Тактическое оружие
12,7 мм АСВК
Получил новый комплект. Кто что может рассказать. Особенно буду рад инфе по траекториям, баллистике, боеприпасам.В наличие только пулеметные, зато много.
баллистику по пулеметным наверняка можно в первом приближении глянуть в НСД на НСВ\НСВТ, но в идеале все равно нужно бы пристрелять на разные дальности
ну и мы бы были признательны за фоточки аппарата, в том числе в подробностях устройства (там затвор забавный, сколько помню, да и все остальное любопытно)
Фото сделаю к субботе.Пока только с мыльницы. Сразу напишите какие деталь интересны. Оружие заслуживает самого пристального внимания.
интересны затвор, магазин, спусковой механизм
что касается баллистики - вот таблицы для НСВ-12.7. Понятно, что влоб их использовать не получится, но некую базовую информацию, надеюсь даст.
Возьму хороший фотик и сделаю качественные фото.
quote:Originally posted by ДВ233:
Возьму хороший фотик и сделаю качественные фото.
а мы вам скажем дружное "спасибо"
удачи!
Для 7Н34 только такое есть
А ещё есть прикольный пункт-пожелание: "Использование по назначению. Эксплуатационные ограничения. Для стрельбы в дневное время на дальностях до 1000 м используется механический прицел". 
quote:Originally posted by ДВ233:
Фото сделаю к субботе
Жду с нетерпением!)) Для примера - http://my.mail.ru/mail/photoshooter/photo?album_id=924 - фотобзоры от Кардена!)
P.S. Ну и если будет возможность сделать фото цинка/ящика снайперских патронов - будет вообще здорово!
quote:Originally posted by ДВ233:
Особенно буду рад инфе по траекториям, баллистике, боеприпасам.В наличие только пулеметные, зато много.
БК 0.74 по расчёту, в реале имхо меньше но можно с него начать при простреле.
------
С уважением.
прицел шел в комплекте?
если прицел родной то просто узнайте под какой патрон он заточен. Прицел сам по себе гавно и толком не даст вам пользоватся барабанами.....хотя если новосибирских снайперских патронов нету....а еть только Б32
то можно не парится и стрелять как задумали создатели этого прицела.
как смог
quote:Originally posted by ДВ233:
как смог
спасибо
кое-что стало понятно
конструкция весьма ... оригинальная
СПАСИБО!
"Стрелковый шлем" - Убил!!!
quote:Originally posted by Андрей К:
"Стрелковый шлем" - Убил!!!
В комплекте идет обычный артиллерийский шлем 52-Ю-061
нормальный военный шлем, под шапку ушанку. Проблема в большом весе и громком БАБАХе оружия. За 600 метров засекут чисто по вспышке и звуку.
Немного свежего видео про АСВК и Корд
Винтовочка конечно для своего патрона компактная,однако лягается сильно и затвор идет рывками с усилием,прицел на цели не удержишь.
quote:однако лягается сильно и затвор идет рывками с усилием,прицел на цели не удержишь
По всем пунктам - не могу согласиться
За исключением пары довольно глупых решений, АСВК на сегодняшний день, похоже, единственный образец новодельного Российского оружия, достойный добрых слов.
заметил что после 15-20 выстрелов затворная рама начинает подклиневать. А для того чтобы удерживать на цели прицел подкладывайте мешочек.
quote:А для того чтобы удерживать на цели прицел подкладывайте мешочек.
да как бы с кулака то привычнее,да и где тот мешочек по полям искать,не будешь же с собой ещё и мешок с песком тащить...
quote:Originally posted by Мздоимец:
За исключением пары довольно глупых решений
каких, если не секрет?
Лично у меня маленький мешочек с наполнителем от кошачьего туалета, весит не много польза ощутимая.
quote:БК 0.74 по расчёту, в реале имхо меньше но можно с него начать при простреле.
Достаточно хорошо (для 7Н34) совпадает с реальностью БК 0.77 с температурным фактором в 1.4% и начальной 785 м/с при 15 по Цельсию. Расчет с этими исходными дает хорошее совпадение до 1400 м включительно. Проверено, желающие могут пользоваться.
Предлагаю здесь по возможности делиться данными по прострелам, поскольку никакой официальной информации по баллистике 7Н34 не удалось узнать даже у заводских специалистов. Ее попросту нет.
quote:каких, если не секрет?
Возможно, это секрет производителей. Посмотрите внимательно на планку для установки прицела (Пикатинней язык назвать не поворачивается, к сожалению) и рукоятку для переноски. Все станет понятно.
С проблемой "выпадывания" магазина при стрельбе не сталкивались?
пока нет. вот устанавливать его проблематично. на днях стрелял на 900м патрон БЗТ. Все отлично. Единственное дальность ставил 750. не бьет сетка. Буду просреливать по б-32 и бзт.
У меня и еще одного товарища при перезарядке несколько раз подряд вываливались магазины. Винтовки не мои, дальнейшую их судьбу не знаю.
