транспортный вопрос
легковое авто с дизелем,что мы там собственно экономим?
котяра93 18-01-2011 09:05
как то так назрел этот вопрос:знакомый купил турбодизельную астру,полгода кайфовал от расхода топлива:4-5л на трассе и 5-6,в городе ,но тут ппц,замена форсунки и еще кой чего ,плюс работа-больше 20тыр,плюс машинка как бы стала другой после ремонта,и поддымливает и поджирает и тарахтит чуть по другому ....и где тут экономия? я конечно молчу про старые дизеля ,особенно мерсовские и фордовские,которые проще чем тракторные,но современный коммонрейл в этой стране может стать большим головняком,особенно пригнанный и германщины и с этим двиглом к нам официально не поставляемые.про джипы и грузовики срач прошу не разводить ибо там экономия более реальна
Ace_Odinn 18-01-2011 09:21
Есть такая машина Киа Карнивал, с дизельным мотором. Система впрыска - есессно коммон рейл.
История подсмотренная в боксах Питер Ралли. Где эта машина была на балансе фирмы.
Ну начало обычное, задергалась, задымила, выкинула пучок ошибок и встала.
Свозили на диагностику - БОШ Сервис - там приговорили ТНВД.
Контора заказала новый ТНВД, а умелые ребята решили из любопытства (и возможного ремонта) разобрать ТНВД и выяснить, что же там накрылось.
Перебрав весь насос, они не нашли криминала вообще. Копнули дальше, и выяснилось, что обратка с форсунок уходит не в бак (до фильтра тонкой очистки), а прямо в ТНВД. И получилось что, продукты износа из насоса высокого давления все это время гуляла по замкнутому кругу, ничего не фильтровалась и полностью угробила форсунки.
Каждая по 20 тыс рублей.
Еще порадовала заводская документация КИА- при поломках в системе впрыска топлива, замене подлежит не только ТНВД, но и все магистральные топливные трубки, по необходимости форсунки. Разом, ыыы =)
John892 18-01-2011 09:34
50 литров соляры на 1000 км, вот где экономия. Включенный климат не замечается, пробки не пробки побоку.Сервис дешевле чем с такой же машиной, но с другим двигателем.
nikolaj123 18-01-2011 09:46
quote:Originally posted by John892:
50 литров соляры на 1000 км, вот где экономия. Включенный климат не замечается, пробки не пробки побоку.Сервис дешевле чем с такой же машиной, но с другим двигателем.
это про какой автомобиль речь?
все проблемы у нас от плохого топлива, если заправляться на бипи или лукойле, проблем не будет.
у самого машина с довольно капризным к топливу мотором, заправляюсь на бипи, за 2 года и 60тык "джекичана" не видел.
way1 18-01-2011 09:46
quote:Originally posted by John892:
50 литров соляры на 1000 км, вот где экономия. Включенный климат не замечается, пробки не пробки побоку.Сервис дешевле чем с такой же машиной, но с другим двигателем.
Какая машина?
Pavel_A 18-01-2011 09:51
Легковушка с дизелем была выгодна когда трактористы и камазисты соляру в кюветы сливали. А на заправках ДТ стоил в 2 раза дешевле А-76.
Yep 18-01-2011 09:52
у меня возникает ровно тот же вопрос.
дело еще в том, что на дизель расходы на ТО заведомо выше, ввиду более частой смены масла, более дорогих расходников, всяких там сажевых фильтров, нормо-часов и прочего.
наша соляра идёт однозначно даже по евро-4 с серой, как ни крути...
John892 18-01-2011 10:03
Пассат В6 1.9 TDI. бралась специально как машина для каждодневных поездок километров по 200-300. Масло меняют каждые 15000, воздушный и топливный фильтр каждые 30000. Заправляемся только на лукойле. Сейчас пробег где то в районе 121000. это почти за 2.5 года. На б6 клуб ктото выкладывал заказ наряды на обслуживание 2.0 тди и 1.8 ТСИ или 2.0 ФСИ, точно не помню. Но дизель дешевле выходил. Сажевый фильтр не меняется, он на скорости чистится.
алхимик 18-01-2011 10:37
Новый чирок, прошёл более 100 000км за три года.
Предпродажа у официалов - ничего криминального, кроме стоек, и то - можно было ездить.
На трассе бежали как от чумы от заправок с дизелем по 15 рублей.
Декабрьский марш в карелию показал, что народ жмёит/экономит бабло на соляре, а потом стоит на трассе и пыьается отогреться.
Масло - сами, 10-15 тыр - сравнимо с зажигалкой.
Тихо, экономно 3,7 литра 137 лошадок на газпромовском дизеле 9 на сотню.
Хитра лиса 18-01-2011 10:41
У моего друга есть Киа Спортидж 3 с 4-х цилинд ровым дизельком. Как же он зимой долго прогревается! Пока не поедешь, можно бесконечно долго на месте тарахтеть
При -15С и ниже в салоне уже как в могиле холодно. Не помогает ни обогрев сидений, ни купленный прошлой зимой фен. Но, зато расход не больше 7,4л! 
алхимик 18-01-2011 10:42
картонка спасёт.
я тоже долго греюсь, но две печки финскей вариант)
Pavel_A 18-01-2011 10:57
Вот 2 одинаковых астры
2л, 160лс http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/42166.html
Расход топлива в городе - 7.9 л/100км
Расход топлива на шоссе - 4.6 л/100км
Расход топлива Смешанный цикл - 5.8 л/100км
1,4л, 140 л.с. http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/42161.html
Расход топлива в городе - 9.7 л/100км
Расход топлива на шоссе - 5.5 л/100км
Расход топлива Смешанный цикл - 7,0 л/100км
Сравнение немного не корректное, т.к. бензинка послабее (совершенно равнозначных вариантов с данными о расходах топлива не нашёл), но это копеечная разница.
По сложности двигатели примерно одинаковые, оба с турбиной, поэтому стоимость ТО и ремонтов примем одинаковыми.
Сравнивать предлагаю по смешанному циклу.
Примем, что цена ДТ = цене АИ-95 = 25р
Стоимость 1км
На дизеле - 1,45р
На бензине - 1,75р
Экономия с дизелем - 30коп/км.
Теперь смотрим сколько разница в цене данных машин? 100 тыр? - это окупаемость пойдёт только после 330 тыс.км.
nikolaj123 18-01-2011 10:59
и не забываем про зимний секас с дизелем, как не крути, в зимний период внимания к себе дизель требует больше.
алхимик 18-01-2011 11:03
quote:Originally posted by nikolaj123:
и не забываем про зимний секас с дизелем, как не крути, в зимний период внимания к себе дизель требует больше.
зимний секас при херовой дешёвой солярке.
ну или запустил автомат прогрева свечей - фсио...
ASDER_K 18-01-2011 11:05
quote:Originally posted by John892:
50 литров соляры на 1000 км, вот где экономия.
экономия она не только в бабале, сколько в запасе хода и - чтоб они ехали одинаково - расход у бензинки будет совсем не паспортный в отличии от
пример: мы с приятелем ехалив карпаты 2 недели назад.
у него бензомерива 1.6, у меня октаха 1.9 ТДИ... таки что я вам скажу - мне заправки были нужны сильно реже... плюс - мнене проблема проехать всю белоруссию не заправляясь (не уверен в тамошнем топливе) а ему пришлось останавливаццо и заливаться из канистры. я свои 10 резервных литров в канистре так и провозил нетронутыми всю поездку.
quote:Originally posted by nikolaj123:
это про какой автомобиль речь?
ну, например, про октавию первую.
quote:Originally posted by nikolaj123:
все проблемы у нас от плохого топлива, если заправляться на бипи или лукойле, проблем не будет.
именно аминь. или, как более красочно сказано
quote:Originally posted by алхимик:
На трассе бежали как от чумы от заправок с дизелем по 15 рублей.
quote:Originally posted by Yep:
дело еще в том, что на дизель расходы на ТО заведомо выше, ввиду более частой смены масла, более дорогих расходников, всяких там сажевых фильтров, нормо-часов и прочего.
смена масла у официала, включая масло, фильтр, сопутствующие и работу - 3800. меня не жмет - волевым усилием деляю это не раз в 15000 км, а в 2 раза почаще. именно ввиду говенности топлива. и вуаля. аки часы. (ТТТ)
котяра93 18-01-2011 11:06
сам кстати езжу на дизеле и рассказы тех ,кто ездил на нем дольше смущают,хотя имею немалый опыт эксплутации грузовиков и без проблем,но легковые дизеля по капризности их сильно превосходят
ASDER_K 18-01-2011 11:17
quote:Originally posted by котяра93:
сам кстати езжу на дизеле и рассказы тех ,кто ездил на нем дольше смущают,хотя имею немалый опыт эксплутации грузовиков и без проблем,но легковые дизеля по капризности их сильно превосходят
дизель дизелю рознь. мой 1.9 тди от ФВ воплне известен мастерам и проблемным не является
Куш-тэнгри 18-01-2011 12:10
Судя по нонешним ценам на ДТ - походу уже ничего не экономим
Я на бензинку уже не хочу садиться несмотря на траблы с зимней эксплуатацией (непрогрев, холодный салон, замерзание соляры...)
John892 18-01-2011 12:22
Замерзание соляры видел только у камазистов на трассе. Без присадок, антигелей и прочих штук лично заводил после ночи на улице при -30.А непрогрев решается приобретением европейской машины, там вебаста как догреватель штатно ставиться.
alpar 18-01-2011 12:39
quote:Originally posted by John892:
Замерзание соляры видел только у камазистов на трассе.
Значит соляра летняя была.
alpar 18-01-2011 12:41
quote:Originally posted by nikolaj123:
и не забываем про зимний секас с дизелем, как не крути, в зимний период внимания к себе дизель требует больше.
У меня отец как Кайрона купил, так каждую зиму мучается с пуском двигателя.
alpar 18-01-2011 12:43
quote:Originally posted by Pavel_A:
Легковушка с дизелем была выгодна когда трактористы и камазисты соляру в кюветы сливали. А на заправках ДТ стоил в 2 раза дешевле А-76.
Кстати о 76-м, вернее о 80-м. Есть инфа, что его делать не будут, по крайней мере Роснефть. Будет 90-й.
John892 18-01-2011 12:48
quote:Originally posted by alpar:
У меня отец как Кайрона купил, так каждую зиму мучается с пуском двигателя.
У меня сосед тоже ссанг ёнг взял, теперь гараж в тёплый переделывает. Тут писали что проблема с мозгами.
quote:Originally posted by alpar:
Будет 90-й.
По радио слышал что останется 95 и 98. А 95 на лукойле 27 с копейками, дизель 25.50(ехидный смайлик)
ASDER_K 18-01-2011 12:50
quote:Originally posted by alpar:
У меня отец как Кайрона купил, так каждую зиму мучается с пуском двигателя.
мабуть он на соляре экономит?
у меня вторую зиму проблем нет ну совсем...
alpar 18-01-2011 12:52
quote:Originally posted by John892:
По радио слышал что останется 95 и 98.
По 90-му где-то соответствующее письмо с Роснефти было. Надо поискать.
alpar 18-01-2011 12:54
quote:Originally posted by ASDER_K:
мабуть он на соляре экономит?
у меня вторую зиму проблем нет ну совсем...
А как на ней можно экономить? У нас в городе солярой только Роснефть торгует.
ASDER_K 18-01-2011 12:56
quote:Originally posted by alpar:
А как на ней можно экономить? У нас в городе солярой только Роснефть торгует.
тогда да.
я вот кормлюсь на лукойле - никаких проблем с пуском зимой.
svectorbiz 18-01-2011 13:59
quote:....и где тут экономия?
неужели вы настолько наивны что полагаете
будто Д покупают из экономии
))дизельный автомобиль имеет иные потребительские
свойства,а экономия топлива - приятный бонус.
и ещё,в догонку - при прочих равных,машина с Д двигателем
изначально стоит дороже бензиновой.
*
все эти бредни о частом смене масла и каких то
там доп.расходниках - домыслы приматов,
у меня оил сервис 25ткм
)))SandmanJK 18-01-2011 15:13
svectorbiz
А за ради чего ещё покупают дизель? Размер денег не имеет значения только при покупке предметов искусства или роскоши. А при покупке авто всегда смотрят на его цену и на стоимость эксплуатации. Уж при покупке дизеля 100%
PS а оил сервис 25ткм наверняка только потому что тачка не для РФ делалась. Сейчас для нас интервал вроде как 15 или 12 т.км
Yep 18-01-2011 15:20
quote:Originally posted by SandmanJK:
А за ради чего ещё покупают дизель?
штобы мелодично тарахтя, элегантно пускать клубы чорного дыма
котяра93 18-01-2011 15:21
дело даже не в экономии топлива ,а в изначально высокой стоимости запчастей и ремонта топливной аппаратуры,я лично эксплуатировал транзиты,бычок,камаз,хёндай на соляре и ничего,но если прикинуть то экономический эффект наступает далеко за 100тык пробега ,а тут пора и ремонтироваться))))
котяра93 18-01-2011 15:23
сам брал дизельного фолькса только потому ,что других вналичии не было,а ждать не хотелось
svectorbiz 18-01-2011 15:51
quote:SandmanJK:А за ради чего ещё покупают дизель?
не заморачивайтесь, если вы спрашиваете - значит вам не нужно,
это всё равно что занять очередь,а потом интересоваться
чего дают
)))fref1 18-01-2011 15:51
Для меня дизельный движок это не экономия.......
Дизель лучше подходит для езды по бездорожью.....
У дизеля "лошадки" немного другие, отличные от бензиновых......
И крутящий момент немного иной.......
По бездорожью, если бензиновый движок "рвёт" из под себя и зарывается глубже, то дизель тихим сапом потихоньку вылезает......
Дизельный двигатель удобен для езды на охоту и рыбалку......
svectorbiz 18-01-2011 16:01
quote:fref1:Дизель лучше подходит для езды по бездорожью.....
ага по бездорожью
)))дизеля на Ле Мане который год всех на тряпки рвут
SandmanJK 18-01-2011 16:27
quote:это правда, мне не нужно. Потому что уже есть один, что мне их солить?Originally posted by svectorbiz:не заморачивайтесь, если вы спрашиваете - значит вам не нужно,
это всё равно что занять очередь,а потом интересоваться
чего дают
котяра93 18-01-2011 16:57
quote:
неужели вы так наивны,что покупаете дизель только из за того,что кто то там кого то на тряпки рвёт),авто покупают для другого)))),я лично беру,чтобы без проблем проездить 3-5лет и потом нормально без проблем продать ,а кто и кого там на тряпки рвет это меня уже давно не интересует))))
n.z 18-01-2011 16:58
quote:Originally posted by fref1:
По бездорожью, если бензиновый движок "рвёт" из под себя и зарывается глубже, то дизель тихим сапом потихоньку вылезает....
По бездорожью едет не дизель и не бензин, а трансмиссия и ходовая с резиной, а уж чем всё это крутить, дело десятое.
svectorbiz 18-01-2011 17:12
quote:котяра93:
только из за того,что кто то там кого то на тряпки рвёт),
а это я не с вами про тряпки )))
вас вроде как экономический вопрос интересовал,
а теперь вы и на крутящий момент внимание обратили.
fref1 18-01-2011 17:21
quote:Originally posted by n.z:
По бездорожью едет не дизель и не бензин, а трансмиссия и ходовая с резиной, а уж чем всё это крутить, дело десятое.
Я конечно не инженер и у меня нет технического образования.....но мне почему-то думается что вы немного заблуждаетесь.....
Сан-Саныч 18-01-2011 17:26
Да пофиг какой мотор, главное как передаются обороты коленвала на колеса, ну и рабочие обороты двигателя тоже имеют значение
ASDER_K 18-01-2011 17:34
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Да пофиг какой мотор, главное как передаются обороты коленвала на колеса, ну и рабочие обороты двигателя тоже имеют значение
ага и распределение мощности по оборотам ...
десант 18-01-2011 17:39
для этого коробка передач существует
ASDER_K 18-01-2011 17:41
quote:Originally posted by десант:
для этого коробка передач существует
коробка она лишь помогает. но не определяет.
если двигатель работает в узком диапазоне оборотов - то - коробка ему не поможет.
а если двигатель работает (как мой) с 900 оборотов до 4000 оборотов - то удобнее в разы.
десант 18-01-2011 17:48
да без разницы. просто коробка усложнится и все.
была 3-х кпп,теперь вон уже 7-ми.
"понижайку" сделают несколько ступенчатой и все.
для грязи ведь важны обороты колеса,а не двигателя. с помощью коробки легко сделать оптимальные обороты на максимальной мощности движка
ASDER_K 18-01-2011 17:51
quote:Originally posted by десант:
да без разницы. просто коробка усложнится и все.
кому как - мне лучче попрощще.
десант 18-01-2011 18:01
да на здоровье.
можно ведь вообще ка кна белазах, с электротрансмисией.
ASDER_K 18-01-2011 18:09
quote:Originally posted by десант:
да на здоровье.
можно ведь вообще ка кна белазах, с электротрансмисией.
спасибо.
но фишка в том, что значительная часть проблем современных машин - результат усложнения ради экономии...
десант 18-01-2011 18:11
не замечал такого.
ездил на 9-ке 95 года и езжу на своременном авто сейчас.
мне на современном намного проще и комфортнее.
проблем в эксплуатации не замечаю.
уж как меня карбюратор в свое время заколебал или подсос,ну его ...
PSA 18-01-2011 19:19
Машину движет крутящий момент, а не лошади, исходя из графика "момент\обороты"- для внедорожника лучше атмосферный дизель, дизельную не куплю, ибо того, что мне нравится- с дизелями не существует. Езжу на своих пепелацах на 98-м и не заморачиваюсь.
котяра93 18-01-2011 19:25
quote:Originally posted by PSA:
Машину движет крутящий момент, а не лошади, исходя из графика "момент\обороты"- для внедорожника лучше атмосферный дизель, дизельную не куплю, ибо того, что мне нравится- с дизелями не существует. Езжу на своих пепелацах на 98-м и не заморачиваюсь.
а что же вам такого нравится,что с дизелем не купишь?только если бентли или роллс?))))
PSA 18-01-2011 19:28
У меня- 944 и CR-V первого поколения из салона(147 л.с.), собираюсь менять на FJ CRUISER.
Luddit 18-01-2011 20:24
quote:Originally posted by PSA:
Машину движет крутящий момент, а не лошади, исходя из графика "момент\обороты"- для внедорожника лучше атмосферный дизель
Для внедорожника лучшим будет гидротрансформатор в трансмиссии, и пофиг что за движок
PSA 18-01-2011 20:44
Ну-ну, а расскажите-ка мне, "проблемному" инженеру из TOYOTA, ремонтирующему погрузчики, как с гидротрансформатором "в-раскачку" выбраться можно?
Luddit 18-01-2011 21:36
quote:Originally posted by PSA:
Ну-ну, а расскажите-ка мне, "проблемному" инженеру из TOYOTA, ремонтирующему погрузчики, как с гидротрансформатором "в-раскачку" выбраться можно?
Песочку на лёд насыпать.
А вот как вы будете на механике по миллиметру через брёвнышко перелезать?
PSA 18-01-2011 21:58
Луддит- он и есть- луддит. А, через брёвнышко- ежели клиренса не хватает- либо объехать, либо- лебёдкой стянуть. А Вашему "пахеро (хи-хи) пинин" на бездорожъё- уж точно делать нечего, хотя... Такую табуретку серьёзным "проходимцем" за собой можно тянуть даже в состоянии "боком"
.Luddit 18-01-2011 22:24
quote:Originally posted by PSA:
А, через брёвнышко- ежели клиренса не хватает- либо объехать, либо- лебёдкой стянуть. А Вашему "пахеро (хи-хи) пинин" на бездорожъё- уж точно делать нечего,
Вы уже в офтопик сваливаетесь.
Брёвнышко вовсе не будет в одиночестве лежать, там по бокам другие брёвнышки расти могут, и заехать надо будет так, чтоб вбок на них не уйти.
А пинин по сравнению с мини - сарай с большими свесами, одну и ту же канаву мини перелезает без потерь, а пинин вышибает из бампера фонари.
PSA 18-01-2011 22:27
Ну и кто из нас в офтопик сваливается?
Alex_F 18-01-2011 22:33
quote:Originally posted by alpar:Значит соляра летняя была.
в межсезонье - это норма.
учитывая расход бака на 1000 км норма вдвойне.
Сослуживец так осенью попал
John892 18-01-2011 22:45
QUOTE]в межсезонье - это норма.[/QUOTE]
Да каой там, как сильный мороз так и стоят, декабрь, январь и февраль.
И видел только камазы и мазы.
n.z 19-01-2011 01:35
quote:Originally posted by John892:
Да каой там, как сильный мороз так и стоят, декабрь, январь и февраль.
И видел только камазы и мазы
Ага, камазы с мазами стоят, фуры шлифуют в гору. У всех косяков хвататет, так что лучше уж без наездов на марки. Дело не в камазах с мазами, а в соляре. Лукойлов-то с бипишками на всех не хватает. Да и нарваться на трассе на гнилое топливо, как два пальца об асфальт. Я недавно на лукойле нарвался, правда на бензине, неделю, наверное, тупила машина, пока не сжег всю эту заразу. Потому и извращается у нас народ, то с тормозухой в бак, то с антигелем, который ещё угадать надо, потому как тоже налетают с ним люди.
Вообще, с моей колокольни, легковой дизель актуален только тогда, когда есть возможность халявную соляру лить, которой дальнобои барыжат или бензовозы. Если такой возможности нет, то и смысла особого нет, цена-то на горючку практически одинакова. Ну а то, что легковушка какая-нить, в тонну-полторы весом, на низах чуть лучше схватывает, так от этого толку не сильно много, если с сотку сабчачек есть, то уже разницы никакой что там, бензин ли, дизель ли - там мощи с моментом и так хватает.
John892 19-01-2011 08:34
quote:Originally posted by n.z:
У всех косяков хвататет, так что лучше уж без наездов на марки.
А я как чукча, что увидел про то и пою.
quote:Originally posted by n.z:
Дело не в камазах с мазами, а в соляре
Тут полностью согласен. Меня бы на месте камазиста, жаба бы задушила в камаз лукойловскую солярку лить.
alpar 19-01-2011 09:16
quote:Originally posted by Alex_F:в межсезонье - это норма.
учитывая расход бака на 1000 км норма вдвойне.
Сослуживец так осенью попал
Да не норма это, а вечная российская беда. НПЗ гонят летнюю соляру до самых морозов, а на заправках пока ее не продадут не завозят зимнюю. Так и оптом зимнее дизтопливо раньше ноября хрен купишь.
astraxanez 19-01-2011 13:48
штобы мелодично тарахтя, элегантно пускать клубы чорного дыма
Мне понравилось чёрт возьми
По теме - дизель это не много другая машина и едет она не много по другому - тут каждому своё.
Летом наверное буду продавать свой дизелёк (весь вопрос будет найти ещё одного такого человека которому нужен полноприводный универсал с дизелем и механикой ) - пришёл к тому что для меня она слишком туповата - но есть и свои прелести на охоте завёл и лёг спать в салоне - тепло и сухо,а летом на рыбалке завёл и лёг спать а в салоне прохладно от кондёра и движок молотит всю ночь , а кули ему будет.
Obuh 19-01-2011 14:42
quote:Originally posted by Ace_Odinn:
Перебрав весь насос, они не нашли криминала вообще. Копнули дальше, и выяснилось, что обратка с форсунок уходит не в бак (до фильтра тонкой очистки), а прямо в ТНВД. И получилось что, продукты износа из насоса высокого давления все это время гуляла по замкнутому кругу, ничего не фильтровалась и полностью угробила форсунки.
сами то поняли чего написали?
Obuh 19-01-2011 14:54
quote:Originally posted by fref1:
Для меня дизельный движок это не экономия.......
Дизель лучше подходит для езды по бездорожью.....
У дизеля "лошадки" немного другие, отличные от бензиновых......
И крутящий момент немного иной.......
По бездорожью, если бензиновый движок "рвёт" из под себя и зарывается глубже, то дизель тихим сапом потихоньку вылезает......
Дизельный двигатель удобен для езды на охоту и рыбалку......
сказки венского леса
вы хоть про какой дизель говорите? объёмом о двух литрах непосредственный впрыск турбина три раза ха
Rusl@ 19-01-2011 15:33
quote:Originally posted by Yep:
что на дизель расходы на ТО заведомо выше, ввиду более частой смены масла
С чего бы это?!
quote:Originally posted by ASDER_K:
коробка она лишь помогает. но не определяет.
если двигатель работает в узком диапазоне оборотов - то - коробка ему не поможет.
Фразу в топ ганзы, однозначно
quote:Originally posted by astraxanez:
завёл и лёг спать в салоне - тепло и сухо,а летом на рыбалке завёл и лёг спать а в салоне прохладно от кондёра и движок молотит всю ночь
Рисковый вы человек
ASDER_K 19-01-2011 15:38
quote:Originally posted by Rusl@:
С чего бы это?!
российская традиция в виду низкого качества топлива.
а по общему правилу - таки да на равне с бензинками.
quote:Originally posted by Rusl@:
Фразу в топ ганзы, однозначно
спасибо
*польщенно кланяется* astraxanez 19-01-2011 15:43
quote:Originally posted by Rusl@:
Рисковый вы человек
Ничють - я его хорошо обслуживаю (меняю что надо когда надо , а не когда сломается ) - так пусть и он меня хорошо обслуживает.
Rusl@ 19-01-2011 15:46
quote:Originally posted by astraxanez:
Ничють - я его хорошо обслуживаю
А при чём здесь обслуживание? Я про то, что очень легко можно не проснуться
ASDER_K 19-01-2011 15:47
quote:Originally posted by Rusl@:
А при чём здесь обслуживание? Я про то, что очень легко можно не проснуться
с чего бы, если авто на улице?
Yep 19-01-2011 15:47
quote:Originally posted by Rusl@:
С чего бы это?!
да хз, мне так показалось
Rusl@ 19-01-2011 15:53
quote:Originally posted by ASDER_K:
с чего бы, если авто на улице?
А вы почитайте, даже на ганзе описывались случаи. Хватает небольшого ветерка сзади
quote:Originally posted by Yep:
да хз, мне так показалось
Мне пока что "кажется" с точностью до наоборот
десант 19-01-2011 16:04
сколько не пробовал спать в машинах (разных) с заведенным движкем-вибрация кузова мешает.
я про случаи нормальной организации сна, не сидя в сиденьях.
ASDER_K 19-01-2011 16:07
quote:Originally posted by Rusl@:
А вы почитайте, даже на ганзе описывались случаи. Хватает небольшого ветерка сзади
ну дык машину с умом надо ставить...
хотя, конечно я сам сплю в машине с выключеным движком.
мне для комфортного ночлега хватает того факта, что я в сухости, без ветра и опять же если я на машине - мне не трудно шерстяное одеялко лишнее взять
десант 19-01-2011 16:49
обычный коврик туристический или матрас надувной и спальник.
вполне хватает.
главное отверстия вентиляционные оставить (стекло приспустить одно), чтоб вещи и салон не отсыревали.
ASDER_K 19-01-2011 17:16
quote:Originally posted by десант:
обычный коврик туристический или матрас надувной и спальник.
вполне хватает.
я люблю комфорт дополнительно к этом комплекту беру шерстяное одеялко и биогрелку в виде собаки
котяра93 19-01-2011 17:17
во срачь попер,я понимаю коробки подтянули,но тут и одеяла с ковриками в спор пошли))))
десант 19-01-2011 17:41
самое оптимальное-электроодеяло на 12 вольт.
жрет меньше чем включенные габариты,но реально тепло под ним спать в любую погоду.
если аккумулятор до 3-х лет возраста, то 7 часов сна при включенном одеяле переносит легко даже в мороз. впролне с утра заводишся без проблем,а потом за долгий перегон он нормально заряжается от генератора и снова готов к ночевке
Yep 19-01-2011 18:50
единственный дизель который произвёл на меня впечатление - это на дизельной ХЗ.
вот это всем дизелям дизель - пока мы не подъехали к дизельной колонке, я НЕ ПОДОЗРЕВАЛ что в машине установлен дизельный двигатель...
котяра93 19-01-2011 19:03
quote:Originally posted by Yep:
единственный дизель который произвёл на меня впечатление - это на дизельной ХЗ.
вот это всем дизелям дизель - пока мы не подъехали к дизельной колонке, я НЕ ПОДОЗРЕВАЛ что в машине установлен дизельный двигатель...
я еще помню 525tds 93 года,тот еще аппарат был,но увы недолго,поездил по россии годик и никто ему ума дать и не смог ...,так и продали еле дышащим,а движок тот тоже был реактивнозажигательным
Yep 19-01-2011 19:11
quote:Originally posted by котяра93:
я еще помню 525tds 93 года,тот еще аппарат был
это на каком авто? я просто не в курсе, абсолютно.
зы
возвращаясь к моему посту
всё-таки технологии бмв - это что-то с чем-то... а вот сколько он на нашей соляре живёт, я не в курсе
Rusl@ 19-01-2011 19:33
quote:Originally posted by Yep:
это на каком авто?
Это как раз таки на бмв. Движок и правда был зачётный, особенно для тех лет.
А по поводу Х3 - бмв всегда славились звуко и виброизоляцией, даже на самых младших моделях
котяра93 20-01-2011 05:40
и еще славилась тем,что их дизеля в россии не выживали(((
svectorbiz 20-01-2011 06:00
это в прошлом, на своём с 2008г 110тыр.накатал ( + брал с пробегом 50ткм),
вот только продал в декабре,покупатель попался тот ещё перчила,
гонял машину на диагностику к дилеру,все нервы мне оголил
и мозг вынес своими идиотскими вопросами .
