Короткоствол без границ
Как насчет обмена сержанта?
Какие будут мысли?
Стакан наполовину пуст или наполовину полон...
С одной стороны хорошо, что вернули. Солдату легче служить, когда он уверен, что его не забудут/не предадут и вытащат из любой 'задницы мира'. Но есть опасный прецедент - на Востоке понимают силу и могут обернуть случившееся в свою пользу. Время покажет.
Дезертира полоумного (ушедшего на peace mission, йопта, ладно б был захвачен) на пять непоследних людей в Талибане, плюс ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ прецедент переговоров. Только х...е мысли (не подумайте что хорошие).
quote:Originally posted by V1:
Дезертира полоумного (ушедшего на peace mission, йопта, ладно б был захвачен) на пять непоследних людей в Талибане, плюс ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ прецедент переговоров. Только х...е мысли (не подумайте что хорошие).
+1
Все верно... мне особенно понравилась реакция Обамы и Хиллари, оба били себя в груди и кричали что мы не оставляем своих!
Как там было в Бенгази... никто не напомнит? Когда наших крошили, и ни одна из этих сук жопой не двинула чтобы помочь? Бросился на помощь один мужик, вопреки приказу.
Теперь вдруг праведниками стали, сволочи.
В общем то наплевать. Израильтяне обменяли Гилата Шалита на 1000 палестинцев, так что 5 талибов- мелочь. Гораздо более интересен новый закон Обамы по ЕПА и вой демократов по этому поводу- вот тут действительно жареным запахло. А выборы не за горами. Меня больше волнуют местные выборы, а сержант на них никак не повлияет. К тому же ему тюрьма светит...
quote:Originally posted by Foxbat:
Все верно... мне особенно понравилась реакция Обамы и Хиллари, оба били себя в груди и кричали что мы не оставляем своих!
Он им и есть свой.
Раз бросил оружие, оставил пост и подставил сослуживцев (судя по всему, слил стратегическую инфу, в результате чего погибли люди), то он пидорас. Значит свой.
По новостям ещё говорили что шестеро погибли в процессе поисков этого уебана.
@Ingermanland
Тебе может показаться это странным, но у меня сложилось о тебе положительное мнение. Наверное не стоит скатываться до уровня лексикона определенных индивидуумов, пожалуйста? Конечно ты можешь мне ответить что мое мнение тебе до фени. Ну и конечно тогда я ошибся, а жаль.
quote:Originally posted by sergeis64:
Наверное не стоит скатываться до уровня лексикона определенных индивидуумов, пожалуйста?
Это тот случай, когда замена слова эвфемизмом может исказит всю суть, тем более, оно лучше всего объединяет Обаму и сержанта-пацифиста.
Какие мысли?
Мысли бьются головой об стену уже шесть лет.
Может этот кошмар когда-нибудь кончится?
Когда-то думал, что ниже Клинтона пасть некуда. Наивный...
quote:Originally posted by PAULIUS:
Когда-то думал, что ниже Клинтона пасть некуда.
скоро придется падать еще ниже - Хилари Клинтон
Кстати о птичках... Виктор- как по твоему мнению, почему Бенгази "не прилипает". Сколько раз уже бросали об стенку, не липнет... И слушанья уже были, с довольно интенсивным обменом с Хиллари, не липнет. Сейчас с очередной комиссией разве "прилипнет". И так все вроде известно, и пахнет изрядно, и вроде пальцем тыкать уже не надо, но все равно не клеится. Потому ли что, "Паст Тенс" и с АДД на информацию в обществе- "уже проехали" и даже полная правда никому не интересна...?
Так же как и театральная постановка под названием "Бойня в Сэнди Хук" уходит в песок без особого резонанса, хотя эту постановочность уже вдоль и поперек разобрали и доказали. Просто те, кому это выгодно, орут громче и наглее - точь-в-точь как Клинтонша когда ее заставили в первый раз отвечать за Бенгази. Таким наглым буром поперла, что оппоненты засунули свои языки поглубже и боялись задавать острые вопросы, хотя тех вопросов было за гланды.
quote:Израильтяне обменяли Гилата Шалита на 1000 палестинцев, так что 5 талибов- мелочь.
Не надо сравнивать эти случаи - Гилат Шалит не был дизертиром, а и эти тыс. палестинцев (а и не только только они) у израильтян под колпаком. Помните того упертого м@дака - то ли шейха, то ли еще чего-то Ясина, которого тоже обменяли, тот продолжил буйствоват и от него осталось левое колесо инвалидной коляски.
quote:Originally posted by Foxbat:
Какие будут мысли?
Нормально. А мусликам бородатым чип под наркозом зашить, и ракету самонаводящуюся "в гости" через пару месяцев отправить.
Какие колоритные рожи
quote:Какие колоритные рожи
Милашки.
quote:Originally posted by sergeis64:
[B]Кстати о птичках... Виктор- как по твоему мнению, почему Бенгази "не прилипает". Сколько раз уже бросали об стенку, не липнет... /B]
По той же причине, что и к консерваторам липнет всё, бывшее, или вымышленное. Состояние умов в стране склонно приветствовать либеральные идеи и шельмовать консерваторов. Сейчас даже не "бэйби буммеры" в большинстве у руля, а дети постаревших хиппи.
Не прилипает потому что прилипают бесплатные телефоны... кому нужны неприятности, а бесплатные блага, пусть только обещанные, получить приятно.
Однако, тут особенно погано другое. После Бенгази все наши военные кричали: "У нас ведь принцип - своего не оставлять!" Обаме это было немного больно и неприятно, и он решил отобрать у них этот кнут.
