Холодное оружие

Нож мастерской Коваль

Sevan4ik 03-09-2016 12:02

Сегодня на выставке охота и рыболовство на Руси приобрел у мастерской Коваль из города Ворса нож. Собственно цель поездки на выставку и была приобрести нож в подарок бюджетом до 6 т.р. Обошел многих мастеров,почему-то остановиться решил именно у ковалей. Нож выбирался в подарок охотнику, чтобы не имел предрасположенности к коррозии т.к. человек не будет протирать его маслом,ну и конечно же чтобы долго не тупился. В итоге приобрел нож из булатной стали как сказал продавец за 5 т.р. Приехав домой наткнулся на нехорошие отзывы о конторе,покрутил повертел нож если сильно давить на излом то внутри ручки (а может береста просто) слышится скрип. Помимо этого бумагу срезает только верхняя закругленная часть острия, нижняя прямая часть уже не режет бумагу совсем. Может это двойная заточка и так и должно быть не знаю. В общем просьба к знающим объясните надо ли ехать и пытаться поменять ( т.к. чек продавец не дал) или же все мной перечисленное это норма?
Sevan4ik 03-09-2016 12:05

Посоветовали попробовать порезать бутылку, хм я не спец в этом, но верхняя (скругленная часть лезвия) оставляет на стекле следы если надавливать, нижняя кажется нет. Прикрепляю фото покупки
Sevan4ik 03-09-2016 12:07


click for enlarge 720 X 1280  42.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280  68.9 Kb
click for enlarge 1280 X 720  79.0 Kb
Аполлинарич 63 03-09-2016 12:11

Немного https://forum.guns.ru/forummessage/200/1885757.html
Sevan4ik 03-09-2016 12:22

quote:
Немного https://forum.guns.ru/forummessage/200/1885757.html

Как раз после прочтения этой темы и еще одной про тяпку начал испытывать некоторое беспокойство. Сейчас попробовал разрезать яблоко-без давления на нож абсолютно никакой реакции, просто елозит туда-сюда.
Аполлинарич 63 03-09-2016 12:54

Насчёт не режет-надо точить для себя,под свои нужды
По поводу скрипа в рукояти-этим грешат многие ворсменцы(может и не только они) -клинок сваривается с хвостовиком из совсем простой стали
Если рукоять наборная или резиновая(было со Смершем-2),ломается место сварки легко и быстро((
Большой Бро 03-09-2016 04:41

quote:

Sevan4ik

Отнеси Бог от таких клиентов как вы. Во-первых, нет личного мнения, вам что скажет дядя тому вы будете верить. Если бы вам не дали ссылку, то беспокойства вы не испытывали. А тут и бюджет еще 6 т.р. И рыбку съесть в культурно-развлекательных мероприятиях поучаствовать. У меня тоже один студент приобретал клинок, но стекло он не царапал бритвенной РК, за что он было возмущен.
Большой Бро 03-09-2016 04:43

quote:
просто елозит туда-сюда.

Вообще есть логика, сначала царапать бутылку потом пытаться резать яблоко?
Sevan4ik 03-09-2016 05:26

Большой бро, отнеси бог от таких советчиков как вы. Если б я был опытным в этих делах человеком- ладно, я бы обратил внимание на ваши слова, но поскольку я таким не являюсь, то привык полагаться на людей с опытом ( вы это привыкли понимать как "что скажет дядя"). Считаю, что нож ценой от тысячи обязан быть острым, если он продпется как готовое изделие
Впредь вам скажу так-если спрашивают совета по существу, то не надо ничего говорить когда по этому самому существу ничего нет. А вообще всего вам хорошего.
Sevan4ik 03-09-2016 05:39


quote:
Насчёт не режет-надо точить для себя,под свои нужды
По поводу скрипа в рукояти-этим грешат многие ворсменцы(может и не только они) -клинок сваривается с хвостовиком из совсем простой стали
Если рукоять наборная или резиновая(было со Смершем-2),ломается место сварки легко и быстро((


