Холодное оружие

B-FX, один фиксед для разного + тесты! Фото, траффик. :)

Sir_c4094e 12-11-2007 16:56

перемещено из Мастерская


Добрый день найфоманам и найфоделам!

В рамках проекта по созданию складня, был сделан фиксед, с тем же дизайном. Его и предоставляем на обозрение.

Название: B-FX.

Клинок: 100х5мм, высокоуглеродистая сталь. Переменный угол спусков, на небольшом удалении от острия толщина клинка все еще около 4 мм. Спуски прямые.
Рукоять: 118х17мм, микарта.

Проект связан с созданием ножа, обладающего хорошим хозбытным резом, одновременно при наличии способностей хорошо колоть и наносить секущие резы.

Идея: Sir_c4094e (то есть- виновен я). Дизайн: Sir_c4094e (вины не отрицаю), Barb (честно пытался исправить положение). Фиксед изготовлен Barb'ом (я вмешаться не смог, поэтому качество воплощения не подкачало).

Фото: Barb.
click for enlarge 1024 X 722 519.1 Kb picture
click for enlarge 543 X 600 180.1 Kb picture
click for enlarge 800 X 419 190.1 Kb picture
click for enlarge 800 X 376 167.6 Kb picture
click for enlarge 493 X 600 152.3 Kb picture
click for enlarge 540 X 600 191.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 523 174.5 Kb picture

asi 12-11-2007 17:00

я понял у кого онион стырил дизайн!
LeGuan 12-11-2007 17:03

quote:
Originally posted by asi:

я понял у кого онион стырил дизайн!


Вы - победитель викторины, выложите здесь свой логин и пароль, за это
получие ружо Беретта (c)

P.S. Надеюсь не у РВС?

SiDiS 12-11-2007 17:06

Хорош но грани надо убрать на рукояти, ИМХО
dm_roman 12-11-2007 17:08

хороший ножик, грамотный.
и концепция забавная и вроде хорошо жизненная, да и воплащение не подкачало.
да, вроде действительно, почти оптимально для поставленных задач.
в арйоне острия и последней трети клинка можно было по другому сделать, типа как на Протосе, но так тоже здорово.
больше не скажу, в лапе надо вертеть да пытать по всякому
bs4u32sr30 12-11-2007 17:37

при сильной боковой нагрузке отломается наверное он
LeGuan 12-11-2007 17:43

quote:
Originally posted by bs4u32sr30:

при сильной боковой нагрузке отломается наверное он




Отчего так думаете?
Sir_c4094e 12-11-2007 17:47

2 bs4u32sr30:
При сильной боковой нагрузке- на 100% сломается. Или погнется. Хотя нет- все же сломается, твердый он.
И в кислоте заржавеет- всетки углеродка.
...А еще самым кончиком плохо помидоры резать будет- там угол больше.

В планах, конечно, был нож с толщиной обуха 15-20мм, но не было подходящей заготовки.

Hamet 12-11-2007 18:07

злай фиговина, но симпотичная
shochipili 12-11-2007 18:24

Можно пару фоток еще: в полный фас и со "спины" ?
asi 12-11-2007 18:30

quote:
Originally posted by LeGuan:

Вы - победитель викторины, выложите здесь свой логин и пароль, за это
получие ружо Беретта (c)

P.S. Надеюсь не у РВС?

будешь так ругаться, не привезу самзнаешького самзнаешькуда.

LeGuan 12-11-2007 18:53

quote:
Originally posted by asi:

будешь так ругаться, не привезу самзнаешького самзнаешькуда.


Умолкаю....
А когда привезешь? И куда? И кого?
всем сорри за офф...
По сабжу: как понимаю, нож не задумывался, как нарезатель колбасы и канатов?...Интересно было бы все-таки результаты "тестов от Барба" посмотреть...
Sir_c4094e 12-11-2007 21:30

2 asi:
Скрылева в Чехию?
...Не поедет, ИМХО...

2 LeGuan:
А почему бы колбаски не порезать? Это ж типичный продукторезатель (ну, чуть-чуть перекаченный). ИМХО, для кухонных нужд у ножа чаще используется средняя и ближняя к рукояти, а для воинственных целей- острие и ближайшая к нему части клинка. А серединка тут вполне резательная. Даешь хозбыт в злобныя нАжы.
Хотя мясо потыкать было бы интересно... И покромсать...

...А за тобой Караноуз, не отвертишься никаким образом- иначе он будет тебе сниться.

14771 12-11-2007 23:43

восторгов не понял.......
napalm 13-11-2007 12:17

Злобный тактик. Зачет!
vhamv78 13-11-2007 02:36

что-то в нем есть определенно
необычно смотрится(в данном случае это+++)
если не затруднит фотку просто сбоку и со-спины
чувствуется что приложен мыслительный труд перед изготовлением
с уважением
LeGuan 13-11-2007 03:10

Хм... а че никто не спрашивает о "странной" форме острия клина?
vhamv78 13-11-2007 03:16

а я хотел спросить
потом подумал -наверно что бы втыкался и раздвигал
SanDude 13-11-2007 08:39

Исполнение на высоте.
barb 13-11-2007 11:30

Несколько ракурсов. Не очень удачно, конечно, но смысл затеи понятен.
click for enlarge 800 X 399 153.9 Kb picture
joker 13-11-2007 12:13

Кстати, и угловатость рукояти абсолютно в тему. И по стилю и по практичности - в перчатке не провернётся и не намнёт особо руку.
vdvkep 14-11-2007 11:34

Смысл затеи ну нифега не понял, для чего нож??? ИМХО нож должен быть функционален, навороты не просёк, прошу объяснить. Качество изготовления
выше любых похвал, своего рода "ювелирка ножестроения" большая уважуха.
С ув. kep.
Stockman 14-11-2007 11:38

А мне нравится. В руках бы повертел.
barb 14-11-2007 22:32

Нужны тесты... ну чтож, логично. "Неадэкватный" нож. Вспомнился лозунг Алексея Кукина: "Давайте делать адэкватные ножи". Но мы лёгких путей не ищем! И, в свою очередь, были готовы к тому, что предстоит пройти. И оставили "свято место" под ломовую РК а именно, спуски до 0.4 на прямом участке, 0.25 у острия. Начальный угол 35 выведен алмазом, РК до 40 доведена ГОИ и кожей. Это касается прямого участка, ближе к острию угол увеличивается примерно до 46-47. Примерно 10мм фальшлезвия сведено почти в ноль, но не заточено.
Больше всего лично меня интересовала "правильность" геометрии при выполнении колющих движений. Берём толстый однородный мягкий материал, например, пенопласт большой плотности. Ставим нож вертикально. Даже не нож, а клинок должен быть вертикально. Равномерно надавливаем на "навершие". Если клин уводит вверх (к обуху) или вниз - делаем выводы.
click for enlarge 800 X 600 229.9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 230.7 Kb picture
Как видим, есть небольшое смещение в сторону лезвия. Проверяем ещё пару раз. Так и есть. Вероятнее всего, сказывается неточеное "фальшлезвие". Короче, лень-матушка. Провести подобный эксперимент на мясе не получилось.
click for enlarge 800 X 600 238.1 Kb picture
Нож слишком глубоко проваливается под собственным весом, а вырезка тонковата

Недавно узнал, шо такое "диагональный рез". Наверное этот ножик пригодился бы как никакой другой.

click for enlarge 800 X 600 238.9 Kb picture
Хотя, ИМХО глупости всё это.
Начинаем ковыряться в свиных рёбрах. Ибо топор здесь первое зло, потому как оставляет много мелких, острых осколков, а кухонники гнутся или крошатся. Удивляемся с какой лёгкостью нож проникает в суставы.

click for enlarge 800 X 600 265.8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 269.5 Kb picture
Отмоем инструмент... на клинке появился лёгкий налёт. РК без изменений, а что ей сделается при таком-то угле. Совсем забыл про рукоять... Не скользко однозначно. Удобно? Наверное, потому как даже не задумывался о безопасности или удобстве. Всё происходило естественно и непринуждённо.

Понравились фотки в недавней теме от Константиныча ( forummessage/97/261 ). Что мы хуже, что ли?

click for enlarge 800 X 600 281.1 Kb picture
Побаловались и ладно. Впереди ещё много работы.
click for enlarge 800 X 600 268.0 Kb picture
ПризнаЮсь, не умею я ножом ЭТО делать. Кощунство. Но чего не сделаешь ради справедливости Банка низковата, остриё в дно упирается. Возьмём банку побольше, и металл у неё потолще.
click for enlarge 800 X 600 265.8 Kb picture
Тут дела обстоят гораздо интересней. Часть клина с бОльшим углом спусков режет тяжело, потому как больше раздвигает и загибает металл. После, нож просто "проваливается", делая длинный разрез. На следующем фото это видно.
click for enlarge 800 X 600 278.9 Kb picture
Очередной раз выкручивая клинок в нужном направлении реза всё-таки выкрошил РК. Как раз в месте подъёма к острию. Ничего страшного, скол маленький (0.1 - 0.2мм). Да это и не важно, металл в наших тестах вторичен. В целом кромка в порядке. Убедитесь сами.

