Холодное оружие
Chris Reeve Knives Umnumzaan-достоинства и недостатки
Chris Reeve Knives Umnumzaan, 3.675" S30V Steel Blade and Titanium Handle - нужен ли он нам или - да ну на
Нож обладатель гран-при, но вроде не доведён до Ума
Интересно послушать мнения счастливых обладателей, и другие мнения интересующихся им,Спасибо Всем
сам страдаю этим вопросом вот уже полчаса.
думаю что неоднозначен он в отличии от себы. но и себа не сразу ко двору пришлась
Мне нож однозначно понравился, хотя и режет НЕмного хуже Себы (толщина клинка). Куплю себе его опять.
quote:Originally posted by DR.333:
Мне нож однозначно понравился, хотя и режет НЕмного хуже Себы (толщина клинка). Куплю себе его опять.
Про косяки давай говори, продал ведь уже-что не понравилось? Правду - матку давай
quote:Originally posted by DR.333:
Мне нож однозначно понравился, хотя и режет НЕмного хуже Себы (толщина клинка). Куплю себе его опять.
ну вот еще один минус в копилку.
лучше я себу 21 куплю в пару к регуляру.
классика не покупал потому как там на клинке с другой стороны ММ написано.
что ж дурного в мм? не ммм же?
quote:Originally posted by Просто Серый:
продал ведь уже
продал не потому, что не понравился
Если попытаться провести аналогию с лезеровскими тулами, я бы сравнил Себу с Чарджем, а Умку с Серджем. quote:Originally posted by Lenny_Goofoff:
что ж дурного в мм? не ммм же?
да так.
А что можете сказать про резиночки в конструкции ножа - на что они влияют и что будет, если они сгниют (высохнут)? (А оно-таки будет - нет вечной резины)
quote:Originally posted by DR.333:
Себу с Чарджем
Офф - Чардж рулит
quote:А что можете сказать про резиночки в конструкции ножа - на что они влияют и что будет, если они сгниют (высохнут)? (А оно-таки будет - нет вечной резины)
это еще одни вопрос который меня мучает...
quote:Originally posted by PhoeNiXX:
А что можете сказать про резиночки в конструкции ножа
с ними нож открывается беззвучно - даже как то не привычно. Снимать их не пробовал, но насколько мне удалось рассмотреть (не разбирая) - при их отсутствии люфт не должен появиться.
Вот если бы Mr Рив сделал на нем клинок 4" то это бы привлекло новых клиентов к его продукции, а сейчас нож конкурирует с Себой и для некоторых он проирывает .
quote:Originally posted by asi:
это еще одни вопрос который меня мучает..
Это мучить не должно - несколько месяцев выдержат оне, при такой ротации коллекции
И резинки там самая последняя лажа, кто другие недостатки и достоинства откроет?Еще один нюанс - сведж - он острый, при чем им можно порезеться (я не резался, но новый хозяин с ним так познакомился) и самое не приятное - он не прячется в рукоять в сложенном состоянии т.е. порезаться можно закрытым ножом
quote:он не прячется в рукоять в сложенном состоянии т.е. порезаться можно закрытым ножом
ах ду щайзе! как бы сказала моя жена.
quote:недостатки и достоинства откроет?
Из за насечки на плашках для хохломы места мало останется.
Уж очень сложной формы у него линия обуха, прямо как Kордильеры)))
quote:Originally posted by DR.333:
Еще один нюанс - сведж - он острый, при чем им можно порезеться (я не резался, но новый хозяин с ним так познакомился) и самое не приятное - он не прячется в рукоять в сложенном состоянии т.е. порезаться можно закрытым ножом
Вот оно нагрянуло
Причём здорово подсекали на шисот, я думал сорвётся
quote:Originally posted by pakon:
Уж очень сложной формы у него линия обуха
лично я отношу это к достоинствам - в выемку которая ближе к рукояти у меня удобно распологается большой палец - при некоторых работах это удобно
quote:в выемку которая ближе к рукояти
А во вторую выемку?)))
quote:он не прячется в рукоять в сложенном состоянии т.е. порезаться можно закрытым ножом
Для штатов это серьезно. Могут по судам затаскать.
quote:Originally posted by DR.333:
в выемку которая ближе к рукояти у меня удобно распологается большой палец
И в него сразу впивается острый угол?
quote:Originally posted by pakon:
Для штатов это серьезно. Могут по судам затаскать.
Быстрёй бы
quote:Originally posted by Просто Серый:
И в него сразу впивается острый угол?
Ничего никуда не впивается
quote:Originally posted by DR.333:
Ничего никуда не впивается
Что себе оставили один? Всё-таки
Как по мне - сырой какой то нож. Далеко ему до Себы
quote:Originally posted by McS:
Как по мне - сырой какой то нож. Далеко ему до Себы
Во мнение адекватное, видели нож вживую?
quote:Как по мне - сырой какой то нож. Далеко ему до Себы
+1
Так, по инерции народ покупать будет. Имя.
quote:Originally posted by Просто Серый:
Во мнение адекватное, видели нож вживую?
А это обязательно?
quote:Originally posted by McS:
А это обязательно?
