транспортный вопрос
Семерка Жигули - 200 000 рублей
Пестец
<АвтоВАЗ> объявил об очередном повышении цен. В среднем стоимость машин вырастет на весьма существенные 4%, причем заднеприводная <семерка> подорожает сразу на 6,3% (производство <пятерок> на самом <АвтоВАЗе> уже прекращено - выпуск этой модели будет перенесен в Ижевск). В результате <семерка> сейчас стоит в России почти 200 тысяч! Точнее 199 900 руб. Lada 4x4 подорожает на 5,6%, Samara на 5,3%, а Kalina и Priora - на 3%.
<Коррекция стоимости вызвана тем, что с января 2011 года <АвтоВАЗ> начал производство автомобилей Lada с электронным приводом педали акселератора (Е-газ) для выполнения с октября 2011 года норм <Евро-4> и с компенсацией значительного роста тарифов на электроэнергию и цен на некоторые виды комплектующих>, - сказано в сообщении <АвтоВАЗа>.
При этом автогигант предупреждает - в будущем Lada могут вновь вырасти в цене. <Данное изменение стоимости не учитывает требование <Северстали> по 30-процентному повышению цен на металл. Переговоры <АвтоВАЗа> и <Северстали> по поставкам на 2011 год не достигли результата, контракт пока не заключен>, - уверяют на заводе. Имеющиеся на предприятии запасы металла закончатся в феврале.
Ваз 2107 - 200 000 рублей.
ыыыы ...жуть...за сарай образца 60-х годов 200 тыщ ! куда катится эта страна...и ведь самое главное ..их все равно будут брать... это просто ппц
Сначала УАЗ, теперь ВАЗ, причем с намеком, что нужно быстрее хавать, ибо еще в феврале подымем! Классный маркетинговый ход!
quote:Originally posted by Innuendo:
электронным приводом педали акселератора (Е-газ)
этапять!!!
А че..
Ё-мобиль
Е-газ
quote:этапять!!!
Электронная педаль газа стоит на экспортных НИВАх ( Евро-5) с ноября 2010 года . Так что ни чего странного в этом нет .
quote:Originally posted by Maksim V:
Так что ни чего странного в этом нет .
цену сравните для начала ...
А по программе утилизации, значит, за 230 будут теперь впаривать. ЗАТО НОВАЯ
quote:цену сравните для начала ...
А с чем сравнивать ?
quote:Originally posted by Der Fox:
ыыыы ...жуть...за сарай образца 60-х годов 200 тыщ !
А таки што вы хотите, всё таки раритет
quote:А таки што вы хотите, всё таки раритет
На котором даже можно ездить
------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)
Ну, собственно, удивляться-то чему? Всё подорожало, было б удивительно, если бы вазовцы от остальных отстали. Вообще, напрягает конечно, цены растут, а зарплаты подинмать не чем, что-то за работу народ не спешит больше платить, наоборот скорее, все стараются цену сбить.
quote:Originally posted by Der Fox:
все равно будут брать... это просто ппц
а хрен ли делать? ну вот набрал человек 150 штук, ведро свое ещё за 30 продал да 30 занял ещё....Ну вот обьясните как из 200 штук в мгновение ока сделать 600...покопить ещё лет пять-семь? Конечно можно в эти деньги купить б/у ино, можно, но нужно ли, и как его ремонтировать проживая этак в верстах 100-150 от областного центра. В крупных городах конечно можно брать старые ино, экзист и разборки в помощь.
Посему ИМХуется мне что покупка эта всё же вынужденная, буде у кого денег побольше классику да и отечественные авто не берут...чего издеваться над людьми.
а то что у нас автоваз охреневший это другой вопрос.
Вот в нарезном есть топик про то что АК хотят на Фамас заменить, так столько г..на поднялось - АК это наше всё, а по сути наши оружейный менеджмент такие же упыри охреневшие, но почему то никто автотаз не поддерживает...
Нет ну я понимаю пресс-формы дорогостоящие, отлаженый техпроцесс.
Но ведь на жигули уходит труда и металла как на любой другой средний автомобиль, причем средний абстрактный автомобиль получше будет.
И там и там примерно то же количество технологических операций, и там и там подвеска, рулевая, кузов, только разных конструкций.
Что заставляет тратить труд и деньги на устаревший продукт.
нддяяя...
сугубо имхо, но владельцам ТАЗов еще и приплачивать надо.. так сказать за рекламу автогиганта...
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Maksim V:
А с чем сравнивать ?
за границей ЕМНИП "ведерки" стоят дешевле чем они продают их в России ... иначе их не покупают ...
а чо хотите? буржуи приехали- обалдели: седан, инжектор евро-3 1.6 л, салон полноразмерный, багажник.... какую еще машину можно купить за эти деньги? сказали - наде повышать цену.
через пол года прекратят выпуск, на чём колхозникам ездить?
quote:Originally posted by YBS:
через пол года прекратят выпуск, на чём колхозникам ездить?
Угу, жалко...
Классика - единственный продукт автоваза напоминающий автомобиль
quote:Originally posted by Arhont:
Классика - единственный продукт автоваза напоминающий автомобиль
если вспомнить что они свои "кривые лапки" к его разработке не прикладывали, то ничего удивительного ... вся "кривизна" только от сборки ...
Так 7-ку уже как несколько лет 200тыр не купишь. Автобарыга тоже ведь наваривается. Так что теперь цена будет около 250тыр
Лучше старая иномарка чем новый таз
quote:Лучше старая иномарка чем новый таз
Однозначно нельзя так сказать. Мало на какой иномарке можно с минимальными затратами проехать 100-150 т. км.
quote:Originally posted by Alex1i:
Мало на какой иномарке можно с минимальными затратами проехать 100-150 т. км.
как-раз наоборот ... это ТАЗик к этому пробегу уже по несколько раз "капиталку" потребует ... и замену всего "по кругу"
quote:это ТАЗик к этому пробегу уже по несколько раз "капиталку" потребует ... и замену всего "по кругу"
Я на своей НИВЕ проехал за 21 месяц 81 500 км . Вообще без проблем .Она не ломается . Друг мой за три года проехал на ВАЗ-2111 208 000 км . Тоже самое - только плановые ТО и замена расходников . Сцепление поменял при пробеге 128 000 км .
Две недели назад встретил на рыбалке владельца НИВЫ - пробег за 3 года 141 700 км Машина куплена в апреле 2007 года новой . Хозяин - рыбак .
В машине тихо , ни стуков , ни громыханий , мотор тянет хорошо и масла не берёт .За это время поменяно :
Шаровые опоры - 1 комплект .
Рулевой наконечник - 1 (левый)
Сцепление в сборе - 1
Подшипники передних ступиц - 1 комплект .
Гидронатяжитель цепи заменён на механический .
Успокоитель цепи .
Аккумулятор -1 - недедю назад . Замкнуло банку .
Это всё что вышло из строя. Как видите все детали относятся к расходникам .
quote:Originally posted by Alex1i:
Мало на какой иномарке можно с минимальными затратами проехать 100-150 т. км.
гыыы))) лет 7-8 назад на работе выдали новую 9ку... точнее, сама даже из салона ее забирала
типа муха не сидела
и тут начался сплошной АД... у меня до этого были 9ки.. штуки 3, наверно.. но сильно давно...
в общем на этом чудовище я накатала за год тыщ 40... чего только с ней не было.. благо самый лучший автомобиль - это служебный автомобиль.. чуть что звонок директору по транспорту - Димасик, присылай техничку... несколько раз он этот ТАЗ сам на тросе таскал.
В общем такого кошмара я не видела никогда... сцепление, модули зажигания штук 5, инжекторные мозги...
Да, брали тогда 3 машины одновременно.. и все 3 ломались практически одновременно) правда, одну из трех угнали через пару месяцев)))
может быть такая партия... может быть так не поперло...
но при слове ТАЗ теперь я теряю волю...
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Старлей:
как-раз наоборот ... это ТАЗик к этому пробегу уже по несколько раз "капиталку" потребует ... и замену всего "по кругу"
Изучите вопрос получше. По кругу тазик потребует только замену масла и колодок в большинстве случаев. Возможно, какая-то мелочь и при пробеге под 100 сцепление. Ну или у отца тазик не такой, 110 прошел, капиталку пока что близко не требует. Двигатели их по 150 ходят до капиталки, бывает и дольше.
quote:Originally posted by Maksim V:
Maksim V
+1. Примерно так и обстоят дела. Причем с иномарками то же самое, только там по гарантии это же меняют, либо на плановом ТО. Подтверждено личным опытом моих знакомых на ситро С5(пробег 30 000, полетели подшипники ступиц), мазде 3(через год езды замена стоек), фокусе(потекла охлаждающая система), ланосе( у него подшипник ступицы загудел аж с салона прямо) и т д.
Тема мегабоян, тысячу раз перетирали. Спорщикам на тему, что новая классика начинает сыпаться - фпоиск.
quote:Двигатели их по 150 ходят до капиталки, бывает и дольше.
На современных маслах - 300 000 км выхаживают легко .
quote:Originally posted by Alex1i:
Ну или у отца тазик не такой
видимо, ему просто повезло)
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:видимо, ему просто повезло)
А кому не везет? Кто у нас отписывался, все примерно одно и то же пишут, до 100 тысяч ходит без проблем, потом до 150 с мелкими проблемами, потом уже надо вкладывать. В крайнем случае, новый двигатель стоит как комплект форсунок на иномарку
Если выискивать вгугле, то то же самое можно накопать и на мерседес и на тойоту.quote:Двигатели их по 150 ходят до капиталки, бывает и дольше
Новый двигатель на семёрку стоит до 30000р.
quote:Originally posted by Alex1i:
Изучите вопрос получше. По кругу тазик потребует только замену масла и колодок в большинстве случаев.
а-то я на "ТАЗиках" не ездил никогда ... и на подержанных и "с нуля" ... у меня НУЛЕВЫЙ "ТАЗик" потребовал денег за первый-же год БОЛЬШЕ чем "съел" 10-ти летний Цивик который я брал с пробегом 250 тыс. за ВСЕ время что я им владел ...
quote:новый двигатель стоит как комплект форсунок на иномарку
Дешевле .
28 000 р - мотор + 15 000 кпп отечественная (32 000р японская айсин) + 4500 р РЗМ .
quote:а-то я на "ТАЗиках" не ездил никогда ... и на подержанных и "с нуля" ... у меня НУЛЕВЫЙ "ТАЗик" потребовал денег за первый-же год БОЛЬШЕ чем "съел" 10-ти летний Цивик который я брал с пробегом 250 тыс. за ВСЕ время что я им владел ...
