Холодное оружие
Нож боевого пловца ГРУ из группы "Барракуда"?
перемещено в флейм
Может, не совсем по теме этой ветки, хотя где еще про боевые ножи спросить?
В четверг по РенТВ в 22-00 передача про операцию ГРУ ГШ СССР во время визита в Англию Н.С.Хрущева в 1956 году.
Как ликвидировали Кребба - опытного подводного диверсанта.
Вот несколько кадров, якобы этим "ножиком" (по выражению ведущего 
) диверсанта и того...
Правда, гравировка и дарственная надпись на клинке... Но могли ведь и потом дополнить, не так ли? 
Буогого....
Ни разу не подводный ножик. Если только для того именно разового предназначения делался, чтобы типа, честь оказать известному диверсанту
ага... и портрет руководителя противодиверсионной операции на стене... впрочем..."Но могли ведь и потом дополнить, не так ли?"
давно уже смотрю эту передачу как "Стар Трек"
Мда, что-то с трудом верится в нож боевого пловца.
Впрочем, подождем, пока тему не заметят люди, имеющие к вопросу более тесное отношение, чем я.
quote:давно уже смотрю эту передачу как "Стар Трек"
+1, правда, что-то последнее время я про нее забываю, уж больно она бестолковая.
А шашкой, висящей на стене, Путин лично зарубил Шкуро.....
quote:Originally posted by Серый Волк:
Правда, гравировка и дарственная надпись на клинке... Но могли ведь и потом дополнить, не так ли?
какой потом?! именно что ДО! специально для этого самого Кребба(кто бы он ни был
) светлые кожаные ножны с тиснением для ножа подводника-диверсанта? смеетесь?
наградной ножик
посмеялся ветеран над журналистом имхо
или журналист над зрителями - типа схавают
quote:Originally posted by kU:
А шашкой, висящей на стене, Путин лично зарубил Шкуро.....
...Сами Знаете Кого, но тот выжил и замыслил недоброе...
quote:Originally posted by viking_il:
светлые кожаные ножны с тиснением для ножа подводника-диверсанта? смеетесь?
Мужик, ты не вкурил! Мы представляем силы света, а противник - силы тьмы. Поэтому у наших ножны только светлые. Так и в уставе записано. А кожа на них идет особая - с тех самых ликвидированных подводных диверсантов. Оттого и воды не боится . У наших всегда праздник когда удается ихнего диверсанта взять. Это значит, что пара дюжен ножен будет поставлена... Понятно что после раздачи доли руководству, до отряда доходит не более половины... но дюжина стажеров - этот тот минимум, с помощью которого путем отбора таки-удается поддерживать профессиональную школу антидиверсионных светлых сил
Ты мощщно задвинул! Сразу видно настоящего ценителя передачи "военная тайна"
quote:Originally posted by Hvost:
Мужик, ты не вкурил! Мы представляем силы света, а противник - силы тьмы. Поэтому у наших ножны только светлые. Так и в уставе записано. А кожа на них идет особая - с тех самых ликвидированных подводных диверсантов. Оттого и воды не боится . У наших всегда праздник когда удается ихнего диверсанта взять. Это значит, что пара дюжен ножен будет поставлена... Понятно что после раздачи доли руководству, до отряда доходит не более половины... но дюжина стажеров - этот тот минимум, с помощью которого путем отбора таки-удается поддерживать профессиональную школу антидиверсионных светлых сил
а если попадется вражина - негр? тогда что? выкидывать? или менятся?
А сегодня показывали парня с жабрами (рабочие, говорят, во, кого в морской спецназ!) и девочку - собаку. Правда, ножей у них небыло....
quote:Originally posted by viking_il:
а если попадется вражина - негр? тогда что? выкидывать? или менятся?