Думаю да, остальных под Умнуумзааааааааааааааааааааааааааааан
Всмысле под нож quote:Originally posted by McS:
сырой какой то нож
На BF ходили слухи, что серийный нож будет отличаться от прототипа. В частности, что сведж будет не заточенный, насечки на рукояти не будет ... Так что не исключино, что нож немного изменится в будущем - поживем, увидим. Пока единственное отличие это надпись и номер на рукояти
quote:Originally posted by Просто Серый:
Во мнение адекватное, видели нож вживую?
видели.
брать буду.
носить все равно буду себу регуляр.
себа нож более завершенный что ли. гениально минималистичный. умка - попытка чуть соригинальничать и прихватить модное течение тактичненьких рескью ножей. имхо конечно.
а резинки на шпеньках точно долго не протянут. годик-полтора максимум. резинки 'глушители' на военных жетонах примерно столько живут.
quote:себа нож более завершенный что ли. гениально минималистичный. умка - попытка чуть соригинальничать и прихватить модное течение тактичненьких рескью ножей. имхо конечно
+1
Мне Умка понравился в отличие от Себы. Себы в Москве разные подержал в руках - имхо серый нож не вызывает положительных эмоций. А Умка сразу понравился по фотографиям, в живую тоже не разочаровал. Единственное не удобство, которое привело к выставлению его в барахолке, это сложность открывания для меня. Правой рукой по известной причине это делаю в несколько приемов а левой тоже не очень удобно, шпенек слишком близко примыкает к рукояти. А так в руке лежит очень удобно режет отлично, ну и дизайн имхо на порядок интересней Себы.
Мне ножик понравился.
Да, 2 раза в первый час знакомства порезался об сведж в закрытом состоянии. Сейчас таскаю ужетри дня - больше не резался и джинсы целы.
Без резинок нож открывается с более громким щелчком, как соком например.
У резинок единственная задача - повышать ресурс ножа, но и без них он проживет не меньше себы.
Помимо резинок, очень интересное решение и для меня новое - керамический шарик во фрейме, но не на внутренней поверхности, как обычно, а в торце. Пофоткать нож смогу не скоро, так что зарисую
Первая проекция - взгляд на полосу фрейма изнутри складня
Вторая - с торца
Третья - снаружи
Такое решение очень увеличивает ресурс фрейма - керамика сама особо не изнашивается и клинок стирать не будет сильно. При этом надёжность локапа замка сомнений не вызывает никаких.
С себой все-таки сравнивать не буду - абсолютно разные ножи и по идее и по ХАРИЗМЕ
Рив не пытался улучшить или изменить Себу (неужели он не понимает в чем суть успеха себы)
Он сделал абсолютно новый нож с новой идеей - максимальная функциональность и надежность.
С первого захода мне нож не понравился, со второго пореза решил его продать. Но чем больше его таскаю, пользую и просто кручу в руках, тем больше начинаю чувствовать его ХАРИЗМУ .
И имхо - название ему ОЧЕНЬ подходит - Umnumzaan - Хозяин (в смысле бос )
не понравился.
нож прежде всего должен быть красивым. а эта странная линия обуха... бррр.
сведж заточен, в закрытом состоянии и порезаться можно, и порезать карман.
если убрать все эти внешние навороты - себа и получится.
низачот.
Мне совсем не понравился. Острый обух из сложенного ножа торчит - и порезаться можно, и штаны порезать, я такие уже видел.
Резинки я не оценил - несолидно как-то, на мой взгляд. Хитрый обух не понял - пальцу на нем неудобно. Еще торчащий фрейм не понравился совсем - не люблю, когда он выше. В общем, на мой взгялд - фиговина та еще, но кому-нибудь может и подойдет. Сделан в целом по-ривовски аккуратно, ну и эта, харизьма у него своя есть. quote:Originally posted by LKA:
Мне ножик понравился.
+1
quote:Originally posted by LKA:
Да, 2 раза в первый час знакомства порезался об сведж в закрытом состоянии
А у меня на сведже кромка завалена, не порежешься, заточить наверное забыли.
quote:Originally posted by LKA:
С себой все-таки сравнивать не буду - абсолютно разные ножи и по идее и по ХАРИЗМЕ
Рив не пытался улучшить или изменить Себу (неужели он не понимает в чем суть успеха себы)
Он сделал абсолютно новый нож с новой идеей - максимальная функциональность и надежность
+1
К. Риву нужно было сначала замутить вот этот - труднопроизносимый, а уж потом, убрав все лишнее, изваять себу
quote:Originally posted by LKA:
керамический шарик во фрейме, но не на внутренней поверхности, как обычно, а в торце
Оно
А я мучился... рисовал
Интересно набор "резинки и ключ" будет барыжиться отдельно или всё же прилагаться
quote:Originally posted by DR.333:
На BF ходили слухи, что серийный нож будет отличаться от прототипа. Пока единственное отличие это надпись и номер на рукояти
1. На серийке этого шарика нет.
2. Различия насечки на рукояти, отсутствие насечки на пластине фрейма на серийке
А в закрытом состоянии рудиментарный хвостовик обратной стороны клинка задумывался как стеклобой или его тоже надо спиливать?
