"Известия" про ХО

интересно продолжение будет ?

цитата:

Изначально написано sakstorp:
Боевое или бытовое
Холодное оружие предлагают разделить на типы -http://lenta.ru/articles/2014/07/23/weapon/

у немцев например все достаточно просто:
- рукоять с клинком, есть нож.
- клин длиннее 12 см., есть длинный нож, опасный при применении для жизни.

закон прост:
- нож может иметь человек с 18 лет.
- длинный нож нельзя носить без надобности.

а все извращения, с микронной точностью толщины клинка и днём роджения ножика, это не серьёзно...

цитата:

гендиректор Златоустовской оружейной фабрики Валерий Томея

цитата:

наличие или отсутствие кровостока ни о чем не говорит.

без комментариев...

цитата:

термин 'наиболее опасное и специфичное по роду использования'

Топор тоже можно характеризовать этим термином .

Опасный и специфичный

цитата:

Originally posted by sumruck:

цитата:гендиректор Златоустовской оружейной фабрики Валерий Томея

цитата:наличие или отсутствие кровостока ни о чем не говорит.

без комментариев..

цитата:

Originally posted by yunker:

у немцев например все достаточно просто:

Ношение холодного оружия запрещено.
Холодным орудием является предмет для поражения или уничтожения цели с помощью мускульной силы человека.

Всё.

цитата:

Холодным орудием является предмет для поражения или уничтожения цели с помощью мускульной силы человека.

цитата:

Originally posted by Антон42:

т.е. поразил или уничтожил то хо? если нет, то нет? а виксом или кабаром побоку?

ЗЫ. Есть ещё оговорка разрешающая ношение на охоте, но это и так понятно.

цитата:

Изначально написано Calex:

У нас проще.

Ношение холодного оружия запрещено.
Холодным орудием является предмет для поражения или уничтожения цели с помощью мускульной силы человека.

Всё.

вот и я о чём, есть закон и никаких шансов для взяточников, со своими выкрутасами, "... а давайте микрометром замереем прогиб обуха от основной гарды до главного кровостока..."!

...изделия, конструктивно схожие и издалека очень похожие...

цитата:

Originally posted by Calex:

Холодным орудием является предмет для поражения или уничтожения цели с помощью мускульной силы человека.

Всё.

цитата:

Originally posted by Антон42:

т.е. поразил или уничтожил то хо? если нет, то нет? а виксом или кабаром побоку?

цитата:

Originally posted by Calex:

Именно.

цитата:

Палка-тоже предмет, с помощью которого можно поразить или уничтожить, при помощи мускульной силы. Тоже ХО?

Бита (дубина) деревянная та же палка, так чтаа ...

цитата:

В смысле ВСЁ? А ГОСТ Р 51215-98?

а этот ГОСТ стал уже МЕЖДУНАРОДНЫМ стандартом?

цитата:

Originally posted by Kwiatek:

А это как, кого-то нужно уничтожить, чтобы к ХО отнесли?

цитата:

Изначально написано -=Shaman=-:
Что, и лопату, вилы, тряпку, лом, сковородку и утюг туда же запишите?

а вы с собой " и лопату, вилы, тряпку, лом, сковородку и утюг" носить по городу планируете?

цитата:

Originally posted by Calex:

Да.

цитата:

Originally posted by yunker:

а этот ГОСТ стал уже МЕЖДУНАРОДНЫМ стандартом?

цитата:

Изначально написано Kwiatek:

А причем здесь международный стандарт? Вы в России живете? Так вот, живите по российским законам. Российский эксперт-криминалист экспертизу вашего ножа будет по этому ГОСТу проводить, а не по неким "международным стандартам".

нет, живу не в России, поэтому то и наверно могу трезво смотреть на все эти выдумки.

цитата:

И сковородки запретят к ношению ?

цитата:

Originally posted by yunker:

нет, живу не в России, поэтому то и наверно могу трезво смотреть на все эти выдумки.

цитата:

Originally posted by Kwiatek:

Т.е. если я вас стукну утюгом по голове и вы скончаетесь, то утюг признают ХО?)

цитата:

Изначально написано -=Shaman=-:
Что, и лопату, вилы, тряпку, лом, сковородку и утюг туда же запишите?
Оттого что сковородкой раскроили череп она по немецким законам станет ХО?
И сковородки запретят к ношению ?

