Холодное оружие
Прикладные аспекты владения шашкой
Добрый день всем участникам форума. Заранее извиняюсь, если тема подобная моей есть. Вкратце суть такова. Хочу предложить тему в которой можно будет почерпнуть именно практических знаний по поводу владения шашкой. То есть конкретно рубки. Так же я хочу выложить видео со своей убогой, корявой техникой, чтобы более опытные специалисты меня поправили и указали на ошибки. Ну вот как-то так. А то самостоятельно пробуя изучать это все, я пришел к выводу, что можно изобрести велосипед. Что касается инфы в нете, то очень часто она настолько противоречива, что ничего не понять. Заранее всем спасибо, и не кидайтесь кирпичами, если что-то не то спросил или написал.
Хорошая тема)
Хочу купить шашку на каждый день..ну с собой таскать...калбасу, хдебушек порезуть..от гопников чтоб отбиться можно было..и чтоб кирпичи рубила..
и чтоб серые братья не д***вылсь..и самое главное чтоб не дорого..
Немного не понял, все это к чему? Про дорого-недорого и т.д.
Эта тема была бы, вероятно, более уместна в разделе "Историческое холодное оружие".
А так, вообще, прикладная ценность именно шашки весьма невысока. Ибо, во-первых, шашка суть оружие дилетанта, получившая распространение на самом закате эпохи реально применения ХО. В силу этого она не приспособлена для сколько-нибудь квалифицированных фехтовальных действий, в отличие от той же сабли, или шпаги, или - куда уж деваться! - катаны. Во-вторых, по причине только что сказанного, тренироваться с шашкой есть занятие безЪблагостное, спортивное или историческое фехтование обладает куда более обширным арсеналом. А для освоения небогатой шашечной техники достаточно купить в хозмаге длинную трамонтиновскую мачетину.
2 Манагер
Ну ты припечатал. Хотя да, блаародные доны - выбирают лонг.
В раздел "Спортивный ножевой бой", Вадим Кондратьев, Kill Maker а Ассоциации боевого фехтования занимаются фехтованием на длинномерах.
Шашка -оружие кавалериста. Без наличия коня прикладной аспект слабо выражен даже для ист фехта.
Небыло Ганзы в те времена, когда казаки шашками свирепствовали. А то б все поголовно их повыбрасывали и катаны с трамонтинами набрали.
Может я конечно что - то не понимаю и неправильно владею терминологией, но с моей точки зрения именно шашка наиболее прикладная в силу своей специфики. Попробую ответить по порядку на каждый пост.
1.Насчет раздела "историческое холодное оружие" . Может быть , но у меня просто новодельная шашка, поэтому я не ассоциировал ее с историческим оружием. Далее. Именно в силу того, что она оружие дилетанта, я и придаю ей мало-мальское прикладное значение. В смысле, что при минимальных тренировках, любой человек, не посвятивший бою на клинках жизнь, может понять суть простых рубящих ударов. Пусть это и "безблагостное" занятие, но оно в отличии от спортивного фехтования более реалистично на мой взгляд, так как рубка той же самой лозы показывает именно правильность постановки удара и отработки техники, чего не скажешь о фехтовании. ( ни в коей мере не хочу обидеть людей, занимающихся фехтованием). За предложение купить мачете, спасибо конечно, но шашка по духу ближе. К вопросу о "небогатой" шашечной технике. Может быть, товарищ Манагер, она для Вас и не богатая, и Вы реально можете покромсать бутылку на дольки, но для обычного человека , разнообразия в ней непочатый край.
2. Фехтовать на шашках я не хочу, так как это глупо. А фехтовать на чем-то другом нет желания по причине полного понимания несостоятельности и бесперспективности для меня данного вида.
3. С тем что шашка - оружие кавалериста я не спорю, но не считаю, что без коня невозможно тренироваться в освоении элементарных ударов. На мой взгляд невозможность ранить противника в реконструкторском или историческом фехтовании - проблема гораздо большая чем отсутствие коня.
Подвожу итог. Шашка как вариант имеет спортивно-прикладной аспект для развития техники и понятия о рубке. Тем более в наше время, когда практически любой может купить ее.
quote:Originally posted by Капитан Смоллетт:
Шашка -оружие кавалериста. Без наличия коня
Куплю шашку и каня) тока не китайский.
желаю рубасить на право и на лево.
..
эх...еслиб я имел каня...это был бы номер.)
Жесть как информативно.
Катана - оружие самурая, меч - оружие рыцаря и т.д. Тогда современному человеку ничего не остается кроме как смотреть мультики, да? Нет у меня коня, и думаю в ближайшее время не появится, равно как и у остальных самурайского статуса и феодального замка.
Просто хочется конкретики. То есть человек тренируется столько-то, разрубил то-то. Ну как то так. У японцев попроще с этим. Там хотя бы соревнования по тамэси гири есть. У нас же кроме мифов о том, что у кого - то была шашка и опять же кто-то как *бнул ней по гвоздю, а потом продолжил бриться, ничего особо и нет. Ну по крайней мере, там где я живу. Сегодня приходил человек и на полном серьезе рассказывал о том, что лично видел как шашкой перерубили зубило. Цена такой шашке ни много ни мало 18000000 рублей. За отдельную цену можно было там же видимо, купить нож, лезвием которого поймав на край близкий к рукояти ленту для бантов, просто держать этот супер нож и пока лента доедет до конца лезвия, упадет разрезанная пополам. Я уж не говорю о том что практически каждый второй уверен, что шашкой рубили человека пополам. Нередко вместе с доспехом. Причем никакие доводы на таких людей не действуют.
Ну не знаю. Там вроде про ножи.
Я так понимаю, практиков в этой ветке нет? Где они тогда?
quote:Я так понимаю, практиков в этой ветке нет? Где они тогда?
по луганску бегают.
Ясно. Но в любом случае спасибо за ответы. А видео как прикреплять? Просто ссылку с Ютуба кидать и все? Хотя уж не знаю, есть ли смысл в этом? Как - то ровненько народ к рубке дышит. Видимо нужен какой-то другой форум.
Форум нормальный , раздел не тот...
правильно вам подсказали, лучше в спортивный ножевой бой, отдельной темой почему бы и нет... Есть же рубка катанами, и циновки колбасят, и прочее... А на местных хохотунов зла не держите, просто много в последнее время "специалистов" разного толка развелось... так что чуть полопатьте форум, там где про катаны пишут туда и тему вам потом модераторы перенесут... А вообще надо бы научиться уважать реально увлеченных людей, много сарказма лезет из нашего брата, а с учетом истории страны, думается мне кому то и шашка будет интересна
кстати кто нить из подь€бщиков пробовал хотя бы косой с полчасика поработать, а шашечкой к примеру кустики иль крапивку порубать??? Уверяю вас на 5-й минуте языки вывесите на плечо...))) и на утро рука отваливаться будет вообщем увага... ..удалил собственный пост...
Миха
лучше про собачку расскажи и фотков)
(зубастая собачка больше соответсвует этому разделу ..чем махание шашкой) ))))
ТС-плюсквамперфект. Про селёдки для конных мусоров,рубить без\оружных,схематично у Купцова http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2441647 Вот здесь малая толика фот forummessage/5/1041
Палыч... Всякую хрень тащишь без разбора...веди себя как положено по возрасту и статусу... "Для конных мусоров"... Для головы твоей потерянной, и пивом залитой...
А про собакена чего рассказывать? Растет обормот, балует в меру, на днях на окд запишу, и вперед....
В репликах ХО часто обсуждают. В ветке Назаров-Калибр видео рубки есть.
quote:Изначально написано сугласник:
Небыло Ганзы в те времена, когда казаки шашками свирепствовали. А то б все поголовно их повыбрасывали и катаны с трамонтинами набрали.
Эх-хе-хе... "Шашками свирепствовали", ага.
А ничего, что казаки за ВСЮ свою историю как явления при МЕНЬШЕЙ ИЛИ РАВНОЙ ЧИСЛЕННОСТИ не одержали НИ ОДНОЙ победы НИ НАД ОДНИМ противником?
И если когда они и свирепствовали - уже без кавычек - так только в качестве холуев романовско-гольштейн-готторпской династии, подавляя народные выступления (которые, да-да-да, конечно же, происходили на деньги германского генштаба, Госдепа и вообще ЗОГа, поскольку в РКМП была не жизнь, а сущая малина 
).
quote:Изначально написано gadisa:
Пусть это и "безблагостное" занятие, но оно в отличии от спортивного фехтования более реалистично на мой взгляд, так как рубка той же самой лозы показывает именно правильность постановки удара и отработки техники, чего не скажешь о фехтовании. ( ни в коей мере не хочу обидеть людей, занимающихся фехтованием)
Хрен Вам, любезнейший - рубка пресловутой лозы показывает только и исключительно элементарный навык держать плоскость клинка параллельно плоскости осуществляемого удара, и более ничего. В спортивном фехтовании, с которым Вы все равно незнакомы - отсюда и легковесность суждений о нем, свойственная дилетантам - эта ерунда осваивается в течение самое большее первого месяца и после даже не требует дополнительного поддержания. Один раз научившись на велосипеде держать равновесие, уже не разучишься, разве что в результате черепно-мозговой травмы, так же и тут.
quote:Изначально написано gadisa:
К вопросу о "небогатой" шашечной технике. Может быть, товарищ Манагер, она для Вас и не богатая, и Вы реально можете покромсать бутылку на дольки, но для обычного человека , разнообразия в ней непочатый край.
2. Фехтовать на шашках я не хочу, так как это глупо. А фехтовать на чем-то другом нет желания по причине полного понимания несостоятельности и бесперспективности для меня данного вида.
Вообще говоря, "кромсание бутылки на дольки" к фехтованию имеет отношение чуть менее, чем никакое. Все подобные шоу - исключительно показуха для лохов.
И что же это за невежественный до тошноты "обычный человек", если в примитивной шашечной технике для него обнаруживается "непочатый край"? Это, повторим, просто дилетант.
Наконец, независимо от Вашего хотения или нехотения, фехтовать на шашках вообще нереально ввиду конструкции эфеса.
Да и вообще, если на то пошло, когда ж кончится эта порочная мода преподносить легкую иррегулярную кавалерию как убервоинов, выдавать примитив за нечто крутое и в целом нужду за добродетель?..
quote:Изначально написано миха гаи:
кто нить из подь?бщиков пробовал хотя бы косой с полчасика поработать, а шашечкой к примеру кустики иль крапивку порубать??? Уверяю вас на 5-й минуте языки вывесите на плечо...))) и на утро рука отваливаться будет
Да не смешите, любезнейший! Ей-богу, как будто это написал какой-нибудь офисный геморройщик, не представляющий иной жизни, помимо той, что протекает между столом, принтером и кулером
Упомянутой косой доводилось работать - при всем моем отвращении к деревенскому образу жизни со всеми его атрибутами - не "с полчасика", а часами, возвращая в нормальный вид пустовавшее в течение ряда лет стрельбище. Не только руки не отвалились, но и особо не устал. А вот приходилось ли энтузиастам шашек рубить такую фигню, как визирная просека? Сомневаюсь. Их, кстати, рубят тоже не "с полчаса", а гораздо дольше, и ничего. Кстати, самыми обычными мачетинами - топоры, которые якобы "нашефсё", для этой работы малопригодны.
Ну если уж пошел диалог в такой форме, то хрен Вам, Манагер. Учитесь читать. Я нигде не обмолвился о том, что хочу фехтовать на шашках. Далее. Я нигде не говорил, что спортивное фехтование легко. Я наоборот подчеркнул, что оно бесперспективно для меня ( ввиду своей сложности ).Я принадлежу к обычным "до тошноты " людям и шашка для таких как я - начальный( а может для кого-то последний этап ) прикоснуться к длинноклинковому оружию. Кавалерию я не преподносил ваще никаким образом.Кромсание на дольки бутылок, пусть и для лохов, но дает мало-мальское представление о постановке удара.
quote:Originally posted by Манагер:
Да и вообще, если на то пошло, когда ж кончится эта порочная мода преподносить легкую иррегулярную кавалерию как убервоинов, выдавать примитив за нечто крутое и в целом нужду за добродетель?..
А это высказывание вообще шик! С таким пафосом именно лохов разводить.Где и кто превозносил кавалерию?
Вывод один. Пока не увижу на видео как Вы, товарищ Манагер с легкостью рубите лозу, попрошу закрыться и не выступать. Я не грубил никому, не хамил. Я просто попросил совета у специалистов. А Вы, вместо того, чтоб посоветовать раздули пафосную галиматью.
Да не обращайте внимание, таких "знатоков" везде полно
))) с хреном вместо мозгов и бредом вместо знаний )) Надож за пару постов столько чуши накласть!))))А вы правда посмотрите в разделе реплик, там в основном местные практики трутся. И калибра тема и т.п., лучше отклик будет.
Уважаемый ТС ,попробуйте через РМ достучаться до участника с ником сорванец, зовут Дмитрий,полагаю Вам будет о чем поговорить по интересующему Вас вопросу.
тема осенняя, нехорошо болящих "камрадов" тревожить летом
не вовремя, должен быть и у них передых
В принципе, есть портал " рубка-шашкой.рф ", ссылкой Ганза не отображает.
Ага, спасибо огромное!
Всегда пожалуйста. Я Вас понимаю- сам дожил до вакидзаси
А вот приходилось ли энтузиастам шашек рубить такую фигню, как визирная просека?
А зачем энтузиастам шашек рубить визирную просеку?Я бы бензотриммер взял и скосил. Без всяких мачете и прочего бреда. Очень уж хочется глянуть как Вы легко и играючи что-либо рубите, Манагер. А то может Вы рубите исключительно в своих мыслях и настолько вживаетесь в образ, что Вам кажется, что Вы умеете рубить в реале?
Буду нет-нет просматривать очередные высказывания здесь. А по существу спасибо всем откликнувшимся!
quote:Изначально написано Манагер:Эх-хе-хе... "Шашками свирепствовали", ага.
А ничего, что казаки за ВСЮ свою историю как явления при МЕНЬШЕЙ ИЛИ РАВНОЙ ЧИСЛЕННОСТИ не одержали НИ ОДНОЙ победы НИ НАД ОДНИМ противником?И если когда они и свирепствовали - уже без кавычек - так только в качестве холуев романовско-гольштейн-готторпской династии, подавляя народные выступления (которые, да-да-да, конечно же, происходили на деньги германского генштаба, Госдепа и вообще ЗОГа, поскольку в РКМП была не жизнь, а сущая малина
Это что ещё за бред?!
Такие имена как Ермак, Платов, да хоть Разин с Пугачёвым не слышали?
Ну, видимо товарищ Манагер знат, товарищ Манагер понимат, что говорит. Недаром же ник УПРАВЛЯЮЩИЙ!
Под Балаклавой есть старое английское кладбище,со времен Крымской кампании еще,сплошная аристократия лежит,кавалеристы.Поработали донские казачки на славу в свое время!)))
quote:Originally posted by семен:
Поработали донские казачки на славу в свое время!)))
Сергей, правды ради именно в этом эпизоде (Балаклавское сражение, атака легкой бригады Кардигана) казаки показали себя не очень - не приняли удара а повернули коней вспять, частично смяли порядки своих войск, устроили свалку на мосту, позволили части неприятельских всадников "на плечах" ворваться в расположение обоза и лазарета... В общем, гордится нечем.
А поработала русская артиллерия и уланы под командованием Еропкина.
вот более менее реальное видео по фильму 68 года
http://www.youtube.com/watch?v=o1irQkSjiCU
Манагер, вы оскорбляете весь народ прилюдно. Вы плохо знаете историю и предмет разговора. Вообще речь здесь о шашках. Но почему то тема сползла в оскорбления казаков. Много чего я могу сказать и про русских и про осетинов и про много кого. Но не буду этого делать, потому что нельзя. Ибо не бывает так, что одни всегда хорошие, а другие всегда плохие.
Там кладбищ английских много,от Балаклавы до Инкермана,про которое говорю я,там именно работа казачков ,по словам местных экскурсоводов,попали бриты в засаду казацкую.И артиллерия была у казаков,неплохо зарекомендовала себя ,под Альмой той же,Инкерманом.А неудачи в боях у всех случаются.
Казаки и есть Русские.
Никто не говорит, что казаки воевали плохо - всю вторую четверть 19 века были штатной страшилкой Российской Империи. Наверное не совсем на пустом месте.
По шашке - шашка не предназначалась для фехтования - это оружие одного-двух быстрых ударов (казацкое йай-до ), либо для преследования в конном строю бегущего неприятеля (хотя казаки больше работали винтовкой, потом пикой и уж потом шашкой)
Ну а по теме - как то так (без намека на прикладное применение)
Или так - с легким намеком
Согл
quote:Originally posted by сугласник:
Вот ник мой, к примеру, кто знает, что означает?
Да понять то немудрено. Согласие, значит единомышленник
quote:Да понять то немудрено. Согласие, значит единомышленник
Угу
2 сугласник
А это, мож тоже чёрное море выкопали и пирамиды построили? Прото-казацЪкие стойбища ещё не находили?
Казаки - это сословие, а не народность. Различия между ставропольцами, да поморами - вообще будут разительными.
Но потом случилось общее бесплатное среднее образование. А не кучка церковноприходских. И языковые различия, выраженные в местечковых диалектах, изрядно поистёрлись. Так же как это произошло в Великобритании, объединённой Германии, и кучи других мест.
Малых народностей в федерации и так куча и больше. Неча выдумывать очередные.
Назовите мне ещё одно такое сословие, имеющее свою армию, территорию, язык культуру.
quote:Изначально написано семен:
Под Балаклавой есть старое английское кладбище,со времен Крымской кампании еще,сплошная аристократия лежит,кавалеристы.Поработали донские казачки на славу в свое время!)))
Британцы до сих пор помнят, как немцы Сталинград
Iron Maiden в свое время даже песню про то сражение сочинили.
Для тех, кто не владеет английским, перевод того, о чем в песне поется.
Ты заберешь мою жизнь, но я твою тоже.
Ты выстрелишь из мушкета,
Но я проткну тебя насквозь.
Поэтому, когда ты ждешь следующую атаку,
Лучше тебе стоять, пути назад нет.
Звучит горн, и начинается бойня.
Но на этом поле боя нет победителей.
Чувствую запах порохового дыма и конского пота,
Когда бросаюсь навстречу верной смерти.
Конь взмок от страха, что мы можем прервать бег.
Могучий рев русских пушек,
И мы приближаемся на встречу людской стене,
Мои сраженные товарищи кричат, умирая.
Мы скачем через тела,
Лежащие на земле.
А русские дают другой залп.
Мы приблизились так близко, но еще так далеко.
Нам не выжить для битвы следующего дня.
Мы добрались так близко, почти достаточно, чтобы сражаться1.
Когда русский ловит меня в прицел
Он нажимает курок и я чувствую удар.
Картечь достает коня подо мной.
И я лежу там, глядя в небо
Мое тело немеет, в горле пересохло.
И так я лежу одинокий, забытый.
Не проронив слезы,
Испускаю предсмертный стон.
Copyright: http://lyrsense.com ©
quote:Изначально написано сугласник:
Назовите мне ещё одно такое сословие, имеющее свою армию, территорию, язык культуру.
Казаки по крови Русские, и это главное. Язык - один из диалектов русского, армия воевала за Россию, территория России, культура - часть культуры Русского народа.
2 сугласник
Янычары. Кшатрии. Хазарские иудеи.
Поздняя Византия. Я блин долго могу перечислять.
А ссылки на бабок и дедов которые не умели врать, и теперь я гордый представитель отдельной "забытой" народности, ничего не вызывают кроме подозрения на вполне определённый склад ума собеседника.
2 Conquistador777
В казачьем сословии состояли не то что не только лишь русские, но даже не все из них православные, если чо.
А иудеи состояли?
2 семен
В Империи по отношению к иудеям действовала нефиговая такая сегрегация. Так что может как исключения - случаи были, но ни подтверждения тому не опровержения я сходу не найду.
Конкретно в современной казачьей организации, выкрестов - полно.
quote:Изначально написано ЗлХ:
2 Conquistador777
В казачьем сословии состояли не то что не только лишь русские, но даже не все из них православные, если чо.
Пруф можно?
2 Conquistador777
http://www.kazakirossii.narod.ru/fana.html
Ну вот что нашлось сходу без моей перепроверки.
Но вообще иноверцы - были нормальной такой практикой. Была даже номеклатура сброи утверждённая для таких парней. В ИХО где-то читал, откопать можно.
Можно загуглить по Иноверческие Казачьи Полки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B0%D0%BA%D0%B8
до кучи.
На самом деле, отношения русского государства и казачества не всегда были ровными и идилическими. Да и казаки не были одним целым - в каждом казачьем войске были свои порядки.
Большинство казаков примерно до 1870-х годов считало себя ОТДЕЛЬНЫМ народом, или, по крайней мере ОСОБЕННЫМИ русскими (новгородцы, например, до 18 века тоже русскими себя не считали). На протяжении конца 18 и 19 веков российское государство интегрировало казачество в государственную систему и сделало практически чисто служилым сословием.
Сейчас тоже у всех все по разному. Есть нормальные справные казаки, а есть ряженная голытьба.
quote:Originally posted by семен:
А иудеи состояли?
Так сходу кроме А.Розенбаума (не выкрест кстати) никого не припомню.
Слушал песню,про восставшее еврейское казачество,подумал,а вдруг?)))
quote:Изначально написано gadisa:
А зачем энтузиастам шашек рубить визирную просеку?Я бы бензотриммер взял и скосил. Без всяких мачете и прочего бреда.
