Холодное оружие

Sticking knife Mora 144 PSG

GA-Perm 16-12-2011 18:54

Интересен вопрос - для какой именно технологической операции предназначен нож Mora Frosts Sticking knife 144 PSG? В одном из каталогов он назван "заколочным", однако, в обычном понимании данное название должно принадлежать ножам с несколько иными характеристиками, в частности с большей толщиной клинка. Естественно они должны относится к ХО, в отличии от 144-го, толщина клинка которого 2,5 мм.
Вопрос адресован именно специалистам, знающим сам процесс использования таких изделий в производстве. Предполагаю, что таким нож сделан в силу необходимости, а не с целью угодить Российским ГОСТам.

Zilraen 16-12-2011 19:14

quote:
Originally posted by GA-Perm:

в частности с большей толщиной клинка.

зачем?

GA-Perm 16-12-2011 19:23

quote:
зачем?

Ну все-таки слово "заколочный" ближе подходит к кинжалам, толщина которых по ГОСТам - не менее 4,0 мм.

Zilraen 16-12-2011 19:27

quote:
Ну все-таки слово "заколочный" ближе подходит к кинжалам, толщина которых по ГОСТам - не менее 4,0 мм.

ага. а еще по ГОСТам ти-лайт 6, хиссацу и рекон танто - чистое ХБ

GA-Perm 16-12-2011 19:30

Я не хотел бы обсуждать ГОСТы, относимость их к реальности. Мне интересено для какой операции в производственном процессе предназначен 144-й.

АлексейМ 16-12-2011 19:58

Я не специалист, но думаю обуха в 2,5мм вполне достаточно для "закола".
По статистике криминальных хроник, в части "закола" лидируют кухонники, с толщиной обуха не более чем здесь.
Кроме того читал, что Нож разведчика во время второй мировой войны имел в обухе как раз 2,5мм, сталь У8, закалка пружинная(хотя разные заводы делали и ширина "плавала") и есть мнение, что по опыту финской войны, как раз и было принято решение о небольшой ширине, вроде как телогрейку лучше протыкает.

astary 17-12-2011 08:54

quote:
Мне интересено для какой операции в производственном процессе предназначен 144-й.

В производственном процессе применяются щипцы для электрооглушения или углекислый газ для удушения а ножами только в деревне режут причем каким придется толщину штангелем не меряют еще молотком по-лбу часто а потом разделывают, а совсем ленивые стреляют скотину

GA-Perm 17-12-2011 09:57

quote:
В производственном процессе применяются щипцы для электрооглушения или углекислый газ для удушения а ножами только в деревне режут причем каким придется толщину штангелем не меряют еще молотком по-лбу часто а потом разделывают, а совсем ленивые стреляют скотину

Уверен, если бы все было так как Вы сказали, то производитель не стал бы делать СПЕЦИАЛЬНЫЙ нож, который еще и не нужен совершенно. Там принято считать денежки и серийно выпускать то, что не востребованно, точно не стали бы. Понятно ведь, что данный нож не для деревни...
Цель данной темы - не предполагать "как его можно приспособить в быту?". Есть конкретная вещь имеющая конкретные задачи. Ведь никто не придумывает, например, как можно использовать перфоратор.
Есть малая надежда, что кто-то из специалистов заглядывает сюда и может поделиться информацией.

akinsel 17-12-2011 10:35

Я2-ФИН-21 Кинжал для убоя скота облегченный
Толщина клинка: 2,8 мм.
Длина клинка: 170 мм.
Ширина клинка: 30 мм.
Длина ножа: 300 мм.
Материалы (лезвие/ручка) - ножевая инструментальная сталь / дерево.