утопить человека ещё можно в ведре с водой.
давайте организуем сертификацию бытовых ведер:
- ведерко, с твердостью стенок, меньше 25. просто развалится при попытки утопления
- ведерко с уровнем воды, менее 20 см. жизненноважные органы не зальются, при погружении головы в данное ведерко
- ведерко с горловиной, менее 8 см. голова утопляемого не пролезет в узкую горловину
- ведерко, с дужкой, ограничевающее доступ головы утопляемого
- ведерко, с изогнутой горловиной, более 70 градусов. утопляемый не пролезет под данный углом к уровню воды.

цитата:

Originally posted by Calex:

Ибо запрещено только ношение ХО, то и вопрос этот сугубо теоретический.

ЗЫ: Не знаю, как у вас, а у нас всё конкретно.

цитата:

Originally posted by Kwiatek:

В России есть критерии признания оружия холодным и эксперты-криминалисты, проводящие экспертизы оружия.

цитата:

Изначально написано Kwiatek:

Непонятно, что вы называете выдумками. В России есть критерии признания оружия холодным и эксперты-криминалисты, проводящие экспертизы оружия.
Как у вас, я не знаю. Расскажите, будьте любезны.

а разьве есть ножи, которыми нельзя нанести вред здоровью человека?
неужели для этого нужны эксперты-криминалисты?
любой нож - это холодное оружие, уже хотя бы потому, что не стреляет.
а "игры" в эксперты-криминалисты, только развод на деньги простых граждан. нигде в мире нет системы сертификации ножей.

цитата:

Originally posted by Kwiatek:

Вы сами-то владеете темой разговора?
ЗЫ: Не знаю, как у вас, а у нас всё конкретно.

цитата:

Изначально написано Calex:

Куча дармоедов, занимающихся за ваш счёт полной ерундой.

просто соглашусь!

цитата:

Originally posted by Calex:

Куча дармоедов, занимающихся за ваш счёт полной ерундой.

Конкретика будет или только стёб, полное непонимание о чем разговариваете и незнание уголовного закона и закона об оружии?

цитата:

Originally posted by Kwiatek:

Ну а у вас-то что признается холодным оружием? И

цитата:

Изначально написано Kwiatek:

Ну а у вас-то что признается холодным оружием? Или вообще нет такого понятия?

Конкретика будет или только стёб, полное непонимание о чем разговариваете и незнание уголовного закона закона об оружии?

ещё раз, хоть уже и было на первой странице:

НОЖ является холодным оружием.

цитата:

Изначально написано Calex:

Определение на первой странице. Перевод мой, но примерно так.

не знаю, возможно ли обьяснить, что НОЖ - это холодное оружие!

а уже законы страны решают, как относится к владельцам этого холодного оружия.

цитата:

Originally posted by yunker:

а разьве есть ножи, которыми нельзя нанести вред здоровью человека?
неужели для этого нужны эксперты-криминалисты?
любой нож - это холодное оружие, уже хотя бы потому, что не стреляет.

цитата:

Originally posted by yunker:

а "игры" в эксперты-криминалисты, только развод на деньги простых граждан. нигде в мире нет системы сертификации ножей.

цитата:

Originally posted by yunker:

а уже законы страны решают, как относится к владельцам этого холодного оружия.

цитата:

Изначально написано Kwiatek:

Я не считаю, что каждый обыватель должен иметь право купить номерной нож.

комплекс "красных штанов" как в Кин-дза-дза:
-Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!(с)

обычный способ, позволить себе чегото необычного, например НОМЕРНОЙ НОЖ.

цитата:

Originally posted by yunker:

не знаю, возможно ли обьяснить, что НОЖ - это холодное оружие!

У нас нож - прежде всего инструмент. А только потом - оружие, для чего ножу нужно приобрести какие-то специальные характеристики.
У вас в европе все под запретом, так чему ж удивляться.

цитата:

а уже законы страны решают, как относится к владельцам этого холодного оружия.

цитата:

Originally posted by Kwiatek:

Я не считаю, что каждый обыватель должен иметь право купить номерной нож.

цитата:

Изначально написано Calex:

Добавлю, что ДО использования в качестве оружия вопрос ХО это или нет просто не может быть поставлен.

абсолютно согласен, судят за убийство, а не за длинну-толщину ножика.

цитата:

Добавлю, что ДО использования в качестве оружия вопрос ХО это или нет просто не может быть поставлен.

А где это так здорово?

цитата:

Originally posted by Calex:

Добавлю, что ДО использования в качестве оружия вопрос ХО это или нет просто не может быть поставлен.