Я понимаю, сударь, Вам, как человеку офисному, сложно представить места, куда каждый килограмм груза доставляется, хм, с усилиями. Так вот, визирные просеки рубят именно в таких местах. И бензотриммер туда никто не потащит.
2 семен
Это народный отклик на существование Биробиджана и ЕАО, как явления.
quote:Изначально написано gadisa:
Я нигде не говорил, что спортивное фехтование легко. Я наоборот подчеркнул, что оно бесперспективно для меня ( ввиду своей сложности ).Я принадлежу к обычным "до тошноты " людям и шашка для таких как я - начальный( а может для кого-то последний этап ) прикоснуться к длинноклинковому оружию.
Так если Вы настолько трудно обучаетесь тому, что без проблем осваивают многие тысячи людей по всему глобусу, то чего ради с апломбом истинного дилетанта провозглашать, будто бы махание шашкой
quote:Изначально написано gadisa:
в отличии от спортивного фехтования более реалистично на мой взгляд, так как рубка той же самой лозы показывает именно правильность постановки удара и отработки техники, чего не скажешь о фехтовании
???
Это ж типичный случай взаимоисключающих параграфов, нэс па?
quote:Изначально написано семен:
Там кладбищ английских много,от Балаклавы до Инкермана,про которое говорю я,там именно работа казачков ,по словам местных экскурсоводов,попали бриты в засаду казацкую.И артиллерия была у казаков,неплохо зарекомендовала себя ,под Альмой той же,Инкерманом.А неудачи в боях у всех случаются.
Пенсионер Сергей, а Вы что же, всерьез воспринимаете всю туфту, которую рассказывают "местные экскурсоводы"? Про "засаду казацку" и прочее... Вон, в Музее ВМФ в Питере "местный экскурсовод" тоже, было дело, вещал, что "Гангут" был-де "сильнейшим линкором первой мировой". Про "Куин Элизабет" с "Байерном" и про "Ямаширо" с "Пенсильванией", видать, не слыхал горемычный. Экскурсоводы, блджад...
Эээ,менеджер,как бы экскурсоводы не их основная специальность,поэтому этим я верю.
quote:Изначально написано Pavel1111:
Британцы до сих пор помнят, как немцы Сталинград
"Заглядываем в святцы".
Силы сторон: у союзников 4,5 килочеловека, у русских 16 килочеловек.
Потери: 305 трупов и 122 трупа соответственно.
"Балаклавское сражение оставило двоякие впечатления. С одной стороны оно ни в малейшей степени не являлось победой союзников, с другой не было и довершенной победой русской армии ... Единственным положительным фактором стало то, что после известия о Балаклавском сражении, и в Севастополе, и во всей нашей армии произошел необычайный подъем боевого духа" (http://topwar.ru/35046-krymska...balaklavoy.html ).
На Сталинград сие никак не тянет
quote:Изначально написано семен:
Эээ,менеджер,как бы экскурсоводы не их основная специальность,поэтому этим я верю.
"А внизу приписка от руки:
Надо верить, если дураки!" (с) А.Новиков
Эпизод,когда уланы Морриса атаковали гусар Киевского полка,рассеяли их и начали преследовать и были атакованы донцами в свою очередь,дураки могут не верить.Правда в фильмах про атаки легкой кавалерии,которые смотрят менеджеры,этот момент не отображен.)))Но если пытливые менеджеры захотят ,они легко найдут эпизод в других источниках и может даже съездят в Крым,который наш,пошукают там.)))
Сражение за Балаклаву было в общем то "усиленной рекогносцировкой" русской армии. Закончилось тактическим успехом русских, но показало союзникам уязвимость их тылов и коммуникаций (Балаклава была опорным пунктом).
Если бы Липранди получил в распоряжение большие силы, дело могло закончится погромом тылов и эвакуацией.
Атака легкой бригады Кардигана стала эпическим событием в Англии (стихотворение до сих пор в английских школах изучают). До сих пор в английском "light brigade charge" является стойкой идиомой, означающей бесстрашную, но обреченную на неудачу попытку достичь чего то.
Мы там цветочки положили,как бы то не было,но противника нужно уважать,эти воевали и погибли честно.Кстати,сам Моррис тогда попал в плен,но практически сразу ушел,прихватив скакуна,тоже не пальцем деланый был.
Манагер, увяньте! Пока не увижу, что Вы что-нить рубите, кроме как пальцами по клаве, Ваша компетенция в данном вопросе под сомнением. А ежели поразите меня чем-то кроме глупых комментариев, хаяния деревенского уклада и попыток унижения казачества, дак я прилюдно извинюсь. Да, и возраст бы можно Ваш? А то сомнения закрадываются. Мож Вы из племени сопливых рукожопов?
И на пенсионеров не наезжайте. Уж больно неуважительно с Вашей стороны. Если б врожденное чувство скромности и такта у меня не было б так сильно развито, я б пообещал лично Вам, выдавить пальцем глаз. Но к счастью я очень миролюбив, все споры предпочитаю решать миром, поэтому видео Вашей рубки в студию!
Манагер, уж не поленитесь, очень Вас прошу как СПЕЦИАЛИСТА, снимите видео Вашей рубки. Этим Вы поможете таким примитивным дилетантам как я.
2 сугласник
Превосходнейшая каша. Нажористая такая, жирная.
Красногвардейцы - наёмники, китайские пулемётчики, пусть будут с да-дао и верхом на челябинских верблюдах. Плановые расстрелы в Москве и Ленинграде за неправильный говор. Выжженная земля размером со весь бассейн Дона.
Я бы даже кинцо такое не отказался бы посмотреть. Ну с итоговой атакой медвежьей кавалерии против краснозвёздых китайцев на верблюдах.
Что бы расставить акценты окончательно что вы за птица, выскажете ка своё мнение по поводу небезызвестной исторической фигуры атамана Краснова. Петра. Николаевича.
quote:Изначально написано Манагер:
На Сталинград сие никак не тянет
Я имел в виду не масштаб, а оставленное впечатление. Сами посудите, спустя больше сотни лет и уже после двух мировых войн в массовой культуре вспоминают это событие, и о том поют. А с немцами воевали больше и дольше, их особенно впечатлил Сталинград. Навскидку, у Accept есть альбом Stalingrad, у группы Feindflug есть песня Roter Schnee (Stalingrad). Это только то, что навскидку вспомнилось. Часто немцы его вспоминают.
quote:Изначально написано gadisa:
Манагер, увяньте! Пока не увижу, что Вы что-нить рубите, кроме как пальцами по клаве, Ваша компетенция в данном вопросе под сомнением. А ежели поразите меня чем-то кроме глупых комментариев, хаяния деревенского уклада и попыток унижения казачества, дак я прилюдно извинюсь. Да, и возраст бы можно Ваш? А то сомнения закрадываются. Мож Вы из племени сопливых рукожопов?
"Слушай, дурень, перестань
Есть хозяйскую герань!"(с)
Неспособность заглянуть в профайл собеседника намекает на то, что у энтузиаста шашки большие проблемы интеллектуального плана
Кстати, "поражать" Вас я не намерен - вот заняться мне больше нечем, кроме как производить впечатление на диванно-офисных теоретегоф
quote:Изначально написано Pavel1111:Я имел в виду не масштаб, а оставленное впечатление. Сами посудите, спустя больше сотни лет и уже после двух мировых войн в массовой культуре вспоминают это событие, и о том поют.
А, ну если так, то да. Хотя все равно трудно понять, почему они так расстроились из-за ерундовых (в абсолютных цифрах) потерь.
quote:Изначально написано gadisa:
Манагер, уж не поленитесь, очень Вас прошу как СПЕЦИАЛИСТА, снимите видео Вашей рубки. Этим Вы поможете таким примитивным дилетантам как я.
А зачем мне помогать всяким деятелям, которые заранее уверены, что махание "селедкой" реалистичнее и ценнее нормального фехтования?
Вы ж сами заявите, что Вам оно не надо, Вам бы лозу пошинковать и все такое. Иди думаете, Вы первый искатель "волшебной таблетки"?
Видео в студию, невоспитанный пустозвон!
Ой, извиняюсь. Вы старше меня на 11 лет. А по суждениям не видно. Все, я замолчу просто в силу того, что Вы старше. Хотя в Вашу компетенцию не верю по-прежнему. Когда человек позиционирует себя как специалиста и при этом хает всех и все, хотелось бы конечно увидеть доказательства. Но раз Вам нечего показать, то и продолжать нет особого смысла. Разве что посмеяться
Пардон, но ТС же не в казаки на Восточную Войну записывается, а с шашкой хочет получше управляться. Может и не надо Минамото Мусаси с Амбуазом де Бюсси де Клермоном к делу приобщать?
А за цитату про козла можно и ответить.
quote:Originally posted by Манагер:
"Слушай, дурень, перестань
Есть хозяйскую герань!"(с)
А вот за казаков добавлю из собственного опыта! В начале 2000-х в одном из горных районов Чеченской республики пара местных коренных абреков мне на полном серьезе втирали, что потомственные терские казаки!))) Причем один даже зазывал в гости где обещал показать фото деда по форме и с братвой! Так что думаю нац состав казачества - вопрос "растяжимый"
)) кого там только не было))))Ну может быть терцы и разложили как-то их прабабушек на бурках,в прохладе у реки.))
2 tuman77
Только непризнанный ООН секретный геноцид забытой народности! Только хардкор!
2 TopperHarley
И Талхоффера, тоже страшно авторитетный.
А вообще научится джигитовке шашкой и рубке всякого надо было спрашивать действительно в ИХО, там народ в этом сведусчий.
Я уж понял, что немного не туда написал. Но я заранее извинился, потому как общение на форумах мне в новинку. В любом случае спасибо всем откликнувшимся. А диалог - то принял совсем не ту форму, а? Но мне показалось, что все довольно интересно получилось.
Ну казаки - та еще вольница была(косаемо шашки-перенята у кавказских народов-надеюсь сомнений не вызывает?)И таки да-шашка это относительно лёгкое оружие(не азиатского типа-которую брали для образца казачьей шашки 1881 года)так что основное ее предназначение рубка,всё таки это длинный нож,так что мачете как и говорил ув.Манагер в помощь у самомго трамонтина в сарае валяется -травку,ветки,кусты посечь в хозяйстве.А вот что касаемо сабли-всё гораздо сложнее-но!Казаки сибирь воевали,турок грабили(надеюсь этот термин не коробит?ну и в крымскую компанию тоже с саблей то воевали,а как же то без нее.Да косой нормальной косой-отбитой,косить умеючи не сложно-но УМЕЮЧИ,без опыта немаешься,на себе проверено,как и мачетиной-приходилось пилить деревья-вполне себе нормальные,особенно доставала абрикоса с ее ветками - ну так вот для тонких(до 3 см)использовали мачете,остальное топором и бензопилой,после нескольких деревьев руки иной раз отваливались!Так что всё вопрос опыта и привычки к инструменту.Не судите строго влез сюда вмеру,разуменья предмета.
quote:Originally posted by ЗлХ:
И Талхоффера, тоже страшно авторитетный.
Да, только фехтбук казаку во степи подмога(с)
quote:Изначально написано gadisa:
А за цитату про козла можно и ответить.
/пожимая плечами/
У меня в профайле и город указан. Так что, вэлкам!
Даже с шашкой. Или с более привычным для Вас бензотриммером
quote:Изначально написано Jil:
Хорошая тема)
Хочу купить шашку на каждый день..ну с собой таскать...калбасу, хдебушек порезуть..от гопников чтоб отбиться можно было..и чтоб кирпичи рубила..
и чтоб серые братья не д***вылсь..и самое главное чтоб не дорого..
+1 и чтоб блястела вся как елка новогодняя
Долго молчал... Теперь скажу... Парень ищет себе новое хобби, мало ищет, попутно развивает знание истории нашей, и происходящего в определенные времена... Те кто в школе да институтах жопы не просиживали, посильно ему в этом помогают, кто советом, ну а кто и собственными знаниями и возможными умениями, похвально, и достойно уважения, я кстати для себя тож некоторые провалы восстановил,но ссуко обязательно найдется пяток чу(му)даков которые информативно ничего не дают,но знают все лучче чем вторые, а по опытности(без аргументов и доказательств) ессно все понимают лучше чем первые... Манагер, вы траву то косили поди в армии??? Этож как полигон нужно запустить шоп там косой махать не час и не два???а дедушки в это время на пригорке загорали???этож где такие кущи куда бензотриммер нести западло? Или вы как в старом анекдоте создаете трудности и иха преодолеваете???
"А давайте с вами сексом в гамаке займемся...а какие тут трудности то??? А мы будем это делать стоя в лыжах,в гидрокостюмах и с аквалангами за спиной..."(с)
нуоть бы из гугла чего нетого качнули бы в поддержание имиджа , а то тса диванным зовете, а самому наверное зад от кресла лень оторвать...)))эх...ну чтож так мелко то???)))да и жидко стали в холодном обделываться...)))Кстати ваши познания в рукоприкладстве доставляют...)))
forummisc...C5%D2&n
Особенно про уютные кладбища доставило... Знавал одного старого пердуна, который подобно вам присел не захер собачий, всего лишь угрожая всем приезжим в "его" деревню...от он заливался соловьем и жопой ответить хотел когда на его беду соседний дом в ночь кто то спалил с тремя приезжими охламонами, а накануне он с ими орал, полдеревни слышало, и зажгли с трех сторон, и канистра с бензином у него в гараже початая валялась, и через четыре годика разобрались, что жег тех бедолаг племянник одного из них, чтоб тот самый дом ему не достался, но тока и крикло 1200деньков оттарабанил...))) поговаривают до самой смерти(еще пять лет) его больше не то что не слышали, но и не видели толком, вроде как тут где то был, глядь а нет его...))) неуподобляйтесь, накличите на вашу седую задницу себе проблемм и 31год молочения макивары не помогут...)))
Миха, не во всем, но в части +1. Жалко, что на ганзе не работает золотое правило "можешь помочь - помоги, не можешь/не хочешь - пройди мимо".
З. Ы. Ну и предлагаю всем прекратить срач в теме. Одумайтесь,
))Михаил Гаи, спасибо за понимание. Очень жаль, что люди, подобные Манагеру, видимо только и могут, что критиковать и нагнетать жути о своем мастерстве, ничем не подкрепляя свои высказывания. Я понимаю так, умеешь ты что-то посоветуй, объясни. Задушила жаба делиться своими сакральными знаниями, значит что-то не то. Либо боязнь конкуренции, либо действительно нечего показать. Есть еще один вариант - это когда за знания и опыт пришлось заплатить ( кровью, унижениями и т.д. ) и тогда конечно не хочется отдавать даром накопленный опыт, гы!
quote:Originally posted by миха гаи:
но ссуко обязательно найдется пяток чу(му)даков которые информативно ничего не дают,но знают все лучче чем вторые
И обязательно шестой, который все точки над ё расставляет, ага
Типа главный чу(му)даковед
Что до шашки, то могу искренне порекомендовать кизлярские реплики ТКВ и ККВ - рабочие свойства на высоте, соотношение "цена-качество" отличное.
Ну а дальше - ручками
И седьмой не дремлет ,который первых шестерых типа помирит знанием вопроса...
quote:Originally posted by миха гаи:
И седьмой не дремлет
Если кто-то кое-где у нас порой...
Михаил, при всём уважении, Вы таки, имхо, не правы были, когда начали кулютуру общения в модерируемых разделах внедрять.
Здравый казарменный юмор при этом теряется и живость общения
quote:Изначально написано миха гаи:
развивает знание истории нашей, и происходящего в определенные времена... Те кто в школе да институтах жопы не просиживали, посильно ему в этом помогают
Ну да, как всем известно, в школах да институтах люди заняты исключительно просиживанием жоп. Тогда как кАнкретные паСаны приобретают настоящее знание жЫзни(tm) на раЁне. А также от бабок-дедов, которые "врать не умели", ога.
quote:Изначально написано миха гаи:
Манагер, вы траву то косили поди в армии???
Так ведь не все, подобно некоторым, косили от армии. Но данную конкретную траву, о которой упоминалось, косить довелось не в ней, поскольку стрельбища внезапно есть не только там. И там - только вообразите себе! - косили ее все причастные. Ну, разве что дистрофика вроде Вас, у которого от работы руки отваливаются, может, и освободили бы ввиду бесполезности
quote:Изначально написано миха гаи:
этож где такие кущи куда бензотриммер нести западло?
Это, батенька, в таких местах, где на тысячи километров нет ни одного продавца полосатых палочек
А кроме того, для альтернативно одаренных поясняю: в рубке визирных просек бензотриммер бесполезен, потому как их рубят через подлесок. Подлесок, Карл!
quote:Originally posted by Манагер:
их рубят через подлесок.
Чо, мачетинами? Хотя подлесок разный бывает и требуемая степень его устранения наверное тоже.
quote:Originally posted by Hatuey:
Чо, мачетинами?
Кстати ими, да
Есть тут уважаемый участник, который много может про то рассказать, но не буду палить.
Сам отметится, если захочет
Я, собственно, к этому инструменту - с большим уважением, но есть нюансы.
quote:Изначально написано Hatuey:
Чо, мачетинами?
Ими самыми. При историческом материализме, когда о трамонтинах слыхом не слыхивали, их мастерили из любой подходящей хрени, рессоры числились весьма крутым материалом
quote:Originally posted by Манагер:
рессоры числились весьма крутым материалом
ну так там и хрц поболее, чем в исторически верных шашках
И металл покачественнее
2 Rosencrantz
Торадиционно и реальне больше 50 херцев длинномеру и не надо. А историцки там был аналог у7 или вокруг него, что не сильно хужее.
quote:Originally posted by ЗлХ:
50 херцев
- типично для пружины, а то и все 45.
quote:Originally posted by ЗлХ:
Торадиционно и реальне больше 50 херцев длинномеру и не надо.
Об том и речь
Исторические шашки и сабли, ежели память налево не ходила, около 40-45 хрц
А рессора полюбому лучше выглядит, ежели с дивана смотреть
С точки зрения стороннего наблюдателя могу отметить, что тема удалась, немало в интернетах любителей помахать шашками. ТС могу только посочувствовать. В утешение можно отметить, что у его оппонента шашка лишь многокилограмовая китайская
forummessage/144/83 Все остальные знания сводятся в основном к пустой демагогии. Если на пустозвонов внимания не обращать, то по крупицам на Ганзе можно много полезного насобирать. Так что welcome!Хм,хотелось написать ...но не буду,сегодня недалече от дома поработал трамонтиной https://cloud.mail.ru/public/95xt/8HB3MNDTS спорить желания нет,есть одно сделать большой ножик для себя,а так просто,уймитесь ,какая разница -топор меч или шашка ,для тренинга!
quote:Originally posted by Denred77:
какая разница -топор меч или шашка ,для тренинга!
Правильно! Никакой! Для тренинга лучше то, что поувесистее - но при этом безопаснее для себя и окружающих. Топор соскочить с топорища может, меч сцуко обоюдоострый, остается шашка, потому что тяжелее мачете.
quote:Изначально написано Манагер:
Это, батенька, в таких местах, где на тысячи километров нет ни одного продавца полосатых палочек
А кроме того, для альтернативно одаренных поясняю: в рубке визирных просек бензотриммер бесполезен, потому как их рубят через подлесок. Подлесок, Карл!
Манагер, узость вашего мировозрения граничит с ископаемой тупостью... По вашему "продавец полосатых палочек" тупое и не служивое быдло, которое и голос то иметь должно шоп с параши занято гаркнуть???
успокойтесь, седовласый макиварец... Послужили, и в Таджикистане с горы на гору побегали в братский Афган готовясь, и по югу Казахстана, и по северу тоже... И служба медом не была... На 309 харь 15нас русских, 10чеченов, пяток хохлов, да пару тройку бульбашей... Остальные казахи... Половина шрамов нароже и руках со срочной остались... И ниче, нормально так дембельнулся, в кирзе наглаженной да шинельке начесанной, да и потом поскакалось побегалось... Ну да за меня и так есть кому сказать, вы нам лучше о себе поведайте, да про просеки ваши, визирные, ликбез нам сирым и убогим устройте, а то в гугл стыдно лезть так хоть мож от вас чего услышу...Карл...)))
quote:Originally posted by миха гаи:
но ссуко обязательно найдется пяток чу(му)даков которые информативно ничего не дают,но знают все лучче чем вторые, а по опытности(без аргументов и доказательств) ессно все понимают лучше чем первые...
Верное наблюдение , и своевременное.
Как минимум двое таких , отмечаются уже с первых страниц, в подобных темах.
quote:Originally posted by DerRock:
ТС могу только посочувствовать. В утешение можно отметить, что у его оппонента шашка лишь многокилограмовая китайская forummessage/144/83 Все остальные знания сводятся в основном к пустой демагогии. Если на пустозвонов внимания не обращать, то по крупицам на Ганзе можно много полезного насобирать. Так что welcome!
Тоже верно и фаХтиками подпёрто.
quote:Изначально написано Rosencrantz:
Если кто-то кое-где у нас порой...Михаил, при всём уважении, Вы таки, имхо, не правы были, когда начали кулютуру общения в модерируемых разделах внедрять.