Вы не могли бы описать поломки, на каком они были пробеге и стоимость ремонта, хотя бы основное. Или ссылку.
quote:Originally posted by Старлей:
у меня НУЛЕВЫЙ "ТАЗик" потребовал денег за первый-же год
угу.. я выше отписала по этому поводу
правда, это с одной 9кой мне так поперло... с отсальными было все ок
как сейчас делают российский автопром я не знаю.. и хотела бы пребывать в незнании и дальше;-)
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
2105-175,000
Альтернатива среди иномарок - нету.
Даже голый Матиз (говорят есть такой, но живьем никто не видел) стоит 177,000. Вообще голый, без усилка, без полки багажника и с метал. дверями в салоне.
Тазик-Эфтаназик
quote:Originally posted by Alex1i:
Вы не могли бы описать поломки, на каком они были пробеге и стоимость ремонта, хотя бы основное. Или ссылку.
пробег был за первый год 35 тыс. ... проблемы были с бензонасосом, аккумулятором, генератором, стартером, подвеской, КПП ... и что характерно ... все это ... негарантийный случай типа ... в общей сумме вышло в районе 60 тыр. ...
quote:проблемы были с бензонасосом, аккумулятором, генератором, стартером, подвеской, КПП .
1) Бензонасос - 160 р .
2) Аккумулятор -900 р.
3) Генератор -1600 р.
4) Стартер - 1300 р .
5) КПП - 2500 р с запчастями и работой .
6) Подвеска - шаровые опоры - по 150р ,наконечники - по 150 р. резинки - 8 штук по 10р .
Итого - 6080 р + 1500 р за работу = 7600 рублей .
Это цены - 2004 года .
Расскажите нам ещё что нибудь с учётом того что двигатель для ВАЗ-21093 стоил тогда 21 000 р , а КПП - 11 000 р .А кузов 35 000 р .
А сама машина - 160 000 р .
у не у всех есть время раз в неделю ездить в сервис
------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
quote:Originally posted by Maksim V:
1) Бензонасос - 160 р .
2) Аккумулятор -900 р.
3) Генератор -1600 р.
4) Стартер - 1300 р .
5) КПП - 2500 р с запчастями и работой .
6) Подвеска - шаровые опоры - по 150р ,наконечники - по 150 р. резинки - 8 штук по 10р .
Итого - 6080 р + 1500 р за работу = 7600 рублей .
Это цены - 2004 года .
Расскажите нам ещё что нибудь с учётом того что двигатель для ВАЗ-21093 стоил тогда 21 000 р , а КПП - 11 000 р .А кузов 35 000 р .
А сама машина - 160 000 р .
и на всё это гарантия была 2 года, сейчас 3
кроме
quote:Originally posted by YBS:
2) Аккумулятор
на него и сейчас 1 год
"За это время поменяно :"
Макс, когда втираешь, аккуратнее это делай. А то в одной теме сказал одно, во второй другое. Хотя, после того как внутренний размер салона Нивы мерил по наружной стороне машины и она в стандарте у тебя до 180кмч разгоняется.....
На спор - как минимум 4 позиции в списке отсутствуют. Что, скажи не так? А если точно посчитать, так и гораздо больше будет. При чем, с твоих же слов. Ну а про то, что на самом деле менялось, и сколько это реально стоит... Только замена КПП по вазовским нормам - уже 3 нормо часа по 650 за час = 1950р. А у тебя за все 1500. Как и аккумулятор - 900р, когда по факту они около 1500.
Хотя, сорри, сразу не заметил :"Хозяин - рыбак " :-)
Макс есть Макс. Если вазик - реальные цены на 2 делит, если ино умножает на 3.
Макс жги исчо.
quote:Originally posted by Сидней Фридман:
2105-175,000
Альтернатива среди иномарок - нету.Даже голый Матиз (говорят есть такой, но живьем никто не видел) стоит 177,000. Вообще голый, без усилка, без полки багажника и с метал. дверями в салоне.
Есть такой, видели и покупали. Ничем от Матиза со всякими наворотами не отличается. Только правильными некрашеными бамперами.
А никто его не видел, потому что разбирают дюже быстро. Да и не выгодно в России машинки выпускать (простите, продавать) правильные, а нужно на комплектухе фиговой навариться.
quote:Есть такой, видели и покупали.
Не-а ! Во всех прайсах МАТИЗ от 192 000 рублей .Но "голый " не купить - онивсе уже - антикор , коврики , сигнализация - минимум 220 000 р .
quote:Originally posted by O Vadimich:
видели и покупали.
Базовый или Лав кост?
Базовый мало чем отличается.
А вот Лав кост уже заметней.
quote:Originally posted by Maksim V:
МАТИЗ от 192 000 рублей
Да, подорожал. Это и есть Лав кост - без обогрева заднего стекла, без дворника, без полноразмерной запаски.
quote:Originally posted by Maksim V:
Расскажите нам ещё что нибудь с учётом того что двигатель для ВАЗ-21093 стоил тогда 21 000 р , а КПП - 11 000 р .А кузов 35 000 р .
А сама машина - 160 000 р .
21093 160 тыр? ... ню-ню ... машина была служебная ... делалась у оф. диллера с его "вкусными" ценами на запчасти и работу ... летело все не по одному разу ... и мне было пофигу сколько это стоит ... единственное что напрягало так это постоянное посещение сервиса ...
quote:на соболях стоит говно редкостноес января 2011 года <АвтоВАЗ> начал производство автомобилей Lada с электронным приводом педали акселератора
quote:Originally posted by medved 73:
на соболях стоит говно редкостное
Bosch? Говно? )
quote:Bosch? Говно? )
говно в сочетании с росавтопромом всё что наши не сдерут всё работает плохо!иномарки это одно и то тупит педаль! по работе сталкиваюсь с такими соболями говно оно и есть по другому не назовёшь!!!
"Макс есть Макс. Если вазик - реальные цены на 2 делит, если ино умножает на 3."
Это да.
Математика это не литература и не рисование.
Она (математика), ни когда не давалась ему.
quote:Originally posted by medved 73:
говно в сочетании с росавтопромом всё что наши не сдерут всё работает плохо!
Конкретно педаль от боша и ДЗ от боша нареканий не вызывают. Бывает обмерзают ДЗ при высокой влажности и сильном морозе, у нас такое бывает. Но на тех же фиатах(альбеа, добло и т.д.) это происходит в 100 раз чаще
смысла в это переделки нет тока усложняет и удорожает производство! есть смыс ставить ЭПГ например на автобус с ДВС с зади! не удевлюсь если умельцы на жигах начнуть вертать всё в зад!!!
это требование Евро4 и выше
И фолькс поднял цены.
Инфляция.
В чем сакральный смысл такой педали, кроме уменьшения вибраций, передающихся через тросик? Конструкция должна быть непростая, нужны сервоприводы и какой-то демпфер на самой педали, чтобы не болталась в воздухе.
Так или иначе, на тазике- это бред. Они бы еще сервоприводы заслонок печки поставили.
quote:В чем сакральный смысл такой педали, кроме уменьшения вибраций, передающихся через тросик? Конструкция пдолжна быть очень непростая, нужны сервоприводы и какой-то демпфер на самой педали, чтобы не болталась в воздухе.
Значит так . Электронная педаль(е-газ) ставится на ВАЗы с ноября 2010 года . Применение электронной педали позволили выполнить нормы токсичности Евро-5 , понизить температуру пуска двигателя с -27 до - 30 и улучшить экономичность автомобилей на 5% .
Так что Вы совершенно правы - конструкция совсем не простая .
Про экономичность, правильной прошивкой ее понизить можно, но как на три градуса снизить порог запуска мне непонятно.
Педаль устроена просто, даже проще чем может показаться
ДЗ сложнее, Шаговый мотор и датчик положения в одном флаконе. Зато отпала необходимость в РХХ или РДВquote:Шаговый мотор и датчик положения в одном флаконе
Такое устройство называется сервомашинка.
quote:ато отпала необходимость в РХХ или РДВ
Что такое РДВ?
quote:Педаль устроена просто, даже проще чем может показаться
Таки будет болтаться на пружинке, без демпфера?
Регулятор Добавочного Воздуха это такая здоровая шняга которая ставилась вне корпуса ДЗ и регулировала подачу воздуха на ХХ
quote:Регулятор Добавочного Воздуха это такая здоровая шняга которая ставилась
Термины и сокращения
РДВ но же РХХ - Регулятор Добавочного Воздуха или Регулятор Холостого Хода. Это исполнительный механизм обеспечивающий дозированную подачу воздуха в обход дроссельной заслонки для поддержания работы двигателя на холостом ходу (ХХ).
Вы хотите сказать , что на ВАЗах с электронной педалью газа отсутствует РХХ ?
quote:Originally posted by Maksim V:
Вы хотите сказать , что на ВАЗах с электронной педалью газа отсутствует РХХ ?
А при чем тут ВАЗ? На ВСЕХ современных машинах с электронной педалью и ДЗ отсутствует РХХ
quote:А при чем тут ВАЗ?
А тема про ВАЗ .
quote:Originally posted by Maksim V:
А тема про ВАЗ .
Ну если вас не устраивает
quote:добавлю, и ваз тожеOriginally posted by DIZZI:
На ВСЕХ современных машинах...
Очень жаль, что идет такой рост цен. Была у меня семера - хорошая машина для тех времен когда она появилась.
У деда копейка тоже отличная была. А то, что создают чейчас на ВАЗе это топтание рядом с 8-кой и соответственно прогресса не видно.
Я не могу понять зачем покупать новую семерку?Что за нищебродские понты?Типа главное в машине это то что она новая,пусть она и говно.Семерка это кал, так зачем покупать ее новой, если можно купить б/у за 150?Что в новой семерке такого офуенного, что ее нужно целкой брать?
quote:Originally posted by tamikkk:
если можно купить б/у за 150?
Я и за 35 000 видел..и за 30 и 40.Вполне так еще поездит машина
quote:Originally posted by Innuendo:
Я и за 35 000 видел..и за 30 и 40.Вполне так еще поездит машин
Ну может она мало проживет, за такую то цену, но за 120-150 можно найти вполне терпимые машины.Просто очень интересно:ну что такого хорошего в новой семерке?
quote:Originally posted by tamikkk:
Я не могу понять зачем покупать новую семерку?
Ну если ВСЕ будут покупать только б/у...то этого б/у на всех не хватит.
