Холодное оружие
Кто что думает о канале Knife For Men?
хо ши мин 69 21-04-2017 14:20
Уважаемые камрады!
С самого начала смотрю канал Knife For Men.
Человек проводит различные тесты ножей.Очень интересно ваше мнение.
Что касается моего-ни одних видео не жду больше,чем от Олега...
Материально не заинтересован,никакой связи с человеком не поддерживаю.
На Ганзе он,насколько знаю,не зарегестрирован.
Но,думаю,тема канала интересна ножевому сообществу и санкций от модератора не последует
Одно из видео,чтоб долго не искать и просто для примера:
https://www.youtube.com/watch?v=A-s3n3fXXS8
FIXXXL 21-04-2017 14:53
Это любитель алмазки? В топку
хо ши мин 69 21-04-2017 15:28
Про алмазное не понял...Он разные ножи тестирует.
хо ши мин 69 21-04-2017 16:01
Ну так название темы за себя говорит...
По Чебуркову он тоже прошёлся,на мой взгляд-справедливо.
Но мнение только моё.
FIXXXL 21-04-2017 16:05
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Про алмазное не понял...Он разные ножи тестирует.
Т9, сорри
Kool 21-04-2017 19:42
Жутко выбесило его постоянное: "ребятки", "ихних" и сование обкусанных черноземных ногтей в объектив.
mara20s 21-04-2017 20:48
Посматриваю время от времени. Кстати узнал о канале из бесед с топикстартером
Особенности говора не раздражают, ногти у рабочего человека и пострашнее бывают, он все-таки не модель для демонстрации ножей. А вот стол или верстачок какой для тестов поустойчивей бы подобрать. Ну и эмоции бывает, захлестывают Олега, если уж очень нож его расстраивает.Хоть и предлагает "ребяткам" "все сами видевшим" делать выводы, но делает их сам, не в самых корректных, хоть и в целом верных, выражениях
А, да, ИМХО.
ruazan 1972 22-04-2017 12:06
Смотрел несколько видео,подписаться желания не возникло.Есть сомнения в качестве его заточки,выводы иногда отмораживают.Похож на шоумена,только часто мне кажется,сам не понимает сценарий.Не удивлюсь,если в дальнейшем будет что то типа секты почитателей Кнайф фо мена.Для меня не интересен.
RailMan2000 22-04-2017 10:06
Не но я хоть узнал что Элмакс с берестой от Русс Булата 12 тыров стоит...
------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!
wanna_sleep 22-04-2017 16:15
ютуберам верить нельзя. ни тестам, ни выводам, ничему.
к примеру, если человеку нож нравится, то на тестах он покажет больше резов, и наоборот. ютубные тесты - субъективизм чистейший.
верить можно демонстрационным видео, имхо. таким, как GPKNIVES или edgeobserver - 2 минуты на то,чтобы увидеть нож со всех сторон, понять что внутри и сравнить размеры.
ps если бы не ТС, то решил бы что это тупо пиар канала.
wanna_sleep 22-04-2017 16:18
а, йоба, так это канал от магаза...
он свои ножи пиарит штоле, а чужие говнит?
DerRock 22-04-2017 18:29
quote:ютуберам верить нельзя. ни тестам, ни выводам, ничему
+1
exo 22-04-2017 19:49
Посмотрел.Не впечатлило.
suing 22-04-2017 21:22
Сомнения в качестве заточки.
То что нож перед тестом режет бумажку ни о чем не говорит, кроме того, что он режет эту бумажку.
Если браться публично выносит вердикты ножам и производителям, нужно минимум делать макро результатов заточки и описывать заточный сет.
Сам получал результат отличающийся иногда в разы! в зависимости от заточки.
Помню киясова, увеличившего результат 10v в три! раза подобрав к ней заточку.
Из местных напомню проект "чистая вода"... и чем и почему он закончился.
А манера общения ... малоприятная, но Бог с ней.
С уваженим, Иван
uinki 22-04-2017 23:06
"Открыл канал чтоб найти настоящих ножевых мастеров России и выявление бракоделов. Все видео практически без монтажа и спец эффектов но для меня главное донести правду . " (С)
Ненавижу показных альтруистов. Даже кушать не могу.
imjohnsmith 22-04-2017 23:16
уже давно не смотрю никаких ютюберских тестеров
tuman77 23-04-2017 02:31
Глянул, забавный
)) обычный чайник, по моему только вред от них. Не обладая никакими знаниями человек не может делать правильных выводов, да и испытания без понимания.... ))). П.с. В мастерской видео мастер-класса Архангельского выложили, и интересно и познавательно и с пониманием, если кто не видел гляньне, очень здорово.
хо ши мин 69 23-04-2017 09:32
quote:Изначально написано wanna_sleep:
ютуберам верить нельзя. ни тестам, ни выводам, ничему.
к примеру, если человеку нож нравится, то на тестах он покажет больше резов, и наоборот. ютубные тесты - субъективизм чистейший.
верить можно демонстрационным видео, имхо. таким, как GPKNIVES или edgeobserver - 2 минуты на то,чтобы увидеть нож со всех сторон, понять что внутри и сравнить размеры.ps если бы не ТС, то решил бы что это тупо пиар канала.
Спасибо за мнение и веру в мою непредвзятость.
Камрады,действительно никакого пиара нет и близко.На канал даже не подписан,кроме ножей от Бирюкова и Вокинг Найф(из-за них и начал смотреть плотно),ничего из тестируемого не имею и иметь не буду...
Честно,некоторых мнений не ожидал...Думал,больше высказываний будет по качеству ножей и обратной связи с покупателем,ценообразованию,а не про грязь под ногтями или несколько своеобразную речь
Полностью согласен,что тесты ЮТЮБеров субъективны,дело даже не в прямой выгоде,а в личном впечатлении от ножа...
О правильности заточки судить не могу,ибо сам только заболеваю ей
Но мне достаточно,что на всех ножах заточка и градус в тестах ОДИНАКОВЫ,что опять же,с большими натяжками на сведение,ТТХ стали,само качество заточки и т.д.даёт представление о ноже...
Свои ножи он не делает,и кроме Бирюкова и ВК практически никого не хвалит,но не думаю,что речь идёт здесь о каком-то договоре.