В срочном порядке устроили сделку, и теперь уже он и его свора постоянно кричат с экрана: "Мы своих не оставляем!"
Он вообще ловко отбирает патроны у консерваторов, вот еще один отобрал.
Борец, блин, за братские армейские принципы.
quote:Originally posted by WarEagle:Нормально. А мусликам бородатым чип под наркозом зашить, и ракету самонаводящуюся "в гости" через пару месяцев отправить.
да полонием их накормить перед обменом
quote:Какие будут мысли?
Правильно сделали, что обменяли. Парень не по своей воле туда припёрся, а по приказу, да и Гуантанамо не судебная организация, в которой преступники по приговору суда сидят. Из взгляда со стороны,- Обменяли оккупанта на попавших в плен защитников. Вернули сына родителям живым и надеюсь поумневшим.
quote:Originally posted by Troll:
Парень не по своей воле туда припёрся, а по приказу,
Вы, очевидно, не в курсе, что армия у нас добровольная. Запишите этот факт где-нибудь.
Для изменивших свой образ мышления существуют простые способы выхода, никак не аналогичные дезертирству. Если подтвердится также что погибли солдаты, его искавшие, то гниду точно надо к стенке.
Появляются также данные, пока не проверенные, о его сотрудничестве с Талибаном.
Похоже что "герою" мало не будет.
quote:Вы, очевидно, не в курсе, что армия у нас добровольная.
Так-то оно так, вот только не каждый видимо представляет себе со всей ответственностью, что за словом "Армия" стоит. Не все себе правильно представляют, что это за работа, когда подписывают контракт. Вот потому я и написал, что у него был шанс поумнеть, за время своей отсидки. А к геройству он безусловно ни какого отношения не имеет.
проблемы индейцев шерифа не волнуют. Подписал контракт - будь добр служи.
quote:Originally posted by Foxbat:
Вы, очевидно, не в курсе
Этого достаточно. Законченная фраза.
quote:Подписал контракт - будь добр служи.
Может быть, когда он контракт подписывал, то думал только о деньгах и заморских проститутках, которые толпой будут бегать за ним где-нибудь на Богом благословенном райском месте. А оказалось, что его контракт предусматривает многолетнюю отсидку в диком зиндане... Я бы на месте правительства продвинул такой закон, как сейчас пишут на пачках сигарет о вреде курения,- Нужно обязать рекрутирующие организации, чтобы они в верхней части контракта жирным шрифтом писали первым пунктом, что подписавший сей документ вполне осознаёт, что может до конца своих дней просидеть в афганском зиндане... А если такого предупреждения не было, то такой контракт может быть расторгнут любой стороной по первому требованию.
Сегодня выступал солдат из их подразделения. После бегства нашего героя атаки Талибана приняли особенно точный и злой характер, согласно ему, стало ясно что действует кто-то со знанием внутренних распорядков и тактики Армии.
Кроме того, им было запрещено говорить "дезертир", они обязаны были использовать слово "пленный".
quote:Originally posted by Ingermanland:
Этого достаточно. Законченная фраза.
Всегда мог выйти, если бы захотел по-честному, без подлости.
Американцы забавный народ, создали это талибан а теперь же с ним и пленными меняються
quote:Originally posted by Mr.Kovalsky:
Американцы забавный народ, создали это талибан а теперь же с ним и пленными меняються
ну строго говоря талибан там был всегда, его придумывать не надо было он у афганцев в голове. Об афганцах писал ещё Фридрих Энгельс. Что афганцы народ для которых война это навроде развлечения. Они так развлекаются на самом деле.
не было бы американцев там воевали бы друг с другом.
ну а так да, американцы лоханулись с афганом также как лоханулся в свое время СССР войдя в афган.
С той лишь разницей что после победы в холодной войне у руководства США возник "комплекс полноценности" типа не удалось СССР удастся нам.
не удалось бы это было ясно с самого начала.
те кто принимал решения в Москве и потом Вашингтоне сами там не живали и не были хотя бы в средней азии СССР.
От некомпетентности все идет.
ну а так конечно пусть будут в афганистане американцы. для чего нибудь.. 9тыс там остается вроде.
quote:Originally posted by Mr.Kovalsky:
Американцы забавный народ, создали это талибан а теперь же с ним и пленными меняються
Россияне забавный народ - включили Первый канал, а голову выключили полностью.
quote:Originally posted by Foxbat:
Сегодня выступал солдат из их подразделения.
Вчера работал на тренажере и смотрел мельком педерачу на эту тему.
Там какой-то дяденька говорил, что папа зольдата не просто так в бороду одет. Он, мол, совсем не байкер, а человек, который взялся изучать Пушту и когда сына освободили благодарил за это Аллаха. Я не успел послушать в какой момент это у него началось.
Если это действительно так, то тут либо это еще одна причина для дезертирства, либо следствие дезертирства - подобие Стокгольмского синдрома у папаши, после попадания сына в плен.
Да, так сейчас многие об этом говорят, папаша бриться перестал как сынок отвалил, а симпатии там у него явные. Кроме того, похоже, существовавшие еще до Исхода.
Но частные симпатии какого-то придурка - это одно, а вот когда их толкают с площадки перед Белым Домом, когда рядом стоит придурок, играющий в Президента - это все принимает особый оттенок. Ведь никто не подумает что папашину речь не проверили до его клоунады.
И что за бредни насчет сынка не понимающего по-английски? Это-то на каких идиотов было рассчитано?
"Россияне забавный народ - включили Первый канал..."
Пакистан во времена она тож своими силами и по своему наитию муджахеддинам видать помогал. Не передергивайте...