Если я правильно помню - риторический вопрос ответа не требует.
quote:Оторва
posted 28-1-2011 10:56
quote:но при слове ТАЗ теперь я теряю волю...
это пять !! в аналы !!!!Ну судя по постам тут одни мульянеры собрались? А чё здесь а не в монаках разных?
Брал я как-то инжекторную семёрку в салоне (2005 г., 155 т.р), на свои деньги она отработала с избытком, насчёт постоянного ремонта и ломучести, так этого не было. Сервис посещал исключительно согласно регламента и после ДТП (ну не любят здесь Жигули: то ML прилетит то Lexus или Hunday). Кстати, фанаты инопрома, подскажите альтернативу семёрки. Тех задание такое:
1) V инжекторного двигателя 1,3-1,8 л.;
2) задний привод;
3) нормальный по вместимости салон;
4) нормальный по вместимости багажник;
5) возможность установки и эксплуатации фаркопа;
6) цена до 250 т.р.
7) не китай.
quote:2) задний привод;
Зачем???
quote:Originally posted by Alex1i:
Зачем???
Для безопасности.
quote:Самосвальщикposted 3-2-2011 20:37
Ну судя по постам тут одни мульянеры собрались? А чё здесь а не в монаках разных?
Брал я как-то инжекторную семёрку в салоне (2005 г., 155 т.р), на свои деньги она отработала с избытком,
бред . из серии "запорожец суперская машина - потому что это моя машина"
quote:7) не китай.
у них есть машинки намного получе ваза .
quote:бред2) задний привод;Для безопасности.
ездил и на заднем счас езжу на переднем - передний безопаснее .
quote:Для безопасности.
quote:Originally posted by mara2107:
бред
Скорее иная чем у Вас точка зрения.
quote:Originally posted by mara2107:
у них есть машинки намного получе ваза
С задним приводом и по этой цене?
quote:Originally posted by mara2107:
счас езжу на переднем - передний безопаснее .
mara2107,
расскажите пожалуйста, какие будут(были) на переднем приводе Ваши действия при заносе? А если не на прямом участке дороги а с близким поворотом?
quote:Для безопасности.
Не буду спорить, у меня несколько иные представления о безопасном авто.
quote:расскажите пожалуйста,
я не учитель - мне трудно обьснять давеча в такой ситуации был - чуть вильнул (скорость не сбросил перед поворотом)
так я выровнялся легко , следом заднеприводную развернуло на 210 градусов
третьм ехал камрад на переднеприводной - у того даж не вильнуло (опыт у него постоянный)
quote:Originally posted by mara2107:
я не учитель - мне трудно обьснять
Это типа отмазка такая? Я ж не про разных камрадов интересовался а непосредственно за Вас.
quote:Originally posted by Самосвальщик:
1) V инжекторного двигателя 1,3-1,8 л.;
2) задний привод;
3) нормальный по вместимости салон;
4) нормальный по вместимости багажник;
5) возможность установки и эксплуатации фаркопа;
6) цена до 250 т.р.
7) не китай.
т.к. нет условия новизны, то подержанный мерседес
quote:Originally posted by tamikkk:
Я не могу понять зачем покупать новую семерку?Что за нищебродские понты?Типа главное в машине это то что она новая,пусть она и говно.Семерка это кал, так зачем покупать ее новой, если можно купить б/у за 150?Что в новой семерке такого офуенного, что ее нужно целкой брать?
А где вы понты нашли? Вся Россия ездит. Не могу сказать, что от хорошей жизни, но обязанности свои авто выполняет на 200%.Машина как машина, с поправкой на модельный год и ничего в ней плохого нет тем паче за 150т.р., а 200-250 это конечно перебор уже.
Была у меня 7-ка 2006 г.в 1.6i (продал в 2008)- только теплые воспоминания. У отца 1984г.в. 1.5 (продал 1988) - аналогично.
quote:расскажите пожалуйста, какие будут(были) на переднем приводе Ваши действия при заносе? А если не на прямом участке дороги а с близким поворотом?
На заднем приводе без антипробуксовочной системы ездить вообще неудобно, чуть перегазуешь, машину кидать начинает, заносить. Ко всему привыкаешь, конечно, но я на своей как-то забыл DSC включить, так чуть не убрался в повороте.
Для того, чтобы вытащить задний привод из заноса, в большинстве случаев достаточно сбросить газ. На переднем наоборот надо добавлять. Что безопасней на дороге? Да, в семёрке вся электроника содержится в часах, магнитоле и с недавних пор в мозгах, но зачем на машине мощностью до 80 л/с нужна системы курсовой стабилизации, антипробуксовочная и GPS с прочими наворотами? Она что, без этой высотехнологичной хрени не заведётся и никуда не доедет?
quote:Originally posted by tamikkk:
Я не могу понять зачем покупать новую семерку?Что за нищебродские понты?
Я всегда думал что нищебродские понты это покупать б/у)) Даже не так - нищебродские понты это покупать новую ино в кредит - вот где понты ото всюду лезут, денег нет - но выглядеть лохом или скрыть комплексы хочется
Новую машину (любую) наверно покупают по следующим причинам:
- ты всегда знаешь что с ней, били ее об столб или нет
- ты всегда знаешь как на ней ездили, переезд ж/д и трамвайных путей не тормозя не очень хорошо для подвески.
- если авто наше, то хорошо что знаешь что в двиг всегда заливалась синтетика, а не минералка ТНК и капиталить движек на 100тыщ не надо.
- тож самое про сцепу, про доп.электрооборудование - хорошо когда знаешь что это там за проводок и что это за предохранитель такой. По крайней мере сам себе никогда не станешь брать +12В для сигналки с прикуривателя))
- ты не куришь и ты не жирная свинья - а значит салон находится во вменяемом состоянии а сиденья не продавлены и не скрипят..
ну и т.д.
- в конце концов когда машина новая ты не увидишь пофигизм предыдущего хазяина который забил на авто перед продажей (меня например очень впечатлил как то текущий бензонасос прям на блок цилиндров. Хорошо что выпускной коллектор находился с другой стороны...)
ЗЫ хотя конечно жига за 200+ это дорого. Учитывая примерно одинаковые затраты при покупке авто (музыка/сигналка/резина и пр) экономически целесообразно брать 14/15-шку или калину в базе. Ибо авто более современно а стоит не сильно дороже.
quote:Это типа отмазка такая?
мышление у вас альтернативноупрямое
quote:Вся Россия ездит. Не могу сказать, что от хорошей жизни, но обязанности свои авто выполняет на 200%
с поправкой на то что мы страна третьего мира .
p.s. в африке и то машины лучше
quote:Originally posted by mara2107:
мышление у вас альтернативноупрямое
Ага, угадали. Почему-то верю только своему опыту и знаниям а не словам в красивых буклетах или манагерам в салоне.
quote:Originally posted by mara2107:
с поправкой на то что мы страна третьего мира .
Ну так переезжайте к нам, что Вас там держит?
quote:Ага, угадали
пытаешься выдать плохие вещи за хорошие и упорствуешь в этом .
выпуск ваз 2107до сих пор (тем более за такую цену) позор для россии .
quote:Ну так переезжайте к нам, что Вас там держит?
разве не в одной россее живём ??!!
или у вас сэр такой патриотизм квасной ? "пусть я в дерьмовой стране живу но это великая держава - потому что я в ней живу !!"
p.s. эт я не к тому что у нас правда дерьмовая страна . но то что мы страна третьего мира - факт . медвед это оффициально заявил (критиковал когда великодержавность )
quote:Originally posted by mara2107:
пытаешься выдать плохие вещи за хорошие и упорствуешь в этом .
Отнюдь. Просто пытаюсь быть объективным. Чтоже касается квасного или любого другого патриотизьма - так опять ошибка, с этим не ко мне. Живу я здесь. А что касается позора, так позор для гражданина любой страны отпускать такие перлы в отношении местожительства:
quote:Originally posted by mara2107:
позор для россии .
quote:Originally posted by mara2107:
у нас правда дерьмовая страна
quote:Originally posted by mara2107:
мы страна третьего мира - факт
Пытаетесь заработать на гамбургер?
я был прав - квасной патриотизм + нежелание взглянуть правде в глаза = бред .
Интересно, а как называется заболевание, когда человек слышит только самого себя или даже не пытается понять (несмотря на логические выкладки и доводы) чужую точку зрения?
quote:Originally posted by Самосвальщик:
Для того, чтобы вытащить задний привод из заноса, в большинстве случаев достаточно сбросить газ. На переднем наоборот надо добавлять. Что безопасней на дороге?
Ага, при этом на переднем приводе маневренность сохраняется, а на заднем теряется. Что безопасней на дороге? Если придется выходя из заноса делать "лосиный тест" меж камазов и лексусов, а тормозить бесполезно - либо управляемости лишишься, либо развернет?
quote:Originally posted by glok17:
- ты всегда знаешь что с ней, били ее об столб или нет
- ты всегда знаешь как на ней ездили, переезд ж/д и трамвайных путей не тормозя не очень хорошо для подвески.
- если авто наше, то хорошо что знаешь что в двиг всегда заливалась синтетика, а не минералка ТНК и капиталить движек на 100тыщ не надо.
При грамотном подходе большей части проблем можно избежать. Особенно если машина 3-5летка и после гарантии. Достаточно самому соблюдать межсервисные интервалы и выполнять регламентированные работы.
quote:Originally posted by glok17:
- тож самое про сцепу, про доп.электрооборудование - хорошо когда знаешь что это там за проводок и что это за предохранитель такой. По крайней мере сам себе никогда не станешь брать +12В для сигналки с прикуривателя))
А вот про электрику правда. порой такого попротянут, понацепляют, что хрен разберешься. Или болтается отдельный заизолированный провод, откуда, куда, зачем?
quote:Пытаетесь заработать на гамбургер?
Меня тоже удивляет позиция отдельных участников по отношению к своей стране .Изнылись прям - как плохо им в России живётся. Особенно убивает фраза употребляемая по любому поводу :
- Не ту страну назвали Гондурасом !
Но мудрый народ давным давно дал ответ таким самоуниженцам:
-Если тебя беспокоит Гондурас - просто не чеши его .
