транспортный вопрос
Москвич 406
quote:А ты за картошкой на иномарке поедешь?
Всё правильно , если есть возможность , всегда надо иметь хозяйственную машину , сейчас у многих людей для хозяйственных нужд есть " Газели " , УАЗы. У тех кто по- богаче - Мицу 200 или какой-то другой пикакп . Поэтому ни кого не слушай - бери Москвича и езди , а ремонтом займёшься , когда совсем сгниёт .ДВС обычно выхаживает 250 000 км, как наездишь , так полную капиталку и сделаешь.
quote:Originally posted by Maksim V:
Всё правильно , если есть возможность , всегда надо иметь хозяйственную машину , сейчас у многих людей для хозяйственных нужд есть " Газели " , УАЗы. У тех кто по- богаче - Мицу 200 или какой-то другой пикакп . Поэтому ни кого не слушай - бери Москвича и езди , а ремонтом займёшься , когда совсем сгниёт .ДВС обычно выхаживает 250 000 км, как наездишь , так полную капиталку и сделаешь.
Вот и я про тоже людям толкую 
Кстати, Зануда, по поводу заделывания ржавчины: какую шпаклёвку и краску посоветуешь?
quote:по поводу заделывания ржавчины: какую шпаклёвку и краску посоветуешь?
Удаление ржавчины - ортофосфорная кислота . Краска любая - красить кисточкой, М-2140 тем и хорош , что места подкрашенные кисточкой воспринимаются совсем нормально - типа - так и должно быть. Москвич крашенный " металликом " - вызовет недоумение.
quote:Originally posted by Maksim V:
М-2140 тем и хорош , что места подкрашенные кисточкой воспринимаются совсем нормально - типа - так и должно быть. Москвич крашенный " металликом " - вызовет недоумение.
Это да.
Автохимию бери любую импортную.
Оторофосфорная кислота сейчас уже не нужна.
Есть антикорозийные грунтовки, которые отлично прекращают процесс гниения.
Кстати, вот это кажется именно 21406
quote:Originally posted by Vincent095:
Ага, только вот эти "телеги", не смотря на солидные возраста, даже при минимальном обслуживании - как ездили, так и ещё столько же проездят, в отличии от Жигуля, который через 10-15 лет мало того сгниёт, да еще и на ремонт не напасёшься.
Как владелец 412-го, вставлю свои пять копеек.
На счёт надёжности тут явно оптимистичные настроения. В этой машине ненадёжного намного больше чем в жигулях.
Чего только стоит рулевая трапеция (на свой я потом поставил жигулёвскую), а графитовый выжимной подшипник (тоже потом поставил жигулёвский). КП старого образца - постоянная течь масла из посадочного места вторичного вала. А моторный отсек, свечи замучиешься менять и стартёр только кривым ключём отворачивается. Не греющая печка (исправлял переброской шлангов. В идеале её надо подключать как на 2141). Вечно болтающаяся ручка переключения скоростей.
Из плюсов, ИМХО, только большой дорожный просвет, и машина, когда садится на балки мостов, днищем ещё не достаёт грунта. Двигатель более-менее надёжный (не хуже, но и не лучше жигулёвского).
Когда пересел на старую копейку, понял что это самая надёжная в мире тачка (это после эксплуатации москвича, она ремонта требовала раз в пять меньше).
Вот ведь мир меняется, в середине 90-х все в один голос кричали что Москвич - гавно (как сейчас кричат про отечественные машины), а теперь он стал сверхнадёжной супер машиной.
ИМХО: покупать Москвич можно только как сувенир и владеть им как антикварной вещью. Сейчас ещё есть варианты по покупке в идеальном состоянии, в родной краске, гаражного хранения. Лучше присмотреться к таким машинам. Сосед купил год назад 2140 прям как с завода за 20 тыров.
Что-то я не припомню Москвича с вывернутым пер. колесом, в отличии от ВАЗа.
Насколько я помню, 21406 еще называли "сельским" вариантом? Сейчас конечно довольно геморройная машина - хотя бы в силу возраста. Но заставить ездить можно. Только ради Бога не увечьте машину металликом - я бы рыжим задул ("Золотое руно"). Классный цвет той эпохи, куча Вазов копеек-двоек-троек, автобусы и другой автотранспорт
короче ностальжиЯ на 408 ездил в стране с жарким климатом. По дороге 120 ехал, часами.
Только самые приятные воспоминания. Но старая 21 все равно лучше
quote:Originally posted by unname22:
там вроде был с полным приводом какой-то, не 408 ли?
408 - это кузов, как 412, но с двигателем 1360 кубов.
Полноприводный Москвич серийно было один - М-410. Кузов от 403, колеса кажется на 16. Очень прикольная машинка. Были раньше в городе, но видимо кончились
quote:Originally posted by Спортист:
Полноприводный Москвич серийно было один - М-410. Кузов от 403, колеса кажется на 16. Очень прикольная машинка. Были раньше в городе, но видимо кончились
Я их за всю жизнь встречал едва-ли больше полудюжины.
