Холодное оружие
результаты тестов себензы с30в/бг42
Прежде всего обе себы были безжалостно переточены на одинаковый угол в 30 град на алмазах ДМТ с последующей полировкой на 6000 камне водном.
Обе себы переточить было плевым делом после после спм90в на сокоме.
..
аггресивность реза: у той что с темлячком заусенец убрался быстрее и непринужденнее и аггрессивность нууу чуууууток лучше. без темлячка - пришлось повозиться с заусенцем но ничего и это справился.
а вот щпенек мне мешал полировать на водном камне. И одностороннесть шпенька - тоже плохо. Я не могу открыват ьодновременно две себы - та что в левой руке - не открывается...
Начал канатный тест. Резать трудно. Сказывается толстая геометрия клинков и спуски которые настолько прямые, что на ощупь почти как бритвеные.
После 30 резов с темлячком брила чуть лучше чем без темлячка. После 40 резов не брили обе. На себензе с темляком заметные повреждения РК большие замявшиеся участки,
После 50 реза себа с темляком стала резать тяжелее.
После 70 реза себа без темлячка потихоньку отрывается от своей подруги по легкости реза.
На 88 резе темлячковая сдохла и жалобно завыла. Себе без темляка тоже не сладко но аггресивность реза которая поначалу была ниже чем у подруги, пока все еще сохраняется. А вот мои силы на исходе. Подкрепление пивом, пока помогает, но такими топорными геометриями давно я не резал 
После непродолжительной схватки с канатом себа без темляка сдохла на 124 разе.
Повреждения на клинке себы без темляка однозначно меньше чем себы с темляком
Итого 88/124 ! чтож, тяжелее точится, но и тяжелее тупится. Я думаю многим уже понятно, что тяжелее точилась себа без темляка, потому что она с30в. - все таки 4% ванадия дают о себе знать. Но эти 4% ванадия и отрабатывают при резе абразивов таких как пенька например БГ42 легче точится, изначально имеет немного (только немного!) больше агрессии в резе, но эта аггрессия пропадает довольно таки быстро.
обратная заточка РК прошла без эксцесов. бг42 легче, с30в все же сложнее. хотя обе легко при наличии нормального абразива. так что в поле и ту и другую поправить на алмазике (да хоть на пилочке для ногтей с алмазным напылением) будет легче легкого.
после теста на канате замки одинаково тяжело было разблокировать, но никаких больше последствий - без люфтов и перекосов.
и это после того как мне пришлось хорошенько на них налегать - геометрия явно не для канатов. вот фотки кончиков до след. тестов. на с30в кончик немного пришлось точить, т.к. он изначально был тупее чем на бг42. сейчас геометрии у кончиков почти одинаковые или совсем одинаковые.
"Значит хорошие сапоги, надо брать!!!"© - к/ф "Служебный роман".
quote:Originally posted by Sir_c4094e:
2 asi:
А ощущения-то так, в целом?
от себы - рабочий ножик. гениален в своей простоте.
но вот геометрия клинка его портят (хотя если говорить о его универсальности, то тут надо жертвовать резучестью в пользу крепкости)
рукоять - у сокома она лучше при резе каната я резал им без перчатки. себу пришлось обматать мягкой тканью чтоб не резала руку.
геометрия клина у сокома - более продуманей. оооочень тонкая рк у начала клинка у рукояти позволяет отлично резать. толстый обух и толстый кончик - позволяют колоть и не боятся за отломаные мм клинка.
односторонний шпенек на этих себенах портит - если брать то только с двусторонним. иначе фиг откроешь в экстреной ситуации левой рукой.
подгонка деталей у себы отличная - не люфтит открывается почти также легко как и Широгоров, но с акручеными винтами до упора.
продуваемость и прочищаемость конструкции - опять же плюс себензы.
quote:Originally posted by RAYNGER:
"Значит хорошие сапоги, надо брать!!!"© - к/ф "Служебный роман".
подожди сейчас банки пойдут
Во, что я говорил?
Темляк - вещь бесполезная, на рабочем ноже пачкается, болтается, в лесу того гляди нож на кустах останется...
Так темляк ещё и рез ухудшает
2 asi:
А если с идейным собратом- Скирмишем, сравнить?