Сноудена слили - и сержанта сольют...
Потом это все всплывет.
quote:Originally posted by Zordec:
Пакистан во времена она тож своими силами и по своему наитию муджахеддинам видать помогал.
Что с того? США союзу во ВМВ тоже помогали, а потом чуть ли не до полной атомной драки дошло.
10-20 лет в политике - долгий срок. Муджахеддинам помогали правильно. Историю всегда лучше видно в заднее зеркало.
За дезертира пятерых террористов - это перебор. Совсем обезьяна берега потеряла.
quote:Originally posted by Foxbat:Что с того? США союзу во ВМВ тоже помогали, а потом чуть ли не до полной атомной драки дошло.
10-20 лет в политике - долгий срок. Муджахеддинам помогали правильно. Историю всегда лучше видно в заднее зеркало.
Правильно то оно конечно правильно-без этого до сих пор бы оглоедов от кубы до вьетнама кормили включая союзных-типа грузин..
Только непонятно вот что- помогать моджахедам лишь для того чтобы самому руководству США превратиться в точно таких же ортодоксальных старцев из Политбюро- тут же влезть в это же самое г.
Логики как бы нет. Или логика Портоса дерусь потому что дерусь"
"Броуновское движение" с нулевым результатом для США.
quote:Originally posted by Вик333:За дезертира пятерых террористов - это перебор. Совсем обезьяна берега потеряла.
а вы его видели- того сержанта? Нос пупочкой глазки бессмысленные хороший такой.Пишет чепуху но писать то умеет! Настоящий 100% янки.
а эти террористы- какие то тупые нецивилизованные.
Однозначно нормальный обмен.)
quote:Originally posted by ivik:
чтобы самому руководству США превратиться в точно таких же ортодоксальных старцев из Политбюро- тут же влезть в это же самое г.
В ЦК хоть люди были, пускай и маразматики.
А до Американцев никто не додумался обезьяну президентом сделать. Правда был прецедент: Калигула своего коня консулом сделал.
Для кого-то долгий срок, не спорю. Только вот заднее зеркало - оно ведь грязниться быстро. Заплевывают...
Многое забыли, но кое-кто помнит, и не 20 лет. http://www.626-squadron.co.uk/willem15.htm
http://www.626-squadron.co.uk/willem21.htm
Вообще, интересный сайт, освежает память... Рекомендую.
quote:Originally posted by ivik:
Настоящий 100% янки, которых мы никогда не встречали, но телевизор-то смотрим.
Чуток исправил, добавил смысла.
Писали, что сержант стал неплохим поваром у талибов. Если это так, то обмен повара на боевиков уровня министра выглядит не слишком пропорционально.
quote:Originally posted by КМ:
Писали, что сержант стал неплохим поваром у талибов.
Так Барак, не зря - Хусейновичь. Он его теперь поваром в Белый Дом возьмет.
quote:Originally posted by КМ:
Писали, что сержант стал неплохим поваром у талибов. Если это так, то обмен повара на боевиков уровня министра выглядит не слишком пропорционально.
Еще он там наверное научился подтирать жопу камнями... вот пусть этим при Обаме занимается.
Что-то вспомнил Сталина - "мы фельдмаршала на солдата не меняем".
А тут повара на министров променяли. Талибам это поднимет боевой дух.
Виктор- по Бенгази... немного сформировали круговое тыканье пальцем, кстати Конгресс средства всеже урезал на Госдеп, использовала Хиллари в качестве отмазки. Потом опять же субпина на бумажки из БД толи была квашд толи администация отбрехалась. Что даст новая комиссия, и новые субпины? Выпустит ли администация затребованные документы теперь? Если Хиллари побежит в 16м то все всплывет- и что то прилипнет.
С Бергдалом- президент "слегка" нарушил закон- не поставив в известность Конгресс. Почему- скорее всего потому что обе стороны прохода показали бы ему дулю, особенно с обменом шило на мыло. Сойдет ли ему это с рук? Возможно и сойдет, но мидтермз должны быть хорошо поюзаны оппонентами на предмет вшивости демов- а привязать президента к партии довольно легко в этом случае. как я уже писал- ЕПА закон сильно подкузьмит демов в угольном поясе- когда шахтеры начнут терять работу...
Пока что Обама идет от скандала к скандалу, и у народа немного иссякает терпение. Раскопать в Бенгази достаточно будет одну бумажку, откуда станет ясно кто приказал стоять и не рыпаться.
Сам Обама сейчас, кстати, создал хорошую почву для такого взрыва - этим обменом... любая отрицательная информация теперь прозвучит сильнее.
Я возлагаю надежды на новую комиссию... Гауди мужик непростой, и очень нацеленный, так что поглядим.
Очень уж не хочется Хилари... хотя, в реальности... была бы она на месте Обамы, было бы наверное еще противнее от ее самодовольной рожи, но возможно меньше вреда стране.
^^^ Bingo!Мидтермз должны показать прогноз на 16й. Кто полетит, как полетит и кто удержится... Более чем уверен что Хиллари тянет резину до мидтермз и вполне возможно не побежит. Если с Бергдалом раздуется и новая комиссия по Бенгази что то наковыряет- посмотри сколько демов перекинется- своя шкурка дороже лейм дак преза.
Виктор- наверху у всех самодовольные рожи- немного пообщался когда то... В общем то ко второму сроку она бы переползла к серединке, как и Билл, но первый срок был бы сильным говносрачем.., так что врядли защиталось бы. Хотя по сравнениями с кунштюками нынешними- конечно "цветочки"...
