Пожалуй, начнём с того, что наша мотопехота НЕ обеспечена оптикой на каждой единице стрелкового оружия. При (вероятном) сценарии "мятежвойны" или "джихада" это обстоятельство не особенно значимо - здесь полное равенство с оппонентами.
Но вот Vragi ВероятныеСоюзники из разного рода ЧВК - поголовно оптикой/коллиматорами обеспечены.
Полагаю, существует способ уравнять шансы (ага, как полковник Кольт) и для этого случая.
Нечто вроде виденного мною на параде 9мая:
Это "Платформа-М". Значит, уже принята на вооружение.
ВОТ Вам для представления о её размерах:
,
НО ДОБАВИТЬ функцию (видел в какой-то рекламе):
Т.Е. НАУЧИТЬ телеуправляемого боевого робота автоматической наводке=стрельбе (в заданном оператором секторе) "навстречу нескромным взглядам".
***
Господа, не напрягайтесь пжлст непотеме , Я ЗНАЮ о системах "Арена", "Trophy" и им подобных для защиты техники.
В данной теме я хочу обсудить возможность уравнивания шансов нашей пехоты с развитыми Vragami (чтоб боялись в оптику глядеть) - подобно тому, как средства РЭБ... эээ... роняют весь бой в ХХ век, в век полной силы и славы РККА.
Добавление: понадобится 2 канала - сверхширокоугольный (на всю полусферу, ну или на цилиндр если забыть о беспилотниках) + точный для позиционирования (раздельного?) стволов. Соответственно со "вспышкой во все стороны"(ккндь пиротехника), и лазером.
Ну или вообще бредовый экзотический вариант на свойствах КвантовогоНаблюдателя:
http://realnyeludi.ru/news/?p=blog&id=14731
(эффект сей известен с середины прошлого уже века)
quote:
quote:Originally posted by ст1ст:
Ну или вообще бредовый экзотический вариант на свойствах КвантовогоНаблюдателя:
у вас, топикстартер, есть немножко времени чтобы аргументированно раскрыть тему в рамках топика, или я ее прибью как оффтоп.
quote:Повысить качество- обучения Л.С, боеприпасов....... и навесить на автоматы/пулемёты оптику\коллиматоры.существует способ уравнять шансы
quote:Может она против снайперов? Думаю вспотеет каждого бойца с оптикой отслеживать/отстреливать."Платформа-М"
оптимально сочетать с БПЛА, объединив наземных и воздушных роботов в единую сеть.
но это еще надо шагающих роботов наделать, гусеничные неповоротливы
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
нет системы свой-чужой
А по тепловизору - НЕ выфильтровывается (по меньшей мере автоматицки) Псина или (недайБох) Мирняк.
И смысл не в том, чтоб убить многамнога (я не столь кровожаден), а чтоб оптику позакрывали.
Ну как пилоты ВВС США во Вьетнаме забоялись (и "разгружались" гдепопало) при нашей ПВО (тож ведь не 100% крошила).
Первоначальное имя_проекта было, гыгы, "медуЗАщитница"...
А по шагающим, и др. ОБЧР - дык грюж, "Платформа-М"-то УЖЕ на вооружении (раз лично видел на параде в Калининграде в колонне <непомнюномер> полка).
___гусеничные неповоротливы
Дык беготни-то немного:
- на телеуправлении выкатилась;
- кнопка "чисти_сектор_от...до..._";
- на телеуправлении съеб сменила позицию;
- итд.
Вооружение - ну конечно, для нашего случая пулемётно(7,62х54 +12,7)-гранатомётное(АГС-30 +мойАГО-40с). Ну мобть + дробовик для миникоптеров (если...).
стаями выпускать, либо защищать как зеницу ока.
На размер пстрите пжлст.
Да и стоимость - гыгыгы - длжбть "пропорционально кубу линейных размеров", (как масса).
БМПшки УЖЕ не лезут в современный бой, а Эту не так жалко вроде.
Типа маленька-маленька-Шилка, ток без дорогих спецов внутри, и канал не РЛСный, а /псевдо/оптика - как раз vragam зеницы-оки выковыривать, гыгы.
в пыли, дыму, или дожде толку от них мало
Дык и от оптики vragov мало присих =считай, без Горгоны уравнялися.
quote:Так и надо вообще то.это ДО соображений о (гыгыгы) ЦэнностиЖызни.
__смысл ее ухудшать
дык=удешевлять жэ. Михайло, я ж пороноег, к войне готовлюся forummessage/117/14 почитай тама 365й=новогодний пост.
