Тактическое оружие
Оружие, которого не было: опытные образцы
специальный тред для публикации и обсуждения опытных разработок, предпочтительно отечественных.
будет в топе.
Итак, начнем:
5.45мм автомат Константинова СА-006, опередивший по эффективности АК-74, но
отвергнутый по результатам конкурса.
СА-006, так СА-006
.
ткб-059 коробов
http://grigorew.narod.ru/raznoe/0146.htm
ткб-072
аг-043 симонов 1975
оц-11 =тисс= цкиб тула
ас никонов 1981
асм никонов 1986ТКБ-0111:
Если уж на то пошло, то не знаете ли вы, что это?
Коробов, кажись, ТКБ-010.
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Коробов, кажись, ТКБ-010.
Нет, не он, ТКБ-010 - это вот: http://whatpage.ru/tkb010.html
Собственно:
ТКБ-022.
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
ТКБ-022.
Как ни странно, да. i2.guns.ru
Про него здесь тема проскальзывала: i2.guns.ru
Хотя больше известна другая его версия.
Автомат ТКБ-0116 (Тульское Конструкторское Бюро, образец N0146) был разработан Стечкиным Игорем Яковлевичем в Тульском ЦКИБ СОО. Разработка была начата после того, как в 1971 году был объявлен конкурс на разработку малогабаритного автомата. Конкурс на разработку получил название "Модерн". На вооружение приняли ижевский АКС-74У, который не имел существенных отличий от имевегося в войсках АКС-74 и его внедрение не требовало перестройки производства.
Автомат Стечкина ТКБ-0116 по ряду показателей превосходил изделия других конкурсантов, был прост, технологичен и оригинален. Его автоматика пистолетного типа действовала при коротком отходе ствола, при повороте которого происходило его отпирание, надульное устройство служило одновременно пламегасителем, компенсатором отдачи, глушителем, дульным тормозом и газовым двигателем механизма.
Для ТКБ-0116 изготовили прямой магазин, вмещавший 20 патронов и не выходивший за габариты оружия, хотя можно было применять и штатные магазины от АК-74. Все принадлежности размещались в рукоятке. Однако для выпуска этого оружия понадобилось бы особое производство, поэтому решение комиссии было не в пользу Игоря Яковлевича. По его мнению, не следовало тратить время и деньги, а следовало сразу поручить проектирование "Модерна" ижевским конструкторам - что и было сделано в итоге.
Извините за плохое качество картинки
Сейчас...
quote:дал Маху...
ну не знаю, не знаю -Маху ничего не давал, я жадный. с с =тисом= мог промахнуться
После неудачи автомата ТКБ-408 в конкурсе 1946-47 годов, Герман Коробов продолжил поиск новых решений для создания более эффективного оружия. В конце 1940-х годов он экспериментировал с автоматом ТКБ-454, первоначально построенным на основе автоматики с полусвободным затвором с его газовым торможением. Однако в силу ряда проблем, изначально присущих такой схеме, Коробов отказался от нее в пользу схемы с полусвободным затвором, состоящим из двух частей, с торможением отката за счет двуперого рычага. В отечественной литературе последних лет иногда встречается мнение о том, что данную схему автоматики в начале 1970-х годов у Коробова "позаимствовали" французы для своего автомата FAMAS. Однако, внимательное изучение данной темы показывает, что впервые подобная автоматика была реализована еще перед Второй Мировой Войной в венгерских пистолетах-пулеметах 39М и 43М конструкции Пола Кирали. Данные пистолеты-пулеметы использовались венгерскими войсками против Красной Армии в ходе Великой Отечественной войны, и их конструкция в СССР была хорошо известна специалистам.
Как бы то не было, в начале 1950-х годов модернизированный автомат Коробова ТКБ-517 с автоматикой по типу Кирали показал результаты, значительно превосходящие таковые для штатного на тот момент автомата Калашникова АК. В результате последовавшего в середине 1950-х годов нового армейского конкурса автомат Коробова превзошел модернизированный автомат Калашникова по кучности стрельбы очередями, особенно из неустойчивых положений. Автомат Коробова также был заметно легче и проще по устройству. Тем не менее, Армия предпочла модификацию уже хорошо освоенного в войсках и в производстве автомата Калашникова - АКМ. Малоизвестен тот факт, что на базе ТКБ-517 Коробовым также был разработан ручной пулемет, имевший возможность использовать как магазинное питание (стандартные коробчатые магазины от АК), так и ленточное (металлическая лента от РПД). Этот пулемет являлся прямым конкурентом ручного пулемета Калашникова РПК на том же конкурсе.
ТКБ-517 хотите? Их есть у меня.
quote:Originally posted by igor61:
оц-11 =тисс= цкиб тула
и все-таки ОЦ-12 !!!
2Капрал Хикс
А может есть ТКБ-205? (*с надеждой в голосе)
quote:и все-таки ОЦ-12 !!!
это почему это. везде написано 11
quote:А может есть ТКБ-205? (*с надеждой в голосе)
схемы есть, но почему-то разные
ОЦ-11 - револьвер "Никель"
quote:ОЦ-11 - револьвер "Никель"
а почему так - в разных источниках под одним индексом идут разные предметы
"Маузер" G11 - безгильзовая, извиняюсь за качество фото.
Ну, и ТКБ-408, конечно же:
.
Ну, "Гепард так "Гепард":
АО-46 (спасибо Red-Sun)
Господа! А был исчё автомат Коровина под промежуточный патрон. У него исчё приклад крепился вроде как у СТЭНа. Никто не знает какая у него была система запирания?
Сейчас гляну.
Опытный образец 1944 года с запиранием канала ствола перекосом затвора
АЕК-973 - Кокшарова... Сбалансированная автоматика..
------
Preferito femminile, chitarra, una bottiglia di vino e un grande assalto fucile! Che altro avete bisogno per la felicità?
.
снайперскя винтовка калашникова
quote:Сейчас гляну.
Опытный образец 1944 года с запиранием канала ствола перекосом затвора
Не я имею ввиду булпап, который у М.Попенкера открывается в отдельном окне статьи "Автомат Коробова ТКБ-408".
Ага... 1946 года. Про него не знаю... увы.
SSW
АСМ - один вариантов проработки темы "Абакан" Никоновым:
Ну и АС:
quote:Ага... 1946 года. Про него не знаю... увы.
А ведь на редкость интересная модель. Как у него сделана автоматика? Наличие какой то блудни на стволе говорит, что это не свободный откат. Газового поршня в виде штока похоже нет. Или газовый поршень в виде полукруглой пластины или торможение отката пороховыми газами. И затвор похоже из нескольких частей. Крепление приклада напоминает СТЭН там нужно нажать выступ (сосок) колпачка пружины и сдвинуть крепление приклада вниз. Похоже, что на этой модели после снятия приклада вся начинка уходит при разборке назад.
Поможет фото с другой стороны? Да простит меня ScrewDriver78...
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Газового поршня в виде штока похоже нет
Кольцевой газовый поршень вокруг ствола + запирание поворотом затвора
токарев потрудился
quote:Кольцевой газовый поршень вокруг ствола + запирание поворотом затвора
А ведь прикольная лялечка для 1946г. ни у кого такой не было. Интересно какой длины ствол, как положено для хорошей балистики под 7.62х39 обр. 1943г. - 510мм. (20дюймов), или хитренький для конкурса 415мм.? Ведь и булпап и всё по одной оси, интересно чем не угодила ГАУ? Вообще Коровина часто склоняли и спрягали - "Слабый пистолет!", интересно с чем сравнивали с Кольтом 19/11 или Штеером под родной 9мм. патрон. А какой исчё может быть под 6.35? Талантлив был Коровин, ему бы и Судаеву (жаль рано умер) зелёную улицу глядишь бы и были на самом деле впереди!
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Ведь и булпап и всё по одной оси, интересно чем не угодила ГАУ?
Это троллинг.
quote:Это троллинг.
А на простом человеческом русском языке тролинг это что? Фуфло? Говорите по русски, нечего англосаксам шоколадку вылизывать! Или тролинг это лов рыбы на "дорожку"?
Да мне нравится экспериментальный автомат Коровина обр. 1946г.!!!
О "троллинге" читать здесь.
AWND даёт Вам понять, что попытка развязать дискуссию, отличную от темы топика, чревато наказанием.
quote:AWND даёт Вам понять, что попытка развязать дискуссию, отличную от темы топика, чревато наказанием.
Спасибо, что уже на "Вы", а то мне обычно тыкают знакомые свинопасы. Я полностью в теме. "Оружия которого не было" - не было, а почему? Это оружейный форум. Или оружие имело конструктивные недостатки или подковёрная борьба. Если конструктивные недостатки то какие? Действительно данная модель "Коровин 19/46" необычна для того времени и для СССР, но потом цивилизованный мир пошёл по этому пути, но через уже 20 лет. И в чём у меня грязный 3.14здёж? Ствол хочу изучить? Низзя? Наказания боятся в лес не ходить!
quote:Originally posted by ЯРЛ:
Это оружейный форум. Или оружие имело конструктивные недостатки или подковёрная борьба.
Да.
quote:Если конструктивные недостатки то какие? Действительно данная модель "Коровин 19/46" необычна для того времени и для СССР, но потом цивилизованный мир пошёл по этому пути, но через уже 20 лет. И в чём у меня грязный 3.14здёж? Ствол хочу изучить? Низзя? Наказания боятся в лес не ходить!
В этой теме это не обсуждается, здесь выкладываются фотографии и ТТХ. Если Вы хотите обсудить интересующие Вас вопросы - откройте другую тему в этом разделе форума. Это не запрещено.
Я удивлён, что мне приходится отвечать на Ваши вопросы вместо модератора раздела, но как я давно уже заметил, они (модераторы) таковыми становятся в оснавном не за умение модерировать.
quote:В этой теме это не обсуждается, здесь выкладываются фотографии и ТТХ
Внимательно прочтите начало темы от ея автора на первой странице, дословно: "специальный тред для публикации и обсуждения опытных разработок, предпочтительно отечественных".
quote:Я удивлён, что мне приходится отвечать на Ваши вопросы вместо модератора раздела, но как я давно уже заметил, они (модераторы) таковыми становятся в оснавном не за умение модерировать
Субординацию забыли!? Ефрейтор украл генеральские сапоги? Мы автору темы ноги мыть и воду пить в очередь должны становиться! Мятеж бля на корабле, бунт?
Раз тема про экспериментальные образцы. то
1)хотел спросить- кто что знает об опытных автоматах схемы булл-пап времен ВОВ в СССР и Великобритании(и других странх конечно)?(про них много говорилось. Обычно в литературе вспоминают, когда говорят про ТКБ-408.) Про английские времен ВОВ точно не знаю, но слышал про наш автомат Прилуцкого, вроде 1945 года. А ещё knort-bremse(немецкий кажется), точно названия не помню, извините.
2)Нашел на сайте ремова интересную штуку- подствольный гранатомет с тремя стволами- это боян?В польском плохо разбираюсь, так что не понятно. Выкладываю фотку и ссылку на сайт Ремова.
http://www.militech.sownet.pl/gran/index.html#wstep
Фото Прилуцкого надо?
конечно
Фото и имелось ввиду. И информацию, если есть Отвод пороховых газов из канала ствола, запирание перекосом затвора.
Чешские пртотипы не пошедшие в серию
2sem_fx3:
Гранатомет на картинке не трехствольный, а самозарядный с магазином на три гранаты.
С уважением. Стволяр.
Спасибо. А у кого есть информация, этот гранатомет настоящий. или это очередная фальсификация?
Нашел со старого хк геоситиес. knorr-remse правильное название той винтовки, должно быть.
а заодно ещё несколько образцов, которые не пошли в серию(кроме фольксштурм гевера)
Фирма называлась "Knorr-Bremse AG", значит Кнорр-Бремзе
А я добавлю пожалуй еще более ранние фишки от Токарева...
Автоматический карабин обр. 27 г. и его полу-автоматический вариант.
Калибр 7.62, 21-зарядный магазин, патрон - то ли чисто нагановский, то ли с переобжатым донцем (встречал в разных источниках обе версии)
quote:то ли с переобжатым донцем
Может все же "дульцем"?
quote:Originally posted by Infernis:
Может все же "дульцем"?
Не, калибр прежний был. Переобжатое донце, чтобы от закраины как-то избавиться. Насколько я понял, а как в действительности было - хз.
quote:Originally posted by Jerreth:
Не, калибр прежний был. Переобжатое донце, чтобы от закраины как-то избавиться. Насколько я понял, а как в действительности было - хз.
Дульце. Калибр прежний.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Дульце. Калибр прежний.
и еще
А что там за патрон к ПП Коровина? Что за ПП?
И вопрос на засыпку всем. Найдётся ли у кого фото двухствольного АО-63, разработанного в рамках темы "Абакан"?
Кадры из фильма "Красный скорпион", в котором, по мнению заокеанских интернетчиков, он показан, не предлагать
Может кто-то знает кое что про ПК/ПКМ со складывающимся прикладом... Был ли такой прототип, если `да`, то почему успеха не имел? Ведь так удобно сделать грамоздкий пулемет немножко удобнее. Ведь некоторые американсие фирмы даже предлагают обвес и тюнинг ПКмоидов, включая складные приклады.
Kbkm wz.2003
5,56x45
Только сие не опытный образец, а вполне себе стоящий на вооружении.
Все выполнимо в принципе. Почему у нас подобного не пустили в серию - вопрос. Видимо считали, что для десантных частей достаточно РПКС. А в случае серьезного развертывания того же воздушного десанта - там и БМД скинут, не говоря о ящиках с обычными пулеметами.
Не забываем, что у нас и на автомате складной приклад в базе только в конце 80х - начале 90х появился.
quote:Originally posted by Infernis:
Только сие не опытный образец, а вполне себе стоящий на вооружении.
Хде?
Польша.
Хотя я поторопился, он не стоит на вооружении, а проходит армейские испытания.
quote:Originally posted by Infernis:
Хотя я поторопился, он не стоит на вооружении, а проходит армейские испытания.
По-моему уже отпроходился.
И что с ним дальше стало, не знаете?
Вот, инфа "из первых рук":
>Has Polish army adopted kbkm wz. 2003 (5,56 x 45mm) machine gun? Haven't seen it in any of pictures with Polish troops from Afghanistan, Iraq or Chad missions?
>No, we have heavy PKM and UKM-2000. I saw photo of soldier on training ground with wz. 2003 but we are not using them...
quote:Originally posted by Infernis:
И что с ним дальше стало?
В музее стоит.
Ну ладно. Тогда если возвратиться от оффтопика к теме вопроса, вот:
UKM-2000D. Уж он-то на вооружении присутствует
quote:Originally posted by Infernis:
Уж он-то на вооружении присутствует
Угу.
Людииии, тут на второй страницы Смит вессон фантастический, а по ссылки его нет ,а как это где найти его ?
quote:Людииии, тут на второй страницы Смит вессон фантастический, а по ссылки его нет ,а как это где найти его ?
если Вас интересует Смит с автоматической экстракцией, то вот здесь он в середине - forummessage/122/38
quote:Спасибо ,понятия не имел ,что такие Вессоны были.igor61
В "Истории оружия" полгода назад тема была на несколько страниц, с подробными фото.
Bushman IDW. Ни кто не в курсе, ведутся ли работы по этому ПП?
quote:Originally posted by Two:
Bushman IDW. Ни кто не в курсе, ведутся ли работы по этому ПП?
уже давно нет, ибо кому он нафиг такой нужен?
На нескольких фото его потомок "Паркер-Хейл" PWS
Воспрос - а был ли АПС под ТТшный патрон? И если да - то фотки его случаем нет?
Маловероятно. Был пистолет "Балтиец", тоже со свободным затвором, так он не смог пойти в серию. В первую очередь, конечно, из-за того, что нельзя быстро и в блокадных условиях сделать хорошее оружие, но и свободный затвор мешал.
forummessage/18/387
Автоматическую стрельбу ТТшным патроном вести из АПСа было бы почти нереально.
Много где встречал упоминание АПС под 7.62х25мм, и даже указывалось что в магазине было 12 патронов, итд.
А контролировать очередь компенсирующими отверстиями (ну как на Дротике) - нельзя? И кстати, почему на Перначе такого компенсатора нет?
quote:Originally posted by cromeshnic:
Много где встречал упоминание АПС под 7.62х25мм, и даже указывалось что в магазине было 12 патронов, итд.
1)Я не встречал. А где Вы встречали?
2)У патрона ТТ были те же размеры донца гильзы, что и у патрона ПМ. Если бы патроны располагались в шахматном порядке, это привело бы только к удлиннению рукоятки, причём непомерному.
quote:Originally posted by cromeshnic:
А контролировать очередь компенсирующими отверстиями (ну как на Дротике) - нельзя? И кстати, почему на Перначе такого компенсатора нет?
Вероятно, непомерная громкость, которая терпима на ПСМовском патроне, но неудовлетворительна на ПМовском.
Или, что более вероятно, маленькая техническая скорострельность на "перначе" позволила обойтись без компенсатора.
quote:Originally posted by AWND:
2)У патрона ТТ были те же размеры донца гильзы, что и у патрона ПМ. Если бы патроны располагались в шахматном порядке, это привело бы только к удлиннению рукоятки, причём непомерному.
Ну, допустим у ПМ, как у ТТ. Остального не понял.
quote:Originally posted by AWND:
Вероятно, непомерная громкость, которая терпима на ПСМовском патроне, но неудовлетворительна на ПМовском.
А при чём здесь громкость, это ж не дульный тормоз?
Хм, память подводит - таки было 16 а не 12. И не АПС а ТТ.
quote:Историю про такой пистолет я слышал, АПС калибра 7,62, упоминалось что он был шеснадцатизарядным. Думаю что так назвали ТТ с двухрядным магазином, которые в каком-то количестве применялись в армии, а внешне довольно сильно отличаются от обычных ТТ.
Но всё же? Или например такая версия - могли спутать АПС с чешским CZ52?
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Ну, допустим у ПМ, как у ТТ. Остального не понял.
Максимальный диаметр у гильз совпадал. Поэтому двухрядные магазины должны былибыть одинаковой ширины. Поэтому толщины рукояток должны были совпадать.
Но рукоятка пистолета под ТТшный патрон должна была быть длиннее рукоятки пистолет под патрон ПМ.
quote:Originally posted by cromeshnic:
Или например такая версия - могли спутать АПС с чешским CZ52?
Это запросто.
quote:Originally posted by AWND:
Но рукоятка пистолета под ТТшный патрон должна была быть длиннее рукоятки пистолет под патрон ПМ.
На сколько? Если судить по ОЦ-27 - около 20% - вполне померно.
Только первый то Ваш посыл говорил, что если бы патроны располагались в шахматном порядке, то длина магазина увеличилась бы, причём непомерно, а в один ряд так нет?
Вообще-то Апс под ТТшный патрон, это был опытный образец. Проходили испытания параллельно с АПС под пмовский боеприпас. Но он оказался слишком громкий и неудобный, без наушников из него практически невозможно было стрелять, а магазин был рожковый на 20 патронов(т.е. Наклон рукояти пришлось сделать вперед, при том угол был значительный), но в силу расположения патронов - угол расположения пришлось увеличить, чтобы подача была надежной, магазин почти на 40 мм торчал из рукояти
ага и еще он так смешно пипикал )
я знаю что стрелять из этого оружия было невозможно, стрелки при испытаниях уши подручными средствами уши затыкали, и пистолеты пот 7.62 списали в первую неделю испытаний, потому что двоих стрелков отправили в госпиталь. Дальше испытания не продолжали.
quote:двоих стрелков отправили в госпиталь.
а автоматчиков с ппд и ппш на реанимацию, случаем,не отправляли
quote:Наклон рукояти пришлось сделать вперед, при том угол был значительный
Вы его не перепутали с экспериментальным токарева
смешались в кучу люди, кони.....
1. 7,62мм пистолет Токарева (опытный образец 1927г) как раз с 22х зарядным магазином. с цевьем и автоматическим режимом стрельбы.
2. 7,62мм пистолет Воеводина, опытный образец 1939г с магазином на 18 патронов (не путать с 9ти зарядной моделью), свободным затвором и режимом автоматического огня, с самовзводом и замедлителем темпа стрельбы в рукоятке (Правда что то напоминает
). (это все по Болотину) Но также встречал (у Жука кажется) что это пистолет Стечкина, тоже естественно экспериментальный. Кстати, на Стечкина пистолет весьма внешне похож.quote:Originally posted by cromeshnic:
Воспрос - а был ли АПС под ТТшный патрон?
Вот вам Стечкин Тульский
quote:Originally posted by Хиккими:
АЕК-973 - Кокшарова... Сбалансированная автоматика..
Не подходит. Стоит на вооружении у спецов в минюсте, и ,возможно, не только у них.
quote:Originally posted by Hooke:
Вот вам Стечкин Тульский
Этот под .32 Авто, который тогда в СССР по не совсем понятной причине именовали 7.62 Браунинг...
Тошно до ужоса, что только малая доля оружия опередившее время дошла до серии.
quote:Тошно до ужоса, что только малая доля оружия опередившее время дошла до серии.
я имею ввиду в России.
quote:Originally posted by sergant:
Не подходит. Стоит на вооружении у спецов в минюсте, и ,возможно, не только у них.
АЕК-971 - да, АЕК-973 пока вроде нет.
ещё старые версии аек-971 под 7.62(не путать с серийными аек-973) есть у кое-кого. Но ими не пользуются, ибо разница в кучности по сравнению с ак-103 невелика, а проблем с чисткой гораздо больше, а бывает, что некогда чистить. Но это мнение одного человека. Вот и выбирают ак-103.
quote:ещё старые версии аек-971 под 7.62(не путать с серийными аек-973) есть у кое-кого. Но ими не пользуются, ибо разница в кучности по сравнению с ак-103 невелика, а проблем с чисткой гораздо больше, а бывает, что некогда чистить. Но это мнение одного человека. Вот и выбирают ак-103.
Читал что ковровцы уменьшали вес автомата за счет уменьшения толщины ствола. Видимо для калибра 7.62 это стало критическим (ЕМНИП из-за этого не пошел АК-109 под 7.62).
Вот если бы ствол был потолще...
quote:Originally posted by sergant:
Не подходит. Стоит на вооружении у спецов в минюсте, и ,возможно, не только у них.
хочу глупый вопрос задать, а зачем в минюсте автоматы, это вроде судебные органы, меня в институте так учили, а на картинке какие-то мужики с автоматами,.. непонятненько о_0
quote:Originally posted by Добрый Кот:
хочу глупый вопрос задать, а зачем в минюсте автоматы, это вроде судебные органы, меня в институте так учили, а на картинке какие-то мужики с автоматами,.. непонятненько о_0
УФСИН не судебные органы
quote:Originally posted by HSG:
quote:Originally posted by Добрый Кот:
хочу глупый вопрос задать, а зачем в минюсте автоматы, это вроде судебные органы, меня в институте так учили, а на картинке какие-то мужики с автоматами,.. непонятненько о_0
УФСИН не судебные органы
Да собственно, Минюст вообще не судебный орган, а орган исполнительной власти
ага..., прочитал что это такое, но все равно непонятно чего на фото мужики с автоматами в лесу делают.
Задачи - Охрана и конвоирование осуждённых и лиц, содержащихся под стражей
quote:Originally posted by Добрый Кот:
но все равно непонятно чего на фото мужики с автоматами в лесу делают
Во-первых, не в лесу, а в горно-лесистой местности.
Во-вторых, могут находиться или в поиске, или в заслоне. Судя по тому, что фотографируются, то логично предположить, что вообще на учениях....
В-третьих, ведомственная принадлежность подразделения этих бойцов неизвестна - на фото мужики вообще непонятно из какого подразделения - вполне могут оказаться спецназом ГРУ или спецназом МВД(совсем не обязательна их принадлежность ФСИН).
P.S. Что касается непосредственно ФСИН России - данное учреждение имеет несколько спецподразделений (в т.ч. отделов специального назначения в региональных управлениях ФСИН), задачи которых схожи с задачами спецподразделений МВД. В ЧР данные подразделения участвовали в боевых действиях и спецоперациях ещё начиная с первой кампании. К примеру, Герой России Ильфат Закиров был сотрудником отряда "Кречет" УФСИН России по Удмуртской Республике, погиб при штурме с.Комсомольское, его именем названа улица в г.Ижевске.
ясно =), спасибо за разъяснения.
вот такая прелесть попалась
quote:Originally posted by Kosta_g:
вот такая прелесть попалась
А чего маленькая то такая?
Нет ли у кого фотографий экспериментальной отечественной самозарядной снайперской винтовки под патрон 6х49 ?
Когда-то читал о ней в журнале, интересно, есть ли о той разработке еще информация?
quote:Originally posted by Bearsclaw:
Нет ли у кого фотографий экспериментальной отечественной самозарядной снайперской винтовки под патрон 6х49 ?
forummessage/51/762
http://www.guns2.narod.ru/weapons/tbk.html
http://bratishka.ru/zal/sniper/3_6.php
Судя по почти полному отсутствию информации по патрону 6х49 мм и оружию под него - тема может быть не совсем закрыта...
Есть упоминание о том , что 6-мм винтовку ТКБ-0145К испытывали в 2001 году в боевых условиях , но насколько этому можно верить?...
Рейнметалл RH-70 5,56 x 45 обр. 1970 года.
интересно какой доработки требовал патрон 6-мм патрон для СВК
в Рейнметалл RH-70 магазин однорядный чтоль? Интересно насколько удобно было столь близкое расположение магазина к рукоятке.
quote:Originally posted by Кракен:
Интересно насколько удобно было столь близкое расположение магазина к рукоятке
Возможно таким образом они попытались нивелировать изменение баланса оружия при опустошении магазина...
А деревянная ложа на булпапе это круто... В 70-м то году...
quote:Возможно таким образом они попытались нивелировать изменение баланса оружия при опустошении магазина...
А деревянная ложа на булпапе это круто... В 70-м то году...
сам об изменении баланса подумал.. вопрос то задал насколько удобно было держать.