А их было выпущено вроде около 10 000 штук всего - где-то читал, не помню. Писали склонности машины к опрокидыванию и ненадежной раздатке.
quote:Originally posted by Спортист:
А их было выпущено вроде около 10 000 штук всего
Ну да.
quote:Originally posted by Спортист:
Писали склонности машины к опрокидыванию
Естественно. Клиренс увеличили и центр тяжести сразу повысился.
А колея осталась прежней. Чож ей не опрокинуться-то?
quote:Originally posted by Charnota:
Чож ей не опрокинуться-то?
Скорости у той машины не было. По памяти - 90 км/ч максимум и разгоняться до неё нужно было минуты три.
quote:Originally posted by Зануда:
Что-то я не припомню Москвича с вывернутым пер. колесом, в отличии от ВАЗа.
А я помню, и не одного. И постоянно "ползущую" переднюю балку, от чего сход и развал для нормальной езды приходилось выставлять два раза в год (при годовых пробегах 30-50т. км), через три года вместо пакета прокладок толщиной 10-15 мм, приходилось стачивать оси верхних рычагов. И КПП которая больше 180-200 т. км не ходила ни у кого и это было счастьем, а так (уж если повезло с запчастями) 80-100 т. км и переборка (съеденная иглами ось блока шестерён, провернувшаяся и разбитая в хлам опорная бронзовая шайба, выкрошенные зубья, ну а не работающие синхронизаторы и не включающаяся задняя воспринимались как должное). И ещё много чего помню - и холодину зимой и дрянной трамблёр, установленный в самом неподходящем месте и т. д., кто на нём всерьёз ездил - меня поймёт. Хотя я должен быть благодарен этой марке - моя первая машина (после "Явы" и одиночки "Днепра") Москвич-401 (к моменту покупки ему было 23),потом и 408 и 412. А человеком себя почувствовал когда пересел на Жигули - мой Бог, капот можно по месяцу не открывать, зимой - тепло! Ржавели Москвичи всегда, как снаружи, так и изнутри - попадание воды в салон можно было прекратить только на некоторое время. Лучшим по качеству деталей и сборке был 401, дальше хуже, хуже... Чем кончилось всем известно.
Да, кстати... у меня ещё Запорожец был... так очень неплохой (в некоторых смыслах) автомобиль...
quote:Originally posted by AlKri:
Чем кончилось всем известно.
А чем кончилось?
Или это мода - обосрать Москвич, Ласковый май и "годы застоя"?
quote:Originally posted by Зануда:
А чем кончилось?
Тем, что продукцию завода, качество которой упало ниже плинтуса, граждане просто перестали покупать и завод банально обанкротился. И если называть вещи своими именами - это плохая мода, то она мне очень нравиться. И причём тут "Ласковый май" и "годы застоя"? Не нужно мешать сапоги с яичницей...
quote:Ласковый май
ну да, а почему собственно и не обосрать?
ИМХО: завод обанкротился не потому что люди перестали покупать Москвичи т.к. они типа гомно, а потому что в страну начали поставлять всякую импортную хрень (продукцию?), ну а народ не дурак, деньги есть, почему бы и нет?! Сейчас происходит такая же хрень с Автовазом.
Конечно, Москвич очень легко обосрать тем, кто ездит на иномарках, тут, разговора о том что лучше - вообще быть не может. Однако и владельцы отечественных авто, тоже почему-то обкладывают Москвич всеми х..ми. А почему? Потому что лень купить им купить Москвич, и сделать из него хорошую машину, хотя бы внутренне. Всем проще взять подержанный Жигуль и сдавать его в сервис, нежели самому потратить пару-тройку выходных, прошвырнуться по магизнам, и купить туже самую печку чтобы было тепло, уплотнители - чтобы не текло, и т.д. Конечно, легче сказать что машина гавно, чем починить её.
Вы в интернете хотя бы, интереса ради, наберите в яндекс-картинках запрос, и посмотрите, сколько умельцев нашлось на эту машину, и каков конечный результат.
Достаточно посмотреть на чем ездят селяне богатейшего региона РФ - Ростовской области и Краснодара.
На чем они возят помидоры.
Это в массе своей именно 412/2140.
А вот Жигули там долго не живут.
quote:На чем они возят помидоры.
Это в массе своей именно 412/2140.
А вот Жигули там долго не живут.
это из за рессор москвич сейчас как машина для души!
и если что может на галстуке её все таки оттащить в Волоколамск, там все что будет сделано будет дешевле и скорее всего качественнее!
quote:Ростовской области и Краснодара
а там тепло печка нафиг
quote:Originally posted by Спортист:а там тепло
Вот видишь, 1 плюс мы уже нашли 
quote:Originally posted by Alexander_SAS:это из за рессор
и если что может на галстуке её все таки оттащить в Волоколамск, там все что будет сделано будет дешевле и скорее всего качественнее!
Некоторые вещи можно и самому сделать, а слесарку и малярку - да, тащить придётся
незнаю.
Я сравнил москвич 1986 года и 7ку 2005ого, и мне жалко тот москвич который мы продали.