Стеклобой однозначно, о чем даже написано в описании ножа на сайте рива.
Почему ТОЖЕ спиливать? Что в умке нуждается в спиливании?
Я вот не пойму предвзятого отношения к новому ножу Рива. Рив кого-то когда-то чем-то обидел? Вроде всегда идеальное качество, вроде всегда продуманность, удобство, надёжность.
А на умку все так набросились...
Сначала попробуйте, поработайте, а потом уже пытайтесь оценивать.
Я например и себу далеко не со взгляда на картинке или первому впечатлению полюбил. А только когда реально нож попользовал. По долгу и в различных условиях.
Вы расстраиваетесь что теперь нет единственного идеального ножа?
Мне этот нож нравится, но пока только по картинкам
quote:Originally posted by LKA:
1. На серийке этого шарика нет.
2. Различия насечки на рукояти, отсутствие насечки на пластине фрейма на серийке
Что-то я не пойму, у меня на фрейме насечки нет, а шарик, как на рисунках есть.
quote:Originally posted by nubian:
Что-то я не пойму, у меня на фрейме насечки нет, а шарик, как на рисунках есть.
На прототипе, шарик помимо пятки фрейма ещё и на плашке. Я так понимаю ограничитель выхода фрейма в обратную сторону.
Присмотритесь к фотке. http://k53.pbase.com/g5/09/787409/2/99400110.vwpFUQ2j.jpg
Нафиг он нужен правда - не понимаю. Фрейм на умке достаточно тугой
quote:Originally posted by nubian:
Что-то я не пойму, у меня на фрейме насечки нет, а шарик, как на рисунках есть.
Фоту бы показали, а у меня насечки ни и шарика ни
Затупил пол свежа - пальцы то дороже и появилось чувство уверенности, что не зря укуупплеен
Есть мнение, что на прототипе вместо керамического шарика вставлен брульянт, что обуславливает разницу в цене
quote:Originally posted by Просто Серый:
Фоту бы показали, а у меня насечки ни и шарика ни
Затупил пол свежа - пальцы то дороже и появилось чувство уверенности, что не зря укуупплеен
А я не стал
. (да и не пол сведжа там из рукояти торчит, а только треть)Пальцы больше не режу, хоть и не особо внимательно с ним обращаюсь при доставании\убирании
А как на Джинсах карман порезать им - честно говоря ума не приложу
У меня на ХК вон как заточено, и то я не режусь, ибо угол градусов 60 (типо как на умнумзане) и не до бритвенной остроты:
Для меня загадка вообще как я сумел умкой порезаться...
Порезался убирая нож в нагрудный карман куртки.
Сейчас же как только нож не хватаю, об сведж ре режусь,
Кстати я заметил странную закономерность
У меня больше всего приживаются ножи, которые при первом знакомстве или по моей дури (пьяной или трезвой) меня цапали.
Как-то сближает сразу такое знакомство с ножом
Правильно ли я понял, что именно шарик контактирует с пятой клинка у раскрытого полностью ножа, а не торец фрейма?
Меня лично решение с резинками просто восхитило . ИМХО, имеет смысл абстрагироваться от их "сантехничности" и получать удовольствие от того, для чего их туда поставили .
quote:Originally posted by LKA:
На прототипе, шарик помимо пятки фрейма ещё и на плашке. Я так понимаю ограничитель выхода фрейма в обратную сторону
Понял теперь какой шарик, такого нет.
quote:Originally posted by LKA:
Нафиг он нужен правда - не понимаю. Фрейм на умке достаточно тугой
Наверное потому этот шарик на серийке и убрали.
quote:Originally posted by SiDiS:
Правильно ли я понял, что именно шарик контактирует с пятой клинка у раскрытого полностью ножа, а не торец фрейма?
Получаеться, что так, на пяте клинка четкий след от шарика.
quote:Originally posted by SiDiS:
Правильно ли я понял, что именно шарик контактирует с пятой клинка у раскрытого полностью ножа, а не торец фрейма?
Именно!
quote:
Меня лично решение с резинками просто восхитило
+1
В этом ноже такое решение совершенно уместно.
С эстетической точки зрения меня лично ни капли не напрягает
Еще были бы сменные разноцветные резиночки
Мне вот очень на ноже не хватает анодированных в синий шпеньков и втулки . На себе радует, этакая изуминка. Правда тут уже изюма и так хватает
quote:Еще были бы сменные разноцветные резиночки
Я так думаю будут... баксов по 40/шт
Контакт в точке - не самое удачное решение, ИМХО. Хотя с точки зрения ремонтопригодности - весьма неплохо. При износе пяты, всегда можно заменить шарик на аналогичный, только немного большего диаметра.
Это, кстати, тенденция...
quote:Originally posted by LKA:
На прототипе, шарик помимо пятки фрейма ещё и на плашке. Я так понимаю ограничитель выхода фрейма в обратную сторону.