Стрелять достаточно комфортно, только оптика - полное г., особенно если до этого смотрел через NF.
quote:никакой официальной информации по баллистике 7Н34 не удалось узнать даже у заводских специалистов
Попытаюсь узнать у товарищей.
в июне начнется учебный период. Буду работать с данной винтовкой чаще. Результаты буду выкладывать. Может есть какие то пожелания.
не стреляй много. ограничивайся 20-30 бахами в день. чай не на войне и здоровье надо береч.
БГГ!!!
Так и получается. Ведь по мимо АСВК есть и другие винтовки которые нельзя забывать.
quote:Originally posted by DBoronin:
не стреляй много. ограничивайся 20-30 бахами в день. чай не на войне и здоровье надо береч.
а чё не скажешь,что буллпап это не оружие,тем более для снайпера?
В данной винтовки эта система полностью оправдана.
quote:Originally posted by crank:
а чё не скажешь,что буллпап это не оружие,тем более для снайпера?
я уже писал о своём скепсисе по поводу вообще винтовок 12.7. и уж темболее если это болт. я неочень понимаю задачу для них, особенно для армии РФ.
тут не от хорошей жизни такой длинный ствол нужен, посему в данном случае чтобы скорость была хоть както сопоставима с темже баретом нам нужен ствол длиннее....а так как особой точностью эти винтовки не отличались, конструкторы сами признались что забили на эргономику, всеравно никто из этого оружия стрелять из неустойчивых положений не будет.
и кстати если бы был выбор, и вот прям писец как надо 12.7 и то я бы всетаки осв-96 взял.....полуавто для такого типа оружия более оправдан.
Ну не знаю, я пока мало работал с 12.7 но мое мнение что точной стрельбы не получится из ПА.
К стати винтовка довольно точная. Может пока новая. Ждать недолго, скоро откроют полигон, постреляю, отчет сброшу.
quote:Originally posted by ДВ233:
Ну не знаю, я пока мало работал с 12.7 но мое мнение что точной стрельбы не получится из ПА
смотря для каких целей пользовать. цель применения то какая стоит?
а вообще точность у осв-96 достигает минутной точеными сн.пулями местного тульского производства.
quote:я бы всетаки осв-96 взял
Приходилось Вам стрелять из этой винтовки?
Слышали когда-нибудь о том, что после 10-15 выстрелов, ее заново приходится прибивать? По крайней мере так было у винтовок в 2000-м году.
quote:я неочень понимаю задачу для них, особенно для армии РФ
Вы принимали участие в боевых действиях? Если да, то вопрос не понятен.
В своей нише такие винтовки очень востребованы. Моя бы воля, то калибр довел бы до 14,5мм.
В Карамахи духи подбили несколько единиц бронетехники из В-94.
Кстати чеченцы сами слепили свою крупнокалиберную винтовку "Меч пророка" -
http://nnm.ru/blogs/ss24k/snay...ssiya-chechnya/
Внизу есть фото 23мм винтовки.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Приходилось Вам стрелять из этой винтовки?
Слышали когда-нибудь о том, что после 10-15 выстрелов, ее заново приходится прибивать? По крайней мере так было у винтовок в 2000-м году.
ещё как приходилось, принимал участие в одном мероприятии. мой настрел с неё около 200выстрелов. дело было в 2009г под солнечногорском.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Вы принимали участие в боевых действиях?
нет.
quote:Originally posted by puleulovitel:
В своей нише такие винтовки очень востребованы. Моя бы воля, то калибр довел бы до 14,5мм.
так что вы собрались стрелять то, давайте конкретно. Зачем такие винтовки диверсантам и всяким "духам" я ещё вполне понимаю, зачем она регулярной армии я неочень понимаю.
quote:так что вы собрались стрелять то, давайте конкретно.
Хорошо. В том же Карамихи один душок приноровился стрелять по нашим из В-94 прячась за кирпичной стеной. После каждого выстрела он маскировал бойницу в стене, вставляя обратно кирпичи. Снайпер одного из наших подразделений засек его и завалил прямо через эту кирпичную стену.
quote:зачем она регулярной армии
Да тех же снайперов супостата гонять, авто и легко бронированную технику бить, расчеты пулеметов, орудий, минометов, стартовые позиции ракетных комплексов, вражеские доты долбить, РЛС, авиацию на аэродромах и вертолеты в воздухе уничтожать.
В том же Карамахи неразорвавшиеся боеприпасы расстреливали, чтоб саперы зря своей жизнью не рисковали.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Хорошо. В том же Карамихи один душок приноровился стрелять по нашим из В-94 прячась за кирпичной стеной. После каждого выстрела он маскировал бойницу в стене, вставляя обратно кирпичи. Снайпер одного из наших подразделений засек его и завалил прямо через эту кирпичную стену.
