по волокнам идёт сторона ромба- это неправильно, поскольку пирамидки насечки в этом случае теряют ПОЛОВИНУ своей прочности и очень склонны к скалыванию.
3. Малый угол ромбов насечки должен быть 38 градусов и ни градусом больше- это тоже повышает их прочность. Это - классика, проверенная столетиями!!!
4. Внимательнее выбирай впредь у продавцов (особенно, когда покупаешь материал не у заготовителей, а у пройдох-перекупщиков) ложевые заготовки на предмет косослоя в шеечной части. В той заготовке, что на фото, увы, ЖУТКИЙ (!!!) вертикальный косослой.Удачи!
barmaley1105 13-03-2015 20:52
Ребята, всем доброго вечера! Подскажите пожалуйста, кто знает - ситуация такова. Мне сейчас мастер режет приклад на тулку курковую, прямой. Тонировать и пропитывать буду сам. Пропитывать буду шафтолом ориджинал, опыт есть. А вот по тонировке как раз засада. Ещё на заре своей охотничьей жизни довелось мне увидеть вживую ружьё Деймон Патрик с ложей из корневого ореха. Красоты необыкновенной... И вот больше всего меня поразил цвет дерева. Темно-коричневый, почти чёрный с багровым отливом, а светлые слои были чистого вишнёвого цвета. Уже неделю бьюсь, тренируясь на обрезках от заготовки, но повторить немогу. Подскажите, чем проморить? Фотки к сожалению нет... Очень надо, помогите!!!Константиныч 13-03-2015 21:12
Нужно ходить ногами по земле, в том смысле, что ВОЗМОЖНОСТИ ОРУЖЕЙНОГО МАКИЯЖА, УВЫ, НЕ БЕЗГРАНИЧНЫ.
Работать же по тонированию мечтыУдачи!
OS 53 13-03-2015 21:53цитата:Всем удачи! Мой второй приклад.
Очень не плохо. Но внесу еще свою поправку. На Ваших фото не очень понятно но колодка задним своим срезом должна иметь полный контакт с вырезом в ложе. Именно туда должна идти вся нагрузка при отдаче. Вот нашел у себя фото для примера.Jabba_the_Hutt 14-03-2015 17:57
Спасибо за подсказку о направлении ромбов, не знал, за угол то же не знал, но этому ореху проблемы с прочностью не грозят, исключительно прочный, мне такой первый раз попался, я раньше просто дорабатывал родные и саббатиевские, на предмет подгонки под владельца и перепокрывал, таких прочных не встречалось.На счет скобы это мой выбор, на своей 682 экспериментировал и такое решение показалось оптимальным. Сам стреляю круг. На счет заготовки, которую использовал, сам её выбирал, осматривал с разных сторон, там в шее сложная завязка слоев, основной вектор четко по стяжному болту, что подтвердилось в работе, поэтому думаю не совсем корректно с вашей стороны такие комментарии.Константиныч 14-03-2015 18:13цитата:Изначально написано Jabba_the_Hutt:
поэтому думаю не совсем корректно с вашей стороны такие комментарии.Что ж, тогда дальше херачь
Jabba_the_Hutt 14-03-2015 18:50
Опять толсто))Ловец Снов 14-03-2015 18:56цитата:Изначально написано Константиныч:4. Внимательнее выбирай впредь у продавцов (особенно, когда покупаешь материал не у заготовителей, а у пройдох-перекупщиков)
Александр Константинович зачем вы так? Будьте хоть чу-чуть объективны!!!! Вы же видели много моего материала и даже работали, зачем говорить, что он плохой? Кроме того, вы точно знаете, что я всегда предлагаю покупателям выбор и предоставляю гарантию на весь материал. Если клиента он не устроит, то всегда поменяю!!!
Ловец Снов 14-03-2015 19:03
Вот Ваш пост в теме у Юры, пост 871 :
forummessage/54/117
цитата:Изначально написано Константиныч:
Юра, когда делал ревизию своих запасов в конце года, нашёл одну завалявшуюся твою заготовку (это комель, а не кап), которая была приобретена ещё в незапамятныеПустил её в дело на итальянского "спортсмена". Вот, что начинает получаться. Финишную отделку и насечку ещё не делал.
Хочу ещё раз высказать тебе слова признательности за очень грамотный раскрой заготовок. Смотри: прямослой - на шейке, а красотень
Удачи!
Из вашего поста я с удивлением узнал, что доска купленная у меня Михаилом в ноябре 2014 года и из которой вы сделали ему приклад на Золли, на самом деле является Киргизким орехом, купленным вами у Юры и, пролежавший у вас с незапамятных времен !!! Я не против, нравится Вам такая легенда, пусть это будет Киргизкий орех и я молчал по этому поводу, но зачем меня обсирать?
Вот эта доска...
Искренне не понимаю, зачем размещать мои заготовки в чужих темах и нахваливать других продавцов, а потом в других темах обсирать мой орех???? Вы считаете это порядочно????? Может стоит уже остановится? Я про вас ни одного плохого слова не написал!!!!Jabba_the_Hutt 14-03-2015 19:28
OS 53На своей беретте сделал чтоб не касалось, стреляю год без проблем, по мне так основная нагрузка на переднее примыкание, но на представленном сделал с касанием, посмотрим. Спасибо.
Ловец Снов 14-03-2015 22:31
Александр Константиныч, сейчас идет Великий пост и мне совершенно не хочется ругаться. Еще раз протягиваю Вам руку и предлагаю примириться. Мне нечего с Вами делить, давайте остановимся и забудем прошлое!!! Найдите в себе мудрости примериться!Crazy hunter 15-03-2015 03:41цитата:Изначально написано Ловец Снов:
предлагаю примириться.Да не будет этого никогда,неужели не понятно
Илья,Вас просто(заказали).......
kupamovmarat 15-03-2015 16:21
kupamovmarat 15-03-2015 16:21kupamovmarat 15-03-2015 16:29
А где мой текст?Ну ладно,так вот.Взялся я за свой первый приклад из ореха на гладкоствольный ИЖ,не знаю точно какой.До этого я делал пару-тройку прикладов на мелкашки.Но Охотничье ружьё это что то!Подогнать механизм,просверлить оверстие...испсиховался,но сделал.Правда небольшое смещение,но нормально попал.Сверлил с двух сторон.Потом доделаю,сфотаю.Сейчас уже его режу.mansuroff1964 16-03-2015 08:13
Подскажите пожалуйста.Приобрел приклад с завода.Он чем-то обработан уже.Нужна-ли дополнительная пропитка или нет?Если нужна-то чем?lupus tambovus 17-03-2015 10:14
To Jabba The Hutt:
Во-первых, позвольте выразить восхищение качеством работы, здорово!!!
Скажите, пожалуйста, не очень разбираюсь в особенностях строения спортивных прикладов,- Вы намеренно оставляете столько "мяса" с обеих сторон лопаты, в чем смысл? И еще, если не секрет, что использовали для пропитки - финиша?
Заранее спасибо, с искренним уважениемJabba_the_Hutt 17-03-2015 14:17
lupus tambovus
После окончательной подгонки и отстрела, шлифовка, убирание ворса,полировка и покрывается на раз Tru Oil (производитель Birchwood Casey). Потом насечка. Потом Tru Oil слоев 6-8 (между слоями мин 3 часа на солнышке), каждые 2-3 слоя пройтись шкуркой 800-1000 (убрать дефекты (пылинки и т.п.)). После последнего слоя дать высохнуть мин 48 часов, лучше 72 часа. Потом пройтись кондиционером (Birchwood Casey) - убирает излишний блеск и мелкие дефекты. После покрыть воском (Birchwood Casey). Может кто и подругому делает.
На счет "мяса" - да специально оставляю и специально покупаю толстые заготовки (спасибо Илье подыскивает)). Для крупных стрелков от 180 и выше, отвод в пятке и носке бывает очень большой, в данном случае в пятке 11мм в носке 19мм (по старым таблицам не всегда правильно), хорошо когда есть регулируемый гребень на стоковом, можно четко выставиться, в данном случае повезло, также оставить небольшой запас никогда не помешает)) вот фотка (по сверловке небольшие траблы были в процессе, поэтому отверстие немного не айс)) да и не торцовано еще, в следующий раз по другому буду сверлить))
вес потом можно подкорректировать или похудее сделать, или высверлиться или понизу геометрию чуть поменять, кароче надо баланс на шарнир сделать
Oleg Isichenko 17-03-2015 19:24
Смотрю на эту работу и задаю себе вопрос. А зачем вообще мастера делятся своими знаниями, если этими знаниями не пользуются?
Неудачное расположение по направлению волокон. Да и Константиныч неоднократно заострял внимание на подобные вещи.
Отделка конечно важный параметр, но если происходит скол или поломка приклада, то на отделку уже ни кто не обращает внимание.Jabba_the_Hutt 17-03-2015 22:56
Ну все пошёл плакать.))
Еще раз повторюсь, волокна расположены не критично, главное качество ореха, а орех там просто бомба, не в пример тому из чего вы делаете свои.
вот пример как делают настоящие мастера, а не интернет-специалисты
обратите внимание на волокна на шее и сравните
Из темы посоветуйте ложевика
forum.guns.ru
Oleg Isichenko 17-03-2015 23:15
Да не нужно плакать, просто примите к сведению. А как поступать, решать Вам.Oleg Isichenko 18-03-2015 08:32
Я и не говорил, что расположение критично, было написано " неудачное расположение".
По поводу качества используемого мной ореха, от Вас это голые слова, он у меня хорошего качества (я говорю о мех. свойствах). Вы его кроме как на фото и не видели и то, только готовые работы.
По поводу фото. Приглядитесь вниматательн сами и сравните со своими, вот там, не критично.
А плакать не нужно, просто примите к сведению. А как поступать в дальнейшем решать Вам.Jabba_the_Hutt 18-03-2015 11:08
Послушайте, великий знаток, хватит уже набрасывать на вентиляторlupus tambovus 18-03-2015 12:21
Jabba,спасибо, информативноЛовец Снов 18-03-2015 16:01
Да, очень интересно смотреть, как создаются приклады.kupamovmarat 26-03-2015 17:20kupamovmarat 26-03-2015 17:26
И вот мой первый приклад на гладкоствольное ружьё.ИЖ-27 кажется.Самый гемор было вырезать под механизм и высверлить вдоль ложа.Благо по наследству от отца остались инструменты все.Немного на попал сверлом,так как с двух сторон навстречу сверлил,но выправил без косяков.Подгонял по стрелку.Получилось удобно,прикладисто.Ранее я изготавливал под нарезное,но там проще и ещё реставрировал,но сделать с нуля....неделя ушла.Guten Morgen 28-03-2015 11:09
Оченно хотелось бы от мастеров совет получить.
Суть в том, что купив первое своё ружьё ТОЗ-120, (по неопытности), оказалось оно мне не прикладываемым. Промучившись со стрелялкой год, обратился к "мастеру"-ложевику. Изготовил он мне новое ложе, врезал его в коробку. Вкладываемость заметно лучше стала, количество попаданий возросло.
Но неприятность в виде набиваемой скулы после отстрела пятка патронов появилась.
Вот вчера тоже, постреляв по мишеням, скула опухла и надулась))).
Думаю, может эту её часть, что прилегает к скуле уменьшить, спилив, стерев наждачкой, или ещё как, а после обработать льняным маслом?
Новое ложе заказал бы для изготовления, да вот только далековато толкОвые мастера находятся.
Есть гриндер у меня, может действительно покрупней наждачку для начала поставить, и стереть лишний "ударный" этот слой?НИКНИКО 28-03-2015 11:26
Сначала нужно рубанком построгать.Crazy hunter 28-03-2015 20:02цитата:Изначально написано НИКНИКО:
рубанкомМаленьким
Шестьдесят Девятый 28-03-2015 20:27цитата:Guten Morgen
А Вы фотку приклада скиньте, подскажут, что не так.Mikola Mancurovskiy 29-03-2015 09:55
Добрый день. Скажите, а приклад на МР-27 можно заказать? И как с вами связаться?Guten Morgen 31-03-2015 12:06цитата:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
А Вы фотку приклада скиньте, подскажут, что не так.Скину как только льняное масло подсохнет))). Озлобился я на приклад этот, гриндером с крупной шкуркой в воскресенье его шлифонул. И по длине ребра, и чуть больше где со скулой соприкасается. Намазал нагретым льняным маслом и возле батареи установил, утром проверил - ещё липнет...
Guten Morgen 01-04-2015 15:39
Долго что-то масло впитывается... Вчера пробую - так же липнет. Решил лишний слой убрать, начал тряпкой елозить, только комочки собрал... Есть ли способ ускорить процесс полимеризации?
НИКНИКО 01-04-2015 17:34
Масло нужно втирать руками.А для ускорения полимеризации используется сиккатив.Guten Morgen 01-04-2015 17:48цитата:Originally posted by НИКНИКО:
для ускорения полимеризации используется сиккатив.Что за химреактив? Где продаётся? Какие пропорции?
Вопросов больше чем ответов))).ЗЫ. Обычно льняное масло я грел в банке до температуры появления пузырьков, и оно в таком нагретом состоянии очень хорошо впитывалось и засыхало. И вот в этой баночке осталось немного масла с прошлого раза. Корочку создавшуюся я убрал, также прогрел и нанёс скрученной тряпочкой. Просто не представляю как горячее масло втирать руками.
Guten Morgen 02-04-2015 15:48
Вроде сохнет))).Renard 03-04-2015 10:00
А кто мог бы сделать на заказ приклад к беретте 38-42?Шестьдесят Девятый 04-04-2015 22:23
Всем здравствуйте. Я тут опять почудил немного. Да что там, много почудил
Захотелось такое же на свою помпу.
И понеслосьНабросал эскиз
Просверлил отверстие под стяжной болт длинным сверлом по бетону с остро заточенными кромками. Сверлил с двух сторон.
Дальше как обычно строгание, напилинг, шкуринг.
После врезки ствольной коробки пропитал цианакрилатным клеем поверхность контакта.
Стенки цевья делал потоньше, поэтому армировал стеклотканью с эпоксидкой, дабы уберечь от трещин.
Засверлился в нижнюю перемычку и вклеил на эпоксидку длинный шкант, т.к. волокна на перемычке получились диагональными, побоялся, что может треснуть. Такой же шкант вклеил в рукоятку почти до канала под стяжной винт (перестраховался).
Из толстой кожи вырезал накладки, прошил капроновой нитью
Из нержавейки выпилил шильдик, покрыл его клеем БФ. На принтере отпечатал надпись нужного размера, приклеил скотчем к столу, ножом прорезал буквы по контуру (с лупой). Затем отскоблил буквы от клея и протравил в соляном расстворе при помощи зарядного устройства для авто аккумуляторов. На большом токе травится замечательно, даже переборщил немного, глубоко протравилось, а переделывать уже не захотел.
Выбрал дерево под накладки и приклеил их на цианакрилатный клей-гель, от не такой текучий и более эластичный при застывании. Дерево под накладками предварительно прогрунтовал обычным.
Дальше идёт окраска в чёрный цвет. Для этой цели использовал по совету на форуме краску для волос, обязательно с содержанием аммиака. Испробовав несколько образцов, остановился на этой
Она не нарушает поверхносный слой кожи, даёт равномерный окрас и глубокий чёрный цвет с эффектом обугленной головешки. Структура древесины проявляется чётко, как раз то, что обычно хотят получить при окрашивании в чёрный цвет. Как древесина, так и кожа прокрашивается на глубину 0,2-0,3 мм, устойчива к истиранию и не размывается водой, что особо важно.
После окраски шкурить уже нельзя, твёрдые волокна древесины прокрашиваются неглубоко.
Затем кожанные вставки почистил обувным кремом, чтобы тон немного отличался от дерева и пропитал насквозь воском для обуви с нагревом над плитой. Воду отталкивает на все сто, пятен не остаётся.
Пропитывал паркетным маслом с твёрдым воском фирмы OSMO.
Ну и собственно вот, что получилось
Извиняюсь, что фотки не очень, нет фотоаппарата хорошего, в принципе и так видно, что мелких косяков много, по врезке декор элементов например. Есть у меня такой грешок - неаккуратность. Что поделать, "...привыкли руки к топорам" (с), да к тому же не профессионал в "деревообработке".
Убедительная просьба прокомментировать мою работу, для меня это важно, всё-таки своими руками. Коментарии принимаются любые, от одо-хвалебных до матершинно-ругательских
С уважением,69
Константиныч 05-04-2015 06:52
Надо пострелять с обновкой (одну серию на стенде) магнумовскими патронами.Ощущения выложить здесь же ...
Удачи!
Плунжер 05-04-2015 08:15
Здорово!
Однако при охоте на боровую птицу столкнулся с проблемой.
Птица взлетает неожиданно, время на выстрел доли секунды.
По этому всю охоту ружьё в руках. Широкое цевьё утомляет кисть
при переноске. Давно его снял. Обмотал трубку в два слоя чёрной
изолентой. И не поверите насколько оно стало удобнее при ходьбе и
даже при стрельбе! И никаких трудов. Рекомендую попробовать.Шестьдесят Девятый 05-04-2015 12:55цитата:Изначально написано Константиныч:
Надо пострелять с обновкой (одну серию на стенде) магнумовскими патронами.Ощущения выложить здесь же ...
Удачи!
Будет всё нормально, я уверен. Потому как учёл ошибки при изготовлении первого приклада, который впрочем получился вполне удачным, но с парой недоработок. Здесь всё учёл, приклад облегчил высверленными отверстиями и установил гаситель отдачи, очень нравится мне сие устройство. С ним добился нужного баланса, значительно "мягче" отдача и практически нет подброса ствола.
Oleg Isichenko 05-04-2015 13:14цитата:
Всем здравствуйте. Я тут опять почудил немного. ...
Убедительная просьба прокомментировать мою работу, для меня это важно, всё-таки своими руками. Коментарии принимаются любые, от одо-хвалебных до матершинно-ругательскихС уважением,69
Нормально почудил. Самое главное, что если доволен проделанной работой, получил кайф, уже классно.
Теперь комментарии. Как оружейника.
Если стрельба комфортная, попадать получается и радует глаз, это уже здорово. Также впечатляет продуманность изделия, начиная с эскиза, до изготовления даже такой вроде бы мелочи как шильдик. А вот применение кожи меня несколько озадачило, я не знаю хорошо это или плохо. И в связи с этим комментарий как стрелка.
Когда-то я занимался пулевой стрельбой, упражнение 'бегущий кабан'. Так вот на свою винтовку я также наклеил кожаные накладки, для ладоней и на гребень приклада. Только это была обычная кожа, замшей наружу и без покраски и каких-либо покрытий (это я о креме). С такой 'модернизацией' я стрелял около 2-х лет и даже успел один раз попасть норматив МСМК. Но, примерно через год, полтора эксплуатации места хватов стали сильно темнеть и засаливаться. Они и раньше пачкались, но это не было так явно. Я все это чистил, старался ухаживать. Получалось, что если хочу, чтобы была шероховатость, то довольно быстро собирается грязь и засаливается кожа, а если убрать шероховатость, чтобы не засаливалось, то зачем нужна кожа. Далее все решилось само собой. Меня забрали в армию. Но, ни в армии, ни после, меняя оружие, я ни когда уже не наклеивал кожаные накладки на ложу винтовки. Ни то, чтобы я не хотел делать это осознанно, как-то оно само так получалось, но теперь, через много лет я могу это обосновать.
Нужны ли кожаные накладки для хвата рук? Возможно. А зачем? Чтобы ладони не скользили, и хват был однообразным. А что у Вас, крем? Вопрос. Есть варианты без применения кожи.
Нужна ли кожаная накладка на гребень приклада? А вот здесь я не уверен. Мне кажется, что шероховатость на гребне не нужна.
Также остается вопрос гигиены. При выделке кожи используется всякая химия, и как она будет воздействовать на потеющую кожу ладоней рук, и лица, вопрос. Тем более, что место касания щеки приходится практически рядом с губами, и это не добавляет ни чего хорошего. Сколько я нажрался этой химии в юношестве не знаю, а осознаю возможную опасность только теперь.
В целом работа мне понравилась. А главное, что изготовив этот комплект Вы показали себя как специалист, умеющий работать не только с деревом, а и с другими материалами и технологиями.Шестьдесят Девятый 05-04-2015 13:22цитата:Изначально написано Плунжер:
По этому всю охоту ружьё в руках. Широкое цевьё утомляет кисть
при переноске.Это ружьё уж точно не для охоты, весу четыре кг, блестяшки разные, тока дичь пугать. Если только сороки заинтересуются
Шестьдесят Девятый 05-04-2015 13:39цитата:Изначально написано Oleg Isichenko:
А вот применение кожи меня несколько озадачило, я не знаю хорошо это или плохо.И я не знаю
П.С. Я больше за нитки переживаю, не перетёрлись бы.
И ещё, за 3-4 дня воск высыхает и перестаёт вонять, хотя эффект сальной поверхности остаётся, но уже не пачкается. Рука "приклеивается" к рукоятке, а лицо наоборот скользит по щеке, присутсвия химии на коже не ощущается.
Петруха78 05-04-2015 14:08
Вот моя Мосяня, почти доделал остались маленькие детали. Приклад с рукояткой от МРки.
Alexey24 05-04-2015 15:30цитата:Я тут опять почудил немного. Да что там, много почудил
У вас первый приклад очень неплох был,этот вообще красавец. А я удлинить
приклад на бекасе не смог с трех попыток,все как то коряво получается.Шестьдесят Девятый 05-04-2015 16:46
Наверное орех экономят (тырят) на заводе, там почти в каждом экземпляре 3-х сантиметров не хватает, потому и приклады короткие.саша 1980 06-04-2015 16:23цитата:Наверное орех экономят (тырят) на заводе,
а вы не подскажите где вы для изготовления бук брали, тоже ищу.Константиныч 06-04-2015 18:21цитата:Изначально написано Шестьдесят Девятый:Будет всё нормально, я уверен. Потому как учёл ошибки при изготовлении первого приклада, который впрочем получился вполне удачным, но с парой недоработок. Здесь всё учёл, приклад облегчил высверленными отверстиями и установил гаситель отдачи, очень нравится мне сие устройство. С ним добился нужного баланса, значительно "мягче" отдача и практически нет подброса ствола.
Нашлёпку из металла надо было врезать справа. Эта на морозе будет неприятно холодить щёку. На образце для подражания - нашлёпка из пластика, а он на морозе не холодный.
К примеру все наградные пластинки ставятся на сторону, противоположную щеке стрелка.
Шестьдесят Девятый 07-04-2015 20:29цитата:где вы для изготовления бук брали
http://www.woodstock.su/prod/208/catalog.html там всякой всячины полно, особенно эбен понравился, вот бы на приклад такой
цитата:Нашлёпку из металла надо было врезать справа. Эта на морозе будет неприятно холодить щёку
Тут всё прощитано до миллиметра
Александр Константинович, Вы уж не скромничайте, как Вы вообще мою работу оцениваете? Я же знаю, как Вы относитесь ко всякого рода доморощенным дизайнерам (и в хвост и в гриву ...
Константиныч 07-04-2015 22:28
Всё нормально, но, надо уже переходить на орех.Бук - хрупкий, а орех нет, потому, как за ВЯЗКОСТЬ его и ценят в ложевом деле.Удачи!
Когда наконец допишу и издам книжку "Теория правильной ложи", один экземпляр с дарственной надписью 69-му точно подарю!
Шестьдесят Девятый 07-04-2015 22:46
Спасибо большое, буду ждать с нетерпением. А на счёт ореха, вот уж на пенсию выйду, тогда видно будет. А пока в мире ещё много других непознаных вещей, надо пробоватьС уважением
Шестьдесят Девятый 08-04-2015 21:09
О, чуть не забыл, у меня ж ещё короткий ствол есть
Antinil 08-04-2015 22:31Antinil 08-04-2015 22:31
Новая ложа на бенелли из каппа, под владельца отводы и длинна, общий дизайн в оригинальном стиле.Antinil 08-04-2015 22:32Antinil 08-04-2015 22:33Antinil 08-04-2015 22:35Antinil 08-04-2015 22:38Antinil 08-04-2015 22:40Antinil 08-04-2015 22:42СергейСПб 09-04-2015 12:41
Роман приветствую.
Красиво получилось, как всегда
На мой вкус, рисунок насечки (а ля оригинал?) и деревянный затыльник, удешевляют (визуально) хорошую работу, но это видимо хотелки заказчика...Crazy hunter 09-04-2015 01:33цитата:Изначально написано Antinil:
оригинальном стиле.Вот умеют же люди!
Пилядь,че я то такой криворукийkastmaster06 09-04-2015 13:07
Чтобы уметь нужно учиться. Все по началу криворукие...Jabba_the_Hutt 09-04-2015 15:53
Классная беня получиласьAC_Man 20-04-2015 21:23цитата:но это видимо хотелки заказчика...да, все для него ...
Спасибо, Роман!
Константиныч 05-05-2015 21:02
Понравилось (из инета) ....Кевин 05-05-2015 22:49цитата:Originally posted by Константиныч:
Понравилось
Кто бы сомневался...Ловец Снов 07-05-2015 10:07
Столько критики в адрес других мастеров изливается из уст Константиныча по поводу косослоя в шейке приклада и криков переходящих в визг о том, что такие приклады долго не живут, а тут на тебе получите и кап пошел в дело и шея вся кривая. Да не просто кривая, а под углом более 45 градусов... Может мастер снизойдет и объяснит как это так? Даже в данной теме Константиныч негодовал о наличии легкого косослоя в шее приклада, а тут сам такое выдал!!!
sergoshelestoff 10-05-2015 12:31цитата:Изначально написано Ловец Снов:
Столько критики в адрес других мастеров изливается из уст Константиныча по поводу косослоя в шейке приклада и криков переходящих в визг о том, что такие приклады долго не живут, а тут на тебе получите и кап пошел в дело и шея вся кривая. Да не просто кривая, а под углом более 45 градусов... Может мастер снизойдет и объяснит как это так? Даже в данной теме Константиныч негодовал о наличии легкого косослоя в шее приклада, а тут сам такое выдал!!!Всех приветствую! Не собираюсь выступать в роли адвоката Константиныма, но хочу сказать, что вы не найдете на капе прямых волокон. На то он и кап. Да это и не нужно, потому что прочность капа определяется его сложной структурой. А поломать можно все при неправильной эксплуатации или при большом желании, даже победитовые насадки ...
sergoshelestoff 10-05-2015 12:38
А это моя последняя работа - приклад на довольно редкое ружье - GAMBA 620 TRAP на базе Mauser Oberndorf 610 Skeet
хостинг картинок bmp
image uploader
image uploader
фото хостингИзвиняюсь за качество. Снимал не я.
Шестьдесят Девятый 10-05-2015 20:29
Приветствую Серго. Давненько не заходили, без Вас тут полемики совсем нет, уныло как-то сталоsergoshelestoff 10-05-2015 20:36
Рад встречи Андрей. Да уж, давненько ... А полемика была настолько острой, что пришлось на время удалиться. Надеюсь, "кто старое помянет" ...sergoshelestoff 10-05-2015 20:46цитата:Всех с прошедшим Великим Праздником Победы!Шестьдесят Девятый 10-05-2015 21:04цитата:А полемика была настолько острой, что пришлось на время удалиться.
Как говорит баба маня
sergoshelestoff 10-05-2015 21:35
И не думалбаба_маня 11-05-2015 20:42
:-)Константиныч 13-05-2015 09:10цитата:Изначально написано sergoshelestoff:
А это моя последняя работа - приклад на довольно редкое ружье - GAMBA 620 TRAP на базе Mauser Oberndorf 610 Skeet
хостинг картинок bmp
image uploader
image uploader
фото хостингИзвиняюсь за качество. Снимал не я.
Есть одно пожелание автору работы на будущее. Если интересно, могу озвучить.
sergoshelestoff 13-05-2015 13:59цитата:Есть одно пожелание автору работы на будущее. Если интересно, могу озвучить.Я, если помните, за этим и пришел - послушать умных и компетентных люлей и поделиться своим опытом. И все было хорошо, пока общение проходило в рамках приличия. Готов выслушать и принять любое мнение, при взаимном уважении ...
Константиныч 13-05-2015 14:34цитата:Изначально написано sergoshelestoff:Я, если помните, за этим и пришел - послушать умных и компетентных люлей и поделиться своим опытом. И все было хорошо, пока общение проходило в рамках приличия. Готов выслушать и принять любое мнение, при взаимном уважении ...
Пирамидки насечки имеют МАКСИМАЛЬНУЮ ПРОЧНОСТЬ только в том случае, если большая диагональ ромбов ориентирована по волокнам в шейке.
Удачи!
sergoshelestoff 13-05-2015 15:00цитата:Пирамидки насечки имеют МАКСИМАЛЬНУЮ ПРОЧНОСТЬ только в том случае, если большая диагональ ромбов ориентирована по волокнам в шейке.Удачи!
Принято! Трудно что-то скрыть от опытного глаза. Тем более спортивные приклады - это ваша тема.
Не помню как, но ошибся в разметке насечки. Когда начал резать, было уже поздно исправлять ...
Получилось так -
А должно было быть вот так -
Надеюсь, что при правильном уходе и достаточно твердом орехе, это не станет проблемой ...
Константиныч 13-05-2015 15:12цитата:Originally posted by sergoshelestoff:
Надеюсь, что при правильном уходе и достаточно твердом орехе, это не станет проблемой ...
Я бы порекомендовал пропитку "Прожектойл". Она чудесным образом упрочняет пропитанный массив, что очень ценно для не самого твёрдого ореха.sergoshelestoff 13-05-2015 15:15
А это было до того -
Замучился обрабатывать этот орех, но получил истинное удовольствие от результата. Благородная, все таки, вещь корневой орех!
sergoshelestoff 13-05-2015 15:19цитата:Я бы порекомендовал пропитку "Прожектойл". Она чудесным образом упрочняет пропитанный массив, что очень ценно для не самого твёрдого ореха.А мы его, по желанию самого владельца, вот уже месяц пропитываем голландским льняным маслом. Орех и так был достаточно твердым, а после полимеризации масла, поверхность станет каменной.
Спасибо за совет!Ловец Снов 14-05-2015 15:11цитата:Изначально написано sergoshelestoff:Всех приветствую! Не собираюсь выступать в роли адвоката Константиныма, но хочу сказать, что вы не найдете на капе прямых волокон. На то он и кап. Да это и не нужно, потому что прочность капа определяется его сложной структурой. А поломать можно все при неправильной эксплуатации или при большом желании, даже победитовые насадки ...
Если использовать для изготовления приклада чисто каповую заготовку, то конечно не найти, или если у мастера нет подходящей заготовки и он хочет продать клиенту именно свою заготовку, тогда ставят то, что есть. Но мы же говорим о спортивном ружье, которое должно держать большей настрел. Второй момент, сам Константиныч бил себя пятками в грудь и обрушивался на всех мастеров у которых в шейке приклада появлялись намеки на косослой, а тут просто откровенный косяк мастера. Молчат и те, кто поддерживал Константиныча и вопили ему в унисон, что так не правильно и давали всем советы, как нужно правильно подбирать дерево, а тут такая неловкая тишина получилась. Это если бы кто-то перднул в комнате и все знаю кто, но сказать не удобно, и только тихо косятся, а сказать не могут, вот и приходиться нюхать. Вроде как только, что этот самый товарищ орал на других, а тут сам такое выдал...
К вопросу о том какие должны быть заготовки, так это пожалуйста, прямая шея и кап в весле:
sergoshelestoff 14-05-2015 21:36цитата:Красота! Респект автору! Орех, просто убойный! И работа классная!
Одна просьба ко всем. Давайте воздержимся от взаимных выпадов. Я сам по этой причине долго отсутствовал. Не хочется возвращатся к старому.
Мы же здесь обсуждаем вопрос, к которому все мы неравнодушны.
Так давайте делиться своими достижениями и знаниями, а не пытаться выяснить, кто круче.
Можно, конечно, поспорить, но, опять же, для пользы дела и с уважением друг к другу.
Расчитываю на понимание и поддержку...Пёрышко 15-05-2015 09:13
Полностью поддерживаю с "sergoshelestoff" пост 585sergoshelestoff 15-05-2015 09:24цитата:Полностью поддерживаю с "sergoshelestoff" пост 585Спасибю за поддержку!
Ловец Снов 15-05-2015 12:15
Так и я согласен, что в данной теме нужно обсуждать именно работы. Вопрос в том, кто это все начинает...НИКНИКО 15-05-2015 12:19НИКНИКО 15-05-2015 12:23
А для этого нужно показывать приклады,сделанные своими руками.NIK_SMR 15-05-2015 13:05цитата:нужно показывать приклады
И фотографий процесса от мастеровых и побольше. Предстоит новый приклад на иж-27 сделать. Собираю и точу инструмент пока.Ловец Снов 15-05-2015 14:07цитата:Изначально написано НИКНИКО:
А для этого нужно показывать приклады,сделанные своими руками.Для этого нужно иметь руки как у Вас))))
Пёрышко 15-05-2015 17:33
НИКНИКО красивые работы, есть чему у Вас поучиться.У меня всегда стоял остро один вопрос, обращаюсь ко всем, как чётко просверлить сквозное отверстие в заготовке под стяжной винт с минимальным отклонением?
ВЕРСИЯ помощь напарников это конечно здорово но на верняка есть приспособления у классных мастеров как НИКНИКО, КОНСТАНТИНЫЧА и многих других находящихся здесь, чтобы выставить заготовку и просверлить с двух сторон чётко совместив отверстия, без геморроя и не обращая внимания на сложную извилистую текстуру заготовки "кап или комель к примеру".
Себе я сделал приспособление дающее погрешность в 1-3мм, но хотелось бы увидеть ещё может что-то лучшее.
Фото своей приспособы размещу в понедельник.
НИКНИКО 15-05-2015 19:05
Я сверлю с одной стороны.Завтра покажу сверла.sergoshelestoff 15-05-2015 20:32цитата:И фотографий процесса от мастеровых и побольшеФотографий процесса было показано немало. Дело в том, что сколько не смотри, как это делают другие, пока сам не возьмешь в руки рубанок и стамеску, ничему не научишься. Надо помучиться самому, даже ошибиться - ошибки, это тоже опыт, порой даже более ценный, потому как запоминается надолго.
Я думаю, лучше задавать конкретные вопросы, которые возникают по мере изготовления вами конкретных вещей. Уверен, вам с радостью помогут советом, а заодно подискутируем по поводу того, как это лучше сделать.
цитата:Для этого нужно иметь руки как у Вас
А руки у всех две, а, главное, чтобы они росли от того места. А еще важнение желание, добиться результата. Это как научиться играть на ф-но или скрипке. Это адский, многолетний труд. У кого хватает терпения и настойчивости, достигает вершин ...sergoshelestoff 15-05-2015 20:47цитата:Фото своей приспособы размещу в понедельник.Будет интересно взглянуть.
цитата:Я сверлю с одной стороны.Завтра покажу сверла.Я тоже сверлю с одной стороны. Так точнее можно перейти от одного диаметра сверления на другой. Порой приходилось до пяти раз переходить с диаметра на диаметр, уступами. Главное выйти в нужную точку выхода. Тут спасает толщина загатовки, поскольку погрешность неизбежна. А чтобы не терять центровку при переходе с диаметра на диаметр, приходилось использовать оправки, по диаметру большего отверстия. Оправки могут быть и деревянные, посколку главное попасть сверлом в центр. Часто переход с отверстия под ключ на сверление под сам болт, находятся на глубине, примерно, середины приклада.
Миронов Свилья 15-05-2015 21:31цитата:Originally posted by sergoshelestoff:
А руки у всех две, а, главное, чтобы они росли от того места. А еще важнение желание, добиться результата. Это как научиться играть на ф-но или скрипке. Это адский, многолетний труд. У кого хватает терпения и настойчивости, достигает вершин ...#595
P.M. Ц
Во всем согласен, но одного труда мало. Нужен "музыкальный слух", по другому чуйка. Без нее мастер не мастер, а ремесленник(в хорошем смысле этого слова). Я так думаю.sergoshelestoff 15-05-2015 22:01цитата:Во всем согласен, но одного труда мало. Нужен "музыкальный слух", по другому чуйка. Без нее мастер не мастер, а ремесленник(в хорошем смысле этого слова). Я так думаю.
И я с вами соглашусь. Но даже слух можно развить. Моя бабушка была педагогом вокала и порой брала учеников без слуха и голоса и ей удавалось сделать из них мастеров, без преувеличения.
Другое дело, рождаются Моцарты и Сольери. Но это уже от Бога.
Как говорят китайцы - не важно каким ты родился - слабым или сильным, с талантами или без - главное иди своим путем. И ты дойдешь!Шестьдесят Девятый 15-05-2015 22:27цитата:Как говорят китайцы - не важно каким ты родился - слабым или сильным, с талантами или без - главное иди своим путем. И ты дойдешь!
Или, как говорил мой батя: "Хоть и тупое, но своё".sergoshelestoff 16-05-2015 01:34НИКНИКО 16-05-2015 10:39
Берете сверла на 8 мм и на 16-18мм.На 8-ми мм навариваете хвостовик.На 16 мм делаете направляющую(она должна быть гладкой.без режущих кромок).Все остальное,думаю,понятно.НИКНИКО 16-05-2015 10:43sergoshelestoff 16-05-2015 12:01цитата:Берете сверла на 8 мм и на 16-18мм.На 8-ми мм навариваете хвостовик.На 16 мм делаете направляющую(она должна быть гладкой.без режущих кромок).Все остальное,думаю,понятно.Вы, судя по всему, сверлите сперва тонким сверлом сквозняком. А потом расширяете до 16-18мм. Мне понравилась идея с направляющей.
Такой вопрос. У вас тонкое сверло не уводит на такой глубине сверления? У меня всегда уводило вправо и давало большую погрешность на выходе. Хотя сверла были заводские, именно по дереву. Пришлось перейти на сверление уступами. Большие отверстия сверлю перьевыми сверлами. Их не уводит, но проблема возникает, если орех не очень твердый с плотными участками по ходу сверления. Немного разбивает отверстие ...НИКНИКО 16-05-2015 12:49
Сверлю 8-ми миллиметровым сверлом насквозь.Затем сверлом на 16 под головку болта.Направляющая 8 мм.по диаметру сверла.Сверло 8мм не уводит.Раньше сверлил 6-ти мм-уводило.Константиныч 16-05-2015 20:23
Отверстия под стяжной винт (8 мм)и отверстие под его головку (22 мм) НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ СООСНЫМИ!
В противном случае стенка между отверстием и наружной поверхностью приклада становится чрезвычайно тонкой. Короче: отверстие диаметром 22 мм сверлится со стороны торца приклада. Центр отверстия находится на вертикальной оси симметрии приклада. А ось его направлена под углом к отверстию под винт.Вследствие этого нет никакой необходимости ПЕРЕТЬ
Как-то так.
НИКНИКО 16-05-2015 20:33
Можно и 6 мм.Это мало что изменит.И про 22 я не писал,у меня 16.НИКНИКО 16-05-2015 20:39
Хотя,если есть желание,можно поиграть в лотерею:попал-не попал.Шестьдесят Девятый 16-05-2015 21:17
Я тоже склоняюсь к варианту сверления с двух сторон как к наиболее рациональному и простому. И то, что отверстия, как говорит Константиныч, не должны быть соосными, как-то сразу догадался при "раскройке", поэтому отверстие под стяжной винт сверлил с одной стороны на глубину немного больше, чем длина винта, а с другой стороны немного под углом к продольной оси с учётом величины отвода. "Расчётной точкой встречи" отверстий при этом является место расположения головки винта. Делается всё легко и просто без помощников и спецприспособлений. Я уже писАл, что сверлил длинным сверлом по бетону с остро заточенными кромками. Купил на 8х300 мм, диаметр "тела" 7мм, победитовый наконечник сделал 7,2мм. Сверлит отлично обычной дрелью по намеченным линиям, если и есть какой увод, легко подкорректировать, а чтобы промахнуться со встречей отверстий - это ещё надо умудриться. Даже если есть небольшая неточность в попадании "в лузу", при рассверливании на большой диаметр будет всё нормально.
К тому же при изготовлении первого приклада столкнулся с такой проблемой - толщина доски 50мм, а наибольшая толщина готового приклада получилась 49мм. Было непросто вписаться в размеры из-за отсутствия достаточного колличества лишнего "мяса" с боков. Получилось так, что стяжной винт расположился не совсем перпендикулярно к торцу ствольной коробки и из-за этого туговато заворачивался.
Константиныч 16-05-2015 21:18цитата:Originally posted by НИКНИКО:
,у меня 16.
У импортных ружей шайбы имеют больший диаметр. В диаметр 16 мм они не влезут, увы.Константиныч 16-05-2015 21:30цитата:Изначально написано Шестьдесят Девятый:
Я тоже склоняюсь к варианту сверления с двух сторон как к наиболее рациональному и простому. И то, что отверстия, как говорит Константиныч, не должны быть соосными, как-то сразу догадался при "раскройке", поэтому отверстие под стяжной винт сверлил с одной стороны на глубину немного больше, чем длина винта, а с другой стороны немного под углом к продольной оси с учётом величины отвода. "Расчётной точкой встречи" отверстий при этом является место расположения головки винта. Делается всё легко и просто без помощников и спецприспособлений. Я уже писАл, что сверлил длинным сверлом по бетону с остро заточенными кромками. Купил на 8х300 мм, диаметр "тела" 7мм, победитовый наконечник сделал 7,2мм. Сверлит отлично обычной дрелью по намеченным линиям, если и есть какой увод, легко подкорректировать, а чтобы промахнуться со встречей отверстий - это ещё надо умудриться. Даже если есть небольшая неточность в попадании "в лузу", при рассверливании на большой диаметр будет всё нормально.К тому же при изготовлении первого приклада столкнулся с такой проблемой - толщина доски 50мм, а наибольшая толщина готового приклада получилась 49мм. Было непросто вписаться в размеры из-за отсутствия достаточного колличества лишнего "мяса" с боков. Получилось так, что стяжной винт расположился не совсем перпендикулярно к торцу ствольной коробки и из-за этого туговато заворачивался.
"Пять с плюсом" за правильный ответ.
Шестьдесят Девятый 16-05-2015 21:37
Ну так есть у кого поучитьсяКстати, у моего шайба 20мм.
fbr-0980 16-05-2015 23:06
Кто какими пользуется стамесками ? Где лучше заказать? Этот момент тоже очень интересен...НИКНИКО 17-05-2015 08:58
Если посмотреть на торец старых прикладов,то отверстие всегда смещено влево.Вот вам ответ на вопрос.НИКНИКО 17-05-2015 10:17
Стамески лучше искать на блошиных рынках.Хорошо калили в 50-е годы прошлого века.если найдете со старинными клеймами-Ижевскими,немецкими-считайте вам повезло.Таких осталось мало.fbr-0980 17-05-2015 10:49цитата:Изначально написано НИКНИКО:
Стамески лучше искать на блошиных рынках.Хорошо калили в 50-е годы прошлого века.если найдете со старинными клеймами-Ижевскими,немецкими-считайте вам повезло.Таких осталось мало.про эти можете что сказать? Стоит заморачиваться ? http://www.tatianka.ru/goods/tatianka-tools/?id=460
НИКНИКО 17-05-2015 10:59
Нужно поработать ими,что-бы оценивать.НИКНИКО 17-05-2015 11:20НИКНИКО 17-05-2015 11:21
Предпочитаю работать таким режущим инструментом.fbr-0980 17-05-2015 11:36цитата:Изначально написано НИКНИКО:
Нужно поработать ими,что-бы оценивать.хочу попробовать заказать, но как начинающей не могу определиться... Какие лучше брать и какие нужны в первую очередь.
sergoshelestoff 17-05-2015 12:11цитата:хочу попробовать заказать, но как начинающей не могу определиться... Какие лучше брать и какие нужны в первую очередь.Если будете заказывать, заказывайте из стали У-8 или У-10. Отличная сталь для стамесок и не только. Все резчики по дереву, которых я знал использовали эту сталь. Отлично калится и затачивается в процессе резки. Я даже делаю перьевые боевые пружины из У-8. При правильной нормализации работают дестялетиями.
А форма простая - плоская и полукруглая. Разной ширины, вплодь до 3мм, для выборки пазов под предохранители. Ложки вам наврядли понадобяться. Они для глубокой резьбы. Хотя, работа вам сама подскажет, что вам нужно.НИКНИКО 17-05-2015 12:45
А я бы посоветовал ШХ 15,из которой делают подшипники.И чем старее подшипник,тем лучше.Полукруглые делать не проблема,вогнутая поверхность уже готова.sergoshelestoff 17-05-2015 12:59цитата:А я бы посоветовал ШХ 15,из которой делают подшипники
Можно и 30ХГСА. Выбор богатый. Но, думаю, не стоит заморачиваться. Как было сказанно выше, проще раздобыть набор стамесок с пластмассовыми рукоятками (хорошо держат удар) времен совка. Наверняка они сохранились на руках и многим они не нужны, а вам на всю оставшуюся жизнь. А если попадутся одного размера, еще лучше. Их можно порезать или переделать на более тонкие ...sergoshelestoff 17-05-2015 13:03
Чтобы определить качество стали на безродных стамесках, их проверяют на искру. У углеродистых сталей искра, как у бенгальского огня. И у каждого сорта стали своя искра. Металлисты это хорошо знают ...fbr-0980 17-05-2015 14:06цитата:Изначально написано sergoshelestoff:Если будете заказывать, заказывайте из стали у-8 или у-10. Отличная сталь для стамесок и не только. Все резчики по дереву, которых я знал использовали эту сталь. Отлично калится и затачивается в процессе резки. Я даже делаю перьевые боевые пружины из У-8. При правельной нормализации работают дестялетиями.
А форма простая - плоская и полукруглая. Разной ширины, вплодь до 3мм, для выборки пазов под предохранители. Ложки вам наврядли понадобяться. Они для глубокой резьбы. Хотя, работа вам сама подскажет, что вам нужно.а стали 65Г не пойдет?
sergoshelestoff 17-05-2015 14:28цитата:а стали 65Г не пойдет?Это обычная рессорная сталь. Для данного дела не очень подходит. Плохо заправляется кромка, что в данном случае очень важно.
fbr-0980 17-05-2015 15:00цитата:Изначально написано sergoshelestoff:Это обычная рессорная сталь. Для данного дела не очень подходит. Плохо заправляется кромка, что в данном случае очень важно.
спасибо за разъяснение, буду искать из стали У-8
sergoshelestoff 17-05-2015 17:16цитата:И у каждого сорта стали своя искра
Кстати, У-8 - содержит 0,8 % углерода
NIK_SMR 17-05-2015 17:38
Нсколько вопрос заточки инструмента находится в плоскости данной темы? Тоже было бы интересно услышать мнение мастеров. Как на чем.Константиныч 17-05-2015 22:20цитата:Изначально написано fbr-0980:
Кто какими пользуется стамесками ? Где лучше заказать? Этот момент тоже очень интересен...Тут есть немного про стамески.
fbr-0980 18-05-2015 06:19цитата:Изначально написано Константиныч:Тут есть немного про стамески.
спасибо, это видео уже смотрел. Если можно выложите фото основных стамесок ? Есть возможность заказать из стали У-8 только надо определиться какие нужны в первую очередь....
Пёрышко 18-05-2015 11:14
Как обещал моё приспособление.
Пёрышко 18-05-2015 11:14Пёрышко 18-05-2015 11:15
Моё приспособление, доска ламината толщиной 12мм с разметкой, и направляющие под свёрла.
Пёрышко 18-05-2015 11:15
Сверло ни ф10мм а ф9мм, с заточенными режущими кромками по краям пера, так же фиксированный вкладыш ф9мм для предотвращения увода сверла.
Пёрышко 18-05-2015 11:15
Сверло с направляющей для рассверливания отверстий, можно любого диаметра.
sergoshelestoff 18-05-2015 11:19цитата:спасибо, это видео уже смотрел. Если можно выложите фото основных стамесок ? Есть возможность заказать из стали У-8 только надо определиться какие нужны в первую очередь....Так НИКНИКО только что выкладывал (post #618) и я писал, основные формы две - плоская и полукруглая. А размеры от самых широких, для грубой обработки поверхности (мои до 25мм), до самых узких для врезки ( у меня до 2мм). А сколько промежуточных размеров вам понадобиться покажет работа. Это дело индивидуальное, но чем их больше, тем лучше. В каждом конкретном случае удобнее работать или одной стамеской или другой ...
Пёрышко 18-05-2015 11:23
69 твоя идея со сверлом по бетону СУПЕР, на своём приспособлении достиг отклонения 0 мм в стороны, сверлил на выходных сувель берёзовый длинной 50 см с двух сторон.Пёрышко 18-05-2015 11:31
К стати изготовить её нет ни каких проблем, сами видите всё легко и просто, а для точности я думаю вряд ли кому помешает, советую. Крепление "фиксация" заготовки происходит струбцинами по краям.NIK_SMR 18-05-2015 11:43цитата:Моё приспособление
заготовка я так понимаю струбцинами крепится?sergoshelestoff 18-05-2015 12:18
А в идеале, все необходимое хорошо представлено у господина Сабатти. Здесь и набор стамесок и приспособление для сверления, которое любезно предложил Пёрышко -Шестьдесят Девятый 18-05-2015 19:35цитата:Изначально написано Пёрышко:
69 твоя идея со сверлом по бетону СУПЕРИх есть много у меня, идей
Константиныч 18-05-2015 22:34
Вот, этого вполне достаточно для изготовления приклада.ПРИМЕЧАНИЕ: слева рядом со ствольной коробкой - стамеска-кормилица.
НИКНИКО 19-05-2015 14:44
Маловато,Константиныч.Моя сумка (когда я еду к вам в гости) весит килограм 30.НИКНИКО 19-05-2015 14:47
С салом-40Константиныч 19-05-2015 18:35цитата:Изначально написано НИКНИКО:
С салом-40
Константиныч 19-05-2015 18:38цитата:Изначально написано НИКНИКО:
Маловато,Константиныч.Моя сумка (когда я еду к вам в гости) весит килограм 30.Николай Васильевич, тогда ещё тиски, киянка, ножовка, два сверла и дрель. Но, это ведь есть у каждого мастеровитого мужичка!!!. А я показал только СПЕЦинструмент.
P.S. Заметил со временем интересную вещь: ЧЕМ БОЛЬШЕ СТАНОВИТСЯ ОПЫТА И МАСТЕРСТВА, ТЕМ МЕНЬШЕ ТРЕБУЕТСЯ ИНСТРУМЕНТА!
Antinil 20-05-2015 12:32
Знакомый рашпиль Александр Константинович, узнал я егоКонстантиныч 20-05-2015 10:13
Я в полном восторге, Роман Владимирович!А главное его достоинство в том, что на любой, даже самой сложной древесине, он даёт гарантированно очень ровную, гладкую поверхность. На капах и свилеватых заготовках это особенно ценно.
sergoshelestoff 20-05-2015 11:45цитата:А главное его достоинство в том, что на любой, даже самой сложной древесине, он даёт гарантированно очень ровную, гладкую поверхность. На капах и свилеватых заготовках это особенно ценно.У него что, обратный угол заточки? Это интересно, но насколько это удобно в работе?
Константиныч 20-05-2015 12:06
Да нет. Угол обычный. Но, этот замечательный инструмент по сути дела как бы объединяет в себе несколько десятков циклей, собранных на одной плоскости. Режущие кромки острейшие - цепляют кожу на пальцах. В итоге после прохода по заготовке обработанная зона БЛЕСТИТ!!! И ни задиров, ни сколов - только гладкая блестящая поверхность. Я, кстати, веду инструмент под небольшим углом к основному вектору перемещения -так он идёт более мягко. И ещё им очень хорошо работать движением "к себе". Это экономит время, поскольку не надо перезажимать в тисках заготовку.sergoshelestoff 20-05-2015 12:14
Вещщщщь! Где б такой раздобыть? ...sergoshelestoff 20-05-2015 12:59
Одно, думаю, плохо. Как и любой напильник или рашпиль, он со временем "садится". Циклю можно заточить. Возможно ли его поддачивать?Пёрышко 20-05-2015 13:06
"sergoshelestoff" такой инструмент можно найти на АВИТО, давольно хорошего качества, ещё он есть на сайте КАЛПА-ВРИКША раздел ручной инструмент.
www.kalpa-vriksa.ruПёрышко 20-05-2015 13:12
Таким рашпилем как у Александра Константиновича, работают ещё по гипса картону, посадить его ещё надо постараться. Знакомый отделочник квартир им 4 года работает в плотную и ни разу не пожаловался. Шикарный, добротный инструмент.Пёрышко 20-05-2015 13:19
Можно купить полотно а ручки изготовить самому, у меня такого плана, фото позаимствованы.
Пёрышко 20-05-2015 13:20sergoshelestoff 20-05-2015 13:22цитата:"sergoshelestoff" такой инструмент можно найти на АВИТО, давольно хорошего качества, ещё он есть на сайте КАЛПА-ВРИКША раздел ручной инструмент.
www.kalpa-vriksa.ruСпасибо за информацию!
Пёрышко 20-05-2015 13:24
ОБМЕН ЗНАНИЯМИ И ОПЫТОМ ВСЕГДА ПОЖАЛУЙСТА, для этого МЫ и собрались здесь )))sergoshelestoff 20-05-2015 14:28
Не совсем по теме, но случайно посмотрел ролик, как делают гондолы (уточняю, после "о" идет "л"
Думаю форумчанам будет интересно и будет, что обсудить ...sergoshelestoff 20-05-2015 14:46цитата:ОБМЕН ЗНАНИЯМИ И ОПЫТОМ ВСЕГДА ПОЖАЛУЙСТА, для этого МЫ и собрались здесь )))
Gunmaker 20-05-2015 15:02цитата:Где б такой раздобыть? ...В Симферополе на рынке ... только как к Вам в Грузию такое отправлять?
sergoshelestoff 20-05-2015 17:22цитата:В Симферополе на рынке ... только как к Вам в Грузию такое отправлять?Разве что морем с золотой рыбкой
Поищу у нас ...Gunmaker 20-05-2015 18:25цитата:Поищу у нас ...Не побрезгуй блошиным рынком, у дедов часто выстреливают очень интересные вещи.
Удачи Серго!
sergoshelestoff 20-05-2015 19:18цитата:Не побрезгуй блошиным рынком, у дедов часто выстреливают очень интересные вещи.Удачи Серго!
Еще раз спасибо Михаил! И вам удачи!
Шестьдесят Девятый 20-05-2015 21:30
Я про эту штуку уже рассказывал. В середине прошлого века её использовали автомеханики для обдирания облуженных оловом поверхностей кузовных деталей автомобилей. Олово тогда использовали вместо шпаклёвки. Старики рассказывали, что работа эта была уделом профессионалов высочайшей квалификации, эдаких Микеланджело своего родаКонстантиныч 20-05-2015 22:44цитата:Originally posted by Пёрышко:
посадить его ещё надо постараться.
Можно посадить его запросто, ЕСЛИ ОБРАБАТЫВАТЬ ПОВЕРХНОСТИ ПРИКЛАДА, ПО КОТОРЫМ УЖЕ ПРОШЛИСЬ НАЖДАЧКОЙ.Был такой печальный опыт.
sergoshelestoff 21-05-2015 19:43
А я все про тот ролик. Меня заинтересовал двуручный инструмент, которым мастер доводит форму уключины -
фотохостинг бесплатный
хостинг изображений
фотохостингУ нас такими пользуются в деревнях по сей день народные умельцы. Сам не пробовал, но мне кажется, очень удобная вещь в нашеи деле ...
NIK_SMR 21-05-2015 20:13цитата:инструмент
Струг?Шестьдесят Девятый 21-05-2015 20:33
Не. Батя мой называл его "шкуродёр". У него всё, что режет и с двумя ручками, называлось шкуродёромЯ обычно инструмент для разовых работ делаю сам, этого "чуда" всякого у меня пол-чемодана, а на работе вообще не сосчитать. И куда оно надо? Покупать и обрастать инструментом, который потом не пригодится - не интересно. Гораздо интересней взять подходящую железяку, отковать (упрочнить оковкой), закалить, если требуется, заточить востренько, насадить на рукоять, отпользовать и ... Выбросить
sergoshelestoff 21-05-2015 20:36цитата:Струг?"шкуродёр"
И насколько он применим в нашем деле? Никто не пользовал?sergoshelestoff 21-05-2015 20:40
Андрей, а справа и слева на фотке, что за "звери"?NIK_SMR 21-05-2015 20:42цитата:насколько он применим
В промо-ролике толи у Холанда толи у Перде видел, как первичную обработку (обдирку) заготовки им проводят. Ща поищу.
http://www.youtube.com/watch?v=qUXoNUzAyvk
на восьмой минутеШестьдесят Девятый 21-05-2015 20:42
Грубоват, но видел как-то где-то кто-то строгал им приклад.sergoshelestoff 21-05-2015 20:44цитата:В промо-ролике толи у Холанда толи у Перде видел, как первичную обработку (обдирку) заготовки им проводят. Ща поищу.Значит, все таки, проверено веками ... Надо попробовать ...
sergoshelestoff 21-05-2015 20:47
Чем дубасить молотком по стамеске или пытаться ободрать рубанком, да и не всюду подберешься, лучше, думаю этим "шкуродером". И возможности маневра у него больше ...Шестьдесят Девятый 21-05-2015 20:55цитата:sergoshelestoff
Всё-таки "шкуродёр" Вам больше понравился, чем стругsergoshelestoff 21-05-2015 21:05цитата:Всё-таки "шкуродёр" Вам больше понравился, чем стругКак то звучнее! Велик и могуч русский язык!
А ролик, которым поделился NIK_SMR, за считанные секунды показал весь процесс. Класс! И все, как бы просто, но сколько за этим стоит труда! Это видно по рукам мастера ...
Спасибо NIK_SMR !NIK_SMR 21-05-2015 22:52цитата:Спасибо NIK_SMR !
Не за что. Вот и у беретты "шкуродер" засветился. http://www.youtube.com/watch?v=Lfo1QUGfWZE
к слову в выходные начинаю колодку иж-27 врезать. Впервые, но как говорится "глаза боятся, а руки делают"sergoshelestoff 21-05-2015 23:27цитата:Не за что. Вот и у беретты "шкуродер" засветился. http://www.youtube.com/watch?v=Lfo1QUGfWZE
к слову в выходные начинаю колодку иж-27 врезать. Впервые, но как говорится "глаза боятся, а руки делают"
Для одного вечера впечатлений более, чем достаточно. Приятно смотреть на качественную работу. И понимаешь, что не Боги горшки лепят. Без ложной скромности, они делают тоже, что и мы. Только им, судя по всему, больше платят ...sergoshelestoff 21-05-2015 23:30
А врезка на ИЖ-27 одна из самых простых. Главное не торопиться и все у вас получится.
Удачи вам!Шестьдесят Девятый 22-05-2015 12:01цитата:sergoshelestoff
У меня тут Ганза глючит, вопрос Ваш пропустил. Слева на фото огрызок полотна по металлу на рукоятке, насечку поправлял на родном прикладе. Справа фреза для выборки под трубку и гайку цевья (корпус распылителя форсунки, деталь клапана амортизатора грузовика, втулка оси коромысел сваренных в одну деталь).
Стамеску кстати делал из обычной 8-ми мм проволоки, на два приклада хватило, даже ещё осталось
sergoshelestoff 22-05-2015 12:12
Я смотрю Андрей вы опять отдаете предпочтение буку. Отчего не переходите на орех? Бук не благородная порода. Вы это поймете, когда перейдете на орех. Желаю вам это прочувствовать!Шестьдесят Девятый 22-05-2015 12:18
Просто доска осталась, да и в чёрный всё-равно красить. Тут вот сосед прилип, как лист, просит на его Т-34 приклад сделать, орех купит. Думаю пока...sergoshelestoff 22-05-2015 12:25
А чо тут думать, трясти надо ... Типа шучу ...
Надо делать! Когда делаешь другому, больше ответственности и лучше нарабатываешь опыт. А если за определенную мзду, совсем хорошо ...Шестьдесят Девятый 22-05-2015 12:31
Ага, меня супруга тогда совсем репрессирует, я ей всю кухню загадил своими буратинами. Бедная женщина, как она меня терпитsergoshelestoff 22-05-2015 12:43
Ну им, как говорится, сам Бог велел нас терпеть!
А вот рабочее место, это, конечно, проблема. У меня самого в городе условия для работы не ахти, а на даче все схвачено, но туда выбраться не всегда удается ...Шестьдесят Девятый 22-05-2015 12:53
Я вот по поводу бука хотел сказать, из которого делал приклад. В сравнении с орехом на родном прикладе, думаю дагестанским, это просто камень. Он настолько прочный и твёрдый, что пришлось попотеть при обработке. Шкант диаметром 10мм и длинной 150мм руками не смог сломать, хотя силушкой не обижен. Есть только один непонятный вопрос - почему на этом каменном буке остаются вмятины от лёгкого удара инструментом более глубокие, чем на родном более мягком орехе?sergoshelestoff 22-05-2015 08:39
Вы уже отчасти ответили на свой вопрос. Во всем мире на самых дорогих ружьях стоит орех. Даже при совке, если помните, ИЖ-27 с ореховым прикладом стоил, если не ошибаюсь, на 25 рублей дороже, чем с буковым ...
О визуале я вообще ничего не скажу. И так все понятно ...Константиныч 22-05-2015 09:44
Бук нехорош в ложевом деле по ОДНОЙ-ЕДИНСТВЕННОЙ ПРИЧИНЕ: у него низкая ВЯЗКОСТЬ.А у правильно заготовленного ореха вязкость очень высокая. Именно поэтому, в ложевом деле это материал номер 1.
баба_маня 22-05-2015 20:08
где-то читал, что орех стал ?1 только после того, как закончились запасы дикой груши...
а бук колкий. стоит только чуть-чуть заглубить режущий инструмент под волокно и откалывается приличный кусок. приходится делать упор на ошкуривание и внимательно следить за направлением волокон даже при первичной обрезке заготовки.Шестьдесят Девятый 22-05-2015 21:09цитата:Изначально написано sergoshelestoff:
Во всем мире на самых дорогих ружьях стоит орехА почему скажем не красное дерево или эбен, этот вообще прочнейший? Видел однажды так называемое "чёрное зеркало" - полированная пластина из эбена. Это фантастика, абсолютно гладкая ровная чёрная поверхность без каких-либо пор, отражение без искажений, ну чисто зеркало.
Константиныч 22-05-2015 22:11цитата:Изначально написано Шестьдесят Девятый:А почему скажем не красное дерево или эбен, этот вообще прочнейший? Видел однажды так называемое "чёрное зеркало" - полированная пластина из эбена. Это фантастика, абсолютно гладкая ровная чёрная поверхность без каких-либо пор, отражение без искажений, ну чисто зеркало.
А слоновая кость ещё красивее.
Шестьдесят Девятый 22-05-2015 23:52
Блин. Слона жалкоНИКНИКО 23-05-2015 08:55
Эбен колется легко,вязкости никакой.Для кия годится.НИКНИКО 23-05-2015 09:06sergoshelestoff 23-05-2015 10:10
Я только не пойму, господа, зачем искать альтернативу. Чем кого не устраивает орех. Я вас уверяю, если бы была альтернатива, ее давно бы применили. Вы же знаете, сколько европейцы платят за качественный орех, который, к слову, везут из наших краев. Не дадут соврать те, кто этим занимается, от 1000 до 2000 евро, а может и выше. Если было, что получше, они денег не пожалели бы.
А прекрасных пород древесины не счесть и хороши они каждая в своем деле, но не в оружейном ... Разве что, как сувенирное изделие, типа золотой автомат Калашникова Хусеина ...Миронов Свилья 23-05-2015 11:01
Я только не пойму ограниченность наших мастеров.
Вот пишет человек, пишет, и все вроде грамотно, и мысли правильные и работы хорошие.
А потом ху..к, как навоз с лопаты, слетает пёрл и человек предстает совсем в другом свете.
Возникает вопрос - если мастер так дремуч в своих заблуждениях по поводу материла для изготовления, то какие еще заблуждения он применяет в своей работе, в диалогах с заказчиками.Шестьдесят Девятый 23-05-2015 19:33цитата:Изначально написано НИКНИКО:
Эбен колется легко,вязкости никакой.Для кия годится.Эбен разный бывает, если не ошибаюсь с полдюжины разных видов. И естественно различается свойствами в зависимости от места и климатических условий произрастания.
Бук тоже легко колется, как говорят. Но видимо он тоже бывает разной плотности и вязкости, потому как я со своим помучился изрядно. Ну да ладно, к лешему этот бук. Слышал, что на Кубе приклады на Калаши из красного дерева делали, потому как его там завались
Миронов Свилья 23-05-2015 22:39цитата:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
Слышал, что на Кубе приклады на Калаши из красного дерева делали, потому как его там завались А что красное дерево, каково оно в эстетическом плане, ну там структура, узоры и т.д.? Насколько я представляю оно близко к ореху по свойствам.
Да красное дерево оно как и черное, точнее как белое - десятки и десятки видов.
Из ярры получится, а вот из махагони нет.
А эбен он только один эбен, а вот "черных" деревьев десятки видов.НИКНИКО 24-05-2015 08:50
Красное дерево тоже по вязкости как и черное.В 70-е его возили из Африки для изготовления шпона.Плахи 3 на 1 метр и толщина 300 мм.А из отходов делали поддоны для этого шпона.sergoshelestoff 24-05-2015 09:10цитата:А что красное дерево, каково оно в эстетическом плане, ну там структура, узоры и т.д.? Насколько я представляю оно близко к ореху по свойствам.
Близко, да не совсем ...
Ну раз уж вам хочется Андрей обсудить другие породы древесины, давайте обсудим.
Работа по красному дереву благородное дело, потому и называют мастеров краснодеревщиками. Сандаловые породы и махагони существуют всех оттенков красного и коричневого. Древесина достаточно прочная. Из них получается шикарная мебель и всевозможные художественные изделия. Сам, в свое время, работал по махагони. Делал резьбу по дереву. Даже полку на камин у себя дома сделал из махагони. Получилось очень эффектно. А мой товарищ сделал для патриарха трон из махагони ...
Но попытки сделать приклады из махагони, заканчивались плачевно. Они служили недолго ...sergoshelestoff 24-05-2015 09:16цитата:Я только не пойму ограниченность наших мастеров.
Вот пишет человек, пишет, и все вроде грамотно, и мысли правильные и работы хорошие.
А потом ху..к, как навоз с лопаты, слетает пёрл и человек предстает совсем в другом свете.
Возникает вопрос - если мастер так дремуч в своих заблуждениях по поводу материла для изготовления, то какие еще заблуждения он применяет в своей работе, в диалогах с заказчиками.Сильное высказывание, но не несет в себе никакой информации ...
Вы уж, уважаемый Миронов Свилья, конкретизируйте ... Только, по возможности, без ненормативной лексики ...sergoshelestoff 24-05-2015 09:22цитата:Красное дерево тоже по вязкости как и черное.В 70-е его возили из Африки для изготовления шпона.Плахи 3 на 1 метр и толщина 300 мм.А из отходов делали поддоны для этого шпона
Так точно. А то, что оставалось, называли траншами. Это были доски шириной с дерево и толщиной до 10 см. Вот их-то мы и использовали на резьбе по дереву. И сами комбинаты по обработке древесины наладили производство сувенирных изделий. Я помню, даже делал им эскизы упаковок для этих самых изделий ...sergoshelestoff 24-05-2015 10:32
Если кого интересует история и свойства именно оружейного ореха, может почитать вот эту статью -
http://www.basskachi.ru/art_2.html
http://www.basskachi.ru/art_7.html
Где то на форуме это уже обсуждалось, но в ключе нашей беседы, думаю, это будет не лишним. Очень обстоятельно пишет человек ...Шестьдесят Девятый 24-05-2015 13:56
Почитал тут про разные экзотические породы, оказывается большинство из них в Красную Книгу занесено и запрещено к "промыслу", а если и встречаются, то только из старых заготовок, причём цены неимоверной.Я вот о чём совсем забыл. Задавал тут как-то вопрос, имеет ли значение каким сверлом разсверливать под шайбу стяжного винта.
Оказывается имеет и не маловажное. Провёл на работе эксперимент на изготовленных "манекенах" с применением измерительных приспособлений и индикатора. Убедился лично-персонально, что в случае с конусной формой дна канала между железом и деревом (колодкой и прикладом) имеют место быть микроскопические подвижки, выражаемые в тысячных долях миллиметра. Свободу перемещения здесь позволяет упругая деформация шайбы.
Думаю, что данное явление будет пагубно воздействовать на древесину в местах контакта с колодкой. Поэтому плоское дно будет не просто предпочтительным, но и обязательным. В этом варианте подвижек замерить не удалось, т.е. их практически нет.
Ещё вот подумал, не помешает наверное пристукнуть шайбу через оправку, чтобы утрамбовать посадочное место. Кто что думает?
sergoshelestoff 24-05-2015 16:10
Я лично пользуюсь перьевыми сверлами. Они изначально дают площадку под прямым углом к оси сверления -
цитата:Ещё вот подумал, не помешает наверное пристукнуть шайбу через оправку, чтобы утрамбовать посадочное место. Кто что думает?При врезке столько раз приходится зажимать стяжной болт, что, я вас уверяю, дерево под шайбой утрамбовывается, поскольку оно мягче железа. И это хорошо, потому что меньше шансов, что прослабится болт и появится шат. А согнуть толстую шайбу маловероятно ...
Шестьдесят Девятый 24-05-2015 16:25цитата:А согнуть толстую шайбу маловероятно ...Легко, если она не в сантиметр толщиной.
sergoshelestoff 24-05-2015 16:43цитата:Легко, если она не в сантиметр толщиной.
Да нееее! 3 мм-ую при широкой шляпке болта, когда она утопится в дерево - не сможете ...
А если вы зададитесь такой целью, то вы скорее сорвете резьбу. Только зачем вам это надо ...
Мне это до сих пор не удавалось, а сделал я не один десяток прикладов.sergoshelestoff 24-05-2015 16:47
А, вообще то, надо уточнить соотношение диаметров шайбы, шляпки и отверстия под болт.Шестьдесят Девятый 24-05-2015 17:24
В боковую поверхность легко шайбу втянуть, в торцевую не полезет. Не, надо пристукнутьМаратКА 25-05-2015 12:25цитата:Работа по красному дереву благородное дело, потому и называют мастеров краснодеревщиками.
большего бреда в жизни слышал.Красная площадь по Вашему тоже из красного дерева?МаратКА 25-05-2015 12:39
А красно-Девицы наверное брёвна которые пытались раздобрить Добры-молодцы. дОжили,мля,до светлых времён...sergoshelestoff 25-05-2015 08:29
МаратКА. Прежде, чем что-то писать, советую почитать хотя бы это - https://ru.wikipedia.org/wiki/Красное_деревоКонстантиныч 25-05-2015 22:29
Вот, сваял намедни спортивный прикладик своими руками. Т.е. фотки строго по теме.Материал - корень киргизского ореха от "Лесника горного".
Шурупы (это технологические) потом заменят на красивые.
Шестьдесят Девятый 25-05-2015 23:19
Чем зазор заполнен?П.С. Классный тапок
Константиныч 25-05-2015 23:24цитата:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
Чем зазор заполнен?
Это не заполненный зазор, а фаска, на которой остались частицы полироля (в момент, когда делалось фото).Константиныч 25-05-2015 23:27цитата:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
П.С. Классный тапокА то.
Шестьдесят Девятый 25-05-2015 23:35
А копыпце не великовато, в глаза бросается, или это каприз заказчика? И кстати, из чего оно?Eric Cartman 25-05-2015 23:42
Зачем такой жосткий тыльник спортсмену? Там же за тренеровку не менее 100 выстрелов, они и так нагругрудниками пользуются почти все.Константиныч 26-05-2015 05:21цитата:Изначально написано Шестьдесят Девятый:
А копыпце не великовато, в глаза бросается, или это каприз заказчика? И кстати, из чего оно?Это скит, а не охота и не спортинг. Фиксация трёх пальцев на передней части рукоятки между нижним упором и выступом розетки даёт стрелку дополнительные преимущества в управлении ружьём при супердинамичной стрельбе в этой дисциплине
Розетка из граба.
Константиныч 26-05-2015 05:23цитата:Изначально написано Eric Cartman:
Зачем такой жосткий тыльник спортсмену? Там же за тренеровку не менее 100 выстрелов, они и так нагругрудниками пользуются почти все.Бывает и по 250.
Но, заряд на классике составляет ВСЕГО 20 ГРАММ при сравнительно тяжёлом весе спортивного оружия.NIK_SMR 26-05-2015 08:55
Красиво. Чем обусловлено такое расположение длинной диоганали ромба насечки?sergoshelestoff 26-05-2015 09:16
цитата:Вот, сваял намедни спортивный прикладик своими рукамиХорошая работа! И орех отборный, только оттенок у него странный, сочно коричневый в шейке, переходящий в сероватый оттенок на боках. Это, что, характерно для киргизского ореха или это освещение?
Если позволите замечание, ромбики насечки у вас тоже, прямо скажем, не по волокну. Я то считаю, что это не критично. Просто был на эту тему разговор. Не в обиду!Константиныч 26-05-2015 09:24цитата:Originally posted by sergoshelestoff:
Если позволите замечание, ромбики насечки у вас тоже, прямо скажем, не по волокну. Я то считаю, что это не критично. Просто был на эту тему разговор. Не в обиду!
1. На корне это (ориентация ромбов) не имеет никакого значения.2. Обращаю внимание критиков на очень глубокую выборку на шейке под мышцу-сгибатель первой фаланги большого пальца и на очень большую площадь массива насечки. Если ориентировать диагональ по волокну, то возникнут проблемы с инструментом, точнее с его режущей частью при работе в "яме" и на её склонах.
Дмитрий, думаю, что и на ваш вопрос я ответил.
Константиныч 26-05-2015 09:29цитата:Originally posted by sergoshelestoff:
И орех отборный, только оттенок у него странный, сочно коричневый в шейке, переходящий в сероватый оттенок на боках. Это, что, характерно для киргизского ореха или это освещение?
Корни - они вообще непредсказуемы и многолики, но, я люблю их за прочность и супервязкость. Ложи из них - ВЕЧНЫЕ!sergoshelestoff 26-05-2015 09:48цитата:Обращаю внимание критиков на очень глубокую выборку на шейке под мышцу-сгибатель первой фаланги большого пальца и на очень большую площадь массива насечки. Если ориентировать диагональ по волокну, то возникнут проблемы с инструментом, точнее с его режущей частью при работе в "яме" и на её склонахТак я ж не критикую!
Полностью с вами согласен, что на такой конфигурации рукояти по другому и не нарежешь. Да и надо ли.
Я, как раз, к тому, что мы прищли к общему знаменателю!sergoshelestoff 26-05-2015 10:11
У меня такой вопрос Константиныч. Стяжной болт очень близко подходит к выемке под большой полец. При такой эргономике выемку желательно опускать максимально, что бы добится правильного положения руки. На ружьях без стяжного болта это возможно. Но на Гамбе, которую я делал, стяжной болт еще и поднят выше оси колодки, за счет массивного основания, под сьемный блок спускового механизма. Пришлось помучиться. Добиться упора под большой палец пришлось, задрав наплыв над колодкой. А это мне не очень нравиться ...
Что посоветуете по этому поводу. У вас опыта по спортивным прикладам поболее моего ...
Заранее благодарю!Константиныч 26-05-2015 20:05цитата:Изначально написано sergoshelestoff:
У меня такой вопрос Константиныч. Стяжной болт очень близко подходит к выемке под большой полец. При такой эргономике выемку желательно опускать максимально, что бы добится правильного положения руки. На ружьях без стяжного болта это возможно. Но на Гамбе, которую я делал, стяжной болт еще и поднят выше оси колодки, за счет массивного основания, под сьемный блок спускового механизма. Пришлось помучиться. Добиться упора под большой палец пришлось, задрав наплыв над колодкой. А это мне не очень нравиться ...
Что посоветуете по этому поводу. У вас опыта по спортивным прикладам поболее моего ...
Заранее благодарю!Надо изготовить переходник с эксцентриситетом 15 мм.
Упомянутый переходник крепится к задней стяжке между хвостовиками с помощью короткого винта М6 с внутренним шестигранником 5 мм. Винт этот непременно поставить на ГОЛУБОЙ анаэробный фиксатор резьбы, чтоб в процессе стрельбы он не отворачивался.А винт стяжной ружья вворачивается в нижнее резьбовое отверстие на переходнике М6. Для этого при разметке заготовки ось отверстия под стяжной винт, соответственно, надо опустить вниз на 15 мм.
В итоге получаеи 15 мм свободного "мяса" в массиве верхней части шейки.
Удачи!
sergoshelestoff 26-05-2015 20:35цитата:В итоге получаеи 15 мм свободного "мяса" в массиве верхней части шейки.Это решение проблемы. Сложно, но можно!
Спасибо за совет!
PS К каким моделям это применимо? Боюсь, что не ко всем ... И как это скажется на врезке и основном упоре колодки? У Гамбы (я все о ней, потому как только сделал) эта площадка и так маленькая. Не ослабит ли это основной упор?Константиныч 26-05-2015 20:38цитата:Originally posted by sergoshelestoff:
К каким моделям это применимо?К любым. Только посадочное место будет или плоским, или радиусным. И эксцентриситет может немного варьироваться в зависимости от места расположения резьбового отверстия под стяжной винт.
Это, кстати, была конструция для "Перацци".
sergoshelestoff 26-05-2015 20:45
Еще раз спасибо за исчерпывающий ответ!Шестьдесят Девятый 26-05-2015 21:27
Александр Константинович, а сколько минимум миллиметров древесного массива можно оставить в месте между каналом под стяжной болт и выборкой под большой палец в верхней части шейки? Или тут главное не "провалиться" в канал?Константиныч 26-05-2015 21:32цитата:Изначально написано Шестьдесят Девятый:
Александр Константинович, а сколько минимум миллиметров древесного массива можно оставить в месте между каналом под стяжной болт и выборкой под большой палец в верхней части шейки? Или тут главное не "провалиться" в канал?Минимум 3 мм.
Как это проверяется и контролируется? Надо вложить в углубление обычную линейку и посмотреть в отверстие под стяжной винт на просвет со стороны выреза в шейке. Линия нижней стороны линейки покажет толщину этого слоя массива.
ACHTUNG!!!
Шестьдесят Девятый 26-05-2015 21:58цитата:Как это проверяется и контролируется?
Эт мы сразу сообразили. Оставлял 5мм, только в нижней части шейки, всё боялся, что мало.sergoshelestoff 28-05-2015 13:18
Я, даже, собирался загнать в отверстие металлическую трубку, чтобы усилить шейку. Но заказчик отказался, его право ...
А мысль, думаю, правильная, поскольку шейка ослаблена сверху и сбоку ... И нагрузка при выстреле перешла бы на деревянный массив до и после ослабленных участков.Константиныч 28-05-2015 14:59цитата:Originally posted by sergoshelestoff:
А мысль, думаю, правильная, поскольку шейка ослаблена сверху и сбоку .
Это ошибочное мнение. Просто надо не делать распространённой ошибки осадчиков.Пёрышко 29-05-2015 11:12цитата:Originally posted by Константиныч:
Просто надо не делать распространённой ошибки осадчиков.
Александр Константинович, а можно по подробней рассказать об этой распространённой ошибке или возможно ошибках возникающих в ходе работы?Константиныч 29-05-2015 17:58цитата:Originally posted by Пёрышко:
об этой распространённой ошибке
Главная опора ствольной коробки ДОЛЖНА приходиться исключительно на её задний торец (зона, гле кончаются хвостовики)!!! (вызубрить)Передние торцы щёчек должны быть разгружены. (тоже вызубрить)
Всё.Константиныч 29-05-2015 17:59
Вдогонку ... Место главного контакта следует по возможности укрепить (пропитка цианоакрилатом, установка прокладки, беддинг).Вот, теперь точно всё.
Шестьдесят Девятый 29-05-2015 21:01цитата:Константиныч
Вы как то писАли, что использовали для укрепления места контакта вклееный саморез. Используете сейчас такую "технологию"?Константиныч 29-05-2015 22:38
Охренительная придумка! Только В России такая могла родится.NIK_SMR 02-06-2015 22:52
Теперь понимаю почему приклады ручной работы стоят приличных денег. Недавно приобрел ИЖ-27 без настрела 88 года в орехе, но приклад мне короток. Сейчас занимаюсь врезкой резинового амортизатора от мр-155 в ореховую проставку.Так сказать удлинняю приклад и набиваю руку перед работой по изготовлению нового приклада. Непростое это дело, поработал всего пару часов, а руки гудят, как вагон разгрузил. P.S. стамески были острые.Шестьдесят Девятый 03-06-2015 12:41цитата:Теперь понимаю почему приклады ручной работы стоят приличных денег.
цитата:Непростое это дело, поработал всего пару часов, а руки гудят, как вагон разгрузил.
Не поэтому, а потому, что всё красиво и правильно. За мозоли сегодня платят копейки (к сожалениюКонстантиныч 03-06-2015 10:00цитата:Изначально написано NIK_SMR:
Теперь понимаю почему приклады ручной работы стоят приличных денег. Недавно приобрел ИЖ-27 без настрела 88 года в орехе, но приклад мне короток. Сейчас занимаюсь врезкой резинового амортизатора от мр-155 в ореховую проставку.Так сказать удлинняю приклад и набиваю руку перед работой по изготовлению нового приклада. Непростое это дело, поработал всего пару часов, а руки гудят, как вагон разгрузил. P.S. стамески были острые."Верной дорогой идёте, товарищи!!!" (дедушка Ленин)
МУДРЫЙ СОВЕТ ОТ КОНСТАНТИНЫЧА:
Чтоб укрепить держатели
sergoshelestoff 03-06-2015 13:05цитата:Чтоб укрепить держатели стамесок и прочего ручного инструмента, очень полезны подтягивания ТОЛЬКО НА ПАЛЬЦАХ на турнике. Каждый день по 1000 подтягиваний - это для пенсионеров. Молодёжь может и более ...Или купить ЧПУ станок ...
Но ваш вариант, по любому, полезнее для здоровья!
А "двое из ларца" только в сказках ...Пёрышко 03-06-2015 16:33
Александр Константинович, позаимствую ваше фото из другой темы в продолжение поста #732, для большего понимания. Не удержался.Константиныч 04-06-2015 09:19цитата:Изначально написано Пёрышко:
Александр Константинович, позаимствую ваше фото из другой темы в продолжение поста #732, для большего понимания. Не удержался.
forum.guns.ruВТОРОЙ МУДРЫЙ СОВЕТ ОТ КОНСТАНТИНЫЧА:
Тёмная губная помада с блёстками - одно из лучших средств при осадке. ПРОВЕРЕНО!
Намазка проводится тонкой щетинной кисточкой. Слой на "железе" получается очень тонкий, а отпечаток на "дереве" чёткий.
NIK_SMR 04-06-2015 10:34
Тоже подойдет.Пёрышко 04-06-2015 11:13
Копоть, помада, гуталин, карандаш, акварельные краски - одним словом, кому, что нравится и по вкусуСебеж 04-06-2015 11:31
Отмечусь - интересно!Пёрышко 04-06-2015 15:34
Александр Константинович, прокомментируйте пожалуйста свою работу для меня. Чем был усилен такой "диагональный" переход?Константиныч 05-06-2015 09:23цитата:Изначально написано Пёрышко:
Александр Константинович, прокомментируйте пожалуйста свою работу для меня. Чем был усилен такой "диагональный" переход?
[/URL]
forum.guns.ruВ диагональ были вставлены и вклеены четыре дюралевых трубки диаметром 10 мм. Отверстия заглушил вставками из чёрного дерева.
Ripli 05-06-2015 11:50
fgsergoshelestoff 05-06-2015 12:48цитата:В диагональ были вставлены и вклеены четыре дюралевых трубки диаметром 10 мм. Отверстия заглушил вставками из чёрного дерева.А стяжного у него нет? Или он короткий и становится с обратной стороны (эта сторона не показана на фотах) по тому же принципу, что и дюралевые трубки ?...
Пёрышко 05-06-2015 14:34
Ещё дополнительные фото есть в этой же теме, стр.-10 пост #198
Там чётко видно отверстие под стяжной винт с другой стороны.Константиныч 05-06-2015 16:53цитата:Изначально написано Пёрышко:
Ещё дополнительные фото есть в этой же теме, стр.-10 пост #198
Там чётко видно отверстие под стяжной винт с другой стороны.Вот:
sergoshelestoff 05-06-2015 16:53цитата:Ещё дополнительные фото есть в этой же теме, стр.-10 пост #198
Теперь все понятно. Спасибо!Шестьдесят Девятый 05-06-2015 22:30
Константиныч зжот. Это вам не заяц чихнулКонстантиныч 05-06-2015 23:41
Это самая сложная работа, которую я когда-нибудь делал.Далась с третьей попытки.
Константиныч 07-06-2015 23:03
"Золи-Кронос" (скит). Рождение новой одёжки.Сейчас он проходит первый настрел (500 патронов) с новым прикладом.
Пёрышко 10-06-2015 13:59
Александр Константинович, вопрос.
Нашёл ваше фото для большей ясности.
Судя по фотографии а именно по разметке с нанесённой цифрой 6мм, я понимаю, - горизонтальный наклон гребня соответствует отводу в пятке, составляющему 6мм, а именно ПРОЦИТИРУЮ Вас "Расстояние от боковой поверхность гребня, непосредственно контактирующей со щекой стрелка (в направлении от шейки к пятке приклада), до вертикальной плоскости симметрии ружья НЕИЗМЕННО по мере удаления от шейки", я правильно понял, именно такой горизонтальный наклон гребня ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ, вертикальной плоскости симметрии ружья и был применён здесь?Константиныч 10-06-2015 17:04цитата:Изначально написано Пёрышко:
Александр Константинович, вопрос.
Нашёл ваше фото для большей ясности.
Судя по фотографии а именно по разметке с нанесённой цифрой 6мм, я понимаю, - горизонтальный наклон гребня соответствует отводу в пятке, составляющему 6мм, а именно ПРОЦИТИРУЮ Вас "Расстояние от боковой поверхность гребня, непосредственно контактирующей со щекой стрелка (в направлении от шейки к пятке приклада), до вертикальной плоскости симметрии ружья НЕИЗМЕННО по мере удаления от шейки", я правильно понял, именно такой горизонтальный наклон гребня ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ, вертикальной плоскости симметрии ружья и был применён здесь?"6" - в данном случае обозначает всего лишь диаметр отверстия под стяжной винт. Это было давно. Теперь я сверлю это отверстие диаметром 8 мм. Это правильнее во всех отношениях.
Отверстие под головку винта следует делать диаметром 22 мм. Это позволяет ликвидировать небольшие несовпадения осей двух отверстий, которые сверлятся с разных концов заготовки.А фраза в кавычках - это аксиома, которую надо просто вызубрить и следовать ей неукоснительно.
Если я её слишком сложно закрутил, могу, если это кому-то надо, дифференцировать эту аксиому, чтоб было "много слов".
Шестьдесят Девятый 10-06-2015 20:10цитата:Теперь я сверлю это отверстие диаметром 8 мм. Это правильнее во всех отношениях.
Вот те раз. А я думал, меньше отверстие - крепче шейка. Да как так-то?Константиныч 10-06-2015 22:21
Наоборот, по сопромату трубчатый профиль будет прочнее сплошного профиля!!!Шестьдесят Девятый 10-06-2015 22:32цитата:трубчатый профиль будет прочнене
На скручивание. На изгиб - двутаврКонстантиныч 11-06-2015 19:38
Доделал приклад своими руками.Материал новой одёжки - киргизский ореховый кап.
Oleg Isichenko 11-06-2015 20:05цитата:
Шестьдесят Девятый
написано 10-6-2015 20:10
цитата: Константиныч
Теперь я сверлю это отверстие диаметром 8 мм. Это правильнее во всех отношениях.цитата: Шестьдесят Девятый
Вот те раз. А я думал, меньше отверстие - крепче шейка. Да как так-то?
цитата:Константиныч
написано 10-6-2015 22:21
Наоборот, по сопромату трубчатый профиль будет прочнее сплошного профиля!!!Я так понимаю, что это шутка.
Вспомнился старый советский анекдот, о крыльях самолета, которые отпадали во время полета. Так в них насверлили отверстий и о чудо, крылья перестали отпадать. А прототипом идеи стала туалетная бумага, которая никогда не отрывалась по перфорации.fbr-0980 11-06-2015 23:28
Константиныч, в очередной раз все получилось на высшем уровне....Eric Cartman 12-06-2015 10:35цитата:Изначально написано Oleg Isichenko:Я так понимаю, что это шутка.
Вспомнился старый советский анекдот, о крыльях самолета, которые отпадали во время полета. Так в них насверлили отверстий и о чудо, крылья перестали отпадать. А прототипом идеи стала туалетная бумага, которая никогда не отрывалась по перфорации.
sergoshelestoff 13-06-2015 10:17quote:Материал новой одёжки - киргизский ореховый кап.Готов поспорить, что это его заготовка -
https://i2.guns.ru/forums/icons...09/11709311.jpg
Если да, то как вам удалось выкроить цевье? ...
sergoshelestoff 13-06-2015 10:35
Если не трудно, объясните природу черной точки -
Шестьдесят Девятый 13-06-2015 12:19
А Константиныч всегда ставит точку, когда заканчивает мысльsergoshelestoff 13-06-2015 13:16quote:А Константиныч всегда ставит точку, когда заканчивает мысль Этим он как бы говорит нам: "Аксиома! Вызубрить!" и (.)Я думаю, точка здесь неуместна. Лучше бы поставить запятую!
Шестьдесят Девятый 13-06-2015 13:25
Ждём Константиныча, чтоб расставил знаки препинанияКонстантиныч 14-06-2015 18:26quote:Изначально написано sergoshelestoff:Готов поспорить, что это его заготовка -
Если да, то как вам удалось выкроить цевье? ...Серго, проспорил.
Его, кстати, я закончу завтра. Осталось только обтянуть чёрным хромом резиновый амортизатор и поставить его на место.
Чудесная получилось вещь!!!
А на МЦ-108Е была широкая прикладная заготовка (из неё получились приклад + цевьё) и ещё одна отдельная заготовка на цевьё. Таким образом укомплектовались обе пары стволов.
Константиныч 14-06-2015 18:29quote:Это вклеенная пробка из макасара, закрывающая полость, куда вложено волшебное заклинание, заставляющее ружьё делать "четвертаки".
Ловец Снов 15-06-2015 08:58
Мне интересен еще одни момент. Вот МЦ 108 которую осаживал Константиныч.
А вот осадка МЦ 108 одного из мастеров ЦКИБа. Интересно, это мне только одному кажеться, что кто-то схалиурил и полностью выбрал дерево и упростил посадку УСМ и ослабив щеки приклада.
Наверное это на ЦКИБе осаживать не умеют и нам объяснят, что ослабление щек это находка масрера и счастье для клиента..
sergoshelestoff 15-06-2015 11:10quote:Серго, проспорилПоразительно, я даже положил две фоты рядом и даже рисунок текстур совпал ... "Ощибка положил ..."
quote:Это вклеенная пробка из макасара, закрывающая полость, куда вложено волшебное заклинание, заставляющее ружьё делать "четвертаки".
Не думал, что стендовики такие суеверные ...sergoshelestoff 15-06-2015 11:19quote:Мне интересен еще одни момент. Вот МЦ 108 которую осаживал Константиныч.
Насколько я понимаю, это не МЦ-108. На нем врезка дожна быть такая, какую вы показали ниже. А на верхней врезке колодка от МЦ-108 держаться не будет, потому как она расчитана под стяжной болт.
Но лучше послушать автора ...Константиныч 15-06-2015 11:41quote:Originally posted by sergoshelestoff:
Насколько я понимаю, это не МЦ-108.
Опять прокол. Это именно МЦ-108.НИКНИКО 15-06-2015 13:06НИКНИКО 15-06-2015 13:16
На первом снимке видно два уступа.Это дополнительная опора,если сильно постараться.Это М Ц -8sergoshelestoff 15-06-2015 13:25quote:Опять прокол.???
Пёрышко 15-06-2015 17:48
ЦИТАТА На первом снимке видно два уступа.Это дополнительная опора,если сильно постараться.Это М Ц -8Николай Николаевич, а можно выложить, если возможно, шейку МЦ-8 уже с врезанной ствольной коробкой в массив, но без нее "коробки", вид сверху, низ и со стороны захода ствольной коробки. Уж очень хочется посмотреть подгонку, в хорошем смысле этих слов...
Константиныч 15-06-2015 18:39quote:Изначально написано sergoshelestoff:???
Вот фотодоказательство моей правоты:
Это одна из пар именно ЭТОГО ружья, о котором идёт речь.
НИКНИКО 15-06-2015 19:04sergoshelestoff 15-06-2015 19:34quote:А вот осадка МЦ 108 одного из мастеров ЦКИБа. Интересно, это мне только одному кажеться, что кто-то схалиурил и полностью выбрал дерево и упростил посадку УСМ и ослабив щеки приклада.
Константиныч, если это МЦ-108, тогда объясните товарищу, как это возможно ... Меня тоже мучает этот же вопрос. Я делал приклады на МЦ-108 не раз.Такую врезку вижу впервые ...НИКНИКО 15-06-2015 20:15НИКНИКО 15-06-2015 20:24НИКНИКО 15-06-2015 20:25
Серго,это М Ц -8Ловец Снов 15-06-2015 20:29quote:Изначально написано НИКНИКО:
На первом снимке видно два уступа.Это дополнительная опора,если сильно постараться.Это М Ц -8Всяко бывает, но в данном случае это МЦ-108.
Кстати второй опоры нет, одна и пологая.
НИКНИКО 15-06-2015 20:31
Перышко,эти ружья уже давно у хозяев.Да и разве можно судить о качестве врезки без железа.sergoshelestoff 15-06-2015 21:26quote:Серго,это М Ц -8Я, видимо, чего-то не понял. Я начал разговор об МЦ-108 Константиныча, который выложил Ловец Снов. Вот это -
forums/ic...45/1204
Я усомнился в том, что это врезка под МЦ-108. Но Константиныч утверждает, что это оно.
Ловец Снов там же показал ЦКИБ-овскую врезку под МЦ-108 -
forums/ic...45/1204
с которой я полностью согласен.
Что мы обсуждаем, я так и не понял. Вопрос был задан Константинычу, как он интерпретирует такую врезку, а вы говорите, почему-то о каком-то МЦ-8 ...Константиныч 15-06-2015 21:39quote:Изначально написано sergoshelestoff:
Меня тоже мучает этот же вопрос. Я делал приклады на МЦ-108 не раз.Такую врезку вижу впервые ...Это самая обычная осадка (под вариант со стяжным винтом) и только.
Другого формоообразовсния внутри паза в шейке в этом случае, естественно, нет и быть не может.Oleg Isichenko 16-06-2015 07:11
По итогам дискуссии можно сделать промежуточный вывод. Я так понимаю, что у ружья модели МЦ-108 было два варианта коробки? Первый вариант это всем известный (в литературе описанный) и малоизвестный, с крепление на стяжном болте. Многие удивлены, я также. Одно название и разные конструкции? (Хотя есть пример. Два абсолютно разных ружья и одно название МЦ-9. Но это другая история).
Предлагаю просто разместить фото ружейной коробки ружья МЦ-108, с креплением на стяжном болте. А заодно и фото в собранном состоянии со ствольным блоком, где есть клеймо обозначающее модель ружья (фото с блоком поста #793).
Таким образом вопрос будет снят, а многие пополнят свою коллекцию фотографий.Пёрышко 16-06-2015 09:14quote:Originally posted by НИКНИКО:
Да и разве можно судить о качестве врезки без железа.
Николай Николаевич, не судить, а посмотреть хотел именно законченную вами врезку, чисто для себя, не для обсуждения + или -. Я думал, вы начали врезку коробки и не подумал, что это могут быть давнишние фото. Все равно спасибо...sergoshelestoff 16-06-2015 11:02quote:По итогам дискуссии можно сделать промежуточный вывод. Я так понимаю, что у ружья модели МЦ-108 было два варианта коробки? Первый вариант это всем известный (в литературе описанный) и малоизвестный, с крепление на стяжном болте. Многие удивлены, я также. Одно название и разные конструкции? (Хотя есть пример. Два абсолютно разных ружья и одно название МЦ-9. Но это другая история).
Предлагаю просто разместить фото ружейной коробки ружья МЦ-108, с креплением на стяжном болте. А заодно и фото в собранном состоянии со ствольным блоком, где есть клеймо обозначающее модель ружья (фото с блоком поста #793).
Таким образом вопрос будет снят, а многие пополнят свою коллекцию фотографий.Полностью поддерживаю! Совершенно правильный подход. А то получается, как в том высказывании - "Стоит корова на мосту и сыть в реку ... Так и человек - живет, живет и умирает!"
Константиныч 18-06-2015 22:04
На самом деле всё очень просто.
Это МЦ-8. С другими моделями МЦ (и не только МЦ), имеющими клиновую стяжку с поперечным стяжным винтом, можно сделать то же самое.
Конструкция эта не имеет минусов: она надёжнее, безопаснее и долговечнее штатной В РАЗЫ!!! Кроме того отпадает необходимость откручивать всякий раз нижнее основание при снятии приклада и не насиловать шлицы на винтах.
Резьба внутри М6, Её длина - 15 мм. Поперечный стяжной винт и плоскости контакта вставки с хвостовиками надо поставить на ГОЛУБОЙ анаэробный фиксатор резьбы.
Этот вариант не проходит только лишь у ружей с "полными замками", т.е. с УСМ на боковых досках.
Всем удачи!
Oleg Isichenko 18-06-2015 23:42
А вот интересно, есть ли несогласные, что такая конструкция, применимая к этой ружейной коробке, "надежнее, безопаснее и долговечнее штатной..."?pritkov 19-06-2015 03:53
У меня такой вопрос поднялся,задумал я сделать винтовочную ложу из дерева своими руками, всё ясно кроме нагеля, видел не раз нагели деревянные,на сколько они лучше надёжнее металлических? Есть разница или нет?НИКНИКО 19-06-2015 09:18
Несогласный был ,и ты знаеш кто он.Помниш Т О З -34.И тот коментарий этого несогласного.НИКНИКО 19-06-2015 09:31
Только металлический.Посмотрите повнимательней.На нем лежит ствол.Кроме всех осталых упоров.он не дает при отдаче двигаться стволу назад,тем самым предотвращая раскол в районе рукоятки да и там, где он стит.Константиныч 19-06-2015 09:35quote:Изначально написано pritkov:
У меня такой вопрос поднялся,задумал я сделать винтовочную ложу из дерева своими руками, всё ясно кроме нагеля, видел не раз нагели деревянные,на сколько они лучше надёжнее металлических? Есть разница или нет?Деревянных нагелей быть не может по определению. Только сталь и ... подкалённая!
Главная задача посадить очень плотно опорную заднюю поверхность нижнего выступа ствола на переднюю опорную поверхность нагеля. При посадке ствола на своё место эти поверхности должны идти друг по другу туго!!!
Удачи!
Oleg Isichenko 19-06-2015 11:00quote:
НИКНИКО
написано 19-6-2015 09:18
Несогласный был ,и ты знаеш кто он.Помниш Т О З -34.И тот коментарий этого несогласного.
Да, было такое. Но то было давно, на другом не большом форуме, да и вообще в другой стране. А здесь как люди считают?Пёрышко 19-06-2015 11:15
Я так сразу и подумал, именно про такую доработку для стяжного винта на МЦ "#808". Раньше, не помню когда уже, видел подобное в теме аж 2008 года. Называлась она, то есть тема "Шестёрка", "восьмёрка" и "девятка" (возрождение).
Там правда грубо и на сварке, но суть одна.
Позаимствую фото Александр Константинович.
pritkov 19-06-2015 12:59
Спасибо Константиныч, развеял сомнения. Я когда увидел деревянный нагель сразу подумал, а что с ним будет после 200-500 выстрелов?)))Eric Cartman 20-06-2015 01:42quote:Изначально написано Oleg Isichenko:
Да, было такое. Но то было давно, на другом не большом форуме, да и вообще в другой стране. А здесь как люди считают?У тех кто не спал на парах сопромата, мнение однозначное
Oleg Isichenko 20-06-2015 07:38
Но, какое?
Пусть хоть кто-то ответит четко и не двусмысленно.
Позже я напишу, по поводу модернизации ружейной коробки МЦ.108 или МЦ8 под стяжной винт.OS 53 20-06-2015 13:09quote:Но, какое?
Если было бы все так просто стяжной винт придумали бы уже давно. Просто проще и быстрей.НИКНИКО 20-06-2015 13:38
Тут просто не о чем спорить.Все ружья делают по такой технологии.Oleg Isichenko 20-06-2015 15:19
Причем здесь технология? Речь идет об конструировании, в данном случае об модернизации изготовленной заводом ружейной коробки.чурочник 20-06-2015 22:07
Многие мастера,да и фирмы начали упрощать свою работу.Не встречал ни одного приличного ружья на стяжке.МЦ посадить ой как не просто и подогнать задний стяжной клин, так что бы он работал, не всем удается, низ осадить проще. Вот вам и ответ.Oleg Isichenko 21-06-2015 10:07
Выскажусь и я.
Данная модернизация меняет тип врезки, которая кардинально отличается от заводской. При такой конструкции вся нагрузка от выстрела воспринимается 'передними торцами' щёчек приклада, а стяжной болт позволяет осуществить монолитное соединение ружейной коробки и приклада. Идея не нова, но классная. Эта конструкции не предусматривает монолитного (несущего) соединения хвостовика коробки и хвостовика нижней личины, поэтому крепеж детали в которую ввинчивается стяжной болт осуществляется винтом. И как правильно писал Константиныч, желательно посадить резьбу на 'анаэробный фиксатор резьб' (синенький), чтобы можно было разобрать (это уже от меня).
Рассмотрим плюсы, минусы и спорные моменты.
Для изготовителя приклада работа по врезке упрощается и ускоряется, в общем, трудоемкость снижается. Это для производителя огромный плюс. Тем более что, несмотря на снижение трудоемкости, цена работы не снизится. Мы ведь не скажем потребителю о снижении затрат. Более того, модернизация уже готового изделия также требует денежных вложений заказчика (работы с металлом, дооснащение необходимыми деталями). Так что заказчик платит. А получает ли он от такой модернизации дополнительную надежность приклада?Давайте сравним с некоторыми моделями. Начнем с современных спортивных Blaser F3, Beretta DT11, Antonio Zoli Kronos и др. У этих моделей ружей коробки 'рамочного типа' - это жесткая конструкция. Во время выстрела, задняя плоскость перемычки между верхним и нижним хвостовиками ружейной коробки передает по возможности максимум нагрузки на приклад. 'Передние торцы' щёчек приклада как нагружаемые поверхности остаются второстепенными. У нас не так. Можно было бы конечно изготовить не такой соединительный элемент, а предусмотреть специальную поверхность, изготовить крепежный винт даже класса прочности 12.9, закрепить все это на 'анаэробный фиксатор резьб' (красненький), сделав конструкцию монолитной и не разбираемой. Но у меня есть сомнения, что винт М5 или М6 даже класса прочности 12.9 выдержит необходимые нагрузки, да и как в такой конструкции осуществлять обслуживание или ремонт спускового механизма? В общем, я попытался сравнить не сравниваемое. Вывод пусть каждый сделает свой.
Далее. Сравним со спортивным ИЖ-39 (охотничье ИЖ-27). Схоже, нагрузка от выстрела воспринимается 'передними торцами' щёчек приклада, а стяжной болт осуществляет монолитное соединение приклада и ружейной коробки. Но есть одно но. Длина врезаемой част коробки, у ИЖ-39 примерно на 20мм меньше, чем у МЦ108. Следовательно, длина нагружаемых щёчек приклада ИЖ-39 также меньше. Что мы получили, при данной модернизации ружейной коробки МЦ-108, схожесть с ИЖ-39, но с удлиненными нагружаемыми щёчками приклада. Может прочности будет и достаточно, но я ни как не вижу усиления. Вопрос. Пусть задумаются потребители. Зачем все это городить?
Сравним с заводской конструкцией. Да, здесь глубина врезки хвостовиков такая же. И если даже считать, что вся нагрузка от выстрела воспринимается 'передними торцами' щёчек приклада, то всё равно в заводском исполнении есть (пусть и не мощная) перемычка между щёчками приклада, усиливающая его. Также в конструкции есть стяжной винт, фиксирующий щёчки приклада и усиливающий конструкцию в целом.
Надеюсь, я не сильно напряг уважаемых форумчан. А на вопрос нужна ли такая модернизация коробки МЦ 108 пусть каждый ответит себе сам.Я вообще-то за модернизацию, сам люблю конструировать и вносить различные изменения в конструкции, кому, что нравится, я против вот таких высказываний: Цитата: 'Конструкция эта не имеет минусов: она надёжнее, безопаснее и долговечнее штатной В РАЗЫ!!! :'
И еще небольшой каламбурчик. 'Пожизненная гарантия это прекрасно, но жизнь может оказаться не длинной.'
Константиныч 21-06-2015 14:20quote:Originally posted by Oleg Isichenko:
При такой конструкции вся нагрузка от выстрела воспринимается 'передними торцами' щёчек приклада,
На самом деле всё обстоит с точностью до наоборот.баба_маня 21-06-2015 17:40quote:Originally posted by чурочник:
Многие мастера,да и фирмы начали упрощать свою работу.Не встречал ни одного приличного ружья на стяжке.
придерживаюсь аналогичного мнения. весь "огород" ради упрощения-удешевления.
имхо: при не очень качественной врезке лучше эпоксидный "бэддинг", нежели переделка под стяжной болт.Ловец Снов 21-06-2015 19:18quote:Изначально написано Oleg Isichenko:
А вот интересно, есть ли несогласные, что такая конструкция, применимая к этой ружейной коробке, "надежнее, безопаснее и долговечнее штатной..."?Сложно судить о надежности конструкции, если она не была предусмотрена для данного ружья. Конечно, нам всем хотелось бы думать, что каждый из нас гениален и мы не проводя исследований и испытаний, как это делала целое конструкторское бюро легендарного ЦКИБа, сможем улучшить конструкцию их ружей. Что на это можно сказать, раструбы с жабрами мы уже видели, но они так и остались в единичном экземпляре.
Теперь к врезке. Да стяжной вин намного упрощает посадку приклада, с этим сложно спорить, это просто находка для осадчика, который не хочет осуществлять сложную врезку и посадку. Просто говоришь клиенту, что стяжной винт это решение всех проблем и не мучаешься врезкой. На МЦ-8 фигурная врезка дерева в ствольную коробку. Это один из показателей, которые относит ружья, к определенному классу оружия. Согласитесь, на полнозамковых ружьях совершенно не обязательно вырезать дерево под каждую пружинку и болтик, можно просто все спилить и спрятать под досками. Ведь никто не увидит, правда? А глупые англичане уже ни одну сотню лет, продолжают показывать класс своего мастерства, срезая только то дерево, которое мешает. Так же и с МЦ-8. Это модель созданная во времена расцвета оружейной мысли, когда ствольные коробки вырезали из единого куска стали и стволы делали по системе демиблок. Ведь не зря оставляли дерево в средней части, т.к. оно удерживало длинные щеки от расползания и кроме всего прочего показывало класс работы мастеров осадчиков.
Если руководствоваться логикой, что стяжной винт это просто находка для мастера и тем более стрелка, то тогда и муфтованые стволы должны быть таки же счастьем. Ну согласитесь их проще делать и в случае повреждения всегда можно выпрессовать один ствол и запрессовать другой, да и надёжность не страдает. Вон Меркель стал делать сою топовую модель 303 на муфтованых стволах и ничего. Правда все ищут почему-то старые демиблочные модели...
Если стрелка греет мысль, что упрощение конструкции это эволюция в оружейном деле, а стяжной винт является спасением для его ружья, то пусть продолжает жить с этой мыслью, а я как-то по старинке, найду для своих МЦ мастера который сможет правильно осадить дерево по классической технологии, поставлю на них орех с прямослойной частью в шейке приклада и не буду никому рассказывать, что вьющиеся волокна в шейке это новое веенье в оружейном деле...чурочник 21-06-2015 21:06
Илья, ты со своей рекламой, засоряешь все темы. Продавай свой орех (правда не твой ), и темы не твои. Тот кто что либо делает, это его право и судить может тот кому было сделанно, ему решать, и стрелять, но не тебе. Ты спекулянт по хорошему,без обиды!Ловец Снов 21-06-2015 21:32quote:Изначально написано чурочник:
Илья, ты со своей рекламой, засоряешь все темы. Продавай свой орех (правда не твой ), и темы не твои. Тот кто что либо делает, это его право и судить может тот кому было сделанно, ему решать, и стрелять, но не тебе. Ты спекулянт по хорошему,без обиды!Давай по порядку, в чем реклама? Я вроде ни одну доску не показал или ты видишь то, что не видят другие?
По поводу чей орех и спекуляция, Игорь, а твой орех это какой? Купленный у Юры за 400 долларов и впаренный людям на 5 000 евро? Или ты считаешь, если мастер накручивает свыше 1 000% от цены, это не спекуляция? В чем разница Игорь между мной и тобой? Я такие цены не ставлю!
Еще ты забыл один момент, орех это не мой основной бизнес! Кто-то работает руками, а кто-то головой!
К вопросу о том, кто и, что себе заказывает, если ты не заметил я никого не осуждаю! Каждый вибирает для себя, то, что он считает нужным. Я высказал свое мнение. С чего ты решил, что ты имеешь право высказывать свое мнение, а я нет???? Без обид !чурочник 21-06-2015 21:56
Дешевле 500 я не помню, может ты покупаешь дешевле? Так я и делаю вещь,а ты что делаешь? Ты ничего не делая имеешь,и ты мне тыкаешь.Я двадцать пять лет пашу,и имею на это право!Ловец Снов 21-06-2015 22:15quote:Изначально написано чурочник:
Дешевле 500 я не помню, может ты покупаешь дешевле? Так я и делаю вещь,а ты что делаешь? Ты ничего не делая имеешь,и ты мне тыкаешь.Я двадцать пять лет пашу,и имею на это право!Игорь ты у меня ни разу не купил орех дороже 400 долларов, а большая часть досок стоила 200 долларов, так, что не нужно про цены. Про партию ореха за 200 долларов от Олега я тоже знаю! Или ты считаешь, что накручивая 1 000% на цену ореха это показатель мастерства?
К вопросу о том, кто и что делает, так юрист. Я помогаю людям разрешать спорные вопросы и подготавливать документы. У каждого свой хлеб, только ты работаешь руками, а я головой!
От того, что ты 25 лет строгаешь, это вовсе не значит, что ты хороший мастер, ты просто 25 лет занимаешься одним и тем же делом... Знаю многих мастеров которые достигли твоего уровня за несколько лет работы! Работая ни с одним десятком мастеров и имея возможность сравнить их качество работы, могу сказать, твое качество врезке и уж тем более формы прикладов проигрывает им. Прости, но мне есть с чем сравнить и это сравнение не в твою пользу. А про формы прикладов можно еще больше спорить!!! Помнишь мою Беретту СО-5 или тебе напомнить? Кстати, за затыльник ты так и не вернул мне деньги!!! Помнишь ты 8 месяцев делал мне приклад, при том, что получил 100% предоплаты, прятался, от меня, не брал трубки, потом ошибся с длинной и богибом и я еще пол года пытался доказать тебе, что ты накосячил, ты обещал переделать, взял мое ружье, продержал его пол года и вернул только часть денег!!! О да это работа настоящего мастера !!!!чурочник 21-06-2015 22:28
А на (голанд) 6500 фунтов,начальная цена. Можешь поднять цены.Только когда это не твое дело и работает только голова, а голова предпочитает наживу, чего ты учишь работяг, учить может тот у кого это просят, а не навязывать то что прочел на медне!Ловец Снов 21-06-2015 22:33quote:Изначально написано чурочник:
А на (голанд) 6500 фунтов,начальная цена. Можешь поднять цены.Только когда это не твое дело и работает только голова, а голова предпочитает наживу, чего ты учишь работяг, учить может тот у кого это просят, а не навязывать то что прочел на медне!Я понял, продавать орех имеет право только мастер, а когда, кто-то еще продает орех и у мастера сильно падает выручка, это раздражает мастеров))))
На этом предлагаю закончить обсуждение твоих достоинтсв и вернуться к разговору по теме...чурочник 21-06-2015 22:58
Хочешь обосрать, флаг в руки. Мы все к сожелению зависим от клиентов, но судя по посещение всех тем. Ты ищешь новые лазейки.Не одной рекламы от меня нет,только советы, и те,для тех кому это надо!boomer 22-06-2015 17:39
Это родная ложа от 108-й, про которую так много споров. Сделано на ЦКИБе. Ружье покупал у вдовы первого и единственного хозяина. Ничего не менялось и ружье без настрела. Найдите отличия от врезки Константиныча.
А это еще одна РОДНАЯ ЦКИБовская "леворукая" ложа от 108-й. Ловец, странно, правда?
Ловец Снов 22-06-2015 23:31quote:Изначально написано boomer:
А это еще одна РОДНАЯ ЦКИБовская "леворукая" ложа от 108-й. Ловец, странно, правда?
[/URL]Нет ничего странного, мы еще 3 страницы назад выяснили, что на новодельных моделях МЦ (2000-х годов) пошли стяжные винты.