И конечно же,мнение моё,тоже субъективное и не обязательно верное!
Slava B 23-04-2017 10:59
Мне нравится канал.
Олег-ведущий канала ,видит ситуацию по ножам так,как простой-пользователь, не дорого и качественно,и имеет на это право.
Ничего сверхъестественного в тестах не увидел,обычная эксплуатация .
Вопрос только к войлоку,мне кажется может быть разный по абразивности.
Поражает производительность,очень много видео снимает.
Отдельно по тестам:
Мне нравятся тесты :
Chingachgook
Нож В работе миф или реальность.
Knife For Men
Потому что есть определенная система тестирования, в любом направлении, рез и универсальное применение ножа.
Очень помогает сузить круг, не делать ошибок при выборе производителя.
хо ши мин 69 23-04-2017 11:45
Спасибо,Вы выразили мнение,очень созвучное с моим собственным.
Да и далеко не все зрители канала-опытные жители Ганзы
СергейиЧ 23-04-2017 12:08
- Не смотрите перед обедом советский ютуб.
- Так ведь другого нет.
- Вот никакой и не смотрите.
ютуб - зло. 99% контента создано людьми, не понимающими, что и зачем они делают, время роликов безбожно завышено, речь перенасыщена словами-паразитами, даже примерного сценария нет, зато есть офигенное самомнение.
с удовольствием смотрю показуху Колд Стила, бодро, весело и с огоньком.
хо ши мин 69 23-04-2017 12:50
Да,у Колд Стила со словами-паразитами точно проблем нет...
Согласен,не весь Ютюб одинаково полезен...
Но именно из него,от какого-то блогера,я про Ганзу и узнал...
Slava B 23-04-2017 13:29
Колд Стил- шоумены.
Местами ржачные видео, особенно когда у сапогов мыски отрубают с вложенным туда мясом.
СергейиЧ 23-04-2017 13:32
quote:Колд Стил- шоумены.
Разумеется. И отличный пример того, как надо делать видео.
Old Surgeon 23-04-2017 14:55
Работяга парень(мужик) с севера,по речи видно что нет у него "вышки"да и ладно
среди "простых" не мало нормальных, а вот гнилая интеллигенция это что-то,точно
в спину ударит такой "друг".Есть конечно у Олега косяки с шатким столом,эмоции зашкаливают временами(но это от молодости, что хорошо).Тесты спорные,я ему писал в комментах ,что нельзя надфилями тестить ножи,так любой надфиль(особо алмазный) грызет сталь даже особо твердую ИМХО.Меня особо напрягает его реклама
одной фирмы(не буду называть
все ее знают по роликам)Смотрю его канал,местами нравиться,но не все.С ув.blackmefisto 23-04-2017 15:03
по зрелищности и по содержанию сопоставим с каналом РБ)
можно смотреть только для фана и время скоротать.
никакой пользы имхо
ferrero 23-04-2017 22:28
Зачем он перчатку одел? Чтоб построгать веточку и бамажку порезать, рабоче-крестьянской руке засчита не нужна. Пролетарий хоть хигоноками настругает веток в промышленных масштабах.
хо ши мин 69 24-04-2017 08:35
Да там не веточка,там метры войлока на шатком столе,и режет до упора,аж моей руке больно становится...
Colonel-Sev 24-04-2017 11:36
хо ши мин 69
По поводу канала просто интерес ?
А почему не другой канал?
Посмотрел несколько видео, человек слабо разбирается. От видео к видео дает разную информацию по ножам. В одном ролике "чебурков " стоит 12т. потом уже 14т. Сравнивает не сравнимое.
Не стоит просмотра по моему мнению.
хо ши мин 69 24-04-2017 12:30
quote:Изначально написано Colonel-Sev:
хо ши мин 69
По поводу канала просто интерес ?
А почему не другой канал?
Посмотрел несколько видео, человек слабо разбирается. От видео к видео дает разную информацию по ножам. В одном ролике "чебурков " стоит 12т. потом уже 14т. Сравнивает не сравнимое.
Не стоит просмотра по моему мнению.
Да,просто интерес.Именно тесты,проводимые в более-менее одинаковых условиях.
Как уже писал,имею ножи Бирюкова и ВК,стало интересно,начал смотреть...
Очень благодарен всем,кто подсказывает другие каналы.
Типа Владимира Кучерюка и др.
Обзоры мне не интересны,не хватает именно тестов.
RMA777 24-04-2017 19:59
Очередной несун правды в массы с размещённым номером карты СБ и электронкой для коммерческих запросов... Посмотрел видяшку с громким названием "Ответ Чебуркову. Мы не лохи" - походу чувак не слышал что такое зонная закалка и покоцал чужой нож. И ни одного комментария по этому поводу от подписчиков... Ютуб он такой Ютуб.
хо ши мин 69 25-04-2017 15:04
quote:Изначально написано RMA777:
Очередной несун правды в массы с размещённым номером карты СБ и электронкой для коммерческих запросов... Посмотрел видяшку с громким названием "Ответ Чебуркову. Мы не лохи" - походу чувак не слышал что такое зонная закалка и покоцал чужой нож. И ни одного комментария по этому поводу от подписчиков... Ютуб он такой Ютуб.
Размещённый под видео номер карты был в помощь абсолютно другому человеку,у которого больна жена.
Сейчас да, его.Подписчики хотят высылать деньги,чтобы он покупал и тестировал ножи,сами его об этом попросили.Зомбировал,наверное
Я подписчиком не являюсь и денег не высылал...До этого собирали деньги и сделали подарок нашему снайперу,обойденному наградой.Подарили ему шашку и нож.Последний нож от ВК-тоже для него.
Обо всём этом есть видео на канале.
хмурый200 26-04-2017 19:14
Его на выставку нужно пригласить. И сразу же купившие ножи тестировать. Вот шоу получиться💪🏻👍🏼🤣
Roman4376 27-04-2017 09:23
Да вы хоть усритесь !!! Мужик ни у кого ничего не просит и платную рекламу не делает ,а карта для помощи больным людям - смотрите видео ,да и бабки высылать ,это личное дело каждого !!! Он не профи и не эксперт и называет шлак-шлаком !!!