Господа, ЕЩЁ РАЗ: Платформа-М есть, о её принятии не нам толковать, здесь обсуждаем лишь интересную примочку (одну из) к ней, причём достаточно узкого функционала.
Завтра попробую прикинуть ОптицкуСхему,
потом - простейшие алгоритмы.
Вся эта шняга закреплена за "планшайбу" (горизонтальный толстенький круг) на ОрудийнойБашне, и может чуть-чуть поворачиваться влево-вправо (2 крайних положения "без промежа") - видите вертикальну толсту чорну хрень и две стрелки пневмоцилиндра (тож чорнэ).
Это нужно лишь для того, чтоб Горгона могла смотреть сектор, вертя башней в обе стороны, без холостого хода/возврата.
Глаза ведь должны опережать ствол на угол, прохождение которого достаточно для:
- увидеть правым глазом,
- увидеть левым глазом,
- вычислить дальность по углу доворота башни между "увиделиправым-увиделилевым" при известном расстоянии меж глаз,
- зафиксировать угол места (выше-ниже) = на котором из фотодиодов сигнал,
- выбрать пушку от дальности и интенсивности (и цвета?) вёрнутого луча,
- от известной баллистики выбранной пушки поднять/опустить линию ствола,
- пальнуть.
На обратном повороте башни угол опережения "глазами" ствола должен сменить знак (на то и пневмоцилиндр).
Гыгыгыгы, и никаких дальномеров на временнОй задержке - тупо двухпозиционный (решением треугольника),
никакого упреждения и ЗадачиВстречи, ибо vragi вряд ли смотрят в оптику на бегу,
никакой СелекцииПодвижныхЦелей (ни дифференциальной, ни допплеровой) - повторяю, оне у нас не шибко-то подвижны,
и ни одной сферической линзы - т.е. "соседская" Горгона нашу НЕ УБЬЁТ, даже покрыв своим сектором.
Традиционно считаются приемлемыми прицелы и др. приборы наблюдения с обзором 10-14 градусов. Причём всякие бленды, сетки vragа не спасают - они же от бликов при "сильнобоковее" засветках от солнышка - а если спасают (ну шибко узеньки) =сужают ему поле зрения, что нам тоже вплюс.
Ну, допустим, на 500 метрах дальности - решаем прямоугольный треугольник с углом при вершине 5 градусов (половина обзора =от оси, sin=0,087). Получаем, что на 43,5 метра по фронту vrag может смотреть мимо Горгоны на Ванечку правее или левее неё - чтоб Горгона его убила. Это на пятистах, дальше/ближе =пропорционально.
То есть условно каждая машинка полностью(100%) давит 100 метров фронта.
Учитывая "испуги" и "патрулирование вдоль фронта", мнится мне полное отсутствие "оптического преимущества" у vragov на всей прямой видимости Горгоны - ну, полкилометра по фронту. Рота держит в обороне километра три (по Уставу и Наставлениям). Шесть Горгон вынь да положь (пара на взвод, да?). При её стоимости тыров100 (прикидочно: дешевле автомобиля, но дороже квадрика) - ну лимон (с ЗИПом) роту снарядить, нууу... неслабо, чо.
Но, если учесть расход боеприпасов (не 200тыс патронов на труп, а 5шт или 1_ВОГ) - вполне себе выгодное дельце мероприятие...
Я сильно извиняюсь за подсчёт "капвложений и переменных расходов" в столь кровожадном вопросе - цинично кнеш, но меня заставили (Клаузевиц велел), гыгыгыгыыыы!
quote:А не полтора??Рота держит в обороне километра три
quote:а я годен к нестроевой, так что тоже.... любитель.я ж в Армии-то не служил
Теперь=СОГЛАСЕН. Нудавай терь всех осетров-то урежем вдвое - на Твои 1.5км.
Вот и стало у нас по 1 Горгоне на взвод, с 3мя операторами (посменно) - один рулит, второй спит, третий обслуживает, БК готовит и др.солдацки-дела делает.
На роту 9члэк, сталобыть, по тройке в подчинении взводных, отдельный начхальнег не нужен, полагаю.
Вложения ужались до пол-лимона на роту.
При этом стандартные, НЕупрощённые "Платформы-М" =остались жить как сейчас, уж не знаю каконо тама у йих организовано.
И все дорогие "оптика-TVсвязь-ночновизоры-РЛСки" ушли - тожведь йиканомия.