Благодарю за совет, съезжу к продавцу спрошу у него более детально как точить. Просто нож в подарок для хорошего человека, не хочется чтобы во время очередной охоты упомянул меня недобрым словом))
feodor64 03-09-2016 07:15

Совет-советом, но вот обьясните, и каких соображений нужно царапать ножом бутылку!!
Тут и опыта никого не надо, просто логика мне не понятна.
Этож не стеклорез.
grafolog 03-09-2016 07:41

С берестой собрал прилично ножей,скрипов быть не должно-менять нож.
uinki 03-09-2016 09:03

Купил и купил, в следующий раз умнее будешь. На Вашу пятёру весь клан булатоделов два дня гулять будет. Хотите испортить людям праздник?
Alexvas1977 03-09-2016 09:30

quote:
Изначально написано uinki:
Купил и купил, в следующий раз умнее будешь. На Вашу пятёру весь клан булатоделов два дня гулять будет. Хотите испортить людям праздник?

+ Много!

Sevan4ik 03-09-2016 10:12

quote:
вет-советом, но вот обьясните, и каких соображений нужно царапать ножом бутылку!!
Тут и опыта никого не надо, просто логика мне не понятна.
Этож не стеклорез.

На форуме rusknife сказали попробовать, видимо это служит показателем каким-то
олег 1234 03-09-2016 10:21

Если нож понравился, то можно обратится к продавцу с просьбой хорошо наточить...сказать, что в подарок..поди не откажет...
ruazan 1972 03-09-2016 11:11

quote:
Originally posted by олег 1234:

поди не откажет



На стенде?Точилок то не особо на подобных мероприятиях у продавцов видел.
Eagle77 03-09-2016 11:12

quote:
Совет-советом, но вот обьясните, и каких соображений нужно царапать ножом бутылку!!
Тут и опыта никого не надо, просто логика мне не понятна.
Этож не стеклорез.


Проверка твердости, пусть и довольно примитивная. Если следов на стекле нет - твердость не превышает 60-61HRC.
Если твердость больше - стекло царапается, и чем выше твердость - тем проще царапать при одинаковом давлении.
Так что определенный смысл есть, особенно если продавец заявляет высокую твердость.
Надо понимать, что высокая твердость также зачастую (особенно для Ворсмы) означает худшую механику стали.
То есть сталь при большей твердости может становиться более хрупкой (это сильно зависит от схемы ТО).
Но насчет Ворсмы я бы не обольщался, за эти деньги лучше взять нож от Бирюкова или Чебуркова из той же 95Х18 или Х12МФ.
И полно ножей с 440С, S30V и другими вполне нормальными сталями от хороших мастеров.

Ну, и скрип в рукояти - плохой знак. В лучшем случае это означает плохую, неплотную посадку бересты и ее люфты.
В худшем - непрочность хвостовика и его возможный излом, как уже сказали.

Eagle77 03-09-2016 11:20

quote:
На стенде?Точилок то не особо на подобных мероприятиях у продавцов видел.


Достаточно пары брусков, никто не заставляет держать Апекс на стенде.
У знакомых мастеров при себе всегда 1-2 бруска имеются.
Slesarik 03-09-2016 11:53

quote:
слышится скрип

Поменяйте на фултанг.

SergeyNG 03-09-2016 12:11

quote:


Sevan4ik



отнесите нож назад. если конечно, он не б/у после царапания бутылки. поцарапать, вам посоветовали для определения на глаз, твёрдости клинка.
но это, мало что даёт для определения качества стали и конкретного клинка.
если честно, то купили вы не очень хороший нож, за хорошие деньги.
сходите на стенд Бирюкова, ПФК Витязь/Кметь(особенно к ним), АиР.
расскажите о требуемых параметрах для ножа, посоветуйтесь, я думаю, что и в небольшой скидке не откажут. у Кметь, обычно бывает Олег Яхонтов, очень отзывчивый человек. если получится, то купите нож из стали Elmax. скорее всего, нож и режущие качества, очень понравятся тому, кому собираетесь сделать подарок.
П.С. так же, вписываются как нельзя лучше, ножи под брендом Южный Крест.
Sevan4ik 03-09-2016 13:32