Присмотритесь к фотке. http://k53.pbase.com/g5/09/787409/2/99400110.vwpFUQ2j.jpg
Нафиг он нужен правда - не понимаю. Фрейм на умке достаточно тугой
В закрытом состоянии клинок упирается шпеньком о фрейм (и это единственный упор для клинка), а шарик на прототипе препятствовал прогибанию фрейма по направлению пропила между фреймом и плашкой, т.е. обеспечивал жесткость при сильном сжатии сложенного ножа в руке.
мда.
сам себя имхо крис путает
имхо перемудрил
нет чтоб поставить подшипник...
quote:Originally posted by Пехота:
Еще были бы сменные разноцветные резиночкиЯ так думаю будут... баксов по 40/шт
quote:Originally posted by SiDiS:
всегда можно заменить шарик на аналогичный
Как шарики вылетать начнут, так и будет ремонтопригодность... баксов по 70 за шарик
)quote:
Точно! Только неточно
В закрытом состоянии клин упирается вторым шпеньком во вторую, нераспиленную плашку.
А вот в раскрытом состоянии если нажать на фрейм по направлению к пропилу, то его можно сдвинуть чуть чуть, пятка максимум на 1.5 мм уходит. Это как раз второй нюанс контакта пятки клинка и шарика всего в одной точке.
При сжатии открытого ножа в руке надавить на фрейм не получается, опять же, вторая плашка не дает
quote:Originally posted by mp200:
Как шарики вылетать начнут, так и будет ремонтопригодность... баксов по 70 за шарик
Вряд-ли, если шарики начнут вылетать, то Крису Риву придется на своей карьере ножедела ставить крест и цену на ножи до китайских опускать.
quote:Originally posted by Пехота:
Вряд-ли, если шарики начнут вылетать
Не доверяю креплению раскерниванием, для статики еще куда ни шло...
Да и как то не соответствует таковой способ хай-теку
правильно - я бы сделал шарик ввинчивающимся в фрейм.
А проще всего решить эту проблему - победитовую пластинку наварить. Имхо, лучше бы Рив ни чего ни делал, чем этой возьней заниматься
quote:Originally posted by LKA:
Точно! Только неточноВ закрытом состоянии клин упирается вторым шпеньком во вторую, нераспиленную плашку.
Точно, точно...
Это в серийной модели Крис изменил место упора на противоположный шпенек и убрал шарик на плашке. Я же обьяснил за чем был нужен шарик на прототипе.
ну вот я и окончательно запутался.
может чтобы словами не объяснять вывесить фотки прототипа и серии? ну пожалуйста
quote:ну вот я и окончательно запутался
А чего путаться? Оказывается и там 2я серия фарс
quote:Originally posted by Kapo:
Точно, точно...
Это в серийной модели Крис изменил место упора на противоположный шпенек и убрал шарик на плашке. Я же обьяснил за чем был нужен шарик на прототипе.
Ну судя по фоткам, на прототипе второй шпенек так же должен упираться в неразрезанную плашку. http://catalog.bladeart.com/imgs/ba06782.jpg
Владас?
quote:Ну судя по фоткам, на прототипе второй шпенек так же должен упираться в неразрезанную плашку. http://catalog.bladeart.com/imgs/ba06782.jpg
Владас?
не упирается...
quote:Не доверяю креплению раскерниванием, для статики еще куда ни шло...
Да и как то не соответствует таковой способ хай-теку
+1
quote:Имхо, лучше бы Рив ни чего ни делал, чем этой возьней заниматься
+1
quote:модели Крис изменил место упора на противоположный шпенек и убрал шарик на плашке
+1
Владас, спасибо за фотки и комментарии.
Да... Очень уж все мутно сделал рив.
Очень хотелось бы услышать его комментарии по умке и её особенностям.
quote:http://www.chrisreeve.com/umnumzaan.htmOriginally posted by LKA:
Очень хотелось бы услышать его комментарии по умке и её особенностям.
quote:Originally posted by Firebie:
здесь framelock с шариком
есесссно - там же прототип на фото
Рукоять Умки - две пластины, имеющие жесткое соединение только в одном месте - в хвостовике. В шарнире соединение нежесткое. Конструкция шарнира такова, что его ось притягивается к одной из плашек таким образом, что между плашкой и шляпкой остается расстояние для клинка и второй плашки. То есть плашки в этом месте не стянуты, как на Себе, через дистанционную втулку (которую непонятно почему называют подшипником).
В какой-то мере выручают минимальные зазоры и избыточная прочность 4-хмиллиметровых титановых плашек, но все же мне, как инженеру-механику, вот этот момент в Умке больше всего не нравится.
quote:Originally posted by KudryashoffAlexander:
Рукоять Умки - две пластины, имеющие жесткое соединение только в одном месте - в хвостовике. В шарнире соединение нежесткое. Конструкция шарнира такова, что его ось притягивается к одной из плашек таким образом, что между плашкой и шляпкой остается расстояние для клинка и второй плашки. То есть плашки в этом месте не стянуты, как на Себе, через дистанционную втулку (которую непонятно почему называют подшипником).
В какой-то мере выручают минимальные зазоры и избыточная прочность 4-хмиллиметровых титановых плашек, но все же мне, как инженеру-механику, вот этот момент в Умке больше всего не нравится.