да, хорошее применение. вот поэтому я и за полуавтомат. с полуавтомата играть в "морской бой" по невидимой цели сильно эфективнее.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Да тех же снайперов супостата гонять
недай вам бог гонять вражеского снайпера(настоящего и хорошо оснащеного) этим оружием. демаскировка позиции от первого выстрела обеспечена на 100%, занятие и уход с позиции по быстрому из за веса и габаритов тоже затруднителен. опытные люди повоевавшие и имеющие за то награды(какраз за контеснайперские мероприятия) обозвали даннй клас оружия "винтовки для камикадзе"
контерснайперский калибр сейчас дефакто это 338ЛМ
quote:Originally posted by puleulovitel:
авто и легко бронированную технику бить, расчеты пулеметов, орудий, минометов, стартовые позиции ракетных комплексов, вражеские доты долбить, РЛС, авиацию на аэродромах и вертолеты в воздухе уничтожать.
это все в теории так просто, в реале пользовать 12.7 для этих целей это только от бедности и безыскходности.......и опятьже полуавтомат для этих целей сподручнее, чем больше и быстрее дырок наковырять тем больше шансов.
quote:вот поэтому я и за полуавтомат. с полуавтомата играть в "морской бой" по невидимой цели сильно эфективнее
quote:демаскировка позиции от первого выстрела обеспечена на 100%
Как то Вы не последовательны и противоречивы
Определитесь или один выстрел и смена позиции (а для этого полуавтомат не нужен), или палить почти очередями не думая о своей засветке.
quote:занятие и уход с позиции по быстрому из за веса и габаритов тоже затруднителен
Значит Ронни Барретт, получается "промахнулся" создав свою винтовку весом 13 кг, причем это вес без патронов. И военные нескольких десятков стран закупившие эту винтовку глупее Вас. Правильно?
quote:опытные люди повоевавшие и имеющие за то награды
В 81-м году начались мои первые войны, крайняя закончилась (очень надеюсь) в 2000-м. Награды, поверьте ни о чем не говорят. Сказать могут люди, воевавшие рядом. Вам, как человеку не принимавшему участие в БД, это сложно понять.
quote:в реале пользовать 12.7 для этих целей это только от бедности и безыскходности
Оставляю на Вашей совести такое смелое утверждение.
Даже комментировать не хочется, да и смысла нет.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Значит Ронни Барретт, получается "промахнулся" создав свою винтовку весом 13 кг, причем это вес без патронов. И военные нескольких десятков стран закупившие эту винтовку глупее Вас. Правильно?
слушайте, оставьте менторский тон для подростков.
теште себя мыслью о сбивании вертолетов из болтовой винтовки дальше.
Вопрос прямой, конкретно Вы с 12.7 винтовками чего достигли? Есть опыт эксплуатации?
Господа, товарищи. Хорош ругаться, лучше делится опытом эксплуатации.Знаю точно срочник 6 месяцев службы из АСВК разбивает кирпичную кладку из 6 кирпичей на дальность 900 м.
quote:Originally posted by ДВ233:
кирпичную кладку из 6 кирпичей на дальность 900 м.
хороший результат. это первым выстрелом?
один знакомый инструктор уверял, что его бойцы на 700 метров бетонные столбы все похерачили.
Я сам из 0Св-96 на километр укладывался в 40см по пяти. А потом её должны были модернизировать так как выяснилось, что при нагреве СТП убегала по диаганали. В 2010 году приежал на завод и тамже из переделаной винтовки в заводском тире вкатил в минуту все пять с подачей из магазина, следом товарищ вкатил примерно также. ТОесть по идее на современных винтовках этого косяка быть не должно.
У меня всяких винтовок было в руках и вот именно 12.7 я охарактеризовал как "прикольная" с чем согласился уважаемый снайпер и Герой России, согласился, но от своего "винтовка камикадзе" не отказался.
Вообще для меня загадка нафига эти винтовки комплектуют прицелами с нижней кратностью х3......самый что нинаесть подходящим прицел для таких винтовок это постоянник в 16 крат с баааальшим запасом вертикальных поправок. Ведь в настильности все наши 12.7 продувают тому же 338.
Да и вообще по своему опыту скажу что 338 сильно интереснее по всем позициям если стрелять надо в "мягкую цель".
Вот когда боевики все подряд начнут носить броню 6класса вот тогда да, без вариантов. Винтовки будут полезными. А щас непонятно нафиг она сдалась. В армии дофига средств понадежнее для уничтожения легкобронированых целей...и уж темболее летающих.
quote:Originally posted by DBoronin:
опытные люди повоевавшие и имеющие за то награды(какраз за контеснайперские мероприятия) обозвали даннй клас оружия "винтовки для камикадзе"
Конечно это замечательно иметь возможность выбора оружия и оставив всю грязную работу делать другим.Пускай стреляют пулемётчики и гранатомётчики у которых демаскирующие признаки ни сколько не меньше,чем у снайпера из 12,7мм.
quote:Originally posted by DBoronin:
А щас непонятно нафиг она сдалась. В армии дофига средств понадежнее для уничтожения легкобронированых целей..
Согласен,что имея хороший гранатомёт(а лучше ПТУР) и винтовку в 338 можно сделать гораздо больше,чем винтовкой в 12,7мм.это и живую цель поразить,и танк-бтр подбить.
