"Немецкие производители ножей перешли на сталь от кастрюль"

Теперь смотрю на кастрюлю на кухне и весь в сомнениях.. Мож здать его нихиг и на блеск кастрюли любоваться.. один фиг сталь ,как мне тута объяснили одинаковая... а купить китай, керамику.. у него жёсткость - просто нивъеююю хочень хорошая.

Чё делать, Люди?

quote:

Изначально написано Ridge:
Какая марка стали на ноже.

http://www.pumaknives.de/dispitem_121.php?item_no=126500

коль скоро вы в германии - мне вас жаль. ибо самые реальные фиксы - они остались в РФ. энтузиасты вроде Юнхука Йонгерта Сов Алана - они все в России. и только и или почти тольо от них вы получите офигенную сталь и офигенный нож за вполне вменяемые деньги.

quote:

Изначально написано asi:
золинген.затоутс.шеффилд. все одно. не стоит от них ждать ничего.

коль скоро вы в германии - мне вас жаль. ибо самые реальные фиксы - они остались в РФ. энтузиасты вроде Юнхука Йонгерта Сов Алана - они все в России. и только и или почти тольо от них вы получите офигенную сталь и офигенный нож за вполне вменяемые деньги.

О.к. А какая сталь от выше перечисленный фирм хорошая?
Я ещё мог бы обменять покупку.. По цене любая порошковая сталь дешевле..

quote:

Originally posted by вовулька:

Теперь смотрю на кастрюлю на кухне и весь в сомнениях.. Мож здать его нихиг и на блеск кастрюли любоваться.. один фиг сталь ,как мне тута объяснили одинаковая...

В общем, Ц. из гуру:"Нож должен быть заточен , а рукоятка удобная".

все.

quote:

Originally posted by вовулька:

прикупил в качестве сувенира

Не повторяйте моих ошибок!
До сих пор жалею!!

quote:

Originally posted by Ru:

помнится, как в далеком 2001 году, когда Ганзы еще в помине не было, купил я се на днюху Бёкер Спидлок с красивейшими вставками из туи.

quote:

куйню с пластмассовой рукоятью и дыркой во весь клинок

quote:

Изначально написано вовулька:

http://www.pumaknives.de/dispi...500[/B][/QUOTE]

Нож, как нож. Обычный полочник такие покупают для души или чтоб было
Цена только жлобская

миха гаи 10-03-2016 23:26

Максимыч, не будь столь категоричен...

GAU8A 10-03-2016 23:32

Спасибо..посмотрел щас более внимательно- охот ножи со сталью тв. 52-54ед.
это ж курам на смех..ну, о чем тут еще говорить?

GAU8A 10-03-2016 23:35

quote:

Originally posted by миха гаи:

Максимыч, не будь столь категоричен..

Михаил, ты мне скажи как писать, я так и напишу..точь в точь...говори лучше по теме..а?

alex-ice 10-03-2016 23:35

Нуу ,не всё так мрачно :
http://www.ebay.de/itm/Linder-...fwAAOSw0e9UwW4X
Не порошок конечно ,но и не каструл steel ))
Конечно на барахолке Ганзы за 6000 руб уже и Элмакс можно поймать ,но там есть сложности :
один продавец пишет ,что пэйпал неть ,другой -пересыл за рубеж ёк .
То Миха ГАИ : непорядок однако ))

миха гаи 10-03-2016 23:44

Все ок...

Максимыч, не все ножи Фатерлянда настолько плохи как вы пишите... Вернее с чем сравнивать, так что все по теме

Glal 10-03-2016 23:44

Похоже на чей-то стеб... Я про первый пост.

Vladimir1981 11-03-2016 12:11

Пятница наступила, можно продолжать)

Ridge 11-03-2016 12:26

Картинки не вставляются, не работает кнопка выбрать картинкую
Это у всех или у меня глюки на компе?

Капитан Смоллетт 11-03-2016 12:34

Вставляется...наверное глюки. У меня вход на форум с Оперы

Аполлинарич 63 11-03-2016 12:39

Загрузилось

zavgen 11-03-2016 01:23

дядьки,а изза чего срач то?)))

Posetitel 11-03-2016 02:17

В Германии на что есть сейчас спрос, то и делают.
Если стали Х или... нет на рынке, значит ее не покупают и покупать не будут.
Больше ничего за этим не стоит.

sedoy zloy 11-03-2016 05:55

http://www.linder.de/en/shop/K.../Hunting_Knives

Линдеры из ATS-34 , N695 и M390. Не кастрюля надеюсь?