Ну вот, только я почти уже начал хотеть Сябензу, так пришел и напомнил про толстую кромку!
Ну, относительно толстую. Короче, правильно что я не взял Сабенцу, а взял Сокома...
вскрытие банок ни к чему не привело - низкие роквелы и толстая геометрия от Криса , ухудшающие резучесть - сильно увеличивают стойкость РК против банок
повреждения все же есть, замятие кромок в обоих случаях. могу только сказать что повреждения эти чуть больше у бг42. там есть пара мииииикро сколов которые чувтствуются ногтем. в остальном - тест пройдет удачно. универсальность геометрии клинка подтверждается пока.
quote:Originally posted by Andrew Nik:
Короче, правильно что я не взял Сабенцу, а взял Сокома...
+1.
quote:Originally posted by Sir_c4094e:
2 asi:
А если с идейным собратом- Скирмишем, сравнить?
скирмиш нового поколения с более тонкими подводами - ножик нааамного более харизматичный чем себа. может он проигрывает в подгонке клинка шайб и рукояти, но сам по себе он мне нравится больше. и стоит в 2 раза меньше. и открывается обоими руками. и клинок длинее и мощнее и с30в от БМ имхо будет лучше так как закалена суше.
2 asi:
Пусть эти слова будут увековечены, как слова того, кто имеет полное право сравнивать!
ну дык. я не против.
тем более что рекурва на скирмише прибавляет гиммороя при заточке, но зато как она окупается при резе и строгании...
ну и своей гениальной простотой себа меня, как извращеного найфомана ника не цепляет. скучный она ножик.
да и жена ревнует - почему это ты какУЮ-то СЕБЕНЗУ на переднем кармане таскаешь...
2 asi:
По мне так Скирмиш и по виду интереснее.
...А кого должен таскать, жену?
нет. но не женского рода ножъ
так про банки написал, теперь надо витую пару тестить
точнее нет, пока ищу витую пару пойду лимно надрежу и оставлю наночь 
Сань не надо лимон на ночь оставлять, его надо с виски употребить. А то ты всё пиво да пиво, так и изжога появится.
у меня от вина изжога. а виски без лимона пью.
лимон не будет оставлен. он в тесте не учавстует уже
quote:Originally posted by Medwed:
Сань, лимон надо с виски употребить.
Какой ужас!!!
quote:Originally posted by RAYNGER:
Какой ужас!!!
Влад, ну ты понял да? 
Респект asi за тесты. Большое и нужное дело, товарищъ.
Теперь по стали. Вообщем хоть и хают 30v, но Крис красавец, ставит видать ГОСТованную.
Ну вообщем все закономерно. Себенза это прежде всего сбалансированность. За это я ее и люблю. А левой рукой она открывается на ура. просто выталкивается указательным пальцем за шпынек чуть клинка, а дальше подушкой большого пальца как обычно.
ну тебе виднее. я не могу открыть
завтра надо витую пару порезать и банки вскрытые поковырять на предмет боковых нагрузок.
4 часа нои пролежали в лимонном соке. ни потемнели ни поржавели ровным счетом ничего. фотку даже не имеет смысла постить.
пойду лук резать и помидорки.
Ну вот тебе фотки, попробуй, это просто :-)))
Поставить шпенек двухсторонний :-)
Я себе на любимом 750м Бенче поставил, и открываю какой рукой попадется :-)
Игыде его взять то шпынь двусторонний.
В ПМ посмотри.
итак салатик - ну тут все просто - почти любая остроотточеная железка режет овощи.
себы справились с этим замечательно. на полтона лучше бг42 - аггрессивность реза. да и я не старался особо тщательно затачивать с30в
лень - впереди ковыряние банок - вот после них придется постараться 
морковку кстасте режут хорошо 8 из 10 балов наверно.
если 10 у опинеля "слим" или элит и 9 у сокома элита
quote:Поставить шпенек двухсторонний :-)
Проще - сразу покупать с двухсторонним шпеньком (кому это необходимо). У СРК Себи с двухсторонним шпеньком - не редкость. Просто на 35 долл. дороже.
Вот этого я никогда в Себензах понять не мог - ну, не дешевый нож, согласен, но 35 за двустороннесть шпенька? Ну это воще!
на НГ
385 регуляр
420 с двусторонним шпеньком
445 с двусторонним шпеньком и сведж клинком. (кстате что это?)