Тут ведь как, каждый выбирает для себя то, что ближе ему. Если это Ваш выбор, то почемубы и нет, а мне ближе классические модели.Ловец Снов 22-06-2015 23:40
Вы не думайте, что эти посты не направлены против Вас или Вашего ружья, всех удивил другой факт. Константиныч всю свою жизнь гнобил мастеров, которые ставили на приклад заготовки, даже с легким косослоем в шейке. Его террады на несколько страниц о том, что такие приклады не будут долго жить и при первом удобном случае, обязательно треснут. Вы пропустили его скандалы с Неволиным, хотя Игорь работает с этим материалом уже 20 лет. Так, чтоже получается, Игорь то с самого начала был прав и только раздутое эго Константиныча не позволило ему раньше заметить эти вещи?
Что мы видим сейчас? Константиныч разродился ни одним прикладом и не просто из каповых досок, а из досок, которые имеют перпендикулярное направление волокон. Так, чтоже это получается, все это время Константиныч ошибался? Если да, так пусть признает это.
Но думаю тут все гораздо проще, стоимость работы с таким материалом выше, пиара больше, приклады эфектнее и накинуть сотню, другую баксов на такую доску всегда легче.
Непоследовитальность мастера видна давно, у него плохи те, с кем он ругется и хороши те с кем он дружит.
В данном случае рад за Игоря, Константиныч только через 20 лет пришел к тому, с чем Игорь работает уже 20 лет.Константиныч 23-06-2015 15:10
"Блазер" Ф-3 в спортинговом исполнении. Материал - киргизский кап.
CoreWall 25-06-2015 14:16
[QUOTE]Изначально написано Константиныч:
[B]"Блазер" Ф-3 в спортинговом исполнении. Материал - киргизский кап.Затыльник интересный.
Константиныч 25-06-2015 19:32quote:Изначально написано CoreWall:
[QUOTE]Изначально написано Константиныч:
[B]"Блазер" Ф-3 в спортинговом исполнении. Материал - киргизский кап.Затыльник интересный.
Обычный пераццевский амортизатор, обтянутый хромом. Сейчас эта кожа снята, поскольку оказалась слишком толстой и складок у носка не удалось избежать. И ещё надо было её (кожу) перед оклейкой отформовать в воде.
Зато теперь ... появился бесценный опыт.
CoreWall 25-06-2015 20:23
Так и подумал, что кожа.
Вот здесь показано в ролике тоже, как с кожей можно работать.
исходный затыльник Пакмайер (Pachmayer)Шестьдесят Девятый 25-06-2015 21:00quote:Изначально написано Константиныч:
Обычный пераццевский амортизатор, обтянутый хромом. Сейчас эта кожа снята,
Абсолютно верное решение, некудышно получилосьА что, новое веяние среди оружейников, обтягивать затыльники кожей? Ну тогда я один из первых, кто его подхватил
Жаль только, что не заинтесовался никто
НИКНИКО 26-06-2015 17:57
А вот это класс.Шестьдесят Девятый 26-06-2015 20:39
Неудачную фотку выложил. У меня не весь затыльник кожей обтянут, Что блестит - это пластик, кожанный только ремешок. Резиновая вставка прикрывает отверстия под винты. Внутри секрет. Но, само то, что кожа просится на ружьё, лично у меня сомнений не вызывает.
CoreWall 27-06-2015 08:20quote:Изначально написано Шестьдесят Девятый:
. У меня не весь затыльник кожей обтянут, Что блестит - это пластик, кожаный только ремешок.Ну это, как бы, не совсем одно и тоже. Ремешок и полностью обтянутый кожей затыльник.И какой смысл в таком ремешке ? Скрыть подгонку затыльника к самому прикладу ?
Oleg Isichenko 27-06-2015 08:57
Интересно, а как выглядит стык кожаного ремешка на затыльнике?Шестьдесят Девятый 27-06-2015 13:07quote:И какой смысл в таком ремешке ? Скрыть подгонку затыльника к самому прикладу ?
Невнимательно читали, секрет внутри, он то и прикрыт ремешком
quote:Интересно, а как выглядит стык кожаного ремешка на затыльнике?
Просто сшит внутренним швом, где просто подклеен.Я о чём хочу сказать? Сама идея обтянуть затыльник кожей мне нравится, потому как выглядит прилично и боГато
Ну и ещё... Раз уж тут все делают приклады своими руками, отчего своими руками и затыльник не сделать (ореховый и текстолитовые не в счёт), вот и надумал я попробовать.
pritkov 30-06-2015 12:30
Вопрос к знатокам:
Какие особенности в изготовлении винтовочных лож?
А то собрался себе выстругать, вот решил со специалистами посоветоваться.Константиныч 02-07-2015 22:55
Вот, своими руками сбацал
Пёрышко 03-07-2015 09:14
Александр Константинович, "sergoshelestoff" уже задавал такой вопрос ранее, но ответ мне показался шуткой. Что же за чёрная точка на брюхе приклада, на последнем фото #850 ???
Могу предположить, что это для вертикальной балансировки, или есть другой смысл появления такой точки, то какой?classhunter 03-07-2015 11:58
Константиныч антабку не в том месте хотел поставить, вот и пришлось жвачкой залепитьКонстантиныч 03-07-2015 20:41
1. classhunter мудр, как змий, но, на спортивных прикладах не бывает антабок.2. Пёрышко, тугая скатка из шёлковой ткани с волшебными словами на ней точно лежит там под пробкой чёрного дерева. И ведь работает!!!
Шестьдесят Девятый 03-07-2015 21:15
Что-то мне подсказывает, что те волшебные слова наверняка матерные, иначе теряется их смысл для русского человекаКонстантиныч 03-07-2015 23:27
Шестьдесят Девятый мудр, как два змия!GSN65 04-07-2015 17:34quote:Считаю, что нужно было сделать этот нюанс незаметным или оформить его по другому.
Константиныч вместе с заказчиком "наколхозили", не сурьезно подошли к архисложнейшей задаче, так сказать сделали работу спустя рукава....
Проще было бы высверлить полость в районе пятки пониже отверстия верхнего винта тыльника..... нарезать резьбу и ввернуть пробку, все это закрыть тыльником..... А ежили те матёрные слова перестануть работать их можно поменять на более матё-ёровитые...
Но у заказчика теперь будет повад еще раз обратиться к Маэстро изготовить новую ложу, как тока те слова, что "вшиты" перестануть работать....баба_маня 04-07-2015 21:05
а мож там шуруп трещину какую стягивает??? шляпка заглублена а дырка эпоксидкой залита...Шестьдесят Девятый 04-07-2015 21:53quote:Изначально написано Oleg Isichenko:
можно изготовить приклад, вложить туда бумажку с заклинаниями (пусть даже проверенную) или с мумией таракана, или еще с чем-то и всё, можно не тренироваться, результат сразу взлетит к максимуму и будет стабилен.Именно так. А если не сработает, значит слова не те или таракан не той породы
Oleg Isichenko 05-07-2015 06:22
Константиныч, грубить не хорошо.
Хочу обратиться ко всем форумчанам. У меня нет и не было ни малейшего желания разводить здесь всё это... Так вышло. Объясню свою позицию. Я человек на форуме новый, зарегистрирован всего полтора года назад, и вот какое сложилось моё мнение. Пришёл я сюда общаться на различные темы об оружии. И что я вижу? Константиныч - главный эксперт? Бред. Другие мастера если и заходят, то только оставляют какие-то малозначимые комментарии. Не хотите делиться знаниями, воля Ваша. Но почему ВЫ позволяете, чтобы молодежь читала и воспринимала как фундаментальную истину то, что иногда (уточню, иногда) пишет Константиныч. Отдавая должное его рукам и мастерству (как изготовителя прикладов), также утверждаю, что как конструктор и технолог он НЕУЧ, а свою недообразованность прячет за смайликами и грубостью. Да и ладно, пусть бы себе человек придумывал, ан нет, он считает, что прав только он и пытается заставить думать также молодежь. Вот что и есть самое страшное.
Я же в своих постах старался сделать акцент на то, что существует множество правильных решений и старался донести для молодежи необходимость АНАЛИЗА и ВЫБОРА ОПТИМАЛЬНОГО РЕШЕНИЯ для конкретной работы. И мне удивительно и обидно, что это пишет иностранец (не для кого не секрет, что 99% форумчан, это жители России), потому, что я уверен, среди форумчан есть много умных и светлых голов. Это ваши коллеги, я здесь так, чужой.
Я же обязуюсь больше по поводу Константиновича не высказываться, и никаких, ни критических ни положительных отзывов не писать. А модераторы пусть сами решают, как быть, то ли произвести 'раздачу слонов', то ли оставить всё как есть,Константиныч 05-07-2015 17:28
Чавой-то оживились тролли ноне,
Хоть не весна сегодня на дворе.
И лают моськи на слона в законе,
Во лжи погрязнув, в лаже и в муре.По небу наш "Прогресс" стремглав несётся.
У мосек же победы нет и нет.
Над моськами весь интернет смеётся!
А х..и - он на то и интернет!!!
Eric Cartman 06-07-2015 01:03quote:Изначально написано Oleg Isichenko:
Константиныч, грубить не хорошо.
Хочу обратиться ко всем форумчанам. У меня нет и не было ни малейшего желания разводить здесь всё это... Так вышло. Объясню свою позицию. Я человек на форуме новый, зарегистрирован всего полтора года назад, и вот какое сложилось моё мнение. Пришёл я сюда общаться на различные темы об оружии. И что я вижу? Константиныч - главный эксперт? Бред. Другие мастера если и заходят, то только оставляют какие-то малозначимые комментарии. Не хотите делиться знаниями, воля Ваша. Но почему ВЫ позволяете, чтобы молодежь читала и воспринимала как фундаментальную истину то, что иногда (уточню, иногда) пишет Константиныч. Отдавая должное его рукам и мастерству (как изготовителя прикладов), также утверждаю, что как конструктор и технолог он НЕУЧ, а свою недообразованность прячет за смайликами и грубостью. Да и ладно, пусть бы себе человек придумывал, ан нет, он считает, что прав только он и пытается заставить думать также молодежь. Вот что и есть самое страшное.
Я же в своих постах старался сделать акцент на то, что существует множество правильных решений и старался донести для молодежи необходимость АНАЛИЗА и ВЫБОРА ОПТИМАЛЬНОГО РЕШЕНИЯ для конкретной работы. И мне удивительно и обидно, что это пишет иностранец (не для кого не секрет, что 99% форумчан, это жители России), потому, что я уверен, среди форумчан есть много умных и светлых голов. Это ваши коллеги, я здесь так, чужой.
Я же обязуюсь больше по поводу Константиновича не высказываться, и никаких, ни критических ни положительных отзывов не писать. А модераторы пусть сами решают, как быть, то ли произвести 'раздачу слонов', то ли оставить всё как есть,1)Сдесь реальных мастеров по пальцам пересчитать можно
2)Профессии на форуме не обучешся, как и в старые "добрые" времена она передаётся от учителя ученику.
3)Молодёж что выбрала эту стязю после 1-2 прикладов сама отделит зёрна от плевел. Ибо если нет способности к анализу в профессии делать нечего. Я глупых оружейников не видал. Склочных, заносчивых, говнистых сколько угодно (рискну предположить что большинство
4)Общение через личку никто не отменял.
5)Вот это упование на модератора (царя, барина, Бога, начальника, общественность) нисколько не красит. Когда была бодяга с отставкой Константиныча, отменой банлистов, когда вернулись в раздел все его "друзья" и активно включились в перемывания его костей. Досталось кстати всем модераторам после "великого взлома". Была попытка ввести какието элементы самоупровления в разделе forummessage/54/116 . Но все предпочли отмолчаться (кроме пары человек, включая mixmix (к его чести)), лень было кнопки давить (моя хата с краю...). А ткак только начинает их чемто задевать "Караул, где спроведливость, где слово коллектива?!). Любой ВЗРОСЛЫЙ человек знает что человек человеку бревно. Что люди начинают шевелиться только ради себя любимых. Что 98% населения это "овощи". Что фраза "Когда пришли за коммунистами, я молчал, потому что я не комммунист. Когда пришли за евреями, я молчал, потому что я не еврей, когда пришли за мной некому было ..." (ц. кажется Б.Брехт) ничему иникого ни научила и не научит.
ПОВЗРОСЛЕЙТИ УЖЕ!
6)Ваши отсылки россияне vs украинци, вообще неуместны (а то в светеquote:сказанного вами, опеляции к модератору и тем что происходит на Украине (как это мы видим по нашему телевидению), могут возникнуть нехорошие асоциации).Изначально написано Oleg Isichenko:
не для кого не секрет, что 99% форумчан, это жители России, ... я здесь так, чужой.
Я же обязуюсь больше по поводу Константиновича не высказываться, и никаких, ни критических ни положительных отзывов не писать. А модераторы пусть сами решают, как быть, то ли произвести 'раздачу слонов', то ли оставить всё как есть,
7)На обиженных воду возят (не пишите значит Константиныч прав
8)Писать или не писать Вы принемаете решение для себя сами. Никто Вам спасибо за это не скажет. И не уговаривать не отговаривать не будет.
9)Улыбайтесь господа! Серьёзное вырожение лица ещё не признак ума. Именно с этим выражением делались величайшие глупости в мире /ц/Petr! 06-07-2015 14:17quote:не парьтесь. он просто хам.
Про пробочку не узнал, может на стишок напрошусь...Обратил внимание на тренинг, который проводил Константинович в Питере и здесь часто вставляяет на него сноску.
Был в шоке когда увидел, что при изложении материала у Константиновича какая то неуверенность (я ни разу не психолог, просто в глаза бросилось
Может он просто хам только в интернете, а в жизни приятный во всех отношениях человек?Константиныч 06-07-2015 19:44quote:Originally posted by Oleg Isichenko:
утверждаю, что как конструктор и технолог он НЕУЧ, а свою недообразованность прячет за смайликами
Вот, хотел ведь подарить Олегу Исиченко, как коллеге, свою уникальную по простоте и ээфективности технологию бестемпературной (!!!) гибки прикладов, теперь не буду. Пусть теперь у Отсоса ПетровичаОдного не могу понять, как недообразованный неуч (по исиченковской квалификации) за пять лет стал инженером-конструктором 1 категории, завоевал своим первым гражданским изобретением медаль на международной выставке "Юнеско", затем, смог организовать на огромном оборонном заводе уникальное опытно-экспериментальное производство, сделать ещё 67 изобретений в спецтехнике за четверть века командования этим производством и, наконец, заслужить, как следствие упомянутого, представление к ГСТ?
Наверное, Олег просто хреново вангует?
Константиныч 06-07-2015 21:56
Коллегам-ложевщикам:Если кого-то заинтересует технология доработки серийного стокового приклада под нормальный хват, по этой ссылке вы найдёте всё, что надо делать:
Пост 1155.
Старикашка Кью 06-07-2015 22:44quote:Изначально написано Константиныч:
Вот, хотел ведь подарить Олегу Исиченко, как коллеге, свою уникальную по простоте и ээфективности технологию бестемпературной (!!!) гибки прикладов, теперь не буду. Пусть теперь у Отсоса ПетровичаОдного не могу понять, как недообразованный неуч (по исиченковской квалификации) за пять лет стал инженером-конструктором 1 категории, завоевал своим первым гражданским изобретением медаль на международной выставке "Юнеско", затем, смог организовать на огромном оборонном заводе уникальное опытно-экспериментальное производство, сделать ещё 67 изобретений в спецтехнике за четверть века командования этим производством и, наконец, заслужить, как следствие упомянутого, представление к ГСТ?
Наверное, Олег просто хреново вангует?
а можно поподробнее про столь впечатляющий результатами жизненный путь.гугл и патентная база чего-то по фио нихрена не показывает.может оно секретное ? хотя юнеско.....
Oleg Isichenko 07-07-2015 05:39
Вот и я думаю, как же я теперь буду жить? Ну да ладно, оставьте технологию у себя, ДАРЮ.Константиныч 07-07-2015 13:01
А, что ... сеппука - это тоже выход, если коленки не слабые и кишка не тонкая.Oleg Isichenko 07-07-2015 19:00
Самоубийство, это не по христиански. Вы что, не русские? Неужели японцы?
И как учит жизненный опыт, тот кто громче всех кричит о свой смелости, таковым не являеется. Спокойней господа, спокойней.Gunmaker 07-07-2015 22:12
Интересно девки пляшут, по четыре, трое в ряд.Шестьдесят Девятый 07-07-2015 22:19Константиныч 07-07-2015 22:55
Дорабртка рукояти "Беретт"68-й серии под нормальный хват:Пост 1155.
Константиныч 07-07-2015 22:58
Похоже на ... суперцевьё к А-5.
Шестьдесят Девятый 07-07-2015 23:43quote:Изначально написано Константиныч:
Дорабртка рукояти "Беретт"68-й серии под нормальный хват:Пост 1155.
А что уж линию брюха не спрямили, как-то топорно выглядит
Константиныч 08-07-2015 13:10
Это "рыбье брюхо".Константиныч 08-07-2015 16:25
Канавки насечки надо заглублять сильнее, чтоб не было лысок на вершинах.Удачи!
Doomych 08-07-2015 22:38
моё почтение всем
немного вклинюсь в эту тему, если не будет возражений...
везде и всюду ложевщики и иже с ними используют льняное(ореховое, тунговое и т.д.) масло и/или льняную олифу... понятна дань моде,НО!!! как раз эти материалы для пропитки использовать КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!
дело в том, что все эти продукты создают ОЧЕНЬ прочную ПОВЕРХНОСТНУЮ плёнку, через которую продукт перестаёт "дышать" и, как результат, высыхание внутренних слоёв происходит гораздо дольше, чем кажется - фактически, первые 2-3мм пропитки высыхают до нужной кондиции только через год... на холсте картины полное высыхание наступает через 5-7 лет, а то и дольше...
ну, а чтобы стало понятно что происходит после полного высыхания можно заглянуть в любой музей старинной живописи и посмотреть на "красивую паутину" на картине, это называется - КРАКЕЛЮР...
с УважениемOleg Isichenko 09-07-2015 04:34
Вы, что предлагаете применять?баба_маня 09-07-2015 07:21quote:Originally posted by Doomych:
все эти продукты создают ОЧЕНЬ прочную ПОВЕРХНОСТНУЮ плёнку, через которую продукт перестаёт "дышать" и, как результат, высыхание внутренних слоёв происходит гораздо дольше
а в чем тут минусы? как раз твердый поверхностный слой и вязкая масса под ним и есть замечательная защита от внешнего воздействия (влага, воздух, пыль и т.п.). а то, что картинки в музЭях трескаются... так нехай ХУДОжники и пользуют другие средства :-)Doomych 09-07-2015 09:00
[QUOTE]Вы, что предлагаете применять?[/QUвполне можно применять шафтол или воск-канифоль, разведённые в спирте...
наверняка есть современная химия... и не фигачить на всю глубину
с УважениемКонстантиныч 09-07-2015 09:14
Понеслась ... звездаУчите устав, прежде чем писать всякую ... (ну, вы меня поняли, мужики)!
Doomych 09-07-2015 09:27quote:а в чем тут минусы? как раз твердый поверхностный слой и вязкая масса под ним и есть замечательная защита от внешнего воздействия (влага, воздух, пыль и т.п.). а то, что картинки в музЭях трескаются... так нехай ХУДОжники и пользуют другие средства :-)минус первый - долго ждать, месяц-другой-третий дадут только поверхностную плёнку и вмятины-коцки просто приведут к её растрескиванию... никаких защитных функций у неё уже не будет... кто-то готов ждать пару лет?
минус второй, вытекающий из первого - растрескиваясь плёнка начинает "рвать" волокна и работать как абразив в поверхностных слоях древесины... чтобы был понятен принцип есть пример - возьмите два лоскутка, пропитайте эпоксидкой и спрессуйте их, после высыхания приложите усилие на излом...
минус третий - оставаясь в "жидком-вязком" состоянии состав работает как жидкость при изменяющихся ТЕМПЕРАТУРНЫХ условиях, со всеми вытекающими
минус четвёртый - кристаллизуясь во внутренних слоях при температурных перепадах эта самая "вязкая" масса превращается в нечто подобное алмазной пудре, попутно разрушая волокна...
если сильнее под-напрячь моск, то можно ещё кулёк минусов найти...
с УважениемСтарикашка Кью 09-07-2015 10:19quote:Изначально написано Doomych:минус первый - долго ждать, месяц-другой-третий дадут только поверхностную плёнку и вмятины-коцки просто приведут к её растрескиванию... никаких защитных функций у неё уже не будет... кто-то готов ждать пару лет?
минус второй, вытекающий из первого - растрескиваясь плёнка начинает "рвать" волокна и работать как абразив в поверхностных слоях древесины... чтобы был понятен принцип есть пример - возьмите два лоскутка, пропитайте эпоксидкой и спрессуйте их, после высыхания приложите усилие на излом...
минус третий - оставаясь в "жидком-вязком" состоянии состав работает как жидкость при изменяющихся ТЕМПЕРАТУРНЫХ условиях, со всеми вытекающими
минус четвёртый - кристаллизуясь во внутренних слоях при температурных перепадах эта самая "вязкая" масса превращается в нечто подобное алмазной пудре, попутно разрушая волокна...
если сильнее под-напрячь моск, то можно ещё кулёк минусов найти...
с Уважениема пацаны то и не знали......бедные англичане немцы и бельгийцы......300 лет не умели с деревяхой обращаться.бедолаги
а тут специалист быстро про "кристаллизацию" масел разьяснил.(наверное с медом перепутал по аналогии)кристаллизация и полимеризация-это немножко разное....
ну а быстро-паркетный лак Ваше все.и КРЕПКО и бычтро и не засахаривается
Константиныч 09-07-2015 12:19quote:Изначально написано Старикашка Кью:а пацаны то и не знали......бедные англичане немцы и бельгийцы......300 лет не умели с деревяхой обращаться.бедолаги
а тут специалист быстро про "кристаллизацию" масел разьяснил.(наверное с медом перепутал по аналогии)кристаллизация и полимеризация-это немножко разное....
ну а быстро-паркетный лак Ваше все.и КРЕПКО и бычтро и не засахаривается
Doomych 09-07-2015 12:26quote:а пацаны то и не знали......бедные англичане немцы и бельгийцы......300 лет не умели с деревяхой обращаться.бедолагиа тут специалист быстро про "кристаллизацию" масел разьяснил.(наверное с медом перепутал по аналогии)кристаллизация и полимеризация-это немножко разное....
ну а быстро-паркетный лак Ваше все.и КРЕПКО и бычтро и не засахаривается
да, я специалист в своей области и прекрасно вижу каким хрупким становится дерево, пропитанное льнянкой, через энное количество лет даже при вполне благоприятных квартирных условиях...
великодушно простите за мой корявый - "полимеризация" "кристаллизация" суть происходящего не меняет...
с УважениемСтарикашка Кью 10-07-2015 02:53quote:Изначально написано Doomych:
да, я специалист в своей области и прекрасно вижу каким хрупким становится дерево, пропитанное льнянкой, через энное количество лет даже при вполне благоприятных квартирных условиях...
великодушно простите за мой корявый - "полимеризация" "кристаллизация" суть происходящего не меняет...
с Уважениемну у вас перлов хватает и без кристаллизации.одна "абразивизация"(алмазная пудра начинающая елозить внутри дерева) (чего стоит.вот у меня ружей нетронутых реставрацией с возрастом за 100 лет штук 70.с любимыми постоянно и много охочусь.по местной классификации в ебенях.и все с ними хорошо.а вот с современными (типа ферлах и тд)которых тоже хватает-то разбухло под дождиком и сдваивать начинает-то рассохлось и трещины пошли и медальоны "повисли"- короче гуано.
а "энное количество лет-это скоко ? а "хрупкость" как измерили и относительно чего ?а поточный метод-это как-есть определение термина.современные-так даже косми стали полиуретановый лак применять.охерели в атаке.....
посему либо ружжо делается как положено и будет служить практически вечно(по сравнению с жизнью охотника)----либо это расходник(как и современные авто)-поездил(пострелял пару тройку лет) и выбросилбаба_маня 11-07-2015 13:14quote:Originally posted by Doomych:
только жизнь приклада не исчисляется столетиями, если это не музейный экспонат, да и делали их всё-таки не поточным методом
ну если ориентироваться на недолгую жизнь ложи и поточное производство, то да - с льнянкой лучше не связываться. реалии сегодняшнего дня подтверждают.
шафтол на основе тунгового масла. тоже глубоко впитывается и там постепенно полимеризуется. просто процесс быстрее протекает.
из реальных минусов льнянки - вижу только постоянное потемнение, да и то, на мой взгляд, не портит рабочее ружье, а коллекционные экземпляры обрабатывали средствами подороже...Константиныч 12-07-2015 21:09quote:Изначально написано баба_маня:
ну если ориентироваться на недолгую жизнь ложи и поточное производство, то да - с льнянкой лучше не связываться. реалии сегодняшнего дня подтверждают.
шафтол на основе тунгового масла. тоже глубоко впитывается и там постепенно полимеризуется. просто процесс быстрее протекает.
из реальных минусов льнянки - вижу только постоянное потемнение, да и то, на мой взгляд, не портит рабочее ружье, а коллекционные экземпляры обрабатывали средствами подороже...Хуйня сказана не только полная, но, и окончательная.
баба_маня 13-07-2015 19:39
опровергни. или как обычно бзднул и тикать?
хорошо, что тебя из модераторов поперли, ато любишь свои "перлы" подчищать...Константиныч 13-07-2015 20:11
Сбацал своими руками приклад для трапа ..... "ЭвоКомп" называется.Уникальная пропитка рукоятки и регулируемого гребня на основе натурального льняного масла.
Eric Cartman 13-07-2015 22:25quote:Изначально написано Константиныч:
Сбацал своими руками приклад для трапа ..... "ЭвоКомп" называется.Уникальная пропитка рукоятки и регулируемого гребня на основе натурального льняного масла.
Тема артопедической рукояти на гладкоствольном ружье раскрыта не полностью
Константиныч 13-07-2015 23:13
Вот, между делом, сваял рукоятку своими руками. На этот раз не на ружье а на охотничьем кинжале для прикалывания вкусных жирных кабанчиков.
Шестьдесят Девятый 14-07-2015 20:42
Чумовой "свинорез"А вот на оригинале не насечка сделана, не пробовали такую воспроизвести?
Константиныч 15-07-2015 01:50quote:Изначально написано Шестьдесят Девятый:А вот на оригинале не насечка сделана, не пробовали такую воспроизвести?
ЭТО ДЕЛАЕТСЯ ЛЕГКО И ПРОСТО с помощью совершенно незатейливого инструмента - бойка.
Сто представляет из себя такой боёк, и, как его сделать?1. Надо взять три гвоздя длиной порядка 60 мм.
2. Откусить у них шляпки.
3. Запилить их острия, придав им сферическую форму (R = 1 мм).
4. Заполировать сферы.
5. Сложить гвозди так, чтоб торцы двух сфер располагались относительно торца третьей: одна выше на о, 5 мм, другая ниже на о, 5 мм.
5. Зафиксировать гвозди в этом положении и спаять.
6. Опилить ровно спайку с о стороны, противоположной сферам.Инструмент готов.
Взяв инструмент в левую руку, следует держать его по нормали к набиваемой поверхности и постукивая лёгоньким молоточком по другому торцу, заполнить всю зону отпечатками. Набиваемые миниотпечатки по мере работы заполняют всю площадь насечки, образуя шероховатую однообразную поверхность.
ПРИМЕЧАНИЕ:
Насечку НЕ СЛЕДУЕТ мочить водой!!!
В противном случае она разглаживается.Что-то подобное можно сделать с помощью пионерского выжигателя с последующей фиксацией зоны лаком. Но, при этом зона насечки всегда будет чёрной. Но, некоторым это нравится.
Всё.
fbr-0980 15-07-2015 19:30
Константиныч вот вас ругают обсуждаю, а тему реально только вы и поддерживаете.... Мало тут кто может своей работой похвастаться! Не такле...Шестьдесят Девятый 15-07-2015 20:12quote:Константиныч
Я пробовал таким приспособом, не получается. Дерево отщепляется вокруг лунки от гвоздя и вздымаются микрощепки. Пробовал и угол заточки менять и остриё по разному затачивать, как на картинке не вышло. Может надыть зельем каким волшебным спрыснуть предварительно (внутрь организьма напримербаба_маня 15-07-2015 20:32
а не дреммелем это делается?Eric Cartman 15-07-2015 21:43quote:Изначально написано баба_маня:
а не дреммелем это делается?им самым
Шестьдесят Девятый 15-07-2015 22:24
Это вот я не дремелем делал
map 16-07-2015 14:29
...Пёрышко 16-07-2015 14:39quote:Originally posted by KorgevUG:
Мастера,приклад-то нормальный или как? # 920. А?
Хороший приклад классического строя, хорошо выполнен.
Я на подобную старую модель делал раннее обновку, но задача передо мной была поставлена, изготовить удобный для заказчика приклад, родной он совершенно не повторяет. forummessage/76/117
Штуцер, с дамасскими стволами, вес 4кг200гр после балансировки даже не ощущался хозяином.Константиныч 18-07-2015 11:26quote:Изначально написано fbr-0980:
Константиныч вот вас ругают обсуждаю, а тему реально только вы и поддерживаете.... Мало тут кто может своей работой похвастаться! Не такле...Ругают только тролли и никто, кроме них. Кто такие эти тролли? Это моральные пидарасы, которые в ложевом дизайне НИ УХОМ, НИ РЫЛОМ.
Обычную молнию на джинсах они застегнуть, конечно, в состоянии, а, вот, попадись им джинсы с пуговицами на ширинке - тут у них сразу возникают проблемы, хотя языком 3,14здеть они все горазды.
Константиныч 18-07-2015 11:35quote:Изначально написано Шестьдесят Девятый:
Я пробовал таким приспособом, не получается. Дерево отщепляется вокруг лунки от гвоздя и вздымаются микрощепки. Пробовал и угол заточки менять и остриё по разному затачивать, как на картинке не вышло. Может надыть зельем каким волшебным спрыснуть предварительно (внутрь организьма напримерВсё дело в качестве и виде материала.
БУК, однозначно, КОЛКИЙ материал и на нём удовлетворительного качества набивка получается только на торцовых поверхностях.
У ОРЕХА всё обстоит совершенно по другому. Здесь, как раз, и играет свою решающую роль такое замечательное качество ореха, как ВЯЗКОСТЬ.
Естественно заготовка должна быть выпиленной не из сухого дерева, а с живого и правильно выдержана согласно техпроцессу сушки.Утверждаю это совершенно нагло и безапелляционно, поскольку прикладов с "акульей кожей" три пятилетки тому назад из под моих рук вышло, ну, очень много.
Antinil 22-07-2015 21:34
Александр Константинович здравствуй дорогой! А я по моему узнал свою работу вот этот лось, со светлым участком в носкеКонстантиныч 23-07-2015 08:52
Роман Владимирович, приветствую!У тебя феноменальная фотогроафическая память!
Совсем, как у меня.Ловец Снов 23-07-2015 10:29quote:Изначально написано Antinil:
Александр Константинович здравствуй дорогой! А я по моему узнал свою работу вот этот лось, со светлым участком в носкеРоман, что же Вы наделали, Константиныч пишет, что приклады вышли из под его рук, а оказывается не все и он в очередной раз, что-то попутал. Интересно, сколько еще чужих работ были присвоены мастером.
Antinil 23-07-2015 16:40
Да нет вы не так поняли, в то время когда мы все только начинали учиться этому делу, Александр Константинович был наш сен сей , и совершенно справедливо сказать что да действительно из под его рук, по тому как он детально показывал всем и объяснял как нужно сделать. Это нормально то что он так написал.Константиныч 23-07-2015 23:09
ЭПИГРАММА (номер 2)
на тролля с погонялом "Ловец снов":Коллеги, есть в природе закоулок,
Где все законы Дарвина неправы.
У всех говнище лезет между булок,
А у него ещё и из-под клавы.
Константиныч 24-07-2015 18:50
Новая одёжка для спортингового ружья "Ренато Гамба" (своими руками).mixmix 25-07-2015 01:55
Очередная красота))))Константиныч 27-07-2015 14:24
Спасибо, Mix mix!Пёрышко 03-08-2015 10:44
Обновка на простенькое ружьишко Тоз-66, к открытию летне-осеннему сезону охоты.
До пропитки:
Пёрышко 03-08-2015 10:44Пёрышко 03-08-2015 10:45Пёрышко 03-08-2015 10:45Пёрышко 03-08-2015 10:45Пёрышко 03-08-2015 10:46Пёрышко 03-08-2015 10:47Пёрышко 03-08-2015 10:47Пёрышко 03-08-2015 10:47Пёрышко 03-08-2015 10:48
Культура врезки даже на таких простых ружьях, должна всегда присутствовать.
Пёрышко 03-08-2015 11:03
Из-за отсутствия приклада на ружье, мною не было возможности учесть правильности манеры вскидка вкладка ружья у стрелка, при проектировании приклада на довольна маленькой по ширине но толстой заготовке. Накладка на нижней части приклада, это результат доработки во время примерок.Старикашка Кью 03-08-2015 13:39
кроме культуры врезки -еще нужна общая культура.гунсфиттинг называется.
выб еще спортинговый приклад ортоПЕДИЧЕСКИЙ приладили к курковке.этож ружик для охоты.как бедолага владелец вальдшнепа с таким прикладом из-за головы дасправа струлять будет ?.али это такой сюрный девайс для спортинга.типа "мастера спорта развлекаются"Пёрышко 03-08-2015 14:53
Этот приклад создавался как ОХОТНИЧИЙ. Он, отличает от других обычных стандартных весел тем, что:
-была исправлена ситуация с завалом стволов, при помощи отведения рукояти в сторону
-на рукоятке была добавлена "выпуклость", для впадины на ладони в момент удержания кистью самой рукояти, это позволила увеличить площадь контакта кисти и рукояти
-была сделана выборка под мышцы большого пальца и ладони, для более комфортного удержания приклада, так же это позволило увеличить площадь насечки и контакта с ней
-сам приклад, полностью выполнен под особенности "вскидка-вкладка" стрелка и его антропометрическим размерам, что исключает лишних паразитных движений
Вот и всё по сути.
"Старикашка Кью", про гунсфиттинг мне рассказывать не надо, это можно другому на уши присесть, но не мне.Старикашка Кью 03-08-2015 16:30quote:Originally posted by Пёрышко:
Старикашка Кью", про гунсфиттинг мне рассказывать не надо, это можно другому на уши присесть, но не мне.
это отрадно.наверное книжку по гунсфиттингу читали.и мс на спортинге.?
самая охотничья ложа -прямая английская.позволяет сделать самый быстрый выстрел из недетерминированного положения.весь мир за 200 лет уже все выводы и эксперименты сделал.
то что сделали-это ни туды и не сюды----.так-видение художника.(к технике исполнения докопаться не могустрелять можно и из трубы к швабре изолентой примотанной.не о том речь.речь о том что на курковке-сие буратино как на корове седло.как в целевом смысле.так и в эстетическом.
Старикашка Кью 03-08-2015 16:33quote:Originally posted by Пёрышко:
-сам приклад, полностью выполнен под особенности "вскидка-вкладка" стрелка и его антропометрическим размерам, что исключает лишних паразитных движений
Вот и всё по сути.
а можно узнать от каких именно "паразитных движений" может уберечь на горизонталке-курковке такая конструкция приклада ?Пёрышко 03-08-2015 17:25quote:Originally posted by Старикашка Кью:
а можно узнать от каких именно "паразитных движений" может уберечь на горизонталке-курковке такая конструкция приклада ?
Можно, НО для начала, узнайте Форумчанен Старикашка Кью, для каких стрелков делается "Монте-карло" и вы сразу узнаете об этих паразитных движениях, но о некоторых, я вам подскажу:
-кивание головой вниз
-втягивание шеи
-чрезмерный наклон головы вперед
-поднятие плеча при вскидке вкладке
А теперь немного самостоятельной работы, на задание обозначенное выше.
С уважениемСтарикашка Кью 03-08-2015 18:22
а каким образом сделанное под клиента классическое английское ложе (а) сии неприятности поощряет и усугубляет ?
а еще представленная работа монте-карло напоминает с трудом.их есть у меня.много.но сильно не таких.Константиныч 05-08-2015 13:25quote:Originally posted by Старикашка Кью:
а каким образом сделанное под клиента классическое английское ложе (а) сии неприятности поощряет и усугубляет ?
Вопрос дилетанта.quote:Originally posted by Старикашка Кью:
а еще представленная работа монте-карло напоминает с трудом.их есть у меня.много.но сильно не таких.
Старикашка , увы, не заметил принципиального отличия верхней части приклада работы Сергея от тех, что в старикашкиной коллекции. А это важно!Старикашка Кью 05-08-2015 14:20quote:Originally posted by Константиныч:
Вопрос дилетанта.
гы.это не вопрос дилетанта.это подье..ка мастера -профессионалом.
у меня в коллекции гладкого с монтекарло нету.винтовок дохера.и штуцеров.монтекарло для нарезухи и придумано.а ставить его на гладкое(да еще на гориз курковку)это иесть квинтэссенция дилетантизма.
Вы как охотник-тоже будете утверждать что сие творение пригодно для охоты ?и что прямая ложа для ОХОТЫ хуже ?(стенд-это отдельная песня)но для стенда нынче курковки тоже не в модеКонстантиныч 05-08-2015 19:39
Приклад с прямой шейкой - самый примитивный из прикладов.У него только два преимущества.
баба_маня 05-08-2015 19:50
1 удобный
2 красивыйКонстантиныч 05-08-2015 20:44
1. Позволяет без проблем стрелять людям с различной длиной пальцев.
2. Дёшев в производстве.Старикашка Кью 05-08-2015 21:12quote:Изначально написано Константиныч:
1. Позволяет без проблем стрелять людям с различной длиной пальцев.
2. Дёшев в производстве.мда.и это гуру прикладостроения
Oleg Isichenko 05-08-2015 21:22
И оба правы. Четыре преимущества. Можно еще добавить.МаратКА 06-08-2015 12:11quote:. Позволяет без проблем стрелять людям с различной длиной пальцев.
у меня пальцы различной длины,предпочитаю полупистолет)))Старикашка Кью 06-08-2015 03:29
очень удобен и эстетичен частный случай "полупистолетки" принц уэльский(тип буратины)Старикашка Кью 06-08-2015 03:32quote:Originally posted by Константиныч:
2. Дёшев в производстве.
особенно этим парятся(с целью экономии)босс.хих.перде.и прочие гринеры с ланкастерами.....Константиныч 06-08-2015 09:41
В некоторых особых редких случаях я отправляю троллей к ... своему знаменитому творению.Смотреть пост 381: forummessage/102/15
Тут как раз именно такой случай.
Старикашка Кью 06-08-2015 10:49quote:Изначально написано Константиныч:
В некоторых особых редких случаях я отправляю троллей к ... своему знаменитому творению.Смотреть пост 381: forummessage/102/15
Тут как раз именно такой случай.
константиныч.для автора этого знаменитого творения больше подходит нетленка-"сильный был мужчина-да вся сила в стихи ушла..."
может лучше чем этот бред с ортопедией (или как у вас оно правильно называется)-иногда на стенде пострелять да почаще на охоту выбираться.?на себе так скать испытывать...а то дойдете до гипсового слепка конечности инновационно интегрированного к буратине.
Ловец Снов 06-08-2015 11:29quote:1. Позволяет без проблем стрелять людям с различной длиной пальцев.Посмотрел на свою руку и задумался, неужели есть люд у которых все пальцы одинаковой длины )))) Забавно было бы видеть мизинец длинной со средний палец ))))
quote:иногда на стенде пострелять да почаще на охоту выбираться.?Если мастер будет еще и стрелять, то когда же ему найти время на сочинение дурацких стишков и на метание в участников форума жидкого словестного стула? Так вроде нагадил всем и чувствует себя значемым, а если начать стелять, то в итоге может оказаться, что он во многом ошибался и начнется новая волна рассказов о том, что все не правы и он по новой начнет весь форум учить делать приглады и задолбит своими рассказами о правильным прикладах. Пусть все остается как есть, покрайней мере все уже все услышали и добавить нечего.
fbr-0980 06-08-2015 15:03
Соглашусь со Старикашкой, данный приклад на курковке вообще не в тему....GSN65 06-08-2015 20:28quote:Соглашусь со Старикашкой, данный приклад на курковке вообще не в тему...
Курковка лучше смотрится с английской или с полупистолетной, но ни как ни с такой "горбатой".... Есть общепринятые каноны и не стоит их ломать...... а то действительно получается корова с седлом (хотя в Испании на быка цепляют седло, но это не значит, что бык и седло - сладкая парочка). И не стоит такому мастеру как Константиныч, что то пытаться доказать.... так можно и свой авторитет подорвать.....adolf iuiitttu 06-08-2015 22:20quote:Originally posted by fbr-0980:
Соглашусь со Старикашкой, данный приклад на курковке вообще не в тему....
quote:Originally posted by GSN65:
Курковка лучше смотрится с английской или с полупистолетной, но ни как ни с такой "горбатой".... Есть общепринятые каноны и не стоит их ломать...... а то действительно получается корова с седлом (хотя в Испании на быка цепляют седло, но это не значит, что бык и седло - сладкая парочка). И не стоит такому мастеру как Константиныч, что то пытаться доказать.... так можно и свой авторитет подорвать.....
Вы это Посудину попробуйте доказать. Бесполезное дело.
У него принцип один все хуета, а он один Д'Артаньян. И он всегда прав.
Такой я вывод сделал по постам в этой теме.
Читать устал тут всякую ересь. Слов нет. Не удержался. А уж про эти горбыли аля монте-хрень. Которые тут режут "мастера" и после колотят себя в грудь кулаком, говоря что так и надо делать, тем самым серут на уши людям. Грош им цена. Стыдно должно быть.
Мне в этом плане с учителем повезло, да и свои мозги и мировозрение к прекрасному есть.
Ну что же, последим, что тут ещё сотворят.Пёрышко 07-08-2015 09:36quote:Originally posted by adolf iuiitttu:
А уж про эти горбыли аля монте-хрень. Которые тут режут "мастера" и после колотят себя в грудь кулаком, говоря что так и надо делать, тем самым серут на уши людям. Грош им цена. Стыдно должно быть.
Извиняюсь, стыдно за что, за то, что стрелку всё подошло в моей работе, за то, что он стрелять стал на много лучше, за то, что не совершает лишних паразитных движений теперь, ИЛИ ЗА ЕГО БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ВЫПОЛНЕННУЮ РАБОТУ. Или мне начать стыдится многих высказавшихся против такой работы, не считаю нужным.
Каждый заказ у ложевщика индивидуален, делается под стрелка "ЗА ЭТИМ К НИМ И ИДУТ" и МОЖЕТ ломать все стереотипы, каноны, классического построения приклада, если это требуется в работе, для достижения поставленных целей, ТАКИХ РАБОТ МНОГО А САМОЕ ГЛАВНОЕ ОНИ РАБОТАЮТ НА ПРАКТИКЕ. Так чего здесь стыдится, того, что якобы не в традицию, лично для меня это ЧУШЬ ПОЛНЕЙШАЯ.
Я не кому ни чего не доказываю и не навязываю, каждый всё решает для себя сам.
Всем удачи...Lione 07-08-2015 09:48quote:Изначально написано Пёрышко:
Извиняюсь, стыдно за что, за то, что ...Да оно то все понятно, непонятно почему вы смотрите на остальных ... с высока, что ли ...
"...мне рассказывать не надо..."
"...для начала, узнайте..."
"...а теперь немного самостоятельной работы..."Вы бы по простому объяснили, что заказчик заказывает, а вы пилите, а вы сразу выдаете желаемое за действительное (в части "...Этот приклад создавался как ОХОТНИЧИЙ..."). Соглашусь с отписавшимися, охотить можно и с трубой, привязанной к швабре.
Старикашка Кью 07-08-2015 09:59quote:Изначально написано Пёрышко:
Извиняюсь, стыдно за что, за то, что стрелку всё подошло в моей работе, за то, что он стрелять стал на много лучше, за то, что не совершает лишних паразитных движений теперь, ИЛИ ЗА ЕГО БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ВЫПОЛНЕННУЮ РАБОТУ. Или мне начать стыдится многих высказавшихся против такой работы, не считаю нужным.
Каждый заказ у ложевщика индивидуален, делается под стрелка "ЗА ЭТИМ К НИМ И ИДУТ" и МОЖЕТ ломать все стереотипы, каноны, классического построения приклада, если это требуется в работе, для достижения поставленных целей, ТАКИХ РАБОТ МНОГО А САМОЕ ГЛАВНОЕ ОНИ РАБОТАЮТ НА ПРАКТИКЕ. Так чего здесь стыдится, того, что якобы не в традицию, лично для меня это ЧУШЬ ПОЛНЕЙШАЯ.
Я не кому ни чего не доказываю и не навязываю, каждый всё решает для себя сам.
Всем удачи...ну как стрелок(мс на круглом) и практикующий охотник могу ответственно сказать-что с этой буратиной стреляь лучше можно только в случае если до того вообще не стрелял.а лишние-паразитные движения-это вопрос к тому-кто его учил.для охоты-вообще не годится.там нет детерминированных положений-а быстрой работы эта ортопедия-вообще не дозволяет.
кстати-как баланс выгоняли-приклад внутри пустой поди ?
а на практике-и швабра работает.ежели паразитных движений не делать.
про эстетику-повторяться не буду
жаль что ваши клиенты от вас такие советы и работы получают.к качеству изделия-вопросов нет.буратина запилена не хуже чем у поэта.Пёрышко 07-08-2015 10:01quote:Originally posted by Lione:
Да оно то все понятно, непонятно почему вы смотрите на остальных ... с высока, что ли ...
Ну у каждого своя же колокольня, здесь все смотрят со своей высоты.quote:Originally posted by Lione:
Вы бы по простому объяснили, что заказчик заказывает,
Куда ещё та проще, и так всё разжёвано, разложено по пунктам. Воспринимается многими в штыки с традиционными доводами. А про желаемое за действительное, говорю не я, а обладатель обновки.Lione 07-08-2015 10:10quote:Изначально написано Пёрышко:
Ну у каждого своя же колокольня, здесь все смотрят со своей высоты.
Колокольня она да, у каждого своя, только не может быть колокольня выше эйфелевой башни. В пословице про колокольню говориться про собственное мнение, а не про ее высоту.
quote:Изначально написано Пёрышко:
А про желаемое за действительное, говорю не я, а обладатель обновки.
Ну пусть так. Заказчику нравится и ладно. Однако охотничьим (именно охота - как традиция) данный приклад станет только в рамках мнения одного/нескольких охотников, а не столетних сформировавшихся традиций. Вот про это, пусть и придирчиво и заносчиво, высказывались в теме.Я как бы не против и нисколько не осуждаю. По виду отдельно приклад мне нравится.
Пёрышко 07-08-2015 10:19quote:Originally posted by Старикашка Кью:
к качеству изделия-вопросов нет.буратина запилена не хуже чем у поэта.
Ну хоть за это спасибо
Всем хорошего дня, форумчане, надо идти работать ...Jabba_the_Hutt 07-08-2015 15:55
Моя первая английская ложа.
Ружьё отстреляно, бой сумашедший, тарелки бьются метрах на 40 в пыль. Английская ложа всё таки гораздо более удобная для двухкурковок, чем полупистолетная.
Всем удачи.Старикашка Кью 07-08-2015 19:06
красиво.а чем финишировали-труойлом ?Jabba_the_Hutt 07-08-2015 19:12
Спасибо. Труойл - кондиционер - воскКонстантиныч 07-08-2015 20:20
Ещё один ложевщик оценил всю прелесть продукции двойного назначения - тёмной женской губной помады.В РАБОТЕ ЕСТЬ ОДНА МЕТОДОЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА.
На следующей англичанке волокна надо пускать ПАРАЛЛЕЛЬНО БРЮХУ ПРИКЛАДА, а не параллельно гребню - ЭТО АКСИОМА ЛОЖЕВОГО ДИЗАЙНА!!!
Константиныч 08-08-2015 09:40
Не могу долго держать штатных троллей темы без вкусной и здоровой пищи.Вот, вам новодел - "сделанный своими руками" приклад для спортингового ружья ДТ-11.
Старикашка Кью 08-08-2015 17:45
мда.не свезло владельцу с ведущим глазом.Константиныч 09-08-2015 21:48
БОЛЬШОЙ ПРИКЛАД ДЛЯ БОЛЬШОГО СТРЕЛКА.Старикашка Кью 09-08-2015 21:58
вот меня всегда интересовало-а как баланс на таких"лопатах" достигается ?да еще с кучей железа в прикладе(механизм щеки -болт стяжной)Константиныч 09-08-2015 22:50quote:Изначально написано Старикашка Кью:
вот меня всегда интересовало-а как баланс на таких"лопатах" достигается ?да еще с кучей железа в прикладе(механизм щеки -болт стяжной)Классный вопрос!!!
Способов только два:
1. Убирать массив внутри приклада.
2. Убирать массив с наружных боковых частей.Старикашка Кью 09-08-2015 23:04quote:Изначально написано Константиныч:Классный вопрос!!!
Способов только два:
1. Убирать массив внутри приклада.
2. Убирать массив с наружных боковых частей.во-во.заказал я как-то ружжо у итальянского жулика босиса.спортинговое.
ну про все -не буду-список бракодельный на 2 страницы мелким почерком.
--но для того чтоб баланс на шарнир сделать-пришлось из приклада все выгрызть-до состояния "трубки" с толщиной стенок под сантиметр.и это при довольно длинных стволах.буратина-классический пистолет-без ортопедии(тоесть массой-то поменее).а здесь то как притаких массивах деревяхи сзади ?Константиныч 10-08-2015 14:51quote:Изначально написано Старикашка Кью:во-во.заказал я как-то ружжо у итальянского жулика босиса.спортинговое.
ну про все -не буду-список бракодельный на 2 страницы мелким почерком.
--но для того чтоб баланс на шарнир сделать-пришлось из приклада все выгрызть-до состояния "трубки" с толщиной стенок под сантиметр.и это при довольно длинных стволах.буратина-классический пистолет-без ортопедии(тоесть массой-то поменее).а здесь то как притаких массивах деревяхи сзади ?Заказчик захотел установить механизм регулировки гребня (хотя я его и отговаривал) и не сдвинулся с этой позиции ни на шаг.
Но, этим он мне очень сильно помог, поскольку открылась сверху зона, через которую можно было работать. Я добрался даже до внутренностей рукоятки. Остальное дело техники.
Даже гребень облегчать не пришлось.Пёрышко 10-08-2015 17:35
#987, очень понравился способ усиление перехода от шейки к телу приклада, таким количеством шкантов. Усилено ДОБРОТНО, мощно...Старикашка Кью 10-08-2015 17:49quote:Изначально написано Пёрышко:
#987, очень понравился способ усиление перехода от шейки к телу приклада, таким количеством шкантов. Усилено ДОБРОТНО, мощно...я бы сказал богато
на самом деле внушительно смотритсяКонстантиныч 10-08-2015 19:47
Спасибо, мужики, на добром слове!А, то в последнее время что-то тролли всё больше меня бомбили.
Константиныч 11-08-2015 09:12
Фас вкладки с ПРАВОГО плеча с прицеливанием ЛЕВЫМ глазом.
Пёрышко 11-08-2015 09:33
А как по общим ощущениям хозяину Александр Константинович, удобно, или есть не удобные какие нибудь моменты?Константиныч 11-08-2015 15:15
Я, как только он взял ружьё в руки и сделал первые десять выстрелов, задал ему этот вопрос. Он сказал: "Со старым стрелять комфортнее".Но, потом прошли коррекции. Я посоветовал ему держать приклад ближе к шее и он сказал, что стало гораздо удобнее. А потом он вообще перестал делать промахи!!! Мы даже перешли на площадку с самыми сложными синхронными дуплетами. Но, это не спасло тарелки на этой площадке от полного уничтожения с первого выстрела.
Сергей я сейчас вспомнил случай из своей практики, когда я командовал "Оружейным тюнингом" на Новой Рязанке....
Приехал ко мне летом с ИЖ-58 татарин-егерь из далёкого Татарстана и попросил сделать ему новый комплект на любимое ружьё. Я сделал ему приклад по своему проекту и он уехал с ним домой буквально за несколько дней до открытия охоты. Я всё ждал весточки о том, ка работает приклад, но мой татарин молчал. И только перед октябрьскими праздниками он мне позвонил. Суть его рассказа была такова. Приклад набивал ему морду лица, но дичь валилась, как подкошенная!Вот, так-то! А ты ... ОЩУЩЕНИЯ, ОЩУЩЕНИЯ!
Пёрышко 11-08-2015 16:52
Подводя итог выше сказанному Александр Константинович, К НОВОЙ "ПРАВИЛЬНОЙ" ОБНОВКЕ НУЖНО ПРИВЫКНУТЬ, привычка которая обязательно повлечёт к изменению особенности вскидка вкладка "у кого-то значительно у кого-то нет". В случае с татарином в период привыкания, он возможно избавился от лишних движений из-за которых набивало ему лицо или же, приобрёл "переучивая себя" со временем правильную вкладку избавляя себя от гематомы.
Думаю, изложил всё правильноКонстантиныч 11-08-2015 19:13
МОЛОДЕЦ!Всё верно.
OS 53 12-08-2015 12:57
Отмечусь для разнообразияКонстантиныч 12-08-2015 14:33
Дмитрий, отличные работы!!!vorkutynin 12-08-2015 20:19
Здравствуйте всем! подскажите где найти инфу или может кто даст совет как подогнать новый приклад к ружью, после поломки старого приклада. имею ввиду саму подгонку!Lione 13-08-2015 11:52quote:Изначально написано vorkutynin:
Здравствуйте всем! подскажите где найти инфу или может кто даст совет как подогнать новый приклад к ружью, после поломки старого приклада. имею ввиду саму подгонку!В гугле "осадка приклада (ложа)"
Константиныч 21-08-2015 21:53
Упомянутый выше приклад для стрелка, стреляющего с правого плеча и целящегося левым глазом.Работа высшей категории сложности!!!
ЗАКОНЧЕННАЯ РАБОТА.
Что скажете, коллеги?
Шестьдесят Девятый 22-08-2015 17:17
"Песнь галактики", так надо назвать прикладКонстантиныч 22-08-2015 21:31quote:Изначально написано Шестьдесят Девятый:
"Песнь галактики", так надо назвать прикладАндрей, звучит красиво!
Шестьдесят Девятый 22-08-2015 23:59
А иначе никак. Здесь всё... И граница света и тени, и звёздные россыпи, и парады планет, кольца Сатурна и пейзажи Юпитера, краски Марса и жизненная сила Земли... Отсюда и ассоциации с названием. И стрелять с таким прикладом возможно только всецело слившись с потоками космической энергииНа английском Song Galaxy кстати тоже звучит неплохо
баба_маня 23-08-2015 04:49
а в чем потаенный смысл хитровыделанного черного клина под самым затыльником?Константиныч 23-08-2015 08:29quote:Изначально написано баба_маня:
а в чем потаенный смысл хитровыделанного черного клина под самым затыльником?Очень хороший вопрос, Александр Фёдорович!
Разницу в отводах приклада я повторил, т.е. сделал точно такую же, как на первом варианте, сделанном полтора года тому назад.Но, новый строй приклада потребовал немного новой вкладки стрелка, что в свою очередь повлекло УМЕНЬШЕНИЯ отвода в пятке.
Если приглядеться к фронтальному фото, вывешенному выше, на нём можно увидеть небольшой завал стволов. А приклад был уже обработан по периметру амортизатора почти начисто. И при сдвиге амортизатора в пятке влево на 2,5 мм его верхняя левая часть ... повисала в воздухе. Из-за этой малости идти на изготовление нового
Из ореха она выглядела бы заплатой, а из "африканца" выглядит неким необходимым декоративным элементом.Константиныч 27-08-2015 08:58
Скитовый. В-425. ЛЕВЫЙ. 1-й этап.Константиныч 27-08-2015 09:07
2-й ЭТАП.Это несколько видео (минизарисовок) о том, как прямо на военохотовском стенде в Кузьминках дорабатывается приклад под стрелка.
https://yadi.sk/i/CXz0_cvSie82S
https://yadi.sk/i/9vFTbVucie83H
https://yadi.sk/i/xGYXqstnie83u
https://yadi.sk/i/DT3a0L0Mie84U
https://yadi.sk/i/1fR1wzloie85B
https://yadi.sk/i/9MnxLkz8ie86A
https://yadi.sk/i/qRqTp3IPie87w
https://yadi.sk/i/-dLV7fIbie88c
https://yadi.sk/i/EvIbnjEcie89K
https://yadi.sk/i/YWu6pIPNie8AG
https://yadi.sk/i/OwDrRmKlie8B3
https://yadi.sk/i/ihmtkrkCie8BM
https://yadi.sk/i/Dmdfvyshie8Bj
https://yadi.sk/i/Dmdfvyshie8Bj
https://yadi.sk/i/yt7YNgEVie8Dq
https://yadi.sk/i/6ZxnTGx8ie8F7 - отзыв Александра
https://yadi.sk/i/NIkzg4yMie8GJ
https://yadi.sk/i/AzwHaT8Pie8Gz
Константиныч 11-09-2015 22:13
О таком райском
fbr-0980 14-09-2015 10:00
Константиныч, это ваша мастерская???Константиныч 14-09-2015 12:20
Я бы в дёсны целовал три раза в день того, кто мне такую прелесть предоставил бы ....Нет, я всё делаю по пенсионерски - сидя на диване (это правда).
А это фото мастерской лучшего швейцарского ложевщика.
fbr-0980 14-09-2015 13:52quote:Изначально написано Константиныч:
Я бы в дёсны целовал три раза в день того, кто мне такую прелесть предоставил бы ....Нет, я всё делаю по пенсионерски - сидя на диване (это правда).
А это фото мастерской лучшего швейцарского ложевщика.
есть фото его работ?
Константиныч 15-09-2015 08:46
Вот оно.
Что мне понравилось на этом фото швейцарского коллеги - это то, КАК расположен инструмент ложевщика на рабочем месте! Каждая стамеска лежит строго в определённом ложементе.
Другими словами, через месяц работы по этой системе рука будет безошибочно (практически не глядя) находить нужный инструмент.Тут есть одна закавыка: НУЖНО ПРИУЧИТЬ СЕБЯ ПОСЛЕ ВЫПОЛНЕНИЯ ОПРЕДЕЛЁННЫМ ИНСТРУМЕНТОМ КАКОЙ-ТО ОПЕРАЦИИ ... КЛАСТЬ ЕГО НА МЕСТО!
Тогда не будет хаотичной груды из стамесок на рабочем месте. Кстати они из-за этого тупятся в результате ударов режущей кромкой по металлу.
НАДО БРАТЬ НА ВООРУЖЕНИЕ!
lev 30-06 15-09-2015 09:00quote:[B][/B]
а это что за штуцер не ижевский случайно?Eric Cartman 15-09-2015 12:02quote:Изначально написано lev 30-06:
а это что за штуцер не ижевский случайно?На базе 43-го
Шестьдесят Девятый 15-09-2015 20:33quote:Изначально написано Константиныч:
НУЖНО ПРИУЧИТЬ СЕБЯ ПОСЛЕ ВЫПОЛНЕНИЯ ОПРЕДЕЛЁННЫМ ИНСТРУМЕНТОМ КАКОЙ-ТО ОПЕРАЦИИ ... КЛАСТЬ ЕГО НА МЕСТО!
All-f 15-09-2015 21:13quote:Изначально написано lev 30-06:
а это что за штуцер не ижевский случайно?
и правда - "Артемида"Eric Cartman 16-09-2015 12:00quote:Изначально написано Константиныч:
Что мне понравилось на этом фото швейцарского коллеги - это то, КАК расположен инструмент ложевщика на рабочем месте! Каждая стамеска лежит строго в определённом ложементе.
Другими словами, через месяц работы по этой системе рука будет безошибочно (практически не глядя) находить нужный инструмент.Тут есть одна закавыка: НУЖНО ПРИУЧИТЬ СЕБЯ ПОСЛЕ ВЫПОЛНЕНИЯ ОПРЕДЕЛЁННЫМ ИНСТРУМЕНТОМ КАКОЙ-ТО ОПЕРАЦИИ ... КЛАСТЬ ЕГО НА МЕСТО!
Тогда не будет хаотичной груды из стамесок на рабочем месте. Кстати они из-за этого тупятся в результате ударов режущей кромкой по металлу.
НАДО БРАТЬ НА ВООРУЖЕНИЕ!
Это всё применимо только если в РФ законы поменяют и появятся частные лицензированные мастерские, куда вход посторонним будет закрыт
classhunter 16-09-2015 08:40quote:Originally posted by Eric Cartman:
Это всё применимо только если в РФ законы поменяют и появятся частные лицензированные мастерские, куда вход посторонним будет закрыт
Я тебя не понял,как закон может приучить
Шестьдесят Девятый
класть инструмент на место?Eric Cartman 16-09-2015 20:35quote:Изначально написано classhunter:
Я тебя не понял,как закон может приучить
[b]
Шестьдесят Девятый
класть инструмент на место?Надомники под 223. А те что в лицензированных, там заходит и берет кто что хочет.
kastmaster06 21-09-2015 22:39
Какая красота, вот к чему нужно стремиться! И,заметьте, никакой механизации!Eric Cartman 22-09-2015 01:52quote:Изначально написано kastmaster06:
Какая красота, вот к чему нужно стремиться! И,заметьте, никакой механизации!В механизации нет ничего плохого, если это не в ущерб качеству.
kastmaster06 24-09-2015 21:54
Есть парочка вопросов к специалистам! Как отпилить заднюю часть ложа (приклада), для его укорочения или для установки нового затыльника. Т.е. понятно берешь и пилишь, но от пилы остаются задиры, пилить пилкой без развода...недели на две занятие нашлось. Подскажите! Еще вопрос. Имеется неоружейный приклад (от воздушки) старой спортивной немецкой воздушки, но он зараза мне идеально прикладист, вот как говорится "ложится как влитой". Есть идея скопировать его на ружье, задача точно снять параметры отвода,"наплыва щеки", "погиба" наклона шейки и т.д. как это сделать грамотно? (т.е. как это делают профессионалы). Заранее благодарен. С уважением.OS 53 25-09-2015 09:42quote:Как отпилить заднюю часть ложа (приклада), для его укорочения или для установки нового затыльника. Т.е. понятно берешь и пилишь, но от пилы остаются задиры, пилить пилкой без развода...недели на две занятие нашлось.
Пилой с мелким зубом. Можно ножовкой по металлу. Пилится равномерно по кругу. Потом либо на гриндере выводим плоскость либо наждачку на ровный брусок. Прикручиваем затыльник и аккуратно обтачиваем, приклад при этом лучше защитить креппом или изолентой, что бы не поцарапать. Делов на час.OS 53 25-09-2015 09:47quote:Есть идея скопировать его на ружье, задача точно снять параметры отвода,"наплыва щеки", "погиба" наклона шейки и т.д. как это сделать грамотно? (т.е. как это делают профессионалы).
Тот кто будет делать приклад, тот все это сделает легко. Но вот не уверен я что приклад от воздушки идеально будет на ружье.kastmaster06 25-09-2015 22:31quote:Изначально написано OS 53:
Тот кто будет делать приклад, тот все это сделает легко. Но вот не уверен я что приклад от воздушки идеально будет на ружье.Как бы так сказать, Дмитрий Николаевич, чтобы Вы поверили, буду делать сам
баба_маня 26-09-2015 18:49quote:Originally posted by kastmaster06:
который, кстати, в одном из своих постов отмечал,
не все, что он говорил, есть истина :-)kastmaster06 26-09-2015 22:44
Ну..это не мне судить, но фишка и не в этом. А.К. по крайней мере говорит (пишет), а другие только критикуют, а не делятсяOleg Isichenko 27-09-2015 08:24
Это не так. Немало тех, кто писал, пишет и будет писать (делится информацией) но не на этом ресурсе, да и на этом ресурсе также. Ищите, прилагайте усилия. Многое можно найти и во многом разобраться, если быть повнимательней и проводить анализ не только написанного, а и фотографий. Неужели вы думаете, что знания можно получить просто "на блюдечке с голубой каёмочкой" или напрямую в "личку".
А то, что вы пишете "Ну..это не мне судить,...". Напрасно, судить (анализировать сказанное) нужно, и не только А.К., а ВСЕХ, это позволит стать квалифицированным мастером.kastmaster06 27-09-2015 13:50
Стоило ли вообще разводить такую терраду, по одному единственному вопросу, "как правильно снять размеры". Вместо нравоучений лучше бы написали как это сделать ГРАМОТНО. Способ с веревочкой вдоль прицельной планки и по гребню приклада меня не устраивает, если Вы об этом. Если бы здесь и на других ресурсах было по меньше любителей поучать, а было бы больше способных научить....Oleg Isichenko 27-09-2015 14:04
Это хорошо, что задело, значит разберетесь, сложного здесь нет.OS 53 27-09-2015 15:47
Константин, а почему вариант с веревочкой не устраивает. Не имея спец. измерительного оборудования это не самый плохой способ. Во всяком случае отводы замерить можно довольно точно. Погиб с помощью уровня взяв за основу две точки: верхний срез мушки и целика. Длину либо большим штангелем от спуска до середины затыльника или рулеткой. Таким образом основные размеры у Вас уже будут. Ну а все остальное в процессе резки можно менять как угодно.kastmaster06 27-09-2015 17:59
Если других способов нет, будем опробировать "веревочный" метод. Просто, несмотря что это всего лишь воздушка 70-х годов прошлого века, ложе (приклад) имеет много "дополнительных" параметров, а именно отвод шейки (рукоятки пистолета) вправо, большой "прилив" щеки, значительный отвод самого ложа и ко всему наклон затыльника относительно продольной оси. Про питч я уже и не говорю, он регулируемый. Параметры этой ложи настолько отличаются от усредненных параметров заводской ложи, как автомат Калашникова от Берданки..С ув. p.s. кстати о штангенциркуле, отличная идея, у меня как раз есть 1000мм.Eric Cartman 27-09-2015 23:50
Другие способы есть. Примерочная ложа, например, личный опыт и ощущения, копир, изготовление в ручную с постоянным сравнением с эталоном.OS 53 28-09-2015 09:46quote:Параметры этой ложи настолько отличаются от усредненных параметров заводской ложи, как автомат Калашникова от Берданки..
Вы бы фото показали с вкладкой этой винтовки(с открытыми пп).
quote:ложе (приклад) имеет много "дополнительных" параметров, а именно отвод шейки (рукоятки пистолета) вправо, большой "прилив" щеки, значительный отвод самого ложа и ко всему наклон затыльника относительно продольной оси. Про питч я уже и не говорю, он регулируемый.
Осадив болванку на Ваше ружье, прежде всего понадобятся "основные" размеры: длина(питч), погиб, отвод, длина пистолета). Зная их уже можно вырезать "правильные" границы. Все остальное (щека, отвод пистолета, шишка, полнота гребня)замеряется от уже сформированных границ или
quote:изготовление в ручную с постоянным сравнением с эталоном.
Ну и самое важноеquote:ощущенияAnders111 14-10-2015 13:46
Здравствуйте Всем!Прошу совета.Есть возможность приобрести Danish Oil или
Teac Oil от Watco,или Tru Oil(Birchwood Casey). Вот и сижу,репу чешу.
Хотелось бы без лишних движений получить качественные пропитку и покрытие.На данный момент подгоняю стандартный приклад ИЖ27 под себя.
Что за дерево -не знаю,продавец сказал,что орех,но мне больше кажется,что бук.
Думаю затонировать приклад и цевье в черный цвет(в начале темы участник "69" выкладывал фото своего ружья,понравилось очень), потому что рисунок дерева на моем прикладе не впечатляет.Фото из темы продавца(свои еще стыдно показывать)
Eric Cartman 14-10-2015 19:48
Берёза.
Без лишних движений качественную пропитку не получить. Либо долго, либо поработать ручками.Константиныч 14-10-2015 20:13quote:Изначально написано Eric Cartman:
Берёза.
Без лишних движений качественную пропитку не получить. Либо долго, либо поработать ручками.Это низкосортный равнинный дагестанский орех, покрытый морилкой.
Берёза не имеет прожилок, её структура однотонная (см. приклады винтовок Мосина, п\п ППШ).
Eric Cartman 14-10-2015 20:30quote:Изначально написано Константиныч:Это низкосортный равнинный дагестанский орех, покрытый морилкой.
Берёза не имеет прожилок, её структура однотонная (см. приклады винтовок Мосина, п\п ППШ).
Может быть. Качества фото недостаточно.
Anders111 14-10-2015 20:47
Спасибо за внимание к вопросу.Только никто не посоветовал что из Ойлов купить для пропитки и покрытия.Дерево мне думается все же бук.есть табурет из бука,текстура очень похожа.Кстати Важно ....очень-очень мало отзывов про обработку тиковым маслом.Шестьдесят Девятый 14-10-2015 21:42quote:Anders111
Если уж надумали чёрным тонировать, не используйте тушь, со временем вытрется по-любому. Морилки тоже плохо "лезут" в твёрдые слои. Для стойкого однородного покрытия дерево надо протравливать химией.Eric Cartman 14-10-2015 23:19quote:Изначально написано Anders111:
Спасибо за внимание к вопросу.Только никто не посоветовал что из Ойлов купить для пропитки и покрытия.Дерево мне думается все же бук.есть табурет из бука,текстура очень похожа.Кстати Важно ....очень-очень мало отзывов про обработку тиковым маслом.Они все примерно одинаковы. Вопрос вкуса. Тру оил и даниш потвёрже чем тиковое, но требуют располировки. Тик поры не закрывает, пропитка длительная.
Anders111 15-10-2015 09:35quote:Изначально написано Шестьдесят Девятый:
Если уж надумали чёрным тонировать, не используйте тушь, со временем вытрется по-любому. Морилки тоже плохо "лезут" в твёрдые слои. Для стойкого однородного покрытия дерево надо протравливать химией.Спасибо за совет.Читал Ваши более ранние посты,изначально собирался именно тушью тонировать,с приобретением химии сейчас все непросто.Где-то на ганзе проскальзывала информация,что красили дерево краской для волос.
К сожалению дальнейшей информации об устойчивости тонировки нету.Anders111 15-10-2015 09:44quote:Изначально написано Eric Cartman:Они все примерно одинаковы. Вопрос вкуса. Тру оил и даниш потвёрже чем тиковое, но требуют располировки. Тик поры не закрывает, пропитка длительная.
Спасибо за информацию.как я понимаю тиковым маслом идет чисто пропитка,а финишную обработку все равно или даниш или тру ойлом делать.Тогда лучше прикуплю льняного масла для пропитки и данишойл
для покрытия(в инструкции прочитал,даниш не более 3х слоев наносить,т.к. там смесь масел и лака)Anders111 15-10-2015 09:50quote:Изначально написано Константиныч:Это низкосортный равнинный дагестанский орех, покрытый морилкой.
Спасибо.Честно признаться,не знаю,продавец ружья тоже говорил,что приклад из ореха.
Я постараюсь выложить фото приклада в более лучшем качестве,когда зачищу весь от старого покрытия,надеюсь тогда можно будет более точно
определить породу.
Я так понимаю,что тонировка бука и ореха отличаются конечными результатами при использовании одного и того же тонера.Eric Cartman 15-10-2015 13:09
Бук тонируется плохо (как и берёза).
Всё делается одной пропиткой без "венигрета" (ну или родственные масла, льняное + олифа на основе льняного). Мешать тик с льняным (труойл) непредсказуемо. А в даниш так уже всё смешано в нужных пропорциях. Хорошее испровлять только портить
Нашол у себя похожую деревяху, у меня бук.баба_маня 15-10-2015 20:20
бук имеет поперечные "пестрины" из более твердой древесины, которые почти не тонируются - по ним эту породу древесины всегда можно отличить. у ореха "пестрины" продольные, образованы они порами и потому объемные и почти всегда более темные, чем фон. береза гладкая и однообразная, самая мягкая из всех перечисленных.Шестьдесят Девятый 16-10-2015 12:43quote:Изначально написано Anders111:
Где-то на ганзе проскальзывала информация,что красили дерево краской для волос.Anders111 16-10-2015 15:36
Спасибо огромное.Просто уже каша в голове,куча тем была в закладках,запутался в источниках.Великолепно у Вас получилось.Шестьдесят Девятый 17-10-2015 12:14quote:Anders111
Попробуйте сначала на другой деревяхе, посмотрите, как это работает, как смывается от излишков субстанции и т.д.Пёрышко 19-10-2015 09:52
Заканчиваю комплект на ИЖ-58, первая пропитка.
Пёрышко 19-10-2015 09:52Пёрышко 19-10-2015 09:53Пёрышко 19-10-2015 09:53Пёрышко 19-10-2015 09:55Пёрышко 19-10-2015 10:02Константиныч 19-10-2015 10:23
С отверстием под стяжку здесь не пролетел?Пёрышко 19-10-2015 11:25quote:Originally posted by Константиныч:
С отверстием под стяжку здесь не пролетел?
Константиныч 19-10-2015 18:40
Сергей, убери наполовину переднюю часть нижнего упора (со скосом, как на моих прикладах). Такой длинный нарост портит красивый общий вид. И щель-полость мекжду задней частью скобы и упором не нужна, чтоб там клещи да грязь собиралась на охоте.баба_маня 19-10-2015 20:01
два спуска и такой крутой "пистолет" - неудобно будет задний спуск выжимать ...Константиныч 19-10-2015 22:02quote:Изначально написано баба_маня:
два спуска и такой крутой "пистолет" - неудобно будет задний спуск выжимать ...Надо просто тупо пострелять с этим прикладом, а потом дать себе зарок: никогда больше не говорить в инете глупости!!!
German33 19-10-2015 23:30German33 19-10-2015 23:31German33 19-10-2015 23:32German33 19-10-2015 23:33German33 19-10-2015 23:35German33 19-10-2015 23:38German33 19-10-2015 23:39German33 19-10-2015 23:40German33 19-10-2015 23:41German33 19-10-2015 23:42
вот как можем в провинции,все ещё впередиКонстантиныч 20-10-2015 08:35
"Верной дорогой идёте, товарищ!" (дедушка Ленин).German33 20-10-2015 09:22
А после шлифовки наждачными бумагами,полируете приклады деревяным брусочком твердых пород дерева?Константиныч 20-10-2015 09:32
Это называется гладилка, представляющая собой очень гладкую цилиндрическую палочку из самшита.Пёрышко 20-10-2015 09:57
ЦИТАТА. Сергей, убери наполовину переднюю часть нижнего упора (со скосом, как на моих прикладах). Такой длинный нарост портит красивый общий вид. И щель-полость мекжду задней частью скобы и упором не нужна, чтоб там клещи да грязь собиралась на охоте.Сделано Александр Константинович. Недочёт устранён входе второй пропитки.
German33 21-10-2015 12:02
А какой способ осадки лучше?простым карандашом колодку или копчением?Пёрышко 21-10-2015 14:42quote:Originally posted by German33:
А какой способ осадки лучше?простым карандашом колодку или копчением?
А это уж кто как любит, к чему привыкнете.
Я лично в самом начале пользуюсь гуталином или губная помада, а в конце копотью от свечи.Константиныч 21-10-2015 16:21quote:Изначально написано German33:
А какой способ осадки лучше?простым карандашом колодку или копчением?Помаду надо использовать в начале осадки, а, когда остаётся осадить последние 3 мм по длине, надо переходить на жирный карандаш - он даёт более точную и плотную посадку "железа" в "дерево".
Копоть не рекомендую - она - сильнейший канцероген, очень вредный для лёгких.Удачи!
баба_маня 21-10-2015 19:14quote:Надо просто тупо пострелять с этим прикладом, а потом дать себе зарок: никогда больше не говорить в инете глупости!!!
ТУПО лучше вообще ничего не делать. тем паче высказываться...Константиныч 06-11-2015 21:40
Спортивный приклад для "Беретты" SV-10 (спортинг). Без отделки и насечки.
Обратите внимание на обширное пятно контакта "морды лица"
cos61 07-11-2015 18:53
...German33 07-11-2015 21:49German33 07-11-2015 21:50German33 07-11-2015 21:51German33 07-11-2015 21:53German33 07-11-2015 21:54German33 07-11-2015 21:55Oleg Isichenko 08-11-2015 10:35
Позволю себе задать вопрос. Чем обусловлена и какая необходимость во вставке черного цвета, вдоль приклада? Второе сверху фото поста #1088.Пёрышко 09-11-2015 10:51
Вставка из черного дерева классно смотрится, а после полной отделки ещё лучше будет.Шестьдесят Девятый 09-11-2015 22:14
К бабке не ходи, в этой вставке какой-нить тайный смысл заложенСтарикашка Кью 09-11-2015 23:06quote:Изначально написано Пёрышко:
Вставка из черного дерева классно смотрится, а после полной отделки ещё лучше будет.чет сдается мне что это изолента черная -для нужд чего-то разметить.
ну а так (ежели черный деревях)-то можно предположить что прое..ли высоту гребня-и надо было приподнять.с элементами дизайнуЛовец Снов 09-11-2015 23:44quote:Изначально написано Старикашка Кью:чет сдается мне что это изолента черная -для нужд чего-то разметить.
ну а так (ежели черный деревях)-то можно предположить что прое..ли высоту гребня-и надо было приподнять.с элементами дизайнуПоддержу.
Эбен такого размера найти очень сложно в Москве, да и куски такого размера лучше пустить на, что-то стоящее, а тут совсем простой приклад.Eric Cartman 10-11-2015 12:13quote:Изначально написано Шестьдесят Девятый:
К бабке не ходи, в этой вставке какой-нить тайный смысл заложенПонеслась по второму кругу
quote:Изначально написано Ловец Снов:Поддержу.
Эбен такого размера найти очень сложно в Москве, да и куски такого размера лучше пустить на, что-то стоящее, а тут совсем простой приклад.Это не простой приклад, а ПРИКЛАД ОТ КОНСТАНТИНЫЧА! ВЫЗУБРИТЬ!
Ловец Снов 10-11-2015 08:36quote:Изначально написано Eric Cartman:Это не простой приклад, а ПРИКЛАД ОТ КОНСТАНТИНЫЧА! ВЫЗУБРИТЬ!
Вот оно как Михалыч (с) ))))
Жаль многие приклады с надписью (от Константиныча) делает не сам Константиныч)classhunter 10-11-2015 09:35quote:Originally posted by Ловец Снов:
Жаль многие приклады с надписью (от Константиныча) делает не сам Константиныч)
Да,имя только позорятПёрышко 10-11-2015 09:55quote:Originally posted by Старикашка Кью:
ну а так (ежели черный деревях)-то можно предположить что прое..ли высоту гребня-и надо было приподнять.с элементами дизайну
Старикашка Кью, смотри на какую глубину идёт вставка, не более 2-3мм, ваше предположение не верно.Ловец Снов 10-11-2015 11:22quote:Изначально написано classhunter:
Да,имя только позорятВсе которые треснули, те чужие, все которые работают, те его)
Старикашка Кью 10-11-2015 12:46quote:Изначально написано Пёрышко:
Старикашка Кью, смотри на какую глубину идёт вставка, не более 2-3мм, ваше предположение не верно.вот и предположил что изолента наклеена
ну а в таком случае смысл шпон врезать--ваабще не понятен.и что это было ?Пёрышко 10-11-2015 16:05
На некоторых спортивных машинах, поверх нарисованы полосы в длину всего кузова, тем самым это подчёркивает их спортивность.
Я лично увидел именно это в прикладе, пост 1088, который был выделен таким образов из всех.Ловец Снов 10-11-2015 17:31
А чисто с технической стороны, как все это вклеивать? Эбен такого размера найти очень сложно. Возможны варианты стабилизированных досок, но думаю, что это излишне сложно на таком простейшем прикладе...баба_маня 10-11-2015 18:19
а я предположу, что первоначально было неверно просверлено отверстие под стяжной винт в заготовке. потом деревяха была переразмечена, но "мяса" не хватило на то, чтобы сдвинуть ложу полностью в сторону от дыры, вот и пришлось её затыкать, дабы не тратиться на новую заготовку... ну или трещина в заготовке, сердцевина, гниль.
а может, у заказчика совсем плохо со стрельбой и короткая мантра ему не помогает, приходится втыкать в приклад ооочень длинную? :-))))Константиныч 10-11-2015 19:58quote:Originally posted by баба_маня:
гниль.
Да, именно она - подлая межвитковая. И дефект-то вылез с полногтя мизинца, а от него никуда ни убежать.В итоге, профрезеровал наклонный паз и вклеил в него эбеновую вставку. Заказчик, кстати, пришёл в полный восторг от этого решения, поскольку ему верхняя боковая часть приклада представилась ... щекой.
Так мною были убиты сразу два зайца!
баба_маня 10-11-2015 20:00quote:Originally posted by Константиныч:
а от него никуда ни убежать.
можно было забить золотой гвоздь ;-)Константиныч 10-11-2015 20:30
Полный комплект (цевьё + приклад) для стрелка-левши. Дисциплина - скит. Ружьё фирмы "Браунинг". Модель В-525.
Revsar 11-11-2015 20:59
Всем добра!
В выходные портить орех буду класса Е) тренироваться так сказать в технике рукож..прикладства. Подскажите, уважаемое сообщество, интересуют нюансы в частности с картинками. На Иж12 с щекой хотелось бы заморочиться. Буду благодарен любой полезной информации!
С Уважением!Revsar 11-11-2015 21:01
Спортивные приклады, загляденье!
Александр Константинович, мое Вам почтение!Константиныч 12-11-2015 02:27quote:Изначально написано Revsar:
Спортивные приклады, загляденье!
Александр Константинович, мое Вам почтение!Спасибо, тёзка!
Ловец Снов 12-11-2015 08:38quote:Изначально написано Revsar:
Всем добра!
В выходные портить орех буду класса Е)Скажите, а орех класса Е это, что за орех и, что за градация такая?
Doomych 12-11-2015 15:13quote:Скажите, а орех класса Е это, что за орех и, что за градация такая?
опанькЕЕЕ!!
многие факторы на категорию влияют - плотность, волокнистость, рисунок, свилеватость, тигровость, места произрастания и т.д.Revsar 12-11-2015 16:56quote:Изначально написано Doomych:
для рядовых ружбаек обходимся чем по-дешевше
Угу. К томуж это мой первый приклад и портить кап или тигра не по феншую. К тому дорогие рукояти на ножи выйдут в случае неудачи)Ловец Снов 12-11-2015 17:09quote:Изначально написано Doomych:
опанькЕЕЕ!!
многие факторы на категорию влияют - плотность, волокнистость, рисунок, свилеватость, тигровость, места произрастания и т.д.Я имел в виду, что это за система градации такая в буквенном обозначении. Обычно применяется цифровая градация. В зависимости от стран используют от 1 до 11 категорий. Например Турки используют для определения 5 категорий, Итальянцы 7, Немцы 11, а вот буквенное обозначение это редкость...
Doomych 12-11-2015 17:36quote:Я имел в виду, что это за система градации такая в буквенном обозначении. Обычно применяется цифровая градация. В зависимости от стран используют от 1 до 11 категорий. Например Турки используют для определения 5 категорий, Итальянцы 7, Немцы 11, а вот буквенное обозначение это редкость...туть к сожалению, ничего не смогу прояснить
вроде, как бы это россиянская полу-под... официальная градация
С УважениемRevsar 12-11-2015 22:12quote:Изначально написано Ловец Снов:Я имел в виду, что это за система градации такая в буквенном обозначении. Обычно применяется цифровая градация. В зависимости от стран используют от 1 до 11 категорий. Например Турки используют для определения 5 категорий, Итальянцы 7, Немцы 11, а вот буквенное обозначение это редкость...
Возможно. Турецкая, ктож интересовался за горный грецкий орех по стандартам ихней страны? Я мог бы и с сосны выстрогать попробовать для начала но плотность у сосны не та. Потому выбран был недорогой орех, применение ему всегда найдется.
Revsar 12-11-2015 22:19Revsar 12-11-2015 22:20Doomych 12-11-2015 23:27quote:эхх, если бы наклон волокон немного, хоть в какую-нить сторону...
С УважениемRevsar 12-11-2015 23:39
Прикладом играть буду, чтобы волокно паралельно либо с легким изгибом по нисходящей планке прицеливания)Ловец Снов 13-11-2015 07:53
Так это и есть орех первой категории.
Вот только не понятно, если буквинная градация наша, то почему она английскими буквами?)Константиныч 13-11-2015 17:33
Два приклада для двух стендовиков-спортингистов, входящих в стрелковую элиту России. Осталось только сделать насечку.Меньший приклад на спортивное "ДТ-10 ТРАЙДЕНТ" от "Беретты", большой - на "МЦ7-1С" от ЦКИБа.
О комплекции стрелков можно запросто догадаться по размерам прикладов.
Кстати, ПРАВИЛЬНО сделанный приклад всегда чем-то похож на своего владельца.
Орех класса "ЭТО ФАНТАСТИКА, СЫНОК!"
Пропитка в него не пошла. А зеркальный блеск - это блеск ореха, а не масляная или лаковая плёнка.
Константиныч 13-11-2015 18:08quote:Изначально написано Revsar:
Прикладом играть буду, чтобы волокно паралельно либо с легким изгибом по нисходящей планке прицеливания)Это ошибочное намерение.
ВОЛОКНА ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПАРАЛЛЕЛЬНЫ ЛИНИИ БРЮХА ПРИКЛАДА (вызубрить!!!).
Revsar 13-11-2015 18:17quote:Изначально написано Константиныч:Это ошибочное намерение.
ВОЛОКНА ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПАРАЛЛЕЛЬНЫ ЛИНИИ БРЮХА ПРИКЛАДА (вызубрить!!!).
О как! Спс, именно это я и просил
Revsar 13-11-2015 18:19
Нижний с пистолеткой от верхнего нра... Я снова в ступоре по формам)))
Константиныч- злодей)Константиныч 13-11-2015 19:14
ДАВНО СИДИМ.Revsar 13-11-2015 20:39
надо думатьclasshunter 13-11-2015 22:37quote:Originally posted by Константиныч:
Кстати, ПРАВИЛЬНО сделанный приклад всегда чем-то похож на своего владельца.
Оба этих несчастных страдают искривлением позвоночника?
Стелков умом не понятьEric Cartman 14-11-2015 12:56quote:Изначально написано classhunter:
Оба этих несчастных страдают искривлением позвоночника?
Стелков умом не понятьИ флюсом
баба_маня 14-11-2015 17:29
что-то мне смутно припоминается "научный диспут" на просторах этого форума о гребне приклада. емнип, "кто-то" заявлял, что гребень, возвышающийся от шейки к затыльнику по законам физики и физиологии меньше бьет по морде, а "некто" оппонировал, ссылаясь на древние практики, тайные знания и прочие "непреложные истины"...
ох, надо-бы делать скрин-шоты постулатов с постскриптумом "ВЫЗУБРИТЬ", да лень в дерьме ковыряться.Старикашка Кью 14-11-2015 18:10quote:Изначально написано баба_маня:
что-то мне смутно припоминается "научный диспут" на просторах этого форума о гребне приклада. емнип, "кто-то" заявлял, что гребень, возвышающийся от шейки к затыльнику по законам физики и физиологии меньше бьет по морде, а "некто" оппонировал, ссылаясь на древние практики, тайные знания и прочие "непреложные истины"...
ох, надо-бы делать скрин-шоты постулатов с постскриптумом "ВЫЗУБРИТЬ", да лень в дерьме ковыряться.ну так сакральные знания-тоже эволюционируют
вот жду когда мода на ортопедические извращения пройдетКонстантиныч 14-11-2015 18:37quote:Originally posted by Старикашка Кью:
вот жду когда мода на ортопедические извращения пройдет
Оставшейся жизни для этого точно не хватит!ЖИВИТЕ СТО ЛЕТ, СЕРГЕЙ!!!
Константиныч 14-11-2015 18:39quote:Originally posted by баба_маня:
лень в дерьме ковыряться.
Маня, нельзя же так, вот, просто взять и ... перестать заниматься любимым делом. Так, что с песней и ...вперёд на ковыряние!!!баба_маня 14-11-2015 19:35quote:Originally posted by Константиныч:
нельзя же так, вот, просто взять и ... перестать заниматься любимым делом. Так, что с песней и ...вперёд на ковыряние!!!
опять завел свою "песню" :-)
так как лучше расположить гребень приклада? опустить к затыльнику или приподнять?
понятно, что выглядит последний вариант убого, но в спорте эстетика не играет никакой роли - главное результат.Константиныч 14-11-2015 19:43
Нисходящий от пятки к шейке!Насчёт "УБОГО" ... В чём это выражается? Подробная детальная аргументация - в тему!
Старикашка Кью 14-11-2015 21:27quote:Изначально написано Константиныч:
Нисходящий от пятки к шейке!Насчёт "УБОГО" ... В чём это выражается? Подробная детальная аргументация - в тему!
это для винтовок хорошо.а для спортинговых ружжов-да под спортинговый патрон--нету тут никакой отдачи. учите лучше чемпионов правильно вкладываться.ну если это конечно возможно
это я про "нисходящий от пятки к шейке".
такой-же бред как и ортопедия
Константиныч 14-11-2015 21:36
Сергей, вот, не ожидал! Сдаётся мне, какую-то бациллу нехорошую вы от Ловца таки подхватили.Ловец Снов 14-11-2015 22:43quote:Изначально написано Старикашка Кью:это для винтовок хорошо.а для спортинговых ружжов-да под спортинговый патрон--нету тут никакой отдачи. учите лучше чемпионов правильно вкладываться.ну если это конечно возможно
это я про "нисходящий от пятки к шейке".
такой-же бред как и ортопедия
Нас тут просвещают каким должен быть приклад, а маЭстро деньги возращает за косячные работы... Учитывая сколько таких возвратов уже было, становиться интересно, как так получается, что всех учит жизни, а сам косячит. Как так?
Revsar 14-11-2015 22:50quote:Изначально написано Ловец Снов:
деньги возращает
Это больше редкое качество положительное, нежели чем недостаток! ИМХО конечно же)Ловец Снов 14-11-2015 22:58quote:Изначально написано Revsar:
Это больше редкое качество положительное, нежели чем недостаток! ИМХО конечно же)Вы это Доктору расскажите и Носкову))) Думаю они с Вами не согласятся)))
Я знаю тех мастеров у которых маЭстро заказывает врезку и осадку, а потом делая доводку, выдает их за свои. Да на тех прикладах качество хорошее)))Revsar 14-11-2015 23:00quote:Изначально написано Ловец Снов:Я знаю тех мастеров у которых маЭстро заказывает врезку и осадку, а потом делая доводку, выдает их за свои. Да на тех прикладах качество хорошее)))
Быть может. 70% ножей или больше в барахолке сделаны на клинках не того кто его точил. И?
Revsar 14-11-2015 23:02
Вы бы Уважаемый, посты свои не правили бы, после того как опубликовано. Или помечали что новое.Ловец Снов 14-11-2015 23:05quote:Изначально написано Revsar:Быть может. 70% ножей или больше в барахолке сделаны на клинках не того кто его точил. И?
Тогда не нужно дуть щеки и учить всех жизни. Даже на солнце бывают пятна. А то получается, что все вокруг пи...сы, а он один ангел. Есть масса мастеров, качество работы которых намного выше чем у Константиныча, но они не бьют себя пятками в грудь и не орут, что никто не умеет делать приклады и они единственные светочи прикладостроения!
Вы помните хоть один случай, чтобы Константиныч извенился? Всех крыть х..ми он умеет, а вот извеняться нет.Revsar 14-11-2015 23:08quote:Изначально написано Ловец Снов:Тогда не нужно дуть щеки и учить всех жизни. А то получается, что все вокруг пи...сы, а он один ангел. Есть масса мастеров, качество работы которых намного выше чем у Константиныча, но они не бьют себя пятками в грудь и не орут, что никто не умеет делать приклады и они единственные светочи прикладостроения!
А вам от этого какой навар?Ловец Снов 14-11-2015 23:10quote:Изначально написано Revsar:
А вам от этого какой навар?Никакого! Не все измеряется деньгами!
Есть такая вещь как репутация!Старикашка Кью 15-11-2015 12:43quote:Изначально написано Константиныч:
Сергей, вот, не ожидал! Сдаётся мне, какую-то бациллу нехорошую вы от Ловца таки подхватили.бациллы то причем.я конечно понимаю-что есть лохи.и уних откуда-то появилась злая отдача от 28 граммового патрона при 4 кг ружье.но вмазывать им понижение гребня в обратную сторону-это тоже не кошерно.
и вообще-за 200 лет тысячи мастеров на миллионах ружей уже усе исследовали.посмотрите буратины тех-кто результаты кажет(торольдов всяких с дигвидами).
Revsar 15-11-2015 08:02quote:Изначально написано Ловец Снов:Никакого! Не все измеряется деньгами!
Есть такая вещь как репутация!Те кто врезку ( с ваших слов) делает, где они? Вы их представитель?
classhunter 15-11-2015 08:59quote:Originally posted by Старикашка Кью:
и вообще-за 200 лет тысячи мастеров на миллионах ружей уже усе исследовали.
Да, и сколько из них переведено на русский?
Спортсмены - особая каста,на которой как на карамельках для детей можно хорошо зарабатывать,что некоторые с успехом делают.Любое новшество,даже самое поганое не останется без внимания.Будь то новая модель ружья или новая модель приклада,ведь так хочется,компенсировав свои недостатки в зрении и отсутствии опыта деревяшкой
quote:Originally posted by Старикашка Кью:
это вместо того чтоб банально сделать под антропометрию и баланс обеспечить- а дальше тренера хорошего.....
Вы одной фразой без хлеба пару-тройку модных мастеров оставитеЛовец Снов 15-11-2015 10:58quote:Изначально написано Revsar:Те кто врезку ( с ваших слов) делает, где они? Вы их представитель?
Они по интернетам не сидят и лясы не точат, они работают. В представителях они тоже не нуждаются да и речь не о них!!!
Ловец Снов 15-11-2015 12:44quote:Изначально написано Старикашка Кью:бациллы то причем.я конечно понимаю-что есть лохи.и уних откуда-то появилась злая отдача от 28 граммового патрона при 4 кг ружье.но вмазывать им понижение гребня в обратную сторону-это тоже не кошерно.
и вообще-за 200 лет тысячи мастеров на миллионах ружей уже усе исследовали.посмотрите буратины тех-кто результаты кажет(торольдов всяких с дигвидами).
Кромольные вещи говорите!!!! А кто же тогда на клиентах тренироваться будет? А как же раздувание щек и расказы о том, что он соль прикладостроения, а все остальные мастера только пытаются)))
Слава Киселев рассказывал о том, что еще в 70-х годах на ЦКИБе делали под спортсменов, которые в итоге отказались от них и вернулимь к класике,а тут все выдают за новаторство)))
Тут ведь как получается, лучший мастер не тот кто лучше всех делает приклады, а тот кто кто громче всех кричит, что он великий мастер))) Ни важно, что его приклады имеют массу визуальных косяков, важно, что 95% обывателей это не заметят )))Revsar 15-11-2015 16:04quote:Изначально написано Ловец Снов:Они по интернетам не сидят и лясы не точат, они работают. В представителях они тоже не нуждаются да и речь не о них!!!
А за них) заметно
Ловец Снов 15-11-2015 19:04quote:Изначально написано Revsar:А за них) заметно
Надеетесь вам тоже Константиныч бесплатно приклад сделает ? )))) Чем больше его защищают, тем выше шанс )))) Вон в Стендовой стрельбе уже пару прикладов сделал и бан вымолил )))
Старикашка Кью 15-11-2015 19:29
ну Вы это...типа брейк.Revsar 15-11-2015 20:43quote:Изначально написано Ловец Снов:Надеетесь вам тоже Константиныч бесплатно приклад сделает ? )))) Чем больше его защищают, тем выше шанс )))) Вон в Стендовой стрельбе уже пару прикладов сделал и бан вымолил )))
Бесплатно? Поподробнее плиз)) а то я уже сегодня понял, что это долгострой приличный, как раз второй этап, посадка колодки врезка
Ловец Снов 15-11-2015 23:15quote:Изначально написано Revsar:Бесплатно? Поподробнее плиз)) а то я уже сегодня понял, что это долгострой приличный, как раз второй этап, посадка колодки врезка
Эх жаль вы эту историю не слышали ))) Дедуля как впал в немилость народу и когда его пенком под зад поперли из модераторства во всех разделах и придали анафеми и бану. Кстати, не обратили внимания, что не только с ганзы его выперли из модераторов. Не задавались вопросом с чего это вдруг такого Чистейшего человека поперли из модераторов сразу с разных форумов? Ну так вот, после этого дедуля стал бесплатно приклады делать для некоторых форумчан ))) Ну и как водится после пары бесплатных прикладов таки отмолил немного свои грехи и бан был снят ))) Вот она сила бесплатных прикладов ))) Теперь вот дедушку опять подприкрыли в одном из разделов и он чудесным образом появился в разделе МЦ. 3 года его там не было и вот воскрес, аки птица феникс с бесплатными советами и обещания светлого будущего ))))
Ловец Снов 15-11-2015 23:28quote:Изначально написано Старикашка Кью:
ну Вы это...типа брейк.Так и раньше высказывались, вот только в других разделах, т.к. в его разделах было мнение АК и неправильное ) Все несогласные собирались в разделе Стендовой стрельбы )))
Хотя Вы правы во многом, не стоит пинать дедулю, все и так встало на свои места и каждый получил по заслугам...Старикашка Кью 16-11-2015 12:50quote:Изначально написано Ловец Снов:Так и раньше высказывались, вот только в других разделах, т.к. в его разделах было мнение АК и неправильное ) Все несогласные собирались в разделе Стендовой стрельбы )))
Хотя Вы правы во многом, не стоит пинать дедулю, все и так встало на свои места и каждый получил по заслугам...+500
Eric Cartman 16-11-2015 12:57quote:Изначально написано Старикашка Кью:
ну Вы это...типа брейк.Это не говорит ни о чём, кроме как об ротации на ганзе
Константиныч 16-11-2015 01:31
Вот, сегодня ещё один счастливчик забрал свою "Беретту" SV-10 в полностью обновлённой одёжке (приклад + цевьё". Причём цевьё было заказано ... немного ортопедическое.classhunter 16-11-2015 08:13quote:Originally posted by Константиныч:
Вот, сегодня ещё один счастливчик забрал свою "Беретту"
Константиныч,дорогой,я всегда поражался той производительности и скорости,с которой владельцы обретают свои приклады
quote:Originally posted by Ловец Снов:
Все несогласные собирались в разделе Стендовой стрельбы
Так их и сейчас там пруд пруди... Особенно тех,кто нихрена не понял,зачем стрельбой занялсяЛовец Снов 16-11-2015 09:26quote:Изначально написано classhunter:
Так их и сейчас там пруд пруди... Особенно тех,кто нихрена не понял,зачем стрельбой занялсяТак правильно сделанный приклад вроде никто не меняет )))) Ну и за хорошо сделанные приклады деньги не возвращают )))
Revsar 16-11-2015 11:04
Отдайте мне ктонить "неправильный" приклад на иж12 в 16 кал., а, на помучать?
Пересыл оплачу, недоврезанное врежу)Константиныч 16-11-2015 11:17quote:Originally posted by classhunter:Константиныч,дорогой,я всегда поражался той производительности и скорости,с которой владельцы обретают свои приклады
quote:Игорь Геннадьевич, дорогой, когда количество сделанных новых и доработанных прикладов начинает измеряться нешуточным числом, с неизбежностью приходит эта, как её ... производительность.
И это при том, что делается вся основная работа, сидя на стуле, зажимая заготовку в коленках и ... пятью стамесками.
Наверное, это, как его ... Мастерство?Константиныч 16-11-2015 11:20quote:Изначально написано Revsar:
Отдайте мне ктонить "неправильный" приклад на иж12 в 16 кал., а, на помучать?
Пересыл оплачу, недоврезанное врежу)Тёзка, нет ничего проще: заказ на "Дед Мазай" и вот оно - счастье!
Revsar 16-11-2015 12:11quote:Изначально написано Константиныч:Тёзка, нет ничего проще: заказ на "Дед Мазай" и вот оно - счастье!
Пасип)
Мне этот орешек домучать надо вначалеКонстантиныч 16-11-2015 13:05
ДомучалКороче: СТАРАЯ ДОБРАЯ КЛАССИКА!
Revsar 16-11-2015 13:41
Хорошо.
Верхняя часть приклада, так же как и на спортингах, на уровне с планкой прицеливания и со смисходящей от затылка?Doomych 16-11-2015 15:12quote:Верхняя часть приклада, так же как и на спортингах, на уровне с планкой прицеливания и со смисходящей от затылка?даже "координатная сетка" показывает, приклад более правильный и сразу экстерьер проявился
ещё бы у пятки закругление гребня чуть круче сделать и было бы почти феншуйно
С УважениемRevsar 16-11-2015 16:23quote:Изначально написано Doomych:даже "координатная сетка" показывает, приклад более правильный и сразу экстерьер проявился
ещё бы у пятки закругление гребня чуть круче сделать и было бы почти феншуйно
С Уважением
Мне как нубу, можно чуть в кратце про сетку?)баба_маня 16-11-2015 18:08quote:Originally posted by Revsar:
Мне как нубу, можно чуть в кратце про сетку?)
это так в шутку назван кафель на полу, ИМХО.
quote:Originally posted by Revsar:
Верхняя часть приклада, так же как и на спортингах, на уровне с планкой прицеливания и со смисходящей от затылка?
нет, классическая, причем "монтекарла", но гребень опускается от шейки к затыльнику.Revsar 16-11-2015 19:43
Все, теперь вижу. С телепона картинки как то не так смотрелись)
Спс!Константиныч 16-11-2015 23:50quote:Originally posted by баба_маня:
классическая, причем "монтекарла", но гребень опускается от шейки к затыльнику.
Это так называемый "Приклад Виктора Худобина" - немецкий тип приклада, который подходит буквально всем. ПРОВЕРЕНО!Revsar 17-11-2015 12:25
Гуд. А расстояние прогиба на нем относительно линии причельной планки (до гребня, пятки) как высчитать?
Стока форм, стока вариантов а буратина однаПёрышко 17-11-2015 13:06quote:Originally posted by Revsar:
Гуд. А расстояние прогиба на нем относительно линии причельной планки (до гребня, пятки) как высчитать?
Стока форм, стока вариантов а буратина одна
Поправлю вас Александр, не погиб "это не правильная формулировка так же и в таблице", а наклон гребня по вертикали относительно линии прицельной планки.
Вот вам "грубая" таблица, по ней и работайте, подгоняя размеры под себя.
Но повторюсь, это не точные а приблизительные размеры.Revsar 17-11-2015 15:52quote:Изначально написано Пёрышко:
Поправлю вас Александр, не погиб "это не правильная формулировка так же и в таблице", а наклон гребня по вертикали относительно линии прицельной планки.Вот вам "грубая" таблица, по ней и работайте, подгоняя размеры под себя.
Но повторюсь, это не точные а приблизительные размеры.
Пасиб!
Только эта таблица для классики, разве нет? А на дереве выше, пятка значительно ниже за счет сгона. Мнеб еще расстояние края гребня ближе к пятке.баба_маня 17-11-2015 17:14quote:А расстояние прогиба на нем относительно линии причельной планки (до гребня, пятки) как высчитать?
а зачем его высчитывать, если Вы для себя ложу делаете? Ваши плечо и голова ведь всегда при Вас, не так-ли? ;-)
делаете с запасом, а потом срезаете лишнее, постоянно прикладываясь.Doomych 17-11-2015 20:59quote:А на дереве выше, пятка значительно ниже за счет сгона. Мнеб еще расстояние края гребня ближе к пятке.нуу, всё так просто... до безобразия!
про вертикальный отгиб у пятки - были тут картинки настоящих лопат ( именно так - без кавычек), на них затыльник не 12-13см, а все 14-15см, а то и более... в общем - тихий ужасть... вот такая она монта-карла
и да, поддерживаю предыдущий совет про голову и плечо
С УважениемRevsar 17-11-2015 21:16
Не, ну когда нибудь я тоже буду давать подобные советы нубасам типа меня))) а пока что сцыкотно то без опыту лишкануть
Спасиб кстати. Инфа нужна любая))Doomych 17-11-2015 21:27quote:Не, ну когда нибудь я тоже буду давать подобные советы нубасам типа меня))) а пока что сцыкотно то без опыту лишкануть
Спасиб кстати. Инфа нужна любая))это Вы зазря так на себя поклёп возводите
С УважениемRevsar 17-11-2015 21:46quote:Изначально написано Doomych:это Вы зазря так на себя поклёп возводите
С УважениемВашими бы устами, да медку хлебнуть
Шутка, прошу на меня не серчать
Тут штука такая, что в одном все хочется заиметь и гребень и пистолетку и по размерам чтобы. Вобщем чем дальше тем пандемичнее все. Родного приклада как такового нет, этот новодел с чего то под стрелка с культяпами покороче. Наклон вроде и норм да еще удлинен иж27 тыльником))) хочу орех, сам и чтобы збс) в край врезка не пойдет, на турку поставить проще будет из за отсутствия специфичных элементов на нем, но ИЖ как то приоритетнее)))
Стокасловстокаслов, одни эмоции пока что и заготовка с отверстиемDoomych 17-11-2015 22:11quote:?? а хде отверстиЁ?
и проведите линию прицельной... не стесняйтесь
С Уважением
щас попробую в Жимпе чего-нить изобразить с Вашими картинками, если не возражаетеRevsar 17-11-2015 22:36quote:Изначально написано Doomych:?? а хде отверстиЁ?
и проведите линию прицельной... не стесняйтесь
С УважениемЯ ток За)
Обчертил старый с запасом на длину. Просверлил как размечено, соблюдая направление волокна по нижней части приклада. По волокну поставил, запас сверху впринципе небольшой но есть. На пистолетку пятак с венге в продолжение нарастится. Но это только после врезки...
Хочется от спортинга под палец выборку сверху но пока мосгую.Doomych 17-11-2015 23:17
зелёная - линия прицельной планки...то, что чёрным, примерный вид манты-карлы на МРке, красный - как примитивно можно изменить, белый - размеры: h1 и h2 зависят от измерения от ключицы до зрачка, причём h2 вольны выбирать по своему, вплоть до параллели с прицельной, L1 - длина приклада в сгибе, синий - то, что можно на цевьё... как-то так
уточнять после врезки
С Уважением
Revsar 18-11-2015 12:05
Белым 12-13 см ширина тыла монтыкарлы?Revsar 18-11-2015 12:16
Спасибо за наглядную картину.
Ну собсно вопрос. H2 если делать паралельно то высоту ловить надо гребня, не? Чтобы в сусало не отдавала либо не провисло на гребнем чего.Doomych 18-11-2015 12:41quote:Белым 12-13 см ширина тыла монтыкарлы?скорее, высота... ширина, если с торца смотреть
quote:Ну собсно вопрос. H2 если делать паралельно то высоту ловить надо гребня, не? Чтобы в сусало не отдавала либо не провисло на гребнем чего.да, но и про эстетику нельзя забывать
всё-таки лопата не очень смотрится на любой ружбайке
и ещё, имейте ввиду, что мой "полёт фантазии" - это только примерная схема; с направлением волокон, с какой стороны делать врезку, какие углы на скруглениях и обводах применять, уточнять следует на буратинке... ну, и для первого раза, когда начнёте резать, оставляйте запасец, который в процессе доработки уберёте - меньше сомнений будет
С УважениемНИКНИКО 18-11-2015 15:06
Иногда приходиться "жертвовать" эстетикой.НИКНИКО 18-11-2015 15:10
Иногда нет.НИКНИКО 18-11-2015 16:03НИКНИКО 18-11-2015 16:08НИКНИКО 18-11-2015 16:18Doomych 18-11-2015 17:42quote:Иногда приходиться "жертвовать" эстетикой.
quote:Иногда нет.
С Уважениембаба_маня 18-11-2015 17:57
с чего-бы это? прикладываться будет абсолютно одинаково при любом направлении гребня, если место контакта морды лица с прикладом исполнено верно.
"обратный" гребень будет уходить от лица, а "классический" в лицо при отдаче.
гребень параллельный линии прицеливания тоже вполне может бить в скулу, ибо точка опоры в плечо ниже вектора отдачи.Doomych 18-11-2015 18:15quote:с чего-бы это? прикладываться будет абсолютно одинаково при любом направлении гребня, если место контакта морды лица с прикладом исполнено верно.я по наивности полагал, что анатомия - хорошая наука о человеке
как минимум к такому прикладу требуется лицо с плоскими щеками без нижних скул и уши чуть ли не на затылке, ну или делать обратную щеку... потому как вектор отдачи никуда не денется
С УважениемНИКНИКО 18-11-2015 19:08
На четвертом фото гребень не обратный,это так кажется.баба_маня 18-11-2015 19:27quote:Originally posted by Doomych:
ну или делать обратную щеку...
"щека" в классике и есть "обратная" - ближе к шейке она меньше "выпирает", нежели ближе к затыльнику. только вот пользы от неё я не замечал - имхо, никчемный элемент дизайна.НИКНИКО 18-11-2015 19:35
Зауэр без щеки-не Зауэр.Doomych 18-11-2015 21:29quote:На четвертом фото гребень не обратный,это так кажется.
quote:только вот пользы от неё я не замечал - имхо, никчемный элемент дизайна.
про обратную щеку имел ввиду - вмятину на прикладе в которую при вкладке с обратным гребнем "проваливается" нижняя скула...С Уважением
НИКНИКО 19-11-2015 11:53
Щека увеличивает площадь соприкосновения.Неужели немцы ничего не смыслили в ложеделании.Doomych 19-11-2015 13:31quote:Щека увеличивает площадь соприкосновения.Неужели немцы ничего не смыслили в ложеделании.я так полагаю, что щека нужна только в одном единственном случае - для человека с ооочень широкой грудной клеткой, когда отвод становится весьма "крутым" и чтобы приклад не выглядел гнутой в сторону палкой применяется щека с приданием ей красивости... воть
теперь про площадь соприкосновения - мысленно нанесите СКОЛЬЗЯЩИЙ удар по щеке лица ПАЛКОЙ, полУчите содранную кожу и ушиб магких тканей... а теперь попробуйте этот же удар представить ЛОПАТОЙ, думаю ушиб всей головы будет гарантирован... как-то так
С УважениемНИКНИКО 19-11-2015 15:29
Бред человека далекого от прикладостроения.Doomych 19-11-2015 16:10quote:Бред человека далекого от прикладостроения.
ну, куда уж нам, тёмным и убогимНИКНИКО 19-11-2015 16:48
Можеш спросить у владельцев немецкого оружия,кому щека набила морду.Уверен,такого не найдется.баба_маня 19-11-2015 17:45
нашелся :-)
избавляюсь от оных как только появляется такое ружье.НИКНИКО 19-11-2015 17:55
А заказчики за это еще ни разу не набили?(если это не ваше).НИКНИКО 19-11-2015 18:12
Если вы такие вумные,посмотрите галерею ружей ЦКИБ-а.Константиныч 19-11-2015 18:45quote:Изначально написано НИКНИКО:
Бред человека далекого от прикладостроения.Подпишусь.
баба_маня 19-11-2015 19:12quote:Originally posted by НИКНИКО:
А заказчики за это еще ни разу не набили?(если это не ваше).
я о своих ружьях. а чего там заказчик желает - его дело, нравится ему эта балябуха - нехай наслаждается :-)Doomych 19-11-2015 20:10quote:Можеш спросить у владельцев немецкого оружия,кому щека набила морду.Уверен,такого не найдется.сильный аргумент!
может и подавляющее распространение такие приклады имеют на современных забугорных магнумовских ружьях и особенно на полуавтоматах?
практика, в отличие от моды, она такая - быстро учит уму-разумуНИКНИКО 19-11-2015 21:14
Не могу понять ,что вы мне хотите доказать.Я же не показал вам ружье для спортинга с подобным прикладом.Для каждого ружья -свой приклад.НИКНИКО 19-11-2015 21:15
Это спортингНИКНИКО 19-11-2015 21:18НИКНИКО 19-11-2015 21:19
Это классикаНИКНИКО 19-11-2015 21:21НИКНИКО 19-11-2015 21:25
Вот для спортинга и охоты.Пёрышко 20-11-2015 09:48
Цитирую Doomych
ну, куда уж нам, тёмным и убогим мы и ружьями-то не пользуемся, токма оглоблямиЧтобы не казаться тёмным и убогим как вы же сами и выразились, надо хотя бы немного понимать о чём вы говорите, чего стоит только ваш разговор про такой элемент как щека...
НИКНИКО 20-11-2015 16:16НИКНИКО 20-11-2015 16:16
Вот еще одна щека.НИКНИКО 20-11-2015 16:38НИКНИКО 20-11-2015 16:39
И еще.баба_маня 21-11-2015 17:30
если есть необходимость в этом элементе, то вариант на нижнем фото имхо, наилучший.Doomych 23-11-2015 10:01quote:если есть необходимость в этом элементе, то вариант на нижнем фото имхо, наилучший.да, и здесь я с Вами абсолютно согласен
С УважениемRevsar 23-11-2015 22:59quote:Изначально написано НИКНИКО:
И на последок...последок был на предыдущей страницена) пост #1204
Давайте че нить другое)Константиныч 25-11-2015 21:14
Новый приклад и доработанное цевье на спортивнеое ружьё ДТ-10 (спортинг)Пёрышко 26-11-2015 09:37
Почему то именно в этой работе, открыл для себя ВНИМАТЕЛЬНО просмотрев фото, одну маленькую тонкость, которую раньше как то не замечал
Классно Александр Константинович, как всегда.Revsar 26-11-2015 11:58
Какую? Ствол и буратинка зачетные!German33 26-11-2015 12:23
А из чего такие тыльники делаете?Константиныч 26-11-2015 14:32quote:Изначально написано German33:
А из чего такие тыльники делаете?Амортизатор здесь штатный береттовский (резиновый).