ВАЗу давно пора сделать новую бюджетную машину, заднеприводные уже устарели по всем параметрм. Но раз покупают, значит кому то надо? Ну а цену определяет СПРОС, значит цена устраивает. Но по моему мнению цена конечно высоковата, хотя на фоне общего подорожания всего ВАЗ действует логично. Рассказы некоторых товарищей о безумной ломучести и диких расходах на содержание оставим на совести авторов либо их исключительной одаренности в плане убивания техники, ибо не подтверждаются практикой ежедневной эксплуатации подобных машин не одним десятком знакомых. Например разу в жизни не слышал о расходах в 60 (шестьдесят!!!) тысяч за годна поддержания изделий ВАЗа на ходу, это не хухры-мухры а треть стоимости машины(!) и выше стоимости ВСЕХ агрегатов автомобиля. На крайгий случай можно просто тупо менять двигатель/коробку/мосты и т.п. и не по разу, и будет дешевле. Все в ценах 2004 года. Хотя на служебной машине для списания бабла можно и даже НУЖНО больше потратить
и эта, любителям ремонтировать например генераторы, таки генераторы самарского завода используемые ВАЗом очень и очень качественное изделие. И так уже не один ДЕСЯТОК лет, умеют и у нас качественные вещи делать. Лично я, перевладев кучей вазовских машин, проехав на них на одню сотню тысяч км НИ РАЗУ не имел проблем с генераторами, за исключением свиста ослабшего ремня
quote:Originally posted by polex:
и эта, любителям ремонтировать например генераторы, таки генераторы самарского завода используемые ВАЗом очень и очень качественное изделие. И так уже не один ДЕСЯТОК лет, умеют и у нас качественные вещи делать. Лично я, перевладев кучей вазовских машин, проехав на них на одню сотню тысяч км НИ РАЗУ не имел проблем с генераторами, за исключением свиста ослабшего ремня
ох и любитель Вы сказок ... за год владения женой ВАЗ-21093 генераторов было поменяно 3 штуки ... причем 2 из них ремонтировались не по одному разу ... запчасти для ТАЗов это отдельная песня ... печальная сильно ...
quote:за год владения женой ВАЗ-21093 генераторов было поменяно 3 штуки ... причем 2 из них ремонтировались не по одному разу ...
не верю (с)
И кстати что там было с заводским? Типа пополам развалился?Хотя талантливые ремонтники для развода клиента на некоторое количество денюжек в зависимости от прикида клиента и не то могут учудить.
quote:... запчасти для ТАЗов это отдельная песня ... печальная сильно ...
запчасти вообще за пределами добра и зла, за 99% "запчастей" на рынке надо ставить к стенке производителей и до кучи торгашей без вариантов. Я даже не могу представить из чего и кто их делает. Столь некачественного материала надо еще найти! Например заводская шаровая легко ходит за сотку тыков, а вот "усиленная", обвешанная сертификатами и голограммами с рынка начинает стучать чуть ли не на следующий день после установки, плавали - знаем.
quote:Originally posted by polex:
И кстати что там было с заводским? Типа пополам развалился?
что там было с заводским не знаю т.к. машину брали подержанную - жене поучиться ... тот который стоял при покупке потребовал замену недели через 2 ... хорошо в тот момент я с женой ехал ... иначе сгорела-бы нафиг т.к. загорелся он ... электрик сказал потом что что-то заклинило там ...
quote:Originally posted by Kot_koms:
Если придется выходя из заноса делать "лосиный тест" меж камазов и лексусов, а тормозить бесполезно - либо управляемости лишишься, либо развернет?
Эта, как его... а заранее продумать сей хитрый манёвер и держать для конкретных условий безопасные в данный момент скорость и дистанцию не судьба? Или у Вашего тапка только два положения "холостой ход" и "полный газ"?
quote:Originally posted by Старлей:
ох и любитель Вы сказок ... за год владения женой ВАЗ-21093 генераторов было поменяно 3 штуки ... причем 2 из них ремонтировались не по одному разу ... запчасти для ТАЗов это отдельная песня ... печальная сильно ...
Ни разу не ломался. Три года назад начали болтаться от износа подшипники...До сих пор лень поменять
В нашей семье первые Жигули появились в 72 году, с тех пор по прошлую осень суммарно в постоянной эксплуатации было 8 машин разных годов выпуска и моделей и четыре водителя, так что некоторая статистика накопилась. Сказать что хотя бы раз в месяц кто-то катался на верёвке - не могу ибо не было этого. Расходники менялись, как без этого? Иногда двигатель капиталился или менялась кузовня от времени или ДТП. Заводской брак тоже встречался (на новой 15 оказалась голова с трещиной) но это редкость. А так машина как машина, там просто нечему ломаться. Что касается стойкости к ДТП, то да, машина создана по устаревшим нормам, однако мой личный опыт (4 серьёзных ДТП за 6 лет) показывает что не всё так плохо, уцелеть там реально.
quote:Originally posted by Самосвальщик:
однако мой личный опыт (4 серьёзных ДТП за 6 лет) показывает что не всё так плохо, уцелеть там реально.
Статистика вещь упрямая, - в иномарках живые, из жигулей достают трупы. Вам ПОКА везло!
quote:Originally posted by :
за год владения женой ВАЗ-21093 генераторов было поменяно 3 штуки ... причем 2 из них ремонтировались не по одному разу
Один мой знакомый в середине 90-х устроился в автосервис, электриком. Товарищ совершенно не технический человек, даже не знает как лампочка подключается и в какую сторону болт закручивается. А вот деньги брать и лапшу на уши вешать умеет очень хорошо. Проработал он в сервисе пару недель, потом его, к счастью, выгнали, как раз за генератор.
Приезжает мужик с неработающим генератором. Товарищь посмотрел с умным видом, открыл книгу в разделе возможные неисправности, читает : "неисправен релерегулятор/щетки". Ну и говорит что надо менять блок щеток с таблеткой. Хозяин покупает запчасти, с него берут за снятие/установку и ремонт генератора. Сумма сопостовима с 2/3 стоимости нового генератора. Всё заменили, заводят машину, снова нет зарядки. Мастер открывает книгу и читает дальше. И говорит: "мужик, у тебя ещё и диоды накрылись, как ты только так ездил, бла, бла, бла...редкая неисправность, беги покупай диодный мост и плати в кассу за снятие/установку и за ремонт" ещё 2/3 стоимости нового генератора. Починили, завели не работает. Ну книга в помощь, теперь уде оказалось что сгорела статера, а она сожгла диоды и релерегулятор. Беги, покупай, плати 2/3 стоимости генератора, мы же не виноваты что жигули такое гавно ломучее. Надо заметить что обмотки статера стоили в пол-цены генератора. Владелец машины уже потратил денег на запчасти как стоит новый генератор и за работу уже заплатил цену 2-х генераторов. Починили, завели, снова зарядки нет. Ну теперь по книжке осталась последняя неисправность-обрыв обмотки возбуждения, надо поменять ротор. Ещё 2/3 за ремонт и 1/2 за ротор. Хозяин не выдержал, устроил скандал (жалко что не дал пизды), подошёл нормальный электрик, который за несколько секунд определил, что окислился провод возбуждения. Весь ремонт - почистить и поджать клемму. Хозяину естественно наплели о качестве ВАЗа, о долбоёбах придыдущих владельцах, о плохих запчастях и он удовлетворённый поехал домой с рабочим генератором, ремонт которого обошёлся в стоимость трёх новых, но с уверенностью, что новые все бракованные, поэтому его перебранный в десять раз лучше.
Вот теперь человек запомнил, что жигули гавно, все запчасти бракованные и т.д. и т.п. Рассказал 10-ти своим знакомым эту историю, они рассказали другим своим знакомым, и понеслась. И теперь все знают что жигули гавно. И только несколько человек знают, что хозяин лох, а слесарь мудак.
ЖЖОШ! Именно так в основном и распространяются слухи
По своему опыту владения ВАЗом могу сказать что из всех косяков самая существенная- это пожалуй недочёты электрики, но если следить на состоянием клемм под капотом проблем не будет никогда.
В остальном жигуль в основном весьма надежный агрегат. Хотя есть люди, у которых и японки ломучее унылое говно
Но они по-моему и бентли сломают в первую поездку
tsa,
есть такое. Что самое обидное - во всех случаях моей вины не было. Ну нилюбят здесь Жигули.
Pavel_A,
знакомая картинка, таких "специалистов" тоже встречал. Но мне проще - я в этом вопросе разбираюсь, мне просто самому чиниться негде и лениво, поэтому посещаю сервис.
Pavel_A,+1
Хотя когда у меня на девятке 91 года отгнили провода под торпедой, у лобового стекла, был неприятно удивлен, как такое вообще возможно.
не тот случай ... мастер реально хороший был и что немаловажно знакомый т.е. за работу брал грубо говоря ремонт генератора=замена лампочки
quote:мастер реально хороший был..
кому и кобыла ..., ну дальше вы знаете. а по генератору. Нечему там ломаться в генераторе непрерывно, не самое сложное устройство всего с ДВУМЯ изнашивающими деталями - щетки и подшипники которые имеют немалый срок службы и кстати стоят просто копейки, а вот остальное практически вечно
Тем более что "просто так" например обмотки не пробивает. А вот накосячить с проводкой, схемой легко из-за чего будет гореть генератор чуть ли не каждый день. Можно тупо менять генераторы, обмотки, статоры и прочее пока деньги не кончаться. А чо, никто и не оспорит особо, ибо все же твердо знают что ВАЗ ломучее гавно. А вот у людей с техническим образованием (настоящим, полученным еще в СССР) почему то они не горят. Мистика просто знаете ... если у Вас есть время самостоятельно в гараже под водку/пиво ремонтировать машину ... то флаг Вам в руки ... у меня нет на это ни времени, ни желания, ни возможности (теплого гаража с ямой/подъемником) ...
Конечно стоимость 2107 в 200тыр - никуда не годится. Можно было бы ещё понять, если хотя бы устанавливали кондей, подогрев, магнитола бы штатно шла, тогда бы ещё и ладно....
Что до качества автоваза, то конечно злопыхать не надо! В процессе эксплуатации авто главное действующее лицо - эксплуатант и спецы, делающие ТО.
Если первый - понимает что к чему плюс делает ТО сам или на нормальном сервисе, то и машина будет работать как надо.
Если что-то по-другому, до и будет - таз с болтами. Знаю по своему опыту.
Все мои ВАзы служили мне верой и правдой и ни один никогда не ломался в дороге. Да и на верёвке я ни разу не ездил.
ВАЗ2101 пробег 150 тык.
ВАЗ 2108 пробег 300 тык (и ныне на ходу)
ВАЗ 2106 пробег... не помню, ездил брат в основном, был продан по причине аварии.
ВАЗ 21213 пробег 120 тык
да ладно вам.