Но вот попасть с гранатомёта(и то далеко не каждого) с 800м в БТР это одно дело,а вот попасть на той же дальности из того же гранатомёта в оконный проём,то тут мастерство и удача потребуется гораздо большее чем даже в ф-классе на Бисли.Да и жирно будет стрелять по отдельным сусликам на такой дальности гранатами и тем более птурами,те более,если это всё тащить на себе.
Конечно можно вызвать авиацию,которая если и прилетит,то может накрыть всех
подряд(и даже амеры от этого периодически страдают).
Можно вызвать артиллерию,но первый снаряд прилетит не ранее,чем минут через
пять,и то,это будет только пристрелочный,говорю это как бывший командир
огневого взвода дивизионной артиллерии.
В итоге получается,что унёс на себе,то и будет.Если у бородатых сусликов не
будет долговременных укреплений,то как бы 12,7 и не чему.Если норки будут
из кирпича,то "перфоратор" под 12,7х109 вполне к месту,тем более,что
патронов можно взять по-более,чем гранат.
Самый большой недостаток винтовок крупного калибра,это масса и никакое
фугасное-осколочное воздействие пули(снаряда).
Если снижение массы оружия можно добиться созданием некоторого комплекса винтовка-патрон в габаритах и массе сопоставимых с винтовками в 338LM,но форсированной баллистикой приближенной к 12,7х109,для получения высокого бронебойного могущества.Ресурс ствола в этом случае конечно совсем не велик.
То фугасное усиление снарядов просто бесперспективно до калибров от 40мм.
quote:Originally posted by crank:
Самый большой недостаток винтовок крупного калибра,это масса и никакое
фугасное-осколочное воздействие пули(снаряда).
вот про то и речь, ну сделал ты к примеру дырку в хамви или в бтр. запреградное воздействие стремится к нулю. надо очень постартся чтобы одним выстрелом вывести машинку из строя. а они ещё в современном исполнении держат 12.7 по кругу. другое дело жахнуть из РПГ.
касательно дальности тут тоже не все так однозначно.
на большой дальности бронебойно зажигательные пули имеют фиговую кучность, тоесть попасть ими поместу с техже 800 метров тоже не тривиальная задача, поэтому опятьже полуавтомат предпочтительнее. особено если мишень двигается.
quote:Originally posted by crank:
Пускай стреляют пулемётчики и гранатомётчики у которых демаскирующие признаки ни сколько не меньше,чем у снайпера из 12,7мм.
так это их задача, их для этого и готовят. пусть каждый делает то что должен. понятное дело что при случае и микроскопом гвоздь можно забить, но намерено это планировать это уж слишком.
quote:Originally posted by crank:
В итоге получается,что унёс на себе,то и будет.
вот и скажи, что будет эфективнее если масса по факту одинаковая. асвк или осв-96. правельно корд
и опятьже, я понимаю зачем 12.7 диверсантам (гдето тем же самым камикадзе)....отличное оружие. но регулярной армии то зачем?
вот например есть видео как из ОСВ в сирии боеввик растреливает самолеты, правельное применение. или таже ситуация в чечне с темиже осв-96. это оружие терора, наносить серьезные материальные потери малыми легкодоступными средствами.
quote:Конечно это замечательно иметь возможность выбора оружия и оставив всю грязную работу делать другим.Пускай стреляют пулемётчики и гранатомётчики у которых демаскирующие признаки ни сколько не меньше,чем у снайпера из 12,7мм.
Думаю, бесполезно объяснять не желающим понять ту истину, что на войне все "камикадзе" - и разведчики и саперы и водители и "тяжелые", штурмующие дома с боевиками.
Главное услышать "крылатую фразу" от уважаемого человека и вбить себе в голову на всю жизнь как руководство к действию
И правильно, своей головой думать не надо, лишнее это.
Во всех реальных армиях мира есть крупнокалиберные винтовки, видимо от безысходности
У меня есть оружие калибром .338 LM, но при этом я прекрасно понимаю, что никогда оно не сможет заменить более крупные и мощные калибры в их нише.
quote:Самый большой недостаток винтовок крупного калибра,это масса и никакое
фугасное-осколочное воздействие пули(снаряда)
Женевская конвекция запрещает, но некоторые используют ПЗ патроны (применяемые, например в авиации), или МДЗ, говорят неплохо получается
quote:Originally posted by puleulovitel:
У меня есть оружие калибром .338 LM, но при этом я прекрасно понимаю, что никогда оно не сможет заменить более крупные и мощные калибры в их нише.
так а ниша то какая?
вот Вы на войне с 80х, на какую задачу нагрузили бы себя этой винтовкой? и ещё боекомплектом к ней? и связью, и всем остальным.
вот слабо я себе представляю, что кто то шататся с этой винтовкой в надежде приземлить зависший вертолет или тп что выше написали. не верю я в фантастику.