котяра93 20-01-2011 07:35
а потом еще месяц наверно звонил,когда что то там брякнет или звякнет))))
svectorbiz 20-01-2011 08:00
не не звонит, затих,
катается гденибудь, привыкает,
я машину с полным баком отдал
ему на тыщу вёрст хватит.
котяра93 20-01-2011 08:22
quote:Originally posted by svectorbiz:
не не звонит, затих,
катается гденибудь,привыкает,
я машину с полным баком отдал
ему на тыщу вёрст хватит.
моему знакомому через полгода позвонил:почему машина в мороз не заводится
Rusl@ 20-01-2011 11:09
quote:Originally posted by котяра93:
и еще славилась тем,что их дизеля в россии не выживали
Может у кого и славились. Мои знакомые и родственники из россии не жаловались
алхимик 20-01-2011 12:10
бензин говно, короче, и лохофство
дизель для чотких пацанчегов
ASDER_K 20-01-2011 12:24
quote:Originally posted by алхимик:
дизель для чотких пацанчегов
Владимир, подвергайте ваши высказывания фильтрации!
Ты ткого чотким пацанчегом обозвал?
алхимик 20-01-2011 12:44
quote:Originally posted by ASDER_K:
Ты ткого чотким пацанчегом обозвал?
ну там одиялко грелка в виде собаки...
ASDER_K 20-01-2011 12:45
quote:Originally posted by алхимик:
ну там одиялко грелка в виде собаки...
xjnrbt пасаны такими удобствами не пользуюца. оне нажираются и спят у костра
алхимик 20-01-2011 13:35
quote:Originally posted by ASDER_K:xjnrbt пасаны такими удобствами не пользуюца. оне нажираются и спят у костра
спальнег, надувная кровать во весь салон)))
ASDER_K 20-01-2011 13:44
quote:Originally posted by алхимик:
спальнег, надувная кровать во весь салон)))
недостаточно чоткости
котяра93 20-01-2011 15:32
о как,самое четкое взять тачку в кредит и обмыть ее об дерево в первый вечер в жопу пьяным,чтоб права отняли и два года всем рассказывать ,что каска рулит)))),но я так надеюсь,что четких пацанчиков тут нет
SandmanJK 20-01-2011 15:36
quote:очкуешь штоле?Originally posted by котяра93:я так надеюсь,что четких пацанчиков тут нет
ASDER_K 20-01-2011 16:01
quote:Originally posted by котяра93:
обмыть ее об дерево в первый вечер в жопу пьяным,чтоб права отняли и два года всем рассказывать ,что каска рулит))))
по пьяни каска не работает
котяра93 20-01-2011 16:41
quote:Originally posted by ASDER_K:
по пьяни каска не работает
вы таки уже проверяли?
ASDER_K 20-01-2011 16:45
quote:Originally posted by котяра93:
вы таки уже проверяли?
я таки договоры читаю, прежде, чем их подписывать...
котяра93 20-01-2011 17:21
quote:Originally posted by ASDER_K:
я таки договоры читаю, прежде, чем их подписывать...
таких как вы все меньше и меньше
ASDER_K 20-01-2011 17:26
quote:Originally posted by котяра93:
таких как вы все меньше и меньше
мне юридическое образование не позволяет поступать иначе. и жадность. ибо "деньги не ворую и подделывать их не умею" (с)
котяра93 20-01-2011 17:38
ну а что там с дизелями то? кто что наэкономил?
ASDER_K 20-01-2011 17:42
quote:Originally posted by котяра93:
ну а что там с дизелями то? кто что наэкономил?
я сэкономил. топливо, бабло и нервы
))DIZZI 20-01-2011 17:44
quote:Originally posted by котяра93:
ну а что там с дизелями то? кто что наэкономил?
честно говоря лень статистику собирать, хотя возможность есть(и не по одному бренду)... нет экономии, в лучшем случае по 0
Rusl@ 20-01-2011 18:01
quote:Originally posted by DIZZI:
нет экономии, в лучшем случае по 0
А мне как-то по другому видится: топливо дешевле, потребляет намного меньше, едет очень хорошо, каких либо затрат по мотору, связанных именно со спецификой дизеля, не припомню (из бывших в употреблении дизелей - е30, е39, А4, зафира, пассат, е39... теперь вот мондео и А6). Ну свечи иногда надо было поменять (давно это, правда, было). Ну и в теперешнем форде на 40 тысячах накрылся демпфер (поменяли по гарантии), специфику дизеля здесь можно усмотреть только в том, что он просто не выдержал большого момента. Вот А4 правда выбилась из этого списка - пошёл вразнос мотор (качал масло через турбину). Но если это рассматривать как показатель - то от бензиновых надо держаться подальше из-за пары случаев воспламенения
Хоть я и не являюсь любителем дизелей, но для утилитарных каждодневных машин - самое то. Вы к этому тоже придёте, насколько я понимаю, главный бич, препятствующий пока этому - качество топлива
Alex_F 20-01-2011 18:12
Rusl@ топливо - дороже (текущее состояние)
Для газа - уже давно.
Едет - хорошо - всмысле воняет????
arjan 20-01-2011 18:37
quote:А мне как-то по другому видится: топливо дешевле,
Диз топливо зимнее 27 р
бензин 92 - 21р.
Экономии 0 даже переплата.
John892 20-01-2011 18:44
quote:Originally posted by arjan:
Диз топливо зимнее 27 р
бензин 92 - 21р.
Экономии 0 даже переплата.
На лукойле
ДТ 25.50
92 24.40
95 26.30
98 27.00
Пр расход уже надоело писать-деу матиз жрёт столько или чуть больше чем пассат.
Rusl@ 20-01-2011 18:47
quote:Originally posted by Alex_F:
топливо - дороже
Ну я говорил про наши цены. Хотя, вот смотрю, и ваши тоже в том же ключе
quote:Originally posted by Alex_F:
Едет - хорошо - всмысле воняет????
Чем воняет?
А едет хорошо - в смысле едет хорошо: быстро, динамично
Alex_F 20-01-2011 18:57
А каковы "ваши" цены?
котяра93 20-01-2011 19:08
да,еще не забывайте ,что дизельнаямашина ощутимо дороже бензинового аналога и в процессе эксплуатации можно напороться на очень дорогой ремонт топливной аппаратуры
Rusl@ 20-01-2011 19:49
quote:Originally posted by Alex_F:
А каковы "ваши" цены?
На данный момент, к примеру:
95 - 1,24 евро
D - 1,13 евро
А буквально пару недель назад разница была намного больше
quote:Originally posted by котяра93:
еще не забывайте ,что дизельнаямашина ощутимо дороже бензинового аналога
Да, есть такое дело. Но это уже продукт маркетинга в определённых регионах. К примеру несколько лет назад я интересовался этим вопросом - так для того, чтобы только на топливе окупилась дизельная хонда цивик (у нас у хонд была практически самая большая разница между дизелем и бензином) - пробег должен был быть около 300 тысяч на момент тех цен на топливо. В то же время гольф окупался примерно за 70 тысяч, а фокус что-то около 30-40.
Ну а если говорить про то, что может быть - ну так в бензиновых этих попадалов не меньше
Yep 20-01-2011 20:44
quote:Originally posted by Rusl@:
95 - 1,24 евро
50 рублей... в два раза
SanSanish 20-01-2011 21:06
У нас в Беларуси старые "дизелечки" еще недавно были хитом. Народ сметал не глядя, доходило до смешного - зайдя на рынок нельзя было найти бензинку даже ходовых моделей. Особенно наглядно зимой - стоят в ряд и тарахтят, ушлые продавцы не дают остыть.
Вот только сейчас люди начинают задумываться - а выгодно ли7
Дело в том, что раньше как минимум половина ездила на "левой" соляре, остальные брали ее же от случая к случаю. Теперь "левой" куда меньше, в колхозы ее идет мало, не по ГОСТУ и крашеной в синий цвет.
"Беларусы" и Мазы жрут, но легковушки - давятся. А нынешние легковушки и вовсе - насмерть.
Так вот, если посчитать заправку нормальным топливом за деньги и обслуживания - дизеля получаются нифига не выгоднее! Что бы что то отбить, машина должна профессионально зарабатывать деньги - например в такси.
Сам не раз и не два просчитывал, по всему получается, наиболее выгоден - газ. На нем и езжу.
котяра93 20-01-2011 21:19
насчет газа да,метан рулит
SanSanish 20-01-2011 21:23
А вот метан пока не развит и не популярен, хотя было бы интересно попробовать. Машинки бегают на сжиженом газе.
DIZZI 20-01-2011 21:51
Старые дизеля таки да, дешевле могут оказаться. Но к сожалению нормы Евро не оставляют потребителю шансов. Ремонт CRDi обходится в копеечку + начальная цена авто выше + более дорогие расходники. Качество топлива тоже пока не на высоте. Проблемы эксплуатации дизеля при низких температурах...
У нас ДТ - 30, 95 - 28-29
так что в лучшем случае по 0
А сколько бедных-счастливых владельцев только что купленных дизелей б/у я повидал, сколько круглых глаз увидевших счет за ремонт...
Могу просто опрос провести среди проезжающих владельцев. Довольны или нет дизельным агрегатом и считают ли его экономически выгодным
Rusl@ 20-01-2011 22:00
quote:Originally posted by Yep:
в два раза
Так я и не говорил про абсолютные цифры, я про то, что дизель дешевле бензина
quote:Originally posted by SanSanish:
если посчитать заправку нормальным топливом за деньги и обслуживания - дизеля получаются нифига не выгоднее
Ну и что там за обслуживания такие, просветите меня
John892 20-01-2011 22:38
Таки можно тогда на копье гонять- и обслуга и запчасти дешёвые. Вот весной компрессор на климате полетел, поменяли по гарантии, а так ремонт под 50 вылетел бы, может теперь и без климата машину брать, а вдруг ремонт дорогой будет?
quote:Originally posted by Rusl@:
Ну и что там за обслуживания такие, просветите меня
А это кто то сказал, теперь все повторяют. Как историю, когда чел не пристегнулся и вылетел через лобовое стекло. Потом все стали повторять, что пристёгиваться опасно. А вот если бы с циферками всё, да на бумажке, тогда да другое дело.
DIZZI 20-01-2011 23:09
quote:Originally posted by John892:
а вдруг ремонт дорогой будет?
Не стоит передергивать
тема quote:Originally posted by котяра93:
легковое авто с дизелем,что мы там собственно экономим?
вот вам и отвечают, ничего
quote:Originally posted by John892:
А вот если бы с циферками всё, да на бумажке, тогда да другое дело.
Для чистоты эксперимента надо брать два совершенно одинаковых авто только с разными движками дизель и бензин причем не с равным объемом а с равной мощностью, боюсь таких не найдется
Rusl@ 20-01-2011 23:50
quote:Originally posted by DIZZI:
вот вам и отвечают, ничего
Ну а я по другому могу ответить - деньги
Gnom S 20-01-2011 23:59
quote:Originally posted by Rusl@:
Ну а я по другому могу ответить - деньги
Соляра стоит уже нереальных денег.
Жрет меньше, но и проблемы существуют.
Левая заправка и пипец.
Зимой гимор.
Все дизеля на стоянке мудохаются с утра, когда минус большой.
У меня два приятеля взяли Х-5, 3,0.
Один на бензине,один на дизеле.
Дизель стоил на 200 тыс дороже.
За сколько эту разницу отобъещь?
Да никогда.
PIN@CHET 21-01-2011 12:28
quote:Originally posted by DIZZI:
Для чистоты эксперимента надо брать два совершенно одинаковых авто только с разными движками дизель и бензин причем не с равным объемом а с равной мощностью, боюсь таких не найдется
Мона взять два фокуса (форда) 1.6 бензин 115 лс и 1.8 дизель 115 лс.
Сам владел 8 месяцев фокусом 2 1.8 тдси , когда продал - перекрестиля . Решил иго взять потаму как много знакомых на дизеля пересели . Динамика авто порадовала , расход тоже был мал но потом глянул фарсунка чтоит 25 тыров , а там еще много всего ТНВД турбина и др "лишнии" детали ,покупателей было много и отхватитли на раз .
John892 21-01-2011 12:45
quote:Originally posted by DIZZI:
Для чистоты эксперимента надо брать два совершенно одинаковых авто только с разными движками дизель и бензин причем не с равным объемом а с равной мощностью, боюсь таких не найдется
1.6- 102 л.с. и 1.9 дизель-105 л.с по расходу 102 коня больше жрут и свечи менять надо.
Rusl@ 21-01-2011 12:48
quote:Originally posted by Gnom S:
Левая заправка и пипец
Ну у нас пока таких проблем не было (дойдёт и до вас цивилизация), гораздо чаще встречаются рассеянные, залившие бензин
quote:Originally posted by Gnom S:
Зимой гимор
У меня пока гимора не было до 36-37 градусов (меньше у нас не было). Притом даже в далёкие девяностые старичок (тогда, правда, довольно свежая машина
) е30 заводился в -30 только песняquote:Originally posted by Gnom S:
У меня два приятеля взяли Х-5, 3,0.
Один на бензине,один на дизеле.
Дизель стоил на 200 тыс дороже.
За сколько эту разницу отобъещь?
Да никогда.
Ну, простой подсчёт показывает, что примерно через 200 тысяч км (при ваших ценах, бо при наших намного раньше) при спокойной езде. А если зажигать (ну или просто часто в пробках стоять) - то гораздо раньше. Естественно всё это условно, т.к. считал только топливо
Rusl@ 21-01-2011 12:49
quote:Originally posted by John892:
по расходу 102 коня больше жрут
и хуже едут
svectorbiz 21-01-2011 01:24
quote:by Gnom S:
Дизель стоил на 200 тыс дороже.
За сколько эту разницу отобъещь?
Да никогда.
а мы не думаем о том что при вторичной продаже
дизель будет стоить дороже, да и более ликвиден,
посмотри на авто.ру сколько там бензиновых иксов
и сколько дизелей
Yep 21-01-2011 05:53
quote:Originally posted by PIN@CHET:
Сам владел 8 месяцев фокусом 2 1.8 тдси , когда продал - перекрестиля . Решил иго взять потаму как много знакомых на дизеля пересели . Динамика авто порадовала , расход тоже был мал но потом глянул фарсунка чтоит 25 тыров , а там еще много всего ТНВД турбина и др "лишнии" детали ,покупателей было много и отхватитли на раз .
а допустим, цена при покупке и при продаже как отличалась от обычного факуса?
котяра93 21-01-2011 05:59
quote:Originally posted by Rusl@:
Ну, простой подсчёт показывает, что примерно через 200 тысяч км (при ваших ценах, бо при наших намного раньше) при спокойной езде. А если зажигать (ну или просто часто в пробках стоять) - то гораздо раньше. Естественно всё это условно, т.к. считал только топливо
за 200тык вы наверняка столкнетесь с главными прелестями дизеля:ремонтом топливной аппаратуры,заменой турбины,а это схавает всю экономию и перекроет ее с лихвой
Alex_F 21-01-2011 07:34
quote:Originally posted by Rusl@:
Ну, простой подсчёт показывает, что примерно через 200 тысяч км (при ваших ценах, бо при наших намного раньше) при спокойной езде. А если зажигать (ну или просто часто в пробках стоять) - то гораздо раньше. Естественно всё это условно, т.к. считал только топливо
15 лет ездить на одной машине -неееее это не надо.
К условному более частые ТО (или на пятерке не так?) добавлены?
PIN@CHET 21-01-2011 07:57
quote:Originally posted by Yep:
а допустим, цена при покупке и при продаже как отличалась от обычного факуса?
Если новый брать то разница 70 тыров + турботаймер необходимо , мона еще отопитель и пр хню поставить тк салон прогревается очень медленно а на холостых оборотах у меня ваще не грел .
http://www.config.ford.ru цены тута .
Я брал бу за 420 тыров менее 3х лет 100 000 км пробега богатая комплектация , заменил на 105 000 км маховик - вибрация по кузову дикая (болезнь дизельных фордов ) , сцепление , выжимной подшипник 40 тыров с работой вышло , продал за 410 тыров на 115 000 км и выпил водки .
У шефа S-max тоже дизель механика - также маховик накрылся , заменили по гарантии .
Кто хочед економи пусть берет
ПС: Планировал логан взять новый , но шеф сказал что уволит если его куплю , пришлось сандеро заказывать
котяра93 21-01-2011 08:03
quote:Originally posted by PIN@CHET:
Если новый брать то разница 70 тыров + турботаймер необходимо , мона еще отопитель и пр хню поставить тк салон прогревается очень медленно а на холостых оборотах у меня ваще не грел .
http://www.config.ford.ru цены тута .
Я брал бу за 420 тыров менее 3х лет 100 000 км пробега богатая комплектация , заменил на 105 000 км маховик - вибрация по кузову дикая (болезнь дизельных фордов ) , сцепление , выжимной подшипник 40 тыров с работой вышло , продал за 410 тыров на 115 000 км и выпил водки .
У шефа S-max тоже дизель механика - также маховик накрылся , заменили по гарантии .
невыгодная арифметика выходит,на транзитах дизельных кстати тоже маховики летят быстрее чем диск сцепления,а дилер говорит,что мы по горам сперегрузом гоняем и стоит замена тож некисло
алхимик 21-01-2011 09:04
Я вот второй авто ниссан патрол хочу, предыдущего кузовамодельногоряда, но их сливают после 150 000 реско... я вот думаю - фчиом преколта?
ТО дорогое?
Сыпяцца?
DIZZI 21-01-2011 09:19
quote:Originally posted by алхимик:
Я вот второй авто ниссан
Купил ниссан *бися сам
алхимик 21-01-2011 09:21
quote:Originally posted by DIZZI:Купил ниссан *бися сам
да хер там... хероплёты, карельские.
Кстати! В Петрозаводске как нигде дофига старых дизельных патролов тойот мицубись... встречаются реальные раритеты в аааахххххуууууииии.....м состоянии...
Прокомментируй, Сакко Койву ты наш!
DIZZI 21-01-2011 09:23
Вовка я ж сказал старый дизель это корошо ) а вот CRDi на нашей соляре больше 100-150 т км не ходят ))) на ремонт попадают, ремонт может и в 250 тыр вылезти, по разному бывает
котяра93 21-01-2011 09:30
экологические норсы постепенно убивают все преймущества дизеля((((
алхимик 21-01-2011 09:32
quote:Originally posted by котяра93:
экологические норсы
да, норсы зло(((
алхимик 21-01-2011 09:34
quote:Originally posted by DIZZI:
Вовка я ж сказал старый дизель это корошо )
на мой скромный взгляд, старые дизеля были просты и удобны, из прецизионного - только плунжерные пары и форсунки... остальное всё просто... убив простоту - убили надёжность...
Но, как говорит мой друг, владелец сервиса, чем хуже соляра, тем лучше нам...
Нормы надо былоп ринимать, только после того, как топливо стало соответствовать. Ну и жЫстокое наказание за продажу бодяги...
alpar 21-01-2011 10:08
Отец вчера пригнал свой Кайрон из областного центра с сервиса. Нужно менять форсунку, а у них пока нет в наличии (официальный дилер, мля
). Если учесть, что машине всего 2 года, а форсунки уже меняли по гарантии прошлой весной, то это не машина. А еще прошлым летом меняли все резинки в подвеске, свечи уже дважды меняли. Пробег на сегодня всего 50 тысяч.
Запчасти стоят охрененных денег.
Кстати, когда меняли по гарантии форсунки, брали из бака топливо на анализ. Анализ показал, что топливо нормальное.
Сейчас отец пока ездит на моей Шниве, а я дизельную машину не куплю никогда.
алхимик 21-01-2011 10:14
quote:Originally posted by alpar:
Сейчас отец пока ездит на моей Шниве, а я дизельную машину не куплю никогда.
каждому своё)
John892 21-01-2011 10:30
quote:Originally posted by алхимик:
а я дизельную машину не куплю никогда.
Может просто лучше марку сменить?
DIZZI 21-01-2011 10:35
quote:Originally posted by alpar:
Нужно менять форсунку
На них тот еще гемор
особенно 3-я и 4-я может и отломаться, тогда или высверливать или замена головки. Проверьте топливо в отстойнике на стружку, может и ТНВД подошелалхимик 21-01-2011 10:38
quote:Originally posted by John892:Может просто лучше марку сменить?
меня моя устраивает)
alpar 21-01-2011 10:41
quote:Originally posted by John892:
Может просто лучше марку сменить?
Я ему давно предлагаю купить новую Шниву и не париться. Все равно он больше ездит на моей Шниве, чем на своем Кайроне. Благо, что у мне есть еще на чем ездить. Но отец не хочет.
ASDER_K 21-01-2011 11:00
quote:Originally posted by alpar:
Если учесть, что машине всего 2 года, а форсунки уже меняли по гарантии прошлой весной, то это не машина.
1. корея - не машна, да.
2. толиво - у роснефти в провинции - не топливо.
quote:Originally posted by alpar:
Но отец не хочет
есть мысли, почему?
alpar 21-01-2011 11:09
quote:Originally posted by ASDER_K:
есть мысли, почему?
Думаю, из-за комфорта.
А Шнива у него раньше была.
ASDER_K 21-01-2011 11:14
quote:Originally posted by alpar:
Думаю, из-за комфорта.
А Шнива у него раньше была.
логично... и после этого вы таки настаиваете на шниве?
а кайрон просто не приспособлен под херовую соляру, не более...
alpar 21-01-2011 11:28
quote:Originally posted by ASDER_K:
логично... и после этого вы таки настаиваете на шниве?
а кайрон просто не приспособлен под херовую соляру, не более...
Я не настаиваю, а просто предлагаю согласно финансовым возможностям. Тем более, что Кайрон у нас дорого не продать. А ездит он все равно на Шниве, хоть и на моей.
Rusl@ 21-01-2011 11:44
quote:Originally posted by котяра93:
за 200тык вы наверняка столкнетесь с главными прелестями дизеля:ремонтом топливной аппаратуры,заменой турбины,а это схавает всю экономию и перекроет ее с лихвой
А что значит "наверняка"? А6 перешагнула 250 - пока никаких прелестей не было. Пассат у нас есть, подходит к 400 - уже двигатель некрасиво работает, но топливка родная, один раз (по моему на 150 тысячах) полетела турбина. Ну так извините, вы считаете, что ремонт турбины на бензиновом встанет меньше?
quote:Originally posted by Alex_F:
15 лет ездить на одной машине -неееее это не надо.
Кому как, мне это на 4 года, а если ездить на одной машине - то и того меньше
quote:Originally posted by Alex_F:
К условному более частые ТО (или на пятерке не так?) добавлены?
О чём вы, какие ещё более частые ТО?!
quote:Originally posted by алхимик:
но их сливают после 150 000 реско... я вот думаю - фчиом преколта?
ТО дорогое?
Сыпяцца?
Покупают новую?
quote:Originally posted by alpar:
а я дизельную машину не куплю никогда
Есть фильм про джеймса бонда с отличным названием в эту тему
котяра93 21-01-2011 11:56
если у вас,там где то,не в россии ,что то зашибись ,на отдельно взятых машинах,никак не может характеризовать общих тенденций в россии)))), дай бог,чтобы у вас там так зашибись и было))))
Rusl@ 21-01-2011 12:28
Да я как-то и не говорил про отдельно взятые машины, я про "в целом". А то, что у вас слегка по другому - так это дело нескольких лет
котяра93 21-01-2011 12:50
дык будет день и будет пища
DIZZI 21-01-2011 12:55
quote:Originally posted by Rusl@:
я про "в целом"
Тогда возникает вопрос, если дизель так выгодно, то почему в Европе до сих пор не исчезли бензиновые автомобили?
Rusl@ 21-01-2011 13:02
quote:Originally posted by DIZZI:
то почему в Европе до сих пор не исчезли бензиновые автомобили?
А почему они должны исчезнуть?! Здесь озвучивали правильные слова - каждому своё.
К примеру у меня в гараже и дизель и бензин - и следующие будут такими же
HARON 21-01-2011 13:11
дизель... для коммерческого использования либо для больших пробегов. если считать комплексно - экономия мифическая... но лично не обладал дизелем, хотя знаком со всеми "прелестями" эксплуатации.
экономные, или как обзовут здесь - "нищеброды" , выбирают газ
DIZZI 21-01-2011 13:16
quote:Originally posted by Rusl@:
А почему они должны исчезнуть?!
Потому что 90% европейцев помешанны на экономии
Rusl@ 21-01-2011 15:36
quote:Originally posted by DIZZI:
Потому что 90% европейцев помешанны на экономии
Сами считали?
Но если бы было и так - они ещё и деньги считать умеют, поэтому посчитают сколько будут ездить, какие расходы и т.д.
DIZZI 21-01-2011 15:55
quote:Originally posted by Rusl@:
Сами считали?
Ага, в очередях на распродажах ) в СССР таких не помню )
quote:Originally posted by Rusl@:
Но если бы было и так - они ещё и деньги считать умеют, поэтому посчитают сколько будут ездить, какие расходы и т.д.
Так о чем и речь, считать надо. Дизель не всегда выгоден даже в европе, тем более на некомерческом транспорте. Налог на бензиновые и дизельные машины у вас не скажете?
Rusl@ 21-01-2011 16:03
quote:Originally posted by DIZZI:
Налог на бензиновые и дизельные машины у вас не скажете?
Нет никакой разницы для некоммерческого транспорта. Да и для коммерческого, вроде в плане типа двигателя тоже
КАРПУХА 21-01-2011 16:16
Ап! Уши погрею!
qwwerty 21-01-2011 16:25
Вчера заправился на лукойле. Дизель - 27,35 руб! Охренеть Дороже 95-го. Правда Лукойловцы, видимо из стыдливости и для оправдания цены, приделали над пистолетом флажок с надписью "Дизель Евро-5 бла бла бла!
Куш-тэнгри 21-01-2011 16:36
quote:Originally posted by Gnom S:
У меня два приятеля взяли Х-5, 3,0.
Один на бензине,один на дизеле.
Дизель стоил на 200 тыс дороже.
А поищи реальный Х5 с дизелем на вторичке! Узнаешь тогда кто на чем ездит...
DIZZI 21-01-2011 16:52
quote:Originally posted by Rusl@:
Нет никакой разницы для некоммерческого транспорта
В финке на сколько знаю дизель на много дороже бензинки по налогу. Как раз для комерческого транспорта налог гуманнее.
Rusl@ 21-01-2011 20:38
quote:Originally posted by qwwerty:
Охренеть Дороже 95-го
У нас тоже одно время так было
quote:Originally posted by DIZZI:
В финке
В финке вообще зверские налоги на авто. А тут на российские жалуются
DIZZI 21-01-2011 21:09
quote:Originally posted by Rusl@:
А тут на российские жалуются
Так на российские реалии жалуются по другим причинам и не безосновательно, плохое топливо, дорогие или не качественные комплектующие, не качественное обслуживание, холода... У меня по 8-10 машин в день проходит, боле менее знаю ситуацию.
HARON 21-01-2011 21:30
quote:плохое топливо
зато такого выбора присадок к топливу я не встречал нигде!
котяра93 21-01-2011 21:43
quote:Originally posted by HARON:
зато такого выбора присадок к топливу я не встречал нигде!
еще один,чисто российский лохотрон,реально кроме антигпля ничего вам не поможет
DIZZI 21-01-2011 21:49
кстати в той же Финляндии в соляру льют масло для двухтактных моторов
Владельцы дизелей попробуйте, ТНВД поработает дольшеHARON 21-01-2011 21:58
quote:кстати в той же Финляндии в соляру льют масло для двухтактных моторов Владельцы дизелей попробуйте, ТНВД поработает дольше
в российское лить не надо, оно содержит достаточно парафинов и серы.
John892 21-01-2011 21:59
quote:Originally posted by HARON:
в российское лить не надо, оно содержит достаточно парафинов и серы.
У нас евро 5!)
HARON 21-01-2011 22:05
quote:У нас евро 5!)
да хоть 10! на заборе "куй" пишут, на колонках этикетки вешают...
котяра93 21-01-2011 22:08
quote:Originally posted by HARON:
да хоть 10! на заборе "куй" пишут, на колонках этикетки вешают...
наши поезда самые поездатые в мире,наше евро 5,самое евро5 в мире,а если президент прикажет,то лукойл и евро15 напишет))))
КАРПУХА 21-01-2011 22:20
quote:Да и у нас льют!кстати в той же Финляндии в соляру льют масло для двухтактных моторов
Ток это помоему больше актуально для одноплунжерных насосов!У Коммон Райла ТНВД понадежней и сама система не плоха! DIZZI 21-01-2011 22:22
quote:Originally posted by КАРПУХА:
У Коммон Райла ТНВД понадежней
за неделю три замены, и еще на следующую парочка в планах. Одна машина с пробегом 8000 кмКАРПУХА 21-01-2011 22:39
quote:Одна машина с пробегом 8000 км
А что за техника?Мне нравится,в Коммен Райл, что все элементы выполнены разрозненно!
quote:Ч то это значит?Некачественное изготовление?Плохое топливо?Бензин тоже ломается!Или нет?Все там надежно!Сам,невидя в глаза ниразу менял "резинки" на коленке!ПОТОМУЧТО в сервисе могли сказать -МЕНЯЙ НАСОС!за неделю три замены
Одноплунжерные надежне?Да хрен там!Рядные со смазкой маслом-ДА!Но увы производителя свои планы на этот счет?HARON 21-01-2011 22:43
разве коммон рэйл - это не насос-форсунка? где там тнвд?