FIXXXL 27-04-2017 09:30
quote:Изначально написано Roman4376:
Да вы хоть усритесь !!! Мужик ни у кого ничего не просит и платную рекламу не делает ,а карта для помощи больным людям - смотрите видео ,да и бабки высылать ,это личное дело каждого !!! Он не профи и не эксперт и называет шлак-шлаком !!!
Водички попей, успокойся.
Развешивать ярлыки много ума не надо
OLMOSIN 27-04-2017 09:59
МНЕ НРАВИТСЯ, СМОТРЮ С УДОВОЛЬСТВИЕМ
хо ши мин 69 27-04-2017 10:01
Спасибо за все ваши мнения,камрады.Конечно,ни защитником,ни обвинителем Олега не являюсь,да и права не имею...
По-прежнему жду ссылки на каналы с тестами,мне это интересно.Как с хард-юзом,так и с резом войлока,каната и т.д.
Видео с ножами РВС пока не комментирую.А вообще-печалька печалей.В отличии от других производителей,ножи РВС люблю и пользую,их у меня есть...
Из своей критики могу сказать,что хотелось бы,чтобы Олег вначале на заводской заточке ножи тестировал.Так,как они покупателю приходят.Тогда бы,по крайней мере,ушёл фактор ЕГО неправильной заточки...
Century 27-04-2017 10:38
Смотрел несколько роликов. Сценария у роликов нет, особых методик подготовки к тестированию и самого тестирования нет, видео некачественное, смотреть не интересно, ГГ роликов тоже не понравился - если ты борешся за качественный товар (ножи), а сам, уже в качестве видеоблогера, выпускаешь некачественный контент на своем канале, какие могут быть претензии к производителям ножей?
------
Миг верности лучше жизни в ереси.
Sinistral 27-04-2017 11:32
это тот самый тип, который купил у РБ нож, переточил, а потом критиковал заточку? огонь чувак, непредвзят абсолютно
в каментах сплошная срань и обсирание друг друга говном. такой себе канал...ант82 27-04-2017 13:17
Человек отправляющий в бан любого кто имеет противоположное мнение , не заслуживает ни доверия ни уважения
ант82 27-04-2017 13:18
quote:Изначально написано ruazan 1972:
Смотрел несколько видео,подписаться желания не возникло.Есть сомнения в качестве его заточки,выводы иногда отмораживают.Похож на шоумена,только часто мне кажется,сам не понимает сценарий.Не удивлюсь,если в дальнейшем будет что то типа секты почитателей Кнайф фо мена.Для меня не интересен.
👍👍👍👍
Colonel-Sev 27-04-2017 13:36
Вот так , не шатко не валко...А растет количество просмотров!
skvater 27-04-2017 15:05
Смотрел пару тестов по резу войлока - хрень. Хоть бы затачивать для начала научился. Ну и осмотреть не интересно, производит впечатление мужика на завалинке, который сидит и размышляет о прогрессе и индустриализации
хо ши мин 69 27-04-2017 15:38
Т.е.заточка-хрень,а ножи-не хрень?
skvater 27-04-2017 15:50
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Т.е.заточка-хрень,а ножи-не хрень?
Заточка точно хрень. Какие ножи имеете ввиду?
хо ши мин 69 27-04-2017 16:13
Грубо-все,кроме ВК и Бирюкова.
Причём не могу поверить,что автор канала ими проплачен...
Про РВС молчу,люблю их ножи...
skvater 27-04-2017 16:25
Я особо его канал не изучал, у WK хорошие ножи, сам владею. РВС - качество и имя. Ворсму он хаил - заслуженно. У Бирюкова ножи достойные (цена/качество на высоте). С критикой в отношении ЮК я не особо согласен, были их ножи, ТМО на моих экземплярах правильная была. Надо уже и более качественное железо начинать тестить, чтобы было с чем сравнивать
ruazan 1972 27-04-2017 16:28
quote:Originally posted by хо ши мин 69:
Причём не могу поверить,что автор канала ими проплачен...
Бирюковым точно нет,ибо разговаривал с Андреем по этому поводу.Но Knife For Men ему сотрудничество предлагал).
Kool 27-04-2017 16:33
quote:Originally posted by Roman4376:
Он не профи и не эксперт и называет шлак-шлаком !!!
Никаких логических противоречий нет в этой мысли?
Barbarus 27-04-2017 16:49
quote:Originally posted by Kool:
Никаких логических противоречий нет в этой мысли?
АХАХ
Как точно!
хо ши мин 69 27-04-2017 16:50
quote:Изначально написано skvater:
Я особо его канал не изучал, у WK хорошие ножи, сам владею. РВС - качество и имя. Ворсму он хаил - заслуженно. У Бирюкова ножи достойные (цена/качество на высоте). С критикой в отношении ЮК я не особо согласен, были их ножи, ТМО на моих экземплярах правильная была. Надо уже и более качественное железо начинать тестить, чтобы было с чем сравнивать
Полностью с Вами согласен.Разве что по ЮК сказать не могу,ножей их не имею и в руках не держал...
И надеюсь,качественное железо тоже появится.
skvater 27-04-2017 22:31
quote:Originally posted by хо ши мин 69:
.Разве что по ЮК сказать не могу,ножей их не имею и в руках не держал...
Советую. У меня было 5 их ножей. За эти деньги очень достойные образцы
skvater 27-04-2017 22:34
quote:Originally posted by ruazan 1972:
Но Knife For Men ему сотрудничество предлагал).
Вот оно, желание нести бескорыстную правдовую правду и карать бракоделов
хо ши мин 69 27-04-2017 23:02
Да,интересный факт...
С другой стороны,сотрудничество-понятие в данном случае очень размытое.
А от первоисточника мы вряд ли подробности узнаем...
ProFF'essor 28-04-2017 03:49
quote:Originally posted by ruazan 1972:Бирюковым точно нет,ибо разговаривал с Андреем по этому поводу.Но Knife For Men ему сотрудничество предлагал).
Вот зачем на говаривать на человека?! Не знаете - промолчать лучше, за умного сойдете.