дерево. ну так это не серийные образец наверно.
quote:вопрос то задал насколько удобно было держать.
И ещё вопрос насколько было "удобно" попадать магазином в прорезьь на рукоятке...
Думаю защелка в стиле АК только "шиворот навыворот".
quote:Originally posted by MMIsaev:
Рейнметалл RH-70 5,56 x 45 обр. 1970 года.
А вообще прикольный образец: эргономичная рукоятка, интегрированый в рукоятку оптический прицел, вроде титановый (или, может, просто хромированый) ствол...
Немного портит впечатление слишком длинный магазин, но для полицейских операций, где не надо вжиматься в землю, ИМХО, пойдет...
Вот:
А чо красивые! Во всяком случае попытки очеловечить "божественный", не сплошной застой. Кто не делает, тот не ошибается.
Из свежих разработок - автомат Грязева, в серию уже не пойдёт 100%
quote:Originally posted by сразу:
Из свежих разработок - автомат Грязева, в серию уже не пойдёт 100%
пойдет в варианте АДС forummessage/18/406
Ну, дай то бог! Не буду придиратся, что я имел в виду именно А-91. Про связь между А-91 и АДС не знал. Наверное потому, что Грязев умер и про него при упоминании АДС ни слова.. Смотря -и правда - внешнее сходство выдаёт основание мушки.
Вот что дал беглый поиск в интернете, А-91 действительно мог сильно поменяться за эти 10 лет:
http://world.guns.ru/assault/as66-r.htm
Эволюция за предыдущий десяток лет (90 годы.
АДС - Автомат Двухсредный Специальный
http://world.guns.ru/assault/as100-r.htm
"...
За базу был принят автомат А-91М разработки все того же Тульского КП Приборостроения. Автомат двухсредный специальный АДС унаследовал от прототипа конфигурацию буллпап с широким использованием пластмасс в конструкции корпуса оружия, а также общую компоновку механизмов с газоотводной автоматикой, запиранием ствола поворотным затвором и выбросом стреляных гильз вперед..."
Кто нибудь видел образец с неподвижным ударником на котором ствол используется как рукоятка для взвода? На конце ствола такой болт чтоб тянуть было удобней. Оттянул ствол, вставил патрон, нажал на курок - ствол вернулся в исходное положение нагнав капсуль на ударник, выстрел.
quote:Кто нибудь видел образец с неподвижным ударником на котором ствол используется как рукоятка для взвода? На конце ствола такой болт чтоб тянуть было удобней. Оттянул ствол, вставил патрон, нажал на курок - ствол вернулся в исходное положение нагнав капсуль на ударник, выстрел
Зачем такие сложности?Вон был пистолет у Манлихера с подвижным вперед стволом и что?Система оказалась крайне малонадёжной и капризной. Подвижный вперед ствол с помощью трения пули о нарезы - архаика в чистом виде. Или вы быть может имели ввиду иннной способ автоматики даного образца?
Всё выше сказанное моё личное мнение
quote:Кто нибудь видел образец с неподвижным ударником на котором ствол используется как рукоятка для взвода? На конце ствола такой болт чтоб тянуть было удобней. Оттянул ствол, вставил патрон, нажал на курок - ствол вернулся в исходное положение нагнав капсуль на ударник, выстрел.
В детстве делали такой под мелкашку на базе пробочника за 40коп. Ствол натягивала пружина или резинка. Ствол во взведенном состоянии упирался в шептало.
Видел самоделы с нуля где ствол при выстреле уходил вперёд и ставился на задержку - коей являлась передняя кромка подпружиненной спусковой скобы, после введения патрона скоба вниз, ствол назад, выстрел за счёт спуска курка с боевого взвода. С уважением.
quote:Originally posted by Angst_Wolf:
Зачем такие сложности?Вон был пистолет у Манлихера с подвижным вперед стволом и что?Система оказалась крайне малонадёжной и капризной. Подвижный вперед ствол с помощью трения пули о нарезы - архаика в чистом виде. Или вы быть может имели ввиду иннной способ автоматики даного образца?
Товарищь ЯРЛ постом выше обогнал
Мы с братом такие стволы делали. A я то наивный думал это было его know-how
quote:Originally posted by Bearsclaw:
Нет ли у кого фотографий экспериментальной отечественной самозарядной снайперской винтовки под патрон 6х49 ?
Когда-то читал о ней в журнале, интересно, есть ли о той разработке еще информация?
Я видел фотграфии и винтовок и пулемёта под этот патрон, а вот был-ли унифицированный автомат для меня большая загадка. Может кто-нибудь точно сказать он был или нет?
P. S. Может над Чарли Катшоу в ЦНИИТочМаше просто пошутили?
п/п Владас. Начало 90-х . То ли Литва то ли Латвия
quote:Originally posted by Кога:
Кто нибудь видел образец с неподвижным ударником на котором ствол используется как рукоятка для взвода? На конце ствола такой болт чтоб тянуть было удобней. Оттянул ствол, вставил патрон, нажал на курок - ствол вернулся в исходное положение нагнав капсуль на ударник, выстрел.
Рысь не знаю, как там с ударником, а про ствол совпадает. Пользователь шебуршит стволом "от себя - на себя", надвигая ствол на патрон, подающийся из надствольного магазина. Щупал эту конструкцию в магазине, но решил, что не моё это. Извращение.
ТКБ-454
а известно ли кому схема автомата ТКБ-454. Просто интересно посмотреть как он внутри устрон.
quote:п/п Владас. Начало 90-х . То ли Литва то ли Латвия
Литва. Создатель - однорукий дисидент. Потом пошол под суд - любил делать оружие. Да еще продавать. Замели за пистолеты с глушаками.
Жаль...
Схема ТКБ-454? Полусвободный затвор с газовым торможением. Газоотводный узел и узел жёсткого запирания канала ствола отстутствуют + оригинальное использование отскока подвижной системы после удара в конце наката, влиявшего в оружии с жёстким запиранием на нарушение работы автоматики.
Схемы нет.
Кстати, располагает ли кто ТТХ автомата Симонова АС-106?
Вот он (фото из коллекции Максима Попенкера):
quote:Originally posted by SiegfriedWeiss:
а известно ли кому схема автомата ТКБ-454. Просто интересно посмотреть как он внутри устрон.
Похож на французский "клерон"
фото посмотрите тут
http://bratishka.ru/archiv/2003/4/2003_4_8.php
quote:Похож на французский "клерон"
Скорее FAMAS похож на ТКБ-454,который в свою очередь-схема Киралли практически в чистом виде
Есть ли фото В-70, автоматической винтовки Драгунова?
2 WatcherREME
Когда фотки прикрепляете - указываете их сжатие, места займут меньше и смотреть их станет удобнее...
quote:Originally posted by cromeshnic:
Есть ли фото В-70, автоматической винтовки Драгунова?
forummessage/36/592
У Монетчикова в "Истории русского автомата" среди участников конкурса на малокалиберный автомат упоминается "автомат А.А. Дерягина и П.А. Ткачева с автоматической стабилизацией". Кто-нибудь знает про него или хотя-бы, что такое автоматическая стабилизация?
Там таких любопытных автоматов упомянуто, что гугл молчит. Увы.
автоматы Н.М.Афанасьева
Г.A.Коробов
Ф.В.Токарев
фЕДОРОВ
АЕК-919 под 9х19 Пара:
Тут в соседней ветке вспомнили про патрон 6х49.
Автоматы под него мы так и не увидели, а вот винтовок было целых три. Про пулемёт как-то особо и не говорили. Решил исправить пробел.
Рисунок из книги Чарли Катшоу
и фото реального пулемёта под высокоскоростной экспериментальный патрон 6x49.
P.S. Фото к сожалению не моё.
quote:Originally posted by otto_skorceni:
Рисунок из книги Чарли Катшоу
quote:Originally posted by otto_skorceni:
и фото реального пулемёта
Так вроде верхний пулемет тоже реальный
Любопытно, значит и пулемётов было два - ЦНИИТочМаша и ижевский. Интересно а подача там от ПК осталась или напрошив? Ствольная коробка вроде поменьше. И оптический прицел у ЦНИИТочМашевского пулемёта какой-то странный, а механического вообще нет?
Легкое наблюдение, может быть конечно присутсвует эффект *замыленного глаза* но, серийные образцы, как-то эстетически выглядят лучше *экспериментальных*. Про СТЭН не напоминать))
Пулеметов было не 2, в ЦКИБе также работали над 6-ой.Вариантов патронов 6мм знаю - 4. 2(?)варианта снайперских винтовок и 2-3 пулемета. Одна из винтовок была в Чечне, показала себя(и патрон) очень высоко. Забрел на тему случайно, узнаю точнее напишу.
В ответ на некоторые другие посты: АПС(Автоматического Пистолета Стечкина под патрон 7,62*25ТТ) НЕ БЫЛО!
О ТКБ-0116 "Модерне", личные впечатления: автоматика работает отлично, мягко. Дульное устройство многофункционально и требует соответственного ухода(чистки не абы как), прицел интересный, но думаю что при серийном производстве был бы упрощен. В плечевом упоре- хитрость: в разложенном положении тяги защелкиваются в жесткий треугольник в отличии от АКМС.
Странная форма пистолетной рукоятки продиктована жестким ограничением габаритов. Для КГБ был разработан вариант для ношения и стрельбы из "дипломата".
Это ТС(Тульский Стечкина-1948год)
P.S. А CountZero нужно извиниться перед всеми читающими здесь. Не знаешь расшифровки инициалов Стечкина- не придумывай! ИГОРЬ(!) Яковлевич Стечкин.
quote:Originally posted by tulyik:
Вариантов патронов 6мм знаю - 4
из моих источников:
"...в мае 1994 года на демонстрационном стенде ЦНИИТочМаш Московской выставки "МИЛИПОЛ-94" был выставлен новый 6-мм винтовочный патрон 6х49...
...кроме патрона с обыкновенной пулей в номенклатуру вошли патроны с трассирующей и бронебейной (вольфрамокобальтовый сердечник) пулями, а также снайперский и холостой..."
quote:Originally posted by tulyik:
P.S. А CountZero нужно извиниться перед всеми читающими здесь. Не знаешь расшифровки инициалов Стечкина- не придумывай! ИГОРЬ(!) Яковлевич Стечкин.
Прошу прощения. Скопипастил не читая (((
Исправил в посте. Спасибо tulyik.
tulyik, а есть фото ТКБ-0116, порадуете? Или чем любым другим опытным?
У меня только вот такие:
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
tulyik, а есть фото ТКБ-0116, порадуете? Или чем любым другим опытным?У меня только вот такие:
Оружие 2008-12 http://www.arms-magazin.ru/?p=886
P.S. Игорь Яковлевич предложил два образца своего оригинального 5,45-мм малогабаритного автомата ТКБ-0116, различавшихся между собой постоянным деревянным и металлическим складным прикладами
тоже ткб-0116?
Hooke? сам же видишь, что верхний скорее всего ранний "Абакан" Стечкина(бул-пап, хромированный ствол), а нижний не более чем отработочный образец- "Модерн" впихнутый в другую коробку со своей возвратной пружиной. Просто , что бы понять что такое смещенный импульс отдачи: "Модерн" успевает сделать 2-3 выстрела до удара в крайнем заднем положении. Это не оружие! Это технологический образец. Таких мы переделали кучу при отработке новых тем. И АПС с отсечкой тройки, и Марголин-автомат, но это просто конструкторские мысли в железе, не больше.
Hooke? насчет патронов 6мм- я видел 4 образца: с разной длиной гильзы, разной бутылочностью гильзы и разной формы. В этом вопросе гораздо больше осведомлен автор "Полигон Борцова" в "Мастер-ружье".
По поводу фотографий- когда работал и была возможность их сделать, как то не задумывался. Оружие рядом(завались), конструктора рядом, надо что спросить-без проблем. Сейчас жалею, но быть одновременно конструктором, испытателем и историографом хотя бы ЦКИБа не получилось.
The bottom TKB-0116 prototype looks like it can instantly be converted into a Bullpup.
quote:Originally posted by tulyik:
Hooke? сам же видишь, что верхний скорее всего ранний "Абакан" Стечкина(бул-пап, хромированный ствол), а нижний не более чем отработочный образец- "Модерн" впихнутый в другую коробку со своей возвратной пружиной.
ну так это не мешает всем образцам иметь обозначение ткб-0116 несмотря на все различия, т.к. разработаны они по теме "Модерн", а то что из верхнего далее получился Абакан, ничего страшного
Безгильзовые 5,45-мм АГ-43, АО-31,АГ-43 - если где-то обсуждали, дайте ссылки пожалуйста!
Известное по АГ-043:
Название: АГ-043
Страна-производитель: СССР
Калибр в мм, тип патрона: 5.45х39 обр. 1974 г
Длина с выдвинутым прикладом, мм:680
Длина со сложенным прикладом, мм:420
Длина ствола, мм: 215
Масса с пустым магазином, кг: 2.10
Ёмкость магазина, патронов: 30
Начальная скорость пули, м/с: 700
Прицельная дальность, м: ?
Боевая скорострельность, в/мин: ?
Темп стрельбы, в/мин: ?
Фото:
Благодарю Капрал Хикс за фото.
А про патрон есть что нибудь?
Вот от Жука они в рисунках:
Боюсь, что ни АГ-43, ни АО-31 не были безгильзовыми
В журналах, где было фото АО-31 (ниже), ни слова не встречал о безгильзовости. Могу ошибаться.
quote:Originally posted by tulyik:
Пулеметов было не 2, в ЦКИБе также работали над 6-ой.Вариантов патронов 6мм знаю - 4. 2(?)варианта снайперских винтовок и 2-3 пулемета. Одна из винтовок была в Чечне, показала себя(и патрон) очень высоко. Забрел на тему случайно, узнаю точнее напишу.
Скажите пожалуйста, а был-ли автомат под этот патрон, то есть это именно единый патрон или просто новый винтовочно-пулемётный?
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Боюсь, что ни АГ-43, ни АО-31 не были безгильзовыми В журналах, где было фото АО-31 (ниже), ни слова не встречал о безгильзовости. Могу ошибаться.
АГ-43 точно не безгильзовый. У Жука написано, что безгильзовый АО-31, но скорее всего, это его последний вариант АО-31-7.
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
В журналах, где было фото АО-31 (ниже), ни слова не встречал о безгильзовости. Могу ошибаться.
ошибаетесь, абзац именно из той статьи:
А вот судя по всему АО-31-7, т.к. от АО-31-6 хоть и незначительно но отличается
(в подписи к автомату указано, что для стрельбы используются специальные безгильзовые патроны,
да и Жук нарисовал именно этот автомат)
quote:Originally posted by Woodpecker-600:
Вот от Жука они в рисунках:
судя по внешему виду безгильзовый только АО-31-7, у него и вправду нету окна для выброса гильз, а у АГ-35 и АГ-43 оно имеется (да и магазины слишком громоздкие для безгильзовых), хотя могли иметься версии этих автоматов и под безгильзовые патроны
По поводу 6мм патрона- чистый винтовочно-пулеметный, автоматов не было(хотя СВУ-АС 7,62/54 автомат? пулемет? автоматическая винтовка с оптикой?)
О безгильзовом оружии- в нем необходим(!) выбрасыватель, отражатель и окно для выброса патрона( безгильзовые дают осечки гораздо чаще обычных). И смысл не в упрощении оружия за счет ликвидации гильзовыбрасывающих механизмов, а в удешевлении(не нужна латунь, сталь, дорогостоящие линии по производству гильз) и облегчении патрона. Прибавьте к этому гораздо более жесткие требования по обтюрации выстрела.
Ага, теперь более-менее ясно. На моём фото АО-31-6
quote:Originally posted by tulyik:
По поводу 6мм патрона- чистый винтовочно-пулеметный, автоматов не было
Спасибо! А жаль, что автоматов не было. А то наша стрелковка, с новым мощным единым патронм, вышла бы на качественно новый уровень.
5,45-мм опытный автомат Коробова ТКБ-09
Найдено у М.Попенкера
http://mpopenker.livejournal.com/954105.html
http://mpopenker.livejournal.com/954767.html
Есть газета "За прогресс" посвященная ЦКИБу: конструктора, изделия и т.д. , думаю было бы интересно многим(и многие вопросы сняло бы), но у меня только ксерокопия с цветного издания. Электронной версии пока нет. Сканировать?
quote:Originally posted by Hooke:
5,45-мм опытный автомат Коробова ТКБ-09
По-моему не ТКБ-09, а ТКБ-010.
quote:Originally posted by tulyik:
Сканировать?
Безусловно!
quote:Originally posted by otto_skorceni:
По-моему не ТКБ-09, а ТКБ-010.
Это по вашему
вот ТКБ-010 можете сравнить и найти отличия 
P.S. если верить литературе, то ТКБ-09 под 5,45х39-мм, а ТКБ-010 под 7,62х39-мм
I thought the TKB-010 was chambered in the .30 Carbine round?.
quote:Originally posted by Hooke:
Это по вашему вот ТКБ-010 можете сравнить и найти отличия
В том то и дело, что отличий не вижу
quote:Originally posted by otto_skorceni:
В том то и дело, что отличий не вижу
лично мне сразу бросается в глаза наклон приклада
Вот нашел ракурс ТКБ-09 с правой стороны (отчетливо видны отличия на ствольной коробке)
P.S. ТКБ-09 vs. ТКБ-010
Убедил?
quote:Originally posted by tulyik:
О безгильзовом оружии- в нем необходим(!) выбрасыватель, отражатель и окно для выброса патрона( безгильзовые дают осечки гораздо чаще обычных). И смысл не в упрощении оружия за счет ликвидации гильзовыбрасывающих механизмов, а в удешевлении(не нужна латунь, сталь, дорогостоящие линии по производству гильз) и облегчении патрона. Прибавьте к этому гораздо более жесткие требования по обтюрации выстрела.
как правило в безгильзовом подвижный патронник и функции выбрасывателя там выполняет подаватель и следующий патрон. Обтюрацию решают колпачками (насколько эффективно не знаю пока что образцы в отработке но вроде как стреляют ;-)) и еще делят патронник на переднюю и заднюю части при выстреле они раздвигаются и сопротивляются утечке. В безгильзовых цикл выбрасывания гильзы исключается.. тот же результат можно получить в телескопических/цилиндрических гильзах подавая их в подвижный патронник. Последний вариант думаю перспективнее облегчение такое же (безгильзовые все равно нужно в контейнере хранить) цена пластика при больших объемах тоже не высокая.
Savage .45 ACP pistol
quote:Originally posted by Hooke:
Вот нашел ракурс ТКБ-09 с правой стороны (отчетливо видны отличия на ствольной коробке)Убедил?
Да я не особенно и возражал, просто эта пистолетная рукоятка с обратным наклоном сильно смущала, но тем не менее, даже если это и разные образцы, то они очень похожи и работают по одному принципу.
quote:Originally posted by tulyik:
Есть газета "За прогресс" посвященная ЦКИБу: конструктора, изделия и т.д. , думаю было бы интересно многим(и многие вопросы сняло бы), но у меня только ксерокопия с цветного издания. Электронной версии пока нет. Сканировать?
Уважаемый tulyik, а Вас нет информации по работам Сергея Александровича Ярцева? Особенно интересует 7,62 мм пулемёт шквального огня ТКБ-041, малогабаритный пулемёт под специальный патрон ТКБ-061 и 5,6-мм автоматы под специальный патрон ТКБ-590, ТКБ-0106.
quote:Originally posted by otto_skorceni:
даже если это и разные образцы
вижу все-таки тень сомнения, вот последний мой аргумент
quote:Уважаемый tulyik, а Вас нет информации по работам Сергея Александровича Ярцева? Особенно интересует 7,62 мм пулемёт шквального огня ТКБ-041, малогабаритный пулемёт под специальный патрон ТКБ-061 и 5,6-мм автоматы под специальный патрон ТКБ-590, ТКБ-0106.
Посмотрю.
Hooke, а какой это номер Солдата Удачи? я что-то не помню такого..
Спасибо за фото!
quote:Originally posted by tulyik:
Посмотрю.
Заранее спасибо.
quote:Originally posted by Hooke:
вижу все-таки тень сомнения, вот последний мой аргумент
Убедили Действительно разные образцы.
Только магазин для 5,45х39 слишком прямой, может патрон один из первых экспериментальных малокалиберных с более цилиндрической гильзой? Даже любители прямых магазинов американцы для M16A2 30-зарядный магазин сделали чуть изогнутым.
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Hooke, а какой это номер Солдата Удачи? я что-то не помню такого.. Спасибо за фото!
номер самый последний 2009-5/6
А никто не просветит, с какой целью сделана такая рукоятка ? Вчем смысл такого наклона и какое преимущество? У ТТ-33, рукоятка пистолета маленькая, якобы из-за того, что у Токарева была маленькая рука, а подгонял по своей руке... У АК-47, приклад коротковат (лично для меня, хотя я не супергигант), тоже якобы под антропометрические параметры калашникова. (или чтобы влезть в размеры ТЗ ?). А ЗДЕСЬ, обратный наклон рукоятки, ведь чем то он обоснован?
quote:АК-47, приклад коротковат (лично для меня, хотя я не супергигант), тоже якобы под антропометрические параметры калашникова.
Не надо забывать что средний рост мужчины в ссср в 20-50х 165см в 60-90х 175см вы знаете что китайцы за последние 20 лет также прибавили в росте? а в средних веках мужьчинки достигали аж 150см! Калашников всегда комплексовал по поводу своего роста.
По поводу рукоятки я думаю что наклон вперед более комфортен для людей с большими руками потому что это действительно странная конструкция приклад растет прямо из рукоятки, более логично и удобно было бы поставить сюда приклад скелетного типа
на предыдущей странице была ссылка http://mpopenker.livejournal.com/954767.html
"как видно, главная фича это затвор, шарнирно соединенный с затворной рамой. при прямом откате затвора задняя часть рамы укатывается вниз, в полую рукоятку оружия. передняя же часть рамы идет вверх, через тягу таща за собой возвратную пружину, расположенную в трубке над стволом."
quote:Originally posted by Hooke:
номер самый последний 2009-5/6
Просьба если он у вас есть, выложите хотя бы вторую страницу галереи.
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Просьба если он у вас есть, выложите хотя бы вторую страницу галереи.
так там их и есть две, просто склеил в фотошопе
Ой, не заметил...
У Коробова был очень интересный образец. На мой, возможно, чрезмрно субьективный взгляд, именно тому образцу (ТКБ-517) должны были отдать предпочтение, а не АКМ (ничего не имею против АК); как и в конкурсе "Абакан" - автомату Стечкина. Быть может, я не прав, но мне кажется, что тем, кому дана власть принемать ответственные решения, не хватает гибкости ума и прозорливости. Во все времена.
Странно все это читать. На всех конкурсах, проводимых со времен ВМВ, у образца Калашникова были серьезные конкуренты, даже более достойные принятия на вооружение. И всякий раз отдавалось предпочтение АК...
Я не против автомата Калашникова или тем более самого Михаила Тимофеевича, однако я ЗА здравый смысл и ЗА лучший автомат для нашей армии.
Пулемёт Константинова 2Б-П-40:
Жаль, что британцы под стандарты НАТО прогнулись и не стали принимать EM-2 с её интересным патроном на вооружение
quote:Originally posted by Serega80:
Жаль, что британцы под стандарты НАТО прогнулись и не стали принимать EM-2 с её интересным патроном на вооружениех.
Принять то её приняли, но не более.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Принять то её приняли, но не более
Ну вобщем не совсем не более, успела повоевать в Малайе в начале 1950-х. Сама винтовка тоже была не идеал
quote:Originally posted by P38:
Ну вобщем не совсем не более, успела повоевать в Малайе в начале 1950-х. Сама винтовка тоже была не идеал
Так иде фото и ссылки, ну и сколько их было "повоевавших"?
Фото нету, применялись как machine carbine role, как минимум в 4 батальонах, расквартированных в Малайе. Отчеты лежат в The National Archives, Kew. Датируются 1954 годом, ЕМНИП
Ну и по-поводу не идеал - http://depositfiles.com/ru/files/eg03m4s0l
Отчет о сравнительных испытаниях винтовок Т25, ЕМ-2 и FN FAL. Очень занимательное чтение
quote:Originally posted by P38:
Фото нету, применялись как machine carbine role, как минимум в 4 батальонах, расквартированных в Малайе. Отчеты лежат в The National Archives, Kew. Датируются 1954 годом, ЕМНИП
Пошарился там - первые отчёты ещё 1950 г., про батальоны в 1953. Чего-то как-то сомнительно, что их до этого времени использовали, решение уже было принято, если только обкатывали для разработок на будущее - не пропадать же добру. Количество и калибр не известны (пока), понятно только, что скорее всего с десяток штук (исходя из общего числа 59).
quote:Originally posted by P38:
Отчет о сравнительных испытаниях винтовок Т25, ЕМ-2 и FN FAL. Очень занимательное чтение
Ну дык это февраль 1950 - ничего странного. С языками не дружу, поэтому прочитать, тем более всё - жесть. Можно назвать основные претензии и в сравнении с др. испытуемыми?
Отчеты про что? Про использование. Пусть и до 53 года
machine carbine - так они Стэны обзывали. Оружие командира отделения, взвода. Недостатки по памяти - невозможность стрельбы с левого плеча (буллпап), сложная конструкция - более 130 деталей, что-то там с балансом во время стрельбы, конструкция затворной группы - причина задержек, отвратительная конструкция винтовочного гранатомета. Вспомню что еще - напишу Ну и маленькая загадка
quote:Originally posted by P38:
Ну и маленькая загадка
ТипО FAL.
quote:
Только год указан неправильно. Уже в 1948 году проходила испытания в Англии. Т.е. над ЕМ-1/2 только только начали работать
Участники сравнительных испытаний
in action
Кто знает, что за "пушка"? Демонстрировалась Путину, в числе прочей экспозиции, во время недавнего визита на "ижмаш".
т.н. "снйперская".
"Не имеющая аналогов"...
Очень информативно, спасибо большое.
скорострельность 3-6в/м ;-) судя по описанию.
Енто пушка калибром 30мм или 23мм.