2 asi:
Свэдж- серрейтор, мэйби? Серрейторные ж бывают...
ДаААааАааа... Платить стоимость какого-нить среднего ножЫка за полшпенька... Это называется "Халявы не будет".
quote:445 с двусторонним шпеньком и сведж клинком. (кстате что это?)
Swedge - это заточка обуха от кончика клинка. Очень практичная штука.
Опа. Ну, не серрейтор.
А серрейтор как обозначается, банальным serrated?
ну шпенек шокуров или широгоров или еще кто в РФ сделают за 5 минут
Именно заточка с РК? Или просто утоньшение кончика, как уже давным давно все остальные производители делают?
quote:Originally posted by work3:
Именно заточка с РК? Или просто утоньшение кончика, как уже давным давно все остальные производители делают?
У СРК, в оличии от многих других производителей, на кончике клинка "сведж" обух полностью сведен в РК. Кончик при этом толще обычного.
А сколько в Германии стОит нож для открывания консервов? Ну просто интересно.
И ещё очень интересно что может сказать например супруга, если спрятать все столовые ножи, а на их место положить складешки? *задумчиво*
кстати, вот единственное, чего мне на моей себензе не хватает, так это двустороннего шпенька... он хоть как, снимается как-нибудь?
Наконец-то Asi это сделал!
quote:Originally posted by Evg Muan:
*задумчиво*
кстати, вот единственное, чего мне на моей себензе не хватает, так это двустороннего шпенька... он хоть как, снимается как-нибудь?
вот и я про тоже. двусторонний шпенек - очень нужная на ноже вешь.
quote:Наконец-то Asi это сделал!
*внезапно проснувшись*
А! что? сломал обе себензы чтоли?!
quote:Originally posted by Evg Muan:
*внезапно проснувшись*
А! что? сломал обе себензы чтоли?!
подожди еще не кончилось тестирование
quote:двусторонний шпенек - очень нужная на ноже вешь.
примечание: для обоеруких. или неполных левшей. или этих, как его то бишь... амбидекстров. во!
а для остальных и не особо надо
quote:подожди еще не кончилось тестирование
у меня стойкое ощущение, что если эти тесты будет делать другой человек - будут другие результаты... интересно, почему? 
и какие результаты изменятся?
если ты мне не доверяешь, эти же тесты можно проделать в январе в праге
просто каждый тестит по-своему, я на выставках на конкурссах насмотрелся...
Да нормально Asi тестит !)) Кстати, про Прагу .. а в декабре ? ))))
нет. в декабре - рано
Жень, ну дык сам возьми и потести. у вас в новой практике ножей-то немеряно, вместо того чтобы без дела сидеть могли бы такие тесты замутить
quote:вместо того чтобы без дела сидеть могли бы такие тесты замутить
уже пройденный этап, вообще-то
уже и тестили, и резали, и рубили, и ломали... и для себя я давно уже все выяснил
ну раз пройденый этап, то вывеси результаты и закроем лавочку-то
ладно, аси, уговорил.
"лучший нож - это тот нож, который у меня щас на кармане." ©
dixi.
quote:"лучший нож - это тот нож, который у меня щас на кармане." ©
+100
наглая ложъ! у меня и карманов то сейчас нет.
Кстати, Asi, огромное спасибо тебе за уменьшение моих душевних терзаний ! ))) теперь я хочу Себензу чуток меньше, раз уж едет соком !)
quote:Originally posted by asi:
наглая ложъ! у меня и карманов то сейчас нет.
не, ну вот что за манеры - вылезать на форум в чём мать родила? ;0)))
quote:Originally posted by Restlin:
теперь я хочу Себензу чуток меньше
а я и раньше не особо хотел... теперь совсем не хочу))
пысы... соком - наше все))
хм, ну то есть не стоит сильно расстраиваться тому, что из БГ-42 я так и не нашел. А хотел именно потому, что агрессивность реза на Мили, эта сталь показала просто потрясающую. Удивлен что быстро садится...
ну с мили бг42 я не сравнивал. но рез мили сам по себе это уже нечто...
быстро садится - универсальность клинка- что ты еще хочешь. надо жертовать в угоду прочности.
так, ковыряем банки.