340 x 240

akinsel 17-12-2011 10:40

quote:
для какой именно технологической операции предназначен нож Mora Frosts Sticking knife 144 PSG

Свинокол и т.п.

ole 17-12-2011 11:19

вот гарда-скоба мне кажется не для защиты руки сделана,а типа темляка-чтоб пальцы были по необходимости свободны.на темляке всё-таки нож болтаестя,а на кисти такая скоба держится жёстко.вероятно для таких дискотечных режимов работы,когда надо что-то делать быстро,быстро воспльзов ножом,быстро освоб руку,быстро снова схватить нож.промышленн рыболовство?например на крупных рыбин.которых иногда надо заколоть,чтоб проблем не создавали.лесу с крюком быстро обрезать...или обвалочники.может где-то есть своя техника обваловки,где такой нож наиболее удобен?или правда-в шведских деревнях для домашнего забоя?и он там поставлен на широкую ногу ))))

astary 17-12-2011 11:34

Вероятно для деревни и третьих стран производят, а в Европе запрещено промышленно скотину ножом забивать, (можно током или газом) даже в Украине вводятся правила забоя для фермерских хозяиств -электрооглушение

astary 17-12-2011 11:34

astary 17-12-2011 11:36

Вероятно для деревни и третьих стран производят, а в Европе запрещено промышленно скотину ножом забивать, (можно током или газом это проще и "гуманнее") даже в Украине вводятся правила забоя для фермерских хозяиств -электрооглушение.

astary 17-12-2011 11:36

АлексейМ 17-12-2011 11:37

"Свыше 50-60кг зверей лучше и не пробовать ножом добивать, в крайнем случае копьём 1.5-2м." (с)

"Лося уставшего и измотанного добить ножом например в прыжке, полоснуть по шее, перехватить горло" (с)

АлексейМ 17-12-2011 11:37

"Свыше 50-60кг зверей лучше и не пробовать ножом добивать, в крайнем случае копьём 1.5-2м." (с)

"Лося уставшего и измотанного добить ножом например в прыжке, полоснуть по шее, перехватить горло" (с)

akinsel 17-12-2011 12:03

АлексейМ
Так же в прыжке можно добрать низко летящего мамонта

akinsel 17-12-2011 12:03

АлексейМ
Так же в прыжке можно добрать низко летящего мамонта

GA-Perm 17-12-2011 12:30

quote:
Так же в прыжке можно добрать низко летящего мамонта

АлексейМ 17-12-2011 12:31

quote:
АлексейМ
Так же в прыжке можно добрать низко летящего мамонта

Практически на все вопросы подобные тутошнему, уже имеются ответы в этой теме :
forummessage/166/90

Rosencrantz 17-12-2011 12:53

quote:
Я не специалист, но думаю обуха в 2,5мм вполне достаточно для "закола".

Тоже не специалист, но колоть и участвовать приходилось.
Да, достаточно.
Собственно, ни разу не видел в селе ни штыков, ни прочей экзотики, хотя и слыхал про такое.
Обычно длинный узкий кухонник анмасс.

GA-Perm 18-12-2011 18:46

Просто фото...

Владимир126610 19-12-2011 20:50

Скоро и до меня пара таких доедет (один на подарок - не подумайте чего

)). Познакомлюсь поближе))

GA-Perm 31-12-2011 11:20

quote:
Скоро и до меня пара таких доедет

Какие впечатления?

Palitch 01-01-2012 19:24

ИМХО изделие действительно для закола,но не хрюшек,а рыбы.Лосось,сёмга,форель.Там В Европах,какие-то свои нормы любви к живому

Чтобы пойманная рыба не мучилась-укол.

Sagamore 01-01-2012 20:28

А скоба защитная? Чтобы не выронить?

Palitch 01-01-2012 20:36

quote:
А скоба защитная? Чтобы не выронить?

Если применительно к моей версии?Рыбья склизь,руки мокрые-скользкие.Какая-то травмобезопасность

ANV8 03-01-2012 11:31

quote:
Originally posted by Palitch:

Если применительно к моей версии?Рыбья склизь,руки мокрые-скользкие.Какая-то травмобезопасность

или,просто разделывание тушек,на весу,на конвеере,в промышленных масштабах.Зашита-необходимы в целях безопасности,да и при той скорости с которой они орудуют,ножик можно легко упустить,тем более в жирах и т.п.