как мокрые тряпки на бензонасосы класть, выводить отдельный тумблер на вентилятор радиатора, спички в колодки задних фонарей на гибких платах вставлять,врезать дополнительные топливные фильтры, колдуны из тормозной магистрали исключать-так это не считается.
там мало косяков конструкции,связанных с старостью модели,так еще добавляются косяки современного исполнения.
quote:Originally posted by Старлей:
если у Вас есть время самостоятельно в гараже под водку/пиво ремонтировать машину
Ещё один стереотип...
Когда же народ поймёт что это всего лишь отмазка с целью отдохнуть от набежавших проблем в кругу единомышленников? Кто-то ходит в гламурные клубы или кабаки, другим гаража достаточно.
quote:Originally posted by Самосвальщик:
Эта, как его... а заранее продумать сей хитрый манёвер и держать для конкретных условий безопасные в данный момент скорость и дистанцию не судьба? Или у Вашего тапка только два положения "холостой ход" и "полный газ"?
Эта, если ездить так, чтобы исключить занос, то вообще не было смысла в обсуждении безопасности какого-либо привода.
quote:Originally posted by Самосвальщик:
есть такое. Что самое обидное - во всех случаях моей вины не было. Ну нилюбят здесь Жигули.
У нас в Ульяновске на мосту произошло резонансное ДТП. Судья на тойоте выехал на встречку и протаранил ВАЗ. В ВАЗе двое погибших. ИХ ВИНЫ в случившемся НЕТ.
http://ulpressa.ru/news/2011/02/01/article146473/
И еще куча статей на том же сайте...
"По своему опыту владения ВАЗом могу сказать что из всех косяков самая существенная- это пожалуй недочёты электрики, "
Нда? А стоящий на обочине с завернутым колесом Вазик это - тогда мелкий косяк?
"По своему опыту владения ВАЗом могу сказать что из всех косяков самая существенная- это пожалуй недочёты электрики,"
А стоящий у обочины с подвернутым колесом Вазик это - мелкий косяк?
quote:Originally posted by Самосвальщик:
есть такое. Что самое обидное - во всех случаях моей вины не было. Ну нилюбят здесь Жигули.
http://ulpressa.ru/news/2011/02/04/article146907/
В Ульяновске на мосту недавно произошло резонансное ДТП с участием судьи. Судья на Тойоте выехал на встречку, где протаранил ВАЗ. В ВАЗе один человек поиб на месте, пассажирка скончалась пока ВОЗИЛИ ПО БОЛЬНИЦАМ, еще одна пассажирка в больнице в тяжелом состоянии. Они были ни в чем виноваты... "Степень виновности" виновника аварии "выясняется" ибо он имеет "особый правовой статус"!
Kot_koms,
вот почему-то за 17 лет ежедневного вождения на совершенно разных машинах (передний привод, задний, 6х4, 6х6, 8х4, 8х8) я в описанную Вами ситуацию ни разу не попадал. Наверно не умею создавать себе и окружающим проблем?
quote:Originally posted by Старлей:
знаете ... если у Вас есть время самостоятельно в гараже под водку/пиво ремонтировать машину ... то флаг Вам в руки ... у меня нет на это ни времени, ни желания, ни возможности (теплого гаража с ямой/подъемником) ...
Это,однако, не отменяет необходимость иметь прямые руки
Кроме того , ремонт под пиво и водку как раз и приводит к "ломучему говну"
quote:Originally posted by Самосвальщик:
Наверно не умею создавать себе и окружающим проблем?
Хорошее качество. Однако речь шла немного о другом. Вы заговорили о взаимосвязи привода с безопасностью, и даже привели пример ситуации на дороге для подтверждения своей позиции. Я привел другой пример, затрагивающий маневренность автомобиля во время вывода его из заноса. Вы считаете, что в этом аспекте задний привод тоже выигрывает?
Сан-Саныча не слушайте - у него девятина делалась на экспорт
(он где то писал что денюжков таки вложил в неё неплохо)всё очень просто как я понимаю
quote:из тех кто покупает машинку в хорошем состоянии , подубьёт её и продаёт . а тот кто у него купил машинко тот и распостраняет потом слухи о ломучести ваза ...Самосвальщик:
у меня у самого ваз 21099 - электрика конкретно заманала . ну и агрегатов половину поменял уже
зато бампера мне нравятся quote:Originally posted by Kot_koms:
...Вы считаете, что в этом аспекте задний привод тоже выигрывает?
Озвученную Вами ситуацию встретить на дороге нереально: сочетание заноса, борьбу с ним и сразу же "лосиный тест" и всё это на большой скорости? Это похоже на идеальную лошадь. Что же касается непосредственно управляемости, то да, считаю задний привод выигрывает, так как:
1) он более предсказуем,
2) вывод из заноса возможен как при сохранении так и при снижении скорости;
3) работая чисто газом можно корректировать траекторию движения.
quote:Originally posted by mara2107:
как я понимаю
quote:
Самосвальщик:
из тех кто покупает машинку в хорошем состоянии...
Ниверно понимаете. Машина мне нужна для попадания в любую точку пространства в любое время. Независимо от погоды или времени суток. Поэтому держать машину в убитом состоянии или доводить её до оного мне резона нет. А вот брать убитое ведро и преврашать его в рабочий аппарат несколько раз приходилось. Часть машин потом продавалась, другие списывались и шли в чермет. Почему вместо этого развлечения я не брал кредитную недорогую иномарку? А зачем? Мне для моих условий эксплуатации вполне хватало Жигулей.
quote:Originally posted by Самосвальщик:
считаю задний привод выигрывает, так как:
1) он более предсказуем,
2) вывод из заноса возможен как при сохранении так и при снижении скорости;
3) работая чисто газом можно корректировать траекторию движения.
А бы сказал так, задний привод дает более четкое управление, но передний привод больше прощает ошибок водителя.
quote:Originally posted by mara2107:
у него девятина делалась на экспорт
отличия несущественны, максимум повторители поворотников в бамперах и обивка дверей. конвейер идёт непрерывно и из-за другх деталей его останавливать не будут
Четветь века назад начал работать в подразделении предприятия.Начинал пацаном, мужикам было под 40. Недавно они ушли на пенсию ,,толпой,, то бишь практически одновремено. Перед пенсией поменяли машины. Выбрали ВАЗ-класику. При чем почти у всех дети очень хорошо поднялись и большого резона в экономии при покупке не было. Но выбрали ВАЗ-класику как авто не требующий вложений при эксплуатации. Интернет сообщество может само себе тереть уши про ломучесть и утильность класики.Но народ который далек от компов этого не знает и беспроблемно ездит- траты бензин и раз в год замена масла . Масло лукойловское по 400р и 100р фильтр. Пробеги не больше 10т.км в год.
ыыыы ...жуть
quote:Originally posted by Pavel_A:
И теперь все знают что жигули гавно. И только несколько человек знают, что хозяин лох, а слесарь мудак.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Хотя есть люди, у которых и японки ломучее унылое говноНо они по-моему и бентли сломают в первую поездку
quote:Originally posted by Alex1i:
отгнили провода под торпедой, у лобового стекла, был неприятно удивлен, как такое вообще возможно.
если не проверять сухость шпильки, держащей провода массы
quote:Originally posted by Лонжерон:
Если первый - понимает что к чему плюс делает ТО сам или на нормальном сервисе, то и машина будет работать как надо.Если что-то по-другому, до и будет - таз с болтами. Знаю по своему опыту.Все мои ВАзы служили мне верой и правдой и ни один никогда не ломался в дороге
quote:Originally posted by Самосвальщик:
Гараж-это всего лишь отмазка с целью отдохнуть
И какая!
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Это,однако, не отменяет необходимость иметь прямые руки
Да, драйвер pryamye_ruki.sys вообще необходимая вещь...)
quote:Originally posted by десант:
да ладно вам.
как мокрые тряпки на бензонасосы класть, выводить отдельный тумблер на вентилятор радиатора, спички в колодки задних фонарей на гибких платах вставлять,врезать дополнительные топливные фильтры, колдуны из тормозной магистрали исключать-так это не считается.
там мало косяков конструкции,связанных с старостью модели,так еще добавляются косяки современного исполнения.
Есть и такие горе - водилы, никто не спорит. Но во-первых это именно "горе", во-вторых мысль снять колдун мне озвучивали также на сервисе и пришлось прочитать небольшую лекцию о принципах работы и назначении сего агрегата, в третьих, никак всё не соберусь положить под руку фотик, чтобы наснимать кол-во машин и марок, отстаивающихся на обочинах в пробках, или на трассах.
Уверяю Вас, что процент иномарок и "тазов" будет не в пользу иномарок.
К стати, заметно возросло кол-во припаркованных на обочине БМВ и Меринов.... Качество неуклонно падает, это точно.
quote:Originally posted by Kot_koms:
А бы сказал так, задний привод дает более четкое управление, но передний привод больше прощает ошибок водителя.
Имхо. В абсолютном большинстве ситуаций на дороге голый задний привод при короткой базе проигрывает столь же голому переднему.
Нет смысла брать классику за 250, если можно взять б/у нексию, или 102 модель за 150.
б/у можно и за 20 найти !!!
quote:Originally posted by десант:
да ладно вам.
как мокрые тряпки на бензонасосы класть, выводить отдельный тумблер на вентилятор радиатора, спички в колодки задних фонарей на гибких платах вставлять,врезать дополнительные топливные фильтры, колдуны из тормозной магистрали исключать-так это не считается.
там мало косяков конструкции,связанных с старостью модели,так еще добавляются косяки современного исполнения.
- зачем класть мокрую тряпку на бензонасос если он итак работает. С случае чего штанные меняется на ... вроде пекар и проблемы нет.
- зачем выводить отдельный тумблер включения вентилятора если есть датчик температуры и термостат работает?
- спички под клеммы задних фонарей тож непонятно зачем вставлять, когда можно купить за 20р новую колодку или за 100р плату фонарей или "бюджетный" вариант - снять плату и пропаять дорожки.
- насчет дополнительно топливного фильтра - если два одинаковых, тонкой очистки то смысла нет. если разных, не знаю не сталкивался и ни разу такого не слышал (на жигулях) на иномарках - да, некоторые замарачиваются.
- колдовать с колдуном - хмм, ну это занятие для смелых людей
если итак все работает то смысл лезть?)Итого - все проблемы, от криворукости владельца или от его лени. Кто ж признает что он дурак - проще все свалить на ваз)
ЗЫ еще в тему продолжения "недостатков" - можно рассмотреть такую вещь как карбюратор. Вот этот девайс (и его работоспособность) нагрядно может характеризовать владельца Возможности его совершенствования и настройки поистине безграничны) А теперь даж на жиге инжектор, форсунки 3 датчика и черная коробочка с проводками - скукота 
речь то о новой.