повреждения есть но они сравнимы. ничего экстраординарного нету.
с30в
бг42
Посмотрев на фоты, я практически услыхал это "БЫМ! БЫМ!".
А по фоткам кажется, что S30V меньше по протяженности, но больше по глубине выкрошилась.
Банки какие-то хилые. Надо от тушняка рассейского попробовать.
адрес для пересылки банок могу указать в ПМ.
только если пустых, с содержимым не принимают
шлите пустые
на халяву я и пустым банкам рад судя по тому, как пострадала рк, банки не хилые, у меня после вскрытия, рк не блестит вообще ни на одном ноже, только брить перестает, правда я стараюсь боковых нагрузок не прилагать
а я стараюсь
Вобщем понял я одно - оптимальнее Рукуса на сегодняшний день фолдера нетути. Так что появились у меня тревожные симптомы - вродебы начилось выздоровление
... Ничего особо в плане ножей неохота.Аси:
тест МЕГА и МЕГА Респект. Чуть было тут тоже Себенцу не заказал.
Постмотрел на Рукус и решил - да ну ее нафик...
Как представил что эта титанина будет мне в ручонки впиваться...
гы. соком наше все и широгоров и хиндерер и еще прочие ножики.
а как сказали на соседнем форуме "до себензы надо дозреть"
Боюсь так я и не дозрею, я лучше еще бусю прикуплю
ээээ, ты это так не увлекайся
смотри затянет, не выберешься как говорят:-чем отличается инфи от других сталей?
-она быстро опустошает ваш кошелек
А я много не хочу, только пару ножей еще
, вчера приехал за водой на ключик, а там лед намерз, канистра не влазит, я его бусей и отколол , другой нож пожалел бы Себензу носить, извлекать из кармана, и убирать после использования куда сподручнее, чем рукус, обслуживается легко и приятно, а запас мощи имеет не меньший, при более компактных размерах. Выглядит не броско и не агрессивно. Ломаться в себензе нечему, никаких мелких деталей, которые могут сломаться, потеряться при разборке. Всё гениальное просто.
Виксоводы чет молчат.....
quote:Originally posted by Виталик:
Постмотрел на Рукус и решил - да ну ее нафик...
Как представил что эта титанина будет мне в ручонки впиваться...
При всем моем уважении, но как можно сравнивать несравнимые вещи, из разных так сказать весовых категорий...
Саш, ну вывод - что больше покрошилось все же сделать нельзя? Примерно одинаково? Припоминаю просто как БГ 42 ругали...
quote:Originally posted by Eugeny:
а запас мощи имеет не меньший
О как...
quote:Originally posted by Bonifatich:
Саш, ну вывод - что больше покрошилось все же сделать нельзя? Примерно одинаково? Припоминаю просто как БГ 42 ругали...
одинаково. и так смотрел и сяк смотрел и вобще. - не не могу тут ничего сказать. ТО криса - мягкое - там о сколах речи и не идет.
вобще, в качестве универсального клинка от криса рива - я бы все таки склонился к бг42. - то что режет меньше - ну дык ножик такой не для этого. еще раньше так руку намнешь им что сходишь за фикседом и будешь им резать
а вот легкость заточки и аггресивность реза играют тут, для такого ножа бОльшую роль.
хотя подожду до следующих тестов на проводах разных и деревяхах.
quote:Originally posted by Andrew Nik:
О как...
Так я не понял - запас мощи, как на бабусе что ли?
Жень, знаешь почему у буссе нету складных ножей?
quote:Originally posted by asi:
Жень, знаешь почему у буссе нету складных ножей?
Наверное потому, что рыночная ниша ломиков, убирающихся в рукоятку прочно занята Экстримой )
экстрима там бы и рядом не валялась
(ну по мировым продажам валялась бы конечно далеко впереди) Когда Джерри станет делать пуукко в стиле каинуун из режущих инструментальных сталей, будет интересно о буссях поговорить в соответствующей теме.
предлагаю оставить тему о сравнении универсальности буси и себензы
до тех пор пока я их бок о бок сравнивать не буду.продолжим с себами:
я поковырял и порубил мороденый окорок, постругал деревяху, порубил грецкие орехи и порезал немного провода.
разницы в удержании кромки я не увидел. единственно, строгание деревяхи лучше было немного себой с бг42.