По поводу бородатых папаш, напрашивается аналогия с Римскои Империеи, с которои Америку кстати сравнивают. Один император кормил Христианами львов, а другои немного спустя издал приказ о крешении всеи империи. Почва для исламизации Штатов уже готовится
Как это часто бывает, Европа указывает нам путь. Там исламизация уже идет, мы пока что в хвосте плетемся.
О начале можно будет узнать когда на банкоматах появятся надписи на арабском. Сегодня там уже до десяти языков.
Или скорее - когда в ведомстве Social Security поставят такие знаки. Вот тогда запоем, но будет поздно.
Веспасиан львов христианами не кормил и в Коллизей не гонял ( выдумки тех же христиан)- хотя гонения были, Константин- слегка из другой империи. Марк Аврелий мог учудить что то философское- но германцев на фронтире прижали и пшеница из Египта шла. А вот как бы там Коммод не подкармливал народ- любовник-борец по науськанью сестры и жены его в ванной удавил. Проводите параллели. :-)
Виктор и Паулиус иногда кассандровскими пророчествами и завываниями напоминаете иудеев у Стены Плача. :-) Храм то еще вроде стоит :-)
Стоит... но посмотрите на "прогресс" ислама в Европе.
У меня есть только небольшой опыт наблюдения за бангладешами в Риме и всякими африканцами в Париже. Тогда как первые нашли себе нишки и интегрировались, вторые забиты в зоопарки откуда их не выпускают, но хотят интегрироваться тоже. Правда арабы в Париже ( алжирцы) довольно обособленны, но благ цивилизации не упускают. Вот они ИМХО наименее подверженны секуляризации ислама и держатся за свои скорее племенные обычаи руками и ногами. Отрываясь от Европы- конкретно у нас в деревне студенты с кампуса- мусульмане- парни ходят в том же что и местные, девки в платочках, но попы упакованы в такие штаны, что не нагнуться- лопнут. Когда они поедут домой, останется ли это-???
quote:Originally posted by Foxbat:Еще он там наверное научился подтирать жопу камнями... вот пусть этим при Обаме занимается.
Справедливости ради - чем американцы до недавнего времени подтирались знаешь?
quote:чем американцы до недавнего времени подтирались знаешь?
Скажи, скажи! Сгораю от любопытства!
Я тут озадачился фекальной темой, потому как ко мне позавчера золотарь приезжал, септик инспектировать. Такие нынче золотари пошли - я фалломорфировал просто. Приезжает чувачок "весь в белом" на ФВ Тигуан, по ходу дела завёл со мной филозофский диспут на религиозную тему - потом ещё два часа во дворе пытались друг друга мягко так в свою веру нагнуть, я православный, он - какой-то сектант псевдохристианский
Послал меня в магазин за собачьим кормом самым дешёвым, говорит, бактерии у нас голодают (мало срём!), надо подкармливать
А если, говорит, нажраться и наблевать в унитаз - там вообще Хиросима полная, всем бактериям пиздец
Я тут подумал про этих блядских "министров" бородатых. Если бы я был одной из 72-х девственниц, обещанных этим чертям, я бы на своей косе удавился, прямо на Древе Жизни, если бы другого рядом не нашлось
Вот уж точно - Бог шельму метит...
Неужели резанной газетой "Правда"?
quote:Originally posted by LOCARUS:Скажи, скажи! Сгораю от любопытства!
Кукурузой...
quote:Кукурузой...
[голосом Нельсона из "Симпсонов"] Ха-ха!
Надеюсь, они лущили из неё зёрна ДО, а не ПОСЛЕ!
quote:Originally posted by Evil_Kot:Кукурузой...
Листьями или самой мочалкой? Надеюсь, початок предварительно отрывали, а не засовывали себе в гудок.
quote:Originally posted by Ingermanland:Листьями или самой мочалкой? Надеюсь, початок предварительно отрывали, а не засовывали себе в гудок.
Очищенными початками, конечно. В общем удобно, мне кажется. Главное - без фанатизма, а то и до греха не далеко
Мне кааца, на улице Кастро до сих пор початки в ходу, причем, неочищенные. Ибо толще.
quote:Originally posted by ivik:ну строго говоря талибан там был всегда, его придумывать не надо было он у афганцев в голове. Об афганцах писал ещё Фридрих Энгельс. Что афганцы народ для которых война это навроде развлечения. Они так развлекаются на самом деле.
не было бы американцев там воевали бы друг с другом.
ну а так да, американцы лоханулись с афганом также как лоханулся в свое время СССР войдя в афган.
С той лишь разницей что после победы в холодной войне у руководства США возник "комплекс полноценности" типа не удалось СССР удастся нам.
не удалось бы это было ясно с самого начала.т.
на самом деле все удалось . свои фирмы на поставках и снабжении армии сколотили миллиардные состояния . можно спать спокойно . побеждать никто не собирался .
quote:Originally posted by Ingermanland:
Листьями или самой мочалкой? Надеюсь, початок предварительно отрывали, а не засовывали себе в гудок.
экий вы выдумщик . говорят же - вытирали , а не прочищали проход .
Фигня какая-то... Особенно для нас,- бывших Советских демократов. А в 80-е годы в лом что ли было сказать, что в США жопу кукурузой вытирают? Ведь сколько тысяч народу могли бы от эмиграции уберечь! Кот, ты об этом узнал только тогда, когда туда на место приехал? Чё молчал-то? Понимаю, теперь, как с этим согласуются американские унитазы, заполненные водой до самого края... Типа,- Кто в суровые годы жопу кукурузой тёр, для тех теперь унитаз до краёв наполнен... Вот это открытие... По-важнее бочки с дерьмом. Не зря я сегодня на Ганзу заглянул.