Ой... От пьянящего запаха рыбы и тушёнки проснулся кот. И как водится, начал жалобно мИучить...
click for enlarge 800 X 600 208.7 Kb picture
А ну его...
click for enlarge 800 X 600 298.4 Kb picture
Рез ровный и лёгкий, несмотря на приличную толщину клинка. Определённо спуски от обуха - верные наши помощники, ну а вогнутая форма лезвия у острия "победоносно" завершает работу реза с потягом. Этот финиш примерно такой же, как на следующей картинке.
click for enlarge 800 X 600 262.8 Kb picture
А вот эту штуку резать оказалось тяжелее, ибо фанера из спрессованных волокон животного происхождения. Давящий рез отдыхает, а на потяг длины кромки маловато. Кроме того, рез останавливается возрастающим углом спусков. Мне понравилось, клинок не выскакивает из разрезаемого материала с бешеной скоростью. А за парочку движений работа была сделана.
click for enlarge 800 X 600 233.3 Kb picture
Чего-то фантазия на тесты иссякла. А что если...
После долгих поисков жести в мастерской нашёл лист нержавейки 0.7. Но подумал, что мои физические возможности этого не потянут и поэтому, в дело пошёл профиль из оцинковки 0.6.

click for enlarge 800 X 600 224.1 Kb picture
Это с одного удара. Заметьте, без шнурка страховочного. Может оттого что большой палец надёжно цепляется за "навершие", а может просто, мы уже без колебаний доверяем друг другу?
Движением на себя разрез легко удлиняется и нож практически без усилий проходит сквозь металл.

click for enlarge 800 X 600 217.0 Kb picture
Потом мы ещё немного построгали деревяшку и отправились баиньки. Час ночи как-никак...
click for enlarge 800 X 600 295.8 Kb picture

Danblade 15-11-2007 03:50

Хищный агрегат.
Очень понравился.
Мне правда тыкательнасть не очень нужна, но ет ИМХО.
vdvkep 15-11-2007 11:57

barb, а пеньку, в смысле канат и капроновый ремень, пробовал ???
Ну а вообще впечатлился на 50%, надо помацать в руках, выйдти в "поле"
дней на надцать и если он окончательно покатит, предложить его Десантуре
и МЧС, потому как и у той и у другой структуры нормального ножа нет.
Абыдна ... даа.
LeGuan 15-11-2007 15:29

Спасибо Barb! Выводы сделал...
chanoz 15-11-2007 15:42

Хороший ладный нож!!!
barb 15-11-2007 16:46

quote:
Originally posted by LeGuan:
Спасибо Barb! Выводы сделал...

И какие, если не секрет?
LeGuan 15-11-2007 17:58

О способностях и особенностях данного вида острия клина... Позитивные выводы...
barb 15-11-2007 19:00

2LeGuan
Согласитесь, что при таких необычных формах вполне рабочий инструмент. Конечно, с особенностями, а как же без них-то. Форма острия в профиль обманчива. За визуальной "хилостью" скрывается мощь и напористость
А замечания есть, исправимые естественно, прототип как-никак.
Отсюда и материалы, из которых сделан нож. Прошу заметить, вполне функциональные.
T-L7 15-11-2007 19:11

Дизайн неоднозначный...
LeGuan 15-11-2007 19:18

Согласен, вполне рабочий! Более того, стоило бы "усугубить" форму профиля острия( как у "Карноуза", например)... ИМХО
Sir_c4094e 15-11-2007 19:42

2 LeGuan:
Тогда это выйдет Караноуз, а он с хозбыт-целями явно плохо дружит.
А тут, судя по тестам, очень даже универсальный нож вышел, с воинственными способностями не в ущерб обычному функционалу. Честно, до тестов я опасался, что на консервах ему будет туго, а оно вон как. И железяку эту Барб дырявил...
А вот у Караноуза по сравнению с этим минус солидный- его очень сложно сделать соответствующим задумке, но чтобы он одновременно не оказался ХО.
...Поэтому тебя периодически и достаю, в Чехии-то проблемы такой нету.
Fet 15-11-2007 22:00

Мне понравилось.
KLDime 16-11-2007 22:25

Зачотный ножык.
pit-bull 17-11-2007 02:12

Понравился, люблю хышникоф )
Oleg79 17-11-2007 15:08

Хочу!!!
LeGuan 17-11-2007 18:33

quote:
Originally posted by Oleg79:

Хочу!!!


К Барбу...
Гадюкин 17-11-2007 18:54

Очень хороший нож и по фрме и по содержанию. Качество исполнения вообще-выше всяких похвал.


перемещено из Мастерская
barb 27-11-2007 15:06

Поднимаю тему. Авторитетное мнение пятой палаты тестами не заменишь
redrum 27-11-2007 15:51

ну что, гражданин Sir_c4094e отжог в очередной раз. мастер тоже постарался.

дизайн неоднозначный, но очень притягательный. контур рукояти практически точно попадает в мои личные представления об идеальной такого типа.

можно еще насечь верхний скос рукояти идущий к навершию. для повышения удобства неглубокого хвата.

---

[шепотом] а как насчет массового заказааа...

Sir_c4094e 27-11-2007 16:28

2 redrum:
Ну, проект пАлюбому совместный, заслуга даже больше Барба, чем моя, делал-то он. А как сделал...

Насечку обсуждаем...

(озираясь) Нада к Барбу обратиться... Но он всетки ножи делает в свободное от работы время, поэтому массовость, если даже и выйдет уговорить, выйдет ну совсем немассовая.

redrum 27-11-2007 16:56

quote:
Originally posted by Sir_c4094e:

(озираясь) Нада к Барбу обратиться... Но он всетки ножи делает в свободное от работы время, поэтому массовость, если даже и выйдет уговорить, выйдет ну совсем немассовая.

(еще стремнее озираясь) есть еще и Чебурков. если Барб не подпишется.

в любом случае, если что, то я бы подписался на 1 ножыг. желательно с кайдексовскими ножнами с поясным крючочком для iwb и возможностью переставить его на кончик ножен для превращения в клипсу на рукав жилетки.


Жентос 27-11-2007 17:13

хм-м-м-м-м... понравился) я б тоже пописался бы под экземплярчик)
STYX 27-11-2007 17:32

Что-то похожее я уже видел
150 x 150
форма клинка похожа
redrum 27-11-2007 17:36

quote:
Originally posted by STYX:

форма клинка похожа

если добротно накатить n грамулек, то да .
а вообще не очень похожа имхо.

joker 27-11-2007 17:47

quote:
Originally posted by STYX:
Что-то похожее я уже видел

форма клинка похожа

у половины существующих, а заодно и у тех что ещё будут клинки похожи :0) Это ж ножи.
автору и исполнителю по респекту.
При заказе я б тоже на 1 экземпляр подписался.

shulce 27-11-2007 18:00

quote:
Originally posted by joker:

При заказе я б тоже на 1 экземпляр подписался.

+1. Готов присоединиться. (складник тоже интересен )

Lenny_Goofoff 27-11-2007 18:37

интеереснай: а започем? при массовом заказе?
barb 27-11-2007 21:19

quote:
а как насчет массового заказааа...

B-FX - это прототип. За небольшими изменениями эту модель обязательно буду делать, только, это будет мало и дорого. А на счёт массового заказа я совсем не против , думаю Sir_c4094e тоже. Если кто-нибудь возьмёт на себя груз ответственности за организацию данного мероприятия, то и цену вопроса скоро узнаем.
YolkinTuzik 27-11-2007 21:31

о! Тока щя тему увидел
klauss 27-11-2007 21:57

quote:
quote:Originally posted by joker:

При заказе я б тоже на 1 экземпляр подписался.

+1. Готов присоединиться.

+1 тоже подписался бы на один

redrum 27-11-2007 22:13

по цене... думаю надо к Чебуркову. точнее для начала к Владиславу. но он вроде зарекся впредь быть координатором. имхо зря т.к. тот заказ координоровался, я считаю, образцово. и это не лесть а факты.

скинду получился, я считаю, практически даром. я бы с удовольствием повторил у ЧЕ и B-FX. можно без ножен даже. кайдекс бы отдельно заказал.

klauss 27-11-2007 22:15

понимаю, что оффтоп, но скин-ду пятой палаты уже никак не заказать? к разбору не успел, а нравится цобака .
redrum 27-11-2007 22:18

klauss:

есть у Чебуркова аналог скинду. правда будет не номерной.

mucklus 27-11-2007 22:18

дайте один...
YolkinTuzik 27-11-2007 22:57

quote:
Originally posted by STYX:
Что-то похожее я уже видел

форма клинка похожа

Нада брать выше!!
800 x 399

YolkinTuzik 27-11-2007 22:58

Низдаровые ассоциации
Sir_c4094e 27-11-2007 23:05

Я тоже не возражаю против Массового.
Если Барб будет не против, можно делать две линейки- вылизанный X-клюзив от создателя, подороже, и массовый, подешевле. Хотя цены как уже определятся. И вообще, хочу халявный экземпляр! Барб, хАчу ножЫк!..

...Как я понимаю, монтаж на не-прототипе ожидается цельнопластинчатый, хотя как показали тесты, рукоять полупластинчатого не подводит. Скорее, нужно поразмышлять о балансе ножа, какой предпочтительнее.

2 YolkinTuzik:
Присоединяйси... Пыряльнеги раздают...

...сравнение- ВЕЗТЧЬ!..