надо придумывать тесты более кощунственные. на простых тестах ножик с такой геометрией клинка и такой ТО не потестишь.
quote:Originally posted by Пехота:
А я много не хочу, только пару ножей еще
Я прошлой зимой тоже до воды в ручье добирался... Журчит, а сверху лёд... Поковырял ножом, потом хлопнул катречью... Хрен там! А вот пулей сделал прорубь, добыл водицы
Так что есть вещи круче бабуси!
quote:Так что есть вещи круче бабуси!
Конечно есть, и много!
Мне за топором и ломиком в машину лень было подыматься , и саега в машине лежала, но стрелять рядом с деревней на общественном ключике все равно постеснялся бы , а бабулек - он рядом А я был пешим ходом в 12 км от ближайшей деревни, по которой за неделю до этого волки лошадей гоняли...
А со мной была пара "охотников", пьяных в хлам... Чаю хотелось себе, и им для сугреву...
Сорри за офф. Пиво, однако
quote:надо придумывать тесты более кощунственные.
Ну построгай гвоздь, чтоль.
пойду чтоль. строгать.
Меняю гвоздь на Себензу.
Каро спроси. я за золотой гвоздь 200мм длиной и 5мм в диаметре хоть 2 себы отдам
quote:Originally posted by asi:
я за золотой гвоздь 200мм длиной и 5мм в диаметре хоть 2 себы отдам
*Рекламная пауза... *
Пятая палата задумалась, стуча пальцАми по калькуляторам...
А какая проба устроит?
2 asi:
Ммм... Позолоченный?
...Золотой же не очень- тяжелый, мягкий сильно. Такой и не вбить никуда.
СТАЛЬ- наше все.
А ведь и вправду... К цыганам пристать, золота по дешевке купить... Гвоздь выковать...
...Видать, попал ты, asi, на Себензу.
мне нормальное золото. а не по-дешевке. а то и себенза будет китайская
2 asi:
Ууууу... Скряга.
а ты как думал?
2 asi:
Я подумал, к черту Себензу за золото- все равно доломаешь.
quote:Originally posted by Bonifatich:
При всем моем уважении, но как можно сравнивать несравнимые вещи, из разных так сказать весовых категорий...
Бонифатич, а в чем по Вашему они разных весовых категорий? В плане ценника? Ну так мое глубочайшее ИМХО, что обоснованная (работа, материалы, сборка и.т.д.) цена фолдера - 200 евров максимум. Остальное - задвиги (те или иные) производителя. Ну не напихать в нож больше чем на упомянуьые деньги, если конечно брюлики к нему не приклеивать...
А если в плане размеров и массы тысызать "изделия" - то да, Себенза полехше будет - но Рукус это не портит .
Я не про деньги говорил, а исключительно про ножи...
quote:Originally posted by chief:
Соотношение цена/потребительские свойства сильно в пользу "моры" за 180 рэ
Остальное (нож за 5-10-30 килорублей) и есть наша шиза, непонятная здоровым людям.
Дорогой нож должен радовать. Точка.
Если он при этом ещё что-то может (резать, например
Это и рукуса и себензы касается
quote:Originally posted by Пехота:
Это и рукуса и себензы касается
Ну до крайностей то не надо доводить ... Просто в Себенце примерно 60% ценника заключается в том что она "Ат Крыса Рыва", а в Рукусе примерно 20 % - "Ат Бэнчмаде" 
... Какое соотношение лучше - хз..
quote:Просто в Себенце примерно 60% ценника заключается в том что она "Ат Крыса Рыва", а в Рукусе примерно 20 % - "Ат Бэнчмаде"
Еслиб все было так просто...
Так это все, или еше что-то ожидается?
еще еще. я просто паузу взял - на работе много работы. и я еще обдумываю что сделать еще.
Саш, ты вот всё режешь да стругаешь - может с продавливанием что придумаешь. Нагрузка то на РК вроде по другому должна распределяться - может какая разница и повылазит?
продолжу
порезал губку для мойки посуды - аццкое средство бг42 после первого отреза не брила с30в после второго слега брила...