Если катиться в анальные копания, японцы до войны ещё подчищались палочками, вроде тех, на которых эскимо. Вообще, этим вопросом маялся Рабле в "Гаргантюа и Пантагрюэле" в 16 веке. Не знаю о Леонардо да Винчи и прочих Аристотелях. Микеланджело вообще не мылся и такая проблема его не касалась.
этим "министрам" скорее всего свои же головы и поотрезают. зачем они уже такие министры нужны. и как определить гарантировано что они все еще "министры", а не шпионы.
quote:и как определить гарантировано что они все еще "министры", а не шпионы.
Их Сергей определили их единомышленники, которые и предложили варианты обмена. И очень полагаю, что это были не люди с ярмарки, ради которых администрация США заморочилась проблемами обмена, учитывая, что придушить этого сержанта было куда дешевле и политически выгоднее для нынешней американской администрации.
quote:Originally posted by serg-pl:
этим "министрам" скорее всего свои же головы и поотрезают. зачем они уже такие министры нужны. и как определить гарантировано что они все еще "министры", а не шпионы.
Нет Сергей, это не дикая Украина, когда свои самоубиваются двумя выстрелами в сердце, с руками в наручниках за спиной. Это все-таки древний и цивилизованный Афганистан.
ну тогда один из пяти, или два, или три, или все будут кому-то очень полезны.
quote:все будут кому-то очень полезны.
Естественно. Иначе обмен бы не состоялся.
Кстати Сергей! Сегодня выдающаяся дата! Запомни её Сергей. Между Новороссией и Российской Федерацией в городе Новошахтинск открыт действующий пограничный пункт. Украинские пограничники передали пункт администрации Новороссии и почему-то всей сменой ушли в Россию...
quote:ну строго говоря талибан там был всегда, его придумывать не надо было он у афганцев в голове
Был то всегда, только такие масштабы приобрел не без участия американцев, которые начали поддерживать медрессе в Пакистане где и развивался талибан еще в 80 годы
quote:Кстати Сергей! Сегодня выдающаяся дата! Запомни её Сергей.
да обычная дата, от тебя киселем прокисшим уже с пол года пованивает, ничего выдающегося не вижу.
quote:Между Новороссией и Российской Федерацией в городе Новошахтинск открыт действующий пограничный пункт. Украинские пограничники передали пункт администрации Новороссии и почему-то всей сменой ушли в Россию...
"ашипка кампьютера" или "юные нимфы монтажницы"?
я поздно вклиниваюсь в дискуссию, но мое мнение что - чел записался в армию, пошел убивать за деньги, льготы, страховки, пенсии - ну так должен был быть готов к тому что убьют, покалечат, замучают в плену и пр.
налогоплательщикам, за чей счет ему платят - глубоко похеру эта "защита демократии" (а на самом деле прямая агрессия) по другую сторону шарика. и платить жизнями других солдат, обменивать неравноценно - неприемлемо. сколько солдат положили чтобы захватить этих пятерых?
для страны такая ситуация полный ппц и потеря пристижа. назвал врагов террористами - воюй но не веди с ними переговоров и не принимай никаких условий. не показывай слабость если назвался сильным, оказался слабым - пиздуй домой
UPD. самое некрасивое будет видеть цирк/банкет по возвращению, устроят шоу как герою, наверное, медальку повесят
quote:Originally posted by Troll:Украинские пограничники передали пункт администрации Новороссии и почему-то всей сменой ушли в Россию...
бросив все свои семьи ?
представляю как жены должны были достать своих мужей что бы те добровольно ушли в Россию .
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бриганд:
[Б]
бросив все свои семьи ?[/Б][/QУОТЕ]
Вы предлагаете подвергать сомнению сообщения из российских СМИ, начинать думать самостоятельно и искать логику? Какой вы забавный, право слово.
quote:Originally posted by mhasman:
я поздно вклиниваюсь в дискуссию, но мое мнение что - чел записался в армию, пошел убивать за деньги, льготы, страховки, пенсии - ну так должен был быть готов к тому что убьют, покалечат, замучают в плену и пр.UPD. саое неприятное будет видеть цирк/банкет по возвращению, устроят шоу как герою, наверное, медальку повесят
США постепенно меняет свои железные яйца на лохматые вонючие пусси , педерастические флажки и голубые идеалы . президент страны совершенно невменяем , не понимает простых истин что для того чтобы быть смотрящим в мире мало иметь армию , нужно еще самому быть злобным , наглым мужиком . в общем ситуация весьма напоминает слова из песни "Гуд бай Америка оу ...."
я не удивлюсь если Россия успеет до поглощения ее Китаем , то после Крыма следующей росийской территорией может стать Аляска .
quote:Originally posted by Наум:Потому что об этом пишут в новостях...
Извини, но пока мне на ум ничего не приходит кроме незабвенного Аркадия Райкина:
"Ох и дурят нашего брата, средневековый рыцарь, а в нём наши опилки" (с)
Ссылки о подготовке этих лагерей с потенциальной возможностью до 3000 человек и типа 400 (не тысяч) уже приняли постить или не надо?
quote:Originally posted by YuraLT:ЗЫ: только для молодежи не знающей лексикона сов. времён:
"ОВЦУ" - особо важные ценные указания
Были ещё ЕБЭЦЭУ, ещё более ценные указания 
а мальчик то в плену ислам принял и называл себя муджахеддином и даже оружие ему иногда выдавали . и при етом обаме нифига не стыдно .
quote:Originally posted by Наум:
Ага щас! Читайте новости, сегодня границу пересекло более 50 тысяч человек ,пограничники решили: если с родней так со всей уходить (шутка). В белгородской области объявлено ЧС из за украинских беженцев (это уже не шутка).