Летняя прокладка и розетка на рукоятке приклада из чёрного дерева ... а-ля Африка.
Константиныч 26-11-2015 14:33quote:Изначально написано Пёрышко:
Почему то именно в этой работе, открыл для себя ВНИМАТЕЛЬНО просмотрев фото, одну маленькую тонкость, которую раньше как то не замечал
Классно Александр Константинович, как всегда.Я специально для таких, как ты любознательных, Серёга,
Константиныч 26-11-2015 14:34quote:Originally posted by Revsar:
Ствол
Это да! А титановые чоки - ЭТО ВООБЩЕ ЧУМА!Revsar 26-11-2015 19:12quote:Изначально написано Константиныч:
Это да! А титановые чоки - ЭТО ВООБЩЕ ЧУМА!Неотделимо
Старикашка Кью 26-11-2015 22:28quote:Изначально написано Константиныч:Амортизатор здесь штатный береттовский (резиновый).
Летняя прокладка и розетка на рукоятке приклада из чёрного дерева ... а-ля Африка.
вопросик.а каким способом добиваетесь скольжения затыльника по одежде при вскидке ? чай не траповый вариант ?
чем резину покрываете ?kastmaster06 27-11-2015 13:13
Никнико, а чем Вы пропитываете свои приклады? С ув.НИКНИКО 27-11-2015 15:21
Красивый орех-английской пропиткой ССL.Простой-льняным маслом с сиккативом.НИКНИКО 27-11-2015 15:30НИКНИКО 27-11-2015 16:50НИКНИКО 27-11-2015 16:56НИКНИКО 27-11-2015 16:57
Это льняное масло.Константиныч 27-11-2015 18:04quote:Изначально написано Старикашка Кью:вопросик.а каким способом добиваетесь скольжения затыльника по одежде при вскидке ? чай не траповый вариант ?
чем резину покрываете ?Сергей, в последнее время попадаются всё больше новые "Беретты". А у них всех амортизаторы новой модели - очень приличные, в том смысле, что боковые поверхности (резиновые) аж блестят от своей гладкости.
Поэтому, там ничего не нужно делать - скользят они по поверхности жилетки прекрасно!
Но, я сейчас придумал новый затыльник для спортсменов и охотников. Как сделаю - выложу для сведения. Он деревянный (либо твёрдый орех, либо чёрное дерево), но, там есть новая изюминка в части оформления контактной поверхности затыльника с плечом стрелка. Думаю, многим понравится.
Старикашка Кью 27-11-2015 19:01quote:Изначально написано Константиныч:Сергей, в последнее время попадаются всё больше новые "Беретты". А у них всех амортизаторы новой модели - очень приличные, в том смысле, что боковые поверхности (резиновые) аж блестят от своей гладкости.
Поэтому, там ничего не нужно делать - скользят они по поверхности жилетки прекрасно!
Но, я сейчас придумал новый затыльник для спортсменов и охотников. Как сделаю - выложу для сведения. Он деревянный (либо твёрдый орех, либо чёрное дерево), но, там есть новая изюминка в части оформления контактной поверхности затыльника с плечом стрелка. Думаю, многим понравится.
интересно.буду ждать презентации.на самом деле правильный затыльник-штука мегаважная для результатов и комфорта
Butch2006 27-11-2015 22:09
Уважаемые мастера, посоветуйте что делать:
Купил Беретту Ультралайт, а приклад не подходит. Вижу планку на 2 см где-то. Очень малый погиб гребня для меня. Тупо сточить, будет не красиво - и так узкий (где-то 12,5 см в затыльнике) а снимать нужно 1 см минимум. Подложил прокладку 5мм под пятку затыльника, увеличив питч - не помогло сильно, а стволы нагнулись уже до носка.
Думаю врезку колодки поменять, убрав низ так сказать. Но сейчас врезка такая, что дерево совсем не выступает над колодкой и потом хвостовик точно будет выступать над ним. Лезть дальше, пилить и стягивать хвостовик с низом не хотелось бы. Да и как при этом поведет себя стяжной болт крепления приклада - не известно. Есть там шарнир и в какую он сторону работает?Старикашка Кью 27-11-2015 23:19quote:Изначально написано Butch2006:
Уважаемые мастера, посоветуйте что делать:
Купил Беретту Ультралайт, а приклад не подходит. Вижу планку на 2 см где-то. Очень малый погиб гребня для меня. Тупо сточить, будет не красиво - и так узкий (где-то 12,5 см в затыльнике) а снимать нужно 1 см минимум. Подложил прокладку 5мм под пятку затыльника, увеличив питч - не помогло сильно, а стволы нагнулись уже до носка.
Думаю врезку колодки поменять, убрав низ так сказать. Но сейчас врезка такая, что дерево совсем не выступает над колодкой и потом хвостовик точно будет выступать над ним. Лезть дальше, пилить и стягивать хвостовик с низом не хотелось бы. Да и как при этом поведет себя стяжной болт крепления приклада - не известно. Есть там шарнир и в какую он сторону работает?нихрена не понял проблему.но ежели планка открыта то сострогайте гребень.а ежели закрыта-то нарастите гребень(или подьемную щеку врежьте).
а что такое "погиб гребня" ?может просто с вкладкой у Вас что-то не так ?
Butch2006 27-11-2015 23:38
Ну так я и написал, что гребень строгать особо некуда (затыльник приклада 12 см всего) - черенок от лопаты получится. А вкладка может и не правильная, но так мне удобно и привычно и напряги нет ни какой, а когда сильней прижимаюсь скулой, то планки конечно не вижу, но не удобно.
OS 53 28-11-2015 09:09
Стойка правильная? А то настругаете...А так срезайте S1 не трогая S2 Там погиб у Беретты около 60 должен быть , куда больше.
Затыльник стандартный Береттовский- 135мм.Butch2006 28-11-2015 11:05
S1 35мм где-то, S2 - 55.OS 53 28-11-2015 12:49
Странный очень размер для охот. ружья.
Ну если в своей стойке уверенны, снимите 2-3мм в пятке(S2) и 3-4мм у шейки (S1). Визуально не сильно будет заметно, но планка прикроется.
quote:а снимать нужно 1 см минимум
Это очень много!
quote:Думаю врезку колодки поменять, убрав низ так сказать
НЕТ!
quote:Есть там шарнир и в какую он сторону работает?
Нет Шарнир только на DT.Butch2006 28-11-2015 14:32
Х.З. правильная у меня вкладка, или нет? Нет ни стенда, ни тренера близко. Пробую смотреть видео, тренируюсь, но не могу понять все же на сколько сильно нужно вдавливаться скулой в гребень, насколько высоко/низко вставлять затыльник в плечо. Все время по разному получается - уже пелепс берет. Когда мне удобно, комфортно и по многолетней охотничьей привычке с боль-менее регулярным однообразием - планка торчит вверх. А когда медленно, тяжело, с напряжением и вдавливанием - все нормально. Но в том-то и беда, что наверное не правильно, когда легко, потому и мажу на охоте. А смогу ли привыкнуть к тяжелой, не удобной для меня, но наверное правильной вкладке и когда??? Сколько переучиваться придется?OS 53 28-11-2015 15:41quote:все же на сколько сильно нужно вдавливаться скулой в гребень
Не нужно вдавливаться. Приклад от слова прикладывать... Голова при этом не меняет своего положения, принятого перед вскидкой. Но что бы это работало нужна правильная стойка. Если хотите получить правильные рекомендации, лучше обратиться на стенд и пообщаться с инструктарами (не путать с работниками) Доедьте до Минска там отличный стенд, поработайте с толковым мастером. За день получите необходимый минимум, который потом сами будите закреплять.Старикашка Кью 28-11-2015 16:09quote:Изначально написано OS 53:
Не нужно вдавливаться. Приклад от слова прикладывать... Голова при этом не меняет своего положения, принятого перед вскидкой. Но что бы это работало нужна правильная стойка. Если хотите получить правильные рекомендации, лучше обратиться на стенд и пообщаться с инструктарами (не путать с работниками) Доедьте до Минска там отличный стенд, поработайте с толковым мастером. За день получите необходимый минимум, который потом сами будите закреплять.
+500OS 53 28-11-2015 18:49quote:Это не правильно?
Не вникая в нюансы все правильно. Но живой практики с инструктором не заменит.Butch2006 28-11-2015 19:46
Понятно, но там человек четко говорит, что надо вдавиться в приклад.Старикашка Кью 28-11-2015 21:03quote:Изначально написано Butch2006:
Понятно, но там человек четко говорит, что надо вдавиться в приклад.тогда вместо вкладки-должны говорить вдавка
не надо ни во что вдавливаться.как говорится-положите руку....а на самом деле при вкладке поднимаете ружжо до касания щеки-не мотыляя головой и плечами.и в плечо не надо вдавливать..
Константиныч 28-11-2015 21:57quote:Изначально написано Старикашка Кью:на самом деле правильный затыльник-штука мегаважная для результатов и комфорта
Готов много-много раз подписаться под этим великолепным тезисом!
Константиныч 28-11-2015 22:16quote:Изначально написано Butch2006:
Уважаемые мастера, посоветуйте что делать:
Купил Беретту Ультралайт, а приклад не подходит. Вижу планку на 2 см где-то. Очень малый погиб гребня для меня. Тупо сточить, будет не красиво - и так узкий (где-то 12,5 см в затыльнике) а снимать нужно 1 см минимум. Подложил прокладку 5мм под пятку затыльника, увеличив питч - не помогло сильно, а стволы нагнулись уже до носка.
Думаю врезку колодки поменять, убрав низ так сказать. Но сейчас врезка такая, что дерево совсем не выступает над колодкой и потом хвостовик точно будет выступать над ним. Лезть дальше, пилить и стягивать хвостовик с низом не хотелось бы. Да и как при этом поведет себя стяжной болт крепления приклада - не известно. Есть там шарнир и в какую он сторону работает?Хачатур, возьми ружьё в руки, встань в стойку и сделай десяток вскидок-вкладок в среднем темпе, т.е. без спешки. А человек с видеокамерой за это время пусть обойдёт вокруг стрелка, ДЕРЖА ГОЛОВУ СТРЕЛКА В ЦЕНТРЕ КАДРА. Потом нужно сделать пяток вскидок-вкладок, прицеливаясь точно в объектив.
Видео выложить здесь.
Тогда будет очень легко поставить правильный диагноз и назначить правильную терапию.
Старикашка Кью 28-11-2015 22:17quote:Изначально написано Константиныч:Хачатур, возьми ружьё в руки, встань в стойку и сделай десяток вскидок-вкладок в среднем темпе. А человек с видеокамерой за это время пусть обойдёт вокруг стрелка. Потом нужно сделать пяток вскидок-вкладок, прицеливаясь точно в объектив.
Видео выложить здесь.
Тогда будет очень легко поставить правильный диагноз и назначить правильную терапию.
+500
Константиныч 30-11-2015 17:16
Закончил спортивный приклад для МЦ7-12С. Это ружьё-приз, завоёванное московским десантникомЗа качество фото приношу извинения, т.к. темновато ныне на дворе,
НИКНИКО 30-11-2015 21:02
Сабанеев,взглянув на это,сказал-бы:аляповато.Константиныч 30-11-2015 22:10
Николай Васильевич, я всё жду, когда твои посты в части моих работ начнут пахнуть фиалками. Увы, тщетно жду, поскольку пока от них попахивает лишь одним только говнецом."Будь добрее, и люди к тебе потянутся!"
OS 53 01-12-2015 12:09
Траповый КроносКонстантиныч 01-12-2015 12:22
Весчь!!!classhunter 02-12-2015 17:38
...adalas 11-12-2015 17:33
Здраствуйте.
уважаемые мастера, подскажите как вылечить проблему меньшей кровью? есть 2 ружья. иж-26е и зауэр 8. оба высят. центр осыпи ложится выше на 35-40 см выше точки прицеливания. вижу последние 6-7 см планки. пробывал изменить питч - не помогло.Константиныч 11-12-2015 18:07quote:Originally posted by adalas:
пробывал изменить питч - не помогло.
Станислав Авенирович, а КАКИМ ОБРАЗОМ вы "пробовали изменить"?adalas 11-12-2015 18:37
прокладкой из текстолита. увеличивая пяткуRevsar 11-12-2015 18:38quote:Изначально написано Константиныч:
КАКИМ ОБРАЗОМ вы "пробовали изменить"?Регулируемая шейка приклада
Блин мужики, вы лоде ваяете как картошку почистить но очень акуенноadalas 11-12-2015 18:43
сейчас руки чешутся снять дерево с гребня приклада, но что то я "очкую"Константиныч 11-12-2015 18:55quote:Изначально написано adalas:
сейчас руки чешутся снять дерево с гребня приклада, но что то я "очкую"Пусть кто-то из вашей семьи или друзья снимут на видео вашу вскидку-вкладку с прицеливанием (без дополнительной подводки стволов) в центр объектива камеры. Это видео вывесите здесь.
Тогда можно будет сразу поставить точный диагноз и назначить терапию.
adalas 11-12-2015 19:27
спасибо. с вахты прилечу, попрошу кого нибудь снять. у меня была аналогичная проблема на зимсоне 235. благо приклад лопнул. заказал здесь заготовку, сделал английскую ложу (давно хотел классику с английской ложей) и проблема ушла. сравнил новую ложу зимсона с ИЖом и Зауэром наглядно видно что на зимсоне гребень ниже!!unounouno 11-12-2015 20:24
Битва ТИТАНОВ продолжается.
(Цитата из утвеждений,догадайтесь чья? ) Одна из линий насечки,(ВЫЗУБРИТЬ) должна быть паралельна волокнам.
Сравните насечку на прикладе в посте ?1277 и на прикладе в посте ?1280Oleg Isichenko 11-12-2015 23:45
Интересно, на цевье ружья пост #1277 линии насечки также "поперёк"?Константиныч 12-12-2015 11:10quote:Изначально написано unounouno:
Битва ТИТАНОВ продолжается.
(Цитата из утвеждений,догадайтесь чья? ) Одна из линий насечки,(ВЫЗУБРИТЬ) должна быть паралельна волокнам.
Сравните насечку на прикладе в посте ?1277 и на прикладе в посте ?1280Специфическое направление бороздок насечки ИМЕННО НА СПОРТИВНЫХ ДЕВАЙСАХ уже обсуждалось. Если до сих пор аргументация не дошла, ... то сомневающемуся новичку "уно три раза" следует взять приклад с глубоким вырезом под МС1ФБП и попробовать сделать насечку с такми же очертаниями зоны насечки стандартным резцом с большой диагональю ромбов, ориентируя её ВДОЛЬ волокон.
Результат непременно выложить в этой теме. Желаю удачи и жду фотку!
баба_маня 12-12-2015 12:09quote:Originally posted by Константиныч:
попробовать сделать насечку с такми же очертаниями зоны насечки стандартным резцом
т.е. существует некий "нестандартный" резец, коим проделать данную процедуру можно, но маэстро решил не заморачиваться?
или это очередная неточно сформулированная "аксиома", которую рекомендуется "вызубрить"?Константиныч 12-12-2015 13:18quote:Изначально написано баба_маня:
т.е. существует некий "нестандартный" резец, коим проделать данную процедуру можно, но маэстро решил не заморачиваться?
или это очередная неточно сформулированная "аксиома", которую рекомендуется "вызубрить"?Это электромашинка для чекеринга со спецфрезой. Такие делают в Америке ...
баба_маня 12-12-2015 15:22
я полагал, что линия реза располагается вдоль волокон с той целью, чтобы сохранить максимальную прочность ромбиков насечки от скалывания в процессе эксплуатации, а о том, что так располагают рисунок для того, чтобы не скалывать пирамидки при нанесении насечки как-то не думал...Константиныч 12-12-2015 16:43quote:Изначально написано баба_маня:
я полагал, что линия реза располагается вдоль волокон с той целью, чтобы сохранить максимальную прочность ромбиков насечки от скалывания в процессе эксплуатации, а о том, что так располагают рисунок для того, чтобы не скалывать пирамидки при нанесении насечки как-то не думал...Есть нюансы, бабанька
Правда, есть категория незнаек-троллей, которых хлебом не корми - дай им лишь занудно и тоскливо повыпендриваться в темах.как-то так .....
По этому конкретному прикладу:
1. Спортивныё приклады и цевья на стендах не подвержены(!!!) тем многочисленным рискам, которые подстерегают в угодьях ложи охотничьи. Стрелок отстрелялся и сразу ружьё, не разбирая в твёрдый длинный спортивный чехол.
Такой орех, который стоит на этом МЦ7-12С попадается мастеру раз в несколько лет. Это не орех, а кость!!!! А кость не скалывается.
баба_маня 12-12-2015 16:59quote:Originally posted by Константиныч:
А кость не скалывается.
хорошая аксиома. травматологи вызубрят.
quote:Originally posted by Константиныч:
Есть нюансы, бабанька .... Профи они давно известны
но некоторые, считающие себя профи, полагают, что "и так сойдет" - резец дорогой, а ружье будет в чемодане лежать...Константиныч 12-12-2015 17:14
.Oleg Isichenko 12-12-2015 17:38
Так как же выполнена насечка на цевье ружья (пост #1277) , как на прикладе или "стандартно"? Направление насечки на прикладе и цевье одинаково или в разнобой?НИКНИКО 12-12-2015 20:37
Насечка выполнена так,что скольжения руки по рукоятке практически не будет.Константиныч 13-12-2015 19:11quote:Изначально написано НИКНИКО:
Насечка выполнена так,что скольжения руки по рукоятке практически не будет.Абсолютно верный диагноз.
Такой она и задумывалась, чтоб компенсировать функцию отсутствующих упоров на этом спортивном (!) прикладе.
Константиныч 14-12-2015 12:09
На очередном спортивно-охотничьем прикладе для красивой "Беретты" удалось реализовать одну из своих давних задумок: ЗАТЫЛЬНИК, КОТОРЫЙ НЕ ЦЕПЛЯЕТ ОДЕЖДУ ПРИ ВСКИДКЕ И НАДЁЖНО ФИКСИРУЕТ ПРИКЛАД В ПЛЕЧЕ В КОНЦЕ ВКЛАДКИ.
Уважаемая публика,
Именно такое исполнение контактной зоны затыльника позволило мне одим выстрелом завалить целую кучу зайцев!
И название-аббревиатура получилась красивая - ЗАПС (затыльник Александра Посудина спортивный).
kastmaster06 14-12-2015 12:36quote:Изначально написано Константиныч:
На очередном спортивно-охотничьем прикладе для красивой "Беретты" удалось реализовать одну из своих давних задумок: ЗАТЫЛЬНИК, КОТОРЫЙ НЕ ЦЕПЛЯЕТ ОДЕЖДУ ПРИ ВСКИДКЕ И НАДЁЖНО ФИКСИРУЕТ ПРИКЛАД В ПЛЕЧЕ В КОНЦЕ ВКЛАДКИ.
Уважаемая публика, зацени идею, (шлифовка и пропитка девайса здесь пока ещё не сделаны):А еще смайликов нарисуйте разных на пупырышках, будет еще круче
Константиныч 14-12-2015 14:43quote:Изначально написано kastmaster06:А еще смайликов нарисуйте разных на пупырышках, будет еще круче
Это давно пройденный этап.
Затыльник на прикладе ружья чемпиона мира Сербина Евгения Васильевича (моя работа), принесший ему золотую медаль на ЧМ в Белграде.
Пёрышко 14-12-2015 14:50
ЧУМАВОЙ "ЗАПС"
Единственное, но это я уже для себя, я бы уменьшил количество шариков, ВОЗЬМУ НА ВООРУЖЕНИЕ ТАКОЙ "ЗАПС"НИКНИКО 14-12-2015 16:33
А я бы уменьшил диаметр шариков и аккуратнее засверлил.Eric Cartman 14-12-2015 18:10quote:Изначально написано Константиныч:
На очередном спортивно-охотничьем прикладе для красивой "Беретты" удалось реализовать одну из своих давних задумок: ЗАТЫЛЬНИК, КОТОРЫЙ НЕ ЦЕПЛЯЕТ ОДЕЖДУ ПРИ ВСКИДКЕ И НАДЁЖНО ФИКСИРУЕТ ПРИКЛАД В ПЛЕЧЕ В КОНЦЕ ВКЛАДКИ.
Уважаемая публика,Именно такое исполнение контактной зоны затыльника позволило мне одим выстрелом завалить целую кучу зайцев!
И название-аббревиатура получилась красивая - ЗАПС (затыльник Александра Посудина спортивный).
quote:Изначально написано НИКНИКО:
А я бы уменьшил диаметр шариков и аккуратнее засверлил.Выстрел был не 1, а 13 (ООП)
Константиныч 14-12-2015 20:59
Какая интересно извращённая у парней реакция ...Блять,
classhunter 14-12-2015 22:08
Константиныч, они просто нихрена не понимают в картофельных очисткахEric Cartman 14-12-2015 22:10quote:Изначально написано Константиныч:
Какая интересно извращённая у парней реакция ...Блять,
Рецепт неточный! Смешивать воск, живицу, и мочу должна рыжеволосая девственица с родинкой на левом плече в третье полнолуние после хеллоуина в високосный год. иначе не работает или работает, но хуже красного корня
Шестьдесят Девятый 14-12-2015 22:31quote:рыжеволосая девственица с родинкой на левом плече в третье полнолуние после хеллоуина в високосный год
Девственниц должно быть семь, да к тому же плачущих на северном склоне священной горы ФудзиЧёта вот мой затыльник мало кто оценил... Грустно, понимаешь...
quote:ЗАТЫЛЬНИК, КОТОРЫЙ НЕ ЦЕПЛЯЕТ ОДЕЖДУ ПРИ ВСКИДКЕ И НАДЁЖНО ФИКСИРУЕТ ПРИКЛАД В ПЛЕЧЕ В КОНЦЕ ВКЛАДКИ.
Eric Cartman 14-12-2015 22:52quote:Девственниц должно быть семь, да к тому же плачущих на северном склоне священной горы ФудзиЧёта вот мой затыльник мало кто оценил... Грустно, понимаешь...
Тото я и смотрю, них.. не выходит, только баб порчу
Затыльник оценит кому стрелять
А на ганзе ждать оваций что об стену долбитьсяЯ же могу только порадоваться за неослабевающую потенцию (в тч творческую) АК.
Ищет, предлогает, переосмысливает, учит молодых (локтями работатькинетсунетвсемвсех накрутитШестьдесят Девятый 14-12-2015 23:44
Э-хе-хе... А там в затыльнике под кожей ещё вставка гелевая перфорированная сикретная, угол самоадаптирующая
quote:Константиныч
А шарики-то от резинострела поди?Константиныч 15-12-2015 02:41quote:Изначально написано Шестьдесят Девятый:
Э-хе-хе... А там в затыльнике под кожей ещё вставка гелевая перфорированная сикретная, угол самоадаптирующая
А шарики-то от резинострела поди?В точку, Андрей!. А лучше всего работают на затыльнике те шарики, которые наковыряешь из ягодиц своих оппонентов.
Eric Cartman 15-12-2015 05:03
Я всецело на стороне АК.
Надо возрождать отесественную спортивно-оружейную мысль (особенно как ЦКИБ СОО не оправдал возложенных надежд).
Совершенно безвоздмездно (то есть даром) предлагаю АК путь дальнейшего совершенствования его ЗАПСа. В то время как империалисты завалили рынок своими моделями тыльников (Wegu, Puchmaer, kickeez, hi-viz, beretta, Limbsaver и прочие) В Расеи матушке нет достойного производителя с конкурентноспособной конструкцией. А ведь не оскудела талантами Земля Русская! И яркий пример тому глубокоуважаемый АК Александр Константинович!
classhunter 15-12-2015 08:44
Надо возрождать отесественную спортивно-оружейную мысльАга "мёртвый шарнир" ЦКИБа просто померкнет от этих вагинальных шариков
kastmaster06 15-12-2015 11:51quote:Изначально написано Eric Cartman:Тото я и смотрю, них.. не выходит, только баб порчу
Затыльник оценит кому стрелять
А на ганзе ждать оваций что об стену долбитьсяЯ же могу только порадоваться за неослабевающую потенцию (в тч творческую) АК.
Ищет, предлогает, переосмысливает, учит молодых (локтями работатькинетсунетвсемвсех накрутит+1
Eric Cartman 15-12-2015 12:35quote:Изначально написано classhunter:
Ага "мёртвый шарнир" ЦКИБа просто померкнет от этих вагинальных шариковНе вагинальных, а анальных! Константиныч же всё чётко описал, где наковырять
НИКНИКО 15-12-2015 15:05
Андрей. Если бы все делали так аккуратно,как Вы.Я уже писал о том прикладе,а вот тыльника "не заметил".А он просто классный.Если вы делаете такие парусники,то все остальное для Вас-мелочи.НИКНИКО 15-12-2015 15:09
Кстати,с Вашего приклада я "передирал" не Саку.Шестьдесят Девятый 16-12-2015 12:18quote:НИКНИКО
Большое спасибо на добром слове. А с другой стороны приклад каков?А фрегат тот да - шикарный получился, полтора года кряхтел над ним, тысячи скопированных мельчайших деталей масштабом 1:100, всё вручную... Сейчас даже страшно вспоминать
Кстати, если кто надумает ваять вставку резиновую в затыльник, я свою делал из подушки пневмоподвески кабины большо-о-о-го грузовика. Толщина 5-6 мм, рисунок бывает разный, даже типа ружейной насечки. Резина суперизносоатмосферомаслобензостойкая, армированная нейлоновой нитью - хрен порвёшь
НИКНИКО 16-12-2015 12:48kastmaster06 16-12-2015 23:19quote:Изначально написано Шестьдесят Девятый:
Большое спасибо на добром слове. А с другой стороны приклад каков?А фрегат тот да - шикарный получился, полтора года кряхтел над ним, тысячи скопированных мельчайших деталей масштабом 1:100, всё вручную... Сейчас даже страшно вспоминать
Кстати, если кто надумает ваять вставку резиновую в затыльник, я свою делал из подушки пневмоподвески кабины большо-о-о-го грузовика. Толщина 5-6 мм, рисунок бывает разный, даже типа ружейной насечки. Резина суперизносоатмосферомаслобензостойкая, армированная нейлоновой нитью - хрен порвёшь
Как моделист- моделисту, покажите фрегат-то, интересно ведь! С ув.
Шестьдесят Девятый 17-12-2015 23:55
К сожалению время не щадит вещи и от былой красоты мало что осталось, паруса пожелтели, выгорели цвета, а самые мелкие детали (гвозди в досках) навсегда похоронила въевшаяся многолетняя пыль, но кое что ещё можно разобрать.Вот, кажу
Пёрышко 18-12-2015 10:54
Шикарный фрегат Шестьдесят Девятый, у меня слов нет.
АПЛОДИРУЮ СТОЯ МАСТЕРУ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ.НИКНИКО 18-12-2015 17:15
Согласен,фрегат классный получился.НИКНИКО 18-12-2015 17:47
В конце семидесятых я приехал в гости к своей сестре.Они жили в коммуналке с родственниками.Смотрю,двухлетняя племянница держит в руках скрипку,как виолончель и пиллит по струнам смычком.Я тогда уже знал о Страдивари,взял у малечи скрипку,загляну в эфу и обомлел. .Внутри на бумажной полоске было написано"Антониус Страдивариус Кремонсис...дальше не пмню.Сейчас в нете написано" Фациебат Анно.Потом начали вспоминать,что отец говорил,что это ценная скрипка,он ее купил после революции на базаре.У меня появилась мечта- научится делать скрипки.Все вроде для этого было:и почти абсолютный музыкальный слух и почти законченное образование столяра-краснодеревщика.Но .наверное,помешала лень.Сейчас есть мысль сделать маленькую копию скрипки.Не знаю,найду-ли время.Извините.если не по теме,удалю.Шестьдесят Девятый 18-12-2015 21:44quote:Пёрышко
Ну вот, вогнали в краску
quote:НИКНИКО
Есть мысль, надо делать, для этого она (мысль) и приходитС уважением
Eric Cartman 19-12-2015 02:42quote:Изначально написано Шестьдесят Девятый:
Есть мысль, надо делать, для этого она (мысль) и приходитКогда одну и ту же мысль думаеш второй раз, это уже не мысль, это запор /ц./
Константиныч 19-12-2015 10:09quote:Originally posted by НИКНИКО:
Сейчас есть мысль сделать маленькую копию скрипки
Это же ДЛЯ ДУШИ, а не для денег! Урывками, по шажочку ....Идея-то классная!
НИКНИКО 19-12-2015 11:08
В том то и дело,что основное время уходит на зарабатывание денег,а на остальное его нет.Константиныч 19-12-2015 13:54
Аналогично.Revsar 19-12-2015 21:47quote:Изначально написано Шестьдесят Девятый:
К сожалению время не щадит вещи и от былой красоты мало что осталось, паруса пожелтели, выгорели цвета, а самые мелкие детали (гвозди в досках) навсегда похоронила въевшаяся многолетняя пыль, но кое что ещё можно разобрать.Вот, кажу
Здорово!
kastmaster06 19-12-2015 23:55
Было в моей модельной практике 2 парусных модели...найду фото, оцифрую- покажу. Вторая так и осталась на стадии настила палубы. Первая стоит (стояла) в кабинете ГубернатораButch2006 21-12-2015 13:58
Нужен вот такой затыльник:
http://wht.ru/shop/catalog/pri...erung/29873.phpМожет у кого есть, или знаете где купить?
Спасибо.Пёрышко 22-12-2015 10:17
У меня часто от заказчиков такие затыльники остаются, почти все оставляют. Четыре штуки точно есть, посмотрю сегодня в каком состоянии отпишусь в РМ.Butch2006 22-12-2015 11:15
Спасибо. Мне нужен черный, не высокий 43х127 посадочный. В минус не желательно.Пёрышко 22-12-2015 17:19quote:Originally posted by Butch2006:
Спасибо. Мне нужен черный, не высокий 43х127 посадочный. В минус не желательно.
Ок. посмотрюПёрышко 23-12-2015 10:27quote:Originally posted by Butch2006:
Спасибо. Мне нужен черный, не высокий 43х127 посадочный. В минус не желательно.
Увы, посмотрел свои запасы, все меньше по ширине примерно 39,40 на 115,118
Изготовлены они из эбонита.Butch2006 23-12-2015 15:09
Понял. Жаль. Спасибо.Константиныч 23-12-2015 19:17
Более совершенная версия спецзатыльника для спорта и охоты (на этом фото полностью законченная работа):
Каркас - африканское чёрное дерево.
Арматура - ореховый кап.hladon 23-12-2015 21:34quote:Originally posted by Константиныч:
Каркас - африканское чёрное дерево.
Арматура - ореховый кап.
А прыщи шарики от травматикиКонстантиныч 23-12-2015 21:38quote:Изначально написано hladon:
А прыщи шарики от травматикиЕвгений (питерский) зорок, как сокол и мудр, как змий!
Константиныч 24-12-2015 22:53
Фото всего спортивно-охотничьего приклада. Это МЦ108 траншейное для поздних осенних уток и гусей в Астраханских угодьях.Владелец ружья обожает старую добрую классику в прикладном дизайне, и он её получил.
Заготовка попалась очень плотная. Поэтому, тот блеск, который вы видите, не блеск масла или лака, а блеск отшлифованного и отполированного дерева под названием орех.
adolf iuiitttu 25-12-2015 12:15quote:Более совершенная версия спецзатыльника для спорта и охоты (на этом фото полностью законченная работа):
Таким тыльником пятки хорошо тереть. Маслажор одним словом.Целлюлит зашибись таким разгонятьКонстантиныч 25-12-2015 11:25quote:Изначально написано adolf iuiitttu:
Таким тыльником пятки хорошо тереть. Маслажор одним словом.Целлюлит зашибись таким разгонятьА, что, Адольф, и давно у тебя грибок стоп и целлюлит на заднице?
Что, так сильно беспокоит?
German33 25-12-2015 14:12German33 25-12-2015 14:13German33 25-12-2015 14:14Константиныч 25-12-2015 15:39
Отлично, Герман! Вот, только орешек бы чуть поинтереснее в качестве заготовки использовать.German33 26-12-2015 21:26quote:Изначально написано Константиныч:
Отлично, Герман! Вот, только орешек бы чуть поинтереснее в качестве заготовки использовать.Спасибо Константиныч за оценку моей работы,а ложе это стандартная береза немного доведенная до ума
German33 27-12-2015 13:08quote:rrb70 27-12-2015 23:19quote:Константиныч, спасибо за ссылку.
stinfut 28-12-2015 01:49
Суууууперрррррр, доходчиво и кратко. Ждем 2 серию хотя уверен что пересмотр просмотренного необходим, спс Пиджону и Александру Константинычуkastmaster06 29-12-2015 10:25quote:Александр Константинович! Спасибо за видео, будем ждать продолжения! Имеется и вопрос, в разговоре про гребень Вы говорите о том, что его можно вырезать из стандартного приклада и врезать механизм. Не могли бы Вы по-подробнее об этом рассказать. Интересует во-первых ,как аккуратно вырезать верхнюю часть (чем?) на ум приходит либо лучковая, либо маленькая ленточная пила, а так же доступная самодельная регулировочная система. И еще немного не понятно о технике стрельбы с двумя спуск. крючками, передний спуск нажимаем подушечкой первой фаланги указательного пальца (я думал сгибом между фалангами), а второй ТОРЦОМ передней фаланги, чего то я не понял, как это...про передвижение кисти по шейке англ. ложи тоже не понятно, но не критично. На примере советского ружья с "жёсткими" спусками пжлст. С уважением!
Doomych 29-12-2015 18:37
всем доброго здравия
какие есть, не пинайте сильно
делайте выводы... обратите внимание на изменение положения большого пальца при "торцевом" нажатии заднего спускового... при бОльшем подгибании фаланги есть все шансы или ноготь сломать или сустав передним крючком при отдаче насинить, а в перчатках, так просто крючок "погладить" без выстрела...
С УважениемКонстантиныч 29-12-2015 18:58quote:Originally posted by kastmaster06:
маленькая ленточная пила
Это, безусловно, самый лучший вариант. Она обеспечивает рез не только по прямой. Это важно!!!
Приклад перед выпиливанием гребня лучше зафиксировать на плоской деревянной пластинке, которая будет свободно перемещаться по рабочей поверхности стола пилы. Этим обеспечивается то, что рез не будет получаться ... пропеллером.quote:Originally posted by kastmaster06:
доступная самодельная регулировочная система.
Всё-таки предпочтение следует отдать фирменной системе - механизму регулировки. Не таких-то уж больших денег он стоит, а задачу свою выполняет превосходно. Служит вечно.quote:Originally posted by kastmaster06:
И еще немного не понятно о технике стрельбы с двумя спуск. крючками, передний спуск нажимаем подушечкой первой фаланги указательного пальца (я думал сгибом между фалангами), а второй ТОРЦОМ передней фаланги, чего то я не понял, как это...про передвижение кисти по шейке англ. ложи тоже не понятно, но не критично. На примере советского ружья с "жёсткими" спусками пжлст. С уважением!
Повторю ещё раз:
1. Кисть руки стрелка кладётся на прямую шейку приклада таким образом, чтобы середина подушечки трентьей (ногтевой) фаланги указательного пальца легла на передний спусковой крючок.
После этого ХВАТ КИСТЬЮ ШЕЙКИ ПЕРЕД ВТОРЫМ ВЫСТРЕЛОМ МЕНЯТЬСЯ НЕ ДОЛЖЕН!!!! Почему? Потому, что это, во первых потеря "замка", во-вторых- потеря времени. И то, и другое не есть гут. И промах при этих двух потерях становится не случайностью, а закономерностью.2. После нажатия на первый спуск, указательный палец разгибается во втором и третьем сустввах и разрывает с ним (передним спуском) контакт.
3. Затем происходит обратное действие: палец начинает сгибатьсЯ во всех трёх своих суставах. Это дает возможность ногтевой фаланге перемещаться назад в некой вертикальной плоскости, расположенной правее другой вертикальной плоскости, в которой лежат оба спуска. В конце этого движения ногтевая фаланга НАТЫКАЕТСЯ на второй спуск. И этот контакт приходится только на её торец. Другой её частью при неизменном хвате нажать на второй спуск не получится. (Фомы Неверующие могут попробовать проверить это моё утверждение на истинность, хотя дело это совершенно ненужное, поскольку результат этих проверок мне известен
Вот и всё. Всё делается легко, быстро и просто. Скорость нажатия на оба спуска практически такая же, как и на односпусковом механизме, поэтому дуплет получается тоже мгновенный И ... ПО ЦЕЛИ!!!
kastmaster06 29-12-2015 22:32quote:Изначально написано Константиныч:
Повторю ещё раз:
1. Кисть руки стрелка кладётся на прямую шейку приклада таким образом, чтобы середина подушечки трентьей (ногтевой) фаланги указательного пальца легла на передний спусковой крючок.
После этого ХВАТ КИСТЬЮ ШЕЙКИ ПЕРЕД ВТОРЫМ ВЫСТРЕЛОМ МЕНЯТЬСЯ НЕ ДОЛЖЕН!!!! Почему? Потому, что это, во первых потеря "замка", во-вторых- потеря времени. И то, и другое не есть гут. И промах при этих двух потерях становится не случайностью, а закономерностью.2. После нажатия на первый спуск, указательный палец разгибается во втором и третьем сустввах и разрывает с ним (передним спуском) контакт.
3. Затем происходит обратное действие: палец начинает сгибатьсЯ во всех трёх своих суставах. Это дает возможность ногтевой фаланге перемещаться назад в некой вертикальной плоскости, расположенной правее другой вертикальной плоскости, в которой лежат оба спуска. В конце этого движения ногтевая фаланга НАТЫКАЕТСЯ на второй спуск. И этот контакт приходится только на её торец. Другой её частью при неизменном хвате нажать на второй спуск не получится. (Фомы Неверующие могут попробовать проверить это моё утверждение на истинность, хотя дело это совершенно ненужное, поскольку результат этих проверок мне известен
Вот и всё. Всё делается легко, быстро и просто. Скорость нажатия на оба спуска практически такая же, как и на односпусковом механизме, поэтому дуплет получается тоже мгновенный И ... ПО ЦЕЛИ!!!
Спасибо,как обычно что-то новое у Вас почерпнул.Т.е. получается что с двуспусковым механизмом можно тоже делать "крутой пистолет"?! Освоить технику без перемещения и стрелять так же быстро!? Пошёл тренироваться
Пёрышко 30-12-2015 10:25quote:Originally posted by Константиныч:
Всё делается легко, быстро и просто. Скорость нажатия на оба спуска практически такая же, как и на односпусковом механизме, поэтому дуплет получается тоже мгновенный И ... ПО ЦЕЛИ!!!
Подпишусь под этими ПРАВИЛЬНЫМИ словами.quote:Originally posted by kastmaster06:
Т.е. получается что с двуспусковым механизмом можно тоже делать "крутой пистолет"?!
Конечно. Скажу про себя. Всем кому я сделал крутой пистолет, на ружья с двумя спусками, "пусть и не в классику на некоторые модели ружей" говорят только слова благодарности при моих звонках отвечая на мой вопрос "как ведёт себя обновка на практике, всё ли удобно?".Пёрышко 30-12-2015 10:26
К примеру, крутой пистолет на ИЖ-58 и Тоз-66
Пёрышко 30-12-2015 10:27НИКНИКО 30-12-2015 11:14НИКНИКО 30-12-2015 11:15НИКНИКО 30-12-2015 11:16НИКНИКО 30-12-2015 11:18НИКНИКО 30-12-2015 11:19НИКНИКО 30-12-2015 11:23
Константин,Вы просили процесс?НИКНИКО 30-12-2015 11:24НИКНИКО 30-12-2015 11:26НИКНИКО 30-12-2015 11:32НИКНИКО 30-12-2015 11:34НИКНИКО 30-12-2015 11:35kastmaster06 30-12-2015 12:34
Николай Васильевич, спасибо, как раз в тему, планирую немного потренироваться на праздниках. На 8 фото начало врезки торца коробки выполнено стамесками или чем то электромеханическим? Если есть фото стамесок, выложите, пжлст. Врезка верхней личины начинается с обвода контура , потом прорезаем на глубину ножом и стамесками, а далее колодка вставляется сверху? Или же задвигается со стороны торца с помощью стяжки? Сложно объяснить, проще показать...Врезка личины происходит со продвижением оной вглубь деревяхи или наложением и заглублением сверху? Понятно что на рамочной схеме по мере продвижения, а здесь? С уважением.НИКНИКО 30-12-2015 19:08
Сначала минифрезером фрезерую верх под хвостовик.Потом по той же настройке фрезерую под нижнюю личину(фреза 8 мм).Затем фрезой 25 мм фрезерую под рычаги шептал.НИКНИКО 30-12-2015 19:14classhunter 30-12-2015 22:11
У меня всегда были смешанные чувства к фрезерным станкам Риск "смахнуть лишнего" под 90%
Он хорош,когда берёшь количеством,а не качеством,какие-нибудь ИЖи 27-е
А врезка - дело интимное
German33 30-12-2015 22:30
Гравер мини помощник,но смахнуть это правда,а может решает все практический опытkastmaster06 31-12-2015 11:03
Видя работы Николая Васильевича, сложно сказать, что плохо получаетсяНИКНИКО 31-12-2015 12:42
Смахнуть лишнего ни разу не получалось,поскольку фреза 8 мм а хвостовик от 10 до 13 мм клином.Фрезерую от базы по линейке.Остальное подгоняется ручками.Колодка вставляется спереди.В конце осадки прижимаю жимком(что бы колодка плотно сидела) и засверливаю под болтыНИКНИКО 31-12-2015 12:49НИКНИКО 31-12-2015 12:50classhunter 31-12-2015 14:48quote:Originally posted by kastmaster06:
сложно сказать, что плохо получается
Так никто такого не говорит
quote:Originally posted by kastmaster06:
как Вы врезаете верхнюю личину при данной схеме колодки
Это называется колодка,а не верхняя личина
Вращательным движением врезаются колодки,имеющие расширение в хвостовике.Кстати,самый трудный способ врезки.kastmaster06 31-12-2015 23:16quote:Изначально написано classhunter:
Это называется колодка,а не верхняя личина
Я так и думалGerman33 01-01-2016 01:46
С новым годом Мастеровые!!!баба_маня 01-01-2016 10:57quote:Originally posted by kastmaster06:
Вообще очень бы хотелось ( и думаю не только мне) увидеть в живую или хотя бы видео процесса врезки колодки.
не быстрый процесс. видео длинное будет...kastmaster06 01-01-2016 16:44quote:Изначально написано баба_маня:
не быстрый процесс. видео длинное будет...Готовы порадовать страждущих? Или теоретизируете?
НИКНИКО 01-01-2016 16:52
Как перейдем на летние квартиры,может и порадуем.баба_маня 01-01-2016 17:24quote:Originally posted by kastmaster06:
Готовы порадовать страждущих? Или теоретизируете?
разбиваю надежду :-)classhunter 01-01-2016 23:34
Смотрите,полнозамочник осаживается в среднем за 10 дней,немца можно и за 4 дня полностью осадить с механизмом.Представьте,сколько километров плёнки нужно потратить на киносъёмкуНИКНИКО 02-01-2016 11:44
Я осадил за два дня.kastmaster06 02-01-2016 11:54quote:Изначально написано НИКНИКО:
Я осадил за два дня.Не зря, значит, фрезер используете. В общем, Николай Васильевич, вся надежда на Вас
kastmaster06 02-01-2016 12:02quote:Изначально написано classhunter:
Смотрите,полнозамочник осаживается в среднем за 10 дней,немца можно и за 4 дня полностью осадить с механизмом.Представьте,сколько километров плёнки нужно потратить на киносъёмку32 ГБ флеш. Десять дней можно и на табуреточке посидеть
НИКНИКО 02-01-2016 12:18НИКНИКО 02-01-2016 12:20НИКНИКО 02-01-2016 12:21
Если есть такой вертикально-фрезерный станок.НИКНИКО 02-01-2016 20:13
День проходит;нет ребят
То-то выпьют лихо.Eric Cartman 03-01-2016 02:48
Процесс осадки и сверления очень хорошо показан в теме "ферлах" Gun.mastera. Но некакое видио не заменит практики! Вызубрить!баба_маня 03-01-2016 08:17
да что-же так любите зубрить... а где понимание процесса?
для наработки практики очень желательно иметь представление о процессе и особенно очередности.
посему хочу выразить благодарность (полагаю, буду не одинок в этом) всем, кто тратит время и нервы, делает фото и даже видео, разжевывает и поясняет. до появления тырнета найти такую информацию было почти невозможно...НИКНИКО 03-01-2016 10:57
Еще хорошо быть хорошим столяром и охотником.Еще лучше-стендовиком.Вызубрить не получится.Константиныч 03-01-2016 21:26quote:Originally posted by НИКНИКО:
хорошо быть хорошим столяром
Даже самый лучший в мире столяр не сделает ПРАВИЛЬНОГО (!) спортивного приклада, увы. Этому нужно долго и прилежно учиться и многое вызубрить и запомнить. И талант инженера мастеру -ложевщику совершенно необходим. Иначе он будет всю свою жизнь делать то, что делали до него уже много лет.Eric Cartman 04-01-2016 12:20quote:Изначально написано Константиныч:
Даже самый лучший в мире столяр не сделает ПРАВИЛЬНОГО (!) спортивного приклада, увы. Этому нужно долго и прилежно учиться и многое вызубрить и запомнить. И талант инженера мастеру -ложевщику совершенно необходим. Иначе он будет всю свою жизнь делать то, что делали до него уже много лет.На самом деле, если он будет хорошо делать, то что до него многие десетилетия делали другие мастера, это уже, очень очень хорошо! Какието понятия об антропометрии и о стрельбе однозначно надо иметь. А быть всем конструкторами и законодателями ложивых мод и не надо и не дано (Маэстро вам всё одно не переплюнуть
баба_маня 04-01-2016 09:55quote:Originally posted by Eric Cartman:
Маэстро вам всё одно не переплюнуть
константинычу - вызубрить! ;-)НИКНИКО 04-01-2016 10:11
Хороший столяр осадит ложу так, как Вы никогда не осадите.А если у него еще и вкус есть ,то глядя на работы мастеров прошлого ,он сделает отличную ложу,а не будет выдавать раз за разом однообразных уродцев.Еще он должен быть технологом,чтоб не ковырять приклад одними стамесками.Тропик 04-01-2016 10:14
а какие именно инженерные таланты требуются ложевщику?Константиныч 04-01-2016 10:44quote:Originally posted by баба_маня:
;-)
Бабаня, хочешь научу, как правильно смайлики ставить?Константиныч 04-01-2016 10:50quote:Originally posted by Eric Cartman:
На самом деле, если он будет хорошо делать, то что до него многие десетилетия делали другие мастера, это уже, очень очень хорошо! Какието понятия об антропометрии и о стрельбе однозначно надо иметь.
Не будет, если не пройдёт курсов молодого ложевщика и не закрепит азы и тонкости ложеделия на продолжительной практике..Константиныч 04-01-2016 10:54quote:Originally posted by НИКНИКО:
Хороший столяр осадит ложу так, как Вы никогда не осадите
НИКНИКО, во-первых, не надо писать в хорошей теме всякую херню.Во-вторых, не надо передёргивать. Я говорил исключительно о СПОРТИВНЫХ ПРИКЛАДАХ, а не о безупречно осаженных и прекрасно отделанных ..."вёслах".
Константиныч 04-01-2016 10:56quote:Изначально написано НИКНИКО:
Вот пример:ружья,сделанные с разницей в сто лет.Попробуйте мысленно поменять приклады местами.ВТОРОЙ РАЗ ПОВТОРЯЮ: в теме нет дудаков, которые даже мысленно стали бы менять приклады на ружьях разных буквально во всём.
Константиныч 04-01-2016 11:16quote:Изначально написано Тропик:
а какие именно инженерные таланты требуются ложевщику?Он должен быть ИНЖЕНЕРОМ-ДИЗАЙНЕРОМ!
Он должен быть ИНЖЕНЕРОМ КОНСТРУКТОРОМ!
Он должен быть ИНЖЕНЕРОМ -ТЕХНОЛОГОМ!
А пять лет тому назад я воочию на своём собственном опыте убедился ещё и в том, что ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ИНЖЕНЕРОМ-БИОХИМИКОМ! (это не шутка и не прикол).
Проблема, а точнее - беда в России в том-то и заключается, что за ложевое дело берутся обычные ремесленники, которые потом в лучшем случае могут сделать неплохую копию, подогнав её по длине под клиента.
Уж не говорю о ижевских и тульских поделках, ведь даже великий ЦКИБ ныне сделал на новейшее спортивное ружьё МЦ7-12С такое уёбище-приклад, что тот в итоге убил классное ружьё в целом.Но, бывают, конечно, и чрезвычайно редкие исключения, когда какой-то ремесленник с пытливым творческим характером находит в себе силы пройти свои собственные университеты непременно при хорошем сенсее. Это занятие требует очень много времени, финансовых потерь и упорства, но, потом достигнутая цель оправдывает всё затраченное и он становится ИСТИННЫМ МАСТЕРОМ!!!
В России я знаю такого только одного.
В Италии - двух.
В США тоже работает один великий ложевщик, но, он - инженер, и потому не подходит здесь в качестве примера.
НИКНИКО 04-01-2016 11:34
Константиныч,так и я о том-же:и конструктор и дизайнер и Фаберже в одном лице.И в прикладе ,как и в человеке,должно быть все прекрасно.А если приклад зделан просто ПРАВИЛЬНО,но не аккуратно,отделан кое- как, и тд и тп,то это НЕПРАВИЛЬНО.Да и понятие ПРАВИЛЬНАЯ ложа-это что.Она сама будет попадать в любых руках?Обьясните нам.Константиныч 04-01-2016 11:57quote:Originally posted by НИКНИКО:
Да и понятие ПРАВИЛЬНАЯ ложа-это что.Она сама будет попадать в любых руках?Обьясните нам.
Некорректная постановка вопроса. Каждый ПРАВИЛЬНЫЙ спортивный приклад ИНДИВИДУАЛЕН, ибо практически не может быть двух стрелков, у которых абсолютно совпадает антропометрия. По крайней мере мне такого ещё не встречалось. А ведь помимо антропометрии есть и ещё много моментов, которые архиважны в создании ПРАВИЛЬНОГО приклада и которые тоже у всех различны.Ну, и дам определение термину, который я ввёл в обиход стендовых стрелков.
ПРАВИЛЬНЫЙ ПРИКЛАД для стендового ружья - это такой приклад, который позволяет стрелку легко и непринуждённо производить вскидку + вкладку + выстрел без внесения помех в заложенные в каждом homo sapiens (с ружьём в "замке") врождённых способности - посылать ЦЕНТР ДРОБОВОГО ЗАРЯДА точно в ту точку, в которую направлен взгляд стрелка.
Только сейчас сформулировал, но, кажется, получилось неплохо хотя бы для того, чтобы ... вызубрить.
Тропик 04-01-2016 11:57
ИМХО слово ИНЖЕНЕР в нынешней России (да и с 70-х годов СССР) затерто и девальвировано.Константиныч 04-01-2016 12:07quote:Изначально написано Тропик:
ИМХО слово ИНЖЕНЕР в нынешней России (да и с 70-х годов СССР) затерто и девальвировано.Сейчас ситуация здорово меняется. бухгалтеров , менеджеров, юристов и охранников настрогали предостаточно.
баба_маня 04-01-2016 12:51
дааа, сейчас настоящими интернет-маэстрами становятся самые лучшие инженеры-болтуны.
для того, чтобы сделать удобную ложу надо иметь понятие о происходящих при выстреле процессах в комплексе оружие-стрелок. для того, чтобы сделать эту ложу качественно надо уметь работать с деревом. оба эти навыка требуются в невеликих объемах.
а вот самое потребное это упорство и трудолюбие. быть инженером совершенно ни к чему, если конечно, не генерировать техпроекты типа затыльника "анальный шарик"НИКНИКО 04-01-2016 14:00
Но именно от этих "обьемов"и зависит,какая в итоге выйдет ложа.А еще нужно прсто любить то, что делаеш.Константиныч 04-01-2016 14:11quote:Изначально написано баба_маня:
дааа, сейчас настоящими интернет-маэстрами становятся самые лучшие инженеры-болтуны.
для того, чтобы сделать удобную ложу надо иметь понятие о происходящих при выстреле процессах в комплексе оружие-стрелок. для того, чтобы сделать эту ложу качественно надо уметь работать с деревом. оба эти навыка требуются в невеликих объемах.
а вот самое потребное это упорство и трудолюбие. быть инженером совершенно ни к чему, если конечно, не генерировать техпроекты типа затыльника "анальный шарик"Анекдот:
Девочка Маша на улице прыгает через скакалку.
Мимо проходит крупный взрослый солидный мужчина.
Девочка перестаёт скакать и обращается к мужчине:
- Дяденька, скажи "раз".
- Раз.
- Дурак ты, дяденька.Снова прыгает через скакалку и смотрит на остановившегося и тоже смотрящего на неё мужчину. Перестаёт скакать. Диалог продолжается:
- Дяденька, скажи "пять".
- Пять.
- Дурак ты опять, дяденька.Снова скакание, остановка и новый диалог:
- Дяденька, скажи "семь".
- Семь.
- Дурак ты совсем, дяденька.Снова скакание ... Мужчина долго и пристально смотрит на прыгающую девочку и вдруг неожиданно обращается к ней:
- Девочка, скажи "десять".
- Десять, дяденька.
- ДУРА ТЫ, Ё...УЮ МАТЬ!!!
Эпилог:
Прошли годы. Девочка Маша выросла, состарилась и превратилась в сварливую, нудную, желчную, неприятную, стервозную и занудливую бабу Маню, которая, как была в детстве дурой, так ей и осталась.баба_маня 04-01-2016 15:09quote:Originally posted by баба_маня:
дааа, сейчас настоящими интернет-маэстрами становятся самые лучшие инженеры-болтуны.
придется повториться...Константиныч 04-01-2016 18:05
Бабаня, знаешь, что самое УЖАСНОЕ И НЕВЫНОСИМОЕ для мужика (и не только) в этой жизни, чего он БОИТСЯ БОЛЬШЕ ВСЕГО НА СВЕТЕ?
Это ни будущая смерть, ни тяжёлые неизлечимые болезни, ни беды с родными и близкими людьми, ни война и пр.А боится он одного: СТАТЬ ПОСМЕШИЩЕМ В ГЛАЗАХ ОКРУЖАЮЩИХ!!!
Ты же и тебе подобные тролли со всей своей воинственной и неистощимой говнистостью в инете САМИ СЕБЯ ВЫСТАВЛЯЕТЕ НА ПОСМЕШИЩЕ!
Тогда живите далее смердящими моральными уродами, если ни на что другое более не способны.
Аминь!
Eric Cartman 04-01-2016 20:03
Давайте снизим градус!
Лично я не вижу ничего плохого в слове РЕМЕСЛЕННИК.
Если человек окуратно, качественно, основываясь на сложившейся конструкции ложи и исторически принятых правилах применения той или иной её разновидности на конкретном ружбае, с базовыми понятиями об антропометрии и работе древессины совмесно с элементами колодки (затворной коробки)(а значит может выполнить грамотно осадку) на восприятие отдачи делает ложу. И на эту ложу есть спрос, хвала ему и почёт. Не нужно всем быть Леонардамми давинчамиШестьдесят Девятый 04-01-2016 21:52quote:Изначально написано Константиныч:Он должен быть ИНЖЕНЕРОМ-ДИЗАЙНЕРОМ!
Он должен быть ИНЖЕНЕРОМ КОНСТРУКТОРОМ!
Он должен быть ИНЖЕНЕРОМ -ТЕХНОЛОГОМ!
ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ ИНЖЕНЕРОМ-БИОХИМИКОМ!Незнаю как насчёт ложевого дела, а вот подавляющее большинство инженеров-автотранспортников и эксплуатационников я бы пинками отправил к е...ней матери назад, и не в институт, а прямо за школьную парту, чтобы всё сцуко по-новой, с азов.
Чтобы быть первоклассным мастером, впервую очередь нужно быть художником, даже скорее скульптором, а уже потом инженером-столяром-плотником-печником
Так вот думаю
П.С. Александр Константинович, Вы всё же попробуйте своим прикладам имена давать и где-нибудь в уголочке махонькими буковками нацарапать, чтобы совсем как у художников
classhunter 04-01-2016 22:15quote:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
Александр Константинович, Вы всё же попробуйте своим прикладам имена давать и где-нибудь в уголочке махонькими буковками нацарапать, чтобы совсем как у художников
Порчу завистники наведутШестьдесят Девятый 04-01-2016 23:46quote:Изначально написано classhunter:
Порчу завистники наведутНе наведут, у Константиныча лобовая броня (кость) наикрепчайшая, в "боях с нечистой силой" закалённая и многослойная, сам кого хошь зашибёт
Константиныч 05-01-2016 01:18quote:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
Александр Константинович, Вы всё же попробуйте своим прикладам имена давать
Уже давно сделано, шеф!ЧПОК - Чемпионский Приклад От Константиныча.
Константиныч 05-01-2016 01:50
Несколько дружеских пожеланий:1. Поработать над собственными знаниями русского языка (и фонетикой, и морфологией, и синтаксисом).
В великом и могучем русском языке....
Нет слова ОКУРАТНО. Есть слово АККУРАТНО.
Нет слова ДРЕВЕССИНА. Есть слово ДРЕВЕСИНА.
Нет слова СОВМЕСНО. Есть слово СОВМЕСТНО.
Нет слова СКРОДОК. Есть слово СКРАДОК.
Нет слова ПОВТОРЯЙМОСТЬ. Есть слово ПОВТОРЯЕМОСТЬ.
Нет слова ФЕЛЬШЕР. Есть слово ФЕЛЬДШЕР.
Нет слова ПРЕДЬЯВЛЯТЬ. Есть слово ПРЕДЪЯВЛЯТЬ.
Нет слова ТРЕДОВАНИЯ. Есть слово ТРЕБОВАНИЯ.
Нет слова ПРИШОЛ. Есть слово ПРИШЁЛ.Нельзя писать и говорить: НЕ О КАКОЙ.
Следует писать и говорить: НИ О КАКОЙ.Нельзя писать и говорить: БЫТЬ ЛЕОНАРДАММИ ДАВИНЧАМИ.
Следует писать и говорить: БЫТЬ ЛЕОНАРДАМИ ДА ВИНЧИ.Особое внимание уделить написанию прописных и заглавных букв и ВЫЗУБРИТЬ
2. Не выдумывать своих доморощенных глупых
3. Совершенствовать свою выдержку и искусство ведения дискуссии.
4. Не хамить оппоненту.
5. Прибегать в спорах только к убедительным и неубиенным аргументам.Любой свеженарисовавшийся
Он воспринимается, лишь как обычный трусливый тролль, у которого к тому же кишка тонка написать в профайле своё ФИО.kastmaster06 05-01-2016 10:50
МДА...пересрались,короче, все в НГ. А кто у нас модератор в теме? Будте выше потрите все это непотребство, зачем оно здесь!!!!???? С уважением к мастерам.unounouno 05-01-2016 11:30
Константиныч, Европейская часть России(Москва - Питер), это не эталон по части РУССКОГО языка. Костромская обл ( 250- 300 км). Вологодская обл(около 500 км). , Пермский край( 1500км)_ в разговоре вообще не поймешь о чем говорят и что хотят , не говоря уж за Уралом ...?Константиныч 05-01-2016 12:04quote:Изначально написано unounouno:
Константиныч, Европейская часть России(Москва - Питер), это не эталон по части РУССКОГО языка. Костромская обл ( 250- 300 км). Вологодская обл(около 500 км). , Пермский край( 1500км)_ в разговоре вообще не поймешь о чем говорят и что хотят , не говоря уж за Уралом ...?Есть правила русского языка и их надо выполнять неукоснительно!!!(ВЫЗУБРИТЬ!)
В моём представлении писать с ошибками в соцсетях - это, как выходить на улицу в обоссанных штанах или в платье со следами проступивших месячных, неумытому, да к тому же ещё и с нечищенными зубами.
А, если коротко, то ТИТУЛЬНЫЙ ЯЗЫК СВОЕЙ СТРАНЫ, Б...Ь,
P.S.
1. Пришла мыслишка: а не помириться ли мне с админом и, соответственно, не вернуться ли в модераторы раздела, поскольку тролли засрали2. Топикстартеру желаю набраться смелости и указать в профайле в Новом году свою ФИО.
НИКНИКО 05-01-2016 14:49
Константиныч,а знаете-ли Вы такой диктантик на знание русского языка:"На досчатой,брусчатой терассе,близ конопляника..."Я когда-то в нем сделал пять ошибок.Сейчас,наверное,будет больше пятнадцати.Шестьдесят Девятый 05-01-2016 17:03quote:Изначально написано Константиныч:
ЧПОК - Чемпионский Приклад От Константиныча.
mixmix 05-01-2016 18:12quote:Изначально написано kastmaster06:
А кто у нас модератор в теме?Я
р.с. Явное хамство тру
р.с.2 я между прочим я тоже как хохол иноХда пишу, при этом забываю оЩибку выделять большой буквой.
Eric Cartman 05-01-2016 19:52quote:Изначально написано Константиныч:Есть правила русского языка и их надо выполнять неукоснительно!!!(ВЫЗУБРИТЬ!)
В моём представлении писать с ошибками в соцсетях - это, как выходить на улицу в обоссанных штанах или в платье со следами проступивших месячных, неумытому, да к тому же ещё и с нечищенными зубами.
А, если коротко, то ТИТУЛЬНЫЙ ЯЗЫК СВОЕЙ СТРАНЫ, Б...Ь,
P.S.
1. Пришла мыслишка: а не помириться ли мне с админом и, соответственно, не вернуться ли в модераторы раздела, поскольку тролли засрали2. Топикстартеру желаю набраться смелости и указать в профайле в Новом году свою ФИО.
Язык титульный мая не русский, ибо Eric Cartman и живу в South Park
И вААще, страдаю дислексией отягощённой синдромом Туретта на фоне дефицита внимания об чом есть соответствующая запись вмедицинской картеprofileEric Cartman 05-01-2016 23:09quote:Изначально написано Константиныч:P.S.
1. Пришла мыслишка: а не помириться ли мне с админом и, соответственно, не вернуться ли в модераторы раздела, поскольку тролли засралиА у Ловца Снов и у Starshoy63 инфаркт не случится? А как же другие Ваши ДРУЗЬЯ?
МаратКА 05-01-2016 23:16quote:Явное хамство тру
и неплохо бы ставить на вид учителей не отличающих берёзу от ореха.Eric Cartman 05-01-2016 23:19quote:Изначально написано МаратКА:
и неплохо бы ставить на вид учителей не отличающих берёзу от ореха.Это он Вас проверял, заметите или нет
Starshoi1963 05-01-2016 23:23quote:Изначально написано Eric Cartman:А у Ловца Снов и у Starshoy63 инфаркт не случится? А как же другие Ваши ДРУЗЬЯ?
Не ссы Эрик, мы из стали и бетона!
В какой раздел этот плотник вернуться надумал? Литературный кружок или Клуб МЦ?
Так его ещё на подлёте ёпнут как мессер над Москвой.classhunter 05-01-2016 23:28
Ох,люблю ж я вас,ребята!kastmaster06 05-01-2016 23:29
Блин мужики ну хорош уже,а!Eric Cartman 05-01-2016 23:50quote:Изначально написано classhunter:
Ох,люблю ж я вас,ребята!Профессора99 забыл
classhunter 06-01-2016 12:07
Иваныч всегда в моём сердце!Starshoi1963 06-01-2016 12:16quote:Изначально написано Eric Cartman:Профессора99 забыл
По ходу вован сворачивает свою трудовую деятельность.
quote:Изначально написано Профессор99:Спасибо Олег.Всё что хотел-приобрёл.Думаю заканчивать свою деятельность
Больше не буду заказывать новые и давать вторую жизнь другим моделям МЦ.German33 06-01-2016 13:55
По мимо прикладов делаю,а вы что делаете уважаемые мастера?Eric Cartman 06-01-2016 15:51quote:Изначально написано German33:
По мимо прикладов делаю,а вы что делаете уважаемые мастера?Вы всё испортили (с)
Рок-музыканту ноты подсунули (с)
kastmaster06 06-01-2016 17:47quote:Изначально написано German33:
По мимо прикладов делаю,а вы что делаете уважаемые мастера?Орех бы по темнее, а так красиво
Eric Cartman 06-01-2016 18:11quote:Изначально написано kastmaster06:Орех бы по темнее, а так красиво
Это не орех, а карельская берёза
НИКНИКО 06-01-2016 18:30НИКНИКО 06-01-2016 18:31
Рицини.German33 06-01-2016 18:44
Мр-27Константиныч 06-01-2016 19:54quote:Изначально написано МаратКА:
и неплохо бы ставить на вид учителей не отличающих берёзу от ореха.Незваный гость в теме ...
Константиныч 06-01-2016 20:03quote:Originally posted by German33:
По мимо прикладов делаю,а вы что делаете уважаемые мастера?
Я увлекаюсь поэзией. Жанр - сатира.mixmix 06-01-2016 20:15
спокойней граждане, спокойней))))Шестьдесят Девятый 06-01-2016 22:21quote:Изначально написано German33:
По мимо прикладов делаю,а вы что делаете уважаемые мастера?Всё, что вдруг взбредёт в мою дурную голову,
а та уж и рукам покоя не дадит
kastmaster06 07-01-2016 12:13quote:Изначально написано Eric Cartman:Это не орех, а карельская берёза
Точно?
kastmaster06 07-01-2016 12:21quote:Изначально написано НИКНИКО:
Рицини.Николай Васильевич, а "шотландка" выполняется специальной разметкой с пропуском линий, или есть какие-то нюансы? Как Вы выполняете "приплотку" розетки к нижней части шейки? С уважением.
Eric Cartman 07-01-2016 03:00quote:Изначально написано kastmaster06:Точно?
Конечно нет! Это гораздо лучший
мех, Шанхайский барскап, самшита с подвоем венгового дерева выращеного в тени махагона в лесах Патагонии девственицами племени мумба-юмба, столетней выдержкиНИКНИКО 07-01-2016 10:38НИКНИКО 07-01-2016 10:39Eric Cartman 07-01-2016 16:09
http://www.tatianka.ru/goods/dembart-tools/?fptitle=&fpnumber=&fpprice=:&fp348=1&fp349=#tovarykastmaster06 07-01-2016 21:23
ПонятноНИКНИКО 08-01-2016 09:59
А я показал:сначала стамеской а потом наждачкой на деревяшке.kastmaster06 08-01-2016 23:30quote:Изначально написано НИКНИКО:
А я показал:сначала стамеской а потом наждачкой на деревяшке.Честно говоря думал что процесс механизирован, например на шлифовальном торцевом станке. Спасибо.
OS 53 09-01-2016 01:14quote:Честно говоря думал что процесс механизирован, например на шлифовальном торцевом станке
German33 09-01-2016 22:59German33 09-01-2016 22:59КСЛ 10-01-2016 02:43
Подскажите плиз. Бединг на ложе делать нужно до или после пропитки льняым маслом?????Eric Cartman 10-01-2016 03:14quote:Изначально написано КСЛ:
Подскажите плиз. Бединг на ложе делать нужно до или после пропитки льняым маслом?????до, ибо, под любой клей/смолу поверхность обезжиревается.
German33 10-01-2016 23:02Jabba_the_Hutt 11-01-2016 12:38
Вот такая палочка получилась. Спасибо Ловцу Снов за деревяху. Помощь и советы приветствуются.
kastmaster06 11-01-2016 14:08
А что тут советовать, все круто получилось, а если Вы еще скажете что это ваш первый приклад...Какое финишное покрытие? Есть только некоторые сомнения по врезке колодки фото 15, и для чего нужен нижний прилив (за скобой)? С ув.fbr-0980 11-01-2016 16:18
Да, интересно чем пропитовали и финиш?Jabba_the_Hutt 11-01-2016 17:49
Спасибо. Да уже писал чем пропитываю, правда теперь после 2-3 слоя заполняю поры, капаешь тру ойла и шкуркой 400-600 круговыми движениями до образования кашицы, потом салфеткой поперёк волокон убираешь излишки, даешь высохнуть и потом если надо то ещё раз то же самое, после высыхания 4-5 слоев тру ойл, дать высохнуть 2-3 дня на солнышке, потом кондиционер и воск 2-3 слоя. Правда кому-то не нравится такой излишний блеск, но такое покрытие не боится ни жары, ни пота, ни воды, ни снега, конечно на охоте царапается). Конечно это не супер пропитки из Англии, но за несколько лет использования на спортивных ружьях серьёзных косяков пока не заметил.
German33 11-01-2016 18:11
Тру ойл темнее даниша?Константиныч 13-01-2016 02:25
Нижний упор будет набивать первую фалангу среднего пальца.Jabba_the_Hutt 13-01-2016 07:14
Перед финишем ружьё две недели отстреливалось, немного поверху под большой палец поправили и всё, понизу всё комфортно, стреляли по 150-200 выстрелов за раз.Ловец Снов 19-01-2016 07:42quote:Изначально написано German33:
Тру ойл темнее даниша?
Особенность Тру Оил в том, что он вообще не меняет цвет дерева (не темнит его), а данишь темнит как и льняное масло.Ловец Снов 19-01-2016 07:46quote:Изначально написано Jabba_the_Hutt:
Перед финишем ружьё две недели отстреливалось, немного поверху под большой палец поправили и всё, понизу всё комфортно, стреляли по 150-200 выстрелов за раз.Странный ты человек Серега)))) Тебе же сказали будет набивать. Не важно, что стрелка никто не видел, и никто не видел как он его держит и какая рука у человека!!! Сказали, что должен набивать, значит должен набивать и точка ))))
kastmaster06 19-01-2016 11:16
Щас начнётся...German33 20-01-2016 18:14Константиныч 20-01-2016 21:07
Если вдруг кому-то будет интересно послушать про приклады ...2-я серия.
kastmaster06 21-01-2016 12:47quote:Изначально написано Константиныч:
Если вдруг кому-то будет интересно послушать про нриклады ...2-я серия.
О, сон как рукой сняло, спасибо Александр Константинович за бодрячок. Смотрим!
Константиныч 21-01-2016 07:34quote:Изначально написано kastmaster06:О, сон как рукой сняло, спасибо Александр Константинович за бодрячок. Смотрим!
Ну, и, как кино?
kastmaster06 21-01-2016 10:42
Как всегда отлично, но постоянным читателям соответствующего раздела ганзы многое из того, что было сказано уже известно. Я,конечно, уважительно отношусь к Дмитрию, но есть большая разница между хорошим стрелком и хорошим тренером (учителем, преподавателем),коим он представляется в своих, безусловно полезных и интересных, передачах. Но. В его рассказах слишком много субъективности, слишком много: "я так пробовал, и так пробовал, и так"...в общем нет методы и твердой теоретической тренерской базы (особенно в классических дисциплинах). А Вы Александр Константинович, безусловно мастер высшей квалификации и Ваша база знаний и навыков требует изложения в циклах передач или на бумаге (в книге которую Вы давным-давно обещали), для нас, начинающих. Единственное, что иногда Ваша категоричность к участникам форума несколько...повышена. Безусловно есть здесь хорошие мастера,имеющие, благодаря опыту и знаниям, хорошую квалификацию, но точка зрения которых может несколько отличаться от Вашей. В общем мое пожелание, будьте несколько лояльнее и, возможно, диалог будет более продуктивным. Вот такой вот отзыв, совершенно ИмеюМнениеХренОспоришьКонстантиныч 21-01-2016 14:47
Константин Сергеевич, спасибо за отзыв.Несколько слов о себе-любимом, точнее о моей воспетой ганзовскими троллями безапелляционности в суждениях.
Открою маленький секрет, почему они так бесятся и выпрыгивают из штанов.
И, когда я что-то советую уважаемой публике в той области, где я давно и небезуспешно работаю, это значит, что каждый мой совет, МНОГОКРАТНО (!!!) проверен и испытан, а его суть является истиной. Я, должен вам сказать, что очень дорожу своим авторитетом и репутацией, чтобы предлагать товар с тухлецой.Кто-то пользуется такой халявой и счастлив этим обстоятельством - ИХ ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСВО. А, кто-то корчит из себя капризного ребёнка, воротящего морду лица от налитой молоком материнской сиськи.
На всех не угодишь! Поэтому, какой смысл метать бисер
А троллей, Константин, я всегда профессионально чморил, чморю и буду чморить, выставляя их на посмешище.
Вот, как-то так.
Что же до критики СТРЕЛКОВ, которые, возможно, не знают столько об оружейном ложевом дизайне, сколько они знают о технике меткого выстрела, то это не их вина. Это, увы, суровая реальность. Спортивных инженеров-ложевщиков в стране почти нет.
А то, что делают Денис и Дмитрий - это совершенно полезное и нужное дело. Я в этом убеждён!НИКНИКО 21-01-2016 17:37
Ни разу не встречал немецких ружей с отводом влево.Прямые-да.Eric Cartman 22-01-2016 01:02quote:Изначально написано Константиныч:
... А, кто-то корчит из себя капризного ребёнка, воротящего морду лица от налитой молоком материнской сиськи.На всех не угодишь! Поэтому, какой смысл метать бисер
Константиныч постеснялся добавить;
СИСЬКА У МЕНЯ ОДНА, ПОЭТОМУ, СОСАТЬ БУДИТЕ ПО ОЧЕРЕДИ (с)kastmaster06 22-01-2016 16:44
И как всегда с недюжим литературным талантомШестьдесят Девятый 22-01-2016 23:00quote:Изначально написано Константиныч:
Кто-то пользуется такой халявой и счастлив этим обстоятельствомТочно! За что Вам, как гритца, большой респект и уважуха
НИКНИКО 23-01-2016 15:01
Дела давно минувших дней...НИКНИКО 23-01-2016 15:03Jabba_the_Hutt 24-01-2016 11:20
отличная врезка, суперская, вот жешь из правильного места растут грабельки), вот бы видео посмотреть, как процесс происходитНИКНИКО 24-01-2016 15:39
Попробую летом записать.Jabba_the_Hutt 24-01-2016 15:42
Да, да, да-да-да!НИКНИКО 24-01-2016 15:47
Так Вы и сами отлично делаете.Jabba_the_Hutt 24-01-2016 15:52
Спасибо, но долго делаю, наждачка, надфилёчки всякие, вот бы посмотреть как мастера режут, а?НИКНИКО 24-01-2016 17:10
Вы еще про шабер забыли.НИКНИКО 28-01-2016 13:25
Не опускаем...Stranik777 28-01-2016 19:52
Могли бы подсказать готовится ли дерево перед обработкой ? Хочу сделать рукоять на нож ... Если подскажете где почитать буду благодарен !НИКНИКО 28-01-2016 20:56
Не понял вопроса.Stranik777 28-01-2016 23:26
Я имею ввиду может как правильно сушится, или пропитывается перед тем как начинать резьбу ... Просто никогда не занимался деревом .... Или просто брать древесину и изготавливать ...Я хочу с березы ...НИКНИКО 29-01-2016 09:35
Конечно сушится.Спросите у тех,кто сушит древесину.Выберите прикорневую часть доски.kastmaster06 29-01-2016 12:17quote:Изначально написано НИКНИКО:
Попробую летом записать.Даёшь 1000 просмотров на Ганзе! Ждём!
Stranik777 29-01-2016 13:08quote:Изначально написано НИКНИКО:
Конечно сушится.Спросите у тех,кто сушит древесину.Выберите прикорневую часть доски.Спасибо !
раздва3 29-01-2016 13:12
Уважаемые подскажите пожалуйста где взять карабинную орех. заготовку длинной 80-90см.рублей до 6-7.Пёрышко 29-01-2016 14:06quote:Originally posted by раздва3:
Уважаемые подскажите пожалуйста где взять карабинную орех. заготовку длинной 80-90см.рублей до 6-7.
Отписал Вам в РМ.раздва3 31-01-2016 17:58
Здравствуйте, очень интересная у вас тут тема. Сам не раз делал приклады ,но до показанных здесь работ мне как до Парижу.......с орехом работать не приходилось ,но слышал, что материал очень благодарный в обработке и полируется отлично. Вот решил сделать на свой карабин новое ложе, сейчас нахожусь в поиске материала, вроде-бы нашелся человек. сейчас переговариваемся .Много полезного в теме, буду следить и спрашивать.Теме огромный АП!!!German33 31-01-2016 21:49Константиныч 31-01-2016 23:54
Скелетон.kastmaster06 01-02-2016 09:07
Супер-трап? Жжесть, все ручками, без фрезера ? КрутоКонстантиныч 01-02-2016 10:57
Скит.Пёрышко 01-02-2016 12:32
Герман, пост #1522, не правильно раскраиваешь заготовку, без запасов следовательно без шансов на ошибкуkastmaster06 02-02-2016 08:58quote:Изначально написано Пёрышко:
Герман, пост #1522, не правильно раскраиваешь заготовку, без запасов следовательно без шансов на ошибкуПоконкретнее пжлст.
kastmaster06 02-02-2016 09:05
Поехали, понемножку..classhunter 02-02-2016 09:36
Поехали, понемножку..
Это на какой агрегат заготовки?Пёрышко 02-02-2016 10:34
kastmaster06
Поконкретнее пжлст.Константин.
Делая раскрой заготовки без запасов, это может привести к нехватке массива на 'лопате' приклада, в шейке, рукоятке, так как всегда есть вероятность увода ствольной коробки по любому из 4 направлений.
А тем более такая вероятность велика у начинающего свой путь мастера.Что может получиться:
-Когда ствольная коробка осажена в массив в выпиленную заготовку строго по лекалу, без лишнего 'мясца', в момент, когда вымеряется вертикальный наклон гребня, (то есть относительно проекций плоскостей линий, верхней части гребня и верхней поверхности прицельной планки) может появиться необходимость приподнять гребень либо его понизить, в зависимости от телосложения стрелка. В обоих случаях возникнет нехватка массива.
- Когда ствольная коробка осажена в массив в выпиленную заготовку строго по лекалу, без лишнего 'мясца', в момент когда заказчик примеряет приклад с черновой формой, его кисть (следовательно и указательный палец) оказывается очень сильно отдалена от спускового крючка либо приближена. В обоих случаях ПРАВИЛЬНУЮ РУКОЯТКУ приклада уже без нашлёпок не сделать.Я всегда по всему очертанию будущего приклада, оставляю запас не менее 15мм-20мм, этого достаточно для корректировки в случае отклонения ствольной коробки. Что советую и начинающему Герману.
Поверь Константин, сточить лишнее мясцо не составит много труда при форма образовании приклада, чем сидеть и думать как бы его нарастить.
Вкратцеkastmaster06 02-02-2016 20:58
Сергей понял, спасибо. Игорь, это на иж 12, а чтоclasshunter 02-02-2016 23:21
Я делаю вручную дрелью,но за подобные ружья берусь редко.
А это будет "аля-спорт"?OS 53 03-02-2016 09:15
quote:Либо есть ещё один вариант выпилить паз на черновую, засверлиться и осаживать по ходу болта.... Спсб.edit log
Лучше такrrb70 03-02-2016 09:38
Приветствую всех профессионалов!
Как и чем создать идеальную плоскость торца приклада? Надо отпилить около 1 см с изменением питча. В наличии из инструмента верстак с тисками, ножовки различные по дереву (металлу) набор напильников. Спасибо.kastmaster06 03-02-2016 09:53quote:Изначально написано classhunter:
Я делаю вручную дрелью,но за подобные ружья берусь редко.
А это будет "аля-спорт"?Слишком сложная работа
баба_маня 03-02-2016 10:34
тут в соседней теме кто-то показал, как ставит "кондуктор" для сверления заготовки. имхо, весьма полезная идея. пока не брался за полное изготовление "длиннодырявых" лож, но если придется, предполагаю действовать так: прорезать черновой паз под колодку, наметить точку выхода отверстия под стяжной винт в основании этого паза, засверлиться неглубоко под установку кондуктора. на заготовке снаружи наметить направление отверстия в обеих плоскостях, установить кондуктор в посадочное отверстие, выровнять по разметке и закрепить в верхней части эпоксидкой. засверливаться через этот кондуктор, полагаю, будет заметно точнее. правда сверло придется либо изготавливать , либо наваривать удлинитель... вот только сверло может "увести". возможно, придется сверлиться с двух сторон...НИКНИКО 03-02-2016 10:40quote:Изначально написано rrb70:
Приветствую всех профессионалов!
Как и чем создать идеальную плоскость торца приклада? Надо отпилить около 1 см с изменением питча. В наличии из инструмента верстак с тисками, ножовки различные по дереву (металлу) набор напильников. Спасибо.Я это делаю рубанком.Только он должен быть острым и настроен на тончайшую стружку.Строгать нужно с двух сторон.
баба_маня 03-02-2016 10:44quote:Originally posted by rrb70:
Надо отпилить около 1 см с изменением питча.
питч меняется обрезанием или наращиванием заднего торца приклада. а то, что Вы собираетесь сделать, насколько я понимаю, изменит погиб приклада. Вы уверены, что именно это Вам нужно??? ну и как быть с отверстием под стяжной винт в таком случае???
ну а если укорачивание в месте соединения с колодкой (ствольной коробкой) само по себе, а измнение питча - отдельная операция - то вполне реально. если соединение плоское - то укорачиваю ножовкой с самым мелким зубом, опиливаю по кругу, потом отрезаю. шкуркой на плашке выравниваю плоскость. если необходимо - углубляю отверстия под хвостовик коробки, пятку колодки УСМ и выступы на затыльнике. скорее всего, придется обрабатывать приклад, подгоняя его под старый затыльник. при сложной врезке, придется выполнять всю осадку полностью, да и габаритов деревяхи скорее всего не хватит на такую процедуру...Пёрышко 03-02-2016 11:56quote:Originally posted by баба_маня:
возможно, придется сверлиться с двух сторон...
ИМЕННО ТАК, самый правильный вариант.
В этой теме уже говорилось как сверлить приклад, Константиныч подробно весь процесс расписывал ранее, пробежаться по теме только нужно.Вкратце расскажу весь процесс:
После раскроя и разметки всей заготовки будущего приклада, со стороны куда будет врезаться ствольная коробка, сверлим отверстие диаметром 8мм на длину стяжного винта, с учётом длинны осаженной в будущем ствольной коробки.
С другой стороны заготовки, размеченной по отводам, с очертаниями затылочной части приклада, ВЫСТАВИВ СВЕРЛО ПО ЦЕНТРУ ОЧЕРТАНИЯ ЛИНИЙ БУДУЩЕГО ЗАТЫЛЬНИКА, сверлим под углом другое отверстие диаметром от 18мм до 22мм под шайбу стяжного винта, на встречу уже просверленному отверстию.ОТВЕРСТИЯ НЕ СООСНЫЕ и гнать один размер через весь приклад нет ни какого смысла "слова не мои а моего учителя".
Для подстраховки можно сверлить вдвоём, один сверлит направляет сверло и смотрит за точностью сверления по вертикальной оси, второй смотрит сбоку за точностью по горизонтальной оси сверления. Промахнуться в таком случае сложно.
Вот вся хитрость и поверьте нах.р не нужны какие то там приспособления
Как то так, вкратцеrrb70 03-02-2016 12:08quote:Originally posted by НИКНИКО:НИКНИКО (Николай)
Спасибо за отклик. Рубанок есть!quote:Originally posted by баба_маня:
питч меняется обрезанием или наращиванием заднего торца приклада.
Александр, вот это я и хочу воплотить. Спасибо за варианты, в общем все понятно.Пёрышко 03-02-2016 14:03
Константин (kastmaster06), почитайте посты начиная со страницы 12, я думаю вам будет интересно, перед началом работы.Константиныч 04-02-2016 09:09quote:Изначально написано НИКНИКО:Я это делаю рубанком.Только он должен быть острым и настроен на тончайшую стружку.Строгать нужно с двух сторон.
А я ЭЛЕКТРОРУБАНКОМ.
Несколько проходов и .... всё.
Тут тебе и чистота и плоскость.kastmaster06 04-02-2016 11:39quote:Изначально написано Пёрышко:
Константин (kastmaster06), почитайте посты начиная со страницы 12, я думаю вам будет интересно, перед началом работы.Читал, неоднократно
pestik2 04-02-2016 13:10
нужная тема делаю иногда
Константиныч 04-02-2016 14:48
Отличная работа, Игорь!pestik2 05-02-2016 12:07quote:Изначально написано Константиныч:
Отличная работа, Игорь!скорей на хорошо Спасибо за оценку
vladimir f 08-02-2016 09:07
...Snayper3210 12-02-2016 10:35
доброго дня. Взял сыну ТОЗика 57 трап. Нужно сделать новый приклад чисто траповый. Нанес эскиз на деревяху, хотелось узнать правилно выбраны направления волокон перед тем как пилить. или что посоветуете. делать сам будуkastmaster06 12-02-2016 12:09quote:Изначально написано Snayper3210:
доброго дня. Взял сыну ТОЗика 57 трап. Нужно сделать новый приклад чисто траповый. Нанес эскиз на деревяху, хотелось узнать правилно выбраны направления волокон перед тем как пилить. или что посоветуете. делать сам будуНе знаю как на счет правильно, но рационально (цевье как раз влезет) и красивый рисунок на лопате получится.
rrb70 12-02-2016 14:02quote:Originally posted by kastmaster06:
и красивый рисунок на лопате получится.
однозначно!Snayper3210 12-02-2016 15:08quote:Изначально написано kastmaster06:Не знаю как на счет правильно, но рационально (цевье как раз влезет) и красивый рисунок на лопате получится.
померил если аккуратно выпилить хватит еще на один приклад
Сам ни разу не осаживал для меня сейчас это самая главная проблема, приклад делать приходилось там будет по проще, делать буду сам не из экономии а из за того что нет мастеров в нашем крае....Eric Cartman 12-02-2016 23:42quote:Изначально написано Snayper3210:померил если аккуратно выпилить хватит еще на один приклад
Сам ни разу не осаживал для меня сейчас это самая главная проблема, приклад делать приходилось там будет по проще, делать буду сам не из экономии а из за того что нет мастеров в нашем крае....ИМХО распологать лучше зеркально (диагональная зеркальность). Пусть не так красиво зато надёжнее. Плясать надо от
печкиот врезки, а не от мифических припусков и второго приклада.Jabba_the_Hutt 13-02-2016 19:13
По мне так правильный раскрой, если хотите много оставить. Чутка крутните задник вниз, запас по верху важен, вдруг ось гульнёт при сверловке или при подгонке надо будет. Да и в этом варианте порадует вас веселье на конце))
Хотя, если делать одну, для серьёзной стрельбы, то наверно так гораздо кошерней)
Два так точно не лезут? Не?
kastmaster06 13-02-2016 22:19
Я то же считаю что на второй картинке снизу наиболее правильный вариант, но тогда на цевье ничего не остаётся...Oleg Isichenko 14-02-2016 10:14
Было рассмотрено несколько вариантов расположения трафарета приклада на представленной доске, и ни одного, на мой взгляд, удачного. Я ни в коем случае не утверждаю, что доска плоха. Но, может быть она просто не подходит для данного проекта. Я бы рассмотрел возможность применения другой доски.Snayper3210 14-02-2016 10:32
сразу сказал эстетика была вторична, приклад спортивный, не дождался советов уже раскроил так что ... цевье родное целое так что в планах менять его не было.Oleg Isichenko 14-02-2016 10:46
Когда я писал о неудачном расположении, я в первую очередь думал о том, не будут ли излишне косые слои во врезке. А эстетический параметр вообще не рассматривался.
Если все уже раскроено, то что ж, удачи Вам. Работа будет не простая, но довольно интересная. Ещё раз удачи.Snayper3210 14-02-2016 17:20quote:Originally posted by Oleg Isichenko:
Работа будет не простая, но довольно интересная. Ещё раз удачи.
спасибо. выходные трудился.Eric Cartman 14-02-2016 23:39quote:Изначально написано Snayper3210:
спасибо. выходные трудился.
Хороший раскрой, без косослоя (по исходной фотке было подозрение что слои могут идти с неким наклоном).
Alex0034 15-02-2016 01:25
Здравствуйте, товарищи. Прошу совета. Один мастер изготовил мне приклад на МР-43. И все бы хорошо, но врезку он сделал чрезмерно широкую. Можно ли это исправить и как? Есть ли смысл наслоить-наклеить шпон (тонкие деревянные пластины) изнутри и подогнать?
Заранее благодарю.
С уважением!Snayper3210 15-02-2016 05:50
очень сильно помогла губная помадаkastmaster06 15-02-2016 10:12
[QUOTE]Изначально написано Snayper3210:
[B]очень сильно помогла губная помадаОчень быстро у Вас получается, и не скажешь, что первый раз взялись за дело. Но лично меня смущает направление осадки, не переборщили?Вам не кажется что "погиб" превышает запланированный, и угол "пистолета" не соответствует(практически перпендикулярен линии прицеливания)? С ув.
kastmaster06 15-02-2016 10:16quote:Изначально написано Alex0034:
Здравствуйте, товарищи. Прошу совета. Один мастер изготовил мне приклад на МР-43. И все бы хорошо, но врезку он сделал чрезмерно широкую. Можно ли это исправить и как? Есть ли смысл наслоить-наклеить шпон (тонкие деревянные пластины) изнутри и подогнать?
Заранее благодарю.
С уважением!Мне кажется, что лучше попросить "мастера" сделать новый, и деревяшка за его счёт...А со шпоном...это не серьёзно. Имхо, конечно.
Snayper3210 15-02-2016 11:26quote:Originally posted by kastmaster06:
Очень быстро у Вас получается, и не скажешь, что первый раз взялись за дело. Но лично меня смущает направление осадки, не переборщили?Вам не кажется что "погиб" превышает запланированный, и угол "пистолета" не соответствует(практически перпендикулярен линии прицеливания)? С ув.
Делал один раз лет 6 назад так же с консультациями на свою МЦ-8 сейчас сыну младшему ее отдал, а осаживаю первый раз главное тему внимательно прочитать. Погиб мерил ствол пристегивал в размер попадаю, что касается ручки конечно же это не окончательный вариант. Сына на примерку вызову там все и определиться у него 40-20-34, не претендуя на мастера ложевщика думаю должно получиться нормально для моего уровня
Вот МЦ которую я делал
Eric Cartman 15-02-2016 22:38quote:Изначально написано Alex0034:
Здравствуйте, товарищи. Прошу совета. Один мастер изготовил мне приклад на МР-43. И все бы хорошо, но врезку он сделал чрезмерно широкую. Можно ли это исправить и как? Есть ли смысл наслоить-наклеить шпон (тонкие деревянные пластины) изнутри и подогнать?
Заранее благодарю.
С уважением!Расслабтесь
Snayper3210 16-02-2016 08:50quote:Originally posted by Jabba_the_Hutt:
Чутка крутните задник вниз, запас по верху важен, вдруг ось гульнёт при сверловке или при подгонке надо будет.
да можно было чутка вниз опустить верх впритык получается а снизу пилить надо черным выделилkastmaster06 16-02-2016 09:04
А чем снимаете "мяско", стамеской или рашпилем? Если стамеска, то какая? С ув.Snayper3210 16-02-2016 09:17quote:Originally posted by kastmaster06:
А чем снимаете "мяско", стамеской или рашпилем? Если стамеска, то какая? С ув.
на черновую вот такJabba_the_Hutt 16-02-2016 12:53
Прикольно, да и быстро наверно. Одна опасность есть у быстрого съема - лишнего снять (а фарш назад уже не провернуть)). Поэтому наверно все ж рукоять и выемки под пальцы надо потихонечку напильником с постоянной примеркой, да и с гребнем надо аккуратно, чтоб с линии прицеливания не слететь. А так я "за" разумную механизацию.Eric Cartman 16-02-2016 15:05quote:Изначально написано Jabba_the_Hutt:
Прикольно, да и быстро наверно. Одна опасность есть у быстрого съема - лишнего снять (а фарш назад уже не провернуть)). Поэтому наверно все ж рукоять и выемки под пальцы надо потихонечку напильником с постоянной примеркой, да и с гребнем надо аккуратно, чтоб с линии прицеливания не слететь. А так я "за" разумную механизацию.Опасность, без членов остаться
Jabba_the_Hutt 16-02-2016 15:24
Блин, точно это вторая опасность)), но здесь вроде рукоятка самодельная есть по переду для контроля, хотя всё одно опасно наверно, у меня кореш болгаркой фалангу на указательном отрезал, стою, говорит, а струйка крови метра на полтора вперёд летит, а палец на остатках кожи висит вниз.. пришили.. бр-р-рSnayper3210 16-02-2016 15:27quote:Originally posted by Eric Cartman:
Опасность, без членов остаться
я же не настаиваю, что бы за мной все повторяли.... мой член мои проблемыJabba_the_Hutt 16-02-2016 15:38
Вот такую фиговину заказал себе, через две недели приедет. Быстрый съём, попробую, напишу как всё происходит. У меня товарищ, на гриндере от чапая обдирал, говорит очень быстро, но надо осторожноSnayper3210 16-02-2016 15:46
да кто бы спорил, что в мире так много всего хорошего для того что бы было комфортно, безопасно и приятно работать, но я в самом начале написал моя поделка разовая, не мой это бизнес, делаю сам по таму, что у нас этого просто не делают, а если делают то такие весла что их.....только на "казанке" использовать
Jabba_the_Hutt я к стали вашу поделку взял за образец уж больно она мне понравиласьJabba_the_Hutt 16-02-2016 15:50
У нас тож не делают, и это моё хобби)) и "казанка" у меня тож есть на ямахе))
модераторы простите за флудSnayper3210 16-02-2016 15:56quote:Originally posted by Jabba_the_Hutt:
и это моё хобби
у меня хобби стрелять и стенд свой есть... и пацанов туда же... по этому сам и делаю по таму что знаю что нужно сделать..Snayper3210 16-02-2016 15:59quote:Originally posted by Jabba_the_Hutt:
модераторы простите за флуд
тут если всю тему полистать ребята таким говном кидаются, что наших пару постов не повредят теме а только ее поднимут...Jabba_the_Hutt 16-02-2016 16:01
Отлично, ждём результата! Думаю, всё будет хоккей!)
Пы.сы. Дальний восток он с..ка такой дальний))Snayper3210 16-02-2016 16:09quote:Originally posted by Jabba_the_Hutt:
Отлично, ждём результата!
сегодня выходной сделалКонстантиныч 16-02-2016 22:33
Прошу прощения за плохонькие фото (вспышка на мыльнице бастует).Спортивно-охотничий приклад для "Беретты", живущей в Тюмени.
Snayper3210 17-02-2016 09:17quote:Originally posted by Константиныч:
Прошу прощения за плохонькие фото
Константиныч а вы шлифовку черновую, вручную делаете или механизированноkastmaster06 17-02-2016 09:18
Вчера стрелял с мц6, английское ложе. Мнение по поводу неудобства несколько поменялось, до этого с английской был опыт иж 54, разница очень ощутима, мц есть мц. Вроде бы ложи одинаковые, а ощущения от вскидки совершенно разные.Snayper3210 17-02-2016 09:28quote:Originally posted by kastmaster06:
а ощущения от вскидки совершенно разные.
может просто не баланс был у предыдущего ружья или одежда не та, оно и показалось не удобным (думается мне что фактор марки ружья в конкретном случае стоит на последнем месте)Константиныч 17-02-2016 09:49quote:Изначально написано Snayper3210:
Константиныч а вы шлифовку черновую, вручную делаете или механизированноПриклады делаю только руками, сидя дома на диване.
Если будут ещё профвопросы, заходите сюда:
http://pigeontv.ru/forums/topi...inycha#post-968Тут скоро будет более, чем интересно, а, главное, полезно.
Кстати, на вашем спортивном прикладе "копыто" слишком выдаётся вперёд. Это будет отжимать мизинец при хвате, что не есть гут для "замка" кисти на рукояти.
Удачи!
Snayper3210 17-02-2016 10:41quote:Originally posted by Константиныч:
копыто" слишком выдаётся вперёд.
Спасибо учтуJabba_the_Hutt 17-02-2016 18:05
примерьте на заказчике, сын вроде, он просто ответит, что не так
хотя нет - лучше послушать интернет, там ведь правильные попадучие расскажутSnayper3210 17-02-2016 18:42quote:Originally posted by Jabba_the_Hutt:
он просто ответит, что не так
ДА по нему уже все промерено длиннопальцый онJabba_the_Hutt 17-02-2016 20:20
так это вааще классно, когда заказчик рядом сидит,попилил-примерил, попилил-примерил, себе делаешь переживаешь, а тут сынулька, бля родной рядом будь, тебе гаджет делается или где?Константиныч 17-02-2016 20:56quote:Изначально написано Snayper3210:
ДА по нему уже все промерено длиннопальцый онКаким местом ложится третья (ногтевая) фаланга указательного пальца сына на спуск при хвате рукоятки?
Jabba_the_Hutt 17-02-2016 21:45
Откуда знаешь, что сын хочет?
вроде ты не старый (пацану за 18 если есть, пусть сам думает и у тебя совета просит, больше толку будет)
можт ему нравится чё другое? (Стрелять каждый должен, ты прав, надо азы дать)Ловец Снов 17-02-2016 22:25quote:Изначально написано Jabba_the_Hutt:
Вот такую фиговину заказал себе, через две недели приедет. Быстрый съём, попробую, напишу как всё происходит. У меня товарищ, на гриндере от чапая обдирал, говорит очень быстро, но надо осторожноТоже подумываю себе подобную штуку взять ))) Хотя может и помощнее стоит прикупить, а то у меня только шлейф машины...
Jabba_the_Hutt 17-02-2016 22:32
Илья, расскажу всё)), тож думаю что маловата помощам, блин, надо пробоватьSnayper3210 18-02-2016 06:14quote:Изначально написано Константиныч:Каким местом ложится третья (ногтевая) фаланга указательного пальца сына на спуск при хвате рукоятки?
середина
Ловец Снов 18-02-2016 08:00quote:Изначально написано Jabba_the_Hutt:
Илья, расскажу всё)), тож думаю что маловата помощам, блин, надо пробоватьОтлично буду ждать. У меня 2 ленточные шлейфмашины, пара виброшлейфмашин и станок барабанный, но он подходит только для шлифования досок заданной толщины.
Вообще по прошествии времени все вижу по другому...kastmaster06 18-02-2016 10:13quote:Изначально написано Jabba_the_Hutt:
примерьте на заказчике, сын вроде, он просто ответит, что не так
хотя нет - лучше послушать интернет, там ведь правильные попадучие расскажутЕсли послушать "интернет",то вам расскажут...,а если Константиныча, то действительно подскажет
Oleg Isichenko 18-02-2016 12:40quote:kastmaster06
написано 18-2-2016 10:13
quote:
Изначально написано Jabba_the_Hutt:
примерьте на заказчике, сын вроде, он просто ответит, что не так
хотя нет - лучше послушать интернет, там ведь правильные попадучие расскажутЕсли послушать "интернет",то вам расскажут...,а если Константиныча, то действительно подскажет. Главное слушать.
Вот только что?
Константиныч писал: пост #1586
Приклады делаю только руками, сидя дома на диване. Четыре стамески, киянка, один нож, спецрубанок, три напильника, электродрель, три сверла, наждачка разных видов, резак для насечки. Всё.А вот слушать его полезно. Только не нужно всё им сказанное принимать за "чистую монету", нужно "фильтровать". Есть спорные вещи, особенно технологические.
Вообще-то "фильтровать" необходимо рекомендации всех.баба_маня 18-02-2016 12:45quote:Originally posted by Oleg Isichenko:
Вообще-то "фильтровать" необходимо рекомендации всех.
золотые слова! любая информация требует фильтрации, осмысления и проверки.Ловец Снов 18-02-2016 14:25quote:Изначально написано Oleg Isichenko:Вот только что?
Константиныч писал: пост #1586
Приклады делаю только руками, сидя дома на диване. Четыре стамески, киянка, один нож, спецрубанок, три напильника, электродрель, три сверла, наждачка разных видов, резак для насечки. Всё.А вот слушать его полезно. Только не нужно всё им сказанное принимать за "чистую монету", нужно "фильтровать". Есть спорные вещи, особенно технологические.
Вообще-то "фильтровать" необходимо рекомендации всех.Особенно интересно слушать о Константиныче от тех мастеров, которые делают ему приклады, потом выдаются под брендом 'от Константиныча'. Так, что не стоит принимать все за чистую монету)))
Eric Cartman 18-02-2016 15:19quote:Изначально написано Oleg Isichenko:Вот только что?
Константиныч писал: пост #1586
Приклады делаю только руками, сидя дома на диване. Четыре стамески, киянка, один нож, спецрубанок, три напильника, электродрель, три сверла, наждачка разных видов, резак для насечки. Всё.А вот слушать его полезно. Только не нужно всё им сказанное принимать за "чистую монету", нужно "фильтровать". Есть спорные вещи, особенно технологические.
Вообще-то "фильтровать" необходимо рекомендации всех.В наше время верить нельзя никому, даже самому себе. Мне можно /ц. Константиныч/
rrb70 18-02-2016 15:34quote:Изначально написано Ловец Снов:Особенно интересно слушать о Константиныче от тех мастеров, которые делают ему приклады, потом выдаются под брендом 'от Константиныча'. Так, что не стоит принимать все за чистую монету)))
То есть, заказав приклад у Константиныча, я получу приклад сделанный другим мастером??
Ловец Снов 18-02-2016 16:45quote:Изначально написано rrb70:То есть, заказав приклад у Константиныча, я получу приклад сделанный другим мастером??
Я знаю как минимум 2 мастеров из Тулы, которые делают для него приклады или помогают в их изготовлении. Что интересно оба Александры ) Есть еще в Москве ребята. .. Расклад по ценам давать не буду, просто для справки, накрутка за бренд Константиныч очень хорошая ))))
Задумайтесь, когда ему делать приклады, если он целыми днями учит всех жизни на форуме...Eric Cartman 18-02-2016 19:34
Както всё время обсуждение изготовления, антропометрии, технологии прикладов сводится к Константинычу
Отсюда вывод: Константиныч, наше всё!а где не Константиныч то Владимир Владимирович
Нет иных мастеров кроме Константиныча!... и ныне и присно, и во веки веков. Аминь.
Нет иных прикладов, акромя как, от Константиныча!kastmaster06 18-02-2016 22:15quote:Изначально написано Ловец Снов:Я знаю как минимум 2 мастеров из Тулы, которые делают для него приклады или помогают в их изготовлении. Что интересно оба Александры ) Есть еще в Москве ребята. .. Расклад по ценам давать не буду, просто для справки, накрутка за бренд Константиныч очень хорошая ))))
Задумайтесь, когда ему делать приклады, если он целыми днями учит всех жизни на форуме...Илья, я все понимаю, но в каждой теме где упоминается А.К., Вы обязательно поспешите вылить ложку дегтя. У Вас личная неприязнь? Ну тогда понятно, ганза это хороший способ испортить авторитет человека, который зарабатывается годами. Такого опыта, как у А.К., действительно мало у кого найдется, а тех кто бескорыстно делится знаниями еще меньше. Те Ваши мифические ложьевщики из Тулы, или САМ г-н Киселев, много он учеников подготовил??? А? Чего Вы добиваетесь, лично мне не понятно, каждый должен заниматься своим делом, правда? Кто-то делает приклады, кто то торгует материалом. Да и еще, хотел добавить, каждый не без греха
Ловец Снов 18-02-2016 23:12quote:Изначально написано kastmaster06:Илья, я все понимаю, но в каждой теме где упоминается А.К., Вы обязательно поспешите вылить ложку дегтя. У Вас личная неприязнь? Ну тогда понятно, ганза это хороший способ испортить авторитет человека, который зарабатывается годами. Такого опыта, как у А.К., действительно мало у кого найдется, а тех кто бескорыстно делится знаниями еще меньше. Те Ваши мифические ложьевщики из Тулы, или САМ г-н Киселев, много он учеников подготовил??? А? Чего Вы добиваетесь, лично мне не понятно, каждый должен заниматься своим делом, правда? Кто-то делает приклады, кто то торгует материалом. Да и еще, хотел добавить, каждый не без греха
Что Вы, я вовсе не не пытаюсь пошатнуть авторитет АК как мастера. Все лишь написал, что даже великие обращаются за помощью к менее великим, у которых нет такой короны и они просто делают свое дело)))) Надеюсь в этом нет ничего плохова?)))
По поводу того, кто и чем делиться, так тут вопрос подачи. Очень неприятно, когда с тобой деляться, делая тебе одолжение. Лучше уж не делись, чем делается в такой форме (Вызубрить)!
Еще стоит добавить, что это это бесплатная передача опыта, обычный пиар. Вроде как и делиться опытом, но с конкретным подтекстом)))
По поводу Кисилева стоит сказать, что он ни разу не появился на форуме, а очередь клиентов к нему расписана на пол года вперед. С чего бы это???? Хотя последнее время здоровье подводит Славу ((( Все кто знают его лично и общаются с ним, могут сказать, что сложно найти более открытого человека, который не занимается дешовым пиаром в виде раздачи старых стамесок, а просто помогает людям. Да и не будет Киселев для А.К. делать приклады, уровень разный. Ни раз приходилось видеть как Игорь Неволин помогал начинающим стрелкам, но А.К. его терпеть не может. Конкурент однако...
Вобщем то и я неоднократно предлагал А.К. успокоится и перестать гадить мне, но дедушка все ника не может успокоится. Вы пропустили его мат на Нью Ганзе в мой адрес и кучу теплых слов. Есть и сейчас масса тем где он пинает меня и все пытается нагадить. Вот приходится отвечать той-же монетой.
На счет того, что за каждым водится грешок, это я согласен и с этим тяжело спорить. Даже сейчас вот не удержался и ответил, хотя давно уже ничего не пишу на форуме, разве, что пару фраз в месяц.
Все грешны, только А.К. без греха, а все остальные грешны))))
Кстати на счет станочного парка и стамесок. Уверен, если Вы с такой же переодичностью и упортсвом будете учить всех жизни, раздавать пузырьки с бесплатным маслом и старые стамески, напишите пару гадких статей о великих оружейниках с рассказами о том, что они не умеют делать ружья, тогда лет через 10 достигните таких же высот как А.К.))) Хотя мне кажется Вы другой человек)))kastmaster06 18-02-2016 23:42quote:Изначально написано Ловец Снов:Что Вы, я вовсе не не пытаюсь пошатнуть авторитет АК как мастера. Все лишь написал, что даже великие обращаются за помощью к менее великим за помощью, у которых нет такой короны и они просто делают свое дело)))) Надеюсь в этом нет ничего плохова?)))
По поводу того, кто и чем делиться, так тут вопрос подачи. Очень неприятно, когда с тобой деляться, делая тебе одолжение. Лучше уж не делись, чем делается в такой форме (Вызубрить)!
Еще стоит добавить, что это это бесплатная передача опыта, обычный пиар. Вроде как и делиться опытом, но с конкретным подтекстом)))
По поводу Кисилева стоит сказать, что он ни разу не появился на форуме, а очередь клиентов к нему расписана на пол года вперед. С чего бы это???? Хотя последнее время здоровье подводит Славу ((( Все кто знают его лично и общаются с ним, могут сказать, что сложно найти более открытого человека, который не занимается дешовым пиаром в виде раздачи старых стамесок, а просто помогает людям. Да и не будет Киселев для А.К. делать приклады, уровень разный. Ни раз приходилось видеть как Игорь Неволин помогал начинающим стрелкам, но А.К. его терпеть не может. Конкурент однако...
Вобщем то и я неоднократно предлагал А.К. успокоится и перестать гадить мне, но дедушка все ника не может успокоится. Вы пропустили его мат на Нью Ганзе в мой адрес и кучу теплых слов. Есть и сейчас масса тем где он пинает меня и все пытается нагадить. Вот приходится отвечать той-же монетой.
На счет того, что за каждым водится грешок, это я согласен и с этим тяжело спорить. Даже сейчас вот не удержался и ответил, хотя давно уже ничего не пишу на форуме, разве, что пару фраз в месяц.
Только А.К. без греха, а все остальные грешны))))Илья, я Вас услышал. Понял-ли? Не уверен. Поступайте (пишите) как считаете нужным, никого, и тем более Вас, жизни не учу, сам учусь еще. С уважением.
Ловец Снов 19-02-2016 08:37quote:Изначально написано kastmaster06:Илья, я Вас услышал. Понял-ли? Не уверен. Поступайте (пишите) как считаете нужным, никого, и тем более Вас, жизни не учу, сам учусь еще. С уважением.
Я понимаю о чем Вы говорите, просто не удержался передать дружеский привет А.К.))))
Кстати, а какие станки у Вас ?kastmaster06 19-02-2016 14:09quote:Изначально написано Ловец Снов:Я понимаю о чем Вы говорите, просто не удержался передать дружеский привет А.К.))))
Кстати, а какие станки у Вас ?Авторемонтное предприятие, в основном специализированные, но есть и стандартные, ЧПУ нет.
Snayper3210 19-02-2016 17:32
Скажите пожалуйста а деревяха может быть пересушена? колется как стекло очень хрупкоеEric Cartman 19-02-2016 20:12quote:Изначально написано Snayper3210:
Скажите пожалуйста а деревяха может быть пересушена? колется как стекло очень хрупкоеможет быть и пересушена и "переварена"
Константиныч 19-02-2016 20:22quote:Изначально написано Eric Cartman:может быть и пересушена и "переварена"
Эрик мудр, как змий!
А, у кого брали колкую заготовку?
Константиныч 19-02-2016 21:18quote:Изначально написано Snayper3210:
Скажите пожалуйста а деревяха может быть пересушена? колется как стекло очень хрупкоеА вы перед резкой за минуту до действа увлажните зоны резки мокрым куском поролона. И ... НИКАКИХ СКОЛОВ!
Snayper3210 20-02-2016 05:45quote:Originally posted by Константиныч:
А, у кого брали колкую заготовку?
вот тут брал
forummessage/54/165 его еще с продажи не убрали http://shop-wood.ru/index.php?...&product_id=161Константиныч 20-02-2016 10:39
Если убрать упоры, то получится приклад с обычными стоковыми формами. Согласны, Алексей?kastmaster06 20-02-2016 21:15quote:Изначально написано Константиныч:А вы перед резкой за минуту до действа увлажните зоны резки мокрым куском поролона. И ... НИКАКИХ СКОЛОВ!
Спсб
Константиныч 20-02-2016 22:41quote:Изначально написано kastmaster06:Спсб
Удачи!
Ещё один подарок:
При этом, если ствольная коробка не никелированная , а обычный ХИМ ОКС на ней, то можно намазкой (сажа, гуталин, помада, сурик) и не пользоваться. "Дерево" (смоченное) от контакта с активной сталью, не защищённой нержавеющим покрытием, чернеет стремительно и даёт прекрасный контрастный отпечаток!
Snayper3210 21-02-2016 11:23quote:Originally posted by Константиныч:
Если убрать упоры, то получится приклад с обычными стоковыми формами. Согласны, Алексей?
Наверно, со стороны видней, в принципе то что хотел то и получилосьКонстантиныч 21-02-2016 11:55quote:Изначально написано Snayper3210:
Наверно, со стороны видней, в принципе то что хотел то и получилосьОшибаетесь. С этим прикладом сын будет вынужден стрелять с кистью, вывернутой в запястье в вертикальной плоскости.
Короче: главная польза рационального приклада осталась нереализованной, увы.
Jabba_the_Hutt 21-02-2016 12:22
Константиныч, любой ваш пост заканчивается констатацией факта, что все дурачки или просто "не в теме",
зачем вам это? - остаётся открытым вопросом.
Тема называется: "приклады своими руками" - пробуем мы здесь и делимся своими новоприобретёнными знаниями, кто поможет хорошим советом - честь ему и хвала, а кто обсирает, тот может сходить в сторону куда Макарушка своих гусиков не водил.
Чем меньше будет деструктива в теме, тем больше здравых людей будут участвовать.
Идите в свои темы про лажевиков и ложевщиков, там гадить, наверно, привычней.
Пы.сы. Всегда интересно было какой у вас разряд, и в какой дисциплине стендовой стрельбы, Константиныч? Ну или хотя бы ученая степень медицины в соответствующей области?Константиныч 21-02-2016 12:40
Так, как ты только что изрёк, Жабба, может говорить только человек, с извращённым воспринятием действительности, не признающий очевидных фактов (читай - извращенецАлексей делает свой ПЕРВЫЙ приклад, и, естественно, он в силу действия закона первого блина
Конкретно по его прикладу относительно уровня на верхней поверхности шейки нижней части выреза под большой палец: он (вырез) должен заглубляться, а не находиться на том же уровне по горизонтали, как на стоковых прикладах. А горизонтальная поверхность нижнего упора под средний палец, соответственно, тоже должна находится ниже. Тогда излом в лучезапястном суставе при хвате пропадает - ЭТО И ЕСТЬ ГЛАВНАЯ ФИШКА ИМЕННО СПОРТИВНЫХ ПРИКЛАДОВ. А Алексей эту наиважнейшую не реализовал. Это я и сформулировал выше. Профподсказкка ещё никому и никогда не вредила, чтоб ты знал.
Ну, а, чтоб далее не выглядеть уж полным посмешищем, ВЫЗУБРИ то, что говориться с 9-45 о дизайне рационального спортивного приклада в этом видеоролике.Так, кто из нас двоих, Жабба, тут гадит в теме?
И ещё: в этой теме говорят О ПРИКЛАДАХ, А НЕ ОБО МНЕ-ЛЮБИМОМ.
Jabba_the_Hutt 21-02-2016 12:45
Удивительно, как быстро я попал к извращенцам. (читай - извращенец)просто классика троллинга).
Вопросы заданы - где ответ?