А где Вы взяли ключ для разборки своей себы, не подскажите?
quote:Originally posted by LKA:
А где Вы взяли ключ для разборки своей себы, не подскажите?
Не путайте народ, с Себой ключ идет в комплекте да и заменитель найти не проблема, а что касается Умки, то моя квалификация позволяет по деталям конструкции судить о сборке, а также выставлять этой конструкции экспертную оценку.
Я конечно оговорился... имел ввиду Вашу умку
quote:Originally posted by KudryashoffAlexander:
Рукоять Умки - две пластины, имеющие жесткое соединение только в одном месте - в хвостовике. В шарнире соединение нежесткое. Конструкция шарнира такова, что его ось притягивается к одной из плашек таким образом, что между плашкой и шляпкой остается расстояние для клинка и второй плашки. То есть плашки в этом месте не стянуты, как на Себе, через дистанционную втулку (которую непонятно почему называют подшипником).
В какой-то мере выручают минимальные зазоры и избыточная прочность 4-хмиллиметровых титановых плашек, но все же мне, как инженеру-механику, вот этот момент в Умке больше всего не нравится.
Не разбирал Имку, и даже в руках не держал.
Но имею Мнанди. Принцип тот же, что и на умке. Соединение жесткое. Если собрать Мнанди, "забыв" при этом вставить клинок, получится очень жесткая конструкция. При затягивании осевого винта втулка-подшипник зажимается намертво плашками.
Дык, нету в Умке втулки, в народе именуемой подшипником
А вы точно уверены что это кольцо, одеваемое на себе на ось, выполняет функцию дистанционной втулки?
Ведь если так, то в себе, когда наглухо затягиваешь винты оси, титановые плашки должны стягивать эту втулку и она будет оставаться неподвижной во время хода клинка.
А мне всегда казалось, что это кольцо не стягивается, а вращается во время хода клинка уменьшая трение.
Александр, наверное по себе Вы правы, спасибо за разъяснения!
В Умке этой втулки нет, но говорить про "нежёсткость" шарнирного соединения наверно все-таки нельзя, т.к. винты оси стягиваются жестко, просто ограничивается стягивание именно самими винтами оси, а не втулкой с плашками.
И учитывая размеры винтов оси, мне кажется что прочность и надежность конструкции от этого не страдает, а скорее совсем наоборот.
Наконец понял зачем Рив убрал на умке эту втулку-подшипник.
При мега точности изготовлении она вообще не нужна. Учитывая ещё перфорированные бронзовые шайбы винт все-равно можно затягивать на полную и при этом клин должен ходить нормально, а прочность и надёжность повысилась.
quote:А вы точно уверены что это кольцо, одеваемое на себе на ось, выполняет функцию дистанционной втулки?
150%. На сокомах-амфибианах такая-же
Втулка, естественно, зажимается и не даёт зажать клинок. Её размер определяет зазор, необходимый для нормального хода клинка, если ход слишком легкий, при полностью затянутом винте, то втулку можно немного шлифануть с торца, если слишком тугой - подложить что-нибудь микроскопическое (бывает даже достаточно слоя смазки, например, графитовой).
Если бы Умка имела такую втулку, то жёсткость её рукояти, крепко стянутой с обеих сторон винтами не вызывала бы сомнений. Но Крис решил применить здесь оригинальное решение.
Насчет подшипника... Подшипник призван уменьшать момент трения (и связанные с ним нагрев и износ), дистанционная же втулка не только не уменьшает этот момент, а, напротив, увеличивает поскольку при тех же нормальных усилиях и коэффициенте трения увеличивает радиус цапфы.
quote:Originally posted by KudryashoffAlexander:
Дык, нету в Умке втулки, в народе именуемой подшипником
Опа...
Невнимателен.
Был уверен, что должна быть. Это очень большой "неплюс"
quote:Был уверен, что должна быть. Это очень большой "неплюс"
Почему "-"?
Роль втулки в полном обьеме выполняет осевой винт и в результате - одной деталькой меньше...
Потому что осевой винт выполняет роль втулки таки не в полном объеме. Втулка, помимо функции, определяющей величину зазора-натяга для хода клинка с нужным сопротивлением, выполняет (точнее винту позволяет выполнить) ещё и функцию мощной стяжки для рукояти, повышая её жёсткость. Вторую функцию осевой винт не выполняет. Плашки стянуты только винтом в хвостовике, а у осевого винта под нагрузкой будут взаимные смещения в пределах зазоров (впрочем, справедливости ради отметим, зазоров весьма небольших).
quote:Originally posted by Kapo:
Почему "-"?
Роль втулки в полном обьеме выполняет осевой винт и в результате - одной деталькой меньше..
В качесте ответа могу сказать, что полностью согласен с постом KudryashoffAlexander
Не - классик Себенза то -лучше сёравно
Всё равно лучше регуляр с двумя шпынями!!!
тока не классик а регуляр. ибо пупырки приятственней
. да и клинок полнокровнее что ли. на самом деле тезис абсолютно справедлив. умкой обладаю чуть меньше суток. кручу-верчу - а вот что-то не то. если бы заставили выбирать, то Сэби однозначно без секунды раздумий. надеюсь Рив это тоже понимает, размышляя над новыми моделями
quote:Originally posted by redrum:
тока не классик а регуляр.