понимаете , товарищ , давать ссылку на РИА новости это крайне неприлично , тем более на таком уважаемом и авторитетном форуме .
quote:Originally posted by brigand:
а мальчик то в плену ислам принял и называл себя муджахеддином и даже оружие ему иногда выдавали . и при етом обаме нифига не стыдно .
Потому он его и вытащил. Брат по вере, как-никак.
Xерово то что создан прецендент - хочешь кого выташить из американского плена - воруй солдат. Такие сделки ето преступление.
...
От модератора: Давайте не будем растекаться по древу, просьба поближе к теме.
Желающие обсудить дела Украины и России, могут сделать это на более подходящих форумах... тема эта неисчерпаема.
quote:а мальчик то в плену ислам принял и называл себя муджахеддином
Я полагаю, что абсолютное большинство наших участников приняло бы ислам, окажись они на его месте. Это не Христианство принять в современном Мире. Принятие Ислама в его положении, означало скорее всего возможность спасти свою жизнь от мучительной смерти. Не нужно его осуждать за это.
quote:Originally posted by xwing:
Xерово то что создан прецендент - хочешь кого выташить из американского плена - воруй солдат. Такие сделки ето преступление.
Если у руководства страны есть шанс вытащить своего из плена то оно должно реализовать этот шанс. Это сильно способствует здововому патриотизму, который будет масштабироваться.
Но разумеется вероятны и издержки о которых вы говорите.Плюсов больше.
А закон -это для мирной жизни
...
От модератора: Troll - я недостаточно ясно выразился насчет дел Украины?
quote:Originally posted by Troll:Я полагаю, что абсолютное большинство наших участников приняло бы ислам, окажись они на его месте. Это не Христианство принять в современном Мире. Принятие Ислама в его положении, означало скорее всего возможность спасти свою жизнь от мучительной смерти. Не нужно его осуждать за это.
да, разумеется так.
quote:да обычная дата, от тебя киселем прокисшим уже с пол года пованивает,
То есть, ты об этом догадывался до меня? Предвидел события за пол-года? А почему так тщательно скрывал в отличии от меня? Думал, что если не говорить об этом вслух, то этого не случится?
quote:Originally posted by Troll:Я полагаю, что абсолютное большинство наших участников приняло бы ислам, окажись они на его месте. Это не Христианство принять в современном Мире. Принятие Ислама в его положении, означало скорее всего возможность спасти свою жизнь от мучительной смерти. Не нужно его осуждать за это.
вопрос не о том что он принял ислам для спасения жизни . он дезертир и предатель . то есть добровольно ушел из части и сдался врагу . второй момент перзидент сделал его мучеником , которого он и его пусси-администрация спасли от смерти . учитывая что в плену он пробыл пять лет убивать его никто не собирался . талибан лишь решился на выгодную сделку , обменяв уже бесполезного гяура , на пяток своих близких соратников .
если бы Обама сделал ето без лишней помпы и речей то вопрос не стоял так резко . тем более что сослуживцы пленного относятся к освобожденному черезвычайно отрицательно .
quote:Originally posted by brigand:
вопрос не о том что он принял ислам для спасения жизни . он дезертир и предатель . то есть добровольно ушел из части и сдался врагу . второй момент перзидент сделал его мучеником , которого он и его пусси-администрация спасли от смерти . учитывая что в плену он пробыл пять лет убивать его никто не собирался . талибан лишь решился на выгодную сделку , обменяв уже бесполезного гяура , на пяток своих близких соратников .
если бы Обама сделал ето без лишней помпы и речей то вопрос не стоял так резко . тем более что сослуживцы пленного относятся к освобожденному черезвычайно отрицательно .
brigand ситуация неоднозначная. В Данном случае Обама на мой взгляд поступил правильно. Он взял одну линию и её придерживается
-" сержант попал в беду и мы спасли его задницу, не бросили своего"
При этом армия США получает реальные плюсы патриотизма.
" пусть и засранец но наш, если такого вытащили- тем более не бросят достойных в сложной ситуации".
Другая линия пусть и честнее что ли, но значительно менее выигрышная. "сержант- предатель не стоит он того чтобы его спасать".
И сразу в качестве "бонуса" масса вопросов:
" а, значит в армии США возможны предатели и долбоёбы"
" бросили пусть и плохого но своего, значит будут такие варианты и в дальнейшем, с другими попавшими в беду" и т п вещи.
Помпа и речи в данном случае нужны Обаме как раз из за того что есть издержки его( и любой) линии поведения- как тут писали пошли на сделку с террористами. Надо было оттенить этот эффект. без помпы никак не получилось бы.
Это тот редкий случай (с сержантом) когда я поддерживаю Обаму на все 100
quote:Originally posted by brigand:
учитывая что в плену он пробыл пять лет убивать его никто не собирался . талибан лишь решился на выгодную сделку , обменяв уже бесполезного гяура , на пяток своих близких соратников .
сержант потому и прожил 5 лет что принял ислам, потому его никто мучить и не собирался.Причину со следствием спутали короче говоря
Мусульмане мусльман никогда не убивают, ну да ну да.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ивик:
[Б]
Если у руководства страны есть шанс вытащить своего из плена то оно должно реализовать этот шанс. Это сильно способствует здововому патриотизму, который будет масштабироваться.
Но разумеется вероятны и издержки о которых вы говорите.Плюсов больше.