(Пы.сы. Всегда интересно было какой у вас разряд, и в какой дисциплине стендовой стрельбы, Константиныч? Ну или хотя бы ученая степень медицины в соответствующей области?)Snayper3210 21-02-2016 18:11quote:Originally posted by Константиныч:
Конкретно по его прикладу относительно уровня на верхней поверхности шейки нижней части выреза под большой палец: он (вырез) должен заглубляться, а не находиться на том же уровне по горизонтали, как на стоковых прикладах. А горизонтальная поверхность нижнего упора под средний палец, соответственно, тоже должна находится ниже. Тогда излом в лучезапястном суставе при хвате пропадает - ЭТО И ЕСТЬ ГЛАВНАЯ ФИШКА ИМЕННО СПОРТИВНЫХ ПРИКЛАДОВ. А Алексей эту наиважнейшую не реализовал. Это я и сформулировал выше.
Константиныч вы на фотографии моего приклада красными линиями можете показать то что написали?Eric Cartman 21-02-2016 18:29quote:Изначально написано Snayper3210:
Константиныч вы на фотографии моего приклада красными линиями можете показать то что написали?Я не Константиныч. Но вот что имелось в виду (пусть АК поправит если что
.
Удобство приклада вещь крайне субьективная (и под час зависит от мозгов намного больше чем от антропометрии стрелка).
quote:Jabba_the_Hutt
Предложите свою теорию прикладостроения (альтернотивную Посудинской), с аналезом как элементов и их конструкции назночения, так и работы и действий стрелка при стрельбе.Snayper3210 21-02-2016 18:32quote:Originally posted by Jabba_the_Hutt:
кто поможет хорошим советом - честь ему и хвала, а кто обсирает, тот может сходить в сторону куда Макарушка своих гусиков не водил.
Чем меньше будет деструктива в теме, тем больше здравых людей будут участвовать.
Сергей я по свое работе знаю, что бы найти что то тебе интересное и нужное нужно перелопатить кучу всего того что тебе не нужно, так и эта тема если ее почистить от всякой хрени то люди которые захотят сюда почитать для того что бы себе сделать приклад своими руками будут тратить меньше времени на прочтение того поноса что тут летит со всех сторон. Так как я здесь долго не задержусь то хочу максимально полезно провести здесь свое время,и фото выкладываю именно для конструктивных советов и замечаний, потом кто то глядя на мой путь в этой теме избежит лишних вопросов. Просто судя по всему как тут все происходит многие люди которые хотят что то спросить предпочитают промолчать что бы дураком не выглядеть и ковыряются себе в тихомолку. Просто задумайтесь сколько мастеров на всю страну 10-20 ну 50 человек. А сколько за год деревяшек покупают? и ведь их кто то режет и ружья эти стреляют, делает это те самоделкины типа меня.
Вывод не тратьте время свое и чужое на пустые разговоры которые не несут пользы ни этой теме не тем людям которые ее читают. Просто ганза становится все больше и больше похожа на гей клуб из за примерок членами во всех темах....Snayper3210 21-02-2016 18:35quote:Originally posted by Eric Cartman:
Но вот что имелось в виду
спасибоКонстантиныч 21-02-2016 20:17
Эрик, твоя фотка с правками дизайна правильная.Jabba_the_Hutt 21-02-2016 20:39
да ладно, Снайпер прости, ещё разокВопросы заданы - где ответ?
(Пы.сы. Всегда интересно было какой у вас разряд, и в какой дисциплине стендовой стрельбы, Константиныч? Ну или хотя бы ученая степень медицины в соответствующей области?)
Eric Cartman 21-02-2016 21:23quote:Изначально написано Jabba_the_Hutt:
да ладно, ещё разокВопросы заданы - где ответ?
(Пы.сы. Всегда интересно было какой у вас разряд, и в какой дисциплине стендовой стрельбы, Константиныч? Ну или хотя бы ученая степень медицины в соответствующей области?)Вопрос расчитан на ОЧЕНЬ недалёкого человека (и вообще смахивает на "купи слона"). А дураков среди оружейников очень мало (говнюков много, а дураков мало
Да, хороший оружейник должен стрелять (охота или спорт), чтоб представлять механизм взаимодействия стрелок оружие цель боеприпас прицельные и тд. Сидя за компом, верстаком хорошим оружейником не стать. На этом вся сермяжная правда заканчивается!
А дальше идут передёргивания. Руководствуясь этой логикой тренер и Сергея Бубки и Исенбаевой просто обязаны прыгать 6м10смА Алипов и Торвальд лучшие ложевщики. На заводе Сваровски работают одни снайперы. А врачом себя может называть только тот кто помимо диплома ещё и переболел всеми тяжолыми заболеваниями
Ваши личные тёрки с Посудиным, ИМХО не должны превращать тему в "дурак - сам дурак". Если Вы не согласны с тем как Посудин видет приклад, предложите свою теорию (я, например, с удовольствием почитаю (без смайликов)).
На ганзе не пишет особо не один из мастеров (кроме Константиныча, у него педагогический зуд и миссия помогать начинающим и самоделкиным
forummessage/54/173
forummessage/54/173
forummessage/54/173
forummessage/54/173
forummessage/54/173
forummessage/54/173Всё ИМХО. С уважением ко всем.
Ловец Снов 21-02-2016 22:40quote:Изначально написано Jabba_the_Hutt:
Удивительно, как быстро я попал к извращенцам. (читай - извращенец)просто классика троллинга).
Вопросы заданы - где ответ?
(Пы.сы. Всегда интересно было какой у вас разряд, и в какой дисциплине стендовой стрельбы, Константиныч? Ну или хотя бы ученая степень медицины в соответствующей области?)Серега не парься, все и так понятно. Не трать время и нервы...
kastmaster06 22-02-2016 12:40quote:Изначально написано Jabba_the_Hutt:
да ладно, Снайпер прости, ещё разокВопросы заданы - где ответ?
(Пы.сы. Всегда интересно было какой у вас разряд, и в какой дисциплине стендовой стрельбы, Константиныч? Ну или хотя бы ученая степень медицины в соответствующей области?)Jabba,а знаете как Константиныча на самом деле зовут? Люк Скайуокер
Eric Cartman 22-02-2016 12:55quote:Изначально написано kastmaster06:Jabba,а знаете как Константиныча на самом деле зовут? Люк Скайуокер
Быстро плохому на ганзе научился, уже "взрослых" дядек лбами сталкиваешь
kastmaster06 22-02-2016 01:52quote:Изначально написано Eric Cartman:Быстро плохому на ганзе научился, уже "взрослых" дядек лбами сталкиваешь
Это не я, это Дж. Лукас
баба_маня 22-02-2016 09:39quote:Originally posted by Eric Cartman:
Скайуокер
Витающийвоблакахkastmaster06 22-02-2016 10:01quote:Изначально написано баба_маня:
ВитающийвнебесахИли парящий в небесах (над всеми ползающими)
Oleg Isichenko 22-02-2016 10:07
Давно наблюдаю за тем что пишет kastmaster06 , вот решил написать.
То, что вы так рьяно защищаете Константиныча и похвально и глупо. Похвально то, что предоставленная Константинычем информация вами оценена высоко, и в благодарность за это вы признали в нем своего учителя. Но глупо думать, что также будут благодарны все остальные.
Вас понять можно, вы хотите черпать информацию, а тут такая халява, поток информации. Правда эта информация не редко бывает спорной, но так как у вас 'фильтр' слабенький всё идет за милую душу. Но это нормально. Время и личный опыт потихоньку расставят всё на вои места.
А вот, чего я не пойму, где перспектива для вас? Чему перспективному может научить человек, у которого нет станочного парка, всего лишь несколько стамесок, нож, эл. рубанок, резак для насечки, а из основного оборудования диван?
Опыт Константиныча большое дело и им нужно пользоваться, но он ведет к тупику (это моё мнение, возможно оно и ошибочно). Возьмите лучшее и сверните в сторону. Разбирайтесь в сути, а не зубрите. Осваивайте токарную, фрезерную и др. станочные профессии, это повысит вашу производительность. Более того, это необходимо при освоении программирования станков с ЧПУ, а без них в дальнейшем ни как.
p.s.
kastmaster06 написано:
Jabba,а знаете как Константиныча на самом деле зовут? Люк СкайуокерА я думал Мастер-Троль-Ганзейский. Можно без ганзейский.
kastmaster06 22-02-2016 10:32
Вам, господа, клуб нужно организовать, "те, кого обидел Константиныч". И кроме оскорбительных одиночных фразочек, ничего по теме. По поводу меня. Если уж Вы так за мной пристально следите. Я исполняющий директор предприятия с персоналом в 50 с лишним человек, и включая с десяток инженеров, коим Вы себя позиционируете. То чем я интересуюсь абсолютно не представляет для меня коммерческого интереса, и изучается мной только из за желания смены хобби ( в предыдущем я достиг наивысших результатов по Мировым оценкам (ЧМ и МСМК) ). По поводу" записался в ученики к А.К.", это смешно и грустно, одновременно. Да, если бы была возможность , я бы с удовольствием почерпнул бы знаний и опыта у МАСТЕРА, с другой, заниматься ложеделием профессионально, нет ни времени ни мотивации, исключительно как хобби и время препровождения в спокойной, расслабленной обстановке ( а это как и охота (куда я хожу в 90% случаем один) способ расслабиться, с моей работой это более чем актуально.Oleg Isichenko 22-02-2016 10:43quote:
kastmaster06 писал:
... Если уж Вы так за мной пристально следите. ...Уже нет.
kastmaster06 22-02-2016 10:45
Константиныч, как и Эрик, Игорь, Юрий Николаевич, Николай Васильевич, и некоторые другие Мастера, делятся накопленным опытом бескорыстно, по мере сил и возможностей, за что я, да и ,думаю, добрая сотня страждущих им безмерно благодарна. А вот остальные...только критикуют, троллят и кичатся , правда непонятно чем, и как вы сами писали недавно, в теме про сварку стволов, "Никого учить не собираюсь", учить не собираются. Я, как видите, тоже за вами слежуКонстантиныч 22-02-2016 10:51quote:Originally posted by Oleg Isichenko:
Мастер-Троль-Ганзейский. Можно без ганзейский.ПОЛЕЗНАЯ ИНФА ДЛЯ ТРОЛЛЕЙ-НОВИЧКОВ
Когда щедро политая желчью куча говна, вываленная на меня-любимого очередным троллем достигает критических размеров, он неизбежно и неотвратимо приговаривается мной К ВЫСШЕЙ МЕРЕ НАКАЗАНИЯ, а именно: публично и, что самое главное, талантливо ... ВЫСТАВЛЯЕТСЯ НА ВСЕОБЩЕЕ ПОСМЕШИЩЕ ПЕРЕД ВСЕМ МИРОМ В ИНТЕРЕНЕТЕ. Причём, П О Ж И З Н Е Н Н О!!! Причём, без права амнистии.
ТАК БЫЛО.
ТАК ЕСТЬ.
И ТАК БУДЕТ ВСЕГДА!!!Короче, в паноптикум:
Носи на здоровье!
Oleg Isichenko 22-02-2016 10:52
kastmaster06 писал:
как вы сами писали недавно, в теме про сварку стволов, "Никого учить не собираюсь", учить не собираются.
Что ж вы вырываете слова из контекста. Да, учить не собираюсь, учил, больше не хочу. А вот в помощи и ответах на конкретные вопросы, ни когда ни кому не отказывал.Snayper3210 22-02-2016 11:41
Всем спасибо за помощь и советы, дальше думаю сам разберусь окончательную подгонку закончу когда начнется сезон стрельбы, еще раз всем спасибоЛовец Снов 22-02-2016 12:02quote:Изначально написано kastmaster06:
Константиныч, как и Эрик, Игорь, Юрий Николаевич, Николай Васильевич, и некоторые другие Мастера, делятся накопленным опытом бескорыстно, по мере сил и возможностей, за что я, да и ,думаю, добрая сотня страждущих им безмерно благодарна.Никто не задавался вопросом, почему ни один участник форума не вызывает таких негативных эмоций. Можно было бы списать их на зависть мастеров или еще, что-то но такая картина происходит во всех разделах. С самой сильной критикой нападают на мастера те, кто знает его лично, заказывали у него приклады или просто работали с ним. А его защитниками являются те, кто читают его посты в интернете...
Eric Cartman 22-02-2016 14:34quote:Изначально написано kastmaster06:Это не я, это Дж. Лукас
Смотрите лучше кин-дза-дза
Eric Cartman 22-02-2016 14:56quote:Изначально написано Oleg Isichenko:
Давно наблюдаю за тем что пишет kastmaster06 , вот решил написать.
Опыт Константиныча большое дело и им нужно пользоваться, но он ведет к тупику (это моё мнение, возможно оно и ошибочно). Возьмите лучшее и сверните в сторону. Разбирайтесь в сути, а не зубрите. Осваивайте токарную, фрезерную и др. станочные профессии, это повысит вашу производительность. Более того, это необходимо при освоении программирования станков с ЧПУ, а без них в дальнейшем ни как.ЧПУ к масстерству относится как ... да никак
Производительность тоже
Просто, Вы для себя выбрали путь механизации. А ваш земляк Игорь 68, наоборот ручной труд (и достиг очень впечатляющих результатов).
Быстро, дёшево и качественно слова в одном предложении не всречающиеся
Парень находится на первом этапе и глупо от него требовать анализа. Чтоб чтото анализировать надо это чтото знать
P.S. Вспомнилось. На заре "демократии" и "суверенитета" люди считали что некоторые профессии априори делают их носителей святыми. А-нет! Врачи, педагоги, учёные оказались одними из самых беспринципных и корумпированных (безусловно не все и даже меньшинство, да простят меня честные люди!)Oleg Isichenko 22-02-2016 19:58quote:Изначально написано Eric Cartman:ЧПУ к масстерству относится как ... да никак
Производительность тожеЗдесь я не соглашусь. Мастерство может быть во всём, а тем более в эксплуатации станков с ЧПУ. А производительность это тоже одна из составляющих мастерства.
А вот со сказанным Вами далее, полностью согласен.Шестьдесят Девятый 23-02-2016 21:34quote:Изначально написано kastmaster06:
Константиныч, как и Эрик, Игорь, Юрий Николаевич, Николай Васильевич, и некоторые другие Мастера, делятся накопленным опытом бескорыстно, по мере сил и возможностей, за что я, да и ,думаю, добрая сотня страждущих им безмерно благодарна. А вот остальные...только критикуют, троллят и кичатсяПодпишусь в сотню страждущих
+1
Константиныч 24-02-2016 09:45quote:Изначально написано Snayper3210:
Всем спасибо за помощь и советы, дальше думаю сам разберусь окончательную подгонку закончу когда начнется сезон стрельбы, еще раз всем спасибоАлексей, и всё-таки я бы на вашем месте немного ДООСАДИЛ приклад с целью приподнятия его задней части ближе к прицельной планке. Пока чистовая обработка "дерева" вокруг хвостовиков не завершена, и оно выступает над из поверхностью - это возможно. А то, что приклад при этом немного станет короче, можно компенсировать более толстым затыльником (амортизатором).
Дело в том, что при таком сильном наклоне не только гребня, но, и приклада в целом, при стрельбе будет очень сильный подброс стволов при каждом выстреле. Это, естественно, сильно уменьшает меткость стрельбы при быстром дублете и, особенно, при синхронном.
Удачи в завершении проекта!
Snayper3210 24-02-2016 10:31quote:Originally posted by Константиныч:
Алексей, и всё-таки я бы на вашем месте немного ДООСАДИЛ приклад
спасибо я постараюсьOleg Isichenko 24-02-2016 10:39
Не торопитесь выполнять. Подумайте. ДООСАДКА на 5мм, приподнимет гребень и пятку приклада все лишь на 1,294 мм.kastmaster06 24-02-2016 12:56
Олег, а кроме критики АК, что нибудь посоветуете снайперу?Oleg Isichenko 24-02-2016 13:12
А это не критика Константиныча, а информация к размышлению для исполнителя. Неужели нужно было промолчать?
Вообще-то к размышлениям я призывал и вас.
Но, в отношении вас я видимо ошибся. Я думал, что вы хотите освоить профессию оружейника, а вы просто хотите строгать приклады. Ваше желание законно и я его уважаю.Snayper3210 24-02-2016 13:54quote:Изначально написано Oleg Isichenko:
Не торопитесь выполнять. Подумайте. ДООСАДКА на 5мм, приподнимет гребень и пятку приклада все лишь на 1,294 мм.Сегодня промерю и сделаю фото а то все диалоги без цифр ни к чему не приведут. потом и обсудим
kastmaster06 24-02-2016 14:12
Олег Дмитриевич, это Вы серьёзно? Освоить профессию предлагаете по форуму или основываясь на информации полученной из интернета? Спасибо, конечно, что уверили в моё стремление, но я реально смотрю на вещи и не строю иллюзий. Во первых оружейник, не знаю как в Украине, у нас эта профессия нелегальна. И ложестроение это самое меньшее и наилегчайшая "статья" тьфу-тьфу. Во
вторых, что бы быть профессионалом ( а иначе и быть не может) нужна школа, работа с Мастером, и большой опыт работы, под присмотромКонстантиныч 24-02-2016 18:23quote:Изначально написано Snayper3210:Сегодня промерю и сделаю фото а то все диалоги без цифр не к чему ни приведут. потом и осудим
Алексей, я же ясно написал : ДООСАДИТЬ так, ЧТОБЫ ПРИПОДНЯТЬ ЗАДНЮЮ ЧАСТЬ ПРИКЛАДА..
Что это значит?
Это значит, что никоим образом не следует просто тупо заглублять ствольную коробку в шейку в том же направлении, в котором она осаживалась ДО ТОГО (это занятие ничего не даст), а заглублять её, утапливая в массив ореха концевую часть верхнего хвостовика!
Соответственно, при доосадке подрезка в торцевой части щёчек будет надобна в основном только в верхней их части, а нижнюю трогать практически не придётся.Это и даст желаемые приподнимание задней части приклада относительно ствольной коробки, причём весьма ощутимое.
Могу также объяснить главный смысл предлагаемой мной затеи ... на пальцах.
Предствьте, что вы раскрываетеружьё. По мере открывания, угол между линией прицельной планки и линией гребня становится всё меньше и меньше. При закрывании же всё происходит с точностью наоборот - этот угол увеличивается. Вот вам и нужно его ещё немного увеличить, но полностью закрывшееся ружьё, у которого плоскость казённого среза плотно прижалась к зеркалу ствольной коробки вам этого сделать не позволяет, увы. Отсюда и вытанцовывается один-единственный выход: доосадка с перманентным заглублением задней части верхнего хвостовика вниз (вглубь массива).
Теперь ясна методология этой доработки.?
Snayper3210 24-02-2016 18:30quote:Originally posted by Константиныч:
Теперь ясна методология этой доработки.?
да понятно мне это, только мне другое не понятно примерку сделаи он видит ствол 2/4 от мушки пич подогнал, теперь гребень точить надо что бы глаз лег на горизонт прицельной планкиКонстантиныч 24-02-2016 18:38
Гребень потом, конечно, придётся чуть убрать в передней его части, но, это дело двух минут, не более. А более горизонтальный гребень, кстати, заведомо менее драчлив при плотной вкладке.
Т.е. тут будут убиты сразу два жирных зайца.Кстати, можно с доработкой повременить, а проверить сначала величину подбрасывания на практике. Это делается легко и просто.
С новым прикладом надо выстрелить МГНОВЕННЫМ дублетом из обоих стволов лёгкими пулями в контейнере,( НАВСКИДКУ БЕЗ ПОДВОДКИ МУШКИ НА ЦЕЛЬ!) в чёрный круг, намалёванный в центре газеты. Её следует повесить на расстоянии 35 метров. Лучше сделать не один дублет, а пяток, чтоб на мишени остались две группы пробоин от пуль.Если горуппы расположатся рядышком ПО ВЕРТИКАЛИ. МОЖНО ПРИКЛАД ОТПРАВЛЯТЬ В ШЛИФОВКУ И ОТДЕЛКУ С НАСЕЧКОЙ.
Если группы будут разнесены по вертикали - надо делать то, что я вам предложил.Заодно и проверите следующий момент: УДАЛОСЬ ВАМ ПОЙМАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ БОКОВОЙ ОТВОД ПРИКЛАДА ИЛИ НЕТ?
Если группы лягут на вертикали, проходящей через центр круга - всё правильно.
Если группы уйдёт вправо - отвод велик. Если влево - отвод мал.И правильность ПИТЧА тоже можно будет прочитать на газете, глядя на расположение групп относительно круга по вертикали.
Если группы выше, надо прбавлять в пятке или убавлять в носке.
Если группы ниже, всё наоборот.
Вот, и ещё тройка зайчиков!ЗАМЕЧУ: ЭТО САМАЯ ОБЪЕКТИВНАЯ И ПРАВИЛЬНАЯ ПРОВЕРКА ИЗ ВСЕХ СУЩЕСТВУЮЩИХ!
Snayper3210 24-02-2016 18:56quote:Originally posted by Константиныч:
Вот, и ещё тройка зайчиков!
Спасибо, в принципе логика понятна, начнем убивать зайцевКонстантиныч 24-02-2016 18:57Oleg Isichenko 24-02-2016 19:59quote:
kastmaster06 24-2-2016 14:12
Олег Дмитриевич, это Вы серьёзно? Освоить профессию предлагаете по форуму или основываясь на информации полученной из интернета? Спасибо, конечно, что уверили в моё стремление, но я реально смотрю на вещи и не строю иллюзий. Во первых оружейник, не знаю как в Украине, у нас эта профессия нелегальна. И ложестроение это самое меньшее и наилегчайшая "статья" тьфу-тьфу. Во вторых, что бы быть профессионалом ( а иначе и быть не может) нужна школа, работа с Мастером, и большой опыт работы, под присмотром В третьих, нужна клиентская база (мы же говорим о профессии) чего в городе с 350 тыс. населением, никогда не будет. Так что я выбрал для себя путь хобби и хотел бы достичь высоких любительских результатов (качественно выполненных изделий). И занимаюсь ступенчатым изучением вопроса и накоплением опыта благодаря общению с мастерами. Предлагаю Вам сменить риторику общения " против АК" и приобщиться к "десящимся опытом", повторюсь, если Вам есть что сказать и показать, добрая сотня форумчан будет Вам благодарна.
Я не предлагал освоить профессию по форуму. Я подумал, что интернет для Вас, на данный момент, основной источник информации. А это совсем не одно и тоже.
На счет Константиныча. Я не против мастера Константиныча, если он работает и есть спрос на его труд это достойно уважения. Даже не против него как конструктора и технолога (хотя :.. промолчу, это моё субъективное мнение). Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против его безальтернативных утверждений по поводу технологий и конструкций, а также против его хамства. А в остальном, как по мне, всё нормально.
А по поводу делиться опытом, так это пожалуйста. В интернете много моих статей, правда на этом ресурсе их нет. Не мало статей размещено без моего согласия и на ресурсах об которых я и не слыхивал, но я не в обиде, если кому-то есть польза, пожалуйста. Если Вам интересно, наберите кириллицей в поисковике моё имя и фамилию, и слово "ружья", будет множество ссылок.
Надеюсь моя позиция ясна? Давайте продолжим об оружии.
Честно, мне очень интересно, что в конечном итоге получится с ТОЗ-57. Но я не лезу в суть, так как если будут советовать все и каждый со своим видением проблемы, то ни чего хорошего не будет.
Константиныч вперед, и это без иронии, а с наилучшими пожеланиями для Snayper3210.
kastmaster06 25-02-2016 12:57
Согласен, теперь только по делу.Snayper3210 25-02-2016 18:42
подгонка состоялась
гребень в районе шейки убирали поэтапно пока глаз на планку не лег,пич отпилю в субботу отстреляемся легкая доработка и с геометрией думаю все, останется шлифовка эстетика. А вот насечку я делать не умею и даже не представляю как и чем.
Eric Cartman 26-02-2016 12:46quote:Изначально написано Snayper3210:
... А вот насечку я делать не умею и даже не представляю как и чем.Как и чем есть в этих темах forummessage/54/720
http://guns.allzip.org/topic/54/358407.html
forummessage/54/720
https://www.youtube.com/watch?...e&v=ceFZK6m-7WE
http://www.maksimov.su/in.php?...ka/nasechka.htm
http://www.hunting.ru/blogs/view/45330/
forummessage/54/720
Хорошо насечка получится с 3-5 приклада и то если не торопиться.Snayper3210 26-02-2016 09:47quote:Originally posted by Eric Cartman:
Как и чем есть в этих темах
все понятно резачек сделать не проблема. Меня размеры интересуют угол, глубина угла и ширина самого рабочей поверхности?kastmaster06 26-02-2016 11:13quote:Изначально написано Snayper3210:
все понятно резачек сделать не проблема.
Да-да
Oleg Isichenko 26-02-2016 11:24
Snayper3210, если будите инструмент приобретать, то заказывайте по количеству линий на дюйм (25,4мм),как и на цевье. Если будите делать сами, то ширину необходимо пересчитать в метрическую систему, угол делайте 90?, а высоту не контролируйте, это размер для справки.Snayper3210 26-02-2016 19:49quote:Originally posted by Oleg Isichenko:
на дюйм (25,4мм),как и на цевье. Если будите делать сами, то ширину необходимо пересчитать в метрическую систему, угол делайте 90?, а высоту не контролируйте, это размер для справки.
вот это как раз и хотел услышать, если почитать всю тему ни где ни увидишь и не прочитаешь то что вы сейчас все говорите и пишете, вот это как раз и полезно для того человека который захочет сделать свой первый приклад т.е та польза которую многие боятся спросить среди ваших серьезных баталий... просто опытные думают это настолько просто что даже спрашивать не прилично а чел который деревяху видит в первый раз а делать надо... думаю вот эта тема самое тоquote:Originally posted by kastmaster06:
если Вам есть что сказать и показать, добрая сотня форумчан будет Вам благодарна.
quote:Originally posted by kastmaster06:
Согласен, теперь только по делу.
вот я только за это....Константиныч 26-02-2016 20:52quote:Изначально написано Snayper3210:
подгонка состоялась
гребень в районе шейки убирали поэтапно пока глаз на планку не лег,пич отпилю в субботу отстреляемся легкая доработка и с геометрией думаю все, останется шлифовка эстетика. А вот насечку я делать не умею и даже не представляю как и чем.Какова фактическая высота приклада в торцевой части?
Константиныч 26-02-2016 22:09
Рациональный приклад.Константиныч 27-02-2016 12:34
Почему молчат критики?Revsar 27-02-2016 13:11quote:Изначально написано Константиныч:
Почему молчат критики?Пятницо вчера была
Работа на высоте! Мне НРА)Eric Cartman 27-02-2016 13:11
Деревянная скоба не рациональное решение, а "понтовое"Старикашка Кью 27-02-2016 14:33quote:Изначально написано Константиныч:
Почему молчат критики?тут что-то произнести трудно
Ловец Снов 27-02-2016 16:11quote:Изначально написано Константиныч:
Почему молчат критики?Ужас нахххх.
Смесь приклада от СВД переходящего в классику и в довершении всего вставки из Эбена...
Называется одну все самое красивое и сразу...Snayper3210 27-02-2016 17:24
[QUOTE]Изначально написано Константиныч:Какова фактическая высота приклада в торцевой части?[/QUOT
15 смКонстантиныч 27-02-2016 18:14quote:Изначально написано Snayper3210:
[QUOTE]Изначально написано Константиныч:
[b]Какова фактическая высота приклада в торцевой части?[/QUOT
15 см[/B]Это явный перебор!
Нижняя часть приклада (носковая) всё равно будет болтаться под мышкой.
Оставьте 130 мм.
Убирать лишнее следует со стороны носка.
При этом уберётся лишний вес приклада, и выиграет его дизайн (он не будет выглядеть веслом или клюшкой хоккейного голкипера.).
Получается - опять ДВА ЗАЙЦА наповал.
Можно перед тем, как строгать, убить свои сомнения, а именно: приложить к брюху полоску чёрной бумаги, чтоб закрыть ненужный участок и глянуть: улучшилась форма приклада или нет?Как-то так.
kastmaster06 28-02-2016 12:11
Чёрные вставки древесина эбена?maxx5 28-02-2016 09:09quote:Изначально написано Константиныч:
Рациональный приклад.В чем его рациональность?
Константиныч 28-02-2016 10:10quote:Изначально написано kastmaster06:
Чёрные вставки древесина эбена?Наверное.
Продавец экзотических пород древесины называл его просто: ЧЁРНОЕ ДЕРЕВО ИЗ АФРИКИ.Константиныч 28-02-2016 10:19quote:Изначально написано maxx5:В чем его рациональность?
Очень хороший вопрос, Дуче Иванович!!!
В дизайне этой ложи применены те же принципы, которые лежат в основе проектирования спортивных прикладов для стендовой стрельбы. Главное в нём: РАССЛАБЛЕННОЕ, А НЕ ЗАКРЕПОЩЁННОЕ СОСТОЯНИЕ ЗАПЯСТЬЯ РУКИ, УДЕРЖИВАЮЩЕЙ РУКОЯТКУ ПРИКЛАДА.
При вскидке оружия с такой рукояткой, линия прицеливания ВСЕГДА (!!!) приходит в точку, куда направлен взгляд стрелка. Другими словами, можно достаточно эффективно стрелять не целясь навскидку на близких дистанциях, к примеру, на облавных охотах в заросших местах, где время на выстрел ограничено.Охотникам с устоявшейся вскидкой-вкладкой это обстоятельство очень нравится. Они предпочитают ЕХАТЬ, а не ШАШЕЧКИ.
Если же хотите узнать в этом вопросе что-то более подробно, смотрите наши передачи о ложах на "Pigeon-TV".
Начините с этой:
http://pigeontv.ru/library/uro...vnyj-priklad.ph
Кстати, там тоже есть форум, где есть раздел о прикладах. Регистрируйтесь и задавайте любые ложевые вопросы. Безупречно аргументированные ответы вам гарантируются.
Кстати, стиль и правила этого нового стрелкового форума делает невозможными буйства троллей, как на ганзе.Ловец Снов 28-02-2016 10:23quote:Изначально написано maxx5:В чем его рациональность?
В том, что с такими прикладами жутко не удобно стрелять, но не все это знают. Эти формы прикладов пришли от полуавтоматов, стрельба из которых не предполагает отрывать правую руку от рукоятки, а только нажатие на спуск. В системах с болтовым затвором, в которых для перезаряжения необхожимо отрывать правую руку от приклада, это жутко не удобно и быстро перезарядить винтовку с таким прикладом не получится т.к. требуется четкий контроль за вставкой пальца в дыру в прикладе. Эта особенность стала понятна на системах с продольно скользящим затвором типа блазер, когда владельцы с такими прикоадами полностью лишились преимуществ в скорости перезарчжения в срабнении с обычными болтовыми затворами. Посмотрите на эту маленькую дыру под большой палец. Инстинктивно вложить руку в такую дфру не получится, придется отрывать голову от приклада для контроля за вложением руки. Это особенно ярко проявися на облавных охотах, когда стрелок после очередного выстрела судорожно будет искать дыру в прикладе и пытаться вставить в нее палец. Этот дефект особенно сильно проявляется когда человек находится в стрессовой ситуации и находясь под действием адреналина пытается перезарядить и сделать несколько выстрелов подряд. Короче, потери в количестве выстрелов гарантированы.
Второй момент, это эстетика. Отсутствие вкуса это не порок, но кто на, что учился и если мастер всегда делал приклады для СВД, ждать от него эстетики в прикладах не стоит...Старикашка Кью 28-02-2016 10:28
даааааа.сильно......
кстати-затвор то как рационально вынуть?
и еще-ложа для лета или зимы ?рука в перчатке без мыла влезет ?
вот у блазера ложа суксесс-та рациональна.для стрельбы с сошек.
и малорациональна-для стрельбы в загоне.там как раз надо то про что декларируется-ан нет..
так в чем там блазер лоханулся ?Snayper3210 28-02-2016 10:33quote:Originally posted by Константиныч:
Убирать лишнее следует со стороны носка.
не выходит так как вы предлагаете, выходить только вот такКонстантиныч 28-02-2016 10:42quote:Изначально написано Snayper3210:
не выходит так как вы предлагаете, выходить только вот такПожалуйста, аргументируйте ваше решение.
А ещё лучше было бы выложить здесь коротенькое видео, когда оператор снимает вскидки-вкладки стрелка, обходя вокруг него. И надо снять несколько вскидок-вкладок, когда стрелок целится строго в объектив камеры. В этом случае мы бы всё разобрали подробно и разложили по полочкам.maxx5 28-02-2016 10:42
Насчёт жутко неудобно стрелять- не факт, особенно если грамотно сделано. Стрелять нормально, перезаряжаться может не столь быстро, но и тут, есть сделано по уму и большой палец не гипертрофирован, то не все так плохо) тут скорее субъективное неприятие ортопедического дерева/пластика на болтовике
Константинычу - спасибо за разъяснения. С оптикой рациональность сохраняется?Snayper3210 28-02-2016 11:09quote:Originally posted by Константиныч:
аргументируйте ваше решение.
давайте попытаюсь. только что в гости забежал объект примерки соответственно я затыльник переставил вверх для того что бы была возможность подрезать приклад снизу сразу же заметил как он начал тянуть шею вперед ложить на приклад. Ну так скажем на сколько я привык смотреть подходит приклад стрелку или нет. Человек встает в самую удобную для себя стойку пред объектом выстрела после этого поднимает ружье на уровень изготовки в район пояса после этого закрывает глаза и начинает удобно вкладываться в ружье и наводить его на мнимую мишень я встаю на срезе стволов и смотрю на него через планку ружья, когда стрелок готов по мей команде он открывает глаза и видит то что видит и то что вижу я зрачек находится либо с лева либо справа либо выше планки.... так вот ври всех равных раскладах затыльник должен остаться внизу... есть тест быстрой вскидки который он то же не прошел между зрачком и планкой около 2х см
Константиныч 28-02-2016 11:21quote:Изначально написано Snayper3210:
давайте попытаюсь. только что в гости забежал объект примерки соответственно я затыльник переставил вверх для того что бы была возможность подрезать приклад снизу сразу же заметил как он начал тянуть шею вперед ложить на приклад. Ну так скажем на сколько я привык смотреть подходит приклад стрелку или нет. Человек встает в самую удобную для себя стойку пред объектом выстрела после этого поднимает ружье на уровень изготовки в район пояса после этого закрывает глаза и начинает удобно вкладываться в ружье и наводить его на мнимую мишень я встаю на срезе стволов и смотрю на него через планку ружья, когда стрелок готов по мей команде он открывает глаза и видит то что видит и то что вижу я.... так вот ври всех равных раскладах затыльник должен остаться внизу... есть тест быстрой вскидки который он то же не прошел между зрачком и планкой около 2х смПрочитал. Спасибо. Но, ещё раз попрошу: выложите видео, как ОБЪЕКТ ПРИМЕРКИ
Snayper3210 28-02-2016 11:31quote:Originally posted by Ловец Снов:
В том, что с такими прикладами жутко не удобно стрелять, но не все это знают. Эти формы прикладов пришли от полуавтоматов, стрельба из которых не предполагает отрывать правую руку от рукоятки, а только нажатие на спуск.
В принципе ружье предназначено для траншеи и те два выстрела они делают без отрыва так как вы пишете. Второе я человек практичный по этому если сын при стрельбе скажет не удобно отрежу отпилю переделаю без капли сомнения это правда...Snayper3210 28-02-2016 11:34quote:Originally posted by Константиныч:
попрошу: выложите видео,
попробуюКонстантиныч 28-02-2016 14:32quote:Originally posted by Snayper3210:
я затыльник переставил вверх для того что бы была возможность подрезать приклад снизу сразу же заметил как он начал тянуть шею вперед ложить на приклад.
Вот, видите, ЧТО ДЕЛАЕТ ПРАВИЛЬНЫЙ ПРИКЛАД с несовершенной вклажкой у начинающего стендовика!И ещё один важнейший момент: НА ТРАПОВЫХ ПРИКЛАДАХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ "МОНТЕ-КАРЛО" ПРИ СТАНДАРТНОЙ ВЫСОТЕ ПЛАНКИ! ПОЭТОМУ, ПОКА ВОЗДЕРЖИТЕСЬ ОТ ОТРЕЗАНИЯ ЗАДНЕЙ ЧАСТИ ГРЕБНЯ, ТОЙ, ЧТО ВНЕ КРАСНОЙ ЛИНИИ НА ФОТО. Пусть стрелок постреляет пока с ним.
Константиныч 28-02-2016 14:38quote:Изначально написано Старикашка Кью:
даааааа.сильно......
кстати-затвор то как рационально вынуть?
и еще-ложа для лета или зимы ?рука в перчатке без мыла влезет ?
вот у блазера ложа суксесс-та рациональна.для стрельбы с сошек.
и малорациональна-для стрельбы в загоне.там как раз надо то про что декларируется-ан нет..
так в чем там блазер лоханулся ?Сергей, как вас звать по отчеству?
kastmaster06 28-02-2016 15:08
А.К. как Вы крепите розетку к ложе без шурупа? На клей и ли есть армирующий элемент? С ув.Старикашка Кью 28-02-2016 16:05quote:Изначально написано Константиныч:Сергей, как вас звать по отчеству?
юрьевич.но можно и просто по нику
Константиныч 28-02-2016 16:44quote:Изначально написано kastmaster06:
А.К. как Вы крепите розетку к ложе без шурупа? На клей и ли есть армирующий элемент? С ув.На цианоакрилат (циакрин).
Тут есть однв "хитрость от Константиныча": перед склейкой две контактные ( идеально плоские, притёртые друг к другу) поверхности рукоятки и розетки следует слегка увлажнить. Ворс на них после этого мгновенно слегка поднимется. Не мешкая, следует нанести клей и тут же соединять детали с сильным прижиманием друг к другу. Это (следствие увлажнения) значительно ускоряет скорость полимеризации и укрепляет прочность зоны склейки, особенно на боковой сдвиг из-за ... цепляния ворсинок друг за друга.
Фиксирующие дополнительные элементы в данном случае излишни.
Удачи!
German33 28-02-2016 21:02
А эпоксидка чем хуже?Константиныч 28-02-2016 21:09quote:Изначально написано German33:
А эпоксидка чем хуже?Клеевой шов на базе полностью полимеризовавшейся эпоксидки, увы, имеет кристаллическую структуру. При резком боковом ударе розетка отлетает на раз-два.
Константиныч 28-02-2016 21:32quote:Изначально написано Старикашка Кью:
даааааа.сильно......
кстати-затвор то как рационально вынуть?
и еще-ложа для лета или зимы ?рука в перчатке без мыла влезет ?
вот у блазера ложа суксесс-та рациональна.для стрельбы с сошек.
и малорациональна-для стрельбы в загоне.там как раз надо то про что декларируется-ан нет..
так в чем там блазер лоханулся ?1. Про рациональное вынимание затвора: поворачиваем колёсико предохранителя в положение "Предохранитель включён" и вынимаем затвор легко и просто.
2. В перчатке кисть помещается на рукоятке легко и просто.
3. Про крайне неудачную "рациональную" ложу "Блазера" с вами соглашусь. Спроектирована она неграмотно, хотя для этой процедуры фирма пригласила одного из лучших бельгийских дизайнеров и заплатила ему очень хорошие еврЫ.А моя ложа, Сергей Юрьевич, свободна от этих блазеровских немецко-бельгийских недостаков. Присмотритесь к ней повнимательней и вы поймёте, что истеричные визги Ловца абсолютно ничего не стоят, поскольку большой палец стрелка в процессе передёргивания затвора влетает на своё законное место гораздо быстрее, чем на классической шейке. Причём без всякого контроля невооружённым глазом.
Этим и знамениты т.н. "ортопеды от Константиныча".
Если не найдёте упомянутую изюминку, дайте знать - тогда я вам всё растолкую.Шестьдесят Девятый 28-02-2016 21:52quote:Изначально написано Константиныч:
большой палец стрелка в процессе передёргивания затвора влетает на своё законное место гораздо быстрее, чем на классической шейке. Причём без всякого контроля невооружённым глазом.Поддерживаю. Так и есть и у меня на помпе. При любых манипуляциях с ружьём, рука сама влетает на место (в перчатке тоже) и мушка там, где должна быть, даже при ошибках во вскидке-вкладке. Единственный минус - неудобно стрелять практику с левого плеча.
classhunter 28-02-2016 22:26
Мне больше импонирует не то как Константиныч умеет приклады делать,я,признаюсь, не сторонник "его" школыkastmaster06 28-02-2016 23:03quote:Изначально написано Константиныч:На цианоакрилат (циакрин).
Тут есть однв "хитрость от Константиныча": перед склейкой две контактные ( идеально плоские, притёртые друг к другу) поверхности рукоятки и розетки следует слегка увлажнить. Ворс на них после этого мгновенно слегка поднимется. Не мешкая, следует нанести клей и тут же соединять детали с сильным прижиманием друг к другу. Это (следствие увлажнения) значительно ускоряет скорость полимеризации и укрепляет прочность зоны склейки, особенно на боковой сдвиг из-за ... цепляния ворсинок друг за друга.
Фиксирующие дополнительные элементы в данном случае излишни.
Удачи!
Понял, спасибо, как раз вовремя, делаю розетку из морёного махагони (обычное кубинское дерево пролежало в воде более 10 лет и стало...как камень) думаю можно располировать "в стекло". С уважением.
kastmaster06 28-02-2016 23:05quote:Изначально написано classhunter:
Мне больше импонирует не то как Константиныч умеет приклады делать,я,признаюсь, не сторонник "его" школыУ Константиныча всем есть чему поучиться, кому мастерству, кому маркетингу
Старикашка Кью 28-02-2016 23:30
все эти ортопедические ложи-только для детерминированной стрельбы.строго определенное положение тела стрелка-винтовки (ружжа) -и мишени в пространстве.для спорта (типа трапа)-хоть и бесполезно-но и не сильно вредно.
для скита или загонной охоты--вредно однозначно.но была мода на эту хрень-сейчас уже на издыхании.
а единственная удобная ложа-для точной стрельбы-когда времени много на изготовку и положение--это блазеровский суксесс.так что правильный там дизайнер-конструктор.на вашей -куча ошибок.и ложа откровенно плохая.по эргономике.про качество и эстетику-не дискутирую.наверное Вам и клиенту нравится.и это главное.
Ловец Снов 29-02-2016 12:38
Интересно было бы послушать заказчика этой ложи и его отзывы об эксплуатации. Но не сейчас, а по прошествии времени.
Знаю несколько пользователей блазеров, которые отказались от лож суксесс по причине того, что при быстрой стрельбе, резко падает скорострельность. Но мастеру ведь не стрелять из этого карабина...
Уверен, время все расставит на свои места и заказчик сам во всем убедиться, когда пройдет эфария от нового приклада и начнется его буднечная эксплуатация...Старикашка Кью 29-02-2016 12:48
суксесс-это ложа для горной охоты.вармитинг и подобное. для быстрой стрельбы не годится не только из-за падения скорострельности.это полбеды.сильно увеличивается время вскидки в цель.и это относится ко всем "ортопедам".а к неправильным-втройне.а для охоты -вчетверо.
сам через эту идиотскую моду прошелSnayper3210 29-02-2016 05:59quote:Originally posted by Ловец Снов:
когда пройдет эфария отнового приклада и начнется его буднечная эксплуатация...
я думаю у своего я это увижу после первой сотниКонстантиныч 29-02-2016 16:30quote:Originally posted by Старикашка Кью:
на вашей -куча ошибок
С удовольствием послушал бы аргументацию про всю куцчу.Константиныч 29-02-2016 16:45quote:Изначально написано classhunter:
Мне больше импонирует не то как Константиныч умеет приклады делать,я,признаюсь, не сторонник "его" школы
Цитата из старого охотничьего анекдота:
"Медведь незадачливому охотнику: "Я знал, что тебе понравится!"
Игорь Геннадьевич, не я виноват, что, образно выражаясь, куча дворняг вбила себе в головы дурную в смысле своей безнадёжности и бесперспективности мысль, что они всей своей тявкающей кодлой смогут справиться с весёлым и могучим секачом в кустах.К тому же, признаюсь, мне очень нравиться это занятие: всякий раз наблюдать то, как после очередной схватки подсыхают на солнышке кишки моих "оппонентов", висящие на упомянутых выше кустах. Это всегда улучшает моё настроение, аппетит и повышает жизненный тонус. Это, очевидно очень полезно для моего здоровья.
И ещё (я в этом почти уверен) старый, мудрый и многоопытный classhunter таки обязан был заметить:
1. Я нигде и никогда не нападаю первым.
2. Я никогда не балуюсь хамством, хотя "оппоненты" громко и натужно визжат об обратном.
Кстати, мои эпиграммы - это не хамство, а высокая поэзия.3. Я всегда оперирую только тремя видами оружия: правдой, истиной и личным опытом (проверенным-перепроверенным).
А против таких видов оружия у оппонентов с яйцами любой формы и степени крепости нет никаких шансов на победу. У них есть только один 100-процентный шанс: стать посмешищем в глазах почтенной интрнет-публики. Но, возможно, ... ЭТО ИМ НРАВИТСЯ.
Тогда они ... моральные извращенцы.Как-то так.
Удачи!
баба_маня 29-02-2016 21:17quote:Originally posted by Константиныч:
Я никогда не балуюсь хамством,
дааа, ты ним живешь.Константиныч 29-02-2016 21:34quote:Изначально написано баба_маня:
дааа, ты ним живешь.Интеллигентно, а не по хамски отвечаю:
http://lleo.aha.ru/na/index-shtmlСтарикашка Кью 01-03-2016 12:26
пожалуй воздержусь я от аргументации-почему ложа-полная херняфранцузский перевел.но смысл-тотже.
Eric Cartman 01-03-2016 02:49quote:Изначально написано Старикашка Кью:
пожалуй воздержусь я от аргументации-почему ложа-полная хуйня1:0 в пользу Константиныча
kastmaster06 01-03-2016 09:26
Даа..докатились, матюшок в прямом эфире...дядя Толя 02-03-2016 11:32
Пока у Вас переменка,осмелюсь спросить
Длина руки 37см.Какой длинны должен быть приклад от центра первого курка до середины затыльника?
Ружьё Иж 54,английская ложа.German33 02-03-2016 13:58
Александр Константинович поделитесь секретом отвода приклада на холодную(в одном из видео слышал вами сказанное)German33 02-03-2016 14:02quote:таблица штейнгольда в поисковике наберитеИзначально написано дядя Толя:
Пока у Вас переменка,осмелюсь спросить
Длина руки 37см.Какой длинны должен быть приклад от центра первого курка до середины затыльника?
Ружьё Иж 54,английская ложа.дядя Толя 02-03-2016 15:09quote:таблица штейнгольда в поисковике наберите
Я о ней и спрашиваю.баба_маня 02-03-2016 18:28quote:Originally posted by дядя Толя:
На сколько эта таблица достоверна?
в общих чертах. как отправная точка подходит, но надо делать "запасы" для подгонки по факту, особенно по длине и погибу.
моя такая имхаКонстантиныч 06-03-2016 16:14quote:Изначально написано German33:
Александр Константинович поделитесь секретом отвода приклада на холодную(в одном из видео слышал вами сказанное)Это мой личный секрет! Я бы не хотел, чтоб тролли, которые считают здесь меня негодным инженером и негодным технологом, схапали (засосали) его на халяву.
А вам я могу, если не будете возражать, скинуть его (секрет) в РМ, при условии, что вы его, честное слово,
Константиныч 06-03-2016 16:20quote:Изначально написано дядя Толя:
Пока у Вас переменка,осмелюсь спросить
Длина руки 37см.Какой длинны должен быть приклад от центра первого курка до середины затыльника?
Ружьё Иж 54,английская ложа.Если выложите здесь простенькое видео того, как вы вскидываете ружьё и вкладываетесь в него, то я установлю правильный диагноз для комплекса: "стрелок - ружьё" и назначу вам правильную терапию.
Оператор (это можно сделать обычным смартфоном) должен обойти вокруг вас, не упуская из поля зрения вашу ... верхнюю часть, которая будет двигаться при этой пантомиме.
А потом надо будет сделать десяток вкладок, целясь точно в объектив, который надо расположить в метре от казённого среза при вскидке.Ждём кино!
Константиныч 07-03-2016 14:34quote:
CОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМОЕ ПОЯСНЕНИЕ К ПРИМЕНЯЕМОЙ В РАЗДЕЛЕ ОРУЖЕЙНОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ:Не существующее в канонах великого и могучего русского языка (это, кстати, запросто проверяется в любом поисковике) слово и, не побоюсь этого слова, несуществительное 'пОгиб', употреблённое здесь, является полновесным синонимом слов: неправда, ложь, лажа, дурь, а также словосочетаний: полная фигня, чушь собачья и бред сивой кобылы. 😉 Именно в этих смыслах ОТНЫНЕ оно и будет в этом разделе применяться мною далее.
Именно в этом смысле уважаемая стрелковая публика, разумеется, тоже может его использовать, но, только с одним-единственным ограничением: оное несуществительное 'пОгиб' никоим образом нельзя применять, как ложевую характеристику, как-то НАКЛОН гребня приклада, ибо подавляющее число благородных донов, занимающихся стендовой стрельбой и охотой, просто-напросто поднимут сделавших это на смех.
И правильно сделают! 😉
баба_маня 07-03-2016 16:17
опять ты эту песню затянул :-)НИКНИКО 07-03-2016 16:25НИКНИКО 07-03-2016 16:27НИКНИКО 07-03-2016 17:09Ловец Снов 07-03-2016 23:44quote:Изначально написано баба_маня:
опять ты эту песню затянул :-)Чушь, нужно нести с серьезным выражением лица и со знанием дела, тогда у всех будет создаваться впечатление, что это не чушь, а правда.
Сколько было разговоров о написании слова ложа, пока великого и ужастного не ткнули мор... ой, в смысле его лицом и не сообщили как пишиться правильно и причем тут французский язык. Это был первый и единственный случай когда он признал, что лажанулся на слове ложа ))))kastmaster06 07-03-2016 23:48
Господа...как бы так сказать, хорош уже, тема не для этого, пожалуйста!German33 09-03-2016 19:21Eric Cartman 09-03-2016 21:15
German33 10-03-2016 13:18
Такое дерево в магазинах продают,уже не первый раз с таким сталкиваюсь,либо много снято либо фрезеровка такая,что вклеивать приходится кусочки.цевье не осаженно по стволамGerman33 10-03-2016 13:24German33 10-03-2016 13:25German33 10-03-2016 13:26German33 10-03-2016 13:27kastmaster06 11-03-2016 19:55
Ну и фотка, с цевьемGregoryM 12-03-2016 22:36
А у меня вот такой вопрос есть. А чем, помимо лака, можно обработать приклад, чтобы он дольше жил и дерево не портилось и не трескалось. Какие составы используются?Eric Cartman 13-03-2016 23:37quote:Изначально написано GregoryM:
А у меня вот такой вопрос есть. А чем, помимо лака, можно обработать приклад, чтобы он дольше жил и дерево не портилось и не трескалось. Какие составы используются?forummessage/54/197
Здесь всё есть.Ловец Снов 14-03-2016 12:20
Думаю тут очень много подводных камней. Сняв слой дерева и нанося состав на чистое дерево и на дерево которое имеет пропитку, Вы полюбому получите видемый переход т.к. состав будет наноситься по разному и впитываться тоже по разному. Кроме того, старая марилка со временем выгорела и пегменты потеряли часть своих свойств, по этой причине точно попасть в тон не удастся, будут видны следы перехода.
Как мне кажется, целесообразно снять чучуть верхний слой со всего приклада и уже потом тонировать.Ловец Снов 14-03-2016 12:29
Думаю тут очень много подводных камней. Сняв слой дерева и нанося состав на чистое дерево и на дерево которое имеет пропитку, Вы полюбому получите видемый переход т.к. состав будет наноситься по разному и впитываться тоже по разному. Кроме того, старая морилка со временем выгорела и пегменты потеряли часть своих свойств, по этой причине точно попасть в тон не удастся, будут видны следы перехода.
Как мне кажется, целесообразно снять чучуть верхний слой со всего приклада и уже потом тонировать.НИКНИКО 24-03-2016 12:43
Подниму.Jabba_the_Hutt 25-03-2016 14:29
НИКНИКО
Николай (не знаю как по отчеству, наверно Николаевич)), расскажите, если не секрет, цевьё - выборку делаете на фрезере? (если да, то поделитесь, приспособа под обычный фрезер?, фрезерный стол самодельный или покупной?) или ручками?Krock 25-03-2016 16:00
Доброго дня! Простите, скорее всего не совсем тут в тему... Может, кто подскажет, где в Питере взять лак МЧ-5225М ? Или ткните плз в профильную ветку. А то нужен, а гугл ничего путного не кажет.German33 26-03-2016 10:09kastmaster06 28-03-2016 10:29quote:Изначально написано НИКНИКО:
Подниму.Льняное масло?
НИКНИКО 28-03-2016 19:51
Да.НИКНИКО 28-03-2016 19:53kastmaster06 29-03-2016 09:36
Очень хорошо смотрится, Николай Васильевич!German33 30-03-2016 10:30kastmaster06 30-03-2016 11:20
Ой,ёёй, сейчас Вас за рашпиль пожурят.German33 30-03-2016 13:17
Еще мяса много,можно рашпилем работать,кстати очень удобен и эффективен этот Рашпиль для гипсакартона для придания общих формGerman33 30-03-2016 13:20German33 30-03-2016 13:21German33 30-03-2016 13:26quote:Изначально написано kastmaster06:
Ой,ёёй, сейчас Вас за рашпиль пожурят.Да очень удобный этот Рашпиль,снимает лишнее очень хорошо.самое главное мне им удобно работать
Eric Cartman 30-03-2016 23:18quote:Изначально написано kastmaster06:
Ой,ёёй, сейчас Вас за рашпиль пожурят.Стамеска эфективней и чище. Рашпель, грубо и не требует квалификации. Это как нахлыст и спининг. Главное чтоб было удобно и хорошо получалось, а так "каждый др...т как хочит". Результат мерило всему.
kastmaster06 31-03-2016 08:47quote:Изначально написано Eric Cartman:Стамеска эфективней и чище. Рашпель, грубо и не требует квалификации. Это как нахлыст и спининг. Главное чтоб было удобно и хорошо получалось, а так "каждый др...т как хочит". Результат мерило всему.
Eric, как Вы относитесь к стругу, как альтернативе черновой стамеске?Eric Cartman 01-04-2016 12:46quote:Изначально написано kastmaster06:
Eric, как Вы относитесь к стругу, как альтернативе черновой стамеске?Хорошо. По мне, хоть стеклом скоблите или дресированным бобром обгладывайте, лишбы результат был хорошим.
kastmaster06 01-04-2016 10:25quote:Изначально написано Eric Cartman:.. дресированным бобром обгладывайте
OS 53 02-04-2016 10:00OS 53 02-04-2016 10:03
А так косячит Беретта Это стяжной болт с нового ружья после попытке его затянуть. Срезался почти без усилия Сыромятина.kastmaster06 04-04-2016 09:29
Каким инструментом сделана насечка?OS 53 04-04-2016 10:49
Dem Bart 22линииo029uu 11-04-2016 08:59
день добрый , можно изготовить ложу на тоз-8? цена сроки какие?German33 11-04-2016 21:29quote:http://prikladov.ru/price/priklady/priklad-toz-8/Изначально написано o029uu:
день добрый , можно изготовить ложу на тоз-8? цена сроки какие?German33 12-04-2016 11:00German33 14-04-2016 20:19German33 14-04-2016 20:20German33 14-04-2016 20:20German33 19-04-2016 14:59kastmaster06 25-04-2016 10:38
Вот предпоследняя фотка мне не очень нравится..Константиныч 25-04-2016 11:53
Навеяло фоткой ...Герман, посмотрите третье видео про ложи.
Там гость программы интересно про направление волокон рассказывает.http://pigeontv.ru/library/chto-takoe-lozhe.ph
Чуть выше ваших фото здесь висят фото работы Дмитрия Осокина (OS 53). Вот, ТАМ С НАПРАВЛЕНИЕМ ВОЛОКОН ВСЁ ИДЕАЛЬНО!
Удачи!
IzhG 28-04-2016 13:21
вопрос к мастерам
Как то видел что ложевщик Петера Хофера обжигает заготовку приклада.
Он для чего это делает? Пористость убирает или по другой причине...Константиныч 28-04-2016 17:07quote:Изначально написано IzhG:
вопрос к мастерам
Как то видел что ложевщик Петера Хофера обжигает заготовку приклада.
Он для чего это делает? Пористость убирает или по другой причине...Это старый оружейный фокус, когда ложа делается из сраненького ореха.
В результате насечка получается ...лохматой. Что делали старые мастера? Они смачивали зону насечки эфиром и поджигали. Ворс мгновенно сгорал, и насечка становилась нормальной по виду.
Только и всего.Если Петя обжигал ВСЮ поверхность ложи - то это лишь шаманские танцы и ничего более.
Кстати поры пламенем убрать невозможно. Их ликвидируют с помощью специальной пасты - порозаполнителя и последующей шлифовкой.Пёрышко 28-04-2016 18:38
Изначально написано IzhG:
вопрос к мастерам
Как то видел что ложевщик Петера Хофера обжигает заготовку приклада.
Он для чего это делает? Пористость убирает или по другой причине...
[/QUOTE]Поделюсь своим опытом и секретом
Перед первой пропиткой, каждого своего готового к этой операции приклада, я его грею над зажженной газовой плитой, именно ГРЕЮ дерево, а не опаливаю от каких либо ворсинок. В разогретое дерево пропитка проникает более глубоко и интенсивнее чем в холодное.
Это может проверить каждый у себя дома.
Последующие пропитки, подогрева дерева не требуют это делается всего один раз, в самом началеКонстантиныч 28-04-2016 19:23
Смени комфорку на профессиональный промышленный фен. Тебе понравится.
Но, это (само нагревание) вообще-то и на хрен никому не нужно.IzhG 29-04-2016 07:50quote:Изначально написано Константиныч:Это старый оружейный фокус, когда ложа делается из сраненького ореха.
В результате насечка получается ...лохматой. Что делали старые мастера? Они смачивали зону насечки эфиром и поджигали. Ворс мгновенно сгорал, и насечка становилась нормальной по виду.
Только и всего.Если Петя обжигал ВСЮ поверхность ложи - то это лишь шаманские танцы и ничего более.
Кстати поры пламенем убрать невозможно. Их ликвидируют с помощью специальной пасты - порозаполнителя и последующей шлифовкой.Я нашел фотографию как они там это делают. Возможно она даст больше информации к пониманию процессов
Пёрышко 29-04-2016 09:30quote:Originally posted by Константиныч:
Смени комфорку на профессиональный промышленный фен. Тебе понравится.
Но, это (само нагревание) вообще-то и на хрен никому не нужно.
Да мне конфоркой сподручнее Александр Константинович
А нужно не нужно, каждый сам решит для себя входе работы, хуже от этого ТОЧНО не станет, тем более это занимает около 3 минут времени.Константиныч 29-04-2016 12:47quote:Originally posted by Пёрышко:
хуже от этого ТОЧНО не станет
Х.Е.З, товарищ майор?От нехера делать, Сергей, или ради госпожи Истины сделай фуллсток для карабина из такого ореха, и у тебя не останется волос на голове после того, как ты увидишь, как поведёт цевьевую часть после нагрева.
Doomych 29-04-2016 17:50
доброго всем здравия
про оппаливание приклада - в древние времена (когда можно было динозавра заохотить) ПетяКантропы брали дубину и хорошенько её обжигали для повышения прочности... воть и весь секрет... обожжённый таким образом прутик на срезе/изломе приобретал по тем временам очень высокие проникающие свойства, почти как каменный наконечник... к сожалению, вязкость древесины падала нижее плинтуха и не любое дерево поддавалось такому нехитрому способу подготовки...
С УважениемКонстантиныч 29-04-2016 19:11
Петя (который Хофер, а не Кантроп) работает в основном с мебельным капом. Отсюда все его ужимки и прыжки. И насечки на его ружьях это тоже касается.Eric Cartman 29-04-2016 23:08quote:Изначально написано Константиныч:
Петя (который Хофер, а не Кантроп) работает в основном с мебельным капом. Отсюда все его ужимки и прыжки. И насечки на его ружьях это тоже касается.Петя мастер видный (раскрученнный), а вот его творчество на любителя, здесь я с Маэстро соглашусь. Его находка с эмалями мне лично очень нравится, а вот сюжетная гравировка в исплнении его гравёров ИМХО отстой.
kastmaster06 29-04-2016 23:16quote:Изначально написано Eric Cartman:
Его находка с эмалями .А по подробнее
Ловец Снов 29-04-2016 23:19quote:Изначально написано Eric Cartman:Петя мастер видный (раскрученнный), а вот его творчество на любителя, здесь я с Маэстро соглашусь. Его находка с эмалями мне лично очень нравится, а вот сюжетная гравировка в исплнении его гравёров ИМХО отстой.
Он не просто раскрученный, а создает такие вещи, которые никто в мире больше не делает. Мне приходилось держать в руках его ружья и качество исполнения их очень хорошее и в эксплуатации хозяева не жаловались.
На форуме много желающих его похаять, но никто из нас не может и близко создать нечто похожее.Ловец Снов 29-04-2016 23:23quote:Изначально написано kastmaster06:А по подробнее
Вот как вариант...
Eric Cartman 29-04-2016 23:23quote:Изначально написано Ловец Снов:Он не просто раскрученный, а создает такие вещи, которые никто в мире больше не делает. Мне приходилось держать в руках его ружья и качество исполнения их очень хорошее и в эксплуатации хозяева не жаловались.
На форуме много желающих его похаять, но никто из нас не может и близко создать нечто похожее.Нам и закон этого не позволяет
Eric Cartman 29-04-2016 23:26
Вот
А это както ...
Ловец Снов 29-04-2016 23:26quote:Изначально написано Eric Cartman:Нам и закон этого не позволяет
Да Вы шоооо ) А я знаю о создании новой модели ружья в Туле, которая сейчас проходит сертификацию. Будет 4 патента и уникальная система запирания)))
Eric Cartman 29-04-2016 23:32quote:Изначально написано Ловец Снов:А я знаю о создании новой модели ружья в Туле, которая сейчас проходит сертификацию. Будет 4 патента и уникальная система запирания)))
Так то Тула (ЦКИБ), а то частный мастер
Ловец Снов 29-04-2016 23:35quote:Изначально написано Eric Cartman:Так то Тула (ЦКИБ), а то частный мастер
Кто говорит о ЦКИБе?)))) Я говорю о частниках ))))
Eric Cartman 29-04-2016 23:54quote:Изначально написано Ловец Снов:Кто говорит о ЦКИБе?)))) Я говорю о частниках ))))
Ну так что, Возмётесь мне лицензию пробить на производство? ))))
kastmaster06 01-05-2016 22:39
Ни фига себе, бабочки-листочки!!kastmaster06 01-05-2016 22:43quote:Изначально написано Ловец Снов:Да Вы шоооо ) А я знаю о создании новой модели ружья в Туле, которая сейчас проходит сертификацию. Будет 4 патента и уникальная система запирания)))
У тов.Коровякова то же уникальная система
Ловец Снов 01-05-2016 23:29quote:Изначально написано kastmaster06:У тов.Коровякова то же уникальная система
Очень извеняюсь, а кто должен наладить стабильное производство МЦ-106?
classhunter 01-05-2016 23:42quote:Originally posted by Ловец Снов:
Будет 4 патента и уникальная система запирания)))
Заново запирание Пёрдэ или аля-Босс изобретут?
Тему Казаков завёл,людей взбудоражил,а ничего не показывает,мол,чтобы где-нить в москвах не стащили "новую" систему запирания и не начали производить ружья раньше,чем "Левша"
"Не надо спрашивать мнения большинства, потому что большинство людей - идиоты" Э.А.По.
quote:Originally posted by kastmaster06:
и ещё на экспорт завод работал. Бы.
Казнокрады не могут производить.Производят энтузиасты,а казнокрады - крадут
quote:Originally posted by Eric Cartman:
Возмётесь мне лицензию пробить на производство? ))
Спасение утопающих...kastmaster06 02-05-2016 12:07quote:Изначально написано Ловец Снов:Очень извеняюсь, а кто должен наладить стабильное производство МЦ-106?
Ну, наверное, ТОЗ. Были же варианты сотрудничества ЦКИБ-ТОЗ. Почему бы не поделиться..
Ловец Снов 02-05-2016 12:17quote:Заново запирание Пёрдэ или аля-Босс изобретут?
Тему Казаков завёл,людей взбудоражил,а ничего не показывает,мол,чтобы где-нить в москвах не стащили "новую" систему запирания и не начали производить ружья раньше,чем "Левша" Моё мнение,что получится что-то на любителя.Массовости априори не может быть при таком производстве. И ещё одна ошибка - спрашивать общественного мнения.Заметьте,рассуждают об оружии в этой теме 99% рядовых охотников,которые во главу угла ставят низкую цену и понятия не имеют о производстве.
"Не надо спрашивать мнения большинства, потому что большинство людей - идиоты" Э.А.По.Так обсуждение и началось со штучников и их производства. С массовыми ружьями и так все ясно, их можно выпускать только на больших производствах, а вот производство штучного оружия это совсем другое.
Ружье получилось довольно интересное, с низкой колодкой и хорошим балансом. По поводу систем запирания, ружье проектировал тот кто спроектировал ни одно ружье высшего разбора и он уж точно знал, что делал.
Но дело не в системах запирания и массовом производстве, а в том, что начинают создавать ружья и у нас и чем больше будет таких людей, тем лучше будет для всех!!!Ловец Снов 02-05-2016 12:20quote:Изначально написано kastmaster06:Ну, наверное, ТОЗ. Были же варианты сотрудничества ЦКИБ-ТОЗ. Почему бы не поделиться..
Для выпуска массовых ружей нужны большие производственные мощности, большой штат сотрудников, а мы говорим о частном производстве...
kastmaster06 02-05-2016 12:28quote:Изначально написано Ловец Снов:
..тот кто спроектировал ни одно ружье высшего разбора и он уж точно знал, что делал.Мне казалось, что эти люди уже давно на пенсии или в "лучшем мире", что то после мц 109-111 не припомню "высшего разбора".
classhunter 02-05-2016 09:08quote:Originally posted by Ловец Снов:
начинают создавать ружья и у нас и чем больше будет таких людей, тем лучше будет для всех!!!
Илья,мне тоже очень хочется верить,что мы живём в хорошее время. Когда анонсировали выход новой модели от ИЖМЕХа,я знал,что у удмуртов лучшее осталось позади и ничего хорошего эти лентяи не произведут на свет.К сожалению,я оказался прав. Тула - город разительно отличающийся от Ижевска в лучшую сторону. Там делалась слава нашего охотничьего оружия и дай Бог,чтобы всё развернулось в лучшую сторону!
PS Кто проектировал новое ружьё-то?Ловец Снов 03-05-2016 09:17quote:Изначально написано kastmaster06:Мне казалось, что эти люди уже давно на пенсии или в "лучшем мире", что то после мц 109-111 не припомню "высшего разбора".
Как раз он и проектировал новую модель.
Опытные образцы проходят сертификацию, отстрел и эксплуатацию и дай Бог, чтобы у ребят все получилось!Eric Cartman 03-05-2016 23:29
"Левша" не ИП (не ЧП)Ловец Снов 04-05-2016 07:14quote:Изначально написано Eric Cartman:
"Левша" не ИП (не ЧП)Именно))))
НИКНИКО 09-05-2016 09:25НИКНИКО 09-05-2016 09:27НИКНИКО 09-05-2016 09:28НИКНИКО 09-05-2016 09:29НИКНИКО 09-05-2016 09:32kastmaster06 09-05-2016 23:04
Николай Васильевич, как всегда великолепно! Смею напомнить, обещали видеоOS 53 09-05-2016 23:11
Скоба спусковая родная от прямой ложи? Немного бы брюшко к крючкам спусковым прижать, элегантней было бы. ИМХО.НИКНИКО 10-05-2016 08:48
Константин,видео будет позже.Про скобу не знаю,но она лежит в выемке хвостовика,где ей и положено быть.kastmaster06 11-05-2016 10:19quote:Изначально написано НИКНИКО:
Константин,видео будет позже.Про скобу не знаю,но она лежит в выемке хвостовика,где ей и положено быть.Николай Васильевич,всегда удивляюсь, как льнянкой Вы добиваетесь такого поразительного эффекта на поверхности. Не поделитесь технологией?! Хочу определиться с финишем, но что то ни как не получается желаемого результата. А на Ваших работах покрытие смотрится просто великолепно. С ув.
kastmaster06 11-05-2016 10:30
Кстати, нашел-таки время, сделал приблуду за праздники. Зацените. Для примерки зажат приклад от досаафовской мелкашки (штук 10 деревяшек валяется с утилизации). Так же приблужена приблуда :) для цевья.Ермак_67 11-05-2016 12:37
Константин привет,цевьё не моё случаем?kastmaster06 11-05-2016 12:41quote:Изначально написано Ермак_67:
Константин привет,цевьё не моё случаем?Нет, что ты, целая коробка цевий лежит
НИКНИКО 11-05-2016 13:08
Константин,для того что-бы получить такое покрытие ,нужно:
плотный,вязкий орех.
хорошая подготовка поверхности(наждачка не крупнее1500).
льняное масло холодного отжима и сиккатив в соотношении 3:1.
умение и старание.Вот и все.
А бельгийка пропитывалась английской С С L.НИКНИКО 11-05-2016 13:18kastmaster06 11-05-2016 13:17quote:Изначально написано НИКНИКО:
Константин,для того что-бы получить такое покрытие ,нужно:
плотный,вязкий орех.
хорошая подготовка поверхности(наждачка не крупнее1500).
льняное масло холодного отжима и сиккатив в соотношении 3:1.
умение и старание.Вот и все.
А бельгийка пропитывалась английской С С L.Из перечисленного не хватает только умения
НИКНИКО 11-05-2016 13:20
Вот пример .До сих пор не удалось повторить такого результата.НИКНИКО 11-05-2016 13:27
Масло беру в продуктовых магазинах.Сиккатив в художественных.kastmaster06 11-05-2016 13:44quote:Изначально написано НИКНИКО:
Вот пример .До сих пор не удалось повторить такого результата.Вроде не Голланд, если бы не поры, можно было бы подумать, что это полиуретановый лак...Кстати, в ваших работах есть одна особеность...
НИКНИКО 11-05-2016 16:06
Пропитано было всего два раза.OS 53 11-05-2016 17:42
Скромно рядом постою☺
НИКНИКО 11-05-2016 19:09
И я тоже.Eric Cartman 11-05-2016 21:10quote:Изначально написано OS 53:
Скромно рядом постою☺Озвучте Ваш способ
Eric Cartman 11-05-2016 21:15quote:Изначально написано НИКНИКО:
Константин,для того что-бы получить такое покрытие ,нужно:
плотный,вязкий орех.
хорошая подготовка поверхности(наждачка не крупнее1500).
льняное масло холодного отжима и сиккатив в соотношении 3:1.
умение и старание.Вот и все.
А бельгийка пропитывалась английской С С L.Не шлют они CCL них...я
OS 53 11-05-2016 21:38quote:Озвучте
Да все проще- тру оилkastmaster06 12-05-2016 09:44quote:Изначально написано OS 53:
Да все проще- тру оилДмитрий, озвучьте методу, пжлст. Кстати, видел Вашу работу в наших краях,я считаю очень достойно сделано (Браун, 725 кажется)
OS 53 12-05-2016 10:00
Дерево довожу до 2500 Далее слой труойла , сушка, полировка стальной ватой Так четыре- пять слоев
Но мне олифа (масло) больше нравиться. Не люблю сильно блестючие.kastmaster06 12-05-2016 10:14quote:Изначально написано OS 53:
Дерево довожу до 2500 Далее слой труойла , сушка, полировка стальной ватой Так четыре- пять слоев
Но мне олифа (масло) больше нравиться. Не люблю сильно блестючие.А с маслом как делаете? Межслойка, выдержка, шлифовка?
Doomych 12-05-2016 18:36
доброго всем здравия
поделюсь технологией, позаимствованной из художественного опыта
для получения эффекта как у уважаемого НИКНИКО требуется лишь время
и так-с... приобретаю льняное не отбеленное, нерафинированное пищевое масло... именно пищевое в ближайшей продуктовке... масло, продающееся в аптеках, не рекомендую - часто помимо очистки и фильтрации/термообработки его насыщают разными добавками и, в частности, витамином "Е" и также ретинолом (витамин "А"), этим и обусловлена крайне низкая полимеризация масла из ентих заведений...
далее в широкой посудине под крышкой кипячу его на медленном огне (скорее томлю на электроплитке) 5-6 часов для 250мл... процесс дюже вонючий и дымный, так, что лучшее проводить где-нить на даче или... в поле
далее, в зависимости от требований пропитываю ложу - туть маленькое пояснение:
если нуно пропитать на максимум, то прогреваю приклад, цевьё и горячим маслом пропитываю (никогда не кипячу дерево в масле - каатца, что со временем ложа становится хрупкой, ИМХО)... так несколько раз... для неглубокой пропитки опишу процесс далее...
итак, масло прокипятил и: вариант1 - сливаю его в ёмкость под плотную крышку и ставлю на батарею для дозревания месяца на 2-3 или вариант2 - прозрачную стеклянную широкую посудину наполняю на 1-1.5см маслом, накрываю стеклом и ставлю в тёплое светлое место (не обязательно под прямые солнечные лучи) также на 2-3 месяца...
теперь процесс пропитки - отливаю в посудку скока нуно, нагреваю подготовленное масло, прогреваю буратинку и пропитываю хорошенько... процесс не останавливаю в течении 2-3 дней, но уже не нагревая масло и дерево, пропитывая там где уже впиталось... далее прохожусь феном для волос и просто остатки масла на дереве втираю руками и оставляю заготовки на 2-3 недели... затем делаю насечку... и вновь нагреваю масло и ложу и повторяю процесс пропитки с нагреванием... теперь маленький секрет - наливаю на данном этапе в ёмкость масла с ИЗБЫТКОМ, чтобы хватило на пропитку и ещё осталось (примерно в широком стаканЕ высота остатка около 1см, сверху прикрыть от пыли
если буратинка из рыхлого ореха иногда нуно повторить пропитку ещё раз... при этом начиная с 3-ей недели через 2-3 дня регулярно как бы втираю масло в дерево руками до появления матового глянца, да и "слёзы", выступившие из приклада, растираются по поверхности...
и, наконец, завершающий этап - масло, которое осталось для "дозревания"в ёмкости, по возможности равномерно наносится на ложу и оставляется в НЕ ПЫЛЬНОМ ПОМЕЩЕНИИ... если нуно матовый глянец то масло наносится достаточно тонким слоем и через 2-3 дня аккуратно растирается руками и оставляется до полного высыхания... для яркого глянца масло наносится нежалеючи и оставляется до полного высыхания... в-принципе, растирая масло руками, можно добиться нужной матовости, вплоть до полного ...мата
данная технология требует только наличия прямых рук, времени, терпения ...и льняного масла
этот способ известен с тех ещё времён и подходит для РЕСТАВРАЦИИ изделий глубокой древности
С УважениемEric Cartman 12-05-2016 23:34
И где столько времени взять?Eric Cartman 12-05-2016 23:37quote:Изначально написано OS 53:
Да все проще- тру оилУ труойла штатно полироль идёт в комплекте, или стальной ватой быстрее? А остатки ваты дерево не пачкают?
Ловец Снов 13-05-2016 12:00quote:Изначально написано Doomych:
этот способ известен с тех ещё времён и подходит для РЕСТАВРАЦИИ изделий глубокой древности
С УважениемПосле таких манипуляций себестоимость одной финишной обработки превысет стоимость работы по врезке приклада(((
Doomych 13-05-2016 01:12quote:После таких манипуляций себестоимость одной финишной обработки превысет стоимость работы по врезке приклада(((да, метод не для промышленного применения... скорее для души и эстетического наслаждения от работы... я например, за последние 3(три) года ни в одном магазине в нашенских краях не видел и даже на заказ не возють, паразиты
если есть подготовленная льнянка, то чистые временнЫе затраты не так уж велики - пропитал ложу и пусть сушится, опять пропитал и ещё пусть висит, пока другие дела делаются... 15-20 минут в день найти дополнительно можно для некоторых операций
ещё хочу отметить, что данной методой можно обрабатывать абсолютно любую древесину (в смысле - любую породу: орех, клён, бук и т.д.)...
С УважениемOS 53 13-05-2016 10:05quote:У труойла штатно полироль идёт в комплекте, или стальной ватой быстрее? А остатки ваты дерево не пачкают?
Вата разглаживает поверхность. Убирает излишки, приставшую пыль. Полироль это самый финиш. Хотя я этой из набора не пользуюсь. Че то я ее не понял. Как мне показалось она немного матирует.kastmaster06 13-05-2016 11:05quote:Изначально написано Doomych:да, метод не для промышленного применения... скорее для души и эстетического наслаждения от работы... я например, за последние 3(три) года ни в одном магазине в нашенских краях не видел и даже на заказ не возють, паразиты
если есть подготовленная льнянка, то чистые временнЫе затраты не так уж велики - пропитал ложу и пусть сушится, опять пропитал и ещё пусть висит, пока другие дела делаются... 15-20 минут в день найти дополнительно можно для некоторых операций
ещё хочу отметить, что данной методой можно обрабатывать абсолютно любую древесину (в смысле - любую породу: орех, клён, бук и т.д.)...
С УважениемВсе это, конечно, замечательно. Хотелось бы увидеть фото Вашей работы, раз Вы уже сослались на Николая Васильевича, работы которого, можно было бы принять за образец. Все эти танцы с бубном вокруг масла, в моем понимании, решает сиккатив (ускоритель сушки,катализатор,отвердитель, называйте как хотите). Полимерную шпатлевку, например, то же можно высушить и без катализатора (отвердителя), но зачем? Короче, без фото- НЕ ВЕ-РЮ (с) С ув.
Doomych 13-05-2016 13:55quote:Изначально написано kastmaster06:Все это, конечно, замечательно. Хотелось бы увидеть фото Вашей работы, раз Вы уже сослались на Николая Васильевича, работы которого, можно было бы принять за образец. Все эти танцы с бубном вокруг масла, в моем понимании, решает сиккатив (ускоритель сушки,катализатор,отвердитель, называйте как хотите). Полимерную шпатлевку, например, то же можно высушить и без катализатора (отвердителя), но зачем? Короче, без фото- НЕ ВЕ-РЮ (с) С ув.
то, что не верите - это хорошо
в этой теме не только работы уважаемого НИКНИКО можно/нужно считать образцами... уважаемые sergoshelestoff, gun,master, classhunter и многие другие (даже может быть все те, кто отмечается в этой теме и кого не упомянул) также демонстрируют отличное качество работ
С Уважением
п.с. ну нету, НЕТУ!!! у мну приличного фотикаkastmaster06 13-05-2016 15:09quote:Изначально написано Doomych:
то, что не верите - это хорошо
в этой теме не только работы уважаемого НИКНИКО можно/нужно считать образцами... уважаемые sergoshelestoff, gun,master, classhunter и многие другие (даже может быть все те, кто отмечается в этой теме и кого не упомянул) также демонстрируют отличное качество работ
С Уважением
п.с. ну нету, НЕТУ!!! у мну приличного фотикаЖаль. Продуктивно похвастаться то же иногда полезно. "...значит ещё есть стремление познавать и осваивать, а не останавливаться на догмах и мантрах". Вы наверное опять о НЁМ
kastmaster06 16-05-2016 12:06quote:Изначально написано Doomych:
то, что не верите - это хорошо
в этой теме не только работы уважаемого НИКНИКО можно/нужно считать образцами... уважаемые sergoshelestoff, gun,master, classhunter и многие другие (даже может быть все те, кто отмечается в этой теме и кого не упомянул) также демонстрируют отличное качество работ
С Уважением
п.с. ну нету, НЕТУ!!! у мну приличного фотикаВыложите фото в тему, качество фотографий вполне достаточное, чтобы оценить качество покрытия "льняное масло + танцы с бубнами"
Doomych 16-05-2016 21:27quote:Выложите фото в тему, качество фотографий вполне достаточное, чтобы оценить качество покрытия "льняное масло + танцы с бубнами"
доброго всем здравия
воть, что получилось из ореха-ниже-плинтуса и льняного масла
вот так может вытемниться рыхлый орешек (рядом кусочек натурального цвета)
вот так приклад светится при попадании на него солнечных лучей - в живую, как янтарь переливается
никаких доп.средств, обработка только льняным маслом...
С УважениемКонстантиныч 17-05-2016 09:21
Увы, это всего лишь эффект от толстенной плёнки на поверхности древесины ... не более того. А, посмотрите, как оказалась заляпанной пропиткой насечка?
Блестеть должна ИМЕННО пропитанная древесина - вот, это и есть высший класс.
А всё остальное - перепевы лакировки.Ещё раз, увы ....
kastmaster06 17-05-2016 10:42quote:Изначально написано Константиныч:
Увы, это всего лишь эффект от толстенной плёнки на поверхности древесины ... не более того.Теперь верю (с)
Doomych 17-05-2016 11:28quote:Увы, это всего лишь эффект от толстенной плёнки на поверхности древесины ... не более того. А, посмотрите, как оказалась заляпанной пропиткой насечка?
Блестеть должна ИМЕННО пропитанная древесина - вот, это и есть высший класс.
А всё остальное - перепевы лакировки.Ещё раз, увы ....
да, абсолютно согласен
Вы, если обратите внимание, то заметите, что даже такой толстенный слой масла не везде смог "побороть" рыхлость и неравномерность плотности древесиныkastmaster06 17-05-2016 12:24quote:Изначально написано Doomych:да, абсолютно согласен
Вы, если обратите внимание, то заметите, что даже такой толстенный слой масла не везде смог "побороть" рыхлость и неравномерность плотности древесиныДа мы и не обсуждаем ваши "косяки" и вашу работу,а так же дешевый орех, здесь "приклады своими руками", а не ярмарка мастеров. Вопрос не в древесине и насечке,а в качестве покрытия, просто Вы сказали : "для получения эффекта как у уважаемого НИКНИКО требуется лишь время", видимо дело не только во времени
Константиныч 17-05-2016 14:52quote:Изначально написано Doomych:да, абсолютно согласен
Вы, если обратите внимание, то заметите, что даже такой толстенный слой масла не везде смог "побороть" рыхлость и неравномерность плотности древесиныЗато получилась ложа-работяга. С ней теперь можно и под воду нырять и ... ничего с ней не булет.
Удачи!
Doomych 17-05-2016 15:59quote:Зато получилась ложа-работяга. С ней теперь можно и под воду нырять и ... ничего с ней не булет.
спасяб за моральную поддержку
quote:в качестве покрытия, просто Вы сказали : "для получения эффекта как у уважаемого НИКНИКО требуется лишь время"
на этой стадии вполне достаточно было бы втереть масло и нанести его не так жирно - ничего сверхсекретного
С УважениемКонстантиныч 18-05-2016 09:11quote:Originally posted by Doomych:
"мохнатого шмеля"Это обычное явление, если перед пропиткой не удаляют с поверхности ложи ВОРС.
Константиныч 19-05-2016 21:10
Коллеги, вышла в свет 4-я серия по прикладной теме на "Pigeon-TV".
Кстати, ПРО ПРАВИЛЬНУЮ ПРОПИТКУ там говорится много хороших слов.http://pigeontv.ru/library/uro...za-prikladom.ph
Всем приятного просмотра.
Пёрышко 23-05-2016 11:29quote:Originally posted by Константиныч:
Коллеги, вышла в свет 4-я серия по прикладной теме на "Pigeon-TV".
Кстати, ПРО ПРАВИЛЬНУЮ ПРОПИТКУ там говорится много хороших слов.
Александр Константинович, расскажите по возможности в каком нибудь очередном видио ролике, подробно про баланс ружья, его регулировка и место нахождение на ружье, как он может изменятся для той или иной дисциплины "трап, скит, спортинг".
Я думаю многим будет интересна эта тема.
Пусть это будет как бы моя заявка
Здорово, что есть люди которые дарят такой материал, с уважением ко всем создателям такого формата роликовOS 53 26-05-2016 13:59
Пофотал немного процесса☺OS 53 26-05-2016 14:02
Заготовка выбрана РаскраиваемOS 53 26-05-2016 14:07
Делаем разметку под врезку С учетом отводов под правшу.OS 53 26-05-2016 14:09
Делаем черновую врезкуOS 53 26-05-2016 14:09
Делаем черновую врезкуOS 53 26-05-2016 14:12
Размечаем отверстие под стяжной болт Для этого помогает вот такая приспособка
Она оставляет четкий отпечаток в прорезе под колодку Оттуда и сверлимEU27 26-05-2016 14:15
Добрый день коллеги! Сегодня всё таки сподобился, довел приклад своего Бекаса под свою руку. На фото обработка ещё не закончена, кончилась наждачка. Вопрос по дальнейшей обработке. Чем затонировать дерево, чтобы цвет совпадал с цевьем? Чем далее пропитывать? В какой последовательности? Заранее благодарен за помощь!OS 53 26-05-2016 14:21
Далее по копоти осаживаю колодкуOS 53 26-05-2016 14:25
Очень важный момент!!!! Добиваемся 100 процентного контакта колодки и дерева вот в этом месте Именно сюда будет приходиться вся нагрузка от отдачиOS 53 26-05-2016 14:30
Врезка готова Размечаем длинну Питч Погиб и отводыOS 53 26-05-2016 14:30
Снимаем лишнее
OS 53 26-05-2016 14:43
На заготовке имеется небольшой сучек который ни как нельзя было обойти Так как он находится в безобидном месте просто заделываемOS 53 26-05-2016 14:45
Вывожу плоскостиOS 53 26-05-2016 14:49
Поднимаем ворс Уже можно понять как будет выглядеть приклад после финишаOS 53 26-05-2016 14:51
Шлифуем поверхности Довожу до 2500 Орех блестит☺OS 53 26-05-2016 14:54
Далее пропитка и насечкаkastmaster06 26-05-2016 15:13quote:Изначально написано OS 53:
Далее пропитка и насечкаДмитрий, спасибо огромное за материал! Про насечку можно поподробнее, как, что, куда. Мясо снимаете стамеской, а вот на этапе перехода от стамески к шлифовке чем работаете? Под стяжной болт сверлите дрелью, на глазок?
kastmaster06 26-05-2016 15:52
Где купить (в тырнете) такой гламурныйOS 53 26-05-2016 16:12
Пропитка будет классическая хорошей нат.олифой. насечка будет 24 линии, орех позволяет Буду делать сфотаю
Мясо снимаю стамесками и местами стругом. Далее шлифовка-полировка зерном от (местами) 60 до 2500
Канал под болт сверлю обычной дрелью на глазок Вроде точно получается☺ При больших отводах канал под шайбу болта сверлю под угломJabba_the_Hutt 26-05-2016 20:55
А курсы учёбы есть? я б поехал, блин, вааще ни чё сложного)А какая механизация? Что в помощь используете?
OS 53 30-05-2016 13:26
Глючит Писал все пропало😨kastmaster06 31-05-2016 10:31quote:Изначально написано OS 53:
Глючит Писал все пропало😨
Жаль было бы интересно почитать!kastmaster06 31-05-2016 10:43
Вопрос к сообществу. Наконец то продолжил первый свой проект,хотел бы задать вопросы тех.характера. После чернового пропила под коробку остается много лишнего дерева в районе врезки (сразу оговорюсь, на вопрос почему врезка по центру и не смещена ось под отвод, отвечу. Отвод проектируется минимальный, того, что есть хватит, плюс будет "полная" щека), толщина заготовки почти 70 мм. Лишнее дерево необходимо снять до врезки (по отмеченным синим линиям) или лучше это сделать после? Струбциной прижимать место окончания врезки хвостовика, либо выше? Местом основной нагрузки делать плоскость задней опоры между личинами (как у Дмитрия) либо нагрузку давать на щёчки? Спасибо! p.s. Пробовал резать 24 насечку на орехе!!!!как по маслу, по сравнению с 16 на буке, будем работать активнее в этом направлении ))) зацените самодельный струг из лезвия деревообрабатывающего станка и скобу с одного волшебного ружья)))на последнем фото)))
Eric Cartman 31-05-2016 12:37quote:Изначально написано kastmaster06:
Вопрос к сообществу. Наконец то продолжил первый свой проект,хотел бы задать вопросы тех.характера. После чернового пропила под коробку остается много лишнего дерева в районе врезки (сразу оговорюсь, на вопрос почему врезка по центру и не смещена ось под отвод, отвечу. Отвод проектируется минимальный, того, что есть хватит, плюс будет "полная" щека), толщина заготовки почти 70 мм. Лишнее дерево необходимо снять до врезки (по отмеченным синим линиям) или лучше это сделать после? Струбциной прижимать место окончания врезки хвостовика, либо выше? Местом основной нагрузки делать плоскость задней опоры между личинами (как у Дмитрия) либо нагрузку давать на щёчки? Спасибо! p.s. Пробовал резать 24 насечку на орехе!!!!как по маслу, по сравнению с 16 на буке, будем работать активнее в этом направлении ))) зацените самодельный струг из лезвия деревообрабатывающего станка и скобу с одного волшебного ружья)))на последнем фото)))Без разници когда лишнее будете снимать до или после врезки. Припуск всёравно остаётся.
А нафига струг таких размеров, брёвна для бани обрабатывать?
kastmaster06 31-05-2016 15:02
Намек понятенspark_32 31-05-2016 17:15quote:Изначально написано kastmaster06:
Вопрос к сообществу. Наконец то продолжил первый свой проект,хотел бы задать вопросы тех.характера. После чернового пропила под коробку остается много лишнего дерева в районе врезки (сразу оговорюсь, на вопрос почему врезка по центру и не смещена ось под отвод, отвечу. Отвод проектируется минимальный, того, что есть хватит, плюс будет "полная" щека), толщина заготовки почти 70 мм. Лишнее дерево необходимо снять до врезки (по отмеченным синим линиям) или лучше это сделать после? Струбциной прижимать место окончания врезки хвостовика, либо выше? Местом основной нагрузки делать плоскость задней опоры между личинами (как у Дмитрия) либо нагрузку давать на щёчки? Спасибо! p.s. Пробовал резать 24 насечку на орехе!!!!как по маслу, по сравнению с 16 на буке, будем работать активнее в этом направлении ))) зацените самодельный струг из лезвия деревообрабатывающего станка и скобу с одного волшебного ружья)))на последнем фото)))Константин, вот ответ на вопрос:
kastmaster06 01-06-2016 14:09
Сверление..баба_маня 01-06-2016 19:00
сверло не увело?
предстоит таки изготовить "глубокодырявую" ложу... а вот сверление пока не доводилось делать.kastmaster06 02-06-2016 09:02quote:Изначально написано баба_маня:
сверло не увело?
предстоит таки изготовить "глубокодырявую" ложу... а вот сверление пока не доводилось делать.Этим способом сверло попадает точно в центр конуса, без смещения. С самим сверлом пришлось повозиться...Снимаю шляпу перед всеми ложевщиками и осадчиками...какая же это работа!!! Начерно подогнал колодку, поднакосячил в двух местах, расстроился, чистовую посадку буду вгонять ещё на сантим
Пёрышко 02-06-2016 10:31
Константин, СОВЕТ глядя на последнее фото, в момент осадки струбцину нужно ставить за пропилом сделанным под хвостовик ствольной коробки, где начинается цельный массив шейки и там стягивать её, иначе о качественной подгонке можно и не мечтать
Сейчас у вас струбцина делает всё, что бы косяков было как можно большеkastmaster06 02-06-2016 12:17quote:Изначально. Написано Пёрышко:
Константин, СОВЕТ глядя на последнее фото, в момент осадки струбцину нужно ставить за пропилом сделанным под хвостовик ствольной коробки, где начинается цельный массив шейки и там стягивать её, иначе о качественной подгонке можно и не мечтать
Сейчас у вас струбцина делает всё, что бы косяков было как можно большеА я, между прочим, спрашивал...
kastmaster06 02-06-2016 12:31
И ещё не могу понять как убрать стружку при врезке, врезка получается идёт против волокон и окончание хода стамески упирается в пучек стружки. Кстати из 47German33 02-06-2016 13:26
Внутри все доводится до приемлемого вида наждачной бумагой приклеенной на кусочки штапика(мне так удобней )Константиныч 02-06-2016 15:54quote:Изначально написано kastmaster06:
И ещё не могу понять как убрать стружку при врезке, врезка получается идёт против волокон и окончание хода стамески упирается в пучек стружки. Кстати из 47Движение стамески должно быть ПОПЕРЁК волокон!!!
Стамеска должна быть с большим радиусом и обратной заточкой. Тогда все стружки без исключения срезаются на отрыв.kastmaster06 02-06-2016 17:33quote:Изначально написано Константиныч:Движение стамески должно быть ПОПЕРЁК волокон!!!
Стамеска должна быть с большим радиусом и обратной заточкой. Тогда все стружки без исключения срезаются на отрыв.Александр Константинович, приветствую! Я правильно понял, что стамеской нужно работать перпендикулярно оси вырезки, т.е . от ,например, верхней личины к нижней? А с большим радиусом как подлезть..., по поводу заточки, понятно.
Пёрышко 02-06-2016 18:04quote:Originally posted by kastmaster06:
Кстати из 47 стамесок пригодились 7шт
С приходом опыта, их будет ещё меньше Костя, остальные можно будет смело распродаватьКонстантиныч 02-06-2016 19:35quote:Изначально написано kastmaster06:Александр Константинович, приветствую! Я правильно понял, что стамеской нужно работать перпендикулярно оси вырезки, т.е . от ,например, верхней личины к нижней? А с большим радиусом как подлезть..., по поводу заточки, понятно.
Ссылка в посте 945:
http://pigeontv.ru/forums/topic/sprosite-u-konstantinycha
Где-то с 1.57 об этой стамеске и приёмах резания ей-любимойУдачи!
kastmaster06 02-06-2016 19:58quote:Изначально написано Константиныч:На днях зарегистрировался, но посмотреть ещё не успел.
kastmaster06 02-06-2016 20:01quote:Изначально написано Пёрышко:
С приходом опыта, их будет ещё меньше Костя, остальные можно будет смело распродавать
Eric Cartman 03-06-2016 12:15quote:Изначально написано kastmaster06:
... Кстати из 47
quote:Изначально написано Пёрышко:
С приходом опыта, их будет ещё меньше Костя, остальные можно будет смело распродавать
quote:Изначально написано kastmaster06:
Приму с благодарностью
Eric Cartman 03-06-2016 12:45quote:Изначально написано kastmaster06:
Эрик, а какие нужны?Любые хорошие
kastmaster06 03-06-2016 12:15quote:Изначально написано Константиныч:
Ссылка в посте 945:
http://pigeontv.ru/forums/topic/sprosite-u-konstantinycha
Где-то с 1.57 об этой стамеске и приёмах резания ей-любимойУдачи!
Александр Константинович, ну Вы как всегда в тему! Где ж я раньше был..куда смотрел..Видео замечательное и все понятно, про стамески вообще уникальная информация, херней я занимался и кузнеца зря дергал. Короче все заново, но уже ближе к зиме....Спасибо!
German33 03-06-2016 19:47
Я бы пошел учится у АК в школу прикладо-строенияEric Cartman 04-06-2016 01:27quote:Изначально написано German33:
Я бы пошел учится у АК в школу прикладо-строенияКакие проблемы? Кинули клич, набрали комманду, скинулись АК на зарплату и на аренду мастерской (школьной или путяги (верстаков с тисками побольше)), договорились с Маэстро (он учить любит). И вперёд (за 2 недели по одному прикладу замастырите под его чутким руководством).
Jabba_the_Hutt 12-06-2016 15:05
Первый женский приклад (Спасибо Илье (Ловец Снов) за деревяху)
OS 53 12-06-2016 17:44
Симпотично. Сергей, а чем обусловлен деревянный (жесткий) затыльник на женском скитовом прикладе?Jabba_the_Hutt 12-06-2016 18:31
Дмитрий, спасибо. Вы же кругловик вроде, не? Почему такие вопросы тогда? Деревянный затыльник "рулит", женский, мужской, детский )))OS 53 12-06-2016 18:38
Не я не классик. Хотя круг люблю пострелять. То что не цеплючий это понятно, но не жестковато девушке будет?Jabba_the_Hutt 12-06-2016 18:55
да-да, наверно жестковато принимать по 200 за раз даже не уставая)))
Конечно не жестко, 24-28 даже 32 подростки и женщины без проблем принимают, естественно при правильной вкладке)
Хозяйка ружья тренируется 24 грамма 5-8 серий за раз
p.s. я думал вы кругловикOS 53 12-06-2016 21:04
Суровые дальневосточные стендовики☺
Ок.Jabba_the_Hutt 13-06-2016 05:35
Экспериментировал с фрезерным станком, правда он уже "уставший", но можно делать вот такие штуки
Константиныч 13-06-2016 15:38quote:Изначально написано Jabba_the_Hutt:
Первый женский прикладСергей, в будущих работах постарайся избегать на верхнем упоре НАВИСАЮЩЕГО НАД ВТОРОЙ ФАЛАНГОЙ БОЛЬШОГО ПАЛЬЦА ГРЕБНЯ УПОМЯНУТОГО УПОРА. Это не есть гут по целым двум причинам.
Eric Cartman 13-06-2016 16:04
Jabba_the_Hutt
ОЧЕНЬ ХОРОШО для якобы "делитанта"
А чем обусловлена форма и размер выступа перед скобой?Jabba_the_Hutt 13-06-2016 16:21
да не тролльте меня
вааще главное, чтоб стрелок не чувствовал руку, а думал о стрельбе, упреждениях, и о погоде, да и о тёлках
да и вааще чтоб не думал..
блин, вот нахера вы злые такие?Jabba_the_Hutt 13-06-2016 16:48
КОНСТАНТИНЫЧ, ПОСТАРАЙСЯ В ДАЛЬНЕЙШЕМ НЕ ЧМЫРИТЬ ЛЮДЕЙ ПРОСТО ТАК, а вааще есть кнопочка капслокOleg Isichenko 13-06-2016 17:30
А зря Вы негативно реагируете на пожелания Константиновича (уточню, не замечание, а пожелание). Любые упоры желательно выполнять так, чтобы фаланги (любые косточки) не могли, при отдаче, ударяться об дерево. Мягко говоря, будет дискомфортно, а может быть и болезненно. Хотя возможно, что для данного приклада это не актуально. Абсолютно точно может сказать только стрелок.
А приклад мне понравился, хорошая работа.Константиныч 13-06-2016 20:07quote:Изначально написано Jabba_the_Hutt:
КОНСТАНТИНЫЧ, ПОСТАРАЙСЯ В ДАЛЬНЕЙШЕМ НЕ ЧМЫРИТЬ ЛЮДЕЙ ПРОСТО ТАК, а вааще есть кнопочка капслокИ тебе, счастливого пути!
Перед тем, как отправиться, внимательно изучи инструкцию:German33 16-06-2016 23:43Константиныч 17-06-2016 11:15
Отличный дизайн!Несколько маленьких пожеланий, Герман (это о граблях, на которые я наступал во времена, когда я был упругим и крепким
1. Постарайтесь в будущих работах уйти от восходящей линии гребня приклада. Здесь убьются сразу два жирных зайца.
2. Задний край гребня "Монте-Карло" не должен далеко отстоять от пятки приклада. При торопливой вскидке-вкладке на охоте по цели, летящей над стрелком когда стрелок ненароком отклячит
3. "Тюльпан" на торце цевья надо чуть уменьшить в размерах, что он не выглядел чересчур ... эррегированным что ли.Удачи!
German33 17-06-2016 11:20quote:Изначально написано Константиныч:
Отличный дизайн!Несколько маленьких пожеланий, Герман ....
1. Постарайтесь в будущих работах уйти от восходящей линии гребня приклада. Здесь убьются сразу два жирных зайца.
2. Задний край гребня "Монте-Карло" не должен далеко отстоять от пятки приклада. При торопливой вскидке-вкладке на охоте по цели, летящей над стрелком когда стрелок ненароком отклячитУдачи!
Александр Константинович тут еще "мяса" тьма,все уберу выведу в норму,советы принял!за оценку спасибо!
Шестьдесят Девятый 05-07-2016 20:07quote:НИКНИКО
Знакомый до боли образ на последней фоткеСразу вопрос... Я со своим прикладом долго мучил голову, чтобы карабинную ортопед. ложу втиснуть в помповую, а именно с линией брюха не получалось, как-то не срасталось в визуальном восприятии. Вроде бы и получилось, но как-то сомнительно. У Вас я смотрю всё в порядке, визуально правильно смотрится.
Существует ли закономерность построения линии брюха на ложах такого типа, ну там угол наклона или откуда куда должна идти?НИКНИКО 06-07-2016 14:02
Да все у Вас прекрасно.Не может быть все одинаково.А за основу я выбрал именно ваш приклад.Константиныч 07-07-2016 12:34quote:Originally posted by Шестьдесят Девятый:
куда должна идти?
В зону ложбинки между МС1ФБП и МС1ФМ.Константиныч 07-07-2016 23:22
Оказывается, любой классный спортивный приклад находится внутри любой приличной ореховой заготовки.Надо только убрать всё лишнее. Кажется, великий скульптор Микельанжело поступал именно таким способом.
Заодно, прошу обратить внимание уважаемую публику из раздела на то, КАК ПРЕОБРАЖАЕТ в лучшую сторону обычный прямослойный орех дорогой шафтол из натурального масла.
pestik2 08-07-2016 11:53German33 08-07-2016 19:09
👍Константиныч 08-07-2016 22:27
"Беретта", однако.IzhG 11-07-2016 10:42quote:Изначально написано Константиныч:
"Беретта", однако.
Красиво однако. А чем Вы насечку делаете?
Константиныч 11-07-2016 16:01quote:Originally posted by IzhG:
А чем Вы насечку делаете?
Обычным резцом для насечки, состоящим из деревянной рукоятки и зубчатого лезвия. Такие описаны в разделе "Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия" в темах про чеккеринг (нарезку насечки).Crazy hunter 16-07-2016 17:20
Вопрос к мастерам.Как снять копию с ложи?Eric Cartman 16-07-2016 22:03quote:Изначально написано Crazy hunter:
Вопрос к мастерам.Как снять копию с ложи?1-й способ: Копировальный станок.
2-й способ; Делается болванка с точно такими же антропометрическими данными (отвод, наклон и высота гребня, питч, растояние от снуска до середины тыльника, растояние от спуска до середины рукоятки, длина рукоятки). А дальше на глаз и на фкус мастера повторяется общий вид и строй приклада оригинала.kastmaster06 18-07-2016 19:55
Александр Константинович, есть вопрос-рассуждалка. Тип ложа монте-карло плох только тем, что из- за увеличенного угла наклона "весла" имеет место быть сильный подброс стволов вверх? Т.е. если предположить, что прицельная планка регулируется на любую высоту можно сделать монте-карло с сильным занижением стволов (например до линии затыльника) и ствольной коробки, а планкой выставить прицельную линию, тогда значительного подброса стволов не будет ? Артем, я видел высокие планки на траповых ружьях, но полагал, что это сделано для увеличения обзора, а не для компенсации эффекта подброса. Собственно почему я задался этим вопросом. Примерочная ложа сделанная по типу монте-карло с гребнем практически параллельным планке, позволяет держать голову прямо, что более естественно и удобно, на обычной стандартной ложе необходимо вкладываться с вытянутой шеей и смотреть немного исподлобья, и в самый момент перед выстрелом замечаю, что щека отрывается от гребня, дабы обеспечить необходимый обзор. С ложей монте Карло этого бы не происходило...баба_маня 18-07-2016 20:02
ну так и делайте то, что Вам удобно.Eric Cartman 18-07-2016 23:47quote:Изначально написано kastmaster06:
Александр Константинович, есть вопрос-рассуждалка. Тип ложа монте-карло плох только тем, что из- за увеличенного угла наклона "весла" имеет место быть сильный подброс стволов вверх? Т.е. если предположить, что прицельная планка регулируется на любую высоту можно сделать монте-карло с сильным занижением стволов (например до линии затыльника) и ствольной коробки, а планкой выставить прицельную линию, тогда значительного подброса стволов не будет ? Я видел высокие планки на траповых ружьях, но полагал, что это сделано для увеличения обзора, а не для компенсации эффекта подброса. Собственно почему я задался этим вопросом. Примерочная ложа сделанная по типу монте-карло с гребнем практически параллельным планке, позволяет держать голову прямо, что более естественно и удобно, на обычной стандартной ложе необходимо вкладываться с вытянутой шеей и смотреть немного исподлобья, и в самый момент перед выстрелом замечаю, что щека отрывается от гребня, дабы обеспечить необходимый обзор. С ложей монте Карло этого бы не происходило...ИМХО это просто мода. Зачем обзор на траншее? Там и вкладка то делается заранее. Но одно другому не мешает. Обзор нужен на спортинге. А монтекарло это, у дилетантов; переход от гребня к тыльнику через выемку (обратно кабаньей спине, переход через выпуклость), а у проффи обратный наклон гребня. Естественно, как раз, классическая вкладка со скулой прижатой к гребнюи и гребнем нисходящим к тыльнику. Этому прикладу более 150 лет и он доказал свою жизнеспособность. Вытянутая шея тоже не просто так. При отдаче голова на вытянутой шее просто идёт назад вместе с плечом, а прямая голова "падает" на гребень с ударом. Особенно от этого страдают те кто стреляет с оптикой и ночниками на калибрах более 3500Дж. Они при прямой стойке просто втыкаются глазом в окуляр. Авот из подлобья смотреть ненадо. Надо смотреть прямо без наклона головы в вперёд или в сторону. Положение головы однозначно относительно планки благодоря гребню (скула лежит сверху без вжатия, щека прижата). Если человек стреляет изподлобья, значит гребень высок.
Blade_Runner37 23-07-2016 22:28
Друзья, сделали мне приклад под заказ, недорогой, из березы. Немножко мне подозрительно, что сделали очень быстро. Пропитку делали воском. Сама поверхность мне не очень нравится, какая-то неполированная что-ли... Вопрос, чем бы ее покрыть, чтобы было гладко, ну как бы некая пленка? На ютюбе хвалят Danish Oil, можно ли ей покрывать приклад, пропитанный воском?kastmaster06 23-07-2016 23:56quote:Изначально написано Blade_Runner37:
Друзья, сделали мне приклад под заказ, недорогой, из березы. Немножко мне подозрительно, что сделали очень быстро. Пропитку делали воском. Сама поверхность мне не очень нравится, какая-то неполированная что-ли... Вопрос, чем бы ее покрыть, чтобы было гладко, ну как бы некая пленка? На ютюбе хвалят Danish Oil, можно ли ей покрывать приклад, пропитанный воском?Самый неплохой вариант, затонировать морилкой, под орех, береза относительно неплохо тонируется, а потом маслом, хоть даниш, хоть обычным, льняным, но есть одно"но". Все действа необходимо было проводить, до...воска. Фото в студию.
Blade_Runner37 24-07-2016 01:21quote:Самый неплохой вариант, затонировать морилкой, под орех, береза относительно неплохо тонируется, а потом маслом, хоть даниш, хоть обычным, льняным, но есть одно"но". Все действа необходимо было проводить, до...воска. Фото в студию.Да я уже в расстройстве весь((( Выяснилось, что мастер из рук вон плохо приклад осадил... Да еще воск этот... Везет мне с мастерами, короче(((
German33 24-07-2016 11:58
Что то совсем все плохо сделаноBlade_Runner37 24-07-2016 12:13quote:Что то совсем все плохо сделаноА отзывы были хорошие о мастере. Не понимаю, почему так схалтурил...
Eric Cartman 24-07-2016 13:52quote:Изначально написано Blade_Runner37:
Друзья, сделали мне приклад под заказ, недорогой, из березы. Немножко мне подозрительно, что сделали очень быстро. Пропитку делали воском. Сама поверхность мне не очень нравится, какая-то неполированная что-ли... Вопрос, чем бы ее покрыть, чтобы было гладко, ну как бы некая пленка? На ютюбе хвалят Danish Oil, можно ли ей покрывать приклад, пропитанный воском?Сдесь "волшебные" слова НЕДОРОГОЙ и ОЧЕНЬ БЫСТРО. Как правило они со словами ХОРОШО И КАЧЕСТВЕННО в одном предложении не встечаются
Eric Cartman 24-07-2016 13:55
И вообще есть подозрение что он просто переосадил и подреставриловал старый приклад от другой балалайки.Blade_Runner37 24-07-2016 13:59
Я заготовку в процессе видел, так что пррклад новый, а вот с осадкой беда(((German33 24-07-2016 14:37
Так там не одна осадка косячная!поверхность приклада,насечка все плохо сделано!zagrhanter 24-07-2016 16:50
Слово МАСТЕР тут тут просто неуместно. Тоже склоняюсь к версии Эрика о переделке.Blade_Runner37 24-07-2016 23:25
Как вы по фото определяете, переделка или новый??
Я думаю, что все-таки новый, т.к. длина, увод, питч - все по моему заказу.
С осадкой разберемся. Завтра с опытным товарищем решим, как будем разбираться)))OS 53 25-07-2016 11:36
Пара Беретт☺kastmaster06 25-07-2016 12:56quote:Изначально написано Blade_Runner37:
.. как будем разбираться)))Только помните мастер без зубов и со сломанными руками уже ничего вам не переделает
Eric Cartman 25-07-2016 13:36quote:Изначально написано Blade_Runner37:
Как вы по фото определяете, переделка или новый??
Я думаю, что все-таки новый, т.к. длина, увод, питч - все по моему заказу.
С осадкой разберемся. Завтра с опытным товарищем решим, как будем разбираться)))Старые ижевские приклады были очень неплохие и подходили 95% стрелков.
Врезка хвостовиков, хорошая (на уровне завода по припускам). насечка замылина (как после шкурки). тыльник родной и врезан "как был".
И при таком классе не смог осадить? Вот и мысли, что приклад из старых.Blade_Runner37 25-07-2016 14:39quote:Только помните мастер без зубов и со сломанными руками уже ничего вам не переделаетНе, мы цивилизованные люди)))
Blade_Runner37 25-07-2016 14:42quote:Старые ижевские приклады были очень неплохие и подходили 95% стрелков.
Врезка хвостовиков, хорошая (на уровне завода по припускам). насечка замылина (как после шкурки). тыльник родной и врезан "как был".
И при таком классе не смог осадить? Вот и мысли, что приклад из старых.Я из 5%, т.к. высокий, худой и шея длинная.
Насечка говно конечно, но на мой взгляд он сам ее делал, т.к. заводская ровная должна быть, а тут видно некоторые кривости, ручная работа.
Ну тыльник-то это мой старый)))
Что касается осадки и пропитки, я думаю вот что. Отзывы об этом мастере ну очень положительные, беда в том, что он походу без работы сидит, денег нет, вот и торопился быстрее деньги получить.Cultbenz 25-07-2016 17:13quote:Изначально написано Blade_Runner37:
Отзывы об этом мастере ну очень положительныеДумаю что всем будет полезно знать этого мастера. Чтоб не оказаться в Вашей ситуации.....
kastmaster06 25-07-2016 23:09quote:Изначально написано Blade_Runner37:Я из 5%, т.к. высокий, худой и шея длинная.
Насечка говно конечно, но на мой взгляд он сам ее делал, т.к. заводская ровная должна быть, а тут видно некоторые кривости, ручная работа.
Ну тыльник-то это мой старый)))
Что касается осадки и пропитки, я думаю вот что. Отзывы об этом мастере ну очень положительные, беда в том, что он походу без работы сидит, денег нет, вот и торопился быстрее деньги получить.Заводская насечка, если это не штучник и не ЦКИБ, ой какая кривая, но этого не видно если не присматриваться. Здесь же действительно смахивает на старую, замыленную. По поводу мастера-ломастера, если он занимается прикладами, деревяху на такое ружье сделать три дня и с приемлемым качеством (хотя бы на уровне завода). Здесь же...Кстати, интересно чем дело кончится. Сомневаюсь, что уважающий себя мастер позволил бы себе что то подобное, даже если ооочень быстро. Бьюсь об заклад самоделкин который сделал пару реставраций, пару врезок и пару прикладов изготовил бы деревяху на порядок приличнее, не говоря уж о "мастере".
kastmaster06 25-07-2016 23:22quote:Изначальнонаблюдениямric Cartman:Старые ижевские приклады были очень неплохие и подходили 95% стрелков.
Врезка хвостовиков, хорошая (на уровне завода по припускам). насечка замылина (как после шкурки). тыльник родной и врезан "как был".
И при таком классе не смог осадить? Вот и мысли, что приклад из старых.Эрик, по моим скромным наблюдениям на старых ижевских прикладах полноценный отвод (порой чрезмерный был на иж 54) и даже смещение рукоятки, по Константинычу. Но врезка выполнена посредственно, с зазорами тут и там. Так же интересен момент выполнения самого процесса, например на иж12 вврезка сделана механизировано, а доосажено вручную. Ну, а о плоскости нагрузки и говорить не приходится, вся отдача идёт на щечки и хвостовики...
Blade_Runner37 25-07-2016 23:47quote:Кстати, интересно чем дело кончится.Ничем не кончится, посмотрели все с товарищем опытным, ругаться с данным мастером не будем. Под хвостовик все нормально выбрано, есть зазоры, чтоб не кололо приклад. Щеки нормально сидят по внутрянке, ну снаружи да, с одной стороны косяк, но это все косметика. По методу Константиныча намазали обувным кремом колодку, посадили на приклад, контакт хороший.