Obuh 21-01-2011 22:47
quote:разве коммон рэйл - это не насос-форсунка? где там тнвд?
говорят общая рампа и управление форсунками через комп
занятная вещица если чего не того John892 21-01-2011 22:57
quote:Originally posted by Obuh:
занятная вещица если чего не того
Всё там хорошо, кроме одного, насос качает топливо из бака, а потом через фильтр гонит его в форсунки. Если грязь то писец насосу.
КАРПУХА 21-01-2011 23:08
quote:разве коммон рэйл - это не насос-форсунка?
Насос форсунка-это насос форсунка!В самом названии ответ! Плунжер находится в самой форсунке и ТНВД на двигателе отсутствует!Коммон Райл-аккамуляторная систкема впрыска,ТНВД создает давление на рампе больше 1000 атмосфер а управление форсунок электрическое -саленойд грубо!ВСЕ КАК В БЕНЗИНЕ только сбольшими давлением(ТНВД присутствует)Акселератор электронный.По бензину тоже своих косяков хватает!
Obuh 21-01-2011 23:09
quote:Всё там хорошо, кроме одного, насос качает топливо из бака, а потом через фильтр гонит его в форсунки. Если грязь то писец насосу.
ой ли,
пинком под зад уже не заведешь, проблема в электрике приравнивает дизель к зажигалке, причем усугубляя проблему дизельностью исходника, простая вода в диагностическом разъеме всю топливную экономию за пару тройку лет кроет медным тазом и вывод на...уя этот гемор?HARON 21-01-2011 23:17
quote:Насос форсунка-это насос форсунка!В самом названии ответ! Плунжер находится в самой форсунке и ТНВД на двигателе отсутствует!Коммон Райл-аккамуляторная систкема впрыска,ТНВД создает давление на рамнпебольше 1000 атмосфер а управление форсунок электрическое -саленойд грубо!ВСЕ КАК В БЕНЗИНЕ только сбольшими давлением(ТНВД присутствует)Акселератор электронный.По бензину тоже своих косяков хватает!
я знаю такой принцип, засомневался потому-как в вике вольво указаны как авто с коммон рэйл, но я знаю что там насос-форсунка с электронным управлением.
КАРПУХА 21-01-2011 23:18
quote:ой ли, пинком под зад уже не заведешь, проблема в электрике приравнивает дизель к зажигалке, причем усугубляя проблему дизельностью исходника, простая вода в диагностическом разъеме всю топливную экономию за пару тройку лет кроет медным тазом и вывод на...уя этот гемор?
Зачем вообще чего то заводить-
quote:пинком под зад
Бред!Если не заводится-неисправно!
quote:-он обычно в салоне!простая вода в диагностическом разъеме всю топливную экономию за пару тройку лет кроет медным тазом
Фильтр там стоит ДО насоса низкого давления(не знаю правдо с электро насосом НД,есть уже такие)А лапши сервисмены -НАВЕШАЮТ!
John892 21-01-2011 23:22
quote:Originally posted by Obuh:
ой ли, пинком под зад уже не заведешь
В целом согласен. Но такой высокий КПД двигателя из ниоткуда не взять, что то приходится усложнять. С пинка впрочем и многие зажигалки не завести.
quote:Originally posted by Obuh:
вывод на...уя этот гемор?
Кесарю кесарево, лично мне очень нравится. Хотя если бы брать внедорожник я бы предпочёл старый неубиваемый с ТНВД дизель. Как на тракторе, что бы из топливопровода траву с грязью выковырял и дальше поехал.
КАРПУХА 21-01-2011 23:26
quote:"Кукурузер" 105ый, рядный насос, без электроники-мечта...млин!В недорожник и если много ездить однозначно дизель...патамушта у меня бензиновыйКесарю кесарево, лично мне очень нравится. Хотя если бы брать внедорожник я бы предпочёл старый неубиваемый с ТНВД дизель. Как на тракторе, что бы из топливопровода траву с грязью выковырял и дальше поехал.
Obuh 21-01-2011 23:32
quote:Зачем вообще чего то заводить-
quote:Бред!Если не заводится-неисправно!
зачем вообще нужен дизель? преимущества его перед бензинкой:
1. слобовосприимчивость к нагрузке
2. независимость от вспомогательных систем, то бишь будет работать без генератора аккамулятора стартера и даже без водителя, было бы топливо
если говорить о современных легковых дизелях то- господа, вас жестоко нае...али, покупая типа дизель вы получаете только вонь салярки на руках после заправки и ни одного преимущества дизеля
Rusl@ 22-01-2011 12:00
quote:Originally posted by Obuh:
простая вода в диагностическом разъеме
А чем в этом бензиновый отличается?!
quote:Originally posted by Obuh:
то- господа, вас жестоко нае...али, покупая типа дизель вы получаете только вонь салярки на руках после заправки и ни одного преимущества дизеля
А у нас на заправках одноразовые перчатки, так что этот пункт не катит
А по поводу ни одного преимущества - хватает одного - высокий момент на средних оборотах. То есть не надо крутить в звон, чтобы динамично ехать (и при этом гораздо меньше платить за топливо), в городе это огромное преимущество. Я бы даже сказал ОГРОМНОЕ
Obuh 22-01-2011 12:33
quote:А чем в этом бензиновый отличается?!
именно ни чем
о чем и речь, не канает quote:2. независимость от вспомогательных систем, то бишь будет работать без генератора аккамулятора стартера и даже без водителя, было бы топливо
quote:А у нас на заправках одноразовые перчатки, так что этот пункт не катит
прям рай на земле
но как говориться на вкус и цвет все фломастеры разные, вонь саляры не плюс и не минус просто факт, мож с него кто и балдеет.quote:А по поводу ни одного преимущества - хватает одного - высокий момент на средних оборотах. То есть не надо крутить в звон, чтобы динамично ехать (и при этом гораздо меньше платить за топливо), в городе это огромное преимущество. Я бы даже сказал ОГРОМНОЕ
что за момент и на каких оборотах так не достижим на бензинке?
про экономичность уже сказал, лажа полная, усложнение системы питания привело дуракоуязвимости, любая левая заправка или умелец с кривыми руками всю экономию в сто грамм на сотню перекроет с запасом лет на пять вперед.
Но канешно Руслик это не характерно для вашей благословенной почти европы
Rusl@ 22-01-2011 12:42
quote:Originally posted by Obuh:
что за момент и на каких оборотах так не достижим на бензинке?
Почему не достижим? Достижим, только при подобных методах достижения бензиновый двигатель намного перегоняет дизель по критерию просто/сложно, а ведь именно об этом тут бухтят - о ремонте попроще да подешевле
Да и расход будет несоизмеримый. Ну вот например 400НМ на 2000 оборотах - это сколько аналогичный бензинко будет кушать? И ремонт его, будет за копейки?
quote:Originally posted by Obuh:
про экономичность уже сказал, лажа полная
Да ради бога. Мне как-то больше верится собственным глазам, нежели форуму в интернете
quote:Originally posted by Obuh:
для вашей
Да не надо ляля, те же яйца вид сбоку
HARON 22-01-2011 12:42
quote:А у нас на заправках одноразовые перчатки, так что этот пункт не катит
речь про целлофановое дерьмо, которое фиг натянешь и которым никто не пользуется?
svectorbiz 22-01-2011 12:50
quote:by Obuh:
усложнение системы питания привело..
устранение системы зажигания привело
к отсутствию многих проблем
Rusl@ 22-01-2011 12:53
quote:Originally posted by HARON:
речь про целлофановое дерьмо, которое фиг натянешь и которым никто не пользуется?
Я пользуюсь, и они прекрасно одеваются (по крайней мере статойловские). А вот когда хотел в сенуках купить такие (красил ворота) - то да, таки хер натянул
котяра93 22-01-2011 12:54
quote:Originally posted by svectorbiz:
устранение системы зажигания привело
к отсутствию многих проблем
а какие мы имеем проблемы с современной системой зажигания? даже газели ими давно не грешат
svectorbiz 22-01-2011 01:01
сейчас вообще никаких за отсутствием таковой.
Rusl@ 22-01-2011 01:02
quote:Originally posted by котяра93:
а какие мы имеем проблемы с современной системой зажигания?
Да никаких. Так же, как и с системой питания дизеля
Obuh 22-01-2011 01:10
quote:Ну вот например 400НМ на 2000 оборотах - это сколько аналогичный бензинко будет кушать? И ремонт его, будет за копейки?
Руслик это характеристика трактора белорус
ну ка удиви меня легковым вариантом с камон райлом турбиной и впрыском мочевины Obuh 22-01-2011 01:12
quote:Почему не достижим? Достижим, только при подобных методах достижения бензиновый двигатель намного перегоняет дизель по критерию просто/сложно, а ведь именно об этом тут бухтят - о ремонте попроще да подешевле
ага, расскажите это американцам, пусть тоже удивятся, или вы задорнову верите про тупыыыеее?
Rusl@ 22-01-2011 01:16
quote:Originally posted by Obuh:
Руслик это характеристика трактора белорус ну ка удиви меня легковым вариантом с камон райлом турбиной и впрыском мочевины
Да ёмаё, на каждом шагу. Все теперешние 2.2 дизели
quote:Originally posted by Obuh:
ага, расскажите это американцам
А не надо мне рассказывать, у меня на работе в ангаре стоит корвет и трансам с подобными моментами - тебе рассказать про их расход в режимах "тапку не гладим"?
svectorbiz 22-01-2011 01:18
X5(E70)3D
Common rail
520Hм :1750-3000об
235 л.с.
Obuh 22-01-2011 01:21
quote:Да ёмаё, на каждом шагу. Все теперешние 2.2 дизели
что, и вы прям в эти 400 ньютонов верите?
кинули бы рацуху белорусам а то не додумаются сами то, глядишь воткнут в трактор а там не шума ни тряски а экономии то, хоть в обратку с бака сливай Rusl@ 22-01-2011 01:25
quote:Originally posted by Obuh:
что, и вы прям в эти 400 ньютонов верите?
Ну вот, пошли детские отмазки. А вы сходите на стенд, померяйте.
quote:Originally posted by Obuh:
кинули бы рацуху белорусам
Рацуху чего? Как сделать дорогой и более капризный трактор вместо дешёвого "пнул-поехал"?
котяра93 22-01-2011 01:27
quote:Originally posted by Rusl@:
Да никаких. Так же, как и с системой питания дизеля
от тут ви таки погорячились
Obuh 22-01-2011 01:27
quote:Originally posted by svectorbiz:
X5(E70)3D
Common rail
520Hм :1750-3000об
235 л.с.
гы знакомый прибалт скатался на таком в сторону урала до кирова доехал дальше поездом, хе пять зазимовал на полдороге
svectorbiz 22-01-2011 01:28
quote:Obuh:
или вы задорнову верите про тупыыыеее?
давно в Америке были ?
взято тут www.bmwusa.com
Obuh 22-01-2011 01:29
quote:Рацуху чего? Как сделать дорогой и более капризный трактор вместо дешёвого "пнул-поехал"?
так всё таки капризный?
Rusl@ 22-01-2011 01:30
quote:Originally posted by котяра93:
от тут ви таки погорячились
В чём погорячился? В том, что не имею проблем с этим ни на одной машине? Тогда я готов так горячиться постоянно
quote:Originally posted by Obuh:
знакомый прибалт скатался на таком в сторону урала
А мы на таком всё европу объездили - и хоть бы хны
svectorbiz 22-01-2011 01:31
quote:Obuh:
гы знакомый ....
гы..,езжу на таком, разницу понимаете, кто то кому то
что то о чём то
или тот у кого оно есть
)))Obuh 22-01-2011 01:31
quote:давно в Америке были ?
что я там забыл? говорите беемве там собирать начали? или что
Rusl@ 22-01-2011 01:32
quote:Originally posted by Obuh:
так всё таки капризный?
А мне не нужен мотор, способный ехать на омывайке и подсолнечном масле.
Так что там по поводу "верите"?
Obuh 22-01-2011 01:32
quote:А мы на таком всё европу объездили - и хоть бы хны
а на восток слабо катануться?
потом вместе поулыбаемся котяра93 22-01-2011 01:32
не то слово какой капризный,так они и солярку сделали из простого нефтяного самогона сложным продуктом нефтехимии и еще мочевину вклячили ,которая на легком морозце мерзнет ,а без нее мозги у мотора сьезжают
Rusl@ 22-01-2011 01:34
quote:Originally posted by Obuh:
а на восток слабо катануться?
Не слабо, но что я там забыл? Ещё спросите, а слабо через пашню перемахнуть?
quote:Originally posted by котяра93:
которая на легком морозце мерзнет
-37 заводились без проблем
котяра93 22-01-2011 01:36
quote:Originally posted by Obuh:
а на восток слабо катануться?
там было ключевое слово:"ВСЮ ЕВРОПУ"))))
svectorbiz 22-01-2011 01:37
quote:by Obuh:
или что
для вас видимо новость что кроссоверы Lexus,MB,BMW
давно собирают там,
а если пройти по ссылке увидите в цифрах разницу
по эксплуатации на D и B
Rusl@ 22-01-2011 01:37
quote:Originally posted by котяра93:
там было ключевое слово:"ВСЮ ЕВРОПУ"
Ну нам просто надо было туда, а не куда-то ещё.
Но вот же рядом человек про россию вроде говорит
Obuh 22-01-2011 01:37
quote:гы..,езжу на таком, разницу понимаете, кто то кому то
что то о чём то
или тот у кого оно есть )))
вы к тому что не съев гавна чего о нем рассуждать или таки я со слов чьих то рассуждаю?
так таки в поиске насоса принимал непосредственное участие котяра93 22-01-2011 01:38
quote:Originally posted by Rusl@:
-37 заводились без проблем
мочевина?при -37?
Rusl@ 22-01-2011 01:39
quote:Originally posted by котяра93:
мочевина?при -37?
Я не силён в химии, обыкновенная солярка с колонки
котяра93 22-01-2011 01:44
я не про солярку
Obuh 22-01-2011 01:44
quote:для вас видимо новость что кроссоверы Lexus,MB,BMW
давно собирают там,
а если пройти по ссылке увидите в цифрах разницу
по эксплуатации в цифрах на D и B
упомянув американцев как бы намекал на классический моментный бензиновый двиг
причем упомянутый вами лексус играет там по их же правилам, ну а европейцы пускай и дальше глаза пучат за экологию наворачивая абсурд на абсурде и впаривая это за прогресс Obuh 22-01-2011 01:47
quote:Originally posted by Rusl@:
-37 заводились без проблем
забыл наверно упомянуть машина в теплом гараже стояла или в европе градусы как и ньютоны особенные
Rusl@ 22-01-2011 01:50
quote:Originally posted by котяра93:
я не про солярку
Ну я про дизель говорил
quote:Originally posted by Obuh:
намекал на классический моментный бензиновый двиг
Ну и? Вы про старые добрые трипера? Или таки про современные американские моторы?
Например, чтобы угнаться за мной (на дизельной А6) в простой динамичной езде по городу, современному корвету надо 25 литров бензина. Про "далёкие 60-сятые, 80-десятые уже и не говорю). А ауди хватает 10 литров солярки
Obuh 22-01-2011 01:52
quote:Originally posted by Rusl@:
Ну вот, пошли детские отмазки. А вы сходите на стенд, померяйте.
так что тут мерить у вас и стенд будет мерить ваши (европейские) ньютоны как и градусник
давайте лучше зарядим в трансмиссию белоруса ваш 2.2 зацепим попа к попе на две тысячи обороты выставим и алга, оба заглохнут значит тяга равная
Rusl@ 22-01-2011 01:52
quote:Originally posted by Obuh:
забыл наверно упомянуть машина в теплом гараже стояла
Нет, я их на улице кидаю. В тёплом гараже стоял тапок. Который, кстати, стоя при -30 у подруги во дворе (даже не простояв ночь, а всего до 3 часов) заводился очень нехотя. Вот тебе и бензин
Rusl@ 22-01-2011 01:54
quote:Originally posted by Obuh:
у ваз и стенд будет мерить ваши
Так вы на своём померяйте. А мне и моей жопы достаточно, чтобы почувствовать
quote:Originally posted by Obuh:
давайте лучше зарядим
Да не вопрос - давайте
svectorbiz 22-01-2011 01:54
quote:by Obuh:
так таки в поиске насоса принимал непосредственное участие
какая досада,бензиновые наверно не ломаются
если что,в эксплуатации эта уже вторая машина с шильдиком D
что характерно - больше всех о неисправностях дизелей
знают те кто на них не ездят
)))котяра93 22-01-2011 01:59
quote:Originally posted by Rusl@:
Ну и? Вы про старые добрые трипера? Или таки про современные американские моторы?
Например, чтобы угнаться за мной (на дизельной А6) в простой динамичной езде по городу, современному корвету надо 25 литров бензина. Про "далёкие 60-сятые, 80-десятые уже и не говорю). А ауди хватает 10 литров солярки
у вас таки а6 ,а не бмв? вот уж не ожидал,я в 2002г новую 2.5тди брал,заводилась в морозы она не очень,а потом через пять лет уже у моих знакомых вообще сдохла и движок этот как презерватив одноразовый ,только блок менять,сказали солярка виновата((((
Obuh 22-01-2011 02:00
quote:какая досада,бензиновые наверно не ломаются
если что,в эксплуатации эта уже вторая машина с шильдиком D
что характерно - больше всех о неисправностях дизелей
знают те кто на них ездят )))
милейший, у меня в хозяйстве четыре дизеля, глаза бы мои их не видели, и тьфу три раза ни одного каммонрайла, избавился
Obuh 22-01-2011 02:02
quote:у вас таки а6 ,а не бмв? вот уж не ожидал,я в 2002г новую 2.5тди брал,заводилась в морозы она не очень,а потом через пять лет уже у моих знакомых вообще сдохла и движок этот как презерватив одноразовый ,только блок менять,сказали солярка виновата((((
у вас не правильная ауди была, и морозы неправильные, и ремонтники на...издели чтоб подешеву выкупить и самим кататься
Obuh 22-01-2011 02:05
quote:Ну и? Вы про старые добрые трипера? Или таки про современные американские моторы?
Например, чтобы угнаться за мной (на дизельной А6) в простой динамичной езде по городу, современному корвету надо 25 литров бензина. Про "далёкие 60-сятые, 80-десятые уже и не говорю). А ауди хватает 10 литров солярки
у меня такое старомодное предубеждение почему та, мне кажется что за кайф надо платить и чудес не бывает, или стоит лысину заростить и перекисью покраситься?
Rusl@ 22-01-2011 02:06
quote:Originally posted by котяра93:
у вас таки а6 ,а не бмв? вот уж не ожидал
Я же писал, что последнюю из юзаных бмв продал больше трёх лет назад. А6 не моя, а служебная (ну можно сказать, что моя, т.к. катаюсь только я без лимитов). А из своих дизелей - сарай мондео
quote:Originally posted by Obuh:
милейший, у меня в хозяйстве четыре дизеля, глаза бы мои их не видели
Гольф 2, LT 90 года, маз и беларусь?
Ничего удивительного, в таком случае, про глаза
svectorbiz 22-01-2011 02:06
quote:Obuh:
в хозяйстве четыре дизеля
о чём это тут ,сельхозтехнику обсуждаем ?
Rusl@ 22-01-2011 02:07
quote:Originally posted by Obuh:
у вас не правильная ауди была, и морозы неправильные
Хватает и говна вместо диз топлива
Rusl@ 22-01-2011 02:10
quote:Originally posted by Obuh:
почему та, мне кажется что за кайф надо платить
Так вот слушайте внимательно: та же самая поездка на ауди принесла некий кайф, а на корвете - сплошное разочарование. Да, мотор тянет (в том числе и литры из бака), да, подвеска, как ни странно, неплохая. Но никогда бы не взял себе эту топорную машину кататься по городу
Obuh 22-01-2011 02:12
quote:Гольф 2, LT 90 года, маз и беларусь?
тип того
но к немцам аллергия и самый мелкий дизель 8.2 сказка от исудзу, пнул поехал, тока и его саляра доканала котяра93 22-01-2011 02:14
quote:Originally posted by Obuh:
у вас не правильная ауди была, и морозы неправильные, и ремонтники на...издели чтоб подешеву выкупить и самим кататься
от так от на ганзе умеют тактично и ненавязчиво назвать лохом))))
Obuh 22-01-2011 02:16
quote:о чём это тут ,сельхозтехнику обсуждаем ?
гы, тип того, тока там дизелю есть оправдание
грю же господа, вас жёстко нае...али, продали вам сельхозтехнику под видом лехкового авто
пысы, девки в селах вслед не поют
-прокати нас Петруша на тракторе???
Rusl@ 22-01-2011 02:16
quote:Originally posted by Obuh:
тип того
Нормально так. Херня эти устрицы - и дорого и не наешься
Obuh 22-01-2011 02:18
quote:Originally posted by котяра93:от так от на ганзе умеют тактично и ненавязчиво назвать лохом))))
да без проблем, обращайтесь
еще не вечер, и не до того договоримся
Rusl@ 22-01-2011 02:18
quote:Originally posted by Obuh:
девки в селах вслед не поют
Не отличают - вот и не поют
котяра93 22-01-2011 02:19
quote:Originally posted by Rusl@:
Нормально так. Херня эти устрицы - и дорого и не наешься
и хули их пробовать?-один куль хня)
Obuh 22-01-2011 02:25
quote:Нормально так. Херня эти устрицы - и дорого и не наешься
смех смехом, раз фуагра попробывать решил
бля паштет паштетом тока сладкий, как его ваще едят сало наше всё и пятки не мерзнут а устриц не ел, врать не буду, раз после трех дневной диеты на пол батоне виноградную улитку поймал, знаю что едят но бля мерзкая ж она, еще денек на вине перебился
Rusl@ 22-01-2011 02:26
quote:Originally posted by котяра93:
и хули их пробовать?-один куль хня
Там в ветке про автоматы ты напрягаешься, когда кто-то точно так же говорит
Obuh 22-01-2011 02:30
quote:Не отличают - вот и не поют
какие в европе девки не разборчивые
просвещать ведь надо а то пропадут в неведении, и песен не послушаешь svectorbiz 22-01-2011 02:31
quote:Obuh:
грю же господа, вас жёстко нае...али,
нас не нае....
вообще то в семье помимо икса есть ещё бензиновый RX300
который вскоре будет продан, на замену есно возьмём D.
Rusl@ 22-01-2011 02:31
quote:Originally posted by Obuh:
какие в европе девки не разборчивые
Вот и видно, как ты на х5 ездил
Obuh 22-01-2011 02:48
quote:Вот и видно, как ты на х5 ездил
да не ездил я на нем, для меня продать дешевле чем купить проще застрелиться, тем более за поджопник, када зае... зашел на хе5 поездить правильные парни на пальцах объяснили что с немцем это не прокатит
котяра93 22-01-2011 02:52
quote:Originally posted by Rusl@:
Там в ветке про автоматы ты напрягаешься, когда кто-то точно так же говорит
а я не напрягаюсь там,а наоборот от работы отвлекаюсь)))),да и про устрицы в шутку сказал,я тут этих рапанов с детства нажрался))),сам кстати езжу на дизеле,а насчет автомата,то мне пох на чем ездить ,но если не др...чить машину,а просто ехать то автомат намного удобней))))
DIZZI 22-01-2011 11:03
quote:Originally posted by Rusl@:
Херня эти устрицы - и дорого и не наешься
Оооо я то этим объедался и не раз
Мне нравятся Сколько разных видов перепробовал...Про дизеля и бензинки, и те и другие нужны. Кому поп, кому попадья, кому попова дочка. Экономии я в дизельном моторе не вижу. Если уж и брать то исходя из других предпосылок. Тоже самое и с АКПП
Rusl@ 22-01-2011 11:10
quote:Originally posted by DIZZI:
Экономии я в дизельном моторе не вижу
Ну если только брать в рассчёт некачественное топливо. А так, чтобы увидеть эту экономию - надо на них кататься, причём желательно одновременно с бензином. Я вижу
quote:Originally posted by Obuh:
для меня продать дешевле чем купить проще застрелиться
А нахуха продавать, купил и катайся.
А насчёт "застрелиться" - вот и вылезла душёнка перекупа
DIZZI 22-01-2011 11:19
quote:Originally posted by Rusl@:
А так, чтобы увидеть эту экономию
надо один раз увидеть счет за ремонт
PS я то доволен, у меня всегда работа будет я с ремонта одной форсунки что бош, что делфи 3000 рублей имею + с/у )))) ну и на 4 не забываем умножать ))))
Gnom S 22-01-2011 11:28
quote:Originally posted by HARON:
дизель... для коммерческого использования либо для больших пробегов. если считать комплексно - экономия мифическая... но лично не обладал дизелем, хотя знаком со всеми "прелестями" эксплуатации.
экономные, или как обзовут здесь - "нищеброды" , выбирают газ
Газ выбирают не только "нищеброды".
Приятель работает в конторе по установке газа.
Дорогие машины, FX и прочие, там частые гости.)
Все просят газовую аппаратуру установить так, что бы не видно было.))))
Obuh 22-01-2011 11:31
quote:Ну если только брать в рассчёт некачественное топливо. А так, чтобы увидеть эту экономию - надо на них кататься, причём желательно одновременно с бензином. Я вижу
наверно надо учитывать где придется кататься и чем заправляться, чай не в европах живем
по поводу на обоих кататься, гнал с братом однажды две тойоты братишка на 1NZ я 3ST, оно канешно не показательно, но я от лампочки до лампочки братишка через одну заправку, скорость для дизеля с перебором 140+ может в этом дело, не превышая 80 дизель показывал чудеса экономии Gnom S 22-01-2011 11:31
quote:Originally posted by Куш-тэнгри:
А поищи реальный Х5 с дизелем на вторичке! Узнаешь тогда кто на чем ездит...
Да там люди авто через год-два меняют.
За это время ничего не отобъещь.
Gnom S 22-01-2011 11:36
quote:Originally posted by Obuh:
зачем вообще нужен дизель? преимущества его перед бензинкой:
1. слобовосприимчивость к нагрузке
2. независимость от вспомогательных систем, то бишь будет работать без генератора аккамулятора стартера и даже без водителя, было бы топливо
если говорить о современных легковых дизелях то- господа, вас жестоко нае...али, покупая типа дизель вы получаете только вонь салярки на руках после заправки и ни одного преимущества дизеля
А мне дизель нравится расходом и соответственно пробегом на баке.
Если нормально ехать, то мне через 300 км заправляться надо.
А друг на Падже 4 дизеле в Европу часто ездит, так у него бака на 1000
км хватает. Там и бак больше и расход меньше.
Rusl@ 22-01-2011 11:39
quote:Originally posted by DIZZI:
надо один раз увидеть счет за ремонт
А я видел, и не раз. Как на дизеля, так и на бензинки
quote:Originally posted by Obuh:
скорость для дизеля с перебором 140
Да нифига ты не ездил на дизелях
Я постоянно на трассе держу 140-150 (это +10/20 к разрешённой). Расход - около 6 литров на мондео, около 7 на ауди. Я тут вкидывал фотку приборки при установившейся ездe за 200км/ч на мондео, вкидывал по другим причинам, но советую тебе найти и глянуть на моментный расход на этой скорости. А потом сравни с бензиновой Obuh 22-01-2011 11:41
quote:Газ выбирают не только "нищеброды".
Приятель работает в конторе по установке газа.
Дорогие машины, FX и прочие, там частые гости.)
Все просят газовую аппаратуру установить так, что бы не видно было.))))
нищебродство это не состояние финансов, а веление души, приятель работал мастером в кузовном участке мерседес центра, разговаривали крик души жестянщика, -бля не поверишь на новые гарантийные по каске тащат китайское железо стекла и ещё кроить пытаются на материалах, а чё грят на них же не написано что китай а так не видно.
DIZZI 22-01-2011 11:44
quote:Originally posted by Rusl@:
А я видел, и не раз. Как на дизеля, так и на бензинки
думаю не больше чем я )
Rusl@ 22-01-2011 11:44
quote:Originally posted by Gnom S:
у него бака на 1000
Мне на мондео 65 литрового на 1000 км хватает (заправляюсь, правда, чаще всего на 800-900), не люблю на пустом ездить
Аудюховского 80 литрового тоже на 1000 хватает, если только по трассе ехать - то и больше
Obuh 22-01-2011 11:48
quote:Да нифига ты не ездил на дизелях
гы, чего я ещё в жизни не успел?
Rusl@ 22-01-2011 11:49
quote:Originally posted by DIZZI:
думаю не больше чем я
Не спорю, это ведь ваша работа. Но вот какая штука - вы говорите, что не видете экономии потому, что на работе ремонтируете машины. В своё время мне друг один так загибал про супер качество мобильных телефонов самсунг, типа нокии в раждой мастерской кучами валяются, а самсунгов парочка. На что я ему сказал, что самсунгов у населения просто пака ещё парочка. Естественно всего через пол года (когда самсунги стали продаваться пачками) их было завались в любой мастерской.
А я вот езжу, меняю машины и снова езжу, и на работе автопарк дизельный (легковые, про грузовики не говорю) - и никаких запарок, и экономию вижу. Так с какой стати мне верить вам?
Rusl@ 22-01-2011 11:52
quote:Originally posted by Obuh:
чего я ещё в жизни не успел?