и это какраз именно мои мысли неверю я в зависшие вертолеты в районах боевых действий.
quote:Originally posted by puleulovitel:
но некоторые используют ПЗ патроны (применяемые, например в авиации), или МДЗ, говорят неплохо получается
это очень редкие по сегодняшним меркам патроны....и кучность опять же у них пулеметная. тоесть опять предпочтительнее с полуавтоматом
quote:так а ниша то какая?
Почитайте внимательно, здесь все написано:
http://dokwar.ru/publ/vooruzhe...bzor/17-1-0-710
http://warfiles.ru/show-25493-...e-vintovki.html
"...Этот интерес вызван тем, что КСВ, кроме ведения контрснайперской борьбы и уничтожения живой силы и боевых средств в укреплениях поле-вого типа и в городских условиях, позволяют выводить из строя небронированную и легкобронированную технику, самолеты и вертолеты на стоянках, ракеты на пусковых установках и на переходах, радиолокационные станции и другие средства наблюдения, связи и управления, открыто расположенные боепри-пасы и подрывные устройства.
КСВ стали одной из основных сис-тем вооружения подразделений спец-наза и подразделений охраны своих сил по периметру обороны, уничто-жения невзорвавшихся боеприпасов и подрывных устройств, позволяющих решать задачи, находясь на значитель-ном расстоянии от поражаемой цели...".
http://world.guns.ru/sniper/la...r-rifles-r.html
quote:неверю я в зависшие вертолеты в районах боевых действий
Это Ваше личное дело. А нам приходилось неоднократно в том же Афгане зависать на малой высоте над землей, имитируя высадку групп, для обмана душков. И я очень рад, что не было тогда у душков такого оружия.
На разных войнах было сбито много вертушек из обычных РПГ, с гораздо худшими характеристиками по дальности и кучности.
Вы пишите, что бывали в С-е, можете уточнить это у Галкина, Мусиенко (если он там сейчас появляется), либо еще у кого из воевавших.
Пикироваться с Вами смысла нет, так как Вы исходите из чужих слов и своих понятий. Мой многолетний практический опыт выстрадан на своем горбу, но он, конечно, ничто по сравнению с Вашим теоретическим.
Напоминает ситуацию, когда мне, командиру сводного подразделения снайперов состоящего из более чем 30 офицеров, один из командиров очень крутого подразделения заявил, что мол, снайпера в горах не нужны
Занавес....
quote:Originally posted by DBoronin:
а они ещё в современном исполнении держат 12.7 по кругу. другое дело жахнуть из РПГ.
ну хамви то по кругу 12,7 не выдержат,а вот попасть далее 500м из РПГ это удача.если не хватило одной пули,нужно добавить. РПГ кстати тоже не всегда одной хватает.
quote:Originally posted by DBoronin:
на большой дальности бронебойно зажигательные пули имеют фиговую кучность, тоесть попасть ими поместу с техже 800 метров тоже не тривиальная задача
но это гораздо проще,чем из РПГ,тем более,если цель живая и движется,то можно и меньшим калибром остановить и тем более,что если цель прячется за стенкой,то дальше стенки не убежит.
quote:Originally posted by DBoronin:
вот и скажи, что будет эфективнее если масса по факту одинаковая. асвк или осв-96. правельно корд
х.з.,я кордов легче 20кг не встречал.
quote:Originally posted by DBoronin:
и опятьже, я понимаю зачем 12.7 диверсантам (гдето тем же самым камикадзе)....отличное оружие. но регулярной армии то зачем?
а чем отличается отделение на задании от бандруппы той же численности?
quote:Originally posted by DBoronin:
это оружие терора, наносить серьезные материальные потери малыми легкодоступными средствами.
духи стреляют по вертолётам,солдаты по духам за кирпичами.инструмент один,задачи и пользователи разные.
хотя я и считаю,что эти винтовки сильно ускоспециализированное оружие,а именно дешёвый перфоратор каменных преград.Когда появятся точные и недорогие боеприпасы для РПГ,то может займут и эту нишу.
quote:Originally posted by puleulovitel:
используют ПЗ патроны (применяемые, например в авиации), или МДЗ, говорят неплохо получается
это при прямом попадании.в метре уже эффекта ноль,а при прямом попадании и обычной железки достаточно.
quote:Originally posted by puleulovitel:
Пикироваться с Вами смысла нет,
у меня тоже желания нету, ни на один мой прямой вопрос я так и не получил ответа. из этого делаю вывод о том, что не имели Вы личного опыта общения с 12.7 винтовками.
отсюда и сплошная пропаганда и надерганые ссылки.
quote:Originally posted by crank:
а чем отличается отделение на задании от бандруппы той же численности?
целями
нету у духов легкой бронетехники, вертолетов на стоянках и тому подобной инфраструктуры и бронежелетами они не пользуются. многовато по мягкой цели таскать с собой 12.7 когда х54 по большому счету справляется.
quote:Originally posted by crank:
Когда появятся точные и недорогие боеприпасы для РПГ,то может займут и эту нишу.