Косатый 28-04-2017 04:15
Если сравнивать с Голливудскими стандартами и экстраполировать на такое бессмысленное занятие -как видео тестов ножей - обсуждаемый "канал" далеко не "оскароносец". Хотя что то неуловимо, подспудно все же прорывается...А ведущий этакий Дэнни Трехо среди ноже-тестеров...или "тОстеров"?)
skvater 28-04-2017 08:22
quote:Originally posted by Косатый:
Дэнни Трехо
Харизмы не хватит, вообще не хватит
gavrilovv_al 28-04-2017 10:42
quote:Изначально написано Colonel-Sev:
Вот так , не шатко не валко...А растет количество просмотров!
Уговорили, посмотрю сегодня вечером
Чудес не жду. Будет хороший - похвалю. Будет плохой - отзовусь критически
Топикастер узнает очередное мнение, а канал получит очередной просмотр
И все при своем интересе, все довольны
Грамотная тема
valverkin 28-04-2017 11:09
Название темы подкоректировать надо.Канал теперь называется ОТК ШАТУН.
Slava B 28-04-2017 11:17
А по мне ,все по делу.
Например продукция Бирюкова качественная и результат хороший по тестам.
А кто делал так себе ножи,и результат, так себе или плачевный совсем.
Желательно посмотреть все выпуски.
А по одному фильму судить не стоит. Сначала тоже было мнение не очень,а потом его изменил..
Человек не ленится и проводит огромное количество тестов,получает по почте ножи,закупает войлок,снимает и снимает.
А рассуждать за кадром просто,заточил не так еще что итд.
Бирюкова и Вк точить умеет а все остальное нет? Это же чушь!
ruazan 1972 28-04-2017 11:23
quote:Изначально написано ProFF'essor:Вот зачем на говаривать на человека?! Не знаете - промолчать лучше, за умного сойдете.
Вам точно 37 лет?Не сходите вы на этот возраст.Если есть вопросы,прошу в личку,расскажу что знаю и от кого.
valverkin 28-04-2017 11:28
quote:Изначально написано Slava B:
А по мне ,все по делу.
Например продукция Бирюкова качественная и результат хороший по тестам.
А кто делал так себе ножи,и результат, так себе или плачевный совсем.
Желательно посмотреть все выпуски.
А по одному фильму судить не стоит. Сначала тоже было мнение не очень,а потом его изменил..
Человек не ленится и проводит огромное количество тестов,получает по почте ножи,закупает войлок,снимает и снимает.
А рассуждать за кадром просто,заточил не так еще что итд.
Бирюкова и Вк точить умеет а все остальное нет? Это же чушь!
Два ножа из ванадиса 10 показали очень слабый результат,80 резов войлока для этой стали нормально?Ножи были Бирюкова.Как то вы канал смотрите невнимательно.
Slava B 28-04-2017 11:48
quote:80 резов войлока для этой стали нормально?Ножи были Бирюкова.
А чем плох результат в 80 резов, 8-9 сантиметровой войлочной колбасы?
Результат хороший по большому счету...
ruazan 1972 28-04-2017 12:00
quote:Originally posted by Slava B:
Результат хороший по большому счету...
80 резов там и CPM S30V в американской термичке давала.Я не смотрел много роликов его,но думаю 80 резов,это не уровень 10 ванадиса от Бирюкова.
valverkin 28-04-2017 12:15
quote:Изначально написано Slava B:
А чем плох результат в 80 резов, 8-9 сантиметровой войлочной колбасы?
Результат хороший по большому счету...
Посмотрите хим состав ванадиса10.Эта сталь одна из лидеров по резу на сегодняшний день.Зайдите на канал Иван199,там ванадис 10 режет так ,как ему и положено с его химсоставом.
mara20s 28-04-2017 12:58
Да, тут два вопроса. Насчет Ванадиса 10 на уровне S30V-можно списать на частный случай термички и заточки. А вот то что "войлочная колбаса", она же "войлочный рулет" менее стандартизирована, чем пеньковый канат-кмк, важнее.
Кстати, при просмотрах всплывала мысль-это сколько же валенок (или даже бурок) мужно было с этого войлока наделать
skvater 28-04-2017 13:19
quote:Originally posted by valverkin:
ванадис 10 режет так ,как ему и положено с его химсоставом
260 резов чемпионского каната - это о чем то говорит
Slava B 28-04-2017 13:40
quote:ванадис 10 режет так ,как ему и положено с его химсоставом.
Ванадис ванадису рознь.
Не надо упираться в химсостав!
Главное ТО!
ruazan 1972 28-04-2017 13:58
quote:Originally posted by Slava B:
Главное ТО!
Это понятно,но чтоб Бирюковское ТО ванадиса было на уровне 30в или Х12МФ (тоже какая то 80 резов делала) на 2-х ножах,это навевает некоторые сомнения в качестве заточки минимум,или имеет место что то другое)
skvater 28-04-2017 14:05
quote:Originally posted by Slava B:
Главное ТО!
Это тоже не менее важно, чем химсостав. Но Бирюков свои ножи же тестит, выявляет оптимальную ТМО для конкретной марки стали, в отличии от других ворсменских дельцов, которые иногда даже отпуск сделать забывают
Slava B 28-04-2017 15:24
Странная ситуация складывается.
Там масса ножей тестировалась, Булат Баранова, Седова, Русский булат,Бессонов, и куча всего что можно представить.
Ванадис 10 дал нормальный результат, а нет!
Камни летят в сторону тестера и Бирюкова. Не так заточил,не тот ванадис.
А сколько он должен был отрезать по вашему?
ruazan 1972 28-04-2017 15:40
quote:Originally posted by Slava B:
Странная ситуация складывается
Там много странных ситуаций.По ПСФ 59 были странности,с алмазкой тоже).Я все его видео не смотрел,повторяюсь,что увидел странного,о том и пишу.Сколько должен отрезать ванадис 10 не берусь судить,но больше Х12МФ и СПМ С30В точно.И на счет не тот ванадис,это ваши уже умозаключения,я таких выводов не делал.
valverkin 28-04-2017 16:12
quote:Изначально написано Slava B:
Странная ситуация складывается.
Там масса ножей тестировалась, Булат Баранова, Седова, Русский булат,Бессонов, и куча всего что можно представить.
Ванадис 10 дал нормальный результат, а нет!