Я не понимаю такого дорогого суицида, в условиях мегаполиса.
quote:Originally posted by glok17:
- зачем класть мокрую тряпку на бензонасос если он итак работает. С случае чего штанные меняется на ... вроде пекар и проблемы нет.
- зачем выводить отдельный тумблер включения вентилятора если есть датчик температуры и термостат работает?
- спички под клеммы задних фонарей тож непонятно зачем вставлять, когда можно купить за 20р новую колодку или за 100р плату фонарей или "бюджетный" вариант - снять плату и пропаять дорожки.
- насчет дополнительно топливного фильтра - если два одинаковых, тонкой очистки то смысла нет. если разных, не знаю не сталкивался и ни разу такого не слышал (на жигулях) на иномарках - да, некоторые замарачиваются.
- колдовать с колдуном - хмм, ну это занятие для смелых людейИтого - все проблемы, от криворукости владельца или от его лени. Кто ж признает что он дурак - проще все свалить на ваз)
ЗЫ еще в тему продолжения "недостатков" - можно рассмотреть такую вещь как карбюратор. Вот этот девайс (и его работоспособность) нагрядно может характеризовать владельца
хрен там три
хрен там скукота
навскидку вопрос - сколько вазов ездит с негорящим чек энжином???
quote:Originally posted by Gasar:
Нет смысла брать классику за 250, если можно взять б/у нексию, или 102 модель за 150.
Через год или 25 тыщ км после калькуляции затрат можно задать себе то тот же вопрос Мой прогноз - 25-30% цены авто и потихоньку надвигающийся какой нибудь крупный ремонт (сцепа/двиг/подвеска/гниющий кузов) и как следствие вбухивание кучи бабла в старое авто или продажа как есть и покупка более свежего или вообще нового авто)
quote:Originally posted by Gasar:хрен там три
хрен там скукотанавскидку вопрос - сколько вазов ездит с негорящим чек энжином???
А что с горящим кто то ездит? Ну если только до ближайшего сервиса или магазина) Не скажу точно как там все устроено - но вроде там есть:
- датчик кислорода (на выпуске)
- датчик положения коленвала
- датчик массового расхода вохдуха
- датчик на дросселе (т.е. показывает на сколько газ открыт)
- датчик температуру (видимо от тож участвует в процессе, т.к. двиг на холодную обороты держит немного выше)
Из них всех критичным является только датчик коленвала, если он сломается машина не поедет. Датчик температуры второстепенный. уберем его. Останутся 3 датчика - кислород/расход воздуха и на дросселе. Они по сути заменяют карбюратор т.е. должны создать смесь бензина и воздуха в нужной пропорции.
Таким образом если горит чек энджин а машина едет то смотреть надо эти 3 датчика. Если развить мысль дальше то вероятнее всего это пара датчика массового расхода воздуха и кислородного. Т.к. именно на показании этих двух датчиков определяется то количество бензина которое нужно подать что бу получить нужную бензо-воздушную смесь.
ЗЫ конечно, может кроме датчиков может еще что нибудь отказать или провод какой-нибудь отойти/порваться - но не уверен что при этом сохранится возможность к самостоятельному перемещению авто
quote:навскидку вопрос - сколько вазов ездит с негорящим чек энжином???
Тут дело в том, что алгоритм индикации на всех машинах разный. На жигулях лампа не погаснет, пока не обнулишь ее компьютером(или иногда сама сбрасывается) даже если ошибка больше не появляется. На многих иномарках лампа загорается только при устойчивой продолжительной ошибке и гаснет сама при ее пропадании(при этом остается в журнале). Характрный пример появление детонации(по вине водителя)-на вазе лампа загориться и будет гореть, на рено даже не моргнет.
quote:Originally posted by Gasar:
навскидку вопрос - сколько вазов ездит с негорящим чек энжином???
Сань видал бы ты количество б/у иномарок с оным...
quote:Originally posted by Gasar:
навскидку вопрос - сколько вазов ездит с негорящим чек энжином???
а зачем с ним горящем ездить? третья машина ваз инжектор и ездил с горящем только тогда когда нужно было пробег остановить - небыло времени на то заехать ( откидывал пару раз датчик скорости). на двух по 70т проехал, на сейчасной 32т, на всех трёх на галстуке не ездил. правда старше 4х лет машины у меня небыло.
quote:Originally posted by Gasar:
навскидку вопрос - сколько вазов ездит с негорящим чек энжином???
я например. У меня его просто нет, как и у любой карбюраторной. С кем ни ездил на инжекторе, ни у кого джекичан не горел
quote:Originally posted by mara2107:
Сан-Саныча не слушайте - у него девятина делалась на экспорт (он где то писал что денюжков таки вложил в неё неплохо)
Дело не в экспорте, а в приложении рук.
Денег вкладывалось немного, на 60-ти тыщах, как она мне достаталась, поменял все резиновые патрубки, радиатор-отопитель и настроить отдал клапаночки, потом 200 тысяч вообще ничего не делал
Прошлой зимой поменял первый раз по кругу аммортизаторы, подшипники ступиц, а в этом году тормозной суппорт передний и ВУТ с ГТЦ + поставил новую печку+ новые трмозные шланги.
Ну как бы все за 275 тыс км, не знаю, много или нет
Бачки всякие и т.п. не считаю, ибо им цена по 2 доллара
quote:Originally posted by Gasar:
навскидку вопрос - сколько вазов ездит с негорящим чек энжином???
я например. У меня его просто нет, как и у любой карбюраторной. С кем ни ездил на инжекторе, ни у кого джекичан не горел
quote:навскидку вопрос - сколько вазов ездит с негорящим чек энжином???
навскидку ответ, а вот не видел ни разу. Не везет
А вот с горящим символом неактивного иммобилайзерав. Вы наверно с ним спутали? И тогда ВАЗ тут не причем, иные владельцы упираются активировать иммобилайзер с упорством достойного лучшего применения quote:Originally posted by polex:
с горящим символом неактивного иммобилайзера
этих полно) ну и что?
Ну давайте померяемся, типа сколько и чего менять.
Только сразу предупреждаю, чтро речь идёт (с моей стороны) о правильной эксплуатации авто. Надеюсь понятно, что это подразумевает?
И так, с 1988г на авто ВАЗ 2108 было поменяно:
Стартёр (по гарантии), хотя всего то надо было поменять реле (это к посту выше)
Колодки передние (в районе 35 тык).
Колодки задние в районе 60тык, колодки передние, Замена тормозной жидкости;
Замена тосола в районе 120тык;
Замена сцепления (только выжимной диск) в районе 130тык (хотя ездить по состоянию деталей ещё тысяч 30 можно было), замены колодок, торм. дисков, шаровых;
В районе 150-160тык установлены газовые амортизаторы, заменв торм. барабанов;
200-220тык замена помпы (зашумела), повторная замена помпы через 5 тык - откровенный брак.
Где то в этом же пробеге заменён коммутатор, заодно и крышка трамблёра,в/в провода...
280 тык - замена сцепления в сборе, на всякий случай шаровые.
------
Вот вроде и всё.
Сейчас пробег около 310тык, но практически не езжу, потому как есть новая, соответствующая запросам. А эту под пресс отдавать жалко.
А, ещё забыл.
Замена лобового стекла по причине замены рамки лобового стекла и подварка днища в районе порогов - в 2008г.
Теперь всё.
Ну естественно замена масла/мф с периодичностью 5000км. Масло минеральное.
Ув.Лонжерон, то что Вы указали это не ремонт а замена расходных материалов по сути
Ну кроме подварки кузова и стартера.
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Ув.Лонжерон, то что Вы указали это не ремонт а замена расходных материалов по сути
Совершенно верно. Я и не писал, что это "ремонт".
Просто привёл реальные данные эксплуатации Ваз-овской продукции.
А я вот не знаю - есть ли вина изготовителя в проблемах что я поимел с прошлой семёркой за 5 лет? Началось всё с сальника заднего редуктора (3.000 км. потёк, цена ремонта на ту пору у дилера 800 р.), потом машина отказалась ехать вообче (28.000 км. забит фильтр в топливном баке, делал сам, 60 р.), потом на ТО пришлось менять рулевой маятник (45.000 км., цену ремонта не помню), сломал спинку водительского сиденья (60.000 км., учитывая мои ТТХ - неудивительно, цена ремонта у дилера 1500 р.), замена выхлопной системы ( 75.000 км., сгнил задний глушитель, но я менял всё, цена 3500 р.). В двигатель, трансмиссию и ходовую с целью ремонта не лазил, менял только расходники. Если бы не попал в очередное ДТП, то где-то ближе к 80.000 менял бы сцепление, а так продал как есть.
Ну ту много причин можно предположить. Это и неудовлетворительное качество комплектующих в том числе.
Спинка сиденья - однозначно конструкторский просёр производителя. И на Нивах летят - будьте здрассьте....
и глушак родной на 2108? и задние платы фонарей не закисли?
монтажный блок то же уцелел?
quote:Мой 9 лет ездил.Originally posted by Gasar:навскидку вопрос - сколько вазов ездит с негорящим чек энжином???
После противоестественного скрещивания низкой панели с инжекторным движком загорелся таки,
подозреваю, что где-то намудрил, сращивая карбюраторную панель приборов с инжекторной проводкой.
Снова вскрывать лень.
quote:Originally posted by десант:
и глушак родной на 2108? и задние платы фонарей не закисли?
монтажный блок то же уцелел?
Глушак неродной; родной года с 3 назад оторвал в тракторной колее. Впрочем, он уже на подходе был.
Монтажный блок родной... но вид у него - ой-вэй....
Задние платы фонарей, вместе с собственно фонарями, мне в позапрошлом годе поменяла страховая спонсора. На момент замены были вполне рабочие.
quote:Originally posted by десант:
и глушак родной на 2108?
Сорри, про глушак забыл, менял два раза. А резонаторная часть и штанцы - родные стоят, сам удивляюсь.
А фонарики не кисли, блок нормальный, но менял, потому как по дурости своей сломал у него ухо и вода стала затекать в салон.
Прям чудеса какие рассказываете... Посмотришь - Жигуль чуть ли не надёжнее Тойоты получается... Ага, стоит добавлять сколько, по каким дорогам и с какой интенсивностью машина ездит. У меня тоже есть знакомые - нахваливают свой ВАЗик, а пробег 10-12 тык в год... Без зимы...