YolkinTuzik 27-11-2007 23:52

quote:
Originally posted by Sir_c4094e:

2 YolkinTuzik:
Присоединяйси... Пыряльнеги раздают...

...сравнение- ВЕЗТЧЬ!..

Да... млин... незнаю как и сказать-то....
непроперло чё-та...

Да и фикседы йа как-то не особо... для города всё-таки лучше складень (по крайней мере, мне)...

Да и там без меня желающих хоть отбавляй

barb 27-11-2007 23:55

quote:
И вообще, хочу халявный экземпляр! Барб, хАчу ножЫк!..

Держи себя в руках, приедет. После 10-го заберёшь
2 YolkinTuzik:
Молодца! И нарыл же где-то кракозябру такую!
barb 27-11-2007 23:58

quote:
для города всё-таки лучше складень (по крайней мере, мне)

Это не проблема, на очереди большой и малый в том же духе и стиле.
YolkinTuzik 28-11-2007 12:23

quote:
Originally posted by barb:

Молодца! И нарыл же где-то кракозябру такую!

Как ето где? Кизлярского БАРСА нуна узнавать издалека

quote:
Originally posted by barb:

Это не проблема, на очереди большой и малый в том же духе и стиле.

Йа заранее в очередь встану

Sir_c4094e 28-11-2007 12:46

2 YolkinTuzik:
Да, Барб истину глаголет- началось-то все со складня... И складни планируются, лично по мне- очень даже злобные и вкусные.
...Для сравнение с Барсу можно еще СОКОМ добавить- с него ж драли.

2 barb:
Опа. 10-го?.. Подробнее в асю, если можно...

Restlin 28-11-2007 12:53

я бы тоже +1 - от цены зависит !
work3 28-11-2007 01:14

А что - full tang сильно дороже выходит? Или сложнее делать? Или вес?
Sir_c4094e 28-11-2007 01:54

2 work3:
Думаю, особой разницы нет, хотя развесовка все же меняется.
LLIHYP 28-11-2007 02:14

"Проект связан с созданием ножа, обладающего хорошим хозбытным резом, одновременно при наличии способностей хорошо _КОЛОТЬ_ и наносить секущие резы." - извините, а КАК Вы им _КОЛОТЬ_ собираетесь при полном отсутствии гарды?
СергейиЧ 28-11-2007 02:21

quote:
а КАК Вы им _КОЛОТЬ_ собираетесь при полном отсутствии гарды?

легко и непринуждённо. достаточно использовать финочный, или КОИ хват, и всё в порядке.
Sir_c4094e 28-11-2007 03:17

2 LLIHYP:
Наверное, у SOG'а про Пентагон тоже многие спрашивали, зачем такой кинжал, без гарды-то.
СергейиЧ очень правильно ответил, но я добавлю- ГАРДЫ здесь нет, но УПОР хороший. Посмотрите внимательно на фотографии, и подумайте. А также перечитайте цитату, со слов: "при НАЛИЧИИ СПОСОБНОСТЕЙ", а завершить изучение можно просмотром фотографий теста на укол. Я с barb'ом эти тесты обсуждал, на травмы рук он не жаловался (тьфу-тьфу-тьфу).

...Задумался... Как бы не пришлось нож перекраивать, для неХОшности...

LLIHYP 29-11-2007 15:44

У Пентагона есть хотябы расширение рукояти и агрессивная насечка, хотя и он ИМХО травмоопасен при уколе слишком...
Считаю, что позиционировать _нож без гарды_ как нож для укола - профанация. Уж извините. На первой же молнии или ремне останетесь с распоротой рукой.
OSG 29-11-2007 16:00

Как капоты машин злые дядьки ножами протыкають многие видели. Дык на всяк случай тот дятька темляк на руку одел. Нож очень глянулся. ОЧЕНЬ - вот так правильнее! К фикседам у меня иммунитет. но тут организьм засбоил . При заказе прошу и меня посчитать.
LLIHYP 29-11-2007 16:23

Так тут даже дырки под темляк нету
LeGuan 29-11-2007 16:52

quote:
Originally posted by OSG:

При заказе прошу и меня посчитать.


Нипонял... Уже заказывают? Тады и мну+1!!! Отверстие под темляк необязательно...
LeGuan 29-11-2007 16:55

2Барб: в это воскресенье у нас ножевая выставка-продажа , Постараемся металла редкого вам достать... Подробности у Сира.
Sir_c4094e 29-11-2007 21:14

2 LLIHYP:
А мне кажется, вы просто поспорить впустую любите. Уж извините, чистое ИМХО.

While вопросы все еще есть
Про агрессивную насечку и расширение рукояти на КИНЖАЛЕ и позиционирование здесь обсуждаемого НОЖА, как нож для укола- смотрите заголовок темы.
Про ФАКТИЧЕСКУЮ, а не ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ способность к этим самым уколам- смотрите тесты. Как и вы, я видел только тесты. Если нож приедет ко мне, самолично потыкаю во всяческие предметы- окажется для укола настолько хреновым, как вы пытаетесь продемонстрировать, исходя из субъективных впечатлений, полученных после изучения фоток (невнимательного ), публично признаю свою неправоту, и извинюсь, написав сообщение в этой теме окровавленными пальцами. Пока- не могу с вами согласится.
Wend

Вы не заметили отверстие под темляк? Я прикладываю пару фоток, которые могут помочь в этом деле. Поверьте, эта штука в задней части рукояти- не декоративный элемент, раскрашенный под цвет пальца barb'а, это честное отверстие, куда можно продевать кучу всяких интересных вещей.
click for enlarge 800 X 600 98.2 Kb picture
click for enlarge 721 X 1013 65.5 Kb picture

YolkinTuzik 29-11-2007 21:20

Есть мнение - что ножик вполне подойдет на нож 5-го раздела 2008
Собственная разработка форумчан - что может быть более подходящим для етой цели?

Sir_c4094e 29-11-2007 21:31

2 YolkinTuzik:
Лично я бы гордился, если бы так вышло.

Одна проблема- мнение сообщества должно разделять подавляющее большинство.

LLIHYP 30-11-2007 12:06

Что значит "вы просто поспорить впустую любите" ?? Вы хотите кого-то здесь убедить, что ножом без гарды можно наносить колющие удары с той же силой и с той же безопасностью что и ножом с гардой??? Или Вы утверждаете, что воспроизвели на свет новый вид ХО - нож без гарды, но с травмобезопасной рукоятью???
По поводу дырки под темляк.... я рассматривал фото ножа, помещеное на предыдущей странице (где он рядом с Байкером) - там дырка не просматривается совершенно - приношу извинения за данный поклеп.
YolkinTuzik 30-11-2007 12:17

Вот что бывает, когдатолько кто-нить заикаеццо о каких-либо "тактических" качествах ножа....
А оно надо? Не нуна было даже про ето упоминать! Хороший ножик? И слава Богу! Вотъ!
strannik...ru 30-11-2007 12:44

Вспомнил ветку "В гостях у Уракова".Там про его ножи кто то высказался:"Его бы перевернуть(т.е.по менять обух и РК местами) нормальный нож получился бы".
В данном случае я лично просматриваю тот же ПЕРЕВОРОТ. Ну просто традиционную "Щучку" заточили со стороны обуха. Только и всего. И как у всякой обычной "Щучки" заточенный кончик прекрасно работает вспарывающие удары, так этот нож превращает их в секущие своей вогнутой у кончика РК.
Исполнение качественно, бесспорно, но ничего нового я не вижу.
Колд Стил пошел в этом направлении дальше, и заточил обе стороны ножа с таким профилем. Блэк Беар. Так что идея, вроде, не новая.
Sir_c4094e 30-11-2007 12:47

Мдя, цикл не прошел.

2 LLIHYP:
Думаю, мы можем НИ О ЧЕМ спорить до бесконечности, что я, что вы.
Вы почему-то уверены, что я преподношу B-FX как мега-супер-тактический-танко/самолето/ракетобойный кинжал, хотя с первого поста я ясно указал, что это нож, который может использоваться для всякого-разного, что бы ни пришло на ум- этакий комбайн. И ЕСТЕСТВЕННО, позиционирован он как устройство для мирного, даже городского использования. Стрелять из него тоже нельзя, да и метать бы не рекомендовал, как и любой другой нож, да и кинжал тоже. И прошу, не приписывайте мне того, чего я не говорю, и не думаю- я еще пока в состоянии высказываться сам.

Сделать его с гардой- сделать чистокровный холодняк, который нафих не нужен ни тому, кто его делает, ни тому, кто захочет такой себе. Однако, несколькими постами выше упоминались варианты, когда можно уверенно колоть даже при наличии круглой рукояти, без расширений и упоров. И я на 100% уверен, что для стандартного колющего примения ножу достаточно даже незначительного расширения рукояти. Хотя здесь, как видите, о пальцах позаботились по-максимуму, в пределах ГОСТ. Для особо опасных колющих ударов можно использовать иной хват, или/и темлячную петлю. Обычным хватом, без темляка, пробивается консерва, профиль, мъясо. Лично мне сложно придумать, что еще можно пробивать ножом, особенно в городском цикле юзания.

И еще раз, чтобы больше не переливать из пустого в порожнее, прошу, почитайте еще раз хотя бы первый пост, и если найдете расхождения в том, что там написано, с тем, что я написал только что- пишите, только более конкретно. А то меня заподозрят в сговоре с вами, с целью разжечь интерес общественности.