Камни летят в сторону тестера и Бирюкова. Не так заточил,не тот ванадис.
А сколько он должен был отрезать по вашему?
Да ни в кого камни не летят.Тему создали,мнение народа спросили.Ванадис должен был отрезать на уровне псф 59.
valverkin 28-04-2017 16:16
Что же касается компании WK,тут Олег прав на 100 процентов.Одни из лидеров в плане цена качество.В этом я его поддерживаю.Качество и комплектация ножей WK мне нравится.Хотя порошковые стали от этой компании выступили неудачно.
suing 28-04-2017 16:44
Ванадис Бирюкова "должен был" отрезать минимум в 2 раза больше чем х12мф
uinki 28-04-2017 16:57
Да все эти ютуберские тесты шляпа полная. Как и большинство тестов в принципе. А уж заявление о том, что этот конкретный ютубер откроет нам сокровенные тайны качества это вообще высшая степень чванства. Переименовал свой канал в "ОТК". Блджад! Шатун вышел на тропу войны, тикайте хлопцы - спасайте войлок!
хо ши мин 69 28-04-2017 17:12
Камрады,не хотелось бы переводить канал о тестах в плоскость канала о заточке,но этого не избежать...
Я против заточки алмазами ничего не имею,хотя сам ими точу крайне редко.
Тут мнения разделились давно,да дело не в этом.
У Олега есть отдельное видео,как он точит ножи.Чего-то неправильного там не увидел.Более того,заказал алмазы Ганзо на свой Профиль для некоторых работ...
Моё мнение,что правильно-неправильно,но Олег точит ножи ЕДИНООБРАЗНО,и это главное,что даёт тестам наглядность...
Да и по войлоку согласен с камрадом mara20s,на нём такой стандартизации,как на канате,даже из одной бухты,не добьёшься.
Но если один нож из Х12МФ,допустим,делает 80 резов,а другой из Х12МФ делает 15 резов,и заточены они,повторюсь,ЕДИНООБРАЗНО,то какие ещё вопросы могут быть к тестирующему,а не к производителям ножей?
uinki 28-04-2017 17:39
К тестирующему всегда будут вопросы. Потому что он делает всё сам. Никто его не контролирует. Поэтому результаты свои и выводы он должен делать для себя, а не нести свет знаний в массы. Нафиг не надо.
suing 28-04-2017 19:46
Ванадис 10 и х12мф в заточке вовсе не одинаковы.
Если человек точит в основном всякое Г, коего особенно в начале существования канала было большинство и только сейчас добрался до приличных сталей, откуда взяться опыту их заточки?
Точить единообразно можно и следует одинаковые стали.
Разные стали следует точить по разному.
Пусть и на один угол... хотя в этом тоже не много смысла когда геометрии ножей зачастую принципиально разная.
Короче: величина погрешности не соответствует категоричности выводов автора канала.
Но дело безусловно интересное и может быть со временем во что путное и перерастёт.
С наилучшими пожеланиями, Иван
suing 28-04-2017 20:15
Процитирую уважаемого Алана Баликоева:
" Тогда будьте готовы к тому, что нож в "сельской" заточке покажет результат в два, а то и в ДЕСЯТЬ раз меньше, чем мог бы.
Примеров на чемпионатах и тестах - хоть дупой жуй :-)."
Взял отсюда: forummessage/97/120
Сомневающиеся в важности заточки там могут прочитать как при перетесте нож отрезавший в первый раз 150, второй раз отрезал 480!
хо ши мин 69 28-04-2017 21:16
quote:Изначально написано suing:
Процитирую уважаемого Алана Баликоева:" Тогда будьте готовы к тому, что нож в "сельской" заточке покажет результат в два, а то и в ДЕСЯТЬ раз меньше, чем мог бы.
Примеров на чемпионатах и тестах - хоть дупой жуй :-)."Взял отсюда: forummessage/97/120
Сомневающиеся в важности заточки там могут прочитать как при перетесте нож отрезавший в первый раз 150, второй раз отрезал 480!
Тему читаю,очень позновательно.
Но перефразирую свой вопрос.
Два ножа из одинаковой стали по "сельски" одинаково заточены одним человеком.
Один нож сделал у этого человека 15 резов,а другой 80 резов.
Можно ли с большой долей вероятности сказать,что второй нож лучше первого?
Полагаю,что если эти ножи заточит профессионал,то первый сделает 45 резов,а второй 200.
Но свой вопрос я озвучил...
С уважением,Алексей.
ruazan 1972 28-04-2017 21:25
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Тему читаю,очень позновательно.
Но перефразирую свой вопрос.
Два ножа из одинаковой стали по "сельски" одинаково заточены одним человеком.
Один нож сделал у этого человека 15 резов,а другой 80 резов.
Можно ли с большой долей вероятности сказать,что второй нож лучше первого?
Полагаю,что если эти ножи заточит профессионал,то первый сделает 45 резов,а второй 200.
Но свой вопрос я озвучил...
С уважением,Алексей.
Алексей,не все так просто.Кто то может хорошо заточить Х12МФ,а ванадис 10 может и не получиться.Я вот,давно учусь,пытался себя проверить,заточил,приезжаю к Чингачгуку,он замеряет на контрольном шнурке,а там килиграмм...А волос брил с отскоком,местами перерубал волосом об РК...А несколько лет назад помню,заточил сендвик до строгания волоса,а М 390 так же,теми же абразивами не смог.
Олег только в начале пути,многое ему еще не ведомо.В железе он не разбирается...Руслан Киясов в свое время,тестируя нож Фила Вилсона с СПМ 10в,только на 3 раз добился результата.Но у него было понимание,после 1 попытки,что что то не то...Извиняюсь за много букв.
Slava B 28-04-2017 21:56
quote:А несколько лет назад помню,заточил сендвик до строгания волоса,а М 390 так же,теми же абразивами не смог.
Если не секрет, что за абразивы были?
ruazan 1972 28-04-2017 22:00
Тогда были Борайды от апекса.Правда не помню точно,были родные,и серия с оксидом Алюминия была мной куплена из Питера у Стаса.Известный продавец в свое время.Я у него потом чосеру брал.