Palitch 03-01-2012 12:50

quote:
просто разделывание тушек,на весу

В этой сфере-да,много всякого И передники кольчужные-чтобы "на себя"укол не пришёл,и перчатки-кольчуга\кевлар.Только здесь-явно на укол,а не на рез.А "доспехи"всяких крабиков-вроде паром,без укола.Вообще-х.з

freeman87 04-01-2012 12:37

Что-то мне подсказывает что эту вещь можно использовать для добора зверя на охоте.Сам не охотник,так,имхо.

Palitch 04-01-2012 12:40

quote:
что эту вещь можно использовать для добора зверя на охоте.

В качестве приза- мышь?Или жук-олень?

Доктор Влад 04-01-2012 02:12

quote:
Originally posted by freeman87:
Что-то мне подсказывает что эту вещь можно использовать для добора зверя на охоте.Сам не охотник,так,имхо.

Судя по цвету материала рукояти - на зимней охоте.

freeman87 04-01-2012 02:13

Фрицы некерами добивали оленей и ниче

Palitch 04-01-2012 02:22

quote:
Фрицы некерами добивали оленей и ниче

Обушок с совсем другими параметрами.Потом-это "весчь" привычного обихода,на постный день,всегда пол рукой.Тимуровцы их дох в раскопах поднимают.Пошёл Ганс на войну-взял с собой,хавчик резать.Ходил на охоту- зачастую,не брал чего то отдельное.Хотя у них много специализированного

freeman87 04-01-2012 04:03

Да ладно,вполне "боевой" нож.Или Вы думаете что клин толщиной 2.5 мм кинжального типа при ударе в тушку согнется или сломается?А рука при ТАКОЙ гарде куда-то соскользнет?
У экспертов экц наверно разрыв шаблона случился,но против Госта не попрешь.Вопрос в другом,как клин сидит в рукояти?Насколько глубоко и надежно?

Rosencrantz 04-01-2012 11:29

quote:
Да ладно,вполне "боевой" нож.

а зачем они тогда ещё и хиршфангер придумали, раз нёкер весь такой охотничий?

Palitch 04-01-2012 14:27

quote:
.Или Вы думаете что клин толщиной 2.5 мм кинжального типа при ударе в тушку согнется или сломается

Я думаю на континенте победившей толерастии,где птицу забивают электротоком в ванной,ребёнок получившей по жопе от своих родителей-может на них настучать,и всяческие ипланы-экологи,экстазируют по поводу корриды,забой живности,происходит с многократным запасом прочности,а не изделием-у которого ТТХ "впритык" для решения задачи.

Владимир126610 05-01-2012 14:13

quote:
Вопрос в другом,как клин сидит в рукояти?Насколько глубоко и надежно?

Магнитом померил на своем - хвостовик на 2/3. Вроде все вполне надежно.

freeman87 06-01-2012 01:39

quote:
Originally posted by Rosencrantz:

а зачем они тогда ещё и хиршфангер придумали, раз нёкер весь такой охотничий?

Ну я же в кавычках написал.Я хотел сказать что он вполне пригоден для таких задач.

Denisordanovich 11-01-2012 12:58

Может это дайверский ножик?

Пан 11-01-2012 08:59

Ганза у меня по прежнему глючит, темы фиг откроешь, следовательно и найти что-нить проблема.
А к чему я это? Ах да, этот нож уже обсуждался, по-моему первая половина прошлого года. Может там глянуть?

GA-Perm 11-01-2012 09:29

quote:
Ах да, этот нож уже обсуждался, по-моему первая половина прошлого года.

Предыдущая тема о Заколочном была в "Нож глазами владельца", но там был несколько иной взгляд. Не можете найти, вероятно, потому, что ту тему снес.