DrWinter 11-03-2016 06:24

Фрайдэй! ☺

вулливорм 11-03-2016 07:26

мать-перемать, а можно нормальные ссылки, а то второй день мучаюсь, что за вундервафля пума-кугуар... есличо, была пума, вайтхантер, сменял на бинокль, ибо сведение было конское. а сталь супертвердая, человек, с кем сменялись, переточил его на меньший угол, убил точило, но с тех пор (1999 г.) больше не точил...
с пятницей всех и с масленицей, в т.ч. и германских камрадов!

GAU8A 11-03-2016 07:27

quote:

Originally posted by sedoy zloy:

Линдеры из ATS-34 , N695 и M390. Не кастрюля надеюсь?

Разумеется нет..местечковое, "кастрюльная сталь" идет ведь не только от состава, но и от ее твердости..атс34, наравне со 154й, как пишет Фил- великолепные стали..которые в отличии от той же 440с могут иметь раб. твердость до 61ед, не теряя при этом пластичности..390я, на мой взгляд, по х-кам самая сбалансированная: резучесть-корр. ст- прочность..695я это улучшенная версия 440с, и может калиться на тв. до 61ед...так, что с этим тут все впорядке...
http://www.bucorp.com/knives.htm

вовулька 11-03-2016 10:41

quote:

Изначально написано GAU8A:

Разумеется нет..местечковое, "кастрюльная сталь" идет ведь не только от состава, но и от ее твердости..атс34, наравне со 154й, как пишет Фил- великолепные стали..которые в отличии от той же 440с могут иметь раб. твердость до 61ед, не теряя при этом пластичности..390я, на мой взгляд, по х-кам самая сбалансированная: резучесть-корр. ст- прочность..695я это улучшенная версия 440с, и может калиться на тв. до 61ед...так, что с этим тут все впорядке...
http://www.bucorp.com/knives.htm

Поставил на полку - пусть будет..))

www.youtube.com/watch?v=_3aA59dOdSA

вовулька 11-03-2016 10:55

Во чё нашёл.. ))

http://survivalmesserguide.de/der-beste-stahl-fuer-messer/

http://www.bohler-edelstahl.com/german/3888_DEU_HTML.php

По простому скажем за зря обосрали премиум - сталь.. которая лучше оказалась, чем 154СМ или АТС-34...

GAU8A 11-03-2016 11:46

Вот например..Кугуар из 154й, но стоит значительно дороже...
http://www.knives-from-solinge...126500-4577.htm

вовулька 11-03-2016 11:53

quote:

Изначально написано GAU8A:
Вот например..Кугуар из 154й, но стоит значительно дороже...
http://www.knives-from-solinge...126500-4577.htm

Щас позвоню на Пуму и спрошу чего они мне продали..))

вовулька 11-03-2016 12:32

quote:

Изначально написано GAU8A:
Вот например..Кугуар из 154й, но стоит значительно дороже...
http://www.knives-from-solinge...126500-4577.htm

Позвонил на Пуму, кстати, они неплохо консультируют... мне пол-часа про стали рассказывали.

Из 154СМ Пума Когуар больше не будет изготавливаться.

Цена на старую модель - старая цена у посредников.. или всяких там интернет - магазинов, которые не есть производитель и ставят цены какие хотят.. Пример из тырнета ставлю здесь:

http://www.herbertz-messerclub.de/messer/jagd-outdoormesser/1719/puma-cougar-1.4112-stahl-jacaranda-holz-lederscheide-puma-nr.-126500

Разница в жёскости 1-2 HRC , но 1.4112 имеет большую износостойкость и лучшие режущие свойства, а также более коррозионноустойчива.

GAU8A 11-03-2016 13:21

quote:

Originally posted by вовулька:

Разница в жёскости 1-2 HRC , но 1.4112 имеет большую износостойкость и лучшие режущие свойства, а также более коррозионноустойчива.

Чем атс34 или 154см?..это вам там сказали?

Dmitry&Santa 11-03-2016 13:25

quote:

Изначально написано GAU8A:

Чем атс34 или 154см?

Судя по ответам "техподдержки", озвученных выше: по коррозионной стойкости 1.4112 их все же побеждает...

I-War 11-03-2016 13:26

quote:

Originally posted by вовулька:

Разница в жёскости 1-2 HRC

Таки жёсткость и твёрдость разные вещи.