**06.08.15: а ещё у Горгоны НЕТУ стрельбы набегу (это отменяет СТП-подобное устройство)**
**14.08.15: Пардонмуа, ПОЛУТОРАкилометровое, конечно. От ТТД обоих стволов. Но и с полутора км Её стрелковкой-то не достать (как пужался было Мигель в псте#12)...**
**И ДА, со штатным противопульным бронированием (по ТТХ), да к 10мм стали плюсом 1млн.мм воздуха (ИМХО воздух =лучшая броня, толстовата правда )**
quote:Скачет сильно.АГС
quote:Может станок типа немецкого, там пулемет тудым-сюдым ходит на пружинах.массы/жёсткости (по отдаче) вроде хватить должно...
Другой вопрос меня тревожит - vrag, заметив парную вспышку (прохождение 2х "лазаревееров" через его глаз), даст команду "Shoo_herr!" да и попрячутся все...
Хотя, мобть, нам-то того и надо? Или нет?
Ой. И ещё одно: Вчитался внимательней в ТТХ - она что, электрическая? Ну скажите мне, что дизелёк, нупажалста! А то опять удваивать на заряжаемые...
quote:От задачи зависит. Снайпера вражеского лучше конуть конечно ибо потом вылезет всё равно.Мобть, нам-то того и надо? Или нет?
quote:Originally posted by Рус-с:
Скачет сильно.
От четверых не скачет. Мы же ОДИН ставим - проще=дешевле. Да+ПТРС с арсенальской консервации.
В тех же ТТХ: 300кг нагрузки - вот бы пересчитать в БК (вычтя предварительно массы стволов, контупера, моей гляделки, да сервоприводов)...
quote:Упс.....до 4 гранатометов 'АГС-30'
quote:Хобана, вона чо надыбал:
http://www.popmech.ru/weapon/1...blyudayushchim/
("выявитель нескромных взглядов" от 2010 года ещё).
НО этот "тупоприбор" без стрельбы, и полагаю, дорогущий длжбть, в отличие от нашей-то тупотрубы...
цитата:
quote:Оно может распознать наличие бинокля, оптического прицела, камеры или даже пары глаз, внимательно смотрящих на вас.
Благодаря в том числе и ее усилиям на рынок представлена новая "умная" прицельная система TrackingPoint, которая характеризуется гораздо более высокой эффективностью работы стрелка с ней, против стрелка с обычной винтовкой, как по неподвижным, так и , ОСОБЕННО, по движущимся целям (отслеживает цели до скорости 20 миль в час, не быстро но это же первый экземпляр)
В комплекте есть вай-фай очки, которые позволяют снайперу стрелять "из-за угла", располагаясь в укрытии
Думаю следующим в комплект войдет автономная турель для полностью дистанционного управления оружием, когда позволяет ситуация
В дуэли, где на кону были 500 тысяч долларов США победителю, снайпер с обычной винтовкой, как ни старался, не смог перестрелять Тару Кайл с системой TrackingPoint, и в итоге уступил ей с разгромным счетом
http://geektimes.ru/post/268582/
Сайт разработчика, объяснение принципа работы системы
http://tracking-point.com/videos
Это не автономная неподвижная турель, хотя и ее можно сделать, а носимый комплекс прицел-оружие. Причем как мы видим оружие самое разное - 223, 300 ААС, 308,300 винмаг полуавтоматы и 338 ЛМ болт, но в общем можно масштабировать систему на любое оружие
quote:Originally posted by Михаил HORNET:
ты для начала бы вот такую систему сделал,
Иваще, сие офтопъ еси тута - совершенно иного класса система - и ежели Ты, Майк, в своих темах допускаешь...хмм... весьма разболтанное обсуждение, то я сейчас и здесь вынужден напомнить основной вопрос:
А КАК и по какому параметру вычленять именно оптику vragov из множества входящих лучиков ?
quote:ага =тот же спор "СВТ_vs_ППШ" середины ХХ века, как Ты помнишь, Мигель
quote:Например, я могу УТВЕРЖДАТЬ, что vragi будут иметь бааальшой праблем со своим F-35 при попытке производства его в течение затяжного конфликта...
quote:бугага.
1. Ну, к АГС-30 = просто здоровенный бункер (вместо коробок) под ленту, на рукаве вроде "Скорпиона", вот такого: http://topwar.ru/89117-sistema...v-skorpion.html
Нам же не на горбу таскати-то сие.