А я опередил
quote:Originally posted by redrum:
на самом деле тезис абсолютно справедлив. умкой обладаю чуть меньше суток. кручу-верчу - а вот что-то не то. если бы заставили выбирать, то Сэби однозначно без секунды раздумий. надеюсь Рив это тоже понимает, размышляя над новыми моделями
Умка, всё равно, тоже весьма приятный ножичек
бесспорно. одна культурка сборки уже стоит того.
именно!
не надо ваших умок
берем торрентов пир
ну и АНСО на здачу
риви - старо как мир
ну смотри, поэт...
купишь потом умку и пустишься во все тяжкие. он совсем ничего себе, но слегка напрягает ажурный обух. акромя того что это не себенца
,.. но всё еще нудист.еще мне фрейм умки отжимать как-то неудобно. это при том, что ножеманский-пальчик задубел давно от фреймов. остренько все равно.
у меня пальцы придумали кожу обновлять
как рас сейчас сошла кожа а свежая - уж больно чувствительна
quote:Originally posted by asi:
у меня пальцы придумали кожу обновлять как рас сейчас сошла кожа а свежая - уж больно чувствительна
Гхм... Бандерлогии
Подойдите на шаг ближжжее Ремарка: при разборе Умки обнаружилось, что на осевом винте Рив использует фиксатор резьбы.
Ну и после сборки приходится регулировать степень затяжения винта (распорной втулки то нет).
Фиксатора я не капал, так что посмотрим, будет ли винт откручиватся по ходу эксплуатации.
quote:Originally posted by Kapo:
Ремарка: при разборе Умки обнаружилось
Ключи появились в продаже? Или скрепками и пасатижами?
quote:Originally posted by Kapo:
Ремарка: при разборе Умки обнаружилось, что на осевом винте Рив использует фиксатор резьбы.
Ну и после сборки приходится регулировать степень затяжения винта (распорной втулки то нет).
Фиксатора я не капал, так что посмотрим, будет ли винт откручиватся по ходу эксплуатации.
а что до упора низя теперь закручивать?
ну все - похоронил он нож
quote:Originally posted by asi:а что до упора низя теперь закручивать?
если это так, тогда то, что
quote:Originally posted by asi:похоронил он нож
абсолютнейшая правда
Есть ещё одна страшная тайна, но пытать нужно жестоко
после такого все больше и больше хочется купить еще одну себу
quote:Originally posted by asi:
после такого все больше и больше хочется купить еще одну себу
+1 - Вечные ценности
Классик был уже куплен на НГ себе в подарок я себу 21 куплю. мне классик за ее "ММ" не нравится.
quote:похоронил он нож
+1. Нах.
quote:Originally posted by Просто Серый:
Ключи появились в продаже? Или скрепками и пасатижами?
Ключи появились, но не в продаже - самоделки...
quote:Originally posted by asi:
а что до упора низя теперь закручивать?
Если зажать до коньца - клинок ходит туго.
Если честно - не очень понимаю всю кошмарность отсутствия втулки.
На большинстве ножей ее нет, и что-то все в порядке, а тут ну надо же - "не как у себы, ах-ах". Шучу, конечно. Умка мне совсем не нравится.quote:Originally posted by Fet:
Если честно - не очень понимаю всю кошмарность отсутствия втулки.
+1
Меня смутило другое - по логике конструкции осевого узла Умки, плавный ход клинка должен был сохраниться и после закручивания осевого винта до упора...
quote:Если честно - не очень понимаю всю кошмарность отсутствия втулки. На большинстве ножей ее нет, и что-то все в порядке, а тут ну надо же - "не как у себы, ах-ах". Шучу, конечно. Умка мне совсем не нравится.
+1
Втулка она денег стоит. Вместо втулки и стяжного винта, получите резиночки и вафельную насечку на плашках))))
quote:Originally posted by Fet:
Умка мне совсем не нравится.
А кому-то видать понравилось. Чесно говоря, думал, что после приснопамятной многомесячной эпопеии с поставкой сих, барохолка вздыбится от Умок, но ошибся, если поставка не фейковая была конечно
Ну, вкусы то у всех разные.
quote:Ну, вкусы то у всех разные.
Ага, нормальные и извращенные)))
quote:Originally posted by Fet:
Ну, вкусы то у всех разные.
Так есть же ещё тактильные ощущения
Ведь наши пальцы так грубы,
Что нам бы шлифовать гробы,
Или просто, ё -маё
Гладить женское бельё
Не знаю, с 27-го декабря из рук не выпускаю.
Познавательно, конечно. что вы говорите про минусы, вчера с 5-кратной лупой, прочитав, что здесь наплели, разглядывал этот шарик в фрейме, и думал о надежности его фиксации, ИМХО - никуда он не денется, СИДИС конечно прав, что опора в точку -неудачная идея, но по условиям применения..., как будто все с ними в Антарктиду собираются, причем голыми. Нам сильно постараться нужно, чтобы такой экстрим получить и этот ножик поломать.