Р.С. "Мечта партизана" а не пушка. Видимо прочли ветку как бороться с МРАПАми.
на плакате под "пушкой" написано 30мм
quote:Originally posted by Walenok:
.С. "Мечта партизана" а не пушка. Видимо прочли ветку как бороться с МРАПАми.
+100 Как бы в зоне КТО не оказалась...
Patria:
Patria Mod 2:
MPA:
7.65x54mm Garand made by FMAP:
FMA VF-1(M1941 Johnson):
CITEFA Sturmgewehr:
5.56mm FAL conversion:
Hafdasa C2:
Hafdasa C4:
Hafdasa Z4:
Halcon M-1943:
MEMS M52:
Намедни книжку нашел
SPIW: The Deadliest Weapon that Never Was
Много всего, с картинками. Еще раз удивился - скокаж инженерного таланта и средств было вбухано в программу.
http://depositfiles.com/files/nt74pbbwy
quote:Originally posted by Two:
Намедни книжку нашел
SPIW: The Deadliest Weapon that Never Was
Много всего, с картинками. Еще раз удивился - скокаж инженерного таланта и средств было вбухано в программу.
http://depositfiles.com/files/nt74pbbwy
В сети есть два разных варианта и в обоих не хватает части страниц, что неприятно почти одних и тех-же.
Года 2-3 назад было желание перевести на русский, текст распознал, в ворде отформатировал, но застрял на выборе переводчика. Попробовал по очереди промт-7, -8, google translate, да всё не так. Так и бросил, а жаль, книга должна быть очень интересной.
quote:Originally posted by Two:
Намедни книжку нашел
SPIW: The Deadliest Weapon that Never Was
Много всего, с картинками. Еще раз удивился - скокаж инженерного таланта и средств было вбухано в программу.
http://depositfiles.com/files/nt74pbbwy
Спасибо!!!
Со слабенькой надеждой- может откликнутся ребята опробывавшие ТКБ-0145К (6 мм) в боевых условиях. Автор винтовки очень интересуется мнением непосредственных пользователей. Писать можно в личку. Обязуюсь передать мнение лично конструктору.
Кто-нибудь знает-что это такое?(нечто родом из Венгрии )
quote:Originally posted by Kosta_g:
Кто-нибудь знает-что это такое?(нечто родом из Венгрии )
было бы фото по качественнее можно было бы прочитать ;-). Такое впечатление что у данного аппарата магазин в прикладе и вероятно свободный затвор.
quote:Originally posted by Кракен:
было бы фото по качественнее можно было бы прочитать ;-). Такое впечатление что у данного аппарата магазин в прикладе и вероятно свободный затвор.
причем не просто магазин, а шнековый магазин. но вот откуда у меня эта информация в голове - не помню увы
А что, для этого нужно 7 пядей во лбу?
Из фоты и так видно, что шнекоывый магазин...
Судя по технологии вещь послевоенная, годов 60х-70х.
Патрон, соответственно 7.62х39, или около того...
А вообще, это даже не вилами по воде, а взглядом по жидкому гелию.
quote:Originally posted by mpopenker:
причем не просто магазин, а шнековый магазин. но вот откуда у меня эта информация в голове - не помню увы
ну да поворотной рамы не видно да и форма магазина говорит что шнек.
quote:Originally posted by monkeymouse2:
А что, для этого нужно 7 пядей во лбу?
Из фоты и так видно, что шнекоывый магазин...
Судя по технологии вещь послевоенная, годов 60х-70х.
Патрон, соответственно 7.62х39, или около того...
А вообще, это даже не вилами по воде, а взглядом по жидкому гелию.
точно не автоматный патрон для него шнек был бы в разы "толще". Может быть 7.62х25 но скорее что то под цилиндрическую гильзу наверно 9х19 или 9х17 может калибром меньше 9 ;-).
В общем, я тут www.kalasnyikov.hu это все видал. Там самозарядка еще какая-то мне неизвестная, но что-то лень искать про нее.
Два редких шведских ПТР. Обратите внимание - внизу второе, 20 мм и гранатометная схема
quote:Originally posted by werewolf0001:
Два редких шведских ПТР. Обратите внимание - внизу второе, 20 мм и гранатометная схема
А это "Оружие, которого не было: опытные образцы"?
quote:Originally posted by Кракен:
точно не автоматный патрон для него шнек был бы в разы "толще". Может быть 7.62х25 но скорее что то под цилиндрическую гильзу наверно 9х19 или 9х17 может калибром меньше 9 ;-).
Такой паравозище под пистолетный патрон?
Хотя, если вещь довоенная, то возможно.
Однако Ничего не попадалось о шнековых магазинах того периода.
Экстракционное окно довольно большое, ход рукоятки заряжания опять таки...
И прицел, для пистолетного патрона, сложноват.
Двигателя не видно, но может быть короткий ход как в МГ42 или нечто полусвободное.
Если постараться на табличке угадываются цифры 1951(?), хотя не ясно к какому экспонату табличка относится.
EM1 LMG Roman Korsak, прототип ЕМ2, 7.92х57
quote:Originally posted by monkeymouse2:
EM1 LMG Roman Korsak, прототип ЕМ2, 7.92х57
Корсаковский 7.92мм ЕМ1 по устройству к Дженсеновскому 7мм ЕМ2 (равно как и к Торповскому ЕМ1 того же калибра 7мм) не имеет никакого отношения - более того, Корсаковский ЕМ1 "унутре" более всего напоминает ФГ-42.
Угу.
Равно как и ЕМ2 к SA80, или Суоми к ППД-ППШ, или STG43 к АК47...
Или, скажем Дартаньян от Дюма к реальному маршалу Франции, в прошлом королевскому шушкетеру...
Однако это, не мешает им быть прототипами.
Как и FG42 для приведенного Корсака.
Толковый словарь живого великорусского языка В.И. Даля
ПРОТОТИП м. греч. первообраз, начальный, основной образец, истинник.
Кстати, о птичках:
quote:Originally posted by monkeymouse2:
ПРОТОТИП м. греч. первообраз, начальный, основной образец, истинник.
а с чего вы решили что именно 7.92мм ЕМ1 Корсака стал "начальным, основным образцом" для 7мм ЕМ1 и ЕМ2? только из-за компоновки "буллпап"?
справедливости ради, единственно где можно более менее явно проследить "прототипичность" из ваших примеров, это в паре Суоми - ППД, все остальное - более чем спорно
quote:Originally posted by monkeymouse2:
Кстати, о птичках:
ну, Т44 известная птичка.
quote:А это "Оружие, которого не было: опытные образцы"?
РЕдкая вещь. Очень. 20 мм выпущено примерно 100 шт
quote:Originally posted by werewolf0001:
РЕдкая вещь. Очень. 20 мм выпущено примерно 100 шт
если речь о ПТР Карл Густав М\42, то вы ошиблись примерно на порядок - их выпустили около 1000 штук.
quote:Originally posted by monkeymouse2:
EM1 LMG Roman Korsak, прототип ЕМ2, 7.92х57
ЕМ1 ни разу не прототип ЕМ2, скорее конкурент. Общего у них только компоновка и калибр. Вы удивитесь, у них даже патрон разный. Да, и ЕМ1 никогда не была ручным пулеметом. Наличие сошек - одно из условий конкурса. У ЕМ2 они тоже были
quote:Originally posted by P38:
ЕМ1 ни разу не прототип ЕМ2, скорее конкурент
здесь присутствует некоторая путанница.
E.M. = Experimental Model
соответственно, с индексом ЕМ-1 было как минимум 2 изделия: ручной пулемет Корсака под патрон 7.92х57 и более поздний автомат Торпа под патрон 7х43
и это не считая всяких там S.R.E.M-1, M.C.E.M.-1, которые иногда тоже сокращали до просто ЕМ-1.
quote:Originally posted by mpopenker:
и это не считая всяких там S.R.E.M-1, M.C.E.M.-1
Подробности пожалста
Да и насчет Косака был излишне категоричен, мои извинения
S.R.E.M-1 - снайперская самозарядная винтовка Холла под 7.92 Маузер, в компоновке буллпап, с выбросом гильз назад через плечо
M.C.E.M.-1 - первый в линейке опытных ПП на замену Стэну.
quote:S.R.E.M-1 - снайперская самозарядная винтовка Холла под 7.92 Маузер, в компоновке буллпап, с выбросом гильз назад через плечо
вот те пташка.. А поподробней можно?
Подробности я думаю есть в обещанной книжке г-на Smitha "Small Arms of the World"?
quote:Originally posted by P38:
Подробности я думаю есть в обещанной книжке г-на Smitha "Small Arms of the World"?
про SREM - нету. это икс-клю-зифф
тот еще агрегат... 1944 года?
Впечатляет
А чем вызван такой интерес к буллпапам сразу после войны?quote:S.R.E.M-1 - снайперская самозарядная винтовка Холла под 7.92 Маузер, в компоновке буллпап, с выбросом гильз назад через плечо
отвод газов?
Looks like the S.R.E.M.1 uses components from the Lee-Enfield and Bren.
А есть номер патента для этой S.R.E.M-1?
quote:Originally posted by P38:
А чем вызван такой интерес к буллпапам сразу после войны?
это еще во время войны. а плюсы буллпапов - компактность и разворотистость, особенно в свете массового появления мотопехоты.
BSM/9 M1 опытный бразильский пистолет-пулемет:
Unknown bullpup:
KAL1 General Purpose Infantry Rifle:
Коробов.
Здесь есть немного про редкие и опытные(частично образцы)
www.dogswar.ru
Интересна судьба этих автоматов. На1 фото бакалов на других лапа фа03(понравилось как бы редкое фото в тактическом обвесе).Интересно, их ещё не начали производить или эти темы закончены?
Господа. Один западный ресурс опубликовал фото соперников АК-47 на конкурсе. Вопрос такой - кто что думает, это реально или нет?
Поясню в чем суть сомнений. Вот эти два ствола. Если в первый могу поверить, то во второй не верится
Есть у меня коллекцтия образцов А.И. Судаева. И близко подобного нет! Или у меня коллекция неполна?
quote:Originally posted by werewolf0001:
Поясню в чем суть сомнений. Вот эти два ствола. Если в первый могу поверить, то во второй не верится
Западные источники не причём - это из книги "История русского автомата" и цикла статей из "Калашникова". Так что всё нормально - автомат Шпагина, свободный затвор.
Блин, еще Судаева с Шпагиным перепутал. Сильно девайс на ППС-43 похож
Вот этот шайтан-девайс покрупнее:
/почесывая затылок/
И эту тему что ли тащить... А то загибаеццо, бедная.
Вот, к примеру чешский автомат ZK-412, разработан в 1942 году калибр 8мм Rapid
Экспериментальные ПТР Дегтярева. Один - похоже провозвестник Баррет-82 и систем со смещенным импульсом отдачи
werewolf0001, откуда дровишки? ТТХ есть?
Кстати, предлагаю обсудить опытные ПП по теме "Букет". В частности, интересует ТКБ-0102 конструктора Рыжова. Патрон ПМ, конец 60-х гг. Малогабаритный... Всё, больше ничего нет вроде
quote:werewolf0001, откуда дровишки?
Ищите и обрящете, как говорится
quote:ТТХ есть?
ПО первому: калибр 14,5, длина 2055 мм, ствол 1350 мм, вес 19,45 кг, прицельная дальность 1000 м. длина отката ствола 222 мм. ПОсле выстрела стреляющий агрегат стопорится в крайнем заднем положении, стрелок вручную его освобождает, досылает патрон из магазина и запирает затвор. ТО есть это не совсем полуавтомат.
По второму - сильно не отлчаетсч от стандарта, тут просто магазин присобачили.
quote:интересует ТКБ-0102 конструктора Рыжова
А меня то он как интересует. Но пока ничего нет.
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
werewolf0001, откуда дровишки?
Давыдов Б. Советские ПТР. Неизвестное об известном. // Мир Оружия, 2005 г., NN 7-9
Спасибо! Как-то не подумал, что это может быть оттуда
С меня найденные фото:
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
С меня найденные фото:
Спасибо! Очень интересно.
Но мне почему-то кажется, что "Модерн" был другой, к тому же в 84 эта тема была закрыта и принят АКС74У, А этот больше похож на прототип "Абакана"
quote:Originally posted by otto_skorceni:
А этот больше похож на прототип "Абакана"
Так и есть. Это прототип ТКБ-0146. В надписи ошибка.
quote:Давыдов Б. Советские ПТР. Неизвестное об известном. // Мир Оружия, 2005 г., NN 7-9
Как ни странно - из интернета. Об этом источнке слышу только от Вас.
quote:Originally posted by werewolf0001:
Как ни странно - из интернета. Об этом источнке слышу только от Вас.
Я всегда за ПЕРВОИСТОЧНИКИ, а то в интернете наплодили кучу информации в которой много неточностей и отсебятины... и когда слышу ссылки на всякие там интернет-сайты, а не на НСД, журналы, книги, то к такой информации отношусь с опредленной долей скепсиса
quote:Экспериментальные ПТР Дегтярева. Один - похоже провозвестник Баррет-82 и систем со смещенным импульсом отдачи
Один похоже копия ружья 13.9 мм BOYS. Да и термин "смещенным импульсом отдачи" безгамотен - импульс накапливаетса, смещать егокуда нет возможности... Тока оружие под патрон 14,5 *114 мм с накоплением отдачи - сильно. Стрелков придетса из камикадзе выбирать...
Симоновский СВС-137. Ни у кого получше фото нет?
Поищем...
А вот про дробовики опытные:
проблема дробовиков - отсутсвие ефективных боеприпасов. дальность картечью мала да и на дистанциях порядка 10 метров рассеивание слишком малое чтобы значительно облегчить попадание. Единственный плюс - высокая ефективность действия по цели... если цель не в бронежилете. Но теперь когда с одной стороны идет бум мощных крупнокалиберных патронов 11,43-12,7, а с другой - бум коллиматорных прицелов перспективы дробовиков неочень.
Гляньте что нашел
Откуда дровишки?
Покрупнее бы...
А вот чего накопал я:
http://www.shotgun.com.ua/fire/pm/pm_hist.html
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Откуда дровишки?
Покрупнее бы...
Да всё оттуда же - сборная солянка. Все виды встречались в печати и Инете, но опытные не моя тема.
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
А вот чего накопал я:
Это из "Калашникова".
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
А вот чего накопал я:
Калашников 2008-01 http://kalashnikov.ru/request.php?284
__________
А у меня вот какой вопрос: кто знает, что за версия ПСМ и откуда фото?
SM-90 Phantom : a про это что-нибудь знает кто-нибудь?
Смахивает на доведенные до ума International Ordnance MP2 и Cellini-Dunn SM-9
quote:А у меня вот какой вопрос: кто знает, что за версия ПСМ и откуда фото?
НАградная?
Капрал Хикс за этих:Откуда дровишки?
Покрупнее бы...
А вот чего накопал я:
http://www.shotgun.com.ua/fire/pm/pm_hist.html За этих наших воришек у меня Карден спрашивал, в итоге я зарегился, спрашиваю админа по крайнему фото ПЯ разрешения Автора спрашивали?В ответ тишина, сможете к ним достучатся поднимите этот вопрос плз.
Если смогу - сам подробно сайтик не читал, случайно наткнулся, а там и про пистолеты из Калашникова оказывается потырено
Да уж за таких "земляков" стыдно...
Редкая вещь. Colt 703
А это Colt 656 снайперская винтовка для сил спецназначения
Поднимающийся целик? Что-то линия прицеливания сильно не параллельна стволу...
Это точно Кольт, а не азиаты?
Глушитель, кстати с М14.
ну и дрын. тут уж булпап слезно проситса.
quote:Редкая вещь. Colt 703
С какого перепугу она редкая?
pullig.dyndns.org
Тайваньцы их клонов под маркировкой Т65 хренову тучу наклепали.
pullig.dyndns.org
quote:Originally posted by Balamooth:
С какого перепугу она редкая?
Тайваньцы их клонов под маркировкой Т65 хренову тучу наклепали.
Я так сумлеваюсь сильно в заявлении на этом сайте. Вроде всю жисть запчасти AR-18 считалась прототипом привода автоматики T65 и вдруг на те, откровение.
quote:С какого перепугу она редкая?
С того что инфы очень мало.
quote:Это точно Кольт, а не азиаты?
Точно
quote:ну и дрын. тут уж булпап слезно проситса.
Ненамного длиннее стандартной. Для снайперки - нормальная длина
quote:Originally posted by NORDBADGER:Я так сумлеваюсь сильно в заявлении на этом сайте. Вроде всю жисть запчасти AR-18 считалась прототипом привода автоматики T65 и вдруг на те, откровение.
AR-18 не с чистого листа создана. Если б внутрянка Т65 была с AR-18 слизана, у неё не было бы таких чудовищных проблем с надежностью.
Кстати о 703-й:
quote:The model 703 was never produced, it was a tool-room gun apparently.
http://www.thehighroad.org/showthread.php?t=43813
quote:Originally posted by Balamooth:
AR-18 не с чистого листа создана.
Ну да, с 703-й что-ли? Вообще-то AR-18 появилась раньше по времени, и у неё был 7,62-мм прототип AR-16, аж 1959 г.
quote:Originally posted by Balamooth:
Если б внутрянка Т65 была с AR-18 слизана, у неё не было бы таких чудовищных проблем с надежностью.
С чего это? В те годы Тайвань не фига не был индустриальной страной, так что проблемы вполне объяснимы.
P.S. И вообще некоторые азиаты пишут, что у 703-й длинный ход поршня, но я не настаиваю.
quote:С чего это? В те годы Тайвань не фига не был индустриальной страной, так что проблемы вполне объяснимы.
C того, что сама концепиция AR-18 была направлена на тогдашний уровень производства "стран третьего мира".
З.Ы. И AR-18 и модель 703 выросли из одного и того же прототипа, только под влиянием разных концепций.
quote:Originally posted by Balamooth:
C того, что сама концепиция AR-18 была направлена на тогдашний уровень производства "стран третьего мира".
А при чём здесь это, они же не копию AR-18 выпускали? Да и не факт, что было бы лучше.
Было бы лучше, судя по отзывам пользователей самой AR-18.
Кстати в пользу того, что Т65 в отличие от более ранней Т64 (на которую таки оказала влияние AR-18), собрана под большим влиянием 703-й модели говорит то, что Т65 может использовать стандартные AR-15/M16 ловеры. Длинна и пропорции ресивера AR-18 заметно отличаются от таковых у AR-15/M16 и это неспроста.
quote:Originally posted by Balamooth:
Кстати в пользу того, что Т65 в отличие от более ранней Т64 (на которую таки оказала влияние AR-18), собрана под большим влиянием 703-й модели говорит то, что Т65 может использовать стандартные AR-15/M16 ловеры. Длинна и пропорции ресивера AR-18 заметно отличаются от таковых у AR-15/M16 и это неспроста.
Честно говоря я не вижу никаких принципиальных отличий между T64 и T65. И в данном случае смотреть надо газоотвод, остальное вторично. По виденному мной, на фото ясно , он принципиально соответствует AR-18, а у 703-ей наверно единицы видели.
Ищи и обрящешь. Американские экспериментальные пулеметы
про первый, пожалста.
Первоначально разработан арсеналом РокАйленд под 6 мм патрон - Rodman/Rock Island XM235. Потом переделали на 5,56 и с ним в конкурсе участвовал уже FordAerospace. Проиграли Миними
по каким параметрам проигрывал?
quote:по каким параметрам проигрывал?
Вот уж чего не знаю. Я то что есть искал три часа, в рунете эта инфа впервые.
жаль
Тут есть (бывают и годные имиджборды, да):
http://www.operatorchan.org/k/arch/res/210365.html
quote:Тут есть (бывают и годные имиджборды, да):
Что тут есть? Никаких ТТХ только фото
Ну, чем богаты...
А вот ещё украинского, непонятного, по слухам, называется "Поршень":
Похоже на польский Паллад
Вот оно чо, Михалыч... (с)
Старые Гренделы
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Ну, чем богаты...
А вот ещё украинского, непонятного, по слухам, называется "Поршень":
Давно слышал про него - типа, ручной автоматический (или полу, уж не помню) гранатомёт. Под ВОГ-17, вродь как.
Ну, есть РАГ-30 (он же <Валар-30> ), но это явно не он...
ТТХ РАГ-30:
Название: РАГ-30 (<Валар-30> )
Калибр в мм, тип гранаты: 30х29B ВОГ-17, ВОГ-17М или ВОГ-30
Длина, мм: 1050
Длина ствола, мм: 450
Масса гранатомёта, кг: 11.50
Ёмкость магазина, гранат: 5 или 15
Начальная скорость гранаты, м/с:?
Прицельная дальность, м: 600
Максимальная дальность, м: 1600
Боевая скорострельность, в/мин: ?
Темп стрельбы, в/мин: 200
Радиус поражения осколками, м: 6 (ВОГ-17, ВОГ-17М), 7 (ВОГ-30)
Нет, РАГ-30 - это, вродь как, словацкое детище, хотя могу и ошибаться. Там речь шла именно про "Поршень" (название запонилось), но контекста уже не помню. Была ещё конструкция Барышева, напоминавшая РАГ-30.
quote:Originally posted by Fath:
Нет, РАГ-30 - это, вродь как, словацкое детище, хотя могу и ошибаться. Там речь шла именно про "Поршень" (название запонилось), но контекста уже не помню. Была ещё конструкция Барышева, напоминавшая РАГ-30.
И наоборот, как раз словацкий RAG копия барышевского.
А на фото Капрала, таки вроде, "Поршень".
quote:Originally posted by NORDBADGER:
И наоборот, как раз словацкий RAG копия барышевского.
Ну явно, что не наоборот, так как Барышев своё детище ещё в первой половине 90-х придумал, а словаки в раоне 2000-го. Насколько идентичны их конструкции я сказать не берусь, но подходы схожи. В "поршне", если мне память не изменяет, всё проще.
quote:Originally posted by Fath:
Ну явно, что не наоборот, так как Барышев своё детище ещё в первой половине 90-х придумал, а словаки в раоне 2000-го. Насколько идентичны их конструкции я сказать не берусь, но подходы схожи.
Ну так было ж написано "Была ещё конструкция Барышева, напоминавшая РАГ-30".
Идентичны ... оне весь его модельный ряд в открытую слямзили, в обход логовора, подробностей уже не помню, было, например, в "Солдате удачи".
Если конструкция напоминает что-то, то это вовсе не значит, что она с него скопирована или даже появилась позже. Велик и могуч, как говорится...
А что у этих ребят ещё есть из барышевского?
quote:Originally posted by Fath:
А что у этих ребят ещё есть из барышевского?
Усё.
Чехи
http://www.czechweapons.com/en/products/
Словаки
http://www.technopol.sk/data/files/rag_30.pdf
Я правда за опытными не слежу особо, подзабыл, что первыми чехи слямзили, из LCZ-Group.
О, спасибочки, а то тоже читал, что инженерная мысль Барышева ушла за бугор, но тогда так и не нашё, куда именно, и во что воплотилась.
Воплотилась в то же самое, что и у Барышева было, с легкими изменениями, правда.
quote:Originally posted by Kosta_g:
Воплотилась в то же самое, что и у Барышева было, с легкими изменениями, правда.
и ровно так же оказалось никому не нужно
Внезапно:
Знаем, видели.
Угу, есть такая штука в Беркуте.
(жадно) а ТТХ есть?
Даже не помню, как называется.
quote:Originally posted by NORDBADGER:Ну так было ж написано "Была ещё конструкция Барышева, напоминавшая РАГ-30".
Идентичны ... оне весь его модельный ряд в открытую слямзили, в обход логовора, подробностей уже не помню, было, например, в "Солдате удачи".
Именно слямзили, так как все сроки патентов вышли - копировать может кто хочет. Очевидно они получили от Барышева некие сведения которые сами быстро не получили бы, ну там особенности действия конструкции, возможность устранения некоторых недостатков, как получили все хотели так и послали дедушку на три буквы. Все по закону
Что то я не понял - а на... так то сделали?
Читал про Барышева. Ну все хорошо. Одно плохо стрелять нужно с открытого затвора. Ну так и сделал бы пулемет с ленточным питанием. А? Ан нет наделал кучу винтовок и даже гранатомет. Почему? Пулемет судя по тому что читал должен был получится суперский. Ствол "печенегобразный" да малая отдача и немного легче. Получилась бы "вундервафля" весом 7кг. Но нету пулемета хотя все возможности сделать были.
Или во сне явился великий и ужасный МТК и пригрозил всеми карами небесными.
Вероятно у него было не всё хорошо с продолжительным автоматическим огнём. А так бы да.
quote:
Вероятно барабан вынесен вперёд для большего удобства стрельбы с тогдашних огневых позиций: окопы всякие, окна и т.п. Хотя как-то оно сумнительно, такое удобство.
Интересно, кто нибудь может что-нибудь про сей девайс сказать? Это АК-74 модернизированный по схеме Барышева
Ишо одна антересная вещчь.
Это револьвер тоннельных крыс из Вьетнама - SW с глушителем и фонарем
Кстати, модератора - с днюхой!
quote:Originally posted by werewolf0001:
Это АК-74 модернизированный по схеме Барышева
(жадно) откуда дровишки? Смахивает на АБ-5.45...
Мир оружия 08/2006 стр 33. Это не АБ 5,45... хотя бы на цевье глянь. Смахивает на подготовленный в серию на Ижмаше автомат Барышева с максимальным использованием освоенных в производстве узлов АК-74
quote:Что то я не понял - а на... так то сделали?
quote:Вероятно барабан вынесен вперёд для большего удобства стрельбы с тогдашних огневых позиций: окопы всякие, окна и т.п. Хотя как-то оно сумнительно, такое удобство.
Подозреваю что длинный ствол был для необходимости сгорания пороха. Так как если сразу ствол переходит в чашку то давление падает. А порох етого патрона был расчитан на очень высокие давления.
Вполне вероятно. Я, если честно, подумал, что метательные заряды там находятся непосредственно в каморах барабана.