Это ваши спецслужбы ведут переговоры с врагом, да еще и оружие ему поставляют
Если же нашим попадется негр, то тогда они приложат все усилия для объяснения задержанному афро-диверсанту истинного положения вещей и всей гнусности капиталистического обмана афро-граждан. Ну, а если после всех этих усилий он не проникнется... ну что ж... оставшуюся шкурку выдадут родным и близким буде таковые найдутся в разумные сроки... или выкинут после истечения нормативного срока хранения
Впрочем, думаю, такие вопиющие случаи неудачной перевербовки афро-диверсантов редки. Я не поручусь за достоверность сведений, но ходят слухи, что в результате вербовочных бесед с нашими спецслужбами, даже у китайцев буквально открывались глаза
Зачем выкидывать? Бывают же и ночные операции секретные и глубоководные
Я б на месте ветерана чтоб журналюгу подколоть Викинга Норвейского бы показал ...
quote:Originally posted by Stingy:
А сегодня показывали парня с жабрами (рабочие, говорят, во, кого в морской спецназ!) и девочку - собаку. Правда, ножей у них небыло....
а девочку-собаку куда? в таможенники?
Интересно, какую историю раскажут про газовик с мортиркой для запуска сигнальных ракет, который висит над ножом. Не иначе как из него Пауэрса сбили.
quote:Originally posted by viking_il:
а если попадется вражина - негр? тогда что? выкидывать? или менятся?
Тогда на ножны идет кожа с пяток и ладоней... эксклюзив однако
всё гораздо проще - отбеливатель для чего рекламируют?
Ни для кого не секрет, что большинство "репортажей с мест", особенно, в части касающейся видеоряда срежессировано. Трудно представить, что бы вот так на стенке всё висело в реальной жизни у !РЕАЛЬНОГО! профессионала. А вот картину типа "...здесь повесим вот этот страшный престрашный пистолет, а здесь ещё что-нибудь зловещее.. и пох что вы думаете уважаемый ветеран по этому поводу, ибо я лучше знаю как должна выглядеть ваша квартира" и представлять не надо- на 99%, так оно и было. Вот и получается дискредитация сути из-за пренебрежения исторически достоверными деталями. И воспринимая любую "медийную" информацию, надо понимать, что для людей это работа, за которую они получают деньги, и хотят их получить побольше ЛЮБОЙ ценой. Ну, а с другой стороны, никто же не обсуждает бред типа "Параграфа 76".
А что касается конкретно ножа- почему бы и нет. Естественно с нанесением всей "хохломы" потом, для, так сказать, закрепления исключительности сабжа. Да, с нынешним подходом к обязательной "тактичности", вроде как совсем не то, но- а год то какой?! Сами прикиньте, какой был "выбор". Поэтому, нормальный самодельный нож (если убрать все финтифлюшки) был использован по прямому назначению, вот и всё. А то мы скоро глядя на разведчика времён ВОВ будем утверждать , что без гортексовских портянок, тактического мегабластера, металкерамического суперножа это вовсе хрен знает что.
Из общего обсуждения
понял, что нож нестандартный.Хотя, в те годы со спецснаряжением было не очень не только у боевых пловцов.
В общем, посмотрим в четверг, что там наснимали
Но вот у ветерана был прикреплен знак с летучей мышью. А такие знаки ведь не сувенирные значки, кому попало не раздаются.
Про Крэбба и его смерть разные легенды ходят. Говорят, что он на самом деле не убит был, а захвачен нашими и перевербован. Вроде как советская подводно-
диверсионная школа сильно обагатилась после этого случая. Судить не берусь. Но сильно я сомневаюсь, что после каждого убитого диверсанта оружие откладывалось и гравировалось. Давайте представим себя на месте ветерана, мы что после задания будем нож гравировать и выяснять кого пофамильно мы им убили?
Поговаривали , что "сам дурак" ? а наши не при чем
Полез , типа к винтам , а на судне возьми и проверни енти винты
Ножик - наградняк голимый . Но надпись шибко смущает - не любили в той конторе понтоваться-то ... Да и счас вроде не любят ...
Нож, ИМХО, одноразовый. А деревянная рукоять и кожанные ножны чтобы после использования он приобрёл нетоварный вид не было желания присвоить себе, а потом сказать "я потерял".