Не знаю, тебе виднее. Но если бы хотя бы раз проехал - не говорил бы чуши, что дизель потребляет больше, чем рядом с ним едущий бензин
DIZZI 22-01-2011 11:58
quote:Originally posted by Rusl@:
что самсунгов у населения просто пака ещё парочка
т.е. по вашей логике у нас дизельных авто больше чем бензиновых? ) Дизеля чаще с проблемами приезжают. И в дизелях чаще вроде бы мелочь перерастает чуть ли не в капитальный ремонт. Вот на неделе Дукато сгорела свеча накала, вернее замкнуло ее, в результате так приварилась к головке что потребовала снятия и высверливания... прикиньте стоимость ремонта, а вроде ерунда была.
Obuh 22-01-2011 12:02
quote:Не знаю, тебе виднее. Но если бы хотя бы раз проехал - не говорил бы чуши, что дизель потребляет больше, чем рядом с ним едущий бензин
что ли надо сканы чеков с заправок приложить или все равно не поверишь?
Rusl@ 22-01-2011 12:09
quote:Originally posted by DIZZI:
т.е. по вашей логике у нас дизельных авто больше чем бензиновых? ) Дизеля чаще с проблемами приезжают
Оставим пока в стороне логику по количеству авто у населения. И возьмём только фразу, что К ВАМ приежают больше на дизелях. Ничего во фразе не замечаете?
А теперь внимание - вопрос: все в мире идиоты, и только вы не видите экономии, а остальные покупают и покупают, дурачки?
quote:Originally posted by Obuh:
что ли надо сканы чеков с заправок приложить или все равно не поверишь?
Поверю запросто, как только докажешь (что мне дадут сканы?!). Если обязуешься оплатить мне всю поездку до тебя в случае, если окажется наоборот (дизель проезжает дальше на одной заправке, машины едут рядом) - приеду и доказывай
Но и ты и я прекрасно знаем, что ты не согласишься, бо с потолка взял подобную чушь
Rusl@ 22-01-2011 12:10
quote:Originally posted by DIZZI:
Вот на неделе Дукато
Теперь понятно, почему к вам дизеля чаще приезжают
DIZZI 22-01-2011 12:20
кстати ивековский дизель не так уж плох. На тех же патриотах стоит, народ не жалуется особо.
Наиболее частые проблемы у дизелей
Вакуумная система управления турбиной и EGR, сами клапана модуляторы(3000-4000р), зависание клапана EGR из за нагара(5000-30000р), масло в турбине(замена 25000-50000р)(пропадает тяга, черный дым)
Свечи накала(5000р с заменой), слив форсунок, зависание иглы распылителя(6000р ремонт или 12000-25000р замена), неисправность ТНВД(25000-60000р)(обычно плохой запуск или совсем не запускается)
И самое мерзкое хорошо хоть не частое, много масла в турбине и интеркуллере(разнос, кто видал тот не забудет)
Obuh 22-01-2011 12:27
quote:Оставим пока в стороне логику по количеству авто у населения. И возьмём только фразу, что К ВАМ приежают больше на дизелях. Ничего во фразе не замечаете?
А теперь внимание - вопрос: все в мире идиоты, и только вы не видите экономии, а остальные покупают и покупают, дурачки?
Руслик в России грузовикам раз в год полтора требуется замена плунжеров распылителей а что говорить о твоих чудо моторах с супер тягой и экономичностью
и это у вас тоже уже есть глобус европы? или поясните где находится ваш весь мир quote:Поверю запросто, как только докажешь (что мне дадут сканы?!). Если обязуешься оплатить мне всю поездку до тебя в случае, если окажется наоборот (дизель проезжает дальше на одной заправке, машины едут рядом) - приеду и доказывай
Но и ты и я прекрасно знаем, что ты не согласишься, бо с потолка взял подобную чушь
по чуши, вводные вроде дал, 1nz и 3st? забыл сказать дизель на полном приводе был
КАРПУХА 22-01-2011 12:35
quote:Сгорела все таки!Залить тем же керосином, оставить откисать на продолжительный период,расшевелить!Время потеряете -да,невыгодна -да,Вам же все равно,втулить,голову менять,нечего личного просто работа!А хозяину то...Смазывать свечи надо!И на бензин втулки ставят!Вот на неделе Дукато сгорела свеча накала, вернее замкнуло ее
quote:Ну и цены однако!Средних лет дизель только для человека с руками из плечь Никогдаб столько не заплатил!Наиболее частые проблемы у дизелей
Вакуумная система управления турбиной и EGR, сами клапана модуляторы(3000-4000р), зависание клапана EGR из за нагара(5000-30000р), масло в турбине(замена 25000-50000р)(пропадает тяга, черный дым)
Свечи накала(5000р с заменой), слив форсунок, зависание иглы распылителя(6000р ремонт или 12000-25000р замена), неисправность ТНВД
Rusl@ 22-01-2011 12:37
quote:Originally posted by Obuh:
по чуши, вводные вроде дал, 1nz и 3st?
Мне вводные по двигателям пофигу. То, что ты прочитал в интернете про их расходы - так же пофигу
То, что ты хочешь сравнить фуру с микро машинкой - тоже пофигу. А знаешь почему? Потому, что дизель всё равно уедет дальше на стандартном баке quote:Originally posted by Obuh:
а что говорить о твоих чудо моторах с супер тягой и экономичностью
Ещё раз: "а мужики то не знали..."
DIZZI 22-01-2011 12:40
это цены на сами запчасти + стоимость работ.
quote:Originally posted by КАРПУХА:
Сгорела все таки!
КЗ от того и приварилась. Смазка тут не при чем. И ВДшкой не залить, очень длинная резьбовая часть. Часто прикипает сам кончик свечи и при откручивании отламывается и падает прямо в цилиндр...
quote:Originally posted by КАРПУХА:
И на бензин втулки ставят!
Да ставят, но в 10 раз реже чем заламывают свечи накала в дизелях
Obuh 22-01-2011 12:41
quote:Мне вводные по двигателям пофигу. То, что ты прочитал в интернете про их расходы - так же пофигу То, что ты хочешь сравнить фуру с микро машинкой - тоже пофигу. А знаешь почему? Потому, что дизель всё равно уедет дальше на стандартном баке
я угораю, хоть в лоб хоть по лбу, зато у дизиляки бак больше
и это, вроде уже говорил, чукча не читатель чукча писатель
могу порыться даже фотки этих железяк в паре выкинуть button 22-01-2011 12:43
больше года езжу на форде гэлакси с дизелем.
экономией и не пахнет солярка то дороже бензтна...
но зато как она едет! песня
John892 22-01-2011 12:57
Может теперь кто напишет про типичные поломки бензинок? На которых тоже кстати турбины сейчас очень часто ставят.
Rusl@ 22-01-2011 13:18
quote:Originally posted by Obuh:
я угораю, хоть в лоб хоть по лбу, зато у дизиляки бак больше
Это я с тебя угораю, особенно учитывая, что ты даже свои посты не читаешь.
А уж про сравнение большого движка при полном приводе с мелкой хренотой - ну так ты бы ещё мопед взял, когда-то мой SR с впрыском кушал около 2 литров, так что твоя тоёта сосёт в одни ворота
quote:Originally posted by button:
солярка то дороже бензтна
Но ест то меньше. А по поводу дороже - не везде так
quote:Originally posted by John892:
турбины сейчас очень часто ставят
Скажем так - очень редко не ставят. А на продвинутых - и турбина и компрессор стоят вместе. Конечно, они ведь не ломаются
Как и не летят индивидуальные катушки (очень, кстати, "дешёвые") button 22-01-2011 13:41
quote:Originally posted by Rusl@:
Но ест то меньше. А по поводу дороже - не везде так
не знаю... у меня около 9л. на бензине 11л где-то...
с учетом того что дизель изначально дороже экономия сомнительная
HARON 22-01-2011 14:24
quote:дизель изначально дороже
я вот стал замечать, да и тут уже цифры мелькали - дизельные модификации все чаще дешевле бензинок...
Rusl@ 22-01-2011 14:26
quote:Originally posted by button:
у меня около 9л. на бензине 11л где-то
В тех же условиях? Не лепите горбатого
Сан-Саныч 22-01-2011 14:36
О как. Ездил с товарищем по моему на Рено Канго, дизеле
Этой зимой. Жутко не понравилось
Холодно что пипец, а если ставить доп обогрев, наверно экономия на ноль сведется.
Взял он его с пробегом 30 с чем то тысяч, уже накатал 100
Ну что сказать, у меня от зубилы к 150 тыщам мотор явно говорил что он укатан и ушатан, хотя и ездит уже почти 300 тыщ, но уже 150 тыщ говорит что устал.
На дизеле ощущение как новый.
Вначале он лил туда все подряд, в итоге чето менял (форсунки по моему, я не разбираюсь), отдал почти 50 тыс руб, теперь заправляется только на Neste, думаю заменой форсунок он вс экономию до конца эксплуатации добил
Расход конечно сказочный, по городу 6 и даже чуть меньше литров, притом как мне показалось разница с пробками и без пробок не так велика как на бензиновой машине
В холодную зиму даже не знаю, наверно можно столкнуться с кучей гимора на летнем топливе.
Морально пока к дизелю не готов, да и не ставят его на помойки вроде жигулей
button 22-01-2011 14:37
quote:Originally posted by HARON:
я вот стал замечать, да и тут уже цифры мелькали - дизельные модификации все чаще дешевле бензинок...
а где они мелькали то? и какие?
очень интересно реально.
quote:Originally posted by Rusl@:
В тех же условиях? Не лепите горбатого
ну +\-... условия - московские пробки 20кмч.
да и дизель то форсированный. не знаю как правильно назвать... в общем шустрый. 2.0л
по трассе замерял от 6.5 до 8 на сотню летом почемуто больше а зимой меньше. обычная малолитражка бензиновая вполне вписывается в такие показатели
Rusl@ 22-01-2011 14:42
quote:Originally posted by button:
да и дизель то форсированный. не знаю как правильно назвать... в общем шустрый. 2.0л
Да я на таком же катаюсь, поэтому и говорю
quote:Originally posted by button:
обычная малолитражка бензиновая вполне вписывается в такие показатели
Ну вот и на тебе, "в тех же условиях"
Ну а мопед ещё меньше ест, так что дизель невыгодно
Rusl@ 22-01-2011 14:46
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
а если ставить доп обогрев, наверно экономия на ноль сведется.
Не сведётся, у меня он стоит в базе. Но если честно - теперь я его больше не включаю (не из-за экономии), недогреть салон мотор может только на холостых, в поездке прекрасно всё обогревается. А в кангу конструкция левая, он не из-за мотора не прогревается. Но самый "хит" - это его старший брат, траффик. Вот там полное ощущение, что печку забыли встроить
HARON 22-01-2011 14:50
quote:а где они мелькали то? и какие? очень интересно реально.
всего темой ниже Юнкер привел прайслист на бмэвэ ха1
button 22-01-2011 15:12
quote:Originally posted by Rusl@:
Ну вот и на тебе, "в тех же условиях"
Ну а мопед ещё меньше ест, так что дизель невыгодно
ну а с чем еще сравнивать то?
не с жипами же
quote:Originally posted by HARON:
всего темой ниже Юнкер привел прайслист на бмэвэ ха1
ну до бмв я пожалуй не дорос
бюджетного хочется button 22-01-2011 15:23
quote:Originally posted by Rusl@:
Ну вот и на тебе, "в тех же условиях"
Ну а мопед ещё меньше ест, так что дизель невыгодно
вот сравнил гэлакси 2.0 бензин и дизель. разница в цене 140 000р...
если расход на дизеле на 4л меньше чем у бензина, то выходит, что только чтобы отбить первоначальную разницу в цене нужно проехать 135тыс... если расход на 3л меньше то вообще 180... так что не наблюдается тут никакой экономии
John892 22-01-2011 15:30
А если замерить реальный расход бензина? В пробке с климатом да при +30? У дизеля он как и написан останется, а вот у бензиновых сомневаюсь. Знакомый жаловался, что если по трассе придавить то расход бывает 12-15 литров, при заявленных 8 по паспорту.
Rusl@ 22-01-2011 15:33
quote:Originally posted by button:
ну а с чем еще сравнивать то?
С такой же машиной с бензиновым двигателем, и в тех же условиях вождения
quote:Originally posted by button:
разница в цене 140 000р
А про отбивания уже другой разговор, я тут уже писал. При больших разницах в начальной стоимости (конечно, когда такая же комплектация) - в экономии нет смысла, если машинка не предназначена для больших пробегов.
Правда надо учесть и такой нюанс, что на вторичном рынке дизель тоже продашь дороже, а так как всё это время экономил на топливе... ну вы поняли
button 22-01-2011 15:43
quote:Originally posted by Rusl@:
С такой же машиной с бензиновым двигателем, и в тех же условиях вождения
я сравниваю в общем. грубо говоря, хочу я купить машину. Легковая не жип и недорогая.
это скорее всего будет машина от 1.4л до 2.0л в этом диапазоне все бензинки при моих маршрутах будут хавать 10 ну +\- небольшой, до 12 грубо говоря. Дизель будет хавать поменьше но не сильно. все равно меньше 8 никак не будет.
quote:Originally posted by Rusl@:
А про отбивания уже другой разговор, я тут уже писал. При больших разницах в начальной стоимости (конечно, когда такая же комплектация) - в экономии нет смысла, если машинка не предназначена для больших пробегов
честно не хочется ворошить 15 страниц. Но если купил дороже изначально, то это не значит, что продавая бу ты настолько же дороже отдашь
тоесть эти затраты если мы говорим об экономии чисто надо как-то отбивать Leavsee 22-01-2011 15:46
quote:Originally posted by John892:
А если замерить реальный расход бензина? В пробке с климатом да при +30? У дизеля он как и написан останется, а вот у бензиновых сомневаюсь. Знакомый жаловался, что если по трассе придавить то расход бывает 12-15 литров, при заявленных 8 по паспорту.
8 по паспорту - это при 90 км/ч. А как можно придавить, сохраняя при этом 90?
Причем там по расходу нелинейная зависимость, а экспонента. При определенных скоростях и 20 может получаться.
DIZZI 22-01-2011 15:50
quote:Originally posted by Rusl@:
в экономии нет смысла
вот вот
Неисправности бензинок
Система зажигания, свечи, провода, катушки, модули. Но очень редко в последнее время. Отработали технологии
Система питания, обычно летит бензонасос, забиваются заборные сетки, фильтры. Хотя если на хороших заправка бенз лить то проблемы долго не будет. Форсунки летят очень редко.
Система впрыска, чаще всего лямбды, датчики распредвала, ДМРВ, датчики ДЗ, электронные педали. ДЗ с электронным управлением практически не ломаются(пока один случай)
ГРМ, бензинки к проблемам ГРМ менее чувствительны чем дизеля, в случае обрыва ремня или проскока для дизеля как правило фатал, бензин 50/50 в зависимости от конструкции.
Турбины бензиновых машин пока не беспокоили
Leavsee 22-01-2011 15:50
quote:Originally posted by button:
а где они мелькали то? и какие? очень интересно реально.
www.mitsubishi-motors.ru
Rusl@ 22-01-2011 15:55
quote:Originally posted by button:
все равно меньше 8 никак не будет
Смелое заявление при том, что вам хватит 1,4 бензинового мотора
К примеру дизельные (1,4) кангу у нас в фирме кушают 5 литров, а едут бодречком Если в ваших режимах дизель будет кушать не меньше 8 (например мой мондео кушает в среднем 7 с половиной) - то бензиновый не впишется в 12
quote:Originally posted by button:
то это не значит, что продавая бу ты настолько же дороже отдашь
Конечно не значит (хотя бывает и так). Но я имел ввиду комплексно, например, отбили на топливе, а машинку продали дороже бензиновой - вот и считайте
quote:Originally posted by Leavsee:
При определенных скоростях и 20 может получаться
Вот, нашёл таки в компе, фоткал для Максима в другой теме, но можно оценить аппетит... Для дизеля зависимость практически линейная получается
А вот с бензином по другому...
HARON 22-01-2011 15:57
quote:quote:Originally posted by button:
а где они мелькали то? и какие? очень интересно реально.
с митсу сравнивать не корректно. бензинки очень у них не простые.
Rusl@ 22-01-2011 16:00
quote:Originally posted by DIZZI:
Но очень редко в последнее время
У нас ничуть не реже, чем неисправности дизелей.
quote:Originally posted by DIZZI:
Турбины бензиновых машин пока не беспокоили
Ну да, они ведь делаются по космическим технологиям, в отличие от дизельных
Ну вам самому не смешно выкладывать опыт ремонта грузового и коммерческого транспорта и рассуждать о том, что бензин не ломается просто потому, что ваш сервис другого профиля и они к вам просто не приезжают?
Rusl@ 22-01-2011 16:01
quote:Originally posted by HARON:
с митсу сравнивать не корректно. бензинки очень у них не простые
А у кого сейчас простые?
DIZZI 22-01-2011 16:19
quote:Originally posted by Rusl@:
Ну вам самому не смешно выкладывать опыт ремонта грузового и коммерческого транспорта и рассуждать о том, что бензин не ломается просто потому, что ваш сервис другого профиля и они к вам просто не приезжают?
У нас обычный сервис, из комерческих авто только Дукато и газели, остальное обычные легковушки.
Leavsee 22-01-2011 16:19
quote:Originally posted by HARON:
с митсу сравнивать не корректно. бензинки очень у них не простые.
А дизеля вообще устроены проще.
И с чего им быть дороже?
Только с маркетинга. Это как с хлебом, например, когда хлеб из обдирной, технологически более дорогой муки, стоит дешевле, чем из грубого помола.
И вообще, примеров масса.
DIZZI 22-01-2011 16:21
quote:Originally posted by Leavsee:
А дизеля вообще устроены проще
старые да, новые нет
quote:Originally posted by Leavsee:
И с чего им быть дороже?
высокая точность изготовления топливной аппаратуры, плунжера, форсунки и т.д.
Obuh 22-01-2011 16:28
quote:Originally posted by Rusl@:
Это я с тебя угораю, особенно учитывая, что ты даже свои посты не читаешь.
А уж про сравнение большого движка при полном приводе с мелкой хренотой - ну так ты бы ещё мопед взял, когда-то мой SR с впрыском кушал около 2 литров, так что твоя тоёта сосёт в одни ворота
спецом для Руслика, даже с портретом брата, так что несравнимость не канает, обе железяки коммерческие развозные гп 700кг.
quote:
Скажем так - очень редко не ставят. А на продвинутых - и турбина и компрессор стоят вместе. Конечно, они ведь не ломаются
это вы фолькса продвинутым обозвали? хорошо однако в европе мозг покупателям моют
замена индивидуальной катушки 15 минут времени и ключ на десять во сколько обойдется тест работоспособности свечей накала форсунок и их замена?
Rusl@ 22-01-2011 16:37
quote:Originally posted by Obuh:
это вы фолькса продвинутым обозвали?
Ну конечно, куда ему до ваших тазов и беларусей
quote:Originally posted by Obuh:
хорошо однако в европе мозг покупателям моют
Я вас умоляю...
quote:Originally posted by Obuh:
во сколько обойдется тест работоспособности свечей накала
Ни во сколько, 5 минут на проверку. Про замену - а во сколько обойдётся замена той же индивидуальной катушки?
DIZZI 22-01-2011 16:44
quote:Originally posted by Rusl@:
Про замену - а во сколько обойдётся замена той же индивидуальной катушки?
сама замена рублей 100
катушка от 2 до 5 тыр последний раз менял 2 месяца назад на Сиде и то из за ДТП(отломало фишку)А сколько стоит реле накала свечей CRDi особенно если оно совмещено с ЭБУ?
Obuh 22-01-2011 16:52
quote:Ну конечно, куда ему до ваших тазов и беларусей
лучше пусть будет таз с ярославцем зато хоть знаешь что пнул поехал
вашу супер продвинутую систему япы ещё в девяностых откатали, но даже они не додумались воткнуть его в кроссовер и напевать покупанам де это полноценная замена двухлитровика
quote:Ни во сколько, 5 минут на проверку. Про замену - а во сколько обойдётся замена той же индивидуальной катушки?
ну ка ну ка, что за пять минут проверить можно?
снять форсунки поставить на стенд итд итп quote:замена индивидуальной катушки 15 минут времени и ключ на десять
Rusl@ 22-01-2011 17:06
quote:Originally posted by DIZZI:
А сколько стоит реле накала свечей CRDi особенно если оно совмещено с ЭБУ?
А сколько стоит замена ЭБУ на бензинке (ведь система зажигания находится в нём).
Вообще-то я не вам отвечал, Обух с таким пафосом спросил про деталь, которая и 6 евро не стоит, а вот про катушку за десятки евро молчит
quote:Originally posted by Obuh:
вашу супер продвинутую систему
Мою?!
quote:Originally posted by Obuh:
япы ещё в девяностых
Да я в курсе, что ты фанат японцев, можешь не стараться
quote:Originally posted by Obuh:
ну ка ну ка, что за пять минут проверить можно? снять форсунки поставить на стенд итд итп
Не, ну реально весело
Значит катушку ты будешь диагностировать и менять дома ключём на 10, а свечи накаливания - в сервисе на стенде? Уморил
И ещё хоть бы придумал какую сложную процедуру, а то свечи накаливания...
Obuh 22-01-2011 17:30
quote:Вообще-то я не вам отвечал, Обух с такой гордостью спросил про деталь, которая и 6 евро не стоит, а вот про катушку за десятки евро молчит
что там у вас 6евро стоит? на ямз распылитель тоже 120 рублей стоит только вот замена настройка и умножить на число цилиндров
и никак не иначе, сами то пробывали разок выкрутить свечу накала? а за катушку знаю бо свечи сам иногда меняю и катушка снимается попутно не напрягаясь цена катушки не фонтан и даже пару раз покупал но так и не пригодилось, не в них оказывается дело было, зато с навороченной дизилюкой замена топливной штатно раз в пару лет или до первой хе...овой заправки.button 22-01-2011 17:39
в общем я попытаюсь резюмировать
сейчас нельзя говорить о том что на дизеле можно экономить.
паджерик и кангу хорошие варианты, но кангу как бы каблук
паджерик и мондео - это машины за лям+, а покупая машину такой ценовой категории говорить об экономии полтинника за 5 лет эксплуатации как-то не серьезно вот был бы логан с 1.4 дизелем, тогда интересно было бы посравнивать
Rusl@ 22-01-2011 17:41
quote:Originally posted by Obuh:
что там у вас 6евро стоит?
Свеча накаливания. И не стоит она 6 евро
quote:Originally posted by Obuh:
сами то пробывали разок выкрутить свечу накала?
Не далее как пол года назад в пассате выкручивал. Вообще за всё время (около 17 лет), что с дизелями сталкивался - это был всего третий или четвёртый раз.
quote:Originally posted by Obuh:
цена катушки не фонтан
Не фонтан, но в разы, а чаще в десятки раз выше, чем цена свечи накаливания
quote:Originally posted by Obuh:
зато с навороченной дизилюкой замена топливной штатно раз в пару лет или до первой хе...овой заправки.
А ты попробуй их не из выгребной ямы заправлять
Rusl@ 22-01-2011 17:46
quote:Originally posted by button:
в общем я попытаюсь резюмировать
сейчас нельзя говорить о том что на дизеле можно экономить
Крутое резюме, я только и делаю, что экономлю, а вы говорите - нельзя
quote:Originally posted by button:
паджерик и кангу хорошие варианты, но кангу как бы каблук паджерик и мондео - это машины за лям+, а покупая машину такой ценовой категории говорить об экономии полтинника за 5 лет эксплуатации как-то не серьезно
Оригинально
Вообще-то двигатель не делают специально для кангу Да откройте вы каталоги машин и поизучайте
А по поводу "не серьёзно" - так для других и кангу, предел мечтаний, он будет говорить "несерьёзно экономить с такой". А кто-то, разъезжая на бентли скажет, что паджеро и мондео - это дешёвки для экономии
John892 22-01-2011 17:59
quote:Originally posted by Obuh:
зато с навороченной дизилюкой замена топливной штатно раз в пару лет или до первой хе...овой заправки.
Да 3.14здец прям. Так все и побежали менять. На сервисе спрашивал по скольку форсунки ходят. 250 тысяч легко. Гавно не лей только и проблем не будет. Да и ТО не забывать надо делать. Когда мы дизель взяли все плевались- зимой не заведёшь, турбина чуть ли не сразу летит. А теперь смотрю у многих дизели.
DIZZI 22-01-2011 18:08
Я вижу народ не убедить
Дизель имеет полное право на существование как и бензин и газ, все для своих целей.
Leavsee 22-01-2011 18:10
quote:Originally posted by button:
паджерик и кангу хорошие варианты, но кангу как бы каблук
Ну почему же? - это во-первых, а во-вторых, пол-Европы на одной заправке - это здорово, имхо
Rusl@ 22-01-2011 18:16
quote:Originally posted by DIZZI:
Я вижу народ не убедить
А с какой целью вы пытаетесь убедить людей, которые ПОЛЬЗУЮТСЯ, что они не знают, о чём говорят?
button 22-01-2011 18:18
quote:Originally posted by Leavsee:
Ну почему же? - это во-первых, а во-вторых, пол-Европы на одной заправке - это здорово, имхо
ну блин я рассписывал уже почему
потому что относительно цены машины несерьезная экономия будет...
ЗЫ устал я спорить для себя просто я пока не нашел недорогой дизельной машины на которой можно экономить
Obuh 22-01-2011 18:37
quote:Не фонтан, но в разы, а чаще в десятки раз выше, чем цена свечи накаливания
Руслик не сваливай в сторону, свеча накала вещь вспомогательная и по теплу даже не нужная работает тока при заводке, цена на эту хрень на самом деле от 120 до 2500 рублей от модели и двига, так что без фанатизма это даже не аналог свечи зажигания
давай сравним системы зажигания и питания бенз дизель. итак:
бенз зажигание- блок управления+датчики, катушка, свеча.
дизель зажигание- компрессия, блок управлния+датчики, свеча накала, тнвд, форсунка.
бенз питание- блок управления+датчики, топливный насос, форсунка.
дизель питание- блок управления+датчики, тнвд, форсунка, почти обязательная турбина.
мне кажется наглядно видно что разделение систем где каждая железяка отвечает за свою функцию во первых упрощает диагностику отсюда простота ремонта, во вторых удешевляет стоимость запчастей в связи с большой унификацией элементов.
HARON 22-01-2011 18:38
дизель вполне еще выгоден при дешевом топливе. за Руслана не скажу, а так практически все знакомые имеющие дизель (написал-бы все, но есть один упрямый человек - заправляется исключительно на статойле и вложивший в авди вторую стоимость) используют либо местный "источник", либо что чаще - белорусско-российское топливо. те, кому топливо падает по роду работы - дизель еще выгоднее. я лично лишнее предпочитал продать на западе и купить здесь то что нужно - без всех фокусов и непланированных "дизельных" чудес.
Rusl@ 22-01-2011 18:38
quote:Originally posted by button:
потому что относительно цены машины несерьезная экономия будет
Просто ради прикола посмотрел , что там с ценами. Раз вы говорите про кангу - взял за пример вольксваген поло. Так вот в одинаковых комплектациях дизель у нас на 1235 евро дороже, чем аналогичный бензин, а при заявленом расходе в городе при наших ценах на топливо разница в цене отобьётся за 31000 км.
Посмотрел рено меган - окупаемость разницы в цене - 38000... ну и так далее.
Вы бы походили по своим салонам, да поинтересовались, вместо того, чтобы на форуме слушать росказни механизатора с урала, который дизели видел только девяностых годов
HARON 22-01-2011 18:42
quote:1235 евро дороже, чем аналогичный бензин, а при заявленом расходе в городе при наших ценах на топливо разница в цене отобьётся за 9000 км.
Посмотрел рено меган - окупаемость разницы в цене - 11000... ну и так далее.
тут нет ошибки?
Rusl@ 22-01-2011 18:49
quote:Originally posted by Obuh:
итак:
Ты не устаёшь меня смешить
quote:Originally posted by HARON:
а так практически все знакомые имеющие дизель используют либо местный "источник", либо что чаще - белорусско-российское топливо
Если говорить про ТАКИХ знакомых (коих и у меня хватает) - то и с бензом ситуация такая же. Но кстати раз уж заговорили об этом (а то тут всё говорят не сравнивай топливо у нас и у вас) - коллега постоянно пукупает "слева". Раньше лил в короллку D4-D, теперь в пассат B6 льёт - и что-то не видит он этих ужасов, о которых тут механизаторы парят
А пробег у него около 3000 в месяц. Солярку берёт по 2,50, вроде (по крайней мере недавно так брал), соответственно разница с бензином - 1,80, ну и расход меньше. То есть ему 100 км обходится 15Lt, такой же бензиновый пассат кушает 43Lt, разница 28Lt (8,1 евро), в месяц - 243 евро экономииObuh 22-01-2011 18:50
quote:Вы бы походили по своим салонам, да поинтересовались, вместо того, чтобы на форуме слушать росказни механизатора с урала, который дизели видел только девяностых годов
не не не
нех меня слушать, ломанулись все экономить вслед за продвинутым прибалтом топливщикам ведь тоже надо семьи кормить Rusl@ 22-01-2011 18:50
quote:Originally posted by HARON:
тут нет ошибки?
Есть
Разницу перевёл в евро, а экономию нет
Сейчас поправлю
Rusl@ 22-01-2011 18:52
quote:Originally posted by Obuh:
вслед за продвинутым прибалтом
А непродвинутые прибалты заправляются российской соляркой
И катаются, бед не зная
Obuh 22-01-2011 18:55
quote:соответственно разница с бензином - 1,80, ну и расход меньше. То есть ему 100 км обходится 15Lt, такой же бензиновый пассат кушает 43Lt, разница 28Lt (8,1 евро), в месяц - 243 евро экономии
писец угораю
и расход меньше!!! прям бухгалтер а не ездюк из бака еще на дорогу сэкономленный не льется? HARON 22-01-2011 19:04
quote:свеча накала вещь вспомогательная и по теплу даже не нужная работает тока при заводке,
это по какому теплу вещь не нужная? пежовский моторчик при 2 неисправных свечах очень тяжело заводится при +20. от 0 и ниже вообще не пускался.
svectorbiz 22-01-2011 19:11
quote:HARON:
при 2 неисправных свечах очень тяжело заводится при +20.