2. А вот к ПТРС антикварному - предлагаю следующее:
2а. СамЯщикНавалом - легко гуглится любой патент по ключу "бункер ориентации конических.." - хоть из подшипникового(ролики), хоть из прядильного(шпульки) производств.
Как предельный (минимум трудоёмкости обслуживания) вариант - задвигать прямо в Горгону взрезанный "цинк_патронов".
2б. Сориентированные патроны должны подаваться (конечно, в один ряд - не в полтора!) по гибкому рукаву тоже прямоугольного сечения сечения "как_буква_Ф".
2в. В круглой части сечения посередине = проволочная спираль (пружина?), между витков коей и лежат (с зазором) патроны по-одному "вдоль_ножки_буквы_Ф". Пружина вращается (плевать ей, проволоке-то, на изгибы/крутки рукава), продвигая патроны к шахте ружья, но сама не достаёт до шахты, а, упруго сжимаясь, (выбирая зазоры вокруг патронов) =обеспечивает стабильное усилие подачи.
2г. Привод вращения шнека пружины - конечно, муфтовый (электромоторный с управлением по моменту?) - для стабильного крутящего момента - тогда нам даже не страшен пропуск патрона-двух (пустые витки) шнеком пружиною на входе.
3. Если со слов непонятно =нари_всёэто_сую завтра.
Ну, вдруг у кого вабражатор сбоит...
Во всяком случае, воттута http://guns.аllziр.оrg/topic/51/61533.html такого не видал...
ПЛЮСЫ:
1. Ёмкость =любая.
2. Усилие выдачи боеприпаса НЕ зависит от наполненности магазина.
3. С одной стороны, лентопротяг/патроновыдёрг_тудысюдычный НЕ нужен =само-то ружжо проще, НО И с другой стороны, нет веса всех боеприпасов на "вертлявом стволе" его.
4. Снаряжение (весьма заё трудоёмкий/аккуратный процесс) превращается в тупое вываливание патронов с тары, а то и втыкание самой вскрытой заводской тары.
5. Пружина НЕ садится.
МИНУСов (пока?)два:
1. Нужен внешний источник энергии - что, в общем, не проблема при использовании на технике, а не в ручной стрелковке.
2. Последние пара-тройка патронов поданы НЕ будут, а фальшпатронами заменять - непонятно которые из них последними окажутся.
Нуканешна, я такое подглядел в трубопроводах подачи гранулированных полипропиленовых смесей (тама пружины проволочные_шнеки есть и в десятки метров, и уклоны до 30 градусов, вот только подаваемый продукт/крупа = сыпучий).
Новое = только "Ножка_буквы_Ф" от проворачивания, бугага.
И ОЧЧЧЕНЬ похоже, что такой "проволочный_шнек" длжбть сильнолегче _любой_ленты_.
При желании можбла прикинуть весА ЗвенаЛенты против ВиткаШнека...
Ну и докучи: к тому борту коробки, где Шнек вертится (уходя в Ф-образный_Хобот) - патрончики жмутся вирёвачькай лентой, наматываемой на тот же приводной вал...
(с)3,14зж2,72но в теме, помянутой выше, у Дж.Роуча, гыгы - только нам их жать не "в_угол", а "к_одному_из_бортовЪ" - где Шнек вертится...
(ежу понятно, днишшэ у нашего супергомозина-то длжбть сферицкое, ибо патроны-то таки коницкие, ё = тупо СТАВИМ на такое типаБлюдечко, обносим Лентою, закрываем и заводим кукушку включаем врашшэнье)
quote:Изначально написано Михаил HORNET:
ТС, ты для начала бы вот такую систему сделал, чтобы с чего то практически начать
Тара Кайл, вдова самого известного американского снайпера Криса Кайла не бездельничает, а продолжает дело мужа
В дуэли, где на кону были 500 тысяч долларов США победителю, снайпер с обычной винтовкой, как ни старался, не смог перестрелять Тару Кайл с системой TrackingPoint, и в итоге уступил ей с разгромным счетом
http://geektimes.ru/post/268582/Сайт разработчика, объяснение принципа работы системы
http://tracking-point.com/videosЭто не автономная неподвижная турель, хотя и ее можно сделать, а носимый комплекс прицел-оружие. Причем как мы видим оружие самое разное - 223, 300 ААС, 308,300 винмаг полуавтоматы и 338 ЛМ болт, но в общем можно масштабировать систему на любое оружие
гы.
inwetech.ru
В "гляделкеГоргоны" (трубе той двухобъективной) - поставим ДВА лазаря (гыгы) - к примеру, красный+синий (они тупо УЖЕ ЕСТЬ в твердотельном дешёвом исполнении, а зелёный =ой, дорогой пока).