впрочем данный образец на серийное прризводство незапускался.
quote:Originally posted by Walenok:
Читал про Барышева. Ну все хорошо. Одно плохо стрелять нужно с открытого затвора. Ну так и сделал бы пулемет с ленточным питанием. А? Ан нет наделал кучу винтовок и даже гранатомет. Почему? Пулемет судя по тому что читал должен был получится суперский. Ствол "печенегобразный" да малая отдача и немного легче. Получилась бы "вундервафля" весом 7кг. Но нету пулемета хотя все возможности сделать были.
Или во сне явился великий и ужасный МТК и пригрозил всеми карами небесными.
Ну так у его конструкции и с автоматическим огнем все плохо - очень ненадежный, постоянные задержки при стрельбе, которые никаким способом не исправить. Таковы особенности конструкции. Затвор в сборе очень тяжелый, отсюда и все проблемы. А ПК и так 7,5 кг без патронов весит и какогу городить ещё одну систему?
Короче говоря, были сыстемы на принципе выката и намного боле надежные - например пулемет лахти салоранта. Или пулемет Фурера. Все с подвижным стволом. Или пулемт Рассела робинсона. Или новый американский 12,7 пулемет. Могли работыть по схеме короткий ход ствола, а могли с иметь газоотводный двигатель и выкат всего стреляющего агрегата. Короче говоря Барышев пытался сделать все проче. Но ето назначит что надежней.
Зря он со свободным затвором лез в винтовочную баллистику. Надо было на ПП ориентироватса. Метал шторм тож сначала лезли на по крайней мере пистолетную баллистику, хотя сразу было ясно что для етой схемы чем баллистика ниже, тем луче. Так и получилось - что теперь предлагает, так ето гранатомет и нелетальное оружие.
Ну если убрать радиатор со ствола то получится 6.5 кг. И при меньшей отдаче. Это теоретически.
А практически пшик. Нету никакого супер пулемета.
quote:Originally posted by Walenok:
Ну если убрать радиатор со ствола то получится 6.5 кг. И при меньшей отдаче. Это теоретически.
А практически пшик. Нету никакого супер пулемета.
Со ствола ничего убирать не надо
Имелся в виду Печенег а не ПК.
возможно баян но я ТКБ-408 в разборе не встречал.
Опытный пистолет-пулемет фирмы "Mauser" (из журнала Waffen Revue #87):
US M60 China Lake 'System 23' machine-gun with backpack ammo can for the SEALs in Vietnam
Colt XM-148 40mm Grenade launcher with XM-177E2 5.56mm rifle and Trial 50round mag
Ну, раз пошла такая пьянка...
Хеклер-Кох SMGII:
Кольт же софтовый (как минимум магазины с колесиком подкрутки бункера и пластиковой заглушкой вместо "губок")!
Я даже знаю фото, которое послужило вдохновением.
quote:Unknown Date - Vietnam
USN SEAL
Model 629 with XM148 and 50 Round Mag
А может чел прикололся. Схватил магазин за край и нехай все последующие думают сколько там 45 или 50.
b4now, веткой ошиблись - это скорее в "юмор"
DDR gewehr: есть подробности о гэдээровском автомате?
Похоже на STG переделанный на 7,62*39
FA MAS 62 и другие французские оружейные эксперименты того времени.
SEAM экспериментальная французская система PDW конца семидесятых - начала восьмидесятых. Фото в таком качестве и количестве в Рунете впервые.
2werewolf0001:
Снимаю шляпу... Такую вкуснятину отыскали.
С уважением. Стволяр.
quote:SEAM экспериментальная французская система PDW конца семидесятых - начала восьмидесятых. Фото в таком качестве и количестве в Рунете впервые.
ну тянет французов на всякие дикие решения. Нет бы складной приклад поставить, так им заднию рукоятку как приклад использовать... Зато и получатса - неудобно ни с рук стрелять (спуковой крючок под левую руку, неясно как целитса с упором в плече и тд. Оригиналы...
походу от пуза с двух рук... возможно хват задней рукоятки выполняет функцию предохранителя. выброс гильзы в верх и это при том что от пуза стрелять.
quote:Originally posted by Varnas:
Зато и получатса - неудобно ни с рук стрелять (спуковой крючок под левую руку, неясно как целитса с упором в плече и тд. Оригиналы..
там в полном комплекте было ДВА спуска, которые ЕМНИП работали так:
у передней рукоятки - для авт-огня (при этом задняя упиралась в плечо и служила прикладом), у задней - для одиночного (от пуза с двух рук)
quote:там в полном комплекте было ДВА спуска,
Тоже читал, просто подумал что в окончательной версии чуть кастрировали.
quote:у передней рукоятки - для авт-огня (при этом задняя упиралась в плечо и служила прикладом), у задней - для одиночного (от пуза с двух рук)
Нелогично. Разве ненаоборот должно быть?
quote:Originally posted by Varnas:
Нелогично. Разве ненаоборот должно быть?
а вот хз. по этому чуду была брошюрка Жана Хуона, но он ее всю уже распродал, теперь жду когда (если) он допечатку сделает...
quote:а вот хз. по этому чуду была брошюрка Жана Хуона, но он ее всю уже распродал, теперь жду когда (если) он допечатку сделает...
Жаль
.П.С. У вас на сайте работа работа автоматики Бенели М1 возможно описанна не совсем коректно. тут forummessage/277/73 владелец описывает работы с илюстрированием фоток и прицип работы ино. По етому поводу мы с участником Кракен чуть до драки недошли
quote:Originally posted by Varnas:
По етому поводу мы с участником Кракен чуть до драки недошли
+1 ;-). я спутал точки отпирания и запирания затвора на вырезе рамы.
Редкие варианты М14
Кроме первых трех
, которые нифига не редкие.quote:Originally posted by Balamooth:
Кроме первых трех
Что кроме первых трёх?
Пистолет-пулемет Kimball калибра .30 carbine
Colt Model C участвовал в конкурсе SCAR
quote:Originally posted by werewolf0001:
Редкие варианты М14
ну на первом фото из редкого только подствольник. Читал что подобный устанавливали и на Гаранд. Кстати кто понимает французский? Что их не устроило в FA mle 1962?
quote:Что их не устроило в FA mle 1962?
Как я понял вес. Сравнивали с FN FAL
Револьверы от Knights Armament и их патроны с отсечкой пороховых газов. Сегодня нашел кое-какие ТТХ, оставил в своем ЖЖ
Патрон с отсечкой пороховых газов для дробовика 12 калибра. применялся во Вьетнаме
ARES AICW Юджина Стоунера
И конкурент от Hughes
Тогда и патрончики...
А вот кому про отечественное?
Автомат Ситова АГСУ:
dogswar.ru
Буллпап-ПП Неугодова:
dogswar.ru
quote:Автомат Ситова АГСУ:
quote:Буллпап-ПП Неугодова:
ИМХО что то что другое - прикол какой то
quote:Originally posted by werewolf0001:
ИМХО что то что другое - прикол какой то
да нет, это реальные патенты
только не факт, что они в железе хоть в одной штуке существовали
quote:http://dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/strelkovoe-oryjie/3549-avtomat-konstrykcii-.html
интересно был ли Ситов в авторах А-91М и грозы той же ;-)
quote:Буллпап-ПП Неугодова
и опять не смог родится этот магазин (тандемный). Некий аналоги есть его конечно те же горизонтальные подствольные/надствольные магазины помп.
quote:Originally posted by Two:
Тогда и патрончики...
а это что за чудо юдо и куда его пихали? И где там порох вообще.
Еще один дивайс от Hughes
касательно экзотических патронов...
quote:Originally posted by mpopenker:
касательно экзотических патронов...
хотелось бы на карамультук посмотреть которого ими кормили
Фото экзотических патронов от Тони Вильямса:
quote:Originally posted by Кракен:
хотелось бы на карамультук посмотреть которого ими кормили
а их никто и не видел, вроде. кажись, дальше баллистических стволов дело и не пошло
но идея была примерно такая вот:
quote:Originally posted by mpopenker:
а их никто и не видел, вроде. кажись, дальше баллистических стволов дело и не пошло
но идея была примерно такая вот:
хех таки выталкивать гильзу, а не тянуть.. просто мог быть вариант за перешеек..
траунды и квадратные патроны не пошли потому что избыточное давление на углах гильзы разрушало патронник??? или что иное?
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Фото экзотических патронов от Тони Вильямса:
арес TARG почти Лсат патрон увеличенный.. правда в Лсат колпачек пулю обхватывает, а не стоит у нее на пути как в Тарге.
quote:Originally posted by Кракен:
хех таки выталкивать гильзу, а не тянуть..
именно. притом поскольку общая длина патрона невелика, появлялась теоритическая возможность сделать высокотемповое оружие. зачем - не очень понятно, но идея была вроде таковой.
quote:Originally posted by Кракен:
траунды и квадратные патроны не пошли потому что избыточное давление на углах гильзы разрушало патронник???
скорее разрушало гильзу. Пластик не выдерживал напряжений и рвался "по углам", получался прорыв пороховых газов.
quote:Originally posted by mpopenker:
появлялась теоритическая возможность сделать высокотемповое оружие. зачем - не очень понятно, но идея была вроде таковой.
предположения конечно..
1. Возможно пытались убрать из короткой очереди по максимуму влияние стрелка на оружие/его смещение. Удары автоматики не убираются хотя меж ними тоже при высоком темпе малый промежуток.
2. Гильза вроде пластиковая (хотя может просто муляж или покрытие такое). Возможно пытались уменьшить срок пребывания гильзы в патроннике=шанс ее расплавиться.
Очень редкая винтовка. Информации в рунете практически нет. Это 300 Win Mag ArmsTech Interdiction Rifles. Использовалась в бывшей Югославии антиснайперскими группами НАТО, в частности при деблокировании Сараево.
Пулеметы Colt CMG-1 и CMG-2. Тут фото, в ЖЖ черканул про них пару слов
Там лента или магазин такой?
лента .. просто короб имеет такой "списфический" рукав.
Colt XM106
quote:Originally posted by werewolf0001:
Colt XM106
не очень понял.. чтобы с сошек стрелять оружие надо перевернуть чтоль???
Нет, они вниз опускаются. Вот так
Зело странный индийский девайс под 5,56*30
Че та F2000 очень напоминает,однако))
мгм. токмо с кривым стволом
А эта вещь у них только экспериментальный образец,или была хотя бы малая серия?
quote:А эта вещь у них только экспериментальный образец,или была хотя бы малая серия?
ИМХО и в металле пока не было.
Dover Devil
Winchester M70SWS .458
+
LWGPMG
quote:Originally posted by werewolf0001:
LWGPMG
это никакой не .50 - это XM235 SAW калибра 5.56 Родмановской лаборатории
косяк в исходнике
Да уж понял... В принципе можно было догадаться. LWGPMG - Lightweight general purpose machinegun. Легкий пулемет общего назначения.
M1 экспериментальные варианты
Изделие фирмы LMT. Выставлялось на конкурс SOCOM. Проиграло
Ужас! Понятно, почему KAC выиграла.
РПГ-4
quote:Originally posted by werewolf0001:
РПГ-4
Так на русском уж у всех давно есть.
Где есть? у меня к примеру нет
quote:Originally posted by werewolf0001:
Где есть? у меня к примеру нет
Ну, эту книжицу уж только ленивый не скачал - "Пехотное оружие России. Отечественные противотанковые гранатомётные комплексы" или просто "Отечественные противотанковые гранатомётные комплексы".
Здесь, например
http://www.reyndar.org/~reyndar1/rpg.pdf
Вроде она в двух вариантах исполнения в Инете была.
Olin/Winchester FAL:
Супер! с вашего разрешения попользуюсь...
Первый чешский самопал под промежуточный патрон CZ 515
quote:
Спасибо, очень интересно.
Если я правильно понял отдельного переводчика вида огня у него нет, а выбор режима огня осуществляется как у MG-34 нажатием на верх или низ спускового крючка?
А под какой он патрон, под 7,62х45 или уже под наш?
quote:Originally posted by otto_skorceni:
А под какой он патрон, под 7,62х45 или уже под наш?
ЕМНИП это вообще под опытный 7.5х45 был, предшественник 7.62х45
Не, этот уже под 7,62х45, под первый они свои самозарядки делали и ручники
quote:Olin/Winchester FAL:
А вес какой?
quote:Originally posted by mpopenker:
ЕМНИП это вообще под опытный 7.5х45 был, предшественник 7.62х45
А насчёт УСМ я прав?
quote:Originally posted by otto_skorceni:
А насчёт УСМ я прав?
да, насколько я помню.
Анаолгичный УСМ был и у пулемета vz.52
Могу выложить все экспериментальное чешское оружие 60 стр. Выкладывать?
quote:Originally posted by werewolf0001:
Выкладывать?
яволь!
Выкладывать, обязательно
*
2
3
4
5
6
Да уж - дизайн интересный forum.guns.ru ... Что внутри?
А вот ети - интересны. Особо forum.guns.ru нижний.
NIVA XM1970, комбинашка из 45мм базуки и 5.56мм ШВ.
quote:давно неновость
На ганзе не видел.
Madsen 1942 года. Германский вариант. Единственный вариант пулемета этой марки с лентовым питанием
Magpul PDR, в серию не пошел. вышел в качестве АЕГ-привода
http://www.strikeup.ru/blog/news/437.html#cut
Изделия конструктора тов. Коровина С.И.
quote:Originally posted by werewolf0001:
Madsen 1942 года. Германский вариант. Единственный вариант пулемета этой марки с лентовым питанием
ну какой же он "единственный", если авиационные Мадсены с лентой строились в той же Дании в товарных количествах?
quote:Originally posted by mpopenker:
ну какой же он "единственный", если авиационные Мадсены с лентой строились в той же Дании в товарных количествах?
Если я правильно понял, то собственно о нём и речь (из серийных). Только что это "германская" версия переделанная в пехотный.
Господа. Это прикол или я чего то не знаю?
quote:Originally posted by werewolf0001:
Господа. Это прикол или я чего то не знаю?
Был такой прототип. В немецкой книжке нашёл только про вес - 16 кг (совпадает) и сошки-станок. Наверно так выглядел, я по опытным не особо.
У кого есть картинка со схемой устройства ТКБ-0116 ?
ТКБ-0116 нету, самому неплохо бы, а вот PAPOP хорошее фото держите:
Cherkashin SMG:
Cherkashin Assault Rifle:
Кто такой Черкашин?Восточно-европейский конструктор, как и Бакалов?Или это наш конструктор?
Симоновский АКС-91:
Программа ACR:
http://www.youtube.com/watch?v=k3PmwET2GE0
http://www.youtube.com/watch?v=pJCwC2MBrx4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=f5CNuPp2pEk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ucOPmeLC83g&feature=related
Пулеметы Слостина
quote:Программа ACR:
Вот интересно - "Дата создания: 24.04.2010"
Пля... НЕ ВЕРЮ. Столько раз искал и только сейчас оказалось что видео уже год на трубе лежит, странно как то.
quote:Originally posted by werewolf0001:
Изделия конструктора тов. Коровина С.И.
где-то на форуме были сканы большего разрешения. Сам найти не смог, подскажите кто-нибудь.
quote:Originally posted by Two:
Пля... НЕ ВЕРЮ. Столько раз искал и только сейчас оказалось что видео уже год на трубе лежит, странно как то.
Вот и я о том же...
Первый лазерный прицел для коммерческого использования
quote:Originally posted by werewolf0001:
Изделия конструктора тов. Коровина С.И.
quote:Originally posted by Kosta_g:
где-то на форуме были сканы большего разрешения. Сам найти не смог, подскажите кто-нибудь.
Спасибо, Руслан.
ARES FARC-2
Экспериментальные colt
Блиииииин вот эта фигня: 404 Not Found достала!
Не въехал к чему здесь этот спам?!
*мрачно* по случаю временного отсутствия модератора явились... Жмём треугольник...
HK WSG-2000
Начало 90х.
Патрон 9*90
Масса пули 22г. Скорость-1050м/с.
Наверно одна из первых попыток создать весь комплекс "Винтовка-патрон повышенной эффективности-компьютеризированный дневной-ночной прицел"
Автоматика, если правильно, понял похожа на автоматику их-же автодробовика CAWS.
Винтовка оказалась сложной и дорогой, так что на вооружение приняли более простую и дешёвую G-22
Честно утянуто с форума тризны:
ПС - самый первый вариант пистолета под 9х21.
Экспериментальный польский автомат "Лантан". Разработка середины 70-х.
Патрон 7*41 "Marszyt".
Масса пули 7,68 г, начальная скорость 770 м/с, энергия 2350 Дж.
Взял отсюда http://www.militech.sownet.pl/index.html
Мдя-а... Получается и моего оружия тоже никогда не было...
А по пп "Каракут" у кого-нибудь инфа есть?
Кое что из американского
отечественный xm29
[QUOTE]Originally posted by werewolf0001:
[B]Пулеметы Слостина
А разве он не применялся?
НВ308 американская снайперская винтовка для французской полиции
Угадай-ка...
Это все знают, только присмотреться.
quote:
Часом не US Carbine обнапилили?
Оно
Smith&Wesson AS
АДС видео.
Кто-то MARSом интересовался?..
Кто-ом "MARSом" интересовался?..
Кто-то "MARSом" интересовался?..
Выкладываю для обсуждения, вопрос - реально или нет?
quote:реально или нет?
Думаю,нет.
quote:Originally posted by werewolf0001:
Выкладываю для обсуждения, вопрос - реально или нет?
Выкладывали уже, был и помер.
Ох и сомнительно, что было в чем-то кроме фотошопа. Совершенно непонятно где затвор. Да и остального странного хватает.
Попробую выяснить.
quote:Originally posted by monkeymouse:
Ох и сомнительно, что было в чем-то кроме фотошопа. Совершенно непонятно где затвор.
Про то, что на фото фз, а HK25 упоминается в "Deutsche Maschinengewehre" (D.Musgrave)
Один из первых ЛЦУ. Всем бояться!
quote:Один из первых ЛЦУ. Всем бояться!
А что за ствол то?
quote:Originally posted by sakstorp:
А что за ствол то?
American-180
quote:Originally posted by sakstorp:
А что за ствол то?
http://world.guns.ru/smg/usa/american-10-r.html
Нашёл вот фото хорошие...
quote:Smith&Wesson AS
Дробовик? патроны стандартные?
Да, патроны 12х70 или 12х76
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Да, патроны 12х70 или 12х76
Он разве не по программе CAWS? Так там, вроде как, именно спец патрон повышенной эфективности, специально другой формы, чтоб в обычные ружье нельзя было зарядить.
AFAIK, нет. У HK CAWS патрон 19.5 ммх76, и у AAI CAWS 12х79 мм патроны.
http://casatic.livejournal.com/272398.html
quote:Да, патроны 12х70 или 12х76
Имел в виду - картечь или стрелы?
quote:у AAI CAWS 12х79 мм патроны.
может 12х76?
Там еще дополнительный фланец, чтоб в обычный дробовик не влазили, а нормальными патронами из CAWS можно стрелять.
Это H&K был.
Вот AAI
ЗЫ Оба 12ga
Вроде как именно 12х79 был, перепроверить надо...
Про длину там не было (не помню), сказано только, что на базе 12ga.
По фото может и 79, левый явно длиннее, а может закрутка разная.
Есть же магнумы с гильзой 3,5", как раз 79мм.
Длина гильзы (патрона) у CAWS - 76 мм. 3,5 дюйма = 89 мм.
Ну да, 89.
ARPAD600 35mm
Было.
McDonell Douglas ACR
наверняка это уже где то здесь было но я не встречал
Ультрабуллпап <Смерч>, Шевченко А.В.
>Ультрабуллпап <Смерч>, Шевченко А.В.
Он же деревянный.
quote:Originally posted by morphing_one:
Он же деревянный.
Причем и магазин тоже
Даже окно не потрудились по нормальному вырезать, причем гильзы по идее в ухо должны отлетать , приятно.
quote:Originally posted by domomychitel:
Даже окно не потрудились по нормальному вырезать
там как бы даже места за магазином для затвора нет.. такое расположение магазина было у ТКБ-022, но там выброс гильз был вниз
quote:Originally posted by Бекхан:
там как бы даже места за магазином для затвора нет.. такое расположение магазина было у ТКБ-022, но там выброс гильз был вниз
Так и я про то, не сильно старались, в этой деревяшке другого места для выброса гильз просто нету
в низ там некуда выбрасывать, в перед тоже.На переднем плане АБ-5.45, на заднем вообще непонятно что...
Передне-шептальный Барышев с двигателем?
Ихь вайс эс нихьт. Сам не сразу понял, что на заднем плане не так.
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
На переднем плане АБ-5.45, на заднем вообще непонятно что...
В той статье откуда фото написано: "один из вариантов АБ-5,45 максимально унифицирован со штатным автоматом Калашникова АК74 - в нем механизм запирания заменен на новый. Понятно, что это позволило бы перейти на его производство с наименьшими экономическими затратами... Предполагалось представить этот автомат на конкурс "Абакан"..."
Автоматы Ширяева и Хорна были?
Опытные варианты AUG
>такое расположение магазина было у ТКБ-022, но там выброс гильз был вниз
>выброс гильз был вниз
Не было такого никогда; выброс был только вперёд. Пикча - неверная во всём: затвор тоже не соответствует, он ИРЛ был клиновой.
>такое расположение магазина было у ТКБ-022, но там выброс гильз был вниз
>выброс гильз был вниз
Не было такого никогда; выброс был только вперёд. Пикча - неверная во всём: затвор тоже не соответствует, он ИРЛ был клиновой.
quote:>такое расположение магазина было у ТКБ-022, но там выброс гильз был вниз
>выброс гильз был вниз
Не было такого никогда; выброс был только вперёд. Пикча - неверная во всём: затвор тоже не соответствует, он ИРЛ был клиновой.
+1
кроме того на указанной картинке не может быть реализована имевшаяся длина ствола в 415мм. Тут за стволом более 3-х патронов по длине вмещается, а было 2.
АРГБ-85, он же АРГБ-30:
ТКБ-015
Он же деревянный.(С)
Вот именно,"деревянный", как и аффтор.
Эргономика в полной жопе. Как магазин менять? Каждый раз из плеча вынимать, а лежа, еще и с боку-набок кататься?
А эти вентиляционные щели прямо под глазом? Интересно, после какого патрона глазик на лоб вылезет?
Ну, предположим, что этот прямоугольник, под щекой, и есть экстракционное окно, закрываемое автоматической крышкой. А как с левого плеча стрелять? С Тавора, скажем, гильзы прилетают в правое плечо, после непродолжительного привыкания, беспокойства не вызывает, особенно в жилете. А тут, в лучшем случае, ушибет морду лица (если не порвет) и задержка.
Надеюсь рукоятка перезаряжания неподвижна при стрельбе.
Мертворожденное. В "кунцкамеру".
"Имя, сестра! Имя!"(С)
Чойта за сборная солянка???
quote:Чойта за сборная солянка???
Это я видел. Самодельный пулемет из М60 и чего то там еще
Ни фига.
Это, уже заявка.
Симпатичная штуковина. Уважамс...
А вот зверек
quote:Originally posted by werewolf0001:
Это я видел. Самодельный пулемет из М60 и чего то там еще
а губа об ленту шлепать не будет
?Конверсия Брена под нормальное питание
quote:Вот еще в тему - тоже будет на выставке: Экспериментальный образец высокотемпного ручного пулемета конструкции Г.Н. Никонова. Конструкция разработанная по собственной инициативе, вне конкурсов и технических заданий. Применены оригинальные технические решения с компоновкой двух подвижных стволов. Темп стрельбы 3000 выстр./ мин.
Ижевский машиностроительный завод,
1978-79 гг.
Еще один вариант ПК 5,45*39
ПКМ со складным прикладом
ПК со складным прикладом
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
АРГБ-85, он же АРГБ-30:
Если верить прессе (и нашивке у бойца), то на фото всё-таки LCZ B-40
Вот как... А ещё фото, да покрупнее есть? Неужели каталог чешский?
Mossberg 9200A1 Jungle Autoloader
YAK mark1 финский нарезной помповый карабин
Винтовка, изъятая в Ливане. Скорее всего румынский лицензионный ПТР о котором упоминал Райгородецкий
quote:Originally posted by werewolf0001:
Mossberg 9200A1 Jungle Autoloader
А оно к теме?
quote:Originally posted by werewolf0001:
Винтовка, изъятая в Ливане. Скорее всего румынский лицензионный ПТР о котором упоминал Райгородецкий
И причём здесь румыны?
quote:А оно к теме?
К теме. Оружие редкое, на конкурсе проиграло. Именно этот вариант - в серию не пошел
quote:И причём здесь румыны?
Читайте Райгородецкого
quote:Originally posted by werewolf0001:
Именно этот вариант - в серию не пошел
Откуда известно?
quote:Originally posted by werewolf0001:
Читайте Райгородецкого
Плохая книжка.
quote:Откуда известно?
Что не пошел? Каталог скачайте да гляньте. Со складным прикладом нет.
quote:Плохая книжка.
Это почему?
quote:Originally posted by werewolf0001:
Что не пошел? Каталог скачайте да гляньте. Со складным прикладом нет.
Даже неудобно напоминать, что не я эту инфу выложил, а Вы меня всё время куда-то отсылаете (сходить, скачать, посмотреть ...). Оружие по военно-полицейским контрактам, тем более малосерийное, совсем необязательно к появлению в подобных каталогах. И даже если бы и было ранее, то с чего оно должно быть там в 2011? Не знаю про его участь в JSCS, ибо не в курсе, но вроде как контракт по нему был уже в 1996 г. Вам известны объёмы поставок и комплектация? Тем более, что складной приклад не особенность конструкции - он ставится на место обычного без переделок и Choate его до сих пор продаёт. А "Моссберг" может быть ограничен какими-нибудь соглашениями или, например, просто не желает продавать в такой комплектации.
quote:Originally posted by werewolf0001:
Это почему?
А что хорошего? А высказывания про румын и т.п. ещё более усиливают негатив. Единственный плюс за попытку собрать всё вместе. Мне так задаром не надо, тем более в таком оформлении. За то реклама была - чуть ли не дело всей жизни.