В общем, не буду я париться, деревяха из березы за 6 т.р. в таком виде сойдет. Ружье не высокого разбора, купил за 5 т.р.. Мне с ним лазить по лесам и болотам, бороться за красоту неописуемую я не буду.Eric Cartman 25-07-2016 23:58quote:Изначально написано Cultbenz:Думаю что всем будет полезно знать этого мастера. Чтоб не оказаться в Вашей ситуации.....
Точно! Фамилию, адрес и за ним уже едут (223ук никто не отменял)
Eric Cartman 26-07-2016 12:01quote:Изначально написано Blade_Runner37:Ничем не кончится, посмотрели все с товарищем опытным, ругаться с данным мастером не будем. Под хвостовик все нормально выбрано, есть зазоры, чтоб не кололо приклад. Щеки нормально сидят по внутрянке, ну снаружи да, с одной стороны косяк, но это все косметика. По методу Константиныча намазали обувным кремом колодку, посадили на приклад, контакт хороший.
В общем, не буду я париться, деревяха из березы за 6 т.р. в таком виде сойдет. Ружье не высокого разбора, купил за 5 т.р.. Мне с ним лазить по лесам и болотам, бороться за красоту неописуемую я не буду.Здравые рассуждения. Респект.
Eric Cartman 26-07-2016 12:09quote:Изначально написано kastmaster06:Эрик, по моим скромным наблюдениям на старых ижевских прикладах полноценный отвод (порой чрезмерный был на иж 54) и даже смещение рукоятки, по Константинычу. Но врезка выполнена посредственно, с зазорами тут и там. Так же интересен момент выполнения самого процесса, например на иж12 вврезка сделана механизировано, а доосажено вручную. Ну, а о плоскости нагрузки и говорить не приходится, вся отдача идёт на щечки и хвостовики...
А причём здесь Константиныч? Отвод рукояти и артопедическая шишка известны давно. Константиныч умеет грамотно их использовать (во всех смыслах). Молодец!
По врезке и осадке, так и должно быть!
А куда должна идти нагрузка? На хвостовик магазина? Ах да, этож у космибаба_маня 26-07-2016 07:12quote:Щеки нормально сидят по внутрянке, ну снаружи да, с одной стороны косяк, но это все косметика.
нетекучая эпоксидка с экспозицией не меньше часа + древесная пыль, довести до консистенции сметаны. нанести на очищенные поверхности контакта ложи с колодкой. колодку в местах контакта с церевом и на полсантиметра во все стороны намазать тонким слоем консистентной смазки и установить на законное место, стяжной винт затянуть как положено. после подсыхания эпоксидки, но до отвердения, все вылезшее наружу срезать острым ножом или лезвией, стараясь не повредить деревяху.kastmaster06 26-07-2016 10:02quote:Изначально написано Eric Cartman:А причём здесь Константиныч? Отвод рукояти и артопедическая шишка известны давно. Константиныч умеет грамотно их использовать (во всех смыслах). Молодец!
По врезке и осадке, так и должно быть!
А куда должна идти нагрузка? На хвостовик магазина? Ах да этож у космиКуда должна идти нагрузка..? Этот вопрос для меня и для многих остаётся открытым, мнение мастеров по этому поводу разделились и дабы не сеять раздор , тема сама себя изжила. Так вот, Вы, Игорь, Сергей Шелестов, Игорь68, считаете правильным нагруженные щечки и хвостовики, а вот ,например, А.К., Дмитрий, и другие осаживают колодки на поперечину хвостовиков. По мне это логичнее и я согласен с этим методом.
OS 53 26-07-2016 11:38
Давать нагрузку на поперечину хвостовиков нужно только в том случае если эта поперечена имеет опорную плоскость как например на беретте , блазере, браунинге , золи и многих других . Иж к их числу не относится и сажается на щечки. Если Ижаки сажать только на поперечину то она изза малого радиуса будет со временем раскалывать шейку.Константиныч 26-07-2016 12:20quote:Originally posted by OS 53:
Если Ижаки сажать только на поперечину то она изза малого радиуса будет со временем раскалывать шейку.
Беддинг решает эту проблему на 100 процентов!!! И ...никаких трещин.На ружьях "Перацци", кстати, я его (беддинг) делаю уже СЕМЬ ЛЕТ и ни одной трещины в зонах хвостовиков не было!!!
Настоятельно рекомендую всем благородным донам
OS 53 26-07-2016 12:34
Мы легких путей не ищем☺Eric Cartman 26-07-2016 12:43quote:Изначально написано kastmaster06:Куда должна идти нагрузка..? Этот вопрос для меня и для многих остаётся открытым, мнение мастеров по этому поводу разделились и дабы не сеять раздор , тема сама себя изжила. Так вот, Вы, Игорь, Сергей Шелестов, Игорь68, считаете правильным нагруженные щечки и хвостовики, а вот ,например, А.К., Дмитрий, и другие осаживают колодки на поперечину хвостовиков. По мне это логичнее и я согласен с этим методом.
Вот правильный ответ.
quote:Изначально написано OS 53:
Давать нагрузку на поперечину хвостовиков нужно только в том случае если эта поперечена имеет опорную плоскость как например на беретте , блазере, браунинге , золи и многих других . Иж к их числу не относится и сажается на щечки. Если Ижаки сажать только на поперечину то она изза малого радиуса будет со временем раскалывать шейку.И между прочим, кое кому говорили, что профессия ложевщика начинается с осадок
kastmaster06 26-07-2016 14:10quote:Изначально написано Константиныч:
Беддинг решает эту проблему на 100 процентов!!! И ...никаких трещин.На ружьях "Перацци", кстати, я его (беддинг) делаю уже СЕМЬ ЛЕТ и ни одной трещины в зонах хвостовиков не было!!!
Настоятельно рекомендую всем благородным донам
Можно по подробнее про этот приём!? А еще Вы обещали ответить на мой вопрос про монте Карло, высокую планку и поброс стволов
kastmaster06 26-07-2016 14:18
Перемычка хвостовика колодки иж 12 имеет опорную плоскость и не имеет "колуна", поэтому логично её сделать опорной. Но этого почему то не сделано на заводской осадке. Лучше всего как я понимаю сделать опорными максимальное количество элементов, но почему это не делается и не делалось на заводе иж?OS 53 26-07-2016 14:42
Это дольше , сложнее (дороже). Сейчас даже монстры (беретта, блазер) упростили процесс ставя туда пластиковые прокладки подбирая их по толщине.Blade_Runner37 26-07-2016 21:38
Кстати, друзья, вопрос-то у меня так и остался - чем можно полирнуть до блеска после воска? Пойдет какая-нибудь полироль для мебели или взять что-то специализированное типа шафтола?Blade_Runner37 26-07-2016 21:39quote:нетекучая эпоксидка с экспозицией не меньше часа + древесная пыль, довести до консистенции сметаны. нанести на очищенные поверхности контакта ложи с колодкой. колодку в местах контакта с церевом и на полсантиметра во все стороны намазать тонким слоем консистентной смазки и установить на законное место, стяжной винт затянуть как положено. после подсыхания эпоксидки, но до отвердения, все вылезшее наружу срезать острым ножом или лезвией, стараясь не повредить деревяху.Спасибо, так и сделаю. Колодку вот только отмою сначала в бензине.
баба_маня 27-07-2016 07:05quote:Originally posted by Blade_Runner37:
в бензине.
в керосинеКонстантиныч 27-07-2016 12:59quote:Изначально написано Blade_Runner37:
Кстати, друзья, вопрос-то у меня так и остался - чем можно полирнуть до блеска после воска? Пойдет какая-нибудь полироль для мебели или взять что-то специализированное типа шафтола?На вращающемся мягком фетровом (войлочном) круге с небольшим количеством олифы.
Blade_Runner37 27-07-2016 19:58quote:На вращающемся мягком фетровом (войлочном) круге с небольшим количеством олифы.Такого круга нет, можно ли воспользоваться какой-либо насадкой на шуруповерт или вообще руками наполировать?
Blade_Runner37 27-07-2016 19:59quote:в керосинеWD-40 пойдет?
Константиныч 27-07-2016 20:41quote:Изначально написано kastmaster06:Можно по подробнее про этот приём!? А еще Вы обещали ответить на мой вопрос про монте Карло, высокую планку и поброс стволов
Всё точно так же, как и при беддинге ствольных коробок карабинов.
В зоне опоры стяжки хвостовиков выбирается часть "дерева" (внимание: делать это нужно только внутри его массива, не трогая зон, прилегающих к поверхностям шейки приклада). Потом, выбранная зона заполняется твердеющим пластиком. Можно девкоом, но, он дорог и продаётся только в достаточно объёмной таре.Всё.
Константиныч 27-07-2016 20:42quote:Изначально написано Blade_Runner37:Такого круга нет, можно ли воспользоваться какой-либо насадкой на шуруповерт или вообще руками наполировать?
Можно и руками. Но, при этом очень сильно сгорает локтевой жир.
баба_маня 27-07-2016 20:56quote:Originally posted by Blade_Runner37:
WD-40 пойдет?
думаю да, но керосин заметно дешевле.Константиныч 27-07-2016 20:57quote:Изначально написано kastmaster06:
Александр Константинович, есть вопрос-рассуждалка. Тип ложа монте-карло плох только тем, что из- за увеличенного угла наклона "весла" имеет место быть сильный подброс стволов вверх? Т.е. если предположить, что прицельная планка регулируется на любую высоту можно сделать монте-карло с сильным занижением стволов (например до линии затыльника) и ствольной коробки, а планкой выставить прицельную линию, тогда значительного подброса стволов не будет ? Артем, я видел высокие планки на траповых ружьях, но полагал, что это сделано для увеличения обзора, а не для компенсации эффекта подброса. Собственно почему я задался этим вопросом. Примерочная ложа сделанная по типу монте-карло с гребнем практически параллельным планке, позволяет держать голову прямо, что более естественно и удобно, на обычной стандартной ложе необходимо вкладываться с вытянутой шеей и смотреть немного исподлобья, и в самый момент перед выстрелом замечаю, что щека отрывается от гребня, дабы обеспечить необходимый обзор. С ложей монте Карло этого бы не происходило...1. Если гребень остаётся на месте, а торец приклада ныряет вниз, то увеличение подброса стволов при выстреле неминуемо. И это плохо.
Но, "Монте-Карло" также может получиться на прикладе, когда наклон гребня приклада меняется с восходящего на нисходящий. В этом случае средняя точка контакта нижней части скулы и верхней части гребня остаётся на том же самом месте,как и на прикладе с восходящий линией гребня. В этом случае, естественно, подброс не увеличивается. И это очень важно!!!2. Если поднять прицельную планку высоко, то это неминуемо повлечёт за собой поднятие приклада вверх, что неизбежно убивает подброс стволов. Именно так устроены приклады на ружьях для даблтрапа, где подброс стволов просто недопустим из-за того, что все дублеты синхронные, которые стреляются в очень ограниченный промежуток времени. Поэтому времени для возвращения на траекторию скакнувших вверх после первого выстрела стволов у спортсмена-стрелка просто нет.
kastmaster06 27-07-2016 22:36
Александр Константинович, большое спасибо за раз'ьяснения! Кстати, не могу не похвастаться, прочитал Тюнинг огнестрела ПОЛНОСТЬЮ , включая архив, многие моменты стали понятныBlade_Runner37 27-07-2016 22:56quote:Можно и руками. Но, при этом очень сильно сгорает локтевой жир.Был бы он у меня)))
Спасибо всем за ответы!!!
Константиныч 28-07-2016 09:26quote:Изначально написано kastmaster06:
Александр Константинович, большое спасибо за раз'ьяснения! Кстати, не могу не похвастаться, прочитал Тюнинг огнестрела ПОЛНОСТЬЮ , включая архив, многие моменты стали понятныКонстантин, спасибо за добрые слова!
Blade_Runner37 28-07-2016 17:52
Купил войлочный круг, дома заметил надпись "применяется для полировки металлических изделий".
Получается, нельзя им приклад полировать?Константиныч 28-07-2016 22:48quote:Изначально написано Blade_Runner37:
Купил войлочный круг, дома заметил надпись "применяется для полировки металлических изделий".
Получается, нельзя им приклад полировать?Не факт. А надо поступить просто: Сделать державку для кругов, которых в наборе должно быть штук пять, зарядить её в дрель, и попробовать ополировать что-то другое, но, из дерева. Можно также поэкспериментировать и с разными полировальными пастами белого цвета (но, не зелёной ГОИ, конечно
Удачи!Blade_Runner37 28-07-2016 23:00quote:Не факт. А надо поступить просто: Сделать державку для кругов, которых в наборе должно быть штук пять, зарядить её в дрель, и попробовать ополировать что-то другое, но, из дерева. Можно также поэкспериментировать и с разными полировальными пастами белого цвета (но, не зелёной ГОИ, конечно ). Результат полученный даст ответ на искомый вопрос.
Удачи!Про пасты я не догадался, купил некое средство под названием Gun Stock Wax.
Этот круг, что на фото, крепится липучкой на насадку для дрели, это я продумал)))
Полировал-полировал приклад, в итоге стал он конечно более гладким на ощупь, но не более того. Блеска все это ему не добавило. Возможно, мало полировал))) Хотя крутил до приличного разогрева деревяхи.Константиныч 28-07-2016 23:06quote:Изначально написано Blade_Runner37:Про пасты я не догадался, купил некое средство под названием Gun Stock Wax.
Этот круг, что на фото, крепится липучкой на насадку для дрели, это я продумал)))
Полировал-полировал приклад, в итоге стал он конечно более гладким на ощупь, но не более того. Блеска все это ему не добавило. Возможно, мало полировал))) Хотя крутил до приличного разогрева деревяхи.Всё дело в твёрдости дерева. Твёрдые породы полируются до зеркального блеска практически мгновенно! А с мягковатыми ... проблема.
Это аксиома, увы.Blade_Runner37 28-07-2016 23:11quote:Всё дело в твёрдости дерева. Твёрдые породы полируются до зеркального блеска мгновенно! А с мягковатыми ... проблема.
Это аксиома, увы.Понял.
Т.е. можно пытаться и дальше, правильно? Вреда деревяхе не будет?Константиныч 28-07-2016 23:16
Конечно, нет.
А можно покрыть дерево лаком в несколько слоёв. Лаковая плёнка имеет высокую твёрдость и будет после полировки блестеть, как у .... .... (ну, вы меня поняли, мужики).Blade_Runner37 29-07-2016 12:07quote:А можно покрыть дерево лаком в несколько слоёв. Лаковая плёнка имеет высокую твёрдость и будет после полировки блестеть, как у .... .... (ну, вы меня поняли, мужики).Насколько я понял, почитав эту ветку, лак здесь вроде бы не в почете)))
Cultbenz 29-07-2016 07:34quote:Изначально написано Blade_Runner37:Насколько я понял, почитав эту ветку, лак здесь вроде бы не в почете)))
Из моего опыта. Я купил банку воска "либерон" (мебельный воск, пастаобразный, есть разных оттенков, на основе карнаубы), пропитал деревяшку, дал просохнуть пару часов. Попробовал войлочным кругом.... воск "горит", т.е. блеска не вообще. Намазал ещё раз дал высохнуть и потом щёткой с жёстким ворсом прошелся, типа обувной. Результат мне понравился, деревяха заблестела, стала приятной на ощупь. Как-то так.
Cultbenz 29-07-2016 07:37quote:Изначально написано Blade_Runner37:Насколько я понял, почитав эту ветку, лак здесь вроде бы не в почете)))
Из моего опыта. Я купил банку воска "либерон" (мебельный воск, пастаобразный, есть разных оттенков, на основе карнаубы), пропитал деревяшку, дал просохнуть пару часов. Попробовал войлочным кругом.... воск "горит", т.е. блеска не вообще. Намазал ещё раз дал высохнуть и потом щёткой с жёстким ворсом прошелся, типа обувной. Результат мне понравился, деревяха заблестела, стала приятной на ощупь. Как-то так.
Cultbenz 29-07-2016 09:32quote:Изначально написано Blade_Runner37:
Хотя крутил до приличного разогрева деревяхи.Попробуйте на самых малых оборотах, совсем на малых чтоб не перегревать воск. А еще лучше вообще в ручную. Думаю что все получится.
Blade_Runner37 29-07-2016 19:28
Еще товарищ посоветовал некий воск под названием "твердый воск", кто пользовался?баба_маня 29-07-2016 21:12
насколько я понимаю, это и есть карнаубский воск.
у меня есть сомнения во влагоустойчивости непропитанной ложи, покрытой воском. имхо, воск дает поверхностную пленку, а поры древесины остаются пустыми, стоит удалить где-то эту мастику и деревяха потянет влагу...
я пробовал наносить воск, но только после пропитки маслом.Blade_Runner37 29-07-2016 21:37quote:насколько я понимаю, это и есть карнаубский воск.
у меня есть сомнения во влагоустойчивости непропитанной ложи, покрытой воском. имхо, воск дает поверхностную пленку, а поры древесины остаются пустыми, стоит удалить где-то эту мастику и деревяха потянет влагу...
я пробовал наносить воск, но только после пропитки маслом.Насколько я понял мастера, он ложу пропитывал, но не маслом, а тем же воском, на горячую.
баба_маня 30-07-2016 05:32quote:Originally posted by Blade_Runner37:
на горячую.
не верю... масло неделями в поры впитывается, а тут моментально твердеющий воск...баба_маня 31-07-2016 21:00
нууу, своял... осталось антабку установить, ну и по железу кое-что.
косяков, как обычно, наделал :-) пришлось усадить на эпоксидку, навыки по насечке восстанавливал на цевье - беда :-)
ну, что умею:kastmaster06 01-08-2016 09:39
Все довольно наглядно и показательно. Совет, не спорьте больше с КонстантинычемGerman33 01-08-2016 22:20Константиныч 02-08-2016 12:00
Кто-то из коллег просил здесь вывесить мою работу по охотничьему ружью с английским прикладом. Словом ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО КЛАССИКУ.
Выполняю просьбу.
Приношу свои извинения за качество фото. Мыльницу на первой же охоте приговорю к расстрелу.
kastmaster06 02-08-2016 12:22
Хоть мы с Вами, к сожалению, пока не коллеги, но просил я. Не совсем классика, но выполнено, как всегда, на высшем уровне, только вот не пойму, ижак что ли?German33 02-08-2016 09:39
Шеллак!?с чем его едят?)))просветите как с ним работать?Константиныч 02-08-2016 09:50
В точку, коллега!
Константин, это Иж-58. Штучник. Очень красивая инкрустация - фото не передают того, что есть на самом деле. А, вот, штучный ижмеховский приклад был таки отстойным. Потому и лопнул в шейке.Константиныч 02-08-2016 09:55quote:Изначально написано German33:
Шеллак!?с чем его едят?)))просветите как с ним работать?Не шеллак, а пропиточное масло "Прожектойл" от немецкой фирмы "OLI-NATURA" на основе льняного масла..
German33 02-08-2016 10:38
Константиныч,я про шеллак и как им работать!?про прожект ойл знаем из ваших работ и советовКонстантиныч 02-08-2016 11:33quote:Изначально написано German33:
Константиныч,я про шеллак и как им работать!?про прожект ойл знаем из ваших работ и советов
Я с ним не работал. Прошу меня извинить. Я ... ярый приверженецRevsar 02-08-2016 22:33quote:Изначально написано Константиныч:Не шеллак, а пропиточное масло "Прожектойл" от немецкой фирмы "OLI-NATURA" на основе льняного масла..
Александр Константиныч, будь добр, ссыль обнови на прожектойл, а?
kastmaster06 02-08-2016 23:06
Мне в Москву в прошлый раз пришлось за ним ехать, продаёт магазин 1001 краска. Только кстати вернулся оттудаво, как вы там живёте...Константиныч 02-08-2016 23:24quote:Изначально написано Revsar:Александр Константиныч, будь добр, ссыль обнови на прожектойл, а?
Моб. 8-916-182-81-91.
Имя: Дмитрий.
Пароль: "От Константиныча"Удачи!
Revsar 02-08-2016 23:51quote:Изначально написано Константиныч:Моб. 8-916-182-81-91.
Имя: Дмитрий.
Пароль: "От Константиныча"Удачи!
От Души!
Константиныч 03-08-2016 21:29
Находясь на природе (на даче), иногда истинные трудоголики, у которых на душе тоскливо без любимого дела, могут себе позволить оборудовать рабочее место ложевого мастера, где-нибудь, ну, например: под любимой старой грушей.
Замечено: отсутствие замкнутого пространства, чистый воздух, тень, легкий ветерок, стакан хорошего красного грузинского вина - всё это очень хорошо влияют на качество и производительность работы.
Константиныч 03-08-2016 22:36
И ещё: когда сломал вторые по счёту стальные (!!!) тиски, пришлось взяться за подарок моего хорошего друга - немецкого оружейника Готфрида Претхля. За успехи в труде и примерное поведение он прислал мне универсальные оружейные тиски, которые лежали у меня без употребления чуть ли не три пятилетки.
А теперь я их попробовал и ... НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ ВЕРНУСЬ К ТИСКАМ КЛАССИЧЕСКИМ, ПОТОМУ, КАК ПРЕТХЛЕВСКИЙ ПОДАРОК - ЭТО КАКОЕ-ТО ЧУДО!!!
Более удобной оснастки для оружейника я не встречал!Константиныч 03-08-2016 23:18
Скитовый приклад к ружью ДТ-10 "Беретта":
Уже радует владельца в сибирском городе Ангарске.
Один нюанс: "мыльница" таки искажает форму приклада. Объектив при съёмке находился ближе к шеечной части, поэтому линии гребня и брюха на фото получились чуть ли не параллельными. На самом деле это не так и присутствует классическая конусность.
IzhG 04-08-2016 09:47quote:Originally posted by Константиныч:
НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ ВЕРНУСЬ К ТИСКАМ КЛАССИЧЕСКИМ, ПОТОМУ, КАК ПРЕТХЛЕВСКИЙ ПОДАРОК - ЭТО КАКОЕ-ТО ЧУДО!!!
А можно фото этого чуда?Cultbenz 04-08-2016 12:06quote:Изначально написано IzhG:
А можно фото этого чуда?Так на верстаке они вроде как прикреплены.
IzhG 04-08-2016 14:50quote:Изначально написано Cultbenz:Так на верстаке они вроде как прикреплены.
Слона то я и не приметил
Константиныч 04-08-2016 15:48
Траповый комплект на "Беретту" ДТ-10.Avtokarus 04-08-2016 17:34
Доброго времени суток!
У меня пневматическая винтовка Gamo Hunter 890 у которой приклад (ложе) от длительной эксплуатации пришёл в негодность.
Сможете ли вы изготовить мне новый приклад, и если да, то сколько это будет стоить?Константиныч 04-08-2016 20:14
Если ваш вопрос адресован мне, то ответ отрицательный. Очередь до конца года. Думаю, вам надо попытать счастья в разделе РСР. там водятся умельцы-ложевики, специализирующиеся именно на пневматике.Удачи!
CoreWall 04-08-2016 22:41quote:Изначально написано Константиныч:
Скитовый приклад к ружью ДТ-10 "Беретта":У
Один нюанс: "мыльница" таки искажает форму приклада. Объектив при съёмке находился ближе к шеечной части, поэтому линии гребня и брюха на фото получились чуть ли не параллельными. На самом деле это не так и присутствует классическая конусность.
Пробуйте при фотосъёмке ставить длиннофокусный режим объектива. То есть увеличение 3-5-7 раз, если рассуждать с точки зрения управления самой мыльницей. И ставить приклад в самый центр кадра. Тогда искажения будут минимальными, насколько это можно требовать от мыльниц. Чем выше "приближение", чем дальше объект съёмки расположен от центра кадра, тем выше искажения.
Константиныч 05-08-2016 07:11quote:Изначально написано CoreWall:Пробуйте при фотосъёмке ставить длиннофокусный режим объектива. То есть увеличение 3-5-7 раз, если рассуждать с точки зрения управления самой мыльницей. И ставить приклад в самый центр кадра. Тогда искажения будут минимальными, насколько это можно требовать от мыльниц. Чем выше "приближение", чем дальше объект съёмки расположен от центра кадра, тем выше искажения.
Спасибо за совет! Непременно им воспользуюсь.
kastmaster06 05-08-2016 23:05quote:Изначально написано Константиныч:
... там водятся умельцы-ложевики, специализирующиеся именно на пневматике.Удачи!
Вы забыли добавить, многие из них знают толк в извращениях
Константиныч 08-08-2016 23:28
Приклад на "Беретту" 686 для скита.Заказчик - невысокий, крекого сложения офицер. Отсюда и такой дизайн прилада. За полтора месяца приклад без шлифовки, пропитки и насечки поучаствовал в более чем 2000 выстрелов и оказался очень попадучим!
А на фото - это уже после отделки и насечки.
Revsar 09-08-2016 07:38
ниче ниче. скоро я доберусь до заготовок ореха и у Константиныча появится конкурент
Шутка юмора.
поражаюсь работам Константиныча и участников ветки.
Всем добра!Константиныч 09-08-2016 17:54
Начал проглядываться приклад спортинговый цкибовского ружья МЦ7-12С для стрелка ростом 2100 мм.
Здесь на чередующихся фото (главное - последовательность) присутствует один СЕКРЕТ ложевщика Константиныча, которы позволяет В СЕМЬ РАЗ (это проверено неоднократно!!!) ускорить сверление отверстия диаметром 22 мм под шайбу стяжного винта.
Дарю его (СЕКРЕТ) вам , коллеги!
Kalaison 09-08-2016 21:33quote:[B][/B]
Здесь на чередующихся фото (главное - последовательность) присутствует один СЕКРЕТ ложевщика Константиныча, которы позволяет В СЕМЬ РАЗ (это проверено неоднократно!!!) ускорить сверление отверстия диаметром 22 мм под шайбу стяжного винта.Дарю его (СЕКРЕТ) вам , коллеги!
edit log
Добрый вечер, если я правильно понял секрет заключается пройти сначала полностью отверстие меньшим по диаметру сверлом? И только после большим?
С уважением, Михаил.Samotyk 09-08-2016 22:07
Наконец то хоть какая то полезная информация. А то сплошная ярмарка тщеславия: Смотрите, 110-й по счёту однотипный прикладКонстантиныч 10-08-2016 10:45quote:Originally posted by Kalaison:
Добрый вечер, если я правильно понял секрет заключается пройти сначала полностью отверстие меньшим по диаметру сверлом? И только после большим?
С уважением, Михаил.
Михаил, точно в центр "десятки". У штатного классного сверла "Дю Валт" есть один недостаток - это шурупная направляющая на его передней части. На твёрдом орехе из-за неё дрель сдаётся.Но, есть нюанс: сначала по разметке надо просверлить отверстие диаметром 22 мм на глубину порядка 10 мм, а уж только потом браться за "Восьмёрку". Если сразу просверлить отверстие "восьмёркой", то будет неразрешимая проблема с попаданием сверла большего диаметра точно в центр отверстия с диаметром меньшим.
Константиныч 10-08-2016 10:49quote:Изначально написано Samotyk:
Наконец то хоть какая то полезная информация. А то сплошная ярмарка тщеславия: Смотрите, 110-й по счёту однотипный прикладТроллю: тщеславие здесь совершенно ни при чём. Попробуй, Ваня, сам сделать приклад. ХОТЬ ОДИН!!! И ты поймёшь, что дело это очень трудное, но очень интересное. И это гораздо приятнее, чем тупо пиздеть
И ещё: освежи свою память, взглянув на название темы.
И, кстати, фото готовых работ, сделанные с разных ракурсов содержат массу полезнейшей информации, для тех, кому она нужна.
Как-то так ....
German33 11-08-2016 10:46
Александр Константинович а можете рассказать про ложе для винтовок(карабинов),какие нюансы при построении винтовочного ложе?Константиныч 11-08-2016 15:27quote:Изначально написано German33:
Александр Константинович а можете рассказать про ложе для винтовок(карабинов),какие нюансы при построении винтовочного ложе?Герман, там почти всё то же, что и в ружейной ложе:
1. Раскраивать ложу следует таким образом, чтобы:
- волокна шли вдоль шейки приклада,
- в цевьевой части не было горизонтального косослоя. В противном случае (особенно на новой ложе) во время эксплуатации цевьё может повести вправо или влево, появится его контакт со стоволом и куча ухудшится.
2. Отвод в пятке приклада должен быть нулевой!!!
3. Орех следует выбирать самый плотный из имеющегося наличия.
4. Предпочтителен приклад "Монте-Карло" с нисходящей в направлении ствольной коробки линией гребня, поскольку при стрельбе из нарезного длинноствола голову вперёд не наклоняют, и отдача там более злобная в сравнении с отдачейгладкоствола.
5. Амортизаторы следует ставить СРЕДНЕЙ жёсткости.
6. Пропитывать карабинную ложу следует очень основательно, чтобы впоследствии исключить даже теоретическую возможность её разбухания от влаги.
7. Очень желателен беддинг при укладке в ложу ствольной коробки.
8. Насечка - 21 линия на дюйм.
9. Не забывать ставить нагель, если конструктивно это возможно сделать.Всё.
Удачи!
German33 11-08-2016 16:20
Спасибо Александр Константинович!про "0" отвод в пятке(предполагал),все пункты учту при работе!kastmaster06 12-08-2016 21:00
Да, мне то же интересно почему нулевой отвод, и где ставится нагель, с шейке?maxx5 13-08-2016 06:58
Нагель ставится под лапу ствольной коробки!maxx5 13-08-2016 09:11
И надо бы добавить что если ставится нагель, то необходимо убедиться что железо упирается именно лапой и именно на него. Не винтами, не хвостовиком, не магазином и тп. В них должен быть зазор.
И винтовочную ложу удобно делать с помощью фрейзера, можно ручного, но с жёсткой направляющей. Врезку железа ускоряет в разы.
Константинычу привет, и благодарности за нужные советы в своё время)Константиныч 16-08-2016 12:57quote:Originally posted by kastmaster06:
интересно почему нулевой отвод
Движение оружия назад начинается с момента, когда пуля покидает дульце гильзы. Отсутствие отвода в пяточной зоне, а именно там находится основная зона опоры приклада в плечо стрелка, гарантирует отсутствие смещения пули в сторону отвода при выстреле. Кстати, всё армейское оружие отвода не имеет!!! Это не просто так.quote:Originally posted by kastmaster06:
где ставится нагель, с шейке?
Нагель может ставится в зоне передней части ствольной коробки (Маузер-98) или в зоне задней части ствольной коробки (Манлихер-М". Всё зависит от конструкции оружия.Константиныч 16-08-2016 12:58quote:Originally posted by maxx5:
Константинычу привет, и благодарности за нужные советы в своё время)
Спасибо за добрые слова, коллега!Константиныч 17-08-2016 20:42
Спортивное ружьё МЦ7-12С (спортинг) с новым рациональным прикладом для двухметртового стрелка.
German33 01-09-2016 14:32
Раздавили машиной ружье хозяева,не снять было без выпиливания(погнуло стяжной винт),года три назад пропитывал шафтолом-весь приклад насквозь им пропитался(камера г)
Константиныч 01-09-2016 21:12
Фото спортивного ружья МЦ7-12С (ЦКИБ):
Вот, так выглядит НЕПРОПИТАННЫЙ приклад спортивной "семёрки" после более чем двух месяцев привыкательного настрела на спортинговых площадках.Нюанс: рукоятка специально не отделывалась, чтобы красящие вещества, содержащиеся в орехе при взаимодействии с человеческим потом дали обективный тёмный отпечаток.
И этот фокус, коллеги, должен вам сказать, всегда удаётся!Обратите внимание на то, что мы здесь имеем не абы что, а 100-процентный (!) отпечаток ладони на рукоятке приклада и огромный отпечаток на левой боковой части гребня. Это таки неубиенное свидетельство того, что приклад находится в конце каждой вкладки в таки МЁРТВОМ ОДНООБРАЗНОМ ЗАМКЕ у стрелка! И это просто прекрасно!!!
Вы не находите?
Константиныч 02-09-2016 08:44
ФОТО ДОСТАТОЧНО ПОКАЗАТЕЛЬНЫ в том смысле, что спортивная рукоятка приклада имеет очень сложную асимметричную форму в которой всё подстроено под индивидуальное строение и положение в пространстве кисти стрелка, охватывающей рукоятку.Именно этим московские
Делать её (такую рукоятку) непросто и, как следствие, трудоёмкость изготовления ПРАВИЛЬНОГО рационального приклада повышается практически вдвое!!! Но, уверяю вас: в два раза более быстрая вскидка-вкладка и гарантированно более меткая стрельба из ружья с рациональным прикладом того стоит!
Константиныч 03-09-2016 08:26
Новый рациональный приклад немецкого карабина "RX. HELIX" от "Меркеля" очень интересной конструкции в части сборки и разборки.Рациональная форма рукояти прекрасно прижилась на этом оружии к удовольствию и радости владельца.
Пёрышко 05-09-2016 22:01
Очень интересно получился карабин, здорово.Константиныч 06-09-2016 08:10
Жду, что скажет старикашка Кью?pestik2 06-09-2016 12:59
ижик 58Ермак_67 06-09-2016 13:31quote:Изначально написано pestik2:
ижик 58Красиво.
Константиныч 06-09-2016 14:57quote:Изначально написано pestik2:
ижик 58Отличная работа!
Пара советов:
- при вставлении фото в пост кликайте максимальный формат 800х600, чтоб фото выходили крупными.
- фотографируйте, стоя не против солнца, а, наоборот: с его стороны. Тогда фото не будут такими тёмными и не будет паразитных бликов.Удачи!
German33 06-09-2016 18:14
В процессе постройкиКонстантиныч 07-09-2016 09:54
Герман, а чем обосновывается такая интереснаяGerman33 07-09-2016 11:28quote:Изначально написано Константиныч:
Герман, а чем обосновывается такая интереснаяАлександр Константинович да ничем)))вроде красиво должно быть,если что вставку из черного дерева сделаю,пока так,а дальше видно будет.выложил для получения советов,а дизайн поменять в процессе пока что еще можно
Константиныч 07-09-2016 12:38
Мой внутренний голос шепчет мне, что такой дизайн - ни два, ни полтора.Как-то так.
Косатый 19-09-2016 06:40
Доброго всем здоровья! Извиняюсь - если мешаю обсуждению, но выискать ответ на мои вопросы в этой ветке и в других так и не сумел. Дело в следующем. Купил я новый ТОЗ-120 магнум в орехе 2014 года. Выбирал из 3 ружей - два остальных вообще имели разный цвет приклада и цевья - причем заметный не только на улице -но и при свете лампы в помещении. Снаружи в принципе меня все устраивает - а вот изнутри цевья деревяха смотрится не просто непропитанной - а вообще плохо ошкуренной и занозы торчат в разные стороны. Приклад не откручивал - и вообще пока не стрелял с него. У меня вопрос заключается в следующем: если я не хочу ошкуривать и снимать заводскую пропитку(ну была же какая-никакая - или нет?) - то просто усилить водозащищенность (если уместно такое понятие) деревянных деталей - каким способом можно? В принципе изнутри цевья меня больше беспокоит. Ну и если покраснее, или даже по-вишневее смотрелась бы ложа - мне бы понравилось. С уважением ко всем, заранее благодарен. МихаилКонстантиныч 19-09-2016 11:13quote:Изначально написано Косатый:
Доброго всем здоровья! Извиняюсь - если мешаю обсуждению, но выискать ответ на мои вопросы в этой ветке и в других так и не сумел. Дело в следующем. Купил я новый ТОЗ-120 магнум в орехе 2014 года. Выбирал из 3 ружей - два остальных вообще имели разный цвет приклада и цевья - причем заметный не только на улице -но и при свете лампы в помещении. Снаружи в принципе меня все устраивает - а вот изнутри цевья деревяха смотрится не просто непропитанной - а вообще плохо ошкуренной и занозы торчат в разные стороны. Приклад не откручивал - и вообще пока не стрелял с него. У меня вопрос заключается в следующем: если я не хочу ошкуривать и снимать заводскую пропитку(ну была же какая-никакая - или нет?) - то просто усилить водозащищенность (если уместно такое понятие) деревянных деталей - каким способом можно? В принципе изнутри цевья меня больше беспокоит. Ну и если покраснее, или даже по-вишневее смотрелась бы ложа - мне бы понравилось. С уважением ко всем, заранее благодарен. Михаил1. "Усиливать водозащищённость" тульского приклада - занятие неужное, ибо ложи ТОЗа перед тем, как попасть на сборку ДВОЕ СУТОК(!!!) п о техпроцессу плавают внутри бака с горячей олифой.
2. Изменить тон деталей ложи тоже не удасться. Причина: см. п.1.Косатый 19-09-2016 14:26
Я не спорю с уважаемым мастером - но все-таки изнутри цевье как-то небрежно обработано и явно светлее - чем поверхность древесины цевья снаружи. Наверное фотки надо выложить - но у нас теперь пасмурно - завтра на дневном свете постараюсь отфотографировать и выставить на суд общественности - качество пропитки цевья моего ТОЗ120. По-моему древесина по тону на цевье - как изнутри - так и снаружи должна быть одинаковой - если пропитывалась по техпроцессу. У меня - не так - а как покажу завтра.stp56 19-09-2016 17:21
Всем, привет.Мое ружье еще времен СССР )) Хочу свой искусственно "состарить" приклад и цевье.
Снял старое покрытие, немного зашкурил.
В конце думаю покрыть данишем, натуральным. Так же сделать нарезку.
Есть какие-то нюансы?
Константиныч 19-09-2016 21:30
С ДНЁМ ОРУЖЕЙНИКА, КОЛЛЕГИ!German33 19-09-2016 22:07
Ого!с праздником!Старикашка Кью 19-09-2016 22:43quote:Изначально написано Константиныч:
Жду, что скажет старикашка Кью?как всегда ниче хорошего...
этот хеликс делался идеологически для загонных охот.и специально проектировалось железо под БЫСТРЫЙ перезаряд.укороченный ход и прямоход затвора. но руку правую при перезаряде надо снимать.и БЫСТРО втыкать для выстрела обратно.на буратину.
ОРТОПЕДЫ-идеологически антагонисты.и всегда будут МЕДЛЕННЕЕ.
посему в конкретном случае-весьма странное и иррациональное решение.палец на триггере не комментирую---скорее всего рука не хозяина.а ежели хозяина....
ну и коль делали новую буратину-то ЗАЧЕМ так опущен затыльник.?был шанс вместо непомерной щеки под оптику-поднять весло вверх.и подброс бы уменьшился и скорость вкладки возросла.......
короче-не по уму.
Косатый 20-09-2016 08:12Косатый 20-09-2016 08:14
Я очень извиняюсь - но по-моему не похоже, что цевье моего ТОЗ120 двое суток находилось в горячей олифе перед сборкой. Еще раз осмелюсь спросить мастеров -чего мне с ним делать-то теперь-а?Константиныч 20-09-2016 11:39quote:Изначально написано Косатый:
Я очень извиняюсь - но по-моему не похоже, что цевье моего ТОЗ120 двое суток находилось в горячей олифе перед сборкой. Еще раз осмелюсь спросить мастеров -чего мне с ним делать-то теперь-а?Снаружи оно было покрыто морилкой, а внутри нет. Вот и вся разница.
Косатый 20-09-2016 14:23
Разница заметная даже невооруженным глазом - а изнутри мне его чем проморить-то теперь?Константиныч 20-09-2016 14:42
Вы ни хера
Я уже говорил, что это дохлый номер.Но, ... если уж так хочется затемнить внутренности цевья, попробуйте кузбасслак.
Константиныч 20-09-2016 15:01
Пластины из прессованной пробковой крошки (разной толщины) - отлично помогают в качественной вышлифовке прямых и кривых поверхностей лож.Заодно и кожа на подушечках пальцев при этом не сошлифовывается,
Косатый 20-09-2016 16:27
Спасибо за совет. Слегонца авторитарно - но доходчиво!баба_маня 20-09-2016 18:10
да попробуйте каплю растительного масла на невидимом участке, если будет впитываться и деревяха поменяет цвет - значит не пропитано, и можно делать с ней все, что подсказывает здравый смысл. если масло не впитывается, а после вытирания цвет дерева не изменился, значит пропитано. в этом случае либо оставить как есть (можно смазать чуток для уверенности - не повредит), либо заменить на другую, если эта совсем не устраивает.German33 20-09-2016 20:07
Косатый от охотьтесь сезон а зимой займитесь прикладом и цевьем-в ацетоне отмочите часика 3,сутки по сушите,наждачными бумагами(авто) от 400-2500 зашкурьте,заполируйте,возьмите шафтол он разных цветов и пропитайте,а потом воском,все по методу АК...(что вам эта внутрянку покоя не дает,пропитаете шафтолом ото всюду,воском по жирней намажите и не видно будет ничего и вам хорошо и дереву)
Косатый 20-09-2016 21:25
2German33 А вот ваши советы мне понравились больше! Однако так и поступлю! Спасибо! Нахрен эту заводскую пропитку! Самодельно пропитанная ложа - завсегда лучше будет! Заодно и удлинню затыльник приклада маненько!German33 21-09-2016 11:37quote:Изначально написано Косатый:
2German33 А вот ваши советы мне понравились больше! Однако так и поступлю! Спасибо! Нахрен эту заводскую пропитку! Самодельно пропитанная ложа - завсегда лучше будет! Заодно и удлинню затыльник приклада маненько!Читайте темы АК-а и других мастеров,многое там подчерпнете.затянет обязательно!!!)))
баба_маня 21-09-2016 18:50
а Вы сами пробовали отмачивать пропитку олифой в ацетоне? полностью вымывается? пятен не остается? после сушки дерево не деформируется? не трескается?mihaa 21-09-2016 19:27
Я отмачивал. 2-3 суток. Вымывается практически все, что осталось после первоначальной поверхностной чистки. Не трескается. Чуть-чуть разбухает, но за сутки сушки обратно сжимается. Главное не жалеть ацетона и хорошо проветривать помещение.баба_маня 21-09-2016 21:00
спасибо! надо будет попробовать при случае...Cultbenz 21-09-2016 22:52quote:Изначально написано баба_маня:
а Вы сами пробовали отмачивать пропитку олифой в ацетоне? полностью вымывается? пятен не остается? после сушки дерево не деформируется? не трескается?Я отмачивал. Завернул приклад в ветошь, в пакет и туда литр ацетона. Делал на балконе, было тепло. Приклад разбух но не треснул. Пятен не было. Высох в течение пары дней, не деформировался. Приклад из бука.
mihaa 22-09-2016 06:03quote:Изначально написано баба_маня:
спасибо! надо будет попробовать при случае...Константиныч 22-09-2016 20:34
В погоне за идеальной развесовкой и идеальным балансом ружья на что только не пойдёшь!
Приём сей особенно актуален при высокой плотности использованного ореха и богатырских размерах приклада для богатыря-стрелка.
mehanik179 22-09-2016 21:03quote:Изначально написано Константиныч:
В погоне за идеальной развесовкой и идеальным балансом ружья на что только не пойдёшь!http://onpape.com/data/onpape.com-59855101.jpg . этот помогал?
Константиныч 23-09-2016 07:22
Мне бы такого помощника!mehanik179 23-09-2016 19:11quote:Изначально написано Константиныч:
Мне бы такого помощника!думаю пушок не одобрит
Revsar 23-09-2016 22:58quote:Изначально написано Константиныч:
В погоне за идеальной развесовкой и идеальным балансом ружья на что только не пойдёшь!
Приём сей особенно актуален при высокой плотности использованного ореха и богатырских размерах приклада для богатыря-стрелка.Хренасе площадочка
kastmaster06 24-09-2016 10:20quote:Изначально написано Косатый:
Я очень извиняюсь - но по-моему не похоже, что цевье моего ТОЗ120 двое суток находилось в горячей олифе перед сборкой. Еще раз осмелюсь спросить мастеров -чего мне с ним делать-то теперь-а?До чего же ленивый форумчанин пошёл. Целая тема в тюнинге есть, пропитка лож, называется, там все разжевано переразжевано, а вы опять по новой. Вон Константиныч уже гневается
Константиныч 24-09-2016 15:18
Несколько фоток из темы с осадкой горизонталки с ПОПЕРЕЧНЫМ СТЯЖНЫМ ВИНТОМ.
P.S. На цевье и стволах не кровь, а ... губная помада.
kastmaster06 25-09-2016 12:18
А я чёрную заказал, с Китая. Жду.Пёрышко 25-09-2016 16:58
Костя, чёрная помада очень плохо заметна на металле, не видно где намазано а где нетКонстантиныч 25-09-2016 17:13quote:Изначально написано Пёрышко:
Костя, чёрная помада очень плохо заметна на металле, не видно где намазано а где нетА я бы попробовал ... чёрную китайку.
Revsar 25-09-2016 22:32quote:Изначально написано Константиныч:А я бы попробовал ... чёрную китайку.
Мусье знает толк в извращениях
Константиныч 25-09-2016 23:45quote:Изначально написано Revsar:Мусье знает толк в извращениях
Браво, тёзка!!!
Константиныч 28-09-2016 01:02
Поведённые дорогие заготовки выпрямляются давлением, влагой и ... временем.
ПРИМЕЧАНИЕ: Струбцина должна быть очень мощной и пренепременно со стальной рамой!!!
kastmaster06 29-09-2016 09:37
А со...временем, обратно заготовку не потянет?Константиныч 29-09-2016 11:03quote:Изначально написано kastmaster06:
А со...временем, обратно заготовку не потянет?Нет, поскольку заневоливание длится месяц. В массиве за это время всё успокаивается и замирает.
IzhG 29-09-2016 11:41quote:Изначально написано Константиныч:Нет, поскольку заневоливание длится месяц. В массиве за это время всё успокаивается и замирает.
А что происходит со влажностью ореха при этой процедуре ? Особенно внутри заготовки?
Пёрышко 29-09-2016 18:53quote:Originally posted by IzhG:
А что происходит со влажностью ореха при этой процедуре ? Особенно внутри заготовки?
Влажность проникая в массив, помогает повысить "эластичность" дерева, струбцина делает в это время своё дело. По истечению определённого времени орех высохнет и лишняя влага уйдёт из него, не причиня ему ни какого вреда.IzhG 30-09-2016 15:50quote:Originally posted by Пёрышко:
По истечению определённого времени орех высохнет и лишняя влага уйдёт из него, не причиня ему ни какого вреда.
У меня на складе лежит орех. Естественная сушка . Снаружи да сохнет (8%-12%), а внутри стабильно 40% уже несколько месяцев. И только после сушильной камеры ( три недели) он и внутри будет сухой. Вот сомнения и возникли..
С другой стороны он у Константиныча сухой был перед вымачиванием....cos61 04-10-2016 15:08quote:Древесина, и орех не исключение, тяжело отдает клеточную влагу. А та влага, что попала на сухую древесину, а это дождь, снег, туман, или намокшая по другим причинам, уходит намного быстрее.Снаружи да сохнет (8%-12%), а внутри стабильно 40% уже несколько месяцевКонстантиныч 04-10-2016 20:49quote:Изначально написано cos61:
Древесина, и орех не исключение, тяжело отдает клеточную влагу. А та влага, что попала на сухую древесину, а это дождь, снег, туман, или намокшая по другим причинам, уходит намного быстрее.В точку, коллега. В первом случае это долгие месяцы, во втором - считанные дни.
Константиныч 04-10-2016 23:51
Ну, очень примитивная
German33 09-10-2016 15:43Константиныч 09-10-2016 16:06
Герман, я бы в направлении от шейки к концу цевья чуть бы его заузил (по вертикальному размеру).Вообще-то снимки, когда ось объектива направлена не по нормали к объекту съёмки, его формы визуально деформируются на фото.
German33 09-10-2016 16:23quote:Изначально написано Константиныч:
Герман, я бы в направлении от шейки к концу цевья чуть бы его заузил (по вертикальному размеру).Вообще-то снимки, когда ось объектива направлена не по нормали к объекту съёмки, его формы визуально деформируются на фото.
Александр Константинович Дык снимаю на телефон,заужать некуда,там магазин планируется с скобой от соболя установить
Константиныч 09-10-2016 17:23
Посмотрим, как всё это будет выглядеть в конце работы.IzhG 10-10-2016 13:30quote:Изначально написано cos61:
Древесина, и орех не исключение, тяжело отдает клеточную влагу. А та влага, что попала на сухую древесину, а это дождь, снег, туман, или намокшая по другим причинам, уходит намного быстрее.Спасибо. Теперь понял
German33 13-10-2016 19:55shumih 15-10-2016 12:43
Здравия всем! Уважаемые мастера-ложевщики, может быть есть у кого-то немного времени, чтобы сделать эскиз с размерами вашего чёкеринга. Буду очень признателен и благодарен. С уважением, Василий.Jabba_the_Hutt 15-10-2016 14:37
вот мой процесс врезки, помощь и советы приветствуются. Недорогая палка от Ильи (Ловец Снов).
Jabba_the_Hutt 15-10-2016 14:41
Пёрышко 15-10-2016 20:56
Увидел для себя ДВЕ очень интересные вещи изучив ВНИМАТЕЛЬНО фото, спасибо СергейJabba_the_Hutt 15-10-2016 22:09
Озвучте, делимся, для этого и выкладываемJabba_the_Hutt 16-10-2016 08:40
dt 11
kastmaster06 17-10-2016 16:03
Отличное качество исполнения, дизайн...дело субъективное.IzhG 21-10-2016 11:12
Вопрос к мастерам.Большинство работает по индивидуальным заказам и насколько по Вашему мнению эффективно работает эта система снятия антропометрических данных
http://tdbaikal.ru/howto/individual/index.php
в которой измеряется1. Р-р по мышечным впадинам (р-р груди по подмышкам), H.
2. Р-р от зрачка до ключицы по прямой линии (линейку + полу), B.
3. Р-р от середины первой фаланги указательного пальца до локтевого сгиба по внутренней линии (пальцы прямо, рука согнута +), L.Cultbenz 21-10-2016 13:55quote:Изначально написано IzhG:
система снятия антропометрических данных
Константин, ДД! Эти данные, как "отправная точка" подгонки приклада, т.е. самое начало подгонки. И итог может очень отличаться от "таблицы".IzhG 21-10-2016 14:41quote:Изначально написано Cultbenz:
Константин, ДД! Эти данные, как "отправная точка" подгонки приклада, т.е. самое начало подгонки. И итог может очень отличаться от "таблицы".Добрый день!
т.е если я правильно понял, то в качестве весьма грубой и удаленной прикидки использовать можно.баба_маня 21-10-2016 18:37quote:Originally posted by IzhG:
3. Р-р от середины первой фаланги указательного пальца до локтевого сгиба по внутренней линии (пальцы прямо, рука согнута +), L.
имхо, этот размер "ниачем". длину пальцев не учитывает, а длина части руки от кисти до локтя ни на что не влияет...ScienceAbuser 22-10-2016 19:26
Господа, а где вообще брать типоразмеры для оружия? Меня по дружбе попросили новые цевьё да приклад сделать для "Сайги" и "Вепря", а наживую измерять не люблю. Надеюсь, эти самые размеры можно выудить из какого-нибудь руководства?НИКНИКО 22-10-2016 22:05
Вот, как вариант.Константиныч 23-10-2016 14:54quote:Изначально написано IzhG:
Вопрос к мастерам.Большинство работает по индивидуальным заказам и насколько по Вашему мнению эффективно работает эта система снятия антропометрических данных
http://tdbaikal.ru/howto/individual/index.php
в которой измеряется1. Р-р по мышечным впадинам (р-р груди по подмышкам), H.
2. Р-р от зрачка до ключицы по прямой линии (линейку + полу), B.
3. Р-р от середины первой фаланги указательного пальца до локтевого сгиба по внутренней линии (пальцы прямо, рука согнута +), L.На самом деле всё обстоит гораздо сложнее. Каждый человек (стрелок) индивидуален не только своими антропометрическими данными, но, и своими манерами стрельбы (темперамент, стойка, вскидка, вкладка, работа корпуса и пр.) Этого та табличка не учитывает.
Всё это относится, естественно, к ПРИКЛАДУ ИДЕАЛЬНО (!) ПОДОГНАННОМУ КОНКРЕТНОМУ СТРЕЛКУ.
А копромиссные охотничьи "дрова" может делать каждый и всякий даже без таблицы.Как-то так.
Константиныч 23-10-2016 15:33quote:Originally posted by ScienceAbuser:
Надеюсь, эти самые размеры можно выудить из какого-нибудь руководства?
Их там нет и быть не может.
На занимайтесь хернёй,А размеры цевья и приклада могут быть только в заводских рабочих чертежах на эти изделия. Эти чертежи вам, естественно, никто не покажет.
Пёрышко 23-10-2016 22:11quote:Originally posted by ScienceAbuser:
а наживую измерять не люблю
А нужно полюбить, так как без этого дальше не куда
Обратите внимание на очень хороший и полный ответ пост 2156German33 24-10-2016 04:37баба_маня 24-10-2016 20:03
весьма гармонично! выглядит этот тузик значительно более породистым. ещё-бы штатную спусковую скобу и мушку поменять на приличные - совсем красота будет.German33 25-10-2016 08:29quote:Изначально написано баба_маня:
ещё-бы штатную спусковую скобу и мушку поменять на приличные - совсем красота будет.Скоба будет поменяна и установлена шахта под магазин,но позже
AlexeyTymen 04-11-2016 10:22
Добрый день мастера! Подскажите пожалуйста по моим параметрам: 23см до зрачка, 38см грудь , 42см до средины фаланги (45град локоть). Вопрос вот в чём, я делал для себя приклад на курковку тоз 63. Ну сложно его назвать прикладом конечно))) но параметры по обще известной таблице выдержал. Так вот стрелять стало комфортно и попадаю хорошо. Но гребень все равно где то далеко от скулы и щеки. В плечо вроде хорошо встает . Мне кажется шею както не естественно тяну. Может мне нужно монтекарло? Собираюсь делать приклад на тоз -34. Родной вообще никак не подходит да и развалился он весь уже опасно .cos61 04-11-2016 11:08quote:Она не всегда верна, большей частью приблизительна. Часто, гребень приклада для правши, в пятке нужно от вертикали сдвигать не вправо, как в таблице, а влево от нее на 3-4 мм. Этот момент часто наблюдается в немецких ружьях, а как известно большинство из них очень "прикладисты". ИМХО.параметры по обще известной таблице выдержалКонстантиныч 04-11-2016 11:44quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Добрый день мастера! Подскажите пожалуйста по моим параметрам: 23см до зрачка, 38см грудь , 42см до средины фаланги (45град локоть). Вопрос вот в чём, я делал для себя приклад на курковку тоз 63. Ну сложно его назвать прикладом конечно))) но параметры по обще известной таблице выдержал. Так вот стрелять стало комфортно и попадаю хорошо. Но гребень все равно где то далеко от скулы и щеки. В плечо вроде хорошо встает . Мне кажется шею както не естественно тяну. Может мне нужно монтекарло? Собираюсь делать приклад на тоз -34. Родной вообще никак не подходит да и развалился он весь уже опасно .Выложите здесь видео того, как вы стоите, держите ружьё, вскидываетесь и вкладываетесь. Оператор пусть пройдёт с камерой вокруг вас. И отдельно надо снять вскидку-вкладку в объектив камеры. ПАТРОННИКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПУСТЫМИ!
Потом будет конкретная рекомендация.AlexeyTymen 04-11-2016 12:32quote:Originally posted by Константиныч:
Выложите здесь видео того, как вы стоите, держите ружьё, вскидываетесь и вкладываетесь. Оператор пусть пройдёт с камерой вокруг вас. И отдельно надо снять вскидку-вкладку в объектив камеры. ПАТРОННИКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПУСТЫМИ!
Потом будет конкретная рекомендация.хорошо! сделать с ружьем на котором буду менять(собираюсь)приклад?
Константиныч 04-11-2016 16:07quote:Изначально написано AlexeyTymen:хорошо! сделать с ружьем на котором буду менять(собираюсь)приклад?
Именно так.
AlexeyTymen 04-11-2016 18:33
quote:Originally posted by Константиныч:
Именно так.
Пойдет ? если нет переделаю.
German33 04-11-2016 18:47
Питч поменять немного надо и высоту гребня в пятке чутокAlexeyTymen 04-11-2016 19:24quote:Originally posted by German33:
Питч поменять немного надо и высоту гребня в пятке чутокПро питч то точно , я чувствую как мне нос мешает а пятка где-то "летает" без контакта и частенько встает выше плеча.
Константиныч 05-11-2016 18:26quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Пойдет ? если нет переделаю.
Всё отлично, Алексей! Это то, что нужно!
Картинка совершенно очевидно указывает на то, что приклад вам коротковат, и, что ружьё при стрельбе, увы, низит.
Подстраиваясь под него, вы, как человек с длинной шеей и длинными рками, стреляющий со стойкой типа "как аршин проглотил",
- двигаете плечо вперёд.
- приподнимаете плечо вверх.
- опускаете голову вниз.Что нужно сделать:
1. Поставить прокладку между торцем приклада и амортизатором с толшиной - в пятке 12 мм, в носке 16 мм.
2. Сдвинуть и зафиксировать амортизатор вниз на 20 мм (Получится "Монте-Карло". Брюхо в носковой зоне приклада, чтоб нижняя часть амортизатора не висела в воздухе, придётся нарастить).Работы выполнять именно в этой последовательности
Удачи!
Не забудьте сообщить результат стрельбы после трёх вышеупомянутых ждоработок
AlexeyTymen 05-11-2016 19:03
Спасибо Константиныч! Очень понятные и насколько я (почитав эту тему и д.р) могу судить толковые советы. Но смысла проделывать эти работы наверное нет (приклад совсем развалился). Сезон закончится в январе буду новый делать . Постараюсь перенести на него ваши ц.у. Если еще будет что подсказать, я буду очень благодарен! Или в качестве эксперимента для дальнейшей ясности все же переделать сперва старый?баба_маня 05-11-2016 19:12
наклейте "времянки" где нужно, сделайте ложу такой, чтобы Вам было удобно, не заморачиваясь с эстетикой, постреляйте, проверьте. наверняка что-то придется срезать, что-то ещё приклеить, но в результате Вы получите лекало, проверенное и испытанное. по нему уже значительно проще изготовить полноценную рабочую деревяху.
я бы удлинил ложу сильнее, а питч изменил-бы так, чтобы затыльник лег плотно в плечевую впадину в привычной Вам стойке.AlexeyTymen 05-11-2016 19:30quote:Originally posted by баба_маня:
наклейте "времянки" где нужно, сделайте ложу такой, чтобы Вам было удобно, не заморачиваясь с эстетикой, постреляйте, проверьте. наверняка что-то придется срезать, что-то ещё приклеить, но в результате Вы получите лекало, проверенное и испытанное. по нему уже значительно проще изготовить полноценную рабочую деревяху.
я бы удлинил ложу сильнее, а питч изменил-бы так, чтобы затыльник лег плотно в плечевую впадину в привычной Вам стойке.
Спасибо ! я пробовал удлинять(согласно таблице) там где то 20мм, без изменения питча , получилось если не хуже то не лучше точно . Вот насколько я начинаю осознавать(громко конечно сказано)так вот,
Константиныч мне показался более чем убедителен. Но как бы то ни было, постараюсь освещать все изменения и результаты. Если это здесь кому-то интересно будет!? По питчу не скажу . Буду пробовать. Всем добра!баба_маня 06-11-2016 10:37quote:Originally posted by AlexeyTymen:
я пробовал удлинять(согласно таблице)
удлиняйте, укорачивайте, наращивайте и убирайте согласно собственным ощущениям. таблица это слишком примитивноAlexeyTymen 06-11-2016 12:00
Сделал, как писал Константиныч. Кажется, что отвод надо менять тоже. По отстрелу осыпь с нижнего ровная, по месту . С верхнего почему то уходит в лево . Но я чувствую как я сам при нажатии на курок почему то его толкаю туда. пока не понятно . По ощущениям, стало удобней, но под щекой чего то все равно не хватает.Константиныч 06-11-2016 17:42quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Сделал, как писал Константиныч. Кажется, что отвод надо менять тоже. По отстрелу осыпь с нижнего ровная, по месту . С верхнего почему то уходит в лево . Но я чувствую как я сам при нажатии на курок почему то его толкаю туда. пока не понятно . По ощущениям, стало удобней, но под щекой чего то все равно не хватает.Надо просто довести вкладку до автоматизма и (это очень важно) до однообразия.
Ружьё должно мягко и плавно подиматься вверх двумя руками одновременно вплоть до ощутимого касания гребнем нижней части скулы. Тренируйтесь 7 - 10 вечеров по 10 минут пред зеркалом. Отвод тут ни при чём, просто вы недовкладываетесь (у вас после вкладки носок приклада висит в воздухе) - отсюда и ощущение пустоты под скулой.. А дальше всё пойдёт, как по маслу.Всё.
баба_маня 06-11-2016 17:52quote:Originally posted by AlexeyTymen:
но под щекой чего то все равно не хватает.
наклейте что-нибудь где нужно, или скотчем примотайте, попробуйте отстрелять.German33 06-11-2016 20:55
Найдите подходящий питч для вас(у вас стволы клюют,вы их понимаете),потом положение затыльника(делайте все путем подкладок между тыльником и торцом приклада,высоту гребня в шейке и в пятке корректируйте(ак-а сказал сдвинуть вниз тыльник и отвод в носке,пятке ловите тем самым,чтобы лег тыльник плотно),а уж далее отвод пистолета,чтоб стволы не заваливать влево вправо(пластилином облепите,изолентой обмотайте,стреляйте корректируйте)и получится у вас мастер приклад)))German33 06-11-2016 20:58
А еще цевья хват странныйКонстантиныч 06-11-2016 22:27quote:Изначально написано баба_маня:
наклейте что-нибудь где нужно, или скотчем примотайте, попробуйте отстрелять.Этого делать не следует, потому, что линия прицеливания тут же поднимется над планкой.
Константиныч 06-11-2016 22:29
Парни, отвалите от мужика!AlexeyTymen 07-11-2016 07:27
На самом деле еще не отстрелял как положено немного еще постреляю и наверно пойму все . Но к февралю надо определится,))) по форме приклада,(начнется изготовление).Stas3105 08-11-2016 12:34
Подскажите где в Москве и МО можно сделать на заказ по моей антропометрии приклад и цевьё на ИЖ-54? Порекомендуйте пожалуйста хорошего мастера.баба_маня 08-11-2016 19:08quote:Originally posted by Константиныч:
Этого делать не следует, потому, что линия прицеливания тут же поднимется над планкой.
не факт, что это повредит. попробовать можноКонстантиныч 08-11-2016 21:19quote:Изначально написано баба_маня:
не факт, что это повредит. попробовать можноНезачем пробовать, поскольку пример хрестоматийный.
Андрей82 22-11-2016 12:19
отреставрировать приклад и ложе свд вы можете ?т.е покрыть лаком создать вид получше .если да какая цена ?Константиныч 22-11-2016 12:33quote:Изначально написано Андрей82:
отреставрировать приклад и ложе свд вы можете ?т.е покрыть лаком создать вид получше .если да какая цена ?Вам с этой работой следует обратиться в ормастерскую при магазине "Артемида" на Тимирязевской.
Удачи!
German33 22-11-2016 19:15Константиныч 22-11-2016 19:49
О, чёрные розетки пошли вперёд!German33 22-11-2016 20:42quote:Изначально написано Константиныч:
О, чёрные розетки пошли вперёд!
German33 30-11-2016 21:36ssg1974 06-12-2016 07:17
Доброго времени. Хотел узнать возможно ли заказать приклад для левши с антропометрией без покраски на ИЖ-26Е. Дерево орех без подщечника, приклад стандартный не английский, с рукоятью.Константиныч 06-12-2016 07:48
Герман, молодец!Растёшь - это очевидно.
German33 06-12-2016 16:58quote:Изначально написано Константиныч:
Герман, молодец!Растёшь - это очевидно.
Александр Константинович благодаря вашим темам и темам других Мастеров я открыл для себя хобби,увлечение,еще очень большую кладезь информации которая тока положительно влияет на человека и окружающих находящихся рядом со мной(сын 2 лет со мной работает и дочька 8 лет). благодарю всех!расти есть еще куда-бедем прилагать максимум усилий,терпения для +результатов
Константиныч 06-12-2016 20:16quote:Изначально написано German33:Александр Константинович благодаря вашим темам и темам других Мастеров я открыл для себя хобби,увлечение,еще очень большую кладезь информации которая тока положительно влияет на человека и окружающих находящихся рядом со мной(сын 2 лет со мной работает и дочька 8 лет). благодарю всех!расти есть еще куда-бедем прилагать максимум усилий,терпения для +результатов
Всяческих удач на этой ниве, коллега!
Константиныч 11-12-2016 19:23
Парни, если кому-то вдруг приспичит почитать что-нибудь новенькое "от Константиныча",AlexeyTymen 12-12-2016 18:21
Подскажите зачем вот эта проточка овальная рядом с отверстием под болт? Тоз-34Деревенский 23-12-2016 22:46
Благодаря Ганзе мал-мал получается, но стремлюсь к совершенству. Читал, впитывал, пробовал. Посудин, gun,master, classhunter. У Ловца орех самый бюджетный брал, вот что получается:fadeev 23-12-2016 23:49
Почитаю.KaZa4oK 25-12-2016 12:50
Интересно.kastmaster06 25-12-2016 10:28quote:Изначально написано Деревенский:
Благодаря Ганзе мал-мал получается, но стремлюсь к совершенству. Читал, впитывал, пробовал. Посудин, gun,master, classhunter. У Ловца орех самый бюджетный брал, вот что получается:Отлично получается!!
НИКНИКО 25-12-2016 10:32
Цевье испортило весь вид.НИКНИКО 25-12-2016 10:43kastmaster06 26-12-2016 22:38
Николай Васильевич, что то мы ваших работ давно не видели, есть что нибудь новенькое? Вы, кстати, видео обещали)НИКНИКО 27-12-2016 17:41
А разве кому то интересно смотреть И Ж ики да ТОЗики из рядового ореха?Revsar 27-12-2016 18:33quote:Изначально написано НИКНИКО:
А разве кому то интересно смотреть И Ж ики да ТОЗики из рядового ореха?а почему бы и нет? я все никак не соберусь ложболванку спортить на ИЖика своего, мне надо пищи для глаз, простой и доступной к пониманию форм
Деревенский 27-12-2016 20:34
Вот ещё:Деревенский 27-12-2016 20:35Деревенский 27-12-2016 20:40
Что-то фотки не выкладываются. Цифры какие-то вылезли.Деревенский 27-12-2016 20:46
Теперь появились, но не все. Некоторые два раза. Никак не могу с Ганзой сладить. Ладно, потом ещё что-нибудь закину.Revsar 27-12-2016 21:20
На тигр прямо просится СВДшный приклад с щекой)kastmaster06 28-12-2016 12:14quote:Изначально написано НИКНИКО:
А разве кому то интересно смотреть И Ж ики да ТОЗики из рядового ореха?В вашем исполнении все интересно! Всегда есть чему поучиться. По своему скромному опыту скажу, самое сложное это врезка, наружка проще для освоения. Так что всегда рады что нибудь новенькое посмотреть. С уважением.
Tabkos 28-12-2016 05:12
Давно в теме кто то выкладывал фото из книги про размкры приклада,если не сложно можете назвать автора ?НИКНИКО 28-12-2016 10:49
Наберите:"Толстопят,параметры ружейных лож".Tabkos 29-12-2016 03:35
Спасибо!German33 01-01-2017 22:00
Всех всех с новым годом!!! Всяческих успехов во всем!!!Sergej-79 05-01-2017 11:44
С Новым годом !
Так что заказать можно ?или это опытом делятся?))) интересует на иж -58 первых выпусков 1959 года.левый.MAGNUM 26 08-01-2017 07:47
Приветствую, подскажите как правильно начинать усадку сп.коробки на тоз 34 чтобы небыло этого паразитного шатаНИКНИКО 08-01-2017 12:38
Посмотрите тему Посудина,стр.39,пост842.НИКНИКО 08-01-2017 13:05
А если осаживать новую ложу,под рычагами взведения курков есть пустоты.На ложе оставьте 3-5 мм дерева,которое войдет плотно в эти пустоты.А перед этим обломанным плоским надфилем сбейте на этих плоскостях заусеницы и зделайте небольшие уклоны ,чтоб щечки при вхождении туда,сжимались.НИКНИКО 08-01-2017 15:05НИКНИКО 08-01-2017 15:06НИКНИКО 08-01-2017 15:07НИКНИКО 08-01-2017 15:09
Работа минифрезером.
три часа спустя...НИКНИКО 08-01-2017 15:10НИКНИКО 08-01-2017 15:10НИКНИКО 08-01-2017 15:11НИКНИКО 08-01-2017 15:12НИКНИКО 08-01-2017 15:22НИКНИКО 08-01-2017 15:23НИКНИКО 08-01-2017 15:23Doomych 09-01-2017 20:48
доброго здравия
Уважаемый НИКНИКО, ни разу не критикую - усё симпатяшно, но не кажется ли Вам, что в местах скругления накладок замков просятся и скруглённые "яблоки"?
С УважениемНИКНИКО 09-01-2017 21:00
Я не нарушаю правил.kastmaster06 11-01-2017 10:02
Я в шоке, дожили, Мастеру советы раздают. Вам Doomych, повезло, Николай Васильевич, человек сдержанный. Вот нарвались бы вы на КонстантинычаНИКНИКО 11-01-2017 10:11
Да все нормально,Константин.Эти овалы делали и сто лет назад,и на хороших ружьях.Но мне так больше нравится,и так,мне кажется,правильнее.НИКНИКО 11-01-2017 10:57НИКНИКО 11-01-2017 11:04
На этой Б М -ке щечки скругленные.В 90-м году мне попалась французская шомполка,так я сделал себе французский пиклад.Jabba_the_Hutt 11-01-2017 14:00
Вот охотничья бенеллька нарядилась. Спасибо Илье (Ловец Снов) за палку
kastmaster06 11-01-2017 16:02
По моим подсчетам это Ваш третий прикладDoomych 11-01-2017 19:51
доброго всем здравия
воть, злые Вы все!
дажеть мнению высказать низзяа
я ж только выразил СВОЁ видение момента, а уж тем более советы раздавать - совсем неблагодарное дело и никто не говорил, что что-то неправильно...
уффф!!! хорошо, что Николай Василич сдержанный человек, а то бы мну уже в асфальт укатали бы
С УважениемНИКНИКО 11-01-2017 22:51
Орех- бомба и работа хороша.Рукоятку отвели по "Посудински"?Чем пропитывали?Пёрышко 12-01-2017 10:04
Орех действительно красивый. Работа хороша Сергей...Ловец Снов 12-01-2017 18:54quote:Изначально написано kastmaster06:
По моим подсчетам это Ваш третий прикладЭта заготовка для полуавтомата, они более короткие. Ценники на такие доски процентов 30-40 ниже стандартных ружейных заготовок ))))
За ценами на орех в личку, на работу мастера в личку мастера ))))Tabkos 17-01-2017 08:05
Объясните пожалуйста , Константин ыч,Вы писали,что для тоз34 и 57 при изготовлении приклада присутвует необходимость встраивания стяжного винта,так как это именно для этих моделей.У меня 57 и проблема в том, что нет желания его всверливать в новом прикладе,так как портит вид.Из-за чего щеки приклада будет разносить?Это неизбежно?MihaNik23 17-01-2017 11:13quote:Изначально написано Jabba_the_Hutt:
вот мой процесс врезки, помощь и советы приветствуются. Недорогая палка от Ильи (Ловец Снов)Сергей, хорошая работа и показ процесса замечательный
Есть вопрос. Пазы под боевые пружины вы резали после вырезания паза под УСМ. Чем вы их делали? Я бы просверлил их сверлом до изготовления паза, мне кажется так удобней и быстрее.НИКНИКО 17-01-2017 11:37quote:Изначально написано Tabkos:
Объясните пожалуйста , Константин ыч,Вы писали,что для тоз34 и 57 при изготовлении приклада присутвует необходимость встраивания стяжного винта,так как это необходимость именно для этих моделей.У меня 57 и проблема в том, что нет желания его всверливать в новом прикладе,так как портит вид.Из-за чего щеки приклада будет разносить?Это неизбежно?Я не Константиныч.А писал я конкретно про Т О З 34 .При помощи винта можно улучшить данную конструкцию.
kastmaster06 17-01-2017 11:49
Данную конструкцию можно улучшить изменив подвес стволов и заменив УСМ в сборе.Tabkos 17-01-2017 14:47
Jabba_the_Hutt, Подскажите, а какой это класс заготовки?Tabkos 17-01-2017 14:57quote:Изначально написано НИКНИКО:Я не Константиныч.А писал я конкретно про Т О З 34 .При помощи винта можно улучшить данную конструкцию.
Спасибо,за ответ,но Вы наверное не поняли моего вопроса.Все таки вопрос к Константинычу, ибо он утверждал пост #844 forummessage/76/196
Jabba_the_Hutt 17-01-2017 15:58
Про класс заготовки - это к Илье, у этой было много каверн, каповая или какая-то переходная, я не знаю, в обработке средняя по плотности, в принципе комфортная, но часть времени ушло на борьбу с дырочкамиJabba_the_Hutt 17-01-2017 16:19
MihaNik23
Спасибо. Да конечно гораздо легче сразу просверлить, пока есть зацепы у сверла, чтоб не уйти в сторону, но проблема в несоосности этих отверстий стяжному болту, если есть направляющие приспособы, конечно пользуйтесь.
Но мы не ищем легких путей.
Когда опоры боевых пружин оставляют отпечаток, начинаешь маленькой обратной стамеской 8-10мм задавать направление, потом подключаешь боковую поверхность сверла, потом когда канавка получилась спокойно сверлите нужным диаметром надавливая на стенку, там в конце проблема не хватает длины сверлаJabba_the_Hutt 17-01-2017 16:36
НИКНИКО
После всех процедур, шафтол fine wood care, heel-light clair, дает глубину рисунка, вначале кажется что потемнение,но по факту повышение контраста. надо после пропитки подождать пару дней, он максимально заходит внутрь и походу начинает то ли вставать, то ли хз, если раньше, то поверхность как бы перенасышенная что-ли. Потом тру-ойл с затиркой пор, высыхание, полироль, воск.НИКНИКО 17-01-2017 17:38
Спасибо.German33 04-02-2017 12:39kastmaster06 04-02-2017 12:32
Красота! Ложе дороже чем ружьёJabba_the_Hutt 04-02-2017 17:41
День добрый, Герман (других данных нет у вас в профайле). Можете сказать вот эти параметры?
German33 04-02-2017 18:52quote:Изначально написано kastmaster06:
Красота! Ложе дороже чем ружьёСпасибо!Болванку ореховую знакомый подогнал
German33 04-02-2017 19:06quote:Изначально написано Jabba_the_Hutt:
День добрый, Герман (других данных нет у вас в профайле). Можете сказать вот эти параметры?Честно сказать все было сделано по штейнгольду(отправная точка)а далее примерка,подгонка,примерка,листочек с размерами где-то уже потерялся в кипе бумаг и соответственно ружья нет
Esentur 09-02-2017 12:28
Доброго времени суток уважаемые форумчане.
Очень интересует данная тема. Хочу изготовить приклады под себя для своих ружей. На данный момент нахожусь на стадии поиска заготовок, но к сожалению с готовыми для работы заготовками достаточно туго. В связи с этим пришла мысль сделать заготовки самому. Во дворе есть старая груша, вполне живая. Собираюсь ее пилить. Есть вопросы по сушке и распилу. Поиск не дал однозначных ответов, как я понял лучше сушить сначала в виде полена не сдирая коры и закрасив торцы какое то время. А затем уже делать распил и продолжить сушку? По поводу распила тоже вопрос - как понимаете груша не орех, диаметр поменьше будет. Я так понял можно распилить просто вдоль на несколько досок разной ширины и выбрать что лучше? Или как то по другому? И будет ли это все справедливо к ореху тоже? И можно ли прибегнуть к сушке в сушилке? Сразу после спила дерева распилить и бросить пару досок? Занимает где то 40 дней. Будет ли пригодна такая доска? Слышал что в основном заготовки для заводов производящих ружья так и сушат. То есть почти все серийные ложи бюджетных ружей сделаны из таких заготовок.
Заранее спасибо за любые ответы.Oleg Isichenko 09-02-2017 14:18
Расскажу, как я сушу материал (орех) для прикладов и лож.
- Свежеспиленный (1-2 недели) чурбак длинной 600мм, 1000мм (возможно можно и длиннее, но я не пробовал) колю на две половины, через сердцевину (это важно).
- Удаляю всю кору. (по необходимости даю подсохнуть торцам, до появления мелкой паутинки трещинок)
- Парафином или смолой 'заделываю' торцы и 50...80мм поверхности, по периметру возле 'заделанных' торцов.
- На улице складываю в штабеля, накрываю от дождя и солнца. Так сушится пол года.
- Колю топором и выстругиваю (эл. рубанком) доски, только по двум плоскостям, в размер 60...70мм.
- Сушу на чердаке дома не менее 1 года.
Рекомендации. С грушей я поступал также, но она сильнее склонна к растрескиванию. Кору обязательно снимайте, а то заведется жучок.kastmaster06 09-02-2017 17:27
Груша сушилась с замазанными торцами два года в сарае на даче, решил распустить чурбачок, через два дня распиленные заготовки треснули, сделайте выводы. Если хотите сделать приклады, а не заготовить пиломатериалов на 5 лет, не занимайтесь фигней. Обратитесь к участнику Под ником Ловец Снов, он Вам поможет с заготовками и не дорогоEsentur 10-02-2017 06:08
Большое спасибо за ответы, но к сожалению я не из РФ. Я из Киргизии, Бишкека. Как таковых ореховых деревьев здесь достаточно, но с заготовками для ложе туговато. Я нашел здесь людей которые занимаются заготовками для мебели. Но у них уже распиленные доски, из какой части дерева - неизвестно. Сушат они в сушилках. Цены заряжают. Есть и сырые доски. Как посоветуете - может быть подобрать что нибудь из этих сырых досок и досушить самому? Пригоден ли такой материал? И к тому же толщина даже сырых в основном 60мм, насколько он осядет после высыхания?
Как я понял сушка в промышленных сушилках не годится?unounouno 10-02-2017 06:53quote:
10-2-2017 06:08
Большое спасибо за ответы, но к сожалению я не из РФ. Я из Киргизии, Бишкека.
Обратитесь к участнику под ником "Лесник горный" зовут Юра, он живет в Киргизии у него есть хороший ружейный орех.александр 36к 12-02-2017 12:55
подскажите от 308 вепря приклад дерево возможно на акм вместо нескладного подогнать? так хочу сделать
Esentur 14-02-2017 11:37
Всем спасибо за ответы!
К сожалению Ловец снов не отвечает, а у Лесника горного похоже нет заготовок которые устроили бы меня по цене.
Даже не знаю что делать.
Кстати грушу во дворе спилил, ствол оказался нездоровый, видимо уйдет на дрова.
Так хочется начать, инструмент есть а работать не с чем.unounouno 14-02-2017 12:36
А вы у Юры непосредственно узнавали?Константиныч 14-02-2017 18:23quote:Изначально написано Esentur:
Всем спасибо за ответы!
К сожалению Ловец снов не отвечает, а у Лесника горного похоже нет заготовок которые устроили бы меня по цене.
Даже не знаю что делать.
Кстати грушу во дворе спилил, ствол оказался нездоровый, видимо уйдет на дрова.
Так хочется начать, инструмент есть а работать не с чем.Вы, где живёте?
Константиныч 14-02-2017 18:56quote:Изначально написано Tabkos:Спасибо,за ответ,но Вы наверное не поняли моего вопроса.Все таки вопрос к Константинычу, ибо он утверждал пост #844 forummessage/76/196
Можно ЗАНЕВОЛИТЬ щёчки ТОЗов и тогда они не будут расходиться в процессе эксплуатации. Один нюанс - ЭТО НАДО ДЕЛАТЬ ДО ПРОПИТКИ!
охотник 46 14-02-2017 20:06
Добрый вечер! Подскажите как убрать с приклада триоль? Хотел перепокрыть прожектойлом. Если можно пошагово расписать. Может сверху покрыть триоля?Константиныч 14-02-2017 21:29quote:Изначально написано охотник 46:
Добрый вечер! Подскажите как убрать с приклада триоль? Хотел перепокрыть прожектойлом. Если можно пошагово расписать. Может сверху покрыть триоля?Tabkos 15-02-2017 09:27quote:Изначально написано Константиныч:Можно ЗАНЕВОЛИТЬ щёчки ТОЗов и тогда они не будут расходиться в процессе эксплуатации. Один нюанс - ЭТО НАДО ДЕЛАТЬ ДО ПРОПИТКИ!
Если Вам не трудно,можете пояснить,как происходит этот процесс для щечек
Esentur 15-02-2017 12:18quote:Изначально написано unounouno:
А вы у Юры непосредственно узнавали?Вроде да, писал на почту указанную в его теме.
Esentur 15-02-2017 12:20quote:Изначально написано Константиныч:Вы, где живёте?
Живу в Киргизии, недалеко от Бишкека.
kastmaster06 15-02-2017 13:05quote:Изначально написано Esentur:Живу в Киргизии, недалеко от Бишкека.
Вы бы сначала попробовали,пару врезок сделать, на чем нибудь по проще, высушенной березе или буке. не знаю что у Вас там кроме ореха растет
курара 15-02-2017 16:42
Кто делал приклад для зимсона,на что обратить внимание при врезке ,там нет стяжного болта,как сделать чтоб плотно прилегало к колодке.?Константиныч 15-02-2017 19:17quote:Изначально написано Tabkos:Если Вам не трудно,можете пояснить,как происходит этот процесс для щечек
1. Смочить из пульверизатора водой внутреннюю часть паза под хвостовиковую часть ствольной коробки.
2. Стянуть струбциной передние части щёчек так, чтоб они сжались ... порядка 5 мм.
3 Дать этой конструкции постоять НЕДЕЛЮ.
4. Через неделю убрать струбцину и пропитать внутреннюю часть паза пропиточным маслом КАК СЛЕДУЕТ, т.е. до того состояния, когда масло перестаёт впитываться.При сборке ружья щёчки следует слегка раздвинуть. После этого они будут плотно прилегать к боковым частям хвостовиков.
А, поскольку вы пропитали щёчки основательно, любое увлажнение в процессе эксплуатации ружья им будет не страшно, т.е. они уже не будут расходится\ в стороны.
Всё.
kastmaster06 15-02-2017 22:51
Блин,главное не перестараться, а то новый приклад придётся делать. Но тема интересная) АК спасибо)Константиныч 15-02-2017 23:49quote:Изначально написано kastmaster06:
Блин,главное не перестараться, а то новый приклад придётся делать. Но тема интересная) АК спасибо)Это не моя тема.
А, вот, эта тема точно МОЯ!!!
И ОНА, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСНА ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ!
В том числе и тем, что там я смог отправить в ЗИНДАН всех засранцев, который традиционно гадили там, где я нахожусь.
Заходите, если что ...
Esentur 16-02-2017 05:46quote:Изначально написано kastmaster06:Вы бы сначала попробовали,пару врезок сделать, на чем нибудь по проще, высушенной березе или буке. не знаю что у Вас там кроме ореха растет
Береза и бук для нас это редкость. Из того что много это карагач сосна.
kastmaster06 16-02-2017 10:39quote:Изначально написано Константиныч:Это не моя тема.
А, вот, эта тема точно МОЯ!!!
И ОНА, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСНА ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ!
В том числе и тем, что там я смог отправить в ЗИНДАН всех засранцев, который традиционно гадили там, где я нахожусь.
Заходите, если что ...
Я наверное то же попал в число засранцев, потому что на мои вопросы Вы не отвечаете, а если и отвечаете, то меня зовут не Владимир.kastmaster06 16-02-2017 10:43quote:Изначально написано Esentur:Береза и бук для нас это редкость. Из того что много это карагач сосна.
Для тренеровки подойдёт любая сухая! лиственная порода. Я тренировался на дубе, режется плохо, колется , но с орехом после него работать одно удовольствие, и без ошибок
баба_маня 16-02-2017 10:57quote:Originally posted by Esentur:
Из того что много это карагач сосна
сосна смолистая - не пойдет. карагач это вяз такой? если да, то не самый лучший вариант для лож, ибо слишком мягкий - вмятины "ловит" и насечка высыпается, но для первых опытов вполне подходит. сломать его почти не возможно - раньше ратовища копий и рогатин из вяза делали. колется с большой неохотой, режется легко.НИКНИКО 16-02-2017 11:32
У нас нет возможности изводить киргизский орех,посему приходится делать из местного.Этот вырос у дома моего тестя .Alex19-77 16-02-2017 11:38
Всем здравия, подскажите по текстуре это какое дерево, замучался шкурить, твердое до жути .....стояло на ТОЗ 66 экспортный.
НИКНИКО 16-02-2017 11:43
Это бук.Вам повезло,что он твердый.Бывает и рыхлый.Alex19-77 16-02-2017 11:48quote:Изначально написано НИКНИКО:
Это бук.Вам повезло,что он твердый.Бывает и рыхлый.Никогда не встречал с таким рисунком.... У меня почти такой же на BROWNING BL 22 стоит, поэтому подумал грешным делом что это орех.
kastmaster06 16-02-2017 12:44quote:Изначально написано НИКНИКО:
У нас нет возможности изводить киргизский орех,посему приходится делать из местного.Этот вырос у дома моего тестя .Приходится
НИКНИКО 16-02-2017 13:37
Это типичный для бука рисунок:мелкие черточки на розоватом фоне.Alex19-77 16-02-2017 13:58quote:Изначально написано НИКНИКО:
Это типичный для бука рисунок:мелкие черточки на розоватом фоне.А морить лучше в темный цвет? Орех например у меня темнел от льняного масла, а как поведет себя бук?
НИКНИКО 16-02-2017 14:27
Бук не потемнеет,нужно морить.Alex19-77 16-02-2017 14:49quote:Изначально написано НИКНИКО:
Бук не потемнеет,нужно морить.Ок, спасибо 😊
Doomych 16-02-2017 18:16quote:Изначально написано Alex19-77:
Всем здравия, подскажите по текстуре это какое дерево, замучался шкурить, твердое до жути .....стояло на ТОЗ 66 экспортный.эххх, красотишша-то буковая!
я бы только чуть-чуть подтонировал бы кофейно-спиртовой настойкой и льняным маслом напитал, а на финиш воском... получится всетловатый на любителя, но симпатяшный
эххх
С УважениемНИКНИКО 16-02-2017 18:46
А что такое кофейно-спиртовая настойка?Doomych 16-02-2017 19:17quote:Изначально написано НИКНИКО:
А что такое кофейно-спиртовая настойка?самый простой вариант - растворимый кофе заливается крепким спиртным (если не жалко, то и хранцуз сойдёт - кощунство и крамола, но если не выкрутка, то...)
туть есть нуанси - как и все "морилки" применять только ДО ПРОПИТКИ, многослойность не получится - до определённого момента пропитывает, затем грязь разводит (но туть тоже нюанс - потом эту "грязь" пропитка утягивает в массив частично), т.е. интенсивного окрашивания не получится... по последнему рецепту пропитка немного потемнеет
для тех кто предпочитает заморочиться с процессом
С УважениемНИКНИКО 16-02-2017 19:27
Спасибо.Doomych 16-02-2017 19:40
если выше показанный приклад "подкрасить" раствором по последнему рецепту, то он после пропитки льнянкой и вощения приобретёт весьма и весьма благородный и насыщеный янтарный оттенок со светящимися вставками
С Уважениембаба_маня 16-02-2017 20:46quote:Originally posted by Doomych:
скорлупа от грецких орехов хорошенько вываривается, настой процеживается и упаривается ещё на половину обьёма, выварки заливаются на пару дней спиртом
настойка йода???Константиныч 16-02-2017 20:52quote:Изначально написано kastmaster06:
Я наверное то же попал в число засранцев, потому что на мои вопросы Вы не отвечаете, а если и отвечаете, то меня зовут не Владимир.Кастмастера в зиндане точно нет, отвечаю!.
А, что за вопросы?
Alex19-77 16-02-2017 21:31
Вот закончил .....начал 140, 240, 600,800, 1000, 1500 и наконец 2000 вид приятный, на самом деле фото не передает оттенок. Насечку делать не буду , ибо не силен в этом, а отдать не кому да и хочется все своими руками в данном случае.
Alex19-77 16-02-2017 21:38
А если например чем то темным проморить, например морилкой спиртовой какая самая темная, дуб? Текстура затеряется? Хотя янтарный было бы очень красиво!Doomych 16-02-2017 22:00quote:настойка йода???
неее, йод имеет препоганейшее свойство разлагаться
quote:А если например чем то темным проморить, например морилкой спиртовой какая самая темная, дуб? Текстура затеряется?
на выходе получите невыразительный унылый а-ля ореховый/дубовый приклад... можно тон почти до чёрного согнать - современные красители позволяют, тогда приклад и будет выглядеть как крашеный...
но туть на вкус все резиновые бабы разные
С Уважениемkastmaster06 16-02-2017 22:03quote:Изначально написано Doomych:
на выходе получите невыразительный унылый....
...но туть на вкус все резиновые бабы разные
С УважениемНу, Вам, безусловно виднее
Спиртовая морилка выглядит вот так: это бук
Alex19-77 16-02-2017 22:08quote:Изначально написано kastmaster06:Ну, Вам, безусловно виднее
Спиртовая морилка выглядит вот так: это бук
Очень даже ничего)))🤓
Doomych 16-02-2017 22:15quote:Ну, Вам, безусловно виднее
ну, почему мне виднее?!
я ж сразу на попятную - типа "на вкус и цвет..."
С Уважениемkastmaster06 16-02-2017 22:24quote:Изначально написано Doomych:
ну, почему мне виднее?!
я ж сразу на попятную - типа "на вкус и цвет..."
С УважениемЯ про унылый орех, а Вы про что?
Alex19-77 16-02-2017 22:51quote:Изначально написано kastmaster06:Ну, Вам, безусловно виднее
Спиртовая морилка выглядит вот так: это бук
насечка кстати очень даже ничего)) я Вот сначала думал инструмент купить и нарезать, но думаю вдруг закосячу без опыта....пусть тогда уж без насечки будет)
kastmaster06 16-02-2017 23:06
Приклад без насечки как пиджак без брюкEric Cartman 16-02-2017 23:36quote:Изначально написано Alex19-77:насечка кстати очень даже ничего)) я Вот сначала думал инструмент купить и нарезать, но думаю вдруг закосячу без опыта....пусть тогда уж без насечки будет)
Закосячите, сошлифуете и новую нарежете. Вопрос правда стит не так; Оправдана ли покупка инструмента за $80 или можно обойтись самодельным (большинство им и работают). Ищите тему в архивах "самодельный инструмент для насечки".
Alex19-77 16-02-2017 23:41quote:Изначально написано Eric Cartman:Закосячите, сошлифуете и новую нарежете. Вопрос правда стит не так; Оправдана ли покупка инструмента за $80 или можно обойтись самодельным (большинство им и работают). Ищите тему в архивах "самодельный инструмент для насечки".
вопрос больше в опыте, деньги не имеют принципиального значения, а ее можно нарезать уже на мореный приклад??kastmaster06 17-02-2017 07:48
Самодельный инструмент сделать порой сложнее, чем саму насечку. Инт.маг.Татьянка, Вам нужно купить три ножа от дем-барта, одинарный, двойной и двойной с направляющей вместо пилки, ручки можно сделать самому, бюджет 2000 вместе с доставкой, и вперёд. Совет не берите 16 и свыше 20 линий. Для бука, а он режется очень плохо (мягкий) 18-20; в самый раз...Alex19-77 17-02-2017 09:01quote:Изначально написано kastmaster06:
Самодельный инструмент сделать порой сложнее, чем саму насечку. Инт.маг.Татьянка, Вам нужно купить три ножа от дем-барта, одинарный, двойной и двойной с направляющей вместо пилки, ручки можно сделать самому, бюджет 2000 вместе с доставкой, и вперёд. Совет не берите 16 и свыше 20 линий. Для бука, а он режется очень плохо (мягкий) 18-20; в самый раз...Я там и хотел заказывать,, но вот все сомневаюсь так ли просто ее резать как на обучающем видео...
баба_маня 17-02-2017 09:08
вываривание орехов как раз и есть извлечение из них йода, думаю. а спирт - летучий растворитель, чтоб быстрее испарялся из дерева. орех темнеет под действием льнянки именно из-за содержащегося в древесине йода (руки при работе с ним тоже темнеют).
морить можно и раствором марганцовки, для бука вполне сойдет. в несколько проходов с сушкой между ними. пропитка потом несколько осветлит поверхность и даст блеск, так что добиваемся чуть более темного цвета, чем планируется в итоге. а вот с насечкой сложнее. если тонировать ложу с насечкой - есть риск, что она будет сильно темнее общего фона, а если резать уже тонированное - то светлее. имхо, лучше тонировать уже с насечкой, но там, где она есть, морить почти сухим тампоном, чтобы морилка не затекала в прорези.Doomych 17-02-2017 10:35quote:Изначально написано баба_маня:
вываривание орехов как раз и есть извлечение из них йода, думаю. а спирт - летучий растворитель, чтоб быстрее испарялся из дерева. орех темнеет под действием льнянки именно из-за содержащегося в древесине йода (руки при работе с ним тоже темнеют).
морить можно и раствором марганцовки, для бука вполне сойдет. в несколько проходов с сушкой между ними. пропитка потом несколько осветлит поверхность и даст блеск, так что добиваемся чуть более темного цвета, чем планируется в итоге. а вот с насечкой сложнее. если тонировать ложу с насечкой - есть риск, что она будет сильно темнее общего фона, а если резать уже тонированное - то светлее. имхо, лучше тонировать уже с насечкой, но там, где она есть, морить почти сухим тампоном, чтобы морилка не затекала в прорези.доброго Вам здравия
совершенно неправильные представления, Вы уж извините за прямоту...
всё дело в том, что такие свойства древесины обуславливаются не йодом (повторюсь - йод под действием интенсивных лучей просто разлагается, не зависимо от того каким веществом он связан), а главным определяющим этих свойств являются ТАНИНы (в простонародье - дубильные вещества)... видов ТАНИНов не один - есть простые и сложные, лёгкие и тяжёлые... в химических вопросах я не силён, туть химики-органики, если пожелают, Вам смогут обстоятельно разъяснить процессы взаимодействия дубильных веществ и другой органики (например, льнянки)...
принцип окрашивания марганцовкой совершенно иной - используется её свойство окисляться и выступать катализатором в процессах окисления, особенно в водной среде... ну, а при окислении как известно органика распадается на углерод и его оксиды и другие вещества в виде углей... поэтому со временем, приклад обработанный марганцовкой из своего первоначального вишнёво-малинового цвета становится бурым и потом серым, вплоть до чёрного...
С Уважениембаба_маня 17-02-2017 11:01quote:Originally posted by Doomych:
принцип окрашивания марганцовкой совершенно иной - используется её свойство окисляться и выступать катализатором в процессах окисления, особенно в водной среде... ну, а при окислении как известно органика распадается на углерод и его оксиды и другие вещества в виде углей...
думаю, дело не в окислении, или не только в нем. при обработке дерева кислотами такого эффекта не наблюдается.
quote:Originally posted by Doomych:
поэтому со временем, приклад обработанный марганцовкой из своего первоначального вишнёво-малинового цвета становится бурым и потом серым, вплоть до чёрного...
от вишнево-малинового до бурого (коричневого) окрашивание происходит быстро - на глазах, изменения цвета до серого (на обработанных пропиткой деревяхах) не наблюдал пока, хотя что-то вроди "налета" на поверхности появляется, но при пропитке этот эффект пропадает, а вот потемнение пропитанного льнянкой дерева видели все - ложи старых ружей очень темные и совсем не потому, что их изначально такими сделали.Doomych 17-02-2017 11:11quote:думаю, дело не в окислении, или не только в нем. при обработке дерева кислотами такого эффекта не наблюдается.??? как не наблюдается?! в школе не проводили опыт окунания древесной палочки в соляную или серную кислоту? и макания в кислоту тряпочек?
quote:а вот потемнение пропитанного льнянкой дерева видели все - ложи старых ружей очень темные и совсем не потому, что их изначально такими сделали.
ну, скорее всего потемнение обусловлено полимеризацией и окислением самого пропиточного состава - не забываем, что ранее всё делалось на натуральных "продуктах"... сомневаюсь, что современные синтетические составы сильно потемнеют со временем
С Уважением
п.с. кстати, в старые-добрые времена приклады на ружья частенько тонировали или добавляли пигменты сразу в пропитку, но в этом случае используется другой принцип - высокая проникающая способность мелко-мелко дисперсных частиц позволяет им проникать в межклеточное и межволоконное пространство не осуществляя никаких химических преобразованийбаба_маня 17-02-2017 11:50quote:Originally posted by Doomych:
в школе не проводили опыт окунания древесной палочки в соляную или серную кислоту?
не проводили. но подозреваю, что будет "обугливание". марганцовка производит не такой эффект, как "обжиг".
quote:Originally posted by Doomych:
ну, скорее всего потемнение обусловлено полимеризацией и окислением самого пропиточного состава
безусловно. но и древесина темнеет в поверхностных слоях со временем.
а насчет современной химикалии я скорее скептик, она не проверена временем, кто знает, как она поведет себя с годами??? потемнеет? выгорит? превратится в порошок? разложится???Doomych 17-02-2017 12:00quote:не проводили. но подозреваю, что будет "обугливание". марганцовка производит не такой эффект, как "обжиг".
в старые-добрые времена самым распространённым методом выведения наколок был такой - брали марганцовку, доводили до состояния кашицы и потом на тряпочке прикладывали к тушке в требуемое место, наверняка многие кто сталкивался с этим видел, что было на шкурке и во что превращалась тряпица
С Уважением
п.с. свойство марганцовки выступать окислителем-катализатором прекрасно используется в пиротехнике и, наверняка, многие из старшего поколения помнят свои мальчишеские развлечения
п.с.с. сколько лет нужно полиэтиленовой плёнке чтобы она изменила свои свойства?баба_маня 17-02-2017 13:53quote:Originally posted by Doomych:
сколько лет нужно полиэтиленовой плёнке чтобы она изменила свои свойства?
два-три местных лета на солнышке и остаются мелкие и ломкие кусочки, рассыпающиеся от любого механического воздействия.
quote:Originally posted by Doomych:
всё во власти производителей этой полимерной синтетики - трудно предугадать что они в неё пихают...
далеко не все в их власти, но уж точно получение прибыли сегодня важнее, чем результат действия их продукта через несколько десятков лет.в общем, можно варить орехи и кофе, а можно затонировать раствором маганцовки. вполне допускаю, что ореховый капмот работает лучше, дает более красивый цвет дереву и не меняет оттенок веками, но я не пробовал, а марганцвкой морил - работает. был бы доступ к нормальным морилкам, наверняка, пользовался бы ними.
Doomych 17-02-2017 14:29quote:в общем, можно варить орехи и кофе, а можно затонировать раствором маганцовки. вполне допускаю, что ореховый капмот работает лучше, дает более красивый цвет дереву и не меняет оттенок веками, но я не пробовал, а марганцвкой морил - работает. был бы доступ к нормальным морилкам, наверняка, пользовался бы ними.
так я с Вами полностью солидарен - был бы доступ, не приходилось бы изголяться
воть, уважаемый kastmaster06 показал результат морения... красиво? - безусловно, качественно? - безусловно, аккуратно? - безусловно
С УважениемAlex19-77 17-02-2017 14:51
Вот этот вариант у меня получился однажды, купил морилку сухую развел спиртом, потом льняное масло несколько месяцев, потом даниш ойл и после каждого высыхания его 2500 наждачка, финиш воск с корнубой ....Alex19-77 17-02-2017 14:54
К сожалению морилка эта не сохранилась((((Alex19-77 17-02-2017 14:55
Вот еще один вариант, но здесь чисто спиртовая готовая , орех кажется ...
А было когда то это все вот таким унылым ....Alex19-77 17-02-2017 15:04
А вот с ТОЗиком еще не определился, тем более он не совсем обычный, можно сказать не совсем классика.какикамбос 17-02-2017 17:48
Сейчас полно тонировок,морилок,бейцев для проф использования.Borma,сайерлак и т.д. С хорошей повторяймостью цвета и светостойкостью.баба_маня 17-02-2017 18:46
пользовали? поделитесь опытом. если есть фотки с результатами - вообще замечательно. где лучше покупать?
думаю, не только мне будет интересно...какикамбос 17-02-2017 19:12
Реставрировал несколько буковых прикладов.Приобрести в больших городах не проблема,Гугл в помощ,много представителей по России.Обычно это концентраты на органических растворителях(ацетон и т.д)0.5л.хватит надолго.Это тонировки которые дают цвет древесине,необходимо будет пропитывать маслом либо лакировать.Естьи другие варианты,можно приобрести масла уже тонированые,фирм полно Биофа,Лоба,Хессе...Тоже много цветовых вариантов так и прозрачное масло.баба_маня 17-02-2017 21:01
ну принципиально понятно что такое морилка и чем она от тонированного масла и тем паче лака отличается.
просто если пользовались сами лично каким-то конкретным средством и оно понравилось Вам, было бы интересно узнать. а нагуглить можно много чего, только все покупать и пробовать.... долго и дорого.какикамбос 17-02-2017 21:19
Я пользовал масло Лоба Маркант и Биофа,сначала пропитывал обычной рафинированной льнянкой,так как она глубже проникает а потом сверху Биофой или Лоба(для ореховых прикладов без тонировки)Можно сразу тонированными,но проникают неглубоко,зато нет проблем с ремонтом(склейкой)не надо вымачивать в ацетоне.German33 23-02-2017 13:01Esentur 27-02-2017 05:54
Уважаемые форумчане,
Собираюсь для первого раза все же начать с карагача, будет ли приклад из него рабочим? То есть можно ли будет его потом эксплуатировать, или это будет просто макет на пробу?СТРЕЛКОВ 02-03-2017 13:29quote:Originally posted by Константиныч:
А, что за вопросы?
А фото Вашего приклада на Вашем Тигре можно увидеть?kastmaster06 02-03-2017 15:25quote:Изначально написано Esentur:
Уважаемые форумчане,
Собираюсь для первого раза все же начать с карагача, будет ли приклад из него рабочим? То есть можно ли будет его потом эксплуатировать, или это будет просто макет на пробу?Ещё бы знать что это за дерево
СТРЕЛКОВ 02-03-2017 16:07quote:Originally posted by kastmaster06:
Ещё бы знать что это за дерево
Это вяз
quote:Originally posted by kastmaster06:
Изначально написано Esentur:
Уважаемые форумчане,
Собираюсь для первого раза все же начать с карагача, будет ли приклад из него рабочим? То есть можно ли будет его потом эксплуатировать, или это будет просто макет на пробу?
Возьмите орех, у Вас он там как бурьян растет, для начала подойдет любой. Все равно испортите первую заготовкубаба_маня 02-03-2017 16:27quote:Originally posted by Esentur:
Собираюсь для первого раза все же начать с карагача, будет ли приклад из него рабочим?
про вяз я писал чуть раньше. рабочим будет, но насечку будет "терять" иногда и вмятины ловить постоянно. зато сломать не получится :-)fandrey59 02-03-2017 19:00quote:Originally posted by баба_маня:
вмятины ловить постоянно
Лет десять лежит кусок большоой,пробовал на ручку ножа,шлифануть не получилось вяз-кий.баба_маня 02-03-2017 20:57
ну да, такого блеска, как у твердого дерева получить не удастся без махинаций, но вполне функционально.
из одного "дрючка". снизу первый опыт, сверху второй.Syriana 03-03-2017 02:19
Доброго времени суток!
Вопрос не совсем про самодельное но всётаки: собираюсь покупать приклад для своей ИЖ-27 16-го калибра (год производства вероятнее всего ~1982), есть в продаже для ИЖ- 27 ЕМ (продавец наверное ничего точнее не знаетно у нас более распространены ружя 12-го калибра), они должны отличатся по размеру крепления к коробке?
Как измерить?kastmaster06 03-03-2017 12:35
Он то от 12-того к 12 тому не подойдёт, не говоря уж о 16-м. Снимаете свой и приходите с колодкой в магазин, пытаетесь примерить, идете к мастеру.Константиныч 03-03-2017 21:53quote:Изначально написано СТРЕЛКОВ:
А фото Вашего приклада на Вашем Тигре можно увидеть?Сейчас работа по моему любимцу
Закончу - фото выложу. Обещаю!
Poiuytrewq12 03-03-2017 23:24
Добрый вечер,есть несколько вопросов,хочу обновить ложе дерево бук,кто ни будь пробовал морить бук морилкой на водной основе какой получается цвет?,подойдет ли льняное уплотненное масло художественное?,насечьку делать до морения и пропитки или после?из кокого дерева лучше сделать затыльник и пятку ручки ложе?всем откликнувшимся буду благодарен.с уважением.да забыл,марилка палисандра.Syriana 03-03-2017 23:34quote:Изначально написано kastmaster06:
Он то от 12-того к 12 тому не подойдёт, не говоря уж о 16-м. Снимаете свой и приходите с колодкой в магазин, пытаетесь примерить, идете к мастеру.Сравнил - неподходит.
Эхх, и так всегда...Хмм, может попробую попросить друзей в МСК поискать.
Константиныч 04-03-2017 08:24quote:Изначально написано Poiuytrewq12:
Добрый вечер,есть несколько вопросов,хочу обновить ложе дерево бук,кто ни будь пробовал морить бук морилкой на водной основе какой получается цвет?,подойдет ли льняное уплотненное масло художественное?,насечьку делать до морения и пропитки или после?из кокого дерева лучше сделать затыльник и пятку ручки ложе?всем откликнувшимся буду благодарен.с уважением.да забыл,марилка палисандра.Вы, где живёте?
Korsair 04-03-2017 11:04
Уффф осилил все 108 страниц темыКонстантиныч 04-03-2017 11:07quote:Originally posted by Korsair:
на нарезном не делают отвод?
В точку!
Poiuytrewq12 04-03-2017 11:07quote:Изначально написано Константиныч:Вы, где живёте?
В ставропольском крае г.Георгиевск.
Константиныч 04-03-2017 11:10
Герман, фото лучше делать, располагая ружьё или элементы лож ПО НОРМАЛИ к оси объектива. Тогда не будет искажения форм.Удачи!
Константиныч 04-03-2017 11:13quote:Изначально написано Poiuytrewq12:В ставропольском крае г.Георгиевск.
Если кто-то из ваших друзей или знакомых будет проездом в Москве, пусть ко мне заглянет, я дам несколько кусков капа орехового на розетку и затыльник. Вам понравится.
Мой моб. 8-915-298-01-23.
Korsair 04-03-2017 11:13
А еще, если все равно планирую делать беддинг то точностью выборки под железо модно пририбречь? Ну там плюс минус миллиметр не критично? Еще вопрос про формфаутор приклада и рукояти. Мой рост 190см, среднего телосложения. Вот стандартная ложа тоз78 мне и короткая и низка, что-ли. Но пальцы у меня короткие и хват из-за этого кривой, держусь не всей лодонью за рукоятку. Лет десять назад, когда стрелял из урала, мне была очень удобна рукоятка и приклад такой формы, то есть пистолетная, но вот как она будет на охоте?Константиныч 04-03-2017 11:24quote:Изначально написано Korsair:
А еще, если все равно планирую делать беддинг то точностью выборки под железо модно пририбречь? Ну там плюс минус миллиметр не критично? Еще вопрос про формфаутор приклада и рукояти. Мой рост 190см, среднего телосложения. Вот стандартная ложа тоз78 мне и короткая и низка, что-ли. Но пальцы у меня короткие и хват из-за этого кривой, держусь не всей лодонью за рукоятку. Лет десять назад, когда стрелял из урала, мне была очень удобна рукоятка и приклад такой формы, то есть пистолетная, но вот как она будет на охоте?Лучший выход для стрелков с ... недлинными пальцами - ортопед, т.е приклад, у которого большой палец стрелка входит при хвате рукоятки в боковое отверстие в шеечной зоне приклада.
Удачи!
Korsair 04-03-2017 11:30
Спасибо! Буду мастеритьPoiuytrewq12 04-03-2017 11:34quote:Изначально написано Korsair:
А еще, если все равно планирую делать беддинг то точностью выборки под железо модно пририбречь? Ну там плюс минус миллиметр не критично? Еще вопрос про формфаутор приклада и рукояти. Мой рост 190см, среднего телосложения. Вот стандартная ложа тоз78 мне и короткая и низка, что-ли. Но пальцы у меня короткие и хват из-за этого кривой, держусь не всей лодонью за рукоятку. Лет десять назад, когда стрелял из урала, мне была очень удобна рукоятка и приклад такой формы, то есть пистолетная, но вот как она будет на охоте?Спасибо Константиныч!но врятли кто в москву поедет......затыльник надо будет делать примерно 3.5см тоесть удлиннить ложе,как это будет выглядить со стороны истетики не представляю,такая длина наверное не очень гормонично будет смотрется?ложе на мц2112
Poiuytrewq12 04-03-2017 11:50quote:Изначально написано Константиныч:Если кто-то из ваших друзей или знакомых будет проездом в Москве, пусть ко мне заглянет, я дам несколько кусков капа орехового на розетку и затыльник. Вам понравится.
Мой моб. 8-915-298-01-23.
Спасибо Константиныч,но врятли кто будет в Москве....затыльник надо удлинить на 3.5см как это будет выглядеть эстетически?
Константиныч 04-03-2017 15:11quote:Изначально написано Poiuytrewq12:Спасибо Константиныч,но врятли кто будет в Москве....затыльник надо удлинить на 3.5см как это будет выглядеть эстетически?
Я бы поставил толстый (30 мм) резиновый амортизатор с 5 мм эбонитовой прокладкой.
Poiuytrewq12 04-03-2017 16:18quote:Изначально написано Poiuytrewq12:Спасибо Константиныч,но врятли кто будет в Москве....затыльник надо удлинить на 3.5см как это будет выглядеть эстетически?
Вот что имею,марилка и масло,что скажите?
Poiuytrewq12 04-03-2017 16:22quote:Изначально написано Константиныч:Я бы поставил толстый (30 мм) резиновый амортизатор с 5 мм эбонитовой прокладкой.
Константиныч а где его взять 30мм затыльник?а с зазеткой что посоветуете?
Poiuytrewq12 04-03-2017 16:27quote:Изначально написано Poiuytrewq12:Константиныч а где его взять 30мм затыльник?а с зазеткой что посоветуете?
Да и из инструментов у меня только наждачка
Константиныч 04-03-2017 19:56quote:Изначально написано Poiuytrewq12:Да и из инструментов у меня только наждачка
Адрес мне в РМ.
Poiuytrewq12 04-03-2017 22:11quote:Изначально написано Константиныч:Адрес мне в РМ.
В рм почему то не получается написать...причом никому всплывает ошибка нехватает вводных данных,каких данных непойму?если есть электронная почта могу написать туда.....моя эл.почта buran1770@mail.ru.
Jabba_the_Hutt 07-03-2017 14:13
Вот такая штука получилась. Спасибо Илье (Ловец Снов) за палку
Korsair 07-03-2017 15:57
Превосходно!Poiuytrewq12 07-03-2017 16:32
Красота!German33 07-03-2017 16:57
👍баба_маня 07-03-2017 17:56
дааа, и работа прекрасна и фотоистория очень хороша. спасибо!Korsair 09-03-2017 11:13
Купил вот такую деревяшку, теперь надо набросать что я хочуKorsair 09-03-2017 17:46
подскажите как правильнее сделать?
врезать железо в ложе и потом подгонять рукоятку и приклад или сначала сделать рукоятку и приклад а потом подгонять железо?Doomych 09-03-2017 20:21quote:подскажите как правильнее сделать?
врезать железо в ложе и потом подгонять рукоятку и приклад или сначала сделать рукоятку и приклад а потом подгонять железо?
доброго здравия
сначала врезается всё, что можно, и только потом придаётся "внешний вид" всему остальному
С Уважениемtatarin545 09-03-2017 20:28
^Korsair 10-03-2017 09:28
спасибо!Пёрышко 10-03-2017 16:33
Jabba_the_Hutt, Сергей, вот, что мне больше всего нравится в твоих работах, так это то как ты грамотно и скрупулёзно делаешь разметку ВСЕХ нюансов, перед началом сверления отверстия под стяжной винт и осадки ствольной коробкиAlexeyTymen 17-03-2017 07:35
Всем привет! Вобщем сделал я с прикладом всё,что вы мне советовали, в частности Константиныч Напомню: речь шла о тоз 34 и неудобным мне прикладе. Стало лучше но все равно не мое! В магазине случайно наткнулся на приклад монтекарло бук. По параметрам он вроде как подходил на тот "шаблон" какой умения получился с вашим участием. После осадки и не большой подгонки так и вышло. Вроде стало удобней. Но я так и не смог с этой "качергой" подружиться))) убрал в сейф. Недавно приобрел себе тоз бм немного пострелял и сразу понял что оно мое! даже с коротковатым для меня прикладом, я я попадаю без напряга и спокойно туда куда хочу. Вот прям куда смотрю туда и прилетает))) и вруках удобно! Незнаю так оставить или длинную немного подогнать?German33 17-03-2017 12:55AlexeyTymen 18-03-2017 13:13quote:Изначально написано Константиныч:
Кто-то из коллег просил здесь вывесить мою работу по охотничьему ружью с английским прикладом. Словом ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО КЛАССИКУ.
Выполняю просьбу.
Приношу свои извинения за качество фото. Мыльницу на первой же охоте приговорю к расстрелу.
Красиво! Константиныч а вы можете помочь такой нарисовать ? для Тоз-БМ
Константиныч 18-03-2017 15:50quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Красиво! Константиныч а вы можете помочь такой нарисовать ? для Тоз-БМ
Да без вопросов!