А еще поговаривают, что капитан второго ранга Лайонелл Крэбб погружался к винтам крейсера "Орджоникидзе" в Портсмуте, не один, а два раза. О чем соответствующие органы были оповещены по линии агентуры заранее. Так вот во время второго погружения винты и провернулись..., Соответственно помимо спецразведки флота в данной операции участвовали и сотрудники СВР. Так что ножиками этими награжден не один человек, а несколько.
quote:Originally posted by семен:
А еще поговаривают, что капитан второго ранга Лайонелл Крэбб погружался к винтам крейсера "Орджоникидзе" в Портсмуте, не один, а два раза. О чем соответствующие органы были оповещены по линии агентуры заранее. Так вот во время второго погружения винты и провернулись..., Соответственно помимо спецразведки флота в данной операции участвовали и сотрудники СВР. Так что ножиками этими награжден не один человек, а несколько
я понял!! ентот ножик(и еще несколько
) выкован из лопастей того самого винта!! таким образом можно сказать что именно ентим самым ножиком "диверсанта и того"(с) Ну оужие наградное на стене это нам понятно, ну ножик гламурненький тоже ладно, а дальше не будем уходить в политику
модераторquote:Originally posted by viking_il:
я понял!! ентот ножик(и еще несколько
черт, как же я сразу не догадался!
quote:а дальше не будем уходить в политику модератор
A свобода слова?
quote:Originally posted by IZUN:
A свобода слова?
в профильных разделах хоть книги печатайте.
Нож из лопасти винта!?Пошел много думать!!!:-)
quote:Originally posted by Ledogor:
Нож из лопасти винта!?Пошел много думать!!!:-)
.Да не напрягайтесь особо . Большинство винтов всё равно бронзовые ...
Ножик то ртутный, наверное...
quote:Originally posted by c13:
Ножик то ртутный, наверное...
.
Не понял ? Как градусник , штоль ?
Угу. Чтоб на расстоянии легче температуру противника мерять было.
Ах вы об этом...
Интересно узнать , кто пулю-то , "отлил" первоначально ...
Возможен такой вариант. Ветеран-настоящий участник того дела. Нож-современный подарок за старое дело. В эту версию хорошо вписывается портрет ВВП, он возродил практику награждения холодным оружием. И,как сотрудник разведки, помнит своих ветеранов.
Немножко сумбурно получилось, на работу пора.
Все это, естественно, ИМХО.
Дык Путин из другой конторы . КГБ к ГРУ не имеет никакого отношения ...
ВВП имеет отношение ко всему, что происходит в стране.
quote:Originally posted by Серый Волк:
Из общего обсуждения понял, что нож нестандартный.
Нож - памятный подарок ветерану
quote:Originally posted by Серый Волк:
Хотя, в те годы со спецснаряжением было не очень не только у боевых пловцов.
У таких подразделений со снарягой всегда хорошо, а если они работали в Англии, то снаряжение у них могло быть любой страны, только не наше.
quote:Originally posted by Серый Волк:
Но вот у ветерана был прикреплен знак с летучей мышью. А такие знаки ведь не сувенирные значки, кому попало не раздаются.
Знак как раз сувенирка, точнее сказать неофициальный памятный знак, причем современный, могли штампануть к какой нибудь дате, типа 80 лет ГРУ или сколько то лет данному подразделению. А тут и триколор и крест и мышь, всё в кучу собрали. Кстати у ГРУ другой официальный знак, а мыши на наградных знаках нет.
quote:Originally posted by ccrab:
Ни для кого не секрет, что большинство "репортажей с мест", особенно, в части касающейся видеоряда срежессировано. Трудно представить, что бы вот так на стенке всё висело в реальной жизни у !РЕАЛЬНОГО! профессионала. А вот картину типа "...здесь повесим вот этот страшный престрашный пистолет, а здесь ещё что-нибудь зловещее.. и пох что вы думаете уважаемый ветеран по этому поводу, ибо я лучше знаю как должна выглядеть ваша квартира" ...