миха гаи 28-04-2017 22:01
quote:Изначально написано ruazan 1972:Алексей,не все так просто.Кто то может хорошо заточить Х12МФ,а ванадис 10 может и не получиться.Я вот,давно учусь,пытался себя проверить,заточил,приезжаю к Чингачгуку,он замеряет на контрольном шнурке,а там килиграмм...А волос брил с отскоком,местами перерубал волосом об РК...А несколько лет назад помню,заточил сендвик до строгания волоса,а М 390 так же,теми же абразивами не смог.
Олег только в начале пути,многое ему еще не ведомо.В железе он не разбирается...Руслан Киясов в свое время,тестируя нож Фила Вилсона с СПМ 10в,только на 3 раз добился результата.Но у него было понимание,после 1 попытки,что что то не то...Извиняюсь за много букв.
А еще был Ася, отрезав спм90в полтора десятка раз канат, и морой сотню и ты тож результат выдавал 500раз каната)))той же спм90в...
ruazan 1972 28-04-2017 22:08
quote:Изначально написано миха гаи:А еще был Ася, отрезав спм90в полтора десятка раз канат, и морой сотню
Да Мих,асимметричный,как сейчас помню.Я тогда на ганзе вообще не знал никого,увидел в теме Асин результат,а у меня Крыса больше резала.Сделал тест,оказалось,не так все плохо,как утверждали мегалодоны
skvater 28-04-2017 22:14
quote:Originally posted by ruazan 1972:
Тогда были Борайды от апекса.Правда не помню точно,были родные,и серия с оксидом Алюминия
Из всех борайдов только серия Cs-hd подойдет для заточки Ванадиса 10. Так что не получится затачивать все стали одним набором, надо подбирать как минимум твердость связки под сталь и исходя из пятна контакта
хо ши мин 69 28-04-2017 22:14
quote:Изначально написано ruazan 1972:Алексей,не все так просто.Кто то может хорошо заточить Х12МФ,а ванадис 10 может и не получиться.Я вот,давно учусь,пытался себя проверить,заточил,приезжаю к Чингачгуку,он замеряет на контрольном шнурке,а там килиграмм...А волос брил с отскоком,местами перерубал волосом об РК...А несколько лет назад помню,заточил сендвик до строгания волоса,а М 390 так же,теми же абразивами не смог.
Олег только в начале пути,многое ему еще не ведомо.В железе он не разбирается...Руслан Киясов в свое время,тестируя нож Фила Вилсона с СПМ 10в,только на 3 раз добился результата.Но у него было понимание,после 1 попытки,что что то не то...Извиняюсь за много букв.
За много букаф не извиняйтесь,я тоже в начале пути,и мне всё интересно
И спасибо за мнение!Никогда не говорю,что умею точить ножи.Говорю-"сделаю острее,резать будет..."
Хотя 99 процентов людей мне не верят,потому что и так,как я,не умеют ruazan 1972 28-04-2017 22:22
quote:Изначально написано skvater:
Из всех борайдов только серия Cs-hd подойдет для заточки Ванадиса 10. Так что не получится затачивать все стали одним набором, надо подбирать как минимум твердость связки
Макс,это пройденный этап.Я сейчас борайдами если и точу,то что помягче и точу Т2 и финиширую РС 1200 а потом яшмой.Заточка очень интимный момент и тема не та.Что было давно,то прошло
Slava B 29-04-2017 12:09
quote:Из всех борайдов только серия Cs-hd подойдет для заточки Ванадиса 10
За камень из карбида кремния - цена неоправданная абсолютно!
Венёвский алмаз, и проблем нет!
skvater 29-04-2017 12:10
quote:Originally posted by ruazan 1972:
и тема не та
Есть такое. Олег, ты в одном из роликов говорил, что будет видео, о том, почему ты отказался от синтетиков. Вот это видео было бы интересно
skvater 29-04-2017 12:13
quote:Изначально написано Slava B:
За камень из карбида кремния - цена неоправданная абсолютно!
Венёвский алмаз, и проблем нет!
Проблемы есть. У меня было 3 бруска веневских 1/0 - как я их не притирал, не плясал с ними, а не выдают они результат на 1 мкм. Недавно вышли бруски, альтернатива cs-hd - наши отечественные, цена в 3 раза ниже
Slava B 29-04-2017 12:25
quote:Проблемы есть. У меня было 3 бруска веневских 1/0 - как я их не притирал, не плясал с ними, а не выдают они результат на 1 мкм. Недавно вышли бруски, альтернатива cs-hd - наши отечественные, цена в 3 раза ниже
А каким методом измеряли, и какая концентрация была алмаза?
Я наши использовал, только типа БК,-брусок квадратный БП- советские, вставлял в точилку,и точил.
Все таки остался на алмазах,как-то не заморачивался не задумывался о чистоте и размере зерна, дает нужную остроту, и все, перестаю точить.
skvater 29-04-2017 12:32
quote:Originally posted by Slava B:
А каким методом измеряли, и какая концентрация была алмаза?
Концентрация 100 и 50%, риски отлично видно в 20х ювелирную оптику. Риска от 1/0 была сопоставима с риской от 2000 Шептон Про, т.е. примерно 5 - 7 мкм. В итоге из алмазов самый тонкий у меня сейчас 20/14
Slava B 29-04-2017 12:59
quote:Концентрация 100 и 50%, риски отлично видно в 20х ювелирную оптику. Риска от 1/0 была сопоставима с риской от 2000 Шептон Про, т.е. примерно 5 - 7 мкм. В итоге из алмазов самый тонкий у меня сейчас 20/14
Надо 25% попробовать.
У самого 100% концентрация.
Да, поверхности разная если сравнивать алмазы,камни,натуралы.
Последнее время, Больше ориентируюсь на остроту и рез.
Так что перестал внимания обращать на поверхность рк, и точу чем удобнее в данный момент, или алмазами, или настольными японскими камнями.
skvater 29-04-2017 10:31
quote:Originally posted by Slava B:
Надо 25% попробовать
В заточном парни пробовали - не помогает. Лукинов писал, что из 7 образцов только 1 подошел для финиша. Сам я люблю в микроскоп посмотреть, так что на поверхность ориентируюсь, ну и чтобы волос перерезал
gavrilovv_al 29-04-2017 16:27
Посмотрел вчера вечером под пиво несколько частей этого канала. Смотреть можно (бывало гораздо хуже). Раздражение у меня ни чего не вызвало. И не бесноватый он(как говорили). Но ни чего полезного я там не нашел.