Здравый казарменный юмор при этом теряется и живость общения
Ну ща вон из Манагера ключом атьдва бьёт, и чего??? Хороша живость??? Чем? Что седовласый мужик всех вокруг себя считает ниже ростом, и то только потому что в Ебурге уютные кладбища???))) или потому что он в тему не принес ни одного стоящего и информативного поста??? А только свою браваду, и снисходительное переплевывание через губу??? Да видели и побойчее умельцев, тока в живом общении сдувались они, а пару тройку интересных вопросов вообще в ступор загоняли...))) на моих глазах мой сослуживец, один из немногих, кто на краповый берет с первого раза сдал,"левого" крапача головой в очко макнул, хотя там прям груда мяса была, и всем пело как оно в танке под Ачхоймартаном горело... А как выяснилось в спортроте отсиживалось... Тьфу@ля...и правда клавиатурность некоторых "алеш" зашкаливать начала, вроде не весна , и не осень...(((
Гаааааа!!!
)))) Михаил спасибо! Парни да вы почитайте ссылку, что это мана-чучело за рукопашку понаписало! )) Траву мачете косить отдыхает))) Там такая ржака! ) "Борьба эффективна только в доспехах!!!????!?)))) Ч о это!?!?)) По груше в бинтах и блинчиках работают только хлюпики!!? (Усех боксеров махом... в хлюпики!!! )) Про "технику" против "уеб-л"!!)) (Не прилетало с локтя или башни))) и не отправлял))), кулачники рулят в мма!!!??? )) (привет от Федора )) Дэвид Туа против дедушки Кутюра! ))Объяснение такому может быть только одно - Манагер не дедушка, она бабушка! )) ну или девушка! ) Не может мужик такую чушь нести 100%))))
Выходит дело может, и ведь самое обидное...есть неоформившиеся, которые верят, и в рот заглядывают, ай типа маладца, ай крутяра... Руками он без бинтов по макиваре 31год лупит... Я дурак по молодости лет и на кулаках отжиматься, и доски ломать, и предплечья скалкой "накатывать" ай хорош, ай молодец, а голенью по шинам лупцевать? Все кости в желваках отбитых,хорошо мозгов хватило в 30лет тормознуть... Щабля на погоду пальцы и кисти так ломит, что иногда и кетанов не сразу помогает((( и чего??? Да мудаг, вот и все...да четки болтухи зоновские теперь кручу, чтоб моторику улучшить...(((
Тему тащемто можно сносить.
quote:Изначально написано миха гаи:
По вашему "продавец полосатых палочек" тупое и не служивое быдло, которое и голос то иметь должно шоп с параши занято гаркнуть???
Судя по Вашей, Мишико, дальнейшей истерике - именно так и есть
quote:Изначально написано миха гаи:
Я дурак по молодости лет и на кулаках отжиматься, и доски ломать, и предплечья скалкой "накатывать" ай хорош, ай молодец, а голенью по шинам лупцевать? Все кости в желваках отбитых,хорошо мозгов хватило в 30лет тормознуть... Щабля на погоду пальцы и кисти так ломит, что иногда и кетанов не сразу помогает((( и чего??? Да мудаг, вот и все...да четки болтухи зоновские теперь кручу, чтоб моторику улучшить...(((
Н-да, Мишико, от неграмотной тренировки бываю последствия и более плачевные...
Это какой же идиот Вас надоумил "голенью по шинам лупцевать"? Причем ведь наверняка в полную силу, "через не могу" и все такие глупости, ась?
А вот от правильных отжиманий на кулаках никаких печальных эффектов быть не должно, так что дело явно не в них.
Ну да, впрочем, хорошо хотя бы то, что Вы себя самокритично охарактеризовали.
Я перенес тему в другой раздел, и там сразу откликнулось всего несколько людей, но исключительно по делу. (За что им конечно спасибо огромное). А здесь получилось как-то все не в тему, но местами смешно. Товарищ Манагер по-прежнему в лидер-клоунах! Я кстати посмотрел на руки товарища Манагера на фото в его теме с коллекцией ножей, и реально недоумеваю. Чего то они такие пухленькие, сморщенные и совсем не похожи на руки бойца 31 год бьющего по макиваре и т.д.
Ну а вообще предлагаю всем участникам не ругаться и приношу свои извинения, за негативный настрой, который привнес на форум. Я не хотел, честное слово! Я просто хотел получить совет от более опытных.
quote:Изначально написано gadisa:
Я кстати посмотрел на руки товарища Манагера на фото в его теме с коллекцией ножей, и реально недоумеваю.
"...Посмотрите, люди, на его руки"(с) А.Розенбаум
Человек - боец, человек-цитата!
шашка VS катана
))
quote:Изначально написано Манагер:"...Посмотрите, люди, на его руки"(с) А.Розенбаум
"Дети уймите вашу мать..."(с)
5-ая Палата-Холодное оружие, а тема получилась горячая!
До оскорблений и плевков в экраны мониторов и прочих гаджетов.
ТС, Вас предупреждали аксакалы в самом начале, не туда тему тулите!
Так и вышло! К старейшинам всё же нужно прислушиваться из уважения к окружающим и самому себе.
Хорошая тема шашка, занятие достойное мужчин-рубка шашкой( шашками),встречал спецов ,работающих и рубящих одновременно с двух рук двумя шашками. Годы тренировок, именно годы.
На посторах Росс огромная масса людей работает шашками, как для понтов-
джигитовка, так и прикладными видами, рабочими в реале.
И есть различные техники рубки, как конными, так и пешими.
Казаки по югам, донцы, кубанцы и прочие Казачьи ВОйска работают виртуозно шашками, нынче особенно молодёжь талантливая владеют мастерски!
А сыр-бор, шашка уёмищнее гвоздя, это политические атаки и нападки или же далёких от темы ,или Шариковых, ни с чем несогласных никогда.
Одним словом-это ваши враги, явные-это хорошо, когда видно, кто есть кто и
тайные.
Те же гении срача придумали определение-Ватники и понеслось!
Цель-принизить как историческую роль, так и зашугать слабые умы.
Не ведитесь, когда берут на понт?в
Аспектов важных несколько, шашки, особенно новоделы, бывают разные, некоторые из них далеки, миллионы световых лет от шашек!
Могут быть и уёмищнее гвоздя!
По быстроте рубки, скорости нанесения удара ,шашка скорострельнее легендарных(откуда у нас такие легенды?)катан!
Инфы в Рунете-тьма, людей увлечённых в Росс-ещё более!
Ищите и обрящете!
ПС: Миха ГАИ-молодец! Правильный пацан! Единственный человек, пытавшийся остановить грязную волну! Боец! Респект!
С уажением ко всем участникам проекта, Ан.
.
quote:Изначально написано Вест-Пойнт:
Казаки по югам, донцы, кубанцы и прочие Казачьи ВОйска работают виртуозно шашками, нынче особенно молодёжь талантливая владеют мастерски!
Сколько пафоса, ну охренеть! Просрав военную мощь Советского Союза, теперь размахивать на страхЪ врагамЪ шашками... ТакЪ победимЪ, блеать!
2 Манагер
Ну жёванный крот, по твоей логике - стучать по макиваре это публично отсасывать любому узкоглазому с островов. Ахренеть подход.
quote:Originally posted by Вест-Пойнт:
ТС, Вас предупреждали аксакалы в самом начале, не туда тему тулите!
Так и вышло! К старейшинам всё же нужно прислушиваться из уважения к окружающим и самому себе.
Да я понял уже и принес извинения. Только не пойму мне эту тему как-то удалить надо было?
не надо удалять
quote:Originally posted :
...Просрав военную мощь Советского Союза....
Какая -то новая методичка поступила....
или старая пропаганда так ещё крепка , впитанная с младых ногтей, тэк сэзэть...
quote:Изначально написано ЗлХ:
2 Манагер
Ну жёванный крот, по твоей логике - стучать по макиваре это публично отсасывать любому узкоглазому с островов. Ахренеть подход.
Дык ведь из этого элементарного действия не раздувают какое-то черт-те что. Макивара - это просто макивара, ни хера такого сакрального в ней нет. А как упомянут шашку, так непременно с восторженным придыханием...
ТС, ссылку дайте на перенесённую тему, пож!
А по горячке в этой теме-Эпоха Вежливых Людей!
Обязательно в любую из тем Приходит Вежливый Человек и вежливо, настойчиво и терпеливо всем всё объясняет и поясняет...
2 Манагер
Как забавно у вас голова устроена, видимо собственный пафос не пахнет.
quote:ТС, ссылку дайте на перенесённую тему, пож!
+1
quote:Originally posted by Вест-Пойнт:
ТС, ссылку дайте на перенесённую тему, пож!
https://forum.guns.ru/forummessage/244/1624638.html
Там очень спокойно отреагировали, и спасибо Килл Мэйкеру!Реально полезное видео.
quote:Изначально написано Манагер:
Дык ведь из этого элементарного действия не раздувают какое-то черт-те что. Макивара - это просто макивара, ни хера такого сакрального в ней нет. А как упомянут шашку, так непременно с восторженным придыханием...
Поискал про придыхания,ииии... Ни пса не нашел... Вышел парень, спросил, а че нынче шашкой махать не модно , а то я желаю... И понеслась, и по маме его и по папе... Странно что не посоветовали шашками(игрой на клечатой доске) занятся...ну в самом то деле...и потом, Манагер, вы вроде и живете в Ебурге(колыбель тяжмаша, и тд) и вроде Ермак там где то тусил помаленьку, а вроде как засланный казачок... Молотите по макиваре, когда можете бить в бревно, шашки принижаете, восхищаясь чуждой нам мачетиной, и тд и тп, и все вам херово в жизни, и все то просрано, жалеете что не нахапали ранее, не жалейте не ваше оно было, то что вожделели... Дети есть? Вот и займитесь воспитанием, хотя смею предположить , что с такого склада характером с вами и жить то ни кто не будет...
Кстати про "дистрофиков" коими вы меня наречь попытались, я то поздоровше вашего буду,судя по вашим фоткам в выживании 178/87...грудак почти 120,бица 38,ну и если погреюсь на продольный пока еще сажусь...так , что на себя погляньте повнимательнее выпендреж конечно, но уж коль вы линейку стали прикладывать, извольте померяться...)))
о! вот уже и сантиметры!
...мне кажется или чего-то забыли указать?
ааа!!! на второй заход наверно приберегаете? )))
чтобы значит "шах и мат"?
Шашки уже давно вынуты из ножен и так и летают, теперь извлечены линейки и прикладываются. Воистину тут и шашка, тут и прикладная техника. Последним аргументом будет, наверно, прикладом в зубы, тем, кто против шашки.
а забавная ведь тема, хорошая, веселая.
если не брать раскраивание бошек в каком-нить очередном уч-кудуке на шарике, практицкого смысла в рубосинии шашкой стока же, как в махании остромодными катанами и прочими железками типа мачете, корабелок, мечей и шпаг да прочих ятаганов
беря историю успешного применения, так я чавой-то слыхом не слыхивал о победах катаномашцев рогатеньких над тами же казаками или какой европейской армией
но ведь машут же в некузявой манере япов-нормально, спорт, хобби
чем шашка хуже?
раздел маленько не тот, а тема сама по себе нормальная.
на письки, кнешно, скатилась
но то нормально, то завсегда так
Я вот глянул количество просмотров и офанарел! Темка то какая-то животрепещущая оказалась, гы! И вроде саму тему не там предложил, и сам какой-то дилетант, а какой резонанс! В общем, уважаемые участники, я требую себе маленькую медаль с изображением шашки, конечно!Ну а товарищу Манагеру с макиварой на фоне визирной просеки!
quote:Originally posted by dm_roman:
так я чавой-то слыхом не слыхивал о победах катаномашцев рогатеньких над тами же казаками или какой европейской армией
Это Вам так повезло
Хотя вряд ли это имеет хоть какое-то отношение к индивидуальным занятием любым видом фехтования. В общем-то любая физкультура полезна.quote:Изначально написано gadisa:
Я вот глянул количество просмотров и офанарел! Темка то какая-то животрепещущая оказалась, гы! И вроде саму тему не там предложил, и сам какой-то дилетант, а какой резонанс! В общем, уважаемые участники, я требую себе маленькую медаль с изображением шашки, конечно!Ну а товарищу Манагеру с макиварой на фоне визирной просеки!
Не ну я согласен, что это было аж пять лет назад!!!
Но эфиопсвашумаму!!! Какие просеки и макивары...)))Манагер собственной персоной...
И ваш покорный слуга...)))
Я не для покрасоваться, а для того чтоб было понимание,и возможность сравнения,как выглядит дистрофик,и как боец-макиварец, со стажем 31год!!!
Тезка, ( я тоже Михаил ), твоя фотография не интересная (камни какие-то,горы). А у Манагера даже зимой есть где визирную просеку делать, плюс опять же человек всегда во всеоружии даже при минус 15, гы! а за шиворотом складная макивара, сто пудов!
quote:Изначально написано миха гаи:
Я не для покрасоваться, а для того чтоб было понимание,и возможность сравнения,как выглядит дистрофик,и как боец-макиварец, со стажем 31год!!!
А за вами те самые знаменитые уютные Люберецкие карьеры?
Опять же прошу заметить, у Манагера часто фото ножей на фоне книг о боевых искусствах. Об опережающем кулаке, например. Манагер, только не обижайтесь, я по-доброму. Просто Вы такой настрой теме задали.
Я вот че подумал. Такие люди нужны для раскрутки сайтов и каналов на ютубе. Ведь на соседней ветке всего 115 просмотров , а тут 2513
quote:Изначально написано gadisa:
Тезка, ( я тоже Михаил ), твоя фотография не интересная (камни какие-то,горы). А у Манагера даже зимой есть где визирную просеку делать, плюс опять же человек всегда во всеоружии даже при минус 15, гы! а за шиворотом складная макивара, сто пудов!
Че это не интересная??? Вот эта гора наша(Абхазия) а вооон та нет(Грузия) , а стою я на куче не законно намытого гравия, который хотели впарить на олимпийскую стройку под видом галечника из Белореченска... так что тут с какой стороны смотреть на вопрос об ценности данного снимка
2 миха гаи
Эк тебя про дрища то задело =)
Во мне вона 85 кг сала, а так дрыщ дрыщём.
Неееее. Просеку не сделаешь в такой местности, и ножики из тебя не топорщаться как из ежика. Так что и не спорь. Если б Манагер захотел он такую кучу мачетиной раскидал аж до Грузии, а макиварой подровнял бы,гы!
quote:Изначально написано Pavel1111:А за вами те самые знаменитые уютные Люберецкие карьеры?
Уже пояснил кстати люберецкие карьеры не самое жуткое место на планете Москва... Есть и пострашнее места...марьинские отстойники, выгребные ямы ликинских курятников, и тд... На ночь вам не нужна сия инфа спать потом не спокойно будете...
В свете последних событий я вот и не знаю - выкладывать видео то свое корявое или нет?
quote:Изначально написано gadisa:
Я вот че подумал. Такие люди нужны для раскрутки сайтов и каналов на ютубе. Ведь на соседней ветке всего 115 просмотров , а тут 2513
Обнаженная женская натура беспроигрышнее.
Ну не будем за женской натурой то тут гоняться. И все-таки за 3 дня 2513 просмотров это показатель
quote:Изначально написано ЗлХ:
2 миха гаи
Эк тебя про дрища то задело =)
Во мне вона 85 кг сала, а так дрыщ дрыщём.
Ну не знаааю... В любом разе не дрищ то, я просто аналогии пытаюсь провести и параллели, ну для себя лично, дабы понимать на будующее, кого за вожака держать , а кого и дистрофаном пододвинуть можно... Выходит , что мой стабильный полутяж нынче дистрофаном-дрищщем кличут...тут как бы не плохоб узнать данные Манагера, а то вон он на качество фото ссылается, мож там и вправду матерый и холеный, а мы тут воду в ступе месим...
gadisa, я бы глянул.
quote:Изначально написано миха гаи:Уже пояснил
Спасибо, для общего развития в рамках москвоведения интересно.
Я думаю дело то не в весе особо, а в том настрое, который задал Манагер. Может он действительно мастер слова и клинка. Только очень уж ядовит. Хотя как утверждают легенды, МАСТЕР такой и должен быть. Не с руки то мастерам на дилетантов размениваться
quote:Originally posted by Hatuey:
gadisa, я бы глянул.
Я выложу. Тем паче что нужно все-таки тему немного в русло вернуть то!
quote:Изначально написано dm_roman:
а забавная ведь тема, хорошая, веселая.
если не брать раскраивание бошек в каком-нить очередном уч-кудуке на шарике, практицкого смысла в рубосинии шашкой стока же, как в махании остромодными катанами и прочими железками типа мачете, корабелок, мечей и шпаг да прочих ятагановберя историю успешного применения, так я чавой-то слыхом не слыхивал о победах катаномашцев рогатеньких над тами же казаками или какой европейской армией
но ведь машут же в некузявой манере япов-нормально, спорт, хобби
чем шашка хуже?
раздел маленько не тот, а тема сама по себе нормальная.
на письки, кнешно, скатилась
но то нормально, то завсегда так
Прочитал тут,и вспомнился мне фильм -не пинайте плиз,просто сделайте скидку на художественную постановку (смотреть с 23 минуты 40 секунды)
http://www.youtube.com/watch?v=XMNrGf7W-fg приятного просмотра ,кстати там применение далее винтовки мосина против шпаги,ежели интересно будет....Ну и слова ротмистра на 31 минуте
про шашку,ув Менегера не порадуют.quote:Изначально написано gadisa:
Я думаю дело то не в весе особо, а в том настрое, который задал Манагер. Может он действительно мастер слова и клинка. Только очень уж ядовит. Хотя как утверждают легенды, МАСТЕР такой и должен быть. Не с руки то мастерам на дилетантов размениваться
Мастер = Мудрый, и как минимум прислушивающийся к чаяниям человек, владеющий не только телом, оружием, и техникой пользования оными, но и грамотно и аргументированно умеющий пояснить, почему именно так а не вот эдак, зачем (к примеру) кисть ставится вот так а не так, почему лучше руки перед битьем мотать бинтами, ни один уважающий себя боксер... Ни один!!! Ни когда , нет не так ... Н И К О Г Д А!!!! не будет голыми руками колотить чего то там, согласен есть практики типа Бадюка, которые камни голыми руками мудохают, но повторю!!! Ни один из них еще ни разу не старик, и ни один из них не расскажет вам как ломят суставы и выворачивает кости на погоду ... Спросите у старых каратеков у тех что в семидесятых-восьмидесятых тренинги и спаринги проводили, уверяю , ни один не скажет, что занятия прошли бесследно, а вот практика пошла ли на пользу? Вот тут сомнения весьма и весьма... Ну кому то да... Кто то молотил макивары, ставил удары , потом шел на улицу, те самые удары ставил на мимо идущих, приседал слегка, ну и ессно в лагерях ему сии умения были на пользу, а были и такие которые поразбивали себе суставы, поотбивали голени и тд, кому то на тренировках поотбивали мозги до сотрясений и отслоения сетчатки... И ходят теперь бедолаги в очках, с палками, и парой инсультов перенесенных в возрасте когда б еще нужно гусарить и гусарить... Эх Манагер Манагер... Про стрельбища тут заливаете, про просеки...даже у жуть как тренированных бойцов и спортсменов от незнакомых упражнений руки ноги отваливаются, косой вы по полдня машете, мачетиной леса рубите ,пардон подлески, и типа прям терминатор... Сказочник не более того, хотите оспорить... Прошу аргументы, и факты, хотя бы на уровне тех что я привел... благоволите.
Да и к остальным просьба... Ну перестаньте собирать ересь и чушь, рано или поздно будете жалеть о тех моментах когда слепо веря одним, будете с ними же валится в вами же и ими вырытые ямы...
С Ув.
quote:Изначально написано tuman77:
да вы почитайте ссылку, что это мана-чучело за рукопашку понаписало!..
Ссылочку дайте, плиз!
Выше имеется
quote:Выше имеется
(
quote:Изначально написано ЛисЪ69:
(
Я куею...вот про ножи в коллекции ...
А вот про рукоприкладство...
Там на многие темы, есть ответы от него...)))
quote:Изначально написано миха гаи:я то поздоровше вашего буду,судя по вашим фоткам в выживании
Мишико-джан, а что ж при таких параметрах и при такой цветущей роже ныть о том, что
quote:? Не, ну я понимаю, если раствор мешать вручную, или там сваи кувалдой забивать. Но от рубания кустиков или, того хлеще, крапивы? На 5-й минуте? Вы смеетесь что ли?Изначально написано миха гаи:
кто нить из подь?бщиков пробовал хотя бы косой с полчасика поработать, а шашечкой к примеру кустики иль крапивку порубать??? Уверяю вас на 5-й минуте языки вывесите на плечо...))) и на утро рука отваливаться будет
Ну и, раз уж тут пошли сантимеры. "бица 38". Ладно, беру рулетку, меряю свои ручонки. На левой 40, на правой 39. Мишико, "кого ты хотел удивить?"(с). Это при том, что кило во мне всего-то 82 при жалких 175 см. И какое отношение вся эта антропометрия имеет к драке? А никакого.
quote:Изначально написано миха гаи:
но и грамотно и аргументированно умеющий пояснить, почему именно так а не вот эдак, зачем (к примеру) кисть ставится вот так а не так
Так ведь, Мишико-джан, Вы ж ничего и не спрашивали, раз вопрос так ставится.
Короче, переименуйте тему, скажем, в "Разоблачение Манагера - агента Госдепа и ЗОГа". А я через пару деньков наведаюсь, уж очень забавно наблюдать со стороны за здешним бурлением говн
Мерянье писюнами пройдёт только вместе с писюнами... И то, некоторые будут: "А вот у меня БЫЛ ПИСЮН!!!..."