гыыыыыы, они работают ниже нуля
)))Obuh 22-01-2011 19:13
quote:это по какому теплу вещь не нужная? пежовский моторчик при 2 неисправных свечах очень тяжело заводится при +20. от 0 и ниже вообще не пускался.
в хайло эфира и затарахтит, ничего против свечи накала не имею просто для Руслика ровнять влоб цену свечи и катушки неадекват, сравниваем стоимость всех элементов питания/зажигания бензинки и дизеля
Rusl@ 22-01-2011 19:13
quote:Originally posted by Obuh:
и расход меньше!!!
Таки для тех, кто в танке, подчёркиваю: расход на дизеле МЕНЬШЕ
quote:Originally posted by HARON:
это по какому теплу вещь не нужная? пежовский моторчик при 2 неисправных свечах очень тяжело заводится при +20
В мондео я думал они не работают, даже в сервис звонил по этому поводу... увидел значёк только при -10
И обороты после старта очень мало поднимает, около 1000 держит. Поэтому пока жду отогревания лобового стекла - поднимаю газом до каких 1500, чтобы генератору веселее было этот самый нагрев (лобовое, заднее, сидушка) тянуть
Rusl@ 22-01-2011 19:17
quote:Originally posted by Obuh:
сравниваем стоимость всех элементов питания/зажигания бензинки и дизеля
Так где стоимость то, балабол?
HARON 22-01-2011 19:22
quote:Originally posted by svectorbiz:
гыыыыыы, они работают ниже нуля
гыыыыы - не на всех авто
Obuh 22-01-2011 19:29
quote:Так где стоимость то,
тебе цифры чтоль нужны? примени кроме арифметики ещё знание алгебры, составь уравнение, вычти повторяющиеся элементы получишь результат,
ну чисто в лоб насос бензинки от ста баксов тнвд от 1000 за бу, что то дальше доказывать бухгалтерам-экономистам смысла не вижу
ещё раз, топливщикам тоже надо семьи кормить svectorbiz 22-01-2011 19:38
quote:HARON:
не на всех авто
не видел ни одной машины на которых бы спиралька на табло
загоралась выше -3,-5 градусов.
HARON 22-01-2011 19:45
quote:не видел ни одной машины на которых бы спиралька на табло
загоралась выше -3,-5 градусов.
завидую.
Rusl@ 22-01-2011 19:47
quote:Originally posted by Obuh:
ну чисто в лоб насос бензинки от ста баксов тнвд от 1000 за бу
Ты уже пытался выборочно детали сравнивать, и только облажался
Ещё раз - какова стоимость системы питания и зажигания бензинового мотора и системы питания аналогичного дизельного?
quote:Originally posted by Obuh:
что то дальше доказывать бухгалтерам-экономистам смысла не вижу
Я бы и рад иметь экономическое образование, но увы
И не видишь ты не смысла, а возможности
Leavsee 22-01-2011 19:53
quote:Originally posted by Obuh:
Руслик не сваливай в сторону, свеча накала вещь вспомогательная и по теплу даже не нужная работает тока при заводке, цена на эту хрень на самом деле от 120 до 2500 рублей от модели и двига, так что без фанатизма это даже не аналог свечи зажигания
итак:
бенз зажигание- блок управления+датчики, катушка, свеча.
дизель зажигание- компрессия, блок управлния+датчики, свеча накала, тнвд, форсунка.
бенз питание- блок управления+датчики, топливный насос, форсунка.
дизель питание- блок управления+датчики, тнвд, форсунка, почти обязательная турбина.
мне кажется наглядно видно что разделение систем где каждая железяка отвечает за свою функцию во первых упрощает диагностику отсюда простота ремонта, во вторых удешевляет стоимость запчастей в связи с большой унификацией элементов.
Как-то лихо системы зажигания и питания у дизеля продублированы. В то время как блок управления+датчики, тнвд, форсунка, считать надо один раз.
Obuh 22-01-2011 19:54
quote:И не видишь ты не смысла, а возможности
на колу мачало
Maksim V 22-01-2011 20:13
Качество российской солярки весьма хорошее, поэтому топливной аппаратуре ни чего не грозит . По опыту эксплуатации современных дизелей выходит так , что до 150 000 км - 200 000 км проблем практически не бывает .
Теперь главное , о чём стараются не говорить , но большинство владельцев дизельных авто на АЗС не заправляется , солярку берут у знакомых работающих на дизельных автомобилях , автобусах , тепловозах . В зависимости от региона канистра ( 21,5 л ) солярки стоит 200-300 рублей . В среднем литр стоит 12 р .Дизельные грузовики и автобусы заправляются на тех же АЗС , поэтому говорить о том , что "левая" солярка хуже качеством - неразумно .
Теперь дальше .
Средний эксплуатационный расход топлива дизельного Патриота 12 литров ( хотя очень многие владельцы говорят - 10 л ) бензиновый - 16 ,5 литров .
12 х 12 р = 144 рубля на 100 км пути , бензиновый 25 Х 16,5 = 412 ,5 руб.
412,5 - 144 = 268 ,5 рублей со 100 км . 268,5 : 100 км = 2 р 68 коп с километра .Теперь ездим до появления проблем : 150 000 км Х 2 р , 68 коп = 402 500 рублей экономии . За эти деньги можно купить НОВЫЙ Рено Сандеро.
Замена масла в дизеле - 40 000 км в европе , а в РФ рекомендуют - 20 000 км .
Можно вспомнить Фольс Тигуан ТД - средний расход - 8,5 литра , бензиновый - 12,5 литров .
КИА спортаж - 8,5 литра солярки , бензин - 15 литров .
На возражения , что сравнение не корректное , так как А-95 тоже можно " слева " купить .
Попробуйте ...а солярку запросто .
Поэтому машина с дизелем экономически выгодна , особенно с учётом Российских реалий .
Rusl@ 22-01-2011 20:20
quote:Originally posted by Maksim V:
Замена масла в дизеле - 40 000 км в европе
Ну такого пока ещё не встречал
HARON 22-01-2011 20:22
quote:особенно с учётом Российских реалий .
ооо, Максим! опять про реалии??? все - затаил дыхание - жду
HARON 22-01-2011 20:24
quote:Ну такого пока ещё не встречал
вы не берете в рассчет реалии!
Maksim V 22-01-2011 20:40
quote:Ну такого пока ещё не встречал
Периодичность замены масла в дизеле ИВЕКО ( ставится на УАЗ) - 40 000 км . В России - 20 000 км .
Периодичность замены масла в двигателе
Volkswagen Crafter тоже 40 000 км.
По поводу замены масла в моторе ИВЕКО - сходите на форум патриотводов - они там Вам расскажут всё .
Rusl@ 22-01-2011 20:40
quote:Originally posted by HARON:
вы не берете в рассчет реалии!
Ну смех смехом, но если применить его вводную по пробегу (150 тысяч) к описанному мной примеру моего коллеги - то экономия 42 тысячи "наших". Вот вам и вольксваген поло
Rusl@ 22-01-2011 20:42
quote:Originally posted by Maksim V:
Периодичность замены масла
А, вы таки про грузовики? Ну так бы и говорили
Maksim V 22-01-2011 20:54
quote:Ну так бы и говорили
Э , торопиться не надо .Спрашивать надо .
button 22-01-2011 21:03
quote:Originally posted by Maksim V:
Качество российской солярки весьма хорошее, поэтому топливной аппаратуре ни чего не грозит . По опыту эксплуатации современных дизелей выходит так , что до 150 000 км - 200 000 км проблем практически не бывает .
Теперь главное , о чём стараются не говорить , но большинство владельцев дизельных авто на АЗС не заправляется , солярку берут у знакомых работающих на дизельных автомобилях , автобусах , тепловозах . В зависимости от региона канистра ( 21,5 л ) солярки стоит 200-300 рублей . В среднем литр стоит 12 р .Дизельные грузовики и автобусы заправляются на тех же АЗС , поэтому говорить о том , что "левая" солярка хуже качеством - неразумно .
Теперь дальше .
Средний эксплуатационный расход топлива дизельного Патриота 12 литров ( хотя очень многие владельцы говорят - 10 л ) бензиновый - 16 ,5 литров .
12 х 12 р = 144 рубля на 100 км пути , бензиновый 25 Х 16,5 = 412 ,5 руб.
412,5 - 144 = 268 ,5 рублей со 100 км . 268,5 : 100 км = 2 р 68 коп с километра .Теперь ездим до появления проблем : 150 000 км Х 2 р , 68 коп = 402 500 рублей экономии . За эти деньги можно купить НОВЫЙ Рено Сандеро.
Замена масла в дизеле - 40 000 км в европе , а в РФ рекомендуют - 20 000 км .
Можно вспомнить Фольс Тигуан ТД - средний расход - 8,5 литра , бензиновый - 12,5 литров .
КИА спортаж - 8,5 литра солярки , бензин - 15 литров .
На возражения , что сравнение не корректное , так как А-95 тоже можно " слева " купить .
Попробуйте ...а солярку запросто .
Поэтому машина с дизелем экономически выгодна , особенно с учётом Российских реалий .
ерунда какая-то... я заправляюсь исключительно на азс. все знакомые кто ездит на дизелях тоже.
поэтому мифические 12р за литр актуальны наверное только для села како-го нить возле трассы...
да и не понятно что там тебе за эти 12р плеснут
Obuh 22-01-2011 21:08
quote:ерунда какая-то... я заправляюсь исключительно на азс. все знакомые кто ездит на дизелях тоже.
поэтому мифические 12р за литр актуальны наверное только для села како-го нить возле трассы...
да и не понятно что там тебе за эти 12р плеснут
не мешайте полету фантазии
все затаились, ждут новых откровений Maksim V 22-01-2011 21:10
quote:да и не понятно что там тебе за эти 12р плеснут
На колу мочало - начинай сначала ...
quote:я заправляюсь исключительно на азс.
НЕ ВЕРЮ !!!! Не встречал на АЗС заправляющихся частников . Владельцев Геликов сливающих солярку с автобуса ВИДЕЛ , но на АЗС , ну ни разу .
В разговорах "дизелистов" НИ КТО не скажет :
- А на какой АЗС ты заправляешься ?
Всегда говорят .
- У кого сАляру берёшь ?
quote:только для села како-го нить возле трассы...
ИСКЛЮЧЕНО ! Почему ? Догадайтесь сами .
Maksim V 22-01-2011 21:12
quote:ждут новых откровений
Больше не будет . Я от вас устал .Хотя местами бываете забавны .
button 22-01-2011 21:39
quote:Originally posted by Maksim V:
На колу мочало - начинай сначала ...
на счет того, что вся солярка одинаковая, я если честно не уверен. Ездили мы в краснадарский край летом. Там на заправках солярка была по 16р и по 20р...
что она одинаковая? я серьезно спрашиваю. без иронии.
когда машина за лям+ рисковать то как-то не очень хочется...
quote:Originally posted by Maksim V:
НЕ ВЕРЮ !!!! Не встречал на АЗС заправляющихся частников . Владельцев Геликов сливающих солярку с автобуса ВИДЕЛ , но на АЗС , ну ни разу .
В разговорах "дизелистов" НИ КТО не скажет :
- А на какой АЗС ты заправляешься ?
Всегда говорят .
- У кого сАляру берёшь ?
я вот обратную ситуацию вижу
)) я не совсем частник правда... машина служебная. Но я совершенно не представляю где можно заправиться дешевле.друзья знакомые тоже не знают.
более того у нас на локаьном форуме повесили еще летом объяву: куплю солрку до 20р.
причем там интерес сразу поддержало человек 10... вот до сих пор весит... ищут... хотя вот автобусный парк под боком
Сан-Саныч 22-01-2011 21:41
quote:Originally posted by Maksim V:
НЕ ВЕРЮ !!!! Не встречал на АЗС заправляющихся частников . Владельцев Геликов сливающих солярку с автобуса ВИДЕЛ , но на АЗС , ну ни разу .
Почему? В Питере вовсю заправляются частники на АЗС, хотя многие действительно сливают с тепловозов, х.з....я лично не рискнул бы, мне кацца топливо с тепловоза может плохо закончить мотор.
Тесть предлагал, если куплю дизельную машину, покупать топливо у их водителей, которые продают излишки по 10-14 рублей.
Лично я не понимаю разницы дизельного топлива с тепловоза, с АЗС и дизельного топлива для отопления(котлов).
Х.з. чем они отличаются, и что куда подходит
button 22-01-2011 21:47
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
Лично я не понимаю разницы дизельного топлива с тепловоза, с АЗС и дизельного топлива для отопления(котлов).
Х.з. чем они отличаются, и что куда подходит
да я тоже не знаю, но когда на одной заправке дизель есть по 15 а есть по 20 -это как-то на мысли то наводит...
еще помниться на сайте ати.су (сайт как бы специализированный по грузоперевозкам) человек занимающийся перевозками спрашивал на каких заправках по пути в сочи лучше заправляться, чтоб туарег свой не угробить...
ЗЫ и еще, Максим, вот мне интересно. Я смотрю, ты так красиво все расписываешь. А что сам-то на дизеле по 12р не ездишь?
Obuh 22-01-2011 21:55
quote:Лично я не понимаю разницы дизельного топлива с тепловоза, с АЗС и дизельного топлива для отопления(котлов).
Х.з. чем они отличаются, и что куда подходит
хитрая наука, лучше не вникать, просто держаться подальше
quote:да я тоже не знаю, но когда на одной заправке дизель есть по 15 а есть по 20 -это как-то на мысли то наводит.
самое смешное что и за 15 может быть в норме а за 20 кончит двиг
quote:на каких заправках по пути в сочи лучше заправляться, чтоб туарег свой не угробить...
знакомец на старексе за весну осень три раза скатался в крым три раза на эвакуаторе вернулся, три капиталки. и это двиг поджеровский 4d56 без всяких наваротов
HARON 22-01-2011 22:23
quote:хитрая наука, лучше не вникать, просто держаться подальше
а никто не сталкивался: залил скажем в непустые баки обьемом 1500л почти 1600л, минут 20 спорил - убедил, на другой день из бака 50л испаряется, через день еще 50...Obuh 22-01-2011 22:37
quote:а никто не сталкивался: залил скажем в непустые баки обьемом 1500л почти 1600л, минут 20 спорил - убедил, на другой день из бака 50л испаряется, через день еще 50...
было, залил как то 750л а на следующий день пусто, по спидометру пройдено 1200 компьютер кажет 40.05л на сотню, чудеса
HARON 22-01-2011 22:43
компьютеру верить - себя не уважать.
Rusl@ 22-01-2011 22:50
quote:Originally posted by button:
А что сам-то на дизеле по 12р не ездишь?
А он на газу ездит
quote:Originally posted by Obuh:
хитрая наука, лучше не вникать, просто держаться подальше
Ага, тогда лучше просто держитесь подальше от машин. А то бензин - он ведь тоже разный бывает
quote:Originally posted by Obuh:
знакомец на старексе за весну осень три раза скатался в крым три раза на эвакуаторе вернулся, три капиталки
Прикольные эти интернетные тролли
Или ваш знакомец из этих: "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"?
Obuh 22-01-2011 22:52
quote:компьютеру верить - себя не уважать.
Obuh 22-01-2011 23:12
quote:Прикольные эти интернетные тролли
Или ваш знакомец из этих: "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"?
вам и фото старекса со счетами выложить?
просто такой же бухгалтер как вы с Максимом
любит сэкономить при покупке было сказано не бери кончится двиг, када третий раз привезли с семьей из под ижевска с грудничком женой и компаньоном без света и тепла в сентябре было не весело. вот как оттаяли, поскольку был кассандрой, мне всучили этот автобус с слезной просьбой что нибудь с ним сделать
до этого была святая вера в официалов Rusl@ 22-01-2011 23:19
quote:Originally posted by Obuh:
вам и фото старекса со счетами выложить?
Выложите
Obuh 22-01-2011 23:26
quote:Выложите
может сразу телефон хозяина?
Rusl@ 22-01-2011 23:30
quote:Originally posted by Obuh:
может сразу телефон хозяина?
Так может тогда лучше жевать? А то "да я!", "да может выложить?"... Я же говорю - балабол
Obuh 22-01-2011 23:40
quote:Так может тогда лучше жевать?
вот именно
спецом держу для Руслика на домашнем компе всякую хрень чтоб экономный прибалт не назвал меня балаболом Руслик, троллите тоньше
Gnom S 22-01-2011 23:42
Значит, как я понял, разницу в 200 тыс между Х-5
бензин и дизель можно отбить только за 200 тыс.
Это мне на 10 лет.
Что же тогда брать?
ТЛК 200 дизель стоит примерно в одну цену с дизелем.
Дизель хочу, но боюсь.
Obuh 22-01-2011 23:45
quote:ТЛК 200 дизель стоит примерно в одну цену с дизелем.
Дизель хочу, но боюсь.
дизель это коммерческая техника, ну или для продвинутых европейцев
XDIM 22-01-2011 23:53
В России для многих людей свойственно не расставаться со своими стереотипами до конца своих дней. Скажу про мой небольшой, но реальный опыт эксплуатации дизеля в России (не буду рассказывать как один знакомый моего знакомого поехал куда-то на бензиновой машине и что с ним было и т.д. и т.п.). Сейчас вторая дизельная - езжу полгода проехал 25 тыс., перед этим на другой 100 тыс. за 3 года.
По поводу <плохо заводится зимой и прочие зимние траблы>. Не было ни одного случая, когда машины не заводились бы с первого проворота. Дневали и ночевали они всегда под открытым небом. Никаких потерь мощности, замерзаний и подглючиваний на морозе не было. Я ни разу не лил в бак ничего кроме дизтоплива, зачем нужны какие-то присадки и гели я не знаю.
По поводу <качество дизтоплива у нас очень плохое и стоит один раз заправиться плохим - топливной аппаратуре хана>. Когда нахожусь в московском регионе в основном лью ТНК, Роснефть, Лукойл, но езжу я не только здесь и много чего заливал, иногда лью и из колхозных тракторов, когда до заправки ехать неохота т.к. далеко или выпил (кстати, дизтопливо вроде голубоватого цвета всегда было, а мне последний раз из трактора красного налили).
Теперь о субъективном, мне больше нравиться как ведет себя дизельный двигатель чем бензиновый, даже на уровне звуков, песня дизеля мне больше по душе чем вжиканье бензинового. Когда я буду выбирать следующую машину, буду выбирать в первую очередь среди дизельных вариантов.
В моем случае стоимость владения в дизельном варианте точно дешевле чем в бензиновом, но даже если бы было наоборот я бы выбрал дизель (конечно если разница в разумных пределах).
Obuh 23-01-2011 12:00
quote:В России для многих людей свойственно не расставаться со своими стереотипами до конца своих дней.
тут на пяток страниц разбор был, что дизель дизелю не товарищ, у вас какой? марка модель тип питания, ну и регион хотя бы с морозным градусом, хотя вон в прибалтике и в 37 запускаются у нас в такой мороз каждая десятая бензинка, видимо уже не показатель
Gnom S 23-01-2011 12:09
На счет не заводится.
У приятеля был Паджер 3, дизель.
Поехали зимой на ралли, в Карелию.
С утра -54 градуса.
Завелся только этот Паджер и всех тягал.
Rusl@ 23-01-2011 12:12
quote:Originally posted by Obuh:
дизель это коммерческая техника
Вы не представляете, сколько у нас тут было "реальных пацанов", которые "ни в жись не купят дизель, этот трактор" всего 6-7 лет назад. А теперь все они рассекают на дизелях
quote:Originally posted by Obuh:
вон в прибалтике и в 37 запускаются
Ты это, если не веришь - приезжай с радостью докажу. Конечно у нас тут -37 - это пока рекорд, и бывает не часто (но ездить мне нужно всегда и заводятся они всегда), но ты уж подгадай, скоро как раз начнётся время сильных морозов - подкатывай
DIZZI 23-01-2011 12:22
quote:Originally posted by Gnom S:
С утра -54 градуса
quote:Originally posted by Rusl@:
Конечно у нас тут -37 - это пока рекорд
У вас самая низкая зарегистрированная за последние 10 лет -29
perstkov 23-01-2011 12:26
Экономно ездить на дизеле, теперь на зажигалку больше не сяду.
Maksim V 23-01-2011 12:30
Сказка на ночь .
В одном государстве , на берегу синего моря жил владелец мальнького транспортного предприятия и звалиего мистер Х.
Дела шли - прямо скажем - хреново и поэтому к предложению отвезти груз из города В в город Петроград , а там загрузившись уйти на Москву - он отнёсся с радостью . Решил послать своего старого водителя , не раз ходившего и в Питер и в Москву . Когда Витас узнал о предстоящем рейсе он очень обрадовался , чем слегка удивил хозяина . Получив деньги и доки - Витас пошёл к своему ДАФ , сев в кабину он стал кому-то звонить - если бы хозяин услышал разговор - он бы удивился.
Коля ! Здравствуй ! Витас говорит . Ты где ? Дома ! Очень хорошо ! Я завтра в 12 буду . 600 надо . Есть ?! Отлично и ещё 20 мазута ? Есть ! ВаУ !!!! Еееес!!! До встречи !
ДАФ взревел мотором и выдохнув облачко чёрного дыма легко тронулся с места.
На другой день в Питере к стоящему ДАФ подъехал Пассат и водители быстро перелили солярку из 10 канистр в бак ДАФ . После этого ДАФ и Пассат подехали к АЗС - ДАФ встал на колонку , а водитель Пассата - взяв путевой лист пошёл к оператору ( он трудился водителем на СКАНИИ и его предприятие имело договор с этой АЗС на заправку по безналу ) оператор вписал в путёвку 400 литров . водитель расписался в ведомости и 400 литров солярки ушло в бак прибалтийского тралера - итого - 600 .Водитель " скамейки" положил в карман 7500 р за солярку + 1000 р за 20 литров моторного масла.
Все довольны . Заправившийся ДАФ покинул гостеприимный Питер и пошёл на Москву . Примерно в середине пути водитель стал притормаживать в деревнях и внимательно смотреть на обочину и вот в одной из деревень ( назовём её ... ну пусть будет - Хотилово ) стоявший на обочине мальчик резким движением повернул сумку , а к сумке был прилеплен лист бумаги и тутже убрал , но этого мгновения хватило многоопытному водителю , чтобы ... нет , не прочитать , а догадаться что на бумаге написанно волшебное слово - "ЧЕКИ" . Даф охнул и замедлил ход , пока машина останавливалась - паренёк уже материализовался возле кабины - чеки водиле , чуточку денег мальчику и он телепортировался. Водитель хлопнул дверью и ДАФ продолжил свой путь - Витас глянул на цену солярки на чеке и волна радости захлестнула его до самой макушки - 27 р 50 коп за литр .Путём не хитрых арефметических действий он получил : 600 Х 27 р 50 коп = 16500 р - 8 500 р = 8000р .
Деньги вырученные на масле погасят расходы на чеки и чистыми останется - 9000 р , что позволит купить 300 долларов США ....тихо играла музыка , в кармане лежали 300 "баксиков" в животике переваривался суп харчо и большая котлета , а в государстве на берегу синего моря Хозяин подсчитывал убытки и удивлялся тому , что Витас у него работает - ведь он так мало ему платит ....
Сказка ложь - да в ней намёк - добрым молодцам урок .
Все события и место действия - вымышленные - все совпадения - случайные .
Obuh 23-01-2011 12:32
quote:С утра -54 градуса.
quote:тут -37
господа, вы моск студенткам выносите, я семь лет по тундрам намотался, что такое сорок для железа могу понарассказывать и дело даже не в заводке, с паяльной лампой все завести можно, меняйте градусники
quote:Ты это, если не веришь - приезжай с радостью докажу.
дык я верю верю
а так доприглашаешься возьму и приеду ребята последнее время от вас железки повадились опять таскать за компанию и мотанусь не обессудьте потом Rusl@ 23-01-2011 12:50
quote:Originally posted by DIZZI:
У вас самая низкая зарегистрированная за последние 10 лет -29
Курорт у вас там
DIZZI 23-01-2011 12:55
quote:Originally posted by Rusl@:
Курорт у вас там
я вообще то про вашу страну писал, впрочем и у нас -54 не бывало
Rusl@ 23-01-2011 01:03
quote:Originally posted by DIZZI:
я вообще то про вашу страну писал
А ещё у нас очень классно прогноз дают
А если серьёзно - когда наши метеостанции дают по нашему городу -10, то в разных его местах температура варьируется от -9 до -15. Ну а что такое мороз с ветром на горе - наверно и сами знаете
Так что вы гуглите дальше, а нам тут ездить
В прошлом году сам помню, как термометр опустился до -33 (ночью, естественно), а он у меня показывает чуть теплеекотяра93 23-01-2011 06:35
максиму вэ-читайте топик пожалуйста,я просил писать про простые легковушки,а вы флудите про патриоты и фуры,там экономия бесспорна и обсуждать ее не слишком умно,а дизеля большого обьема достаточно живучи и имеют громадный ресурс,речь идет про пузотерки,которые и так немного жрут и если на коммерческом транспорте и джипаэ дизель как правило безальтернативен,то на легковом он я вляется дорогостоящей опцией
svectorbiz 23-01-2011 06:48
вот вам легковой, легче некуда )))
в комментах пишут
"Мой смарт CDI может ускорятся до 138-140км / ч. Это вполне достаточно! И расход топлива + / - 3,8 л/100 км"
котяра93 23-01-2011 07:35
этот смарт можно купить только как третью машину в семье,кстати он и бензиновый жрет ненамного больше,а стоит ощутимо дешевле,просто большинство владельцев бензиновых малолитражек так и не ощутят экономии,так как продадут авто раньше чем это наступит
svectorbiz 23-01-2011 07:55
итак в итоге:
патриоты и фуры,
дизеля большого обьема
коммерческий транспорт и джипы
- "дизель как правило безальтернативен,"
*
малолитражка смарт - слишком маленький, в какой сегмент переходим ?
котяра93 23-01-2011 08:20
он не слишком маленький,просто он совсем не показательный,покупка такой машины в россии есть поступок совсем не рациональный и про эконмию в этом случае совсем не думают)))) ,да и вряд ли там что сэкономишь если сравнить с бензиновой версией
dim99 23-01-2011 08:49
еще запправляют трансформаторным маслом, хорошо грят ездит... как долго не наю )
котяра93 23-01-2011 08:54
quote:Originally posted by dim99:
еще запправляют трансформаторным маслом, хорошо грят ездит... как долго не наю )
вот купите,поедиете и нам расскажите)))),а мы пока подождем эксперементировать))))
astraxanez 23-01-2011 09:18
Ну я уж не знаю каким надо быть оленем что бы угробить 4д56
и что надо заливать в дизельбак - там по пути полно лукойловских заправок - у чела по моему реально нет мозгов.По поводу мороза - недавно когда только начинались морозы при минус 12 моя ласточка отказалась заводиться - проверили свечи - одна живая - поменял все и при -20 - с пол тычка.
Специально для МаксимаV - никогда не заливал в свой бак левую саляру - только - на АЗС (лука)- Зуб даю .
Господа предпочитающие бензиновые двигатели - что вы пристали к дизелистам !!!
Каждому своё.
(по поводу трансформаторного масла - от него даже камазы умирают - у меня есть не ограниченый доступ к нему - но нет желания).
John892 23-01-2011 09:30
quote:Originally posted by astraxanez:
(по поводу трансформаторного масла - от него даже камазы умирают - у меня есть не ограниченый доступ к нему - но нет желания).
А куда его заливают?
Maksim V 23-01-2011 09:34
quote:А куда его заливают?
В топливный бак естественно , так же как и подсолнечное масло .
У кого есть доступ к подсолнечному маслу - ездят на нём .
котяра93 23-01-2011 09:43
вопрос не в пристать вопрос есть ли там реальная экономия на легковой машине
Maksim V 23-01-2011 09:56
Форд - фокус 1,8 ТД - расход 5 литров .
Форд - фокус 1,8 бензин - расход 11 литров .
11-5 = 6 литров разницы. 6 х 25 = 150 р разницы со 100 км пробега .
Отбросим 30 р на всякий случай . 120 Х 150 000 км пробега = 180 000 рублей .
Есть за что бороться. При нормальном использовании машины солярка всё же буде покупаться не на АЗС .Считаем
11 бензин Х 25 = 275 р на 100 км
6 солярки Х 15 ( сделаем накрутку на кризис ) = 90 р
275 -90 = 185 р разницы . Откинем 15 на всякий случай. 170 Х 150 000 км : 100 = 255 000 рублей экономии.
150 000 км наезжаются за 4 года . 255 000 р : 48 месяцев = 5312.5 коп в месяц экономии : 30дней = 177 рублей в день .
А это 1.1 кг свинины или 1,7 кг курицы или 4,5 кг бананов или 9 буханок хлеба в ДЕНЬ . Кому как , но для меня 4,5 кг бананов каждый день очень приятно, ими даже можно кроликов и поросёнка кормить . Халява потому что .
Как говорик Рокфеллер :
- Сэкономленный доллар - это ЗАРАБОТАННЫЙ доллар.
А Ротшильд говорил :
- Человек богат не тем , что заработал , а тем , что сохранил .