Уважаемые форумчане, большое вам спасибо за ответы. Решил завтра съезжу на крайний день выставку подъеду, попробую вернуть деньги (нож в исходном состоянии, единственная проблема,что продавец не дал чек). Если верну, то попробую еще раз выбрать и не наколоться, хотя в плане ножей я дилетант полнейший. Настроение поднимает приобретенная вчера же крыса) ей я доволен полностью.
Eagle77 03-09-2016 13:35

quote:
Решил завтра съезжу на крайний день выставку подъеду, попробую вернуть деньги (нож в исходном состоянии, единственная проблема,что продавец не дал чек)

Лучше не тянуть до последнего момента и съездить сегодня.
Иногда мастера/фирмы сворачиваются на день раньше.
wanna_sleep 03-09-2016 13:42

ТС, пишите чем дело кончилось, интересно есть ли совесть в ворсме.

ps я бы на эти деньги kizlyar supreme купил, прости господи, sturm или типа того. пол-года назад сам не подумал бы что такое кому посоветую, но опыт использования оказался удивительно положительным.

Eagle77 03-09-2016 14:02

quote:
ps я бы на эти деньги kizlyar supreme купил, прости господи, sturm или типа того. пол-года назад сам не подумал бы что такое кому посоветую, но опыт использования оказался удивительно положительным.



За эти деньги уже можно РВС взять с совершенно несравнимым с Ворсмой качеством:
http://www.asgard-rvs.ru/catalog/category/9/

А за цену в 2-3 раза ниже можно взять Steel Will:
https://forum.guns.ru/forummessage/143/1613651.html
или уже рекомендованный kizlyar supremе.

Или весьма неплохой - тоже уже рекомендовали - Южный Крест за меньшие деньги:
http://www.ukknife.ru/directory.php

strannic13 04-09-2016 09:09

опять Коваль обосрался....
bariandr 04-09-2016 09:21

quote:


За эти деньги


можно Сандера взять например.

Eagle77 04-09-2016 12:16

quote:
можно Сандера взять например.

Да, совсем забыл про Сандера. Посмотрел на сайте - Лиман, Барбус, Шмель, еще пара моделей в разных вариантах укладываются в бюджет, причем сейчас бесплатная доставка:
http://sanderknife.ru/catalogue/item-614
http://sanderknife.ru/catalogue/item-717/
http://sanderknife.ru/catalogue/item-644/
http://sanderknife.ru/catalogue/item-638/
http://sanderknife.ru/catalogue/item-646/
http://sanderknife.ru/catalogue/item-662/
http://sanderknife.ru/catalogue/item-706/
http://sanderknife.ru/catalogue/item-707/
http://sanderknife.ru/catalogue/item-723/
http://sanderknife.ru/catalogue/item-731/
http://sanderknife.ru/catalogue/item-734/
http://sanderknife.ru/catalogue/item-738/
http://sanderknife.ru/catalogue/item-740/
http://sanderknife.ru/catalogue/item-782/
http://sanderknife.ru/catalogue/item-785/
gorodov0i 04-09-2016 15:37

Не повезло Вам с ножичком! У Ворсмы булата нет, тем более у Коваля. Выход один - наточить и подарить, а "дареному коню..." Надумаете себе брать, берите у А.Бирюкова, Чебуркова - из Х12 хватит вполне.
Имел неосторожность прикупить у названного ТС производителя, правда деньги вернули.

Rodovey 04-09-2016 17:33

Забыли про Виктора Батырова с мастерской Workingknife достойные ножи
ZHIZHIK 04-09-2016 21:35

quote:
Originally posted by Rodovey:

Забыли про Виктора Батырова



Батурова.
На "клинке" представлены будут.
Sevan4ik 04-09-2016 23:10

quote:
ТС, пишите чем дело кончилось
Сегодня приехал, подошел к продавцу, тот сказал, что денег сразу отдать они не смогут, надо написать заявление и в течении 10 дней деньги вернут на карту. Новый нож взял (не стану скрывать, что последовал совету SergeyNG, а что еще делать когда сам не разбираешься в этой сфере. Сейчас то понимаю, что надо было уделить денек, другой пролистыванию форумов и просмотру обзоров ножей) в ПФК Витязь, «Кроха» из Elmax. Один из первых форумчан, кто начал своё «выступление» со слов «не приведи бог таких покупателей» был категорически не прав в том, что «не имеют своего мнения, послушают кого-то и уже идут возвращать нож» день суматошный, на выставке покупку сделать нелегко особенно для того кто не разбирается в том, что хочет купить. Глаза разбегаются от обилия стендов и поскольку опыта нет, то не могу зайдя в павильон откидывать какие-то конторы чисто по названию поэтому обойти старался все. По приезду домой, более пристально стал рассматривать нож и после проблемы реза бумаги я полез в кладезь знаний, чтобы посмотреть отзывы ножевых мастодонтов по фирме. Найдя несколько (и все отрицательные) отзывов решил, что не стоит категорически относится к этому, а лучше открыть тему на форуме и спросить у бывалых. Бывалые в большинстве своем тоже как видно негативно отреагировали на отечественный булат за 5 т.р., сильнее всего запомнилась фраза товарища с rusknife.com, он сказал "если нож не пришелся ко двору, то надо либо свыкнуться с этим, либо вернуть», поскольку нож выбирался в подарок очень хорошему человеку, то хотелось бы, чтобы вещь была действительно качественной. Не надо фельдеперсовых рукояток и позолоты, пусть ручка будет хоть как у кухонного. Основное это надежность и способность насколько это возможно долго держать заточку. Приобретя «Кроху», желания лезть в инет не возникло.
Eagle77 04-09-2016 23:18

quote:
Новый нож взял (не стану скрывать, что последовал совету SergeyNG, а что еще делать когда сам не разбираешься в этой сфере. Сейчас то понимаю, что надо было уделить денек, другой пролистыванию форумов и просмотру обзоров ножей) в ПФК Витязь, «Кроха» из Elmax.

Думаю, это гораздо лучше первоначального выбора!
По крайней мере, Элмакс определенно лучше непонятного дамаска/"булата" из Ворсмы.
Да и сам вид ножа, если соответствует фото на сайте, внушает больше доверия к сборке.
Sevan4ik 04-09-2016 23:19

quote:
Изначально написано gorodov0i:
Надумаете себе брать...


Себе я как раз нож повыбирал, почитал форумы, обзоры. Взял крысу, а наподобие охотничьего- не знаю, «Кроха» понравился конечно, но зачем он мне, я не охотник, если и пойду, то будет кому тушу разделать, а на рыбалке у меня пока нет острой необходимости в подобном ноже.

Sevan4ik 04-09-2016 23:24

quote:
Изначально написано Eagle77:

По крайней мере, Элмакс лучше непонятного дамаска

Собственно, поэтому я и не лезу в интернет, потому что 1) действительно тут ясно какая сталь, 2) ничего не шатается и не хрустит, на тыльной стороне рукоятки виднеется сквозной* монтаж

Eagle77 04-09-2016 23:26

quote:
Собственно, поэтому я и не лезу в интернет, потому что 1) действительно тут ясно какая сталь, 2) ничего не шатается и не хрустит, на тыльной стороне рукоятки виднеется тыльный монтаж

Вот и замечательно, что к качеству вопросов нет.
ПВС 04-09-2016 23:27

quote:
Originally posted by Sevan4ik:

Сегодня приехал, подошел к продавцу, тот сказал, что денег сразу отдать они не смогут, надо написать заявление и в течении 10 дней деньги вернут на карту



Ай молодцы, они наверное и кассовый аппарат при себе имели и чеки выдавали. Хотя вариант-это была единственная покупка на стенде Коваля и они деньги проели .
Sevan4ik 04-09-2016 23:34

quote:
Изначально написано ПВС:

Ай молодцы, они наверное и кассовый аппарат при себе имели и чеки выдавали. Хотя вариант-это была единственная покупка на стенде Коваля и они деньги проели .