AlexeyTymen 18-03-2017 17:00
Отлично! А что для этого нужно?Константиныч 18-03-2017 17:07quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Отлично! А что для этого нужно?Снять и вывесить здесь видео вскидок-вкладок с имеющимся ружьём и ... справку по его (приклада) фактическим размерам.
AlexeyTymen 18-03-2017 18:24
Ясно, сделаю!Константиныч 18-03-2017 19:14quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Ясно, сделаю!Cнимите видео в соответствии с рекомендацией, что в самом начале ролика.
AlexeyTymen 18-03-2017 21:12
Константиныч,я рекомендации запомнил еще сплошного раза)) когда"мучили"приклад тоз-34
Но все равно спасибо, видео интересное, полностью посмотрел!Jabba_the_Hutt 21-03-2017 08:43
Очередная Ванга. Ружья отстреливаются в процессе изготовления несколько раз на предмет любого негативного воздействия на руку, лицо и т.д. Основная задача чтобы стрелок вообще забыл о руке, вкладке и думал о стрельбе, упреждениях и т.п. Конкретно с этого приклада уже стрельнули 1250, средний результат 22-24 на кругу. Не надо смешивать анатомические слепки и прикладыJabba_the_Hutt 21-03-2017 09:29
Это очередной наброс на вентилятор? Дело великого и ужасного живет и процветает. А что ж вы свое сообщение удалили?
И еще одно удалили, не успел скрин сделать, это как-то не нормально, набросить, а потом потереть, типа все такие редиски, а я весь в беломkastmaster06 21-03-2017 10:44
Будете хвастаться наработками когда покажете стабильный результат в стрельбе и работу с деревом на уровне Сергея. А так это все пустословие..kastmaster06 21-03-2017 10:56
Т.е. хвастаетесь наработками,потом пытаетесь добиться результата, а потом пробуете работать с деревом?!kastmaster06 23-03-2017 12:48
УФФФФФФФФФФФ!)))) Надеюсь, что кому то будет интересно, т.к. я уже несколько лет пишу-пишу, а ничего не показываю, сейчас выставляя свою работу рассчитываю на критику))) Собственно, я закончил свой первый приклад на свой ИЖ 12, изготовление немножко затянулось, на пол-годаGerman33 23-03-2017 05:12
👌👍AlexeyTymen 23-03-2017 16:38
Вот Кино Константиныч и справка если правильно понял.kastmaster06 23-03-2017 16:49
Если будете так медленно вскидываться, не то что тарелки, птички все разбегутся, посмотрите как на ските это происходит, 0,5 сек.AlexeyTymen 23-03-2017 17:06
Незнаю!как там на ските(не интересно пока) а птичкам нравится)))AlexeyTymen 23-03-2017 17:39
Константиныч, удалил тот рисунок ошибка была
Пёрышко 23-03-2017 18:07quote:Originally posted by kastmaster06:
УФФФФФФФФФФФ!)))) Надеюсь, что кому то будет интересно, т.к. я уже несколько лет пишу-пишу, а ничего не показываю, сейчас выставляя свою работу рассчитываю на критику))) Собственно, я закончил свой первый приклад на свой ИЖ 12
Костя а ты молодец, для первого раза очень даже хорошо, 4 твёрдая на мой взгляд
Так держать.
О допущенных помарках ты и сам всё знаешь, и в дальнейшем, продолжая развивать своё мастерство, их прекрасно будешь обходить.
Удачи тебеkastmaster06 23-03-2017 19:25quote:Изначально написано Пёрышко:
Костя а ты молодец, для первого раза очень даже хорошо, 4 твёрдая на мой взгляд
Так держать.
О допущенных помарках ты и сам всё знаешь, и в дальнейшем, продолжая развивать своё мастерство, их прекрасно будешь обходить.
Удачи тебе
Спасибо, Сергей, да, стараться буду, по мере наличия времени.Константиныч 25-03-2017 08:45quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Вот Кино Константиныч и справка если правильно понял.
Алексей, отлично снятое видео!
Именно так и нужно делать его для профтеста.РЕЗЮМЕ
Нужно сделать всего две доработки:
1. Удлинить в носке (или укоротить в пятке) приклад на 3 мм - это компенсирует клевание стволов вниз в завершающий момент вкладки.
2. Опустить затыльник вниз на 15 мм (сделать "Монте-Карло", т.к. у вас длинная шея) - это компенсирует сразу два подстраивающихся (по сути паразиитных) движения: клевок головы вниз и приподнятие плеча вверх.
Всё.
Удачи!
AlexeyTymen 25-03-2017 09:23
Спасибо Константиныч, жду дерево, как приедет нарисую, покажу. Посмотрите? правильно нетКонстантиныч 26-03-2017 08:15quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Спасибо Константиныч, жду дерево, как приедет нарисую, покажу. Посмотрите? правильно нетБудет кино - будет и рецензия.
MAGNUM 26 28-03-2017 04:59
Такой вопрос Великому Константинычу, подскажите, чем покрывают приклады и ложа импортные, вертер в руках скажем CZ (карабин) и Браунинг такое покрытие как пластик, очень стойкое, ногтем не царапает, как скажем даниш или труойл
П.с.или кто знает подскажитеkastmaster06 31-03-2017 10:12
Все знают ВеликогоEric Cartman 31-03-2017 23:21quote:Изначально написано MAGNUM 26:
Такой вопрос Великому Константинычу, подскажите, чем покрывают приклады и ложа импортные, вертер в руках скажем CZ (карабин) и Браунинг такое покрытие как пластик, очень стойкое, ногтем не царапает, как скажем даниш или труойл
П.с.или кто знает подскажитеЛибо олифа, либо лак (немци чтоб не было особо видно (в 70-е лачили как мебель), а американци заливают полиэфирным (матовый такой) до состояния комода).
Eric Cartman 31-03-2017 23:32quote:Изначально написано kastmaster06:
УФФФФФФФФФФФ!)))) Надеюсь, что кому то будет интересно, т.к. я уже несколько лет пишу-пишу, а ничего не показываю, сейчас выставляя свою работу рассчитываю на критику))) Собственно, я закончил свой первый приклад на свой ИЖ 12, изготовление немножко затянулось, на пол-годаС почином!
Буду откровенен. Незнаю не одного мастера ктобы гордился первым прикладом. Но часто понимание приходит через год другой. Владимир Василич что мне преподавал деревяшку своё мнение высказывал но не давил (я бы тОтГО "Буратину" сейчас бы сжогКак Эйфория пройдёт, если захочешь укажем тебе на недостатки
kastmaster06 03-04-2017 13:01
Эрик,я весь внимания! Указывайте))Гордость переполняет, но не от того, что я горжусь совершенством того, что получилось, а тем, что я все таки смог))) И это очень радует меня, но я вполне объективен и как раз выкладываюсь для того, что бы услышать критику Мастеров! Формы данного приклада это нечто среднее между работой Дмитрия и одним из карабинов АК, которые мне очень понравились, могу выложить фото, если уважаемые мастера не против))) Из того, что я сам отметил, после открытия весеннего сезона: тяжёлый гад, нужно выбирать больше мяса внутри, ухудшился баланс, да и просто не комфортно держать. Подснять гребень,планка приоткрыта; подумать нужна ли щека вообще и так ли она функциональная, как мне казалось, понимаю, щека не гладкоствольная, однако мне хотелось добиться максимального эффекта площади контакта с мордой лицца. 0,5 мм убрать затылтник, вес + питч. Из того что я сам знаю по конструктиву: толстовата шейка, коротковата пятка рукояти ( планировалась по длиннее, но сколол массив неудачно, пришлось обрезать, конечно спорная щека, как по назначению, так и по оформлению. Насечка крупновата, в дальнейшем планирую перейти на 20-24, пока так. За то угол наклона, и положение правой руки отличное, мне очень комфортно, несмотря на полноту шейки я очень доволен хватом и работой со спусками. Отводы небольшие, но они есть, материал самый-самый дешевый, так как работа первая, подразумевала косяки, а они были при врезке, особенно в районе наклонных поверхностей щечек, с правой нормально, с левой по хуже.tatarin545 05-04-2017 19:59
Темка слетелаКонстантиныч 08-04-2017 17:02quote:Originally posted by kastmaster06:
одним из карабинов АК,Этот?
kastmaster06 10-04-2017 01:11
Александр Константинович, не этот, но щека такая же. Найду фотку скину, там какой то очень крутой со слонами и раздельной ложей.Eric Cartman 10-04-2017 02:10quote:Изначально написано kastmaster06:
Александр Константинович, не этот, но щека такая же. Найду фотку скину, там какой то очень крутой со слонами и раздельной ложей.Эта?
Константиныч 10-04-2017 06:36
Может такие щёки?
kastmaster06 10-04-2017 22:57
Вот эта)))Константиныч 11-04-2017 09:58quote:Изначально написано kastmaster06:
Вот эта)))Да, помню - это был классный африканский "Блазер" R-93 в 375 калибре, сделанный по индзаказу без всякого гнусного пластика для моего земляка - ивановского миллионера. Гравировка обронная "европейской пятёрки"там была просто чумовая!
AlexeyTymen 12-04-2017 07:38
Константиныч, дерево плучил! Начинаю рисовать. Вот пока то что имеем. Хочется: приклад с прямой шейкой,с поправками что вы резюмировали выше.Поможете на рисовать?AlexeyTymen 12-04-2017 12:35
Вот, так только могу предположить, правильно?!
AlexeyTymen 14-04-2017 13:44
Вот дерево, подскажите пожалуйста как разместить прикладkastmaster06 14-04-2017 13:55
А кто делать будет, сами?! По мне так деревяшку на дрова...AlexeyTymen 14-04-2017 13:58
Да, выше диалог есть! Как я собираюсь делать приклад.
С ув.AlexeyTymen 14-04-2017 14:35
В топку так в топку но думаю я на нем по тренеруюсь всё-таки)) для опыта!Gunmaker 14-04-2017 20:28
Давно не отмечался.
Другу для спорта.
kastmaster06 14-04-2017 23:51quote:Изначально написано AlexeyTymen:
В топку так в топку но думзаготовкеем по тренеруюсь всё-таки)) для опыта!На сколько я понимаю, правильно, относительно расположения волокон в заготовке, расположить не получится. Сука сучёк
VadiMAsketoV 15-04-2017 12:26
Хочу сделать для своего карамультука хитрую ложу. Подарили кусок палубы с Авроры -выдержанный тик... Размер тот что надо. Кто подскажет насколько кошерно под эту задачу такое дерево?------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)AlexeyTymen 15-04-2017 06:13quote:Originally posted by kastmaster06:
На сколько я понимаю, правильно, относительно расположения волокон в заготовке, расположить не получится. Сука сучёк
Сучок, да на самом лучшем расположении(на мой не проф взгляд) один вариант только поднимать выше шейку и центр смешать как можно левее . А та серцевина что на носок попадает она не глубокая и должна в опил уйти хотя и страшная)))костинатор 20-04-2017 13:11
Здравия Вам Мастера!!! ответьте пожалуйста на пару вопросов! первый и главный юридический как нынче дело обстоит с изготовлением прикладов ? я так думаю не очень и если прихватят "доблестные" как лучше отмазыватся ? и чтоб клиента не нагнули? и второе у нас в городе нет ореха !даже манжур давно исчез но есть такой магаз" буманс"вот там есть американский орех на вид да и на ощуп "мебельный" но камелёк вроде ни чо! кто ни будь работал с ним ? цвет с краснаkastmaster06 20-04-2017 18:09
Я так думаю, что за приклад Вам ничего не будет, а вот если нахватят с чужим стволом, разобранным для врезки и в отсутствии хозяина...Про нарязняк вообще молчу...Eric Cartman 20-04-2017 20:29quote:Изначально написано костинатор:
Здравия Вам Мастера!!! ответьте пожалуйста на пару вопросов! первый и главный юридический как нынче дело обстоит с изготовлением прикладов ? я так думаю не очень и если прихватят "доблестные" как лучше отмазыватся ? и чтоб клиента не нагнули? и второе у нас в городе нет ореха !даже манжур давно исчез но есть такой магаз" буманс"вот там есть американский орех на вид да и на ощуп "мебельный" но камелёк вроде ни чо! кто ни будь работал с ним ? цвет с краснаВладельцу гладкоствольного оружия. "передача третьему лицу" - Административка. Но скорее всего его "попросят" написать на вас ... (и большинство напишет, своя рубашка ближе к телу), чтоб вам вменить "Незаконный ремонт и производство" 223УК. А по ней могут быть и реальные сроки.
За нарезняк. Как судья посмотрит, от административки, до реального срока (но решать будет именно судья, а не майор в олрр).Американский орех, если это именно американский (а не "серый" равнинный с красивым названием "Шанхайский барс"), вполне пригодное для лож дерево. Он должен быть темнее обычного ореха (сильно) и краснее.
http://www.hunting.ru/articles/view/44016/
http://www.hunting.ru/blogs/view/45421/
http://www.hunting.ru/blogs/view/46184/Ловец Снов 20-04-2017 20:33quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Вот дерево, подскажите пожалуйста как разместить прикладЭто не доска для приклада, это обрезок доски, которую должны были выкинуть. Такую доску даже дарить стыдно...
kastmaster06 20-04-2017 23:10
Мне бы подарили, я бы спасибо сказал, цевье, ручек для ножиков понаделалAlexeyTymen 20-04-2017 23:53
Кто ж подарит то??? А ручки делаю уже, только к стамескам))) советские стамески "оживляю" ибо понадобились)))) А доску я у всех почти (кто здесь продает)просил по дешевле так как испорчу скорее всего первую! Для тренировки пойдёт, хотя тоже денег стоит))))Ловец Снов 21-04-2017 01:12quote:Изначально написано kastmaster06:
Мне бы подарили, я бы спасибо сказал, цевье, ручек для ножиков понаделалПодарить?)))) Вы же вроде завязали?)))
Ловец Снов 21-04-2017 01:15quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Кто ж подарит то??? А ручки делаю уже, только к стамескам))) советские стамески "оживляю" ибо понадобились)))) А доску я у всех почти (кто здесь продает)просил по дешевле так как испорчу скорее всего первую! Для тренировки пойдёт, хотя тоже денег стоит))))Так вроде высылал фото досок по 1 000 рублей. Куда уж дешевле? Если только совсем неликвид подбирать, так это стыдно...
AlexeyTymen 21-04-2017 05:10
Ну Вы не один высылали! В следующий раз вашими услугами воспользуюсь))) надо поддержать всех производителей данных изделий))) пока руки начнут из правильного места рости, чувствую не только к вам, ко всем не поразу, обращаться надо. А доску можете уже высылать начинать, особенно те которые подарочные!))kastmaster06 21-04-2017 10:43quote:Изначально написано Ловец Снов:Подарить?)))) Вы же вроде завязали?)))
Не, ну как завязал, это у меня сезонное хобби, с ноября по март, долгими зимними вечерами
Ловец Снов 21-04-2017 11:54quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Ну Вы не один высылали! В следующий раз вашими услугами воспользуюсь))) надо поддержать всех производителей данных изделий))) пока руки начнут из правильного места рости, чувствую не только к вам, ко всем не поразу, обращаться надо. А доску можете уже высылать начинать, особенно те которые подарочные!))На почту напишите, там обсудим отправку)))
Ловец Снов 21-04-2017 11:55quote:Изначально написано kastmaster06:Не, ну как завязал, это у меня сезонное хобби, с ноября по март, долгими зимними вечерами
Это меняет дело))))
AlexeyTymen 21-04-2017 11:56
Хорошокостинатор 24-04-2017 13:45
то Эрик Картман спасибо что откликнулись !разяснили боле-мене! но вопрос остался "а что делать то?" прятатся ! дык не факт что на долга ,ехать в ижевск учится ,сдавать экзамен,получать лецензию ,искать мастерскую (не гараж) обарудовать -шибко накладноkastmaster06 24-04-2017 20:39
Договориться о "прикрытии" с ор.магом. у нас так два мастера работают, все в курсе и никого не трогают...пока.Eric Cartman 25-04-2017 12:43quote:Изначально написано костинатор:
то Эрик Картман спасибо что откликнулись !разяснили боле-мене! но вопрос остался "а что делать то?" прятатся ! дык не факт что на долга ,ехать в ижевск учится ,сдавать экзамен,получать лецензию ,искать мастерскую (не гараж) обарудовать -шибко накладноЛицензию Вы не получите (легко и быстро, точно
http://www.gosuslugi.ru/44443/3/info
http://www.gosuslugi.ru/structure/10000001083
https://www.gosuslugi.ru/structure/10002427561
https://www.gosuslugi.ru/133176/4/info
Либо как предлагает kastmaster06 приткнутся где уже есть лицензия (можно и наездами (вахтой) в другой город), либо на свой страх и рискКонстантиныч 25-04-2017 07:57quote:Изначально написано VadiMAsketoV:
Хочу сделать для своего карамультука хитрую ложу. Подарили кусок палубы с Авроры -выдержанный тик... Размер тот что надо. Кто подскажет насколько кошерно под эту задачу такое дерево?Можно фото этого чуда?
Hunter22 25-04-2017 09:51
В Нижегородской области мастеров жестко прижали, вплоть до уголовных дел. Сейчас только в мастерской делают.VadiMAsketoV 28-04-2017 14:41quote:Можно фото этого чуда?
Пожалуйста...------
Фото не впечатляет как то (грешу на вспышку), в реале выглядит темнее, плотнее и как то солидней
Константинычу - Хотелось бы от спеца кроме любопытства, каких либо конкретных рекомендаций или подсказок
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)Константиныч 30-04-2017 09:20quote:Изначально написано VadiMAsketoV:
Пожалуйста...Какова толщина доски тиковой?
VadiMAsketoV 30-04-2017 10:03quote:Какова толщина доски тиковой?
Габариты 45х110х640 мм------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)Eric Cartman 30-04-2017 14:37quote:Изначально написано VadiMAsketoV:
Габариты 45х110х640 мм
Константиныч 30-04-2017 19:24quote:Изначально написано VadiMAsketoV:
Габариты 45х110х640 ммТонка. Толщина ружейной заготовки должна составлять 60мм х 180мм х 600мм
НИКНИКО 30-04-2017 20:02
110 мало,а из 45 можно "выжать".kastmaster06 30-04-2017 22:59quote:Изначально написано НИКНИКО:
110 мало,а из 45 можно "выжать".Нижнюю часть доски где будет носок приклада можно "зубчиком" (фреза такая), профрезеровать и приклеить на Клейберит и подобное кусок доски с передней части, где будет врезаться колодка. Шва видно не будет, главное с волокнами не прое.. А вот на счёт 45 мм это сомнительно.
НИКНИКО 01-05-2017 09:41
Самая толстая часть приклада-тыльник-40- 45мм.Колодка -40.выпиливаете контур приклада,что-бы получить отвод,сострагиваете правую плоскость от 2-х мм вначале до нуля в конце(где заканчивается хвостовик).Это база от которой производите осадку.VadiMAsketoV 01-05-2017 12:55
Мужики не спорьте,я же писал "Хочу сделать для своего карамультука хитрую ложу... Размер тот что надо." Мне не нужно делать приклад. Цель сделать вариант (дополнительный) со складным прикладом. Есс-но в законных параметрах. Вопрос был не про размер, если заметили------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)какикамбос 01-05-2017 13:15quote:Изначально написано VadiMAsketoV:
Мужики не спорьте,я же писал "Хочу сделать для своего карамультука хитрую ложу... Размер тот что надо." Мне не нужно делать приклад. Цель сделать вариант (дополнительный) со складным прикладом. Есс-но в законных параметрах. Вопрос был не про размер, если заметилиКолкая древесина.Перед склейкой нужно протирать склеиваемые поверхности ацетоном.
Ловец Снов 01-05-2017 15:22quote:Изначально написано VadiMAsketoV:
Мужики не спорьте,я же писал "Хочу сделать для своего карамультука хитрую ложу... Размер тот что надо." Мне не нужно делать приклад. Цель сделать вариант (дополнительный) со складным прикладом. Есс-но в законных параметрах. Вопрос был не про размер, если заметилиА не проще купить самую простую карабиновую доску и из нее делать? Это ведь не те деньги, зато по размерам пройдете, и не будете мучаться с колким материалом...
Не та экономия, в данном случае будет важна не цена материала, а ручной труд. Обидно будет потратить кучу времени, а потом го овое изделие лопнет или треснет...VadiMAsketoV 01-05-2017 16:54quote:зато по размерам пройдете
?? Ещё раз - размеры для моей задачи более чем...
Правильно ли я понял, что тик - колкая, или хрупкая порода?
"А не проще купить..." Т.е. - купить проще, чем получить в подарок?
Об экономии тоже речь не шла. "Винт" в одёжке из палубы Авроры, как мне кажется, не образец экономичного решения. Клеить в процессе вроде не предстоит. Что нибудь бы именно про особенности обработки, если таковые есть...------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)какикамбос 01-05-2017 17:16
Колется легче вдоль волокон чем тот же орех но достаточно упругий.В общем резать сложную объемную резьбу с мелкими детали не получится,легко их отколоть вдоль волокон,например в отличии ореха или груши.Плохо принимает пропитку.Их(тика)2 вида вроде бы.Хорошо полируется(делал рукоятки ножей из него).Раз это "Винт"то при беддинге перед нанесением компаунда все равно стоит протереть ацетоном.Фрезеровать при малой подаче.Из тика на работе делали ступени для лестниц в бассеины.VadiMAsketoV 01-05-2017 22:51
какикамбос - спасибо за ответ с конкретикой------
Всё что нуждается в оправдании - неправда. (c)какикамбос 01-05-2017 23:33
Да пожалуйста!костинатор 02-05-2017 20:40
то Вадим Аскетов приклады с тика не делал а лестницы приходилось тик гораздо тяжелея ореха ,мение вязкий ,но гораздо плотнее или твёрже, зато покрывать не ннадокостинатор 02-05-2017 20:49
то Эрик Картман очередной поклон за отклик и информацыю!!! Дааа грустно... А вот интерестно за граверовку тоже нагнут получается?Eric Cartman 03-05-2017 12:21quote:Изначально написано костинатор:
то Эрик Картман очередной поклон за отклик и информацыю!!! Дааа грустно... А вот интерестно за граверовку тоже нагнут получается?Чужое "железо" в руки брать нельзя. А хранить его тем более. Это административка.
По ГОСТ; "ремонт - востановление утраченных свойств". Вроде как гравировка не 223 УК, а вот заклеить трещину (при наличии свидетельских показаний), да. А вот разъясняющее письмо говорит о том что любое изменение основных частей (коробка, затвор, ствол, рамка, барабан) сверловкой обрезанием (есть подозрения что и гравировкой) влечёт как бы ... ПРОИЗВОДСТВО. А это уже УК
Revsar 03-05-2017 06:54
Прикольно, чё)ser2875n 03-05-2017 08:17
О какой гравировке идет речь - на железе или на дереве?Hunter22 03-05-2017 09:15
Насколько помню, есть постановление Пленума Верховного суда по вопросам квалификации преступлений, связанных с незаконным оборотом оружия. В постановлении расписано что такое ремонт, что такое производство и т.п.Eric Cartman 03-05-2017 23:03quote:Изначально написано ser2875n:
О какой гравировке идет речь - на железе или на дереве?На дереве резьба, на железе гравировка.
ser2875n 04-05-2017 06:33
Спасибо, понятно.German33 06-05-2017 10:36pestik2 06-05-2017 19:18AlexeyTymen 08-05-2017 14:31
Всем привет! Кто подскажет ,основные пропорции,параметры английской ложи? Толщину ширину шейки длинную, и т.п?баба_маня 08-05-2017 18:15
по своим параметрам делайте. приложился - убрал лишнее, приложился - убрал и т.д.AlexeyTymen 08-05-2017 18:25
А я так не сопьюсь? Прикладывается то много придется!)) Ну а если серьезно, сечение шейки то хоть регламентированно?баба_маня 08-05-2017 19:20
Вашей ладонью. слишком широкая будет не эстетична и с маленькой ладонью будет не удобно, слишком тонкая может изгибаться немного при выстреле и ружье может низить.German33 09-05-2017 10:41
Ширина колодки 38-40,чтобы не прослабить шейку на 1,5-2 мм меньше чем колодка должна быть шейкаkastmaster06 09-05-2017 11:08quote:Изначально написано AlexeyTymen:
А я так не сопьюсь? Прикладывается то много придется!)) Ну а если серьезно, сечение шейки то хоть регламентированно?Вообще то есть, только не вспомню в какой теме писали, кажется в Ферлах. Было и про сечение и про толщину.
Gunmaker 09-05-2017 12:06
Для ружей 12-16-го калибров периметр шейки ложи нормируется в пределах 11-13 см. Больше 13-ти см шейка тактильно слишком толстая, хват неуютный, меньше 11-ти см шейка склонна к прогибанию при отдаче, как следствие ружью низит. В основном овал сечения строится из диаметров 33 и 39 мм.kastmaster06 09-05-2017 13:55quote:Изначально написано Gunmaker:
Для ружей 12-16-го калибров периметр шейки ложи нормируется в пределах 11-13 см. Больше 13-ти см шейка тактильно слишком толстая, хват неуютный, меньше 11-ти см шейка склонна к прогибанию при отдаче, как следствие ружью низит. В основном овал сечения строится из диаметров 33 и 39 мм.А это у англичан, кажется, ромб?!
AlexeyTymen 09-05-2017 16:21
Спасибо загляну в "ферлах" тоже вспоминал что где-то видел а где не помнюGunmaker 09-05-2017 21:35quote:ромб?!Это не обязательное требование в построении приклада. Скорее чисто английский штрих.
gun,master 10-05-2017 12:49
29х39 для 12 калибра на 20ке меньше
На не троганном Перде 30х38 было,серьга 15х9, решётка 10 линий на см.
угол 35'.
Тыльник 131х44.
А вообще это все подбирается в каждом случае индивидуально,ориентируясь на строй и дизайн в целомAlexeyTymen 11-05-2017 18:14
29х39 сейчас на "БМке" на родном прикладе.Удобно так то! Спасибо!AlexeyTymen 11-05-2017 18:18
Как длинну ручки определить? Если на пистолеты понятно Где смотреть. То на прямой пока не очень!?gun,master 11-05-2017 20:45
Если гребень слишком близко,то руке не комфортно.
Если слишком далеко,то фиксация не полная и выглядит несуразно.
Делается по месту или близко к оригиналу.AlexeyTymen 12-05-2017 06:15
Старый полупистолет,по нему я думаю будет не совсем правильно. Т.е. прямая шейка предпологает некоторую свободу для хвата.И при крайнем к гребню положении, должно быть комфортно на задний крючок давить?! Правильно???gun,master 12-05-2017 08:13
На оба спуска должно быть комфортно нажимать..
Раньше я руководствовался только дизайном,но длина пальцев у всех разная и это так же должно отразиться на расстоянии до гребня.
Как правило рост,длина руки,пальцев вписываются в обводы и строй ложи,но бывают и исключения.AlexeyTymen 12-05-2017 08:53
Спасибо! Т.е. рука становится в одном фиксированном положении как и на пистолете?AlexeyTymen 12-05-2017 08:59
Ещё вопрос :шейка Где переходит в гребень есть выборка радиусная внутрь, это эстетика или функционал? Сбивает с толка то что она с двух сторон?!Hunter22 12-05-2017 10:03quote:Изначально написано gun,master:
На оба спуска должно быть комфортно нажимать..
Раньше я руководствовался только дизайном,но длина пальцев у всех разная и это так же должно отразиться на расстоянии до гребня.
Как правило рост,длина руки,пальцев вписываются в обводы и строй ложи,но бывают и исключения.
Правильный спортивный приклад всегда исключение.gun,master 12-05-2017 10:06
Эстетика,функционал,традиции построения форм.gun,master 12-05-2017 10:30
Про спорт ,это к Константинычу
Об английских говорим.pestik2 12-05-2017 11:19Ловец Снов 12-05-2017 11:31quote:Изначально написано gun,master:
Про спорт ,это к КонстантинычуНе уверем, что за качественными прикладами это к ниму))) Рассуждения о прикладах и качественные работы это разнве вещи)))
Все качественно врезанные приклады с брендом "от Константиныча" которые мне приходилось видеть были родом из Тулы)))gun,master 12-05-2017 13:06
Так уж повелось,что о уровне мастерства судят по качеству и уровню его работ... Т.е. люди судят
Еще по успеху в работе выращенных им учениковЛовец Снов 12-05-2017 14:52
Качество оно и есть качество, как не крути, оно либо есть, либо его нет))) Если ты учишь всех жизни, то сам должен быть примером, а указывать на чужте ошибки все могут...
На счет учеников, во многом зависит от их усердства и желания работать самих учеников)))
gun,master 12-05-2017 16:34
Люди заказывают,значит такая работа востребована.
Кому не нравится,идут к другому мастеру. Прежде чем заказать,просят показать готовую работу.В нашем городе как то так))))НИКНИКО 12-05-2017 16:34НИКНИКО 12-05-2017 17:16НИКНИКО 12-05-2017 17:18НИКНИКО 12-05-2017 17:20НИКНИКО 12-05-2017 17:21НИКНИКО 12-05-2017 17:36quote:Изначально написано Ловец Снов:
Качество оно и есть качество, как не крути, оно либо есть, либо его нет))) Если ты учишь всех жизни, то сам должен быть примером, а указывать на чужте ошибки все могут...
На счет учеников, во многом зависит от их усердства и желания работать самих учеников)))Илья,а кто это врезал?
Ловец Снов 12-05-2017 20:22
Тот, кого обсуждаем с Николаем)))) Константиныч. Это его творение.Ловец Снов 12-05-2017 20:27quote:Изначально написано gun,master:
Люди заказывают,значит такая работа востребована.
Кому не нравится,идут к другому мастеру. Прежде чем заказать,просят показать готовую работу.В нашем городе как то так))))Заказчик недочетов не видел, привыкал к тому что есть. Ведь не все обращают внимание на такие мелочи, стрелять можно и хорошо. Заказчик выбрался с прикладом на стенд, чтобы опробовать его в работе.
Погиб в начале гребня 2.5 см, в пятке 3.5 см.
Я тоже пробовал стрелять из ружья с этим прикладом, впечатления двойственные. Приходилось вжиматься в приклад, чтобы планка не так сильно была открыта, а заказчик покрупнее меня будет.НИКНИКО 12-05-2017 20:41
Я чесно подумал,что это работа двадцатилетней давности.если этот ложейник такое творит сейчас...Нет слов.НИКНИКО 12-05-2017 21:26
Теперь вижу-Р П К.Весло,которым не жалко грести.Eric Cartman 13-05-2017 12:19quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Старый полупистолет,по нему я думаю будет не совсем правильно. Т.е. прямая шейка предпологает некоторую свободу для хвата.И при крайнем к гребню положении, должно быть комфортно на задний крючок давить?! Правильно???На передний! Он основной, а второй спуск вторичен.
AlexeyTymen 13-05-2017 05:35
Какраз наоборот, левый цилиндр, правый получок(примерно) (охота с легавой).Eric Cartman 13-05-2017 13:47quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Какраз наоборот, левый цилиндр, правый получок(примерно) (охота с легавой).Вы точно не со стороны подствольных крюков смотрели?
Ловец Снов 13-05-2017 15:06
А маэстро даже ничего не сказал... Может посадку бы обсудил или технологические зазоры ну или щели всякие? Нет не хочет??? Может пассказал бы нам откуда они беруться? Что тоже тихо... Вот так и бывает, только другим про косослой рассказывает и зазоры.НИКНИКО 13-05-2017 16:16
И все его почитатели тоже как в рот воды набрали.Нечего сказать.AlexeyTymen 13-05-2017 17:50quote:Originally posted by Eric Cartman:
Изначально написано AlexeyTymen:
Какраз наоборот, левый цилиндр, правый получок(примерно) (охота с легавой).
Вы точно не со стороны подствольных крюков смотрели? или Вам так развернули?#
Так чок убрали, ибо так проще чем из чока- получок делать а потом ещё и получок на цилиндр разворачивать
баба_маня 13-05-2017 18:19quote:Originally posted by AlexeyTymen:
Так чок убрали, ибо так проще чем из чока- получок делать а потом ещё и получок на цилиндр разворачивать
а спусковые крючки местами поменять нельзя?AlexeyTymen 13-05-2017 19:08
Я незнаю! А зачем?!kastmaster06 13-05-2017 19:26quote:Изначально написано Ловец Снов:
А маэстро даже ничего не сказал... Может посадку бы обсудил или технологические зазоры ну или щели всякие? Нет не хочет??? Рассказал бы нам откуда они беруться? Что тоже тихо... Вот так и бывает, только другим про косослой . ссказывает и зазоры.Ему некогда, у него "Своя борьба" а своей теме с посмевшими возражать
GSN65 13-05-2017 19:51quote:что данные фотографии не отражают действительности, возможно это "черновая" врезкаЧерновая, не черновая, но от щелей между хвостовиком уже сложновато избавиться, хотя если "металл" двинуть назад, то щели может быть и "уйдут"....!
баба_маня 13-05-2017 20:24quote:Originally posted by kastmaster06:
А то, что у, например, Николая Васильевича, вырезка лучше
а какой у него окорок!!! ;-)НИКНИКО 13-05-2017 21:03
Константин,задача у всех одна-сделать классный приклад.А под "Тульской врезкой" подразумевается осадка серийных ружей на Т О З -е.То, что показал Ловец Снов-еще хуже.Человек позиционирует себя как великого мастера и гонит такую халтуру.И это не фишка-это уровень мастерства.Ловец Снов 13-05-2017 21:12quote:Изначально написано kastmaster06:Кстати, Илья, Вы часто упрекаете АК в "тульских" врезках, но что же в этом плохого?! Это делегирование стандартных операций, ведь во главу угла ставится антропометрия и если работы МНОГО то это выход. А то, что у, например, Николая Васильевича, вырезка лучше, вполне понятно, у каждого свои задачи, своя фишка. Имхо. С уважением, к Мастерам.
Хвастаться качеством врезки, выдавая работы других мастеров за свои. Считаете это достойно старого мастера? Про антропометрию я тоже писал. Оператор на стеде в кузьма рекомендовал снимать минимум 2 см. с гребня.
Постараюсь донести свою позицию. Если человек считает, что он вправе учить всех, указывать всем на их ишибки и каждый раз делаа это публично и безцеремонно, тогда этот мастер должен быть сам примером для других. Таких косяков как на фото не должно быть по определению. А если все его мастерство заключается в том, что он просто вырезает формы прикладов, то пусть будет готов к тому, что и его будут макать мордой в его же дерьмо. Вот возьмити в пример Рому, которого обучал на первых парах Константиныч. Так у Ромы все так врезано и такие формы прикладов, что его можно назвать Мастером с большой буквы! Но он не учит никого жить, не тыкает ни кого в ошибки, а делает свое дело и делает его качественно. Ни разу ни от одного человека не слышал, что Рома накосячил, а приклады "от Константиныча" стоят вязанками в углу у других мастеров. Один Слава Киселев мне их 7 штук показывал... И это мы еще не говорим про внутреннюю врезку. Как сказал один из мастеров, переделывая приклад на ружье за Константинычем: - это позор, такое ощущение, что внутри грызли бобры (с).
Хоть я и не мастер, но через меня в месяц проходит до 10 прикладов, сделанных размыми мастерами. За то время, что я работаю с орехом глаз сразу выхватывает косяки с материалом и работой. Я не хуже могих мастеров могу определить качество работы мастера. Но я не мастер и я не имею морального права, указывать мастерам на их ошибки. По этой причини никому кроме Константиныча я не говорю о качестве прикладов. Так же я никогда не обсуждаю качество материала других продавцов...Ловец Снов 13-05-2017 21:43quote:Изначально написано НИКНИКО:
Константин,задача у всех одна-сделать классный приклад.А под "Тульской врезкой" подразумевается осадка серийных ружей на Т О З -е.То, что показал Ловец Снов-еще хуже.Человек позиционирует себя как великого мастера и гонит такую халтуру.И это не фишка-это уровень мастерства.И не только позиционирует, но и берет как за работу великого мастера))) Его такса в 48 000 рублей за приклад, даже по Московским меркам не так уж и мала))))
Oleg Isichenko 14-05-2017 09:51
Вот времена. Раньше гордились Тульским производством, а теперь выражение "Тульская врезка" приобрело негативное значение.
О работе (врезке) представленной в посте #"2509. Безусловно работа халтурная, и человеку сделавшего её, эта работа ни каких плюсов, как мастеру, не до даст.
Я уверен, Константиныч все посты читает, и если это действительно его работа, он придумает выход. И этот выход обычно (косвенно) подсказываем мы, своими обсуждениями. Возможно он скажет, что опробует новую технологию, какую-нибудь "штуку", а чтобы её положить нужна щель. Это я фантазирую.
Не судите строго Константиныча, он свою полезную работу делает. Я регулярно просматриваю его тему. И из всей груды вываливаемого им материала, чаще мусора, бывает проскакивают интересные идеи, его или не его не знаю. Иногда публикуются вещи, о которых я давно забыл (это как находка) или они представлены несколько иначе, что также интересно. Но чаще (для меня) это примеры, "КАК НЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ", а это не малая экономия времени, усилий и денежных средств. За это ему огромное спасибо. Из любого негатива всегда можно извлечь, что-то для себя полезное, нужно только подумать.
Жаль, что не долго это будет длиться, Константиныч в возрасте, хоть и кичится своим здоровьем, учиться ему нет времени, приобретать новое оборудование и инструмент на перспективу нет смысла (можно обойтись минимумом), а деньги нужно "косить" сей час. Вот и получите агрессивную маркетинговую политику проводимую Константиновичем.
И не смотря ни на что, живи Константиныч долго. Желаю, чтобы с прикладами от Константиныча не было, как с "Тульской врезкой".
Ловец Снов 14-05-2017 10:04
На счет врезки, те ребята которые врезали, делают ее так, что Константинычу не достич их высот. По этой причине он отдает им самый сложный материал или явно самые дорогие заказы.
То же самое с его МЦ 8. Все эксперементы со стяжнвм винтом, перепаиванием планок и гравировка делал мастер из Тулы. Так, что не все так плохо в Туле с мастерами, еще есть те, на кого можно ровняться...
Да и безусловно он читает эту тему. Когда началось обсуждение, он отписывался в соседней теме. А зная его политику он еще долно не дудет появляться в дпннлй теме, а потом утреться и будет нас всех учить жизни и рассказывать о великих прикладах "от Константиныча" когда агресивный маркетинг доминирует над качеством...kastmaster06 14-05-2017 10:52
Под тульской врезкой я имел в виду, передача мастером работ по врезке и осадке мастерам из Тулы, для ускорения процесса, а совсем не то что вы, Олег, подумали. Как там сейчас в Туле врезают я не знаю, но на Тоз 34 ещё ни одной хорошей не видел. Илья, я Вам как меенеджер ) скажу, делигирование, стандартных операций, отличный способ "ускорить" и оптимизировать производство. Заказов у АК, я так понимаю, много. Ну м если уж говорить о качестве...уверен, что "на спор" АК сделает врезку не хуже Голландовской али Перде..Мы то с вами знаем, что врезка дело очень долгое и кропотливое, а если заказов много, не отказываться же...нужно чем то жертвовать...Бизнес есть бизнес, ничего личного (с)Ловец Снов 14-05-2017 11:42quote:Изначально написано kastmaster06:
Под тульской врезкой я имел в виду, передача мастером работ по врезке и осадке мастерам из Тулы, для ускорения процесса, а совсем не то что вы, Олег, подумали. Как там сейчас в Туле врезают я не знаю, но на Тоз 34 ещё ни одной хорошей не видел. Илья, я Вам как меенеджер ) скажу, делигирование, стандартных операций, отличный способ "ускорить" и оптимизировать производство. Заказов у АК, я так понимаю, много. Ну м если уж говорить о качестве...уверен, что "на спор" АК сделает врезку не хуже Голландовской али Перде..Мы то с вами знаем, что врезка дело очень долгое и кропотливое, а если заказов много, не отказываться же...нужно чем то жертвовать...Бизнес есть бизнес, ничего личного (с)Таки кто сказал, что врезка приклады другим мастером это плохо?))) Константиныч и насечку сам не режет и это все знают))) с точки зрения ускорония процесса изготовления это понятный ход))) Но если сам мастер даже нормально приклад врезать не может, то нечего другим тыкать на их ошибки.
Вот посмотрите как быстро он замолчал и весь менторский тон куда-то делся...НИКНИКО 14-05-2017 13:51
А книгу за него то-же кто-то пишет?НИКНИКО 14-05-2017 13:55
Илья он никуда не делся,он сегодня появится.AlexeyTymen 14-05-2017 15:45
Весело у Вас тут!
Как насчёт сочетания прямой шейки и "небольшого" "монтекарла"?НИКНИКО 14-05-2017 17:11quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Весело у Вас тут!
Как насчёт сочетания прямой шейки и "небольшого" "монтекарла"?Это Вы мне?
AlexeyTymen 14-05-2017 17:43
Всем мастерам, кто желает ответить?НИКНИКО 14-05-2017 18:02
Английская ложа.Никакого монтекарло.НИКНИКО 14-05-2017 18:18AlexeyTymen 14-05-2017 18:18
Что делать? Моя шея требует отпустить немного затыльник,а скула просит оставить гребень как есть?!German33 14-05-2017 18:35
Алексей вам Питч огромный делать и высота гребня в шейке большая поможет вамOleg Isichenko 14-05-2017 18:51Hunter22 14-05-2017 18:57quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Что делать? Моя шея требует отпустить немного затыльник,а скула просит оставить гребень как есть?!
Поменять погиб.НИКНИКО 14-05-2017 19:02quote:Изначально написано German33:
3994659Питч не спасет.
AlexeyTymen 14-05-2017 19:17quote:Originally posted by Oleg Isichenko:
Как вот это называется? Я об этом и говорю!
НИКНИКО 14-05-2017 19:25
Это красиво.Можно повторить.kastmaster06 14-05-2017 19:42quote:Изначально написано НИКНИКО:
Еще раз не прав.Я рядовые Б М -ки лучше врезаю,не говоря уже о ружьях классом повыше.А заказов на полгода вперед.А ускорять нужно за счет применения "малой механизации"и личного времени,.А в Ваших навыках никто и не сомневается! Ещё ни разу не видел претензий к Вашим работам, АК не в счёт, это его личное мнение.
kastmaster06 14-05-2017 19:47
Основное (кто нибудь может позлорадствовать, что единственное) достоинство Константиныча на мой взгляд, это тот объём выдаваемой им лОAlexeyTymen 14-05-2017 20:17
Мужики Вам не надоело?! Константиныч не участвует в диалоге, зачем три страницы испоганили? Я тут человек новый и мне не важно кто кому насолил! Мне интересно: на совет увас две фразы без подробностей еле выходит а Обсуждать челавека без видимой на то причины и без него, Вы по "поэме" нашлепываете, не стыдно?AlexeyTymen 14-05-2017 20:27
Лучше скажите приклад для стрельбы в основном по угонной цели, какие-то свои секреты имеет?баба_маня 14-05-2017 20:42
да делайте как Вам удобно и нравится. Вы же для себя любимого стараетесь.
а насчет "приклада для угонной", имхо, если только чуть приподнять гребень, чтобы приоткрыть планочку, тем самым добиться небольшого превышения осыпи над точкой прицеливания. но это только предположение.AlexeyTymen 14-05-2017 21:06
Спасибо! Буду учитывать при подгонке!Gunmaker 14-05-2017 21:52quote:по угонной целиЧеловек пишет про угонную, а вы начинаете советовать строить ложу под уходящую влёт цель. Определения существенно разные.
С подобной мелочи, собственно и ложи начал делать. В 1990 году купил ружьё с превышенной ложей, пока была болотная охота влёт всё шло хорошо, хотя и понимал что происходит. А на открытии заячьей охоты помню враз три зайца угонных промазал, что и послужило причиной поиска ложевщика ...toAlexeyTymen
Посмотри, здесь есть полезная информация:
И не гонись за большим погибом ... хотя что-то конкретно советовать, надо знать рост, шею, руки, грудь и как работаешь с оружием.
Удачи тебе!
P.S.
Не стоит устраивать моечные склоки, по простой причине - жизнь показывает что срач на другого себе авторитета не добавляет. Народ у нас мудрый и сам разберётся кто есть кто.Извините, никого конкретно обидеть не хочу.
kastmaster06 14-05-2017 23:20
Тьфу-тьфу, мы с Николай Васильевичем никогда не ругались, просто АК слишком яркая личность, чтобы просто помолчатьЛовец Снов 14-05-2017 23:39quote:Изначально написано Gunmaker:to[b]AlexeyTymen
P.S.
Не стоит устраивать моечные склоки, по простой причине - жизнь показывает что срач на другого себе авторитета не добавляет. Народ у нас мудрый и сам разберётся кто есть кто. [/B]Для того, чтобы разобраться, нужен определенный опыт, а если его нет, то как разобраться? Только получив отрицательны опыт за свои кровные? Большая чпсть тех кто попадает в сети АК это начинающие любибели, которые ведуться на его умение с умным видом рассказывать прописные истины в оружейном деле)))
Кроме того, обсуждения ошибок, помогут АК не допускать их в будущем. Кто же как не мы, подскажет АК, что он наделал щелей)))AlexeyTymen 15-05-2017 04:25quote:Originally posted by Gunmaker:
по угонной цели
Человек пишет про угонную, а вы начинаете советовать строить ложу под уходящую влёт цель.Прошу прощения! Не верно сформулировал. Стрельба по птице на коротке из под легавой. Читал матерьялы по охоте с легавой часто такая стрельба называлась "по угонной" я подумал что это правильно. Хотя я могу и напутать, сменя станется!
баба_маня 15-05-2017 06:53quote:Originally posted by Gunmaker:
Человек пишет про угонную, а вы начинаете советовать строить ложу под уходящую влёт цель.
не соглашусь!
уходящая "в лет", это вообще не определение, но в принципе, понятно, что имеется в виду "поднимающаяся", взлетающая цель.
принципиальных отличий "угонной" от "поднимающейся" нет. угон (вид сбоку) есть прямоугольный треугольник, где один катет - расстояние до цели, второй - рост стрелка (от земли до ружья), а гипотенуза - прицельная линия. при увеличении первого катета (угоне), гипотенуза "поднимается", так? а ещё нужно делать упреждение (накрывать дичь стволами)... просто это происходит не так быстро, как с поднимающейся "свечой" птицей.
quote:Originally posted by AlexeyTymen:
Читал матерьялы по охоте с легавой часто такая стрельба называлась "по угонной" я подумал что это правильно.
правильно назвали. стрельба по любой удаляющейся прямо от стрелка (или близко к тому) цели, называется "угонной". но если цель находится примерно на высоте Вашего роста, то особо заморачиваться со специальной ложей, имхо, смысла нима. главное, чтобы было удобно. ну и слишком длинная ложа будет мешать быстрой вскидке, цепляясь за одежду.AlexeyTymen 15-05-2017 09:22
Спасибо! Все ясно теперь!kastmaster06 15-05-2017 09:26
Все близколетящее стреляю на вскидку, с получока. При хорошо подогнаной ложе промах скорее исключение, но над подгонкой я работал очень долго..Hunter22 15-05-2017 10:12quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Лучше скажите приклад для стрельбы в основном по угонной цели, какие-то свои секреты имеет?
Имеет. Но нужно четко понимать задачу. Если стрельба будет только по угонным целям (цель стартует перед стрелком и уходит от него), тогда есть смысл заморачиваться. Если же от ружья требуется универсальность, то лучше сделать стандартный приклад.
При стрельбе угонных обычно добиваются повышенного боя от ружья. На сколько его делать выше, зависит от предпочтений стрелка. Все проверяется по бумаге. Повышение боя достигается заданным сведением стволов и прицельной планки. В крайних случаях корректировка делается питчем (когда от стволом с одним боем, нужно получить другой).
Начинать можно с питча 90 градусов, сделать выстрелы по бумаге и посмотреть где центр осыпи. Если осыпь нужно повысить, то приклад удлиняется в носке.
Гребнем можно выставить любую картинку открытости планки. Можно ее оставить закрытой и иметь повышенный бой.kastmaster06 15-05-2017 11:29quote:Изначально написано НИКНИКО:
Если вы не видите планки то как может быть повышенный бой?Возможно, если ружьё изначально конструктивно имеет повышенный бой, например мц-106.
Hunter22 15-05-2017 12:04quote:Изначально написано НИКНИКО:
Если вы не видите планки то как может быть повышенный бой?
Угол сведения стволов и планки может быть разный. Настраивая приклад и приводя к нормальному бою МЦ 7-12С, пришлось менять питч, чтобы добиться центрального боя. До этого бой был завышенный, не смотря на закрытую планку при стрельбе. Все ружья по-разному стреляют. Какие-то по центру, какие-то выше, какие-то ниже. Конструкция разная бывает. Когда по бумаге начинаешь стрелять, много интересного вылезает.AlexeyTymen 15-05-2017 13:25
Да, ружье не универсальное.специально для охоты с легавой покупалось и для поковырять))!Ловец Снов 15-05-2017 13:47
Было у меня МР-153, так оно било на 35 м. на 30 см выше и правее)))) на близких дистанциях это была беда, но пулей било изумительно))))Hunter22 15-05-2017 15:08quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Да, ружье не универсальное.специально для охоты с легавой покупалось и для поковырять))!
Попробуйте начать с прямого питча и прямого, достаточно высокого гребня (чтобы планка была открыта) без погиба. При подгонке, вполне вероятно, что погиб может стать отрицательным (не факт, но лучше учесть такую вероятность).
И приклад не торопитесь облегчать, пусть баланс сначала будет между казенным срезом и осевым болтом.
Потом берете ружье, инструмент и на стенд. Делаете выстрелы по бумаге для корректировка питчем осыпи. Потом гребнем подгоняете нужную картинку и погибом убираете удар по щеке. Я в таком порядке подгонял.
P.S. По функциональному дизайну приклада Константиныча не слушайте, он мало в этом понимает.Hunter22 15-05-2017 15:30quote:Изначально написано Ловец Снов:
Было у меня МР-153, так оно било на 35 м. на 30 см выше и правее)))) на близких дистанциях это была беда, но пулей било изумительно))))
Тоже историю поучительную расскажу
Заказал себе я "кикез", чтобы все по фэншую было, как у настоящих стендовиков. Посылка не торопилась попасть ко мне в руки и в моей голове промелькнула мысль, - а почему бы не сделать затыльник самому? Вопрос то плевый! Замерил размеры, чтобы потом легко было поменять самопал на нормальный затыльник, поехал на склад, где торгуют РТИ, и купил промышленный коврик 70см*70см из губчатой резины за 300р. нужной толщины (25мм, как и заказанный кикез). Из бруска ореха выточил основу для затыльника с заданным углом питча и обычным суперклеем приклеил к нему кусок резины. Потом все облагородил и получилось более менее терпимо.
После первых выстрелов на стенде, появилось чувство эйфории - отдача исчезла! Мягко, классно, отлично... Но! Тарелки стали биться ненадежно. Постоянные половинки, оторванные куски. Причем вижу, что стреляю точно и раньше все было хорошо, а тут такая картина.
Беру бумажную мишень и делаю отстрел. Результат: нижний ствол влево на 30 см, верхний вверх и влево на 25.
Задумался. И тут приходит одна хорошая мысль - сделать замедленную съемку. Снимаем крупным планом приход отдачи в плечо и на ролике видим - за счет мягкого затыльника, приклад идет не прямо назад, а сильно вправо (соответственно конец стволов уходит влево). Резина была тут же срезана и заменена жестким пластиком. Бой сразу вернулся на место.
P.S. Пришедший "кикез" оказался гораздо жестче резины, которую использовал я, американцы с умом их делают. Жесткость затыльников у них зависит от толщины.AlexeyTymen 15-05-2017 17:40
Столько нового узнал ! Спасибо!Hunter22 15-05-2017 19:10
Ну и еще одну ремарку добавлю. Мое ружье мы настраивали совместно с ССП. Точнее он говорил, что нужно делать, а я просто воплощал это тем или иным способом. После внесения изменений, ружье отстреливалось по бумаге и тарелкам. В итоге получился приклад, который, как я думаю, похож по сути на то, о чем говорит Носков О.Ф. Но мы это проверим в эти выходные. Посмотрим в чем разница и схожесть. Разница со стоковыми прикладами кардинальная.
Таким образом, для себя сделал вывод кого надо слушать при настройке ружья, а кого нетбаба_маня 15-05-2017 19:20quote:Originally posted by Hunter22:
Разница со стоковыми прикладами кардинальная.
а на что ориентировались при построении ложи? на какой тип стрельбы? (простите, если было тут, но что-то не увидел). ну и, если можно, примерные габариты-размеры в основных точках... ну или хоть общее описание отличий и ключевых моментов.Hunter22 15-05-2017 21:13
Приклад универсальный для стрельбы спортинга. Длина увеличена на 4 см примерно. Затыльник поднят на 1,5 см. На эту же величину поднялся гребень у пятки, погиб 35-38мм (почти прямой), рукоятка анатомическая под мою руку и мой хват (сделана за 15 минут без "приседаний Посудина"). Затыльник стал больше по площади.
Первые подгонки делали пенополистиролом и термоформируемым пластиком. Когда размеры стали понятны, сделал в дереве. Гребень снял электрорубанком, приклеил на это место ореховый брусок, выровнял торец затыльника. Сделал прокладку из другого орехового бруска с корректировкой питча (7мм разница между пяткой и носком на 145мм длины). Рукоятку оставил пока с пластиковой накладкой, в дереве ее воспроизвести геморно. В конце установил затыльник "кикез". Приклад отполировал наждачками от 100 до 1000, убрал ворс и покрыл какой-то хитрой пропиткой из касторамы (похоже на льняное масло с керосином и воском). Но последний слой еще не делал. Как-то так.AlexeyTymen 16-05-2017 05:52quote:Originally posted by НИКНИКО:
Вы перечитайте тему "про приклады вообще и в частности"узнаете еще больше.
#
Вы думаете я ее не читал!? Знаете, не очень приятное занятие! Среди выяснения и дрязг теряешь суть и вообще восприятие не то. Вот "ферлах" прочитал с удовольствиемкостинатор 16-05-2017 10:03quote:Originally posted by Hunter22:
P.S. По функциональному дизайну приклада Константиныча не слушайте, он мало в этом понимает.
Можно по подробнее ? и фото желательно!оченно желательноkastmaster06 16-05-2017 10:26quote:Щас нам расскажутOriginally posted by Hunter22:
P.S. По функциональному дизайну приклада Константиныча не слушайте, он мало в этом понимает.Hunter22 16-05-2017 10:41
К счастью, у меня нет его приклада, поэтому фотографировать нечего.
Вероятно Вы понимаете слово дизайн как внешний вид. Однако его смысл существенно шире, обычно под дизайном понимается функциональная техническая концепция, имеющая определенный внешний вид.
И технические характеристи имеют главную роль. Техническими характеристиками приклада является длина, погиб, отводы, высота гребня, форма и наполненность рукояти, питч и пр. И, самое главное, все эти характеристики должны соответствовать антропометрии конкретного стрелка. Но чтобы они соответствовали их надо правильно определить, что может сделать только человек, глубоко понимающий стрельбу, а не нахватавшийся верхушек.kastmaster06 16-05-2017 12:20
Как свежо, как интересно, продолжайте,продолжайте...!Oleg Isichenko 16-05-2017 12:24
Если это возможно, сообщите основные геометрические параметры Вашего ружья (не только приклада). И дополнительно размеры, которые вы считаете важными для Вас.Hunter22 16-05-2017 13:33
Oleg Isichenko,
Могу выложить характеристики и геометрические параметры, это не проблема, надо их только замерить, так как отмерял от существующего приклада, а общие размеры пока не снимал (что как раз надо сделать). Но, к сожалению, это ничего не даст кроме общего представления. Надо знать саму технологию подгонки.
Вот пример технологии подгонки от Константиныча для AlexeyTymen:
quote:
РЕЗЮМЕ
Нужно сделать всего две доработки:
1. Удлинить в носке (или укоротить в пятке) приклад на 3 мм - это компенсирует клевание стволов вниз в завершающий момент вкладки.
2. Опустить затыльник вниз на 15 мм (сделать "Монте-Карло", т.к. у вас длинная шея) - это компенсирует сразу два подстраивающихся (по сути паразиитных) движения: клевок головы вниз и приподнятие плеча вверх.
А вот по другой технологии получается, что изменение питча приведет к отклонению осыпи вверх. В принципе, это то, что нужно, так что не страшно. Будем считать, Посудин случайно попал в цель
А самое интересное, что таким образом Константиныч предложил убрать движение плеча, как ему показалось вверх. Однако изменение положения затыльника по вертикали целесообразно делать после определения необходимой длины приклада. А вот об этом он ни слова не сказал.Oleg Isichenko 16-05-2017 13:46
Hunter22, спасибо за заботу, но для меня интересны конечные параметры. А технология построения прикладов у меня своя.
Так как Вы довольны проделанной работой, то я считаю, что работа по подгонки геометрии Вашего приклада готова. И поэтому мне интересна исключительно конечная геометрия. Если не затруднит, сделайте необходимые измерения и сообщите их.AlexeyTymen 16-05-2017 14:56
Ещё много интересного! Спасибо! Длина приклада меня досихпор смущает! Верней совет что ее не нужно исправить. Я так прикинул если даже оставить гребень также и удлинить приклад, то затыльник итак уйдет в низ, и соответственно закроется планка так как гребень не менялся. Думаю об этом и в размеры заложил длинну по руке, а это +30мм плюс на подгонHunter22 16-05-2017 15:53quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Думаю об этом и в размеры заложил длинну по руке, а это +30мм плюс на подгон
Я думаю это правильное решение. Гребень по высоте тоже с запасом лучше сделать примерно сантиметр.kastmaster06 16-05-2017 17:28
Кирилл, а сколько прикладов и лож Вы сделали сами?Hunter22 16-05-2017 18:13
С нуля ни одной, своих доводил штук 5-7. Ну и другим иногда подсказываю какие-то моменты.
kastmaster06,
А теперь Вы мне скажите у кого учились пректировать приклады?баба_маня 16-05-2017 18:17quote:Originally posted by AlexeyTymen:
Длина приклада меня досихпор смущает! Верней совет что ее не нужно исправить.
у Вас же есть какая-то ложа, наклейте где надо, отрежте, где лишнее, а когда получите удобную, комфортную и попадучую ложу - сделаете с неё копию.AlexeyTymen 16-05-2017 20:09quote:Originally posted by баба_маня:у Вас же есть какая-то ложа, наклейте где надо, отрежте, где лишнее, а когда получите удобную, комфортную и попадучую ложу - сделаете с неё копию.
Думаю об этом! Неплохо было бы, если алгоритм действий немного подсказали.удлинение потом гребень и питч?AlexeyTymen 16-05-2017 20:13
Ещё и "физику" выстрела Где можно почитать? Тоесть какое место на прикладе отвечает за увод осыпи куда бы то нибудь.Где точить-наращивать?kastmaster06 16-05-2017 20:17quote:Originally posted by Hunter22:
С нуля ни одной
Вот когда сделаете хотя бы половину, что сделал Константиныч, тогда и будете его хулить, а так, у нас с вами одинаковый опыт, только у меня плюсом одна с нуля
kastmaster06 16-05-2017 20:30quote:Originally posted by Hunter22:
А теперь Вы мне скажите у кого учились пректировать приклады?
Здесь на форуме 5-6 человек, кого нужно слушать и смотреть. Остальные все знают, но ничо не умеютHunter22 16-05-2017 20:34
kastmaster06,
Полагаю, Вы слишком самоуверенны и заносчивы, сопоставляя свой опыт с опытом незнакомого Вам человека. Тем более имеете наглость указывать что мне делать и проигнорировали заданный Вам вопрос.
Больше реагировать на Ваши реплики и вопросы не собираюсь, общение с Вами мне не интересно.баба_маня 16-05-2017 20:49quote:Originally posted by AlexeyTymen:
удлинение потом гребень и питч?
я бы именно в такой последовательности и действовал, длина - самый легкопроверяемый параметр, можно и дома без выстрела определить, потом высота гребня в точке контакта с мордой лица, потом питч (сначала "на холодную" под максимально плотную вкладку в плечевую впадину в удобной Вам стойке, потом уже корректировать с отстрелом). а вот как изменить боковой отвод, да ещё если в пятке и носке затыльника он будет отличаться от штатного на разные величины... наверное, надо какую-то очень хитрую удлиняющую проставку под затыльник городить... зато определить правильное положение затыльника не сложно - нужно добиться его комфортного расположения в плечевой впадине.
quote:Originally posted by AlexeyTymen:
Ещё и "физику" выстрела Где можно почитать? Тоесть какое место на прикладе отвечает за увод осыпи куда бы то нибудь.Где точить-наращивать?
нарисуйте контур ружья, отметьте точку опоры приклада в плечо и вектор отдачи. а дальше геометрия и физика. и делайте две картинки: "вид сбоку" и "вид сверху". думаю, после этого информация от гуру будет восприниматься осознанно, не придется записывать и заучивать.мои такие имхи.
Gunmaker 16-05-2017 20:52quote:для меня интересны конечные параметры.Олег, помогу тебе одним вариантом работы из своего архива.
Приклад для высокого человека, стрельба на круглой площадке. Приклад делался без присутствия человека по заранее оговоренным позиционным размерам, внимательному изучению видеоматериала работы человека на стенде. Осадка и разметка базовых точек производилась по моему GTS, потом дерево было отправлено стрелку и установлено на 425 FN.
Hunter22 16-05-2017 23:12
НИКНИКО,
Надо смотреть, как стреляет конкретное ружье и предпочтение какому бою отдает стрелок. К сожалению фото ни о чем не скажут.
Я менял питч и стрелял по мишеням, видел своими глазами, как меняется "стп"
Oleg Isichenko,
Размеры снял. Получилась такая картина:
1. Длина от спускового крючка до пятки - 405, центр - 398, носок 403.
2. Затыльник 145*43*25.
3. Погиб 35-38
4. Длина окружности шейки по кольцу большой палец - средний палец 154.
5. Рпсстояние от сп.крючка до конца рукояти 97. От конца рукояти до выемки под большой палец 95.
От сп.крючка (по линии параллельной прицельной линии) до конца рукояти 75.
Ширина шейки 43.
Стволы длиной 750мм, вес вместе с цевьем 1,75. Приклад с колодкой весит 1,82. Ружье МЦ 7-12С.
На стандартную планку сверху приклеена карбоновая шириной 5, высотой 3.kastmaster06 16-05-2017 23:19quote:Изначально написано НИКНИКО:Вы слишком большую роль отводите питчу.Практика показывает что он не главное в успешной стрельбе.На этой фотографии два приклада с разным питчем и из обоих ружей А. Н. Лубяный успешно стрелял.А у приклада, с которым А Н стал чемпионом Европы в прошлом году в Венгрии,питч еще круче.
Николай Васильевич, эти приклады Ваша работа?!
kastmaster06 16-05-2017 23:24quote:Что то мне подсказывает, что указывать что и кому делать начали вы. Можете не отвечать на мои реплики, но и не думайте, что с вашим опытом, кто то будет прислушиваться ко мне менее нежели к вам. Что бы кого-то учить, нужно самому хотя бы что то уметь. Повторюсь, хотя бы пару десятков прикладов сделайте, потом будете раздавать едкие комментарии на эту тему.Originally posted by Hunter22:
По функциональному дизайну приклада Константиныча не слушайте, он мало в этом понимает.баба_маня 17-05-2017 07:05quote:Originally posted by Hunter22:
Размеры снял. Получилась такая картина:
а боковой отвод есть?Hunter22 17-05-2017 08:20
Боковой отвод 6-16Oleg Isichenko 17-05-2017 08:37
Gunmaker (Миша), спасибо, но эта информация у меня есть, ты как-то мне уже сообщал. Мне интересна информация от разных мастеров.Hunter22, также спасибо.
Дублирую баба_маня. А боковой отвод есть?
Hunter22 17-05-2017 09:34quote:Изначально написано Oleg Isichenko:
Hunter22, также спасибо.
Дублирую баба_маня. А боковой отвод есть?
Да не за что. Про боковой отвод выше ответил, но его чуть уменьшить надо, осыпь примерно на 7см влево уходит. Проблема в том, что переделывал штатный приклад, а там боковой отвод уже задан. При удлинении приклада на 45мм он увеличился. Однако, сами понимаете, отклонение минимальное и особой роли не играет.Gunmaker 17-05-2017 09:55quote:осыпь примерно на 7см влево уходитВ этом вина не только отвода, но и чрезмерная длина приклада.
При вкладке не обращали внимание на то что стволы видны сбоку?Hunter22 17-05-2017 10:15
Расстояние от глаза до мушки не изменилось, картинка соответственно тоже.Gunmaker 17-05-2017 10:20
Дело не в расстоянии, дело в плоскости.kastmaster06 17-05-2017 10:28quote:Изначально написано НИКНИКО:Это мои работы.Я уже шесть лет делаю приклады А Н Лубяному.А вы что ,не знали.
Нет, не знал...Пора Вам, Николай Васильевич в РФ перебираться, реализовывать потенциал, так сказать на полную
Hunter22 17-05-2017 10:51quote:Изначально написано Gunmaker:
Дело не в расстоянии, дело в плоскости.
Плоскость не поменялась.Ловец Снов 17-05-2017 13:50quote:Изначально написано НИКНИКО:
Мне и здесь хорошо,да и позно уже.Вы хоть иногда к нам приезжайти))) В гости так сказать))))
А то столько моих домок перерпботали, а мы так и не знакомы лично (((Oleg Isichenko 17-05-2017 15:19quote:
Hunter22 писал,в посте #2609
...
3. Погиб 35-38
...
Действительно в пятке 38? Или это опечатка?Hunter22 17-05-2017 16:31
Это не опечатка, 38мм у пятки.Gunmaker 17-05-2017 19:09
38 мм в определённых условиях проходит.
Этот размер высчитывался с родной планкой или с наклееной?Честно говоря, с трудом укладывается определение ложи в оговоренных размерах, равно как и представление о физическом телосложении. Много противоречий, взаимно исключающих друг друга.
костинатор 17-05-2017 19:38
Как нащёт фотографий всё таки?!? они то по красноречивий будутHunter22 17-05-2017 22:43
Gunmaker,
С наклеенной. Я же сразу сказал, что приклад сильно отличается от стоковых
костинатор,
Фотки не делал.kastmaster06 18-05-2017 12:31quote:Изначально написано НИКНИКО:
И здесь мой приклад.Чтобы с Вами лично познакомиться, в Брянск сгонял бы без проблем), жаль Вы там то же редко бываете.
German33 18-05-2017 19:16
Что посоветуете?костинатор 19-05-2017 08:27
Самому сделать !(не шучу)набор конечно хороший но во первых много лишнего а во вторых доводить серовно придётся особо под шлитц с граверовкой !доводить и полировать.Вот и зачем деньги тратить если только время сэкономитьКонстантиныч 19-05-2017 21:17
Пока по случаю весеннего обострения раздельские тролли (как старые, так и новобранцы) исходят желчью, благородные доны ловят рыбу, собирают сморчки, пьют хороший вискарь под парную щуку и даже ... говорят толковые вещи с телеэкрана."Каждому - своё!"
Butch2006 19-05-2017 23:34
Константиныч! Ни разу в жизни не находил сморчки, только строчки коих на фото пару штук. Скажи дорогой, где искать те, которых на фото много? Что за лес? Старый, молодой, близко к воде?Ловец Снов 20-05-2017 23:38quote:Изначально написано НИКНИКО:
Да никто не исходит.Там рядышком два приклада,вот и сравни их.Это не дело для благородных донов, смотреть на свои косяки))) У благородных донов, косяки благородные, за них клиенты платят. Гораздо проще обсуждать чужие косяки, вот это дело для настоящих донов... Ну да ладно, все все видили и выводы каждый сам для себя сделает.
Константиныч 27-05-2017 18:50quote:Изначально написано Butch2006:
Константиныч! Ни разу в жизни не находил сморчки, только строчки коих на фото пару штук. Скажи дорогой, где искать те, которых на фото много? Что за лес? Старый, молодой, близко к воде?Хачатур, больше всего их во влажных тёмных лесах, где ели чередуются с осинами. Наличие вторых - НЕПРЕМЕННОЕ УСЛОВИЕ.
Как-то так. А строчки - те на припёке и даже на полянах.
Snayper3210 28-05-2017 18:20
инструмент для насечки где купить,0необходимый минимум, может умельцы есть?kastmaster06 28-05-2017 18:24
Интернет маг. Татьянка.ру.Константиныч 29-05-2017 09:21
Никому "англицкий" ложевой комплект не нужен?Ружьё Б-25.
kastmaster06 29-05-2017 12:24
Красота!Константиныч 29-05-2017 23:18quote:Изначально написано kastmaster06:
Красота!Да уж. Сучу ногами от нетерпения, чтоб получить РОХу и в поля-леса с мишенями и сосновыми досками.
kastmaster06 30-05-2017 11:28
Даже так! А как же мэ-цэ, любовь прошла, завяли помидоры?!AlexeyTymen 30-05-2017 15:43quote:Originally posted by Константиныч:
Никому "англицкий" ложевой комплект не нужен?
Ружьё Б-25.
edit log
Если бы это Бм был)))!
German33 30-05-2017 16:46AlexeyTymen 30-05-2017 17:01
Ни канает! ))) полупистолет такой с "гипертрофированным" носком ,в наличии,который сегодня кстати спилил и вместо железного поставил резиновый тыльник, приклад стал на 20 мм длиннее и питч стал ближе к 90гр стало на много комфортнее. Ещё спилю ручку до прямой шейки и поеду на отстрел!kastmaster06 30-05-2017 19:06
А по мне так очень гармонично, дерево светловато только..AlexeyTymen 30-05-2017 20:01
Так я не оценивал я про то что мне прямую шейку надо!))) Хотя на мой не профессиональный взгляд!... Толи насечка не туда уехала толи щека, глаз мозолит, почему-то кажется что угол щеки не туда смотрит. Или как он правильно обзывается?!Константиныч 30-05-2017 20:31quote:Изначально написано kastmaster06:
Даже так! А как же мэ-цэ, любовь прошла, завяли помидоры?!Да нет. Чувства остались, только, вот, таскать любимую на руках, как в молодости, уже тяжеловато. Сосватаю её нового жениха.
Как-то так.
Butch2006 30-05-2017 21:11
У меня 8-ка раструбовая была 3450...kastmaster06 30-05-2017 23:32
Да, восьмерка Ваша хороша, будем надеяться Браунинг не разочарует, не жалко отдавать?AlexeyTymen 06-06-2017 20:49
Приклад старый обклеил где нужно и отпилил тоже. С какого расстояния пострелять? Что бы опредилить центр осыпи(смещение) и техника стрельбы?AlexeyTymen 08-06-2017 15:52
Пока вы отмалчиваетесь!))) я запилил и отстрелял,старый приклад. По прикладистости понравилось пока, стрелял на вскидку по бумаге, 20-25 метров, двумя глазами мишень в центре осыпи(что очень странно) стрелял на вскидку по летящим бутылкам странно но бьется)))! Пытался прицельно стрельнуть по мишени немного высит пока не понял почему!? Ну немного за шкурю чем-нибудь пропитаю и постреляю ещё. Потом за орех возьмусь)).
AlexeyTymen 08-06-2017 15:53
Пока вы отмалчиваетесь!))) я запилил и отстрелял,старый приклад. По прикладистости понравилось пока, стрелял на вскидку по бумаге, 20-25 метров, двумя глазами мишень в центре осыпи(что очень странно) стрелял на вскидку по летящим бутылкам странно но бьется)))! Пытался прицельно стрельнуть по мишени немного высит пока не понял почему!? Ну немного за шкурю чем-нибудь пропитаю и постреляю ещё. Потом за орех возьмусь)).AlexeyTymen 08-06-2017 16:02
Опять с картинками лажа какая то!AlexeyTymen 08-06-2017 17:07Пёрышко 08-06-2017 17:09quote:Originally posted by AlexeyTymen:
Опять с картинками лажа какая то!
Чуть позже появятся и все посмотрят, не переживайте, бывает частенькоAlexeyTymen 08-06-2017 17:11
Вот так было!
MihaNik23 08-06-2017 19:00
По сравнению с оригиналом ваша работа выглядит интересней)))AlexeyTymen 08-06-2017 19:55
))) да ладно!))unounouno 08-06-2017 21:55
Кажется на "аглицком" ( с его строгим строем)прикладе щека как-то не к месту, теряется гармоничность ????? Хотя.......AlexeyTymen 09-06-2017 08:25
Ну всё это из-за вида охоты и строения тела.охота на полевую и болотно луговую дичь с легавой. Отсюда и прямая шейка, ружьё в руках постоянно держать его за прямую шейку удобнее(покрайней мере мне).Опушен тыльник и поднят гребень это из-за строения тела. При других параметрах либо затыльник вылетает выше плеча либо изгибается неестественно шея и взгляд на прицельную линию из под бровей.Щека ещё под вопросом, но на первом этапе, кажется удобнее стало! Всё будет зависеть от результатов стрельбы.Константиныч 12-06-2017 06:16quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Опять с картинками лажа какая то!Намочите правую щёку и сделайте вкладку. Что вы увидите на щеке?
AlexeyTymen 12-06-2017 16:32quote:Originally posted by Константиныч:
Намочите правую щёку и сделайте вкладку. Что вы увидите на щеке?
А что нужно увидеть? Добрый день Константиныч!Константиныч 12-06-2017 18:32
То, что там нарисуется, т.е. влажный отпечаток, точнее: его форму и размеры.AlexeyTymen 12-06-2017 20:51
Это я понял! А дальше что делать? Немного запутался я. Извините если тупой немного!Константиныч 12-06-2017 21:22quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Это я понял! А дальше что делать? Немного запутался я. Извините если тупой немного!Вывесить фото отпечатка в этой теме.
Eric Cartman 12-06-2017 23:32quote:Изначально написано AlexeyTymen:
А что нужно увидеть? Добрый день Константиныч!Константиныч намекает, что "щека" на вашей ложе, как бы, "неправильная"
AlexeyTymen 13-06-2017 05:27
Ааааа! Понял теперь. Так она ещё в работе и на такой стадии не вкакую не хочет оставаться отпечаток(береза). Может не водой, а чем-то другим?griffonnix 13-06-2017 05:34
я руку губной помадой мазал и по отпечатку рукоятку подгонял))AlexeyTymen 13-06-2017 05:56quote:Originally posted by griffonnix:
я руку губной помадой мазал и по отпечатку рукоятку подгонял))
Страшно как-то! Вдруг понравиться!?))AlexeyTymen 13-06-2017 06:15AlexeyTymen 13-06-2017 06:25
Я кажется понял! ((( но не буду забегать в перед "паровоза"Константиныч 13-06-2017 08:03
Очень хороший отпечаток!В чём же его ХОРОШЕСТЬ?
1. Он большой по площади, а это значит, что ложевщик угадал с размерами и пропорциями ВЕРХНЕЙ ЧАСТИ щеки, а, следовательно "замок" при вкладке будет однообразным и стабильным - это очень важно!!!!
.
2. Он (отпечаток) открыто показывает, что щека великовата, и зону в НИЖНЕЙ ЕЁ ЧАСТИ можно смело уменьшить на четверть. Это просто лишняя весовая обуза на прикладе.Всё.
Eric Cartman 13-06-2017 15:05
Ещё убрать лишнее с щеки со стороны затыльника, передний нефункциональный передний острый край (нет усиления шейки как в селоусе). И получить вот это.
Константиныч 13-06-2017 15:19quote:Originally posted by Eric Cartman:
Ещё убрать лишнее с щеки со стороны затыльника
Этого делать нельзя категорически!Просто я нагляделся на травмированные скулы в передней их части поболее многих здесь присутствующих.
AlexeyTymen 13-06-2017 15:20
Когда фото с отпечатком посмотрел, то сразу бросилось в глаза что,много лишнего вокруг! А так не вижу почему-то))?! Спасибо за помощь и за то что ложевщиком, "авансировали"! А можете на фото немного рисануть что убрать я честно, боюсь ошибиться.Андрей К-в 16-06-2017 10:58
Добрый день.Сделал ложа для стрельбы по бумаге. За образец взял ложа винтовки 112.
Фото по клику раскрываются.
Андрей К-в 16-06-2017 11:04
Рядом с образцом.
AlexeyTymen 17-06-2017 11:03
Так лучше?
adolf iuiitttu 17-06-2017 11:28quote:Так лучше?
Нет.
Срежте вы её нах. Полностью срежте. Что бы её вообще не было! Весь вид это уродство портит.
Я чего то на англичанах и бельгийцах с английской ложей, ни каких щёк не видел. Потому что их там быть не должно.
А тульские и ижевские извращенья мне по бую.
AlexeyTymen 17-06-2017 11:50
Спасибо! Но не получится уже, срезать! Вкладываться нижней челюстью и держать голову на весу, как то не удобно))баба_маня 17-06-2017 15:03quote:Originally posted by AlexeyTymen:
Так лучше?
для себя-же делаете. если вам удобно и нравится - значит, хорошо. теперь без отделки установить и пострелять чуть...AlexeyTymen 17-06-2017 15:38
Уже отстрелял!)) Мне нравится пока! Немного отделаю(без фанатизма) и той порой тарелочки придут тогда уж по полной по стреляем.А вопрос задовал по щеке! Мне чуть выше подсказывали что куда я исправлял.Eric Cartman 17-06-2017 20:40quote:Изначально написано AlexeyTymen:Так лучше?
ИМХО Надо было повторять то что на выложенных мной фото. В идеале вообще без щеки (просто толстый гребень). Но раз у вас уже всё срезано и шея длинная, делайте что вам удобно.
AlexeyTymen 17-06-2017 20:54quote:Originally posted by Eric Cartman:
МХО Надо было повторять то что на выложенных мной фото. В идеале вообще без щеки (просто толстый гребень). Но раз у вас уже всё срезано и шея длинная, делайте что вам удобно.Это не проблема! Может это отпилю потом гребень другой наклею. Пока просто не понимаю, верней не вижу "картинки" с толстым гребне! Наверное гребень у шейки придется высоким делать. Но все равно этот пока не отстреляю не переделаю.
Eric Cartman 18-06-2017 12:52quote:Изначально написано AlexeyTymen:Это не проблема! Может это отпилю потом гребень другой наклею. Пока просто не понимаю, верней не вижу "картинки" с толстым гребне! Наверное гребень у шейки придется высоким делать. Но все равно этот пока не отстреляю не переделаю.
Попросите OS53 сфотографировать одно из своих ружей со стороны тыльника (чуть сверху в напровлении на стволы) и Вы сразу всё поймёте. Да приклад будет весить грамм на 100-150 больше, зато будет смотреться гораздо гормоничне.
AlexeyTymen 18-06-2017 21:25
Спасибо! За наводку!))kastmaster06 18-06-2017 23:09quote:Изначально написано Eric Cartman:Попросите OS53 сфотографировать одно из своих ружей со стороны тыльника (чуть сверху в напровлении на стволы) и Вы сразу всё поймёте. Да приклад будет весить грамм на 100-150 больше, зато будет смотреться гораздо гормоничне.
Была такая мысль, однако не ошибся. Дмитрий, будьте добры фото))
OS 53 21-06-2017 12:01
Завтра постораюсь сфотать. Сразу что то не найти нужных ракурсов😊OS 53 21-06-2017 22:14
Вот разница тонкий и толстый(относительно) гребеньkastmaster06 22-06-2017 12:24
Да, но все же это не щека, а форма (полнота) гребня. Щека, на мой взгляд, позволяет фиксировать не только область под скулой, но и боковую часть нижней челюсти, что обеспечивает максимальную однообразность вкладки. Имею два одинаково прикладистых мне ружья, одно с классическими формами, другое "под меня", и площадь контакта с "мордой лицца" различается кардинально. Хотя, для себя я сделал определенные выводы...хорошо стрелять можно и от пояса...kastmaster06 22-06-2017 12:27quote:Изначально написано adolf iuiitttu:
Нет.
Срежте вы её нах. Полностью срежте. Что бы её вообще не было! Весь вид это уродство портит.
Я чего то на англичанах и бельгийцах с английской ложей, ни каких щёк не видел. Потому что их там быть не должно.
А тульские и ижевские извращенья мне по бую.Ну...а как же немчура? Это их тема..Касаемо данной щеки, да, лучше удалить.
Eric Cartman 22-06-2017 15:10quote:Изначально написано kastmaster06:
Да, но все же это не щека, а форма (полнота) гребня. Щека, на мой взгляд, позволяет фиксировать не только область под скулой, но и боковую часть нижней челюсти, что обеспечивает максимальную однообразность вкладки. Имею два одинаково прикладистых мне ружья, одно с классическими формами, другое "под меня", и площадь контакта с "мордой лицца" различается кардинально. Хотя, для себя я сделал определенные выводы...хорошо стрелять можно и от пояса...На спортивном ружье с полным гребнем площадь контакта и степень фиксации головы ничуть не меньше чем со щекой. Можете проделать сами любимый фокус Константиныча с мокрой щекой. А вот вероятность травмироватся, как правильно заметил Маэстро, выше. Да вес больше, но для спортивного ружья это только благо.
PS Спасибо OS 53 за хорошие фотографии иллюстрирующие разницу (кому надо сохраните в архив, хрестоматия
баба_маня 22-06-2017 15:18quote:Originally posted by Eric Cartman:
На спортивном ружье
и не только на спортивном. просто "щека" позволяет удалить некоторое количество "не работающего" дерева с приклада, тем самым уменьшив его массу.
имхо, "щека" имеет смысл только при значительном боковом отводе (широкие плечи и узкое лицо), хотя эстетически мне лично "щека" не нравится, но на вкус и цвет...Константиныч 22-06-2017 16:12quote:Изначально написано баба_маня:
и не только на спортивном. просто "щека" позволяет удалить некоторое количество "не работающего" дерева с приклада, тем самым уменьшив его массу.
имхо, "щека" имеет смысл только при значительном боковом отводе (широкие плечи и узкое лицо), хотя эстетически мне лично "щека" не нравится, но на вкус и цвет...Хуйня (да простит меня модератор) не только полная, но, и окончательная!
баба_маня 22-06-2017 16:25
у гуры, видимо, критические дни...Oleg Isichenko 22-06-2017 16:57
К тому же, в дополнение к ругательству, хотелось бы прочесть видение ругающегося по данному вопросу.kastmaster06 22-06-2017 18:04
Да, опасно тут у нас, могут на три буквы в лёгкую отправить :0Eric Cartman 22-06-2017 20:36
Дополнение. Щека на нарезняке работает только отчасти как на гладком, на неё возложен ещё ряд функций.Butch2006 22-06-2017 21:13
Это если без оптики, а с оптикой и сам гребень не очень то и работает, а щека ваще вне игры.баба_маня 22-06-2017 21:30
это если ложа сделана под открытые прицельные, а оружие используется с высоко расположенной оптикой.Eric Cartman 23-06-2017 12:32quote:Изначально написано Butch2006:
Это если без оптики, а с оптикой и сам гребень не очень то и работает, а щека ваще вне игры.
quote:Изначально написано баба_маня:
это если ложа сделана под открытые прицельные, а оружие используется с высоко расположенной оптикой.
Для этого есть механизм подземного гредня. Увы, его эффективность ниже чем у заранее спроектированной ложи. А если делать ложу "под оптику", получается редкостный уродецУниверсальная вещь, та которая выполняет много разных функций одинаково плохо.
Eric Cartman 23-06-2017 12:40
Я встречал интересный механизм подьёмного гребня/приклада на старой гамбе дайтоне. Прикладистость от подъёма гребня не меняется (ну или почти не меняется).Константиныч 23-06-2017 08:03quote:Originally posted by Eric Cartman:
Для этого есть механизм подземного гредня.
Эрик, ПОДЗЕМНЫЙ ГРЕДЕНЬ - штука вообще просто охренительная! Жаль, что почти не встречается в природе из-за своей редкости. Да и хер выкопаешь его, если найдёшь случайно.баба_маня 23-06-2017 08:33quote:Originally posted by Eric Cartman:
А если делать ложу "под оптику", получается редкостный уродец
ну есть же и "низкие" кольца под оптику, и даже прицелы с выемкой в нижней части объектива для максимально близкого расположения оси прицела к оси ствола, они позволяют не так сильно поднимать гребень.НИКНИКО 23-06-2017 08:41НИКНИКО 23-06-2017 08:56
Вот универсальная и удобная ложа.griffonnix 23-06-2017 10:21quote:Originally posted by НИКНИКО:
Вот универсальная и удобная ложа.
А Вес ложа не подскажите?НИКНИКО 23-06-2017 12:49
А зачем вес на нарезном?Карабин и так тяжелый.Eric Cartman 23-06-2017 13:50quote:Изначально написано Константиныч:
Эрик, ПОДЗЕМНЫЙ ГРЕДЕНЬ - штука вообще просто охренительная! Жаль, что почти не встречается в природе из-за своей редкости. Да и хер выкопаешь его, если найдёшь случайно.Т9 форева
MihaNik23 24-06-2017 14:27
Ну вот и моя обновка
Beretta 682 E Gold под скит.
Eric Cartman 24-06-2017 17:09
А зачем на кругу такая форма?MihaNik23 24-06-2017 19:34quote:Originally posted by Eric Cartman:
А зачем на кругу такая форма?
Форма чего?Eric Cartman 24-06-2017 20:22
ПрикладаMihaNik23 24-06-2017 22:44
Мда... не люблю отвечать на "открытые вопросы". В принципе ответ простой - удобно
Попробую объяснить, может кому полезно будетРукоятка: крутой пистолет с нижним и верхним упором, с отводом вправо и "колобашкой" (шишкой) под впадину в ладони. Зачем? Упоры помогают повысить однообразие вкладки. Крутизна пистолета, величина отвода вправо и размер шишки в ладонь позволяют кисти во вкладке находиться в естественном незакрепощённом положении. Исходя из этого рукоятка и резалась с множеством промежуточных проверок на удобность.
Питч: Начал по совету ССП с 90 градусов к плоскости прицельной планки, но оказалось, что для меня это много. Подпилил как удобно, проверка на стенде показала, что угадал - подброса нет
Гребень: вертикальный изгиб и горизонтальный отвод взят изначально от старого приклада (с небольшим припуском) с мыслью "там поправлю". Результат поправок - параметры нового и старого гребня отличаются лишь толщиной гребня у рукоятки. Гребень имеет равную толщину от тыльника до рукоятки. Оказалось, что такая форма позволяет организовать хороший "замок" (грудь, скула, рукоять приклада), правда это же бьёт по губе при "заносе на руках", но "занос" вещь крайне вредная
Отводы: В пятке 6 (по гребню), в носке 17. В носке определён опытным путём, смещал тыльник на старом прикладе. Нижний отвод немного смущает, но мне удобно, приклад "влетает" и фиксируется в одном положении быстро и легко.
Тыльник: в начале хотел поставить резиновый тыльник, но из-за баланса остановился на деревянном от Beretta. Высоту и отвод в носке определял "на ощупь".
Как-то так...
Oleg Isichenko 25-06-2017 08:18
Я так понимаю, что этот приклад Вы делали сами?MihaNik23 25-06-2017 08:27
Да, это моя первая работа.старикашка кью1 25-06-2017 11:58
[QUOTE]я извиняюсь.....
а есть ли какое спортивное звание на кругу.ну там МС-КМС и тд....? ну или какой результат серии (средний) ?Oleg Isichenko 25-06-2017 13:16quote:MihaNik23
25-6-2017 08:27
Да, это моя первая работа.
Здорово! Как для меня, это заслуживает уважения.
А сделали, что хотели, или хотя бы близко к тому, чего хотели? Как приклад в стрельбе?MihaNik23 25-06-2017 18:21quote:Originally posted by старикашка кью1:
я извиняюсь.....
а есть ли какое спортивное звание на кругу.ну там МС-КМС и тд....? ну или какой результат серии (средний) ?
Звания нет. В начале июня не дотянул до КМС одну тарелку, прошёл три серии по 22 уже с новым прикладом.MihaNik23 25-06-2017 18:56quote:Originally posted by Oleg Isichenko:
Здорово! Как для меня, это заслуживает уважения.
А сделали, что хотели, или хотя бы близко к тому, чего хотели? Как приклад в стрельбе?
Спасибо на добром слове
Сделал всё как задумывал (хотя одно исправление пришлось приклеивать с приходом понимания что-куда
Мне приклад очень удобен, первое же использование на соревнованиях показало, что всё сделано корректно. Результат подрос с 61 до 66 в трёх сериях. Про "занос на руках" писал раньше, почти исправил на данный моментAlexeyTymen 25-06-2017 19:26quote:Ну...а как же немчура? Это их тема..Касаемо данной щеки, да, лучше удалить.
Аргументы будут? А то удалить то не проблема, а аргументов ноль, как то не по нашему!Oleg Isichenko 25-06-2017 20:31quote:Сделал всё как задумывал (хотя одно исправление пришлось приклеивать с приходом понимания что-куда )
Исправление (вклейку) Вы сделали малозаметным, если бы не написали, то и не увидел бы. Желаю с новым прикладом повышения результатов, а также стабильности.AlexeyTymen 26-06-2017 04:32
Фото посмотрел! Спасибо OS 53! С полнотой гребня,картина понятна в принципе и на "пальцах" была. Вот с высотой !!!??? Если делать по "классике",как предлагают мастера. То вероятность "пинка" в скулу увеличивается в разы или не не полный контакт опять!kastmaster06 26-06-2017 11:31quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Аргументы будут? А то удалить то не проблема, а аргументов ноль, как то не по нашему!Эта щека как раз "по нашему"
kastmaster06 26-06-2017 11:35quote:Изначально написано НИКНИКО:
Вот универсальная и удобная ложа.Вот иностранное решение этого вопроса, я считаю наиболее эстетическое и практическое.
Eric Cartman 26-06-2017 13:12quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Фото посмотрел! Спасибо OS 53! С полнотой гребня,картина понятна в принципе и на "пальцах" была. Вот с высотой !!!??? Если делать по "классике",как предлагают мастера. То вероятность "пинка" в скулу увеличивается в разы или не не полный контакт опять!На горизонталках гребень всегда чуть ниже чем на вертикалках, для менее плотной вкладки (как вы правильно заметили чтоб по роже не получить). И над вкладкой надо поработать чтоб она "на автомате" была неплотной (всё разумеется в разумных пределах
Eric Cartman 26-06-2017 13:19quote:Изначально написано kastmaster06:Вот иностранное решение этого вопроса, я считаю наиболее эстетическое и практическое.
Может и функциональна но уродливая
kastmaster06 26-06-2017 13:20quote:Изначально написано Eric Cartman:И над вкладкой надо поработать чтоб она "на автомате" была неплотной (всё разумеется в разумных пределах
Вот здесь может с Вами поспорить Константиныч, а я полностью соглашусь, из личного опыта: при стрельбе на вскидку достаточно легкого касания бОльшей площади и выстрел! А вот на счет гребня на горизонталке и вертикалке для меня открытие, не уж то действительно так, будут еще мнения?!
AlexeyTymen 26-06-2017 16:16quote:Originally posted by kastmaster06:
Эта щека как раз "по нашему" Просто, в моем понимании, она не соответствует эстетическому восприятию классического ружья. Вычурная но красивая щека, должна выглядеть примерно так :Не вычурная она только тем,что фаска оформлена, и полупистолет!? Ну и естественно уровень исполнения не в сравнение . А так не вижу кардинальных отличий!
Hunter22 27-06-2017 08:59
По гребеню. Если есть задача попадать, тогда вкладка должна быть плотная, чтобы исключить болтание ружья. Особенно это касается быстрых выстрелов. Прямую угонную цель поразить можно стреляя "на руках", но как только появляется боковое смещение, все становится гораздо сложнее.AlexeyTymen 27-06-2017 09:49
Согласен на все сто! По крайней мере для меня это очень актуально. Все изменилось, как небо и Земля ,плотная и неплотная вкладка.Hunter22 27-06-2017 12:05
Плотная вкладка зависит не только от гребня, но и от правильного расположения затыльника и длины прикладаAlexeyTymen 27-06-2017 13:05
С длинной были эксперименты, в итоге 40(по таблице 41).kastmaster06 28-06-2017 12:09quote:Изначально написано Hunter22:
Плотная вкладка зависит не только от гребня, но и от правильного расположения затыльника и длины прикладаСкажите это, например, Лубяному, а перед тем посмотрите на его "плотную" вкладку.
старикашка кью1 28-06-2017 01:13quote:Изначально написано Hunter22:
По гребеню. Если есть задача попадать, тогда вкладка должна быть плотная, чтобы исключить болтание ружья. Особенно это касается быстрых выстрелов. Прямую угонную цель поразить можно стреляя "на руках", но как только появляется боковое смещение, все становится гораздо сложнее.все это неправильно.вкладка всегда должна быть нормальной."не вжимаясь" и тем более не "на руках".
и еще-не хотел разжигать-но для скита-эта конструкция ложа-кристаллизованный бред.почему и спрашивал квалификацию автора.для "пенсионерского спортинга"-изгаляться можно как хошь....ежели на профессионала не претендуешь.скит-дисциплина "предельная"-потому и олимпийская....тут-лучше инструктора нормального найти и не заниматься хренью с ортопедами и прочими изгалениями...все придумано до нас.а остальное тренировки и тренер с мозгом и опытом.
Hunter22 28-06-2017 14:02
Есть такая наука - статистика. Если придерживаться ее законов, то чем больше объем выборки, тем меньше случайное отклонение. Поэтому оценивать плотность вкладки стоит не по одному стрелку, а хотя бы по десяти.
quote:все это неправильно
Люблю ответы из разряда - не читал, но осуждаю!MihaNik23 28-06-2017 14:10quote:Originally posted by старикашка кью1:
все это неправильно.вкладка всегда должна быть нормальной."не вжимаясь" и тем более не "на руках".и еще-не хотел разжигать-но для скита-эта конструкция ложа-кристаллизованный бред.почему и спрашивал квалификацию автора.для "пенсионерского спортинга"-изгаляться можно как хошь....ежели на профессионала не претендуешь.скит-дисциплина "предельная"-потому и олимпийская....тут-лучше инструктора нормального найти и не заниматься хренью с ортопедами и прочими изгалениями...все придумано до нас.а остальное тренировки и тренер с мозгом и опытом.
Как-то вы похоже скомпелировали два параллельных обсуждения
У меня к вам теперь пара вопросов.
Что касается ортопеда, можно поподробнее о недостатках? А то вы как АК прям "Я сказал!"
А второй вопрос о ваших достижениях, они на кругу? Какие? К сожалению, я не разу не слышал о "старикашке кью" из Литвы на ските за последнии четыре года.MihaNik23 28-06-2017 14:27quote:Originally posted by Hunter22:
Люблю ответы из разряда - не читал, но осуждаю! )) Сразу понятно с кем ведется беседа
Кирил, а можете выложить фото топовых стрелков с разными вкладками? (Может кто и вжимается и на руках стреляет постоянноP.S.: впрочем разговоры о статистике и о вкладке наверное не для этой темы.
Hunter22 28-06-2017 14:37
MihaNik23,
Мысль не правильно выразил и в первом, и во втором сообщении, спасибо за поправку!
Имел в виду влияние случайного отклонения на результат исследования. Про вкладку напишу отдельно.Hunter22 28-06-2017 15:15
Итак по вкладке. Кто и как вкладывается, можно посмотреть в ролике Гран-При ССК Невский 2017г. (финал), это для статистики
https://www.youtube.com/watch?v=lyXnBDPBZdo
Вкладка должна быть плотная и естественная. Плотная, то есть исключающая перемещение оружия относительно зрительной оси. Естественная - исключающая избыточное напряжение мышц как то: поджатие приклада плечом, вжимание щекой в гребень, заваливание головы, излом кисти и пр.
Про стрельбу на руках напишу отдельно. В принципе, координации рук вполне достаточно для поражения мишени, можете посмотреть любой ролик со стрелковых шоу и в этом убедиться. Даже я это неоднократно демонстрировал на публике. Но есть нюанс - чем выше квалификация стрелка, тем более сложные мишени он может поразить руками. И, соответственно, чем ниже уровень стрелка, тем более простые мишени он может поразить. К простым мишеням можно отнести относительно близкие мишени с низкой скоростью и минимальным угловым смещением. Многие охотники активно используют координацию рук и стреляют держа ружье фактически на руках, причем иногда достаточно надежно попадают таким образом по простым мишеням. Соответственно возникает вопрос, а как они при такой стрельбе делают вывод о том, подходит им приклад или нет? Поэтому моя мысль была о том, что некоторые ситуации не являются показателем соответствия ложи стрелку.
Надеюсь достаточно подробно и понятно ответил на вопросы.kastmaster06 28-06-2017 15:24
Понянто здесь только одно, что вкладка и ложа, это абсолютно индивидуальные вещи и подгонять их Под общие стандарты просто глупо.Eric Cartman 28-06-2017 23:41
верткалка и горизонталка, спорт и охота, полуавтомат, нарезняк и коибинированные. Везде есть свои нюансы.AlexeyTymen 29-06-2017 04:41
Для себя одно знаю "с рук" стрелять, это как д***ть двумя пальцами!А плотная естественная вкладка это как с молодой воспитанной девушкой! Ну каждому свое конечно! Можно и в той и другой "дисциплине"стать виртуозом.Hunter22 29-06-2017 10:55
AlexeyTymen,
Дело в том, что руки у всех разные. Кто-то тяжелее стакана ничего не поднимает, а кто-то отжимается, на турнике висит и в зал ходит. Для физически сильных людей, крепко держать ружье на руках и управлять им, не вот чтобы сложная задача. А если еще и координация движений хорошая, то вообще кажется, что у них ружье само по себе попадает.баба_маня 29-06-2017 11:09quote:Originally posted by Hunter22:
Для физически сильных людей, крепко держать ружье на руках и управлять им, не вот чтобы сложная задача
ну тогда приклад вообще не нужен, так? пистолетная рукоятка и цевье. и достаточно для "физически сильных людей"...kastmaster06 29-06-2017 11:31quote:Изначально написано Hunter22:
AlexeyTymen,
Дело в том, что руки у всех разные. Кто-то тяжелее стакана ничего не поднимает, а кто-то отжимается, на турнике висит и в зал ходит. Для физически сильных людей, крепко держать ружье на руках и управлять им, не вот чтобы сложная задача. А если еще и координация движений хорошая, то вообще кажется, что у них ружье само по себе попадает.Сказки для детского сада, вы за кого нас тут держите?! Шомин, Мильчев, и особенно Дж. Дигвид выдающиеся атлеты
старикашка кью1 29-06-2017 12:02quote:Изначально написано MihaNik23:
Как-то вы похоже скомпелировали два параллельных обсуждения
У меня к вам теперь пара вопросов.
Что касается ортопеда, можно поподробнее о недостатках? А то вы как АК прям "Я сказал!"
А второй вопрос о ваших достижениях, они на кругу? Какие? К сожалению, я не разу не слышал о "старикашке кью" из Литвы на ските за последнии четыре года.старикашка кью-он из москвы...
кстати? а что с литвой навеяло ?
Hunter22 29-06-2017 13:05quote:Изначально написано баба_маня:
ну тогда приклад вообще не нужен, так? пистолетная рукоятка и цевье. и достаточно для "физически сильных людей"...
Достаточно для чего?Hunter22 29-06-2017 13:23quote:Изначально написано kastmaster06:
Сказки для детского сада, вы за кого нас тут держите?! Шомин, Мильчев, и особенно Дж. Дигвид выдающиеся атлеты
Вы откуда все это взяли, знакомы с ними лично или вам известна методика их подготовки?AlexeyTymen 29-06-2017 14:02
Зачем приклад? Если не прикладываться(вкладываться)!? Отдачу гасить?! Так физически развитые люди и так держат! Какой-то абсурд намечается! Сейчас столько мастеров, ложевщиков, вздрогнули!!! На хлеб с маслом не хватит))))MihaNik23 29-06-2017 14:16quote:Изначально написано старикашка кью1:
кстати? а что с литвой навеяло ?
В вашем профайле указано "место жительства: Lithuania"
quote:Изначально написано старикашка кью1:
я стрелять перестал (имеется в виду регулярно-года 4 назад).по причине смены занятий.интересны подробности-боря накс может проинформировать...(а то самому и о себе как-то неудобно) тренер у меня был в.горшков .кстати-отлично ставит технику.
Не совсем ясный ответ, ну да обстоятельства разные бывают
И всё же, вы не ответили на первый вопрос, а ведь именно этот ответ интересней читателям темы. Да и полезней во много раз по сравнению с постами "теоретиков"AlexeyTymen 29-06-2017 15:31
)Кстати,теоретики теоретиками! Я сегодня сделал "набор" для чекиринга))) Вопрос где взять рисунки, углы насечки?Hunter22 29-06-2017 16:17quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Зачем приклад? Если не прикладываться(вкладываться)!?
Приклад нужен для точности и повторяемости стрельбыстарикашка кью1 29-06-2017 16:55quote:Изначально написано MihaNik23:
Не совсем ясный ответ, ну да обстоятельства разные бывают
И всё же, вы не ответили на первый вопрос, а ведь именно этот ответ интересней читателям темы. Да и полезней во много раз по сравнению с постами "теоретиков"чрезмерная фиксация кисти.точнее сустава перед ней (не знаю как правильно назвать
потому как на скиту-стрельба требует вложиться перед выстрелом.(приклад сильно опущен.новичкам даже полоску к жилету пришивают-бо ежели приклад высоко-то и забанят....
при этом скорость процесса должна быть высокой.кивок стволов-вытаскивания ружжа вперед и последующее прижатие к плечу и томуподобные выкрутасы-не позволятсделать хоть какой-то серьезный результат.
про стрельбу руками и тп--даже и обсуждать смысла нету.а номер 8--лучший для понимания недостатков техники и буратино.для спортинга и трапа-там эти ортопеды-хоть и дань моде-но особо не мешают.ежели правильно сделаны.
AlexeyTymen 29-06-2017 17:30quote:Originally posted by Hunter22:
Приклад нужен для точности и повторяемости стрельбыСогласен! Зачем вообще это разговор было поднимать о стрельбе с рук?!))
MihaNik23 29-06-2017 18:39quote:Originally posted by старикашка кью1:
чрезмерная фиксация кисти.точнее сустава перед ней (не знаю как правильно назвать )
потому как на скиту-стрельба требует вложиться перед выстрелом...
при этом скорость процесса должна быть высокой.
Спасибо за ответ! Я согласен с вами исключая нюансы. Вообще первое впечатление, что только что показал тренеру свой новый прикладЧрезмерное фиксирование лучезапястного сустава на изготовке. Это возможно и с классическим пистолетом при "зажатости" стрелка (лечится тренером
quote:Originally posted by старикашка кью1:
кивок стволов-вытаскивания ружжа вперед и последующее прижатие к плечу и томуподобные выкрутасы-не позволятсделать хоть какой-то серьезный результат.
Абсолютно согласен! Только это не имеет никакого отношения к нормально сделанному "ортопеду". Лишнии и неточные движения стрелка на вскидке результат неопытности и/или несосредоточенности ("дай" сказал, а что дальше делать себе не сказал
quote:Originally posted by старикашка кью1:
а номер 8--лучший для понимания недостатков техники и буратино.
Вот как раз с ним и произошло улучшениеP.S.: "ортопед" взял в кавычки вспомнив "перчатку" спортивного револьвера из своей юности.
MihaNik23 29-06-2017 19:11quote:Originally posted by AlexeyTymen:
)Кстати,теоретики теоретиками! Я сегодня сделал "набор" для чекиринга))) Вопрос где взять рисунки, углы насечки?
Многое зависит от сделанного набора
Когда делал насечку (у меня были инструменты только для 18 линий на дюйм) попробовал разные углы на остатках ореха. Оценил по красоте (естественно на мой взгляд) и по стойкости пирамидок (пальцем и куском грубой кожи), в результате сделал шаблон на 36 градусов.старикашка кью1 29-06-2017 20:27quote:Originally posted by MihaNik23:
кавычки вспомнив "перчатку" спортивного револьвера из своей юности.#
гы...в юностях мы были коллеги...AlexeyTymen 29-06-2017 20:40
Незнаю где-то около 20 линий выходит. Смотрел ролик там угол 3 1/2 это как?MihaNik23 29-06-2017 22:40quote:Originally posted by AlexeyTymen:
Незнаю где-то около 20 линий выходит. Смотрел ролик там угол 3 1/2 это как?
2*arcsin(1/3.5) = 33.2град
Не уверен, но похоже на соотношение длин диагоналей ромба. Мерить длины много проще чем градусыEric Cartman 30-06-2017 12:27quote:Изначально написано MihaNik23:
2*arcsin(1/3.5) = 33.2град
Не уверен, но похоже на соотношение длин диагоналей ромба. Мерить длины много проще чем градусыВсе градусы известны, не надо ничего выдумывать (всё украдено до нас /ц./). forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358
forummessage/54/358ser2875n 30-06-2017 05:29
Еще надо обращать внимание на углы между линиями насечки и направлениями волокон. Недопустима резьба поперек волокон.AlexeyTymen 30-06-2017 07:22
Похоже это отношение в дюймах, диагоналей ромба(верней четырехугольника) одна диагональ 2 дюйма она делит другую на разные части 3 дюйма и 3 1/2 дюйма. Получается два шаблона разные углы!
36 и 33 градуса.Oleg Isichenko 30-06-2017 07:52
О разметочной линейке. Я пользуюсь такой уже не менее 10 лет. Очень удобная штука, особенно в определении фактического шага насечки. Только я её не покупал, а распечатал на обычной бумаге в натуральную величину. (Если будите делать сами обязательно, после печати проверьте линейные размеры, принтеры иногда врут. Исправить просто, отрегулировать масштаб печати и распечатать заново.) Далее вырезал продолговатые окна применяемые для определения шага насечки и ламинировал. Получилась прекрасная, гибкая, износостойкая, удобная линейка.
Кому необходимо, рекомендую.MihaNik23 30-06-2017 10:18
quote:Oleg Isichenko
У нас в России сейчас за линейку от Dem-Bart больше чем за колумбик просят, а вы вот так... на принтере. У вас точно новые враги появилисьOleg Isichenko 30-06-2017 10:26
Мои занятия с оружием это хобби, так что конкурентов у меня нет, а врагов следовательно много. Поэтому я на них не обращаю внимания, фиг с ними, с врагами. Но я всегда говорил, что нужно думать, а не зубрить (как любит выражаться один "моск-умелец").Пёрышко 30-06-2017 10:58quote:Originally posted by Oleg Isichenko:
Мои занятия с оружием это хобби, так что конкурентов у меня нет, а врагов следовательно много. Поэтому я на них не обращаю внимания, фиг с ними, с врагами.
А я на этот счёт Олег Дмитриевич, прочёл однажды замечательное стихотворение Валентин Иосифовича ГафтаСпасибо всем, кто нам мешает,
Кто нам намерено вредит,
Кто наши планы разрушает,
И нас обидеть норовит!О, если б только эти люди
Могли понять, какую роль
Они играют в наших судьбах,
Нам, причиняя эту боль!Душа, не знавшая потери,
Душа, не знавшая обид,
Чем счастье в жизни будет мерить?
Прощенья радость, с чем сравнит?Ну, как мудреть и развиваться
Без этих добрых злых людей?
Из ими созданных препятствий
Возникнут тысячи идей,Наполненных добром и светом!
И повторю я им сто раз:
СПАСИБО ВАМ за всё за ЭТО,
Ну, что б мы делали без ВАС!Oleg Isichenko 30-06-2017 11:26quote:
....
СПАСИБО ВАМ за всё за ЭТО,
....И вам, "Пёрышко" спасибо, что напечатали замечательное стихотворение.
AlexeyTymen 30-06-2017 12:26
Круто! Вы молодец таких людей должно быть, ВСЕ!!! ))))kastmaster06 04-07-2017 09:43
По итогам весенней охоты, давлением общественности, а так же в борьбе за баланс, было принято решение модернизировать прототип и придать ему более классические формы, но без изысков. Теперь это более похоже на штуцер, нежели на "псевдо-спорт" или "недо-карабин". Резюмирую, ловлю критику:adolf iuiitttu 04-07-2017 12:12
Недо-приклад.
А по русски весло. Которым грести тяжело будет.Hunter22 04-07-2017 13:10
kastmaster06,
Надо вкладку и вскидку смотреть, результаты отстрела. С моей точки зрения, есть одна ошибка, из-за которой отправил бы этот приклад в топку.kastmaster06 04-07-2017 13:10quote:Изначально написано adolf iuiitttu:
Недо-приклад.
А по русски весло. Которым грести тяжело будет.Спасибо Михаил, за мнение. Еще было бы неплохо агрументировать.
kastmaster06 04-07-2017 13:12quote:Изначально написано Hunter22:
kastmaster06,
..есть одна ошибка, из-за которой отправил бы этот приклад в топку.Я внимательно слушаю, какая? Все параметры данного приклада чисто под меня, 9 из десяти вскидок-вкладок кладут мушку на планку и не заваливают стволы, подброс минимальный, выполнил два удачных дуплета по птицам в разном направлении... От первоначального образца гребень был сточен на 1,5 см! Я не стендовик, но охотник, эта весна показала, что я иду в правильном направлении, на основании результативности выстрелов. Снисходительности не прошу, хоть это и мой первый приклад...Ведь только критика (аргументированная, а не оскорбительная, про весло) может задать нужный вектор движения к мастерству.
НИКНИКО 04-07-2017 14:14
Ну вы,блин,даете.Человек сделал первый приклад и довольно хорошо.После доработки он стал выглядеть еще лучше.Константин,просто больше смотри картинок,чтоб сформировать понимание,вкус,и меньше "отсебячины".Как пример:в теме"Про пиклады вообще... показали Александра Невского.Вот это эталон(не в том плане,что нужно делать именно так твое ружье)классного приклада к классному ружью.kastmaster06 04-07-2017 14:28quote:Изначально написано НИКНИКО:
Ну вы,блин,даете.Человек сделал первый приклад и довольно хорошо.После доработки он стал выглядеть еще лучше.Константин,просто больше смотри картинок,чтоб сформировать понимание,вкус,и меньше "отсебячины".Как пример:в теме"Про пиклады вообще... показали Александра Невского.Вот это эталон(не в том плане,что нужно делать именно так твое ружье)классного приклада к классному ружью.Николай Васильевич, Ваша похвала, как бальзам на сердце
НИКНИКО 04-07-2017 14:35
Константин,этот приклад больше похож на спортивный,а так вполне хорош.А то были мои рекомендации на будущее.Butch2006 04-07-2017 15:13
Был в Киеве, держал в руках это ружье. Очень понравился приклад.adolf iuiitttu 04-07-2017 15:28quote:Спасибо Михаил, за мнение. Еще было бы неплохо агрументировать.#2790
P.M. Ц
Кость, делай вот так, и всё будет и вкладка и эстетика.
Теперь понятно почему я так категорично высказался.Hunter22 04-07-2017 15:46
kastmaster06,
Погиб большой величины.Eric Cartman 04-07-2017 16:00
Нормальная первая работа. Щека стала лучше. По форме гребня я ни к этому ни к предыдущему претензий не имею, главное чтоб ложился и по морде не бил (но срезанные 1,5см наводят на мысли). Остальные "замечания"(пожелания, советы) были высказаны по первоначальному варианту. Я надеюсь, что следующий приклад будет с учётом их (наиграишся с формообразованием). Главное смотри, пробуй и анализируй что видишь и что получается (и запомни не существует абсолютных авторитетов, какими бы "великими" не были советчики, косяки и заблуждения есть у всех). Больше стреляй! разные дисциплины (охота по перу, охота с собакой, гусиная, охота с нарезным, загон, с подхода, круг, траншея, спортинг, пистолет, целевая винтовка и тд). По моему глубокому убеждению НЕ СТРЕЛЯЮЩИХ хороших мастеров не бывает.kastmaster06 04-07-2017 16:44
Эрик, спасибо) ничего не било, просто планка оказалась открытой, изначально по методе АК я хотел сделать параллельный гребень, но не вышло. Хантер 22 кто "погиб"adolf iuiitttu 04-07-2017 17:11
Так и надо делать в классическом стиле. Или в спорте как OS 53.
Остальное выпиздоны.
А где там " Фишечки " Балашова? На верхнем тоже? Мне просто интересно посмотреть.adolf iuiitttu 04-07-2017 17:13quote:Нормальная первая работа. Щека стала лучше. По форме гребня я ни к этому ни к предыдущему претензий не имею, главное чтоб ложился и по морде не бил (но срезанные 1,5см наводят на мысли). Остальные "замечания"(пожелания, советы) были высказаны по первоначальному варианту. Я надеюсь, что следующий приклад будет с учётом их (наиграишся с формообразованием). Главное смотри, пробуй и анализируй что видишь и что получается (и запомни не существует абсолютных авторитетов, какими бы "великими" не были советчики, косяки и заблуждения есть у всех). Больше стреляй! разные дисциплины (охота по перу, охота с собакой, гусиная, охота с нарезным, загон, с подхода, круг, траншея, спортинг, пистолет, целевая винтовка и тд). По моему глубокому убеждению НЕ СТРЕЛЯЮЩИХ хороших мастеров не бывает.
Привет!
Молодец. Согласен с тобой полностью!Пёрышко 04-07-2017 17:35quote:Originally posted by kastmaster06:
Резюмирую, ловлю критику:click for enlarge 1707 X 1280 173.0 Kb
Костя, для ПЕРВОГО раза ты большой молодец, мои поздравления
Главное, чтобы было всё удобно и комфортно для стрелка, будь то охотник или спортсмен (в данном случае для тебя), все выявленные недочёты (а они я почему то уверен, до сих пор присутствуют, главное про них не забыть) учтёшь со следующей своей работой.НО по мне, только не обижайся, ты же просил
- так я бы подобрал не много брюхо ближе к рукоятке приклада, тем самым подчеркнув её, на мой взгляд там весит лишнее мясцо, тебе не кажется?