При должном учёте падений интенсивности того и другого цвета отражённого лучика - получим СЕЛЕКЦИЮ по характеристикам просветления...хмм... ловимой нами оптики. По секрету: русская оптика (тупо всилу используемых технологий) всегда просветляется иными толщинами интерференционных покрытий, нежели оптика vragov.
Вот Вам и опознавание "свой/чужой".
quote:Originally posted by ст1ст:
Ну вот вроде такого (моделька на примере промежуточных патронов)
Лазерный локатор ближнего (до 6 миль) ПРО кораблей.
Вертикальный ИК лазер (длинна волны в окне прозрачности атмосферы) Над ним качающееся и быстро вертящееся зеркало и обнаружитель отраженного от линз ГСН (как и ИК так и ТВ) сигнала. Покрытие всей верхне полусферы.Кстати по этому же принципу работают современные обнаружители оптики оформленные в виде вращающегося маяка на крыше спецмашин с колпаком красного цвета...
При обнаружении отраженного сигнала включение высокой мощности. В результате выжигание приемной матрицы ГСН.
+ Минимум движущихся частей. Полное отсутствие боеприпсов... Гавное что бы электричество было
- При наблюдении глазом через оптику - либо слепота в результате выжигания сетчатки (или при слишком малой мощности временное ослепление) А при большой мощности - тепловой взрыв стекловидного тела и смерть от болевого шока... Неэффктно но зато эффективно... Слепому или мертвому что наблюдать что стрелять пробленатично.... А если с частотами и мощиность поиграть то и без оптического прицела мало не будет - хрсталик тоже лиза Для сухопутчиков - ну поставьте сзади зеркала непрозрачный полусферический поглотитель что бы своих не светить...
ТАК ЧТО "ВСЕ УЖЕ УКРАДЕНО ДО НАС"
------
С уважением kobra035!
В ЭТОЙ теме обсуждам, какфсигда, нечто дешёвое, массовое (на уровень взвода/отделения), базирующееся на распространённых образцах. Ну Вы-то, Кобра, мой стиль уже знаете.
Кста, как поживает Ваш "УББ_МП"? Я вроде некое содействие, помнится, оказал... Манкимауса-то с Его электрозапалом - привлекали?
quote:2.Запрет на ослепляющее нелетальное оружие.
quote:Originally posted by ст1ст:skype: yaser280467
27-4-2016 07:17 профайл ст1ст пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Знаком, проходили. Механоразвёртка, подобная...хмм... древнеЗворыкинской... НО:
1.Энергетика (по эл-ву) СОВСЕМ иная - под флотские силовые установки.
2.Запрет на ослепляющее нелетальное оружие.
НУ КТО ВИНОВАТ ЧТО ОБЫЧНЫЙ АРТЕЛИРИЙСКИЙ ДАЛЬНОМЕР ВЫЖИГАЕТ СЕТЧАТКУ НА ДИСТАНЦИИ 1 КМ... ОН ЖЕ ТОЛЬКО ДАЛЬНОСТЬ МЕРЯЕТ... ОН НЕ ДЛЯ ЭТОГО ПРЕДНАЗНАЧЕН (ГЛАЗКИ ВЫЖИГАТЬ) А ТОЛЬКО ЧТО БЫ ДАЛЬНОСТЬ ДО ОБЪЕКТА ПРОМЕРИТЬ.... пРОСТО НЕ НАДО ТУДА СМОТРЕТЬ....
А ОБЫЧНЫЙ ЛАЗЕРНЫЙ ДАЛЬНОМЕР ПРОДАВАВШИЙСЯ В МАГАЗИНЕ ЭЛЕКТРОНИКА ЗА 45 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ РАССТОЯНИЯ ОТ ЗЕМЛИ ДО ЛУНЫ ВДРУГ НА СРАВНИТЕЛЬНО БЛИЗКОЙ ДИСТАНЦИИ ПРОЖЕГ БАК ЧЕЛЕНДЖЕРА... НУ НЕ НАДО МЕШАТЬ НАШИМ АСТРОНОМАМ ЛЮБИТЕЛЯМ И ЗАТЕНЯТЬ ЛУНУ
Это нам и позволит ОПОЗНАТЬ каким прибором - какой фирмы, в какой вак.камере напылённым, да+состав_покрытия - на нас смотрють.