всего сделал по 10 отрезов - затупление какого после каната нету! но на обоих ножах оно равномерное и большое
надо бы достать этого материала что на губки клеют - и его резать - тогда геометрия РК роли почти не играет, если глубоко не резать потом постругал гвоздики и постарался надавить РКой на гвоздь - рызницы не почуял - одно и тоже. надо бы взять гвоздь по-толще и с помощью молотка по обуху его отрезать.
насчет заточки - уже так навострился себы точить что разницы в заточке бг42 и с30в не чую 
фотки лучше смотреть в раскрытом виде
кстате сборка - разборка - с сокомом или щирогоровым у меня выходит все намного проще. с себой- разобрал смазал, стал закручивать назад намучился с щайбами и осью. собрал - а фрейм еле-еле на клинок встает - руками складывается. пришлось пару раз открыть "со смаком" постучать по обуху в раскрытом состоянии и только потом фрейм стал нормально вставать.
кстате легкости хода после разборки убирания гадости от заточки водяными камнями и смазки балистолом не прибавилось и фрейм теперь при нормальном открывании еле можно назад отодвинуть
quote:Originally posted by asi:
надо бы достать этого материала что на губки клеют - и его резать - тогда геометрия РК роли почти не играет, если глубоко не резать
у нас подобный материал зовется "медвежий язык"- название официальное
бывает разной зернистости, мы покупаем в инструментальной фирме, в строй магазине наверняка есть
ага надо попробовать найти - убивает РК на раз.
quote:Originally posted by asi:
кстате сборка - разборка - с сокомом или щирогоровым у меня выходит все намного проще. с себой- разобрал смазал, стал закручивать назад намучился с щайбами и осью. собрал - а фрейм еле-еле на клинок встает - руками складывается. пришлось пару раз открыть "со смаком" постучать по обуху в раскрытом состоянии и только потом фрейм стал нормально вставать.кстате легкости хода после разборки убирания гадости от заточки водяными камнями и смазки балистолом не прибавилось
Разборка-сборка делается просто и легко, только есть некая последовательность действий.
Подробнее здесь: www.bladeforums.com
После чистки сцепление лайнера и пятки клинка всегда немного усиливается, но очень быстро возврвщается в норму.
ага все таки так как показано на БФ я сокома и широгорова разбирааю - значит и тут такую тактику надо применять.
а я то все разобрал и потом обратно пытался сложить бутербродом то asi:та хрень из плотной пластмассы которую клеят на оборотную сторону губок,у нас продаётся и отдельно(у вас тоже должна быть)пластинками 10см*10см и и в толщину 3мм почти в любом хозяйственном
p.s. я ими камни от триангла чищу,не плохо получаеться.
А фотки состояния клинков после всех тестов есть крупным планом ?
там мало что интересного. обычные замятия которые обычно получаются при недокале
сегодня батонил деревяхи обоими клинками - замок хорошо стоит
quote:Originally posted by asi:
там мало что интересного.
Саш, а после мочалок на клинках царапины по спускам не остались? Я такой мочалой пару раз по-незнанию ножики помыл - следы как от мелкой шкурки.
Asi, ну всетаки каковы ваши общие впечатления от себы? Про цену ненадо и так ясно.
quote:Originally posted by joker:
Саш, а после мочалок на клинках царапины по спускам не остались? Я такой мочалой пару раз по-незнанию ножики помыл - следы как от мелкой шкурки.
нет не осталось ниразу
я ими цдп189 эндуру помыл нещадно - царапинки были но мало цдп - твердая.
вобще финиш клинков себы интересный такой не сильно царапающийся
quote:Originally posted by Second Max:
Asi, ну всетаки каковы ваши общие впечатления от себы? Про цену ненадо и так ясно.
слабо ветку то прочитать всю полностью?
Жесткий слой на мочалках - почти Скотчбрайт от 3М. На некоторых губках он и стоит (написано, во всяком случае... они и стоят соответственно).
quote:слабо ветку то прочитать всю полностью?
Дак я наданный момент времени хотел узнать. Или они не изменилисьс?
quote:Жесткий слой на мочалках - почти Скотчбрайт от 3М. На некоторых губках он и стоит (написано, во всяком случае... они и стоят соответственно).
Ну таки почти
3М выпускает массу вещей, в т.ч. и губки, салфетки и прочее, но там не скотч-брайт, а нечто похожее. Кстати скотч-брайт я регулярно режу ножиком из быстрореза, тупится на ура .