При интенсивной эксплуатации, да ещё и в зимнее время к вышеперечисленному добавляется глушитель сильно ржавеющий года за 2 . Бендикс никто не менял? Колечки пластиковые в этом же стартере? И водой или потёкшим тосолом ни у кого генератор не заливало? Диодные мосты у нас тоже верх надёжности. Краник отопителя на классике лично у меня за почти 100 тысяч дох два раза, причём ставил я не рыночное г-но. Термостаты тоже у всех по 300 тысяч ходят, а вакуммник померший на 130тысяче мне новый исправный попался только третий! Причём покупал в неплохом магазине. ГТЦ тоже у всех, наверное вечный, так же как и тормозные шланги. И аммортизаторы, о чудо, наверное только у меня дохнут через 35-55 тысяч. Причём не ушлёпский СААЗ, а Sachs. Каяба пока держится... Пружины заводские ни у кого не садятся? У меня сели за 2 года так, что пришлось менять весь комплект,хотя езжу вдвоём с газовым баллоном... Платы задних фонарей в нашу зиму ходят ровно два года... Эх, это всё без учёта тормозных дисков, колодок, свечей, масла, фильтров, лампочек, резины и т.д. Руки сборщикам надо отрывать... Также как и производителям компонентов...
А вы говорите... 200 штук за 7ку это кхм... жЫрненько...
quote:Originally posted by Stix:
Посмотришь - Жигуль чуть ли не надёжнее Тойоты получается...
А кстати может быть. Так, стоп, тапки, канделябры и прочие предметы убрали.
Щас поясню.Что есть современный 2107? Глубоко отрестайлингованный 2101, который в свою очередь является доработанным Фиатом из 60-х годов. В ту пору производитель деньги делал только путём продажи своих изделий, нынешние же имеют дурную привычку продавать не столько машину сколько запчасти и услуги по её обслуживанию. То есть выходец из 60-х приносил деньги заводу 1 раз и имел надёжность и прочность позволяющие ездить долго и безпроблемно с минимальным обслуживанием. Современные же машины благодаря усилиям манагерского сословия этого рудимента лишились. Отсюда и разница в обслуживании.
quote:Originally posted by Stix:
У меня тоже есть знакомые - нахваливают свой ВАЗик, а пробег 10-12 тык в год... Без зимы...
У мну было 15-20 т.км. по Москве ежегодно (ежедневная эксплуатация) + поездки по соседним областям. Что ломалось - писал выше.
quote:Прям чудеса какие рассказываете...
Да не говори)))). на машинах под 3 сотни никто ни подшипники ни сцепление ни стойки не менял. Ни масло ни у кого не текло, электрика.. блин как у хонды.
Даже писать ничего не буду. Сколько батя у меня в 10-ке сделал с 2004 года, это пипец вообще.
quote:Originally posted by Stix:
Прям чудеса какие рассказываете... Посмотришь - Жигуль чуть ли не надёжнее Тойоты получается... Ага, стоит добавлять сколько, по каким дорогам и с какой интенсивностью машина ездит. У меня тоже есть знакомые - нахваливают свой ВАЗик, а пробег 10-12 тык в год... Без зимы...
Смотрите выше. И зимой и летом и на грёбаную дачу по буеракам и грязи по ступицы и с прицепом и без, но перегруженной на юга и обратно.
Да вот забыл ещё - подшипники тоже менял где то на 220-230тык.
Но это нормально всё. Я не знаю такое авто, на котором ничего даже за 100тык не поменяли.
Собственно - чего "как у Хонды"?! То же жалезо...
quote:Originally posted by Stix:
Жигуль чуть ли не надёжнее Тойоты получается...
летом 2009 во время града 2114 и Тойота корола стояли рядом, на короле крыша и капот помяты 2114 без видимых повреждений, так что железо явно крепче
++Да вот забыл ещё - подшипники тоже менял где то на 220-230тык.
ппц. вам программу для единой России только писать
quote:Originally posted by DIZZI:
железо явно крепче
Главное в аварии не попадать на этом железе.
жигули отличная машина, я во дворе постоянно вижу, что у нее можно пороги забить газетой, выровнять шпатлевкой и покрасить с баллона, если метталик краска покупается через дорогу. двери-делается каркас с плотного картона (если они сгнили), покрывается все шпатлевкой, красится и фперед на продажу. купил за 40 вложений на 5 в худшем случае продать за 80. а иномарку попробуй так починить-дверь в среднем 4-8 тысяч, покраска детали 5-8 тысяч и так далее, иномарку же не будешь сам делать, жалко.
а жигули не жалко. так что жигули маст гоу он.
ЗЫ: а вы еще не знаете как пол в газеле выравнивается, очень сезонная операция: заливается водой устилается картоном и через несколько часов ровный твердый пол.
quote:Originally posted by Stix:
Прям чудеса какие рассказываете...
При интенсивной эксплуатации, да ещё и в зимнее время к вышеперечисленному добавляется глушитель сильно ржавеющий года за 2 . Бендикс никто не менял? Колечки пластиковые в этом же стартере? И водой или потёкшим тосолом ни у кого генератор не заливало? Диодные мосты у нас тоже верх надёжности. Краник отопителя на классике лично у меня за почти 100 тысяч дох два раза, причём ставил я не рыночное г-но. Термостаты тоже у всех по 300 тысяч ходят, а вакуммник померший на 130тысяче мне новый исправный попался только третий! Причём покупал в неплохом магазине. ГТЦ тоже у всех, наверное вечный, так же как и тормозные шланги. И аммортизаторы, о чудо, наверное только у меня дохнут через 35-55 тысяч. Причём не ушлёпский СААЗ, а Sachs. Каяба пока держится... Пружины заводские ни у кого не садятся? У меня сели за 2 года так, что пришлось менять весь комплект,хотя езжу вдвоём с газовым баллоном... Платы задних фонарей в нашу зиму ходят ровно два года... Эх, это всё без учёта тормозных дисков, колодок, свечей, масла, фильтров, лампочек, резины и т.д. Руки сборщикам надо отрывать... Также как и производителям компонентов...
1. глушитель за три года ежедневной эксплуатации прогорает, "проверено электроникой" (тм) короткие зимние поездки и конденсат работают четко.
2. Бендикс - один раз на машине с пробегом далеко за 200 тыс.
3. диодные мосты типа вечные, по крайней мере мне так показалось
4. краник отопителя на современных изделиях уже не актуально, отсутствует, на классике проблема раньше был. как сейчас не знаю, не владел классикой последние 15 лет
5. термостат как повезет
6. вакуумник без проблем на всех машинах
7. тормозные шланги типа ПОЛОЖЕНО менять по регламенту сервисной книжки, ну и жизнь и здоровье беречь надо
8. амортизаторы СААЗ? Но проблем
9. про садящиеся пружины, по тонне другой если возить постоянно, то возможно да. У меня не успевают садится
10. остальное расходники
quote:Originally posted by Stix:
При интенсивной эксплуатации, да ещё и в зимнее время к вышеперечисленному добавляется глушитель сильно ржавеющий года за 2 . Бендикс никто не менял? Колечки пластиковые в этом же стартере? И водой или потёкшим тосолом ни у кого генератор не заливало? Диодные мосты у нас тоже верх надёжности. Краник отопителя на классике лично у меня за почти 100 тысяч дох два раза, причём ставил я не рыночное г-но. Термостаты тоже у всех по 300 тысяч ходят, а вакуммник померший на 130тысяче мне новый исправный попался только третий! Причём покупал в неплохом магазине. ГТЦ тоже у всех, наверное вечный, так же как и тормозные шланги. И аммортизаторы, о чудо, наверное только у меня дохнут через 35-55 тысяч. Причём не ушлёпский СААЗ, а Sachs. Каяба пока держится... Пружины заводские ни у кого не садятся? У меня сели за 2 года так, что пришлось менять весь комплект,хотя езжу вдвоём с газовым баллоном... Платы задних фонарей в нашу зиму ходят ровно два года... Эх, это всё без учёта тормозных дисков, колодок, свечей, масла, фильтров, лампочек, резины и т.д. Руки сборщикам надо отрывать... Также как и производителям компонентов...
Все перечисленное - скорее по причине говнозапчастей. Моей машине 8 лет, не менял даже лампочки ни разу ТТТ. 3 года назад блондинка мне разбила задний фонарь. Поменял, через пол-года стали отходить лампочки. И вот чудо, в родных фонарях всё нормально, а купленный в приличном магазине, "не рыночное гавно", типа родной ВАЗовский, начал барахлить. Пропаял на нём контакты и теперь проблем не возникает, но факт есть факт.
Тоже самое с краном отопителя. Родной кран у классики действительно не отличается большой надёжностью. Почитайте старые автомобильные книги (80-х годов) и там найдёте советы - краном пользоваться как можно реже (на зиму открывать, на лето закрывать) Температуру регулировать воздушным лючком. Так я и делаю, за исключением переходных периудов, когда вроде и прохладно, но в машине становится жарко (осень весна), приходится лишние разы (раз в день) закрывать открывать. Главное правило - пользовать его только в крайних положениях, а температуру регулировать степенью открытия воздушного лючка. А если кран дрочить каждые пять минут, то он потечёт и через месяц.
Глушитель согласен, при интенсивной эксплуатации 2-4 года, у меня прослужил 6 лет.
Что касаемо мега надёжности иномарок. Веселят рассказы колег по работе, вроде как: "я на своём ниссане всего раз в год меняю шаровые и рычаги с сайлентблоками, стучать только через 20 тыс начинают и стоит копейки, запчасти в 15 тыр укладываются".
quote:Originally posted by K85:
ппц. вам программу для единой России только писать
А Вам для ЛДПР!
quote:Originally posted by polex:
3. диодные мосты типа вечные, по крайней мере мне так показалось
Совершенно верно, и прикуривать надо давать не включая двигатель.
quote:Originally posted by polex:
7. тормозные шланги типа ПОЛОЖЕНО менять по регламенту сервисной книжки, ну и жизнь и здоровье беречь надо
На копейке и шахе имело место растрескивание. На 2108 всё нормально. Я и не менял.
quote:Originally posted by polex:
9. про садящиеся пружины, по тонне другой если возить постоянно, то возможно да. У меня не успевают садится
Совершенно верно. Знакомый в лохматых девяностых поменял зачем-то - якобы просели, так новые у него (задние) просто поломались. Посавил старые и ездил потом ещё долго...
quote:Originally posted by Pavel_A:
Все перечисленное - скорее по причине говнозапчастей.