Avantage 11-01-2012 09:34

Кстати, в обычных домашних хозяйствах, насколько я знаю, свиней не закалывают кинжалами. У меня дед всю жизнь их держал, да и по соседям ходил резать как специалист))). Так у него обычный самодельный нож толщиной ок. 2,5-2,8 мм. высокими плоскими спусками и длиной клинка сантиметров 18-20. Режут обычно два человека. Один накидывает ременную петлю на задние ноги, и держит, а второй - быстро ножом по горлу. Тут главное, чтоб нож был острый - у свиней не шее много сала.

Пан 11-01-2012 13:58

quote:
Originally posted by GA-Perm:

...потому, что ту тему снес.

А вот это зря. Люди высказывали свое мнение, обсуждали. Т.е. накопилась какая-то информация и следующему, кого заинтересует даный девайс легче, в том числе формулиовать вопросы, т.к. уже ясно в какую сторону пошло обсуждение. А может вообще и новой темы не надо будет создавать, так как в старой все раскрыто.

GA-Perm 11-01-2012 15:28

quote:
А вот это зря.

Возможно...

Сравнительное фото:

GA-Perm 11-01-2012 17:04

quote:
Кстати, в обычных домашних хозяйствах, насколько я знаю, свиней не закалывают кинжалами.

Так вопрос темы именно не о домашнем использовании, а о промышленном узко специальном применении.

Пан 12-01-2012 09:58

Методика забоя может отличаться в разных регионах. Например (по опыту моих знакомых, сам занимался разделкой только на охоте) в Прибалтике пристреливали, а на ДВ очень часто именно закалывали, используя кинжалы из штыков мосинки, больших ампутационых ножей и пр. Ну все это в домашнем обиходе, как это выполнялось на промпредприятиях я не в курсе.

GA-Perm 12-01-2012 10:11

quote:
выполнялось на промпредприятиях я не в курсе.

Вот и создал тему в надежде, что кто-то из спецов сюда заходит и у него будет желание прояснить ситуацию.

XSerjo 15-02-2012 12:30

А копию сертификата к нему где-нибудь найти можно?

paradox 30-07-2012 03:37

ну, у меня один из клиентов четвертую хрюшку прикончил и доволен.
вес не спрашивал.

GA-Perm 30-07-2012 22:20

quote:
четвертую хрюшку прикончил и доволен

Наконец-то сообщение о реальном использовании!

paradox 30-07-2012 23:51

quote:
А копию сертификата к нему где-нибудь найти можно?

2.4 мм

Antoxa-77rus 16-08-2012 09:04

Брал такой сотруднику. По его словам у ножа уже десяток свинок на счету. Технологию применения не уточнял, каюсь

GA-Perm 21-07-2018 11:03

Земляк показал ножны, сделанные специально на 144-й (см. фото).
Мне понравились. Задумался над изготовлением подобных.

GA-Perm 22-07-2018 11:32

Еще один представитель со схожими задачами и непонятным переводом -
Mora Frosts H8S-G2WG8 Straight Header:

SergeyNG 28-07-2018 14:31

quote:
Originally posted by GA-Perm:

Возможно...
Сравнительное фото:

GA-Perm, скажите, где можно приобрести Мору как на вашем фото(2-й слева и 3-й справа) выше с синей ручкой?
https://i2.guns.ru/forums/icon...567/5567305.jpg

GA-Perm 28-07-2018 19:07

quote:
Изначально написано SergeyNG:

GA-Perm, скажите, где можно приобрести Мору как на вашем фото(2-й слева и 3-й справа) выше с синей ручкой?
https://i2.guns.ru/forums/icon...567/5567305.jpg

РМ.

GA-Perm 02-08-2018 08:15

GA-Perm 05-08-2018 12:24

Существует "Декларация о соответствии" от 2016 г.:

согласно которой Заколочный (арт. 1-0144):

соответствует требованиям ГОСТа Р 51015-97 Ножи хозяйственные и специальные. Общие технические условия.

GA-Perm 17-08-2018 10:09

Еще вариант ножен из кайдекса от ценителя из С.Петербурга:

GA-Perm 25-11-2019 20:53

quote:
Еще вариант ножен из кайдекса от ценителя из С.Петербурга:

И еще картинка с просторов:

800 x 534

Eagle77 26-11-2019 23:06

Sticking knife - это, как я понимаю, заколочный нож (есть такой термин?).
"Sticking knife напоминают кинжалы по форме и функции, но изготавливаются с утилитарной целью забоя (закалывания) скота или кровопускания при домашней разделке скота."