народ выстрел к рпг-7 "осколок" хвалил.
quote:Originally posted by crank:
х.з.,я кордов легче 20кг не встречал.
ну а тут 13 кг, зато какие возможности у пулемета и какие у однозарядной винтовки
если уж идти на засидку то.а вообще время раставило все по своим местам, ни один схрон у духов без рпг-7 не обходится.....сложно для них снайперское дело и не понятно. рпг по всякой технике проще и эфективнее.
quote:что не имели Вы личного опыта общения с 12.7 винтовками
нету у духов легкой бронетехники
У Вас что ни пост, то перл, опыта у Вас безусловно, поболее моего
Ваше самоуверенное всезнайство непобедимо, правда выглядит несколько забавно.
У чеченских боевиков были не только БМП и БТР, но и танки, Грады и авиация, в основном уничтоженная налетами ВВС РФ на аэропорт Северный и аэродром в станице Калиновская. Надеюсь, что их крайний самолет Л-39 с пилонами на крыльях, спрятанный в ангаре в Калиновской, расстрелял я лично из АК-74 в марте 95-го.
Надеюсь, Вы об этом тоже знаете?
quote:Originally posted by puleulovitel:
Ваше самоуверенное всезнайство непобедимо, правда выглядит несколько забавно.
Ваше тоже не менее забавно, такое впечатление что Вы один во всех воинах участвовали и никого кроме Вас небыло и слушать их не надо
так получилось, что по роду своих увлечений у меня много знакомых с опытом именно в снайперских делах. избавьте меня от Вашего этого менторского тона. запросто может так случится что навыков стрельбы как таковой у меня поболее.
боевой опыт он конечно бесценен, но как говорится кто на что учился.
Молодой человек, Вы либо невнимательно читаете, либо попросту передергиваете факты.
Ранее именно Вам я предлагал уточнить у ветеранов те или иные события происходившие при ведении БД, чтобы не Вы не пороли чепуху.
Ваши навыки стрельбы по бумажкам
никто не подвергает сомнению, только поверьте на слово, что война это не спорт и Ваши безапелляционные заявления, выводы и попытки оспорить всем известные факты, попросту смешны и напоминают поведение девственника, который учит отца пятерых детей спать с женщиной.На этом общение с Вами заканчиваю, всех благ Вам.
Армейских понтов много, а вот конкретного СВОЕГО опыта стрельбы с 12.7 и темболее результативного как я понял нету.
а человек когда тему заводил именно поделится опытом просил.
(надев модераторскую каску)
Господа, прошу прекратить персональные пикировки и прикладное пиписькомерянье.
взрослые же люди.
не заставляйте меня расчехлять плюсомет - я не снайпер, и буду бить сразу по площадям.
Ну вот, пришел лесник и ....
Все правильно. Тема не для выяснение отношений, а для обмена опытом.
quote:Все правильно. Тема не для выяснение отношений, а для обмена опытом.
Вот и я против того, чтобы учил войне тот, кто пороху не нюхал.
По 7Н34 обратился к одному товарищу работающему на заводе-изготовителе.
Начал мне заяснять по гостайну и т.п. Такая прямо тайная тайна
Попросил уточнить другого человека, может быть он сможет помочь.
А я за то чтобы делились реальным опытом применения, а не байками на отвлеченную тему и ссылками для патриотического воспитания молодежи.
Бесполезно искать на заводе и в паспортах бал. коэф. их просто нету.
Мы какраз с этим тоже столкнулись в Туле.
Официально на вооружении нет бал. калькуляторов, соответственно они и не утруждают себя писать бал. коэф. для них. У них на заводе своя метода и свои балистические вычислитили. Там свой коэфициент и мы его никак конвертировать ни в Г1 ни в Г7 не смогли.
Была какаято таблица привышений по ней и прикинули примерно. В итоге она оказалась не коректной. Вообщем методом прострела и замера скорости через скоростемер вопрос для себя закрыли.
Но мы стреляли хитрым тульским снайперским патроном. Новосибирский савсем другой. Там пуля сильно тяжелее и скорость сильно ниже.
Такчто по моим прикидкам БК у новобирской снайперкой пули примерно 0.75
Что ж, прострел для меня это единственный выход. По мере проведения стрельб постараюсь подвесить мишени.
quote:Originally posted by DBoronin:
Бесполезно искать на заводе и в паспортах бал. коэф. их просто нету.
Мы какраз с этим тоже столкнулись в Туле.
Официально на вооружении нет бал. калькуляторов, соответственно они и не утруждают себя писать бал. коэф. для них. У них на заводе своя метода и свои балистические вычислитили.
В принципе верно. В СССР использовался баллистический коэффициент по Сиаччи и позднее по закону 1943 года, их расчет по форме пули есть в книге Кириллова, Сабельникова "Патроны стрелкового оружия", где-то была ссылка на сайте, там же есть и таблицы. Заводы работают по ОСТу ДСПешному, там те же таблицы. Все. Про G1, G7, которые используются в иностранных калькуляторах, никто ничего не знает. Реальный БК определяют стрельбой, подозреваю, что только ЦНИИТОЧМАШ и производители оружия, но не патронов.