Гыгыгыгыыы!
короче-нереализуемая на практике идея.от слова совсем.во всяком случае в ближайшие лет 15.
quote:Originally posted by старикашка кью1:
.от слова совсем.во всяком случае в ближайшие лет 15
"Все критяне - лжецы, это говорю вам я, Поллукс Критский!"
Гыгыгыгыыыыы!
quote:Изначально написано ст1ст:
Бугага, в одной фразе 2...хмм... непохожих утверждения это уже искусство."Все критяне - лжецы, это говорю вам я, Поллукс Критский!"
Гыгыгыгыыыыы!
сразу видно продвинутого гуманитария...
ну раз так хочется-оставьте "хуйня полная.нереализуемо . "
Прошу Вас, уважаемый, предложить ккндь ИНУЮ схему "двух глазно позиционного поиска блика ортогонального отражения от сферической поверхности оптики vraga".
И просьба сия - вполне серьёзна - я ж допускаю своё неполное понимание вопроса.
Пока на стол не выложен ПредметОбсуждения - сие обсуждение технически является беспредметным.
К бою, уважаемый мобть-не-совсем-Старикашка.
ЗЫ: о моей...хмм... гуманитарности:
forummessage/20/156
(да, однажды я перестану быть лучшим единственным, но ПЕРВЫМ = останусь, и сей fuck'т не изменит даже Почтеннейший_МАП.)
quote:Изначально написано ст1ст:
Дык на то и тема жэ.
Прошу Вас, уважаемый, предложить ккндь ИНУЮ схему "двухглазногопозиционного поиска блика ортогонального отражения от сферической поверхности оптики [b]vraga.
И просьба сия - вполне серьёзна - я ж допускаю своё неполное понимание вопроса.
К бою, Старикашка.[/B]
да с кем бицца-то ? с физикой ? дык нае..ть можно тещу....жену...и даже ВВ.с физикой не проканает.
кстати --а что такое "ортогональное отражение от сферической поверхности ......." (с) и чем оно отличается от отражения от асферической...или "просто" отражения....
а вааще-лучшее отражение оно канечно от "катофота"
quote:
" да с кем бицца-то ? с физикой ? "
- С границей нашего (ладно, моего) незнания. Чтобы ВЫРВАТЬ оттуда Знание. Как, впрочем, и всегда.
весь вражий и не вражий мир решает ее иначе.точнее- пытается решить...
Итак, у нас узкоспециализированное...хмм... ТехницкоеЗрение, не видящее НИЧЕГО, кроме блика, нужного нам. Да ещё расчёта треугольника простенькой триангуляции.
Без счёта_времени_возврата, без дифференциальнойСПЦ, без Допплера, и прочих усложнений.
quote:Изначально написано ст1ст:
Ещё раз смотрим тему.
Когда "на нас" смотрит линза - её сферическая поверхность отражает [b]наш луч ровно к нам хотя бы одной из своих точек. ТАК?[/B]
жели "прямо на нас" то вероятность такого существует...особливо ежели светить в диапазоне волн- сильно не совпадающем с диапазоном "просветления".однако какая "стомиллионная" часть энергии облучения вернется взад......
любая битая бутылка .......в поле зрения вашей системы.....даст в несколько порядков больше...
короче на этом принципе не канает....а при нормальной и ничем не ухудшающей никаких свойств оптики -обьективной сетчатой бленды--сей эффект-сносит нах на 99.9 процентов.(окромя строгого прицеливания и "врага" и вас в друг друга.но этот блик-будет последним.....для вашей системы....
quote:Изначально написано ст1ст:
Да я ж без претензиев.
ЛАДНО,заху, ой,заебе, тьфуты, забабахаем нечто подобное "древнезворыкинской механоразвёртке" В ДВУХ плоскостях - ежели Вы так уж против "растопыривания лазаря цилиндрической линзой".
По вертикали = быстровертячее зерцало", но по горизонтали остаётся "верчениерепойбашней. Годится?
какая разница чем растопыривать.... супротив цилиндрических линз-ничо не имею...полезная штука... в нужных местах...
А Ваша СетчатаяБленда - чтоб мы её не увидели - длжбть, гыгы, НАСТОЛЬКО сетчатой, что И НАС vrag не увидит. Да и Его (vraga) требования к УглуОбзора не велят - см. псто#21 на стр.2 темы.
quote:Изначально написано ст1ст:
Открываю тайну: оптика обычно просветляется несколькими слоями, гасящими СОЛНЕЧНЫЙ свет где-то возле зоны его макс. интенсивности (где-то вокруг зелёного, ога).