ТС, удачи в Ваших увлечениях! Было бы желание и труд, а умение придёт.
quote:Изначально написано Манагер:Так ведь, Мишико-джан, Вы ж ничего и не спрашивали, раз вопрос так ставится.
Короче, переименуйте тему, скажем, в "Разоблачение Манагера - агента Госдепа и ЗОГа". А я через пару деньков наведаюсь, уж очень забавно наблюдать со стороны за здешним бурлением говн
Манагер, вы слишком трепетно относитесь к сказанному мною, тем паче при равных размерах вы меня дрищем назвать соизволили, читай и себя тоже, вас ни кто ни в чем не разоблачает, вы сами себя уличаете в непоследовательности и троллизме только и всего...ибо изначально ТС спросил где почерпнуть инфу, а вас понесло на выводы которых от вас ни кто и не спрашивал, походу выяснили что вы боец, борец, а заодно и швец, и жнец, и на дуде игрец, какая там у вас бица сорок, при таком весе и росте, вы квадратный должны быть, я даже на фото в спортивке , здоровее чем вы в зимнем... Вообщем нет смысла переливать с пустого в порожнее... Сказку про серого бычка слушайте у самооборонщиков, вы там всех идиотушками кличите, и другого рода эпитетами сыплете... Идите с миром, время рассудит и познакомит... Бываю по службе в Ебурге, да и хобби подтягивает(с уральцами Буровым Шефером и Елистратовым) дружу...когда нибудь надеюсь увижу "не диванного рембу" с бицухой 40см...)))
А вот так выглядят реальные 40см...)))
Харя узнаваема??? А футболочка под нею???
Парафиновые инъекции такие чудеса творят...
Раньше Я думал,что дуэли на сэлфи и сантиметрах лишь у ТП на одноклассниках,а теперь оказывается еще и на ганзе такое есть.ТС удачи в хобби!
Да тут не дуэли, а "диванщина"пытается всех остальных уличить в своем же грехе... Только и всего...)))кидает заявления не подкрепив ни одним фактом...у нормальных мужиков это называется на 3,14здабола отвечать...
quote:Изначально написано Hatuey:
Парафиновые инъекции такие чудеса творят...
И такое видел, но только в кулаках, у плотно сидевших... Уверяют что могут бить в бетонную стену без последствий...
во вы завелись,охренели чтоль? давайте меряться еще и крутыми историями,блин...хотите тож историю,про сына моего и мачетину?))))
quote:Изначально написано миха гаи:
Да тут не дуэли, а "диванщина"пытается всех остальных уличить в своем же грехе... Только и всего...)))кидает заявления не подкрепив ни одним фактом...у нормальных мужиков это называется на 3,14здабола отвечать...
Там с первого поста профессор по мягкой мебели виден был.И это...Серго сгнобили...Кваса тоже...Скоро совсем скучно будет.Одни ножи...А диван Я сам уважаю.Зачастую после работы только на диван энергии и остается.Сантиметрами хвастать могу только в обьеме пуза.
quote:Изначально написано zavgen:
во вы завелись,охренели чтоль? давайте меряться еще и крутыми историями,блин...хотите тож историю,про сына моего и мачетину?))))
Да не охренели, а за3,14здился Манагер дальше некуда...ну хоть кому то это должно было насто€бать... Мне вот первому... Вам нет???меня лично разного рода сказочники и интернетбойцы достали...нормальным парням ни спросить ни ответить, тут как тут выскакивают специалисты как в анекдотах( летчик космонавт дважды герой совсоюза, 13дан по карате, мастер спорта междкласса по всем видам спорта включая стендовую стрельбу,зовут Чингачгук по фамилии Карапетян) ну в самом деле осто3,14здило ... Вам нравится когда вас за лохов и мудаков держут??? Мне нет, потому и привожу аргументы... Ни чего зазорного в этом не вижу тем более меня многие знают по выставкам и слетам... Мне прятать нехера да и незачем...как есть так и говорю.
quote:Originally posted by миха гаи:
И такое видел
Не, бицепс 40 при весе 82 возможно в общем-то и без парафина, но на всё остальное биомассы остается не так уж много. И тут и бедро в обхвате с 50 и пр. и пр.
quote:Изначально написано gadisa:
...Так же я хочу выложить...
В нетерпении ожидаю.Можно было б Вам и шашкой похвастаться.Ну там тех.характеристики,описание,фото.
quote:Изначально написано antichrist88:Там с первого поста профессор по мягкой мебели виден был.И это...Серго сгнобили...Кваса тоже...Скоро совсем скучно будет.Одни ножи...А диван Я сам уважаю.Зачастую после работы только на диван энергии и остается.Сантиметрами хвастать могу только в обьеме пуза.
Серго и Квас херней занимались, откровенной... Приходили в тему и каждому второму рассказывали какой он мудаг... Манагер походу в ту же херь наступил... И если у Серго и у Кваса хоть какой то ножевой опыт был и коллекциикоторые они показывали и нет нет на основании этого чего то доказывали то тут просто огульная херня, и зависть что человек реально кайфует от нового хобби, и хочет развивать на этом и в голове что то... Манагер же тупо лупцует макивару 31год поддакивает в самообороне, и гуглит книжки про карате и другого рода фуете коим он в совершенстве владеет... Теперь еще и бицуха у него сорок при росте ниже моего и весе... Ааа, я понял, сорок это наверное в том зимнем прикиде...)))эх... Ведь предупреждал... Ну не лезьте в блуд и флуд... Нахер оно вам надо???
Миш,вот щас чо опять завёлся?мы с тобой тож на выставках пересекались,но давно,и что? ты хошь кого то по инету вылечить?эт нереально ,сам же знаешь.чо кипятишься тогда?забей)))
и мы ваще то на-ТЫ
quote:Изначально написано Hatuey:
Не, бицепс 40 при весе 82 возможно в общем-то и без парафина, но на всё остальное биомассы остается не так уж много. И тут и бедро в обхвате с 50 и пр. и пр.
Фото на предыдущей странице сравните... И на рожи гляньте... У меня харя в разы шире... Какие там 82 по фото??? От силы 75-78 , и роста 168-172... На чем там бицуху 40 растить??? А потом он же макивару молотит 31!!!год, все подсушено должно быть... Не верю,одним словом...
quote:Изначально написано zavgen:
и мы ваще то на-ТЫ
Да я на Вы образно к коллективу обратился...
Понимаю что не вылечить, но откровенное трепачество зачем среди джентльменов... Не знаю как в ваших кампаниях, у нас пестят только про выловленную рыбу, да про отстрелянных гусей влет... За все остальное могут так спросить что потом в век не отмоешься, и не важно в интернете ты 3,14здунка задвинул или в глаза насвистел... Я все риски относительно себя стараюсь исключать всегда, возраст не тот и положение обязывает... Манагеру видимо похеру... Он видимо в седьмом классе засел, на каникулах, и не выколупнется ни как из этого состояния... Считаю Ганза должна помочь мужику обрести реальные очертания и границы возможного вранья... разве нет???
Не я и сам не дурак приукрасить детали, но суть всегда передаю максимально точно, могу конечно приукрасить возможные последствия, ну к примеру там поехал ты бухой мало того что ву отнимут так с недавних пор можно и в камеру влететь и опестюлится если под какой не то сигнал типа перехват вулкан заслон попадешь...тому не мало случаев рассказывал, суть была одна и та же люди попадали не захер, и гребли по полной... Ну может в сроках путался и датах, но зерно истины не терял никогда... И вам советую, ибо на этом именно не только уважение ваше к вам, но и ваше отношение к окружающим меняется в положительную сторону...
Миш,я тож разное в жизни видел...и руки тож разбиты в хлам))) и тож на погоду реагируют.и лапа у меня сильно больше твоей,а вес как раз меньше))) но есть у меня друг,тож рукопахарь,так он на спор с ноги грушу на 70 кг закручивал на турнике...мож и Манагер из таких? я-хз..тренер у меня ваще миниатюрный по нашим стандартам был,но боец,каких поискать и тож из военных
Я ж не спорю... Факты и доказательства в студию и разошлись по углам...
Парня все помнят???
А данные...???
170/65... Бицуха 36... А помните как выглядит??? Вот то то и оно... Хорош уже... Про грушу вокруг турника??? 70 кг весом??? неверю...)))
А казак с лошади любого рукопашника шашкой до жопы разрубит,Мих ,веришь?)))
quote:Изначально написано zavgen:
Миш,я тож разное в жизни видел...и руки тож разбиты в хлам))) и тож на погоду реагируют.и лапа у меня сильно больше твоей,а вес как раз меньше))) но есть у меня друг,тож рукопахарь,так он на спор с ноги грушу на 70 кг закручивал на турнике...мож и Манагер из таких? я-хз..тренер у меня ваще миниатюрный по нашим стандартам был,но боец,каких поискать и тож из военных
За всю историю прикладного мордобития, сия статья одна из лучших о лучшем...
Рекорды БРЮСА ЛИ:
-Время удара Брюса Ли на расстоянии 1 метра равнялось 0,05 секундам.
-Брюс мог подбросить несколько зернышек риса в воздух и затем поймать их в середине полета палочками для еды.
-Брюс мог делать отжимания от пола используя только 2 пальца.
-Брюс мог пронзить пальцами закрытые баночки Кока - Колы (в то время такие баночки делали из стали, и они были намного плотнее, нежели теперешние из алюминия).
-Брюс мог бросить 200 килограмогого человека на землю едва задев его кистью руки (это он называл удар чии или прикосновение мастера).
-Брюс спокойно мог разбить в пух и прах 45-килограммовые мешки, простым боковым ударом ноги.
-Брюс мог работать на велотренажере в течение 45 минут (16 км) и когда он заканчивал, возле тренажера всегда была огромная лужа пота.
-Однажды Брюс пробил защитный шлем сделанный из мощных стальных прутьев, прутья до этого выдержали несколько ударов кувалды.
-Последний фильм Брюса - "Выход Дракона" был снят за небольшую сумму — 600.000 долларов в 1973 году. На сегодня прибыль от проката составила 300.000.000 долларов.
-Боковым ударом ноги Брюс мог подбросить 136-ти килограммовый мешок с такой силой, что тот ударялся о потолок.
-Брюс мог в положении стоя удерживать перед собой штангу весом 57 кг. на вытянутых руках.
-Для демонстрации своей скорости Брюс мог заменить 10-центовую монету лежащую на ладони другого человека на 1-центовуй, прежде чем тот успевал ее сжать.
-Брюс мог двигаться так быстро что его не успевала снять даже камера.
-Брюс мог выполнить 50 подтягиваний на перекладине к подбородку на одной руке.
-Брюс мог прыгнуть в высоту едва отталкиваясь от земли с места на 3 метра.
-Кроме этого Брюс Ли устоновил мировые рекорды при съемках фильма игра смерти-1:
Наиболее последовательный нокаут – 18,6 сек
Самый быстрый нокаут от удара рукой – 3,2 сек
Самый быстрый удар ногой с нокаутом - 86 мили в час
Самый быстрый нокаут - 1.2 сек
Брюс Ли послужил прототипом персонажа "Лью Канг" популярной серии видео-игр Mortal Kombat.
Брюс Ли провел за свою жизнь очень много боев и ни разу не проигрывал.
ОРУЖИЯ БРЮСА ЛИ:
Брюс Ли за всю свою жизнь не пользовался оружием в виде пистолета и арбалета. Его оружия были палки дротики и нунчаки.
РЕКОРДЫ ГИНЕСА БРЮСА ЛИ:
Брюс Ли (Ли Юн Фан) был самым первым человеком который попал в книгу рекордов Гиннеса по проведенным боям, он провел больше 800 боев а в рекорды можно попасть проведя 355 боев. До Брюса Ли первым был Фрэнк Дюкс на его счете 675 проведенных боев, а до Фрэнка Дюкса был Мухаммед Али (Кассиус Клей)на его счету 498 проведенных боев.
До сегодняшние дни Брюс Ли считается самым первым и лучшим бойцом мира и вселенной.(с)
Такие дела...)))
quote:Изначально написано семен:
А казак с лошади любого рукопашника шашкой до жопы разрубит,Мих ,веришь?)))
Это ты говоришь??? Верю... Если источник не известен буду сомневаться...)))
Почитал тему :
- Вот так и хочется сказать словами кота Леопольда
"Давайте жить дружно" (с)
То Манагер :
- был момент ,когда хотели прикрыть всю китайскую ветку к бениной маме,кроме Михи из москвичей в защиту тогда никто не-выступил..
-То Миха Гаи
В пендосии есть такой ножик ,Эндурою зовётся за 100 долларов ,из ЗДП189
Хочу китайца с фреймом из этой стали тоже за 100 ))
quote:Изначально написано alex-ice:
Почитал тему :
- Вот так и хочется сказать словами кота Леопольда
"Давайте жить дружно" (с)
То Манагер :
- был момент ,когда хотели прикрыть всю китайскую ветку к бениной маме,кроме Михи из москвичей в защиту тогда никто не-выступил..
-То Миха Гаи
В пендосии есть такой ножик ,Эндурою зовётся за 100 долларов ,из ЗДП189
Хочу китайца с фреймом из этой стали тоже за 100 ))
Дружище, многие благодетели уже стерты из памяти людской, как и то что запрет на продажу любого рода фейков отменен на сайте что я рекомендовал... Помните??? Оружейкою его зовут
Все остальное и обсуждать и набирать минимальную партию желающих в количестве 300 чешите именно туда... здесь за посонов базар трем...
Кстати про китайские ножи... Вы там в ваших пенатах не разбирали казус... Нож "морф" сделанный для китайского раздела рисовал СиДиС, держа перед собою нож своего дизайна"джинс" , только для того что бы вы не заказали фейк ножа Марчина... Внимание вопрос... Как хозяином оказался ваш модератор Муан??? интересуюсь в целях повышения образованности так сказать...как?ведь дизайн СиДиСа это как минимум инвестиция, кто такой Муан понять не могу, и почему он вдруг присвоил себе чей то дизайн... Насколько мне известно СиДиС ни пса не дарит... И не отдает...)))
Миш,не веришь про грушу?познакомлю с человеком,не проблема))) остальное оценил,смешно...кстати-поговорка у моих водников-туристов---хороший байдарочник рассекает веслом всадника до седла)))
quote:Изначально написано миха гаи:И такое видел, но только в кулаках, у плотно сидевших... Уверяют что могут бить в бетонную стену без последствий...
Во!!! Даже тут на ганзе обсуждали!!! 
quote:Изначально написано zavgen:
Миш,не веришь про грушу?познакомлю с человеком,не проблема))) остальное оценил,смешно...кстати-поговорка у моих водников-туристов---хороший байдарочник рассекает веслом всадника до седла)))
А еще говорили, что в ливень казак мог над собою шашкой нечто типа зонтика сделать... вращая ея со скоростью падения капель с неба... с трудом , но верю...
ну фии на вас!)))
миля в руке
Ну вот это аргумент...)))
ну какой это аргумент,эт моя рука)))
quote:Изначально написано zavgen:
миля в руке
А мож парамиля? Или чего хуже... делика??? ибо очертания там весьма схожи а вот размеры...))))
тут суставы не так страшно выглядят как в реале((( нех на рукопахе в разбивание предметов лезть было...ни одного не сломанного сустава на кисти нет(((
Миш,это миля...
тьфу,не та фотка,сорри
и ,да,ни парамили ни делики у меня никогда не было
первая фотка-миля в правой руке,вторая-миля на фоне левой)))
ладно,хрен с ним,шашки нет-могу на катане сына припахать показать рубку))) или на вакидзаси..или на бастарде
Спи давай , сына он припахать хочет...)))
да ладно,ему ток за кайф)))
Почему то когда заходит разговор об абстрактном владении шашкой, все всегда упирается в рубку легких статичных предметов. О таких вещах как вход, выход, контроль дистанции и поражение динамической мишени, распространенных в НБ, никто не вспоминает. Уверен , что далеко не все прекрасные бутылкорубы, смогут сделать быстрый вход, нанести эффективный удар по той же "собачке" и быстро выйти. Считаю, что все таки бой шашкой должен подразумевать противодействие и защиту, а просто поражение неподвижного истукана.
И получается, что наиболее близкое к "бою" шашкой в пешем строю, это даже не фехтование, а работа на палках, например тех же ножевых школ.
И если мерятся писюнами , кто кого, то кожевник прозамимавшийся годик с ножом и палкой имеет все шансы уделать шашечника со школьной скамьи рубившего лозу и джигитующего с закрытыми глазами.
Так самое интересное (я ждал когда ж уже будет 11страниц) вы теперь первый посыл ТСа можете прочитать над головой... Задача ставится, именно на рубку статичного обьекта(лоза, бутылки, циновки и тд) ну и для так сказать укрепления запястья видимо подразумевается так называемое (флиппование) или как оно у шашечникоа зовется? Вообщем фигурное вращение шашкой... Я так понимаю всё!!! Других задач тс себе не ставил... Первыми и кинулись пара опытных завсегдатаев ТСу пояснять , что он есть в этом мире со своим увлечением... Джил и Манагер, и если у первого мозга хватило на второй странице понять, что он влез в чужую телегу везущую его от дома на чужбину, то Манагеру видимо за счастье ехать в никуда(туда где он ни пса не соображает) да еще и на возницу при этом покрикивать...))) потому и имеем тему не пойми о чем, не о рубке и вращениях, а о том что такое Манагер в разрезе холодного оружия и владения техникой удара по макиваре...закакимхером я пока не пойму, но он себя продолжает усиленно пиарить, из страницы в страницу не приводя ни аргументов ни фактов в доказательство ,своих ,тут ненужных ни кому умениях... Хотя выступая тут видимо думает поднять рейтинг в самообороне , дескать видали как я затроллил тему про шашку и всех там победил лупцуя макивару...
quote:Originally posted by Саныч59:
к "бою" шашкой в пешем строю
Тема сподвигла заглянуть в устав кавалерии РККА. Про бой шашкой в пешем строю не нашел. Хотя считаю логичным предположить, что кавалеристов обучали верховой езде и рубке на начальном этапе по отдельности.
quote:Originally posted by Hatuey:
Тема сподвигла заглянуть в устав кавалерии РККА. Про бой шашкой в пешем строю не нашел. Хотя считаю логичным предположить, что кавалеристов обучали верховой езде и рубке на начальном этапе по отдельности.
не совсем понимаю какое отношение кавалерия имеет к пешему строю. В репликах неоднократно выкладывались выдержки из наставлений и прочих документов, везде фигурирует именно рубка, вопрос обоюдного боя не рассматривается почему то ни где.
quote:вопрос обоюдного боя не рассматривается почему то где.
Так неспроста говорится: "Саблей рубятся, а шашкой- рубят"(с). В атаке в конном строю и шашка и пика по сути оружие одного удара, попал-не попал дальше скачешь. Или не скачешь.
Раз уже про все подряд пошло,то по рекомендую к просмотру фильм "Рейд",первую часть.Вот там колбасят друг друга!!!Правда не шашками,а мачете и руками и ногами,но круто.Последний раз такое в далеком детстве в видеосалоне смотрел.
Мне про рубилово только пара фильмов на ум приходит...))) не бойся я с тобой))) и емнип кинжал... В кинжале вообще весь фильм идет подготовка к схватке с врагом, а рукоприкладства на минуту... Но смотрел
ну и в паре фильмов с Сигалом он там пируеты выписывает, больше чета не вспоминается ни пса...зато про макиварууу...))) тут вам и Ван Дамм почти во всех фильмах по чему то стучит, и в фильмах Чана , и у Ли... Бедную макивару насилуют все кому не лень))) видимо Манагер потому так трепетно к ей относится...)))сто против одного, что Манагер примерял на себя фразу в фильме самоволка(когда герой Б.Йенга сказал Ван Дамму, что камень сдачи не дает) типа Манагер показывает коронный удар разбивая нижний кирпич, а потом вступает в схватку с героем Йенга...)))ессно вырубает его с полудара... quote:Бедную макивару насилуют все кому не лень)))
Ну так, "без макивары нет каратэ"(с)
. И это действительно очень толковый снаряд.А про шашку в пешем строю, ЕМНИП, описывается в мемуарах и литературе 19в. о манере черкесов наносить удары в ноги. И отмечаются замечательные мастерство и скорость извлечения шашки из ножен, с последующим ударом. Практически иай-дзюцу, на "кауказкий" манер. Этому способствовал и подвес "лезвием вверх", позволяющий извлечение-замах-удар делать одним движением- опять же, вспоминаем мечников Японии
Я ж не против макивары? Или как? Я за другое...какое отношение имеет макивара и рубка лозы и укрепляющие упражнения с шашкой...??? И причем вообще макивара в холдном! Оружии!!!???ну ладно нунчаку иль какие либо катаны, макивара тут закаким хером???и коллекции китайщины которые Манагер заколхозил под ношение рукоятью вниз... Ведь он их для кого то и для чего то носит с собой... Эт я беседовал с одним спецом, ну и в разговоре коснулись там одного общего знакомого... Вот он типа на задержании троих свалил и тд и тп ... Я говорю, ему б еще дубину какую нить или какое другое орудие... Тот отвечает, он сам орудие... Он в стандартной квартире дверь входную высаживает пинком... Бьет в петли, дверь с коробкой валится... Какие макивары, вот нарвется Манагер на такого со своей макиварой, и будет нюхать одуваны на уютном кладбище в Ебурге , но только снизу...К чему это я, хобби оно потому и хобби, а если сие возводишь в культ мало того, пытаешься выступить адептом, будь готов к встрече с прекрасным
в темной подворотне, и тогда все твои пинки и зуботычинки коими ты так хвастаешь превратяться в ничего не значащие щелчки по носу, и дружеские подзатыльники, ибо коснись до серьезного, ломать тебя будут по настоящему... Я именно это пытаюсь дотащить до Манагера, и ему подобным... Как любит говорить камрад Семен, ни кто из этих спецов, ни разу не попадал в крепкие мужские объятья...в далеком 1993 году , назовем его Вася, поехал на своем азлк 2141, и угораздило его боднуть форд-скорпио парней с Подольска, отобрали у него доки пробили че и как назначили стрелку, а нужно сказать , что Вася тот был 191 ростом и 125весом и работал на к700 ну или типа того , пахав поля в колхозе Ленина что в городе Видное... Ну и вот, пробили его братки, говорят ну чего , хата колхозная, авто не новое, битое коцанное, давай вот тебе Вася, наш Петя треснет разок(а Петя поменьше Васи , и только размерял по хулиганке и нанесению тяжких свой очередной семерик, как потом выяснилось) ну Вася и подставил фейс... Один удар...- 5 зубов трещина в надкостнице, и свода челюсти... +2,5месяца питания через трубку, привет семье, Петя на новый срок, Вася долго сокрушался, почему у него не захотели авто забирать за ущерб... Манагер, смотри у вас там Урал там такие Пети вокруг ходят, мож лучче шашка вместо китайщины, и ей фигурное верчение вместо макивары???
quote:Originally posted by Саныч59:
не совсем понимаю какое отношение кавалерия имеет к пешему строю
В РККА имела. Шашка - нет.
quote:Я именно это пытаюсь дотащить до Манагера, и ему подобным...