А закон -это для мирной жизни[/Б][/QУОТЕ]
Нельзя с террористами договариватся. Если бы первый захваченный самолет просто немедленно сбили - то етой проблемы - захват саметов - не было бы. Есть ситуации когда сиюминутный гуманизм лишь приводит к большим жертвам.Если бы никто и никогда не договаривался с террористами то терроризм не имел бы смысла.
quote:Originally posted by xwing:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ивик:
[Б]Если у руководства страны есть шанс вытащить своего из плена то оно должно реализовать этот шанс. Это сильно способствует здововому патриотизму, который будет масштабироваться.
Но разумеется вероятны и издержки о которых вы говорите.Плюсов больше.
А закон -это для мирной жизни[/Б][/QУОТЕ]Нельзя с террористами договариватся. Если бы первый захваченный самолет просто немедленно сбили - то етой проблемы - захват саметов - не было бы. Есть ситуации когда сиюминутный гуманизм лишь приводит к большим жертвам.Если бы никто и никогда не договаривался с террористами то терроризм не имел бы смысла.
ИМХО. Сильной стране ( а таковая США, это вам не Израиль где этот принцип не договариваться с террористами актуален) с террористами можно делать всё. Договариваться или нет, уничтожать превентивно, на дальних подступах или на сверхкоротких дистанциях, хоть в сортире. США может себе это позволить.
Здесь вопрос не только гуманизма даже а об имидже США, о политике. США в последнее время сильно испортило свой имидж в глазах обычных людей планеты в тч и в самих США ( это гей культура ювеналка зашкаливающий толеразм тому или иному данное неприемлемо но в целом кому нибудь что нибудь неприемлемо).
"Не бросать своих" это то немногое, действительно настоящее, что осталось неразмененным в США.
не стоит один дурак сержант и 5 террористов чтобы поколебался этот принцип сильной страны.
quote:Если бы никто и никогда не договаривался с террористами то терроризм не имел бы смысла.
Тут на мой взгляд всё-таки присутствует такая вещь, что и Обама, да и весь остальной Мир отдаёт себе отчёт в том, что освобождённые ни какие не террористы, хотя их и называют так в силу пропагандистских устремлений. Если бы они были террористами, то их давно бы уже отвезли в США и осудили по американским законам как террористов. Но дело в том, что их держат на военной базе в чужой стране, хер уже знает сколько лет, не предьявляют конкретных обвинений, не допускают к ним адвокатов, да и вообще,- эти люди находятся вне всякого правового процесса. И понимая всё это, Обама и принял решение. В принципе мог бы и всю тюрьму Гуантанамо распустить и закрыть как обещал,- Хороший к этому был повод. Вот это на мой взгляд и было главным в этой сделке. А по поводу сержанта, - Хрен его знает, вам американцам виднее.
quote:Originally posted by ivik:brigand ситуация неоднозначная. В Данном случае Обама на мой взгляд поступил правильно. Он взял одну линию и её придерживается
-" сержант попал в беду и мы спасли его задницу, не бросили своего"
При этом армия США получает реальные плюсы патриотизма.
" пусть и засранец но наш, если такого вытащили- тем более не бросят достойных в сложной ситуации".Помпа и речи в данном случае нужны Обаме как раз из за того что есть издержки его( и любой) линии поведения- как тут писали пошли на сделку с террористами. Надо было оттенить этот эффект. без помпы никак не получилось бы.
Это тот редкий случай (с сержантом) когда я поддерживаю Обаму на все 100
я не говорю что его не надо было вытаскивать , но устраивать по етому поводу ТВ шоу где Обама весь в белом рядом с родителями говорит красивые речи не есть хорошо . хорошие дела обычно делают тихо .
другое : вытащили из "плена" и под суд и арест . за дезертирство сидеть надо . людей за меньшие просупки наказывают , а тут откровенно расслабленный и инфантильный мальчик .
в общем там где начинается политика там заканчивается здравый смысл , правосудие и равноправие .
quote:Originally posted by brigand:
в общем там где начинается политика там заканчивается здравый смысл , правосудие и равноправие .
политика в целом ближе стоит к здравому смыслу чем правосудие и равноправие.
18 летняя дура которая не работала ни дня имеет право выбирать руководителей. логики ноль. но это законно.
итп итд.а закон и война вещи малосовместимые тоже.
В общем политика рулит больше
quote:Originally posted by ivik:сержант потому и прожил 5 лет что принял ислам, потому его никто мучить и не собирался.Причину со следствием спутали короче говоря
принятие ислама ему в вину никто не ставит . добровольное покидание места службы да . потом идет добровольная передача им военной иформации противнику , то есть измена Родине на лицо .
по законам военного времени вполне можно пулю в лоб получить .
quote:Originally posted by ivik:
политика в целом ближе стоит к здравому смыслу чем правосудие и равноправие.
18 летняя дура которая не работала ни дня имеет право выбирать руководителей. логики ноль. но это законно.
Она часто также выбирает и судей, так что тут нет дистанции до правосудия.
А там где она их впряую не выбирает, их назначают те, кого она таки выбрала.
Виктор- ты опять Пандорову коробочку открыл :-) Будет как с тредом о Ромни? Так или иначе- все что мы можем сделать- подписать петицию на Бергдаля ( что я и сделал). Хоумкоминга у него уже не будет- замяли в городке... Будет ли ДОД расследовать-? Вполне возможно и замнут- по указке администации. Я совсем не осведомлен о Демпси- если он типа Абизейда то будет пищать, но замнет, если типа Маккристала- то промолчит и не замнет :-) Ну и конечно как ты сказал- от скандала к скандалу...