Руумынны...
Ню-ню...
Мобыть, у мя, монитор не той системы, но ...
http://army.lv/ru/ptrs-41/primenenie/1572/416
ЗЫ А, че там куда складывается?
Клон М-60?
По ссылке автомат "АФ" по теме "флажок", явный фотошоп.
quote:Originally posted by domomychitel:
По ссылке автомат "АФ" по теме "флажок", явный фотошоп.
А так
Вло блин, а на той фотке жуть как на фотошоп похоже
Виноват, утерся
Тони Уильямс порадовал.
Возможно боян:
VBR Model CAR 2 (безгильзовый патрон)
http://www.fsdip.com/website/Portals/0/VBRmetaal/CAR1.JPG
http://www.fsdip.com/website/Portals/0/VBRmetaal/car2.JPG
VBR Model Carbines Bull-pub .223
http://www.fsdip.com/website/P.../Karbijn223.JPG
VBR Model CASMG en de M.G. 91(безгильзовый патрон)
www.fsdip.com
откуда данные что это именно безгильзовые патроны?
Первый, здорово смахивает на прототип G11.
А на мысль, что патрон безгильзовый, наводит его форма (выброс осечки и разряжание, вперед, "напрошив").
GAMO, экспериментальное оружие поддержки из ЮАР. Калибра от 12,9*99 до 20*110
О! Только хотел спросить на форуме по поводу этой платформы! А тут и фото подоспело. Спасибо.
Только GAMO это пневматика, на плакате GAMA написано
VB Berapi, Malaysian, 2006-й
Какой ужос...
А нахрена прицельную планку то так задирать? Звёздных войнов насмотрелись?
quote:VB Berapi, Malaysian, 2006-й
"директор компании Vita Berapi (M) Sdn Bhd Хишам Абд Маджид сказал, что этот автомат разработан <русским, проживающим в Малайзии>. бывший гражданин СССР, белорус, бывший спортсмен - стрелок Виктор Приходько."
действительно на вид жуть какая-то
Расстрелять...
MAC 58 12.7 франция
Подкалиберки с СПЭЛ от Steyr и полумифическая от КБСТ
SKW-338BORT самозарядный снайперский буллпап под .338 Lapua Magnum c дульным устройством ДТК/Глушителем,от польского Tarnow.
EM-2
пулемет ЛАД
quote:Originally posted by werewolf0001:
пулемет ЛАД
интересно. а откуда дровишки?
Мне тоже
стесняюсь спросить, из нового "Калашникова"? Статьи про АК радовали.quote:Originally posted by Капрал Хикс:
из нового "Калашникова"?
Угу. ПиШтолет-пулемёт в натуре.
Да из Калашникова 5-2012
Автомат Постникова АПТ
Автомат А2П
XM262 и PSG2
quote:Originally posted by werewolf0001:
пулемет ЛАД
снайперская винтовка на базе ПТРД в американской армии
Тавор
Ещё фото одного из опытных образцов Тавора.
Было или нет?Ранний вариант АЕК-973С.Не могу вставить картинку - проблемы с форумом.Вот адрес
http://www.yaplakal.com/uploads/post-3-12270834001679.jpg
Учись вставлять прямые ссылки
http://www.militaryphotos.net/...d-Stumgewehr-57 швейцарские прототипы.Картинки по прежнему не добавляются(((А то что уже добавлено исчезло(((
Мадсен
quote:Originally posted by werewolf0001:
Мадсен
20мм Мадсен в этом топике явно лишний, в отличие от 12.7мм Мадсен-Сэттера 20мм пушки вполне себе серийно строились
www.projectrho.com наткнулся на смешной сайтег с качественными фото.))
....
Чешская опытная стрелковка:
quote:Чешская опытная стрелковка:
а где слайды?
хинт - картинки можно выложить на внешний хостинг (например fastpic.ru) и использовать теги [ img ]URL.jpg[ /img ] (без пробелов)
Ганза глючит
не дает сообщение отредактировать...
Польский опытный дробовик ZAH-1:
ПКД - переделка танкового ПКТ из Казахстана очень малая серия. Покупателей не нашел
Он же, вроде.
Сверху вниз:Основное стрелковое по программе Лендуорриор,Обжектив Уорриор и Фьючер Форс Уорриор.
Револьверный гранатомет Кулакова 1942 года
Было - нет?
ПРОЕКТ АВТОМАТА ТАРАСЕНКО
http://www.dogswar.ru/armii-mi...omata-tara.html
И немного не по теме. Уважаемые знатоки, подскажите пожалста что за пиштолетик:
На зарубежную копию Макарова похож, что за фильм?
По названию на www.imfdb.org можно пробить.
Upd. нашёл
http://www.imfdb.org/wiki/The_Island#Makarov_PM
Makarov PM with stainless steel finish (Baikal Imported Model IJ-70 Pistol) - 9x18mm Makarov
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
На зарубежную копию Макарова похож, что за фильм?
По названию на www.imfdb.org можно пробить.
Upd. нашёл
http://www.imfdb.org/wiki/The_Island#Makarov_PM
Makarov PM with stainless steel finish (Baikal Imported Model IJ-70 Pistol) - 9x18mm Makarov
Капрал Хикс, да это понятно что макаров
ил около того, я думал мож модификация какая-то или прототип. Вильм "Остров / The Island" 2005-го года. Хороший фильм. Вот ещё ствол из него и угадываются мотивы калаша:
а вот китайский, буллпаповский винт, но я обратил внимание на каски-буддёновки
Оффтопим, господа.
Ружейные фонари образца 1938 года
ПАСАМ Бразилия
Колос. Неуправляемые ракеты для борьбы с зависшими вертолетами во Вьетнаме. 1967 год
Комбинация АГС и НСВ для сопровождения конвоев
Комплект - набор для использования ПКТ как ручного
SPIW:
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
SPIW:
Капрал, там у Вас винтовочка... вторая сверху... Уж больно пахож на Johnson M1941... часом не родственики?
quote:Originally posted by AntonAV:
часом не родственики?
Вроде бы нет, но... в этой программе SPIW чего только не намешано...
...
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
...
Карабин ракетный Girojet?
Это прототип или народное творчество? О_о
quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
Это прототип или народное творчество? О_о
народное творчество
Таки да, то Gyrojet карабин.
ARES
Было?
M-88 Crossfire
WA2000
quote:Originally posted by werewolf0001:
ARES
самый нижний - вылитый пп-90
ARES M-21 был раньше.
В общем, складной UZI.
Было?
Сверху вниз:Armtech C30R,Benelli CBM2,Герасименко ВАГ-73Тут вроде не было.
Вообще по всяческим опытным образцам есть отличный сайт (мануалы, фото и.т.д)
http://www.forgottenweapons.com/
quote:
Он еще и в кино успел засветиться. В робокопе , во второй части вроде ( у мелкого ребенка-бандита))
Йа-йа, пулемёт из той ПДФ, что скачал, там нормально не склеивался просто.
Британия пулеметы
всякое разное
А откуда статья про GPHMG? Можно и следующую страницу?
Можно
Благодарю!
Скорее всего кастом по мотивом ствола из "Обливион" с Томом Крузом.
*
Тоже удаляю картинки, не соответствующие теме топика.
Тогда удаляем.Спасибо за культпросвет
HK LRR
Австрия
дьявол из довера
ПСЛ 12,7 единственный раз экспонировалась в Бухаресте на Экспомил-99. Судя по обрывкам информации - полуавтомат, получается - единственный образец по схеме АК под 12,7*108. Ни у кого ничего по ней нет?
Ljungman FM-59
Отчего же не было? Вполне серийный образец. Просто мало известный.
http://www.forgottenweapons.com/swedish-fm59-ljungman/
Интересный агрегат, со всех сторон. Чудо сумрачного скандинавского(тевтонского) гения.
А вот.
Пулеметы и винтовки Бреда
Статья про конкурс на ручные пулеметы
quote:Originally posted by monkeymouse4:
Вполне серийный образец.
Где там серийность то?
quote:Originally posted by monkeymouse4:
Вполне серийный образец. Просто мало известный.
Где же серийный, 10 штук выпущено
"The Ljungman was the standard Swedish infantry rifle into the 1960s"(С)
10 шт? Подозреваю, что даже в Люксебурге, было бы больше...LOL
Не говоря уж о то, что эта система (в несколько ином оформлении) еще в паре-тройке стран состояла в линейке.
Вы случаем его с AG-42 не путаете?
Это ее копии в виде "Hakim" египтянами выпускались.
Я же говорю о FM-59 - попытке перестволить под 7,62-мм патрон.
"We don't have any record of military trials for the FM-59, but it obviously wasn't accepted for service. Of the ten originally converted, seven are in museum and private collection in Europe, while the other 3 were imported into the US by Sarco in 1990s."
Так и есть. Тады, правда Ваша.
Только это уже клополовля.
Вот это понимаю
Ктонить знает, что это?
Ну и, еще...
Если не ошибаюсь 1. - Beardmore-Farquhar, 2 - автоматическая винтовка Чарльтона
Вот Чарльтон
http://www.guncity.co.nz/303-c...xidp129426.html
А вот Дарн
http://wwiihaven.weebly.com/darne-machine-gun.html
Уже поправил. А с Чарльтоном да, ошибся, помню что переделка из SMLE.
Сталоть, возможно, это и был прототип Чарльтона.
Ладно, вот еще
И еще...
И немного пулеметов...
Немного "FG42"...
и "G3"
И вообще, всякое безобразие.
Надергал, сам не знаю чего, если кто кого опознает, милости просим с подсказкой.
А то, прям, теряюсь местами...
Еще
Которое не было закончилось, в ход пошли серийники?
quote:Originally posted by monkeymouse4:
А то, прям, теряюсь местами...
ИМХО 7-й китайский СКС(?)
quote:Originally posted by monkeymouse4:
Еще
3-й вроде бы участник американской программы по созданию оружия с подкалиберным боеприпасом (вроде бы видел там что-то подобное, даже насадка на стволе характерная).
4-й скорее всего MG-42 перепиленный под стрельбу из/под укрытия.
8-й очень интересный, КТО ЧТО ЗНАЕТ, ПОДЕЛИТЕСЬ ПЖАЛСТА.
В посте 714
1- Weibel M-1932 Дания
2- Huot-Ross Канада
5- W+F Furrer Model 1919 Швейцария
9- по моему W+F Furrer MP-41/44 Швейцария
В посте 715
1- Thornycroft-Farquhar M1905 Англия
5- по моему бельгийский вариант BARа FN mle 1930 или FN type D
8- Thornycroft M1902 Англия
10- ZK 383 Чехословакия
"Которое не было закончилось, в ход пошли серийники"(С)
Бывает, не все удается сразу распознать. Например, грешным делом, принял MG710 за экспериментальный Amely...
7й Не, не СКС. Это, видимо, то же, что и выше, только под патрон Штурмгевера.
8й пост 714 явно ППШ под магазин Суоми. Кто и когда, неизвестно.
Вот еще
KAL1
AKS-53
Sterling SAR-87
Так кто это, есть мысли?
Кое что проясняется...
http://historicalfirearms.tumb...2x33mm-kurz-the
И вообще, полезный ресурс.
quote:Так кто это, есть мысли?
1- Neuhausen AK-53 Швейцария
4- Knorr-Bremse Assault rifle Германия
Спасибо.
Немного немцев
Надеюсь, НЕ фотошоп...
А вот Вам.
Много всего
http://s225.photobucket.com/us...28II/1.jpg.html
Листать в обе стороны.
Немного ЕМ1-ЕМ2
И что-то странное
Stranger_NN доставил))))
http://strangernn.livejournal.com/817801.html вроде не боян.Вот
http://guns.wikia.com/wiki/Chropi_rifle
Похоже, магазин прифотожопили...
Вот это:
Видимо, есть это:
General Dinamics LMG
А это, случайно, не тот автомат с китайской рекламы перспективного комплекса?
Ну и, раз зашло за китайцев
И что-то, не понятно что
Ну и, наверное, условно тактическое
Franchi mod 410 combat
Ну и
Было но уж больно сочно))
quote:Originally posted by monkeymouse4:
А это, случайно, не тот автомат с китайской рекламы перспективного комплекса?
Да.,,Есть мнение,,что он носит индекс ZH-05 : http://raigap.livejournal.com/216092.html
quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
Было но уж больно сочно
Подозрительно похож на ранние таворы...
quote:Originally posted by AntonAV:
Подозрительно похож на ранние таворы...
Если я правильно помню - это творение ЮАРовских оружейников, созданное гораздо раньше Тавора и, опять же если не ошибаюсь - внутри обулпапленный АК.
quote:Originally posted by AntonAV:
Подозрительно похож на ранние таворы...
Именно так.
quote:Не ,це не Вектор СR-21 хотя дезигнер явно был под его впечатлением.Originally posted by novatar:
это творение ЮАРовских оружейников, созданное гораздо раньше Тавора и, опять же если не ошибаюсь - внутри обулпапленный АК.
quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
Не ,це не Вектор СR-21 хотя дезигнер явно был под его впечатлением.
Ваша правда, действительно, раскопал фото Вектора - не он.
quote:И что-то, не понятно что
Чешский машингевер образца 1942 года, я показывал
Ранний Тавор и есть. Зелененький такой...
А кто чего слышат про XM8LMG, живое еще?
quote:Originally posted by monkeymouse4:
А кто чего слышат про XM8LMG
это те что переделаные для СШП G36?
quote:Originally posted by monkeymouse4:
живое еще?
Вроде Штаты отказались от закупки и стволы ушли в небытиё...
quote:Originally posted by novatar:
творение ЮАРовских оружейников, созданное гораздо раньше Тавора и, опять же если не ошибаюсь - внутри обулпапленный АК.
Да все они на газоотводной автоматике построены, что вектор, что тавор, что АК...
FA-MAS Type-62. Выпущено около 60 штук.
Lancejet pistol
немножко американщины...
Продолжим.
Сеанс разоблачения черной магии из серии "Нам все лгали" про не имеющий аналоги...
На этот раз "Корд" на сошках
Теперь - мое любимое.
Подствольники
под М14
Штуковины под Маузер-Спрингфилд
Всякие Куки
Раскладушка
Ну и так...
Интересно, в последнем магазин не от Шоша случаем?
Видимо, какие-то Французские после-военные поделки. Патрон и магазин ихние. Возможно, под впечатлением от Федорова. Они ведь во "Французском" корпусе были, или нет?
А вот это, что за агрегат?
Похоже на обрез какого-то раннего п/а.
Пулеметы под 6SAW
По пулеметам SAW.
Попадалось, что во Вьетнаме использовались опытные пулеметы с пластиковой лентой. Есть чтонить у когонить?
Как насчет MG60?
А вот что-то непонятное...
Есть мысли?
3-й, что-то ЕМ2 образное. А последнее, странное лего... СО2?
Опытные МАС
К сожалению фото не сохранилось....
Примерно в 94 ездил в командировку в Питер и в музее Артиллерии инженерных войск и войск связи видел любопытную штучку
Навеяло
quote:Originally posted by P38:
Теперь - мое любимое.
Подствольники
Подствольник скорее всего экспериментальный на АК или АКМ не помню точно... ствол откидывался в сторону вниз влево. Крепление спереди и сзади поворот вдоль продольной оси. Судя по конструкции казенника под гильзовый 40 мм боеприпас видимо аналог американского. К сожалению год выпуска не помню и маркировку тоже....
Еще один вариант под тот же боеприпас с откидыванием ствола вниз на петле спереди.....
На том же стенде была "искра"
На новогодние праздники 2014 ездили туда с женой - но такого не было....
Может кто из знатоков знает что это....
------
С уважением kobra035!
Из той же серии...
Командировка в Питер то ли 98 то ли 97
Лето. Военно морской музей (в старом здании биржи)
У меня командировочное предписание от Конторы - не туда....
Боковая лестница незаметная дверь типа посторонним в... Приоткрыта...
Я в кубинском комке... Там товарищь - Ваши документы я паспорт с командировочным протянул... Проходите...
Спец выставка маскированного оружия....
Больше всего запомнилась трость... Диаметром примерно 3 см. Внутри ПП с глушителем под 22LR но видимо патрончики на простые. Там разрез был. Гушитель занимал примерно 30 см длинны. За ним три трубки 1 ствол 2 магазин 3 гильзосборник. Затвор свободный с тремя чашками каждая с вилкообразным ударником (двойной накол разных сторон патрона во избежании осечки). Выстрел с закрытого затвора. Спусковой крючек откидной. Цикл интересный - 1 при отведении затвора назад (с помощью тросика с пимпочкой в рукоятке трости) первый патрон извлекается из магазина затвор поворачивается на 1/3 окружности и патрон подается в патронник. 2 выстрел - затвор подается назад первая чашка извлекает стрелянную гильзу, вторая чашка извлекает очередной патрон из магазина затвор поворачивается на 1/3 окружности и идет вперед. Патрон досылается в патронник а стреляная гильза подается в трубку гильзосборника, третья чашка захватывает патрон из магазина. Цикл повторяется.
Фото как вы понимаете нет.
Может кто видел или знает что это.....
О производителе ни слова в описании сказано не было.... Может что то из забугорного....
------
С уважением kobra035!
quote:Originally posted by monkeymouse4:
Опытные МАС
последний - вполне серийный "полицейский" МАТ-49/56
Были SAS-кие .22LR со стальной пулей.
quote:Originally posted by monkeymouse4:
Были SAS-кие .22LR со стальной пулей.
Были серийные наши для обездвиживания животных с полостью залитой снотворным... ИМХО заливку поменять элементарно... От цианидов до черт знает чего....
------
С уважением kobra035!
Больше похоже на байку. Такой пилюлей будет вернее убить чем усыпить.
Хотя, если только для крупных животных... Черт знает.
Слышат развеселую историю, как полярных медведей, повадившихся на местную помойку усыпляли для отселения.
Получили в санслужбе шприц-пули 12к. Снаряжали сами, по инструкции, вроде. Попробовали на одном, пристрелили. Уменьшили навеску, опять то же. Плюнули и третьего так кончили...
Стонеры
Чьи-то эволюции с FAL
Ну и...
FA MAS
quote:Originally posted by monkeymouse4:
Такой пилюлей будет вернее убить чем усыпить
Вряд ли в 22 LR на этом девайсе клали усыпляющее...
------
С уважением kobra035!
Малораспространенное и редкое не работает...
http://aftermathgunclub.com/20...holloway-hac-7/
http://www.m4carbine.net/showt...HAC7-The-Basics
http://www.biggerhammer.net/hac7/hac7_manual/#section4
Интересный агрегат. Этакий синтез AR10 и АК. Двигатель прикольный. Выпускался в зеркальном варианте.
Gustloff Barnitske LMG
Browning M2 Anti-Mechanization Weapon 1936
R6 и H5 из ЮАР
Китайский Тип 63 со складным прикладом. Кроме этих двух фоток никакой конкретной информации не удалось найти.
quote:Originally posted by Ax48:
Китайский Тип 63 со складным прикладом. Кроме этих двух фоток никакой конкретной информации не удалось найти.
[/URL]
forum.guns.ru
Их в сети, как блох на бобике...
Описания -
https://www.google.com/search?...ih=730&dpr=1.25
Изображения -
quote:Originally posted by Саныч:Их в сети, как блох на бобике...
Описания -
https://www.google.com/search?...ih=730&dpr=1.25
Изображения -
Ключевые слова
quote:
со складным прикладом
Подозрительно напоминает французов...
Оттуда и есть (с). Проект AIF, он же PAPOP-2
.1
ДНР разработало новое оружие для диверсионных групп
Павел Губарев : "В ДНР разработано новое стрелковое оружие для разведывательно-диверсионных групп.
Практически бесшумный пистолет-пулемет. Под ПМ-вский патрон."
В криминале и непонятках, таких шпалеров, как говна. Коим оно и является.
Чего еще от убогих ожидать...
В посте 713:
3. Пистолет Прилуцкого 1930 г.
ЮАР
цитата:Изначально написано epizikl:
В посте 713:3. Пистолет Прилуцкого 1930 г.
В смысле .714? Большое спасибо, конечно, но это уже не новость.
Пусть здесь полежит старушка))
Позиционируется как прототип китайского Типа 63.
Это не он случаем фигурировал как "странный АК из музея МВД"? Не могу найти ту тему.
Кто нибудь знает почему не "заиграло"?Спасибо хорошему человеку за фото редкой стрелялды
:
Это что за лягушатник такой?
На этом фото видны экспериментальные п/п Беретта
BSA X16 и ЕМ2
AR100
Технопол-2000
Colt SCAR и KAC SCAR
подпишусь
прототип томпсона под 30-06
Господа! Кадр из фильма Вторая мировая война в цвете на ютубе. Снят на мобильник. Часть первая Гроза надвигается http://www.youtube.com/watch?l...9AcWR4Y0#t=2928
48 минут 48 секунд
РПГ 22 у вермахта во время захвата чехословакии точно не было.... Что это?????
Дальномер, вероятно.
Все может быть... Только дальномер ИМХО так бы не таскали все таки оптика...
На фото действительно плохо видно.....
А вот на стопкадре когда во весь экран растянуто явно виден камуфлированный тубус с резиновыми законцовками ну прямо как на современных одноразовых гранатометах.
Дальномер.
Спасибо Огромное!!!!
Но согласитесь похож....
автомат ZK412, 1942 год.
quote:автомат ZK412, 1942 год.
Небось, под 7,92 kurzpatrone?
------
С уважением, Колдун.
quote:Небось, под 7,92 kurzpatrone?
Еще чех:
quote:Изначально написано kapitan-1977:"Так кто это, есть мысли?"
1- Neuhausen AK-53 Швейцария
Это даже в Жуке есть.
Утверждается что сие - опытный ручной пулемёт Владимирова, для конкурса 1942 г на ручной пулемет. 7.62х54. Больше информации нет.
quote:Изначально написано werewolf0001:
На этом фото видны экспериментальные п/п Беретта
Видимо музей фирмы.
По какому существу?
Тема посвящена опытным образцам огнестрельного оружия, а не угрозам написать кляузу модератору и прочим.
Что же до картинки - так это не "диверсионное оружие", а обычный самодельный ПП с самодельным же глушаком.
Татарстан:
Приднестровье:
Спать идите, не позорьтесь.
Угроз настучать в ФСБ только нам здесь и не хватало.
quote:Originally posted by VladRussianArms:
Напоминальщик хуев
(подумавши)
ну в общем всем все уже вроде ясно. разборки с Романом следует вести в закрытом разделе для модераторов, а если тебя и там забанили - в открытом разделе "обращения к Админу"
ну а тут ты получаешь заслуженный пожизненный бан за личные оскорбления.
И прошу всех остальных прекратить всякие обсуждения на сию тему. в ближайшее время подчищу раздел
АПД, зачистка произведена.
его пример - другим наука. не хами, и не будешь послан в баню.
Открыл для себя сию штуку. Нет, я догадывался что Колос передрали, но недогадался что на это потребовалось 20 лет...
quote:Открыл для себя сию штуку. Нет, я догадывался что Колос передрали, но недогадался что на это потребовалось 20 лет...
У фрицев перли все, а что касалось ракетной техники - в первую очередь. По ракетам они были впереди планеты всей...как раз на 20 лет обогнали (мнение не моё, одного из советских экспертов)
Но ладно ракеты..вот доретту скопировать и через двадцать лет не смогли...
Кстати..этот самый "колос" да с программируемым подрывом снаряда - чем не оружие против беспилотников
quote:Изначально написано Gorgul:
Кстати..этот самый "колос" да с программируемым подрывом снаряда - чем не оружие против беспилотников
Тем что при наличии нормальной шрапнели выгоднее одна нормальная боеголовка а не 6-7-9 взрывателей с трассерами.
quote:при наличии нормальной шрапнели
что вы таки имеете в виду под "нормальной шрапнелью"?
quote:Изначально написано Gorgul:
что вы таки имеете в виду под "нормальной шрапнелью"?
килограмма три-четыре, гпэ, нормальная трубка, нормальная стабильность траектории... кароче не хм-29 и даже не хм-25
в случае отечественных рпг нужно менять оба заряда уменьшая стартовый. но в целом это эффективней и кратно дешевле многостволки.
quote:Originally posted by Gorgul:
вот доретту скопировать и через двадцать лет не смогли
Что такое доретта?
Странное:
quote:килограмма три-четыре, гпэ, нормальная трубка, нормальная стабильность траектории... кароче не хм-29 и даже не хм-25в случае отечественных рпг нужно менять оба заряда уменьшая стартовый. но в целом это эффективней и кратно дешевле многостволки.
радиус поражения у многостволки будет много больше, а следовательно и вероятность сбить БПЛА - выше. Да каждый отдельный снаряд слабее, но дрону много и не надо..
quote:Странное:
Gorgul, тут есть версии, что это послевоенное. Возмжно Испания, Чехословакия, Франция...
http://gunlab.net/another-interesting-mp-44-style-rifle/
аксу))
Многие эксперты и оружейные историки признавали пулемёт Слостина опережающим своё время, потому как на тот момент не было подходящих технических решений, повышающих надёжность такого оружия. Несмотря на это, образец отмечали за оригинальную идею и новаторские решения. Также отмечалось, что несмотря на заурядную кучность, по плотности огня равных образцу на момент испытаний 'нет и не предвидится'.
Также, государственная комиссия признала, что использование такого пулемёта могло бы создать значительный деморализующий эффект: при стрельбе он издавал звук, по громкости сравнимый со взрывом авиабомбы, при этом наносил практически такие же повреждения, чего никак не ожидали от патрона 7,62×54 мм R:
При допустимых режимах стрельбы с отсечкой по 1500 выстрелов, пулемет конструкции Слостина помимо высокой огневой эффективности и сплошного заградительного огня, обеспечит еще и деморализующее воздействие на противника. Он почти наверняка обратит наступающие части пехоты в бегство. Создаваемый пулеметом шум угнетающе действует на нервную систему.