Возможно. Не будет, думаю, у человека понимающего, опытного, пистолет на стене висеть, тем более ТАК, враскоряку, стволом вверх(!), чтобы пылища набивалась...
Вот в этой организации точно знают, как, чем и кто...
Вот, кадр про знак с "летучей мышью"
Кажется, лягушки там не видно. Впрочем, в передаче четко обозначено - "спецназ ГРУ", а не ВМФ.
Мыша уже стала неофициальным символом любой разведки, что в принципе правильно, но "зарегистрировать" у геральдистов её успел Шойгу, так что ГРУ пришлось искать другой геральдический знак, а летучая мышь - эмблема центроспаса.
Вообще- то, спецразведка на ГРУ и замыкается. Будь то флот или армия. Каждое подразделение боевых пловцов имело собственный знак. Знак с лягушкой на фоне летучей мыши- знак "Фрог клуба" , который объединяет ветеранов и действующих бойцов спецразведки флота.
Интересно, что в четверг еще из "новенького" узнаем, в полной версии передачи?
одно можно сказать точно - голову и кисти рук Креббу резали не этим ножом. ЧТД.
Можо одну мысль от дилетанта?+
Мысль идёт так: предназначение ножа определяет его дизайн. Наверное так... у рыбака он один, у давера другой у скайдавера третий (надо же чем стропы резать).
И шо то нож на картинке нефига не функционален для подводных целей. По аналогии с любым морским ножом (а речь о таком и идёт) скажу что у рыбаков нож по правилам безоп-ти должен быть обоюдоострым (зацепило веревкой, снастью - выхватываешь сразу решешь пока не утянуло). У дайверов он тоже обоюдоострый почему то немного похож на метательный. А этот на фотке фиг пойми! Похож на охотничий
Вот и я о том-же,это современный подарок за старое дело.
quote:Originally posted by Серый Волк:
Вот, кадр про знак с "летучей мышью"
Такой знак у нас свободно продаётся в военторговском киоске, наряду с прочей сувениркой.
Блин, у авиаторов тоже есть одна легендарная личность, некто Федоров. !Супер-ас. Вот уж там заслушаешься...
Неужели и у пловцов такой может быть? 
Ладно, осталось денек подождать до "премьеры"
Подразделения СпН ВМФ входили (входят) в состав специальной разведки
ВМФ, которая подчиняется соответсвующему управлению в главном штабе ВМФ и соотвествующему направлению 5-го управления ГРУ ГШ. Посему мышка - та же, что и у сухопутных частей спецназа ГРУ, и праздник основной в один день - 5 ноября. Именно бойцы этих отрядов осуществляли подводную охрану кораблей и судов с делегациями, в частности - во время вояжа Горбачева в Рейкявик, на т/х Георг Отс, подводную охрану обеспечивали моряки БФ.
Лягушка-же - это эмблема именно Фрог-клуба.
А по ножу - лажа какая-то, имхо... НВУ с какого года на вооружении? Чуть позже, вроде... Хотя, не исключено, что у спецназа он много раньше появился.
По поводу Федорова... Да, есть такая легенда Навскидку - http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=414
По моей информации(не проверенной и не точной
).Задача боевого пловца заключалась в одном!Дать во время сигнал!Чтобы случайно провернули(в нужное время)винты. МЫ не виноваты, что в это время какой-то м---к копался у нас в кармане. Кстати он был не один.
quote:Originally posted by Вирус-В:
По моей информации(не проверенной и не точной
Дык -винты то чай не вентилятор , мгновенно не разгонишь - настолько чтобы перерубить... Даже на ходу, оборот винтов "Орджоникидзе" составляет ок.250 об/мин. Это при диаметре винта ок.7 метров.
Кроме того запуск винтов в порту разрешен только по процедуре перемещения судна , согласованной с администрацией порта, а для судов такого размера и вовсе пуск винтов запрщен. Отводятся от стенки и даже выводятся на рейд -буксирами.