2 YolkinTuzik:
Обижаш!.. Когда ета я говорил про тактические фичи? Колоть- такая же функция ножа, как и резать, неспроста же острие колючим делают. Там, где колоть не нужно, выходит рескью-ножык.

RAYNGER 30-11-2007 01:07

quote:
Originally posted by redrum:
по цене... думаю надо к Чебуркову. точнее для начала к Владиславу. но он вроде зарекся впредь быть координатором. имхо зря т.к. тот заказ координоровался, я считаю, образцово. и это не лесть а факты.

скинду получился, я считаю, практически даром. я бы с удовольствием повторил у ЧЕ и B-FX. можно без ножен даже. кайдекс бы отдельно заказал.

И как это я тему пропустил.
Но лучше поздно, чем никогда.
По поводу заказа у Чебуркова, это всегда пожалуйста.
Про зарекание я уже даже и не помню.
Я думаю договорится можно будет.
Проблемы только я думаю с микартой на рукоятке.

RAYNGER 30-11-2007 01:10

quote:
Originally posted by Sir_c4094e:
... началось-то все со складня... И складни планируются, лично по мне- очень даже злобные и вкусные.

???

Я что-то пропустил???

Sir_c4094e 30-11-2007 01:12

2 strannik...ru:
Если так рассуждать, то вообще разницы между ножами, кроме материалов и размеров, нет.
Для себя усматриваю разницу в том, что "секущая" сторона того же Black Bear'а находится с той стороны ножа, работа которой является достаточно неестественной. Лично у гораздо сильнее режу сверху-права вниз-влево, чем наоборот, наружу. У меня, когда "наружу" режу, ощущение, что нож из руки вырывается. Все же ладонь руки более надежная опора, чем пальцы.

О Колд Стиловском Black Bear- рез продавливанием им не выполнишь, без потери целостности рук. И к слову, Блэк Бер- аццкий холодняк, ввиду обоюдоострости.

А тут, вроде как, любое действие ножом является достаточно логичным. Например, продукты чаще режут серединой и ближней к рукояти, части, поэтому здесь спуски с мЕньшим углом и профиль с "резательным" брюшком.
Отрезание чего-то на горизонтальной поверхности (резка линолеума, например) удобнее делать керамбитами и ножами с прямой РК (усилия затрачиваются меньше, не нужно так давить), поэтому здесь у острия профиль переходит в более удобную для этих целей, форму. Да и на весу, ИМХО, рубить будет удобнее- острие не сходит с разрезаемого, а догрызает предмет, хотя это надо бы проверить.
За счет переменного угла спусков, там сейчас в сечении ромб, стремящийся стать квадратом- острие прочное. Можно (произношу шепотом) _поколоть_ с меньшими страданиями, чем для ножа с постоянным углом спусков.

Крытику принял, переходим к Фалкам?

Sir_c4094e 30-11-2007 01:16

Блин, вечно "ковер" накатаю, а тут уже куча постов.

2 RAYNGER:
Складни будут, сейчас активная разработка и осмысление. Думаю, пока они выйдут в металле, об этом уже подзабудется.

strannik...ru 30-11-2007 01:19

quote:
что это нож, который может использоваться для всякого-разного, что бы ни пришло на ум- этакий комбайн.

Нет, комбайн-это Викс или Мультитул. Это, в целом, обычный нож, и в чем преимущество такой формы я что то не понял. У ноже с РК состояшей из двух прямых линий и большим углом острия(типа амер. танто)есть хоть возможность работать как стамеской, и резать что то мелкое кончиком на плоскости. Здесь эта функция пропала.
А можно услышать, какую идею мастер вложил в это форму клинка?
И чем этот нож более функционален SRK,на пример, с традиционной стороны заточенного?
RAYNGER 30-11-2007 01:20

По складню, Широгоров обещал после Нового года прототипом заняться.
strannik...ru 30-11-2007 01:45

quote:
Отрезание чего-то на горизонтальной поверхности (резка линолеума, например) удобнее делать керамбитами и ножами с прямой РК (усилия затрачиваются меньше, не нужно так давить), поэтому здесь у острия профиль переходит в более удобную для этих целей, форму.

Не соглашусь При резке на плоскости листовых материалов керамбитом, кончик его скребет по поверхности и цепляется за нее. Такую работу удобнее делать шкуросъемным крючком. Он для этого собственно и придуман. А вот дроппоинтом прямым хватом и РК вверх очень даже удобно резать линолеум и т.п.-обух легко скользит по опорной поверхности. Проверено!
quote:
Да и на весу, ИМХО, рубить будет удобнее- острие не сходит с разрезаемого, а догрызает предмет, хотя это надо бы проверить.

И здесь не верно. Чем меньше угол РК к поверхности при резе, тем меньше усилие реза(изгиб сабли)У керамбитоидов угол РК и разрезаемой поверхности большой, по этому усилие требуется гораздо большее. На примере когтей хищников, которые предназначены не разрезать поверхность а удерживаться в ней, т.е.совсем наоборот.
В преимуществах данной формы ножа пока не убедили
LLIHYP 30-11-2007 01:54

2Sir_c4094e
Я не хочу что-то оспаривать и тем более что-то охаивать... я просто хочу чтобы все понимали одну простую вещь: колющее оружие должно иметь гарду, стопроцентно исключающую соскальзывание руки на клинок при колющем ударе. А ведь говоря о ноже "при наличии способностей хорошо колоть"© подразумеваются именно колющие удары по биомассе, а не _прокалывающие_ движения по буханке хлеба? По крайней мере это именно так воспринимается. И соответственно подобное заявление вызывает некоторое недоумение, ибо ЛЮБОЙ здравомыслящий человек способен представить себе последствия сильного удара таким ножом, пришедшимся в более-менее крепкий элемент одежды (нездравомыслящий может проверить собственными руками).
А ножик симпотичный - никто и не спорит
Sir_c4094e 30-11-2007 02:31

2 RAYNGER:
Отличные новости!

2 strannik...ru:
Походу, не только меня прорывает на полукилометровые посты. Про Фалки, ИМХО, всетки веселее было бы пообщацца на ночь глядя.
Так как правый глаз слипаецца, а левый давно спит, буду краток. (с)

Викс и мультитул хорош для работы, но вот чисто "ножевые" свойства у них, как ни крути, понижены. Иначе просто не было бы уже других ножей и инструментов в мире.
И вообще, это провокационное сравнение, потому как фикс сравнили со складнем, причем, не просто складнем, а многопредметником. При разжигании костра спички и зажигалка обставят топор, а топор уделает Зиппо в рубке дров. Не нуна таких сравнений.

Как раз КОНЧИКОМ НА ПОВЕРХНОСТИ резать будет замечательно, да и barb'у-создателю-тестеру рез кожи на доске оч. понравился. И резать выйдет точнее, чем тем ребром тантоида- визуально проще контролировать процесс. Также в плюсе "не ломаная" линия РК, рез не заканчивается на ребре тантоида, все переходы плавные. Думаю, частенько приходилось дорезать что-то, почти вертикально ставя нож, здесь будет попроще, меньше лишних движений.
Вообще, линолеум РК вверх я не резал, да и не могу себе представить, как это сделать по линейке. Конечно, порвать в клочья шкуросъемным крючком линолеум легко, и будет довольно ровно, но лично я не киборг, чтобы таким макаром сделать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО прямой рез. Поэтому линейкой и пользовался.

Насчет саблефф и хисчникофф- видел, как тигры когти друг против друга используют- что-то нихрена друг на друге не висли. И сабля, всетки, для РУБКИ, а не реза, не катана ж, ё-моё.

Как завершение мысли:
Убеждать в преимуществах, или недостатках считаю абсолютно бессмысленным и даже вредным- для пищеварения и здорового сна.
Не нада из меня агитатора делать- идея возникла, была воплощена, показана. Материальной заинтересованности в переубеждении не вижу (ну, ХОТЕЛОСЬ БЫ, да никак ), а фанатиком себя пока не считаю- нет у меня своего производства и амбиций по захвату планеты Земля, чтобы разорятся на убеждение КОГО-ТО, мне вполне хватает СВОЕЙ убежденности.

...Как и вам вашей убежденности в том, что все Фалки на 100% стоит своих денег.

На сим, надеюсь, исчерпаем пусть и интересную, дискуссию, если желание обоюдное.


add:
Хрена се "буду краток" вышло.

Sir_c4094e 30-11-2007 02:35

2 LLIHYP:
Нууу... Видимо, мы просто друг друга не совсем в полной мере, поняли. Ведь "Гардовый" укол я понимаю как ОТЛИЧНЫЙ. А здесь всетки указан хороший рез (отличный- кухонники), и хороший укол, не более.

Если задел чем-то, извините. Но приятно, что из краткого обсуждения пришли к общей мысли.

LeGuan 30-11-2007 02:58

quote:
Originally posted by LLIHYP:

Я не хочу что-то оспаривать и тем более что-то охаивать... я просто хочу чтобы все понимали одну простую вещь: колющее оружие должно иметь гарду, стопроцентно исключающую соскальзывание руки на клинок при колющем ударе. А ведь говоря о ноже "при наличии способностей хорошо колоть"© подразумеваются именно колющие удары по биомассе, а не _прокалывающие_ движения по буханке хлеба? По крайней мере это именно так воспринимается. И соответственно подобное заявление вызывает некоторое недоумение, ибо ЛЮБОЙ здравомыслящий человек способен представить себе последствия сильного удара таким ножом, пришедшимся в более-менее крепкий элемент одежды (нездравомыслящий может проверить собственными руками).