Уважаемый ДВ233!
Попробуйте здесь - http://rusarmy.com/forum/topic524.html
обратиться к участнику с ником "f-gen".
Возможно он Вам поможет.
quote:Originally posted by puleulovitel:
обратиться к участнику с ником "f-gen".
какраз с ним мы и общались в том числе, он в Тульском ЦКИБе стрелком испытателем как я понял работает, но он врядли что знает про новосибирский патрон. в Туле пошли своим путем, у них другие патроны собственной раработки.
Его Евгений зовут, оставил о себе приятное впечатление. Да вообще впринципи на тульском ЦКИБе все оставели о себе хорошее впечатление, кроме Злобина..который сейчас в ижевск перебрался.
Прошу заранее меня извинить, что вмешиваюсь в разговор на тему, в которой не являюсь специалистом...
Собственно, если говорить о армейском применении ( о спецподразделениях - таких вопросов не возникает) данного оружия - то в каком звене оно должно, теоретически, по штату находиться в мотострелковых подразделениях? Взвод, рота, батальон?
Вообще, в свое время, в ходе ВОВ, РККА с большим успехом применяла ПТРД/ПТРС вплоть до конца войны, как по бронецелям, так и по иным (дзоты, огневые точки в зданиях). А 14,5 - это ведь совсем не 12,7, куда как более громоздкая штука, однако ж, ничего, воевали, таская все это на себе. ПТР применялись в составе полковых и батальонных рот ПТР различной организации. Но я плохо понимаю, каким образом могут быть внедрены в штаты современных мотострелковых войск подобные крупнокалиберные системы стрелкового оружия.
Данная винтовка находится в снайперской группе. По мимо другого вооружения, и в прицепе задачи те же что и во время ВОВ.
quote:Originally posted by ДВ233:
Данная винтовка находится в снайперской группе. По мимо другого вооружения, и в прицепе задачи те же что и во время ВОВ.
То бишь, если мы говорим о применении такого оружия в мотострелковых подразделениях сухопутных войск ВС РФ, это оружие отделения, на замену СВД и этой системой можно вооружать бойцов срочной службы?
Это не замена СВД. В группе по мере бойцов с СВД есть АСВК, 1 на группу.Кроме того ждем поставок манлихер 04, туда же в группу.В плане снайперских подразделений принципиальных отличий между родами войск нет, вся разница в выводе группы в район выполнения задач.
quote:Originally posted by ДВ233:
В группе по мере бойцов с СВД есть АСВК, 1 на группу
Ну вы же, как понимаю, не срочники-мотострелки.. наверное, у вас люди снайперскому делу обучены как надо? И в вашем случае 12.7 - это "длинная рука" с повышенной пробивной способностью. А у мотострелков-срочников СВД, это то массовое оружие, из которого, при удачном стечении обстоятельств, они иногда могут попать в цель "по заказу", а не случайно. И ключевое слово здесь "массовое". По моему мнению, разница в кучности стрельбы у различного оружия на больших расстояниях, в условиях обычных армейских подразделений, будет нивелироваться негодной подготовкой рядовых бойцов. Срочники, это ж страшное дело!
Вы говорите "на группу" - а эта группа примерно равна отделению, взводу? То есть, я хочу понять - эта винтовка оружие отделения, взвода.. роты?
quote:
В плане снайперских подразделений принципиальных отличий между родами войск нет
Я всегда иначе думал: например, что требования к дуракоупорности, грязеустойчивости и тд, к массовому армейскому оружию много выше, чем в спецподразделениях. Что, скажем, в ВДВ - особые требования. Ну, и организация снайперского дела, казалось мне, должна быть различной в разных войсках, подход разным. Но, так как я мало что в этом понимаю, то готов целиком полагаться на то, что вы говорите - вы знаете об этом больше меня.
По поводу нештатного вооружения в армии: своими глазами наблюдал бойцов из армейских подразделений СпН, несущих на себе на боевой выход, ВСС и СВД одновременно. Зачем - не спрашивал, вероятно, так надо. Но подумалось мне, что это - самодеятельность в условиях войны, а не нечто штатное. Однако, надо ли (возможно ли?) подобное внедрять массово в армии?
А сам я, о вооружении спецслужб, грамотно судить не берусь - так как далек от этого.
Зря вы так про срочников. У меня как срочники так и контрактники, конечно контрактник имеет больше опыта, однако при качественной подготовке и срочник способен уверенно поражать голову да 350 м, грудную до 500, пулеметный расчет до 650. Все дело в желании обучать людей. ВСС- это второе оружие снайпера, поэтому вы видели бойцов с ВСС и СВД. АСВК идет на группу численностью как отделение. А по поводу ВДВ, СпН, морпехов и мотострелков могу сказать одно снайпера в любом роде войск должны отвечать стандартам подготовки, которые кстати существуют. Так что на огневом рубеже при обработки и поражении цели неважно в каких войсках ты служишь, если ты отвечаешь требованиям подготовки снайпера.
quote:Originally posted by ДВ233:
Все дело в желании обучать людей. ВСС- это второе оружие снайпера, поэтому вы видели бойцов с ВСС и СВД. АСВК идет на группу численностью как отделение.