вовулька 11-03-2016 13:28

quote:

Изначально написано GAU8A:

Чем атс34 или 154см?

Мы говорили о 154 и 1.4112. Это мне сказали на Пуме. У них термическая обработка.. и спец заказы на сталь..

Короче, я просто не знал, что ещё спросить...
Да.. если что, вот тел.: 049-(0)2851-5896-50

GAU8A 11-03-2016 13:31

quote:

Originally posted by вовулька:

Мы говорили о 154 и 1.4112. Это мне сказали на Пуме.

Они просто вас развели..

jacker2000 11-03-2016 13:37

quote:

Изначально написано Аполлинарич 63:

Загрузилось

ооо а чё за режики такие? сверху вних дайте названий!

jacker2000 11-03-2016 13:37

quote:

Изначально написано Аполлинарич 63:

Загрузилось

ооо а чё за режики такие? сверху вних дайте названий!

Dmitry&Santa 11-03-2016 13:40

quote:

Изначально написано вовулька:

Мы говорили о 154 и 1.4112. Это мне сказали на Пуме. У них термическая обработка.. и спец заказы на сталь..

Короче, я просто не знал, что ещё спросить...
Да.. если что, вот тел.: 049-(0)2851-5896-50

Подумайте, срок возможности возврата этого "товара" уменьшается с каждым днем.
Полагаю, вернуть его - целесообразно.

вовулька 11-03-2016 13:47

quote:

Изначально написано GAU8A:

Они просто вас развели..

Не думаю.. на немецком форуме говорят карбидах ванадия и их размерах..
так вот.. 1.4112 очень не плоха.. посмотри N690. Я тама диаграмму по сталям выставлял

вовулька 11-03-2016 13:55

quote:

Изначально написано Dmitry&Santa:

Подумайте, срок возможности возврата этого "товара" уменьшается с каждым днем.
Полагаю, вернуть его - целесообразно.

У меня ещё больше недели времени есть... а поговорить?
)))

GAU8A 11-03-2016 14:10

quote:

Originally posted by вовулька:

Не думаю.. на немецком форуме говорят карбидах ванадия и их размерах..так вот.. 1.4112 очень не плоха.. посмотри N690.

Причем тут карбиды ванадия?! причем тут 690я? если изначально речь шла о 1.4112й и ее твердости на ноже в 55-57ед... эту марку вообще можно приравнять к 440В...со всеми вытекающими...впрочем, дело хозяйское..хотите верить продаванам -маркетологам, верьте...

SergeyNm 11-03-2016 14:26

Сталь самая то что надо, а цена 490 евро?
И, кстати, там холодное оружие свободно продается и носится?

вовулька 11-03-2016 14:32

quote:

Изначально написано GAU8A:

Причем тут карбиды ванадия?! причем тут 690я? если изначально речь шла о 1.4112й и ее твердости на ноже в 55-57ед... эту марку вообще можно приравнять к 440В...со всеми вытекающими...впрочем, хотите верить продаванам -маркетологам, верьте...

Вобще то, строго говоря, это N685

http://www.bohler-edelstahl.com/german/3888_DEU_HTML.php

и 440В имеет очень далёкую схожесть..
С чем-то сравнивать надо-же типа . Кристалы карбидов на растровом микроскопе меньше размерами - заточка ножа лучше, но общая твёрдость падает.

вовулька 11-03-2016 14:36

quote:

Изначально написано SergeyNm:
И, кстати, там холодное оружие свободно продается и носится

Холодное оружие продаётся свободно от 18 лет.
Свободно носить можно до длины клинка до12 см у фиксов. Меньше _ это уже не оружие. Для складных ножей до 9,5 см.

GAU8A 11-03-2016 14:39

А ведь действительно..нах заморачиваться с дорогой маркой и тратиться на ее т.о., когда можно вот так вот- "сменил коньки на санки"..напел благодарному слушателю про какие то там карбиды ванадия, которых там и в помине нет( дясятые доли процента ванадия там исключительно для стабилизации стуктуры, но никак не для увеличения износостойкости) и знай торгуй, прокатываясь на прежней славной истории бренда...

Аполлинарич 63 11-03-2016 14:41

quote:

Изначально написано jacker2000:

ооо а чё за режики такие? сверху вних дайте названий!