Нет, просто я приехал к самому открытию и довольно долго у стенда не было никого. Продавец сказал прямо, что квартиры они снимают и чтобы деньги не оставлять там, они после трудового дня все закидывают на счет.

SergeyNG 04-09-2016 23:47

quote:
Originally posted by Sevan4ik:

Новый нож взял



ну вот и славно
желаю, приятного пользования. выбор, хороший!
ПВС 05-09-2016 09:41

quote:
Изначально написано Sevan4ik:

Нет, просто я приехал к самому открытию и довольно долго у стенда не было никого. Продавец сказал прямо, что квартиры они снимают и чтобы деньги не оставлять там, они после трудового дня все закидывают на счет.



Если прямо, то ничего не мешает имхо продавцу вернуть Вам деньги на карту в конце дня с выручки или на следующий день, а не "в течении 10 дней".
wanna_sleep 05-09-2016 18:01

мне ничто не мешает с мобильника перевести в течении 15 минут, если на карте деньги есть
Sevan4ik 05-09-2016 20:26

quote:
Изначально написано ПВС:

Если прямо, то ничего не мешает имхо продавцу вернуть Вам деньги на карту в конце дня с выручки или на следующий день, а не "в течении 10 дней".

Он вроде еще про экспертизу что-то сказал

ПВС 05-09-2016 20:53

quote:
Изначально написано Sevan4ik:

Он вроде еще про экспертизу что-то сказал



Нормальные люди просто вернут деньги если конечно Вы нож не покоцали, по законодательству так же в течении 14 дней если не нарушен внешний вид без объяснения причин даже если нож супер лучший но просто Вы передумали. Если Вы нож покоцали, на нем следы царапин и претензии к качеству изготовления рукояти то интересно что их экспертиза скажет, может Вы его неправильно использовали или превысили ресурс его эксплуатации.
gorodov0i 06-09-2016 03:28

quote:
Originally posted by ПВС:

Нормальные люди просто вернут деньги если конечно



Не расстраивайте человека. Продавец сам ничего не решает, видимо придётся подождать - мне вернули, но не так быстро, как хотелось бы. В моём случае покупка была через интернет и расчет производился по карте СБ РФ.
Sevan4ik 13-09-2016 20:48

Деньги вернули на карту, все в порядке.
SergeyNm 14-09-2016 02:05

Не понял какой нож взамен взяли?
На прокат какой то сменяли что ли кованный клинок булатный.
basp07 14-09-2016 06:09

Похоже, что да. Для булата стекло и бумага не показатель.
SergeyNm 14-09-2016 11:25

Я вообще не понял, почему он его возвращать побежал.
Андрей Н 14-09-2016 11:59

Он же нож из булата купил, а не из 65х13. Кому надо такой барахло. Вот и побежал менять.
skvater 14-09-2016 12:00

заказал себе в этой мастерской 3 клинка из 110х18 мшд по своим эскизам - буду кухонники делать. Посмотрим, что они там изготовят. У Коваль же прямо написано, что основа их булата это х12мф + шх15, лучше уж вместо этого "адского варева" взять нож с Elmax или Беллеровскую К340 - их состав и свойства хорошо известны. А что там наварили местные "булатовары", наверное, даже им до конца неведомо
Eagle77 14-09-2016 12:05

quote:
Не понял какой нож взамен взяли?
На прокат какой то сменяли что ли кованный клинок булатный.


ТС написал в посте #33, что взял нож 'Кроха' из Elmax у ПФК Витязь.
quote:
Новый нож взял (не стану скрывать, что последовал совету SergeyNG, а что еще делать когда сам не разбираешься в этой сфере. Сейчас то понимаю, что надо было уделить денек, другой пролистыванию форумов и просмотру обзоров ножей) в ПФК Витязь, 'Кроха' из Elmax.

quote:
Я вообще не понял, почему он его возвращать побежал.


Потому что был скрип в рукояти:
quote:
если сильно давить на излом то внутри ручки (а может береста просто) слышится скрип

В лучшем случае это означает плохую, неплотную посадку бересты и ее люфты.
В худшем - непрочность хвостовика и его возможный излом.
То есть нож от Коваля изначально был не очень качественным...