цитата:

Originally posted by yunker:

комплекс "красных штанов" как в Кин-дза-дза:
-Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!(с)

обычный способ, позволить себе чегото необычного, например НОМЕРНОЙ НОЖ.

цитата:

Это такой страшный, с кровостоком?

цитата:

Originally posted by Kwiatek:

В России не так.

цитата:

Изначально написано Kwiatek:

Я и спрашиваю, как в вашей стране относятся к владельцам холодного оружия.

повторю ещё раз:

НОЖ - ЭТО ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ.

в Германии все население владеет ХОЛОДНЫМ ОРУЖИЕМ и правительство очень уважительно относится к владельцам холодного оружия.

понять вышесказанное будет конечно сложно, но постарайтесь представить такое...

цитата:

Originally posted by Calex:

А там с 1666-го всё через ж., вот и мучаются нехристи который век.

цитата:

Я не считаю, что каждый обыватель должен иметь право купить номерной нож.

Номерной нож, боевой нож, охотничий нож. Такими ножами были порезаны или зарезаны ноль целых ,хрен десятых от общего числа . Стамески, шило, кухонный нож, вот тут остальные девяносто девять с остатком. Разрешить пора все эти железки к свободному обороту. Как правило все эти страшные с виду штуки покупают люди, которые и курицу зарезать не смогут. Просто им нравятся эти железяки , они хранят их на полочках, протирают от пыли, полируют, медитируют над ними Другие берут ножи на охоту, колбаски там порезать, помидорчики или попонтоваться перед друзьями, если нож красивый или клинок из суперстали. Никто кабанам глотки ножами там не режет

цитата:

Originally posted by Kwiatek:

Ну тогда объясните, зачем обывателю, не охотнику, нож с обухом 4 мм, с гардой и клинком длиной 13 см.

цитата:

Изначально написано -=Shaman=-:
А кухонный нож - тоже ХО в Германии? Сомневаюсь, что после принятия закона не было ни одного случая т.н. "бытовухи" или иного применения сего инструмента для порчи человеческих тушек. Как же теперь немецкие хозяйки носят "страшное ХО" из магазина домой? Или может в этом случае действует "legal reason" ?

вы не поверите, в Германии даже 222 статьи нет.

а если серьёзно, видимо есть армейские штыки, которые можно назвать именно холодным оружием. а есть другие ножи, охотничьи-туристические-спортивные.
но по немецким законам нож - это нож. не зависимо от цвета клинка и наличия пупырышков.

цитата:

Originally posted by yunker:

НОЖ - ЭТО ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ.

в Германии все население владеет ХОЛОДНЫМ ОРУЖИЕМ и правительство очень уважительно относится к владельцам холодного оружия.

понять вышесказанное будет конечно сложно, но постарайтесь представить такое...

А по теме - ежели ХО декриминализируют, проще станет жить коллекционерам и мастерам-производителям.

цитата:

Изначально написано Kwiatek:

А у нас нож - инструмент. Постараюсь понять, с чего инструмент считается оружием.

да, мне тоже очень интересно, почему у вас инструмент, на который не оплатили за бумажку-сертификат, считается оружием.

цитата:

Изначально написано -=Shaman=-:
...

А по теме - ежели ХО декриминализируют, проще станет жить коллекционерам и мастерам-производителям.

по теме,
1. надо передать создание этого закона компетентныи и не заитересованым людям.
2. цены на историческое ХО сильно изменятся, после принятия закона.

цитата:

Originally posted by zibert paul:

Никто кабанам глотки ножами там не режет

цитата:

А по теме - ежели ХО декриминализируют, проще станет жить коллекционерам и мастерам-производителям.

А также туристам, охотникам, грибникам (знаю одного, он за грибами ходит с 6х2),байдарочникам, да всем

цитата:

Зачем глотку резать, если можно добить ударом в сердце.

Не, ну если умеешь или адреналину не хватает , то да, можно и заколоть. По мне так проще в ухо стрельнуть.

цитата:

Originally posted by -=Shaman=-:

А по теме - ежели ХО декриминализируют, проще станет жить коллекционерам и мастерам-производителям.

Другой вопрос, что до сих пор существует ставшая де факто совершенно бессмысленной сертификация и экспертиза.

цитата:

Изначально написано -=Shaman=-:
Ношение ХО, насколько я знаю, на данный момент в России является адеинистративным преступлением, продажа - уголовным, хранение - не является ни тем, ни другим.