А мне уже надоело пытаться объяснить ...необъяснимому . И я для себя решил, что если хочет человек быть "старшим майором спецназа ГРУ, отдельной бригады глубоководного истребления", то пусть будет. И ему приятно, и мне забавно. Хотя, рецидивы ещё бывают. Типа: "Ой, да не п...ди ..." А в остальном... Сопалатники мои дорогие! Дай вам Бог здоровья и счастья
И не попадать в ситуации, когда дело опровергнет слова. Неприятно может получится.
Умница Андрей... Тему можно закрывать...
: quote:Умница Андрей.
Да ладно, Миш- так только иногда бывает. В остальном дурак, каких свет не видывал
А тема пусть побудет в строю- иногда нужно ...поплескаться.
quote:Изначально написано Hatuey:
Тема сподвигла заглянуть в устав кавалерии РККА. Про бой шашкой в пешем строю не нашел. Хотя считаю логичным предположить, что кавалеристов обучали верховой езде и рубке на начальном этапе по отдельности.
Очень правильное предположение!
Камрады, шашка-страшное оружие прошлых веков, забытое и восстановленное, восстанавливаемое казаками и прочими любителями и ценителями шашки.
Я застал в Приморье прадедушек казаков, казаковавших в Русско-японскую 1904г в Манчжурии.
Рассказываю с их слов: катит казачья лава с гиканьем, свистом, конским храпом и ржанием к японским полевым укреплениям, самураи бросали окопы, оружие, укрепления и стадом огромным ломились с поля боя, только на лошадях и можно было догнать , да порубать!
Самым страшным в той войне была казачья лава!
И с шашкой работали как в конном, так и пешем строю, и сейчас так же работают.
Техник работы с шашкой очень много, они разнообразны, и рубящие, и колющие и режущие в близком контакте удары.
И разновидностей самих шашек было не мало, и заточка была различной, кубанцы на 1/3 от острия затачивали и обух шашки для режущих ударов в близком контакте, кавказцы вообще чудеса творили со своими шашками!
Что есть реконструкция боя, техники боя, об этом трудно судить из сегодняшнего дня, но казачьи родовые и кавказские тейповые линии то остались, из поколения в поколение так всё и передаётся.
2 Вест-Пойнт
Ну вот ещё более давняя, ещё более забытая, и в сотни раз более славная традиция владения лонг сордом. У этой традиции доебуков последователей по всему глобусу, мировая спортивная организация и постоянные турниры. Средний уровень участников - недосягаем для отечественных любителей фланкировки да джигитовки.
Как, каким мистическим образом парни обходятся без рассказов о конных лавинах штурмующих укреплённую линию обороны с пулемётными гнёздами? Каким обманом им удаётся распространять и популяризировать фехтование на столь архаичном оружии? Может они просто меньше разглагольствуют, и больше делают?
Если кому интересно, в этот шаббат в 12-00 на ВДНХ, на площадке рядом с павильоном Свиноводство (за Космосом) будет выступать команда КШВЕ, шашки в разных видах будут в количестве.
quote:Originally posted by Вест-Пойнт:
Самым страшным в той войне была казачья лава!
Потому и просрали войну наглухо.
quote:Originally posted by Вест-Пойнт:
Рассказываю с их слов: катит казачья лава с гиканьем, свистом, конским храпом и ржанием к японским полевым укреплениям, самураи бросали окопы, оружие, укрепления и стадом огромным ломились с поля боя, только на лошадях и можно было догнать , да порубать!
В.А. Сухомлинов, начштаба на той войне, с 04.09.1911 Оренбургский губернатор и наказной атаман Оренбургского казачьего войска. С 24.05.1915 командующий войсками Омского военного округа, Степной генерал-губернатор, войсковой наказной атаман Сибирского казачьего войска. Почетный казак Захламинской, Медвеженской, Усть-Каменогорской и Кокчетавской станиц и почетный старик Атаманской, Пресногорьковской станиц Сибирского казачьего войска (1916)- почитайте. как он оценил участие казаков в той войне. Читайте про себя, чтоб братьев- казаков не смутить, если не знаете где- http://www.flibusta.net/b/414465/read
Только вот всё прочитанное хоть Вами, хоть мной, совершенно не помешает отдельным представителям рода человеческого мастерски владеть самыми разными предметами, о чём, кстати, в стартовом посту и спрашивали.
quote:Изначально написано TopperHarley:
[B][/B]
ТПХ, а есть ли какая область знаний на свете, в которой бы вы не были экспертом?
quote:будет выступать команда КШВЕ
quote:Originally posted by Pavel1111:
ТПХ, а есть ли какая область знаний на свете, в которой бы вы не были экспертом?
Здесь явно не хватает Вашей фоточки
Вы повесите или мне взяться?quote:Изначально написано TopperHarley:
Здесь явно не хватает Вашей фоточки
Может на вопрос ответите? Или сказать нечего?
quote:Originally posted by Pavel1111:
Может на вопрос ответите? Или сказать нечего?
Нечего. Я же не знаю, отчего Вы не знаете ничего, а в достаточно юные года напоминаете клизму- может карма, может лень. Оттого и о своих знаниях мне сказать нечего, кроме того, что люди получше нас считают их достаточными. Кстати- 182\93, запястье 22, воскресное фото в профайле
quote:Изначально написано TopperHarley:
Нечего. Я же не знаю, отчего Вы не знаете ничего, а в достаточно юные года напоминаете клизму- может карма, может лень. Оттого и о своих знаниях мне сказать нечего. кроме того, что люди получше нас считают их достаточными.
Короче, ответа на свой вполне корректный вопрос я, видимо не дождусь. Лучше перейти к обсуждению внешности. Какие ко мне претензии по этому вопросу? Я где-нибудь говорил, что я Аполлон и прочее? Что я кому напоминаю, не моя печаль. Наверное, этот предмет вам лучше всего знаком, поэтому вы о нем всегда думаете. Лучше уж так, чем быть похожим на стареющего интеллигентного алканавта, страдающего от геморроя. А про ваши размеры вы к чему написали? Размер запястья может ли спасти от удара шашки, образно говоря?
Так о чём вопрос-то? О том, что я знаю,а Вы нет? Смело рисуйте восьмёрку на боку.
quote:Originally posted by Pavel1111:
Что я кому напоминаю, не моя печаль.
и что -то про геморрой. Ну, это не понаслышке- https://i2.guns.ru/forums/icons...50/11350324.jpg
А про размеры до меня начали, как тут устоять. Вот, левое предплечье намерял- 34 см. Это нормально, можно в геройской теме писать?
quote:Изначально написано TopperHarley:
Так о чём вопрос-то? О том, что я знаю,а Вы нет? Смело рисуйте восьмёрку на боку.
Вопрос был о том, есть ли область знаний, где вы не эксперт? Может я по-доброму завидую и опыт перенять хочу, а вы близко к сердцу приняли. Большие люди должны быть добрыми, а то если волноваться, то инсульт может быть.
quote:Originally posted by Pavel1111:
Вопрос был о том, есть ли область знаний, где вы не эксперт?
Даже лицу, не освоившему программу начальной школы, должно быть известно- знание ограниченно, незнание абсолютно. Если бы Вы не сидели под дверью известной Вам темы, где Вы самый преданный читатель, а спросили бы там, Вам ответили бы гораздо более умные, образованные и увенчанные научными степенями люди, а так приходится мне, сирому.
quote:Originally posted by Pavel1111:
Большие люди должны быть добрыми, а то если волноваться, то инсульт может быть.
Я не большой- жира нет, вот тушка и компактная. Давление слабопониженное, 110/80, так что инсульт не слишком актуален. Наверное.
quote:Изначально написано TopperHarley:
[B][/B]
Значит журналист. Я прав? Представители этой профессии считают себя сведущими во всех без исключения областях знаний, обладают потрясающим апломбом и самомнением. А что до темы вашей, некоторые для развлечения играют в World of Tanks, некоторые читают анекдоты в сети, некоторые котиков постят. Я вот, грешен, в вашу тему заглядываю, как в кунсткамеру.
quote:Originally posted by Pavel1111:
Значит журналист. Я прав?
Вообще и абсолютно мимо. Учитывая степень Вашего интереса ко мне и частоту моих (весьма однообразных) рассказов о себе, Форекс Вам противопоказан.
quote:Originally posted by Pavel1111:
Я вот, грешен, в вашу тему заглядываю, как в кунсткамеру.
Попробуйте выглянуть, хоть на пару дней, а потом мы поговорим о зависимостях. Кстати, эта тема не наш бенефис, предлагаю свернуться.
Тоже мимо. Согласен. Но интерес к этой-то теме все же был на небольшое время поддержан.
Тут и без нас справлялись, так что мои извинения ТС
Рома, знатно
quote:Изначально написано golddragon:
Рома, знатно
А вы б свою фотку сюда закинули, было бы еще знатнее. Я бы знал к чему нужно в жизни стремиться.
quote:Originally posted by Pavel1111:
А вы б свою фотку сюда закинули, было бы еще знатнее. Я бы знал к чему нужно в жизни стремиться.
Да, знали бы. Сергей- альпинист, а там есть некоторые требования
И мы оба старше Вас, да.Ну тогда нет ничего проще, фото, и все дела. Будет у меня ориентир. А то я вот ни одного альпиниста еще в жизни не видел, может. Что касается возраста, значит у меня впереди более долгая жизнь, надеюсь, только и всего.
Снова прошу прощения у ТС.
2Pavel1111- единственный яркий на вид альпинист- Изабелла Скорупко в фильме "Вертикальный предел"
Вот один из богов альпинизма- https://en.wikipedia.org/wiki/...Simone_Moro.jpg , ну и что? Если не знать, где он и что он. Другое дело скалолазы. Если буду в известном нам с Сергеем магазине, спрошу у тамошнего совладельца разрешения на публикацию фото. Вам понравится, но это недостижимо.Вы у golddragon теперь пресс секретарем?
quote:Originally posted by Pavel1111:
Вы у golddragon теперь пресс секретарем?
#
Если нечего сказать, всегда можно пукнуть, да? Это без меня, прощайте. Успехов в борьбе коленей с пузиком.
quote:Изначально написано TopperHarley:
Если нечего сказать, всегда можно пукнуть, да? Это без меня, прощайте. Успехов в борьбе коленей с пузиком.
Что же, чисто интеллигентский способ ведения дискуссии. И вам не хворать. Попутного ветра в парашют!
quote:Изначально написано миха гаи:
Мне про рубилово только пара фильмов на ум приходит...))) не бойся я с тобой)))
точняк в жилу- антинайфоманский синематограф
"Насилье точит сталь, Но сталь его не вечна, А ты душою крепче стали стань, Когда чиста рука, а цели человечны, Рука крошит отточенную сталь."
http://www.youtube.com/watch?v=CdCU9so0ZzI
пьятницааа!
quote:Павел, Вы извините, конечно, но Ваши пикировки с TopperHarley в разных темах смотрятся не комильфо. Зачем Вам это? Вывести собеседника из равновесия глупыми вопросами? А на корректный посыл с деланым сожалением сказать:Originally posted by Pavel1111:
ТПХ, а есть ли какая область знаний на свете, в которой бы вы не были экспертом?
Что же, чисто интеллигентский способ ведения дискуссии.
Не красиво как-то....
ТС, сорри...
quote:Изначально написано Chega!:
Не красиво как-то....
ТС, сорри...
Согласен. Активная антипатия у меня. Как красная тряпка действует. Извините, люди добрые и ТС, увлекся и забылся. Если что, одергивайте меня, пожалуйста. Постараюсь сдерживаться, не зачем окружающим все это читать.
Предлагаю создать отдельный "Клуб по сантиметрам".Там можно обсуждать обьемы и длину различных органов и прочие способности друг друга.Если что ,то Мой рост 187 и вес 103.Но Я слегка пузат.В кают-компании и мужском разговоре и свободном общении многие забанены(по себе сужу),но народу не терпится блеснуть своими талантами.И Господа!Давайте пожалуйста ближе к шашкам!Я вот темы обчитался и теперь тоже к длинномерам присматриваюсь.
quote:Originally posted by antichrist88:
Я вот темы обчитался и теперь тоже к длинномерам присматриваюсь.
Это правильно. Большим мальчикам- большие игрушки
quote:Pavel1111
О! Оказывается, мы земляки
. Если профиль нам не врёт (почти (с))quote:Изначально написано o.tuk:
О! Оказывается, мы земляки
Все верно.
quote:Originally posted by TopperHarley:
...Казачья лава...
...Потому и просрали войну наглухо....
Войны ( а не отдельные бои) не проигрывают по причине особенностей тактического строя.
Войны проигрывают/выигрывают в штабах, головах, умах, в конечном счёте.
В тылах , в неменьшей мере.
Лава (в военном деле) - боевой порядок и способ тактических действий, применявшийся в казачьих войсках , а с введением Строевого кавалерийского устава 1912 года - во всей русской кавалерии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лава_(военное_дело )
Так , что до эпохи войн "пулемётов" вполне прогрессивный метод/строй атаки.
Запуск кавалерии на пулемёты весьма способствует делу. Да и цитату так укорачивать не стоит.
Ц . 'Не тот казак, кто поборол, а тот казак, кто вывернулся'.
Ведь в окружении в десятки раз, численно превосходящих мусульманских народов, иначе и быть не могло. Бейся казаки по русскому принципу, их бы просто вырубили до последнего в первых же боях.
Хотя , как минимум со времён Ивана Грозного, Казачество и Русский народ воевали плечом к плечу, совместно, и за единые цели!
quote:Originally posted by garryale:
Так , что до эпохи войн "пулемётов" вполне прогрессивный метод/строй атаки.
Жаль, что работал безобразно, с Аустерлица и Фридланда начиная и последней атакой Барбовича заканчивая.
Ц.
При освобождении Москвы от французов донские полки из отряда генерал-майора Ф.Ф. Винценгероде первыми вошли в город, спасали его от разрушения и пожаров, предотвратили взрыв кремлевских стен и башен.
О состоянии французской армии после оставления Москвы, роли донских казаков в ее преследовании и разгроме имеют многочисленные свидетельства, которые донесла до настоящего времени российская периодическая печать 1812-1815 гг.
Ц.
В ходе контрнаступления русской армии особенно отличились отряды М.И. Платова, генерал-адъютанта В.В. Орлова-Денисова, генерал-майоров А.В. Иловайского 3-го, Н.В. Иловайского 5-го, А.А. Карпова 2-го. В боях под Малоярославцем донские казаки удерживали город до подхода корпусов генерала от инфантерии Д.С. Дохтурова и Н.Н. Раевского, а затем совместно с войсками М.А. Милорадовича в сражении под Вязьмой разгромили войска И.-Н. Мюрата и М. Нея.
quote:Originally posted by garryale:
Ц .
Не эту Ц. я имел в виду, а
quote:Самым страшным в той войне была казачья лава!
Жаль, что не довелось ей с флотом Того встретиться, глядишь, и догарцевали бы до Токио. На суше ведь дела шли не так и плохо.
Ц.
Главнокомандующий российской армией генерал- фельдмаршал М.И. Кутузов, оценивая участие донского казачества в Отечественной войне, писал: 'Почтение мое войску Донскому и благодарность к подвигам их в течение кампании 1812 года, которые были главнейшей причиной к истреблению неприятеля, лишенного вскоре всей кавалерии и артиллерийских лошадей, следовательно, и орудий, неусыпными трудами и храбростью Донского войска; сия благодарность пребудет в сердце моем: Сие чувствование завещаю я и потомству моему' (Донские казаки в 1812 году. С. 303).
quote:Originally posted by TopperHarley:
На суше ведь дела шли не так и плохо.
Между (грубо) 1900 г. и 1924г. много чего шло совсем не хорошо,в основном в умах и делах, не только на суше или море или в конкретном тактическом строю.
quote:Originally posted by garryale:
а затем совместно с войсками М.А. Милорадовича в сражении под Вязьмой разгромили войска И.-Н. Мюрата и М. Нея.
Если бы Мюрат вообще был под Вязьмой, он немало бы удивился тому, как ловко 25 тысяч бойцов Милорадовича помогли трём тысячам казаков "разгромить" французов, которые почему-то не разгромились. Охотничьи, рыбацкие и казачьи рассказы имеют немало общего. Такая вот Ц., от Наполеона-
"Он окружил все колонны казаками, которые, подобно Аравитянам в пустынях и степях, брали отстававшие и сбившиеся с дороги повозки и обозы. Сия жалкая конница, один только шум производящая и не могущая пробиться сквозь роту вольтижеров, сделалась страшною от благоприятствовавших ей обстоятельств. Однако же неприятель раскаивался при всяком покушении, на кои он отваживался, был опрокидываем Вице-Королем [Итальянским], как скоро оный перед ним являлся, и лишился притом множества людей." http://www.museum.ru/1812/War/News_rus/izv134a.html
Но шашек у тогдашних казаков ведь ещё не было?
quote:Originally posted by garryale:
Главнокомандующий российской армией генерал- фельдмаршал М.И. Кутузов, оценивая участие донского казачества в Отечественной войне, писал:
Два русских командира остались без наград за Бородино- Платов и Уваров. Первого и вовсе дважды из армии выгоняли, а второй, '...Уваров; не мог совершить того, как бы ему желалось, потому что казаки, кои вместе с кавалерийским корпусом должны были действовать; в сей день, так сказать, не действовали'.- Кутузов.
Да уж, битый Наполеон - тот ещё источник...
Этот потом долго сокрушался , что войну против него Русские не по правилам вели....
quote:Originally posted by TopperHarley:
Жаль, что не довелось ей с флотом Того встретиться, глядишь, и догарцевали бы до Токио.
Ну до Парижа они догарцевали, почти на 100 лет раньше, напоили коней из Сены и т.д....
Ц. из песТни:
"Когда бывал я в Парижу
Я там любил мадам Анжу "
После Парижа, зачем бы им такое бамбуковое захолустье как Токио , по тем временам ...
Ну не любили они все эти : суши, гейши и сакуры...
quote:Originally posted by TopperHarley:
Но шашек у тогдашних казаков ведь ещё не было?
Дедовским и отцовским ХО, добытым поколениям в боях , неплохо справлялись.
Пика, опять же , в ловком владении была.
Лейб- гвардии казаки вооружались саблей лёгкой кавалерии, установленного образца.
quote:Originally posted by garryale:
Ну до Парижа они догарцевали, почти на 100 лет раньше, напоили коней из Сены и т.д....
Вот уж там их участия было. Хотя под Лейпцигом ЛГ казачий успешно сходил в атаку. Если уж хочется казачьей славы, вспомните хотя бы битву при Хотине 1621 года- там действительно эпос полный.
quote:Originally posted by garryale:
Дедовским и отцовским ХО, добытым поколениям в боях , неплохо справлялись.
Это я на топик прозрачно намекал.
quote:Originally posted by TopperHarley:
Если уж хочется казачьей славы, вспомните хотя бы битву при Хотине 1621 года- там действительно эпос полный.
Ну воздать должное никогда не грех !
quote:Originally posted by TopperHarley:
Вот уж там их участия было. Хотя под Лейпцигом ЛГ казачий успешно сходил в атаку.
Всё одно, до ПарижУ догарцевали , погоняя впереди себя разных там
(образно).quote:Originally posted by TopperHarley:
Два русских командира остались без наград за Бородино- Платов и Уваров. Первого и вовсе дважды из армии выгоняли, а второй, '...Уваров; не мог совершить того, как бы ему желалось, потому что казаки, кои вместе с кавалерийским корпусом должны были действовать; в сей день, так сказать, не действовали'.- Кутузов.
Никак не можно не возразить на это:
Ц .