- Из заключения военной комиссии
Образец калибра 14,5 мм также снискал положительные отзывы, несмотря на непригодность применения столь ненадёжной конструкции в войсках. Отмечалось, что подобная мощь может пригодиться при штурме отдельных укрепрайонов или отсечении фланговых атак. По мнению историков, интересным, хоть и не реализованным из-за сворачивания проекта решением, было установить пулемёт Слостина калибра 14,5 мм на шасси грузовика ЗИС-151, что позволяло бы бороться с авиацией и живой силой противника на дистанциях до 400 метров.
KARASU -TENGU:
О-го! Судя по габаритам магазина, сей маузероид могёт быть под нестандартный патрон, ну например, .30 Карбайн. А что, с такой длиной ствола, как у изделия на фото - вполне себе...
------
С уважением, Колдун.
quote:Originally posted by koldun:
О-го! Судя по габаритам магазина, сей маузероид могёт быть под нестандартный патрон, ну например, .30 Карбайн
в конце 19 века - М1 Карбайн?
неет, там был свой опытный патрон на базе удлиненной гильзы 7.63х25
quote:в конце 19 века - М1 Карбайн?
Ну, если это собственно Маузер - тогда да. А может это поздний клон, например, испанский или, того хуже - китайский?
quote:там был свой опытный патрон на базе удлиненной гильзы 7.63х25
А вот с этого места поподробнее, пожалуйста.
------
С уважением, Колдун.
Вас ист дас?
quote:Многие эксперты и оружейные историки признавали пулемёт Слостина опережающим своё время, потому как на тот момент не было подходящих технических решений, повышающих надёжность такого оружия
Их и сейчас нет, конструкция излишне переусложнена. Приделать моторчик к гатлингу оказалось куда проще и надежнее.
quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
Вас ист дас?
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BA%D0%BB%D0%B0
------
Nothing is as bad as it seems...
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
27-2-2016 10:42
quote:https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BA%D0%BB%D0%B0
------
Nothing is as bad as it seems...#857
Спасибо.Про пестоли такие слышал про Пакла не знал
quote:
Рация?
quote:Originally posted by koldun:
Ну, если это собственно Маузер - тогда да
он и есть, причем из сильно ранних
quote:Originally posted by koldun:
А вот с этого места поподробнее, пожалуйста.
если не ошибаюсь, что-то вроде 7.63х35. в духе Маннлихеровского "карабинного" образца 1903 года
это к вопросу о генезисе промежуточных патронов, кстати
Название: РГО36
Страна-производитель: СССР
Калибр в мм, тип патрона: 7.62х28 РГО37
Длина, мм: 815
Длина ствола, мм: ?
Масса без магазина, кг: 1.80
Ёмкость магазина, патронов: 5 или 10
Начальная скорость пули, м/с: 305
Прицельная дальность, м: 400
------
Nothing is as bad as it seems...
quote:Originally posted by Gorgul:
Приделать моторчик к гатлингу
Гатлингу далеко до такой хтонической внешности...
quote:Изначально написано ded2008:
Многие эксперты и оружейные историки признавали пулемёт Слостина опережающим своё время, потому как на тот момент не было подходящих технических решений, повышающих надёжность такого оружия. Несмотря на это, образец отмечали за оригинальную идею и новаторские решения.
Предок пулемёта Слостина - пулемёт с мускульным приводом (картечница) некоего Fortune L. Bailey из Индианаполиса, США. Изобретен им в 1874 году, через год "Винчестер" изготовил действующий образец, и затем тот хорошо себя показал на испытаниях, устроеных американским военно-морским флотом.
По сути, это "гатлинг наоборот" - вместо затворов двигаются стволы. Поэтому пулемёт отличается ценной особенностью, которая присуща также револьверным пушкам Гочкиса - у него в качестве затвора здоровенная прочная деталь, которая может выдерживать стрелбюу мощными патронами даже при сомнительном качестве производства и металлургии тех лет. Второе ценнейшее качество этого пулемёта - ленточное питание (в 1874 году!), устраняющее давний недостаток картечниц - большие их магазины были ненадёжны и громоздки, а малые надо было часто менять. Третье ценное качество - благодаря тому, что патроны при перезарядке не покидали ленту, он мог питаться патронами, которые были вестма неудобными для заряжания. Например, с очень большой конусностью, большой закраиной, кольцевого воспламенения, с гильзами из картона и.т.п. Наконец, четвёртое ценное качество - гильзы после стрельбы оставались в ленте, не захламляя пространство вокруг и не улетая куда не надо. Это предвосхищает появление замкнутых беззвеньевых систем подачи (double-ended linkless feed system) на послевоенных гатлингах.
Калибр .32, темп 1000 в/м, на испытаниях ленты по 100 патронов отстреливались за 6 секунд, механизм работал плавно и без нареканий. Но что-то там не срослось с заказом, и конструкция канула в Лету, возродившись в виде пулемёта Слостина уже с газовым приводом.
quote:Калибр .32, темп 1000 в/м, на испытаниях ленты по 100 патронов отстреливались за 6 секунд, механизм работал плавно и без нареканий. Но что-то там не срослось с заказом, и конструкция канула в Лету,
Имхо тут все дело в патроне. И специальный патрон, и слабоват. Да и под боле мощный патрон скорострельность бы сгизилась наверно до каких 600, что все равно много. Да и остальные бонусы бы остались.
П.C. На последнем изображении видно лиш барабан для управления ударниками?
Пятиствольный гатлинг "Бульдог" модели 1877 года под .45-70 делал 700-1000 в/м.
На картинке виден барабан для управления общим для всех восьми стволов УСМ, общий для них неподвижный "затвор", корпус и рукоятка.
quote:Пятиствольный гатлинг "Бульдог" модели 1877 года под .45-70 делал 700-1000 в/м.
Ого - ето кто его так раскручивал? Минигаи при скорострельности 6000 киловаты потребляет.
Думаю непошол изза конструкции ленты. Пережал чуть свернутый рулон, Г образная деталь погнулась, и патрон упираетса в торец казенника. Ему бы ленту из коротких лоскутах, склепанных для образования шарнира. То есть если смотреть вбок патрона, полоса должна быть не паралельно плоскости патрона, а прилегать к донцу пули.
quote:Изначально написано Varnas:
Ого - ето кто его так раскручивал? Минигаи при скорострельности 6000 киловаты потребляет.
Рукой конечно же. К "Минигану" ещё прилагается система подачи на несколько тысяч патронов, а у "Бульдога" - только несколько десятков, которые сами опускаются вниз под собственным весом.
quote:К "Минигану" ещё прилагается система подачи на несколько тысяч патронов,
Но там же не всю ленту сразу протягивают?
Когда на 6000 в/м, там не лента, а беззвеньевая система подачи, и патроны в ней приводятся в движение все сразу.
quote:Когда на 6000 в/м, там не лента, а беззвеньевая система подачи, и патроны в ней приводятся в движение все сразу.
Но давит там на патроны не один подаватель, а несколько? Нет риска расплюшить ближайшие к подавателю патроны? если боекомплект 2000 патронов, то вес их примерно 50 кг. За скажем треть секунды нужно их ускорить до 100 патронов умножит на дяметр гильзы - получаетса 1,2 метра в секунду.
Это дает ускорение 4 g. F=ma. Это дает 200 кг. Нерасплюшит патрон?
quote:Изначально написано Sobaka1970:Рация?
Да, уровня рота - отделение.
quote:Нерасплющит патрон?
Рассыпнаяя лента на М134 тянется не только системой подачи, но и подается системой на патронном коробе. Кроме того тянуться не все 2000 патронов, а только 150 из рукава.
Невидно вроде на коробе системы протяга ленты?
quote:Изначально написано Varnas:
Но давит там на патроны не один подаватель, а несколько? Нет риска расплюшить ближайшие к подавателю патроны? если боекомплект 2000 патронов, то вес их примерно 50 кг. За скажем треть секунды нужно их ускорить до 100 патронов умножит на дяметр гильзы - получаетса 1,2 метра в секунду.
Это дает ускорение 4 g. F=ma. Это дает 200 кг. Нерасплюшит патрон?
В беззвеньевых системах патроны не давят друг на друга, каждый находится в своём отдельном гнезде. А в той, которую придумали для M61 и GAU-8 они ещё и двигаются внутри барабана в разы медленнее, чем должны бы, будь они расположены в линию и двигались по ней. Эти системы исторически как раз и появились для того, чтобы избавить наконец-то пользователей скорострелок от таких неприятностей, как разрывы звеньев лент, деформации патонов, летящих куда не надо потоков гильз и неудобной перезарядки громадного БК.
Крупно.
Беззвеньевая лента на примере ГШ-6-23М с барабаном.
quote:каждый находится в своём отдельном гнезде.
И ети звенья заключенны в бесконечную цепь?
quote:А в той, которую придумали для M61 и GAU-8 они ещё и двигаются внутри барабана в разы медленнее, чем должны бы, будь они расположены в линию и двигались по ней.
а как ето получаетса?
quote:Крупно.
Компактно.
quote:Беззвеньевая лента на примере ГШ-6-23М с барабаном.
Интересно как он замкнута.
quote:Изначально написано Varnas:
И ети звенья заключенны в бесконечную цепь?
Зависит от варианта системы. Нынче популярна линейная, в которой так и есть - патроны уложены в конвейер. В более старой спиральной они находятся в магазине хитрой конструкции, а в пушку могут подаваться либо прямо из него (как на ГШ-6-23), либо посредством конвейера, как у американцев.
quote:Изначально написано Varnas:
а как ето получаетса?
Патроны в барабане находятся, по сути, в нескольких десятках неподвижных обойм, развёрнутых друг к другу снарядами. В то же время они находятся между витками вращающегося подавателя в форме двойной спирали, который и заставляет патроны двигаться по обоймам от одного торца барабана к другому. На торце барабана поступление патронов из обойм преобразуется сначала в два потока, затем в один, который направляется в конвейер или сразу в пушку. Если система собирает гильзы обратно, то конвейер относит гильзы к противоположному торцу магазина, и там с ними всё происходит в обратном порядке. Все части этой системы синхронизированы между собой и с пушкой с помощью зубчатых передач, ни один патрон не давит на другой.
quote:Изначально написано Varnas:
Интересно как он замкнута.
Есть версия, что магазин для ГШ-6-23 сделан на основе магазина "Вулкана" в одностороннем (без сбора гильз) варианте, и прямо (без конвейера) установлен на пушку. По крайней мере, судя по внешнему виду, так оно и есть. И якобы даже сами ГШ не понимали до конца, как оно работает, что и не удивительно - даже с подробными картинками и описаниями спиральной беззвеньевой системы не так-то просто сообразить, как она работает - там нетривиальное движение патонов в пространстве и обманчивый внешний вид, из-за которого ошибочно думаешь про увеличенный магазин от "Льюиса".
quote:. В то же время они находятся между витками вращающегося подавателя в форме двойной спирали, который и заставляет патроны двигаться по обоймам от одного торца барабана к другому.
Архимедовый винт вместо пружины. Витки семенят пружины и давит на каждый боеприпас отдельно. Красиво.
quote:из-за которого ошибочно думаешь про увеличенный магазин от "Льюиса".
Из фотки только такой вывод и напрашиваетса
.А какие были первые магазины к гатлингам? Всмысле с первым електрофицированным гатлингом понятно - коробчаты магазин с пружиной, чтоб успеть патроны подавать. А следующий шаг?
Accles drum, прообраз барабанных магазинов 20 века.
http://www.forgottenweapons.co...ing-mechanisms/
quote:Accles drum, прообраз барабанных магазинов 20 века.
www.forgottenweapons.co...ing-mechanisms
НЕ то. Связка коробчатых магазинов. ПРи высоком темпе стрельбы надо буде делать поворот барабана за сотою секунды.
Кстати там по ссылке - магазин гатлинга 1871 года только мне напоминает магазин мадсена?Ax48 28-04-2016 15:38
Какие-то разновидности китайского Тип 81.
ДИВИЙ АЕР 10-05-2016 17:12
Отмечусь, интересно.Нишпорка 05-06-2016 16:26
CZ Model S Prototype (1929)
Красавица.
Еще бы перекос всего затвора заменить перекосом личинки.
Подробнее с видео потрохов - http://www.rockislandauction.com/viewitem/aid/67/lid/3328
Жаль, про газовый узел не понял.North Wind 05-06-2016 19:17
Можно сделать вброс, что американцы украли с нее М-16. Переламывается-то так же!AntonAV 05-06-2016 23:08quote:Originally posted by North Wind:
американцы украли с нее М-16
Вы ещё Калашникова со Штурмгевером вспомните к ночи...KARASU -TENGU 09-06-2016 02:20
Прототип ГалиляSherifff 09-06-2016 10:44quote:Изначально написано KARASU -TENGU:
Прототип Галиля
Такое впечатление, то изготовлен с обильным использованием советских железок.theSaint 09-06-2016 12:47quote:Изначально написано Sherifff:
Такое впечатление, то изготовлен с обильным использованием советских железок.Финских
Sherifff 09-06-2016 13:21quote:Изначально написано theSaint:Финских
Если речь идёт о Valmet Rk-60/62, то на данном фото коробка явно не от него. Так же не припомню Валмета с колодкой прицела как на АК.
KARASU -TENGU 09-06-2016 18:07quote:Originally posted by Sherifff:
Такое впечатление, то изготовлен с обильным использованием советских железок.
Люди близкие к музею,грят что распотрошили трофейный АКМ и прототип скорее размышление израильских военных на тему"Что нам не нравится в АКМ и желательно поменять"А когда промыслы в ответку кинули армии Валмет армия вроде как сказала"Ну пусть так фигсним"ded2008 10-06-2016 15:53
Ручной крупнокалиберный пулемёт 6П62
776555554Ручной крупнокалиберный пулемёт калибра 6П62 12,7 мм предназначен для борьбы с легкобронированными целями, транспортными средствами и групповыми живыми целями на дальностях до 1000 м, а также может использоваться для борьбы с низколетящими воздушными целями на наклонных дистанциях до 500 м.На стволе установлена насадка эффективно гасящая громкий звук выстрела, и устраняет вспышку пламени, что не мало важно при видении боевых операций ночью.
При креплении на специальных установках пулемет может являться дополнительным вооружением вертолетов, катеров и других объектов
На пулемете установлен открытый, постоянный прицел, с делениями от 100 до 1000 м.
Калибр 12,7 мм
Масса (без патронов) 15 кг
Масса снаряженного магазина 3,5 кг
Темп стрельбы 400-500 в/мин
Длина с прикладом 1200 мм
Длина без приклада 950 мм
Начальная скорость пули 620-645 м/с
Бронепробиваемость на 100 м (патроны с пулей БС) до 20 мм
Вместимость магазина 14 шт.
Прицельная дальность до 1000 м
ЯРЛ 18-06-2016 14:37quote:CZ Model S Prototype (1929)
Вот ведь ничего общего, абсолютно непохоже, но первый взгляд и я сразу вспомнил, Ви таки будете смеяться, BAR! Может быть это Иван Моисеевич для слабодумающих в техническом плане славянских стран?Gorgul 19-06-2016 19:11quote:Вы ещё Калашникова со Штурмгевером вспомните к ночи...
А что не так? Давно известно что штурмгевер скопирован с калаша.....эти немцы - вор на воре...AntonAV 19-06-2016 21:57quote:Originally posted by Gorgul:
Давно известно что штурмгевер скопирован с калаша
Как и Вальтер ППК с Макарова... Господи, люди, что этот человек делает на оружейном форуме!?KARASU -TENGU 19-06-2016 22:01quote:Originally posted by AntonAV:
Господи, люди, что этот человек делает на оружейном форуме!?
Стебецца.AntonAV 20-06-2016 07:14quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
Стебецца.
разве только...Gorgul 20-06-2016 07:28quote:AntonAV
При сборке, чувство юмора не доложили?AntonAV 20-06-2016 08:57quote:Originally posted by Gorgul:
чувство юмора не доложили
я видел человека, на полном серьёзе утверждавшего, что Вернер Фон Браун сбежал после войны в Союз, где находился в рабстве и спроектировал чуть ли не всю советскую космическую программу за "бездаря Королёва"...
Так что чувство юмора у меня отсутствует начисто.Gorgul 20-06-2016 09:00quote:Вернер Фон Браун сбежал после войны в Союз, где находился в рабстве и спроектировал чуть ли не всю советскую космическую программу за "бездаря Королёва"...
ВОТ!!! Есть же люди знающие правду....ЯРЛ 20-06-2016 09:40quote:Вернер Фон Браун сбежал после войны в Союз
Сбежал, но не в СССР, и сбежал голый и босый, без технической документации и перспективных разработок на ближайшие пол века (уже закончились), так по памяти вспоминал.KARASU -TENGU 20-06-2016 11:23quote:Originally posted by AntonAV:
я видел человека, на полном серьёзе утверждавшего, что Вернер Фон Браун сбежал после войны в Союз, где находился в рабстве и спроектировал чуть ли не всю советскую космическую программу за "бездаря Королёва"...
Так что чувство юмора у меня отсутствует начисто.
Да тов.В.Ф.Браунов сам был бездарем !Он просто ключи подносил Шенбергеру когда тот Кугельблицы пилил и Врилем подзаряжал.Так сказал Прокопэнко а он врать не будетAntonAV 20-06-2016 11:29quote:Originally posted by ЯРЛ:
Сбежал, но не в СССР, и сбежал голый и босый, без технической документации и перспективных разработок на ближайшие пол века
Но "Сатурн 5" он всё-таки запустил?Gorgul 20-06-2016 11:49quote:Но "Сатурн 5" он всё-таки запустил?
ИМХО - вся нонешняя космонавтика придумана и просчитана (порой до уровня проектов на бумаге) еще немцами, в том числе в одним ССовцем. Гений, хоть и мудак.
Да, допиливали все то что они придумывали по разному...но в целом, за пределы ими рассчитанного не больно то ушли...ded2008 20-06-2016 16:27
Salvator-Dormus M1893AllBiBek 27-06-2016 18:49
Не считается, т.к состоял на вооружении Австро-Венгерского ВМФ до 1918 года, хоть и в малом количестве. Также использовался по людям во время подавления боксёрского восстания в Китае.Gorgul 30-07-2016 04:15
"Kucher-Kiraly" вроде венгр...взято тут:
http://strangernn.livejournal.com/1396400.htmlKARASU -TENGU 14-08-2016 02:44
Прототип ARX-160KARASU -TENGU 14-08-2016 19:01
Прототип AUGа.
ОбОбОб был бы доволен
ОбОбОб 22-08-2016 04:13quote:ОбОбОб был бы доволенПо-моему, отфотошопили некорректно.
Gorgul 02-09-2016 18:05
Есть нормальные фото вот этого?
KARASU -TENGU 02-09-2016 21:59
[QUOTE]Originally posted by Gorgul:
[B]
Есть нормальные фото вот этого?
[/B]
[/QUOTE]
А какие нормальные,такая пойдёт?Gorgul 03-09-2016 01:33quote:А какие нормальныеМного и большого разрешения
koldun 04-09-2016 18:18
А что у парня на фото в руках, кто подскажет?------
С уважением, Колдун.mpopenker 04-09-2016 18:30quote:Originally posted by koldun:
А что у парня на фото в руках, кто подскажет?
творение гениального пакистанкого напиллингаkoldun 04-09-2016 18:55quote:творение гениального пакистанкого напиллинга
Максим, я так понял, ЭТО - с использованием идей Федерле/Маузера? Или, скорее, по мотивам этого китайца: http://www.world.guns.ru/handguns/hg/ch/type-0-r.html ?------
С уважением, Колдун.abc55 04-09-2016 19:35quote:А что у парня на фото в руках, кто подскажет?
с его глазами только стрелятьAllBiBek 08-09-2016 12:41
А он сам скорее всего и выпилил. Правда выпиливал АКМС, но - получилось вот это.Otacon85 09-09-2016 22:23
Друзья, а кто-нибудь подскажет по этому стволу? Нужен хотя б год выпуска, но лучше и ТТХ.
Найден на smallarmillustrated.
Не гуглится ни в каком виде. Фамилия Панков гуглится, но ни о каком "полицейском ружье" инфы нет опять же.AllBiBek 09-09-2016 23:24quote:Originally posted by Otacon85:
Не гуглится ни в каком виде.
Да конечно...
http://m.blog.naver.com/citrain64/100135718035
Если кто китайским владеет - подозреваю что поржёт, но там и без владения оным смешно.KARASU -TENGU 10-09-2016 02:21KARASU -TENGU 08-10-2016 03:06
Liemke DB.Походу не взлетит уже.
И это тожеKARASU -TENGU 12-10-2016 03:01
PAPOPKARASU -TENGU 12-10-2016 03:07
XM DMRки.vedleto2 23-10-2016 16:58
Chiappa's M6 Survival Gun Comes in 22 WMR and With Choke Tubes
не факт что не пойдет в серию...но все же пока редкость.
Maksim V 23-10-2016 17:10quote:не факт что не пойдет в серию...но все же пока редкость.
Такое ружжо серийно выпускали ещё лет 30 назад ...
Savage...koldun 04-11-2016 13:15
Вот:------
С уважением, Колдун.KARASU -TENGU 04-12-2016 02:20KARASU -TENGU 04-12-2016 02:21NORDBADGER 04-12-2016 23:34
В этом кине не самые частые оружия использовались.KARASU -TENGU 05-12-2016 19:51
Откуда они(киношники) их вообще берут?Смотришь понтастику складывается впечатление что основной потребитель всяких "Джекхаммеров","Калико" и Г11 это Голливуд.Не прототипы но малосерийное:
Моська Пятихатка булка.
Аргентина.
Франция
Ruger P944L (произведено несколько десятков штук.)
NORDBADGER 05-12-2016 21:09quote:Изначально написано KARASU -TENGU:
Откуда они(киношники) их вообще берут?Смотришь понтастику складывается впечатление что основной потребитель всяких "Джекхаммеров","Калико" и Г11 это Голливуд.Надо законы и пр. смотреть. А так - вещи антуражные просто для зрителя или как реклама в общем, и для гражданского рынка в частности, когда для силовиков не прокатило. Как вариант может быть сдача в аренду пользователями или коллекционерами - кроме вышеперечисленного и денежку срубить.
mpopenker 06-12-2016 10:59quote:Originally posted by KARASU -TENGU:
Откуда они(киношники) их вообще берут?Смотришь понтастику складывается впечатление что основной потребитель всяких "Джекхаммеров","Калико" и Г11 это Голливуд.
есть специальные компании - поставщики стрелялдл для киноиндустрии
у них дофига всякой экзотики.в конце 1920х, например, больше всего томми-ганов было в арсеналах не ФБР и не банд Чикаго а... кинокомпании Уорнер браззерс
monkeymouse90 06-12-2016 20:25
Дык...
Реклама, серьезный бизинес.
Где впервые засветился Дезертигл? А М92?..KARASU -TENGU 07-12-2016 01:19
Ну если с экзотикой поступавшей на гражданский рынок мне боле мене ясно,
то присутствие армейских прототипов удивляет.Сами концерны производители из под полы продают?Лонгсфейр 07-12-2016 14:09quote:Изначально написано KARASU -TENGU:
Ну если с экзотикой поступавшей на гражданский рынок мне боле мене ясно,то присутствие армейских прототипов удивляет. Сами концерны производители из под полы продают?В случае Enfield XL64E5 из сериала "Профессионала", то армейцы согласились одолжить прототипы. Весьма редкий случай.
Тот же G-11 из "Разрушителя" был лишь макетом - отлили по форме снятой с реального образца который разрешили одолжить на очень короткое время (и только снять форму) HK.
KARASU -TENGU 07-12-2016 17:51quote:Originally posted by Лонгсфейр:
Тот же G-11 из "Разрушителя" был лишь макетом
Прям мысли мои прочлиЛонгсфейр 07-12-2016 23:23quote:Изначально написано KARASU -TENGU:
Прям мысли мои прочлиТакже киношной "бутафорией" (СХП) были OICW из "Умри но не сейчас" и XM-8 из XXX-2, внутри которых были G-36. А внутри ХМ-25 из "Неудержимых-3" был L85A1.
Т.е. киношники не чураются новых, модных стволов, но в отсутствии реальных образцов которые им никто не даст, они делают максимально похожие (на экране) макеты.
monkeymouse90 11-12-2016 12:06
Ну, в фантастике, так и вовсе, частенько применялись кракозябры из нормальных, но охолощенных образцов. Те же Чужие.
А нонче, так и вовсе, частенько снимаются резиновые и пластиковые макеты, к которым вспышки и гильзы, потом компом дорисовывают. А отдачу "стрелок" изображает.North Wind 11-12-2016 12:25
Про пластик/резину я слышал, что это по требованиям безопасности ввели - не дай бог каскадер об оружие поцарапается, плати потом...monkeymouse90 11-12-2016 18:13
Не только каскадер. Как ни старайся, а при работе с холостыми патронами, всегда есть неплохая вероятность травмироваться.
За сам ствол, который можно пролюбить, уронить, еще какнить поцарапать.
Пиротехникам надо платить, за патроны, охране, чтоб стволы не сперли.
Съемки часто ведутся в людных местах, с вытекающими.
Наконец, большинство актеров далеко не спецы и даже не любители пострелять. Многие из хероев, тот же Мел Гибсон, просто побаиваются оружия вообще, а стрелять из него особенно. LOLЛонгсфейр 12-12-2016 19:10
Это нормальная практика в кино - к КАЖДОМУ образцу СХП делаются резиновые макеты для каскадерских трюков (stunt prop).Например у реально действующих беретт в Эквилибриуме были резиновые копии для ногорукомашистых трюков.
North Wind 12-12-2016 20:40
Пистолет полковника Льюиса, 1919 г., .45, 15 патронов. Как я понял, устройство частично повторяет пулемет... О_о
monkeymouse90 12-12-2016 21:27
О дааа!..
Даже не мертворожденное. Жертва аборта.
Но какойжеш таки прикольный паровозик!!!KARASU -TENGU 19-12-2016 19:37
(Пуская слюну) WaffenFabric Bern C42 и ведь патрон был человечий 6,45х48.Эх разворовали страну,продали часы и сыр
Есче малехо красоты
monkeymouse90 28-12-2016 10:20
Освежим парой курьезов.