сама проблема в определении ХО.

цитата:

Изначально написано -=Shaman=-:
Ношение ХО, насколько я знаю, на данный момент в России является адеинистративным преступлением, продажа - уголовным, хранение - не является ни тем, ни другим.

цитата:

Calex
24-7-2014 17:43

цитата:Изначально написано -=Shaman=-:
Ношение ХО, насколько я знаю, на данный момент в России является адеинистративным преступлением, продажа - уголовным, хранение - не является ни тем, ни другим.

Проще говоря, после исключения продажи пропадёт сам смысл деления ха ХО и ХБ.

А смысл деления только в одном - кто то имеет с этого неплохой гешефт .

Не в материальном смысле

Рабам нельзя иметь оружие ...

Вот взять туриста или рыбака. Большой ножик в лесу нужен. Но для ХО ножа сначала нужно сначала оформлять РОХу на огнестрел, покупать ружье и сейф. А если человеку не нужно ружье, почему он не может на законных основаниях купить номерной нож и носить его в лесу, но при этом не оформлять лицензию на огнестрел? Да и с ружьем можно ходить только во время охотсезона. А на рубалку или в турпоход хочется ходить круглый год.

цитата:

Но для ХО ножа сначала нужно сначала оформлять РОХу на огнестрел, покупать ружье и сейф. А если человеку не нужно ружье, почему он не может на законных основаниях купить номерной нож

В продолжение поста 65 -

или максимально затруднить его получение ...

Ножик хлеб порезать - пожалста хб

Кинжал - низзяя хо .

Кортик - еще хуже

Гляну что про "Сиг" скажут

цитата:

Originally posted by -Олег-:

Ножик хлеб порезать - пожалста хб

Кинжал - низзяя хо .

цитата:

Originally posted by -Олег-:

Рабам нельзя иметь оружие ...

цитата:

Originally posted by wasya83:

Вот взять туриста или рыбака. Большой ножик в лесу нужен. Но для ХО ножа сначала нужно сначала оформлять РОХу на огнестрел, покупать ружье и сейф.

цитата:

Приобретение оружия уже упрощено донельзя. Если человек настолько дурак, что не может выучить несколько законов и сдать экзамен, или вообще стоит на учете где-то, то оружие ему и не надо

Вижу вы умный оппонент хорошо ...

Как вы классифицируете такие изделия - forummessage/97/134

ХО ? ХБ ? или сувенирка

Вообще то есть другой путь . Не уча законы и сдавая экзамен , не стоя на учете где-то , делать штуки похожие на ...?

цитата:

Originally posted by -Олег-:

Как вы классифицируете такие изделия

PS: У меня есть финка холодная и хозбыт нож. В лес я хожу с хозбытом, потому что этот холодняк зае....л своей холодной гардой. Это я к тому, что простому человеку немного надо. Холодняки нужны тому, кто не наигрался просто.

цитата:

Originally posted by -Олег-:

ХО ? ХБ ? или сувенирка

цитата:

Я? Никак

Вашими категоричными заявлениями напоминаете сваебойную машину

цитата:

Ладно, попытаюсь.
Сувенирка?

Канешна ! ВЫ угадали

Итак !

Изделие из дамаска толщиной 8 мм , с диагональной заточкой смерш, весом более 200гр. Не заточенное , с травмоопасной рукоятью !

Является - сувениркой т. е. не ХО по закону .

цитата:

Originally posted by -Олег-:

Канешна ! ВЫ угадали

цитата:

Серьезно?)

За это и бьюсь Сувенирка !

цитата:

Originally posted by -Олег-:

Сувенирка !

цитата:

Очень уважаю тех, кто что-то свое делает.

Мы нашли общий язык ! Несмотря на вашу категоричность в вопросе ХО

цитата:

Originally posted by -Олег-:

Мы нашли общий язык !

цитата:

Originally posted by -Олег-:

Несмотря на вашу категоричность в вопросе ХО

цитата:

Понимаю и воспринимаю законы соответственно своему образованию.

Так вот этой "сувениркой",

если заточить, можно делать то же что и ХО и ХБ вместе взятыми

цитата:

Изначально написано Kwiatek:

Туристу и рыбаку ХО не нужно. Всё, что нужно, имеется в хозбыт-варианте.

Так ведь будет следующий этап законотворчества: всё, что длиннее 12 см, атоматически считается ХО и запрещается к ношению. А за городом длинные ножики нужны.