А вот в "Кондрате", который 100% хозбыт явной биоцельной направленности ( ) гарды нету... И никто из тестирующих без пальцев не остался...
СергейиЧ 30-11-2007 03:00

к слову об уколах ножами без гард. бил в лист оцинковки, обратным хватом:

click for enlarge 576 X 768 125.8 Kb picture

там рядом ещё один прокол виден, это НеА милитарью сделал. где-то проскакивала фотка с воткнутым в капот скирмишом, FIXXXL втыкал.
вроде все с пальцами пока.

LeGuan 30-11-2007 03:02

quote:
Originally posted by СергейиЧ:

к слову об уколах ножами без гард. бил в лист оцинковки, обратным хватом:


Я так понимаю возник вопрос о травмоопасности рукояти при уколе прямым хватом....
LeGuan 30-11-2007 03:09

Своим "Бананом" из RVL34 доволно уверенно пробил жесть на троллейбусной остановке...
click for enlarge 1920 X 1440 566.5 Kb picture
СергейиЧ 30-11-2007 03:11

ну прямым я тоже колол, только в дверь оргалитовую, и фоток при этом не делал.
и вообще, посмотрите как КОИшники или СПАСовцы ножами без гард колют. все вопросы отпадут.
LeGuan 30-11-2007 03:14

quote:
Originally posted by СергейиЧ:

и вообще, посмотрите как КОИшники или СПАСовцы ножами без гард колют. все вопросы отпадут.




Дык и я про что...
LLIHYP 30-11-2007 03:26

Можно научиться стрелять и из ружья без приклада - но зачем?
LeGuan 30-11-2007 03:48

quote:
Originally posted by LLIHYP:

Можно научиться стрелять и из ружья без приклада - но зачем?


Неуместная аналогия, ИМХО...
McO 30-11-2007 07:53

Безусловно работа получилась очень хорошей.

На мой взгляд, представленный образец ( ) очень напоминает Бродягу РВС, только немного увеличенного размера и с более угловатой (НЕ читать "неудобной"!) рукоятью.
Я бы себе такой хотел.
Так что если все пойдет, про меня не забудьте.

joker 30-11-2007 11:38

вобщем "в очередь, сукины дети, в очередь"© :0))) и не забудьте - joker в первых рядах! ;0) Хотя... всё, конечно, будет зависеть от конечной цены.
RAYNGER 30-11-2007 12:33

Ну, если народ скажет "да" и наберётся нужное количество, готов взяться за организацию.
LLIHYP 30-11-2007 12:46

2LeGuan
ИМХО, Ваше ИМХО не правильное...
И вообще - коли уж влезаете в дискуссию, так соизвольте свое мнение не только ВЫСКАЗЫВАТЬ, но и ОБОСНОВЫВАТЬ хоть как-то...
LeGuan 30-11-2007 13:12

quote:
Originally posted by LLIHYP:

И вообще - коли уж влезаете в дискуссию, так соизвольте свое мнение не только ВЫСКАЗЫВАТЬ, но и ОБОСНОВЫВАТЬ хоть как-то...


Извольте:
Приклад является неотъемлимой частью ружья, как такового... Гарда же часть опциональная часть ножа (как и пистолетная рукоятка на ложе, например)...
LeGuan 30-11-2007 13:14

quote:
Originally posted by RAYNGER:

Ну, если народ скажет "да" и наберётся нужное количество, готов взяться за организацию.


Чебурков?
LLIHYP 30-11-2007 13:28

"Гарда же часть опциональная часть ножа" - согласен. Но заявление о том, что нож хорош для колющих ударов, ИМХО, переводит нож в разряд Колющего ХО, где гарда уже является такой же неотъемлимой частью, как и ружейное ложе у ружья классической компоновки
Ведь говоря, что предмет для чего-то "хорош" мы ведь подразумеваем, что он для данного действия и удобен и безопасен? Мы же не заявляем, что дробовик, с пистолетной рукоятью вместо ложа, хорош для ходовой охоты? Хотя охота с ним, в принципе, возможно, а, при соответстующих навыках, может быть и результативна!
LeGuan 30-11-2007 13:46

quote:
Originally posted by LLIHYP:

Но заявление о том, что нож хорош для колющих ударов, ИМХО, переводит нож в разряд Колющего ХО,


При всем моем уважении-не могу согласиться! "Перевод" ножа в класс ХО может совершить только уполномоченный орган, никак не заявление, что нож хорош при уколе!
LeGuan 30-11-2007 13:48

Насколько я понимаю, вы сомневаетесь в возможности наносить данным девайсом колющие удары без риска травмироваться?
RAYNGER 30-11-2007 14:06

quote:
Originally posted by LeGuan:

Чебурков?


Можно с ним поговорить.
Выставка опять же на днях.

РВС врядли возьмутся, а если да, то думаю будет дороже.

LeGuan 30-11-2007 14:20

Да, выставки многое прояснят, что наша послезавтра, что "Клинок"...

Офф: Слышал я слух , что Душелов свою контору организовал... Не был бы ему интересен этот проект?

Oleg79 30-11-2007 14:36

Тоже подпишусь на один, если цена устроит.
Абраксас 30-11-2007 14:50

*чорт* почти соблазнили вписаццо. цена только интересна.
LLIHYP 30-11-2007 15:23

"Насколько я понимаю, вы сомневаетесь в возможности наносить данным девайсом колющие удары без риска травмироваться?" да я, вобщем-то, даже и не сильно сомневаюсь Я, можно сказать, уверен в обратном
redrum 30-11-2007 15:33

quote:
Originally posted by RAYNGER:

Ну, если народ скажет "да" и наберётся нужное количество, готов взяться за организацию.

приятно слышать.

если запись пойдет, то я +1 нож. под номером 13.
если Чебурков возьмется то думаю будет нормальная цена. поэтому имхо это идеальный вариант.

LeGuan 30-11-2007 17:06

А ,что Барб? Может быть Барб сделает пре-продакшн прототип собственноручно? Я был бы рад получить такой ножик...
LeGuan 30-11-2007 17:10

quote:
Originally posted by LLIHYP:

"Насколько я понимаю, вы сомневаетесь в возможности наносить данным девайсом колющие удары без риска травмироваться?" да я, вобщем-то, даже и не сильно сомневаюсь Я, можно сказать, уверен в обратном


Тогда, думаю, фразой "Девайсом с гардой более безопасно наносить колющие удары, чем девайсом без оной, что ни в коем случае не подразумевает, в случае последнего, повышенную травмоопасность рукояти" мы придем к консенсусу и закончим спор на данную тему.
barb 30-11-2007 17:16

quote:
Originally posted by LeGuan:
А ,что Барб? Может быть Барб сделает пре-продакшн прототип собственноручно? Я был бы рад получить такой ножик...

ЗАпросто.
vdvkep 30-11-2007 17:28

Камрады, с удовольствием прочитал всю полемику, был "счастлив"? об чём спор ??? "Ехать или шашечки ?" Имел счастье подержать некоторое время этот хороший нож в руках и маненько поюзать, я не теоретик, а гольный практик. Ну что сказать??? Крышу и капот Жигуля четвёртого лёгко прошибается и без упора для руки, (машина личная, до этого разбили в хлам чужими нехорошими людми)Нарезка продуктов, сало, колбаса, орурцы, лук, свежие помидоры, хлеб и
т.д. без нарпягов и проблем. Линолиум не резал, не было необходимости,
кожу режет хорошо, попробовал. В руке сидит удобно, как сейчас говорят ,
комфортно, внешний вид не агресивный, т.е. в пределах нормы. На Кизлярский "Барсик" не похож, абсолютно разные ножи. Считаю что нож удобен в эксплуатации и достаточно универсален, можно использовать как лом, надёжность позволяем. Лично моё мнение, позволят финансы, приобрету,
как повседневный рабочий нож.
К сему, с уважением kep
redrum 30-11-2007 17:35

vdvkep

а никто не спорит уже давно . все правильно с ножом. гарда не нужна конечно. по мне так насечь бы еще верхний склон рукояти к навершию. но можно и без этого.

все застыли в ожидании. если дадут добро на взлет то запишется думаю человечков 50 минимум.

LeGuan 30-11-2007 18:09

quote:
Originally posted by redrum:

если дадут добро на взлет


Ждем отмашки от Барба...
redrum 30-11-2007 18:14

запутался я. вроде как ждем отмашки от Чебуркова.
от Барба - на лимитед едишн. или я все неправильно понял.
joker 30-11-2007 18:20

quote:
Originally posted by redrum:
запутался я. вроде как ждем отмашки от Чебуркова.
от Барба - на лимитед едишн. или я все неправильно понял.

От Чебуркова или Широгорова вроде складни ждут. Мне вот Барбовский нож глянулся, но возьмётся ли сей муж за массовый заказ? Чебурков всем хорош, вот только, как мне показалось, не дружит он с гранями и чётко выраженными углами. Все ножи, что видел в его исполнении были какими-то округлыми.