А вот с заточкой проблемы там действительно есть.
Стандартный ютубовский канал на который не стоит ориентироваться (выводы ведущего), но вполне можно посмотреть если уж совсем некуда девать свое время
Гена на 29-04-2017 21:07
Про канал-уже звучало выше-не стоит просмотра.И не тянет на канал.
YURICHEV 29-04-2017 22:22
Кому как , я лично смотрю с удовольствием канал Олега. Тесты у него правильные и наглядно показывают,кто есть кто. Нормальный мужик, сказал сделал.
gavrilovv_al 30-04-2017 12:51
quote:Изначально написано Гена на:
Про канал-уже звучало выше-не стоит просмотра.И не тянет на канал.
Смотреть можно, но непонятно зачем? Как шоу - не тянет. Как полезная информация - тоже мимо.
И если большинство подписчиков сего канала проделают сами подобные тесты, то результаты (а значит и выводы) будут совсем иными
Но почему-то многие предпочитают сами ни чего не делать и не сравнивать - смотреть в экран жуя покорн проще
миха гаи 30-04-2017 14:23
Избаловались сцуки, и хлебом , и зрелищами...
wanna_sleep 30-04-2017 15:23
не поленюсь, еще раз напишу:
ютубным тестам реза верить нельзя! НЕЛЬЗЯ и всё.
имхо, сравнивать-тестировать можно будет тогда, когда рез будет производить машина, которая будет прикладывать при этом равнозначные усилия, определенные программой, а резаться будет натянутый материал, прорезая который нож не будет упираться рк в подложку дополнительно теряя остроту.
на результаты тестов живым тестировщиком влияет слишком много факторов, от усталости и удобства рукояти, до его личного отношения к ножу или производителю ножа.
СергейиЧ 30-04-2017 17:45
Насчет тестов давно украдено до нас. Тесты Катра позволяют максимально исключить человеческий фактор и влияние геометрии клинка.
matigo 30-04-2017 18:27
Канал отличный - единственный, соответствует реальному использованию ножами!
Именно ножи-не сталь, не имя тестирует Олег, а то, в конечном итоге. за что платят деньги потребители- инструмент постоянного пользования, вне города, о чем он постоянно говорит.
Предлагая нож за 10-20т.р. что-то не видел я, что бы изготовители предупреждали, что оказывается нож за 20 т.р. из ПСФ будет резать долго только если наточить его на камнях тыщ за 5-10...
Да, он тестирует ножи еще в более идеальных условиях, но ближе к реальным - сам заточил (все же лучшими камнями и приспособой, чем подавляющее большинство ножепользователей) сам порезал более-менее стандартизированный материал.
Что плохо в канале? Что после заточки на средней цены камнях супер стали режут на уровне рядовой Х12? Он пользователь -купил набор камней, заточил как смог до реза газеты со свистом и режет.
И хорошо и показательно. А ваши разговоры о том, что вишь ли, не режут супер стали потому, что точили точилками не той (дешевой) системы, как раз и говорит о том, что покупать их только для дрочки.
Да и супер стали на его канале не часты - много ножей от именитых мастеров, из рядовых сталей, стоящих приличных денег, однако режут они на уровне китайской 8х13 - какой пассаж!
FIXXXL 30-04-2017 18:50
quote:Изначально написано matigo:
Канал отличный - единственный, соответствует реальному использованию ножами!
Именно ножи-не сталь, не имя тестирует Олег, а то, в конечном итоге. за что платят деньги потребители- инструмент постоянного пользования, вне города, о чем он постоянно говорит.
Предлагая нож за 10-20т.р. что-то не видел я, что бы изготовители предупреждали, что оказывается нож за 20 т.р. из ПСФ будет резать долго только если наточить его на камнях тыщ за 5-10...
Да, он тестирует ножи еще в более идеальных условиях, но ближе к реальным - сам заточил (все же лучшими камнями и приспособой, чем подавляющее большинство ножепользователей) сам порезал более-менее стандартизированный материал.
Что плохо в канале? Что после заточки на средней цены камнях супер стали режут на уровне рядовой Х12? Он пользователь -купил набор камней, заточил как смог до реза газеты со свистом и режет.
И хорошо и показательно. А ваши разговоры о том, что вишь ли, не режут супер стали потому, что точили точилками не той (дешевой) системы, как раз и говорит о том, что покупать их только для дрочки.
Да и супер стали на его канале не часты - много ножей от именитых мастеров, из рядовых сталей, стоящих приличных денег, однако режут они на уровне китайской 8х13 - какой пассаж!
Пффф, какие камни за стопицот??? Рядовой венёвский алмаз в умелых руках прекрасно точит любую сталь. Не надо байки камнедрочеров сюда еще тащить.
valverkin 30-04-2017 20:50
Первый раз слышу,что псф59 можно поточить только камнями за 5-10 тыщ.У меня несколько ножей из этой "мега трудной стали".Напильники зубр стоят 500 р,остальные алмазы у меня тоже не дорогие.Навык нужен конечно .Иногда нож из 440 точится сложнее порошка из за плохой ТО.Нож из любой стали,на котором термичка не провалена,будет резать(на свой химсостав),если его грамотно наточить.
uinki 30-04-2017 21:11
quote:Originally posted by matigo:
Канал отличный - единственный, соответствует реальному использованию ножами!
Расходимся господа. Хотя с другой стороны водоканал тоже единственный канал.
ruazan 1972 30-04-2017 21:55
quote:Originally posted by uinki:
Расходимся господа.
Поддерживаю)
valverkin 30-04-2017 22:08
quote:Изначально написано ruazan 1972:
Поддерживаю)
Я тоже за.
миха гаи 30-04-2017 23:18
Я ж говорю зажрались)
Slava B 30-04-2017 23:22
quote:Рядовой венёвский алмаз в умелых руках прекрасно точит любую сталь. Не надо байки камнедрочеров сюда еще тащить
Согласен!