Тут еще порезаться сумели, специально вчера испробовал все варианты на нем, как это можно сделать не понял...
Блин, некоторые смогут творить невиданное, и жаловаться. Читал, что один товарищ на Миле об дырку палец порезал и жаловался...
Суммируя, оценивая Себу и Умку, скажу, что Умка - серьезный шаг вперед. ИМХО конечно.
quote:Суммируя, оценивая Себу и Умку, скажу, что Умка - серьезный шаг вперед. ИМХО конечно.
точно, вперед к могиле.
Потом, более длинная рукоятка удобнее, с большой рукой, клин тоже чуть больше. А банки открывать консервные - одна приятность!!!
Вот если бы кто-то поломал ее и фоты показал, как она в самый неподходящий момент развалилась...
quote:точно, вперед к могиле.
Тогда с Вас крэш-тест
quote:Originally posted by Butthead2:
Тогда с Вас крэш-тест
"сила есть - ума не надо" (с)
Речь о другом - о некоем "образе" Умки и ее восприятии. На фоне Себы...
Умка это далеко не самый плохой нож, НО если информация о невозможности нормального хода клинка при полностью затянутом осевом винте подтвердится, то я, например, продам умку, ибо это такой КрисРив мне нах не нужен
.ИМХОзы: даже на малюсеньких мнандях осевой винт можно смело крутить до упора.
Себенза открывается приятнее
А зачем?...
Смысл моего писания был в том, что мы в мирной жизни не достигаем таких условий эксплуатации, которые приведут к необратимому повреждению изделия.
Конечно Себа в этом смысле, как Т-34, но тогда Умка по сравнению с ней - Пантера T-V!
quote:Originally posted by Просто Серый:
Себенза открывается приятнее
Умка тоже открывается весьма приятно. Просто на шпынь надо давить не в сторону, как на себби, а как-бы вперёд. У меня сначала тоже плохо получалось
quote:Originally posted by Butthead2:
А зачем?...
Смысл моего писания был в том, что мы в мирной жизни не достигаем таких условий эксплуатации, которые приведут к необратимому повреждению изделия.
Конечно Себа в этом смысле, как Т-34, но тогда Умка по сравнению с ней - Пантера T-V!
дело не в нагрузках. просто после себы - умка - шаг назад, практически во всем.
а уж возможность затянуть винты по-полной и иметь плавный ход клинка - это то, к чему надо стремиться всем. это позволяет хотя бы не думать о регулировке и фиксаторах резьбы.
Почему бы Вам самому ее не разобрать?
Я обычно, нормально работающие девайсы не разбираю, только если совсем уж сломалось. А там уж ...
во-первых у меня нету ее
и врядтли будет если ее не усовершенсовуют. а вот себу я иногда перебираю - осбенно если рыбу ей разделывал и прочие благоухания
Согласен, Сэба проста и неприхотлива - гениальность (дьявол!), скрытая в мелочах, но Умка лучше! Чтобы не повторяться по деталям, надо пробовать.
Верчу обе, Сэба будет рабочей, а Умка пока - полочницей...
quote:Originally posted by Butthead2:
но Умка лучше!...
И чем?
зы: только постарайтесь быть объективным...
quote:Originally posted by asi:
осбенно если рыбу ей разделывал и прочие благоухания
Стерлядь новогоднюю забивал и разделывал Прокопенковым- супер - после сполоснул-протёр-не разбирал
О,эти скупые голштинцы quote:Originally posted by Просто Серый:
Стерлядь новогоднюю забивал и разделывал Прокопенковым- супер - после сполоснул-протёр-не разбирал
еще бы ты его разбирал бы.
зы. а сам Прокопенков не против был что ты его в рыбу то сувал?
quote:Originally posted by asi:
зы. а сам Прокопенков не против был что ты его в рыбу то сувал?
эта пять
quote:И чем?
зы: только постарайтесь быть объективным...
Да выше уже написал, ручка больше, клин длиннее, заточка на щучку помогает объективно, а не режет.
И главное, а чем хуже Себензы в руке у пользователя?
Может кто по применению выскажется?
quote:Originally posted by Butthead2:
Да выше уже написал, ручка больше, клин длиннее, заточка на щучку помогает объективно, а не режет.
И главное, а чем хуже Себензы в руке у пользователя?
Может кто по применению выскажется?
- ручка у умки длиннее, но уже чем у себби, так что это плюс спорный
- клин длиннее это плюс, да ещё и сведж - это плюс(правда себби тож со сведжем бывает)
- пользоваться реально "стрёмно", ибо с разборкой-сборкой-затяжкой винта осевого жопа, это оч. серьёзный минус
"Если зажать до коньца - клинок ходит туго"
Может, слегка шайбы шлифануть?
quote:Originally posted by KudryashoffAlexander:
"Если зажать до коньца - клинок ходит туго"
Может, слегка шайбы шлифануть?
или заменить на фторопласт
ps: себби и без этого нормально работает...
quote:Originally posted by asi:
зы. а сам Прокопенков не против был что ты его в рыбу то сувал?
Прокопенков был не против,
Прокопенков был лишь за.