-Сандер с самодельной рукоятью
-самодельный
-Кизляр "Аргун"
-Жбанов с самодельной рукоятью
-самодельный

вовулька 11-03-2016 14:42

quote:

Изначально написано GAU8A:
А ведь действительно..нах заморачиваться с дорогой маркой и тратиться на ее т.о., когда можно вот так вот- "сменил коньки на санки"..напел благодарному слушателю про какие то там карбиды ванадия, которых там и в помине нет( дясятые доли процента ванадия там исключительно для стабилизации стуктуры, но никак ни для увеличения износостойкости) и знай торгуй, прокатываясь на прежней истории бренда...

Как тут можно картинку вставить?

вовулька 11-03-2016 14:44

recon11 11-03-2016 14:45

А зачем вот конкретно этому ножу, PUMA Cougar, другая сталь? Что им делать? Стойкость к резу? Это с двусторонней гардой-то. Без относительно цены. Она явно не из марки стали складывается, а исключительно из места производства.

вовулька 11-03-2016 14:46

quote:

Изначально написано GAU8A:
А ведь действительно..нах заморачиваться с дорогой маркой и тратиться на ее т.о., когда можно вот так вот- "сменил коньки на санки"..напел благодарному слушателю про какие то там карбиды ванадия, которых там и в помине нет( дясятые доли процента ванадия там исключительно для стабилизации стуктуры, но никак ни для увеличения износостойкости) и знай торгуй, прокатываясь на прежней истории бренда...

Как думаешь, где тама 440, а где 4112?

вовулька 11-03-2016 14:48

quote:

Изначально написано recon11:
А зачем вот конкретно этому ножу, PUMA Cougar, другая сталь? Что им делать? Стойкость к резу? Это с двусторонней гардой-то. Без относительно цены. Она явно не из марки стали складывается, а исключительно из места производства.

Сталь ента стоит 1кг - 2 евро.. а 440.. около 1 евро за кило.. тут ты прав.)))

GAU8A 11-03-2016 14:52

quote:

Originally posted by вовулька:

Как думаешь, где тама 440, а где 4112?

Эти картинки я еще видел лет 15 назад..там 425я и 440с

recon11 11-03-2016 14:54

И почему

quote:

перешли на сталь от кастрюль

?
1.4112 - Крупповская сталь, и всегда в Золингене применялась. У меня даавным-давно кухонник Золингеновский с этой сталюкой)
Имхо, если нравится ножик, а это по-моему единственный разумный критерий покупки такого ножа, то ставить на полку и не париться)) Не нравится - возвращать. С точки зрения целесообразности - немецкие ножи сейчас покупать вообще не имеет смысла.
Хотя даже эта сталь может быть вполне рабочей, вон на Покет Бушмане она, это фанатов не смущает)

вовулька 11-03-2016 14:57

quote:

Изначально написано GAU8A:

Эти картинки я еще видел лет 15 назад..там 425я и 440с

Я енти картинки с немецкого форума стянул... Мож и облажался.
Источники инфы должны быть проверенными - ты тут прав.

чайник007 11-03-2016 18:10

хоть здесь и не принято )) но спрошу , а с какой целью приобреталось это чудо ?

Posetitel 13-03-2016 01:23

Немцы покупают подобные ножи на ебее подешевле.

Для тонкого сведения есть Юрген Шанц, он за это мало берет.

Двлее, учитывая и экономию в заточных средствах остается 420-я сталь как оптимум.

ЗлХ 13-03-2016 05:08

4 страницы нафлудили, никто состава не дал. Совсем зажрались в угаре атаки.
Composition

C: 0,85-0,95%
Cr: 17,0-19,0%
Mn: max. 1,00%
Mo: 0,90-1,30%
P: max. 0,040%
S: max. 0,015%
Si: max. 1,00%
V: 0,07-0,12%
Ну и покажите мне кастрюлю с почти процентом угля. Дальний аналог нашей 95х18.

вовулька 13-03-2016 14:19

вовулька 13-03-2016 15:33

quote:

Изначально написано вовулька:
55568101

Данные ентому ножеку.. думаю критики по стали , как с предыдущим ... не будет.))

Daten:
Gesamtlänge: 214mm
Klingenlänge: 94mm
Länge geschlossen: 120mm
Klinge: 5,4mm M390 @ 60HRC
Griff: Zwei mal 4mm Titan 6Al4V
Gewicht: genau 200 Gramm

вовулька 13-03-2016 15:34

quote:

Изначально написано вовулька:
55568101

Данные ентому ножеку.. думаю критики по стали , как с предыдущим ... не будет.))