SergeyNm 14-09-2016 12:31

Скрип не проблема, клея может не долили в переднюю часть у больстера, или просто эпокса трещит внутри... а вот шат клинка это другое дело, об этом вроде речи не было.
х12мф и шх15 хорошие стали, тем более сваренные, там наверно вообще мега железка была. Хорошая сталь важнее скрипов. Элмакс бездушная пустышка с проката, ни о чем.. булат варили, ковали, трудов в разы больше.. и ценность выше.
Короче, наслушался умников с ганзы и проепал хороший нож. Шляпу купил новомодную, блестящую и беспонтовую. Имхо естественно.
Андрей Н 14-09-2016 12:54

quote:
Originally posted by SergeyNm:

х12мф и шх15 хорошие стали


Вот ваши слова чуть ранее:
Я как то купил себе х12мф, спасибо, ну его накуй такие стали. Неделю точил на китайском бруске на большой угол, пошел открыл банку, получил два заметных скола. Потом этот клин сломал и выкинул.
https://forum.guns.ru/forummessage/5/1883690-m44891517.html

SergeyNm 14-09-2016 12:58

Да что говорить, клинок недорогой от федотовых, перекал видно был, а то булат вареный, уникальная вещь, а элмакса на каждом углу как г. Дело личное конечно, но бы хорошо подумал, прежде чем менять булат. Уникальная вещь.
skvater 14-09-2016 13:02

quote:
Originally posted by SergeyNm:

х12мф и шх15 хорошие стали



стесняюсь спросить, если шх15 к хорошей стали относится, то какие тогда, по вашему мнению, плохие? Elmax, а что еще?
SergeyNm 14-09-2016 13:05

Да булат это совсем не шх15 и не х12мф, все переплавлено, это совсем другой метал и структура. Что сравнивать.
Eagle77 14-09-2016 13:24

quote:
Скрип не проблема, клея может не долили в переднюю часть у больстера, или просто эпокса трещит внутри... а вот шат клинка это другое дело, об этом вроде речи не было.


Если есть скрип, это означает люфты - на новом ноже! - либо за счет подгонки бересты на рукояти (излишняя выемка материала, незаполнение эпоксой), либо за счет изгиба/излома хвостовика.
В первом случае это снижение прочности за счет "гуляющей" рукояти+потенциальная коррозия на углеродке, то есть риск излома, во втором - наличие скрытого дефекта хвостовика.
В любом случае это халтура или откровенный брак.
Ну и нафига выкладывать приличную сумму за фиговый нож? Чтобы остаться в лесу с обломком ножа и думать:
quote:
там наверно вообще мега железка была

Eagle77 14-09-2016 13:25

quote:
Да что говорить, клинок недорогой от федотовых, перекал видно был, а то булат вареный, уникальная вещь, а элмакса на каждом углу как г. Дело личное конечно, но бы хорошо подумал, прежде чем менять булат. Уникальная вещь.


В смысле, уникальное г..но?
Наличие громкого названия "булат" при откровенно фиговом качестве ножа - частый случай и отвратительная рекомендация для Ворсмы.
Sevan4ik 14-09-2016 13:36

quote:
Изначально написано Eagle77:

В лучшем случае это означает плохую, неплотную посадку бересты и ее люфты.
В худшем - непрочность хвостовика и его возможный излом.
То есть нож от Коваля изначально был не очень качественным...


Благодарю)

Непонимающим еще раз говорю- я не спец по ножам, по рыбалке постеснялся бы что-то спрашивать, по лыжным гонкам, по сплавам Al-Mg, но почему не спросить у опытных людей то, в чем не разбираюсь? Прислушался по поводу Витязя потому как человек не только его посоветовал, а значит рекламы нет в этом. Первый нож взял на ярмарке не обдуманно наверное, цена однако смутила, т.к. более я булата за такую цену не нашел там. По приезду домой, после того как попробовал порезать лист бумаги и не порезал, обнаружил скрип в рукояти, я не стал особо размышлять в чем там дело. Если вещь качественная, то никаких вопросов возникнуть не должно после покупки, у меня же они возникли. Ни разу не хочу сказать, что ножи их плохого качества (т.к. опять же не разбираюсь в этом), просто захотелось поменять, чтобы и резал и не скрипел. Как и говорил, после покупки «Крохи» я до сих пор не смотрел отзывы по ПФК Витязь и не собираюсь, потому что все понравилось, ничего не смутило. И не надо говорить, что какая цена такой товар, за 5т.р. много качественных ножей можно найти

