Тактическое оружие
М249 + глушитель
Сразу прошу не пинать.
Имеет ли право на жизнь подобная комбинация? Почему? Если существуют подобные образцы- подкиньте фото, если несложно.
А в чем ее глубинный смысл? Роль пулемета, тем более - пулемета легкого - это находясь в боевых порядках отделения или мобильной/огневой группы из 3-4-5-7 бойцов - "прижимать к земле", образно говоря, используя для этого автоматический огонь. Т.е. оправданно применять его для срыва атаки противника, для подавления огневой точки, относительно не защищенной...ну, скажем так - роль такого оружия - это не бесшумная стрельба одиночными, для этого есть иные образцы.
В особенности - учитывая отсутствие у М249 и его клонов режима одиночного огня.
Так называемый "тактический глушитель", т.е., фатически, не полноценный глушитель, а пламегаситель, снижающий уровень шума выстрела - конечно, смысл имеет, особенно - в условиях боя в помещении, застройке...Но что-то более серьезное - вряд ли.
Впрочем, это мое ИМХО, и, в принципе - подобное приспособление МОЖЕТ БЫТЬ СОЗДАНО И ИСПОЛЬЗОВАНО.
Но - зачем?
Угу, спасибо. А внешне "глушитель" от "тактического глушителя" сильно отличается?
они не только внешне различаються... тактический глушить почти не глушит.. т.к. при сверхзвуковой скорости пули зашлушить звук выстрела невозможно.
грамотные люди это знают и не занимаються такой ерундой.. только оружие утяжелять и габариты его увеличивать.
quote:Originally posted by pipkin:
они не только внешне различаються... тактический глушить почти не глушит.. т.к. при сверхзвуковой скорости пули зашлушить звук выстрела невозможно.
грамотные люди это знают и не занимаються такой ерундой.. только оружие утяжелять и габариты его увеличивать.
Отучаемся говорить за всех(тм)
большое фото: http://www.olegvolk.net/gallery/aac/M60E3_UY9O9312
большое фото: http://www.olegvolk.net/gallery/aac/SAW_UY9O9081
еще фото на тему глушителей: http://www.olegvolk.net/gallery/aac
Общая идея "тактических" глушителей - это в первую очередь сохранение слуха самого стрелка и его соратников, особенно при бое в закрытых помещениях. Полного глушения от них и не требуется. Плюс - некторое затруднение определения источника стрельбы противником "на слух" из-за размазывания звука ыстрела. Плюс - подавление дуьной выспышки.
Так что штука это весьма полезная, не надо ля-ля.
quote:Originally posted by pipkin:
грамотные люди это знают и не занимаються такой ерундой..
Соглашусь с Максом. ТГП-В для СВ-98, супрессоры для ТРГ, вормексы для прочего тактического железа спецы применяют активно и осознанно.
Док
Но, господа, какую рояль сыграет этот предмет на ПУЛЕМЕТЕ????
Рояль? В кустах!
С М249 не знаком, но есть легкие пулеметы поддержки, на них может и уместно было бы.Док
mpopenker, огромное спасибо
quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
Но, господа, какую рояль сыграет этот предмет на ПУЛЕМЕТЕ????
Редкий юзер очитает до середины треда...
то в первую очередь сохранение слуха самого стрелка и его соратников, особенно при бое в закрытых помещениях. Полного глушения от них и не требуется. Плюс - некторое затруднение определения источника стрельбы противником "на слух" из-за размазывания звука ыстрела. Плюс - подавление дуьной выспышки.
короче - затрудняет выявление позиции пулемета. мелочь, а приятно. особенно для всякой спецуры, работающей по методу hit & run.
------
С ув. и пр., Макс
Макс, начнем с того, что первым за помещение сказал я
(не сочти за наглость).Но лупить в помещении длинными очередями...это занятие чреватое, как для меня...Тем более - 5.56 пульками.
А по-другому - пулемет, как правило, и не используется.
quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
Макс, начнем с того, что первым за помещение сказал я
Но лупить в помещении длинными очередями...это занятие чреватое, как для меня...Тем более - 5.56 пульками.
А по-другому - пулемет, как правило, и не используется.
Судя по всему, представление янки об использовании М249SAW в роли automatic rifle несколько отличаются от твоих. Ясно что если лупить длинными очередями эффективность глушителя упадет из-за его нагрева... Но в определенных условиях он может дать тактическое преимущество, а янки не те люди чтобы поступиться таковым преимуществом.
в практичности им не откажешь.
------
С ув. и пр., Макс
quote:Originally posted by mpopenker:
Судя по всему, представление янки об использовании М249SAW в роли automatic rifle несколько отличаются от твоих.