- вовсе убрал бы щёку при первичном проектировании прикладаА в целом, молодца, не бросать и развивать
kastmaster06 04-07-2017 19:06quote:Изначально написано adolf iuiitttu:
Так и надо делать в классическом стиле. Или в спорте как OS 53.
Остальное выпиздоны.
А где там " Фишечки " Балашова? На верхнем тоже? Мне просто интересно посмотреть.На верхнем кантик насечки с косой дорожкой, чисто Балашовская школа, такого ни на одном рядовом (иностр.) ружьё не увидишь.Имхо.
kastmaster06 04-07-2017 19:09quote:Изначально написано Пёрышко:
Костя, для ПЕРВОГО раза ты большой молодец, мои поздравления
Главное, чтобы было всё удобно и комфортно для стрелка, будь то охотник или спортсмен (в данном случае для тебя), все выявленные недочёты (а они я почему то уверен, до сих пор присутствуют, главное про них не забыть) учтёшь со следующей своей работой.НО по мне, только не обижайся, ты же просил
- так я бы подобрал не много брюхо ближе к рукоятке приклада, тем самым подчеркнув её, на мой взгляд там весит лишнее мясцо, тебе не кажется?
- вовсе убрал бы щёку при первичном проектировании прикладаА в целом, молодца, не бросать и развивать
Щеку убрать не могу, она главный "трабл" ради которого столько противоречий...Брюхо, может быть, однако более убратьне смогу, ппридётся утоньшать шейку, а там насечка...Учту в следующей работе))
MihaNik23 04-07-2017 19:14quote:Originally posted by Пёрышко:
НО по мне, только не обижайся, ты же просил
- так я бы подобрал не много брюхо ближе к рукоятке приклада, тем самым подчеркнув её, на мой взгляд там весит лишнее мясцо, тебе не кажется?
На мой (не самый опытный
А неравномерность цвета по сравнению с первой фотографией это результат эксплуатации или модернизации?AlexeyTymen 04-07-2017 19:43
kastmaster06Красивая работа поздравляю! Посмотрел Ваши изменения, понял, про что Вы говорили. Хотя также просил увас аргументов))). Но вот по счастливилось и сам без слов понял))!
kastmaster06 04-07-2017 19:49quote:Изначально написано MihaNik23:
На мой (не самый опытный
А неравномерность цвета по сравнению с первой фотографией это результат эксплуатации или модернизации?Да,шейка толстовата, однако мне комфортно. Неравномерность цвета..хз, орех самый дешёвый, даже не везде равномерный по плотности.
баба_маня 04-07-2017 20:05
а я бы сошлифовал передний верхний мысок щеки "в ноль" до боковой поверхности приклада, кмк, было-бы симпатичнее, но главное, чтобы Вам нравилось.MihaNik23 04-07-2017 20:08quote:Originally posted by kastmaster06:
Да,шейка толстовата, однако мне комфортно. Неравномерность цвета..хз, орех самый дешёвый, даже не везде равномерный по плотности.
Я говорил не о шейке. На фото смущающий размер красным
kastmaster06 04-07-2017 20:42quote:Изначально написано MihaNik23:
22357079Это "фишка" Димы оs53, содрал нещщадна
баба_маня 04-07-2017 20:55quote:Originally posted by kastmaster06:
однако крыло носа правое, повисает, и не имеет касания с боковой поверхностью.
впервые слышу о роли крыла носа в прицеливании. спасибо за науку :-)))
мож для мочки уха чего-нибудь приделать??? хеарстоппербаба_маня 04-07-2017 21:44
не дай бог когда-нибудь коснуться вашего носа... :-)))Hunter22 05-07-2017 12:33
kastmaster06,
Ну, позволяет так позволяет... Значит, понимание принципов проектирования приклада придет позднееOS 53 05-07-2017 02:16
Константин, привет. Это фишка не моя, а товарища Мауро☺ Иногда ей приходилось прибегать, но уже давно "забил" на это. Классическая розетка лучше смотрится на любом прикладе, спорт, охота, не важно. На удобство удержания ни как не влияет.
У тебя там запас по мясу есть, подбери, приятней смотреться будет.
П.с. Увидел ща фото АН (P&V) которое Айал взял, почти один в один с тем, что себе довожу☺ Потом фото покажу.AlexeyTymen 05-07-2017 05:52
НУ! "Понеслась"!
kastmaster06 05-07-2017 09:05quote:Originally posted by OS 53:
Константин, привет. Это фишка не моя, а товарища Мауро☺ Иногда ей приходилось прибегать, но уже давно "забил" на это. Классическая розетка лучше смотрится на любом прикладе, спорт, охота, не важно. На удобство удержания ни как не влияет.
У тебя там запас по мясу есть, подбери, приятней смотреться будет.
П.с. Увидел ща фото АН (P&V) которое Айал взял, почти один в один с тем, что себе довожу☺ Потом фото покажу.
Дима, приветствую! Давненько не было Ваших работ, как видите по сообщениям камрадов, не только я считаю их "каноном спортивного стиля" . Кстати , недавно видел Ваш приклад на Брауна 725 в живую, в нашей деревне, достойная работа! тов. Мауро...что то знакомое, что за буржуй?! С ув.
quote:Originally posted by Hunter22:
kastmaster06,
Ну, позволяет так позволяет... Значит, понимание принципов проектирования приклада придет позднее
Возможно. А так же возможно мы когда нибудь увидим фото Ваших прикладов, а за одно и обсудим
quote:С БогомOriginally posted by AlexeyTymen:
НУ! "Понеслась"!AlexeyTymen 05-07-2017 10:43
Как-же! Без косяков! Это не наш метод))Константиныч 05-07-2017 13:05quote:Originally posted by kastmaster06:
наружка это все фигня, главное и самое сложное врезать без косяков...
Обычное распространённое заблуждение начинающих.Со временем проходит.
Константиныч 05-07-2017 13:06quote:Originally posted by kastmaster06:
Мауро...что то знакомое, что за буржуй?
Его фамилия Перацци.kastmaster06 05-07-2017 13:42quote:Изначально написано Константиныч:
Обычное распространённое заблуждение начинающих.Со временем проходит.
Давненько Вас не видно в теме, бросили Вы "начинающих", переключились на большие сражения. Я имел в виду любительский уровень. Приличную наружку сделать проще нежели хорошую врезку. Имхо.
Eric Cartman 05-07-2017 15:42quote:Изначально написано kastmaster06:Давненько Вас не видно в теме, бросили Вы "начинающих", переключились на большие сражения. Я имел в виду любительский уровень. Приличную наружку сделать проще нежели хорошую врезку. Имхо.
Потому как некоторым говорили, что профессия ложевщика (ложейника, ложника, ложавщика) начинается с осадок
AlexeyTymen 05-07-2017 15:49
Маэстры! Отвод то, откуда правильно рисовать? Сразу за хвостовиком?Eric Cartman 05-07-2017 15:57quote:Изначально написано OS 53:
Константин, привет. Это фишка не моя, а товарища Мауро☺ Иногда ей приходилось прибегать, но уже давно "забил" на это. Классическая розетка лучше смотрится на любом прикладе, спорт, охота, не важно. На удобство удержания ни как не влияет.
У тебя там запас по мясу есть, подбери, приятней смотреться будет.
П.с. Увидел ща фото АН (P&V) которое Айал взял, почти один в один с тем, что себе довожу☺ Потом фото покажу.У меня есть подозрение что Перацци делают такие "вёсла" для баланса. Чтоб сместить ЦТ ближе к стрелку, при этом не за счёт её "размазывания", а концентрируя сразу за колодкой (кто имел дело с автоспортом или мотоспортом поймёт (масса должна концентрироватся в зоне ЦТ, иначе при статическом приемлемом балансе, динамический (силы инерции) может быть плохим (растянутым))
Eric Cartman 05-07-2017 15:58quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Маэстры! Отвод то, откуда правильно рисовать? Сразу за хвостовиком?Маэстро у нас только один! ВЫЗУБРИТЬ!
AlexeyTymen 05-07-2017 16:07
Это, вопроса не отменяет!kastmaster06 05-07-2017 17:34quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Это, вопроса не отменяет!Прежде чем задавать такие вопросы необходимо прочитать хотя бы несколько тем форума на данную ложевую тему, информация есть. Я в своё время прочитал ВЕСЬ тюнинг и не жалею о потраченом времени. Отвод размечается от шейки. У "крутых" ложевщиков
kastmaster06 05-07-2017 17:38quote:Изначально написано Eric Cartman:Потому как некоторым говорили, что профессия ложевщика (ложейника, ложника, ложавщика) начинается с осадок
И правильно говорили
AlexeyTymen 05-07-2017 18:43
Вы с чего там берете что я не читаю? Только у всех это прочитанное усваивается по разному! Каша в голове! А нужное забыл, в силу физических и моральных отклонений, да и умственные способности изначально у всех разные. Вы толики, не знаете как и кому это дается. Со своей колокольни тудаже, судить! Вопрос то простой задал! К чему эти натации?! Лучше молчали бы!German33 05-07-2017 21:29
Баланс дело тонкое)German33 05-07-2017 21:36
Биотехнией тоже нужно успевать заниматьсяGerman33 05-07-2017 21:43
На стенку сгодитсяkastmaster06 05-07-2017 22:15quote:Originally posted by kastmaster06:
Отвод размечается от шейки
quote:Это вместо спасибо? Да, умственные возможности у нас действительно разные, понять я вас не могу.Originally posted by AlexeyTymen:
Лучше молчали бы!Eric Cartman 06-07-2017 02:35quote:Изначально написано German33:
Баланс дело тонкое)
Без стволов стреляете?
Hunter22 06-07-2017 11:31quote:Возможно. А так же возможно мы когда нибудь увидим фото Ваших прикладов, а за одно и обсудим
Характеристики доработанного приклада выкладывал. Смысла резать новый не вижу, этим надо заниматься, руку набивать, инструмент подбирать, да и по времени затратно. Тем более могу подогнать штатный приклад до нужных мне характеристик. Где-то срезать, где-то нарастить, это не сложно и не долго. Главное знать, где именно и насколько срезать/наращивать, куда выводить баланс и пр.OS 53 06-07-2017 12:29
Очень редкая восьмерка. Довожу сейчас. Пистолет по просьбе заказчика.Butch2006 06-07-2017 13:59
8-ка супер! Легкосплав. Да, редчайшая!Константиныч 06-07-2017 15:28quote:Изначально написано OS 53:
Очень редкая восьмерка. Довожу сейчас. Пистолет по просьбе заказчика.Дмитрий, а потемнее и поинтереснее орех специально не стал ставить?
OS 53 06-07-2017 15:32
Доска заказчика😓Eric Cartman 06-07-2017 15:38quote:Изначально написано German33:
Биотехнией тоже нужно успевать заниматьсяМожет ЗООтех..., не планктон подкармливаете ?
Константиныч 06-07-2017 15:47quote:Изначально написано kastmaster06:
По итогам весенней охоты, давлением общественности, а так же в борьбе за баланс, было принято решение модернизировать прототип и придать ему более классические формы, но без изысков. Теперь это более похоже на штуцер, нежели на "псевдо-спорт" или "недо-карабин". Резюмирую, ловлю критику:
Константин, а можешь в этой теме выложить своё фото в полный рост, только без полушубка, шаровар и валенок, чтоб можно было оценить твою фигуру?
курара 06-07-2017 15:55
Био технические мероприятия,какие нафиг зоо.kastmaster06 06-07-2017 16:56quote:Изначально написано Константиныч:Константин, а можешь в этой теме выложить своё фото в полный рост, только без полушубка, шаровар и валенок, чтоб можно было оценить твою фигуру?
В теме нет, могу на почту, в пм только Эрик умеет фотки вкладывать
AlexeyTymen 06-07-2017 18:11quote:Originally posted by kastmaster06:
Это вместо спасибо? Да, умственные возможности у нас действительно разные, понять я вас не могу.Простите! Спасибо!Вот одного я не пойму толи не там я читаю толи на этом никто не заостряет внимание?! Ну оно и понятно когда пистолет, и т.п. Но когда прямая шейка!! Проблемы будут и с насечкой вообще естетически пострадает(щас про свой уровень говорю ,мастеров не касается) Вы бы подсказали мил человек,Где об этом написанно я прочту обязуюсь!)))
kastmaster06 06-07-2017 18:54
Где то в тюнинге....Колодки 99% ружей симметричныи отвода не имеют поэтому щечки параллельны , а далее размечается отвод. И чего там пострадает если в районе шейки он (отвод) не более 1 мм?!костинатор 06-07-2017 21:25quote:Originally posted by Константиныч:
можешь в этой теме выложить своё фото в полный рост
мне тоже очень интересно (не шучу) думаю есть на что взглянуть!или нет. А приклад для ПЕРВОГО самостоятельного! замечательный!костинатор 06-07-2017 21:32
[QUOTE]Originally posted by OS 53:
[b]
Можно в кратце в чём редкость? и фото нармальные, за рание спасибо!
Eric Cartman 07-07-2017 02:19quote:Изначально написано Константиныч:Константин, а можешь в этой теме выложить своё фото в полный рост, только без полушубка, шаровар и валенок, чтоб можно было оценить твою фигуру?
Не удивляйтесь вопросу Маэстро
AlexeyTymen 07-07-2017 05:33quote:kastmaster
Где то в тюнинге....Колодки 99% ружей симметричныи отвода не имеют поэтому щечки параллельны , а далее размечается отвод. И чего там пострадает если в районе шейки он (отвод) не более 1 мм?!Давайте разберемся. Вначале вы пишите что от шейки,теперь получается от колодки. Ну так как все таки. А пострадать может насечка в не опытных руках. Если отвод от шейки (а она прямая). Линия насечки идет от антапки и слева проходит через выгнутый радиус а с права вогнутый и в итоге линии могут уйти(на шейке не правильно сводиться) .И ещё я видел в работе английское ложе там линейкой проверяют ровность,прикладывая на шейку и приклад до тыльника, получается одна линия, вывод отвод идет от колодки.
griffonnix 07-07-2017 07:57
AlexeyTymen посмотрите книгу про насечку: The Checkering and Carving of Gunstocks, в ней очень много примеров, можно прям шаблоны с нее делать, может Вам она поможет))kastmaster06 07-07-2017 09:09quote:Изначально написано Eric Cartman:Не удивляйтесь вопросу Маэстро
В юности первое, сейчас второе
AlexeyTymen 07-07-2017 11:04quote:Originally posted by griffonnix:
AlexeyTymen посмотрите книгу про насечку: The Checkering and Carving of Gunstocks, в ней очень много примеров, можно прям шаблоны с нее делать, может Вам она поможет))Спасибо!
Eric Cartman 07-07-2017 15:51quote:Изначально написано AlexeyTymen:Давайте разберемся. Вначале вы пишите что от шейки,теперь получается от колодки. Ну так как все таки. А пострадать может насечка в не опытных руках. Если отвод от шейки (а она прямая). Линия насечки идет от антапки и слева проходит через выгнутый радиус а с права вогнутый и в итоге линии могут уйти(на шейке не правильно сводиться) .И ещё я видел в работе английское ложе там линейкой проверяют ровность,прикладывая на шейку и приклад до тыльника, получается одна линия, вывод отвод идет от колодки.
У нас отсчёт идёт от стволов. Поэтому шейка начинается там где заканчивается затворная коробка (для простоты и симетрии считаем от конца верхнего хвостовика).
AlexeyTymen 07-07-2017 20:30
Ясно. Спасибо!НИКНИКО 09-07-2017 13:34
Прошу помощи мастеров:какой формы сделать цевье на этот И Ж .НИКНИКО 09-07-2017 13:41НИКНИКО 09-07-2017 13:46НИКНИКО 09-07-2017 13:50
По просьбе заказчика я сделал этот приклад "немного спортивным"OS 53 09-07-2017 19:46
Как то делал ижик, но там просьба заказчика была на такое цевье. Как вариант.OS 53 09-07-2017 19:49quote:Изначально написано OS 53:
Как то делал ижик, но там просьба заказчика была на такое цевье. Как вариант.Не доделано еще, но других фото нет.
баба_маня 09-07-2017 19:59quote:Originally posted by OS 53:
просьба заказчика была на такое цевье.
а выдержит эта барабуля охотничью эксплуатацию???OS 53 09-07-2017 20:11quote:Можно в кратце в чём редкость? и фото нармальные, за рание спасибо!
фото кликабельны
Восьмерка легкосплавная. Я кроме этого больше не встречал.
фото позже попробую отснять.German33 09-07-2017 20:33
Оч удобное цевьеHunter22 09-07-2017 21:42
НИКНИКО,
Помоему "бобровый хвост" просится туда.kastmaster06 09-07-2017 22:53quote:Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия !
НИКНИКО , а если Вам "разделить"цевье,как на Иж-59 или на той же "Белке"(Иж-56-3),верхние половинки крепятся на стволе 2-мя винтами и,не глубокое цевье.Как нельзя лучше подходит шарнирная металлическая часть цевья,она такая же как на Иж-59.Я,в своё время,делал так на Иж-12.
С Уважением,Юрий.Осталось, мелочь. Засверлить планки, нарезать резьбу, изготовить втулки, подобрать/заказать/изготовить винты...а все ради чего???
kastmaster06 09-07-2017 23:30
Но что то мне подсказывает, что цевье уже давно готовоНИКНИКО 10-07-2017 07:56quote:Изначально написано kastmaster06:
Но что то мне подсказывает, что цевье уже давно готовоНет не готово,сегодня шлифовка.Решили не отступать от оригинала(почти).
НИКНИКО 10-07-2017 12:37
Решили сделать так.Esentur 10-07-2017 13:28
Всем доброго времени!
Давно не писал.
Купил ружье, на прикладе прежний хозяин сделал картинку выжиганием. Мне не нравилось, я все вместе с лаком отодрал крупной шкуркой, и далее подготовил для пропитки. Пропитал льняным маслом, но сдуру не стал тонировать, помоему береза. Думал достаточно потемнеет, но в итоге осталось очень светлым. Как можно сейчас затемнить?
И еще, не делал финиша, деревяха очень легко царапается. Можно ли Данишом финиш сделать? Доступно только датское масло от borma wachs, что скажете про него?Butch2006 10-07-2017 13:30
А почему волокна так расположили (книзу)?НИКНИКО 10-07-2017 14:13
Иначе было-бы хуже.Butch2006 10-07-2017 15:37quote:Изначально написано НИКНИКО:
Иначе было-бы хуже.
Если б клюв был, то да. А так я бы так разместил.
НИКНИКО 10-07-2017 17:05
Темная часть ,та,что ближе к ядру,была-бы сверху а светлая(заболонная-снизу).OS 53 10-07-2017 18:50quote:Решили сделать так
Вполне лаконичноadolf iuiitttu 10-07-2017 21:09quote:Решили сделать так.
Так и надо. Без лишних выпи..онов.
Хорошо!НИКНИКО 10-07-2017 21:19
Вот еще.НИКНИКО 10-07-2017 21:21MihaNik23 10-07-2017 22:02quote:Originally posted by Esentur:
И еще, не делал финиша, деревяха очень легко царапается. Можно ли Данишом финиш сделать? Доступно только датское масло от borma wachs, что скажете про него?
Использовал их Decking Oil, надо разбавлять уайт спиртом 4:1. Даёт матово -блестящую прочную плёнку (но поцарапать при желании можно легкоKaZa4oK 11-07-2017 12:07
Уважаемые мастера, прошу совета! Первый раз работал с ложей, похоже, снял лишнего, что можно сделать?
В вертикальной плоскости коробка ходит, подозреваю, что надо что-то делать с местом сопряжения внутри.
KaZa4oK 11-07-2017 12:15
Кстати, добавлю кое-что про олифу, купил натуральную олифу от БИАСК в даниловском стройцентре на Тульской, она же есть в "Стамескино". И ещё видел в продаже питерскую с добавками от "Огнебиозащиты"баба_маня 11-07-2017 08:24quote:Originally posted by KaZa4oK:
В вертикальной плоскости коробка ходит, подозреваю, что надо что-то делать с местом сопряжения внутри
либо осадить колодку на 1-2мм глубже, контролируя качество осадки по отпечаткам, либо эпоксидку с древесной пылью размешать, нанести на плоскости сопряжения металл-дерево, установить на место предварительно обмазанную несклеивающимся веществом колодку и притянуть. после отвердения смеси убрать излишки.MihaNik23 11-07-2017 11:05quote:Originally posted by KaZa4oK:
В вертикальной плоскости коробка ходит, подозреваю, что надо что-то делать с местом сопряжения внутри.
Она и должна ходить при таких щелях во врезке.
Баба маня правильно написал, что нужно доосадить коробку до исчезновения щелей с контролем положения стволов относительно приклада. Эпоксидка тоже способ, но для щелей не несущих нагрузки при отдаче. А у вас щели на поверхностях, которые как раз держат удар отдачи, в этом случае эпоксидка прослужит не долго. Разве что вы её стекловолокном армируете, но это вид испортит.Пёрышко 11-07-2017 14:02quote:Originally posted by баба_маня:
либо эпоксидку с древесной пылью размешать, нанести на плоскости сопряжения металл-дерево, установить на место предварительно обмазанную несклеивающимся веществом колодку и притянуть. после отвердения смеси убрать излишки.
Самое простое и правильное решение, БЕДДИНГ другими словами, НО, для него лучше используйте холодную сварку
quote:Originally posted by MihaNik23:
Эпоксидка тоже способ, но для щелей не несущих нагрузки при отдаче. А у вас щели на поверхностях, которые как раз держат удар отдачи, в этом случае эпоксидка прослужит не долго.
Ошибаетесь, так как ЩЁЧКИ шейки приклада, не держат на себе ОСНОВНОЙ импульс отдачи (они, щёчки, держат полностью импульс отдачи только в одном случае, когда ствольная коробка осажена не правильно). Основной импульс отдачи приходится на внутренний торец шейки приклада, где и ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОЛНЫЙ КОНТАКТ СО СТВОЛЬНОЙ КОРОБКОЙ, при туго затянутом стяжном винте.KaZa4oK 11-07-2017 14:26
От души благодарю всех за подсказки, попробую сделать по совету Сергея (Пёрышко). Есть у меня, однако, сомнения в правильной осадке, хотя я вроде глубоко не лазилMihaNik23 11-07-2017 14:45quote:Originally posted by Пёрышко:
Ошибаетесь, так как ЩЁЧКИ шейки приклада, не держат на себе ОСНОВНОЙ импульс отдачи (они, щёчки, держат полностью импульс отдачи только в одном случае, когда ствольная коробка осажена не правильно). Основной импульс отдачи приходится на внутренний торец шейки приклада, где и ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОЛНЫЙ КОНТАКТ СО СТВОЛЬНОЙ КОРОБКОЙ, при туго затянутом стяжном винте.
Я не говорил, что торцы щёчек приклада держат основной удар
Того, что в них "прилетает" при выстреле будет вполне достаточно для разрушения неармированной эпоксидкиKaZa4oK 11-07-2017 14:59
Если осаживать глубже - надо смотреть отпечатки, а у меня их нет внутри, они только на торцах щёчек присутствуют.MihaNik23 11-07-2017 15:44quote:Originally posted by KaZa4oK:
Если осаживать глубже - надо смотреть отпечатки, а у меня их нет внутри, они только на торцах щёчек присутствуют.
Вот это как раз плохо. Самый качественный отпечаток должен быть в месте сопряжения торца хвостовика ствольной коробки. На каждой щёчке отпечатки должны быть хотя бы в двух местах (сверху и снизу примыкания к ствольной коробке)KaZa4oK 11-07-2017 15:55
Ага, понял, получается - ещё больше снимать с торцов щёчек?kastmaster06 11-07-2017 17:07quote:Изначально написано KaZa4oK:
Ага, понял, получается - ещё больше снимать с торцов щёчек?Вы точно сами дерево к металлу подгоняли?
MihaNik23 11-07-2017 17:22quote:Originally posted by KaZa4oK:
Ага, понял, получается - ещё больше снимать с торцов щёчек?
Я думаю только подрезкой торцов щёчек дело не закончится...
В этой теме много материала по врезке (например пост #2368). Есть тема forummessage/54/893
тоже очень много интересного.
В общем почитайте вдумчиво...Oleg Isichenko 11-07-2017 18:05
Приятно работать когда заказчик (даже если это простой охотник) знает, что хочет и прислушивается к мнению исполнителя. Даже если это обычная рядовая работа, результат радует, а самое главное для меня, радует и сам процесс.
Eric Cartman 11-07-2017 18:35quote:Изначально написано баба_маня:
либо осадить колодку на 1-2мм глубже, контролируя качество осадки по отпечаткамВерхний хвостовик вылезет над деревом
Eric Cartman 11-07-2017 18:39quote:Изначально написано Пёрышко:
Ошибаетесь, так как ЩЁЧКИ шейки приклада, не держат на себе ОСНОВНОЙ импульс отдачи (они, щёчки, держат полностью импульс отдачи только в одном случае, когда ствольная коробка осажена не правильно). Основной импульс отдачи приходится на внутренний торец шейки приклада, где и ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОЛНЫЙ КОНТАКТ СО СТВОЛЬНОЙ КОРОБКОЙ, при туго затянутом стяжном винте.27-й с Berett-ой не спутали?
Уж по осадке 27-ого всё обсосано переобсосано. Основной контакт по плечекам затворной коробки (80-90%), радиусам и наклонным поверхностямм. Упор на перемычку меж хвостовиков заводом изготовителем не предусматривался (покожите мне хоть одну заводскую ложу 12-27 где есть упор на заднюю перемычку
баба_маня 11-07-2017 19:06quote:Originally posted by Eric Cartman:
Верхний хвостовик вылезет над деревом
он и так "вылез", а снизу "сало" висит. но лучше уж хвостовик на 0.5мм поднимется над массивом дерева, чем болтающаяся колодка.
но проще всего усадить на эпоксидку или холодную сварку, как удобнее, приосто сварка обычно грубая, а эпоксидка хорошо распределяется при поджатии колодки. с разрушением эпоксидки в таких условиях пока не сталкивался, имхо, слои маленькие, древесная пыль дает некую эластичность и, возможно, армирует, ну и сам клей слегка проникает в массив древесины. при этом площади контакта приближаются к 100%, добиться не сложно, делается быстро и цена - "копейки". только технологию надо бы почитать-осмыслить, ато есть серьезный риск приклеить колодку "намертво" :-) ну и засрать всю внутреннюю начинку...Eric Cartman 11-07-2017 19:23
Пусть мазюкает эпоксидкой, раз уж ложу испортил (я понимаю если бы жил в Мухосранске, или хочет стать ружейщиком, а на разовую работу проще и дешевле обратиться в оружейную мастерскую, коих в Москве пруд пруди, ещё и качестеннее будет). Отвалится или засрёт механизм, счистит и ещё раз намазюкаетKaZa4oK 11-07-2017 20:40
Пока переосмысливаю, все ваши посты, но что-то нигде не видел "Уж по осадке 27-ого всё обсосано переобсосано." Сайт Вальнева читал, а больше нигде подробностей не видел.kastmaster06 11-07-2017 20:56
Чо за сайт такой?Eric Cartman 11-07-2017 20:58
Я по 27-ому и не писалEsentur 12-07-2017 05:39
Ну так все таки возможно как то затемнить уже пропитанную деревяху?ser2875n 12-07-2017 06:36
Затонировать втемную можно, есть много средств на основе масла, но только какой в этом смысл? Любое повреждение поверхности ложи сразу будет заметно. Покрывать сверху прочным лаком ложу нельзя, это ее сохранит на какое-то время, но в конечном счете испортит. Тонирование годится только для мебели. В Вашем случае можно нанести 5-6 тонких слоев состава "масло+воск". Это слегка затемнит ложу, а цвет будет как у многих заводских лож.kastmaster06 12-07-2017 09:01quote:Изначально написано Esentur:
Ну так все таки возможно как то затемнить уже пропитанную деревяху?Если ложе пропитано маслом, то воспользуйтесь маслом из линейки Оли Натура, прожект ойл ОРЕХ., если вы в мск, продаётся оно в инт. маг. 1001 краска.
kastmaster06 12-07-2017 09:06quote:Изначально написано Oleg Isichenko:
Приятно работать когда заказчик (даже если это простой охотник) знает, что хочет и прислушивается к мнению исполнителя. Даже если это обычная рядовая работа, результат радует, а самое главное для меня, радует и сам процесс.Качество фотографии крайне печальное, не позволяет рассмотреть руку мастера
kastmaster06 12-07-2017 09:20quote:Изначально написано Eric Cartman:
Я по 27-ому и не писалНа всей ганзе, кое-какую информацию можно найти у Ганмастера в ферлахе, у Константиныча на видео в питере и чуть чуть. у Игоря ака классхантер и Николая Васильевича , ВСЕ! И то, это настолько ничтожно мало, что приходится весь процесс врезки тащить на себе, а алгоритм там...супер сложный и ошибок даже в 0,5 мм не прощает...У иж 12 и 27 кто бы что не говорил врезка сложная, это обусловлено разной формой и профилями хвостовиков, стяжным винтом, задающим неверный вектор осадки при использовании его за направляющую, параллельными , а не сужающимеся формами верхнего хвостовика и самое неприятное для меня щечками со сложным профилем боковой поверхности. Короче врезка жесть -жОсткая и выполнить ее без косяков идеально с первого раза даже самому рукастому -головастому не-ре-а-ль-но!
Пёрышко 12-07-2017 09:58quote:Originally posted by Eric Cartman:
27-й с Berett-ой не спутали? У 27-го и перемычка несеметричная (низ круглый верх плоский) и площадь маленькая (1,5см2).
Нет не перепутал. А кто мешает и что не даёт вам, увеличить контактную площадь перемычки, что за трудности изменить радиус на плоскость?quote:Originally posted by Eric Cartman:
Упор на перемычку меж хвостовиков заводом изготовителем не предусматривался
Это их основной косякquote:Originally posted by Eric Cartman:
покожите мне хоть одну заводскую ложу 12-27 где есть упор на заднюю перемычку
Свою ИЖ-27М (СТК, штучное) пока ещё с родным прикладом, разберу и обязательно вам это покажу в ближайшее время.
Кстати Eric, правильную перемычку с плоской контактной поверхностью (на моделях ИЖ-27) между хвостовиками ствольной коробки, можно встретить только на штучных ружьях, на рядовых ружьях все перемычки с радиусом, как вы правильно заметили.
НО повторюсь, проблем изменить радиус на плоскость, убрав косяк конструкторов, НЕТ.Пёрышко 12-07-2017 10:17
Вот несколько примеров ОСНОВНОЙ болячки ИЖаков когда весь импульс отдачи приходится на щёчки шейки приклада, а не на внутренний торец шейки приклада который выбран фрезой на заводе.
Контакт щёчек со ствольной коробкой должен быть МИНИМАЛЬНЫМ, (ОН, КОНТАКТ, УВЕЛИЧИТСЯ СО ВРЕМЕНЕМ ПРИ НА СТРЕЛЕ, так как будет происходить уплотнение дерева в основной точке приёма импульса отдачи) конусность внутренних краёв ствольной коробки, которая заложена в этих моделях создаёт замок с щёчками, в результате чего они не расходятся.
ДА кстати, проблема когда перемычка ствольной коробки не достаёт торца шейки приклада решается очень просто, избавляя владельца ружья от дальнейших ремонтов в будущем.
ЛЕЧЕНИЕ "рекомендация":
- отделить ствольную коробку от приклада
- стамеской выравнять внутреннюю поверхность торца шейки приклада
- очистить при необходимости торцевую часть от масла и пропиток при помощи ацетона
- вырезать из плотного массива дерева нужный размер вкладыша
- приклеить вкладыш на подготовленную поверхность при помощи секундного клея
- подогнать ствольную коробку её торцевую перемычку к вкладышу до плотного контакта, убирая напильником лишнее с вкладыша
- подогнанный вкладыш пропитать секундным клеем, излишки убрать
- сборка ствольной коробки с прикладомПри выполнении такой рекомендации у владельцев данных образцов оружия не будет проблем с эксплуатацией долгие долгие годы.
Ну как то так
AlexeyTymen 12-07-2017 20:55quote:Originally posted by kastmaster06:
12-7-2017 09:01
quote:
Изначально написано Esentur:
Ну так все таки возможно как то затемнить уже пропитанную деревяху?
Если ложе пропитано маслом, то воспользуйтесь маслом из линейки Оли Натура, прожект ойл ОРЕХ., если вы в мск, продаётся оно в инт. маг. 1001 краска.
Где прожект оила этого взять подскажите?
KaZa4oK 12-07-2017 22:42quote:Изначально написано kastmaster06:
Чо за сайт такой?Сайт известного участника Vval - valgun.ru
kastmaster06 13-07-2017 12:16quote:Изначально написано AlexeyTymen:Где прожект оила этого взять подскажите?
Инт.маг. 1001 краска.
AlexeyTymen 13-07-2017 05:43
Спасибо! Тупанул! Я думал что за номер краски)))?! Привычка. ссылки синие.AlexeyTymen 13-07-2017 17:54
Прожект оила! В этом магазине нет!Eric Cartman 13-07-2017 23:55quote:Изначально написано AlexeyTymen:
Прожект оила! В этом магазине нет!Вот у этого человека может быть forummisc...rname=m
kastmaster06 14-07-2017 12:34
У этого есть, тока по десятикратной цене. Купить литровую банку за 1500 руб. и продавать по100 гр.за 1500 руб. это называется пи...AlexeyTymen 14-07-2017 04:28quote:Что то меня на главную по ссылке выкидывает!
AlexeyTymen 15-07-2017 16:36
Спасибо!AlexeyTymen 17-07-2017 11:27
Специально искал, не мог найти! Случайно нашло унас контору по прожект олилу! ))курара 18-07-2017 11:12
Вобщем олифа,натуральная,под хитрым названием.AlexeyTymen 18-07-2017 15:46
Кстати унас дешевле!Да ещё и доставка отпадает получается полторы банки на эту цену можно купить!))kastmaster06 18-07-2017 22:10quote:Изначально написано курара:
Вобщем олифа,натуральная,под хитрым названием.А вот и нет, свойства состава отличаются, в первую очередь по скорости сушки. Не скажу что это премиум класс, но для рабочих ружей то что надо, кстати можно сказать спасибо АК, это он внедрил в массы это средство))
pestik2 19-07-2017 09:46
покрытие олифа и триол
Petr! 19-07-2017 18:08quote:Изначально написано Константиныч:
Никому "англицкий" ложевой комплект не нужен?Ружьё Б-25.
Интересно, комплект ушел?
костинатор 19-07-2017 20:10quote:Originally posted by pestik2:
покрытие олифа и триол
У тебя на 34 никель или шлифовка ? немогу разглядетьser2875n 20-07-2017 06:53
О качестве покрытия можно судить после года (как минимум) использования. В жару, в мороз, под дождем и т.д. А то что блестит было вчера намазано, это не качество.AlexeyTymen 20-07-2017 19:59
Подскажите, как плотно(туго) должен сидеть хвостовик тоз-бм? Вроде щели нет а он как-то слабо сидит!?НИКНИКО 20-07-2017 20:40
В старых ружьях колодка выпадает,а во вновь сделанном я сажаю туго.AlexeyTymen 20-07-2017 20:54
Ну она плотно сидит. Не болтается, щели нет но выходит без усилия, стоит только наклонить заготовку в перед и под своим весом выпадает. Если усохнет, не будет щели?НИКНИКО 21-07-2017 13:04
Если орех сухой,то не усохнет.А А. К .говорит,что должна выпадать.German33 21-07-2017 14:38AlexeyTymen 21-07-2017 19:27
Классно выглядит!AlexeyTymen 21-07-2017 19:31quote:Originally posted by НИКНИКО:
Если орех сухой,то не усохнет.А А. К .говорит,что должна выпадать.Вроде сухой.спасибо!
Константиныч 04-08-2017 22:28
692-я.unounouno 05-08-2017 21:38
Константиныч не в обиду.. Но насечка.... Вы же учили ,что одна из линий должна быть паралельна направлению волокон?Константиныч 05-08-2017 22:21quote:Изначально написано unounouno:
Константиныч не в обиду.. Но насечка.... Вы же учили ,что одна из линий должна быть паралельна направлению волокон?Тоже не в обиду: НО, хоть один только раз(!) попробуй попытаться (а дальше этого дело не пойдёт - я-то знаю
Всё.
Жду ответа по результатам предложенного теста.
Я хотел сказать, что это, блин, рациональная спортивная форма, а не английская шейка или "Принц Уэльский", ....
... где такое возможно.
Я понятно объяснил?
Sclep 06-08-2017 04:56
Доброе утро.
Извините, что влажу в тему, но лопатить 135 страниц не представляется возможным.
Имеется приклад с повреждениями лакокрасочного покрытия и мелкими царапинами на дереве. Приклад стоковый от ремингтона.
Хочу сам снять лакокрасочное покрытие растворителем(какой лучше использовать) , пройтись шкуркой от крупной до мелкой (2000), покрыть натуральной олифой. Насечка в нормальном состоянии, по ней естественно проходить шкуркой не буду.подскажите мастера оптимально в Тюмени или Екатеринбурге для заказа приклада и ложи. Ружье haenel, деду подарил его комполка, от деда перешло к отцу, от отца ко мне, лет через пятнадцать подарю сыну.А пока охочусь сам, дерево уставшее, трещина на шейке, хочу поменять.
P.s. прошу не ругаться на профана в вашем деле, но мое дело лечить людей, от вашей темы далек
С уважениембаба_маня 06-08-2017 06:04quote:Originally posted by Константиныч:
попробуй попытаться (а дальше этого дело не пойдёт - я-то знаю ) нарезать насечку именно с такой площадью и такой конфигурации с направлением по своим хотелкам.Всё.
Жду ответа по результатам предложенного теста.
Я хотел сказать, что это, блин, рациональная спортивная форма, а не английская шейка или "Принц Уэльский", ....
т.е. если безразличны традиции, то режьте так, как легче.а как насчет расположения волокон древесины в щечках, шейке ложи и переходе в приклад на фото из поста #2950 ??? "принцу уэльскому" сойдет и так?
unounouno 06-08-2017 09:37
Я хотел сказать, что это, блин, рациональная спортивная форма, а не английская шейка или "Принц Уэльскийquote:[B][/B]А какая разница спортивная или классическая эстетика имеет место БЫТЬ. Да и про этику общения не надо забывать. С Уважением.
Константиныч 06-08-2017 10:11quote:Изначально написано unounouno:
Я хотел сказать, что это, блин, рациональная спортивная форма, а не английская шейка или "Принц УэльскийА какая разница спортивная или классическая эстетика имеет место БЫТЬ. Да и про этику общения не надо забывать. С Уважением.
Хорошо. Тогда уж совсем коротко: имеющимся в распоряжении всех резчиков мира ручным инструментом нарезать насечку в зоне: "гора - долина - гора) с ориентированием длинной диагонали пирамидок по направлению волокон технически невозможно. Так понятно?
Константиныч 14-08-2017 21:59
Приклад для "Беретты" 686 ОНИКС для стрелка-ЛЕВШИ.
Grebenreg 15-08-2017 11:22quote:т.е. если безразличны традиции, то режьте так, как легче.
а как насчет расположения волокон древесины в щечках, шейке ложи и переходе в приклад на фото из поста #2950 ??? "принцу уэльскому" сойдет и так?
Соблюдение традиций, правил, это, в нашей стране, уже из области уважения к себе, к своему труду, а не из области уважения к заказчику. Тут много иллюстраций к моим словам. К сожалению.Gunmaker 16-08-2017 20:51quote:из области уважения к себеБез здорового уважения к себе не формируется личность, равно как и мастер.
Бесхребетной личность не бывает, бывает китайский божок.
Уважение к заказчику неизбежно раскладывает по уровням и если хотите по сословиям.
Не нами придуман этот мир.
Смотрите на мир проще.
Grebenreg 16-08-2017 21:33quote:
16-8-2017 20:51
quote:
из области уважения к себе
Без здорового уважения к себе не формируется личность, равно как и мастер.
Бесхребетной личность не бывает, бывает китайский божок.
Уважение к заказчику неизбежно раскладывает по уровням и если хотите по сословиям.
Не нами придуман этот мир.
Смотрите на мир проще.
Я не хочу смотреть просто на этот сложный мир.
В остальном полностью с вами согласен.
Мастер и отличается от ремесленника, помимо всего прочего, уважением к себе.
Уважение к заказчику - безусловно, и формула "заказчик всегда прав" это не из области уважения, а из области угодничества, лакейства, пресмыкательства, если угодно. Эти качества всегда соседствуют с презрением к объекту холуйства.
Но вот смотрю на некоторые работы, комментарии к ним и вижу, что некоторые путают уважение к себе с себялюбием.Eric Cartman 18-08-2017 12:29quote:Originally posted by Eric Cartman:
27-й с Berett-ой не спутали? У 27-го и перемычка несеметричная (низ круглый верх плоский) и площадь маленькая (1,5см2).
Нет не перепутал. А кто мешает и что не даёт вам, увеличить контактную площадь перемычки, что за трудности изменить радиус на плоскость?quote:Originally posted by Eric Cartman:
Упор на перемычку меж хвостовиков заводом изготовителем не предусматривался
Это их основной косякquote:Originally posted by Eric Cartman:
покожите мне хоть одну заводскую ложу 12-27 где есть упор на заднюю перемычку
Свою ИЖ-27М (СТК, штучное) пока ещё с родным прикладом, разберу и обязательно вам это покажу в ближайшее время.
Кстати Eric, правильную перемычку с плоской контактной поверхностью (на моделях ИЖ-27) между хвостовиками ствольной коробки, можно встретить только на штучных ружьях, на рядовых ружьях все перемычки с радиусом, как вы правильно заметили.
НО повторюсь, проблем изменить радиус на плоскость, убрав косяк конструкторов, НЕТ.В продолжение к посту 2921
Для тех кто вкурсе что такое сопромат
Grebenreg 18-08-2017 01:29
Перемычка между хвостовиками, по заводской номенклатуре, называется тройником.
С.В. Попиков запатентовал, в свое время, конструкцию тройника, точнее способ крепления колодки, при котором вся энергия отдачи передается в торец шейки именно тройником и скошенными поверхностями хвостовиков. Колодка же имеет регламентированный зазор 0.1мм в области щечек приклада между металлом и деревом. При эксплуатации, после усадки древесины, щечки начинают прилегать к металлу.НИКНИКО 20-08-2017 18:29
Про зазоры больше не рассказывайте никому.Чем больше площадь прилегания металла к дереву,тем долговечнее приклад(вызубрить.А.К.)Grebenreg 20-08-2017 19:13quote:Про зазоры больше не рассказывайте никому.
Не обещаю. но кому точно не расскажу о том, что Вы попросили, так это Сергею Васильевичу. Пусть думает там, в отрыве от родины, что здесь народ не поглупел. Да и немцы расстроятся, патентуют всякую хрень не проверив. А Вы зубрите, зубрите.НИКНИКО 20-08-2017 19:30
Да можете вобще колодку повесить в воздухе,может так крепче будет.kastmaster06 20-08-2017 20:15
Grebenreg., О-о у нас " новый " мастер в разделе?! Что бы понимать все "приколы" бывалых, нужно потусоватьсяхотя бы с годик. Ну , ещё есть способ повысить карму, выложить СВОИ работы, тогда можно смело (или не очень) спорить с Никнико по поводу врезкиGrebenreg 20-08-2017 20:23quote:Grebenreg, у нас " новый " мастер в разделе?! Что бы понимать все "приколы" бывалых, нужно потусоватьсяхотя бы с годик. Ну, или ещё есть способ повысить карму, выложить СВОИ работы, тогда можно смело (или не очень) спорить с Никнико и другими..
Новый да. Но не мастер, а участник форума.
Приколов я пока не увидел, увижу, постараюсь понять или надеюсь на Вашу помощь, если не пойму.
В карму я не верю.
Собственно работы я выкладываю в своей теме про гребни.
Или сюда тоже надо?
А на счет смелого спора, так о чем спорить? Я процитировал Попикова и согласен с его мнением, и мнением немецкого патентного бюро более чем с мнением аж с самого Никнико. В этом вопросе для меня нет предмета для спора. С этим хотелось поспорить упомянутому Вами человеку, так лучше к первоисточнику. Приедет Сергей Васильевич на выставку и в лоб ему вопрос! А потом можно будет и меня укорять в "новизне". Если чел так крут, то что мешает позвонить завтра туда и выяснить почему тройник был запатентован.kastmaster06 20-08-2017 20:29
г-н Попиков конечно выдающийсяконструктор, однако непосредственно по поводу врезки с Никнико спорить не стоит. Гребни, конечно это хорошо....однако...опыт врезки у Никнико...какбы это вам сказать...огромный!Grebenreg 20-08-2017 20:35quote:г-н Попиков конечно выдающийсяконструктор, однако непосредственно по поводу врезки с Никнико спорить не стоит. Гребни, конечно это хорошо....однако...опыт врезки у Никнико...какбы это вам сказать...огромный!
Да плевать. Или Вы тоже невнимательно прочитали мой пост ?2960 и не разглядели очевидного? Или осознанно пытаетесь меня троллить в угоду уважаеномому Вами человеку.Grebenreg 20-08-2017 20:38
Человек глубокий, и потому с опытом, смотрит на нюансы, человеку поверхностному разглядеть нюансы мешают надутые важностью щеки.kastmaster06 20-08-2017 20:43quote:Мне делать больше нечего.Странно, наверное, вы не знакомы с причинами возникновения трещин шейки на ружьях с подобной геометрией поперечины, ой, простите, тройника в 90% случаев, в зависимости от интенсивности эксплуатации. Конструктор, с говорящей фамилией, Коровяков, тоже когда то считался выдающимся, а выяснилось...Originally posted by Grebenreg:
пытаетесь меня троллитьGrebenreg 20-08-2017 20:47
Так, минус двое. Отлично! Коровяков, еще бы Гуревича вспомнили на ночь то глядя.kastmaster06 20-08-2017 20:54quote:Изначально написано Grebenreg:
Человек глубокий, и потому с опытом, смотрит на нюансы, человеку поверхностному разглядеть нюансы мешают надутые важностью щеки.Ох, это вот вы зря. Покажите свои врезки, глубокий человек.
Grebenreg 20-08-2017 20:54quote:
20-8-2017 20:43
quote:
Originally posted by Grebenreg:пытаетесь меня троллить
Странно, наверное, вы не знакомы с причинами возникновения трещин шейки на ружьях с подобной геометрией поперечины, ой, простите, тройника в 90% случаев,
Ну да, вот подковырнуть время есть, а вернуться и прочитать несколько строк снова, времени нет.Grebenreg 20-08-2017 20:56quote:Originally posted by kastmaster06:
Ох, это вот вы зря. Покажите свои врезки, глубокий человек.
Я должен отчитаться за свою работу перед Вами? Из-за того, что Попиков изменил принцип крепления колодки? Разберите F3, посмотрите и выскажите ему претензию почему сколько-то процентов прикладов на Бласерах колются в шейке. Делов то. )kastmaster06 20-08-2017 21:34quote:Изначально написано Grebenreg:
Человек глубокий, и потому с опытом, смотрит на нюансы, человеку поверхностному разглядеть нюансы мешают надутые важностью щеки.Понял, значит вы поверхностный и надуваете щеки. Не зная мастеров, не стоит делать столь скоропалительные выводы. На этом и закончим, если Никнико не захочет с вами поспорить, мне более нечего вам сказать...
Grebenreg 20-08-2017 21:45quote:На этом и закончим, мне более нечего вам сказать...
Так это прекрасно! Это великолепно! Мне тратить время на человека, который не в состоянии вникнуть в смысл поста ?2960 размером в 4(!) строчки жуть как недосуг.kastmaster06 20-08-2017 22:13
Вам говорят, врезать нужно максимальноплотно и равномерно по всей площади соприкосновения. Что вы заладили со своим попиковым? Он что единственный конструктор разрабатывающий ружья с подобным способом посадки. Почитайте отзывы о блейзере, специалисты говорят что это очень "сырое" ружье. Посмотрите хотя бы на врезку браунинга б 25. В ваших постах только оскорбления и надувание щёк. Надеюсь мои слова потвердят Мастера.Grebenreg 20-08-2017 22:25quote:Вам говорят, врезать нужно максимальноплотно и равномерно по всей площади соприкосновения.
А я говорю, уже в третий раз, перечитайте пост ?2960. Что застит? Что не дает? Упрощу задачу - прочитайте последнее предложение. Ну хоть это!
Оскорбляться на мои посты? Что там оскорбительного? А не оскорбительно для самого себя, раз разом упираться не пытаясь вникнуть в суть? Он, этот пост"2960, он что персонально Вам двоим не высвечивается? Попал в сумеречную зону?Grebenreg 20-08-2017 22:40quote:kastmaster06
ветеран
20-8-2017 21:34
quote:Понял, значит вы поверхностный и надуваете щеки. мне более нечего вам сказать...
Во, секундочку! И кто из нас двоих оскорбляет? Я хоть как-то негативно Вас назвал?Eric Cartman 20-08-2017 23:57
Порой, мне кажется, что я в сумасшедшом доме
Попиков, наше ВСЁ! (наверное он порох изобрёл). А Все эти тупые FN и Beretta с Perazzi свои ружья копируют с ТОЗ-91 (сукиEric Cartman 21-08-2017 12:08
Бля, хоть кто нибудь есть, кто на парах не пиво пил, а сопромат изучал, кто может понять, что на выложенных картинках изображено?Grebenreg 21-08-2017 12:15quote:На Ганзе чужих постов не читают
Ага, вот и Вас, как я вижу миновало. Странно, читая ваши посты в теме "Посоветуйте ложовщика" у меня сложилось впечатление, что Вы достаточно вдумчивый человек.kastmaster06 21-08-2017 12:48
Вы бы сами то почитали что нибудь, кроме попиковщины. Хорошо. Попробуем разобраться, вы ссылаетесь на своё ключевое и фундаментальное : зазор 0,1 и усадка в процессе эксплуатации "на щечки". Во-первых, кто будет делать какие-то мифические зазоры для дерева в 0,1 мм, если сам приклад сделан " топором "(иж,Тоз), хорошо, вы скажите, а брейзер?! Сто процентов блейзер делает дерево на ЧПУ, так какой смысл в усадке дерева на щечках и создание напряжения , как говорит АК, эфферта колуна, в самой тонкой и нежной зоне приклада-шейке????? Мировой опыт эксплуатации "тройников" говорит что данная схема крепления жизнеспособна исключительно при бОльшей плоскости прилегания смотри браунинг б 25. А по поводу оскорблений, мне пофигу, а за Никнико обидно, вам до него, по уровню мастерства , как Попикову до Дж.Пёрде.Эрик, пните меня, если я говорю неверно.Grebenreg 21-08-2017 01:18quote:Вы бы сами то почитали что нибудь, кроме попиковщины.
Ну да, только Вы один читать умеете, ладно допустим. Только я его не читал, мы с ним общаемся, я его слушаю. Ушами.
quote:если сам приклад сделан " топором "(иж,Тоз)
Про сделанное топором я речи не вел,это ваша выдумка.
quote:вам до него, по уровню мастерства
Не Вам решать кому и до кого.
quote:как говорит АК
Я не отношусь к адептам некоего АК и цитирование его перлов для меня пустое место. Не утруждайтесь.
quote:так какой смысл в усадке дерева на щечках и создание напряжения
А вот здесь я вижу, что Вы хоть и смогли прочитать пост ?2960, но выводы сделали неправильные. Или намеренно извратили смысл поста.Grebenreg 21-08-2017 01:29
Перечитал снова и снова пост ?2960 - все верно написано. 4 строчки. Может стоило растянуть на 16 строчек. но как есть.
Я знаю здесь минимум троих человек, которым будет понятен смысл поста и смысл ноу-хау. Подожду.Grebenreg 21-08-2017 01:31
Пардон, забыл Сергея Иванова, значит уже 4 человека.Oleg Isichenko 21-08-2017 07:48
Для почитателей таланта НИКНИКО. Мне в этом году довелось видеть его работу. Просто мне привезли ружье с прикладом его работы и попросили, дать оценку врезки. Пришлось немного поработать отверткой. Вывод, в общих чертах. К врезки притензий нет, сделано грамотно, но и ЗАЗОРЫ ГДЕ НУЖНО есть. Правда они минимальные, и я бы сделал их немного больше (ну это моё мнение). Всё исполнено на высоком уровне.
Выводы делайте сами.kastmaster06 21-08-2017 10:56quote:Я вижу только то, что корона давит вам на голову, предложите свой любимый пост сделать девизом компании блэйзерOriginally posted by Grebenreg:
А вот здесь я вижу, что Вы хоть и смогли прочитать пост ?2960, но выводы сделали неправильные. Или намеренно извратили смысл поста.
quote:Олег, вы вот не можете чтобы не уколоть, то я почитатель АК, то почитатель Николая Васильевича, то прихлебай Эрика, может успокоетесь то уже?! Лично, из присутствующих здесь, мастеров я никого не знаю, зарплату за поддержку не получаю, однако судить об уровне мастерства того или иного мастера вполне мне по силам. Если Вы считаете , что вправе критиковать врезку Николая Васильевича, то это зря, по крайней мере, ваших работ, доказывающих уровень вашего мастерства и качество врезки в этой теме нет, только лавры о себе , как о гениальном инженере и милые рассказы о тех заказчиках, которые способны эти таланты оценитьOriginally posted by Oleg Isichenko:
Для почитателей таланта НИКНИКО.Grebenreg 21-08-2017 11:13quote:Я вижу только то, Как я понял,
Ни чего на самом деле Вы не смогли понять и уж тем более увидеть. У Вас шоры на глазах, тоннельное сознание как у моей бывшей, когда она попала в секту. Вы способны "смотреть" и "понимать" только в рамках заданной вашими божками парадигмы.
quote:Ладно, подождем, может кто то из Мастеров сподобится спустить вас с небес на землю.
Ага, ждем-с. )Grebenreg 21-08-2017 11:19quote:Ладно, подождем, может кто то из Мастеров сподобится спустить вас с небес на землю.
А я думаю, что практикующие мастера прежде попробуют вникнуть в смысл клинового тройника, зададут пару вопросов, хотя и так вроде понятно, и примут идею на вооружение, а вот те, которые только врезать со щелями где надо, ремесленники, те могут поддержать конечно Вас в попытках доказать свою значимость.Oleg Isichenko 21-08-2017 11:48
kastmaster06. Да, у меня манера общения своеобразная и не я один со своими заскоками. Не нужно из-за этого растраиваться.
А смысл моего сообщения Вы поняли не правильно. Не принимайте за 'чистую монету', то что пишут мастера. Говорить можно всё что угодно, а делать как положено.kastmaster06 21-08-2017 13:29quote:. У нормального мужика, не пустозвона, если уж мы перешли на личности, жена в секту не попадёт, если только....Originally posted by Grebenreg:
тоннельное сознание как у моей бывшей, когда она попала в секту.НИКНИКО 21-08-2017 15:02
Пол дня не включал комп,а тут такой спор.
Скажите,Сергей,мне сдесь нужно было сделать зазор 0,1мм?НИКНИКО 21-08-2017 15:02Grebenreg 21-08-2017 20:17quote:Скажите,Сергей,мне сдесь нужно было сделать зазор 0,1мм?
Вы серьезно думали, что я попадусь на такую дешевую разводку? Это Ваш уровень или дураков по периметру ищете?Grebenreg 21-08-2017 20:18
А вот шпильку, что в нижнем правом углу я уже где-то видел, М6, если не ошибаюсь?Grebenreg 21-08-2017 20:37quote:Originally posted by kastmaster06:
Буду разговаривать с вами дальше, после того,
А не много ли на Вашу долю чести даже просто думать, что с Вами захотят разговаривать?MihaNik23 21-08-2017 20:37
Вот у меня два вопроса...
Первый к Grebenreg.
Можете нарисовать эпюры усилий для "тройника Попикова" так, чтобы понятна была идея превосходства конструкции в эксплуатации, а не в изготовлении?
Второй к НИКНИКО и kastmaster06. А можно и мне рекламу сделать?))))Grebenreg 21-08-2017 20:42quote:Вот у меня два вопроса...
Ну наконец-то голос разума. с удовольствием, но в личку. идет?MihaNik23 21-08-2017 20:58quote:Originally posted by Grebenreg:
Ну наконец-то голос разума. с удовольствием, но в личку. идет?
Сергей, а можно для всех? Здесь не глупые люди - поймут)Grebenreg 21-08-2017 21:02quote:Здесь не глупые люди - поймут)
Я тоже, и совсем недавно, так думал.НИКНИКО 21-08-2017 21:05
Я задал конкретный вопрос:там должен быть зазор?Вот и ответьте.А шпилька там для того ,что бы как можно плотнее прижать колодку перед засверливанием под болт.А не про какие-то там зазоры рассусоливать,теоретик-провокатор вы наш.Grebenreg 21-08-2017 21:08quote:теоретик-провокатор вы наш.
Не-а, не нужен. )kastmaster06 21-08-2017 21:24quote:Originally posted by MihaNik23:
А можно и мне рекламу сделать?))))
Рекламу Николаю Васильевичу, делают его работы. А Вам, если интересна тема, занимайтесь, спрос будет всегда. А вот про себя...у нас закрылся последний стенд, интереса у народа нет, и спроса по спортивной тематике тоже.....а большинство наших охотников довольны тем что есть. Увы, развиваться не где, скоро буду ставить себе задачу закрыть все пробелы по врезке, это самое сложное в дереве, имхо, конечно.НИКНИКО 21-08-2017 21:41
Константин,закрыть пробелы по врезке очень просто:не спеша и очень тщательно.kastmaster06 21-08-2017 21:48
MihaNik23, Вы правы, выбесил меня этот Попиковиц, тролль он обычный, зарегился, понтуется, унижает мастеров, пихает свой товар, все в духе чёрного пиара, а я ведусь.Как говорил Че: Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ.НИКНИКО 21-08-2017 21:51
Константин,для успокоения.kastmaster06 21-08-2017 21:50quote:Изначально написано НИКНИКО:
Константин,закрыть пробелы по врезке очень просто:не спеша и очень тщательно.Василич, сделаю столько же врезок, как Вы сделали, мне то же будет просто
НИКНИКО 21-08-2017 21:53НИКНИКО 21-08-2017 21:53
Это для спокойной ночи.Grebenreg 21-08-2017 22:42quote:kastmaster06
ветеран
21-8-2017 21:08 профайл kastmaster06 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Grebenreg:но в личку. идет?
Да, действительно, прилюдно "опосраться" стыдно. Да вы ни на один вопрос не ответили, только понты.
quote:
Originally posted by Grebenreg:Вы серьезно думали, что я попадусь на такую дешевую разводку? Это Ваш уровень или дураков по периметру ищете?
Николай Васильевич, бросьте Вы, понятно же все! Попиковщина в действии, чудо-мастер ни одной врезки не сделал, а понтов как у главного конструктора Перацци, не то что блейзера. Трепло и пустозвон, пару раз здоровавшийся с оружейными инженерами, здесь появляются "новички" с амбициями главных конструкторов, понятия не имеющие кто и что. В основном нападки на АК, однако, здесь случай вопиющий, и я как человек не равнодушный и уважающий Вас, как мастера, имею право высказывать своё мнение и спорить с невеждами.
quote:Originally posted by kastmaster06:
MihaNik23, Вы правы, выбесил меня этот Попиковиц, тролль он обычный, зарегился, понтуется, унижает мастеров, пихает свой товар, все в духе чёрного пиара, а я ведусь.Как говорил Че: Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ.
Это я так, в паноптикум, в смысле вместо АП-а. )Eric Cartman 22-08-2017 01:28quote:Изначально написано kastmaster06:
... А вот про себя...у нас закрылся последний стенд, интереса у народа нет, и спроса по спортивной тематике тоже.....а большинство наших охотников довольны тем что есть.Анекдот. Пессимист говорит; Хуже не может быть.
Оптимист; Может.Народ понёс оружие в комки возами
В свете, удорожания на продление и приобретение. А также переход от ОУОП к ЧОУ (как в Европе). Количество владельцев будет только уменьшатся. С уменшением рынка будет и уменшаться связанный с ним бизнес (патронные заводы, оружейные заводы, оружейные магазины, нелицензируемые сопутствующие товары). А тут ещё и бесноватая Яровая и любовь власти к мячикопинателям ;( Для молодых, в нашей стране в этой сфере нет никаких перспектив
quote:Изначально написано kastmaster06:
... скоро буду ставить себе задачу закрыть все пробелы по врезке, это самое сложное в дереве, имхо, конечно.Делай осадки. И вопроссы по врезке отпадут сами собой
баба_маня 22-08-2017 07:09quote:Originally posted by Eric Cartman:
Для молодых, в нашей стране в этой сфере нет никаких перспектив Голый интузязизм
имхо, перспектив нет по причине дороговизны. с одной стороны поборы с мастеров за все и вся, а с другой нищенские зарплаты подавляющего большинства людей.
те, кому охота в УОП дороговата до такой степени, что ружья продавать стали, в любом случае не клиенты на индивидуальную ложу, они стоковые в магазинах покупают "со скрипом".Пёрышко 22-08-2017 10:14
Я бы в этой довольно не плохой теме, много чего потёр бы, что совершенно не относится к теме, пустую болтовню к примеру.
Странички со 138 сразу бы скатились до 90 я думаю точно. МЫСЛИ В СЛУХТут мне читая последние посты, вспомнилось начало хорошего стихотворение из школьных лет "О Мастерах" Р.Рождественского.
Мир стареет в былых надеждах,
Но сегодня, как и вчера,
На плечах эту землю держат
И несут на себе Мастера!
Evgmm 22-08-2017 14:20quote:Изначально написано НИКНИКО:
Пол дня не включал комп,а тут такой спор.
Скажите,Сергей,мне сдесь нужно было сделать зазор 0,1мм?Николай Николаевич, так не понятно что Вы хотели сказать по поводу осадки ТОЗ-34?
НИКНИКО 22-08-2017 14:30
Пост 2961.Snayper3210 22-08-2017 15:13quote:Изначально написано Grebenreg:
А я думаю, что практикующие мастера прежде попробуют вникнуть в смысл клинового тройника, зададут пару вопросов, хотя и так вроде понятно, и примут идею на вооружение, а вот те, которые только врезать со щелями где надо, ремесленники, те могут поддержать конечно Вас в попытках доказать свою значимость.долго читал вы про это говорите?
фото 2009 год, рука АКGrebenreg 22-08-2017 15:43quote:фото 2009 год, рука АК
У владельца руки и логичнее спросить, что она там держала в 2009 году.Snayper3210 22-08-2017 15:56
с вами сложно общаться, спрошу еще раз про такой тройник идет речь? Фотография как примерGrebenreg 22-08-2017 16:22quote:с вами сложно общаться, спрошу еще раз про такой тройник идет речь? Фотография как пример
Не торопитесь с выводами, на самом деле со мной очень просто общаться, если человек не зашорен и адекватен. Просто в моих глазах любой предмет в этих руках, что для примера, меняется до неузнаваемости, до органического отторжения. Стереотипы, шаблоны, согласен. Не хорошо с моей стороны, согласен.
Да, это тот предмет о котором шла речь.Jabba_the_Hutt 22-08-2017 16:28
Уважаемые, это тема своими руками, меряться органами можно и в другом местеGrebenreg 22-08-2017 16:47
Согласен. Подробности, точнее особенности конструкции, которая уже вовсю применяется, можно обсудить в моей теме. Здесь догматики теории колуна не дадут покоя. )Константиныч 22-08-2017 17:21
В оружейной периодике читал перлы некоего Сергея Басскачи (фамилия, похоже не настоящая, а псевдоним).Не имею чести знать до сих пор, что это за птица,
Ещё запомнил его обнародованные прорывные оружейные технологии, как-то:- Замачивание приклада в ведре с ацетоном.
- Армирование сколов на ложах с помощью ... зубочисток.Парни, я таки спинным мозгом чую, судя по появившемуся в хорошей теме сероводороду, уж не тот ли самый Басскачи ховается здесь у нас под новым псевдонимом "Grebenreg" (тоже Сергей, тоже из Ярославля)?
Интересно, кстати, как этот псевдоним новый переводится на русский?
Неужели "Grebenreg" - это "Грёбаный красный"?НИКНИКО 22-08-2017 17:29
Это ГолоХВАстов.Grebenreg 22-08-2017 18:42quote:Надеюсь это не он, у Басскачи был ник serg777 и в последних сообщениях он писал, что "завязывает",были у него и интересные статьи про древесину. Этот обычный тролль, хотя нет, не обычный выдающийсятролль. Столько ззагадочных головоломок и не одного ответа....красный red, а не reg, но что гребаный, это точно, у меня седых волос прибавилось его слушавши.
Уверяю, у Басскачи на этом сайте никогда не было никаких ников. Grebenreg это гребень регулируемый и только. А вообще это детский сад - цепляться за имена. )))kastmaster06 22-08-2017 18:58quote:Для новичка на сайте вы слишком дохрена знаете, было-не было. Найти переписку и аккаунт?! По ходу дела Константиныч если и не прав, то не далек от истины, слишком хитровыепаный тролль попался в сети старому охотникуOriginally posted by Grebenreg:
Уверяю, у Басскачи на этом сайте никогда не было никаких ников.Grebenreg 22-08-2017 19:08quote:Для новичка на сайте вы слишком дохрена знаете, было-не было. Найти переписку и аккаунт?
Не жалко времени искать то чего не может быть? ищите, лучше бы врезкой занялись, больше пользы.
А насчет знаний - Вы серьезно полагаете, что ганза это единственный источник их получения?Константиныч 22-08-2017 19:20quote:Originally posted by kastmaster06:
красный red, а не reg,
Константин, я деревенский хлопчик, а потому однозначно мог изучать только немецкий, так, что не суди строго.kastmaster06 22-08-2017 20:50quote:Изначально написано Grebenreg:
Согласен. Подробности, точнее особенности конструкции, которая уже вовсю применяется, можно обсудить в моей теме. Здесь догматики теории колуна не дадут покоя. )Последняя попытка добиться истины..Вопрос. Почему трещат шейки на иж 12, 27 и подобных и не трещат на браунинг в 25? Хотя конструктив практически идентичен (содран).
kastmaster06 22-08-2017 20:54quote:тов.Гребеньрегулируемый вишню от ореха не отличает, а Басскачи целых три неплохих статьи написал, про породы и их ТТХ, особенности окраски и применения. А вот его работы, особенно первая выложенная, восхищения не вызывают....Originally posted by Константиныч:
А это точно он,Grebenreg 22-08-2017 21:10quote:Originally posted by kastmaster06:
kastmaster06
ветеран
22-8-2017 20:50
quote:Последняя попытка добиться истины..Вопрос.
Истины???? Вот сначала за это извинятся научимся : : :
quote:quote:
kastmaster06
ветеран
21-8-2017 21:08 профайл kastmaster06 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Grebenreg:
но в личку. идет?
Да, действительно, прилюдно "опосраться" стыдно. Да вы ни на один вопрос не ответили, только понты.
quote:
Originally posted by Grebenreg:Вы серьезно думали, что я попадусь на такую дешевую разводку? Это Ваш уровень или дураков по периметру ищете?
Николай Васильевич, бросьте Вы, понятно же все! Попиковщина в действии, чудо-мастер ни одной врезки не сделал, а понтов как у главного конструктора Перацци, не то что блейзера. Трепло и пустозвон, пару раз здоровавшийся с оружейными инженерами, здесь появляются "новички" с амбициями главных конструкторов, понятия не имеющие кто и что. В основном нападки на АК, однако, здесь случай вопиющий, и я как человек не равнодушный и уважающий Вас, как мастера, имею право высказывать своё мнение и спорить с невеждами.
quote:
Originally posted by kastmaster06:MihaNik23, Вы правы, выбесил меня этот Попиковиц, тролль он обычный, зарегился, понтуется, унижает мастеров, пихает свой товар, все в духе чёрного пиара, а я ведусь.Как говорил Че: Если у вас начинается дрожь негодования при каждой несправедливости, то вы мой товарищ.
Grebenreg 22-08-2017 21:12quote:Originally posted by kastmaster06:
А вот его работы, особенно первая выложенная, восхищения не вызывают....
Наверное это просто потому, что именно Вашего восхищения от этих работ и не требовалось. Как-то они и без этого состоялись.Gunmaker 22-08-2017 21:14quote:Почему трещат шейки на иж 12, 27 и подобных и не трещат на браунинг в 25?Потому что зона перемычки осаживается и вся нагрузка при отдаче распределяется на три зоны. Зона перемычки имеет существенную долю площади и это значительно повышает живучесть дерева.
Grebenreg 22-08-2017 21:17quote:
22-8-2017 21:14
quote:
Почему трещат шейки на иж 12, 27 и подобных и не трещат на браунинг в 25?
Потому что зона перемычки осаживается и вся нагрузка при отдаче распределяется на три зоны. Зона перемычки имеет существенную долю площади и это значительно повышает живучесть дерева.
Собственно так оно и есть. Тройник передает значительную часть нагрузки. Но бес скрывается в деталях.kastmaster06 22-08-2017 21:54quote:Изначально написано Gunmaker:Зона перемычки имеет существенную долю площади
Михаил, Вы все испортили! Вопрос то был не к Вам!! В вашей квалификации ни кто и не сомневался , а вот Гребеньрегулируемый теперь удачно прикрылся Вашим, совершенно точным ответом. Если хотите помочь, почитайте тему на пару последних страниц и все поймете, а потом напишите свое мнение, как Мастер. Спасибо.
Gunmaker 22-08-2017 22:05quote:Михаил, Вы все испортили! Вопрос то был не к Вам!! В вашей квалификации ни кто и не сомневался , а вот Гребеньрегулируемый теперь удачно прикрылся Вашим, совершенно точным ответом. Если хотите помочь, почитайте тему на пару последних страниц и все поймете, а потом напишите свое мнение, как Мастер. Спасибо.Прошу прощения за испорченную обедню, но ей Богу, злого умысла не было, равно как и рыться в склоке. Я не хочу чтобы форум превращался в помойку и поэтому решил просто ответить на поставленный вопрос ... ещё раз извините.
P.S.
К вопросу приготовил фото, но, видимо, стоит придержать.kastmaster06 22-08-2017 22:06quote:Изначально написано Grebenreg:
Наверное это просто потому, что именно Вашего восхищения от этих работ и не требовалось. Как-то они и без этого состоялись.Константиныч, торжествуйте, это он. Зацепило же
Grebenreg 22-08-2017 22:18
Как тонко Посудин подставил своего то ли близкого, то ли просто недалекого последователя. ) Опыт!
А глупость ни как не может остановится. )))
Кроме шуток, я во многом благодарен Александру Посудину.
Именно благодаря его статье "Долгий путь оружейного ореха" появившейся в 2004 году я очень глубоко погрузился в изучение темы.
Это уже потом он свой материал исправлял и наполнял смыслом, сравнивая с моими публикациями.
Можно сравнить с оригиналом, я его храню в печатном виде.
И когда А.Посудин понес статью по всем возможным сайтам там была уже более-менее правдивая информация.
Надо понимать, что в те времена информации было крайне мало.
В стремлении раскрутить свое имя А. Посудин внес большой вклад в дело популяризации прикладостроения.
Это безусловный плюс.
Беда в том, что ограниченность или слишком рано пришедшая слава испортили человека.
Апофеозом был конечно 2013 год.
Жалкое зрелище - "драчун" с бабой на аватарке.
Бесконечные пихания своих авторитарных(давно уже не авторитетных заметьте) цитат в темы, где его ни кто не замечает.
Много, много лет я наблюдаю за этим падением. Очень жаль. Очень.
Но опять, дорогой ценой и абсолютно не по своей воле, он становится примером - смотрите начинающие, смотрите и запоминайте что делают с людьми "Медные трубы".Grebenreg 22-08-2017 22:22quote:вы все дураки ее не знаете и я вам не скажу
Это только Вы так видите. Я готов делиться и знаниями и опытом, но только в том случае, когда вижу, что человеку это нужно. Вы в рвении подлизнуть Вашему идолу раскрылись с самой печальной стороны.
Вот за последние три дня вам сколько человек написало в личку или на почту со словами поддержки? Много? Хоть десяток наберется?kastmaster06 22-08-2017 22:27
Раз уж так получилось, что вас раскрыли, и выясняется, что вы тут долго за всеми следите, уж поведуйте, зачем и главное почему наехали на Никнико? Вы считаете он плохой мастер? Или считаете что интернет теоретиком быть лучше чем скромным практиком?Grebenreg 22-08-2017 22:30quote:P.S.
К вопросу приготовил фото, но, видимо, стоит придержать.
#3037P.M. Ц
А может не стоит? Давайте обсудим в моей теме. Я знаю, что здесь есть люди, и они уже мне писали, которым интересно это знать.kastmaster06 22-08-2017 22:42quote:Заметили, да?! Действительно писали и достаточно. Раскрылся я или нет, это не важно. Я любитель, и им останусь, а вот за уважаемых мною людей готов постоять, благо понимаю, что движусь в верном направлении. Реально, вы не ответили ни на один поставленный (даже не мною) вам вопрос, а продолжаете мнить из себя мастера у которого все должны учиться, да нахрен нужно такие учителя. По поводу идолопоклонства...я вообще то уже писал, однако, как заметил Эрик, на ганзе постов не читают, повторюсь. АК за годы своего присутствия на форуме и в интернете выдал такое количество информации, как ни кто из ложевщиков в России вы сами это признаете. Никнико, вообще, человек открытый, добрый и никогда никому не отказывал советом и помощью, а уж как мастер признан не только на Украине, но и лучшими стрелками России, я бы перечислил ещё пяток человек, которым мы, интересующиеся любители очень благодарны, однако Вам это не интересно. Ну, и с чего мне не быть им благодарным?! А вы...да нахрен не нужны тут никому ваши попиковские секреты, коих сомнительная ценность не требует доказательств. У меня все.Originally posted by Grebenreg:
Вот за последние три дня вам сколько человек написало в личку или на почту со словами поддержки? Много?Grebenreg 22-08-2017 22:42quote:Раз уж так получилось, что вас раскрыли, и выясняется, что вы тут долго за всеми следите, уж поведуйте, зачем и главное почему наехали на Никнико? Вы считаете он плохой мастер? Или считаете что интернет теоретиком быть лучше чем скромным практиком?
Раскрыли. ) Все кто мне писал в личку с первого дня знали.
Раскрыватель, открывашка. ))))
Ладно, проехали.
По сути - Вы же видите, что я в упор не замечаю писанину вашего гуру. Для меня её просто не существует.
И до тех пор, пока Вы не извинитесь передо мной публично за свои оскорбления и мат в мой адрес, я на Ваши посты отвечать не буду. Вас нет.Константиныч 22-08-2017 22:55quote:Originally posted by kastmaster06:
Константиныч, торжествуйте, это он.
Константин, представь картину ... Яркий солнечный день. Поляна на опушке леса, окружённая кустарником, со слегка примятой травой. Ромашки, колокольчики, васильки и пр. разнотравье. Белоснежные облака в небе. Лёгкий тёплый ветерок. Пение птиц.Как думаешь, зрелище именно чего из окружающей тебя прелести является самым желанным?
kastmaster06 22-08-2017 23:02
Извиняться не буду, ибо извиняться нужно вам и не передо мною. Создайте свою ложевую тему и посмотрим, сколько у вас найдётся последователей. А я пока что пороюсь в своих архивах и поищу ваши славные работыkastmaster06 22-08-2017 23:09quote:Изначально написано Константиныч:
Константин, представь картину ... Яркий солнечный день. Поляна на опушке леса, окружённая кустарником, со слегка примятой травой. Ромашки, колокольчики, васильки и пр. разнотравье. Белоснежные облака в небе.Как думаешь, зрелище чего из окружающей тебя прелести является самым желанным?
Ой, Александр Константиныч, я не лирик и не поэт, поэтому на этот сложный вопрос ответить не смогу. А к чему это Вы?
kastmaster06 22-08-2017 23:23
Вот, мои любимые
Grebenreg 22-08-2017 23:35
О да! Эпоха экспериментов! Было перепробовано всё. Этот "шедевр" на первом фото был сделан в качестве иллюстрации к разговору на одном из сайтов по поводу нужности камуфляжа. Договорились до минимально необходимого уровня за самые минимальные средства.
Понадобился только лак и масляная лампа. )Рисунок можно придумать любой, хоть через трафарет коптить.
На первый, еще эластичный слой лака коптилкой наносится "рисунок", копоть въедается в слой, а потом перекрывается другим слоем лака.
Быстро и сердито.
Это способ декоративной отделки придуман не мной. Так еще в конце 17ого века мебельщики украшали деревянные интерьеры. Когда площади большие а орех дорог. )))) Это один из самых быстрых вариантов "разделать под орех". Если древесина изначально светлее, на пример береза или клен, то после копоти наносили тонированный шеллак или другие доступные материалы. Тогда резкая чернота сажы сглаживалась.
Единственное, что я пропустил так то, что поверх сажи, пока слой не застыл, надо пройтись эластичным мастихином и получились бы четкие, а не размытые очертания "ореховых" годовых колец.
Но просто интересно было попробовать.
А что, прикольно. ))))kastmaster06 22-08-2017 23:36
Николай Васильевич, вам стоит по переживать ?Grebenreg 22-08-2017 23:38
Второй не помню, за 20 с лишним лет чего только не делалось, и пробные ученические работы были, и еще страшней чем этот, надо искать, откуда он?
А вот последний точно не мой. И руки не мои, мои руки на фото.
Ну ты давай, пихай сюда все найдешь, проанализируем.
У меня фоток сотни и сотни, искать долго. Много фото уплыли вместе с бывшей. Спишись с ней. Тоже дура-дурой. Посудина не знает, но меня не любит. Общий язык найдете. Может она подкинет "материалу".
Будем смотреть, вспоминать. Интересно же.Константиныч 22-08-2017 23:40quote:Изначально написано kastmaster06:Ой, Александр Константиныч, я не лирик и не поэт, поэтому на этот сложный вопрос ответить не смогу. А к чему это Вы?
А я поэт! Вот правильный ответ: лучшее зрелище - это вид висящих на кустах вокруг упомянутой поляны кишок твоих соперников после закончившейся схватки на поляне, успешно подсыхающих на ветерке под солнцем.
Это я к тому, что Серёга Ярославский, бедняга, ещё не понял, куда он попал,и с кем он имеет дело. Но посмешищем в глазах почтенной публики в данном разделе он уже стал.
Grebenreg 22-08-2017 23:46
На 4 фото пара прикладов для ТОЗ 25, делал специально для статьи в журнал. Из вишни между прочим и из одной доски, она у меня еще хранится.
Добавлю, что на момент фото эти приклады имели отделку только с одной стороны. )
Времени было в обрез, текст сдан, статью верстать надо, а фото финишных нет. ))) Вот сделал только одну сторону.
Статьи вышли по моей просьбе в одном номере, но разделены были рекламной вставкой.
Две статьи, про одно ружье, написаны в абсолютном разном стиле.
И что Вы думаете? У людей, судя по последовавшим отзывам, хватило ума прочитать только одну статью из двух, а постскриптум прочитали вообще единицы, но для них я и писал. И писал там, что нельзя верить написанному. И показал как один и тот же материал, любой автор может подать так как ему хочется, а не так как есть на самом деле.
Желающие могут прочитать статьи на моем сайте http://www.basskachi.com/art_41.html
Модераторов прошу не беспокится, на моем сайте нет ничего продающегося, это не рекламный сайт, а информационный.
Там только публикации для чтения. Большинство статей, из опубликованных, я там размещал, пока не спился чел, который управлял этим сайтом)
Вот нет статьи про английскую ложу, жаль.
Можно сделать по другому, если есть желающие помочь прихвостню, то можно зайти на профиль в ФБ https://www.facebook.com/basskachi
Не ах как много, но какие-то фото я там выкладывал.
Ищите смешные, нелепые, тащите сюда, посмотрим как делать надо, а как не надо. Ну вот только не уподобляйтесь прихвостню, не надо не мои работы выдавать за мои.Grebenreg 22-08-2017 23:50
Изготовив два приклада я достиг нескольких целей - проиллюстрировал статью,
опробовал вишню как материал, не все итальянцам, туркам и бельгийцам её пользовать,
попробовал насечку в "звездочку"
и самое главное это огромный сучок!
в арсенале Эрмитажа я отметил пяток старинных лож именно с такими сучками. мне стало интересно - неужели старые мастера уж настолько небрежно относились к ложам, что ставили такие пороки на дорогущие в золоте ружья.
Вот и проверил.
Сколько лет человек охотиться и хоть бы что.
P.S. и заодно проверил можно ли врезать механизм ТОЗ 25, если щечки сделать сплошными, чтоб не откручивались. оказалось что можно!kastmaster06 22-08-2017 23:53quote:Originally posted by Grebenreg:
Уверяю, у Басскачи на этом сайте никогда не было никаких ников.
quote:Originally posted by Grebenreg:
Раскрыли. ) Все кто мне писал в личку с первого дня знали.
quote:Прилюдно и публично объявляю вас пиздоболом! Вот теперь у меня все!Originally posted by Grebenreg:
пока Вы не извинитесь передо мной публичноGrebenreg 22-08-2017 23:58quote:kastmaster06
ветеран
22-8-2017 23:53
. Прилюдно и публично объявляю вас пиздоболом! Вот теперь а меня все!
Да пошел ты, ничтожество. )Eric Cartman 23-08-2017 12:20quote:Изначально написано Eric Cartman #2798:
... Главное смотри, пробуй и анализируй что видишь и что получается (и запомни не существует абсолютных авторитетов, какими бы "великими" не были советчики, косяки и заблуждения есть у всех). Больше стреляй! разные дисциплины (охота по перу, охота с собакой, гусиная, охота с нарезным, загон, с подхода, круг, траншея, спортинг, пистолет, целевая винтовка и тд). По моему глубокому убеждению НЕ СТРЕЛЯЮЩИХ хороших мастеров не бывает.kastmaster06 23-08-2017 12:30
Эрик, смею заверить, ни разу не усомнился в Вашей правоте!Grebenreg 23-08-2017 12:48
На третьем фото приклад из черного американского ореха.
.Результат компромисных решений. Тоже опыт.
Заказчику хотелось нечто по спортивному ухватистое, а мне очень не хотелось делать веслапосудина. Тяжелая для восприятия форма.
Собственно удалось в какой то мере.
Приклад получился визуально легче и динамичнее.
Форма тюльпана это конечно цитата из чешской классики.
Фото не очень хорошее, вернее не в нужном ракурсе.
Щечка визуально слишком выпятилась.
В оригинале она полегче смотрится.
Мне кажется такая форма тюльпана органичнее подходит именно к вертикалке, чем классический тюльпан.Grebenreg 23-08-2017 01:08quote:quote:
Изначально написано Eric Cartman #2798:
... Главное смотри, пробуй и анализируй что видишь и что получается (и запомни не существует абсолютных авторитетов, какими бы "великими" не были советчики, косяки и заблуждения есть у всех). Больше стреляй! разные дисциплины (охота по перу, охота с собакой, гусиная, охота с нарезным, загон, с подхода, круг, траншея, спортинг, пистолет, целевая винтовка и тд). По моему глубокому убеждению НЕ СТРЕЛЯЮЩИХ хороших мастеров не бывает.
Вот по поводу стрельбы из всего подряд для роста мастерства, но не в стрельбе, очень спорный вопрос. Если следовать логике, то практически всех заводсиких мастеров можно слить. Из них мало кто увлечен даже простой охотой, уж не то что стрельбой из пистолета. А если вспомнить мастеров конца 19ого, начала 20ого века.
Хотя вот на память приходит господин Лойе, который будучи страстным охотником и потеряв в военных действиях глаз сделал себе праворукий приклад для прицеливания левым глазом. И именно он, собственно, и популяризировал эту форму.
А по сути даже и не он изобрел "кривой" приклад. В инете гуляет фото ружья работы Антонина Винсента Лебеды и ложе именно такой формы.Grebenreg 23-08-2017 01:28
Вот мои руки, сравните с теми что держат "щекастый" приклад на 5 фото.Grebenreg 23-08-2017 02:02
На первом фото, слева, под "тиграстым" прикладом, лежит другой эксперимент.
Задумалось в бюджетном варианте изменить стоковый хват. Пальцы короче или длиннее стандарта.
Подумал, а что если отрезать напрочь штатную рукоять по линии нижнего гребня и передвинуть "шишку" вперед, ну или назад.
Получается! Мяса хватает чтобы потом, после того как шишка приклеена на новое место, обработать лишнее, шлифануть и сделать насечку.
Жалко пасудинский халдей не выкопал фото этого приклада в процессе изготовления. Оно где-то есть.
Многим тогда пришлась по душе такая затея. )
Это было, кажется на "мыле". Там было у меня три группы по прикладостроению, в одну не помещались)
И посудин туда, в группы просился, я его не пустил, а он за это забанил мое имя на ганзе.
Его в ту пору еще уважали, в модераторах ходил.
Несколько раз я пробовал, но имя basskachi ганза и по сию пору не регистрирует.Grebenreg 23-08-2017 02:05quote:На первом фото, слева, под "тиграстым" прикладом, лежит другой эксперимент.
Задумалось в бюджетном варианте изменить стоковый хват. Пальцы короче или длиннее стандарта.
Подумал, а что если отрезать напрочь штатную рукоять по линии нижнего гребня и передвинуть "шишку" вперед, ну или назад.
Получается! Мяса хватает чтобы потом, после того как шишка приклеена на новое место, обработать лишнее, шлифануть и сделать насечку.
Жалко пасудинский халдей не выкопал фото этого приклада в процессе изготовления. Оно где-то есть.
Многим тогда пришлась по душе такая затея. )
Это было, кажется на "мыле". Там было у меня три группы по прикладостроению, в одну не помещались)
И посудин туда, в группы просился, я его не пустил, а он за это забанил мое имя на ганзе.
Его в ту пору еще уважали, в модераторах ходил.
Несколько раз я пробовал, но имя basskachi ганза и по сию пору не регистрирует.
Вспомнил! На "тиграстом" как раз рукоять тоже передвинута вперед. А так он штатный, заводской. Потому и плетенку сделал, на классическую насечку времени жалко было.Evgmm 23-08-2017 09:56quote:Изначально написано kastmaster06:
Прилюдно и публично объявляю вас пиздоболом! Вот теперь у меня все!Константин, чтобы обвинять человека, Вы свои работы покажите, статьи в журналах и аргументируйте профессионально, как другие Мастера форума. Я посмотрел работы на странице в FB Сергея Басскачи. Воспользовался его услугами по установки регулируемого гребня, претензий к качеству выполненной работы нет.
А Вас похоже плохо воспитывали в детстве...НИКНИКО 23-08-2017 10:08
Посмотрел на эти работы.Уровень начинающего.Не о чем говорить.Evgmm 23-08-2017 10:48quote:Изначально написано НИКНИКО:
Посмотрел на эти работы.Уровень начинающего.Не о чем говорить.А у Вас есть своё портфолио, и ли только апломб?
Hunter22 23-08-2017 10:56
Пристединюсь к Evgmm, тоже интересно посмотреть работы kastmaster06 . Видел только приклад на 27 ижик. Интересно посмотреть, что есть еще. Иначе получается самый рьяный участник темы, советы раздает, кому и что делать... Хотелось бы убедиться в профессионализме.Evgmm 23-08-2017 11:11quote:Изначально написано НИКНИКО:
Вы,похоже, здесь новичек.Почитайте тему,там много моих работ.Посмотрите на классную работу(пост 2957)что-бы понять.Если конечно сможете.Пост #2957 от участника форума Gunmaker, это Вы? У Вас два аккаунта?
Да - хороший английский приклад, но рассмотреть что-то ещё фотография не позволяет.P.S. НИКНИКО удалил свой пост, получается в свободной дискуссии человек не может дать честные аргументы и без высокомерия рассказать своё мнение о работе Сергея Басскачи.
НИКНИКО 23-08-2017 11:17НИКНИКО 23-08-2017 11:19
Это я Вам для примера.А можете и на мои посмотреть.Evgmm 23-08-2017 11:25
Да, красивый K-80 не чего сказать, а реставрации приклада Вы занимаетесь? Для примера, чтобы была возможность сравнить?
Орех на цевье и прикладе Browning Cynergy отличается или просто фотография не передаёт его структуру? Отличная работа.НИКНИКО 23-08-2017 11:31
А что реставрация,старые тозики и ижики.НИКНИКО 23-08-2017 11:35НИКНИКО 23-08-2017 11:36
С этим прикладом Алексей выполнил норматив М С .НИКНИКО 23-08-2017 11:40Evgmm 23-08-2017 11:49quote:Изначально написано НИКНИКО:
А что реставрация,старые тозики и ижики.Lebeau Courally,F Dumoulin & Co liege, H$H, W.W.Greener и т.д. Я не против ИТОЗ.
Хочется чтобы не ругань была в разделе, а беседа профессионалов - Мастеров, обсуждение ошибок или наоборот положительный опыт, комментарии что и как можно сделать лучше и как.Grebenreg 23-08-2017 11:50
Не, мужики, это не хорошо, пустое.
Ну что мы тут уподобляемся птенцам гнезда посудина.
Чего ради мерятся пиписьками.
Теме от этого ни какой пользы.
Мне лично понравился формат, который навязал 06ой червячок, а именно
они, или другие находят фото моих прикладов, в хорошем качестве, а не в таком мыльном как их работы, и мы тут грамотно, спокойно, аргументированно обсудим.
Это же умно, как минимум, учится на чужих ошибках!Grebenreg 23-08-2017 11:56quote:без высокомерия рассказать своё мнение о работе Сергея Басскачи.
Не суди его строго. Чтобы рассказать свое мнение его прежде всего надо иметь!
А потом уже, имея мнение, надо уметь его отстаивать.НИКНИКО 23-08-2017 12:01НИКНИКО 23-08-2017 12:03
Ну вот смотри и учись.Grebenreg 23-08-2017 12:05
Ну вот что мы тут видим? Их работу? Нет, на фото такого качества мы видим только красоту ореха. Очень многие путают заслуги природы с красотой работы мастера.
Вот что надо чтобы задорого втюхать? Грамотно сделать? Не всегда. Иногда достаточно раскрутить клиента на дорогущий орех.
Орех скроет все огрехи мастера.
Клиент не будет отвинчивать колодку и смотреть сколько там осталось от древесины после осадки механизма, клиенту хватит внешней красоты.
Особенно тем клиентам, у которых денег как у дурака махорки.
В нашей стране количество денег в кармане обратно пропорционально IQ. Чаще всего.Grebenreg 23-08-2017 12:08
А что, лично мне эти три работы на последней фотке нравятся, издалека.
Формы выдержаны, орех подобран грамотно. Качество отделки на разглядеть, насечку не видно, врезку тоже.
Но в общем и целом вполне прилично.Grebenreg 23-08-2017 12:16quote:НИКНИКО
ветеран
23-8-2017 12:03
Ну вот смотри и учись.
#3087P.M. Ц
Ну вот она заносчивость во всей красе. Но уже без мата. А так посудовщина обыкновенная. Он им не только навыки передает, он им как-то на генном уровне вливает звездатость. Говорят, у женщин например, мужские гены просачиваются в организм через слизистую оболочку. Поэтому в любой женщине можно найти генные отпечатки её бывших мужчин. Наука!НИКНИКО 23-08-2017 12:36
А вот тут ты ошибся.Последний снимок-это приклады,сделанные в разное время для А. Н. Лубяного.Тебе это имя знакомо?Там и качество и функциональность и как следствие-результат.И халтуру там никто-бы не принял.А так шесть лет успешного сотрудничества.Grebenreg 23-08-2017 12:41
А где два других клоуна? Даешь трио! В формате трио они выглядят в разы кудрявее. )Gunmaker 23-08-2017 12:54quote:
Пост #2957 от участника форума Gunmaker, это Вы? У Вас два аккаунта?to Evgmm
У меня один аккаунт, не стоит меня ни с кем смешивать, тем более втягивать в склоку.
Внимательнее читайте посты и учитесь различать почерки мастеров.kastmaster06 23-08-2017 13:08quote:Изначально написано НИКНИКО:
А вот тут ты ошибся.Последний снимок-это приклады,сделанные в разное время для А. Н. Лубяного.Тебе это имя знакомо?Там и качество и функциональность и как следствие-результат.И халтуру там никто-бы не принял.А так шесть лет успешного сотрудничества.Николай Васильевич, если не кормить тролля он со временем сдохнет. Никому из присутствующих, кроме Гребеньрегулируемого, Вам не нужно ничего доказывать, пусть захлебывается слюной, рано или поздно затихнет, всегда так было. Мне с ним не о чем разговаривать, для меня он не авторитет, а просто пистобол, ну а как мастер....у каждого есть свои последователи, пусть дальше "коптит Под орех''. Жаль столько времени потеряли, выяснявши кто такой. Ах, да, Сергей, хоть мне и не очем с вами разговаривать, однако продолжая принижать работы Никнико, покажите уже на все обозрение вашу достойную работу, в хорошем качестве и с разных ракурсов, это будет честно хотя бы к остальным участникам форума.
Evgmm 23-08-2017 13:31quote:Изначально написано Gunmaker:to [b]Evgmm
У меня один аккаунт, не стоит меня ни с кем смешивать, тем более втягивать в склоку.
Внимательнее читайте посты и учитесь различать почерки мастеров.[/B]
Михаил, меня ввёл в заблуждение НИКНИКО, Вас Я ни как не хотел задеть и втянуть в какие-то не нужные Вам прения.
kastmaster06 23-08-2017 13:39quote:Изначально написано Gunmaker:to [b]Evgmm
У меня один аккаунт, не стоит меня ни с кем смешивать, тем более втягивать в склоку.
Внимательнее читайте посты и учитесь различать почерки мастеров.[/B]
Михаил, можно личный вопрос? Вы поддерживаете общение с мастером из Киева? Игорь68, если мне не изменяет память. Очень сильный мастер, однако не принял последних изменений между РФ и Украиной...
Gunmaker 23-08-2017 13:49quote:Михаил, можно личный вопрос? Вы поддерживаете общение с мастером из Киева? Игорь, если мне не изменяет память.Можно и личный вопрос.
C Игорем на данный момент отношений нет. Я его считал другом и старался дружбу беречь. Думаю что и он во мне видел друга. Но после состоявшегося Майдана и возвращения Крыма домой Игорь решительно потребовал прекратить отношения. Причина простая - он сторонник Правого сектора и его идей. А я до мозга костей человек Российский.
Если есть нужда связаться с Игорем, я могу в личку сбросить ящик или можно обратиться к НИКНИКО, он всё-таки живёт на Украине.
Как то так.kastmaster06 23-08-2017 13:52
Я так и думал, жаль конечно, интересно было читать Ваши диалоги, много для себя почерпнул. Спасибо.classhunter 23-08-2017 14:09quote:Originally posted by Gunmaker:
Причина простая - он сторонник Правого сектора и его идей.
Наблюдаю, не хотел вступать в эту яркую беседу мастеров. Но, вынужден вступиться за Игоря, ибо это не совсем правда. Я поддерживаю с ним связь и это действительно очень сильный мастер, которого считаю одним из своих учителей!Я - патриот своей страны и это не мешает оставаться здравомыслящим человеком и отделять мух от котлет. То,что произошло некоторое время назад, то случилось и ничего назад не вернуть. Сейчас головы остыли и можно как-то снова начинать диалог,но не на Ганзе, на которой не пишу уже много месяцев. Есть Viber, есть Скайп. Это более информативно и живо. Жаль, не всегда есть достаточно времени...
С уважением.Grebenreg 23-08-2017 16:32
Вот один из примеров того "ореха", который ни когда орехом не был, ну только в глазах продаванов, и ограниченных из свиты, точнее с верфи веслостроителей. )Grebenreg 23-08-2017 18:01
Если приклады своими руками, то без средств малой механизации не обойтись. Вот сварганил себе новый лентошлифовальный станок. На нем можно и плоскость выводить и контурить.Grebenreg 23-08-2017 19:27
?Grebenreg 23-08-2017 19:39
"Константиныч 23-08-2017 19:45
Вёсла, блять, кроме нижнего фото.Grebenreg 23-08-2017 19:54
Ну клоуны на месте, прекрасно. ))))
Вот замечательный материал абрикос. В прежние времена большинство кавказских ружей были сделаны именно из абрикоса.Grebenreg 23-08-2017 20:05
Зауер. Juglans nigra. Или черный американский орех.Grebenreg 23-08-2017 20:15
Оба клоуна здесь, Штепсель и Тарапунька. Чудесно! )
Вот эту работу Антонина Винсента Лебеды младшего отреставрировать уже было не возможно, пришлось делать новый комплект.Grebenreg 23-08-2017 20:25
"Тупое ничтожество. Он даже не может себе представить, что нормальные люди при виде хорошей работы радуются, а не расстраиваются."
Это я про kastmaster06, но он уже научился вовремя подтирать с ветки свои фекалии. растет!Константиныч 23-08-2017 20:27
Ну нисколько не весло.
Константиныч 23-08-2017 20:31
Это "Browning ULTRA XS". Спортинговый.Grebenreg 23-08-2017 20:38
A.V.Lebeda in Prag BasskachiGrebenreg 23-08-2017 20:46
Табань весла! Загребные! )
А я продолжу.Grebenreg 23-08-2017 20:55
МР 155Grebenreg 23-08-2017 21:01
ЗимсонGrebenreg 23-08-2017 21:08
Ну ты подумай, подметает гнида свои посты. )Это я про kastmaster06А это Вишня!
Grebenreg 23-08-2017 21:17
Эй клоун гуттаперчивый, а ты чего у меня вот эту работу и не нашел?
Куда поинтересней будет. )
Приклад стоковый, я только опробовал одну театральную технологию.
Спорно, но весело. ))Grebenreg 23-08-2017 21:25
О, цитаты из прошлого, больная тема. )НИКНИКО 23-08-2017 21:25
Это уже конкурс красоты.Grebenreg 23-08-2017 21:46
Вопрос хочу задать всем мастерам, фотки не найду. Щас.
Я бы нанял этого прихвостня, ей Богу, разобраться в моих архивах.НИКНИКО 23-08-2017 21:49
Только что-нибудь приближенное к Голанду я не заметил.Revsar 23-08-2017 21:52
Пост 3106 и сразу 3109... Не порядокНИКНИКО 23-08-2017 21:54
А хамства прибавилось.Grebenreg 23-08-2017 22:12quote:НИКНИКО
ветеран
23-8-2017 21:54
А хамства прибавилось.
#3125P.M. Ц
Гы, а вот когда меня матом крыли ничего не смущало, это было не хамство. Ладно. ) Не плюй в колодец, так люди говорят.Grebenreg 23-08-2017 22:15
[QUOTE][B]
новый
23-8-2017 21:46
Вопрос хочу задать всем мастерам, фотки не найду. Щас.
Я бы нанял этого прихвостня, ей Богу, разобраться в моих архивах.
#3122 IP
P.M. Ц
[/B][/QUOTE]
Нашел наконец. Когда-то я приобрел на аукционе вот такую вешь. Это с завода Зауер. Она стала не востребована когда Зауер поглотился Бласером.
Кто-либо еще из мастеров имеет такое в своем арсенале? Хотелось бы поделиться мнениями, опытом и соображениями.kastmaster06 23-08-2017 22:16quote:Изначально написано Grebenreg:
Вопрос хочу задать всем мастерам, фотки не найду. Щас.
Я бы нанял этого прихвостня, ей Богу, разобраться в моих архивах.Ты больной человек, Сергей. Про жену не зря рассказал, я её понимаю, никакая бы самая лучшая женщина тебя бы не вытерпела. Не надейся, что я буду отвечать на твои оскорбления, повторюсь, как человек, ты неуравновешенное, закомплексованное, нервное, залупастое хамло, ну а как мастер...пусть Мастера рассудят, странно бы было ничему не научиться за 20 лет работы...Я , в своей области, добился Мирового признания, что подтверждено дипломами и наградами, за меньший срок, и меряться с тобой х.ми не намерен. А врачу тебе все таки стоит показаться.
Grebenreg 23-08-2017 22:19quote:
kastmaster06
ветеран
23-8-2017 22:16
quote:
Изначально написано Grebenreg:
Вопрос хочу задать всем мастерам, фотки не найду. Щас.
Я бы нанял этого прихвостня, ей Богу, разобраться в моих архивах.
Ты больной человек, Сергей. Про жену не зря рассказал, я её понимаю, никакая бы самая лучшая женщина тебя бы не вытерпела. Не надейся, что я буду отвечать на твои оскорбления, повторюсь, как человек, ты неуравновешенное, закомплексованное, нервное, залупастое хамло, ну а как мастер...пусть Мастера рассудят, странно бы было ничему не научиться за 20 лет работы...Я , в своей области, добился Мирового признания, что подтверждено дипломами и наградами, за меньший срок, и мерятся с тобой х.ми не намерен. А врачу тебе все таки стоит показаться.
Ну ладно, как скажешь, мировой признателец, к врачу так к врачу. )Grebenreg 23-08-2017 22:22quote:kastmaster06
ветеран
23-8-2017 22:16
quote:
Не надейся, что я буду отвечать на твои оскорбления, повторюсь, как человек, ты неуравновешенное, закомплексованное, нервное, залупастое хамло,
Гы-гы-гы. Может и тебе к ветеринару? )НИКНИКО 23-08-2017 22:25
Я и без мастер-приклада делаю прикладистые ложи.достаточно одной примерки.Grebenreg 23-08-2017 22:29
Не, ну это мы конечно все, да и вообще безо всяких примерок! Зачем они, примерки, мастерам. Тем более примерочные ложи. Вообще дребедень. Ну как себя не похвалить.
Я к мастерам обращался!Grebenreg 23-08-2017 22:51
Интересное дело! Тему люди читают, в личку, на почту пишут. И не глупо пишут, а здесь мысли свои сказать боятся.
Как же вы тут, три поганца, народ-то затерроризировали! Офигеть!
Этот сайт уже не достояние России? Это ваш личный сайт? Или он персонально для вас троих создавался?
Почему люди стали боятся выкладывать свои работы?
Почему боятся задавать вопросы?
Кто вам троим звездунам дал право остальных гнобить и над ними потешаться?Eric Cartman 23-08-2017 23:00
Хоть у меня ник и Eric Cartman и за словом в карман не полезу, но тот срачь что на последних 7-и страницах, ЭТО УЖЕ ПЕРЕБОР
Выкладывайте лучше фотографии (готовые изделия, и этапы, врезка, насечка, балансировка, материал). Хотя бы можно проанализировать и сделать выводы кто и что умеет).Grebenreg 23-08-2017 23:04quote:Хоть у меня ник и Eric Cartman и за словом в карман не полезу, но тот срачь что на последних 7-и страницах, ЭТО УЖЕ ПЕРЕБОР
Выкладывайте лучше фотографии (готовые изделия, и этапы, врезка, насечка, балансировка, материал). Хотя бы можно проанализировать и сделать выводы кто и что умеет).
Ну вот, слава Богу, конструктив начинается. Я с удовольствием. Только про балансировку не будем, это на несколько страниц срач будет )Eric Cartman 23-08-2017 23:08quote:Изначально написано Grebenreg:
Вот по поводу стрельбы из всего подряд для роста мастерства, но не в стрельбе, очень спорный вопрос. Если следовать логике, то практически всех заводсиких мастеров можно слить. Из них мало кто увлечен даже простой охотой, уж не то что стрельбой из пистолета. А если вспомнить мастеров конца 19ого, начала 20ого века.А Вы попробуйте. И очень многие вещи в оружие станут понятны, а потребность во многих экспериментах, отпадёт сама собой.
Grebenreg 23-08-2017 23:09
Начинающие, думаю не скоро подтянуться, робкие они. Им сначала надо поверить, что их работы не будут обсмеяны этой троицей, возомнившей из себя пупов прикладостроения. Посудин, kastmaster06 и НИКНИКО. Я о них речь веду.Grebenreg 23-08-2017 23:12quote:А Вы попробуйте. И очень многие вещи в оружие станут понятны, а потребность во многих экспериментах, отпадёт сама собой.
Согласен, стоит попробовать, из снайперской я еще не стрелял. Полагаете, что хоть от отдачи мозги на место встанут и я перестану экспериментировать? Стоит задуматься над Вашим предложением.
Из пулемета тоже не стрелял. И авиационная пушка как-то осталась в стороне.
я шучу конечно. )Eric Cartman 23-08-2017 23:22
Есть страсть к экспериментам, экспериментируйте (если нельзя, но очень хочется, то можно)
Я для общественности. Многие страдают зудом формообразования, и каждую свою поделку выдают за революцию в прикладостроении. А стреляли бы они в смежных дисциплинах, знали бы, что ВСЁУКРАДЕНОПРИДУМАНО ДО НАС, и всему есть логическое объяснение, почему здесь ВО БЛАГО, а здесь ВО ВРЕД.Grebenreg 23-08-2017 23:31quote:Есть страсть к экспериментам, экспериментируйте (если нельзя, но очень хочется, то можно) Я для общественности. Многие страдают зудом формообразования, и каждую свою поделку выдают за революцию в прикладостроении. А стреляли бы они в смежных дисциплинах, знали бы, что ВСЁ УКРАДЕНО ПРИДУМАНО ДО НАС, и всему есть логическое объяснение, почему здесь ВО БЛАГО, а здесь ВО ВРЕД.
Абсолютно с Вами согласен. Но творческий зуд начинающего нельзя остановить, он должен им переболеть. Придумано до нас, верно конечно. но может есть и другой путь - это изучение формы. История оружия может дать ответы на большинство вопросов. или нет.Grebenreg 23-08-2017 23:35
Хотя с другой стороны я знаю одного человека, дай Бог ему здоровья, который не то что сам не стрелял, он и стамески в руки не брал, но по части формы, дизайна ружья равных ему в этой стране просто нет.
И вот болезнь подкосила другого гениального человека, дизайнера Сергея Хузяхметова. И болезнь, и возраст, и заводские технологи. Сколько бы он еще мог спроектировать! Тоже не стрелок, на сколько мне известно.Grebenreg 24-08-2017 01:11
DarneGrebenreg 24-08-2017 01:37
5
Oleg Isichenko 24-08-2017 07:49
Grebenreg. Сергей, видно, что работать руками и головой, умеешь. Но работать головой и дружить с ней, это разное. К чему весь этот парад твоих работ с агрессивными коментариями? От мастеров признания не получить никогда, это заложено природой изначально. Каждый считает, что его работы лучшие и это нормально. Понятно, что так как делаешь ты никто не сделает, да и не будет делать. У каждого мастера свой почерк, своё видение конечного результата, свои технологии. Твоими фото не удивить, есть работы и хуже и лучше, разные работы.
Люди (не только мастера) хотят узнавать новое, а главное получать наслаждение от общения. Общение с тобой не доставляет положительных эмоций. Я не являюсь приверженцем некоторых мастеров, но я отдаю дань уважения их работам, если они (работы) конечно того достойны, с моей точки зрения. Стараюсь быть объективным. Разделяю эмоции и факты. Не валю всё в одну кучу.
Еще. Не знаю, можно ли наработать клиентов с таким агрессивным подходом, а вот получить критические оценки от мастеров наверняка получится.И последнее. Сергей, не нужно отвечать мне. После того, как я послал тебя НА.... в 2012 году, ты сказал, что я для тебя не существую. Пусть так и будет продолжаться. Я же тогда ничего не ответил, поэтому считаю, что не нарушаю ни каких слов.
С уважением ко всем Форумчанам, кроме понятно кого.Grebenreg 24-08-2017 08:01quote:
24-8-2017 07:49
Grebenreg. Сергей, видно, что работать руками и головой, умеешь. Но работать головой и дружить с ней, это разное. К чему весь этот парад твоих работ с агрессивными коментариями? От мастеров признания не получить никогда, это заложено природой изначально. Каждый считает, что его работы лучшие и это нормально. Понятно, что так как делаешь ты никто не сделает, да и не будет делать. У каждого мастера свой почерк, своё видение конечного результата, свои технологии. Твоими фото не удивить, есть работы и хуже и лучше, разные работы.
Люди (не только мастера) хотят узнавать новое, а главное получать наслаждение от общения. Общение с тобой не доставляет положительных эмоций. Я не являюсь приверженцем некоторых мастеров, но я отдаю дань уважения их работам, если они (работы) конечно того достойны, с моей точки зрения. Стараюсь быть объективным. Разделяю эмоции и факты. Не валю всё в одну кучу.
Еще. Не знаю, можно ли наработать клиентов с таким агрессивным подходом, а вот получить критические оценки от мастеров наверняка получится.
И последнее. Сергей, не нужно отвечать мне. После того, как я послал тебя НА.... в 2012 году, ты сказал, что я для тебя не существую. Пусть так и будет продолжаться. Я же тогда ничего не ответил, поэтому считаю, что не нарушаю ни каких слов.
С уважением ко всем Форумчанам, кроме понятно кого.
Я надеялся что ты поумнел спустя годы. Зря я так думал. Я сохранил нашу переписку с той поры. Ты зачем встреваешь? Оружейный Мастер? Так ты себя стал называть, спустя год, как отложил в сторону винтовку. Оба слова с большой буквы? А ты напомни форумчанам из-за чего у нас спор вышел.
Ты и сюда ходишь подворовывать и выдавать потом на своем сайте за собственные открытия и ноу-хау чужие идеи. Отойди в сторону. Самозванец и воришка. Мне твое уважение менее всего нужно. Ты в среде ворья уважайся.Grebenreg 24-08-2017 08:34
Мои работы это не парад, там выше по теме просили показать что и как, ну показываю.
Это не парад, это приглашение к разговору по теме. Просили в процессе изготовления - пожалуйста! Что еще показать? Воронение? Цветную калку? С удовольствием!
Я понимаю, что жесткое противостояние будет.
Это не то что бы нормально, это логично.
Ну кому понравится, что совсем рядом, под дыхом у анклава есть люди, которые готовы делать в три-четыре раза дешевле.
Не потому что хуже, а потому что адекватно оценивают стоимость той или иной работы.
И учить людей делать приличный и бюджетный ремонт, чтобы не переплачивать за новое, буду. Если не здесь, то найду ресурс.
И мне глубоко плевать на посудинские усмешки по поводу зубочисток.
Десятки и десятки благодарностей от людей со всей страны стоят в разы дороже, чем мнение одного, его хвостики не в счет, одного звездуна.
Люди сами ремонтируют, сами делают насечки и благодарят меня. Вот это важно.
Каждый всплеск активности на ганзе со стороны посудинцев, в сторону поисков моего здесь якобы присутствия, означает, что люди опять потянулись в Ярославль, в Кострому.
Московские теряют клиентов из-за своей жадности, ну и личных качеств конечно. А виноваты в их потерях, те кто рядом.
И их постараются по максимуму обгадить. За что - не важно!
Иначе как потом объяснять клиентам почему любая работа в столице стоит дороже чем в Брешии, дороже чем в Зуле. Там мастера смеются над здешними ценниками, они понять не могут нашу византию.Grebenreg 24-08-2017 08:38
Работа по установке гребня столько не может стоить, сколько берут в Москве. Вернее может, если врезать это вручную на коленке, а если сделать оборудование, то работа не занимает больше 4-5 часов с перекурами.
Странно, что с той стороны еще не прилетело. Или тут все идет пакетом. ) Или там занимаются своим делом мудрые люди.kastmaster06 24-08-2017 09:12quote:. Эрик, ваш клиент?!Originally posted by Grebenreg:
Люди сами ремонтируют, сами делают насечки и благодарят меня. Вот это важно.
Каждый всплеск активности на ганзе со стороны посудинцев, в сторону поисков моего здесь якобы присутствия, означает, что люди опять потянулись в Ярославль, в Кострому.
Московские теряют клиентов из-за своей жадности, ну и личных качеств конечно. А виноваты в их потерях, те кто рядом.
И их постараются по максимуму обгадить. За что - не важно!
Иначе как потом объяснять клиентам почему любая работа в столице стоит дороже чем в Брешии, дороже чем в Зуле. Там мастера смеются над здешними ценниками, они понять не могут нашу византию.Snayper3210 24-08-2017 09:42quote:Originally posted by Grebenreg:
Московские теряют клиентов из-за своей жадности, ну и личных качеств конечно. А виноваты в их потерях, те кто рядом.
И их постараются по максимуму обгадить. За что - не важно!
Иначе как потом объяснять клиентам почему любая работа в столице стоит дороже чем в Брешии, дороже чем в Зуле. Там мастера смеются над здешними ценниками, они понять не могут нашу византию.
я не мастер и тема имеет определенное название и автор этой темы не Посудин, и бизнесом в ней не занимаются возможно доля рекламы присутствует но без нее ни куда, я с удовольствием в нее заглядывал теперь думаю сделать паузу, хотите посраться с Посудиным вот открыта его тема пожалуйста туда forummessage/76/196 не хотите туда создайте свою и пригласите его к себе в вас столько ненависти что "порвете его там в клочья", но я то здесь причем или тот кто хочет в этой теме чему то научиться, ведь каждый в праве выбирать за кем ему повторять или изобрести что то свое, ваши посты становятся абсолютно далеки от смысла темы....
не являюсь ни чьим последователем просто тема нравится, мое ИМХОКонстантиныч 24-08-2017 12:36quote:Изначально написано kastmaster06:
. Сергей, вы ещё не поняли куда попали, здесь одни "посудинцы" "никниковцы" и "гансмастерсы" создайте свою тему и словоблудствуйте сколько угодно, здесь вы гость, и гость нежеланный. Без стёба.Константин, мои поздравления!