LeGuan 30-11-2007 18:37

quote:
Originally posted by redrum:

от Барба - на лимитед едишн. или я все неправильно понял.




Все правильно вы поняли...
Sir_c4094e 30-11-2007 19:15

2 joker:
Насколько я понимаю, Барб делает ножи в свободное от работы и семьи время, поэтому вряд ли можно рассчитывать, что он сможет вкалывать, как стахановец над множеством ножей.
Красивым решением можно назвать коллективный заказ у того же Чебуркова, качество, как видно, на высоком уровне, и n-ное количество более дорогих (но по мне- безупречных )ножей Барба типа, "эксклюзифф от Мастера". Но это фантазии, как уж Барб решит.
barb 30-11-2007 20:58

Насколько я правильно понял, от меня требуется "пре-продакшн прототип". Я уже ответил LeGuan'у на предыдущей странице - нет никаких проблем. А с коллективным заказом, к сожалению, не ко мне.
joker 01-12-2007 16:04

ясно, тогда я пас.
Sir_c4094e 01-12-2007 17:34

2 joker:
Может, с гранями у Чебуркова все не настолько плохо? Вполне возможно, что делать их четкими он умеет, но нравятся ему округлые.
Холодняк 01-12-2007 18:51

Если все пройдет по плану, то я тоже +1, а может быть даже и +2. зависит от цены.
RAYNGER 01-12-2007 19:17

Скинте грамотный чертёж.
Sir_c4094e 01-12-2007 19:43

2 RAYNGER:
Чертеж может скинуть тока barb, когда он (чертеж) нужен?
joker 01-12-2007 20:35

quote:
Originally posted by Sir_c4094e:
2 joker:
Может, с гранями у Чебуркова все не настолько плохо? Вполне возможно, что делать их четкими он умеет, но нравятся ему округлые.

может быть, может быть. Я с большим уважением отношусь к этому мастеру, имею несколько ножей его работы. Просто верю своим глазам, а они не могут найти ни одной из его работ с чётким выведением граней. Мне в этой модели больше всего импонирует именно хайтековский стиль. Буду конечно ждать и смотреть каким выйдет нож у Чебуркова, но вот подписаться авансом не рискну. По работе Барба всё вижу - всё нравиться, а выйдет ли точный аналог у Чебуркова... будем надеяться.

Sir_c4094e 01-12-2007 21:05

2 joker:
Будем надеятся на лучшее.
RAYNGER 02-12-2007 01:51

quote:
Originally posted by Sir_c4094e:
2 RAYNGER:
Чертеж может скинуть тока barb, когда он (чертеж) нужен?


Да сегодня, завтра.

LeGuan 03-12-2007 03:31

2:Ranger and ALL:Сегодня была выставка, говорил с Миковом и Бадди Вестоном о проекте "ДЕСТРО". Есть хорошие новости-жду в теме о Дестро.
Сорри за офф.
RAYNGER 03-12-2007 22:37

Если будет организован заказ, то хотелось бы для начала подержать оригинал в руках.
Есть возможность доставить его в Москву???

forummessage/5/2687

LeGuan 04-12-2007 03:54

quote:
Originally posted by RAYNGER:

Если будет организован заказ, то хотелось бы для начала подержать оригинал в руках.
Есть возможность доставить его в Москву???


Если речь о Дестро-то бесплатный прототип всего один Но за деньги можно на еще 1-2 с Бадди договориться... Ессно без клейма и надписи "Десинг бай Сир"...
С прототипом от Микова-еще не знаю....
Rumoko 04-12-2007 10:30

Мне интересно, а сколько со всех этих заказов получит Сир?
Я понимаю, что не хлебом единым итд., но кушать и десигнерам нада, тем более молодым.
RAYNGER 04-12-2007 12:06

quote:
Originally posted by LeGuan:

Если речь о Дестро-то бесплатный прототип всего один.

Вообще-то ветка про B-FX.

RAYNGER 04-12-2007 12:09

quote:
Originally posted by Rumoko:
Я понимаю, что не хлебом единым итд., но кушать и десигнерам нада, тем более молодым.


Точно, и я ещё буду брать деньги за организацию заказа, а то одни убытки.

Rumoko 04-12-2007 12:18

quote:
Originally posted by RAYNGER:


Точно, и я ещё буду брать деньги за организацию заказа, а то одни убытки.

Ну так бери...
Но создателю ножа даже на один экземпляр не скинуться, это как-то не того.

RAYNGER 04-12-2007 13:15

quote:
Originally posted by Rumoko:

Ну так бери...
Но создателю ножа даже на один экземпляр не скинуться, это как-то не того.


Для создателя экземпляр безвозмездно.

LeGuan 04-12-2007 13:36

quote:
Originally posted by RAYNGER:

Вообще-то ветка про B-FX.


мисталова 04-12-2007 15:14

quote:
Originally posted by RAYNGER:


Для создателя экземпляр безвозмездно.

Нельзя быть таким прижимистым, батенька
Я считаю, что создатель ножа может сделать себе даже два ножа, абсолютно бесплатно ))

п.с. а если серьезно, кто нибудь цену может ориентировочную озвучить, нет?

RAYNGER 04-12-2007 17:35

quote:
Originally posted by мисталова:

Нельзя быть таким прижимистым, батенька
Я считаю, что создатель ножа может сделать себе даже два ножа, абсолютно бесплатно ))



Согласен, создатель ножа может сделать себе хоть 10 ножей бесплатно, а вот Мастер, наврят ли будет делать бесплатно.

LeGuan 04-12-2007 23:17

quote:
Originally posted by RAYNGER:

а вот Мастер, наврят ли будет делать бесплатно.


Как и Десингер, кстати...
Вы (желающие приобрести нож) хоть бы поинтересовались у дизайнера, может ему самому есть что сказать по-этому поводу?
RAYNGER 04-12-2007 23:19

quote:
Originally posted by LeGuan:

Как и Десингер, кстати...
Вы (желающие приобрести нож) хоть бы поинтересовались у дизайнера, может ему самому есть что сказать по-этому поводу?

Так мы рот никому не затыкаем ...

LeGuan 04-12-2007 23:23

Так, как рулящий проекта, позови его в ветку...Пусть скажет...
redrum 04-12-2007 23:25

а Дизайнер вроде высказывался что не против массового заказа. сам я считаю что Дизайнер должен получить n ножей бесплатно - эт как минимум. так же вполне приемлем вариант если от прайса ножа Дизайнер получит определенное отчисление. и конечно же копирайт должен быть нанесен на нож.
LeGuan 04-12-2007 23:28

Насколько я понял, не поднимался вопрос, будет ли на клине надпись "Desing by Sir c4094e"?
redrum 04-12-2007 23:29

имхо обязательно. можно даже настоящее мирское имя
LeGuan 04-12-2007 23:32

quote:
Originally posted by redrum:

имхо обязательно. можно даже настоящее мирское имя


Низзя... Етт уже ребрендинг будет...
redrum 04-12-2007 23:35

тогда оба имени
LeGuan 04-12-2007 23:41

Тоже низзиа.... Распыление бренда...
redrum 04-12-2007 23:45

а вроде нет распыления никакого. наоборот - 'охват' нескольких получается. но я не маркетолог, поэтому спорить не стану .
LeGuan 05-12-2007 01:33

quote:
Originally posted by redrum:

а вроде нет распыления никакого. наоборот - 'охват' нескольких получается.


Ага...Если узнаваемость и вовлеченность бренда достаточно высока... Что явно не наш случай...
Но мы отвлеклись!!!
Мое ИМХО: Лого на клине-обязательно, исходя из кол-ва заказа и розничной цены ножа(которые пока не определены?)-сделать на каждом экземпляре надбавку в 5-10 евро на поддержание развития отечественной ножевой мысли и штанов Сира!!!
Рад буду услышать мнения сопалатников...
redrum 05-12-2007 05:25

мое мнение выше уже озучено. я целиком одобрямс
barb 05-12-2007 10:31

Тож поддерживаю. Надбавка должна быть.
А на клинке написать можно "B-FX". И всё будет понятно
Sir_c4094e 05-12-2007 11:58

Выкладываю изображения того, чему соответствуют чертежи- издание B-FX'а второе, чуточку дополненное и улучшенное. На рукояти что-то похожее на чОрное дерево.
click for enlarge 1024 X 768  49.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  48.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  48.4 Kb picture
RAYNGER 05-12-2007 12:04

quote:
Originally posted by Sir_c4094e:
Выкладываю изображения того, чему соответствуют чертежи- издание B-FX'а второе, чуточку дополненное и улучшенное. На рукояти что-то похожее на чОрное дерево.
[/URL]

forum.guns.ru


А чертежа с указанием всех размеров нет?

Rumoko 05-12-2007 12:11

quote:
Originally posted by redrum:
мое мнение выше уже озучено. я целиком одобрямс

Вот это правильно.
Я тоже считаю, что всем желающим получить ножик, нужно скинуться Сиру по 10 Евро сверху.

Sir_c4094e 05-12-2007 12:13

Есть, пиши в P.M. email, кто знает, может быть китайцы посещают форум.
RAYNGER 05-12-2007 12:17

Цена ножа будет не меньше чем СкинДу (3000 р. - 3500 р.) + 350 р. Сиру +100 р. мне (за организацию, разруливание) + 1000 р. минимум СергеиЧу за ножны = и того примерно 4500 р. - 5000 р.
Дороговато (ИМХО).
RAYNGER 05-12-2007 12:18

quote:
Originally posted by Sir_c4094e:
Есть, пиши в P.M. email, кто знает, может быть китайцы посещают форум.