Славными боевыми делами отмечено и участие донских казаков в заграничных походах русской армии в 1813-1814гг. Казачьи клинки свистели на полях сражений при Бауцене, Дрездене и Лейпциге. Одними из первых казачьи полки вступили в Париж - столицу поверженной наполеоновской империи. В Англии, которая была союзницей России в войне с Наполеоном, наградили Платова саблей редкой работы (она экспонируется в Новочеркасском музее донского казачества) и присвоили степень почетного доктора права Оксфордского университета. В его честь был назван новейший корабль военно-морских сил Англии и выбита специальная медаль.
От битого Наполеона:
Ц.
Так, в погребальном по великой армии 29-м бюллетене Наполеон писал, признавая поражение в России: 'Все наши колонны были окружены казаками, подобно аравитянам в пустынях - они охватывают обозы'. К этому времени относится и знаменитая фраза Наполеона: ' Дайте мне одних лишь казаков - и я пройду всю Европу'. (Струсевич А. Герои Дона. Псков, 1898. С. 103).
quote:Originally posted by TopperHarley:
Это я на топик прозрачно намекал.
По теме топика:
Никак нельзя сбросить со счетов,что допрежь того как шашку вынать, первостатейное значение имела фланкировка пикой, именно в казачьих чатях/полках!
И владели ей виртуозно, обильно огорчая кавалерию разной степени "тяжёлости", да и пехоту тоже, так как в седле держались казаки , куда как лучше многих видов конницы.
А в сомкнутом строю особо пику не задействуешь, тут и лава к месту и иные тактические приёмы казачьей конницы.
quote:Originally posted by garryale:
Никак нельзя сбросить со счетов,что допрежь того как шашку вынать, первостатейное значение имела фланкировка пикой, именно в казачьих чатях/полках!
То есть, ТС ещё и пикой вооружиться должен? Что-то не упрощаем мы ему задачу.
quote:Originally posted by garryale:
Никак не можно не возразить на это:
Струсевич, конечно же, первосточник- откуда Кутузову про Бородино знать.
quote:Originally posted by TopperHarley:
То есть, ТС ещё и пикой вооружиться должен? Что-то не упрощаем мы ему задачу.
Польза от фланкировки - несомненная, развивает ловкость, силу, умение/навык,
обще-физическую подготовку.
Противостояние нескольким противникам одновременно, опять же....
quote:Originally posted by garryale:
Противостояние нескольким противникам одновременно, опять же....
Если по улице с пикой и при шашке ходить, противников искать придётся долго, как пану Подбийпяте с его стальным другом.
quote:Изначально написано garryale:
Польза от фланкировки - несомненная, развивает ловкость, силу, умение/навык,
обще-физическую подготовку.
Противостояние нескольким противникам одновременно, опять же....
фланкировка никакого боевого применения не имеет,
это не более чем разминка
quote:Originally posted by TopperHarley:
Струсевич, конечно же, первосточник- откуда Кутузову про Бородино знать.
От красных признание, и отношение Кутузова к роли Донского казачества в 1812 году.:
Ц.
И здесь донские казаки покрыли свои знамена героизмом и славой. В своем предписании ? 39 от 8 января 1813 г. к М. И. Платову фельдмаршал М. И. Кутузов писал: "Одному деятельному преследованию вашему обязаны мы падению городов: Элбинга, Мариенбурга, Мариенвердера и Нейнбурга. За дисциплину же, сохраняемую в войсках ваших, приношу вам мою совершенную признательность, о чем и в общем приказе по армии отдано." (Донское казачество в Отечественной войне 1812 года", второе издание, Ростиздат, 1943 г., стр.65). 17 января 1813 года прославленный фельдмаршал Михаил Илларионович Кутузов направил письмо Войсковому Атаману Матвею Ивановичу Платову с высокой оценкой заслуг Донского казачества в войне с Наполеоном. Он писал: "Почтение мое к Войску Донскому и благодарность к подвигам их в течении кампании 1812 года, которые были главнейшей причиной к истреблению неприятеля".
Ц.
6 октября 1813 г. Войсковой Атаман Матвей Иванович Платов вместе с Донскими казаками в ходе грандиозной битвы народов (союзники против войск Наполеона) под Лейпцигом взял в плен целую кавалерийскую бригаду, шесть батальонов пехоты и 23 орудия неприятеля.
Мировое сообщество по достоинству оценили подвиги донских казаков и их руководителей. Союзники-англичане тепло встречали Войскового Атамана М.И.Платова в Лондоне, куда он сопровождал Императора Александра 1. Восторженные лондонцы на руках несли героя-донца с корабля на берег, выказывая ему всяческое внимание и уважение. Принц-регент, неумеренно восхищавшийся атаманским конём "Леонидом", получил его в подарок от М.И.Платова. А Атаман в свою очередь был одарен портретом принца-регента с бриллиантами для ношения на груди на ленте ордена Подвязки.
В Лондоне граф М.И.Платов лично познакомился с писателем В. Скоттом, автором "Истории Наполеона" и множества других популярных исторических книг. Оксфордский университет поднес М.И. Платову почётный докторский диплом. Город Лондон подарил М.И.Платову специально изготовленную саблю. Его именем был назван английский корабль. А портрет М.И. Платова был помещен в королевском дворце. Во многих европейских странах появился фарфор, ковры и украшения с изображениями донских казаков и атамана М.И.Платова.
Чего уж боле, право слово....
quote:Originally posted by garryale:
Чего уж боле, право слово....
Есть такое слово- первоисточник. Чем читать мурзилки, обратитесь к свидетельствам очевидцев. Кто такие Кутузов, Барклай и Денис Давыдов не скажу, чтобы интригу поддержать. Итак, Барклай де Толли-
"'Генерал Платов, в качестве начальника иррегулярных войск, поставлен на слишком высокую степень, не имея достаточно благородства в характере, чтобы соответствовать своему положению. Он эгоист и сделался сибаритом до высшей степени. Его бездеятельность такова, что я должен отряжать к нему моих адъютантов, чтобы кто-нибудь из них находился при нём, или на его аванпостах, для того, чтобы быть уверенным, что мои предписания будут исполнены'
Денис Давыдов-
"Князь Багратион, имевший всегда большое влияние на Платова, любившего предаваться пьянству, приучил его в 1812 году к некоторому воздержанию от горчишной водки - надеждой на скорое получение графского достоинства. Ермолову долгое время удавалось обманывать Платова, но атаман, потеряв, наконец, всякую надежду быть графом, стал ужасно пить; он был поэтому выслан из армии в Москву." Некто Кутузов свою оценку Платову и казакам при Бородине дал выше.
Касательно : лава, пика , шашка, тактика казаков:
Ц. Фрагмента Бородинского сражения
Участник Бородинского сражения Клаузевиц писал об этом моменте: ':я ожидал серьезной сомкнутой атаки, : а действительно увидел, как эти бойцы, удивительные тем, что они проявляют неслыханную храбрость, юля между массой неприятельской пехоты, поражая ее'. Другой участник сражения - Ф. Глинка вспоминал впоследствии о рейде казаков в тыл французов: 'Равнина вдруг запестрила донцами. Они начали щеголять разными проделками. Передовые французские пикеты всколыхнулись. Казаки 'сели' на плеча! Напрасно отмахивались французы и немцы длинными палашами и шпорили тяжелых коней своих. Донцы, припав к седлу, на сухопарых лошадках, мчались стрелами, подлетали и жалили дротиками, как сердитые осы'.
quote:Originally posted by TopperHarley:
к свидетельствам очевидцев
Не интересны: ни дворцовые интриги ,ни царедворские заморочки, ни там завистники и проч..
Там сама война случилась из-за довольно неординарных причин, есть на это совершенно противоположный ( общепринятому ) взгляд.
Удивительно, но по мнению командующего этим сражением казаки в нём участия не приняли. Впрочем, на всякую тайну есть разгадка- http://1812.nsad.ru/57 Их, кстати, Павел в казаки произвёл, и Уфимский полк при Бородине таки атаковал.
quote:Originally posted by TopperHarley:
Удивительно,
Ничего удивительного, приданных и приравненных частей, из разных народов, в казачьих войсках хватало во многия/разные времена, а уж в той войне и подавно.
quote:Originally posted by garryale:
Ничего удивительного, приданных и приравненных частей, из разных народов, в казачьих войсках хватало во многия/разные времена, а уж в той войне и подавно.
Это точно, один атаман Букретов таки многого стоит. Есть некая симметрия- Хмельницкий променял свободу на стойло, Букретов- казаков на казну и столь естественное для него звание турецкоподданного, а деяния нынешних казаков способны развеселить даже умирающего от рака простаты. Так ли, всё же, необходима фланкировка пикой в местах скопления вероятных противников (ночные магазины, тёмные аллеи и подъезд родного дома)?
quote:Originally posted by garryale:
Там сама война случилась из-за довольно неординарных причин, есть на это совершенно противоположный ( общепринятому ) взгляд.
А каков общепринятый?
quote:Originally posted by TopperHarley:
Два русских командира остались без наград за Бородино- Платов и Уваров.
И причём тут одно сражение при Бородино, им одним , что ли всю войну выиграли...
Вот награды Платова , за всю войну 1812-14 гг.
Во время отступления французской армии Платов, преследуя её, нанёс ей поражения у Городни, Колоцкого монастыря, Гжатска, Царево-Займища, под Духовщиной и при переправе через реку Вопь. За заслуги именным Высочайшим указом, от29 октября (10 ноября) 1812 года, атаман войска Донского, генерал от кавалерии, Матвей Иванович Платов возведён, с нисходящим его потомством, в графское Российской империи достоинство. В ноябре Платов занял с боя Смоленск и разбил войска маршала Нея под Дубровной.
В начале января 1813 года вступил в пределы Пруссии и обложил Данциг; в сентябре получил начальство над особым корпусом, с которым участвовал в сражении приЛейпциге и, преследуя неприятеля, взял в плен около 15 тыс. человек. В 1814 году он сражался во главе своих полков при взятии Немюра, у Арси-сюр-Оба, Сезанна, Вильнева. Награждён орденом святого Андрея Первозванного. По заключении мира он сопровождал императора Александра в Лондон, где его встречали шумными овациями. Он стал первым русским, кому присвоили звание почётного доктора Оксфордского университета[6].
Вот Уваров Ф.П.
Цитата: "В начале Отечественной войны назначен был в 1-й западной армии командовать резервным кавалерийским корпусом. В деле под Колоцким монастырём поддерживал арьергард генерала Коновницына. В Бородинском сражении совместно с Платовым совершил рейд в тыл неприятеля, однако поставленной задачи не выполнил, втянулся в стычки на фланге и вскоре был отбит.
С Кутузовым у него не сложились отношения. Князь был весьма недоволен его рейдом по тылам Наполеона при Бородине. Клаузевиц и другие военные писатели, действительно, с трудом находят плоды этого рейда и часто ругают за него Уварова.
После того, находясь в отряде Милорадовича, в бою при селе Крымском своей атакой содействовал счастливому исходу дела; под Вязьмою и Красным противник был принуждён отступить от решительных атак конницы.
В заграничных походах 1813-14 гг. он то участвовал непосредственно в военных действиях, то находился в свите императора. По итогам Наполеоновских войн получил чин генерала от кавалерии и орден св. Владимира 1-й степени."
чин генерала от кавалерии и орден св. Владимира 1-й степени. этого, что мало что ли, в признание заслуг....
И что он должен был получить, по вашему мнению, ......
Наверно половину Парижских предместий, с селянками-француженками, и плазму "Пионер" с видиком, впридачу, или АйФон 3S....
quote:Originally posted by garryale:
Во время отступления французской армии Платов,
Всё это совершенно очаровательные бредни, но, преследуя (в отдалении, не пытаясь навязать генерального сражения и мешая в этом Беннигсену) Кутузов понёс чуть не большие, чем французы, потери. Да и Бонапартий добравшись до Пруссии и слегка отогревшись занялся обычным делом, отчего Витгенштейн даже в отставку попросился и был заменён Барклаем, продолжившим отступать(!) Потом было перемирие, переговоры и ещё много чего, объясняющее некий интервал между переходом русской границы и сдачей Парижа ( это, кстати, была измена). То есть, война была чуть длиннее и обширнее географически, чем повествует школьный учебник.
Подитожу:
С шашкой тренироваться, пикой фланкировать!
Сигареты и выпивку -за борт!
quote:Originally posted by TopperHarley:
То есть, война была...
Царедворские интриги и извивы разных там политик - за борт!
Не интересны!
3 копейки, тезисно: казаки-чудесные вспомогательные/спецназначения части
как регулярная часть, коя и выдерживает сражение и обусловливает успех-это не соедининения, если мягко сказать.
глубокий рейд для дезорганизации тылов, беспокоящие действия-их
дозоры, разведка, языка взять-их
крепость хитростью взять-к ним
полицейские какие операции
преследование и уничтожение не ими дезорганизованного противника-тоже к ним
но как части, кои держат сражения и выигрывают войны полностью негодны.
вспомогательное иррегулярное сборище партизан-самостийников
это не армия и даже не внутренние войска.
просто подсобники, могущие быть полезными, будучи употреблены по назначению.
quote:Originally posted by dm_roman:
3 копейки, тезисно: казаки-чудесные вспомогательные/спецназначения части
В домосковский период казаки отлично воевали пехотой на гуситский манер- что при Хотине, что в мятеже Хмельницкого. Позже всё как вы написали.
За неимением собственного мнения , завсегда можно повторить чужое, не анализирую его соответствие истине.
(Причем известно чьё и откуда взятое
)Ну вот они и встретились , обывателькое мнение и тот самый учебник:
quote:Originally posted by :
чем повествует школьный учебник.
quote:Originally posted by :
полицейские какие операции
вспомогательное иррегулярное сборище партизан-самостийников
это не армия и даже не внутренние войска.
просто подсобники, могущие быть полезными,
Большевики крепко знали, что, как и в каком возрасте, детишкам в голову вбивать...
Пы Сы За неимением собственного мнения/образования, завсегда можно/легче повторить чужое мнение/высказывание , не анализируя его соответствие истине.
(Причем известно чьё и откуда взятое )
quote:Originally posted by garryale:
Князь был весьма недоволен его рейдом по тылам Наполеона при Бородине. Клаузевиц и другие военные писатели, действительно, с трудом находят плоды этого рейда и часто ругают за него Уварова.
quote:Рад, что мы пришли к согласию по этому животрепещущему вопросуДва русских командира остались без наград за Бородино- Платов и Уваров. Первого и вовсе дважды из армии выгоняли, а второй, '...Уваров; не мог совершить того, как бы ему желалось, потому что казаки, кои вместе с кавалерийским корпусом должны были действовать; в сей день, так сказать, не действовали'.- Кутузов.
quote:Originally posted by TopperHarley:
Рад, что мы пришли к согласию по этому животрепещущему вопросу
По наградам Платова пост #286 в конце стр.14 ( предыдущей).
По наградам Уварова пост #287, прям вверху этой страницы.
quote:Originally posted by garryale:
По Уварову пост #287, прям вверху этой страницы.
И что- там написано что они _награждёны_за_Бородино? Вы же хоть читайте то, с чем спорите, интереснее будет
quote:Originally posted by TopperHarley:
Вы же хоть читайте то, с чем спорите, интереснее будет
И вы перечтите пост #286 внимательно, ибо не Бородином единым и не лавой единой войны выигрываются.
А я и не спорю, ибо я не сравнивал тактический строй-лаву с проигрышем/выигрышем некоей войны.
Ну а заслуги их ,Платова и Уварова,признаны и оценены, и видимо по достоинству.
мне лично не известны случаи выигрыша лавой не токмо войны, но и даже сражения целиком и полностью, начиная с атаки на сосредоточенную оборону и заканчивая разгромом противника с достижением поставленных в целом целей.
всякие домосковские действия-суть рейдовые акции одних распи..ев при противодействии и преследовании других таких же.
скрытное выдвижение в район акции, хапок и дай Б.же унести ноги, обороняясь по мере догоняния противником.
quote:Originally posted by garryale:
И вы перечтите пост #286 внимательно, ибо не Бородином единым и не лавой единой войны выигрываются.
Ростопчин и его кандальные поджигатели тогда должны бы быть из ведра "Андреями" осыпаны, чего, однако, не случилось.
quote:Originally posted by dm_roman:
всякие домосковские действия-суть рейдовые акции одних распи..ев при противодействии и преследовании других таких же.
скрытное выдвижение в район акции, хапок и дай Б.же унести ноги, обороняясь по мере догоняния противником.
Хоти́нская би́тва 1621 - сражение вооружённых сил Речи Посполитой под командованием великого гетмана литовского Яна Кароля Ходкевича (в том числе Войска Запорожского под командованием гетмана Петра Сагайдачного) с войском Османской империи под командованием султана Османа II, продолжавшееся 2 сентября - 9 октября 1621 года. В результате поражения Османская империя была вынуждена прекратить войну и отказаться от планов завоевания Европы.(с)
Цитата из "Азовское сидение Донских и Запорожских казаков":
Казаки ответили: 'Сами волею своею взяли мы Азов, сами отстаивать его будем; помощи, кроме Бога, ни от кого не ожидаем; прельщений ваших не слушаем, и хотя не орем и не сеем, но так же, как птицы небесные, сыты бываем. Жен же красных и серебро и злато емлем мы у вас за морем, что и вам ведомо. Будем и впредь так же промышлять; и не словами, а саблями готовы принять вас, незваных гостей'.
Ну так, для общего развития , тэк сэзэть.
Ну вот хоть бы и отсюда:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Азовское_сидение
Видел я на глобусе тот Азов. Вот как надо-
"В IX веке город много терпел от грабежей норманнов и от голода. Карл Лысый находясь в Париже во время нашествия викингов вместо борьбы решил просто откупиться (заплатил Рагнару 6 тонн серебром и золотыми слитками), чтобы грабители ушли и никогда не возвращались, но это произвело обратный эффект, ведь когда стало известно, сколько там можно получить, какие там товары и земли, разграбление северной Европы продолжилось с ещё большей яростью. В 885-886 годах он выдержал под руководством графа Одона 13-месячную осаду норманнов."
quote:Originally posted by TopperHarley:
"В IX веке город много терпел от грабежей норманнов и от голода. Карл Лысый находясь в Париже....
Да ну на , ещё и лысый какой-то...
Во как надо:
Жизнь харизматичного авантюриста, капитана Джека Воробья, полная увлекательных приключений, резко меняется, когда его заклятый враг - капитан Барбосса - похищает корабль Джека, Черную Жемчужину, а затем нападает на Порт Ройал и крадет прекрасную дочь губернатора, Элизабет Свонн.
Однако Уилл не знает, что над Барбоссой висит вечное проклятие, при лунном свете превращающее его с командой в живых скелетов. Проклятье будет снято лишь тогда, когда украденное золото Ацтеков будет возвращено пиратами на старое место.
Во где феКтование, и на чём хошь, и сорды и длинные и короткие, и прочаи ХО...
Усталость забыта,
Волнуется чат,
И снова копыта...
По кнопкам стучат!
И нет нам покоя,
Узнать чтоб смогли,
Как шашкой казаки
В эпичнейшей драке
Махаться могли!
Исполняется на мотив песни из к/ф "Неуловимые мстители"
quote:Изначально написано YuraS:
[B][/B]
В яблочко! Вся суть темы вкратце.
quote:Изначально написано garryale:
Подитожу:
С шашкой тренироваться, пикой фланкировать!
Сигареты и выпивку -за борт!
А как же школа пьяного мастера?
quote:Originally posted by antichrist88:
А как же школа пьяного мастера?
Благодарю!
Не за что- вне Ганзы эта гифка выглядит куда более реалистично и тривиально. Красота, прямо скажем, в глазах смотрящего.
quote:Изначально написано antichrist88:А как же школа пьяного мастера?
Это к Манагеру с его " макиварой"...)))
Реальность может очень отличаться. Причём в любую сторону.
quote:Изначально написано antichrist88:А как же школа пьяного мастера?
Хотите смейтесь, хотите нет,... хотите- что хотите делайте, но, когда я принявши граммов 100-150 крепкого, то при грядущей и наступившей угрозе мордобоя, демонстрирую скорость принятия решений и быстроту реакции куда лучше стерильно трезвого состояния. Просто не думаю, а делаю. Но, на соревнованиях такое не прокатывает
. Но, я уже не соревнуюсь...quote:Хотя , как минимум со времён Ивана Грозного, Казачество и Русский народ воевали плечом к плечу, совместно, и за единые цели!
Ничего не знали об этом донские казаки Ивана Заруцкого в годы Смуты, которые зарубили на казачьем круге предводителя первого народного ополчения Прокопия Ляпунова.
Ничего не знали об этом и казаки-некрасовцы, которые перешли в подданство крымским татарам и туркам, а затем воевали против России в русско-турецких войнах.
И, разумеется, ничего об этом не знал Казачий стан, Петруша Краснов, группенфюрер SS Андрусик Шкура и прочие предатели-каратели из числа лампасной шушеры.
БУ-ГА-ГА! Ну и ржачная же получилась тема!
Особая признательность Мишико ГИБДД, который неустанно пиарит мою скромную личность, а заодно и макивару, которую сам же непонятно из каких соображений притащил в тему
Селфи отдельно доставили
quote:Изначально написано botanik:Ничего не знали об этом донские казаки Ивана Заруцкого в годы Смуты, которые зарубили на казачьем круге предводителя первого народного ополчения Прокопия Ляпунова.
Ничего не знали об этом и казаки-некрасовцы, которые перешли в подданство крымским татарам и туркам, а затем воевали против России в русско-турецких войнах.