Пуля Метфорда
Многопульный Шелера
Хант и Дженнингз "ракетная" пуля
охотник на козлов 08-01-2017 18:31
А вот энта штука в железе существовала?KARASU -TENGU 09-01-2017 03:23KARASU -TENGU 14-01-2017 15:31North Wind 25-01-2017 19:35
Бразильский дробовик Pentagun, конструктор Nelmo Suzano. В конце 80-х был сделан только опытный образец.
KARASU -TENGU 05-02-2017 02:57
[QUOTE]Originally posted by NORDBADGER:
[B]
Занятная швейцарская партизанская штукенция
[/B]
[/QUOTE]
О дафалкон 05-02-2017 06:25
Да, занятная штукенция, и заметьте задолго до "выхлопа". УСМ и переда хранитель как у Калашникова. Вот понять по какому принципу действует автоматика пока не удалось. Есть кожух ствола и кажется есть отверстия ближе к дульному срезу', но не видно кольцевого поршня, неужели с ходом ствола...North Wind 02-03-2017 20:32
The Krutzsch Rifle. 1866 г. патент, 1895 опытный образец.
Я так понял, это то, что было до привычных помповых ружей.
KARASU -TENGU 21-03-2017 21:43
PAPOP vs FAMAS FELIN
KARASU -TENGU 25-03-2017 14:49
Пара фоток РАРОР в какчестве.
Причём я их вроде ужо кидал сюды но не нашёл.
конический пламегас под разлет sabot,а подкалиберного бп?
KARASU -TENGU 25-03-2017 18:48
Интересно сколько ж дури предполагалось в ентих гранатках если огонь из гранатомёта планировали вести по РПГшному-с плеча?
Howk 25-03-2017 23:48
Все таки странные у французов конструкции, от линии мажино до прапоров с филинами на тромбоне ))) (неформальное название фамаса вроде тромбон). Да и методы тренировок выносливости той же гигн, когда боец держится за банку в бухте пока не утопнет, а потом его аквалангисты спасут... Но что-то как-то это все вычурно. И если ты скажешь мне что это не "C'EST TRANKLUKATOR" то это будет последняя мысль в твоей чатланской голове...)))
North Wind 26-03-2017 13:13
Ну так от Франции до Германии недалече, и сумрачный тевтонский гений плавно перетекает в сумрачный галльскийKARASU -TENGU 26-03-2017 19:00
Сделать единственным прицельным приспособлением поворотный экран видоискателя так уж точно можно было исключительно в сумрачном состоянии от воздействия продуктов национального виноделия :D
Всегда когда глядел на ихнюю перспективную винтовку лишившуюся надствольного гранатомёта было интересно там боеприпас часом не телескопический, окно выброса гильз несколько коротковато.KARASU -TENGU 28-03-2017 18:06
AIF
7,62мулюметровый вариант.Но почему 7,62N?
Суровый 35мм магазинный граник отдельной тушкой.А на выхлопе программы AIF (Arme Individuelle du Futur ) имеем слив всех рассчётов и чертежей на туалетную бумагу и поршневую ару от колбасников
ded2008 31-03-2017 17:21KARASU -TENGU 31-03-2017 21:20
Товарисчи, а вот этой психической атаки Сайлентхилла в неушлепском разрешении никто не встречал?North Wind 04-04-2017 21:12
U.S. Rifle, Caliber .30, Modle of 1903, вариант для ВВС с несъемным магазином на 25 патронов и упрощенными прицельными.
Howk 04-04-2017 22:16
У франков не только с оружием так, была фирма по производству дизелей на рапсовом масле (коими в 2000х планировали оснастить москвичи), и всеземной проект посева рапса, и прочея, но не выгорело. Пиарились на очередных выборах в германии в их местную власть, потом поршневые вроде кольца выпускали и потом заглохло. Можно погуглить "Эльзбет Конструксьон". Навроде альтернативного мироустройства в техническом плане. Но истолия занимательная, местами даже жаль, что не вышло.NORDBADGER 04-04-2017 22:47quote:Изначально написано North Wind:
U.S. Rifle, Caliber .30, Modle of 1903, вариант для ВВС с несъемным магазином на 25 патронов и упрощенными прицельными.Почему не было? Целых 910 штук.
North Wind 05-04-2017 12:50
Но отдельной-то темы под шуши и мелкосерийку у нас нетKARASU -TENGU 05-04-2017 11:50quote:Originally posted by Howk:
что-то как-то это все вычурно
В отличии от РАРОРке в. FAMAS FELIN всё строго функционально))
Азиатский минимализьм.
Howk 06-04-2017 12:15
Неужели скрестили вектор ср21 с Г36?)))Gorgul 07-04-2017 12:07quote:Неужели скрестили вектор ср21 с Г36?)))
ИМХО, все проще:KARASU -TENGU 07-04-2017 14:56
Першпективнаявинтовка NGCR от ST Kinetics на этапе концепта .Наваяли самурайский меч а выкатили потом кочергуKARASU -TENGU 10-04-2017 19:30
Ой,и как же это я пропустил http://www.thefirearmblog.com/...y-tour-austria/
skylancer-3441 14-04-2017 17:37quote:Изначально написано KARASU -TENGU:
Товарисчи, а вот этой психической атаки Сайлентхилла в неушлепском разрешении никто не встречал?
кликабельноKARASU -TENGU 14-04-2017 18:15
Спасибо,вставляетKARASU -TENGU 15-04-2017 01:05
Сколько раз уж тут пробегал зелёный прототип Тавора,навеянный дезайнеру огурцом судя по цвету и пупыркам,а впервые обратил внимание.У него было неоспоримое преимущество-свой собственный формат магазина! Но с таким количеством американского оружия израильтяне были практически обречены на использование STANAG-совместимых http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/06/23/a-visual-tour-of-the-tavors-childhood-how-a-doodle-became-a-rifle/monkeymouse90 15-04-2017 10:33quote:Изначально написано KARASU -TENGU:
...У него было неоспоримое преимущество-свой собственный формат магазина! ...И в чем жеть преимущество?
Чтоб враги не смогли воспользоваться? ;-)KARASU -TENGU 15-04-2017 18:43quote:Originally posted by monkeymouse90:
И в чем жеть преимущество?
Ну если уж взялись делать свой маг со своей защелкой могли сделать его без всяких задержек при стрельбе ,мнущихся губок,дозабивания в шахту шлепком по пятке и пр.Камрады напомните мне HK LMG11 имел лафетную схему аналогично G11 или нет?Что то не могу найти патент ни на что кроме фидера.
monkeymouse90 15-04-2017 23:20
Вы откужаж таких ужасов и ерунды набрались?..
При нормальных, не ушатаных поколениями рас...ев магазинах, ничего подобно нет и в помине.
А чтоб губки не гнулись, надо не ширпотреб брать расходный, а нормальные магазины. Например для НК416. Или для Тавора.
Ну, или, на худой конец, Магпул.Капрал Хикс 21-04-2017 20:47
http://gunsforum.com/topic/163.../#comment-22888------
Nothing is as bad as it seems...Михаил HORNET 27-04-2017 10:33
Весьма любопытная шведская 4.5 мм винтовка MKR
https://topwar.ru/113891-shvedskiy-avtomat-mkr.htmlKARASU -TENGU 27-04-2017 12:06quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Весьма любопытная шведская 4.5 мм винтовка MKR
Ага.Лауреаты премии "Логика,Ау!"Михаил HORNET 27-04-2017 13:32
Путаете с MKS))) MKR это другая винтовка - пройдите по свылке)KARASU -TENGU 27-04-2017 13:48quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Путаете с MKS)))
Перечитайте внимательно. Я говорю об обеих и MKS и MKRМихаил HORNET 27-04-2017 15:44
Так фишка была в нестандартном по конфигурации магазине на 50
Его не впихнуть в рукояткуKARASU -TENGU 27-04-2017 21:12quote:Originally posted by Михаил HORNET:
Так фишка была в нестандартном по конфигурации магазине на 50
Его не впихнуть в рукоятку
Так если винтовка то не взлетела то похоже с фишкой что то пошло не такКапрал Хикс 30-04-2017 11:13
https://vk.com/museum_mtk?z=vi...1004cbb2fc26df0
Я просто оставлю это здесь.
АО-63.------
Nothing is as bad as it seems...Varnas 01-05-2017 20:54
Удивительно бредовое оружие....VID69 01-05-2017 21:56quote:Originally posted by Varnas:
Удивительно бредовое оружие....В чём бредовость-то?
Varnas 01-05-2017 22:07
В том, что ети функции можно было реализировать куда проще и луче.
Тут ведь навскидку только - магазин на 45 патронов, а выпустить удастса 30-40. Автоматический огонь, скажем сериями по 4-10 патронов всегда начинаетса с двойки в одну точку. Мало что расход патронов увеличиваетса, так еще и дополнительно сбиваетса от точки прицеливания.
Трудность зарядки половинки магазина с однорядным выходом.VID69 01-05-2017 22:28quote:Originally posted by Varnas:
В том, что ети функции можно было реализировать куда проще и луче.Арка с двумя стволами на одном ресивере?
quote:Originally posted by Varnas:
Тут ведь навскидку только - магазин на 45 патронов, а выпустить удастса 30-40.Откуда такая уверенность?
quote:Originally posted by Varnas:
Автоматический огонь, скажем сериями по 4-10 патронов всегда начинаетса с двойки в одну точку. Мало что расход патронов увеличиваетса, так еще и дополнительно сбиваетса от точки прицеливания.Так не кто и не требует палить по 10,двоек вполне достаточно.
quote:Originally posted by Varnas:
Трудность зарядки половинки магазина с однорядным выходомВы это решили по картинке?
Тем более,что если использовать штатные планки для АК74,то проблем точно не должно быть.И самое главное,не стоит выносить вердикт по опытному образцу.
Varnas 01-05-2017 22:42quote:Арка с двумя стволами на одном ресивере?
За основу - да. Только спусковой механизм надо дорабатывать - чтоб стрелять не только залпами по два.
quote:Откуда такая уверенность?
Мозги есть вот и пользуюсь. Магазин с двумя выходами. В левом 15 патронов, в правом 30. Как вы реальном бою обеспечить такое соотношение 15 выстрелов из левого и 30 из правого. Хоть очередями пали, хоть одиночными. Как ни старайся - 15 или меньше патронов останетса в магазине неиспользованными.
quote:Так не кто и не требует палить по 10,двоек вполне достаточно.
Ну надо же - а люди и незнают. И автоматы с принудительной отсечкой очереди можно по пальцам пересчитать, а все другие с автоматическим огнем. Дураки...
quote:Вы это решили по картинке?
Тем более,что если использовать штатные планки для АК74,то проблем точно не должно быть.
Так и думал - диванный теоретик. Магазин в руках недержал, но уже уверен...
quote:И самое главное,не стоит выносить вердикт по опытному образцу.
Я бы сказал, но невижу смысла спорить с человеком, который думать неумеет...VID69 01-05-2017 23:16quote:Originally posted by Varnas:
Так и думал - диванный теоретик. Магазин в руках недержал, но уже уверен...Вы ЭТОТ магазин держали,практик вы наш?
quote:Originally posted by Varnas:
Я бы сказал, но невижу смысла спорить с человеком, который думать неумеет...Да не надо со мной спорить гений вы самозванный,я-то отличаю прототипы от серийных образцов,и не развешиваю ярлыки.
KARASU -TENGU 11-05-2017 19:25
Странно,а где там режим фиксированными очередями по три о котором везде пишут?Михаил HORNET 14-05-2017 17:32
Этот АО-63 двуствольный вполне интересен
Причем весит всего 3,68 кг
http://www.thefirearmblog.com/...-assault-rifle/
Его бы перекомпоновать на современном уровне инжиниринга, использовать 4-х рядный магазин сразделением горловин ну и тп
Очень интересная вещь бы получилась
Рассеивания залпа из двух более чем достаточно
Такое оружие и на гражданку можно было бы делать - авторежима то нет
Зато два ствола и один выстрел две пули. Причем с хорошей точностьюVarnas 14-05-2017 20:47quote:Такое оружие и на гражданку можно было бы делать - авторежима то нет
Зато два ствола и один выстрел две пули. Причем с хорошей точностью
Ро американскиам законам ето было бы автоматическое оружие. Одно нажатие - две пули, равно фулл ауто.
quote:Его бы перекомпоновать на современном уровне инжиниринга, использовать 4-х рядный магазин сразделением горловин ну и тп
Очень интересная вещь бы получилась
Так американцы по схеме салво и делали нечто такое. Два ствола, два магазина рядом, причем пули дуплексные.Михаил HORNET 14-05-2017 21:02
Американской разработки н видел, а два корпуса как у Гилбоа, фактически - спарка, это уже не то по массе и габаритам
Особенности отсчета по американским законам нас не волнуют)
Но факт что подрбное решение все равно оказывается проще и надежнее решения АН-94
Если это вообще имеет смысл и ценность, так как на самом деле реальная востребованность таких ухищрений низка, что и показало дальнейший ход дела, когда подобные системы нигде не были приняты на вооружение, так как прирост эффективности давали небольшой, а цена перевооружения была значительной и сложность нового оружия пользователей не порадовала
Но небольшой сбыт у такой системы вполне мог бы бытьVarnas 14-05-2017 22:16quote:Американской разработки н видел, а два корпуса как у Гилбоа, фактически - спарка, это уже не то по массе и габаритам
Просто удешевили разработку и все. На баллистику и законы ето невлияет
quote:Но факт что подрбное решение все равно оказывается проще и надежнее решения АН-94
Всеж напрашиваетса схема Гаста, по типу перекрестных газоотводов и с двухтемповым спусковым механизмом. И проще АН-94, и позволяет нормально стрелять длинными очередями, а также двойками/тройками с высоким темпом. Да и перегреть два ствола сложне чем два.
quote:Но небольшой сбыт у такой системы вполне мог бы быть
Конешно. Для всяких спецчастей. Да и если посчитать цену на прицелы/глушаки/дальнометры, то цена автомата уже не так критична. Особенно с учетом зарплат.Vigilante 15-05-2017 01:38quote:Изначально написано Михаил HORNET:
Но факт что подрбное решение все равно оказывается проще и надежнее АН-94 ...прирост эффективности давали небольшойОна давала самый большой прирост вероятности попадания среди всех конструкций на конкурсе. Больше даже, чем у будущего АН-94. Собственно, ради этого самого прироста и затевалась вся программа. С оптическим прицелом ЕМНИП вероятность попадания вообще, по расчётам, утраивалась по сравнению с АК-74.
Поэтому даже столь сомнительный, экспериментальный образец (наверняка с умыслом сделаный похожим на АК - иначе б не пустили вообще) показал главное - все кто на конкурсе предлагали автоматы с одним стволом, с любыми ухищрениями, просто зря транжирили государстенные средства, предлагая заведомо худшие решения
Но у военных, похоже, какая-то фобия на автоматы с двумя-тремя стволами
quote:Изначально написано Varnas:
Всеж напрашиваетса схема Гаста, по типу перекрестных газоотводов и с двухтемповым спусковым механизмом. И проще АН-94, и позволяет нормально стрелять длинными очередями, а также двойками/тройками с высоким темпом. Да и перегреть два ствола сложне чем два.И магазин простой и ёмкий, и сбалансированная автоматика сразу в комплекте. И парочка специалистов по таким конструкциям в стране была - лучше б они такой автомат сочинили, чем пистолет
Varnas 15-05-2017 02:03quote:показал главное - все кто на конкурсе предлагали автоматы с одним стволом, с любыми ухищрениями, просто зря транжирили государстенные средства, предлагая заведомо худшие решения
Мне еще понравился первый вариант Никонова - там где стреляющий блок откатываетса с магазином. Тут конешно нужна рамка вокруг магазина, но оружие простое получаетса, да и накопление импульсов можно и на трех выстрелах.
quote:И магазин простой и ёмкий, и сбалансированная автоматика сразу в комплекте. И парочка специалистов по таким конструкциям в стране была - лучше б они такой автомат сочинили, чем пистолет
Вот вот. Однако идиотов везде хватает, особенно в армииМихаил HORNET 15-05-2017 08:09
кучность и эффективность стрельбы из двуствольного автомата АО-63, разработанного в ЦНИИТОЧМАШ. История его разработки следующая. В 1983-1984 годах была разработана новая схема двуствольного автомата с раздельной (собственной) автоматикой для каждого ствола, а в 1985-1986 годах он был изготовлен, доработан и исследован. Первый выстрел (залп) из двуствольного автомата должен был производиться из двух стволов одновременно, с задержкой в 0,01 секунды между вылетом пуль из соседних стволов (с темпом стрельбы 6000 выстрелов в минуту), затем стрельба могла вестись с низким темпом только из одного ствола очередью произвольной длины. С учётом положительных результатов предварительных испытаний, было решено включить автомат АО-63 в число испытываемых опытных 5,45-мм автоматов.Учитывая, что двуствольный автомат АО-63 практически удовлетворил требованиям по кучности стрельбы очередями (залпами) в 2 выстрела, для него также были произведены расчётная и экспериментальная оценки эффективности стрельбы. По расчётам автомат АО-63 превосходил АК-74 в среднем в 1,59 раза про трём положениям для стрельбы. При стрельбе по мишенной обстановке АО-63 лёжа с упора и лежа с руки по частности поражения превзошёл АК-74 в среднем в 1,70 раза (стоя с руки он не испытывался из-за поломки).
С учётом положительных результатов испытаний автомата АО-63, его схема была рекомендована СКБ КМЗ в качестве одного из направлений работ.
Для экспериментального подтверждения повышения эффективности стрельбы очередью в два выстрела с последующим переходом, пр необходимости, на низкий темп стрельбы очередью произвольной длины, изготовлен опытный образец двуствольного автомата АО-63. Автомат АО-63 был предъявлен факультативно на предварительные испытания, в результате которых удовлетворил заданным требованиям ТТЗ по повышению эффективности стрельбы в 1,5-2 раза очередью в два выстрела.
Для сравнительных испытаний на кучность стрельбы с оптикой из штатного автомата АК-74 и опытного автомата АО-63 (с прицелами ПСО-1 и ТО-126 соответственно) привлекались как опытные (на уровне лучших войсковых ), так и малоопытные (на уровне средних войсковых) стрелки. Испытания показали, что применение оптики способствует улучшению кучности стрельбы в 2,5-3 раза.
Был доработан автомат АО-63 (вес без магазина с и принадлежности, с оптическим прицелом - 3,98 кг, темп стрельбы - 6000 и 850 выстрелов в минуту, магазин на 45 патронов). Для оценки максимальных возможностей двуствольного автомата по кучности, стрельба велась на этот раз тремя высококвалифицированными стрелками с использованием оптического прицела ТО-126, очередями в два выстрела, на расстоянии 100 метров. При этом при стрельбе из малоустойчивых положений были получены, можно сказать, предельно возможные результаты, сравнимые с результатами стрельбы одиночными из этих же положений. Расчёт эффективности стрельбы из двуствольного автомата АО-63 с использованием полученных результатов по ошибкам наводки и по кучности стрельбы показали :
- при стрельбе с механическим прицелом она практически равноценна автомату АСМ при стрельбе из положений лёжа с упора и лёжа с руки и превосходит его на 40 % при стрельбе стоя с руки
-за счёт применения оптического прицела его эффективность по сравнению с автоматом "Абакан" может быть повышена в 1,55-2,05 раза "в сравнении с достижениями за счёт применения схемы со смещением импульса отдачи".На основе опыта с АО-63 был продолжен поиск новых технических решений по повышению эффективности стрельбы автомата, в результате которого разработаны новые конструктивные схемы сверхвысокотемпного (4000 выстрелов в минуту) сбалансированного двуствольного автомата и автомата со смещением импульса отдачи с синхронизированной автоматикой. Детальную проработку этих схем целесообразно провести при выполнении НИР НВ5-115-87, предусматривающей дальнейшее повышение эффективности стрельбы автомата в сравнении с автоматом "Абакан".
(Из книги В.Н.Дворянинова "Боевые патроны стрелкового оружия". Книга 4)
http://raigap.livejournal.com/546129.html#t2121553И как показала практика - АН-94 все равно оказался слишком сложным и от него отказались - на его фоне АО-63 имеет сложность скорее психологическую, нежели техническую
Для АО-63 надо сделать реинжиниринг и возродить идею. Подумать над идеей либо двух штатных либо отдельного четырехрядника. Особенно интересна была бы гражданская модификация без автоогня со стрельбой только залпами (что юридически не является очередью)Предлагается дальнейшее обсуждение именно АО-63 вести в отдельной посвященной ему теме
forummessage/51/608Howk 15-05-2017 23:30
на тему пп 2000 и БТ уср. глок в режиме ПП
KARASU -TENGU 04-06-2017 22:37
Когда то давно закидывал её,родимую сюда."Армтэк"C30R
1 - ствол; 2 - корпус винтовки; 3 - газовый цилиндр (усилитель отдачи); 4 - подпружиненная крышка;
5 - откидной диоптрический прицел; 6 - рукоятка для переноски; 7 - ударный механизм; 8 - крышка приклада; 9 - спусковой крючок; 10 - спусковая тяга; 11 - дисковый магазин со снаряженными каморами.В 1985 г. австралийская «Армскор» представила 5,56-мм «безгильзовую» винтовку C30R конструкции Ч.Биордиша. Здесь также решили выполнить патронник отдельным, но уже по другой, более привычной схеме. Винтовка построена по схеме «буллпап» с расположением внутри приклада пластмассового дискового магазина, устройство которого отчасти напоминает «дисковый» револьвер Ноэля 1850 г. и карманный «Протектор» Тюрбо 1882 г.
Магазин сам служил «гильзой», а точнее «каморой» для нескольких патронов: в его 30 секторах выполнялись радиальные каморы, в которых укладывались пули, окруженные зарядами зернистого пороха, а у донца каждой пули был помещен капсюль. Ударник располагался у оси диска, вращение диска производилось системой автоматики оружия или от спускового механизма. Автоматика винтовки действовала за счет отдачи ствола с коротким ходом, вес составлял 2,26 кг, длина 535 мм при длине ствола 475 мм, темп стрельбы — до 2000 выстр./мин.
Дизайн винтовки при внешней экзотичности был вполне рационален — цельный пластиковый корпус-ложа, минимум выступающих деталей, прицельные приспособления (включая складной коллиматорный прицел), расположенные на рукоятке для переноски, широкий приклад, удобный наклон пистолетной рукоятки.North Wind 04-06-2017 23:05
Вот уж кому бы роль "бластера" в низкобюджетных фильмах пошла бы...
KARASU -TENGU 05-06-2017 01:11
Внизу под цевьём я так понял рукоятка перезаряжания?North Wind 05-06-2017 22:27
Не знаю. Другой схемы внутрянки, кроме той, что вы выложили, нет.mpopenker 06-06-2017 17:45Оружейный полузнаток 06-07-2017 22:41
Тема что-то затихла, подкину угля в топку с одного сайта, дабы давление пара не уменьшать:
Автомат Ситова (какая-то прям "Гроза-компакт" ):
http://www.dogswar.ru/oryjeina...nstrykcii-.html
Автомат Шевченко (настоящий русский автомат - деревянный, чтоб медвежьи лапы зимой о холодную сталь не обморозить
http://www.dogswar.ru/oryjeina...hevchenko-.html
Стрёмный дырчик Черкашина:
http://www.dogswar.ru/oryjeina...ylemet-che.html
Калашмат со сбалансированной автоматикой (прицепили нд стволом груз - и вся балансировка
http://www.dogswar.ru/oryjeina...tomat-kala.html
Чудо Укроборонпрома со странным названием:
http://www.dogswar.ru/oryjeina...a-qaskorii.html
И напоследок - необычная американская стрелялда:
http://www.dogswar.ru/oryjeina...glass-gun-.html
А то что-то скушно в теме стало.North Wind 16-07-2017 20:52
Бразилия. Не предсерийный, просто чтобы посмотреть, что такое ПП в .40
quote:The 'Prototype 000' (author's designation) operated with a typical closed-bolt, short-recoil M1911 pistol (hammer/striker) action using a 16-round .40 S&W magazine from an IMBEL-made pistol. The barrel was 130mm long and featured a prominent three-slot compensator at the muzzle, overall gun length being 660mm. By folding its polymer stock to the right side, length came down to 425mm. Just to save design time and costs, a FAL pistol grip and firing mechanism were used, the gun's empty weight being 3.2kg.
North Wind 03-08-2017 12:23
Венесуэльский 'TOR' - пистолет-пулемет в .357. Попервоначалу был в 5.6x36 и даже успел потеститься венесуэльскими парашютистами.
Нишпорка 08-08-2017 20:30
BESAL
http://www.forgottenweapons.co...ht-machine-gun/
Видео с внутренностями. Оказывается, модель не только технологически, но и конструктивно от BRENа отличается. Вчастности - запирание клиновое.
Им и УСМом напоминает ручной пулемет Симонова обр.26?North Wind 11-08-2017 18:22
ППШ-45
koldun 14-08-2017 10:25quote:ППШ-45
А нет ли у Вас его фото с разложенным плечевым упором?------
С уважением, Колдун.PILOT_SVM 14-08-2017 15:14quote:Изначально написано koldun:
А нет ли у Вас его фото с разложенным плечевым упором?А то, что я показывал, не устраивает?
KARASU -TENGU 16-09-2017 22:10
Кстати оКапрал Хикс 14-10-2017 15:03
Нажи... Нарыто посильным поиском.
https://www.smallarmsreview.com/archive/pdf_selector.cfm
AAI OICW:------
Nothing is as bad as it seems...Михаил HORNET 14-10-2017 22:31
ХМ29North Wind 01-11-2017 18:31
Индийский ПП AMOGH - замена устаревшим "Стерлингам" на базе INSAS.
mpopenker 02-11-2017 12:29quote:Originally posted by North Wind:
замена устаревшим "Стерлингам" на базе INSAS
проиграл альтернативному проекту MSMC и забыт как страшный сонSherifff 02-11-2017 13:33quote:Изначально написано North Wind:
Индийский ПП AMOGH - замена устаревшим "Стерлингам" на базе INSAS.