Смотри Р.М.

Sir_c4094e 05-12-2007 12:49

Отправил чертеж- там на нем примечания и полоски масштабные- при печати на листе A4 (210х297мм), должен выйти шаблон в масштабе 1:1. Хотя измерить отпечаток все же стОит, потому как напечатать можно по-разному.
OSG 05-12-2007 13:00

А нельзя ножны опционально включить?
RAYNGER 05-12-2007 13:03

quote:
Originally posted by OSG:
А нельзя ножны опционально включить?

Какие?

OSG 05-12-2007 13:04

от Сергеича которые. я другие для этого ножа себе вижу.
RAYNGER 05-12-2007 13:09

Вроде я выше написал, что при массовом заказе ножа, будут заказываться ножны у СергеиЧа, и поэтому конечная цена может составить 5000 р.
Stockman 05-12-2007 13:17

Не, господа, 5000 - это однозначно перебор. Это 200 долларов вобще-то, если кто забыл.
OSG 05-12-2007 13:27

Хорошо.Быть тому. Правда щаз дебаты пойдут о материале рукояти, ее монтаже и стоимости !
RAYNGER 05-12-2007 13:48

quote:
Originally posted by OSG:
Хорошо.Быть тому. Правда щаз дебаты пойдут о материале рукояти, ее монтаже и стоимости !

Не пойдут, как я решу так и будет.
несогласные в сад.

СергейиЧ 05-12-2007 13:55

quote:
Originally posted by RAYNGER:

Не пойдут, как я решу так и будет.
несогласные в сад.

браво

RAYNGER 05-12-2007 14:11

quote:
Originally posted by Stockman:
Не, господа, 5000 - это однозначно перебор. Это 200 долларов вобще-то, если кто забыл.

Вот и мне так кажется.

redrum 05-12-2007 15:32

quote:
Originally posted by Sir_c4094e:
Выкладываю изображения того, чему соответствуют чертежи- издание B-FX'а второе, чуточку дополненное и улучшенное. На рукояти что-то похожее на чОрное дерево.
[/URL]

forum.guns.ru

если улучшения касались насечки у навершия рукояти, то я говорил про насечку верхней его части, которая спускается к навершию. вполне возможно что вид при этом пострадает. поэтому наверное не стоит заморачиваться.

Sir_c4094e 05-12-2007 16:06

2 redrum:
Неее... Насечка есть уже и на прототипе. Изменения в форме, но углядеть сложно, чуточку шире клинок, подпальцевая немного другая, и в целом пропорции чуточку подтянуты. В верхней части в ней нужды, пожалуй, особой не будет- из-за типа рукояти она будет мало работать. Но с насечкой нож в целом выглядит агрессивнее.
RAYNGER 05-12-2007 17:54

Длинна клинка - 101,5 мм.
Не мало???
Lenny_Goofoff 05-12-2007 18:17

давай без ножен -как Буся!
)

я кстати вчера Рейнжеру предлагал и повторяб -если не срастется с РВС-ом
могу заказать микарту из-за бугра
на сколько потянет, интересно?

RAYNGER 07-12-2007 12:00

Веду переговоры с РВС.
Мне кажется нож больше в их стиле, микарта опять же.
McS 11-12-2007 12:03

quote:
Originally posted by Stockman:
Не, господа, 5000 - это однозначно перебор. Это 200 долларов вобще-то, если кто забыл.


barb 11-12-2007 01:06

Какие проблемы? Без вариантов, берите АлМар!
СергейиЧ 11-12-2007 02:17

quote:
Какие проблемы? Без вариантов, берите АлМар!

и сразу добавьте баков 20-40 на пересылку, плюс ещё 50 на нормальные ножны (япоские ножны традиционно говённые).
ну и придумайте, как Вы его через таможню протащите.
asi 11-12-2007 02:45

мое имхо, это ножик по стилю - РВС адназначна. делать его лучще у них

то что 200 баксов - на бакс сейчас вобще лучше не равняться а ровняться лучше на цены на кастомные ножи. тем более что создавался ножик одним из нас, и это должно цениться.

СергейиЧ 11-12-2007 03:01

quote:
Originally posted by asi:
мое имхо, это ножик по стилю - РВС адназначна. делать его лучще у них

то что 200 баксов - на бакс сейчас вобще лучше не равняться а ровняться лучше на цены на кастомные ножи. тем более что создавался ножик одним из нас, и это должно цениться.

слова не мальчика но мужа!
осталось сало научить есть

asi 11-12-2007 03:07

скажи салу нет!
СергейиЧ 11-12-2007 03:15

quote:
скажи салу нет!

я лучше скажу салу "мало!"
СергейиЧ 11-12-2007 13:25

quote:
barb, СергейиЧ. Вы забыли сказать главное. Ал Мар - это ДРУГОЙ нож.

а смысл? если человеку кажется, что это равнозначная замена, мы его не переубедим. да и не очень надо, все взрослые люди, сами решают, кому чего надо. я вот тоже Б-ФХ покупать не буду, имею право.
relikt 11-12-2007 15:20

quote:
Originally posted by Stockman:
Не, господа, 5000 - это однозначно перебор. Это 200 долларов вобще-то, если кто забыл.

+1

RAYNGER 11-12-2007 15:22

РВС предложили опционально снабдить нож своими ножнами, если они возьмутся за производство.
relikt 11-12-2007 15:37

Их цена?
Вообще РВС делают качественно, мне нравятся...
RAYNGER 11-12-2007 15:38

quote:
Originally posted by relikt:
Их цена?
Вообще РВС делают качественно, мне нравятся...


Цену поку не озвучили, ведутся переговоры.

бритва 11-12-2007 16:33

5000р..... душевно блин..... ну можно конечно потратить и такую сумму, но тогда нужно в него эксклюзивности добавить - микарту на рукоять какую нибудь оранжевую.... чтоли

------
Ежики способны завалить слона. Но мясо слона они не едят.
В мире вообще много бессмысленной жестокости.

asi 11-12-2007 17:19

тогда и клинок перстреньким сделать. из крученых гвоздей
бритва 11-12-2007 17:25

quote:
Originally posted by asi:

из крученых гвоздей


только гвозди нужно разноцветные использовать ато эффекта пестоты добиться будет тяжело
asi 11-12-2007 17:28

ну потом там веселые обкладочки из никеля и прочей лабуды
eskal 11-12-2007 17:43

quote:
Originally posted by СергейиЧ:

я лучше скажу салу "мало!"


И это правильно!
quote:
Originally posted by asi:

скажи салу нет!


asi ты просто не ел хорошего сала(или неправильно его ел).
Я только что пришёл с рынка. Час, примерно выбирал, и выбрал!
Приезжай в Питер. Научу и выбирать и есть.
vdvkep 19-12-2007 13:24

Барб, а почему ты не хочеш разместить заказ на "Кизляре" скажем изХ12МФ или
из ШХ-15, кстати, они и ножны неплохие делают, нат кожа, достаточно крепкие.
Может после "нового дога" обговорить с ними условия ? Мне кажется что у них
это будет стоить не более 100 "недозревших" со всеми пересылками и накл. расходами.
kep.
Hamet 21-12-2007 11:55

заглохла тема?
RAYNGER 21-12-2007 12:36

Только что разговаривал РВС.
Готовы взяться, но граней на рукоятке не будет , и монтаж их фирменный.

Жду решения палаты.

Hamet 21-12-2007 12:37

скоко денег?
RAYNGER 21-12-2007 12:42

quote:
Originally posted by Hamet:
скоко денег?


Деньги пока не обсуждали.

Hamet 21-12-2007 12:55

вот это очень зря
Hamet 21-12-2007 12:55

так или иначе +1
Fet 21-12-2007 13:05

quote:
но граней на рукоятке не будет

Не, это без меня. -1

RAYNGER 21-12-2007 13:12

quote:
Originally posted by Hamet:
вот это очень зря

Это не зря, так как сначала решаются все технологические вопросы, а исходя из этого уже вырисуется цена.

joker 21-12-2007 13:13

quote:
Originally posted by Fet:

Не, это без меня. -1

и без меня, ибо совсем другой нож уже.

RAYNGER 21-12-2007 13:15


quote:
Originally posted by Fet:

Не, это без меня. -1


Есть ещё вариант с Шокуровым.
Он может сделать с гранями.
вопрос в цене.

karlos 21-12-2007 13:50

quote:
Originally posted by joker:

и без меня, ибо совсем другой нож уже.

Угу. В Дизайне рукояти большая часть притягательности девайса.
Так что я тоже спрыгиваю.

RAYNGER 21-12-2007 13:53

Чего спрыгивать??? если можно ещё с Шокуровым договориться.
RAYNGER 21-12-2007 14:02

Шокуров сделает с гранями.
Советует заказать в Штатах D2 в полосе и микарту.
Также готов сделать ножны из кайдекса.
LD50 21-12-2007 14:09

Сдается мне, при заказе у Шокурова в бюджет 200$ попасть не получится...
И, кстати, еще интересно: вариант РВС без граней на рукоятке - это как? Просто без фаски, плоская рукоять или скругленный горб?
OSG 21-12-2007 14:22

А РВС дизайн без граней пусть представит - тады и ответ. А пока я -1. Была договоренность - дизайн и размеры 1 в 1 как у прототипа.
Хрофт 21-12-2007 14:35

quote:
Только что разговаривал РВС.
Готовы взяться, но граней на рукоятке не будет , и монтаж их фирменный.
.......