И, разумеется, ничего об этом не знал Казачий стан, Петруша Краснов, группенфюрер SS Андрусик Шкура и прочие предатели-каратели из числа лампасной шушеры.
Щас Вам ответят, что это клеветнические измышления, сфабрикованные жЫдомасонами для оклеветания светлого образа казачества.
quote:Изначально написано o.tuk:
Хотите смейтесь, хотите нет,... хотите- что хотите делайте, но, когда я принявши граммов 100-150 крепкого, то при грядущей и наступившей угрозе мордобоя, демонстрирую скорость принятия решений и быстроту реакции куда лучше стерильно трезвого состояния. Просто не думаю, а делаю. Но, на соревнованиях такое не прокатывает
Верю.В определенных случаях организм приходит в тонус.Я это...Я даже не любитель,Я профессионал,да вот только далеко не мастер.
Сержант, похоже, в отпуске.
На всякий случай измерил окружность головы. Похвастаться нечем.
quote:не хватало сюда еще сегодняшний день приплести, который разные люди оценивают тоже очень по-разномуOriginally posted by botanik:
Ничего не знали об этом
в историческом аспекте нужно смотреть на две вещи: преобладающие факты и исторические итоги/результаты
революция и ее итоги (как и многие другие события) в отдельных головах тоже совсем иначе воспринимаются-оцениваются
quote:Originally posted by ss-n:
в отдельных головах тоже совсем иначе воспринимаются-оцениваются
Да, и неплохо бы ещё , понимать есть ли там "голова",способная мыслить критически, аналитически, или просто атрибут.
quote:Originally posted by gorodov0i:
Был такой период у казаков, некрасовцы ушли из пределов России все же по религиозным соображениям, из-за гонений на старую веру. Жили автономией (на современном языке) и воевали под знаменами султана. Были оговорены условия проживания на чужой территории. Среди прочих условий, таких как сохранение уклада жизни казаков, обрядов, запрет на вступление в брак с местными и т.д. было еще одно немаловажное условие - не воевать против русских, России. Не воевали некрасовцы с русскими, а через пару столетий, если не ошибаюсь, вернулись. Не простительно даже botanik-ам не знать таких вещей.
Именно.
А ерунды всякой ,конечно же понапишут ещё , Да-с.
Никакого времени не хватит , развенчивать.
quote:Originally posted by gorodov0i:
Не воевали некрасовцы с русскими,
Резались атаганами. Со стороны турков замечены были копья, дотоле у них не бывалые; эти копья были русские: некрасовцы сражались в их рядах.
- А. С. Пушкин
quote:Originally posted by gorodov0i:
Как известно, казаки своим оружием пользовались; почему туркам не взять на вооружение эффективное оружие? которое понравилось, про копья. Наличие оружия еще ни о чем не говорит - в период ВОВ партизаны использовали трофейное, а наши летчики воевали и на амеровских самолетах!
Регулярная армия воюет штатным оружием, турецкая тут не исключение. Другое дело- отряды федератов, пришедших на службу со своим. При чём тут наши лётчики вообще не понял- самолёты они получали централизованно, а не казачьим способом. Вспомнили бы тогда "Летающих Тигров" Ченно- там происхождение авиачасти было более интригующим.
quote:Originally posted by gorodov0i:
а амеровская автоматическая винтовка в Грузии или еще где не позволяет утверждать о присутствии военных от Абамы.
Это Вы на казачьем языке пишете? Его, к счастью, не все понимают, форум ведь русскоязычный.
quote:Originally posted by gorodov0i:
Просто не нравится, когда пытаются исказить, придумать, вставить, добавить от себя.
И зачем Вы это делаете? "амеровская", "от Абамы" с нелюбовью к искажениям как связаны?
quote:Originally posted by gorodov0i:
Поинтересуйтесь, если не трудно, до какого года у казаков было "дедовское" оружие.
Чего там интересоваться- оно и сейчас массово производится, вместе с древними казачьими орденами тарелочного калибра. Только вот в турецкой армии девятнадцатого века оно могло оказаться только вместе с казаками, как, естественно, и получилось.
Кстати, отношение к царскому периоду казачьей истории не всегда было таким восторженным- 'Объявляю заседание Донского Войскового Круга, после двухсотлетнего перерыва, открытым'- это Митрофан Богаевсий, о котором и неоказаки хоть краем уха должны бы слышать.
quote:было еще одно немаловажное условие - не воевать против русских, России. Не воевали некрасовцы с русскими, а через пару столетий, если не ошибаюсь, вернулись. Не простительно даже botanik-ам не знать таких вещей.
"пойманный в 1713 г. казак-запорожец Ф. Волошенко заявил на допросе в Полтаве, что ещё в 1711 г. некрасовцы участвовали в совместном походе многотысячной 'кубанской орды' и запорожцев на р. Куму, где стояли под пятью городами, откуда крымцы и некрасовцы, возглавляемые самим И. Некрасовым, отправились под Азов" http://ir.nmu.org.ua/bitstream....pdf?sequence=1
"В ходе походов на Украину и другие российские территории некрасовцы
захватывали пленных - причем участие казаков в дележе ясыря также
наводит на мысли о стабилизации их положения на Кубани в то время. Так,
характерная, должно быть, история произошла в 1711 г., когда по показаниям жителя деревни Леонтьевы Буераки, что верстах в 50-60 от Троицкого, некрасовские казаки, действуя в союзе с кубанскими татарами, разорили и сожгли деревню, где 'полон, в том числе и ево, Ивана, взяли ж и привезли на Кубань и розделили по разным аулам, а иных продали туркам на каторги' [15, 203]. Только в течение двух месяцев (март-апрель) 1711 г. на трех косах северного побережья Азовского моря татарами и казаками-некрасовцами
было захвачено, по неполным данным, свыше ста гулящих людей и бурлаков
[16, 222].
Некрасовцы участвовали в нападении татарских отрядов зимой 1710-
1711 гг. на окрестности Азова, повторившемся туда набеге в мае 1711 г., а также некоторых других военных операциях во время войны 1710-1711 гг." (с) там же
"Имя некрасовских казаков не случайно часто фигурирует рядом с
именами крымских ханов. Казаки находились на особо приближенном
положении у Гиреев, которые имели все основания доверять 'игнат-казакам' и даже заботиться о них. Везде, где было нужно, некрасовцы оказывались в первых рядах: 6 сентября 1711 г. казаки снова пострадали за свое рвение, находясь в составе группировки нурадына-султана, разбитой на Кубани
войсками П.М. Апраксина при р.Чале [2, 39]. Как правило, некрасовцы
действовали в конном строю, формируя, быть может, отдельный казачий
отряд. Неоднократно крымцы и турки-османы использовали великолепные
знания казаков о Подонья, в т.ч. о бродах, тайных тропах и т.п. Владея
родным для многих донцов языком¸ некрасовцы нередко обманывали
местных жителей с целью поимки 'языков' и сбора необходимых своим
новым покровителям сведений. Некрасовцев, попавших в плен, донские
казаки обычно убивали, прибегая к изощренным способам [7, л.48; 8, л.27]." (с) там же
и еще материальчик в тему, события на век позднее, тоже русско-турецкие конфликты: http://cyberleninka.ru/article...by-nekrasovtsev
А теперь напомните, пожалуйста, чего там непростительно не знать всяким ботаникам?
Для меня хорошо то, что хорошо для моей страны и памяти предков. А то есть тут некоторые, поклонники казачков фон Панвица, "Мы возвращаемся на крыльях шторма"... Гниды, ...ля.
Тссс Андрей... Не выпячивай приверженность и верность , это ныне в присутствии не модно, "они" за бугор все чащще поглядывать начали...
quote:Тссс Андрей... Не выпячивай приверженность и верность
А я всегда без этих... компромиссов, ...ля. Особенно, когда выпью. А сегодня есть малёхо. А кому не нравится- велком ту зе хеллл. Мою пухлость обычно всерьёз не воспринимают. Тем горше сюрприз
quote:Изначально написано миха гаи:
Тссс Андрей... Не выпячивай приверженность и верность , это ныне в присутствии не модно, "они" за бугор все чащще поглядывать начали...
так этот макаревич-синдром еще с 19 веку а то и раньше "не стоит прогибаться под русский мир, пусть лучче он прогнется под нас"- вместо того чтобы улучшать все самим, легче кивать на власть на социум окружающих что все все делают не так и нето , да и забугром им толще))))
quote:Originally posted by o.tuk:
Для меня хорошо то, что хорошо для моей страны и памяти предков. А то есть тут некоторые, поклонники казачков фон Панвица, "Мы возвращаемся на крыльях шторма"... Гниды, ...ля.
Так казаки (к которым у меня, вполне ясновельможного, интерес энтомологический) кто- народ? Да , славы дофига, есть своя армия, история, всё, кроме маткультуры и литпамятников, так и без них народы от жужаней начиная обходились. Служивое сословие- а кому? Запорожскую сечь, Сагайдачного, Вишневецкого (тоже русин, да), Богдана Зиновия Хмельницкого, Ивана (не путать с Юрко) Богуна- всех нахер? А кто останется? Вороватый иудей Букретов? Ведь и Каледин, и Митрофан Богаевский, и Василий Чернецов- перед смертью могли на казаков затаить некую обиду, если бы не понимали, что на зеркало пенять не надо.
quote:Originally posted by olega_tor:
так этот макаревич-
Он не казак. Он шотландец- Мак Аревич, примерно как Кетлинг и МакЛауд, но попроще.
quote:Так казаки (к которым у меня, вполне ясновельможного, интерес энтомологический) кто- народ?
Сословие, не более. Приграничные, военнообязанные поселяне. Часто люди достойные. Но, не следует возводить из них культа- "охамеют и надругаются" (с)
quote:Он не казак. Он шотландец- Мак Аревич,
Не, есть в нём что-то... жидомасонское (?)
quote:Originally posted by o.tuk:
Сословие, не более. Приграничные, военнообязанные поселяне. Часто люди достойные. Но, не следует возводить из них культа- "охамеют и надругаются" (с)
Как вариант. Но куда девать запорожцев- сорокатысячная армия, свой уклад, все дела? Паны в Ржечипосполитой, пока не выяснилось, что посполитые воюют дешевле и лучше?
quote:Originally posted by o.tuk:
Не, есть в нём что-то... жидомасонское (?)
Мне нравится отвага в любом проявлении, а к отечественной музыке отношение у меня неприязненное
Беседовал с потомственным казаком в Боргустане в том числе о казачьих шашках и рубке в то время когда они применялись (он ими владеет и сейчас несмотря на возраст). С его слов бой состоял из двух от силы трех ударов. Фехтованием никто не занимался. Рассказал о так же про казачью "лаву" - эффективная тактика была в свое время.
Немного еще добавлю по поводу шашек, катан, самураев и вброса в посте ?24 "А ничего, что казаки за ВСЮ свою историю как явления при МЕНЬШЕЙ ИЛИ РАВНОЙ ЧИСЛЕННОСТИ не одержали НИ ОДНОЙ победы НИ НАД ОДНИМ противником?":
- СИБИРСКОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО В РУССКО-ЯПОНСКОЙ ВОЙНЕ 1904-1905 гг.:
Со 2 по 16 мая 1904 г. все сибирские казачьи полки Сибирской казачьей дивизии прибыли в Харбин и были выдвинуты в авангард Маньчжурской армии генерала А. Н. Куропаткина [5, с. 121]. Конный отряд генерала А. В. Самсонова (2 казачьих полка и 6 орудий) уже находился в составе Маньчжурской армии. 17 мая казаки дали первый бой японской кавалерии под Юдзятунем, южнее станции Ва-фангоу. Две казачьи сотни 8-го Сибирского казачьего полка во главе с есаулом Желтухиным, заметив приближение противника к передовым отрядам русской армии, атаковали эскадрон японских драгун и 'в рукопашной схватке весь его уничтожили' [2]. Преследуя противника, казаки были встречены залпами орудий японской пехоты. 'Отходя лавой', они навели погнавшийся
за ними второй эскадрон японцев на охотничью команду. Третий эскадрон противника попал под огонь спешенной казачьей сотни и в беспорядке отступил. Точные сведения о потерях противника отсутствуют, однако по донесению командующего Маньчжурской армии А. Н. Куропаткина, только 14-й полк драгун японцев потерял 70 человек [2]. Потери сибиряков составили: 3-е убитых, 34 раненных. За проявленные в этом бою мужество и героизм сибирские казаки И. Великанов, М. Самсонов, В. Кузьмин, И. Замотаев и М. Сазонов были награждены Георгиевскими крестами [1, с. 23].
quote:Мне нравится отвага в любом проявлении,
ИМХО, не отвагой там попахивает. Лишили творческую личность гранта и недвижи, вот и попёрло оно... А песни советского периода реально хороши. Вот только слушать их сейчас не могу. Не до конца научился разделять творчество и личность.
Вот есть у меня чувство, что до внезапного дубового сука бравый казак доезжал с тем же воодушевлением.
Мак Аревич уже давно не про музыку. Теперь он гаджет, музыкальный автомат. Воспроизводит пару мелодий, когда в него вставят монетку.
quote:Originally posted by TopperHarley:
Вот есть у меня чувство, что до внезапного дубового сука бравый казак доезжал с тем же воодушевлением.
Не без того, но тем не менее тот же Лев Николаевич Толстой высказывался:"Вся история России сделана казаками. Недаром нас зовут европейцы казаками. Народ казаками желает быть. Голицын при Софии ходил в Крым, осрамился, а от Палея просили пардона крымцы, и Азов взяли 4000 казаков и удержали, - тот Азов, который с таким трудом взял Пётр и потерял."
Главная комната казачьего дома которому более 100 лет и его хозяин.
quote:Вот есть у меня чувство, что до внезапного дубового сука бравый казак доезжал с тем же воодушевлением.
Вот как про казаков речь заходит, так сразу вспоминается "День выборов" и чапельники
quote:Мак Аревич уже давно не про музыку.
ИМХО, последнее творчество вышло с саундтреком х\ф "Перекрёсток". Впрочем, хватит о нём, ибо не казак и не фехтовальщик по теме сей)))).
quote:Originally posted by Comrad RU:
Голицын при Софии ходил в Крым, осрамился,
А казаки Ласси (Pierce Edmond de Lacy, Peadar de Lása) и Миних (Burkhard Christoph von Münnich) Крым взяли без особых драм, опустошили и бросили за малоценностью. Кстати, первый из них- чемпион мира и России по непобедимости, широте охвата и глубине проникновения. Вообще. Эвер. Но он не в модное время воевал, оттого и подзабыт.
quote:Originally posted by TopperHarley:А казаки Ласси (Pierce Edmond de Lacy, Peadar de Lása) и Миних (Burkhard Christoph von Münnich) Крым взяли без особых драм, опустошили и бросили за малоценностью. Кстати, первый из них- чемпион мира и России по непобедимости, широте охвата и глубине проникновения. Вообще. Эвер. Но он не в модное время воевал, оттого и подзабыт.
Думаю согласитесь, что казачество (до революционное) суть явление сложное и несколькими примерами не охватить его всех сторон и проявлений. Но его след в истории очевиден.
quote:Изначально написано TopperHarley:
А казаки Ласси (Pierce Edmond de Lacy, Peadar de Lása) и Миних (Burkhard Christoph von Münnich) Крым взяли без особых драм, опустошили и бросили за малоценностью.
Бурхарт Христофор Миних вообще колоритная личность. И Ласси умница. Только мало их знают, Суворов и Кутузов как-то больше на слуху.
Да, и это не совсем верно, как мне кажется. Да, минкульт, Лажечникова по слогам прочитав, правление Анны Иоанновны не любит- но есть же материальные его результаты, и они очень хороши. Кстати, чуть не единственное распоряжение (не указ, не было у него таких прав) Бирона содержало указание писать все служебные бумаги языком простым и удобопонятным. Кто читал Петровские многоязычные ребусы и допетровские шарады, написанные в сослагательном наклонении ( "А не пойти бы тебе, воеводе..."), тот оценит. Жаль, что сейчас это распоряжение несколько утратило силу.
quote:Originally posted by Comrad RU:
Думаю согласитесь, что казачество (до революционное) суть явление сложное и несколькими примерами не охватить его всех сторон и проявлений. Но его след в истории очевиден.
Всё верно. Была казачья вольница- да и государство, чего там! Бородавка и Сагайдачный под Хотин привели добрую половину посполитого войска(40 000 человек!) и славу снискали вечную. После был период служивый- антиказачий, ведь и Хмельницкий-старший, из пана Богдана Зиновия мигом оборотившийся в холопа Богдашку, и сын его Юрий (уже не пан) , и Иван Богун, гений малой войны, считавшийся у поляков неким злым духом ( а и он заметил- москали царя больше Бога любят)- поняли, как и где их обманули, но капризничать было поздно. Иди и служи, во что Сагайдачный бы вовек не поверил. Так из героев ОМОН и получился.
Ну, с Богданом и его ближайшими последователями про СЛУЖБУ говорить не приходится - последующие 30 лет они развлекались в свое удовольствие, установив, кстати, мировой рекорд - в Подолии осталось 10% населения, от того, что было... Можно так же вспомнить, как закончил свою жизнь Юрий Хмельницкий.
Потом Царя это утомило и в Руине был наведен какой-никакой порядок. Без особых, кстати, проблем. А столетие спустя Матушка-Екатерина "закрыла" Сечь за ненадобностью и геморройностью, опять же, без проблем.
Казаки и тогда и сейчас - сильно неоднородное явление, более менее однородным, в качестве служилого сословия Казачество было примерно с 1860х и до ПМВ.
Вот, сегодня еду встречаться со своими друзьями из Дубовки.
quote:Originally posted by Alan_B:
в качестве служилого сословия Казачество было примерно с 1860х и до ПМВ.
А 1760 чем от 1860 отличался? И чего вообще ждалось при встрече культуры абсолютной свободы с культурой абсолютного (и любимого!) холопства? Порядок побил класс, дёготь портит мёд- что тут нового?
В 1760 году большинство казачьих войск было скорее федератами, причем не очень надежными. Во второй половине 19 века произошлда практически полная интеграция казачества в государственную систему Империи.
А по поводу абсолютного холопства можно много спорить. Хотя, такой степени сакрализации власти пожалуй почти негде не было.
Видео с шашкой от топикстартера будет?
Будет, извиняюсь за задержку. Туповат в форматах. Но я гляжу и так особо то никому не скучно, гы!
quote:Изначально написано gadisa:
Будет, извиняюсь за задержку. Туповат в форматах. Но я гляжу и так особо то никому не скучно, гы!
Можно б хоть фото шашки сначала.Интересно же.
Alan_B, Вы недавно писали:
quote:Изначально написано Alan_B:
Ну, с Богданом и его ближайшими последователями про СЛУЖБУ говорить не приходится - последующие 30 лет они развлекались в свое удовольствие, установив, кстати, мировой рекорд - в Подолии осталось 10% населения, от того, что было
Рекорд, прямо сказать, жуткий. Нет ли случайно тут преувеличения? Или реально там все сложилось НАСТОЛЬКО прискорбно?
В целом Украина потеряла от половины до двух третей населения, такие прецеденты в истории были, а вот Подолия да, рекорд...
Кстати по шашкам - в следующие выходные пройдет чемпионат России по джигитовке (есть и такой). Показательная и условно прикладная шашка будет присутствовать.
Плюс знакомая барышня планирует открыть группу фланкировки для взрослых, на хорошем уровне. Барышню можно увидеть например в видео со Спасской Башни.
quote:Originally posted by Alan_B:
В целом Украина потеряла от половины до двух третей населения, такие прецеденты в истории были, а вот Подолия да, рекорд...
В конце правления Грозного Россия понесла вполне сравнимые потери, без всяких усобиц- сравнивая с максимальными оценками потерь в Руине, которые подтверждаются только энтузиазмом отечественных историков. Надо же было рассказать, как Богданов отжиг спас братский народ от польских ужасов, а то и братскость, и ужасы вызывали некоторые сомнения.
Так самое веселое случилось как раз ПОСЛЕ Переяславля и формального вхождения Украины в состав... Тридцать лет развлекались сами по себе а так же с участием турок и татар....
А с Первым Евросоюзом незадалось по тем же причинам что и сейчас....
quote:Originally posted by Alan_B:
А с Первым Евросоюзом незадалось по тем же причинам что и сейчас....
Пока трудно судить, задалось сейчас, или нет. А судить об этом из России ещё и забавно.
quote:Originally posted by Alan_B:
Так самое веселое случилось как раз ПОСЛЕ Переяславля и формального вхождения Украины в состав... Тридцать лет развлекались сами по себе а так же с участием турок и татар....
Так там и вхождение было пышное
quote:А что за проблемы у Вас с Евросоюзом?Изначально написано Alan_B:
А с Первым Евросоюзом незадалось по тем же причинам что и сейчас....
quote:Изначально написано antichrist88:Можно б хоть фото шашки сначала.Интересно же.
Вот интересные вещи:
Вот видео. Видео коротенькие, не очень громкие, но разглядеть все можно. Итак первое видео
техника аудио кругом-мечта голожопого детства.
периодические махания шашкой не впечатлили.
бо нет техники порешить кого вокруг и не дать порешить себя
результат шибко отрицательный
евросоюз и украина-это как про адронный коллайдер и эпиоптвоюмать.
шибко разные уровни всего, в первую очередь, реальной силы и влияния
хотя всем дикарям поначалу говорят приятные слова и дарят блестящие подарки.