Под какой патрон?
Для 9-Парабеллум кажись магазин толстоват?mpopenker 02-11-2017 13:34quote:Originally posted by Sherifff:
Под какой патрон?
5.56х30 MINSAS
укороченный 5.56х45Sherifff 02-11-2017 14:35quote:Изначально написано mpopenker:
5.56х30 MINSAS
укороченный 5.56х45Погуглил про МИНСАС.
Что-то не понял, Заратустра не позволил индуям использовать "файв-севен", который так же обрезок 5.56х45?mpopenker 02-11-2017 15:40quote:Originally posted by Sherifff:
Заратустра не позволил индуям использовать
там похоже все местные божества и изрядная куча демонов в системе принятия на вооружение мешает.Davinci 03-11-2017 12:51quote:Изначально написано mpopenker:
проиграл альтернативному проекту MSMC и забыт как страшный сонКакое забыт, когда Иниэн Орднанс Факторис его до сих пор на продажу всем желающим предлагает?
mpopenker 03-11-2017 14:13quote:Originally posted by Davinci:
го до сих пор на продажу всем желающим предлагает?
а кому он такой нужен то?Davinci 03-11-2017 16:44quote:Изначально написано mpopenker:
а кому он такой нужен то?
Это уже другой вопрос.
Вот когда перестанут предлагать, уберут из каталогов, с сайтов, тогда будет забыт.Оружейный полузнаток 12-11-2017 01:45quote:Изначально написано mpopenker:
там похоже все местные божества и изрядная куча демонов в системе принятия на вооружение мешает.А ещё то что окаянные пакистанцы на границе тоже очень высоко ноги задирают
KARASU -TENGU 29-11-2017 22:26
Глядя на крайнюю правую пикчу:-Гитарный футляр!Ему нужен гитарный футляр!!North Wind 31-12-2017 15:48
Легкий пулемет Горова, 1942-й
maior 0763 28-01-2018 11:28
Не нашел в теме:
Легкий ручной пулемет ЛАД (Лютого, Афанасьева, Дейкина) с ленточным питанием под пистолетный патрон 7,62х25 мм (ТТ) обр. 1942 года.
http://alternathistory.com/leg...-tt-sssr-1942-g
Gorgul 04-02-2018 02:49quote:maior 0763
На картинке - не ЛАД.
Вот ЛАД:https://www.kalashnikov.ru/pulemyotnaya-drama-krasnoj-armii/фалкон 04-02-2018 04:48
Так-то сошки не туда. Но для сдерживания . Поидетmaior 0763 04-02-2018 09:46quote:Изначально написано Gorgul:
На картинке - не ЛАД.
Вот ЛАД:https://www.kalashnikov.ru/pulemyotnaya-drama-krasnoj-armii/да вот и странно -по гуглу и тот и тот лад..
https://alternathistory.livejournal.com/924468.htmlзнатоки-проясните.
TTX 04-02-2018 12:26
Там же написано - alternathistoryGorgul 04-02-2018 13:40quote:alternathistory
Этому ресурсу ни в коем случае не нужно доверять...там есть народ, неплохо знающий историю и хорошо работающий с фотошопом. Делают очень реалистичные обманкиmaior 0763 04-02-2018 14:10
понятоNorth Wind 04-02-2018 17:02
Блин...там же в конце статьи написано
quote:Ни схемы не фотографии данного уникального и интереснейшего пулемета под 7,62х25 мм (ТТ), я не нашел. Так же, нет упоминаний и в других источниках кроме, как в биографии инженер-капитана Лютого. Что само по себе очень странно!
Коллеги к Вам просьба, если у кого то есть фото или рисунок данного устройства, пожалуйста скиньте. Или бросайте все неизвестное, а там вместе разберемся кто и что.
На фото один из вариантов опытного пулемета Дегтярева обр.1944.KARASU -TENGU 25-02-2018 16:52
WA2000 скрины из посвященного ей выпуска Forgotten WeaponsGorgul 25-02-2018 16:53quote:KARASU -TENGU
а где сам выпуск?Gorgul 25-02-2018 17:00
Блин..а нормально - религия не позволяет?Капрал Хикс 11-03-2018 16:25
AAI OICW, ATK OICW
https://babel.hathitrust.org/c...;view=1up;seq=1------
Nothing is as bad as it seems...KARASU -TENGU 06-04-2018 03:36
Не знаю почему но цепляютъ меня благородные формы сего аппарата.
С42 от Waffenfabrik Bern,вариант карабин,под GP80 6,45мм
ЯРЛ 06-04-2018 07:56quote:благородные формы сего аппарата
Формы благородные, только "мушеньки" торчат, как что то инородное! А пистолетная рукоятка с защитной скобой "кастетного" типа это вапще атас! Цевье и шейка приклада немножко напоминают ножки от рояля, кистью руки в обхват не сильно ухватишь. А так ничего, чем то напоминает мадам Грицацуеву. Знойное оружие - мечта богатенького Буратино. Пикатиний правда маловато.KARASU -TENGU 08-04-2018 01:11quote:Originally posted by ЯРЛ:
только "мушеньки" торчат, как что то инородное!
Инородное это когда начинают лепить железнодорожные мосты чтобы компенсировать поднятый выше оси ствола приклад :ь http://www.modernarmy.ru/assets/pic/articles/109/2.jpgquote:Originally posted by ЯРЛ:
пистолетная рукоятка с защитной скобой "кастетного" типа это вапще атас
Атас это ковыряться в обычной скобе в зимних рукавицах :ь
Прототип "боевого" дробовика от Calico с фамильным шнековым магазином на 25 патронов 12го калибра.ЯРЛ 08-04-2018 08:37
Отрежьте с зимних рукавиц указательный палец, а чтоб не замёрз держите в тепле.North Wind 15-04-2018 09:56
Прототип SIG SG 541 в 6.45×48mm XPL. Сперто у hyperprapor
KARASU -TENGU 18-04-2018 01:46
Как выглядит Mateba MTR-8 Combat наверное видели все кто видел вот это
(Та что внизу)А вот изображения Mateba MTR-12M Combat ни у кого не завалялось?North Wind 29-04-2018 09:58
Спер у karelmilitary. ОЦ-124 "Алатау"
North Wind 01-05-2018 22:39
В 1996-м некто Frederic D. Ducolon получил патент на дробовик 12-го калибра с системой компенсации отдачи - ствол и затворная группа были подвижными и связанными тросами с противовесом.
North Wind 16-05-2018 20:51
Взято здесь https://karelmilitary.livejournal.com/741225.html
Пока, из того, что известно можно подвести такой итог - была некая конструкторская тема "Алатау". О чём именно она была - понятия не имеется. Однако, благодаря ней появились, как минимум две полуавтоматических винтовки (ОЦ-123 и ОЦ-129) и два пулемёта (ОЦ-124 и ОЦ-128). При том, следует учитывать, что, судя по сливам на ганзе от одного из конструкторов этого оружия, а в прошлом стрелка-спортсмена, полуавтоматчиеские винтовки обладают вменяемой эргономикой и не уступают по кучности болтовкам аналогичного размера, а также имеют модульную конструкцию с "апером" и "ловером". Пулемёты же имеют достаточно хитрое боепитание, из коробов, присоединяемых, будто автоматные магазины. То есть для перезарядки этих пулемётов не надо открывать крышку и протягивать ленту. Достаточно лишь поменять короб и взвести рукоять затвора. При том винтовка ОЦ-123 и пулемёт ОЦ-124 были выполнены под совершенно новый патрон изготовленный по теме "Алатау" - 6,7х51мм. Винтовка ОЦ-129 использует стандартный патрон НАТО - 7,62х51мм и пулемёт ОЦ-128, должно быть, тоже. Увы, это всё что удалось узнать их открытых источников. Ничего более, ни точной конструкции ,ни характеристик. Это дело будущего. Надеюсь, недалёкого.
mpopenker 17-05-2018 09:45quote:Originally posted by North Wind:
О чём именно она была - понятия не имеется
quote:Originally posted by North Wind:
совершенно новый патрон изготовленный по теме "Алатау" - 6,7х51ммsem_fx1ne_enum 20-05-2018 17:57
увеличенное фото опытных образцов qbz-95
http://bbs.tiexue.net/post_9325722_1.htmlNorth Wind 23-06-2018 07:13North Wind 15-08-2018 20:36
William Curtis' 1866 'bullpup' rifle
Varnas 31-08-2018 16:19
Прицел забыл.Капрал Хикс 04-11-2018 15:42
Чего заскучали, мужики? ©------
Nothing is as bad as it seems...KARASU -TENGU 20-12-2018 12:46
Скромненькое пехотное оружие поддержки от мирных швейцарцев из Oerlikon
Система ILTIS.Фишочка в том что разбиралась на модули способные переноситься одним человеком.Таким образом взвод в принципе приобретал способность аки муравьи собрать себе 25мм "станковый пулемёт" ну или точнее "автоматическую винтовку" питание было магазинным.Gorgul 29-12-2018 20:53quote:Скромненькое пехотное оружие поддержки от мирных швейцарцев из Oerlikon
Америкосы со своей ASP 30мм были скромнее.... захотев, всего лишь, заменить ей М2KARASU -TENGU 29-12-2018 21:42
Ну ASP-30 то ЕМНИП хоть помягше
А тут КВВ высокой баллистики я так понимаю вообще без переделки ,вся надежда по гашению отдачи на треногу ,явно пришедшую в голову создателям под влиянием глюков о каком то боевом меха арахниде))Gorgul 30-12-2018 04:31
Для горных блок постов - вполнеGorgul 05-01-2019 09:24quote:Капрал Хикс
а нормально вставить?Def1985 05-01-2019 12:39quote:Originally posted by North Wind:
Прототип SIG SG 541 в 6.45×48mm XPL. Сперто у hyperprapor
Офигеть, а у меня такой набор для чистки. Там две баночки с загадочными субстанциями а-ля графитка. К крышкам изнутри приделаны кисточки. Зачем это надо я так и не понял, разве что затвор гаубицы смазывать...KARASU -TENGU 11-01-2019 20:00Gorgul 12-01-2019 07:01quote:XCZ prototipe[B][/B]
Это зачем так скорпа испортили???KARASU -TENGU 12-01-2019 17:08
Такое впечатление что на Bushman IDW насмотрелись.KARASU -TENGU 14-01-2019 03:10
Вроде не было тутKARASU -TENGU 14-01-2019 04:00
CZ522KARASU -TENGU 26-01-2019 04:01KARASU -TENGU 22-06-2019 22:33
WTF там в Первую Мировую где то ещё инопланетяне воевали что ли в Европе с ПП габаритами с UZI с деревяхой?Как могут находится явно схожие образцы Compact SMG о которых никто ничего...Безумный учёный в подвале наваял?Оружейный полузнаток 22-07-2019 01:54quote:Изначально написано KARASU -TENGU:
WTF там в Первую Мировую где то ещё инопланетяне воевали что ли в Европе с ПП габаритами с UZI с деревяхой?Как могут находится явно схожие образцы Compact SMG о которых никто ничего...Безумный учёный в подвале наваял?Вверху - Шварцлозе, писали в истории оружия уже.
А что до узиобразных - пистолеты под автоогонь ещё до ПМВ переделывали все клму не лень. Тот же Люгер у нас в 1908-м перепиливали в опытном порядке под автоогонь, а были чуть позже и улитки к ним на 32 патрона, и приклады - и Люгеры с этим делом у нас в свободной продаже были. Так что Узи с прикладом - это чисто ПМВ. А вот Шварцлозе вполне себе крупный, он как ППШ примерно по размерам, там и питание лютое, с кассетами, общая ёмкость 80 патронов, там до Узи ну лчень далеко.KARASU -TENGU 22-07-2019 12:34quote:Originally posted by Оружейный полузнаток:
Вверху - Шварцлозе, писали в истории оружия уже.
Пропустил.А точно?То что запчасти от МГ8 не значит что собирал ШварцлозеОружейный полузнаток 22-07-2019 14:05quote:Изначально написано KARASU -TENGU:
Пропустил.А точно?То что запчасти от МГ8 не значит что собирал ШварцлозеKARASU -TENGU 23-07-2019 14:06
Любопытно.Не в смысле самого образца а его назначения.
Ну что Sommer & Ockenfuss Griffrepetierer иногда используют снайпера SEK (ну эти мажоры используют много чего штучного) дело известное но вот про "армейское применение" в промо производителя это орно."Гуччифляж" видимо в комплекте.
KARASU -TENGU 25-07-2019 17:54
А второй
случайно к вот этому отношения не имеет?KARASU -TENGU 04-08-2019 18:27
То что уже было но в хорошем качестве.
KARASU -TENGU 07-08-2019 12:40
Varnas 12-08-2019 18:26
А про кучность данных нет?Оружейный полузнаток 16-08-2019 12:11
(кликабельно)
Якобы австриец, примерно конец ПМВ - начало 20-х. Вроде под 9х23.Оружейный полузнаток 24-08-2019 12:24
Честно стибрено у папкина из ЖЖ (надеюсь, обижаться не будет) - 5,6х45R Шпитального к опытному пулемёту.
Если я правильно понял идею, хотели получить дальность как 3-лин при меньшем весе.
(кликабельно)
На первом фоте слева, посредине и справа вроде варианты 6,5х54R.
Попутно отмасштабировал и на глаз обмерял
Итого (всё очень примерное):
Общая длина 63-65 мм
Диаметр основания 9-9,5 мм (практически как у Нагана)
Диаметр ранта 12 мм (у Нагана не больше 10 мм - то есть сделали большой рант под экстрактор)
Длина до плеча гильзы 33-34 мм
Диаметр плеча 8,8-9 мм (у Нагана если верить мунициону всего 8,25 мм)
Диаметр дульца 6 мм
То есть по итогу что-то близкое к 5,56х45, только с рантом и с более длинной пулей
Баллистики не знаю, предположу пулю в 3,5-4 г, которая в длинном стволе с винтовочными порохами даёт 950-1000 м/с.Оружейный полузнаток 25-08-2019 09:31
Интересный девайс. Что-то очень напоминает :DОружейный полузнаток 06-09-2019 10:20
Императорский тактикул, которого не было: ружьё-пулемёт Искирского
Особенности (напишу сразу, чтобы никто глаза не ломал):
1) Допускает стрельбу как из обыкновенных обойм, так и из пулеметных лент Максима
2) Допускает и (неразборчиво) автоматическую, самозарядную произвольную и однозарядную
3) Лента подаётся барабаном, чем устраняется возможность неправильной подачи
4) Затвор скользящий, чем обеспечивается надёжность экстракции
5) В момент выстрела двойное сцепление затвора со стволом
6) Полное отсутствие винтов и штифтов
7) Быстрая разборка и сборка совершенно без помощи инструментов
8) Незначительное отличие формы и веса от обыкновенной винтовки, вследствие чего пулемет может заменить собой таковую
9) Механизм совершенно защищён от проникновения пыли, грязи и воды
10) Простота и удобство в обращении
7 июля 1915 года
ИМХО одна из наиболее здравых идей из того что я нашел на gwar.mil.ru по стрелковке, во всяком случае интереснее, чем всякие залповые 30-пудовые пулеметы и центробежные паровые бомбомёты.
Если я правильно понял, проект как и "Кубанец" Молокова отложили напотом, ибо в 15-м году все заводы были забиты.Gorgul 10-09-2019 13:49quote:А про кучность данных нет?
Это же ПТР, там кучность на последнем месте...Оружейный полузнаток 10-09-2019 19:35
Есть у кого инфа по этому китайцу?Капрал Хикс 13-12-2019 21:53
Такой-то красавец (нигде, вот нигде нет данных о длине ствола!):------
Nothing is as bad as it seems...sakstorp 20-12-2019 19:57
Было?Капрал Хикс 06-06-2020 11:36
Один товарищ с форумов отваги недавно выложил в общий доступ уйму отфотканных в библиотеке журналов, за что ему огромное спасибо. Вчера прошерстил "Зольдат унд Техник", номер 11 за 2001 год, интереснейшая статья про OICW, делюсь:
https://drive.google.com/drive..._wj?usp=sharing
Просто фото сюда не выкладываю, задолбался видеть, как форум поганит качество.------
Nothing is as bad as it seems...Kosta_g 29-06-2020 12:42quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Один товарищ с форумов отваги недавно выложил в общий доступ уйму отфотканных в библиотеке журналов, за что ему огромное спасибо.
не участвующим в форумах отваги тоже интересно, ссылка на "выложил в общий доступ" была бы кстати.Капрал Хикс 29-06-2020 22:47quote:Originally posted by Kosta_g:
не участвующим в форумах отваги тоже интересно, ссылка на "выложил в общий доступ" была бы кстати.
Пожалуйста:
https://cloud.mail.ru/public/9dEX/djuwzbp4V/------
Nothing is as bad as it seems...Kosta_g 29-06-2020 23:03
Спасибо!NORDBADGER 30-06-2020 15:21quote:Изначально написано Капрал Хикс:
Пожалуйста:Спасибо, но там что-нибудь целое есть?
Капрал Хикс 12-07-2020 10:33quote:Originally posted by NORDBADGER:
Спасибо, но там что-нибудь целое есть
Журналы Jane's вроде целиком залиты.------
Nothing is as bad as it seems...Sobaka1970 12-07-2020 15:15quote:Изначально написано Davinci:
Это уже другой вопрос.
Вот когда перестанут предлагать, уберут из каталогов, с сайтов, тогда будет забыт.Как все продадут-из каталогов уберут.
Значит-никогда.skylancer3441 10-08-2020 03:43quote:Изначально написано NORDBADGER:Спасибо, но там что-нибудь целое есть?
Jahrbuch der Wehrtechnik тома 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 и 12 - в основном от корки до корки отсняты, но 2 не разобран и кажется в 4 был брак с сохранением нескольких десятков файлов, и эти пока не отсняты заново.
1-10 нумера еженедельника JDW за 1994 (т.21), 1-8 за 1990 (т.13) и два десятка нумеров за 1990 (т.14);
оба имеющихся в РГБ нумера Jane's Intelligence Review за 1998;
Jane's Defence Upgrades 1997 (т.1) - все 16 имеющихся из 24 опубликованных, и 23 имеющихся из 24 опубликованных за 1998 (т.2);
International Defense Review 1975-04, 05, 06 и все выпуски и приложения за 1989, 1990 и 1991 годы из тех что хранятся в РГБ.
Остальное в процессе, по мере сил и наличия мотивации,
в ближайшие месяцы - в первую очередь International Defense Review с 1988 и доходя до 1976 года (на чём РГБшные выпуски IDR закончатся).
Пока что часть отснятого, в том числе вышеперечисленного, отправляется в папку _tmp, и вообще выкладывается без нормального переименования страниц, чем я займусь как-нибудь попозже.
Если у кого есть идеи, где ещё в какой библиотеке Москвы можно зайти, найти и пофотографировать (в первую очередь иностранные) журналы такого рода, кроме уже известных мне РГБ и ГПНТБ - т.к. в этих двух далеко не всё есть - готов выслушатьSobaka1970 10-08-2020 12:27quote:Изначально написано Оружейный полузнаток:
Честно стибрено у папкина из ЖЖА можно ссылочку на ЖЖ?
Капрал Хикс 10-08-2020 13:34quote:Originally posted by skylancer3441:
Остальное в процессе, по мере сил и наличия мотивации
Пользуясь случаем, хочу сказать огромное человеческое спасибо за труды!------
Nothing is as bad as it seems...Gorgul 08-09-2020 14:53
Почти свежее про ares "shrike":Оружейный полузнаток 09-09-2020 06:14quote:Изначально написано Sobaka1970:А можно ссылочку на ЖЖ?
skylancer3441 12-09-2020 13:21quote:Изначально написано skylancer3441:
International Defense Review 1975-04, 05, 06 и все выпуски и приложения за 1989, 1990 и 1991 годы из тех что хранятся в РГБ.
Остальное в процессе, по мере сил и наличия мотивации,
в ближайшие месяцы - в первую очередь International Defense Review с 1988 и доходя до 1976 года (на чём РГБшные выпуски IDR закончатся).
Пока что часть отснятого, в том числе вышеперечисленного, отправляется в папку _tmp, и вообще выкладывается без нормального переименования страниц, чем я займусь как-нибудь попозже.В итоге за месяц подходов в РГБ как на работу управился с IDR.
И всё на облаке - в основном в этой папке -
https://cloud.mail.ru/public/9...fense%20Review/
в неудобном виде:
почти 100 гб, тысяч 70 файлов, из которых порядка 30 тысяч дублей предстоит удалить отобрав более чёткие, оставшееся переименовать, и несколько сотен потом переснять заново тоже по нечёткости.sakstorp 25-10-2020 22:35
Было?KARASU -TENGU 09-11-2020 21:51
Прошло уже почти три года и ни слуху ни духу так что наверное сюда:
Современный Аутомаг-44
Ему б бронебойный 44Ауто от KTW и вперёд за шкурками терминаторов!KARASU -TENGU 11-12-2020 21:44Капрал Хикс 12-01-2021 13:48
G11.------
Nothing is as bad as it seems...KARASU -TENGU 15-01-2021 03:32
Ничего нового просто попалось сравнительно в качествеGorgul 09-02-2021 12:34
Было???
KARASU -TENGU 17-04-2021 23:04NORDBADGER 19-04-2021 14:04
И что это здесь делает?El Tigro 16-12-2021 15:20
Vz.68, он же ZB68, он же Skorpion Evo 2 в калибре 9x19.
Всего изготовлено 85 единиц.
ЯРЛ 12-01-2022 08:10
Что то он мне напоминает, кнопочки-рычажки. О точно, ВИС Радом!El Tigro 04-03-2022 16:58
Beretta mod. 70/78 - прототип ручного пулемёта на базе Beretta AR-70 с быстросменным стволом.El Tigro 18-05-2022 13:25
Водяная пушка CZ Tarantule: https://www.czforthosewhoknow....s-water-cannon/
Была разработана в начале 1990-х для разрушение замков, пробивание стен и обезвреживание взрывчатых веществ высокоскоростной струей воды.
Пушка весит 20 кг и представляет собой гладкоствольный ствол диаметром 18 мм и длинной 410 мм, установленный на тяжёлой треноге. Для выстрела используется модифицированный холостой патрон .50 калибра, заряжаемый с казенной части и 70 мл воды, заливаемой в дуло и закупориваемой специальной пробкой. Для прицеливания установлена пара лазеров, также возможна установка оптического прицела. Для гашения отдачи вокруг ствола установлена большая пружина.
Выстрел производится дистанционно, при помощи двух электрических проводов, прикрепленных к затвору. Tarantule может выстреливать струей воды со скоростью 3500 м/с на расстояние 3-5 метров. Всего было изготовлено 6 образцов.
Donkey 31-10-2022 12:28quote:Изначально написано El Tigro:
Водяная пушка CZ Tarantule: https://www.czforthosewhoknow....s-water-cannon/
Была разработана в начале 1990-х для разрушение замков, пробивание стен и обезвреживание взрывчатых веществ высокоскоростной струей воды.
Пушка весит 20 кг и представляет собой гладкоствольный ствол диаметром 18 мм и длинной 410 мм, установленный на тяжёлой треноге. Для выстрела используется модифицированный холостой патрон .50 калибра, заряжаемый с казенной части и 70 мл воды, заливаемой в дуло и закупориваемой специальной пробкой. Для прицеливания установлена пара лазеров, также возможна установка оптического прицела. Для гашения отдачи вокруг ствола установлена большая пружина.
Выстрел производится дистанционно, при помощи двух электрических проводов, прикрепленных к затвору. Tarantule может выстреливать струей воды со скоростью 3500 м/с на расстояние 3-5 метров. Всего было изготовлено 6 образцов.
Уважаемый El Tigro, это очень интересная конструкция. Только меня несколько удивило, что скорость водяной струи 3500 м/с. Если заряд патроне .50 калибра обычно придает пуле массой 45-52 г скорость 850-900 м/с, то как он может придать воде массой 70 г (70 мл) скорость почти в 4 раза больше? Откуда возьмется 2200% лишней энергии?
gross kaput 03-11-2022 09:07quote:Originally posted by Donkey:
Откуда возьмется 2200% лишней энергии?
Дело не в энергии, дело в физике течения жидкостей, закон Бернулли уже не помните? В детстве брызгалки делали? Суть в том что в сужениях труб скорость потока увеличивается а давление уменьшается, т.е. если мы на выходе ставим узкое сопло то получаем скорость на выходе ,пропорционально разнице сечений, большую чем скорость потока в основной трубе.Donkey 04-11-2022 02:17quote:Изначально написано gross kaput:
Дело не в энергии, дело в физике течения жидкостей, закон Бернулли уже не помните? В детстве брызгалки делали? Суть в том что в сужениях труб скорость потока увеличивается а давление уменьшается, т.е. если мы на выходе ставим узкое сопло то получаем скорость на выходе ,пропорционально разнице сечений, большую чем скорость потока в основной трубе.Уважаемый gross kaput, закон Бернулли вроде помню.Есть такая задачка, еще из школы:
На поршень горизонтально расположенного шприца сечением S действует вдоль оси шприца постоянная сила F . С какой скоростью v вытекает в горизонтальном направлении струя воды из отверстия шприца площадью s , если плотность воды равна "ро"(греческую букву не могу вставить) ?
Дальше сложно вставлять всякие символы, потому приведу ответ в виде картинки
Мы точно знаем здесь 2 цифры ---скорость струи 3500 м/с (она приведена в условии) и плотность воды 1000 кг на метр куб. После подстановки получаем 2*F/S=1,225*10^10 .Теперь, если у нас площадь поршня хотя бы 1 см кв., давление получается больше 60000 атм. Не многовато ли для 12,7 мм патрона?
derevo1 05-12-2022 14:13
Может быть, виновато время воздействия? Аналог длины ствола, потом гидротаран? Да и потом мне кажется, что столкновения на такой скорости достаточно для детонации и не важно, вода ли это.Тактическое оружие
Оружие, которого не было: опытные образцы