соглашусь с ранее высказавшимися сопалатниками-из этого ответа коллег из РВС трудно понять что же получится и, конечно же, высказаться за или против- сложно.
McO 21-12-2007 14:45

если без граней, то тоже -1!

Если с деревом на рукояти, тоже -1.
Если "от Шокурова", но с дизайном 1:1, то вопрос в цене.

Oleg79 21-12-2007 14:50

quote:
Originally posted by McO:

если без граней, то тоже -1!Если с деревом на рукояти, тоже -1.Если "от Шокурова", но с дизайном 1:1, то вопрос в цене.


+1 Думаю что грани мы и сами спилим, если понадобится!
OSG 21-12-2007 14:52

Мне рукояти от РВС напоминают сиськи у коровы - продолговатые и округлые как то не пишутся они к этому клинку ИМХО
RAYNGER 21-12-2007 14:53

Опять же.
Шокуров, если возьмётся, то только месяца через 2.
StoneDog 21-12-2007 14:56

Без граней полчится Буханка, только с измененным клинком

ответ Шокурова очень интересует

OSG 21-12-2007 14:56

возьмется через два - или ответ даст? Вопчем к тому времени посленовогодний отходняк уже пройдет, и со свободными финасами станет хорошо
RAYNGER 21-12-2007 14:58

quote:
Originally posted by LD50:
Сдается мне, при заказе у Шокурова в бюджет 200$ попасть не получится...


Мне тоже так кажется.
И мне совершенно не хочется парится с заказом в Штатах стали и микарты.

Хрофт 21-12-2007 15:01

quote:
Опять же.
Шокуров, если возьмётся, то только месяца через 2.

ничего страшного!!!! лично я- переживу два месяца ради того, чтоб точно аутентичное творение поиметь
Если, конечно же, альтернативные варианты будут КАРДИНАЛЬНО отличаться от задуманного автором....

Fet 21-12-2007 16:16

2 RAYNGER: Да, с заказами совсем уж гиморно выйдет.
OSG 21-12-2007 16:25

2 Fet: полностью согласен
StoneDog 21-12-2007 16:40

Тоесть Шокуров сам не может заказать материалы?
Lenny_Goofoff 21-12-2007 17:19

а что такого гиморного в заказе микарты и стали из Штатов?
о какой сумме идет речь?
redrum 21-12-2007 18:16

я тоже не очень понял что значит 'без граней'. если отсутствие (округление) фаски по контуру то может и нормально +1. в случае если рукоять останется горбатой и плоской по бокам. иначе будет сосиска кривая.

RAYNGER 10-01-2008 12:02

Я так понимаю в исполнении РВС народ не хочет???
У Шокурова с закупкой микарты и стали будет дорого, да и заморачиваться не хочется.

Какие ещё будут предложения???
А то массовый проект тихо помрёт.

OSG 10-01-2008 12:28

а Чебурков что говорит?
RAYNGER 10-01-2008 12:47

С Чебурковым детального разговора не было, так как решили, что концепция ножа ближе РВСу.
LD50 10-01-2008 14:00

Наверное, можно и РВС, просто непонятно что же в итоге получится, так как речь, помнится, шла об изменениях в оригинальной конструкции.
Общественность, ясное дело, сразу представила ребрендинг какого-нибудь "Данди" и поостыла
Повторю свой старый вопрос: "будет без граней" - это как?
RAYNGER 10-01-2008 14:27

quote:
Originally posted by LD50:
Повторю свой старый вопрос: "будет без граней" - это как?


Этот вопрос надо задать Флэшу.

OSG 10-01-2008 14:36

Задаем вопрос Флэшу!
RAYNGER 10-01-2008 14:40

Флэш почему-то здесь не появляется.
Sir_c4094e 10-01-2008 15:56

Почему Флэш здесь не появляется?
Душелов 13-01-2008 23:56

Если Флэш не появляется, а я только прочитал эту тему, то с каким из РВС велись переговоры... ???
Encaracolado 14-01-2008 12:09

Имелся в виду Резервуар Вертикальный Стальной, возможно? Всегда было интересно, это такое...
Душелов 14-01-2008 12:21

Железный дровосек?
Encaracolado 14-01-2008 12:35

Не, эт уже тогда получается ЖДС... Если Железный Дровосек, похожий на вертикальный резервуар, думаю, это Страшно...
RAYNGER 14-01-2008 12:39

2 Душелов:

Михаил, здравствуй, ты что курил???

Я с тобой и Александром что на выставке обсуждал???
Ты ещё сказал, что не будите замарачиваться с гранями на рукоятке.
И Александр сказал, что потом ещё эту тему с тобой обсуждал.

Encaracolado 14-01-2008 12:50

Э, если грани на рукоятке-это одно, а если "отсутствие (округление) фаски по контуру то может и нормально +1. в случае если рукоять останется горбатой и плоской по бокам"-это уже ближе
Душелов 14-01-2008 12:51

Такими непринуждёнными флудоблудиями мы рекламируем отличную травку .
Душелов 14-01-2008 12:54

Но клинок не в нашей технологии, прямой клин серийно не делаем
Encaracolado 14-01-2008 12:58

Да. Но! Не нужно забывать, что на носу рецидив Нового года как-никак. А как его встретишь... Словом, давайте надеяться, что никто ничего неадекватного не курил, и при этом вернёмся к B-FX?
Душелов 14-01-2008 01:09

Да,всех с СНГ (Старый Новый Год)!
Encaracolado 14-01-2008 01:26

Со СНГ!!!
OSG 16-01-2008 02:27

quote:
Originally posted by Encaracolado:

Со СНГ!!!

Хорошо бы этот прект не закончил как СНГ!

Encaracolado 16-01-2008 12:03

Этот СНГ, по-моему, бессмертен...
McS 16-01-2008 13:19

Так что с ножом?
RAYNGER 16-01-2008 13:34

quote:
Originally posted by McS:
Так что с ножом?


А что с ним???

Пока ничего.

RAYNGER 16-01-2008 22:58

Чебурков хочет к ОиР сделать один прототип с деревом на рукоятке.
OSG 17-01-2008 12:19

Слав те яйца! Сдвинулось!
RAYNGER 17-01-2008 12:37

Я бы на месте Душелова пояснил позицию РВС по поводу рукоятки.
OSG 17-01-2008 12:39

Создалось очучение что это РВС не оч.то нуно.
McS 17-01-2008 01:17

Бывает.
Ножи Чебукова - вроде хорошего качества. Но дерево как то не хочется :-(
RAYNGER 17-01-2008 01:20

В дереве будет прототип, если всё срастётся, то будет с микартой.
OSG 17-01-2008 01:30

Вам дерево или клинок!? Когда забирал Барса, АИ отдавал заказчику несколько фикседов. С гранями клинков на них, сборкой и геометрией было все оч. зер гут! Иметь интерпретацию ножа глазами РВС нет желания, пусть и с микартой.
McS 17-01-2008 14:59

Нам клинок с Г10, на крайняк с микартой :-)
Ни в коем случае не умаливаю достоинст дерева как материала рукояток для ножей, но лично мне например, именно этот нож, хочется с рукоятью из искусственого материала.
:-)
RAYNGER 17-01-2008 15:03

Говорю сразу всем!!!
Если нож будет изготовлен, то для всех одинаковый.
И скорее всего с рукояткой из микарты.
McS 18-01-2008 13:22

Да понятно...
matigo 20-01-2008 20:03

Не могу найти тему с записью на этот нож... ГДЕ ОНА!!!ПАМАГИТЯ!!!
OSG 20-01-2008 20:20

Ну, вроде здесь и отмечались....
Mech 21-01-2008 09:26

quote:
Originally posted by matigo:
Не могу найти тему с записью на этот нож... ГДЕ ОНА!!!ПАМАГИТЯ!!!

forummessage/5/2687
RAYNGER 12-02-2008 15:01

На ОиР Чебурковым будут представлены прототипы, правда пока с деревом на рукоятке.
redrum 12-02-2008 15:05

приятно слышать что процесс идет.
RAYNGER 12-02-2008 15:07

quote:
Originally posted by redrum:
приятно слышать что процесс идет.


Ну так, работаем ...

McS 15-02-2008 22:01

Скоро, скоро, скоро...
:-)
RAYNGER 22-02-2008 17:02


Разговаривал сегодня с Чебурковым.
Он озвучил примерную стоимость проекта.

Нож Чебурков оценил примерно в 5000 р.
Но цена ещё может колебаться в обе стороны.
И это без ножен и без процента создателям.

"Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь."

McS 24-02-2008 14:06

дорого...
RAYNGER 24-02-2008 15:09

quote:
Originally posted by McS:
дорого...


Дешевле не получится.

RAYNGER 26-02-2008 12:46

forummessage/5/2950 - запись на B-FX !!!
oleg67 31-10-2008 21:37

.

Холодное оружие

B-FX, один фиксед для разного + тесты! Фото, траффик. :)