казаки-да не было такого самостоятельного войска как опоры государства.
ибо оно опирается на сельское хозяйство, промышленность, добытые полезные ископаемые, людские ресурсы и промышленность с технологиями.
с тремя пунктами у украины традицинная зрада
что не позволяло иметь самостоятельные значительные перемоги
сейчас чуть по -другому: нет устойчивого в ближайшие десятилетия государства, могущего стабильно гарантировать доходность выкупленных ништяков и стабильность потреблямого оплаченного импортного спроса
Есть просьба в видео делать показ движения в замедленном варианте тоже.А так интересно вообще.И воздух свистит как надо!
на видео таки больше клыч, нежели поздняя, сделанная на основе чужого, шашка
quote:
Благодарю!А не знаете случаем 13000руб это в деньгах сколько?
quote:Originally posted by dm_roman:
на видео таки больше клыч, нежели поздняя, сделанная на основе чужого, шашка
Ну насчет клыча не соглашусь. Клыч как мне кажется абсолютно другой
Второе видео
quote:Изначально написано antichrist88:Благодарю!А не знаете случаем 13000руб это в деньгах сколько?
Курс доллара - 60,22 рублей.
клыч действительно другой.
проблема в том, что тогдашние голодранцы наменем казаки снабжались с гражежей+чего местный викула настучит.
возьмем килич+ ятаган, добавим по мотивам корабелку
перенесем на местные голопузные технологии.
менее загнутая шабля дорогая и сложная в производстве (а, главное, не нужная для возможностей боевых и финансовых голожопых гоп-стопников) , минус сложная гарда-корзина
получится шашка.
дешевый массовый аналог шабли, доступный для мелкого наколеночного производства и соответствующий потребностям и возможностям целевой группы потребителей
минус годы обучения владения шпагой и шаблей=массовое войско крестьян
индивидуально=так себе в основной массе
в строю-сила
принцип римского легиона
ну и дальнейшее развитие отдельных башибузуков, улучшающих исходно бедную кастрированную технику
то есть постепенное развитие от откровенных бандитов всех мастей до кастовой военизированной насквозь структуры
quote:Изначально написано gadisa:
В
А удобно ли махать шашкой в таком небольшом пространстве, заставленном другими предметами? Не отвлекает и не сковывает движения? По себе могу судить, когда в квартире даже палкой короткой машешь, и то большая часть внимания тратится на то, чтобы, не дай бог, не разбить чего или кошку не зашибить . Ну и с сигаретой отрабатывать технику, зачем? Я сам бывший заядлый курильщик, и то не могу понять. Можно же после покурить не отвлекаясь. А так ни удовольствия от движения, ни удовольствия от курения. Не подумайте, пожалуйста, что придираюсь! Завидую по доброму! Я шашку пару раз только в руках держал. Ну и обрадовался, что в кои-то веки тема приблизилась к тому, с чего начиналась. Удачи вам!
Третье видео.
quote:Originally posted by Pavel1111:
А удобно ли махать шашкой в таком небольшом пространстве, заставленном другими предметами? Не отвлекает и не сковывает движения? По себе могу судить, когда в квартире даже палкой короткой машешь, и то большая часть внимания тратится на то, чтобы, не дай бог, не разбить чего или кошку не зашибить . Ну и с сигаретой отрабатывать технику, зачем?
Насчет сигарет. Уж извиняюсь так получилось. А скованное пространство меня не очень смущает. Просто иногда больше негде махнуть. А так кофейка попил в обеденный перерыв, да помахал маленько.
На видео шашка, сделанная по мотивам строевой шашки 1881 года. Для рубки лучше обзавестись шашкой кавказского типа. Ну и подавляющее большинство современных да и массовых исторических изделий беспощадно перетяжелены.
Сейчас вот попробую сделать пару шашек по мотивам кавказских, но из современных материалов, задача уложится в 500 грамм при полном функционале, клинок, правда будет чуть короче стандартного.
Так получилось, что принимал участие в восстановлении шашки Мухтарбека Кантемирова - она при клинке 910 весит 600 граммов...
Шашка на моем видео весит почти 800 грамм. Другой у меня не было, сравнить не с чем
quote:Originally posted by Alan_B:
Для рубки лучше обзавестись шашкой кавказского типа
Пожалуйста объясните чем лучше? К сожалению вся информация, которую я нашел в сети очень противоречива.Я не могу найти даже четкой и внятной информации о точке максимальной силы диагонального удара. Где она? В середине, внизу?
Уважаемые форумчане. Хотелось бы больше ваших отзывов непосредственно о технике. О моих ошибках
quote:при клинке 910
Нет ли ошибки? Это точно длина клинка или все ж длина изделия целиком?
Я видел эту шашку, в руках владельца конечно, на одном из первых Клинков сам владелец ее и демонстрировал и впечатление она произвела изделия весьма компактного...
Вот уже не вспомню, толи еще в Мире или уже в ЦДХ... )))
quote:не могу найти даже четкой и внятной информации о точке максимальной силы диагонального удара. Где она? В середине, внизу?
forum.guns.ru
Смотрите в тексте: "Нахождение ТОЧКИ УДАРА клинка".
Насчет веса. Думаю, что вес в 800 граммов это не беда! Зато когда попадет в руки 600 граммовая будет легче
quote:Думаю, что вес в 800 граммов это не беда! Зато когда попадет в руки 600 граммовая будет легче
Тоже так раньше думал. Со времен понял, что был не прав.
Есть вес, а есть баланс... и не только в этом разница.
Тренироваться надо именно с тем, с чем..
800 граммов это не беда
quote:[B][/B]
Совершенно нормальная шашка.
На ЭТОЙ шашке М.А. клинок 910. Другое дедо, что шашек у него много и работает он однозначно другими. Эта - фамильная.
Вообще параметры подбираются индивидуально под антропометрию и назначение.
quote:шашек у него много и работает он однозначно другими
Странно, но именно ТУ он представлял как фамильную, своего рода.
По виду там клинок был сантиметров 70-75.
Мы с Васей Козловым мерили... Другое дело, что она из за веса и баланса создает впечатление гораздо более компактной.
Предлагаю при случае шиповник порубить. Попробовать.
quote:Originally posted by Hatuey:
Предлагаю при случае шиповник порубить. Попробовать.
А какие подводные камни при рубке шиповника? Я пробовал рубить белую акацию и берест в посадке.
ну вообще то это на цдх было,и да,я тож клинок той шашки не больше 80см помню
quote:это на цдх было
Точно!
quote:Originally posted by gadisa:
А какие подводные камни
Словами затрудняюсь, он как бы и гибкий и жесткий одновременно. Но разница м-ду шиповником и, например, ивняком ИМХО очень заметна, и потребовательнее будет к остроте инструмента и выдерживанию клина в нужной плоскости.
А понятно. Я вот смотрю, людей много знающих. Поделитесь, у кого какая древесина на ручках
А так же бук.
quote:Originally posted by WLDR:
А так же бук
Чем между собой отличаются? Мне понравилось черное дерево. Очень твердое, но очень требовательное к зазорам. Иначе хрупкое, а когда все максимально плотно, то отлично. Бук не пробовал, посчитал колким. Как называется кожаная проставка между клинком и нижней латунной частью ручки?
quote:какая древесина на ручках
Дуб. Мербау.
Бук совсем даже не колкий.
Самая универсальная древесина для ручек.
А береза-самый доступный материал, его не надо нигде заказывать и покупать, можно делать всякие эксперементальные модели.
И при этом березка выдержит все, что можно требовать от шашки.
Кожанка называется флястом.
"..дело самурая из рода Накано - крепко сжимать дубовую рукоять меча... " Хагакуре
Спасибо всем ответившим. Думаю, что про рукояти, флясты и заточку нужно отдельной темой запускать.
quote:Изначально написано Alan_B:
На видео шашка, сделанная по мотивам строевой шашки 1881 года. Для рубки лучше обзавестись шашкой кавказского типа. Ну и подавляющее большинство современных да и массовых исторических изделий беспощадно перетяжелены.
Сейчас вот попробую сделать пару шашек по мотивам кавказских, но из современных материалов, задача уложится в 500 грамм при полном функционале, клинок, правда будет чуть короче стандартного.
Так получилось, что принимал участие в восстановлении шашки Мухтарбека Кантемирова - она при клинке 910 весит 600 граммов...
Алан, уважаемый, скрипачи в музыкалках вначале пилят на дровах, годами! и только просветлённые могут в итоге исполнять произведения на Страдивари, Амати...
Шашка, как и любой холодняк-искусство, сродни скрипичному, чтобы чего-то достичь, нужно очень много работать!
Т.С. просит у уважаемых камрадов оценки техники его исполнения рубки.
Т.С., у меня вопрос: Вы забанены в Рунетовских поисковиках?
Если нет, смотрите видео, там всё о технике есть, доступно и понятно рассказано и показано, на высоком профессиональном уровне.
После многократных просмотров сами мгновенно оцените технику собственную.
С уважением, Ан.
quote:Originally posted by Вест-Пойнт:
Если нет, смотрите видео, там всё о технике есть, доступно и понятно рассказано и показано, на высоком профессиональном уровне.
После многократных просмотров сами мгновенно оцените технику собственную.
Да в том то и дело, что более опытные подскажут быстрей. Так по крайней мере мне казалось.А "умники" типа Вас, видимо только и могут, что просто "умничать". Кидайте ссылку, если не трудно на материал в котором будет показано все. (положение ног, работа кистью, и самая обыкновенная новодельная шашка. Я уже понял, что немного не туда задал свои вопросы. Я просил просто оценить и подсказать, а в результате кроме срача в форуме и пары относительно дельных советов не увидел ничего.
Хотя темка - то живая и веселая оказалась, хоть и без ответов на интересующие меня вопросы.
quote:Originally posted by gadisa:
Думаю, что про рукояти, флясты и заточку нужно отдельной темой запускать.
А того что написано на сотнях страниц форума вам мало?
ну ваще то,да,мало и не по делу
quote:Originally posted by zavgen:
ну ваще то,да,мало и не по делу
Согласен. Хочется именно технических подробностей.Я вот только с третьей ручки понял, что нужно, чтобы ничего не кололось, не проворачивалось
quote:Originally posted by gadisa:
Согласен. Хочется именно технических подробностей.Я вот только с третьей ручки понял, что нужно, чтобы ничего не кололось, не проворачивалось
В теме Назаров и Калибр все обсосано и разобрано,
quote:Originally posted by Саныч59:
В теме Назаров и Калибр все обсосано и разобрано,
Дайте ссылку, пожалуйста. Ничего я не нашел в этой теме по изготовлению ручек.
на первой странице темы калибра ссылка
http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=78219
и еще куча всего в тексте и старых темах
forummessage/244/88
Саныч59
,за ссылки спасибо. Только материал в них очень поверхностный. Шашки которые на фото. Рубить не будут. Рассыпятся ручки. Очень большие зазоры. А новичку так и вообще не справится с таким материалом.
quote:Originally posted by gadisa:
Шашки которые на фото. Рубить не будут. Рассыпятся ручки. Очень большие зазоры.
Может вы это производителю скажите? А то предприятие уже многие годы продукцию выпускает и не знает.
А еще людям которые этими шашками рубили от подвешенных туш до гвоздей и медных трубок скажите, что они должны были развалиться.
Я не в коей мере не хочу обидеть производителя. Железо достойное. Я про ручки. Серийные ручки на недорогих шашках нуждаются в серьезных доработках. А насчет туш и трубок, я думаю что просто не показывает никто что с ручками после ударов происходит. Либо на них не серийные ручки стоят.
quote:Изначально написано gadisa:
Я не в коей мере не хочу обидеть производителя. Железо достойное. Я про ручки. Серийные ручки на недорогих шашках нуждаются в серьезных доработках. А насчет туш и трубок, я думаю что просто не показывает никто что с ручками после ударов происходит. Либо на них не серийные ручки стоят.
Нормальные крепкие ручки, если есть единичные случаи так брачекс у многих наблюдается, изучайте тему если интересно, можно со второй уже той 4 года уже. По поводу туш, они как масло режутся)), народ бутылками с водой клинки гнет давая фухтеля. Статистика плохо смонтированных ручек идет у Кизляра.
Не прав тот , кто пишет , что серийные ручки от Калибра не прочные, это не так , имею 6 изделий от производителя и ни разу ни одна ручка не подвела, при рубке ни разу не было ни расколов ни люфта и прочей лабуды и поверьте рубили не только лазу , но и более крупные цели, не давно с собой брал два изделия от Калибра , что только не рубили и как только не рубили -нареканий и замечаний нет! Выставляю фото изделий , которые прошли экстремальные испытания ! изделия очень достойные , а про клинки , вообще молчу, с ними хоть сейчас в бой с супостатами!
Гыыыы! Ребят, вы серьезно????
))))"Развалятся"?! И много у вас развалилось, чтобы такие перлы задвигать?
У нас почему то не разваливаются?! Работаем - полет нормальный!
Жаль что пословица" Не делай добра, не получишь зла" - ВЕРНА.
Я самый первый на Репликах откликнулся на вопросы новичка - ТС. И как всегда
на многих форумах получил негативный отзыв о своих изделиях, от человека не державшего наши изделия в руках.
------
ТС - обоснуйте Ваши высказывания, что рукоятки разваливаются.
Не надо огульно оскорблять коллектив людей которые руками работают.
Блин, видимо я немного неверно выразил мысль. Я НИГДЕ не говорил о Калибровских ручках, тем более никак не хотел очернить производителя. Я говорил о НЕДОРОГИХ ручках безымянных производителей и способах их доработки.
quote:Originally posted by Назаров:
ТС - обоснуйте Ваши высказывания, что рукоятки разваливаются.Не надо огульно оскорблять коллектив людей которые руками работают.
И уж ни в коей мере не хотел оскорбить Вас. Я с большим уважением отношусь к Вашим работам. Тем более я Ваш однофамилец, гы! Поэтому примите извинения , если в силу моего косноязычия разговор принял неправильные формы. Еще раз прошу прощения. Я внес поправки в диалог.
Просто я немного сталкивался с недорогими изделиями разных фирм( к Вашим работам претензий нет), и у всех болячки были одни и те же - тонкий фляст и большие зазоры на самих деревянных ручках. Причем ручки попадались даже сосновые. Поэтому и пришлось дорабатывать. Еще раз приношу извинения, я действительно нигде не сказал плохо о Ваших работах.
Конкретно я говорил об этих фоhttps://forum.guns.ru/forummessage/244/882421.htmlто по конкретно вот этой ссылке
Конкретно я говорил об этой фото , по конкретно вот этой ссылке forummessage/244/88
На этой фото у ручки очень прослабленное место под верхнюю латунную часть ручки. Из своей практики именно такое прослабление ведет к проворачиванию латунной детали как бы хорошо не затягивали. Вот как-то так
Фуух. Я ж как-то неудобно себя почувствовал. Ну вроде извинился, думаю все поймут. Готов продолжать диалог.
quote:Originally posted by gadisa:
Конкретно я говорил об этой фото ,
Рукоятка шашки у Рок н Ролла обр 2011 г. Нареканий со стороны Константина не было. Заказал ещё одну шашку последних выпусков.
За 4 года технология у нас изменилась, рукоятки сейчас практически не убиваемые. Трещины 1 -2 раза в год на дереве бывают. Так это дерево.
quote:Originally posted by gadisa:
Из своей практики именно такое прослабление ведет к проворачиванию латунной детали как бы хорошо не затягивали.
Это от производителя зависит.
quote:Originally posted by gadisa:
Ну вроде извинился, думаю все поймут.
Принимается. Без обид. Дьявол не дремлет.
quote:Originally posted by gadisa:
На этой фото у ручки очень прослабленное место под верхнюю латунную часть ручки. Из своей практики именно такое прослабление ведет к проворачиванию латунной детали как бы хорошо не затягивали. Вот как-то так
Позвольте вставить свои "пять копеек"..
(Раз Вы уж воспользовались фото моей шашки, заказанной в Калибре, то я наверно имею на это право.
Я к сожалению не понял, на чем основаны Ваши выводы, т.к. я ничего подобного не заметил.
Крепление достаточно прочное. Все сделано на совесть.
quote:Originally posted by Назаров:
Рукоятка шашки у Рок н Ролла обр 2011 г. Нареканий со стороны Константина не было. Заказал ещё одну шашку последних выпусков.
Уточню.
Я приобрел в Калибре уже три шашки.
О чем нисколько не жалею. )))
..."Рубить не будут. Рассыпятся ручки"...
.."Калибр"..И Рубят..И не рассыпаются..ширина клинков 33-35мм..для сравнения с толщиной прутиков..после испытаний рубкой две подарил..сыну и внуку..без проверки сами понимаете-не осмелился бы..вдруг что не так.. но всё так..соответствуют!!!
..сразу пару прутиков..
..до пенька..
..двухдолка..полегче..потоньше..
..терс..самый легкий и гибкий из моих..
..Дополнительно не точил ни одну..оставил заводскую..опасался..Все таки там ребёнок..
Повторяю, я говорил о той которая на фото. И вовсе не хотел обидеть Калибр.
quote:Originally posted by gadisa:
Повторяю, я говорил о той которая на фото. И вовсе не хотел обидеть Калибр.
O, sancta simplicitas!(Святая простота!) Да это и есть шашка Константина (Roсk-Rolla - страницей выше выступал тут) производства "Калибр" образца 2011года(самая первая тема о "Калибре"), там клеймо Калибра жеж стоит
)))) Сейчас, конечно, калибровские шашки вышли на сугубо иной исторический и качественный уровень, но и те -вполне нормальными рабочими были. ))) А Вы все не поймете никак )))Приглядитесь:
Я уж на сколько не любитель шашек ряда м1881 и то ...
Ха, кстати именно эта м27 и еще одна м81 "калибровки" изредка всплывают как (не смейтесь!) иллюстрации ко всякого рода казачьим энциклопедиям и шашечным сайтам
))))Понял. Только не пойму как не проворачивается верхняя латунная часть ручки?Ведь явно видно что древесины срезано гораздо больше чем надо?У меня почему-то только с третьей ручки( когда я подогнал максимально плотно все части) перестала проворачиваться и колоться деревяшка и перестала ерзать верхняя латунная ручка.
quote:Originally posted by gadisa:
У меня почему-то только с третьей ручки( когда я подогнал максимально плотно все части) перестала проворачиваться и колоться деревяшка и перестала ерзать верхняя латунная ручка.
А кто производитель ?
Безымянный, но вроде имеет отношение к Кизляру. Брал чисто случайно. Претензий к железу нет.
Вообще более детально ознакомившись с Вашей продукцией, сделал вывод, что именно Вы - лучший производитель на российском рынке.
Брал в интернете, на Молотке
кстати тема о прикладных аспектах, тогда поясните мне, причем тут порча зеленых насаждений??
с прутиками воевать собрались?
quote:Originally posted by Kill_Maker:
кстати тема о прикладных аспектах, тогда поясните мне, причем тут порча зеленых насаждений??
с прутиками воевать собрались?
Согласен, из за моего косноязычия тема все время съезжает куда-то не туда. Ну на то и профи, чтобы поправить и осадить, гы!
2 Kill_Maker
"Рубка кустика, это можно сказать старинное упражнение, можно сказать стандартное,
оно показывает наличие навыка,
чем меньше колебания кустика, тем правильнее выполнен удар"(с)
Про уши лошади было?
quote:Изначально написано РСУ:
Про уши лошади было?
уши дохлой ослицы?
2 olega_tor
Не, это классика пятой. Уши лошади и кукря в оригинале.
quote:Изначально написано ЗлХ:
2 olega_tor
Не, это классика пятой. Уши лошади и кукря в оригинале.
если с живой тогда:
Статья 245. Жестокое обращение с животными
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 245]
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
quote:Изначально написано Jil:
...
эх...еслиб я имел каня...это был бы номер.)
А если бЪ конь имел тебЬя, ты б наверно помер...
Даа?
П.С. простите, может уже было, но не смог наступить песне на гортань )))
quote:Изначально написано ЗлХ:
2 Kill_Maker"Рубка кустика, это можно сказать старинное упражнение, можно сказать стандартное,
оно показывает наличие навыка,
чем меньше колебания кустика, тем правильнее выполнен удар"(с)
угу именно так и есть,
только вот если немного поднапрячь моск можно додуматься почему тогда я сказал так, а в этой теме эдак
ну это если моск есть конечно
Мозг сантиметром с фото пожалуйста.В этой теме так принято.Смотреть выше.А то голословные утверждения без сантиметров...Публика же читает и в недоумении.А так сантиметры на фото и все ясно.
quote:Изначально написано Andrei61:
..."Рубить не будут. Рассыпятся ручки"....."Калибр"..И Рубят..И не рассыпаются..ширина клинков 33-35мм..для сравнения с толщиной прутиков..после испытаний рубкой две подарил..сыну и внуку..без проверки сами понимаете-не осмелился бы..вдруг что не так.. но всё так..соответствуют!!!
..сразу пару прутиков..
..до пенька..
..двухдолка..полегче..потоньше..
..терс..самый легкий и гибкий из моих..
..Дополнительно не точил ни одну..оставил заводскую..опасался..Все таки там ребёнок..
Классный клинок Терс Маймал. Я как увидел Ваш... Так сразу Аню попросил поменять заказ - двухдолку,что заказал ранее- на клинок схожий с Вашим( и рисунок как у Вас),только На базе К-33 , без покрытий,в латуни. Сейчас в ожидании заказа )))