цитата:

Туристу и рыбаку ХО не нужно. Всё, что нужно, имеется в хозбыт-варианте

Стержень выполнен из хром-ванадиевой стали.

Диаметр: 6 мм

Длина: 164 мм

Рукоять: бук

Не удержался - купил три штуки

Чертилка с твердосплавным наконечником. Предназначена для разметки и маркировки на металле, пластике, керамике или стекле. Длина - 150 мм.

Сделано в Словакии.

тоже - Не удержался - купил три штуки

цитата:

Высококачественное шило для работ

Х О ? Или раб может его иметь ?

цитата:

Originally posted by -Олег-:

Х О ?

цитата:

Originally posted by -Олег-:

Или раб может его иметь ?

цитата:

Originally posted by -Олег-:

Ногтем

цитата:

А это точно не ХО?

цитата:

лучше - купил в инет магазине

Ладно спать пошел , завтра порезвимся

цитата:

Изначально написано -Олег-:

За это и бьюсь Сувенирка !

forum.guns.ru

Это эмблема эС эС?

цитата:

Изначально написано Leftenent:
Высококачественное шило для работ по дереву от знаменитого чешского производителя.

Стержень выполнен из хром-ванадиевой стали.

Диаметр: 6 мм

Длина: 164 мм

Рукоять: бук

Не удержался - купил три штуки

Чертилка с твердосплавным наконечником. Предназначена для разметки и маркировки на металле, пластике, керамике или стекле. Длина - 150 мм.

Сделано в Словакии.

тоже - Не удержался - купил три штуки

Объясните мне безтолковому-зачем по три штуки?

цитата:

Это эмблема эС эС ?

Ви ошибаэТэСь . Это композиция быстрее быстрого !

цитата:

а если руками задушить можешь то руки ХО ?

цитата:

Думаю, убийцу нужно судить за убийство, а не за то, чем убил.

Гвоздь двухсотка, авторучка или карандаш , если убийца воспользуется этими предметами ,тогда что делать? Вы верно заметили

цитата:

Думаю, убийцу нужно судить за убийство, а не за то, чем убил.

цитата:

я 150 гвоздь в доску рукой забиваю )

Вы страшный человек. Слава богу наши депутаты пока не додумались превентивно в тюрьму отправлять

цитата:

Кто-то уверен, что лучше меня знает что мне надо в лесу.

Во-во. Катает свою жопу на Пульмане и считает , что знает что и как.

цитата:

Originally posted by шашка кинжал продаю:

я 150 гвоздь в доску рукой забиваю )

цитата:

Изначально написано Calex:

Значит, в целях соблюдения законности и правопорядка отрубят Вам руки. По самую шею.

неа . у нас власти добрые . они даже если кровь носом пойдет то жгут на шею наложат

Интересно, если б тридцать лет назад, у меня нашли смартфон? На месте б нах расстреляли

цитата:

Originally posted by zibert paul:

Интересно, если б тридцать лет назад, у меня нашли смартфон? На месте б нах расстреляли

цитата:

Изначально написано Кромсатыч_Саша:
дайте в руки мне боян,я порву его к ... совсем.)

Истинно глаголите

цитата:

Изначально написано Leftenent:
Высококачественное шило для работ по дереву от знаменитого чешского производителя.

Стержень выполнен из хром-ванадиевой стали.

Диаметр: 6 мм

Длина: 164 мм

Рукоять: бук

Не удержался - купил три штуки

Чертилка с твердосплавным наконечником. Предназначена для разметки и маркировки на металле, пластике, керамике или стекле. Длина - 150 мм.

Сделано в Словакии.

тоже - Не удержался - купил три штуки

цитата:

"Молоток с карбоновой ручкой" (с)

"Батина кувалда ... да нас Рать !"

цитата:

Изначально написано -Олег-:

Ви ошибаэТэСь . Это композиция быстрее быстрого !

Это вы ошибаетесь. У меня глаз наметан.

цитата:

Изначально написано -Олег-:

Ви ошибаэТэСь . Это композиция быстрее быстрого !

И как интерпретировать ваши ТэСь? Стебаетесь?
Зачем?

цитата:

Это вы ошибаетесь. У меня глаз наметан

Так посмотрите внимательней из каких фигур состоит символ сс - два четырехугольника сдвинуты друг относительно друга (картинка - forummessage/97/139 пост 25)

В композиции быстрее быстрого , четырехугольников нет ,не было и не будет.

Это цельная конструкция , а не два угловатых юродца нарисованных парой ...