Yep 23-01-2011 09:58
quote:Originally posted by astraxanez:
Ну я уж не знаю каким надо быть оленем что бы угробить 4д56
я коленвал на нём наваривал-шлифовал
John892 23-01-2011 09:59
По моим подсчётам да. Помимо экономии есть ещё и удобство-проехать на одном баке 1000-1200 км, нет потери мощности и увеличения расхода при включоном климате, пробке или на скорости. Да и ТО по сравнению с той же маркой, но с бензиновым двигателем дешевле.
P.S. Посмотрел сколько стоят оригинальные расходники в нете, официалы козлы в два раза накручивают!
svectorbiz 23-01-2011 10:17
quote:Maksim V:
Форд - фокус 1,8 бензин - расход 11 литров .
оформлял недавно машину,смотрю как раз такой годовалый фокус девчонка
на продажу с учёта снимала,подхожу спрашиваю чем не понравился
машина вроде не плохая,
говорит - посчитала и ох.., 9труб в месяц на бензин уходит
для меня это много.
astraxanez 23-01-2011 10:24
quote:Originally posted by Yep:
я коленвал на нём наваривал-шлифовал
Это от левой саляры ?
quote:Originally posted by Maksim V:
У кого есть доступ к подсолнечному маслу - ездят на нём .
Максим не болтайте ерундой Что бы ездить на подсолнечном масле надо установить дополнительное оборудование в виде доп фильтра , доп насоса (эту шнягу надо ещё и прокачать ведь она не такая текучая как диз топливо), и доп нагреватель , что бы масло было очень горячим ,и при всём при этом тогда можно будет ездить только при плюсовой температуре (желательно что бы было жарко).
astraxanez 23-01-2011 10:26
Ах да забыл - подсолнечное масло надо фильтровать и желательно прогонять через ценритифугу и только (по моему на механических ТНВД).
Maksim V 23-01-2011 10:26
quote:9труб в месяц на бензин уходит
для меня это много.
Именно о этом 20 стр данной темы - дорого на бензине .Вот ТС и создал тему - дизель хочет , но страшно .
quote:я коленвал на нём наваривал-шлифовал
От плохой солярки накрываются :
1)Плунжерная пара в ТНВД .
2)Форсунки .
3)У особо глухих и упёртых- клапана и кольца .( Но для этого ещё нужно быть прирождённым ... ну вы поняли .)
4)Коленвал относится к той части дизеля - которому качество солярки по барабану .
Maksim V 23-01-2011 10:33
quote:Что бы ездить на подсолнечном масле надо установить дополнительное оборудование в виде доп фильтра , доп насоса (эту шнягу надо ещё и прокачать ведь она не такая текучая как диз топливо), и доп нагреватель , что бы масло было очень горячим
Вы как бы не правы .Да и в предыдущих постах нет НИ СЛОВА ( в том числе и моём ) о эксплуатации дизелей на подсолнечном масле зимой .
Ещё лет 20 назад писали о владельцах ресторанов и закусочных ФРГ которые заливают в баки своих дизельных Мерседес - масло с жаровен картофеля ФРИ . Естественно масло предварительно фильтровалось , но летом прекрасно прокачивается и без подогрева . Выхлоп очень приятный - пахнет жареной картошкой .
Rusl@ 23-01-2011 10:34
quote:Originally posted by Maksim V:
Вот ТС и создал тему - дизель хочет , но страшно
Ага, вы ещё скажите, что в теме про коробки он хочет мкпп, а в теме про приводы - монопривод
Резюмируя по теме - у нас здесь экономия есть, и экономия очень ощутимая. Про вашу ситуацию тут тоже отписываются, значит и у вас выгодно. И даже если у вас она меньше - экономия либо есть, либо нет. А всё остальное - от лукавого. Ну и распальцовки, конечно, a-la "никогда не сяду", как и "никогда не буду покупать одежду не в фирменном бутике", "а то пацаны неправильно поймут". Правда и это проходит, у нас уже "пацаны" не понимают тех, кто не дизель купил
dim99 23-01-2011 10:54
масло трансоформаторое вместо салярки, читал понему одно время, никто не писал что двс помер/помер с него.
может сомтря какое масло... хбз
Сан-Саныч 23-01-2011 11:09
quote:Originally posted by Maksim V:
Естественно масло предварительно фильтровалось , но летом прекрасно прокачивается и без подогрева . Выхлоп очень приятный - пахнет жареной картошкой .
Максим, прсстите, что, прямо вот так в любой дизель налить очищенного масла и вперед???
quote:Originally posted by Rusl@:
Правда и это проходит, у нас уже "пацаны" не понимают тех, кто не дизель купил
У вас неправильные пацаны. Ибо дизель не может быть "чОткой тачилой",
ну а кроме того небось и кепок-восьмиклинок и треников с лакироваными туфлями у вас не носят
HARON 23-01-2011 11:09
quote:Originally posted by DIZZI:
У вас самая низкая зарегистрированная за последние 10 лет -29
это не совсем правда , за последние 10 лет - был мороз в -32-34... это лет так 10 тому как ... я тогда ремонтником работал в транспортной компании, во дворе 4 тягача стояло - три дня не могли завести и картер грели, и аккумы подвозили свежие, пока температура до -25 не поднялась не пустились.в -25 две нормально пустились, у одной оказался стартер спаленный, еще одна - самая старая - пошла в разнос.
HARON 23-01-2011 11:13
quote:масло трансоформаторое вместо салярки, читал понему одно время, никто не писал что двс помер/помер с него.
может сомтря какое масло... хбз
было одно время весьма популярно. проблема в том, что горели подстанции, были смертельные случаи при сливе... давно утихло, то-ли масло другое используют, то-ли охраняют
Rusl@ 23-01-2011 11:15
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
У вас неправильные пацаны. Ибо дизель не может быть "чОткой тачилой"
http://en.wikipedia.org/wiki/Audi_R10_TDI
quote:Originally posted by Сан-Саныч:
небось и кепок-восьмиклинок и треников с лакироваными туфлями у вас не носят
Поверь, проходили и это совсем недавно
quote:Originally posted by HARON:
за последние 10 лет - был мороз в -32-34
О чём мы говорим, если я еду ночью в клайпеду и по дороге температура меняется туда сюда от -5 до -17
Rusl@ 23-01-2011 11:16
quote:Originally posted by HARON:
то-ли охраняют
Таки "толи охраняют"
На всех подстанциях теперь уже стоят датчики движениякотяра93 23-01-2011 12:09
максим как всегда звезда,шоб он долго жил и не давал нам скучать,сам езжу на дизеле,на полном приводе и с автоматом,стыдно признаться,про масло ржал от души,про то,что челвек купит тачку за лимон или больше и будет искать соляру слева или бегать с вонючими канистрами.....))))
котяра93 23-01-2011 12:16
просто все почему то считают , только топливо,а все остальное? а то ,что дзель изначально дороже стоит?а дороговизну ремонтов? да и на бумажке с калькулятором все выходит намного радужней чем в жизни
HARON 23-01-2011 13:17
quote:просто все почему то считают , только топливо,а все остальное? а то ,что дзель изначально дороже стоит?а дороговизну ремонтов? да и на бумажке с калькулятором все выходит намного радужней чем в жизни
считают не только топливо, тема как раз о том.
дизель изначально может и дешевле стоить, примеры есть.
дороговизна ремонта дизеля против дороговизны ремонта бензина
?на бумажке с калькулятором и с ошибками считает Максим, надеюсь ор появится в этой теме - без него скучно.
Gnom S 24-01-2011 06:59
А на дизельном GLK ездит кто?
Думаю для него 224 силы, хороший вариант.
Если трехлетку взять из Германии?
Друг брал Е-ку лизинговую.
Ездит и горя не знает.
Правда ему хороший вариант знакомые
больше месяца искали.
котяра93 24-01-2011 08:27
дизельная ешка на 50% вариантов из такси ,причем независимо от цвета и комплектации,а лизинговых из такси большинство ,ему осень повезло
Rusl@ 24-01-2011 08:37
quote:Originally posted by котяра93:
про то,что челвек купит тачку за лимон или больше и будет искать соляру слева или бегать с вонючими канистрами.....))))
А что, машина за лимон - это признак нефигового дохода?!
Ну если на ваши деньги - то пассат того же моего коллеги далеко за лимон стоит (абсолютно полная комплектация). А брат моей девушки ездит на А8, которая не один лимон стоит, и заправляется "левой" солярой
quote:Originally posted by котяра93:
просто все почему то считают , только топливо,а все остальное? а то ,что дзель изначально дороже стоит?а дороговизну ремонтов?
Блин, честно говоря уже смешно про "дороговизну ремонтов читать"
Ну а что до каклькуляций - я обычно считаю, что выгодно, если в машину вложу меньше денег. А во что вложу - в топливо, в ремонты, в начальную стоимость - до лампочки. И таки дизель получается дешевле
котяра93 24-01-2011 08:53
насчет стоимости машин ,у нас тут не европа и не москва и заработки тут несколько другие ,а насчет экономии ,я тут уже высказывал мысль,что большинство владельцев продадут машину раньше,чем ее ощутят,редко кто накатывает больше 30тык в год,и редко кто ездит на одной машине больше пяти лет,а как тут уже считали какой то заметный эффект будет только после 150тык
Rusl@ 24-01-2011 09:09
quote:Originally posted by котяра93:
а насчет экономии ,я тут уже высказывал мысль,что большинство владельцев продадут машину раньше,чем ее ощутят
Именно поэтому они её и ОЩУТЯТ, бо до ремонтов дизелей они машину давно продадут
quote:Originally posted by котяра93:
как тут уже считали какой то заметный эффект будет только после 150тык
Странно ты понял про эффект
На топливе экономишь с самой покупки машины. А продавая её тоже возьмёшь дороже, чем за бензиновуюGnom S 24-01-2011 10:58
quote:Экономишь то да, только в случае с Х5 тратишь на 200 тыс больше и сразу. А потом экономишь.Originally posted by Rusl@:
Странно ты понял про эффект
Gnom S 24-01-2011 11:00
В общем наверное стоит присмотреться к GLK 3.0 дизель, скоро 3-х летки будут.
DIZZI 24-01-2011 11:04
quote:Originally posted by Gnom S:
скоро 3-х летки будут.
с б/у аккуратнее
ASDER_K 24-01-2011 11:09
quote:Originally posted by Rusl@:
А брат моей девушки ездит на А8, которая не один лимон стоит, и заправляется "левой" солярой
жадность - это нехорошо, равно как и стремление выглядеть лучше, чем на самом деле...
мне на Октавии какта не жмет заехать на нормальную заправку...
котяра93 24-01-2011 11:30
вот раз разговор зашел за октавию,какая там разница в цене между бензин-дизель
ASDER_K 24-01-2011 11:36
quote:Originally posted by котяра93:
вот раз разговор зашел за октавию,какая там разница в цене между бензин-дизель
когда я покупал
разница между 1.8Т и 1.9 тди (1.4 и 1.6 не рассматриваем как неконкурентные ) была несущественной (типа меньше 50 тыр.)
тоись - не рассматривалась как резон даже. а все одно дизель купил... )
помимо прочего разница в налоге принципиальная - со 155 коней и с 90 ))
да, есичо - октавия О1 которая - тур, вобчем - старого образца, но 2009 гв
Gnom S 24-01-2011 11:53
quote:Originally posted by котяра93:
вот раз разговор зашел за октавию,какая там разница в цене между бензин-дизель
Кстати, нехорошие люди из Шкоды перестали к нам поставлять
Йети с дизелем.
Сначала на автомате, а потом вообще.
Идиоты.
Говорят, что бы конкуренцию Тигуану не делать,
а он на 400 тыс дороже.
Народ все дизельные Йети расхватал.
ASDER_K 24-01-2011 11:59
quote:Originally posted by Gnom S:
Кстати, нехорошие люди из Шкоды перестали к нам поставлять
Йети с дизелем.
Сначала на автомате, а потом вообще.
Идиоты.
дураки,реально
моя октаха с дизелем продавалась в рф менее полутора лет. при том, что саму модель выпускали 11 лет...
Костяныч 24-01-2011 12:35
quote:Originally posted by Rusl@:
Ты уже пытался выборочно детали сравнивать, и только облажался
Ещё раз - какова стоимость системы питания и зажигания бензинового мотора и системы питания аналогичного дизельного?
Ога...
Только на бензиновых авто ЭБУ управления двигателем- это электронная схема. В ней ломаться абсолютно нечему- нет механики. А ТНВД и прочее- механика подверженная износу.
Костяныч 24-01-2011 12:56
quote:Originally posted by котяра93:
максим как всегда звезда,шоб он долго жил и не давал нам скучать,сам езжу на дизеле,на полном приводе и с автоматом,стыдно признаться,про масло ржал от души,про то,что челвек купит тачку за лимон или больше и будет искать соляру слева или бегать с вонючими канистрами.....))))
Ога, купит Гелен за лям и будет с вонючей канистрой вокруг камазистов скакать
Максим как всегда на с радует.
Да испорченная грязной канистрой одежда у владельца гелека будет стоить под тысячу долларов... Экономщики, блин.
astraxanez
В том-то и вопрос. Как раз дизелисты не могут успокоиться, доказывая что ездить на бензине- глупая и безудержная сплошная трата денег. А умные, мол, уже выход нашли- стали трактористами.
Obuh 24-01-2011 12:57
quote:Originally posted by astraxanez:
Ну я уж не знаю каким надо быть оленем что бы угробить 4д56
ну во первых 4д56 корейского разлива, хотя и в японском варианте не шедевр, во вторых у человека с мозгами всё в порядке, просто повернут на экономии
хотя в принципе мог о ней и не думать, имея несколько многоэтажных объектов коммерческой недвижимости в миллионнике, человек достаточно харизматичный, когда познакомились по делам он катался на зеленом матизе, хотя его бух на работу выезжала а8 и таурег v8, по настроению.Как всегда все ломается само собой, потом водитель тихонько поделился, лили печнуху с обочины где подешевле увидят.
первых два ремонта у официалов, поэтому могу сказать только в общих чертах. Сначала обошлось ремонтом головы, задраный распредвал рокера и комплект прокладок, масло гнало со всех щелей тосол в картере, второй раз новая голова в сборе и комплект прокладок, показания те же пробитая прокладка масло вместе с тосолом. Када отдал в работу своим ребятам, по выбраковке- задранные вкладыши, колено в размере, поршня с микротрещинами, насос давление не выдает, форсунки конченые, голова в норме, клапана на выброс, вариантов ремонта два: замена всего или замена двигателя и приведение в чувства с последующей продажей, как и следовало ожидать хозяин выбрал второй вариант, обошлись заменой прокладок вкладышей и клапанов, ну а мне пришлось поучаствовать в неприятной беседе с новым владельцем который не смог доехать до дома из гаи после регистрации.
так что поговорка про скупого, который платит дважды, верна с любого ракурса
Костяныч 24-01-2011 13:10
Obuh
Жесть...
Сэкономил, мля, 500 руб.
svectorbiz 24-01-2011 13:12
quote:by Костяныч:
Как раз дизелисты не могут успокоиться,...
как раз таки спокойны, много лет отъездили на бензине,
есть с чем сравнить в реальности
Maksim V 24-01-2011 13:12
quote:Ога, купит Гелен за лям и будет с вонючей канистрой вокруг камазистов скакать
Вот кто покупает дизеля за лям , то как раз с канистрами и бегает , потому как "гелены" за лям покупают на последние .
А те кто покупает дизеля за 2-3 ляма , те и на АЗС не заправляются и с канистрами не бегают. Там гаражи по 250 квадратов и работники .
Солярку им привозят на дом , работник заправит машину , а хозяин только ездит. У меня пара друзей работали в охране нормальных посёлков не один год и всего насмотрелись .
А в Вашем понимании , человек покупает дизеля за "лям" одевает штаны за 2000 баксов и едет на АЗС соляркой заправляться ? И чистыми руками пробки крутить и масляный пистолет брать ? А понял - он покупает резиновые перчатки за 27 р - заправляется - и на АЗС в урну бросает .
Судя по Вашим постам Вы страшно далеки от реалий жизни.
И "гелик" за "лям" для Вас крутая "точила" .
ASDER_K 24-01-2011 13:13
quote:Originally posted by Obuh:
у человека с мозгами всё в порядке, просто повернут на экономии
жадный, то есть?
Maksim V 24-01-2011 13:25
quote:Убил турбодизельную астру,полгода кайфовал от расхода топлива:4-5л на трассе и 5-6,в городе ,но тут ппц,замена форсунки и еще кой чего
А какого года выпуска машина и какой пробег ?
И он точно знает , что пробег реальный ?
Obuh 24-01-2011 13:25
quote:жадный, то есть?
не привык я обсуждать людей за глаза
жадным бы не назвал, за ремонты платил сполна и не брыкаясь, хотя я сам с официалами сцепился бы, меняли бля прокладки сальники вкруг не снимая двигателя, скорее своеобразный взгляд на вещи, зачем платить дороже если можно договориться и купить дешевле.Костяныч 24-01-2011 13:29
quote:Originally posted by Maksim V:
Вот кто покупает дизеля за лям , то как раз с канистрами и бегает , потому как "гелены" за лям покупают на последние .
А те кто покупает дизеля за 2-3 ляма , те и на АЗС не заправляются и с канистрами не бегают. Там гаражи по 250 квадратов и работники .
Солярку им привозят на дом , работник заправит машину , а хозяин только ездит. У меня пара друзей работали в охране нормальных посёлков не один год и всего насмотрелись .
А в Вашем понимании , человек покупает дизеля за "лям" одевает штаны за 2000 баксов и едет на АЗС соляркой заправляться ? И чистыми руками пробки крутить и масляный пистолет брать ? А понял - он покупает резиновые перчатки за 27 р - заправляется - и на АЗС в урну бросает .
Судя по Вашим постам Вы страшно далеки от реалий жизни.
И "гелик" за "лям" для Вас крутая "точила" .
Да, совсем не представляю...
Наверно у Вас заправщики на заправках очень редки, раз приходится о перчатках думать.
И в штанах за двуху зелени надо выйти из машины, зайти в теплое помещение и дать деньги в кассу за топливо.
У нас этим не обламываются заниматься владельцы авто и за 5 лямов. Наверно нет в наших краях подпольных миллионеров, у которых гараж в доме на 250 квадратов и собственные колонки с заправщиками
А Ваши эти, владельцы гаражей, наверно для экономии тоже на Нивах ездят и соляру сливают? А их дорогие машины только чтоб на работу ездить?
Гелек- на самом деле классная тОчила. И владение им не совместимо с беганием с канистрой в робе в поисках дешевой соляры.
ASDER_K 24-01-2011 13:31
quote:Originally posted by Obuh:
скорее своеобразный взгляд на вещи.
ну да... я не осуждаю. но просто вот не люблю любовь к кроилову...
Maksim V 24-01-2011 13:39
1)В наших краях отсутствие у человека гаража воспринимается как дефект умственного развития .
2)Машины стоимостью в "лям" ни когда не при каких обстоятельствах на улицах не стоят .
3) В наших краях - человеки покупающие машины за " лям " и дороже - ВСЕ имеют окромя квартиры - ДОМ .
4) Заправщики на АЗС у нас отсутствуют как класс. Их просто в природе не существует .
5) Среди наших людей способных купить себе машину дороже "ляма" покупка Б/У - дурной тон .
6) Гелики у нас не в моде .
7) Один было купил , но буквально через месяц продал , так как гелик воспринимается как машина охраны и на него смотрели как на водителя и пару раз спросили :
- А хозяин у тебя КТО ?
Костяныч 24-01-2011 13:50
Дикие люди
ASDER_K 24-01-2011 13:54
quote:Originally posted by Костяныч:
Дикие люди
+1
Приятель из Иванова - рассказывал, что уних на улице вообще не принято авто оставлять - уйдет. или развандалят.
когда ко мне приезжал - спрашивал - где на ночь оставить? я грю - да ставь рядом с моими под окном - он нив какую - поперлись на стоянку
Obuh 24-01-2011 13:55
quote:ну да... я не осуждаю. но просто вот не люблю любовь к кроилову...
по моему в этом топике об том и базлаем
КРОИЛОВО ВЕДЕТ К ПОПАДАЛОВУ ASDER_K 24-01-2011 13:59
quote:Originally posted by Obuh:
по моему в этом топике об том и базлаем КРОИЛОВО ВЕДЕТ К ПОПАДАЛОВУ
угу. главное понять, где экономия, а где кроилово
guron 24-01-2011 14:06
quote:Originally posted by Костяныч:
Только на бензиновых авто ЭБУ управления двигателем- это электронная схема. В ней ломаться абсолютно нечему- нет механики. А ТНВД и прочее- механика подверженная износу.
поржал, а форсунка и топливный насос у бензинки - это не механика?
Вы ЭБУ дизельный от бензинового сомневаюсь, что сможете отличить, окромя разъёмов вообще почти один в один, а ТНВД в CR-ах отличается от обычного топливного насоса только развиваемым им давлением, ну и шланги на дизеле несколько иное давление держат, рейку с форсунками даже спецы могут попутать, если от одной модели
и в обоих случаях диагностика через один и тот же разъёмчик
Костяныч 24-01-2011 14:12
quote:Originally posted by guron:
поржал, а форсунка и топливный насос у бензинки - это не механика?
Вы ЭБУ дизельный от бензинового сомневаюсь, что сможете отличить, окромя разъёмов вообще почти один в один, а ТНВД в CR-ах отличается от обычного топливного насоса только развиваемым им давлением, ну и шланги на дизеле несколько иное давление держат, рейку с форсунками даже спецы могут попутать, если от одной моделии в обоих случаях диагностика через один и тот же разъёмчик
Насос бензиновый стоит 100 долларов. Форсунки дороже...
НО! Менять на бензине что первое, что второе- крайняя редкость. И меняется очень просто.
Gnom S 24-01-2011 14:21
quote:Originally posted by Maksim V:
1)В наших краях отсутствие у человека гаража воспринимается как дефект умственного развития .
2)Машины стоимостью в "лям" ни когда не при каких обстоятельствах на улицах не стоят .
3) В наших краях - человеки покупающие машины за " лям " и дороже - ВСЕ имеют окромя квартиры - ДОМ .
4) Заправщики на АЗС у нас отсутствуют как класс. Их просто в природе не существует .
5) Среди наших людей способных купить себе машину дороже "ляма" покупка Б/У - дурной тон .
6) Гелики у нас не в моде .
7) Один было купил , но буквально через месяц продал , так как гелик воспринимается как машина охраны и на него смотрели как на водителя и пару раз спросили :
- А хозяин у тебя КТО ?
Круто у вас в Вологде.
У нас стоянка лям стоит.
Машины за лям стоят ночью везде.
Дом, есть у не у всех у кого авто за лям.
Maksim V 24-01-2011 14:37
quote:Дом, есть у не у всех у кого авто за лям.
Я и говорю - на последнее покупают.
guron 24-01-2011 14:38
quote:Originally posted by Костяныч:
Насос бензиновый стоит 100 долларов. Форсунки дороже... НО! Менять на бензине что первое, что второе- крайняя редкость. И меняется очень просто.
ви таки будете смеяться но на дизеле эти позиции спокойно ходят до капиталки и далее
Gnom S 24-01-2011 14:52
quote:Originally posted by Maksim V:
Я и говорю - на последнее покупают.
А как взаимосвязана покупка машины и покупка млм налмцме дома?
Покупка машины, по сравнению с домом, детская покупка.
За 100-150 тыс. приличного дома не купишь, а машину, вполне.
Gnom S 24-01-2011 14:53
quote:Originally posted by Maksim V:
Я и говорю - на последнее покупают.
А как взаимосвязана покупка машины и покупка или наличие дома?
Покупка машины, по сравнению с домом, детская покупка.
За 100-150 тыс. приличного дома не купишь, а машину, вполне.
Rusl@ 24-01-2011 15:25
quote:Originally posted by Gnom S:
Экономишь то да, только в случае с Х5 тратишь на 200 тыс больше и сразу. А потом экономишь.
А дальше почитать? При продаже тоже берёшь больше.
quote:Originally posted by ASDER_K:
жадность - это нехорошо, равно как и стремление выглядеть лучше, чем на самом деле...
мне на Октавии какта не жмет заехать на нормальную заправку...
Так и ему не жмёт, когда левой нету, денег хватает. Может потому и хватает на всё, что не чурается экономии...
quote:Originally posted by Gnom S:
Кстати, нехорошие люди из Шкоды перестали к нам поставлять
Йети с дизелем.Говорят, что бы конкуренцию Тигуану не делать,
а он на 400 тыс дороже.
Народ все дизельные Йети расхватал.
Чтобы конкуренцию не делать они изменили комплектации и цены на них. Другу из-за этого сыр-бора климат на халяву вышел
А поставлять перестали скорее всего из-за того, что не справляются со спросом, в европе ажиотаж на него
quote:Originally posted by Костяныч:
Ога...
Только на бензиновых авто ЭБУ управления двигателем- это электронная схема. В ней ломаться абсолютно нечему- нет механики. А ТНВД и прочее- механика подверженная износу.
Мне про электронику рассказывать не надо.
Ну а слова ваши я передам знакомым, которые искали замену накрывшемуся ЭБУ на свалках, потому что новый стоит неимоверных денег
quote:Originally posted by Костяныч:
В том-то и вопрос. Как раз дизелисты не могут успокоиться, доказывая что ездить на бензине- глупая и безудержная сплошная трата денег. А умные, мол, уже выход нашли- стали трактористами.
Успокоиться не могут зажатые стереотипами и в глаза не видевшие и не пробовавшие дизель люди (разве как в случае с Обухом, беларусь какой). А я езжу и на том и на том, соответственно вижу что и как
quote:Originally posted by Maksim V:
Машины стоимостью в "лям" ни когда не при каких обстоятельствах на улицах не стоят .
Пипец вы там зажрались, так холить и лелеять дешёвую жоповозку
DIZZI 24-01-2011 15:55
сегодня очень показательный случай. У нас -25 с утра. Соренто, дизель, заглох на ходу. Проверяю, на ХХ работает, под нагрузкой глохнет, падает давление топлива. Замерзла соляра. Клиент вчера заправился
звонит при мне на АЗС. Девушка на том конце удивленно "А вы что антигель не добавляете?" )arjan 24-01-2011 15:56
quote:1)В наших краях отсутствие у человека гаража воспринимается как дефект умственного развития .
2)Машины стоимостью в "лям" ни когда не при каких обстоятельствах на улицах не стоят .
3) В наших краях - человеки покупающие машины за " лям " и дороже - ВСЕ имеют окромя квартиры - ДОМ .
4) Заправщики на АЗС у нас отсутствуют как класс. Их просто в природе не существует .
5) Среди наших людей способных купить себе машину дороже "ляма" покупка Б/У - дурной тон .
6) Гелики у нас не в моде .
А я думал что у нас плохо а тут вообще дикость какая то ,
у нас вечером машину поставить негде - все около дома и соседних домов заставлено и по 2,5 ляма машины стоят, стоянок мало стало .
А насчет БУ то лучше крузака 100 или Лекса 470 за 1,2 ляма взять чем новый хундай ix35 или тоету рав 4.
ASDER_K 24-01-2011 16:30
quote:Originally posted by arjan:
насчет БУ то лучше крузака 100 или Лекса 470 за 1,2 ляма взять
крузак за эти деньги не упомоеный еще поискать надо...
Gnom S 24-01-2011 16:45
quote:Originally posted by Rusl@:
А дальше почитать? При продаже тоже берёшь больше.
Я про одинаковые авто говорю.)))
Стиить они должнаы одинакого.
У ТЛК 200 разница в цене мизерная.
Тогда нужно покупать Бугатти Вейрон за 2 ляма.
Он при перепродаже подороже будет.))))
Чем дороже берешь авто, тем больше теряешь при перепродаже.
Rusl@ 24-01-2011 17:21
quote:Originally posted by Gnom S:
Я про одинаковые авто говорю.)))
Стиить они должнаы одинакого
Как же про одинаковые, если про разные двигатели?!
Ну а если уж про разницы говорить - у нас Х5 30d (в салоне) стоит на 722 евро ДЕШЕВЛЕ, чем X5 35i. Так что как бы не старались уральские механизаторы, в глаза не видевшие нормальных машин, мне тереть, что я не экономлю с дизелем - глаза мои (и особенно кошелёк) видят иное
arjan 24-01-2011 17:24
quote:насчет БУ то лучше крузака 100 или Лекса 470 за 1,2 ляма взять
крузак за эти деньги не упомоеный еще поискать надо...
Нормальные 100ки от 900 начинаются , а упомоенный и за 750 взять можно + потом в него 100 вложить и транспорт в боевой готовности.
десант 24-01-2011 17:33
новый паджеро спорт.
разница в одинаковой комплектации дизеля и бензина всего 10 000 рублей.
sopel 24-01-2011 17:54
Купил Астра 1.8 бензус, потому что она на 3500$ дешевле дизельной.
Дизель хрен когда отобьёшь, если учесть, что разницу в расходе поллитра.
svectorbiz 24-01-2011 17:58
quote:Rusl@:
у нас Х5 30d (в салоне) стоит на 722 евро ДЕШЕВЛЕ, чем X5 35i.
они не равнозначны в мощности, и тем не менее у нас так
*
xDrive35i, объём 2979,306лс - 2.919.000
xDrive40d,объём 2993,306лс - 3.332.000
xDrive30d, 245лс - 3.028.000
Rusl@ 24-01-2011 18:35
quote:Originally posted by sopel:
если учесть, что разницу в расходе поллитра.