А стерлядь чуть лишь трепыхнулась-
Даж не выпучив глоза
quote:Originally posted by Eldar_77:
quote:Originally posted by KudryashoffAlexander:
"Если зажать до коньца - клинок ходит туго"
Может, слегка шайбы шлифануть?
или заменить на фторопласт
ps: себби и без этого нормально работает...
Себби можно также подгонять под свои предпочтения. Мне вот, например, нравится, когда клинок ходит туго. Если мне достанется экземпляр со слишком свободным (на мой вкус) ходом, я шлифану торец втулки. А кому туго - могут шайбы шлифовать.
С Умкой Крис, конечно, перемудрил. Положим, резинки можно выкинуть, неприкрытый острый угол фальша притупить, с торчащими шариками смириться как с неизбежным малым злом, но терять себензовую разборность из-за дурацких винтов и себензовую монолитность из-за отсутствия втулки...
Тов. Батхед реально лукавит- порезаться обратной стороной умки, как два пальца, я ей бумагу резал -после затупил выступающую часть. Причём на неё палец сразу ложится, когда из кармана тянешь, ЛКА два раза доказал, вроде
С точки зрения конструкции Умка имеет несколько преимуществ по сравнению с Себензой:
- Грамотно расположенный шпенек, не вылезающий в зону РК.
- Резиновые демпфирующие кольца, продлевающие жизнь всей конструкции. Именно это они и делают
. Контакт шарика замка с пятой происходит в точке, а кольца способствуют тому, что энергия удара при установке фрейма в рабочее положение немного гасится. Я, честно говоря, был слегка даже раздасадован тем, что мне эта мысль в голову не пришла. Уж очень она остроумна. Жаль, что воспринимается неоднозначно: этакий элемент сантехники на ноже от престижного мастера. Шпенек можно было "сдизайнить" более интересно и "резинка" смотрелась бы более уместно и "дорого", но практического эффекта это совсем не умаляет
- Шарик-вставка, повышающий ремонтопригодность замка в случае износа пяты клинка. Решение, безусловно, спорное, но технологичное.
- Бронзовые шайбы с отверстиями, способствующие удержанию смазки в шарнире.
Также имеются и недостатки (кроме не очень удачного дизайна), которые видны только по сравнению с той же Себензой:
- Отсутствие дистанционной втулки. Подавляющее большинство складников ее не имеют, но столь бурную реакцию сие вызывает только на Умке.
- Форма навершия шпенька не способствует его надежному удержанию пальцем при раскрытии.
- Выступ фрейма, выбивающийся из обриса рукояти, не очень удачное решения с точки зрения эргономики.
- Заточенный сведж, не полностью прячущийся в рукояти.
Все вышеперечисленное позволяет сделать вывод, что Умка вполне себе приличный инструмент, имеющий один серьезный недостаток - не прячущийся сведж, что может быть травматично. Остальные недостатки вполне укладываются в допуски "нравится/не нравится" и "удобно/не удобно", которые присутствуют у любой модели ножа.
Выводы делал на основании отзывов о ноже, фото и личного опыта, поэтому все ИМХО.
Лично мне в Умке внешне нравится только ось.
quote:- Бронзовые шайбы с отверстиями, способствующие удержанию смазки в шарнире
А так же и попавшей туда, при работе, влаги, абразивной пыли
quote:Originally posted by SiDiS:
- Грамотно расположенный шпенек, не вылезающий в зону РК
Да, вот это в Умке больше всего нравится
quote:Originally posted by SiDiS:
- Бронзовые шайбы с отверстиями, способствующие удержанию смазки в шарнире
И это здорово. Я на Табаргане тоже насверлил. Хотя смазка в таких узлах это всё же излишество, но, впрочем, как и многое другое... А гипотетические абразивные частицы, попав под шайбу, не будут нарезать круговые борозды, как в случае сплошной шайбы, а окажутся в кармашках.
quote:Originally posted by SiDiS:
- Отсутствие дистанционной втулки. Подавляющее большинство складников ее не имеют, но столь бурную реакцию сие вызывает только на Умке
У этого подавляющего большинства рукоять всё же не одним винтом стягивается
quote:Originally posted by Пехота:
А так же и попавшей туда, при работе, влаги, абразивной пыли
Не утрируйте. Влага никогда не просочится в смазанный и в меру затянутый шарнир, а столь страшная абразивная пыль, в большинстве случаев, сможет добраться до отверстий только при неаккуратной сборке
quote:Originally posted by KudryashoffAlexander:
У этого подавляющего большинства рукоять всё же не одним винтом стягивается
Какая разница? Тут жесткости конструкции хватает. Прошу прощения, но это не аргумент.
quote:Originally posted by SiDiS:
Тут жесткости конструкции хватает
А хочется монолитности
quote:А гипотетические абразивные частицы, попав под шайбу, не будут нарезать круговые борозды, как в случае сплошной шайбы, а окажутся в кармашках.
quote:Не утрируйте. Влага никогда не просочится в смазанный и в меру затянутый шарнир, а столь страшная абразивная пыль, в большинстве случаев, сможет добраться до отверстий только при неаккуратной сборке
Ну-ну
Вода это тоже смазка (если материалы корозионно стойкие)