цитата:

как интерпретировать ваши ТэСь

Случайность ,по моему в тему вопроса .

цитата:

У меня глаз наметан.

Что же тогда с глазами у этого дяденьки ))

Солист группы KISS Джин Симмонс родился 25 августа 1949 года в городе Тират-Кармель, Израиль. В возрасте 8-ми лет вместе с матерью, Флоренс Кляйн, эмигрировал в Нью-Йорк. Флоренс и её брат, Ларри Кляйн, были единственными членам семьи, пережившими Холокост.

цитата:

Изначально написано дезерт игл:
Вот сижу я и верчу в руках аццкое выкидное ХО.....нож и нож

тттссссс !!! не палимся !!!

цитата:

311MD
26-7-2014 13:05

цитата:
У меня глаз наметан.

Что же тогда с глазами у этого дяденьки ))

Солист группы KISS Джин Симмонс родился 25 августа 1949 года в городе Тират-Кармель, Израиль. В возрасте 8-ми лет вместе с матерью, Флоренс Кляйн, эмигрировал в Нью-Йорк. Флоренс и её брат, Ларри Кляйн, были единственными членам семьи, пережившими Холокост.

Спасибо за комментарий .

Довольно хороший показатель того что лицам библейского происхождения можно делать гораздо более , чем остальным ...

epm2 - ничего общего не находите ?

цитата:

откуда у вас такие картинки?

а еще, помнится лет 5-7 назад попадался отчетец чуть ли не сопалатника о попытке отъема в турпоездке стражами безобидного (по меркам РФ) складничка с фиксатором (чуть ли не мелкий опинель), где-то в бельгийско-французской стороне...

+почти повсеместное (во всем мире) запрещение балисонгов

ЗЫ
а то что тут коллеги из "европ" чуть ранее отписывали - у нас имеет термин "орудие преступления", которым (по факту) может быть и ХО и сковородка и карандаш или даже рулончик фольги для запекания...

цитата:

складничка с фиксатором (чуть ли не мелкий опинель), где-то в бельгийско-французской стороне...

цитата:

Изначально написано zibert paul:

Номерной нож, боевой нож, охотничий нож. Такими ножами были порезаны или зарезаны ноль целых ,хрен десятых от общего числа . Стамески, шило, кухонный нож, вот тут остальные девяносто девять с остатком. Разрешить пора все эти железки к свободному обороту. Как правило все эти страшные с виду штуки покупают люди, которые и курицу зарезать не смогут. Просто им нравятся эти железяки , они хранят их на полочках, протирают от пыли, полируют, медитируют над ними Другие берут ножи на охоту, колбаски там порезать, помидорчики или попонтоваться перед друзьями, если нож красивый или клинок из суперстали. Никто кабанам глотки ножами там не режет

Согласен с Вами. Все эти ХО, полная хрень. Писал в другой теме, что за двадцать лет работы в органах, не видел НИ ОДНОГО потерпевшего с ранениями нанесенными охотничьим или боевым ХО. Законы давно устарели, фобии по отношению к ножам у плебса зашкаливают сейчас. Еще двадцать лет назад нож в кармане у мужчины все воспринимали как необходимый аксессуар.
А теперь в Европе главное это вазелин и свисток, что то да пригодиться))))

цитата:

Изначально написано дезерт игл:
Причем поножовщины все больше.....

Не только поножовщины, агрессивность растет, при этом все идет вход, от кирпичей до наезда на автомобиле. Нужно уходить от "западных ценностей" социализировать общество. Искать новые решения, а не вертеть старые законы по кругу. Легальное оружие стреляет 1-2 раза в год, а визгу....
А еще по теме, у нас есть термин в законодательстве "при отягчающих обстоятельствах". Напал, ограбил, изнасиловал с использованием ножа, вилки, лопаты... На сверху еще лет пять. И все нах все эти госты и экспертизы, на которые тратятся бюджетные деньги. Потому что один чувак канцелярским ножом 10 зарежет, другой суперкатаной курицу не убьет. Убивает не оружие, а люди. Людей надо запретить)))) делать только по лицензии))) потом сертифицировать в специальных палатах.) у мужчин у кого длиннее ширины ладони полицейского, изымать нах и судить))) Я всегда так, когда был дежурным по городу ППС инструктировал, что бы не тупили и не тащили потом с ножами народ.

цитата:

Нужно уходить от "западных ценностей" социализировать общество.