Хотя по логике вещей я должен хвалить 7ку, но я не буду этого делать, это трудно сравнимые вещи.
quote:Originally posted by Vincent095:
Однако и владельцы отечественных авто, тоже почему-то обкладывают Москвич всеми х..ми. А почему? Потому что лень купить им купить Москвич, и сделать из него хорошую машину, хотя бы внутренне. Всем проще взять подержанный Жигуль и сдавать его в сервис, нежели самому потратить пару-тройку выходных, прошвырнуться по магизнам, и купить туже самую печку чтобы было тепло, уплотнители - чтобы не текло, и т.д. Конечно, легче сказать что машина гавно, чем починить её.
Дорогой друг! Вы, похоже, не имеете представления о предмете, суждения о коем высказываете. Купив первое авто данной марки в 1978 и продав последнее в 1993, я перекрестился и сдал в комиссионный ВСЕ запчасти к Москвичам, которые у меня были, получив от их продажи сумму ВДВОЕ превышавшую ту, что мне заплатили за последнюю машину. До сих пор, ни одна моя машина (а у меня сейчас 15-е по счёту транспортное средство) не ремонтировалась на каком-либо сервисе. И проехав на Москвичах около полумиллиона километров ( и перебрав изрядное количество их агрегатов - был такой заработок в тяжёлые времена) я прекрасно знаю о чём говорю. Вы наверное не знаете, что в 80-е после покупки подержанной машины обычно брался отпуск для приведения её к нормальному бою, и его частенько не хватало. Посещения автомагазинов совершались два раза в неделю и в Южном порту и на Люблинской (в Москвиче) продавцы знали меня в лицо. Беда в том, что тройку выходных в месяц придётся тратить чтобы эта машина просто передвигалась (если Вы собираетесь проезжать хотя бы 10т км в год). Печек можно купить хоть две, хоть пять - теплее от этого не станет, а после того как Вы сами переклеите (да, да переклеите - на Москвиче уплотнители приклеены клеем 88Н) уплотнения дверей ( от протечек это не спасёт) - начнёте меня понимать. Ну а я поступил также как и остальная неблагодарная часть населения - как только появилась возможность, нашёл своему времени и деньгам лучшее применение. Рыба ищет где глубже, а человек... - ну сами знаете. Охота наступить на грабли самостоятельно - явление неистребимое. Хотя, конечно, - удачи Вам. И помните - тормозной путь исправного Москвича на 20-25% больше, чем у исправных Жигулей. (Сравнительные тесты приводил ЗР в 90-е годы)
quote:Originally posted by AlKri:
И помните - тормозной путь исправного Москвича на 20-25% больше, чем у исправных Жигулей.
Неправда.
Тормозной 2140 путь со скорости 80 км/ч до полной остановки, не более, м 42,6
http://www.moskvich1500.narod.ru/tehn.htm
Тормозной путь 2101 при полной массе автомобиля со скоро-сти 80 км / ч , м 43,2
http://modeli.vazik.ru/vaz/vaz-2101.htm
Так что Москвич тормозил лучше, чем ВАЗ.
А если у него стояли барабанные тормоза спереди, как на 408/21406, то значительно лучше.
quote:Originally posted by Зануда:
А если у него стояли барабанные тормоза спереди, как на 408/21406, то значительно лучше.
Ну вот где ты был когда спорили о неэффективности барабанных тормозов ?
quote:Originally posted by Зануда:
Так что Москвич тормозил лучше, чем ВАЗ. А если у него стояли барабанные тормоза спереди, как на 408/21406, то значительно лучше.
No comments. Оставляю Вас наедине с Вашей совестью.
quote:Originally posted by Зануда:
Я так понял, что речь о 21406?Это модификация 2140 для села.
Отличия:
-Дефорсированный двигатель под А-76. (штатно для 2140 - Аи-93)
-Передние тормозные механизмы - барабанные (штатно для 2140- дисковые)
-Отсутствие колпаков декоративных на колесах.
-Передние пружины усиленные
-Длинный лонжерон а-ля ИЖ-2125 Комби.Больше отличия от 2140 нету.
Так что, грубо говоря, это тот же 2140.
От себя добавлю, что 2140 - очень удобная и надежная машина.
Кстати, приглашаю на http://zanuda.offtopic.su
По Москвичам там у меня литературы достаточно, да и вообще инфы.
Добавлю, что кроме длинного лонжерона, там ещё и рессоры от универсала или фургона, т.е. модель 426 или 433...
quote:Originally posted by kad:
Добавлю, что кроме длинного лонжерона, там ещё и рессоры от универсала или фургона, т.е. модель 426 или 433...
Ммм, тобишь от 2140 не подойдут?
Пойдут, но груженый проседать будет.
ЕМНИП рессоры по 6 листов - 412/2140, 7 листов - 2125, 426, 427 и т.д., 9 листов (листы прямоугольного сечения) - 2715. На 2335 ставились 6-листовые рессоры от 2140 и дополнительно подрессорники из 3-х листов.
А по-моему не подойдут, у них вроде-бы длина разная, чего-то такое я читал в книге по ремонту М-2140, правда давно это было...
quote:Originally posted by kad:
у них вроде-бы длина разная,
+1
Да вроде ставил. Давно это было, не помню, поэтому не настаиваю.