Ну ну
quote:Originally posted by svectorbiz:
они не равнозначны в мощности
А по моменту не равнозначны в другую сторону, и что?
А по ценам - ну придёт и к вам адекват. Тем не менее разница 109 тысяч, а Гном трёт про 200
Gnom S 24-01-2011 18:43
quote:Originally posted by Rusl@:
А по моменту не равнозначны в другую сторону, и что?
А по ценам - ну придёт и к вам адекват. Тем не менее разница 109 тысяч, а Гном трёт про 200
Я рассказываю про своих друзей, которые брали Х-5 в одинаковых комплектациях, с одинаковыми по объему моторами в 3,0 литра.
Дизель был на 200 тыс дороже бензина.
Было это примерно в районе годе назад, чуть меньше.
Rusl@ 24-01-2011 18:52
quote:Originally posted by Gnom S:
Я рассказываю про своих друзей, которые брали Х-5 в одинаковых комплектациях, с одинаковыми по объему моторами в 3,0 литра
Ну и я про одинаковые по объёму моторы и комплектацию
sopel 24-01-2011 18:56
quote:Ну ну
А ты не нунукай, а хотябы в характеристики глянь.
Астра 1.8л 5-ст МКПП в отпуске 8000км по дорогам Крыма из Москвы уложилась в 6.5л на 100км. Такая же Астра жены, только на АКПП в 7.2л 92-го бензина.
Делай вывод.
Gnom S 24-01-2011 19:05
quote:Originally posted by sopel:
А ты не нунукай, а хотябы в характеристики глянь.
Астра 1.8л 5-ст МКПП в отпуске 8000км по дорогам Крыма из Москвы уложилась в 6.5л на 100км. Такая же Астра жены, только на АКПП в 7.2л 92-го бензина.
Делай вывод.
Ну и нах тогда дизель на пузотерке?
котяра93 24-01-2011 19:06
у меня у жены сейчас тоже астра караван,сам на ней много ездил,пока себе не купил,с расходом там все в порядке,на дорогае из сочи в краснодар меньше восьми литров на сотню ,а по ровной трассе и не больше стодвадцати в шесть чписывается,тут срачнивали стоимость и эксплуатацию шкоды с 1.9дизелем 90лс и октавии 1.8т так это не сравнимые машины ,а если сравнить 1,6бензин с этим дизелем ,то разница в цене огромна ,а бензинка все равно бодрее
sopel 24-01-2011 19:11
Покупка дизеля оравдана только для больших машин
Rusl@ 24-01-2011 19:14
quote:Originally posted by sopel:
А ты не нунукай, а хотябы в характеристики глянь
Во первых - про какую астру речь? Во вторых - ну не надо мне тереть про близкий расход солярки и бензина при одинаковой эксплоатации, парни
Да, я тоже могу вам показать, как проеду на бензиновой машине с расходом 7 литров, а на дизеле - 10. Но это будут РАЗНЫЕ машины и РАЗНАЯ ездаRusl@ 24-01-2011 19:20
quote:Originally posted by sopel:
Покупка дизеля оравдана только для больших машин
Сказал - как отрезал Если что, то один знакомый отца (безпонтовый человек) до недавнего времени ездил на ВТОРОМ гольфе с дизелем (1.6 вроде). Расход - 5 литров (это НЕ НА ТРАССЕ), чего он только в него не лил - а тот бегал и не парился
sopel 24-01-2011 19:23
quote:ну не надо мне тереть про близкий расход солярки и бензина при одинаковой эксплоатации
А время то идёт и бензинки становятся экономичными авто
Yep 24-01-2011 19:23
quote:Originally posted by Rusl@:
А по ценам - ну придёт и к вам адекват
светлое будущее - не считается.
Obuh 24-01-2011 19:24
quote:на ВТОРОМ гольфе
не передергивай Руслик.
sopel 24-01-2011 19:27
quote:Если что, то один знакомый отца (безпонтовый человек) до недавнего времени ездил на ВТОРОМ гольфе с дизелем (1.6 вроде).
А бабушка троюродного дяди, вроде каталась на гольфе тёти и говорила....
Rusl@ 24-01-2011 19:29
quote:Originally posted by sopel:
А время то идёт и бензинки становятся экономичными авто
А то я и мои друзья не на современных бензинках и дизелях катаемся
quote:Originally posted by Obuh:
не передергивай Руслик.
В смысле?! Именно на ВТОРОМ гольфе. И насчёт расхода он не врёт, я сам немало на этом гольфе катался, ещё больше 10 лет назад (он его новым покупал), и сейчас когда он его продавал, состояние было дай бог машинам поновее такое
svectorbiz 24-01-2011 19:31
quote:Gnom S:
Ну и нах тогда дизель на пузотерке?
это по трассе,в городе разница в лучшем случае от 60%
Rusl@ 24-01-2011 19:32
quote:Originally posted by sopel:
А бабушка троюродного дяди, вроде каталась на гольфе тёти и говорила....
Расслабьтесь мужчина
Мой двухлитровый мондео с 320НМ кушает с моей ездой по городу 7,5, пассат В5 кушал по городу 6 с маленькими копейками (а двигатель побольше гольфа и машинка тяжелее чуть не в 2 раза)... Уж я то наверно знаю, сколько чего в бак заливаюJohn892 24-01-2011 19:35
Кто то упоминал 1.9 дизель и 1.6 бензин. На бензиновой джете ездит мой знакомый, не доволен, езда по деревне(по городу ещё больше) 10 литров, по трассе с включённым климатом уже не идёт, на горку тяжело, теперь с ним мечтаем когда дизельные джеты в Россию повезут. 1.6, 105 коней и при этом расход по трассе около 4.
Obuh 24-01-2011 19:37
quote:В смысле?! Именно на ВТОРОМ гольфе. И насчёт расхода он не врёт, я сам немало на этом гольфе катался, ещё больше 10 лет назад (он его новым покупал), и сейчас когда он его продавал, состояние было дай бог машинам поновее такое
ты зачем тракторные движки родню тобой любимых белорусов ровняешь нынешними в лучшем случае камон райловыми?
Rusl@ 24-01-2011 19:44
quote:Originally posted by Obuh:
ты зачем тракторные движки родню тобой любимых белорусов ровняешь нынешними в лучшем случае камон райловыми?
Да это только тебе есть разница, тракторный/не тракторный
Мне пофигу, главное чтобы машина удовлетворяла потребности. Вот и упомянул, что как старые дизельки мало жрали, так и нынешние. Только нынешние едут быстрее бензиновых. Забегая за глаза тем, кто в меня сейчас начнёт характеристиками до сотни тыкать, скажу: вы по городу каждую передачу в звон выкручиваете? Потому как чтобы угнаться за современным дизелем, чухающим на оборотах ниже среднего, придётся нещадно крутить бензин. Отсюда и цифры в характеристиках. А вообще в основном тут хают дизели те, кто видимо даже не прокатился ни разу на них. Иначе поверьте, совсем другие отзывы были бы
PSA 24-01-2011 19:50
Узнаю земляка... Руслан, а паркетник твой- где и как? И, - похоже, это Ты в современных двигателях не разбираешься.
Rusl@ 24-01-2011 20:05
quote:Originally posted by PSA:
Руслан, а паркетник твой- где и как?
Какой паркетник?!
quote:Originally posted by PSA:
похоже, это Ты в современных двигателях не разбираешься.
Ага, я абсолютно ни в чём не разбираюсь. А больше всего не разбираюсь, сколько из своего кармана плачу за свой транспорт.
P.S. сказав "А" говори и "Б", а то я тоже могу сказать, что ты не разбираешься в современных женщинах, к примеру
svectorbiz 24-01-2011 20:06
quote:Rusl@:
кто в меня сейчас начнёт характеристиками до сотни тыкать, скажу:..
у тебя все посты какие то абстрактные, прежде чем "скажу" стоит посмотреть ттх
двиг. 2L
Бенз - 150 лс,Нм/200 при 3600, 0-100 км/ч, сек* = 9,7 расход :11,3л
Диз. - 177 лс,Нм/350 при 1750, 0-100 км/ч, сек* = 8,4 расход : 7,0 л
техник ёпт
))Rusl@ 24-01-2011 20:16
quote:Originally posted by svectorbiz:
у тебя все посты какие то абстрактные, прежде чем "скажу" стоит посмотреть ттх
двиг. 2L
Это у тебя абстрактные
Я тебе могу столько двигателей накидать - задолбаешься считать, и у всех при одинаковом объёме дизель будет иметь меньше лошадей и больше момента, а разгон до сотни будет слегка больше. А то, что ты предъявил тут - это дизель 2,2
Rusl@ 24-01-2011 20:17
техник, ёпт
Rusl@ 24-01-2011 20:22
Поправлюсь, ты похоже последние дизельки бмв имел ввиду. Но сравнение нечестное - там старый бензин без турбины против супер накачаного дизеля
svectorbiz 24-01-2011 20:54
quote:by Rusl@:
Но сравнение нечестное..
безосновательно, они в объёме 1995см3,
устанавливаются на Х1,мы оба знаем что это свежая модель
и то что кпд у коммон-рейла выше ~ на 20% в сравнении с бензиновым аналогом.
svectorbiz 24-01-2011 21:04
quote:Rusl@:
против супер накачаного дизеля
накаченный у них 23d, при том же объёме 1995см3,
выдаёт 204лс при 400 момента и едет 7,3 до сотни.
Rusl@ 24-01-2011 21:50
quote:Originally posted by svectorbiz:
безосновательно, они в объёме 1995см3,
устанавливаются на Х1,мы оба знаем что это свежая модель
Блин, я не понимаю, что ты хочешь доказать?
Мы оба понимаем, что привести к нужному результату можно что угодно. Вот тебе пример, допустим, с еденичкой: все двигатели кроме 3.0 и 3.5 - два литра. Возьми 116d (ну или 118d) - и сколько он едет до сотни, по сравнению с 120i? А ведь все два литра. Но опять же - это новейшие бмв с последними технологиями, они просто переметнулись на дизели и берут там рубеж за рубежом. А ведь здесь все в основном обсуждают немного меньших технологий жоповозки, вот я и перестраховался Gnom S 25-01-2011 12:33
Задолбали вы спорить.
Автомат-механика до усера спорили, теперь сюда перекинулись.
Идите туда пишите.
Я поспорил, что будет 60 страниц.)
Дизель меньше жрет,это факт.
Современные дизеля шустрые.
Если ценник по сравнению с таким же бензинкой
одинаковый, то брать интересно.
Разница в 200 тыс хрен когда окупится.
Сам думаю о дизеле, поэтому мне тема
интересна в плане дальнейшей покупки.
На чем остановиться,ХЗ.
При современных штрафах относительно спокойно можно ездить на
небольших скоростях, 170 по спидометру на трассе, не больше.
С такой скоростью ездят все современные авто.
PIN@CHET 25-01-2011 01:02
Не , дизельную машину купить для опыта полезно потом продать ,перекрестившись , и снова сесть на бензин .
svectorbiz 25-01-2011 04:09
quote:Gnom S:
На чем остановиться,ХЗ.
ХЗ - эта вот,Twin Turbo Diesel
Gnom S 25-01-2011 09:36
quote:Originally posted by svectorbiz:
[b]
ХЗ - эта вот,Twin Turbo Diesel
Что там от Х-3?
Гражданская мне не понравилась.Q-5 и GLK лучше.
svectorbiz 25-01-2011 09:46
нелучше
котяра93 25-01-2011 10:03
quote:Originally posted by Gnom S:
Что там от Х-3?
Гражданская мне не понравилась.Q-5 и GLK лучше.
табурег лучше последний,кю5 это чуть прилизанный тигуан, а глк вообще непонятный машин,стоит несуразно дорого,а теснее чем рав 4
Gnom S 25-01-2011 10:23
quote:Originally posted by котяра93:
табурег лучше последний,кю5 это чуть прилизанный тигуан, а глк вообще непонятный машин,стоит несуразно дорого,а теснее чем рав 4
Q-5 и GLK едут и рулятся намного лучше Туарега.
А GLK, один в один мой машин. Концептуально.
Мой кузов сняли с производства, GLK запустили.
Gnom S 25-01-2011 10:27
quote:Originally posted by svectorbiz:
нелучше
Я сделал этот вывод, потому, что все тестил.
А не потому, что я езжу или не езжу на БМВ.)
svectorbiz 25-01-2011 10:35
quote:by Gnom S:
А GLK, один в один мой машин.
вот только на недели заходили в салон АЗР что у аэровокзала
забрался я в GLK , какой то он никакой в эти деньги
уазег уазеком внутри как Х трейл, снаружи лучше чем внутри.
alpar 25-01-2011 10:54
quote:Originally posted by DIZZI:
сегодня очень показательный случай. У нас -25 с утра. Соренто, дизель, заглох на ходу. Проверяю, на ХХ работает, под нагрузкой глохнет, падает давление топлива. Замерзла соляра. Клиент вчера заправился
Это сейчас такое дизтопливо Евро гонят. У меня как раз перед глазами паспорт дизтоплива Евро класс 1, вид 2 производства ТНК. Так вот, температура помутнения у него всего -18, а предельная температура фильтруемости всего -32. И при этом куча присадок - депрессорно-диспергирующая, протовоизносная, цетаноповышающая.
И другой паспорт, гостовское дизтопливо З-0,05 минус 35 производства ТАИФ-НК. Температура помутнения -28, а предельная температура фильтруемости -38. И никаких присадок, по крайней мере в паспорте они не указаны.
Так вот проблема в том, что гостовского топлива сейчас хрен найдешь, а Евро, сделанного по ТУ, хоть залейся.
Gnom S 25-01-2011 11:02
quote:Originally posted by svectorbiz:
вот только на недели заходили в салон АЗР что у аэровокзала
забрался я в GLK , какой то он никакой в эти деньги
уазег уазеком внутри как Х трейл, снаружи лучше чем внутри.
Он едет лучше ХЗ.
А внутри, Мерс есть Мерс.
Все удобно и без вы**онов.
Я понимаю, что кто ездит на БМВ, лучше машины нет.
Но я на БМВ не езжу, и ее фанатом пока быть не собираюсь.
SandmanJK 25-01-2011 11:23
Какой ХЗ тестил: новый или старый? Новый поинтереснее будет. Хотя всё равно ИМХО это самая бесполезная модель среди БМВ
котяра93 25-01-2011 11:35
quote:Originally posted by Gnom S:
Q-5 и GLK едут и рулятся намного лучше Туарега.
А GLK, один в один мой машин. Концептуально.
Мой кузов сняли с производства, GLK запустили.
стоя где нибудь в пробке или идя в колонне по трассе вам будет
ппц как приятно от того ,что ваша машина лучше едет и рулится,все жто понятия более маркетинговые чем реально применимые,может из кю5 вы выжмете пару секунд с круга на какой нибудь трассе и стартанете со светофора на корпус дальше,но обьективно табурег намного просторней и удобней))
svectorbiz 25-01-2011 12:45
quote:котяра93:
но обьективно табурег намного просторней и удобней))
MB - история,имидж
БМВ - самый дорогой автомобильный бренд
а ВАГЕН - это жюк ))) детище Адольфа Ш.
shans2 25-01-2011 12:47
В Магадане с сегодняшнего дня солярка стоит 30-10. У кого больше?
Очень надеюсь, что подорожание временное и связано с использование ледоколов при проводке судов: тяжелая ледовая обстоновка.svectorbiz 25-01-2011 12:53
в Мск лукойл
27.37ДТ
27.47АИ-95
Дизель 25-01-2011 12:54
quote:В Магадане с сегодняшнего дня солярка стоит 30-10. У кого больше? Очень надеюсь, что подорожание временное и связано с использование ледоколов при проводке судов: тяжелая ледовая обстоновка.
Чтото мне кажется что их двухтактники работают на мазуте. Или танкера с соляркой не могут пройти.
John892 25-01-2011 13:25
quote:Originally posted by Дизель:
27.37ДТ
27.47АИ-95
В Воронеже ДТ 25.50 95-26.40. Но похоже скоро опять подорожает, а налог как был 30 рублей так и остался.
shans2 25-01-2011 13:30
quote:Чтото мне кажется что их двухтактники работают на мазуте. Или танкера с соляркой не могут пройти.
Первую часть не понял о чем Вы. Имел ввиду незапланированные траты на ледокольные сборы. А может дефицит топлива образовался и уже цену подкорректировали с учетом ранее сказаного. Вроде как на местном нашем автофоруме говорят, что нового танкера не было.
П.С. Говорят "из-за акциза". Вообщем-то от этого не легче Ждем повышения цен на прочее
котяра93 25-01-2011 16:40
quote:Originally posted by svectorbiz:
MB - история,имидж
БМВ - самый дорогой автомобильный бренд
а ВАГЕН - это жюк ))) детище Адольфа Ш.
тады порше кайен прямой потомок тигров и пантер))) таки я не знаю,что там такого автомобильного в бмв и мерседесе,чего нет в фольксвагене)
Gnom S 25-01-2011 17:11
quote:Originally posted by SandmanJK:
Какой ХЗ тестил: новый или старый? Новый поинтереснее будет. Хотя всё равно ИМХО это самая бесполезная модель среди БМВ
Новый конечно 2.0 Д и по буеракам в песчанном карьере и на площадке снег+лед в Сорачах.
Gnom S 25-01-2011 17:17
quote:Originally posted by котяра93:стоя где нибудь в пробке или идя в колонне по трассе вам будет
ппц как приятно от того ,что ваша машина лучше едет и рулится,все жто понятия более маркетинговые чем реально применимые,может из кю5 вы выжмете пару секунд с круга на какой нибудь трассе и стартанете со светофора на корпус дальше,но обьективно табурег намного просторней и удобней))
Пробки стараюсь объезжать,по трассе в колонне никогда не ездил.
Это как?
Прилипнуть к фуре в метре,что бы бензус экономить?
Если бы Туарег был бы лучшей машиной, то тогда бы не покупали другие
жипы, а все ездили на Туарегах.
Поэтому и существует куча всяких моделей жыпов, на любой вкус и кошелек.
Gnom S 25-01-2011 17:27
В Х-3 мотор 2,0 Д слабоват.
Хочется 3,0 Д, но это уже
явный перебор и по ценнику и по налогам -
258 сил.
Rusl@ 25-01-2011 18:06
quote:Originally posted by котяра93:
может из кю5 вы выжмете пару секунд с круга на какой нибудь трассе и стартанете со светофора на корпус дальше,но обьективно табурег намного просторней и удобней))
Так он и есть просторнее, бо выше классом, больше
quote:Originally posted by котяра93:
тады порше кайен прямой потомок тигров и пантер
Да нет, всего лишь потомок табурега
quote:Originally posted by котяра93:
таки я не знаю,что там такого автомобильного в бмв и мерседесе,чего нет в фольксвагене
Потому, что на вольксвагене ездите
котяра93 25-01-2011 18:28
quote:Originally posted by Rusl@:
Потому, что на вольксвагене ездите
таки я и на ауди ездил---тот же фольксваген))),на бмв тож ездил но.... как говорится нет пределу совершенству с одной стороны,но зачем платить больше за то же самое с другой стороны))))
svectorbiz 25-01-2011 22:57
quote:
но зачем платить больше за то же самое с другой стороны))))
телега и карета - транспортные средства,
в одной едут люди в другой господа
)) 
котяра93 25-01-2011 23:01
quote:
я таки поезжу как простой людь,а вот вы если найдете хорошо сохранившийся дизельный х1,я надеюсь сможете себя почуствовать полноценным господином)
svectorbiz 25-01-2011 23:05
х1 он не того, на ём в калашный ряд не сунешься )))
котяра93 25-01-2011 23:11
а как жа имидж марки ,как жа прястиш бэ мэ ве? ),не ребяты,кому шашечки,а мне лично ехать,вот только жаль крузака взять не получилось,и бензинку не нашел и за офроуд пакет переплатил,который нах не нужен,а так доволен)
svectorbiz 26-01-2011 12:00
quote:
а как жа
х1 городской компакт, не все желают на матизах ездить,
бмв начинается с третьей серии !
SandmanJK 26-01-2011 09:13
quote:ЕресьOriginally posted by svectorbiz:бмв начинается с третьей серии
а вообще Х1 - это и есть третья серия.
Rusl@ 26-01-2011 09:32
quote:Originally posted by котяра93:
таки я и на ауди ездил---тот же фольксваген
Видимо слова "тот же" каждый понимает по своему
quote:Originally posted by svectorbiz:
бмв начинается с третьей серии
Какой-то "пацанский" слоган
И не правдивыйGnom S 26-01-2011 09:35
quote:Originally posted by svectorbiz:
х1 городской компакт, не все желают на матизах ездить,
бмв начинается с третьей серии !
Смешно.
По льду и снегу Х-1 едет поинтереснее многих БЭХ.))))
А Х-1 это ни разу не Матиз.
котяра93 26-01-2011 09:47
х1 намного не то,что больше чем матиз,он поболее старых троек восьмидесятых годов будет
svectorbiz 26-01-2011 10:45
да кто против, катайтесь на копейках бмв и мерседесах
А класса, всё ж для людей.
в живую эти машинки вызывают лишь улыбку.
SandmanJK 26-01-2011 10:52
ну я против
У некоторых бэушный дизельный хапять из-под бюргера вызывает улыбки
И ничего, люди же ездят и не парятся svectorbiz 26-01-2011 10:54
quote:
Смешно.
По льду и снегу ...
смешно..., кому то нужно в болото заехать
что он там ищет не известно но ему надо
на бентли туда не заедешь - вычёркиваем её из списка
бентлли это не машина.
а так хочется на немашине покататься )))
Gnom S 26-01-2011 10:56
quote:Originally posted by SandmanJK:
ну я против
У некоторых бэушный дизельный хапять из-под бюргера вызывает улыбки
Тут все зависит от предпочтений.
Кто-то только новые покупает, а кто-то только Б/У.
svectorbiz 26-01-2011 10:57
quote:SandmanJK:
бэушный дизельный хапять вызывает улыбки
да, на метре оно сподручней и бюджетненько
от ё знал бы не писал, бестолку
forum.guns.ru
Gnom S 26-01-2011 11:07
quote:Originally posted by svectorbiz:
смешно..., кому то нужно в болото заехать
что он там ищет не известно но ему надо
на бентли туда не заедешь - вычёркиваем её из списка
бентлли это не машина.
а так хочется на немашине покататься )))
А болото тут причем?
На Х-5 в болото тоже не ездят?)
svectorbiz 26-01-2011 11:10
какое болото ? на нём с дороги не съезжаю )))
Gnom S 26-01-2011 11:27
quote:Originally posted by svectorbiz:
какое болото ? на нём с дороги не съезжаю )))
Так и правильно, он застрянет сразу.
А про болото и Бентли пишешь.))))
Rusl@ 26-01-2011 11:28
quote:Originally posted by svectorbiz:
в живую эти машинки вызывают лишь улыбку
А можно поинтересоваться - почему?
svectorbiz 26-01-2011 11:38
воооот в этом и различия
кому интересны машины для дорог
а кому для направлений
: "Х-1 едет поинтереснее многих БЭХ" - пускай едет,
он едет не там где мне надо
а где мне надо он не едет.
Gnom S 26-01-2011 11:54
quote:Originally posted by svectorbiz:
воооот в этом и различия
кому интересны машины для дорог
а кому для направлений
: "Х-1 едет поинтереснее многих БЭХ" - пускай едет,
он едет не там где мне надо
а где мне надо он не едет.
Бензиновый Х-5, 3,0 весит 2200.
Дизель еще больше.
А Х-1 легкая машинка,с низким центром тяжести.
По асфальту едет очень весело и рулится отлично.
Другое дело Х-5, престиж, статус.
А по зиме он едет не лучшим образом.
Х-6 жестче, ходы подвески больше, задний диф с самоблоком.
SandmanJK 26-01-2011 12:40
quote:Ну ты археолог!Originally posted by svectorbiz:да, на метре оно сподручней и бюджетненько
от ё знал бы не писал, бестолку
forum.guns.ru
А чё сказать-то этим хотел? svectorbiz 26-01-2011 16:02
quote:SandmanJK:
А чё сказать-то этим хотел?
да не ничего проехали,
лучше не парится в бмв чем парится в ниве.
svectorbiz 26-01-2011 16:25
quote:Rusl@:
почему?
когда вижу копейку 112I
))ассоциации: - миниатюрный бультерьер,
такой весь прям серьёзный, характер как у взрослого буля
а размеры ...
Gnom S 26-01-2011 17:49
quote:Originally posted by svectorbiz:
да не ничего проехали,
лучше не парится в бмв чем парится в ниве.
Париться нужно в бане.
котяра93 26-01-2011 17:52
таки тут как и везде:если нечего ответить оппоненту -обосри его))))
Gnom S 26-01-2011 18:12
quote:Originally posted by котяра93:
таки тут как и везде:если нечего ответить оппоненту -обосри его))))
А кто кого, не понял?
котяра93 26-01-2011 19:18
дык ниву какую то подтянули к спору про бмв,причем таки давно проданную,предьявили к опознанию как вещьдок))))
Obuh 26-01-2011 22:44
quote:когда вижу копейку 112I ))
ассоциации: - миниатюрный бультерьер,
када вижу копейку, думаю:
если блонди за рулем- что ж подруга так старалась ху...во
если модный перец - что братан, на трешку не хватило
котяра93 27-01-2011 05:49
quote:Originally posted by Obuh:
када вижу копейку, думаю:
если блонди за рулем- что ж подруга так старалась ху...во
если модный перец - что братан, на трешку не хватило
что то вы только о плохом думаете))))
Gnom S 27-01-2011 08:41
quote:Originally posted by Obuh:
када вижу копейку, думаю:
если блонди за рулем- что ж подруга так старалась ху...во
если модный перец - что братан, на трешку не хватило
Если на трешке, то на пятеру не зватило и т.д.?)
А если на Мазератти, то что братан, на Вейрон не хватило?)
Obuh 27-01-2011 10:39
quote:что то вы только о плохом думаете))))
почему о плохом, то? )у меня так настроение сразу поднимается
попробуйте сами описать покупателя копейки?
вся линейка бмв начинается от миникупера заканчивается ролсройсом
если мини признаный фаворит супер блонди и пидоргов, дальше идет копейка
какие ваши варианты?котяра93 28-01-2011 06:54
у меня есть знакомый владелец миникупера,горячий армянский парень,который взял его по цене тойоты камри с максимальными наворотами и который считает себя крутым в этой тачке и дергает всех со светофоров,позиционирует себя как мачо ,трахая все,что дает......
Yep 28-01-2011 07:24
quote:так старался ху...воOriginally posted by Obuh:
если модный перец - что братан
Gnom S 28-01-2011 08:15
quote:Originally posted by котяра93:
у меня есть знакомый владелец миникупера,горячий армянский парень,который взял его по цене тойоты камри с максимальными наворотами и который считает себя крутым в этой тачке и дергает всех со светофоров,позиционирует себя как мачо ,трахая все,что дает......
Миникупер на ручке поди?)
котяра93 28-01-2011 08:16
quote:Originally posted by Yep:
так старался ху...во
в цеху.....,на труболитейном заводе....,у станка))))
Gnom S 28-01-2011 08:41
Совсем ушли от темы.
Так что там с дизелями, что брать?
Хочу Тойоту.
котяра93 28-01-2011 08:57
это ж смотря какой тойот хочешь и сколько за него дать можешь))))
Yep 28-01-2011 09:37
quote:Originally posted by котяра93:
в цеху.....,на труболитейном заводе....,у станка))))
не, я имел ввиду что "модный перец" тоже мог... того
как блонди котяра93 28-01-2011 09:53
quote:Originally posted by Yep:
не, я имел ввиду что "модный перец" тоже мог... того
я тоже допускаю такую возможность))),но давайте думать о людях лучше))))
Gnom S 28-01-2011 10:01
quote:Originally posted by котяра93:
это ж смотря какой тойот хочешь и сколько за него дать можешь))))
Так в Тойоте к сожалению все через одно место.
ТО через 10 тыс.
Только в 200, за 3 ляма, через 5 тыс масло менять надо.
В Прадо ,за 2 ляма, раз в 5 тыс фильтр.
В Хайлаксе, за 1,4 ляма,
на АКПП, в 5 тыс ничего.
Если посчитать сколько денег отдашь за 100 тыс.,
волосы дыбом встают.
+ страховки.
За одно ТО на Хайлакс 2,5 на ручке за 100 тыс.
отдашь 180 тыс.
В общем обалдеть можно.
Или брать и на гарантиию забивать.
котяра93 28-01-2011 10:05
забивать ,мой и моих знакомых опыт общения с дилерами говорит ,что они один йух отмажутся))))
Gnom S 28-01-2011 10:19
В ценике 200-ки есть еще что посмотреть.
Много всего. Минус-200-ку жулики любят.
В ценнике Прадо есть еще авто.
Паджер 4, Туарег 204 силы.Что там еще?
В ценнике Хайлакса тоже полно пикапов.
котяра93 28-01-2011 10:35
quote:Originally posted by Gnom S:
В ценике 200-ки есть еще что посмотреть.
Много всего. Минус-200-ку жулики любят.
В ценнике Прадо есть еще авто.
Паджер 4, Туарег 204 силы.Что там еще?
В ценнике Хайлакса тоже полно пикапов.