и что ? началась дискуссия про длину волны облучателя ? будем зеленом лазером во все стороны мотылять....? дабы отклик увеличить на 15 % ???
надеюсь что не открою тайны шо у вражин масса всякой разной оптики...есть ишшо IR SWIR LWIR MWIR.....и у их тоже все просветленное.... с ими то шо делать будем ? а оне с их струляют...падлы....
quote:Originally posted by ст1ст:
А Ваша СетчатаяБленда - чтоб мы её не увидели - длжбть, гыгы, НАСТОЛЬКО сетчатой, что И НАС не vrag не увидит. Да и Его (vraga) требования к УглуОбзора не велят - см. стр.2 темы.
короче -для дневной оптики -ничему не мешает(окромя как обнаружению...)
quote:Изначально написано ст1ст:
Во-во - это ещё и распознать поможет, ЧЕМ [b]vrag смотрит, да и vrag ли.[/B]
не поможет......
ну как Вам чтение википедии...
quote:Originally posted by старикашка кью1:
ничему не мешает(окромя как обнаружению...)
quote:Originally posted by старикашка кью1:
будем зеленом лазером во все стороны мотылять....? дабы отклик увеличить на 15 % ???
НАОБОРОТ. скрипач зелёный НЕ нужен, сёрно покрытия погасють. Грюж, Красный+Синий (а они и дешевле в твердотельном исполнении).
и и мотылянья красного с синим лазеров по окрестностям...в поисках 15 % профита.... самому не смешно и грустно ?
а главное.....НАХУЯ ?
Ещё раз, "верстак" устроен ТАК:
1. Предмет обсуждения = то, что выложено между нами на_онтологическую_плоскость на_стол - только тогда работа становится предметной.
2. Когда мы с Вами держим одинаковый смысл сего предмета - работа осмыслена (в...хмм...гносеологической плоскости)
3. Только когда мы совместно держим предмет и его смысл - работа становится СО-держательной в деятельностной/проектной рамке.
Пока же наша с Вами...хмм... беседа = беспредметна, бессмысленна и бессодержательна.
Так недалеко и до взаимных оскорблений, заглядывания в Профили, обсуждения аватарок и др. достаточно скучных вещей.
А посему - ПРЕДЛАГАЙТЕ пжлст.
придумайте чегонибудь еще....другое.
сей проэкт нереализуем.
Простите, если совсем не в тему.
Гуманитарии мы.
По Вашим предложениям видится так:
1. При стрельбе "на_тепло" - имеем баальшой вопрос опознавания (поминал уже и мирняк, и псину).
2. Стрелять по вспышке - ИМХО поздно уже.
Это как станции_противобатарейной_борьбы секут УЖЕ летящие звездюлины - и потому, строго говоря, являются смертниками...
quote:ст1ст
При стрельбе "на_тепло" - имеем баальшой вопрос опознавания (поминал уже и мирняк, и псину).
Ну и нефиг мирняку собакенов в ЗБД выгуливать. (я уж не говорю, что мне, как мирняку в очках, совершенно не улыбается получить маслину от горгоны )))
Область применения турелей - перекрытие направлений возможной атаки, предупреждение... т.е. появится отдельный раздел тактики.
Стрелять по вспышке поздно - это если только воспринимать вашу "горгону" как антиснайперку.
Сие, как мне кажется, невозможно, так как если я могу вообразить себе стрельбу по блику (я фантаст, а не инженер )), но я также могу представить, чья пуля первая.
Очкарики. Блики от всего блестящего (и не факт, что у комбатанта, может, створку окна ветром качает).
Ну и "сложная система зеркал на ветках кустарника" как обманка. А ведь можно и зеркальный шар притащить с дискотеки, и стекла битые подсвечивать.
При этом - я современные мятежвойны не идеализирую - такую "горгону" будут специально провоцировать на стрельбу по мирняку.
С другой стороны, если расценивать таких роботов как "активное минное поле", выносящее огнем "по теплу" всё, что не кричит при помощи маячка "я свой" - они вполне применимы.
И такая же, как мины, табличка для особо непонятливых.
Никто не ходит же по минному полю без особой на то нужды?
Вот и под перекрытой турельным огнем местности никто ходить не будет.
Простите, если чего не так понял.
Теперь давайте сравним СТОИМОСТЬ...хмм... акустико-теповизорной системы с тою оптическою трубою, что предложена на стр.1.