А если не секрет-группа так толпой и бегает или отделение-чисто организационная фишка, а пары-тройки ходят сами по себе/с конкретным подразделением?
По железу вопрос-как вам кажется-если накинуть сантиметров 10-15 на ствол-габариты останутся преемлимыми?
Вопрос зачем-убавить дульный бабах(при томже дульном устройстве) и поднять начальную.
Группа это орг.структура, для удобства управления. Работают как парами, так и в составе группы исходя из поставленных задач.
Я думаю габариты будут приемлемы. Данный аппарат на себе не таскают на далеко.
Если Вы работали с данным аппаратом, то должны понять что бабах очень сильный, по ушам больно, много пыли. Хотя стрелять ближе 500 метров нет смысла.
Поднять начальную скорость надо в связи с тем, что разные боеприпасы дают разные отклонения. Надо к стати и оптику сменить, а то 1ПН71 заточен под 7Н34. Надо простреливать, разница в боеприпасах очень большая.
подскажите плиз, по дальности прямого выстрела у АСВК и у ВСС сколько м
Сейчас нет литературы по рукой. Как найду отпишу.
quote:подскажите плиз, по дальности прямого выстрела у АСВК и у ВСС сколько м
Пишут, что дальность прямого выстрела из ВСС по грудной фигуре 185м.
Так по АСВК информации в руководстве нет, по ВСС то же. Но если взять таблицу превышения траектории, то все станет понятным. Вот только по АСВК такой таблицы я не нашел и свою еще не делал.
quote:Originally posted by ДВ233:
Поднять начальную скорость надо в связи с тем, что разные боеприпасы дают разные отклонения.
ну разница то никуда не денется, просто 785 или сколько там у снайперского патрона переползут хотяб отметку 800м/сек начальных-а то совсем миномёт получается.
БК конечно хорошь но с такой начальной на тех дистанциях на которых он начинает работать с такой начальной уже всё грустно...
в этом плане хорошь 5.45-у него из рпк-74 на 800-х метрах емнис настильность и снос ветром как у пкт и лучше пк/свд соответсвенно за счёт 960 начальных.
если из болта с пологой нарезкой без газоотвода которые в сумме дадут 1км/сек - в диапазоне 400-800- это вообще рейлган получается. дальше конешно пшик, но первые 600-800м патрон хорош.
а тут ситуация обратная-пуля тяжёлая и хорошо держит скорость-но с такой начальной-всё печально.
quote:просто 785 или сколько там у снайперского патрона переползут хотяб отметку 800м/сек начальных-а то совсем миномёт получается
Неужели прямо так? И какой же угол прицеливания получается, скажем, на 750 и 1500 м? Сравним с РПК-74, например.
quote:если из болта с пологой нарезкой без газоотвода которые в сумме дадут 1км/сек
Это на каком боеприпасе?
quote:Originally posted by Мздоимец:
Это на каком боеприпасе?
вопрос не в боеприпасе а в стволе. читайте внимательно.
такого ствла по странному стечению обстоятельств в серии нет.
Вы всерьез думаете, что
quote:дадут прирост до 1000 м/с на винтовочно-пулеметном 7,62х54R, или я что-то не так понимаю?с пологой нарезкой без газоотвода
quote:Originally posted by Мздоимец:
Вы всерьез думаете, что дадут прирост до 1000 м/с на винтовочно-пулеметном 7,62х54R, или я что-то не так понимаю?
речь шла про 5.45.
и с начальной 1км/сек до 800м получался вполне приличный боеприпас/ствол.
а если ещё с ростом веса пули не подгонять баллистику под 7н6 уродуя аэродинамику пули а наоборот... но у нас план по валу вал по плану.. на том и стоим.
с 7.62 по тойже формуле(пологая нарезка с шагом 280мм и более плюс убранный газоотвод при стволе не менее 722мм) получалось тоже вполне прилично-у пкт табличная 865-а тут былобы минимум 880 штатным 7н1, на более длинном стволе(800мм) может и 900 выжалиб. а это уже серьёзно, особенно в горах где сопротивление низкое-и скорость много лучше сохраняется. правда ствол 800мм потребовал бы булпапп компоновку а-ля эрма или сабжевая ксвк... и кучность нужно былобы снижать до минутной и менее...
но в томже афгане с его дальностями и низкой плотностью воздуха такая связка могла бы выстрелить.
щас конечно поздняк метаться...
что там с кучность то?
Добавил неполную разборку по просьбам трудящихся.
Замечательно.а можно раму-затвор и рукоятку покрупнее,в смысле с разных углов,а то я кое-чего подзабыл ужо(
УСМ, и пара пистолетов.
А усм на детали разбираетса??