открою "военную тайну" ... любая машина это набор запчастей ... у ТАЗа в большинстве своем это "говнозапчасти" помноженные на сборку "пьяными роботами"
quote:открою "военную тайну" ... любая машина это набор запчастей ... у ТАЗа в большинстве своем это "говнозапчасти" помноженные на сборку "пьяными роботами"
раскрою еще более страшную тайну, на конвеер не попадают говнозапчасти. Слово входной контроль знакомо? Поставщиков таки много, а вот потребителей кот наплакал, всюду же сплошь перепродавцы. Поэтому говноделы отсекаются на раз, говорю как как человек в сферу деятельности которого общение с поставщиками обыденное дело. И эта, на заводах уже много лет как не пьют, и даже роботы сплошь трезвенники
Ввиду сложности с устройством на работу от пьющих давным давно избавились, теперь даже с похмелья хрен кого увидишь. Сразу видно, давненько не были на производстве или вообще никогда.quote:Originally posted by Старлей:
открою "военную тайну" ... любая машина это набор запчастей ... у ТАЗа в большинстве своем это "говнозапчасти" помноженные на сборку "пьяными роботами"
не знаю из каких говнозапчастеи и какие пьяные роботы собирали ваш ВАЗ, что вы им так не довольны. Мне повезло, мне попались нормальные запчасти и собирали не совсем пьяные слесаря. Кстати запуск двигателя был 31-го декабря, наверное единственный день когда роботы на ВАЗе не пьют и дед мороз приносит качественные запчасти.
Я не говорю что ВАЗ это совершенство автопрома, но и не стоит его так сильно хаить, нормальная машина для "сельской местности".
Все, убедили.
Покупаем все жЫги по 200 штук.
А чО, отличные машины. Картонками и монтажной пеной ремонтируются, причем на обочине. Надо только в робе ездить
чтоб всегда быть готовым.quote:Originally posted by Костяныч:
А чО, отличные машины. Картонками и монтажной пеной ремонтируются, причем на обочине. Надо только в робе ездить чтоб всегда быть готовым.
Ну зачем так едко?
Смысл написанного "за" вообще то сводится к тому, что не надо доводить аппарат до такого состояния, когда всегда "в робе ездить"...
quote:Originally posted by Костяныч:
Все, убедили.
Покупаем все жЫги по 200 штук.
А чО, отличные машины. Картонками и монтажной пеной ремонтируются, причем на обочине. Надо только в робе ездить чтоб всегда быть готовым.
Думаю что новая жигули за 200тыр без ремотна проездиет дольше чем БМВ за эту же сумму.
quote:Originally posted by polex:
Слово входной контроль знакомо?
знакомо ... но вот в Тольятти это слово является ругательством
quote:Originally posted by polex:
а вот потребителей кот наплакал
"а не будут брать - отключим газ!!!" (с) Брильянтовая рука ... можно перефразировать ... "а не будут брать - опять будем "защищать отечественного производителя" путем подъема пошлин"
quote:Originally posted by Pavel_A:Думаю что новая жигули за 200тыр без ремотна проездиет дольше чем БМВ за эту же сумму.
Не проездиет, а пропередвигается
quote:Originally posted by Лонжерон:
Ну зачем так едко?
Смысл написанного "за" вообще то сводится к тому, что не надо доводить аппарат до такого состояния, когда всегда "в робе ездить"...
n1ce, например, так советует делать
quote:Originally posted by Костяныч:
n1ce, например, так советует делать
Его совет не всем подойдёт: я например так красиво как он делает сделать не сумею. Придётся ехать на нормальный сервис и отдавать им деньги за нормальный ремонт.
quote:Originally posted by Pavel_A:
Думаю что новая жигули за 200тыр без ремотна проездиет дольше чем БМВ за эту же сумму.
Ну кроме бмв много чего еще бывает. А так вполне возможно, что б/у иномарка за 200 тыр сможет проехать БЕЗ РЕМОНТА(речь не про техобслуживание!!!) дольше новых жигулей. Ну т.е. когда что-либо внепланово не накроется. И то у жиги есть фора, типа отсутствия электростеклоподъемников или ГУР и еще кучи чего, что не сможет сломаться за отсутствием оных.
quote:Originally posted by Самосвальщик:
Придётся ехать на нормальный сервис и отдавать им деньги за нормальный ремонт.
а ты сделай некрасиво, продать всегда можно.
даже если твоя машина стоить будет 50 тысяч, по генералке за сто уйдет
quote:Originally posted by n1ce:
а ты сделай некрасиво, продать всегда можно.
даже если твоя машина стоить будет 50 тысяч, по генералке за сто уйдет
Взял бы за 100?
Тему в юмор можно отправлять - ИМХО. Жигуля с ино равнять - что кулак с блондинкой... Сам владел практически всем модельным рядом, начиная с копейки. Нынче волею судьбы на 2112 катаюсь. Промеж "нашенских" были иномарки, есть с чем сравнивать. К машине отношусь не как к объекту вожделения, а как к средству передвижения, от которого требуется максимальная надежность, комфорт и безопасность.
Так вот вам мое мнение - семерка за 200 тыков - это не дорого, это - 3,14здец!!!! Это ведро с болтами не стоит и сотни. Какая там надежность? Какая управляемость? В каком месте, простите? Задний привод хорош на тяжелой машине вкупе с рядом систем стабилизации, противопробуксовочных и курсовых помошников. А голый задний привод на том же гололеде - это неуправляемые сани.
Попробуйте покататься на семере в ту же златоглавую три раза на неделе (мне до Москвы - 500 верст в один край) - спина колом станет.
Наверное, если машина нужна, что б один раз в месяц съездить на дачу (Летом!!!!), то новая семера - это достойное авто.
Но если машина нужна для активной регулярной езды - то ТАЗики - это зло мирское.
Все сказанное - сугубо ИМХО.
quote:Originally posted by Самосвальщик:
Взял бы за 100?
у меня во дворе шайка адских перекупов, я сам этим не занимаюсь, просто общаюсь с ними
могу спросить если хочешьquote:Originally posted by ksenya:
Наверное, если машина нужна, что б один раз в месяц съездить на дачу (Летом!!!!), то новая семера - это достойное авто.
не рентабельно, ибо 200т сгниют за несколько дачных сезонов, проще арендовать иномарку.
quote:Originally posted by Kot_koms:
Ну кроме бмв много чего еще бывает. А так вполне возможно, что б/у иномарка за 200 тыр сможет проехать БЕЗ РЕМОНТА(речь не про техобслуживание!!!) дольше новых жигулей. Ну т.е. когда что-либо внепланово не накроется. И то у жиги есть фора, типа отсутствия электростеклоподъемников или ГУР и еще кучи чего, что не сможет сломаться за отсутствием оных.
Конечно может, в чем вопрос?) Можно хоть ту же бмв взять или жип какой-нибудь. Сделать после покупки замену всех изношенных деталей оставить только с ресурсом 125тыщ и более. Ну и потом эксплуатировать строго по регламенту, меняя детали при их на ТО при естественном износе.
Другое дело что это может вылится в астрономическую сумму в сравнении с жигулями. Более того, даже если взять почти новую нексию (а за 200тыщ она такая и будет) то ее эксплуатация все равно выйдет значительно дороже жигулей.
Собственно именно стоимость эксплуатации и определяет то, почему у нас продается почти 100тысяч жигулей в год. Если бы можно было дешево ездить на бмв Е34 - то наверно все бы так и делали и автоваз закрылся бы сам собой) Да и не только автоваз закрылся а все иносборочные заводы в России. Нафиг покупать машину за лям, когда можно купить почти такую же машину но дешевле в 2-3 раза, и так же на ней ездить меняя только масла и фильтры... Но глупые люди все равно упорно покупают новые авто, с чего бы это?))
n1ce,
поздно, уже продал + дельту покрыла страховка = цена машины в нормальном состоянии.
quote:Originally posted by blokbaster:
не рентабельно, ибо 200т сгниют за несколько дачных сезонов, проще арендовать иномарку.
+1
а у нас во дворе ока стоит, десятка не крашеная (полностью кузов зашкуренный) и волга 3102 уже 2 зима...там сугробы ппц по три раза за сезон на них таютЪ..
вот после той зимы мне владелец волги показал что она заводится еще к тому же, я офигел
А мы в ней мусор коллекционируем, когда быдлопойло жрем. А десятка не гниет, зараза..Стоит и не гниет.quote:Originally posted by glok17:Конечно может, в чем вопрос?) Можно хоть ту же бмв взять или жип какой-нибудь. Сделать после покупки замену всех изношенных деталей оставить только с ресурсом 125тыщ и более.
я в свое время взял Цивик за 195 тыр. ... единственный ремонт который был - это замена шаровой которую я сам ... ээээээ ... раздолбал залетев на скорости 70 км/ч на бордюр (пришлось что-бы не сбить барана который выскочил на дорогу метрах в 5-7 перед мною) ... обошлось мне это в 7 тыр. ... из них 5 тыр. на эвакуатор ... а так только замена масла+фильтра .... забыл сказать, что я взял его с пробегом в 250 тыс. и проехал на нем около 100 тыс. за год ...
иномаркаепт
quote:Originally posted by glok17:
Собственно именно стоимость эксплуатации и определяет то, почему у нас продается почти 100тысяч жигулей в год.
Я с этим полностью согласен, более того, я не понимаю когда люди считают, что купив б/у мерседес Е-класс(типа такого http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8671755-6f56.html ) по цене новых жигулей они будут на него тратить столько же сколько на жигули. А таких хватает и потом эти старушки у таких хозяев быстро превращаются в сыпучий хлам. Как говориться, бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе.
НО! Конструкция классики древняя, там по сути за столько десятилетий настолько должно быть все отточено, что ломаться должно быть не чему. И именно поэтому считаю низкое качество машины неуважением к потребителю, а ценник в 200 тыр явно завышенным. Таким производителям нужно почаще бойкот устраивать, а не стотысячами поделки скупать...quote:Originally posted by Старлей:
я в свое время взял Цивик за 195 тыр. ...
Есть куча простых иномарок 90-х годов, которые будут доставлять больше комфорта и меньше проблем при приемлемых ценах на запчасти. Хорошая альтернатива "новому" автомобилю разработки 60-х годов.
ну по сравнению с жигулями (тем-более классикой) это космический корабль
... все стекла с электроподъемниками, электрозеркала, кондер, автомат, VTEC ... ИЧСХ при своем возрасте в 10 лет и немаленьком пробеге неломался сволочь