Eric Cartman 24-08-2017 12:42quote:Изначально написано Oleg Isichenko:
Grebenreg. Сергей, видно, что работать руками и головой, умеешь. Но работать головой и дружить с ней, это разное. К чему весь этот парад твоих работ с агрессивными коментариями? От мастеров признания не получить никогда, это заложено природой изначально. Каждый считает, что его работы лучшие и это нормально. Понятно, что так как делаешь ты никто не сделает, да и не будет делать. У каждого мастера свой почерк, своё видение конечного результата, свои технологии. Твоими фото не удивить, есть работы и хуже и лучше, разные работы.
Люди (не только мастера) хотят узнавать новое, а главное получать наслаждение от общения. Общение с тобой не доставляет положительных эмоций. Я не являюсь приверженцем некоторых мастеров, но я отдаю дань уважения их работам, если они (работы) конечно того достойны, с моей точки зрения. Стараюсь быть объективным. Разделяю эмоции и факты. Не валю всё в одну кучу.
Еще. Не знаю, можно ли наработать клиентов с таким агрессивным подходом, а вот получить критические оценки от мастеров наверняка получится.
...Пусть выкладывает фотографии. Для многих начинающих посмотреть альтернативные приёмы работы будет интересно (у них ещё не сформировались свои).
Вы бы тоже лучше выложили фото, чем кидать камни в ... множа ...
Лично мне смотреть на очередное готовое ОДИНАКОВОЕ полено (не важно хорошо или плохо оно выполнено) абсолютно не интересно (я их по 50шт в месяц лицезрею).
quote:Изначально написано Grebenreg:
Мои работы это не парад, там выше по теме просили показать что и как, ну показываю.
Это не парад, это приглашение к разговору по теме. Просили в процессе изготовления - пожалуйста! Что еще показать? Воронение? Цветную калку? С удовольствием!
...Ждём не слов, а фотографии и комментариев к ним
Константиныч 24-08-2017 12:44
А теперь перед вами выступит любимец ганзовской публики - поэт-сатирик Александр Посудин.
ЭПИГРАММА
на участника с ником "Grebenreg":Ремесленник он очень сильный, но,
Испытываю я желанье жгучее
Всем объявить: он полное говно!
К тому ж ещё и зело как вонючее.
Grebenreg 24-08-2017 13:11quote:kastmaster06
ветеран
24-8-2017 09:12
quote:
Originally posted by Grebenreg:Люди сами ремонтируют, сами делают насечки и благодарят меня. Вот это важно.
Каждый всплеск активности на ганзе со стороны посудинцев, в сторону поисков моего здесь якобы присутствия, означает, что люди опять потянулись в Ярославль, в Кострому.
Московские теряют клиентов из-за своей жадности, ну и личных качеств конечно. А виноваты в их потерях, те кто рядом.
И их постараются по максимуму обгадить. За что - не важно!
Иначе как потом объяснять клиентам почему любая работа в столице стоит дороже чем в Брешии, дороже чем в Зуле. Там мастера смеются над здешними ценниками, они понять не могут нашу византию.. Эрик, ваш клиент?! Сергей, вы ещё не поняли куда попали, здесь одни "посудинцы" "никниковцы" и "гансмастерсы" создайте свою тему и словоблудствуйте сколько угодно, здесь вы гость, и гость нежеланный. Без стёба.
А кто такой, чтобы меня из темы гнать? Ты всех подряд к своей компании не подтягивай. Я не гость, я участник. И не тебе, и не твоему божку не решать - желанный я или нет.Grebenreg 24-08-2017 13:20quote:Originally posted by Snayper3210:я не мастер и тема имеет определенное название и автор этой темы не Посудин, и бизнесом в ней не занимаются возможно доля рекламы присутствует но без нее ни куда, я с удовольствием в нее заглядывал теперь думаю сделать паузу, хотите посраться с Посудиным вот открыта его тема пожалуйста туда не хотите туда создайте свою и пригласите его к себе в вас столько ненависти что "порвете его там в клочья", но я то здесь причем или тот кто хочет в этой теме чему то научиться, ведь каждый в праве выбирать за кем ему повторять или изобрести что то свое, ваши посты становятся абсолютно далеки от смысла темы....
не являюсь ни чьим последователем просто тема нравится, мое ИМХО
Вот меня и удивляет - автор не Посудин, а рулит темой его шавка. Тема для всех, а значит и для меня тоже. Не пытайтесь меня гнать. Вы же не знаете у кого и что можете приобрести в качестве опыта и знаний. Вон эта дрянь три дня надо мной изгалялась и хамством и матом, пока не поняли, что не с пустым человеком брань затеяли. Если каждый вправе выбирать, то почему Вы хотите лишить каждого права выбора? Или весь выбор это только НИКНИКО и халуй? Других мастеров не бывает? Пока эта свора не смирится с тем, что они здесь не одни имеет право голоса, тема немножко побурлит. Ни чего страшного. Авдиевы конюшни претерпели половодье чтобы очистится.
Как Вы говорите "сраться" я не собираюсь, я выложил свои работы, давайте обсуждать, задавать вопросы, умнеть наконец.kastmaster06 24-08-2017 13:21
Может быть я тот, к кому можно прислушаться?! А выше по теме есть и совершенно сторонние люди, которые не хотят тебя слушать. Ещё раз повторю, раз не понимаешь, у каждого есть своя тема, там можно критиковать и проч., а эта тема общая и здесь люди приходят учиться , а не грязь разгребать. Тролль кого хочешь в своей теме иначе попрошу Шелестова тебя забанить и вообще больше ни чего не напишешь. Никому тут твоя желчь и параноидальная гордыня не нужна.Grebenreg 24-08-2017 13:24quote:Originally posted by Eric Cartman:
Ждём не слов, а фотографии и комментариев к ним Назвался груздем, полезай в кузов За язык никто не тянул
Да я переживу и Ваш снисходительно-повелевающий тон.
Вот только уместно ли будет это делать именно в этой теме? Или Вы хотите меня плавно подвести под флуд?Grebenreg 24-08-2017 13:26quote:Тролль кого хочешь в своей теме иначе попрошу Шелестова тебя забанить и вообще больше ни чего не напишешь. Никому тут твоя желчь и параноидальная гордыня не нужна.
Ну вот опять вернулись к оскорблениям. а то потер все свои матюги и вроде аки ангел. И опять один за всех решать пытаешься? Новый транш от Посудина получил?Grebenreg 24-08-2017 13:32quote:Сергей, вы ещё не поняли куда попали, здесь одни "посудинцы" "никниковцы" и "гансмастерсы"
Э, нет. Я прекрасно всё понимал еще до того как зарегистрировался на ганзе. И видишь, не испугался.Grebenreg 24-08-2017 13:36quote:
kastmaster06
ветеран
kastmaster06
20-8-2017 20:15 профайл kastmaster06 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Grebenreg., О-о у нас " новый " мастер в разделе?! Что бы понимать все "приколы" бывалых, нужно потусоватьсяхотя бы с годик. Ну , ещё есть способ повысить карму, выложить СВОИ работы, тогда можно смело (или не очень) спорить с Никнико по поводу врезки
edit log#2964
P.M.
Вот ведь какой решало! ) Ну выложил я свои работы. И? ))))Grebenreg 24-08-2017 13:39
И всё же, два человека смогли прочитать 4 строчки поста? 2960. И задали правильные вопросы. И это всё? А остальные? Мешает догма "колодка-колун"? Дальше никак? 19 век?Evgmm 24-08-2017 13:41quote:Изначально написано kastmaster06:
Может быть я тот, к кому можно прислушаться?! А выше по теме есть и совершенно сторонние люди, которые не хотят тебя слушать. Ещё раз повторю, раз не понимаешь, у каждого есть своя тема, там можно критиковать и проч., а эта тема общая и здесь люди приходят учиться , а не грязь разгребать. Тролль кого хочешь в своей теме иначе попрошу Шелестова тебя забанить и вообще больше ни чего не напишешь. Никому тут твоя желчь и параноидальная гордыня не нужна.Константин, Вас не понять? Вы сами пытаетесь постоянно задеть Сергея во всех комментариях. Что Вам стоит написать о выставленных Сергеем работах и критиковать, только аргументированно - врезка кривая,орех не так выбрал, форма приклада не соответствует параметрам ружья и т.д.
(про нецензурные выражения, что запрещено правилом форума и за это можно получить бан наверно читали, можно Шелестову про это тоже напомнить...).Grebenreg 24-08-2017 13:51quote:kastmaster06
ветеран
22-8-2017 22:42 профайл kastmaster06 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Grebenreg:АК за годы своего присутствия на форуме и в интернете выдал такое количество информации, как ни кто из ложевщиков в России вы сами это признаете
Ну ты не передергивай, я признал только то, что благодаря той лапше, которую он опубликовал я полез изучать тему, чтобы потом не выглядеть таким же профаном.
И да, он много чего выдал, столько хамства, зла, мусора, высокомерия, жлобства, авторитаризма и профанации за эти годы ни кто другой, кроме него, выдать и не смог бы!Grebenreg 24-08-2017 14:06quote:Клоун. ) "Любимец публики" ) Но, кроме шуток, вот когда его в очередной раз вышибают с ганзы скучновато становится. я думал, что после того как он слил сразу всю ганзу и его чморили на всех доступных сайтах, думал не оклемается. А нет, просочился опять, "драчун" с бабой на аватарке. )
24-8-2017 12:44 профайл Константиныч пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
А теперь перед вами выступит любимец ганзовской публики - поэт-сатирик Александр Посудин.ЭПИГРАММА
на участника с ником "Grebenreg":Ремесленник он очень сильный, но,
Испытываю я желанье жгучее
Всем объявить: он полное говно!
К тому ж ещё и зело как вонючее.
Grebenreg 24-08-2017 14:44
Я выше упоминал Лебеду с кривым прикладом. вот оно.Пёрышко 24-08-2017 15:17quote:Originally posted by Grebenreg:
Я выше упоминал Лебеду с кривым прикладом. вот оно.Приходилось такой делать один раз. Интересное и сложное задание. Очень понравился опыт Константиныча изготовившего два подобных изделия. Фото этих двух работ многие видели, демонстрировать я думаю не нужно.
Grebenreg 24-08-2017 15:22quote:И мне скоро предстоит))) Приятель из Штутгарта получил отслоение сетчатки глаза.Приходилось такой делать один раз. Интересное и сложное задание. Очень понравился опыт Константиныча изготовившего два подобных изделия. Фото этих двух работ многие видели, демонстрировать я думаю не нужно.
Где-то есть у меня фото и более раннего варианта такой формы. Изначально, форма предназначалась для людей с ограниченными возможностями. Не только глаза были причиной, но и паралич кисти.Пёрышко 24-08-2017 15:34quote:Originally posted by Grebenreg:
И мне скоро предстоит))) Приятель из Штутгарта получил отслоение сетчатки глаза.
Искренне сочувствую вашему другу...
С вас Сергей, фото отчёт если будет такая возможность.
Интересно посмотреть опыт других, выполняющих такое сложное задание. Да и многим будет интересно.
У меня получилось с третьей попытки. Но сейчас я уверен, понадобится только одна, если представится случай повторить.Grebenreg 24-08-2017 15:38quote:Originally posted by Пёрышко:
24-8-2017 15:34
quote:
Originally posted by Grebenreg:И мне скоро предстоит))) Приятель из Штутгарта получил отслоение сетчатки глаза.
Искренне сочувствую вашему другу...
С вас Сергей, фото отчёт если будет такая возможность.
Интересно посмотреть опыт других, выполняющих такое сложное задание. Да и многим будет интересно.
У меня получилось с третьей попытки. Но сейчас я уверен, понадобится только одна, если представится случай повторить.
Спасибо. Для него это беда. Страстный охотник, врачи говорят что глаз это от постоянной стрельбы. Фотоотчет - без проблем, если меня к тому моменту не забанят)Grebenreg 24-08-2017 15:45quote:Пёрышко
участник
24-8-2017 15:34
quote:
Originally posted by Grebenreg:И мне скоро предстоит))) Приятель из Штутгарта получил отслоение сетчатки глаза.
Искренне сочувствую вашему другу...Интересно посмотреть опыт других, выполняющих такое сложное задание. Да и многим будет интересно.
#3169
P.M. Ц
Дырявая моя голова, есть другой вариант решения такой формы. Щас буду рыться. Изучая вопрос наткнулся. Там не столько само весло задвинуто в бок, сколько интересно гребень завален.Grebenreg 24-08-2017 15:50
А вот и нашел, зацените.Пёрышко 24-08-2017 16:02quote:Originally posted by Grebenreg:
А вот и нашел, зацените.
Интересно, а удар по челюсти от импульса отдачи здесь имел место быть.
Что то подсказывает мне, что даGrebenreg 24-08-2017 16:09quote:Пёрышко
участник
24-8-2017 16:02
quote:
Originally posted by Grebenreg:А вот и нашел, зацените.
Интересно, а удар по челюсти от импульса отдачи здесь имел место быть.
Что то подсказывает мне, что да
Не знаю, еще не обдумывал эту форму, положил в копилку и вот, благодаря случаю, вспомнил. Готовился к предстоящей работе, собирал материал.
В привычном виде мастера идут двумя путями - или режут из толстой заготовки просто вдоль или располагают оси колодки и гребня под углом на заготовке. Так заготовка требуется тоньше и волокна меньше режутся поперек.Grebenreg 24-08-2017 16:14
Я решил пойти другим путем. Вспомнил как поморы делали свои кочи. Лодки.
Они для кильбруса и форштевня выбирали у болота ствол ели с большим боковым корнем. Из него и вырубали. Получалось, что форштевень переходил в кильбрус без всяких склеек-скруток. Единый, созданный природой поворот почти в 90 градусов.
Так вот, проще попросить своих поставщиков подобрать толстенькую заготовку с косослоем( неправильное слово в этом случае) с таким расчетом, чтобы загиб приклада уже читался в расположении волокон.
Фиг знает понятно ли я объяснил.Пёрышко 24-08-2017 16:26quote:Originally posted by Grebenreg:
Не знаю, еще не обдумывал эту форму, положил в копилку и вот, благодаря случаю, вспомнил. Готовился к предстоящей работе, собирал материал.
В привычном виде мастера идут двумя путями - или режут из толстой заготовки просто вдоль или располагают оси колодки и гребня под углом на заготовке. Так заготовка требуется тоньше и волокна меньше режутся поперек.
Не знаю как ты к этому от несёшься Серёжа, НО, посмотри по внимательнее две работы Константиныча про которые я тебе говорил, там не мало того, что можно взять на вооружение.
Кстати он единственный человек кто выкладывал ощущение стрелков при использовании такого строя прикладов в реальном времени, показывая минусы и подводные камни при формообразовании и тестировании чернового образца.Пёрышко 24-08-2017 16:32quote:Originally posted by Grebenreg:
Фиг знает понятно ли я объяснил.
В полне, но заготовка у тебя будет в пяточной зоне шириной не менее 150 мм.Grebenreg 24-08-2017 16:34quote:
В полне, но заготовка у тебя будет в пяточной зоне не менее 150 мм.
Конечно! но зато можно не боятся, что он сломается из-за перерезанных волокон. ) и его не поведет.Пёрышко 24-08-2017 16:42quote:Originally posted by Grebenreg:
Конечно! но зато можно не боятся, что он сломается из-за перерезанных волокон.
Смотря на сколько плотная и вязкая заготовка будет.
А там к стати у тебя клиновидная стяжка, не видел модель ружья?Grebenreg 24-08-2017 16:42quote:Пёрышко
участник
24-8-2017 16:26 профайл Пёрышко пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Grebenreg:Не знаю, еще не обдумывал эту форму, положил в копилку и вот, благодаря случаю, вспомнил. Готовился к предстоящей работе, собирал материал.
В привычном виде мастера идут двумя путями - или режут из толстой заготовки просто вдоль или располагают оси колодки и гребня под углом на заготовке. Так заготовка требуется тоньше и волокна меньше режутся поперек.
Не знаю как ты к этому от несёшься Серёжа, НО, посмотри по внимательнее две работы Константиныча про которые я тебе говорил, там не мало того, что можно взять на вооружение.
Кстати он единственный человек кто выкладывал ощущение стрелков при использовании такого строя прикладов в реальном времени, показывая минусы и подводные камни при формообразовании и тестировании чернового образка.
Ну перестаньте делать из меня чудовище. Я знал на что шел, и этих людей, заочно, но знаю. И они поняли что повеяло демпингом, и только потому взьерошились. Глупо было ожидать, что придя сюда, и получив такой накат, я бы свернулся клубочком. Посудин это хорошо знает и потому выставляет пешек.
Плевать на него впрочем.
Если ты считаешь что мне нужно посмотреть, я конечно посмотрю. Если там есть что-то для меня полезное, да и не только для меня. Я напишу об этом прямо здесь. Я не воспринимаю чужие достижения как свои проигрыши.Grebenreg 24-08-2017 16:45quote:Пёрышко
участник
24-8-2017 16:42
quote:
Originally posted by Grebenreg:Конечно! но зато можно не боятся, что он сломается из-за перерезанных волокон.
Смотря на сколько плотная и вязкая заготовка будет.
А там к стати у тебя клиновидная стяжка, не видел модель ружья?
Нет, на заметил, меня интересовала форма приклада, модель ружья вторична.
Плотная - сомневаюсь, вязкая - конечно да.Пёрышко 24-08-2017 16:47quote:Originally posted by Grebenreg:
Ну перестаньте делать из меня чудовище.
quote:Originally posted by Grebenreg:
Я не воспринимаю чужие достижения как свои проигрыши.
Тогда всё хорошо, едем дальшеGrebenreg 24-08-2017 22:31quote:Пёрышко
участник
24-8-2017 16:26 профайл Пёрышко пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Grebenreg:
Не знаю как ты к этому от несёшься Серёжа, НО, посмотри по внимательнее две работы Константиныча про которые я тебе говорил, там не мало того, что можно взять на вооружение.
Пришел из мастерской, готов сходить и посмотреть, а куда. Ганза огромна. Можно ссылку. Желательно не всю тему, а туда где эти два.Константиныч 24-08-2017 22:42
НЕБОЛЬШОЕ ЛИРИЧЕСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ, чтоб немного развеять-разбавить серёгину вонь в теме. Гы.ОТКРЫТИЕ ОХОТЫ
Смоленщина. Застыл вечерний пруд.
Карась заснул и не клюёт чего-то.
В природе тишь везде: и там, и тут.
Туман пополз в луга и на болото.В ночи чуть слышен свист утиных крыл.
И их пока стволы не провожают.
На базе контингент вискарь допил,
Ну, и насчёт поспать соображают.А ночью мне приснится муз полёт
Замужних или с климаксом в натуре.
А юных бог пока-что не даёт,
Ужель беда в моей клавиатуре?А завтра в 3 часа уже подъём.
Яичница под чай и все в ... "буханку".
На номера мы там встаём вдвоем:
Спина к спине во тьме и спозаранку.И, вот, едва замельтешил рассвет,
Ударили дублеты звонко-звонко.
Конечно же всё больше в ... белый свет .
Легчает без патронов одежонка.Вот выглянуло солнце. Лёт затих.
Лишь цапля гнусно ноет где-то сзади.
Пора и мне заканчивать свой стих
Чтоб не "тянуть резину" бога ради.Да, "Браунинг" мой всех унизил вновь!!!
Фальшивили у корифеев ноты.
ЛЮБЛЮ ОХОТУ!!! Выпьем за любовь!!!!
За муз! И за любителей охоты!
Grebenreg 24-08-2017 22:46
Разве флуд в теме допустим? В своей теме места мало, страниц не осталось? Надо везде стишонками нагадить? Фотографии рогоза, ряски и тумана это о прикладах?kastmaster06 24-08-2017 22:55
Александр Константинович, Браун ещё не переодели, как вижу, как личные ощущения от ангичанщиныGrebenreg 24-08-2017 22:56
Понял, вякнуть надо, а в тему по существу добавить нечего. Ну с паршивой овцы хоть шерсти клок, рогоз так рогоз .Константиныч 24-08-2017 22:58quote:Изначально написано Grebenreg:
Разве флуд в теме допустим? В своей теме места мало? страниц не осталось? Надо везде стишонками нагадить?Богата ярославская земля!
Рождает и Ньютонов, и Платонов.
Но, изредка она рождает, бля,
Фактически законченных гандонов!
Grebenreg 24-08-2017 22:59quote:Константиныч
авторитет
24-8-2017 22:58
quote:
Изначально написано Grebenreg:
Разве флуд в теме допустим? В своей теме места мало? страниц не осталось? Надо везде стишонками нагадить?
Богата ярослfвская земля!
Рождает и Ньютонов, и Платонов.
Но, изредка она рождает, бля,
Фактически законченyых гандонов!
Красавчик!Константиныч 24-08-2017 23:02quote:Изначально написано kastmaster06:
Александр Константинович, Браун ещё не переодели, как вижу, как личные ощущения от ангичанщиныКонстантин, поначалу было стойкое желание продать "дерево" какому-нибудь счастливчику.
Но, по мере общения с ружбайкой, я практически привык к "англичанке", хотя душа моя и сердце принадлежат крутым "пистолетам" и общему рациональному дизайну. Пока ничего делать не буду. 670 миллиметров с цилиндром и получоком запросто делают все длинноствольные хлопушки от именитых производителей.
И, ... кажется я таки нашёл ИДЕАЛЬНОЕ ПЕНСИОНЕРСКОЕ РУЖЬЁ!И, как же я теперь рад, что не купился на "Беретту ультра лайт"!
Константиныч 24-08-2017 23:04quote:Изначально написано Grebenreg:
Красавчик!А то.
Grebenreg 24-08-2017 23:37quote:Пёрышко
участник
24-8-2017 16:47
quote:
Тогда всё хорошо, едем дальше
edit log#3182
P.M. Ц
Вот видишь сам до чего может опуститься человек в своем падении. Полная деградация личности. Как форумчане постоянно терпят его мат, его оскорбления? почему никто не донесет до модераторов? странно.
Он что, вас зомбировал всех? Покусал?
Как его бесят нормальные разговоры по теме. На все готов.
Для меня зайти к Посудину на ветку равносильно окунанию в отхожую яму.
Уволь, пусть он трижды в твоих глазах заслуживает, в моих глазах он давно уничтожил свои заслуги своим поведением.Grebenreg 24-08-2017 23:48
Сергей, вот ты говоришь о его достижениях, заслугах, пусть, а не приходилось задумываться над вопросом - вот не было бы этого, ну того, кому kastamaster06 лижет, сколько бы сюда зашло мастеров умеющих и готовых делиться опытом?
Не лучше ли получать знания от многих, чем ждать оскорблений от одного?
Мастера не идут, они пачкаться об Посудина не хотят.
Что вам, умным людям мешает его отсюда выпереть? Прежние его заслуги? Нельзя жить прошлым, он прошлое.Grebenreg 25-08-2017 01:36quote:Originally posted by sergoshelestoff:
Что касается эстетики приклада, здесь еще сложнее. При всех ограничениях по геометрии, антропометрии, конструкции данного ружья и привычек заказчика, а так же сложившихся стереотипов и традиций, добиться создания чего-то неповторимого очень трудно, но к этому надо стремится.
Вопрос эстетики заявлен в теме. Кто фото-болото со стишками, а я хочу поделиться соображениями касающимися именно эстетики, формы приклада.
"""Английская или прямая.Sergei Basskachi
Встретились в кулуарах выставки три серьезных, умных человека. Затеяли за чашечкой кофе не затейливый, но всетроепознавательный разговор на околоружейные темы(ружейные, без 'о' впереди слова, потому что про ружья, а не про оружие - пистолеты, гранаты, минометы).
- А что проще сделать? Прямую ложу или полупистолетную?
- Конечно прямую.
- Точнее английскую или полупистолетную?
И что тебя дернуло за язык? Так все хорошо начиналось. Простой вопрос - простой ответ.
- Конечно английскую сложнее сделать.
- ???????
- Ты про что спрашиваешь? Про прямую или про английскую?
- А какая разница?
-----
Попробуем приблизится к пониманию термина 'английская ложа' или более удобного для нас - 'английский приклад'.
Соразмерность и историю мы вкратце затронули осталась культура той эпохи, эпохи Регентства.
-----
. На всякий случай повторюсь - Английский приклад это соразмерность, история, культура, это денди в стиле бидермейер. Потому и сделать его в стократ сложнее, чем любую другую форму приклада. """
Целиком материал можно прочитать на соседней ветке. если кому интересно.
forummessage/54/213Eric Cartman 25-08-2017 02:31quote:Изначально написано Grebenreg:
Да я переживу и Ваш снисходительно-повелевающий тон.
Вот только уместно ли будет это делать именно в этой теме? Или Вы хотите меня плавно подвести под флуд?Вы писали
quote:Изначально написано Grebenreg:
Мои работы это не парад, там выше по теме просили показать что и как, ну показываю.
Это не парад, это приглашение к разговору по теме. Просили в процессе изготовления - пожалуйста! Что еще показать? Воронение? Цветную калку? С удовольствием!
...Вот я (думаю и другие) хочу увидеть не брань с Посудиным и kastmaster06, а работы и этапы работы (фото и комментарии). Если Вы владеете технологией цветной калки (повторяемой и можете дать пояснения по общим вопросам и по частным (что от вас превнесено)), думаю отношение очень многих к Вам изменится. Есть что сказать по воронению (тут кое кто из щелочного воронения "секрет фирмы" создал
Куда писать тоже есть (пожалуйста по существу и без срача!)
forummessage/54/161
forummessage/54/161
forummessage/54/161
forummessage/54/161Grebenreg 25-08-2017 03:06quote:Originally posted by Eric Cartman:
25-8-2017 02:31
quote:
Изначально написано Grebenreg:Да я переживу и Ваш снисходительно-повелевающий тон.
Вот только уместно ли будет это делать именно в этой теме? Или Вы хотите меня плавно подвести под флуд?
Вы писалиquote:
Изначально написано Grebenreg:
Мои работы это не парад, там выше по теме просили показать что и как, ну показываю.
Это не парад, это приглашение к разговору по теме. Просили в процессе изготовления - пожалуйста! Что еще показать? Воронение? Цветную калку? С удовольствием!
...
Вот я (думаю и другие) хочу увидеть не брань с Посудиным и kastmaster06, а работы и этапы работы (фото и комментарии). Если Вы владеете технологией цветной калки (повторяемой и можете дать пояснения по общим вопросам и по частным (что от вас превнесено)), думаю отношение очень многих к Вам изменится. Есть что сказать по воронению (тут кое кто из щелочного воронения "секрет фирмы" создал ) тоже думаю Вам будут благодарны.
А что же Вы, и, надеюсь другие, ни разу не одернули упомянутого Вами? Вы же видели сколько дней я терпел их нападки? молчали, прикольно было да? Я задал один единственный вопрос. и все. хватило. вопрос был слишком умноват.
Мне НЕ жалко делится информцией, и те, кто меня знает, и тысячи читателей это подтвердят. мне НЕ жалко делиться навыками, сами видели, кое-что я умею делать. Но в каких условиях мне это делать? Под улюлюканье звезданутых и им лижущих???? Отношение ко мне изменится? у кого? у посудина? никогда! А остальные сами разберутся с отношением ко мне. или Вы полагаете, что если меня подхалимы уями крыть продолжат, а я буду терпеть и не горызаться, то меня зауважают?
Вы серьезно?
В Ваших силах, в том числе, наступить на язык этим. или не в силах? Посудин позволяет себе забивать тему руганью, посторонними для этой темы фотками и Вы согласны терпеть. Я новенький здесь и я один, но не боюсь выступить против засилья в теме надутых, а что же Вы, старожилы..... точнее ветераны или как правильно. Он что, вас всех застроил? Чувство собственного уважения своими издевками да стишочками затуманил? Приходит, гадит, хамит и все молчат, во как хорошо. Один единственный всю ганзу зачморил. Уважаю, хороший противник, достойный! одни всех! а не зачморил так давно бы отпор дали. Терпите(ударение на первом слоге). гы-гы-гы.
Grebenreg 25-08-2017 03:27quote:
25-8-2017 02:31
quote:
Изначально написано Grebenreg:Да я переживу и Ваш снисходительно-повелевающий тон.
Вот только уместно ли будет это делать именно в этой теме? Или Вы хотите меня плавно подвести под флуд?
Вы писалиquote:
Изначально написано Grebenreg:
Мои работы это не парад, там выше по теме просили показать что и как, ну показываю.
Это не парад, это приглашение к разговору по теме. Просили в процессе изготовления - пожалуйста! Что еще показать? Воронение? Цветную калку? С удовольствием!
...
Вот я (думаю и другие) хочу увидеть не брань с Посудиным и kastmaster06,
И я вот думаю - ой не зря он писал, что позвоночником меня почувствовал. Позвоночником! Такое он еще про кого говорил? Я тоже не хотел видеть брань, за другим пришел. И не думал, что у Посудина хватит ума ввязаться. я уже затыкал его раньше, он знает, что я могу аргументированно разнести большую часть его догм. Тут дело даже не в демпинге, для меня спортивная тема далека, приходится делать, но не по душе. За репутацию(смешно звучит по отношению к нему) он боится. Он не зря меня заочно банил на ганзе.баба_маня 25-08-2017 07:29quote:Originally posted by Grebenreg:
Такое он еще про кого говорил?
а он вообще говорит что-нибудь другое???
quote:Originally posted by Константиныч:
поначалу было стойкое желание продать "дерево" какому-нибудь счастливчику.
Но, по мере общения с ружбайкой, я практически привык к "англичанке", хотя душа моя и сердце принадлежат крутым "пистолетам" и общему рациональному дизайну. Пока ничего делать не буду. 670 миллиметров с цилиндром и получоком запросто делают все длинноствольные хлопушки от именитых производителей.
таки ума набираться начал... годам к 100-150 дойдет никчемность всяких фингерстопперов, затыльников системы "анальный шарик" и прочих ноухауистых "маэстровских" примочек.Константиныч 25-08-2017 09:15
СТИХ ДНЯ
(от меня-любимогоТут на ганзе всегда найдётся тот,
Кто тявкает, когда никто не просит.
Собака лает. Караван идёт.
А ветер этот лай собачий носит.
Petr! 25-08-2017 10:25
Что делается вперед при отсутствии опыта: врезка колодки или сверлится отверстие под стяжной винт? Спасибо.Revsar 25-08-2017 11:20quote:Изначально написано Petr!:
Что делается вперед при отсутствии опыта: врезка колодки или сверлится отверстие под стяжной винт? Спасибо.Как человек не сведущий, предположу что абрис и отверстие вначале)
Grebenreg 25-08-2017 11:20quote:5-8-2017 09:15
СТИХ ДНЯ
(от меня-любимого ):
Тут на ганзе всегда найдётся тот,
Кто тявкает, когда никто не просит.
Собака лает. Караван идёт.
А ветер этот лай собачий носит.
#3199P.M. Ц
Вот ведь срань какая.
Но самокритично, раньше он сам себя любимой собакой не называл.Grebenreg 25-08-2017 11:22quote:quote:
Изначально написано Petr!:
Что делается вперед при отсутствии опыта: врезка колодки или сверлится отверстие под стяжной винт? Спасибо.
Как человек не сведущий, предположу что абрис и отверстие вначале)
Конечно, в момент сверления сверло может уйти в сторону. Разметку для врезки колодки и саму врезку логичнее делать уже имея готовое отверстие.Grebenreg 25-08-2017 11:33quote:Originally posted by баба_маня:
таки ума набираться начал... годам к 100-150 дойдет никчемность всяких фингерстопперов, затыльников системы "анальный шарик" и прочих ноухауистых "маэстровских" примочек.
Нет, поздно уже, я так же думал последний раз лет 8 назад. Не поумнел. Он ловит всякие фишки и раздувает их значимость чтобы в глазах заказчика выглядеть специалистом, а не профаном. Он как уличный карманник переключает внимание клиента с важного,(карманы обчищает) на мелочи, на эти самые шарики. Человек не может удержать в голове более 3х предметов сразу. Вот Посудин дает ему три отвлекалки внимания и все, развод на бабки начинается.НИКНИКО 25-08-2017 11:35
Опять не правильно.НИКНИКО 25-08-2017 11:58НИКНИКО 25-08-2017 11:59
Вот подсказка.Grebenreg 25-08-2017 12:22
Вот было хорошо, если бы здесь кто-то из авторитетных мастеров показал нам как сверлить отверстие под стяжку.
У меня то, как там сказали, "альтернативные методы".
А как надо мы и не знаем.
Они, эти мастера, щеки надувают, важничают, разрешают нам снисходительно здесь делиться своим опытом. а сами?
Впрочем наверняка они уже все давным давно опубликовали, всем поделились.
Я бы и ссылке рад был на те сокровищницы, где хранятся их не "альтернативные" технологии.Grebenreg 25-08-2017 12:26
А то вот как косточку под стол, бросают нам намеки на их знания и опыт.
Нате вам вот кусочек шпилечки с барского стола. )НИКНИКО 25-08-2017 12:32
А что,мозгов не хватает дальше докумекать?Grebenreg 25-08-2017 12:33
Фу, как мелочно.Evgmm 25-08-2017 12:35quote:Изначально написано НИКНИКО:
Вот подсказка.Так вроде тут не тема не "загадки своими руками", высокомерие не красит Мастера.
Grebenreg 25-08-2017 12:38quote:
25-8-2017 12:35
quote:
Изначально написано НИКНИКО:
Вот подсказка.
Так вроде тут не тема не "загадки своими руками", высокомерие не красит Мастера.
Высокомерие и чванство не красит, оно их раскрашивает, метит. Теперь хорошо стало видно кто и что из себя представляет.НИКНИКО 25-08-2017 12:44
Просто времени нет писать,никакого высокомерия.Grebenreg 25-08-2017 12:49quote:НИКНИКО
ветеран
25-8-2017 12:44
Просто времени нет писать,никакого высокомерия.
#3215P.M. Ц
Ах ну да, конечно, люди занятые, серьезные, не до мелочей. Вот ежели обгадить кого, так время найдется, а по существу, так оно конечно, некогда. Мы понимаем. Трудитесь мастера, трудитесь. Не смеем вас отвлекать.MihaNik23 25-08-2017 13:25
Туева хуча срача...
На фото НИКНИКО приспособа для накернивания места сверления. Ввинчивается эта штука в место стяжнго винта в хвостовик колодки, затем колодка плотно вставляется во врезку в будущем прикладе, вуаля, есть куда сверлом попадать.
По мне так не самое удачное решение если сверлишь ручной дрелью "с рук", но при соответствующей аккуратности всё будет хорошо)Petr! 25-08-2017 13:43quote:вуаля, есть куда сверлом попадать
Имхо не все тут вуаля...Константинович в этой теме вначале отсверлил отверстие, а потом только выпилил клин под врезку. Это раз.
Брошенная фотка с огрызком шпильки помимо вуаля может еще означать, например, что при врезке колодки кончик шпильки должен совпасть с уже высверленным отверстием.
Ну и в какой то теме упоминалось, что при врезке колодки можно использовать ремонтный стяжной винт вместо струбцины, это два.Поэтому мастера могли бы озвучить свои приемы, конечно если это не секреты.
kastmaster06 25-08-2017 13:45quote:Хрен тебе, а не ссылки, своими мозгами живи.Originally posted by Grebenreg:
Я бы и ссылке рад был на те сокровищницы, где хранятся их не "альтернативные" технологии.
quote:. Действительно понятно всем адекватным людям, что до тебя никому не удавалось так засрать хорошую тему для начинающих.Originally posted by Grebenreg:
Теперь хорошо стало видно кто и что из себя представляет.
quote:. Вот, самое лучшее решение для сверления таких отверстий, в своё время Ганмастер подсказал. Вообще вспоминаю, отличные были времена, никто не выё..,все общались спокойно, делились опытом, золотые годы раздела, а тут...эх, даже печально. По русски просто в морду бы дать Сабаччи, как учили, чтоб надолго дурь вылетела.Originally posted by MihaNik23:
По мне так не самое удачное решение если сверлишь ручной дрелью "с рук", но при соответствующей аккуратности всё будет хорошо)
quote:. Смотрите фото, думаю понятно.Originally posted by Petr!:
Что делается вперед при отсутствии опыта: врезка колодки или сверлится отверстие под стяжной винт?НИКНИКО 25-08-2017 13:57quote:Изначально написано MihaNik23:
Туева хуча срача...
На фото НИКНИКО приспособа для накернивания места сверления. Ввинчивается эта штука в место стяжнго винта в хвостовик колодки, затем колодка плотно вставляется во врезку в будущем прикладе, вуаля, есть куда сверлом попадать.
По мне так не самое удачное решение если сверлишь ручной дрелью "с рук", но при соответствующей аккуратности всё будет хорошо)совершенно верно Вы обьяснили.
Petr! 25-08-2017 13:57quote:Смотрите фото, думаю понятно.
Не совсем, колодка не врезана, но уже есть пропил, так сказать черновой.У АК вот понятно.
kastmaster06 25-08-2017 14:06
Кто ищет, у АК может найти все что нужно, зря чтоли он старался?!Petr! 25-08-2017 14:09quote:у АК может найти
Изначально спрашивал что делать в первую очередь не имея опыта. Может вначале сверлят по причине набитой руки.НИКНИКО 25-08-2017 14:15
Я сначала осаживаю,пока дело не доходит до той шпильки.kastmaster06 25-08-2017 15:00
Я считаю, что нужно осаживать без направляющей, после того как колодка врезана сверлится отверстие по отпечатку втулки на "тройнике". Шпилька с просверленным отверстием может задать неверный вектор осадки и хорошо подогнать не получится. Колодка Брауна не самый лёгкий вариант для первого опыта, я сделал три врезки на болванках чтобы более менее вышло на прикладе, и то, я бы сказал вышло не на отлично. Сейчас бы сделал за пару вечеров, опытВиктор Борисович 25-08-2017 15:50quote:Originally posted by kastmaster06:
Колодка Брауна не самый лёгкий вариант
Добрый вечер. Начал свой первый приклад, как раз на 25й. Просверлил двумя перками на встречу и с легкой руки врезал.Gunmaker 25-08-2017 16:02quote:Колодка Брауна не самый лёгкий вариантНу и не самый тяжёлый. Не спешить, думать и стараться быть аккуратным. Вот и вся сложность.
На вопрос что первым делать - осадку или сверление, я бы ответил что сверлить первым разумнее, много хвостов отпадает при дальнейшей работе. Это при условии что работа домашняя. На заводе операция сверления и обработка посадочных зон комплексная.
Сама операция сверления в домашних условиях до смеха простая, фото уже выкладывались.Виктор Борисович 25-08-2017 16:09quote:Originally posted by Gunmaker:
Не спешить, думать и стараться быть аккуратным.
Красиво.Petr! 25-08-2017 17:01quote:Колодка Брауна не самый лёгкий вариант для первого опыта
Так получается, что придется самому.[/QUOTE
quote:я бы ответил что сверлить первым разумнее, много хвостов отпадает при дальнейшей работе.
Спасибо.Виктор Борисович 25-08-2017 17:32quote:Originally posted by Petr!:
Так получается, что придется самому.
Я тоже начал сам. До ближайшего мастера 3500км. Выходные на охоте, а в понедельник выложу фото, если руки есть, то все получится. Две длинных перки 8 и 20 мм и на цевье 25мм , очень точьную заправку и идет как по маслу. Простейшую направляющую и маленькую дрель. У меня на длине винта сошлись в ноль. Сверлил кап от лесника пост ? 1900.Grebenreg 25-08-2017 22:05quote:Originally posted by kastmaster06:
По русски просто в морду бы дать Сабаччи, как учили, чтоб надолго дурь вылетела.
quote:
Приезжай в гости, встречу. ) По поводу токарного станка это просто разводка. я размещу чуть позже статью про ТОЗ25, вот там как раз описано как вешают лапшу подобные "мастера"Grebenreg 25-08-2017 22:09quote:Originally posted by Виктор Борисович:
Petr!
25-8-2017 17:01
quote:
Колодка Брауна не самый лёгкий вариант для первого опытаТак получается, что придется самому.
[/QUOTEquote:
я бы ответил что сверлить первым разумнее, много хвостов отпадает при дальнейшей работе.Спасибо.
Если работа разовая, то можно не заморачиваясь просверлить по разметке с двух сторон. Но если планируется заняться изготовлением, то лучше сделать приспособление. Сейчас подготовлю и выложу фото.Grebenreg 25-08-2017 22:21
Так вот. Если нужно добиться успехов надо думать о средствах производства. Можно конечно остаться на уровне любителя, как та шавка, которой не нравится, что раньше она могла безнаказанно об..рать кого угодно, прикрываясь её кормильцем, а нонеча, не то что давеча. ))))
Можно заморочиться на подобную конструкцию. Вроде уж всех есть, а не показывают.Grebenreg 25-08-2017 22:28
Единственное, на что стоит обратить внимание, так на кондуктора для сверления. Три пластины, стальные, собираются в пакет, размечается верхняя и сверлятся все три сразу, чтобы избежать погрешностей разметки на каждой. Потом нужно очень тщательно разметить доску-основание. Чтобы избежать несоосностией, я пластины одевал на две 8мм-вые оси и сначала приклеивал к основанию на ЭПД, а потом уже крепил саморезами.Grebenreg 25-08-2017 22:31
Для установки заготовки в нужное положение я использую калиброванную 8мм-ую ось из стали Р18. Это не понты, другого достойного прутка под рукой не было. )
А сверление произвожу самодельными сверлами. Покупаю 8ку немецкого или чешского производства и привариваю длинный хвостовик.Grebenreg 25-08-2017 22:35
Для сверления отверстий большего диаметра я беру простые пёрки, стоят они копейки, и навариваю на них наконечник диам. 7.9мм. Это лучше делать в токарном станке. И приварить и, потом, подрихтовать можно.MihaNik23 25-08-2017 22:48
Сергей, вы забыли добавить, что просверленные пластины к основаниям нужно приваривать в кондукторе и не забывать о порядке наложения швов)))
Идея хорошая, но моя первая заготовка была закручена винтом (в нужную для меня сторону :-) ) думаю в вашей приспособе сверлить было бы проблематично (но не невозможно :-) )Grebenreg 25-08-2017 22:50quote:
Petr!
25-8-2017 13:43 профайл Petr! пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
вуаля, есть куда сверлом попадатьИмхо не все тут вуаля...
Константинович в этой теме вначале отсверлил отверстие, а потом только выпилил клин под врезку. Это раз.Брошенная фотка с огрызком шпильки помимо вуаля может еще означать, например, что при врезке колодки кончик шпильки должен совпасть с уже высверленным отверстием.
Ну и в какой то теме упоминалось, что при врезке колодки можно использовать ремонтный стяжной винт вместо струбцины, это два.Поэтому мастера могли бы озвучить свои приемы, конечно если это не секреты.
Я понимаю, почему работы некоторых стоят неадекватно - потому что делаются эти работы с максимальным уровнем заморочек. Врезать колодку, вкрутить в не огрызок, наколоть отпечаток и потом внутри целиться сверлом - до такого еще надо додуматься. в разы проще сначала отсверлиться, а потом по отверстию делать разметку и врезать. Чтобы врезать было спокойней стоит вкрутить в хвостовик направляющую шпильку, чаще всего М6. Она направит и покажет как вставлять колодку.Grebenreg 25-08-2017 22:53quote:Originally posted by MihaNik23:
25-8-2017 22:48
Сергей, вы забыли добавить, что просверленные пластины к основаниям нужно приваривать в кондукторе и не забывать о порядке наложения швов)))
Идея хорошая, но моя первая заготовка была закручена винтом (в нужную для меня сторону :-) ) думаю в вашей приспособе сверлить было бы проблематично (но не невозможно :-) )
Ой спасибо за подсказку, увлекся, конечно в кондукторе. И сами пластины я брал уже строго отфрезерованные в один размер. О швах я не думал, я прикрепил пластины к основаниям винтами с потайной головкой. Давненько делал, забыл нюансы.
Чаще всего я беру заготовки пропущенные прежде через фуганок и рейсмус.
А под кривые я подбираю подкладки из шпона, чтобы выровнять заготовку перед сверлением. И прижимаю заготовку сверху винтом.Grebenreg 25-08-2017 23:22
Токарные станки люди выкладывают чтобы показать, что, как минимум они знают как выглядит токарный станок, а как максимум чтобы показать что с токарным станком дружат. Не более. Ну или накрутить себе значимости в глазах новичков.
Это маркетинг. Умело скрытый от неопытных глаз.
Сталкиваясь часто с подобными уловками я, в свое время, опубликовал в журнале МастерРужьё две статьи. Разделенные рекламной вставкой. Одна называлась "Тульский шедевр в руках мастера", другая "Ружьецо". Первая написана в помпезно-лампасном стиле, типа как все сложно это делать. вторая напротив - в нарочито-наколенном стиле, типа "что нам стоит - дом построить".
Здесь размещу только постскриптум к этим статьям, а прочитать их можно у меня в теме forummessage/54/213P.S. Ну вот примерно всё так и не так. Истина примерно по середине там и сям написанного. Как и в жизни.
А в общем приличная парочка 'ореховых' прикладов получилась из одной то вишневой доски. Итальянцы же ставят на приклады вишню и нам этот 'орех' продают. Да, в нашем деле верить ни кому нельзя, все только и говорят голую правду, так что каждый материал, каждую технологию, каждое покрытие или инструмент приходится проверять самому.
Не то дорого, что красного золота, а то дорого, что доброго мастерстваkastmaster06 26-08-2017 12:29quote:Originally posted by Grebenreg:
Токарные станки
Да, пожалуй, не все умеют пользоваться, однако, если речь идёт об одном прикладе для себя, это решение не понты, а вполне имеет место. Поясню. Новичок, да и не только, не просверлит заготовку дрелью на глазок, а делать приспособу ради одного приклада нерационально, но, я уверен, в каждом районе есть школьная мастерская, где за "бутылку чая" трудовик с удовольствием даст попользоваться стареньким ТВ 6. Кроме удлинненного сверла вам понадобится ещё приспособа, то же от ганмастера, для расточки бОльшего отверстия. Так что выключаем параноидальную манию величия и слушаем "любителей"kastmaster06 26-08-2017 12:39
А вообще, Сергей, вы реально не с того начали. Могло быть все кардинально по другому, однако все то что произошло целиком и полностью на вашей совести. Все эти конспирации и подлог сыграли злую шутку и показали вас с худшей стороны. Почему то когда вы были Сергей777 общение с вами было продуктивным, а сейчас мы тут главные враги. Вы не правы по отношению к Никнико, а АК...ну так у него много недоброжелателей и помимо вас, сделайте выводы...пс меня не цепляют ваши оскорбления так что не утруждайте себя...Grebenreg 26-08-2017 01:06
Хоть кол на голове теши, этому трамвайному хаму и маргиналу, он своих пять поставит. Сколько раз говорить, не был я ни Сергеем777, никем другим. Придумали себе легенду чтобы попиарится. Сами им скорее всего и были, этим 777. Для самораскрутки, эвона мы какие крутые! Нашли Басскачи и, а что там было, с теми, кого они себе придумали, чьи роли сами исполняли. Ну победили небось, в неравном бою.)
Теперь вот я виноват за то, что он, или они, меня в качестве новичка, уями тут крыли.
Чего ты там кричал недоумок kastmaster06? Кто из нас двоих врезать не умеет? Кто прикладов в руках не держал? Извиняйся, пока есть возможность. Перед всеми извиняйся за свое хамство, Засрал тему своими визгами в поддержку Посудина. Где он теперь? Новый стишок сочиняет? По болотам за фотографиями отправился, а тебя бросил, с собой не взял. Чего ты там кричал, что я не знаю с кем связался, это ты не знаешь куда голову сунул. А посудин знал. Умен, грязную работу теперь чужими руками делает. )Grebenreg 26-08-2017 01:10
Ну вот подумай, оказывается и от самых бесполезных польза бывает.
Напомнил он мне своей "бутылкой чая" - там в статьях про ТОЗ25 я описывал способ сверления приклада без помощи токарного станка и приспособлений. Только дрель, сверло и верный друг. )
Кому интересно сможете там найти.Grebenreg 26-08-2017 01:12quote:kastmaster06
ветеран
26-8-2017 00:39
А вообще, Сергей, вы реально не с того начали. Могло быть все кардинально по другому, однако все то что произошло целиком и полностью на вашей совести. Все эти конспирации и подлог сыграли злую шутку и показали вас с худшей стороны. Почему то когда вы были Сергей777 общение с вами было продуктивным, а сейчас мы тут главные враги. Вы не правы по отношению к Никнико, а АК...ну так у него много недоброжелателей и помимо вас, сделайте выводы...пс меня не цепляют ваши оскорбления так что не утруждайте себя...
Вот персонально тебя спросить забыл с чего мне начинать надо было! Всю свою жизнь тебя спрашивать забывал и вот опять! Ты уже три раза в теме обещал, что я тебе не интересен, чего опять лезешь? Все я для тебя уйлом был, а тут на тебе! аж Сергеем стал! Посудин увидит - трынклюкирует тебя нафиг!Grebenreg 26-08-2017 01:30quote:Originally posted by kastmaster06:
26-8-2017 00:29
quote:
Originally posted by Grebenreg:Поясню. Новичок, да и не только, не просверлит заготовку дрелью на глазок, а делать приспособу ради одного приклада нерационально,
Это не пояснение, это лапша и профанация. Просверлит новичок! Еще как просверлит! Надо только рассказать как. И показать.
А не мозги пудрить токарными "бутылками чая".
Смотрите, читайте, forummessage/54/213 многие уже так делают, статья-то давнишняя.
Специально писал для людей, у которых из специнструмента есть только желание.
Уже даже самозванцы из соседней страны от своего имени выкладывают. А вы тут все секреты строите.Grebenreg 26-08-2017 02:15quote:Способ крепления ствольной коробки к шейке приклада более чем интересен своей оригинальной половинчатостью. Выполнив хвостовики верхней и нижней личин коробки в виде клина сжимающего шейку в вертикальной плоскости, инженеры конечно добились ее упрочнения по вертикали. Но поперечной прочности приклад лишился. Накладные крышечки жесткость не давали и шейки на 25ых трещали не хуже чем на любых отечественных вертикалках.
В последствии вариант опоры коробки прямо в шейку со свободно вывешенными(с зазором в 0.1мм со слов С.В. Попикова) щеками был переосмыслен, доведен до ума и успешно применен на Бласерах. А теперь клин в шейку встречается на многих европейских ружьях. Идея безусловно хорошая. После намина и усадки дерева в области шейки щечки сопрягаются с коробкой и тоже начинают нести нагрузку. Ни чего особо не трещит и не лопается. Полный контакт!Перечитал статью. ) Это цитата из неё. Оказывается я уже отвечал на свой же комментарий ?2960. Тот который встал комом в горле у маститых. )
Grebenreg 26-08-2017 02:28quote:Originally posted by Grebenreg:новый
26-8-2017 02:15
quote:
После намина и усадки дерева в области шейки щечки сопрягаются с коробкой и тоже начинают нести нагрузку.
А вот в этой фразе самый цимес. Для гурманов. )Poskryakov88 26-08-2017 06:59
Вот, от "Виктор Борисович"Виктор Борисович 26-08-2017 09:00quote:Originally posted by Poskryakov88:
Вот, от "Виктор Борисович"
Не умею сам на компьютере. Это мой первый приклад, только начало, а время убил немерено, если перевести человекочасы в деньги, то уже мог бы оплатить три приклада. Я конечно его сделаю и не плохо, но встала основная работа, накатанная. Дырок набурил на три 25х и еще француз без дырки и стреляют достойно, хотелось бы украсить их. А еще дюмулен с ахренительным боем. Хотелось бы все это оставить в семье, но делать терпежа не хватит. Уважаемые Мастера, может кто подрядится в командировку?kastmaster06 26-08-2017 09:09quote:Originally posted by Grebenreg:
Перед всеми извиняйся за свое хамство, Засрал тему своими визгами в поддержку Посудина.
Да, товарищ ты не исправим, параноя в чистом виде, Посудин везде мерещится. Извиняться перед тобой? За твое хамство в адрес уважаемых мною людей, да хрен тебе на все лицо! Засрал тему ты своим словесным поносом, ты обвиняешь АК, а у самого помои в с соотношении с полезной информацией 100/1. Ладно, поводов для поноса более давать не буду, сам в нем утонешь, рано или поздно.kastmaster06 26-08-2017 09:15quote:Изначально написано Виктор Борисович:
Не умею сам на компьютере. Это мой первый приклад, только начало, а время убил немерено, если перевести человекочасы в деньги, то уже мог бы оплатить три приклада. Я конечно его сделаю и не плохо, но встала основная работа, накатанная. Дырок набурил на три 25х и еще француз без дырки и стреляют достойно, хотелось бы украсить их. А еще дюмулен с ахренительным боем. Хотелось бы все это оставить в семье, но делать терпежа не хватит. Уважаемые Мастера, может кто подрядится в командировку?Виктор, молодец, видно что подошли к делу аккуратно и внимательно. Правильно сделали осадку поперечины хвостовика
German33 26-08-2017 09:25
Орешек кучерявый)))👍👍👍Evgmm 26-08-2017 09:56quote:Изначально написано Виктор Борисович:
Не умею сам на компьютере. Это мой первый приклад, только начало, а время убил немерено, если перевести человекочасы в деньги, то уже мог бы оплатить три приклада. Я конечно его сделаю и не плохо, но встала основная работа, накатанная. Дырок набурил на три 25х и еще француз без дырки и стреляют достойно, хотелось бы украсить их. А еще дюмулен с ахренительным боем. Хотелось бы все это оставить в семье, но делать терпежа не хватит. Уважаемые Мастера, может кто подрядится в командировку?Виктор Борисович, а Вы рассматривали восстановление приклада? Или они были фатально испорчены - Трещины, сгнившие части?
Виктор Борисович 26-08-2017 10:10quote:Originally posted by kastmaster06:
Правильно сделали осадку поперечины хвостовика
Спасибо. Все почерпнул от сюда, кроме направляющей, в детстве буровые штанги так сверлил.Виктор Борисович 26-08-2017 10:21quote:Originally posted by Evgmm:
Виктор Борисович, а Вы рассматривали восстановление приклада? Или они были фатально испорчены - Трещины, сгнившие части?
Да нет, все целое, на одном даже новое, просто не подходят. У сына размах рук 2м 5см а у меня плечи, я медведя на себе таскаю, среднего.Виктор Борисович 26-08-2017 10:26quote:Originally posted by German33:
Орешек кучерявый)))
Работа все равно дороже, значит и заготовка должна быть достойна.Grebenreg 26-08-2017 10:36quote:Originally posted by Evgmm:
Evgmm
26-8-2017 09:56
quote:
Изначально написано Виктор Борисович:Не умею сам на компьютере. Это мой первый приклад, только начало, а время убил немерено, если перевести человекочасы в деньги, то уже мог бы оплатить три приклада. Я конечно его сделаю и не плохо, но встала основная работа, накатанная. Дырок набурил на три 25х и еще француз без дырки и стреляют достойно, хотелось бы украсить их. А еще дюмулен с ахренительным боем. Хотелось бы все это оставить в семье, но делать терпежа не хватит. Уважаемые Мастера, может кто подрядится в командировку?
Виктор Борисович, а Вы рассматривали восстановление приклада? Или они были фатально испорчены - Трещины, сгнившие части?#325
Между прочим, Евгений, приклад имеет как раз ту самую форму, которую изобрел Чёрчилль
"Спустя четверть века после рациональной ложи Гриннера попытку улучшить форму сделал Роберт Черчилль. Его мотивировало то, что правая рука на прямой шейке не обладает достаточной маневренностью для манипуляций ружьем. Она скована. Надо изменить положение кисти, увеличив угол наклона шейки. Шейку он изогнул в низ. Гребень пришлось укоротить спереди, дабы поместить подушку большого пальца, Мысок получился очень высоким. А переход шейки в нижний гребень в сторону затыльника стал похож на рыбье брюхо, хотя в переводе название формы больше похоже на пузатую плотву. Самого Черчилля не волновало отсутствие эстетики в такой форме, его больше привлекала функциональность, но потребитель думал иначе.
Приклад Черчилля рядом с прикладом Ментона выглядел как граненый стакан рядом с хрустальным бокалом. В принципе, с функциональной точки зрения, пить можно из обоих предметов, но из бокала как-то приятней. В итоге беременная плотва превратилась в развитую полупистолетную форму. На том и остановились. """Grebenreg 26-08-2017 10:42quote:Originally posted by kastmaster06:
kastmaster06
ветеран
26-8-2017 09:09
quote:
Originally posted by Grebenreg:Перед всеми извиняйся за свое хамство, Засрал тему своими визгами в поддержку Посудина.
Да, товарищ ты не исправим, параноя в чистом виде, Посудин везде мерещится. Извиняться перед тобой? За твое хамство в адрес уважаемых мною людей, да хрен тебе на все лицо! Засрал тему ты своим словесным поносом, ты обвиняешь АК, а у самого помои в с соотношении с полезной информацией 100/1. Ладно, поводов для поноса более давать не буду, сам в нем утонешь, рано или поздно.
Ой, да ты каждый день пишешь, что больше не появишься. Хамство? Терпи человечек, я твои выходки сколько дней терпел, пока терпение не лопнуло.
Впрочем, пустейший, ты бы не уходил, ты как флюс при ковке, вроде и грязь, но мысли при тебе резче, контрастнее, плотнее формулируются.Grebenreg 26-08-2017 10:48quote:Вот, от "Виктор Борисович"
Ну вот же, классный выход. Надолго деревянных кондукторов не хватит. Но вполне работоспособная конструкция не требующая больших затрат времени и средств. Собсно и разбитые отверстия в древесине можно реанимировать.
Отлично!Grebenreg 26-08-2017 10:54quote:Виктор Борисович
участник
26-8-2017 10:10 профайл Виктор Борисович пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by kastmaster06:Правильно сделали осадку поперечины хвостовика
Спасибо. Все почерпнул от сюда, кроме направляющей, в детстве буровые штанги так сверлил.
#3255P.M.
Великолепное начало! Только, пожалуйста, люди у которых ни когда не было профессионального образования склонны придумывать названия заводским деталям. Поэтому их сленг трудно понимать. Не существует никакой поперечины, это тройник.Petr! 26-08-2017 11:09quote:Да нет, все целое, на одном даже новое, просто не подходят.
Виктор Борисович, у Вашего приклада гребень напоминает штуцер. У Вас гладкие 25-е? Или Вы так ушли от ударов гребнем в скулу? Т.к. ИЖ-12 и Б-25 гребнем бьют мне в скулу, то я на 25-х срезал гребень на всю длину на 5 мм. На оставшемся у меня оказался очень большой отвод вправо, поэтому нужно приклад делать новый.
quote:В принципе, с функциональной точки зрения, пить можно из обоих предметов, но из бокала как-то приятней.
Когда начал пить из граненого, то оказалось очень удобно и теперь рыбье брюхо кажется бокалом, причем именно бокал низ приклада и напоминает
Да и ножка у бокала изящно тонкая.Grebenreg 26-08-2017 11:19quote:Originally posted by Petr!:Petr!
26-8-2017 11:09
quote:
Да нет, все целое, на одном даже новое, просто не подходят.Виктор Борисович, у Вашего приклада гребень напоминает штуцер. У Вас гладкие 25-е? Или Вы так ушли от ударов гребнем в скулу? Т.к. ИЖ-12 и Б-25 гребнем бьют мне в скулу, то я на 25-х срезал гребень на всю длину на 5 мм. На оставшемся у меня оказался очень большой отвод вправо, поэтому нужно приклад делать новый.
quote:
В принципе, с функциональной точки зрения, пить можно из обоих предметов, но из бокала как-то приятней.Когда начал пить из граненого, то оказалось очень удобно и теперь рыбье брюхо кажется бокалом, причем именно бокал низ приклада и напоминает
"Рыбье брюхо" это уже адаптивный, вольный перевод названия формы. Не все слова после прямого перевода выглядят благозвучно. Вот другой пример - одну из форм окончания цевья у нас называют "утинный клюв", а немцы der Schnabel. То есть шнабель, шнобель. Знакомое для нас слово. Ну вот назови у нас цевье шнобелем, что в принципе правильно, не поймут!Grebenreg 26-08-2017 11:24quote:Originally posted by Petr!:На оставшемся у меня оказался очень большой отвод вправо, поэтому нужно приклад делать новый.
quote:
В
Не нужно, приклады спокойно гнуться в шейке в любом направлении. С давних пор, во всех странах это делают. Как же тут всё окостенело из-за тотальной профанации матерых.Виктор Борисович 26-08-2017 12:03quote:Originally posted by Petr!:
Виктор Борисович, у Вашего приклада гребень напоминает штуцер. У Вас гладкие 25-е? Или Вы так ушли от ударов гребнем в скулу? Т.к. ИЖ-12 и Б-25 гребнем бьют мне в скулу, то я на 25-х срезал гребень на всю длину на 5 мм. На оставшемся у меня оказался очень большой отвод вправо, поэтому нужно приклад делать новый.
Добрый день Иван. Гладкие конечно, захотелось красоты к хорошему бою, полностью подогнать под себя. Дня три уже вскидываю и подстрагиваю под скулу, потом пойду постреляю и если все нормально, начну строить форму приятную только моему глазу. Почему рыбье брюхо, кроить приятно, отходов мало, ни чего лишнего, а дырки сойдутся под любым углом, главное угол атаки заточки перки и полная симметрия, направляющая на втором месте. Для меня насечка может быть трудноватой, боюсь я ее, хотя первое на что смотрю выбирая ружье, на ее самую, в насечке видно душу мастера, мне так кажется. Что будет получаться дальше постараюсь выкладывать здесь.Poskryakov88 26-08-2017 12:40
Вот удлинненые приклады: браунинг Б25 и браунинг Б27 и ещё французикВиктор Борисович 26-08-2017 13:08
quote:Originally posted by Poskryakov88:
Вот удлинненые приклады: браунинг Б25 и браунинг Б27 и ещё французик
И еще дюмулен. Все на переделку, все короткое.KaZa4oK 26-08-2017 18:39
Уважаемые, это очень интересная тема, прошу Вас всех не лить говно друг на друга в ней. В конце концов говна и так немеряно вокруг. Лично я Вас всех очень уважаю и всегда узнаю что-то новое, так же, как, уверен, многие простые охотники и интересующиеся темой оружия. Давайте останемся нормальными людьми без этого мерзкого налёта человеконенавистичества. Благодарю Вас всех за знания.Grebenreg 26-08-2017 19:36quote:Originally posted by KaZa4oK:KaZa4oK
участник
26-8-2017 18:39
Уважаемые, это очень интересная тема, прошу Вас всех не лить говно друг на друга в ней. В конце концов говна и так немеряно вокруг. Лично я Вас всех очень уважаю и всегда узнаю что-то новое, так же, как, уверен, многие простые охотники и интересующиеся темой оружия. Давайте останемся нормальными людьми без этого мерзкого налёта человеконенавистичества. Благодарю Вас всех за знания.
#32
Очень с Вами согласен. Очень.
А вот когда травили новичка, Вы же тоже тему читали, да?
Когда я один, как говорил Жванецкий - жопой волны отбивал, чет никто не встревал. А теперь конечно с миротворческой миссией самое время.
Давайте конечно останемся людьми и наладим здесь в теме нормальный диалог. И чтобы новички не боялись выкладывать, и чтобы критика была конструктивной и аргументированной. И материалы, и инструменты. Я только "за". ))))Grebenreg 26-08-2017 19:42
Вот новичкам тоже может быть интересно - набор для установки антабок.
У мастеров то конечно у всех уже есть, и не семь а все 44 размера, но этот пост не для них. )
Для установки, не разовой, антабок я наладил вот такой гарнитур:
1 Зенковка под головку винта антабки
2 проходное сверло
3 7 (3 остались в другой мастерской), блин, как их назвать, ну пусть будут метчики, раз резьбу режут.
Метчики я делал из штатных антабок. Приварил к стержню 8мм. Нарезал три ручья по бокам. Цементировал и закалил.
Собственно 7 это самые часто встречающиеся размеры.
Вполне достаточно в обиходе.KaZa4oK 26-08-2017 19:49
Сергей, смысл отбивать жопой волны? Надо просто класть на них прибор. И тогда они под его весом улягутся самиGrebenreg 26-08-2017 20:33quote:KaZa4oK
участник
26-8-2017 19:49
Сергей, смысл отбивать жопой волны? Надо просто класть на них прибор. И тогда они под его весом улягутся сами Забейте пожалуйста на это, прошу Вас. Я прочитал последние страницы за последние 3 вечера. Не стоит флудить. Как говорил Макиавелли: "... ибо люди всегда злы, пока их не принудит к добру необходимость..."
Артём, смысл в том, что у меня есть позиция, и эту позицию молча поддерживают большинство здесь присутствующих. Класть на них прибор это значит принять их правила, принять их доминирование, это рабская идеология.
Никто в теме не имеет права доминировать! Никто! С каких бы больших букв они сами себя не называли! Есть тема - делитесь знаниями или отваливайте!
Заводите свои темы, хвастайтесь там мутными фотками прикладов, фотками болот и охот.
Я отвечаю, и, заметьте не на каждый выпад в свою сторону, но Вы же перечитали тему, их кто-то пытался приструнить? Только меня!баба_маня 26-08-2017 20:44
флуд и срач, это, конечно, плохо, но... в этой и аналогичной темах за два-три последних дня всплыло столько полезной информации, сколько за несколько месяцев до того. если не вникать в "стихи" местного скомороха и пролистывать бегло индивидуальную перепалку, отбрасывая все, что не связано с ложестроением, то тема весьма полезная.
предложены способы, методы и прибамбасы, на них даны рецензии и контрдоводы, многое с фотками. если без ругани это не возможно, нехай будет с руганью, я лично переживу :-)Grebenreg 26-08-2017 20:51
Что делать, если приклад короток, и очень короток. Делать новый! Так скажет любой мастер, угождая естественной потребности заработать денег или срубить бабла. Это зависит от мастера.
- А если приклад не деревянный?
- Купить телескопический.
- А если дорого?
- Прикрутить галошу.
- Галоша страшно смотрится.
- Ну тааагда не знаааю.....
Знакомая многим тема.
Меня вот тоже приятель озадачил. Вечер был свободен и я решился поэкспериментировать. Ведь гну деревянные, а почему бы не растянуть пластиковый.)
Для друга. Что такого. Надо!
Вот что получилось из милитари-костыля.Grebenreg 26-08-2017 20:59
Сам пластик на костыле армирован волокнами, и тянуться он не захотел. Я для этого и сделал кондуктор и зажал в тиски, чтобы нагреть и без смещения раздвинуть. Фиг! Пластик трещит, пузырится и ни с места.
Хрен с тобой. Взял болгарку и разрезал зафиксированный приклад на две половинки. )Grebenreg 26-08-2017 21:02
потом подобрал тонкостенную трубку, выгнул на ней желоб в качестве ребра жесткости(трубка в нижнюю часть не влезала))) и вкрутил-зафиксировал на нужной длине.
Grebenreg 26-08-2017 21:07
Конечно вставка выглядела слишком убого, почти так же как весь приклад до этого. )
Я намотал проволоку в качестве арматуры и зашпоклевал автомобильной шпаклевкой со стекловолокном.
А потом шлифовка и покраска.Grebenreg 26-08-2017 21:12
Ну вот собственно, может кому пригодится.
Если не варить кондуктор, а он нужен был только для чтобы понять - тянется или нет, то дело на один вечер.
Трубка
Саморезы
Шпаклевка
Краска
Наждачная бумага
Дрель
ПилаGrebenreg 26-08-2017 21:27
Интересно поговорить о изгибании прикладов?MihaNik23 26-08-2017 21:29
Приспособы класс, а работа - колхоз, КМК. Пластик хороший материал, но исправлять его...Константиныч 26-08-2017 21:30
Михаил Александрович, С днюхой! Всех благ и удачных новых прикладов!MihaNik23 26-08-2017 21:31quote:Originally posted by Grebenreg:
Интересно поговорить о изгибании прикладов?
Конечно интересно, но с нюансами)Grebenreg 26-08-2017 21:33quote:Originally posted by MihaNik23:
MihaNik23
участник
26-8-2017 21:29
Приспособы класс, а работа - колхоз, КМК. Пластик хороший материал, но исправлять его...
#3282P.M. Ц
Так да. Мы, кто деньги на получает, а зарабатывает, все считай "колхозники".
На один Ваш "колхоз" десяток человек скажет спасибо. Это я для них писал.Grebenreg 26-08-2017 21:34quote:Originally posted by MihaNik23:
MihaNik23
участник
26-8-2017 21:31
quote:
Originally posted by Grebenreg:Интересно поговорить о изгибании прикладов?
Конечно интересно, но с нюансами)
#3284P.M. Ц
Так там тоже будет "колхоз", согнуть имеющийся, это не то же самое, что сделать новый, деньгов наколхозится меньше.MihaNik23 26-08-2017 21:39quote:Originally posted by Константиныч:
Михаил Николаевич, С днюхой! Всех благ и удачных новых прикладов!
Александр Константинович, если это мне, то благодарствую, но я Александрович :-)MihaNik23 26-08-2017 21:45quote:Originally posted by Grebenreg:Так да. Мы, кто деньги на получает, а зарабатывает, все считай "колхозники".
На один Ваш "колхоз" десяток человек скажет спасибо. Это я для них писал.
Что такое "деваться некуда" я знаю. Но из-за колхозных решений я себя чувствую ущербным, хотя и иногда их делаю, все в этом мире живём.Grebenreg 26-08-2017 22:13quote:
MihaNik23
участник
26-8-2017 21:45
quote:
Originally posted by Grebenreg:
Так да. Мы, кто деньги на получает, а зарабатывает, все считай "колхозники".
На один Ваш "колхоз" десяток человек скажет спасибо. Это я для них писал.Что такое "деваться некуда" я знаю. Но из-за колхозных решений я себя чувствую ущербным, хотя и иногда их делаю, все в этом мире живём.
#3288P.M. Ц
Колхозное решение? Я бы с удовольствием выслушал не колхозный вариант. Могут еще обратится, а предложить нечего, кроме колхоза.Константиныч 26-08-2017 22:16quote:Изначально написано MihaNik23:
Александр Константинович, если это мне, то благодарствую, но я Александрович :-)Поправил (сбил ник).
Grebenreg 26-08-2017 23:00
Реакция на удлинение тигра просто обязывает продолжить тему на радость жителей крупных городов и, в первую очередь, сельских жителей, коих около 38ми миллионов - достойная аудитория замечу!
Там, выше по теме, пустое место с номером 06, хвастаясь моими фото из его коллекции, зацепил фотку на которой "сажевый" приклад. Тоже вот "колхоз", а под ним торчал фрагмент ижика. В комментарии я рассказал и про этот ижиик, у которого я попробовал передвинуть рукоять.
Стоит поподробнее. Фотографии нашлись )Grebenreg 26-08-2017 23:06
Сначала я попробовал на лишнем, потом взялся пилить хозяйский.
Grebenreg 26-08-2017 23:11
Потом, при помощи бамбуковых направляющих, чтобы не сползала смола, склеиваю и фиксирую в тисках.Grebenreg 26-08-2017 23:16
Дальше всё просто. ) По колхозному просто.Grebenreg 26-08-2017 23:28
После шлифовки осталось только наколхозить "плетенку". Это вместо насечки, рисунок, который напоминает плетеный лапоть, не иначе.
Grebenreg 26-08-2017 23:31
Вот результат "перестановки" рукояти.Grebenreg 26-08-2017 23:46
Выше разговор заходил об возможности изменения на прикладе отвода и погиба. Сначала выложу подборку фото из подготовленного материала.
Потом может дойдет речь об "алтернативных", по мнению одних, или "колхозных" по мнению других технологий.
Grebenreg 26-08-2017 23:57
Вот такое приспособление я наблюдал в Брешии на фирме братьев Поли. Poli Armi.Grebenreg 27-08-2017 12:04
В Зуле тоже греют маслом. Своё приспособление я сделал намного раньше чем увидал их в Германии или Италии. Получилось не так громоздко, но больше функций заложено и сделано из доступных материалов.MihaNik23 27-08-2017 12:15
Сергей, не цепляйтесь к слову "колхоз". То, что позволяет дерево пластик не позволит КМК. Может быть это от моего неприятия попыток работать с пластиком как с деревом...Grebenreg 27-08-2017 12:27quote:Originally posted by MihaNik23:
MihaNik23
участник
27-8-2017 00:15
Сергей, не цепляйтесь к слову "колхоз". То, что позволяет дерево пластик не позволит КМК. Может быть это от моего неприятия попыток работать с пластиком как с деревом...
Мне тоже претит работа с пластиком, но я не называю чужие работы колхозом, если сама работа выполнена прилично. И мне пришлось переступать через себя взявшись. но справился. задача выполнена. приятель доволен.Eric Cartman 27-08-2017 11:45quote:Изначально написано Grebenreg:
Интересно поговорить о изгибании прикладов?Была тема на ганзе, найти не могу (это так, в дополнение)
Grebenreg 27-08-2017 12:09
Дед конечно экстремал! )
На пару я не решился даже пробовать. Клюшки мы так раньше гнули, но приклад.
Я остановился на нагреве лампами. Подольше, но результат предсказуем.Grebenreg 27-08-2017 12:19
Спасибо за видео. Может же тема быть полезной, если избавиться в ней от мудаков с болотными фотками и окостеневших своим наколенничеством мастеров.
Еще один камень из-под ног разводящих на бабки мы выбили.
Теперь люди знают, что не обязательно делать сразу новый приклад. Можно попробовать изменить его конфигурацию.
Но, по моему опыту, бывает так, что приклад через годик эксплуатации может отыграть обратно до половины исправленного размера. Ни чего страшного, надо просто об этом знать. Повторить процедуру не сложно. И тогда уже надолго хватит.
Помню у меня так отыграл правый приклад выгнутый под левшу. Потом он стал "унисекс", выровнялся до прямизны по прицельной линии. )))
Догнул снова и вот уже третий год человек радуется.MihaNik23 27-08-2017 13:06quote:Originally posted by Grebenreg:
Мне тоже претит работа с пластиком, но я не называю чужие работы колхозом, если сама работа выполнена прилично. И мне пришлось переступать через себя взявшись. но справился. задача выполнена. приятель доволен.
Сергей, обьясню, что мне не понравилось в вашей работе. Её окончание выглядит более чем хорошо, но думаю это не на долго( После начала эксплуатации винты, крепящие вставки, начнут разбивать отверстия в пластике (площадь опоры там никакая), следом вставки начнут разбивать посадочные места, конструкция начнёт шататься. Автошпаклёвка даже со стекловолокном, нанесная слоем толще милиметра, со временем трескается, и кроме того эта шпаклвка боится ударов, которые на охоте неизбежны.
Сергей, а есть информация об эксплуатации этого приклада? Как долго и интенсивно им пользуются? Как он выглядит сейчас?Grebenreg 27-08-2017 13:45quote:Originally posted by MihaNik23:Сергей, обьясню, что мне не понравилось в вашей работе. Её окончание выглядит более чем хорошо, но думаю это не на долго( После начала эксплуатации винты, крепящие вставки, начнут разбивать отверстия в пластике (площадь опоры там никакая), следом вставки начнут разбивать посадочные места, конструкция начнёт шататься. Автошпаклёвка даже со стекловолокном, нанесная слоем толще милиметра, со временем трескается, и кроме того эта шпаклвка боится ударов, которые на охоте неизбежны.
Сергей, а есть информация об эксплуатации этого приклада? Как долго и интенсивно им пользуются? Как он выглядит сейчас?
Я понимаю Ваши опасения. Как он выглядит сейчас не знаю. Года 4 прошло и если при встрече с приятелем не возникает разговор об этой переделке, то мне приходится думать, что нормально.
Я лентяй по сути, поэтому сразу делаю с запасом, чтобы не переделывать.
Понимая, что в сами трубки вкручивать бесполезно, я загнал в них деревянные чопики. У винтов головка впотай, площадь опоры есть. Уже не помню, но зная себя наверняка вкрутил со смолой. Автошпаклевка трескаться? Нет. Я её использовал не потому что она лучшая, а потому что именно её используют у нас(халява гы-гы-гы) когда выводят корпуса алюминиевых катеров после их сварки. Там и 7-8мм накладывают. Катера продают в Эмираты. жалоб не было.
Про боязнь ударов я деликатно промолчу.Grebenreg 27-08-2017 14:08
Вот еще рекомендация новичкам, да и не только:
Когда вам попадются фотографии или видео с интересующим вас процессом не смотрите на результат.
Самое интересное остается "за кадром".
На первом плане будет лежать то, что вам хотят показать, а на втором плане то, что показать не стремятся, но оно случайно попадает в объектив. Бес скрывается в деталях. Самое интересное будет за кадром, оно расскажет больше и о мастере и о изделии.
Меня часто спрашивали: - чего ты поедешь к иностранным мастерам? ты же языка толком, в нужном объеме не знаешь ни немецкого, ни итальянского, ни, тем более английского.
А язык не так уж и важен, мастера умеют понимать друг друга, если они мастера, а не местные звездуны.
Не нужно говорить, нужно смотреть по сторонам. Зная процесс, видя инструмент не сложно выстроить все в один ряд.
Тут маститые выкладывают только результат, как я заметил, потому что за кадром прячут токарные станки, балконы и табуретки.
Заслюнявить результат в программке любой уже умеет. И всё будет чики-пуки. И насечка ровная, но плоская, 110 градусов выглядит как настоящая. И врезка, снаружи плотная, а внутри пустая, выглядит убедительно.Виктор Борисович 27-08-2017 14:31
Визгун писатель, скачущий и какающий по темам, ну чему я у тебя могу научиться. Успокойся.Grebenreg 27-08-2017 14:50quote:Виктор Борисович
участник
27-8-2017 14:31
Визгун писатель, скачущий и какающий по темам, ну чему я у тебя могу научиться. Успокойся.
#3308P.M. Ц
А ты не один здесь, не для тебя одного пишу.
Не учись.
Это мастера всю жизнь учатся, а ремесленникам достаточно освоить пару-тройку операций.Grebenreg 27-08-2017 14:54
Ишь как их выворачивать начинает)
Империя рушиться! Бабосы уплывают!
Вот давайте теперь считать - кто из рисовавшихся здесь на самом деле мастера, а кто понторезы, овладевшие ремеслом.Grebenreg 27-08-2017 15:06
Вот как можно сделать ложе для Sako. Basskachi.
Виктор Борисович 27-08-2017 15:07quote:Originally posted by Grebenreg:
Это мастера всю жизнь учатся, а ремесленникам достаточно освоить пару-тройку операций.
Ремесло - мелкое ручное производство, основанное на применении ручных орудий труда. А вот уже среди них есть: мастера, рукожопы и Гребень'регGrebenreg 27-08-2017 15:10quote:Originally posted by Виктор Борисович:
Виктор Борисович
участник
27-8-2017 15:07
quote:
Originally posted by Grebenreg:Это мастера всю жизнь учатся, а ремесленникам достаточно освоить пару-тройку операций.
Ремесло - мелкое ручное производство, основанное на применении ручных орудий труда. А вот уже среди них есть: мастера, рукожопы и Гребень'рег
Вот когда научишься отличать ремесленничество от мастерства, тогда с тобой будет интересно говорить, а пока... Лучше продолжай обзываться. Не разрушай свой образ.Grebenreg 27-08-2017 15:11
Продолжу.Grebenreg 27-08-2017 15:12
Дальше. Basskachi.
Grebenreg 27-08-2017 15:14
И, не смотря на горячую поддержку разного рода Васиссуалиев Лоханкиных, получаем итог. )Evgmm 27-08-2017 15:25quote:Изначально написано Виктор Борисович:
Ремесло - мелкое ручное производство, основанное на применении ручных орудий труда. А вот уже среди них есть: мастера, рукожопы и Гребень'рег
Виктор Борисович, а Вы так Sako можете переодеть?Виктор Борисович 27-08-2017 15:31quote:Originally posted by Evgmm:
Виктор Борисович, а Вы так Sako сможите переодеть?
Да хоть троллейбуса.Poskryakov88 27-08-2017 15:34quote:Originally posted by Виктор Борисович:
сможите
СможИте, СможИте)))
Это разве ложа - это "обапл" медведей забивать когда патроны кончатся от промахов)))Poskryakov88 27-08-2017 15:36
Без обид! Всем добра!
Не смог удержаться)))Evgmm 27-08-2017 15:36quote:Изначально написано Виктор Борисович:
Да хоть троллейбуса.
Ну так Мы всё ждём, когда покажите Ваше мастерство, желательно весь процесс, утрете нос Сергею и другим Вашим мастерством.Grebenreg 27-08-2017 15:36quote:Poskryakov88
охотник
27-8-2017 15:34
quote:
Originally posted by Виктор Борисович:сможите
СможИте, СможИте)))
Это разве ложа - это "обапл" медведей забивать когда патроны кончатся от промахов)))
#3319P.M. Ц
И то польза! Значит крепко сделана! Если и медведя добить не страшно!Grebenreg 27-08-2017 15:49quote:Poskryakov88
охотник
27-8-2017 15:36 профайл Poskryakov88 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Без обид! Всем добра!
Не смог удержаться)))
#3320P.M.
Что же Вы так стремительно меняете свое мнение? Это не по мужски. Это поступок достойный kastmaster06. Работа не может нравиться абсолютно всем.
Так мастера и двигаются к совершенству - слушая критику и учитывая ошибки.
Расскажите что не понравилось, почему ложа похожа, в Ваших глазах, на палку для добоя медведя. Обсудим вместе.Poskryakov88 27-08-2017 15:52quote:Originally posted by Evgmm:
Ну так Мы всё ждём, когда покажите Ваше мастерство,
Да мы полгода просили чтобы кто-нибудь помог, потом по совету такого же болтуна многопишущего 2 месяца ездили в Барнаул к "якобы мастеру" а он врезку всю на эпоксидке сделал и денег взял немерено, Батя потом все его рукоблудие переделывал, и в итоге за свой Браунинг Б25 взялся сам...
А ремесло его вот - www.tropa42.ru - лыжи в мире не привзойденные.
Просто за неделю начитались столько оскорблений...
А что получится конечно выложим на всеобщее обозрение...Poskryakov88 27-08-2017 15:55quote:Originally posted by Grebenreg:
Что же Вы так стремительно меняете свое мнение? Это не по мужски.
Адресовано не Вам!
Мнения не менял, читайте внимательнее!Grebenreg 27-08-2017 15:57quote:Originally posted by Poskryakov88:
Poskryakov88
охотник
27-8-2017 15:52
quote:
Originally posted by Evgmm:Ну так Мы всё ждём, когда покажите Ваше мастерство,
Да мы полгода просили чтобы кто-нибудь помог, потом по совету такого же болтуна многопишущего 2 месяца ездили в Барнаул к "якобы мастеру" а он врезку всю на эпоксидке сделал и денег взял немерено, Батя потом все его рукоблудие переделывал, и в итоге за свой Браунинг Б25 взялся сам...
А ремесло его вот - www.tropa42.ru - лыжи в мире не привзойденные.
Просто за неделю начитались столько оскорблений...
А что получится конечно выложим на всеобщее обозрение...
А, понятно, это очень удобно. Возместить свое негодование не на том, кто этого заслуживает, а на том кто оказался под рукой. Чтож, я понимаю, понимаю. С другой стороны идущий да обрящет. Вы же не могли не знать о существовании сайта Сибирский охотник.Grebenreg 27-08-2017 15:59quote:Poskryakov88
охотник
27-8-2017 15:55
quote:
Originally posted by Grebenreg:Что же Вы так стремительно меняете свое мнение? Это не по мужски.
Адресовано не Вам!
Мнения не менял, читайте внимательнее!
edit log#3325
P.M. Ц
Тоже понятно, одним постом Вы обидели меня, а другим постом, где "без обид" это адресовано не ко мне. Хорошо. Переживу.
Другими словами Вам сказать нечего. По существу, про ложу. Ложа не понравилась, а почему? Да потому что человек еще и статьи пишет.
Бывает, бывает.Виктор Борисович 27-08-2017 16:04
Мы извиняемся пред больным человеком. Дай бог Вам здоровья.Grebenreg 27-08-2017 16:05quote:Виктор Борисович
участник
27-8-2017 16:04
Мы извиняемся пред больным человеком. Дай бог Вам здоровья.
#3328P.M. Ц
Просто бальзам на рану болящему, спасибо за доброту.Evgmm 27-08-2017 16:18quote:Изначально написано Виктор Борисович:
Мы извиняемся пред больным человеком. Дай бог Вам здоровья.Дай Вам Бог здоровья.
Evgmm 27-08-2017 16:22quote:Изначально написано Poskryakov88:
Да мы полгода просили чтобы кто-нибудь помог, потом по совету такого же болтуна многопишущего 2 месяца ездили в Барнаул к "якобы мастеру" а он врезку всю на эпоксидке сделал и денег взял немерено, Батя потом все его рукоблудие переделывал, и в итоге за свой Браунинг Б25 взялся сам...
А ремесло его вот - www.tropa42.ru - лыжи в мире не привзойденные.
Просто за неделю начитались столько оскорблений...
А что получится конечно выложим на всеобщее обозрение...Так если отбросить Все предрассудки, можно было по человечески начать общаться.
Grebenreg 27-08-2017 17:00
Dreyse Sommerda. Basskachi.
Grebenreg 27-08-2017 17:06
Dreyse Sommerda. BasskachiGrebenreg 27-08-2017 17:08
qParus05 27-08-2017 17:23
В тонкостях изготовления приклада я конечно не силен но от сделки и от общения с Poskryakov88 и Виктор Борисович из Кемерево остались одни положительные эмоции ,с остальными участниками дискуссии не знаком, предлагаю прекратить весь этот спор пока слишком далеко не зашли.Grebenreg 27-08-2017 17:55
Реконструкторам тоже требуется помощь в их нелегком и интересном деле.
Новая ложа для тульской копии французского ружья.
Grebenreg 27-08-2017 17:59
Древесина в этом случае уставная - выдержанная береза.
Виктор Борисович 27-08-2017 18:25quote:Originally posted by Evgmm:
Дай Вам Бог здоровья
Спасибо. Сегодня мой праздник. Я шахтер.Grebenreg 27-08-2017 18:32
Виктор Борисович
участник
27-8-2017 18:25 профайл Виктор Борисович пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Evgmm:Дай Вам Бог здоровья
Спасибо. Сегодня мой праздник. Я шахтер.
#3339P.M.
Прошло всего-то 203 года...... Классика жанра. Шахтер. Токарь.
ЩУКА И КОТ. И.А.Крылов.Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета.Grebenreg 27-08-2017 19:35
И такое бывает приходится делать.Виктор Борисович 27-08-2017 19:36quote:Originally posted by Parus05:
В тонкостях изготовления приклада я конечно не силен но от сделки и от общения с Poskryakov88 и Виктор Борисович из Кемерево остались одни положительные эмоции ,с остальными участниками дискуссии не знаком, предлагаю прекратить весь этот спор пока слишком далеко не зашли.
Ибрагим привет, как здоровье?Grebenreg 27-08-2017 19:42
Творческий бардак на верстаке) Знакомо любому мастеру. Сколько не прибирайся и не заметишь как.Grebenreg 27-08-2017 20:15
Роюсь в архивах, в материалах книги. Столько интересного попадается.
Вот клиновая стяжка ТОЗ34, может пригодится начинающим.Grebenreg 27-08-2017 20:24
С цевьями нашел подборку. Показать как "альтернативно", то есть по уму и за разумные деньги их можно делать? )Grebenreg 27-08-2017 20:34
Вот интересная фотка. Разница между вареным и не вареным орехом. Хорошо видно как проявляется текстура.Parus05 27-08-2017 20:50quote:Originally posted by Виктор Борисович:
Ибрагим привет, как здоровье?
Добрый вечер, Виктор. Спасибо все хорошо. Фото готового приклада когда будет готов интересно увидеть.баба_маня 27-08-2017 21:57quote:Originally posted by Grebenreg:
С цевьями нашел подборку. Показать
конечно!Grebenreg 27-08-2017 22:00
Бывает, что приходит спортсмен и просит убавить с гребня буквально "вотстолечко". Вот всё ему подходит, а гребень чуть-чуть великоват.
Спорить не стоит, ему виднее. Надо только выяснить сколько в миллиметрах эта лишность составляет. Промерять сносимое дерево не удобно. Простая награтка с наклеенным на неё, на нужном расстоянии, малярным скотчем поможет решить вопрос.
Делаешь запилы на требуемую глубину, потом рубанок и наждачка.)
Спортсмены сложные люди, в плане заказа. Посудин, он почему такой нервный? Нестабильный, то с кулаками на фото, то в лифчике. Клиенты у него сложные. Это я как раз понимаю.Grebenreg 27-08-2017 22:07quote:баба_маня
участник
27-8-2017 21:57
quote:
Originally posted by Grebenreg:С цевьями нашел подборку. Показать
конечно!
#3348P.M. Ц
Блин, попал, я думал откажешься. )0 Фоток там много. Парой-тройкой не отделаться. Так что, будем?баба_маня 27-08-2017 22:14
а куда нам спешить???Grebenreg 27-08-2017 22:16
quote:Originally posted by баба_маня:
баба_маня
участник
27-8-2017 22:14
а куда нам спешить???
#3351P.M. Ц
Ёбушки-воробушки!!!! Хорошо, взялся за грудь - так говори что-нибудь.
Вот пока на глаза папки попали, то кое-что хочу показать. А потом цевья.
Рядом я про реставрацию затеял, можно почитать, а я за фотками.Grebenreg 27-08-2017 22:19
Сложный был заказ. Охотник, сибиряк намаялся со стоком. Фигура такая. Размеры большие, а ладошка маленькая. Пришлось задвигать рукоять под самый УСМ. Понравилось и сразу для сына такой же заказали. Сын унаследовал пропорции.Grebenreg 27-08-2017 22:29
Вот только комментарии по запросу - и так вроде все информативно.
Простые "альтернативно-колхозные" технологии. ) Был бы под рукой огромный токарный станок, тогда бы да! Тогда бы и секреты секретные. А тут фрезер, тиски да ножовка. Тьфу! Ни каких секретов.
Grebenreg 27-08-2017 22:39
С полуавтоматными "трубочками" посложнее, без токарного станка, но все же можно.
Дрель, тиски, фрезер, рубанок для гипсоплит, шлифок, руки. )
После разметки заготовки я делаю лидерное отверстие. Стабильнее если 8ка, а не 6ка.
Далее спиральным по разметке на нужную глубину. Тут просто, но только я немного перетачиваю заход и режущую часть сверла, чтобы не грузить дрель и рывков не было.
Grebenreg 27-08-2017 22:47
Очень часто на "трубочках" отверстие делается с поднутрением для пружины. То есть диаметр внутри увеличивается. Как сделать? Просто!
Я на основном сверле делаю диаметрально две канавки и в них зачеканиваю просто два кусочка ножовочного полотна. Первое с зубчиками, оно "шершвит", второе с чистой кромкой - оно режет начисто. Вылет вставок дает нужное увеличение диаметра.Grebenreg 27-08-2017 22:54
Дальше и комментировать нечего, материал готовился для книги, в смысле чтоб не читать, смотри и всё.Grebenreg 27-08-2017 23:07
Ы
Grebenreg 27-08-2017 23:13
ыы
Grebenreg 27-08-2017 23:19
Ну вот всё.
Grebenreg 27-08-2017 23:23
А нет не всё. Финал!
Grebenreg 28-08-2017 12:40quote:
sergoshelestoff
участник
11-3-2014 14:22 первое сообщение в теме:Что касается эстетики приклада, здесь еще сложнее. При всех ограничениях по геометрии, антропометрии, конструкции данного ружья и привычек заказчика, а так же сложившихся стереотипов и традиций, добиться создания чего-то неповторимого очень трудно, но к этому надо стремится.
Вот темка то заявлена! Мама не горюй! Страниц на сотню хватит! ))))Grebenreg 28-08-2017 01:24quote:kastmaster06
ветеран
kastmaster06
20-8-2017 20:15 профайл kastmaster06 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Grebenreg., О-о у нас " новый " мастер в разделе?! Что бы понимать все "приколы" бывалых, нужно потусоватьсяхотя бы с годик. Ну , ещё есть способ повысить карму, выложить СВОИ работы, тогда можно смело (или не очень) спорить с Никнико по поводу врезки
edit log#2964
P.M.
Ну вот выложил кое-что. И какие у вас приколы, бывалые? Могу я теперь несмело спорить, с кем посчитаю для себя нужным? Или еще целый год с вами тусить надо?Grebenreg 28-08-2017 01:37quote:
kastmaster06
ветеран
22-8-2017 18:58 профайл kastmaster06 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Grebenreg:Уверяю, у Басскачи на этом сайте никогда не было никаких ников.
Для новичка на сайте вы слишком дохрена знаете, было-не было. Найти переписку и аккаунт?! По ходу дела Константиныч если и не прав, то не далек от истины, слишком хитровыепаный тролль попался в сети старому охотнику
Самое время спросить - нашел переписку и аккаунт?Grebenreg 28-08-2017 01:42quote:
kastmaster06
ветеран
22-8-2017 20:54 профайл kastmaster06 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote:
Originally posted by Константиныч:А это точно он,
тов.Гребеньрегулируемый вишню от ореха не отличает, а Басскачи целых три неплохих статьи написал, про породы и их ТТХ, особенности окраски и применения.
Может на самом деле статьи выложить? Только их не три, а больше. 6 штук только про орех, разные его виды, его историю и две или три про разные другие породы, которые раньше применяли при изготовлении лож. Как народ считает?
Или не надо, пусть знания останутся сакральными.Grebenreg 28-08-2017 01:55
Впрочем продолжу, в надежде, что мои фотографии помогут людям если они уже занимаются, хотят заняться или планируют заказать приклад, но хотят понимать за что с них берут деньги. Для таких как НИКНИКО здесь ловить нечего, по его словам ему учиться уже нечему. Токарный станок уже есть. Но он, слава Богу, здесь не один. Сюда, я это вижу каждый день, заходят ЛЮДИ!
SO 5 Basskachi
Забыл, тут показаны резцы от Татьянки, клюкарзы(или церазики) левая и правая. Ими можно работать, но вполне хватает узкого скальпеля заточенного с обеих сторон.Grebenreg 28-08-2017 01:56
Фотографии сделаны максимально информативно. Но если будут вопросы - обсудим!
Grebenreg 28-08-2017 01:59
И финишируем. Шеллак, только шеллак.
Насечка тоже здесь была, Фото найти пока не могу. Материала много.Grebenreg 28-08-2017 02:39
вот попалась на глаза. три этапа финишной отделки.griffonnix 28-08-2017 09:41quote:Originally posted by Grebenreg:
Шеллак, только шеллак
Добрый день) Объясните почему шеллак а не масло? и как его правильно разводить, наносить, сколько слоев? и что надо сделать что бы покрытие было стойким к атмосферным осадкам? Спасибо!Grebenreg 28-08-2017 09:58quote:Originally posted by griffonnix:griffonnix
участник
28-8-2017 09:41
quote:
Originally posted by Grebenreg:Шеллак, только шеллак
Добрый день) Объясните почему шеллак а не масло? и как его правильно разводить, наносить, сколько слоев? и что надо сделать что бы покрытие было стойким к атмосферным осадкам? Спасибо!
#3370
Добрый день конечно. Такие ёмкие очень вопросы Вы задаете. Шеллак потому что орех английский, не хотелось душить его маслом. Как разводить и проч это уже целая отдельная тема, в двух словах не скажешь. может позднее дойдет и до этого, а пока народ занят моим "уничтожением". )
Покрытие само по себе стойко. Ну сотни лет не зря же юзали шеллак. От скрипок до корабельных построек. В Индии даже храмы строили из шеллака и стоят до сих пор.Hunter22 28-08-2017 10:43
Grebenreg,
Понравилось вот это решение, очень интересное.Hunter22 28-08-2017 10:43
Grebenreg,
Понравилось вот это решение, очень интересное.Grebenreg 28-08-2017 10:59quote:Originally posted by Hunter22:
Hunter22
28-8-2017 10:43
Grebenreg,
Понравилось вот это решение, очень интересное.#3372
P.M. Ц
Это эксперименты с формой. Искал образующие. Нарисуешь - одно, сделаешь - другие ощущения. Именно такой конфигурации я несколько штук делал. Она достаточно технологична при изготовлении. Публиковал форму. может уже где и копируют. По уму-то к ней бы комментарии дать развернутые. В ней есть логические линии. Чтобы понять форму приклада надо её разложить на составляющие. Приклад той поры, когда мы раскладывали и осмысливали каждую линию. В "мыле" у меня было три группы про это дело, тысячи фотографий, потом надоело. Снёс всё нахрен.Пёрышко 28-08-2017 11:01
Ну вы и понаписали "в добром смысле"Серёжа, много информации выложил, молодца.
Приспособления для сверления сквозных отверстий под стяжной винт у нас с тобой очень похожи. От перьев правда совсем отказался, развёртками пользуюсь.А вот за идейку со сверлом пост 3356, спасибо
quote:Originally posted by Grebenreg:
Шеллак потому что орех английский, не хотелось душить его маслом. Как разводить и проч это уже целая отдельная тема, в двух словах не скажешь. может позднее дойдет и до этого
Не затягивай, я им не когда не пользовался, познакомился бы, да и другие я думаю тоже не прочь.Grebenreg 28-08-2017 11:06quote:Originally posted by Пёрышко:Не затягивай, я им не когда не пользовался, познакомился бы, да и другие я думаю тоже не прочь.
один раз познакомишься, потом за уши будет не оттянуть. Уверяю. Но, просто по практике, чтобы понять как с ним работать тут объяснять долго. Три дня разговоров заменяет 15 минут в скайпе, когда человек сидит "напротив" меня и делает тоже самое. (пошляки молчать!). Надо просто поймать момент, когда безнадежные разводы под твоей рукой превращаются в глянец. Кайф! Я публиковал статью про шеллак, кому интересно.Grebenreg 28-08-2017 11:09quote:Originally posted by Пёрышко:
А вот за идейку со сверлом пост 3356, спасибо , кстати интересная альтернатива есть как нибудь сейчас фото сделаю продемонстрирую здесь.
quote:
Наверняка альтернатива есть, интересно посмотреть. я реализовал то, что пришло в голову.Grebenreg 28-08-2017 11:12quote:Originally posted by Пёрышко:Пёрышко
участник
28-8-2017 11:01
Ну вы и понаписали "в добром смысле" , прочёл наконец то.
Ну ты бы не расслаблялся на всякий случай, это ведь не всё. Я только начал. )Пёрышко 28-08-2017 11:40quote:Originally posted by Grebenreg:
я реализовал то, что пришло в голову.
В голову нам лезли одинаковые мысли
quote:Originally posted by Grebenreg:
Я публиковал статью про шеллак, кому интересно.
Скинь ссылку Серёжа в рм или сюда, почитаю на досуге.Да кстати, твоё письмо видел отвечу чуть позже, я тоже об этом думал.
griffonnix 28-08-2017 11:43quote:Originally posted by Grebenreg:
Я публиковал статью про шеллак, кому интересно.
Мне очень интересно)) есть у меня немного шеллака индийского краснокоричнегого, очень дорого. не хочется его просто так расходовать. знаю что его разводят в чистом спирте. наносят очень много слоев. в старинной дорогой мебели его наносили от нескольких сотен до тысячи слоевGrebenreg 28-08-2017 11:45quote:кинь ссылку Серёжа в рм или сюда, почитаю на досуге.
Да кстати, твоё письмо видел отвечу чуть позже, я тоже об этом думал.#3378
P.M. Ц
Так а вот. http://basskachi.com/art_16.html Статья появилась в МастерРужье в свое время. Потом я её выложил на сайт.Grebenreg 28-08-2017 11:54quote:Originally posted by griffonnix:
griffonnix
участник
28-8-2017 11:43
quote:
Originally posted by Grebenreg:Я публиковал статью про шеллак, кому интересно.
Мне очень интересно)) есть у меня немного шеллака индийского краснокоричнегого, очень дорого. не хочется его просто так расходовать. знаю что его разводят в чистом спирте. наносят очень много слоев. в старинной дорогой мебели его наносили от нескольких сотен до тысячи слоев
#337
Ну перестаньте транслировать легенды. Никаких сотен слоев никогда не было.
Вот тут есть часть статьи. История шеллака и один из приемов работы с ним от замечательного питерского мастера. Каждый мастер идет своим путем, приему могут отличаться. Там Игорь рассказывает классический способ работы. я же лентяй, мне надо всё делать "альтернативнее". http://basskachi.com/art_14.htmlgriffonnix 28-08-2017 11:55quote:Originally posted by Grebenreg:
Так а вот
Спасибо!Grebenreg 28-08-2017 11:58
Сергей извини, я тебе не ту статью пульнул, это из другой темы.Grebenreg 28-08-2017 11:59quote:Originally posted by griffonnix:
griffonnix
участник
28-8-2017 11:55
quote:
Originally posted by Grebenreg:Так а вот
Спасибо!
#3382P.M. Ц
Пожалуйста. читайте. комментируйте. Пишите лучше. Делайте лучше. Будут вопросы - можно развить тему.Hunter22 28-08-2017 12:55quote:Изначально написано Grebenreg:
Это эксперименты с формой. Искал образующие.
Эта щека мне понравилась тем, что позволяет сместить цт приклада ближе к рукоятке и позволяет добиться плотного контакта левой стороны гребня со щекой, к тому же выглядит очень эстетично.Eric Cartman 28-08-2017 13:37quote:Изначально написано Grebenreg:
Может на самом деле статьи выложить? Только их не три, а больше. 6 штук только про орех, разные его виды, его историю и две или три про разные другие породы, которые раньше применяли при изготовлении лож. Как народ считает?
Или не надо, пусть знания останутся сакральными.Ссылок на ваши статьи про орех полно на ганзе (в темах у продавцов ореха)
Пёрышко 28-08-2017 13:42quote:Originally posted by Grebenreg:
Сергей извини, я тебе не ту статью пульнул, это из другой темы.
Ни чего страшного, знаком с этим сайтом, читал статьи, много интересного почерпнул в своё время, А ВОТ ПРО ШЕЛЛАК ПРОХЛОПАЛ ЗЕНЬКАМИВиктор Борисович 28-08-2017 14:21
В процессе
После окончания буду убирать мясо для баланса
баба_маня 28-08-2017 17:34quote:Originally posted by Виктор Борисович:
В процессе
читал Ваш пост ранее о происхождении этого "рыбьего брюха". ужель в самом деле настолько удобнее при стрельбе, чтобы не обращать внимание на его эстетическое э... уродство???
заранее прошу прощения за грубое слово, не ради подколов спрашиваю, просто стрелять из таких ружей не приходилось, даже подержать не представлялось случая, а вот внешний вид лично для меня какой-то отторгающий, как полукровная собака или мул...Виктор Борисович 28-08-2017 18:12quote:Originally posted by баба_маня:
читал Ваш пост ранее о происхождении этого "рыбьего брюха". ужель в самом деле настолько удобнее при стрельбе, чтобы не обращать внимание на его эстетическое э... уродство???
заранее прошу прощения за грубое слово, не ради подколов спрашиваю, просто стрелять из таких ружей не приходилось, даже подержать не представлялось случая, а вот внешний вид лично для меня какой-то отторгающий, как полукровная собака или мул.
Да нормально. Я когда был молодым, на гелен смотрел, как на уазик, а потом чуть чуть подрос, попробовал и влюбился. А вообще это первая моя работа и с одной заготовки получилось аж на три приклада и два цевья, буду тренироваться. У всех вкус разный, мой друг детства ему 70 если смог бабу обхватить, он ее не снимает, ему надо толще. Как то так. А я режу этот приклад и все больше он мне нравится, а еще я с него попадаю не плохо и дуло привел в порядок, как мне надо. На этой форме нет лишнего вообще, ну это для меня конечно.Виктор Борисович 28-08-2017 18:18
А еще он похож на веник в прозрачной упаковке.MihaNik23 28-08-2017 18:32quote:Изначально написано Grebenreg:
Забыл, тут показаны резцы от Татьянки, клюкарзы(или церазики) левая и правая.
И как они вам? Мне не повезло, 9-ммовая полукрулая прямая выдерживала 5-6 резов, а потом нуждалась в правке. А в конце работы вообще выщербиласьGrebenreg 28-08-2017 20:47quote:Originally posted by Hunter22:
Hunter22
28-8-2017 12:55
quote:
Изначально написано Grebenreg:Это эксперименты с формой. Искал образующие.
Эта щека мне понравилась тем, что позволяет сместить цт приклада ближе к рукоятке и позволяет добиться плотного контакта левой стороны гребня со щекой, к тому же выглядит очень эстетично.
Собственно так и есть. И делать её проще. Я поищу позже фото готовых прикладов такой формы.Grebenreg 28-08-2017 20:49quote:Originally posted by Eric Cartman:
Eric Cartman
пацак
28-8-2017 13:37
quote:
Изначально написано Grebenreg:
Ссылок на ваши статьи про орех полно на ганзе (в темах у продавцов ореха)
Вы меня порадовали, я серьезно думал что материал просто ушел в песок. Единтвенный наглядный результат был так это правка статей в Википедии, спустя 5 месяцев после публикаций, и текст поменяли и фото поменяли, и теперь там серый орех совсем уже не серый. Продаваны, мля.Grebenreg 28-08-2017 20:52quote:Originally posted by Виктор Борисович:
Виктор Борисович
участник
28-8-2017 18:18
А еще он похож на веник в прозрачной упаковке.
#3391P.M. Ц
У меня были фото прикладов такой формы, не всегда они выглядят несуразно, странно это да, но шарм в них был. Надо настоящие найти, от Чёрчиля.Grebenreg 28-08-2017 20:56quote:Originally posted by MihaNik23:MihaNik23
участник
28-8-2017 18:32
quote:
Изначально написано Grebenreg:
Забыл, тут показаны резцы от Татьянки, клюкарзы(или церазики) левая и правая.И как они вам? Мне не повезло, 9-ммовая полукрулая прямая выдерживала 5-6 резов, а потом нуждалась в правке. А в конце работы вообще выщербилась
Я их купил на выставке "Ладья". Давно. 6 штук той формы, которую делать лень и не каждый день найдешь в продаже. Тогда у Татьянки даже вроде сайта не было. Только начинали. Спустя год я нашел их в инете, а там и ассортимент, и своя школа резьбы. Размах!. Вот показанными двумя я пользуюсь редко, еще две клюкарзы выгнутый и вогнутый радиус тоже редко пользую, заточка слетает. Я думал, что виноват орех, потому что еще два уголка держат заточку великолепно.баба_маня 28-08-2017 21:18quote:Originally posted by Grebenreg:
Вы меня порадовали, я серьезно думал что материал просто ушел в песок.
да, сейчас бумажные издания, особенно периодические мало кто читает, но статьи помню, не в подробностях, но в общих чертах - да.баба_маня 28-08-2017 21:21quote:Originally posted by Виктор Борисович:
А я режу этот приклад и все больше он мне нравится, а еще я с него попадаю не плохо
лучше чем с классической английской? в самом деле так отличается положение кисти правой руки? что-то мне не верится - слишком малы отличия в форме шейки...Grebenreg 28-08-2017 21:25quote:Originally posted by баба_маня:
баба_маня
участник
28-8-2017 21:18
quote:
Originally posted by Grebenreg:Вы меня порадовали, я серьезно думал что материал просто ушел в песок.
да, сейчас бумажные издания, особенно периодические мало кто читает, но статьи помню, не в подробностях, но в общих чертах - да.
#3397P.M. Ц
Мне редактор всегда говорил - пиши хоть каждый год одно и тоже, люди все равно забудут. )А так больше по старинке, с бумаги текст воспринимаю, если нужно информацию впитать, то я распечатываю на принтере и потом перевариваю. )MihaNik23 28-08-2017 21:31quote:Изначально написано Grebenreg:
... заточка слетает. Я думал, что виноват орех, потому что еще два уголка держат заточку великолепно.
Мне показалось, что они просто перекаленные. По липе наверное режут хорошо, а вот на орехе они не тупяться, а выщербляются (микровыломы по кромке). Ну не может калёная шелесяка заточку терять так быстро... В следующий раз как затуплю попробую макрофото сделать... А вот Pfeil, которые тоже брал у них, отработал на ура, но он дорогой...Revsar 28-08-2017 21:49quote:Изначально написано Виктор Борисович:
В процессе
После окончания буду убирать мясо для балансаКап ореха. Где брали?
Grebenreg 28-08-2017 22:20
Более-менее похожа на рыбье брюхо, но загадки прежней не ощущается.Grebenreg 28-08-2017 22:24
Сегодня в ленте появилось. Мне понравилась идея. Я раньше приваривал такое колечко под палец, а вот приспособу вижу впервые. Завтра сделаю такую. Пусть будет.в нашем сарае всё сгниёт. )Eric Cartman 28-08-2017 23:57quote:Изначально написано MihaNik23:
Мне показалось, что они просто перекаленные. По липе наверное режут хорошо, а вот на орехе они не тупяться, а выщербляются (микровыломы по кромке). Ну не может калёная шелесяка заточку терять так быстро... В следующий раз как затуплю попробую макрофото сделать... А вот Pfeil, которые тоже брал у них, отработал на ура, но он дорогой...Так и есть. Тоже не в восторге. Взял как и Баскачи из за лени делать не самые нужные. Ещё из недостатков короткие и те что из листового метала *(у них ещё есть кованные) пружинять затрудняя работу в местах где нельзя задась крутой угол заглубления (дави не дави всё одно вылезает из дерева и скользит по поверхности).
Eric Cartman 29-08-2017 12:00quote:Изначально написано Grebenreg:
Сегодня в ленте появилось. Мне понравилась идея. Я раньше приваривал такое колечко под палец, а вот приспособу вижу впервые. Завтра сделаю такую. Пусть будет.в нашем сарае всё сгниёт. )
Одно только не пойму, на кой хер оно надо?
Eric Cartman 29-08-2017 12:03quote:Изначально написано Grebenreg:
Вы меня порадовали, я серьезно думал что материал просто ушел в песок. Единтвенный наглядный результат был так это правка статей в Википедии, спустя 5 месяцев после публикаций, и текст поменяли и фото поменяли, и теперь там серый орех совсем уже не серый. Продаваны, мля.forummessage/54/150 ?888
У Ловца Снов в теме forummessage/54/150 тоже есть.Poskryakov88 29-08-2017 08:33
Когда сильно устаешь, нужно вовремя принять правильное решениеGrebenreg 29-08-2017 08:43quote:
Eric Cartman
пацак
29-8-2017 00:00
quote:
Изначально написано Grebenreg:
Сегодня в ленте появилось. Мне понравилась идея. Я раньше приваривал такое колечко под палец, а вот приспособу вижу впервые. Завтра сделаю такую. Пусть будет.в нашем сарае всё сгниёт. )
Одно только не пойму, на кой хер оно надо?
Приспособа сама по себе кажется удобной, надо сделать, поюзать. Вот коснинь гравировать скобу - навыеживаешься закрепить. Или подогнуть-разогнуть.
А упор для пальца - тема древняя, я держал такие раньше в руках, удобно носить при ходьбе, ждать, палец не лезет на крючок.
Такой упор избавит стрелка от травм на факальном пальце в момент стрельбы.
Бывает такое у многих.
Если хват не плотный, в момент когда короткий или толстый указательный тянется и жмет на крючок,
хват ослабевает,
человек концентрируется на выстреле, забывая о хвате, секунды буквально, кисть зависает, и отдачей скоба наказывает вкровь.
Такой упор для фака очень избавляет от пластыря.Grebenreg 29-08-2017 08:45
Ну вот посудинские веянья. Что, места другого нет для бутылок????Grebenreg 29-08-2017 09:01quote:Originally posted by Poskryakov88:
Poskryakov88
охотник
29-8-2017 08:33
Когда сильно устаешь, нужно вовремя принять правильное решение#3408
P.M. Ц
А давайте сделаем так, каждый, кто заходит в тему пусть засунет сюда по бутылке. А те кто участвует - целых две, Посудин даже три и голую бабу. Посмотрим сколько страниц бухла здесь наберется.Grebenreg 29-08-2017 09:03quote:Originally posted by Eric Cartman:
Eric Cartman
пацак
29-8-2017 00:03
quote:
Изначально написано Grebenreg:Вы меня порадовали, я серьезно думал что материал просто ушел в песок. Единтвенный наглядный результат был так это правка статей в Википедии, спустя 5 месяцев после публикаций, и текст поменяли и фото поменяли, и теперь там серый орех совсем уже не серый. Продаваны, мля.
forummessage/54/150 ?888
У Ловца Снов в теме forummessage/54/150 тоже есть.
Спасибо! Зайду почитаю.
Ага, у Алишейха реакции нуль, а Илюхину тему не перекуришь. )Grebenreg 29-08-2017 10:04
Для кого-то тема изготовления прикладов стоит на одной ступеньке с бухлом. Пусть.
Для остальных могу продолжить.
Как обточить затыльник.
Приемы работы со шлифками и их разновидности.
Что интересно?Grebenreg 29-08-2017 10:51
вот трубку на бенельку предстоит сделать. Фотографировать?Grebenreg 29-08-2017 11:02
А что это Мадам, уважаемая kastmaster06-ом давненько в теме стишками не срыгивала. Здорова ли?Виктор Борисович 29-08-2017 12:28quote:Originally posted by Grebenreg:
А что это Мадам, уважаемая kastmaster06-ом давненько в теме стишками не срыгивала. Здорова ли?
Гребень это петух, петух, это обиженное существо т.е. пидор. Не заткнешся не поленюсь, удавлю как хорька.mixmix 29-08-2017 14:14
Пока прикрою тему. Чтоб зачистить горячих финских парней. Если спокойно обсудить не можете.Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
Приклады своими руками