ПВС 14-09-2016 13:37

quote:
Изначально написано SergeyNm:
Да что говорить, клинок недорогой от федотовых, перекал видно был, а то булат вареный, уникальная вещь, а элмакса на каждом углу как г. Дело личное конечно, но бы хорошо подумал, прежде чем менять булат. Уникальная вещь.

Тролит товарищ .
gorodov0i 14-09-2016 15:47

quote:
Originally posted by ПВС:

Тролит товарищ



Похоже; ТС удовлетворён, деньги вернули, нож взял какой понравился. Осталось послушать сказки про алмазку и проч.
Нет в Ворсме булата! А назвать можно как угодно.

------------------
Глуп тот человек, который никогда не меняет своего мнения. У.Черчиль

Eagle77 14-09-2016 16:11

quote:
Тролит товарищ


SergeyNm? Вряд ли троллит... Мне кажется, что он всерьез уверен в том, что 40Х13/65Х13/95Х18 и "булат" от Ворсмы - предел мечтаний.
И в этом его беда...
SergeyNm 14-09-2016 18:40

Вот точно, предел мечтаний.. и мечта моя хорошая кованая 65х13.. и от такого нерж булата бы не отказался.
Я вообще не понял, товарищ взял нож, порезал бумажку, плохо режет и заключил, что сталь го-но, это что за комедия такая, сталь го-но или заточка все таки... и тут ему стали советовать купить другой нож.. цирк.
Наверно новый нож бумажку режет лучше, исполнилась мечта. И скрипа нет, но и рукоять не из бересты. На что сменял и что выгодал непонятно. Ладно, мне пофиг, эти ганзовские комедии тут постоянно.
Жаловаться, что нож бумажку не режит, это равнозначно - я глуп и не умею точить. Ибо бумагу режет хорошо любая заточеная сталь, даже не сталь,а метал любой.
skvater 14-09-2016 18:58

Кстати, ТС ножичек то выгодно за 5 т.р. купил. На сайте у них такой 6.5 стоит. Он спрашивал у форумчан за продукцию Ворсмы и получил предсказуемые ответы и закономерный результат. На Ганзе у большинства на "ворсменскую березу" просто аллергия
SergeyNm 15-09-2016 02:08

Всю Ворсму разом не оценишь, там десятки производителей, есть и порядочные, старающиеся по крайней мере делать хорошо. Только мало кто хочет понимать, что это ручная потоковая работа, поэтому полного идеала трудно добиться, и еще и держать цены адекватные.
skvater 15-09-2016 08:58

quote:
Originally posted by SergeyNm:

есть и порядочные, старающиеся по крайней мере делать хорошо



огласите весь список, пожалуйста...
Я пока только продукцией WK доволен
SergeyNm 15-09-2016 09:55

Кузнечный двор, ООО Булат, Бирюков, Приказчиков.. что сразу вспомнились.
skvater 15-09-2016 10:01

"Ворсменский завод кованых ножей", может кто что сказать? Цены у них на порядок выше средневорсменских. По картинкам ножи понравились, ассортимент большой, разные стали, делают по размерам заказчика
Sevan4ik 15-09-2016 11:07

quote:
Изначально написано SergeyNm:
...я глуп и не умею точить. Ибо бумагу режет хорошо любая заточеная сталь, даже не сталь,а метал любой.