Так что винтом зарубиться это Креббу надо было исхитриться.... И непонятно тогда нафига ему потом отрезали голову и руки...
...отрезали голову и руки...."пытали"
quote:...отрезали голову и руки...."пытали"
+1
причем сначала отрезали голову, а когда и тогда он им ничего не сказал - отрезали руки.... Потом сняли с головы маску, вытащили из рта головы прокушенный загубник и сделали из его металлических частей нож! Вот - тайна разгадана!!!
------
с уважением, Квотер
quote:Originally posted by Qwaterback:
причем сначала отрезали голову, а когда и тогда он им ничего не сказал - отрезали руки.... Потом сняли с головы маску, вытащили из рта головы прокушенный загубник и сделали из его металлических частей нож! Вот - тайна разгадана!!!
.
Не ... Нож был сделан из его железных зубов - выбитых аккурат провернувшимся винтом .
Стрелец... а зубы в маску высыпались или их со дна пришлось собирать. По делу-англичане хотели увидеть поворотную часть винтов, так как их поразила манеёвренность "Орджоникидзе"-по-моему так. ИМХО
quote:Originally posted by НеА:
Стрелец... а зубы в маску высыпались или их со дна пришлось собирать. По делу-англичане хотели увидеть поворотную часть винтов, так как их поразила манеёвренность "Орджоникидзе"-по-моему так. ИМХО
.
Зубы в маску высыпаться не могут ... Значит - со дна собирали .
Вот это-то я и хотел отметить.... всё-таки со дна, мдааа
quote:Originally posted by НеА:
По делу-англичане хотели увидеть поворотную часть винтов
вот Кребб и увидел....
На этом, я думаю, тему можно и закрывать....
quote:Originally posted by НеА:
Стрелец... а зубы в маску высыпались или их со дна пришлось собирать. По делу-англичане хотели увидеть поворотную часть винтов, так как их поразила манеёвренность "Орджоникидзе"-по-моему так. ИМХО
.
Поворотая часть винтов - это как ?
ага... прибили голову к днищу и написали внизу надпись: "Он хотел посмотреть на винты - мы не протифф пусть смотрит!
блин уж совсем чернуха пошла.... все замолкаю....
Стрелец-как я читал(давно это было)их впервые в гондолы установили. ИМХО
Так... легенды рождаются в наши часы...
Поворотная часть... Это, видимо, система отклонения лопастей винта по оси - этим шаг винта регулируется.
Вот про Краба - http://historius.narod.ru/spravka/krabb0.htm
Вот про крейсера класса "Свердлов" - http://worldweapon.ru/flot/68bis.php
А тема пошла в флейм... Может, притормозить, до просмотра передачи?
Ничего там поворотного не было, ни ВРШ ни аквамастера. Два вала два винта, вот и весь "пропульшен". На Жданове и Ушакове по молодости ходить довелось, в составе пятой эскадры.
А тут еще Леонид Каневский в своей криминальной передаче про бандитскую финку рассказывал. С оным предметом в руках. Я смеялся.
После просмотра яснее не стало
Про ножи ничего нового не показали, нужно переносить в другой раздел. Вот только в какой?
Во флейм, однако....
НеА - "Роджер"!
quote:Originally posted by Серый Волк:
После просмотра яснее не стало
Про ножи ничего нового не показали, нужно переносить в другой раздел. Вот только в какой?
Вообще сам ветеран не говорил ни слова что именно этим ножом змочил Кребба.. Он хотел сказать что его оным ножом наградили.. Кстати замечу что могли и чем получше наградить типа машины/квартиры..
quote:Originally posted by нахал:
Ничего там поворотного не было, ни ВРШ ни аквамастера. Два вала два винта, вот и весь "пропульшен". На Жданове и Ушакове по молодости ходить довелось, в составе пятой эскадры.
И что вы ныряли и смотрели или вам чертежи кто показывал? ..
перемещено в флейм