цитата:

Изначально написано Alex20041:
у мужчин у кого длиннее ширины ладони полицейского, изымать нах и судить))) Я всегда так, когда был дежурным по городу ППС инструктировал, что бы не тупили и не тащили потом с ножами народ.

Ближе к теме
Принадлежность предмета к хо служит отягчающим

...оторвал дрын от забора, отоварил в горячке оппонента - один разговор; а если успел в процессе отрыва илизаранее удобную рукоять выстругать, изолентой для удобства обмотать - совсем другой - умысел, однако

Так и сковородка: пока обычная, "как есть" - просто утварь, а как только рукоять поухватистей присобачил, края заточил или шипы ввернул - хо ударно-дробящего...

цитата:

Изначально написано человече:
Почему в нашем разделе развелись во множестве паскудные хоплофобы?
В каждой теме скажут, что нож есть баловство писькомерятельное и ну не нужен он вам, а нужны камеры, металлодетекторы и ошейники.

Не смирительные рубашки всем и сразу) и намордники. Ходят люди по кругу гуляют..... Идиллия.
И опять те же сраные "европейские ценности". Нельзя отбиваться от преступника, ведь его можете поранить и даже нанести ему психологическую травму.... Нельзя защищать кого то, вызывайте полицию, пусть грабят и убиваю.

А ножи плебс почему то на кухне считает инструментом и не понимает, что и за пределами кухни тоже нужен инструмент. Они готовы доказывать что упаковку например можно отгрызть зубами, что на мой взгляд совсем дико выглядит.
Когда меня малознакомые люди ( не знающие где я работал и сколько у меня сейчас ножей и стволов) спрашивают, зачем тебе нож? Хочешь зарезать кого то, я отвечаю что хочу вырезать палку в кустах и уебать ей)))) так будет надежнее...

Конкретно у нас, в России. Если бы власть в нашем государстве хотела бы реальной безопасности граждан, особенно учитывая качество работы ПО, то давно бы уже разрешила и ХО и КС и законодательство (главное!) о самообороне переработала. Тогда и меньше невинных людей бы садилось за самооборону и нечисть на улицах конкретно бы поубавилась. Но, этого не происходит. Видимо это не отвечает интересам нынешней власти.

цитата:

Изначально написано Alex20041:

Согласен с Вами. Все эти ХО, полная хрень. Писал в другой теме, что за двадцать лет работы в органах, не видел НИ ОДНОГО потерпевшего с ранениями нанесенными охотничьим или боевым ХО. Законы давно устарели, фобии по отношению к ножам у плебса зашкаливают сейчас. Еще двадцать лет назад нож в кармане у мужчины все воспринимали как необходимый аксессуар.
А теперь в Европе главное это вазелин и свисток, что то да пригодиться))))

У Доренко в передаче на радио говорит Москва, по результатам опроса более 70 процентов слушателей высказались за запрет ножей вообще.
Опрос проводился в связи с инициативой мвд по внесению изменений в отношении ХО в зоо.
Очень порадовала бабушка, сторонница запрета, мотивировала свое мнение убийством русских кавказцами. На вопрос ведущего что мол неплохо запретить кухонные ножи, она сказала что ненужно утрировать-
Еще порадовал коллекционер, сказавший дословно, что показатель ХО кровостоки - и сталь из которого выполнен нож.
Сторонников ножей и/или тем кому пофиг, гораздо меньше противников. Ибо нож у большинства людей вызывает тревогу. -
Я бы еще спицы велосипедные запретил бы в розницу продавать, да и колеса от великов в сборе. Т к на моей памяти были уголовные дела, где орудием преступления, была банальная заточённая спица. -

цитата:

Originally posted by Alex20041:

Две молнии наверняка какой нибудь древний символ который нацики сперли.

цитата:

Изначально написано epm2:
-Олег- а по поводу ваших картинок, скажу следующее-напоминает эмблему СС. И я немного не понимаю вашего веселого стеба по этому поводу

Дело в том что у каждого человека есть своя мера понимания реальности .

Что хочу этим сказать - два клинка на фото не имеют никакого отношения к символу сс ,а мои ответы не являются стебом .

цитата:

Древнеиндийский символ касты электриков.

Золотые слова !!! Скажу больше - символ касты паранормальных электриков

цитата:

Я вспомнил, откуда мне с детства знаком этот значок, кроме трансформаторной будки. См. правый нижний картинк:

цитата:

Originally posted by sgtPoulton:

Я это вижу почему-то так. Разделять ножи на ХО и не ХО по мнению гос-ва глупо. Поэтому все ножи - теперь ХО. Со всеми вытекающими. А то с чего вдруг вот так взять, и разрешить?