Вы, батенька, читать то видимо не научились или целенаправленно пропускаете, что я пишу. Я описал сферы в которых я разбираюсь и чьего-то совета слушать бы не стал, здесь повторяю ничего дурного в том, что я не разбираюсь в ножах нет, кому что. И как их точить, мне тоже до одного места. Что сталь говно найдите хоть в одном моем посте, я сказал из-за каких причин сдал нож обратно. Можете рассказывать сколько влезет и про то, что скрип в рукояти это нормально и про то, что он не заточенный это нормально ( ну а чего, может тогда за такую цену лучше бы и заготовку было просто купить, а что сам что ли ручки не приделаешь, сам что ли не заточишь, не глуп ведь в конце концов), а про душу которую неизвестный мне человек вложил в изделие это вообще каламбур))). Понятное дело, что любой ЗДРАВОмыслящий человек предпочтет такому сомнительному плюсу качество как вы говорите бездушного проката.

skvater 15-09-2016 11:16

quote:
Originally posted by Sevan4ik:

и про то, что он не заточенный это нормально



почти все ножеделы не умеют точить - это факт. Новый нож может резать бумажку (вроде норм заточен) или не резать ее (тупой, как валенок). Но суть заточки на производстве одна: шаркнуть на гриндере, а потом на войлочном круге с пастой снять заусенец. Такую заточку можно немного поюзать, а потом полностью сносить. Я себе клинки заказываю исключительно без заточки, нет желания получить кривые ассиметричные фаски, изрезанные грубым зерном, а потом перетачивать ее, увеличивая сведение
SergeyNm 15-09-2016 11:43

quote:
"Ворсменский завод кованых ножей"

Ножны сомнительные. А для меня это показатель, у серьезных брендов стоит их знак на ножнах. Имхо.

Каждому свое, кому булат, кому прокат. Поиенял, значит так для вас именно правильно.

skvater 15-09-2016 11:48

quote:
Originally posted by SergeyNm:

Ножны сомнительные. А для меня это показатель, у серьезных брендов стоит их знак на ножнах. Имхо.



вот стоит логотип. Не понял, что с их ножнами не так?
640 x 377
SergeyNm 15-09-2016 11:50

А, значит нормально, я там с 95х18 смотрел, не увидел.
gorodov0i 15-09-2016 14:44

quote:
Originally posted by skvater:

почти все ножеделы не умеют точить - это факт



Ножеделы как правило точить ножи умеют! Нет смысла их точить производителю, если владелец начинает перетачивать "лучше".
quote:
Originally posted by skvater:

вот стоит логотип. Не понял, что с их ножнами не так?



Это не ножны, а чехол для ножа на продажу.
skvater 15-09-2016 15:11

quote:
Originally posted by gorodov0i:

Ножеделы как правило точить ножи умеют! Нет смысла их точить производителю, если владелец начинает перетачивать "лучше".



То есть, если я обращусь в какую нибудь ворсменскую мастерскую с просьбой мой будущий нож хорошо заточить, то они заточат его идеально и по уму? Не верю я в это. Все что они могут: гриндер, наждак, войлочный круг, кожа с пастой ГОИ
skvater 15-09-2016 15:12

quote:
Originally posted by gorodov0i:

Это не ножны, а чехол для ножа на продажу.



что же тогда такое ножны для ножа?
gorodov0i 15-09-2016 16:44

quote:
Originally posted by skvater:

если я обращусь в какую нибудь ворсменскую мастерскую



Не обращайтесь, не надо! Имел неосторожность обратиться за готовым изделием... теперь пользуюсь клинками от проверенных мастеров, а остальное, что бы одеть клинок - своими руками. Может вам и повезёт, т.к. есть мастера на их территории.
" Вещи ручной работы - роскошь, иметь их каждому не обязательно. Кто хочет их получить - либо платит мастеру за труд, либо делает это сам ". мадам Клико
skvater 15-09-2016 21:17

quote:
Originally posted by gorodov0i:

Не обращайтесь, не надо! Имел неосторожность обратиться за готовым изделием... теперь пользуюсь клинками от проверенных мастеров, а остальное, что бы одеть клинок - своими руками. Может вам и повезёт, т.к. есть мастера на их территории.



Видел, как другие наступают на эти грабли, сам обхожу их стороной. Я достаточно много переточил продукции Ворсмы и Павлово, чтобы держаться от этих изделий подальше (по крайней мере от готовых ножей)