GA-Perm 29-11-2019 18:11

А как вам нож для убоя от Dick (F.Dick 8" ErgoGrip Sticking Knife Double Edge 8 2357 21)?

Толщина совсем не маленькая... 4,6 мм.

хо ши мин 69 06-12-2019 10:11

quote:
Изначально написано GA-Perm:
А как вам нож для убоя от Dick (F.Dick 8" ErgoGrip Sticking Knife Double Edge 8 2357 21)?
Толщина совсем не маленькая... 4,6 мм.

Очень неплох.Аж захотелось..Даже по фото удобная рукоять..

GA-Perm 06-12-2019 12:42

quote:
Изначально написано хо ши мин 69:

Очень неплох.Аж захотелось..Даже по фото удобная рукоять..

Но он и недешовый, наверное один из самых дорогих разделочных ножей Dick -70-80$

Лайкин 09-12-2019 18:10

quote:
Originally posted by Eagle77:

кровопускания при домашней разделке скота.

Traditionally used by butchers for the bleeding of large animals, this double-edged sticking knife has found great popularity with hog hunters the world over.

Bleeding involves severing the carotid arteries and jugular veins, or the blood vessels from which they arise. The animal then dies from loss of blood. It is important that all major blood vessels are severed.

Выпускание крови перерезанием картоидных артерий и яремных вен.
Животное в результате помирает от кровопотери.

GA-Perm 12-12-2019 13:28

golddragon 12-12-2019 15:23

Тот что с дверной ручкой - нож против зомби, версия Моры.

GA-Perm 12-12-2019 16:42

quote:
Изначально написано golddragon:
Тот что с дверной ручкой...

Причем адаптирован под снежную зиму)

golddragon 12-12-2019 16:52

Скандинав же.

GA-Perm 18-12-2019 14:10

quote:
Изначально написано golddragon:
Тот что с дверной ручкой - нож против зомби, версия Моры.

Эт нож Санты)

golddragon 18-12-2019 15:50

quote:
Originally posted by GA-Perm:

Эт нож Санты)

slalomandro 18-12-2019 20:30

Всё б вам ёрничать. Существуют бойни. Существует подворный убой в частном секторе(в европе тоже, там фермерство покрепче нашего). При промышленном убое(током), тушу тоже надо обескровливать. У бойцов на бойнях ножи для убоя не круче кухонника, особенно старые, уточенные со временем (на мясокомбинатах тоже) . Видел, пользовал. Когда управлял свинарником, забил сотни 3-4 свиней, часть - старым, сильно уточенным кухонником (когда забой срочный, незапланированный, а любимый инструмент дома остался). Вполне получалось. Для забоя скота оптимальная длина клинка 15-18см. Толщина не критична: надключичную ямку любой нож проткнёт, профессионал в рёбра не тычет. Свиней бил без помощника без проблем, если не было в планах кровь на колбасу собирать. Если свинью не пугать, она сама подойдёт и рыло поднимет, ожидая угощения. Быстрый, но не резкий наклон через ограду, укол, вынимание с поворотом по плоскости и потягом, для перерезания всех четырёх сосудов. 5-6 минут на обескровливание. Всё.

GA-Perm 18-12-2019 22:17

quote:
Всё б вам

Спасибо за развернутый комментарий по делу!

GA-Perm 06-01-2020 13:23

alecsa 06-01-2020 21:36

Хороший наборчик

GA-Perm 06-01-2020 22:03

quote:
Изначально написано alecsa:
Хороший наборчик

Что-то явно лишнее )))

alecsa 06-01-2020 23:22

quote:
Изначально написано GA-Perm:
Что-то явно лишнее )))

Для такого набора, если только Викторинокс

GA-Perm 10-01-2020 12:39