Я не знаю, есть ли у Обамы право, как у верховного командующего, выдать ему прощение. Если да, то боюсь так и сделает.
есть такое право у Обамы как президента . он может пардонить даже в процессе суда .
Гражданского суда - да, я просто не знаю распространяется ли это на военные суды. Подозреваю что да.
Но после всего того что он с нами делает, это уже будет как перышком по заднице.
Ты себе представляешь каким изгоем дезертир будет? На улицу не выйти- как жена Царнаева старшего...
У него и поддержка есть... показывали таких... а там - волосы отпустит, бороденку, фамилию поменяет, и никто не узнает.
вот и видео передачи героя
Не брали бы неадекватов в армию - не было бы спора сейчас.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мосинман:
[Б]Не брали бы неадекватов в армию - не было бы спора сейчас.[/Б][/QУОТЕ]
За шо люблю советскую интелегенцию - они всегда готовы ляпнуть многозначительную херню в ефир.
Я не тилихент, у меня профессия есть. Имел в виду - тогда в виду войны, планку для рекрутов понизили, вот и взяли этого орла. Хотя он, как говорят был неадекватен армии. А что он там себе решил, почему встал да ушел - как вообще, с охраняемой территории ушел один, ХЕЗ.
[QУОТЕ]Изначально написано Мосинман:
[Б]Я не тилихент, у меня профессия есть. Имел в виду - тогда в виду войны, планку для рекрутов понизили, вот и взяли этого орла. Хотя он, как говорят был неадекватен армии. А что он там себе решил, почему встал да ушел - как вообще, с охраняемой территории ушел один, ХЕЗ.[/Б][/QУОТЕ]
Ссылочку на факты, подтверждаюшие что он бы не прошел довоенные тесты имеете? Или бла-бла-бла из Вашингтон Компост только?
Не стоит из одного случая с идиотом ( да хоть три случая) корреляцию выводить. Евсюков например тот начудил гораздо больше.Что с того.
цитата:Изначально написано xwing:
[/Б][/QУОТЕ]Ссылочку на факты, подтверждаюшие что он бы не прошел довоенные тесты имеете? Или бла-бла-бла из Вашингтон Компост только?[/B]
По радио слыхал. Но меня не колышет делать исследования его судьбы и жизни. Поменяли его - есть недовольные, не поменяли бы его - те же самые были бы недовольны. Хуйня это все и бессмысленная политиканщина.
Понятно, бла-бла-бла как я и предпологал.
Про снижение требований к рекрутам из-за недоборов я тоже помню передачу по радио. На интернете об этом тоже можно найти, если есть желание информацию получить а не похамить на форуме.
[QУОТЕ]Изначально написано АТ:
[Б]Про снижение требований к рекрутам из-за недоборов я тоже помню передачу по радио. На интернете об этом тоже можно найти, если есть желание информацию получить а не похамить на форуме.
[УРЛ=хттп://www.слате.цом/артицлес/неwс_анд_политицс/wар_сториес/2008/01/думб_анд_думбер.хтмл]хттп://www.слате.цом/артицлес/...анд_думбер.хтмл[/УРЛ]
[УРЛ=хттп://www.цбснеwс.цом/неwс/милитары-лоwерс-стандардс-то-филл-ранкс/]хттп://www.цбснеwс.цом/неwс/ми...-то-филл-ранкс/[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
Еше раз простым русским языким вопрос - есть факты, подтверждаюшие утверждение что он не прошел бы тесты до снижения требований?
Факты конечно же есть. Инцидент произошел после снижения планки, а не до того.
цитата:Изначально написано xwing:
[QУОТЕ]ИЕше раз простым русским языким вопрос - есть факты, подтверждаюшие утверждение что он не прошел бы тесты до снижения требований?
Bowe Bergdahl was discharged from the Coast Guard on account of a failed psychological exam two years before he enlisted in the Army and shipped off to Afghanistan.
Ну, а если читать посерьезнее, то:
"Military officials on Wednesday did not provide any specific reason Sergeant Bergdahl - who was a private first class when he was captured and promoted while in captivity - left Coast Guard boot camp eight years ago. "
Still waiting for them facts...
обычная деза для населения . самые верные факты в первые 12 часов события , потом ложь и подтасовки официоза . как в Сенди Хук и Бостонском марафоне . пока они от лени и неповоротливости факты не успевают спрятать некоторым журналистам удается тиснуть что-нибудь более менее правдоподобное в массы . хули тут ждать когда все в базах данных и за секунды личное дело на мониторе . на подделку требуется время это да , не все для публики.
Понятно... а у Вас - реальная инфа, из первых рук.
Хотя - что Вы говорите? Ваш источник - NYT?
Ну да ладно, за неимением лучшего и этот сгодится...
у меня инфа не только из НЫ . это для фомы неверующего сцылка . инфа гуляла повсюду как только афера с обменом поимела место . ну а теперь как водится будут тянуть резину . американцы быстро забывают события трехдневной давности , их так натренировали . потом уже будет неважно за что его отчислили из береговой охраны , все будут обсасывать очередную свадьбу пидоров .
а уж то что минобороны пиздит и темнит и так ясно ибо досье на любого гражданина страны доступно всем госорганизациям . надо время для правки его файла , в ето поверю . ибо убрать концы мнгновенно сразу не получается в виду многоступенчатой системы и кое-где наличия бумажных носителей .
позже сергеюсам и фохбатам обяснят так что бы их вера в добро не пошатнулась .
цитата:Originally posted by brigand:
инфа гуляла повсюду
Ааааа... это да, это хороший источник! Это даже лучше чем NYT.