Меж тем вопрос-то так и висит:
Опознание/выфильтровывание сигнала, отражённого оптикой vraga.
Если учесть, что серийный образец варриор-х на ебее продают по четыреста-пятьсот долларов, то его реальная себестоимость стоимость вне рамок военной приемки составит... ну может быть полторы тысячи рублей. Это если в Чип-и-Дипе с его конскими ценами закупаться в розницу.
С системой опознавания оптики есть одна проблема.
Называется она - антибликовая бленда типа honeycomb shield. Их на той же алибабе продают по доллару за пучок. Или делаются из пачки коктейльных трубочек.
Вероятность обнаружения оптики, спрятанной за такой блендой, даже если наблюдатель смотрит прямо в излучатель Луча - очень низка. Проценты. А если не смотрит, отвернув в сторону или закрыв чехлом - так и вовсе...
А еще - источник излучения есть источник излучения. Если он есть - его можно зафиксировать. Не так уж и часто в природе встречается источники модулированного излучения в ближнем ИК.
А по противопульному бронированию робот "Платформа-М" vraga превосходит, как и по огневой мощи (да и по нессыкливости тож - машина жэж).
И ЦельПроекта заявлялась на стр.1 :
лишить vraga преимуществ от применения оптики.
И не более того, никакой...хмм... вундырьвафельности.
Мой стиль (можно пстреть по другим моим темам) - простота, дешевизна, базирование_на_существующем - и, в конечном итоге, посильность производства для уже_воюющей страны с ограниченными ресурсами в_течение затяжного конфликта "на истощение".
При правильной математике можно получить точность наведения на цель до тридцати угловых минут. Причем одновременно выполняя функции грубого дальномера, для внесения в систему наведения поправки на дальность. А дальше вопрос КВО пулемета или радиуса поражения термобарической БЧ.
см. систему Pearl от компании Metravib. Или прицел Sagem Sword TI.
Как вариант пока принимаем...хмм... двух (трёх??) позиционную акустическую локацию.
Дымов/пыли не боится = это плюс.
Минус1: не пришибём НЕстреляющих Наблюдателей/корректировщиков, да и Командира_с_биноклем...
Минус2: у гидроакустиков флотских всё вполне однозначно (считая воду несжимаемой), воздух же =НЕ вполне однородная среда.
Что ж, для заданных дальностей вполне приемлемо. Думаем теперь по отстройке от помех? (от шума боя?)
О дифференциалке, Допплере или задержке отражённого сигнала ТОЖЕ.
И помех там как таковых не будет. В естественной среде объектов, генерирующих сверхзвуковые ударные волны не так уж и много. Осколки да пули, почитай. И все.
Теперь сравним с ПервымВариантом, где тупо счёт угла доворота самой_башни между бликом в "левом_глазу" и в правом (+расчёт треугольника по углу и плечу межглаз).
БЕЗ СчётаВремениВозврата, БЕЗ диффера/допплера, итд.
И без выфильтровывания полезного - ибо ничего окромя блика УЖЕ НЕ "видит"...
А башней робот сёрно такитак мотает.
Дыма и пыли - ДА, боится, НО и "стекляшник_вражий" теряет преимущество присих.
Так что неисключено, что в сумме получится стрельба из пушки по воробьям.
quote:Originally posted by Goblin_13:
в сумме получится стрельба из пушки по воробьям.
Обращаю Ваше внимание на...хмм... необходимую массу _вещества_ (ой, нуканешнажэ НЕ ДиэтиламидаЛизергиныча иль там Каннабиатофф - Вы нипадумайти чиво) для ПОЛНОЦЕННОГО закрытия сотни метров пофронту, и на массу десятка боеприпасов Горгоны.
Э?
quote:пересоздадим очередную Арену/Заслон
quote:массу _вещества_ для ПОЛНОЦЕННОГО закрытия сотни метров пофронт
Дизтопливо, покрышки, и всякое такое. Дёшево, надежно,практично.
Если задымить все поле боя _оченьбальшойканистрой_ обойдется дешевле, чем ваш аппарат.
Который, все же, будет отвлекаться на всякие случайные блики.
Впрочем, оно и ваши изыскания не лишние, просто я не оптик )).
Но как по мне - проще задымить все поле боя. Доступно с современными технологиями, требуется просто прижать каптенармуса.)
Случайные же блики нами разобраны на 2-3 страницах темы, общий вывод: НЕ ВИДИТ она их, поэтому и отфильтровывать не нужно.