Daten:
Gesamtlänge: 214mm
Klingenlänge: 94mm
Länge geschlossen: 120mm
Klinge: 5,4mm M390 @ 60HRC
Griff: Zwei mal 4mm Titan 6Al4V
Gewicht: genau 200 Gramm

ЗлХ 13-03-2016 17:16

2 вовулька
Вы какой-то странный. Ни глянув состав стали развели вой на ровном месте, теперь припёрли картинку угловатой хреновины и требуете чтобы все яростно восхитились что она аж из m390. У нас тут как бы дефицита хорошей стали не наблюдается. Скорее наоборот.
Товарищ, вы в себе? С вами всё хорошо?

Posetitel 13-03-2016 18:28

В Германии народ не особо заморачивается заточкой.
Им надо что-либо легко затачивающееся вроде 420-й с легким сведением. И недорогое.

Alexandr NN 13-03-2016 19:20

Я, вот, в Москве живу, но мне немецкая ментальность нравится, и мне тоже это надо, чтобы легко затачивалась и недорогое.

Alexandr NN 13-03-2016 20:09

Я, вот, в Москве живу, но мне немецкая ментальность нравится, и мне тоже это надо, чтобы легко затачивалась и недорогое. Вы ножи на полку покупайте, а немцы покупают чтобы ими работать. по мясу особенно. Вот есть у меня ножик ГЛОК-78, переточил на меньший угол, волос бреет, но как-то не особо, а вот на охоте и ветки им много рубил, а дошло дело бобра разделывать, блин "меч Джедая", короче ножом доволен, не запускаю - после охоты правлю на водных камнях и опять готов к следующему походу. Тут про коррозионную стойкость все твердят, на фиг она нужна, - ППП, поработал, промыл, протер, ну если. посмотрел, что, какой налет-намек, полировочной пастой прошелся и все дела. Правильно немец на фирме подкалывал, сдайте нож, его купит нормальный немец и будет им нормально пользоваться.

alex-ice 14-03-2016 12:36

Не согласен :
))
Для любителей экзотики есть какая- то йапонская углеродка , а для охотников Д2

Posetitel 14-03-2016 01:02

Японская углеродка- там дело не только в ней.
Тонкое сведение от лучших "слесарей" в мире за небольшие суммы.
Как не точи, а оно режет.

Д2- там интереса у охотников не так много.

alex-ice 14-03-2016 01:49

То Александр нн,
Какой- то вы не правильный Москвич ))
Жители Москвы покупают ножи МБШ за 50тыс.руб и отдыхают в крутых отелях , которые граждане с немецкими паспортами не могут себе позволить ))

quote:

[B][/B]

sedoy zloy 14-03-2016 05:54

quote:

Originally posted by alex-ice:

а для охотников Д2

Схуяль?
Эт значит оффисному планктону порошковые сталюки-монстры на полку и кухню, а ахотнику фчирашний день?
У меня основной - Elmax, резерв - моножелезка ATS-34.
Пока хватает...

quote:

Originally posted by Alexandr NN:

Вот есть у меня ножик ГЛОК-78, переточил на меньший угол, волос бреет, но как-то не особо, а вот на охоте и ветки им много рубил, а дошло дело бобра разделывать, блин "меч Джедая"

Мне кажеццо лукавите(перекрестился есличо). Первое - бобра херово нормальным охотниццким то ножом обдирать, а тут штык-ножом...
Штык. Ножом. Пыряльником, Карл! Разделывать...
Сталь опять же на Глоке. Не, ну может с голодухи ворону и сожрал бы("молоттая воронна отчеень фкуснаа), как в циыилизованных ивропейских странах Приебалтики, где ворона традиционная охотниццкая дичь, но есть же вменяемые железки за вменяемые деньги.
Нахер жрать ворон, когда еда есть ещё? Или подготовка к БП? Типо Глок не подведёт, да?

sedoy zloy 14-03-2016 13:32

quote:

Originally posted by Alexandr NN:

Зря вы ГЛОК хаите

Не хаю я, нехай живэ. Просто если нечем, то да. А специально мазохизмом занимаццо, эт не для меня.

quote:

Originally posted by Alexandr NN:

Сталь на нем, могу ошибаться, но по моему такая-же или схожа со сталью на ноже топик стартера и она прекрасно реже

Nein. У Глока углеродка от Böhler-Uddeholm. Типа SAE 1095.

Холодное оружие

"Немецкие производители ножей перешли на сталь от кастрюль"