Не спорю. Просто в тех случаях, когда применялся пулемет на моих глазах - применяли его не как лайт саппорт - а как просто средство выпустить как можно больше пуль в область пространства.
quote:Originally posted by mpopenker:
Но в определенных условиях он может дать тактическое преимущество, а янки не те люди чтобы поступиться таковым преимуществом.
в практичности им не откажешь.
А какое именно преимущество?
quote:Originally posted by Leon_85:
А какое именно преимущество?
Блин, читать умеем?
хотя бы то, что себя самого оглушать будет меньше - будешь лучше слышать команды и вообще что происходит вокруг
плюс - подавление дульной вспышки, плюс - некоторое затруднение обнаружения пулеметчика по звуку
mpopenker, извините, неправильно Вас понял
Думал, что "он"- это про пулемет, а не про глушитель
quote:Originally posted by Egor A.Izotov:
Но, господа, какую рояль сыграет этот предмет на ПУЛЕМЕТЕ????
Будет время - пересмотрите "Блэк Хок" - даун". Там есть прикольный момент, когда один морпех у другого над ухом в силу сложившихся обстоятельств из пулемета стреляет. Последствия показаны весьма, ИМХО, реалистично.
Кстати, на отечественных пулемётах ПБСы тоже встречаются...
quote:Originally posted by mpopenker:
Общая идея "тактических" глушителей - это в первую очередь сохранение слуха самого стрелка и его соратников, особенно при бое в закрытых помещениях. Полного глушения от них и не требуется. Плюс - некторое затруднение определения источника стрельбы противником "на слух" из-за размазывания звука ыстрела. Плюс - подавление дуьной выспышки.
Так что штука это весьма полезная, не надо ля-ля.
[/B]
Бой с пулемётом в закрытом помещении? от рикошета не будет спасения, да ещё и пульками лёгкими.
В задачу пулемёта не входит "тихая" стрельба по площадям, он служить для того чтобы прижимать к земле и пугать... а удлинение ствола, разогрев глушителя и уменьшение скорости пули, большие минусы.
Ув. Тов. PIPKIN вы пробовали вести радиообмен в бли работающего ПКМа либо докричатся до бойца? Очень проблематично, если у Вас нет Рупора согласитесь. Когда работает пулемет, это согласитесь немного громковато, будь то город либо пересеченная местность и этот пулемет сразу будет раздрожать противника своим звуком и шквалом огня. Поэтому его первого попытаються подавить возможными огневыми средстваси (проверено на практике ВОВ, Афганистан, Чечня и т.д.) Абсолютно согласен с Тов. Mpopenker штука эта действительно весьма полезная особенно для разведдиверсионных групп, при проведении засадных мероприятий.
Говоря дальше в задачу пулеметчика входит: подавление живой силы противника, не бронированной и легкобронированной техники и т.д., а не - 'он служить для того чтобы прижимать к земле и пугать...'
Удлинение ствола не на много; Разогрев глушителя - это естественно при интенссивной стрельбе (АКМС с ПБС тому не исключение даже не при интенсивной стрельбе); Уменьшение скорости пули при стрельбе с пулемета это весьма занятное и даже гдето спорное понятие.
Яркий Вам пример пулемет 'Печенег' (модерн. ПКМ) с тактическим глушителем, отзывы о нем неплохие.
С уважением Денис.
Стрелял из пулемёта(слава богу не на войне), и проблем со слышимостью не возникало.
А, вообще, все пулемёты РФ стреляют патронами 7.62 и больше и служат для подавления живой силы и уничтожения лёгкобронированной техники. Из печенега стрелял.. глушитель есму всяко не нужен...
Американский пехотный m249 пулемёт и пулемётом то назвать сложно.. так штурмовая винтовка с лентами... на него и можно навинтить глушитель.
quote:Originally posted by pipkin:
А, вообще, все пулемёты РФ стреляют патронами 7.62 и больше
ну кроме РПК-74
Немного не по теме. У нас стрельбище (импровизированное) было в канаве. Стреляли раз там из РПД + 2 АКМ. Так у меня потом в ушах с денек позванивало. Это с учетом того, что стелял я из РПД и располагался ровненько по центру канавки. У собратьев по расе звенело получше. Так, что на мой взгляд любая тактическая глушилка вещь неплохая.
quote:Originally posted by DR:
Немного не по теме. У нас стрельбище (импровизированное) было в канаве. Стреляли раз там из РПД + 2 АКМ. Так у меня потом в ушах с денек позванивало. Это с учетом того, что стелял я из РПД и располагался ровненько по центру канавки. У собратьев по расе звенело получше. Так, что на мой взгляд любая тактическая глушилка вещь неплохая.
Тем более, что если кому не нравится глушитель, то его можно со своего пулемета отвиньтить.
Тут еще один довод "против" был, типа, что подразделение не будет подавлять противника своим грохотом и не будет солдатик слышать, что его товарищ тоже стреляет. Бред вобщем.