про табурег наслышался всякого,но как то езжу и не ломаюсь)))),хотя люди не в восторге от его надежности...., на форумах пишут только не довольные ,а основная масса просто ездит со счастливыми лицами)))), а насчет крузака-очередь там агрохуйная и каждая даадцатая машина из зарегистрированых в угоне,да и страхуют его по этой причине не везде
Gnom S 28-01-2011 10:39
quote:Originally posted by котяра93:
про табурег наслышался всякого,но как то езжу и не ломаюсь)))),хотя люди не в восторге от его надежности...., на форумах пишут только не довольные ,а основная масса просто ездит со счастливыми лицами)))), а насчет крузака-очередь там агрохуйная и каждая даадцатая машина из зарегистрированых в угоне,да и страхуют его по этой причине не везде
Так дизель вроде не особо кому и нужен.
Разве его так угоняют,как бензус?
Rusl@ 28-01-2011 11:25
quote:Originally posted by Obuh:
када вижу копейку, думаю:
если блонди за рулем- что ж подруга так старалась ху...во
если модный перец - что братан, на трешку не хватило
Ну и мысли посещают за рулём "беларусь"`я
quote:Originally posted by Obuh:
попробуйте сами описать покупателя копейки?
Ну давайте я попробую: успешный парень, 31 год, стоматолог, ведущий свой небольшой бизнес - стоматологический кабинет на 4 кресла, очень хороший специалист в своём деле (к нему очереди на год и больше вперёд, очереди из весьма уважаемых и влиятельных людей),увлекающийся путешествиями, теннисом, кайтингом, сноубордом, ну и другими приятными мелочами... может позволить себе купить не особо напрягаясь хоть и бентли, но предпочитает жить по статусу (он сам себе его определил), и вместо бентли вложит деньги в хорошее оборудование, в недвижимость, в развлечения. Вот такой у меня есть друг. Есть и ещё парочка знакомых на копейках, среди них, кстати, и блондинка есть - не замужем, молодого человека на данный момент не имеет, работает в банке обычным клерком, копейку покупала сама - просто понравилась машина.
Это вам не на беларуси кататься и обсирать всех, кто чего либо добился
quote:Originally posted by Obuh:
если мини признаный фаворит супер блонди и пидоргов, дальше идет копейка
Херня полная. Эти стереотипы придумали те, кому не хватает денег на маленький автомобильчик, способный приносить удовольствие от вождения (как мини) и при этом не являющийся практичным. Вот их как раз можно смело назвать пидоргами, не по роду занятий, а по жизни
Gnom S 28-01-2011 11:35
Кстати,мини купер S,хоть и табуретка,но отлично едет и рулится.
Немного машин могут составить ему в этом конкуренцию.
SandmanJK 28-01-2011 12:06
quote:ХехOriginally posted by Rusl@:Ну давайте я попробую
Повёлся на такого жирного тролля Gnom S 28-01-2011 12:10
Да,купился Русла.)
Obuh 28-01-2011 12:13
quote:Ну давайте я попробую: успешный парень, 31 год, стоматолог, ведущий свой небольшой бизнес - стоматологический кабинет на 4 кресла, очень хороший специалист в своём деле (к нему очереди на год и больше вперёд, очереди из весьма уважаемых и влиятельных людей)
даже и не думал что у вас такой напряг со стоматологией
прям жалко ваших уважаемых людей стало, вот вылетит пломба а запись тока через год, они у вас там что ли все беззубые? quote:Есть и ещё парочка знакомых на копейках, среди них, кстати, и блондинка есть - не замужем,
ваще не я придумал, а народная мудрость, скажи мне кто твой друг. я скажу кто ты
quote:Это вам не на беларуси кататься и обсирать всех, кто чего либо добился
по крайней мере с само и не само идентификацией проблем за рулем белоруси не када ни возникает
quote:Херня полная. Эти стереотипы придумали те, кому не хватает денег на маленький автомобильчик, способный приносить удовольствие от вождения (как мини) и при этом не являющийся практичным. Вот их как раз можно смело назвать пидоргами, не по роду занятий, а по жизни
да ладно вам, у вас же дизельный форд, и вас никто в компашку этих не записывает
или вас именно это и задевает? sopel 28-01-2011 12:36
quote:Originally posted by Gnom S:
В ценнике Хайлакса тоже полно пикапов.
Только два: Навара и Обморок.
Первая постоянно ломается да и пикап из неё так себе, а второй неизвестный нанотехнологический шанс узнать что такое VW (мне хватило Транспортёра)
Rusl@ 28-01-2011 12:50
quote:Originally posted by SandmanJK:
Повёлся на такого жирного тролля
Да нет, помогаю Гному
quote:Originally posted by Obuh:
прям жалко ваших уважаемых людей стало, вот вылетит пломба
Как-то вы очень узко представляете себе работу стоматолога. Что неудивительно, видимо в вашей деревне она ассоциируется только с установкой временных пломб
quote:Originally posted by Obuh:
а народная мудрость, скажи мне кто твой друг. я скажу кто ты
Ничего удивительно, когда вокруг вас толпа (народ) пидоргов
quote:Originally posted by Obuh:
по крайней мере с само и не само идентификацией проблем за рулем белоруси не када ни возникает
Конечно не возникает, всем понятно - алканафт из колхоза
quote:Originally posted by Obuh:
да ладно вам, у вас же дизельный форд
А ещё дизельная ауди и маааленькая крааасняя машинка блондинок и геев
quote:Originally posted by Obuh:
и вас никто в компашку этих не записывает или вас именно это и задевает?
Конечно зацепляет, хочется ведь, чтобы "народ" обо мне говорил
Obuh 28-01-2011 13:22
quote:Да нет, помогаю Гному
неужто Гном решил сэкономить и двухсотый из Литвы потащит???
quote:Как-то вы очень узко представляете себе работу стоматолога. Что неудивительно, видимо в вашей деревне она ассоциируется только с установкой временных пломб
ой не пугайте меня, неужто в продвинутой европе стаматологи уже массаж простаты освоили?
хотя... чего ж ещё ожидать то от владельцев куперов quote:Ничего удивительно, когда вокруг вас толпа (народ) пидоргов
quote:Конечно не возникает, всем понятно - алканафт из колхоза
странное у вас представление о нашем колхозе
или это вы опять по своему колхозу меряете? quote:А ещё дизельная ауди и маааленькая крааасняя машинка блондинок и геев
quote:Конечно зацепляет, хочется ведь, чтобы "народ" обо мне говорил
о бляяя, предупреждать ведь надо, ну ничего ничего, родителям не говорите только, а то поседеют раньше времени, все таки люди старой закалки, я думаю
котяра93 28-01-2011 15:24
мдя,может хватит про пи...ов,и вспомним про машины? когда нибудь роман станет настолько толерантен ,что откроет на ганзе соответствкющий раздел,типа" пи...сы без границ"))))
Gnom S 28-01-2011 22:55
quote:Originally posted by Rusl@:
Да нет, помогаю Гному.
Ты купился и меня сюда не приплетай.)
Это ты постом на страницу ответил.)
Rusl@ 28-01-2011 23:03
quote:Originally posted by Gnom S:
Ты купился и меня сюда не приплетай
Если честно даже странно, что ты так думаешь, особенно в свете того, что ты мне писал. Но будь по твоему, считай для себя, что я купился
kirmagistr 07-02-2011 19:38
Коллеги какие отзывы по рено меган и логан с турбодизелями на 1.5 литра, просто порой мысля посещает прикупить?
Rusl@ 09-02-2011 10:26
quote:Originally posted by kirmagistr:
с турбодизелями на 1.5 литра
На полторашке от рено катался только на кангу - там она очень неплохо едет, очень мало ест, и пока с двигателями проблем у нас как бы и не было (машинкам по 5 лет уже по моему, точно не помню... и бегают немало).
kirmagistr 09-02-2011 10:36
а как у них с расходниками?
Rusl@ 09-02-2011 10:40
quote:Originally posted by kirmagistr:
а как у них с расходниками?
А что с расходниками?
kirmagistr 09-02-2011 11:57
сроки смены масла, ремня грм
Rusl@ 09-02-2011 17:24
quote:Originally posted by kirmagistr:
сроки смены масла, ремня грм
Вряд ли вам что-то дадут наши сроки, насколько я вижу у вас по другому с многими машинами
котяра93 09-02-2011 17:46
ой по другому ,совсем по другому((((, с коммон рейлом лучше у нас не связываться,а если связываться, то заправляться только на крупных фирменных заправках
kirmagistr 09-02-2011 17:59
а с чем связываться?
котяра93 09-02-2011 18:08
в каком смысле с чем?
kirmagistr 09-02-2011 18:24
с какими авто до 500 т.р.
котяра93 09-02-2011 18:28
с любыми авто солидной марки официально продающимися в россии
kirmagistr 09-02-2011 19:00
Например?
Maksim V 09-02-2011 19:08
quote:с любыми авто солидной марки официально продающимися в россии
За 500 000 рублей в России можно купить:
Марка, модель Min Max Динамика, тыс. руб.**
Лада Самара 259,3 286,9
12,3
Лада Калина 269,9 389,9
7,9
Лада Приора 304,3 408,3
9,3
Лада 4х4 (Нива) 299,9 352,5
14,9
Богдан 2110/2111 266,7 326,5
0
УАЗ Хантер 358 474
0
УАЗ Патриот 460 705
0
УАЗ Пикап 497 577
0
BYD F3 399,9 399,9
0
Chery Kimo 309 309
0
Chery QQ6 267 295
0
Chery M11 445 525
0
Chevrolet Spark 379 489,1
0
Chevrolet Aveo 363,3 521,8
0
Chevrolet Lacetti 407,3 572,8
0
Chevrolet Niva 429 505
0
Citroen C1 350 487,7
0
Citroen C3 449 764,5
0
Citroen Berlingo First 382 649,9
0
Daewoo Matiz 192 306
0
Daewoo Nexia 242 345
0
Fiat Panda 395 641,9
0
Fiat Albea 368,3 431,3
-30,0
Fiat Grande Punto 495 647,1
0
Ford Fusion 491,8 733,7
0
Ford Focus 449 913,9
0
Geely MK 309 359
0
Great Wall Florid 354 388
0
Great Wall Coolbear 445 499
0
Great Wall Hover M2 495 545
0
Great Wall Wingle 3 490 535
0
Haima 3/HII 409,9 519,9
-34,0
Hyundai Getz 299,9 484,9
0
Hyundai i20 419,9 600,9
0
Hyundai Solaris 379 634
0
Kia Picanto 309,9 429,9
0
Kia Rio 389,9 525,9
0
Lifan 320 259,9 289,9
-
Lifan Breez 289 329,9
0
Lifan Solano 355,8 355,8
0
Nissan Note 460 674
0
Nissan Almera Classic 431 556
0
Opel Corsa 420 1031,2
0
Peugeot 107 350 510,1
0
Peugeot 207 458 1047,2
0
Peugeot Partner Origin 387,5 658,5
0
Peugeot Partner Tepee 452,5 951
0
Renault Logan 327 518
8
Renault Sandero 337 528
8
Renault Symbol 464 588,3
0
Skoda Fabia 399 934,3
0
Suzuki Splash 410 540
0
Volkswagen Polo 412,8 1033,6
0
Vortex Corda 349 349
0
Vortex Estina 399,9 469,9
0
Vortex Tingo 499,9 509,9
0
ZAZ Chance 250 354
10
* Цены указаны с учетом возможных скидок; Цены базовых версий - не выше 500 тыс. р
Maksim V 09-02-2011 19:11
Поэтому не случайно за январь продано почти 36 000 автомобилей ВАЗ , что больше чем ВСЕХ иномарок вместе взятых . ВАЗ рулит - однозначно .
kirmagistr 09-02-2011 19:19
quote:Maksim V
я то вообще про дизель интресовался
Maksim V 09-02-2011 19:33
quote:я то вообще про дизель интресовался
Автомобиль с дизельным двигателем - самый дешёвый стоит 700 000 рублей .Вы же спросили о автомобиле ДО 500 000 рублей и получили ответ .Вот Ваш вопрос .
quote:[B]kirmagistr
с какими авто до 500 т.р.
котяра93 09-02-2011 19:53
максим все в принципе правильно разложил:весь плюс дизеля в экономии топлива,минус в дорогом ремонте,поэтому надо брать новую машину,ездить по возможносьи не вкладывая и вовремя продать хорошему человеку,который будет ремонтировать то,на чемивы экономили))))
kirmagistr 09-02-2011 21:37
я вообще то интресовался то надежностью двигателя дизельного логана, нравиться мне логан универсал и дизелек для него самое то
котяра93 10-02-2011 04:33
насколько я знаю в россии эта модель не продается
Maksim V 10-02-2011 07:59
quote:я вообще то интресовался то надежностью двигателя дизельного логана, нравиться мне логан универсал и дизелек для него самое то
Логан -универсал будут делать на ВАЗе . Двигатели будут бензиновые - Рено- 1,6 и ВАЗ-1,6 16V.
Будут ли в РФ продавать РЕНО с дизельными моторами - ни кто не знает - даже К.Гон . Решение ещё не принято .
kirmagistr 10-02-2011 09:26
я планировал б\у прикупить привезенный иза границы
ASDER_K 10-02-2011 09:26
quote:Originally posted by kirmagistr:
я вообще то интресовался то надежностью двигателя дизельного логана, нравиться мне логан универсал и дизелек для него самое то
в россии - тока импортный доступен. в смысле - самому ввозить...
в остальном все прекрасно
серьезно - прекрасное авто.kirmagistr 10-02-2011 09:35
а как у него с надежностью двигателя?
ASDER_K 10-02-2011 09:53
quote:Originally posted by kirmagistr:
а как у него с надежностью двигателя?
неплохо. рено умеет делать дизеля - у них же есть целое подразделение грузовиков... а там без дизеля никуда.
кстати - то, что моторы неплохие - не означает, что в них можно лить соляру по 14 руб за литр пополам с отработкой
Gnom S 10-02-2011 10:33
quote:Originally posted by Maksim V:
Поэтому не случайно за январь продано почти 36 000 автомобилей ВАЗ , что больше чем ВСЕХ иномарок вместе взятых . ВАЗ рулит - однозначно .
Так пошлины заградительные сделали, вот тазы и берут.
Правый руль гонять перестали как раньше, из европы тоже.
Новые тоже стоят все значительно дороже.
В глубинке как иномарку ремонтировать?
Конечно только Таз.
Таз должен стоить как в 99 году.
07 - 2 815 дол.
10 - 5 200 дол.
Maksim V 10-02-2011 10:45
quote:Таз должен стоить как в 99 году.
07 - 2 815 дол.
В 1999 году ВАЗ-21053 стоил РОВНО 2000 долларов.
ASDER_K 10-02-2011 11:25
quote:Originally posted by Maksim V:Поэтому не случайно за январь продано почти 36 000 автомобилей ВАЗ , что больше чем ВСЕХ иномарок вместе взятых . ВАЗ рулит - однозначно .
ну да. продано громадное количество Пива балтика 3, старый тельник и запасная почка... они что? рулят? отнюдь. говно говном. но объемы продаж есть...
Maksim V 11-02-2011 08:29
quote:старый тельник и запасная почка... объемы продаж есть...
Ну если почками торговать , тогда да - ВАЗ не нужен .
ASDER_K 11-02-2011 08:42
quote:Originally posted by Maksim V:
Ну если почками торговать , тогда да - ВАЗ не нужен .
не ерничайте. я имел в виду популярный сорт говнопива. у котрого объем продаж есть, а качества нет
Maksim V 11-02-2011 08:46
quote:объем продаж есть, а качества нет
Народ голосует рублём - значит качество устраивает .
ASDER_K 11-02-2011 08:56
quote:Originally posted by Maksim V:
Народ голосует рублём - значит качество устраивает .
ну да... говно - зато дешево...
dim99 11-02-2011 12:14
Куда там народ голосует?
, большинство имеет з/п порядка 15т.р. я не беру в расчет мск область и т.п.
тут не повыбираешь
ASDER_K 11-02-2011 12:22
quote:Originally posted by dim99:
тут не повыбираешь
отчегоже? выбор есть всегда.
пить говно или не пить.
как там давно мудрец сказал?
Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.
Rusl@ 11-02-2011 12:35
quote:Originally posted by Maksim V:
голосует рублём - значит качество устраивает
Правильно будет "качество пофиг"
котяра93 12-02-2011 05:53
про пиво,говно и зарплаты позвиздели,а как же дизель?)))
Maksim V 12-02-2011 08:26
quote:а как же дизель?)))
quote:[/B]
котяра93
максим все в принципе правильно разложил:весь плюс дизеля в экономии топлива
quote:[B]
Gnom S 12-02-2011 08:47
Так где экономия, если за Х-5 3,0 дизель, при покупке год назад,
платилось на
200 тыс больше,чем за Х-5 3,0 бензин.
Maksim V 12-02-2011 08:50
quote:Так где экономия, если за Х-5 3,0 дизель,при покупке годназад,
платилось на
200 тыс больше,чем за Х-5 3,0 бензин.
Экономия в эксплуатационных расходах , а по поводу стартовой цены - речь ни о чём - затем и продаваться будет дороже .
Кстати дизель отличается от "бензинки" и комплектацией .
200 000 р это НЕ РАЗНИЦА в стоимости моторов .Это разница в стоимости автомобилей .
Gnom S 12-02-2011 09:35
quote:Originally posted by Maksim V:
Экономия в эксплуатационных расходах , а по поводу стартовой цены - речь ни о чём - затем и продаваться будет дороже .
Кстати дизель отличается от "бензинки" и комплектацией .
200 000 р это НЕ РАЗНИЦА в стоимости моторов .Это разница в стоимости автомобилей .
Покупали два моих приятеля, с разницей месяц, в одинаковой
комплектации.
Русла тут совершенно правильно написал, что эти 200 тыс руб.
отобъются за 200 тыс пробега.
Maksim V 13-02-2011 01:09
quote:Так где экономия, если за Х-5 3,0 дизель, при покупке год назад,
платилось на
200 тыс больше,чем за Х-5 3,0 бензин.
Ох уж эти сказочники .
X5 xDrive 30d LCI Белоснежный Кожа Nevada , устричная/черная 3 382 961 руб В наличии Зимний пакет за наш счет
X5 xDrive35i LCI Платиновая Кожа Nevada, черная/черная 3 406 954 руб В наличии Зимний пакет за наш счет
Maksim V 13-02-2011 01:13
Все модификации BMW X5 / БМВ X5
Модификация Цена от Скорость Разгон Объем Мощность Расход
BMW X5 3.0i - 210 км/ч 8.1 сек 2996 см³ 272/6650 11.7 л
BMW X5 3.0d 3 028 000 р. 210 км/ч 8.1 сек 2993 см³ 245/4000 7.4 л
BMW X5 3.5i 2 919 000 р. 235 км/ч 6.8 сек 2979 см³ 306/5800 10.1 л
BMW X5 4.0d 3 332 000 р. 236 км/ч 6.6 сек 2993 см³ 306/4000 7.5 л
BMW X5 4.8i - 240 км/ч 6.5 сек 4799 см³ 355/6300 12.5 л
BMW X5 5.0i 3 718 000 р. 240 км/ч 5.5 сек 4395 см³ 407/5500 12.5 л
котяра93 13-02-2011 06:04
максима однозначно надо банить за скрытую рекламу бмв)))),и я хочу добавить что х5 35 и х5 30д это как бы говоря совсем разные вещи и одинаковая цена там не в пользу дизеля
Maksim V 13-02-2011 15:09
quote:210 км/ч 8.1 сек
Вам этого мало ? Особенно часа в 3 дня на Бульварном кольце , прям просто не хватает мощности , прям так и хочется
quote:добавить что х5 35
котяра93 13-02-2011 15:41
знаете ,максим,х5мне любого много,и вряд ли я его когда нибудь куплю,но дизельный он ощутимо дороже бензинового и заправляться на эту разицу можно намного дольше чем на них обычно ездят)
Maksim V 13-02-2011 16:37
quote:но дизельный он ощутимо дороже бензинового и заправляться на эту разицу можно намного дольше чем на них обычно ездят)
Разница в 100 000 рублей - считаем.Согласно данным представленным заводом изготовителем Х5 30 расходует 18 литров бензина , а Х5 30 ТД - 12 .
Итого разница в 6 литров. Для удобства будем считать , что и бензин и солярка стоят одинаково по 25 рублей. Примем пробег за 3 года равный 100 000 км , а теперь считаем - разница с каждый 100 км пробега = 125 рублям , следовательно за 100 000 км пробега составит - 125 000 рублей.
А теперь открываем объявления о продаже БМВ Х5 30 и 30 ТД 2008 года выпуска и ...опаньки - дизельные в среднем дороже на 100 000 рублей бензиновых .
Таким образов - как ни крути - а дизель выгоднее.
Alex_F 13-02-2011 18:59
100 тыщ мало кто ездит.
Даже ЗаРублем считают средний 20 тыщ в год. Прошу пересчитать
котяра93 13-02-2011 19:23
да да максим,вы явно передергиваете карты,да и купить реальный пиписькоудлиннитель с дизелем.....,таки это не пацанячий поступок))))
SandmanJK 13-02-2011 22:49
quote:400 штук разница между 3.5 и 4.0DOriginally posted by Maksim V:Разница в 100 000 рублей - считаем
Maksim V 13-02-2011 23:00
quote:считают средний 20 тыщ в год. Прошу пересчитать
Вот навскидку машины стоящие на комиссии в московском автосалоне , обратите внимание на пробег .
Toyota Land Cruiser 100
2003 г.в., 355 000 км,
Audi A6
2005 г.в., 470 000 км,
BMW 750
2005 г.в., 218 513 км,
Mitsubishi Lancer
2004 г.в., 222 150 км,
Honda dyssey
2003 г.в., 224 398 км,
Land Rover Discovery 3
2004 г.в., 225 000 км,
Mitsubishi Lancer
2006 г.в., 233 000 км,
itsubishi Lancer
2004 г.в., 254 680 км, ,
BMW 320
2003 г.в., 210 500 км,
Nissan X-Trail
2004 г.в., 211 500 км,
Skoda Fabia
2006 г.в., 187 700 км,
Audi A4
2007 г.в., 182 000 км,
BMW X5
2004 г.в., 172 000 км, 3000 см³,
Skoda Fabia
2005 г.в., 175 500 км,
Ford Focus
2005 г.в., 176 000 км,
Nissan PathFinder
2007 г.в., 170 000 км,
Mercedes-Benz C240 4-matic
2005 г.в., 170 522 км,
котяра93 14-02-2011 18:06
у меня для статистики опель астра жены
2008г-18000тык
Pavel96 26-03-2011 09:25
Я вот взял нулевый Санта Фе Классик дизель. До этого читал все форумы, вроде как слишком большого риска нет в приобретении дизеля. Расход средний 8,6 л\100 км. по чекам с заправки. И это при не обкатаной машине, пробег 1600 км. Ну что еще для счастья нужно?
Так то мне организация эксплуатацию машины оплачивает, можно было зажигалку взять, но вот захотел дизель и все. Первое, на что обратил внимание, это шум мотора. Пипец он шумит скажу я вам. В ВАЗ уровень шума на порядок меньше. Ну и взял на механике, т.к. думал так же будет как в прошлой бензиновой машине. Замучался передачи перетыкать. Короткие они и двигатель после сброса газа и выжима сцепления долго сбрасывает обороты. Сейчас думаю после некоторого периода эксплуатации, что нужно брать если дизель, то точно на автомате. Езжу в основном по трассе, коробка там не напрягает, да же радует. Но в городе по пробкам - это что то. Двигатель при оборотах меньше 2000 не тянет, после 2000 естественно рывок но пля всего до 3,5-4 тыс. Так что при проезде перекрестков где надо смотреть и подтыкании 2-й передачи на 1,5 примерно тыс. об. это овощь.ASDER_K 26-03-2011 09:30
quote:Originally posted by Pavel96:
Двигатель при оборотах меньше 2000 не тянет, после 2000 естественно рывок но пля всего до 3,5-4 тыс.
и это машина с 2.2 дизелем???
у мя едет с ХХ - а это- 900 об\мин
Pavel96 26-03-2011 10:42
quote:и это машина с 2.2 дизелем???
Нет, я же писАл в самом начале что Классик, 2.0L. Едет - это понятие очень растяжимое, оно у каждого свое
Pavel96 26-03-2011 10:56
Там турбина подключается после 2 тыс.об.
ASDER_K 26-03-2011 10:58
quote:Originally posted by Pavel96:
Едет - это понятие очень растяжимое, оно у каждого свое
ну да.
Udavilov 26-03-2011 17:27
На дизелях ездить сейчас нет смысла. Соляра плохая, снижает ресурс, масло менять каждые 5 тыс, аккумулятор раз в год. Зимой замерзает соляра в фильтрах, машина с дизелем холодная. Стоимость солярки и бензина почти одинакова. Сам ездил много лет на дизельной, сейчас не хочу.
ASDER_K 26-03-2011 19:33
quote:Originally posted by Udavilov:
Соляра плохая, снижает ресурс, масло менять каждые 5 тыс, аккумулятор раз в год. Зимой замерзает соляра в фильтрах, машина с дизелем холодная. Стоимость солярки и бензина почти одинакова. Сам ездил много лет на дизельной, сейчас не хочу.
вот странно. из этого списка столкнулся тока с тем, что медленно греется зимой остального - нет.
аккум родной стоит уж второй год кончается. ТО раз в 10 ткм более чем достаточно. при том, чторекомендовано 15 ткм зимой ничо не замерзает в фильтрах. мож просто на топливе не кроить?
Pavel96 26-03-2011 19:54
Зиму на этой машине не застал, самый холодный день было -20. Ничего не замерзло. У моей машины стоит эл. подогрев фильтра. На счет прогрева согласен, на холостых не греется. Но при начале движения прогревается быстро. А вот аккум. думаю разницы нет что на бензине, что на дизеле. За год точно не умрет. Стоит 90 А.ч. корейский родной.
Rusl@ 26-03-2011 21:37
quote:Originally posted by Udavilov:
масло менять каждые 5 тыс, аккумулятор раз в год
И откуда только люди такую чушь берут...
котяра93 27-03-2011 16:16
меняю каждые 15тык и ниче)))),но покупку легковой машины с дизелем в россии смысла не вижу)))),тут ха пятый сравнивали,а вот сравните например астру,покус или октавию цены дизель бензин и когда эта разница отобьется....
sssr 29-03-2011 14:33
У меня уже третья легковушка с дизелем,и все что тут наговорили, мягко сказано,не соответствует действительности. Аккумулятор стоит уже лет 5(японский),в машине не то что тепло, а жарко. Солярку лью с заправок роснефти,запуск в мороз -20 не составляет проблем. А экономия,по сравнению с зажигалками,очевидна.
ASDER_K 29-03-2011 16:26
quote:Originally posted by котяра93:
,а вот сравните например астру,покус или октавию цены дизель бензин и когда эта разница отобьется....
за октавию скажу.
когда брал ея - цена была рядом с 1.8т бензинкой. (меньше 30 тыр разницы)
это разница тока на налоге (90 коней супротив 150) лет за 5 - 6...
а едет сопоставимо...
и еще - про радость и удовольствие забываете.
это
John892 29-03-2011 17:21
quote:Originally posted by ASDER_K:
1.8т бензинкой
У знакомого такая октавия, зимой до 12-15 литров расход.
pnexpert 31-03-2011 10:24
quote:и когда эта разница отобьется....
а что дизель обязательно надо покупать только при условии, что он отобъется через какое-то время? это главный критерий, по-моему есть куча причин чтобы его купить...
Andrew L2 31-03-2011 10:47
А почему у корейцев такие вонючие дизеля?
Уже не первый раз попадаются в потоке машин новенькие кроссоверы КИА и СсанЁнги, которые дымят и воняют.
ASDER_K 31-03-2011 11:24
quote:Originally posted by Andrew L2:
А почему у корейцев такие вонючие дизеля?
Уже не первый раз попадаются в потоке машин новенькие кроссоверы КИА и СсанЁнги, которые дымят и воняют.
нет настоящего немецкого качества (с)
ASDER_K 31-03-2011 11:25
quote:Originally posted by Джон 892:
У знакомого такая октавия, зимой до 12-15 литров расход.
значит он тапку давит в пол резко.
она какбы располагает Obuh 31-03-2011 15:56
quote:нет настоящего немецкого качества (с)
однако
СсанЁнги как бы хвастают лицензионным мерседесовским ASDER_K 31-03-2011 15:57
quote:Originally posted by Obuh:
как бы хвастают лицензионным мерседесовским
лицензия немецкая есть. качества - нет.
нексия тож по немецкой лицензии сделана... а толку?
котяра93 31-03-2011 16:21
когда оборудование изношено и сделать что либо качественное на нем проблематично,то оно продается ....,так было с кадетом ,себрингом,десяткой.мерседесовские лицензии у корейцев из той же оперы....
Andrew L2 31-03-2011 17:36
quote:лицензия немецкая есть. качества - нет.
Дык за бензиновыми двигателями такого не наблюдаю. У коллеги Хундай Гетц эксплуатируектся нещадно в сибисрких условиях - не дымит, не воняет.
А эти дизеля меня как-то озадачили. Не ожидал я такого фортеля от корейцев. Главное дело, едет конкретно новая блестящая КИА и неприлично дымит и пааааааахнет. Или это у нас соляра такая забористая, что корейским дизеля от неё дурно становится?
Gnom S 01-04-2011 08:40
Тестил на днях GLK 220Д.170 сил.
Очень понравился.
Едет очень душевно.
В Европе есть такой же только 204 силы.
котяра93 01-04-2011 08:52
тетить и эксплуатировать это как бы немного разные вещи))))
Gnom S 01-04-2011 09:22
Приятель купил уже больше полугода назад.
Доволен.
А что там с эксплуатацией в Мерсе не так?
В Фольксвагене все лучше?))))
котяра93 01-04-2011 12:29
хз,мерсов не имел))))