Веневским алмазам равных нет.
хо ши мин 69 01-05-2017 09:38
quote:Изначально написано СергейиЧ:
Насчет тестов давно украдено до нас. Тесты Катра позволяют максимально исключить человеческий фактор и влияние геометрии клинка.
Если не трудно,киньте ссылку на канал или тему.
Как то мимо меня прошло...
С уважением...
хо ши мин 69 01-05-2017 11:24
Камрады,внимательно прочитал ваши пОсты.
Какие-то мнения схожи с моим,какие-то нет,и это хорошо...
Зайду с другой стороны.
Возьмём гипотетического(пока написал,рука устала
)человека,каких вокруг нас 99 процентов.Жителей Ганзы я в виду не имею...Так вот,этот человек не знает конструктивных отличий Профиля от Трайэнгла,всякие борайды,хромалиты,ванкроны и прочие коври-для него или названия цветов,или вообще ругательства.
И вот захотел он купить нож.И дешёвый клон Апекса с набором алмазов от Ганзо.
И что,канал Олега ему ничем не поможет в выборе?Не научит затачивать нормальные ножи,пусть и не по фен-шую?
А теперь вывод для меня,который слова забугорные знает и даже на клинках в своих руках их видит периодически.
Получается,что какой-бы нож я не купил,мне надо либо 2-3 года корпеть над навыками заточки,либо отдавать нож профессионалу,чтобы нож показывал максимальные результаты по резу и удержанию РК.
Иначе я просто хернёй занимаюсь.
Ну да меня заточка на уровне бритья с отскоком и реза мятой газеты вполне устраивает,хотя останавливаться не собираюсь и учусь...
Так опять же,чем плох канал Олега и кому он должен мешать,кроме недоброкачественных производителей?
Всё сумбурно,извините,и конечно же ИМХО...
Slava B 01-05-2017 12:03
quote:Тесты Катра позволяют максимально исключить человеческий фактор и влияние геометрии клинка.
Вот это как раз и не нужно. Ножом в идеальных условиях никто не работает!
Катру оставим для лабораторий.
feodor64 01-05-2017 12:34
Алексей, да нормальный канал, не хуже и не лучше, чем множество других.
Раз народ смотрит - имеет право на существование.
Ну а так,- "...кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик...")))
imjohnsmith 01-05-2017 14:32
quote:Изначально написано YURICHEV:
смотрю с удовольствием канал Олега. Тесты у него правильные
quote:Originally posted by matigo:
Канал отличный - единственный... тестирует Олег
Занимательно...
Если отзыв положительный, то обязательно по имени, обязательно "Олег"...
Как будто попросили...
хо ши мин 69 01-05-2017 21:13
quote:Изначально написано imjohnsmith:
Занимательно...
Если отзыв положительный, то обязательно по имени, обязательно "Олег"...Как будто попросили...
Попросили-кто?
imjohnsmith 01-05-2017 21:24
quote:Originally posted by хо ши мин 69:
Попросили-кто?
кто ж знает...
может, вы
может, сам олег
однако, это ж-ж-ж-ж неспроста
с другой стороны, уже шесть страниц раскручиваете никчемный канал...
YURICHEV 01-05-2017 22:02
quote:никчемный канал...
Правильно, язык без костей, говорит чего хочет, а вот обосновать сказанное поподробнее, чем он так никчемный.
хо ши мин 69 01-05-2017 23:33
quote:Изначально написано imjohnsmith:
кто ж знает...
может, вы
может, сам олегоднако, это ж-ж-ж-ж неспроста
с другой стороны, уже шесть страниц раскручиваете никчемный канал...
Крайнюю "Обитель зла"досмотрел.Ничо так,бодренько...Но это лирика.
Да,Вы практически раскрыли заговор между мной,ВК,уважаемым господином Бирюковым и Олегом,который о моём существовании не знает.
Больше никому не выгодно,разве что Русскому Булату
И спасибо за оценку моих скромных способностей,каналы на ЮТЮБе я ещё не раскручивал
И да:"люди на Ганзе постов не читают...(с)
Sinistral 02-05-2017 09:22
quote:Изначально написано imjohnsmith:
кто ж знает...
может, вы
может, сам олегоднако, это ж-ж-ж-ж неспроста
с другой стороны, уже шесть страниц раскручиваете никчемный канал...
с первого поста было понятно, что это пиар говноканала на ганзе.
gavrilovv_al 02-05-2017 09:48
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
И вот захотел он купить нож.И дешёвый клон Апекса с набором алмазов от Ганзо.
И что,канал Олега ему ничем не поможет в выборе?Не научит затачивать нормальные ножи,пусть и не по фен-шую?
...
Так опять же,чем плох канал Олега и кому он должен мешать,кроме недоброкачественных производителей?
Научит обычного обывателя затачивать ножи - это хорошо. А еще этому обывателю дается прямая не требующая осмысления информация, что все ножи гавно... За исключением некоторых фирм
Все четко и ясно - бери только это! "Выводы делайте сами"
На ганзе такой посыл не пройдет ибо многие сами прользовали изделия "бракоделов" и есть личный опыт и осмысление.
А вот обычный обыватель действительно может руководствоваться простыми готвыми решениями от ютубергуру. В этом вред.
quote:Изначально написано хо ши мин 69:
Камрады,прочитал ваши пОсты.
Какие-то мнения схожи с моим,какие-то нет,и это хорошо...
Ответы на вопросы вы получили. Мнения ганзовцев вы узнали - тема топика исчерпана. Логично было-бы теперь тему закрыть. Ну это конечно если цель топика соответствует его названию
skvater 02-05-2017 09:52
quote:Originally posted by gavrilovv_al:
Логично было-бы теперь тему закрыть
Поддержу, только зря мусолим
хо ши мин 69 02-05-2017 10:18
Всем спасибо!Каждый остался при своём мнении.
Прошу модератора закрыть тему.
skvater 02-05-2017 10:25
quote:Originally posted by хо ши мин 69:
Прошу модератора закрыть тему.
А зачем модератора? Тема закрывается ТС, когда он считает ее исчерпанной
хо ши мин 69 02-05-2017 10:44
Научите пожалуйста,куда нажать.Ещё не закрывал...