цитата:

Изначально написано sgtPoulton:
Я это вижу почему-то так. Разделять ножи на ХО и не ХО по мнению гос-ва глупо. Поэтому все ножи - теперь ХО. Со всеми вытекающими. А то с чего вдруг вот так взять, и разрешить?

Кто Вам так сказал? Вопрос вообще идет не о ножах, а об изъятии термина ХО для антикварного оружия. Так как сейчас по закону шашка 1920 г. выпуска является антиквариатом, как например карета, а не оружием. А МВД квалифицирует ее как ХО. Ни о чем другом пока речи нет.

цитата:

Изначально написано Alex20041:

Кто Вам так сказал? Вопрос вообще идет не о ножах, а об изъятии термина ХО для антикварного оружия. Так как сейчас по закону шашка 1920 г. выпуска является антиквариатом, как например карета, а не оружием. А МВД квалифицирует ее как ХО. Ни о чем другом пока речи нет.

а какая принципиальная разница между шашкой, сделаной 50 лет назад и на прошлой неделе? старой шашкой будет жалко телесные повреждения наносить? или металл постаревний не столько вреда здоровью нанесёт?

а где логика????

цитата:

Изначально написано Avotar:

а какая принципиальная разница между шашкой, сделаной 50 лет назад и на прошлой неделе? старой шашкой будет жалко телесные повреждения наносить? или металл постаревний не столько вреда здоровью нанесёт?

а где логика????

А ви не ищите логику там где ее иногда нет.))) Таков Закон...
По законодательству холодное оружие старше 50 лет и огнестрел старше 100 лет, антиквариат и точка.

Ну и шашка денег теперь больших стоит, а вы ей тыкать в разную гадость)
Кирпичиком, кирпичиком по головушке)))) По пролетарски, не барствуя))))

цитата:

Изначально написано Alex20041:

А ви не ищите логику там где ее иногда нет.))) Таков Закон...
По законодательству холодное оружие старше 50 лет и огнестрел старше 100 лет, антиквариат и точка.

Ну и шашка денег теперь больших стоит, а вы ей тыкать в разную гадость)

а какой тогда смысл менять закон? если для обоснования законодательства не нужен здравый смысл?

у меня такое чувство, что подавляющее большинство даже не понимает всей абсурдности действующих ограничений в сфере определения ХО.

попытайтесь хотя бы здраво взглянуть на проблему. если к ХО относится все то, что убивает с первого применения (как указанно в данной теме), то почему после 50 лет активного использования (шашки и кортики войсковые не для украшения делаются), это перестает быть ХО????

-не таких уж и больших, за 3500 можно взять:
forummessage/182/13
Неплохое изделие, весьма рекомендую.

цитата:

...и огнестрел старше 100 лет, антиквариат и точка.

по огнестрелу вообще удивляюсь, почему пистолеты со спиленной дужкой не разрешают к свободному ношению (по аналогии с ножами без гарды).

цитата:

Изначально написано potatowarrior:
Alex20041
"Ну и шашка денег теперь больших стоит"

-не таких уж и больших, за 3500 можно взять:
forummessage/182/13
Неплохое изделие, весьма рекомендую.

вот и я о чем, почему полированная шашка - статья до 2 лет, а ржавая шашка - гордость и украшение.

-потому, что

цитата:

Изначально написано Avotar:

а какой тогда смысл менять закон? если для обоснования законодательства не нужен здравый смысл?

у меня такое чувство, что подавляющее большинство даже не понимает всей абсурдности действующих ограничений в сфере определения ХО.

попытайтесь хотя бы здраво взглянуть на проблему. если к ХО относится все то, что убивает с первого применения (как указанно в данной теме), то почему после 50 лет активного использования (шашки и кортики войсковые не для украшения делаются), это перестает быть ХО????

Так смысл изменения в том, что по закону такая вещь антиквариат. А если подаришь или продашь кому-то, судить будут за продажу оружия. Это просто законодательно упустили когда-то. Сейчас просто исправят и внесут поправку. Больше шуму в СМИ, писакам нада писакать о чем то)))

цитата:

Изначально написано Avotar:

по огнестрелу вообще удивляюсь, почему пистолеты со спиленной дужкой не разрешают к свободному ношению (по аналогии с ножами без гарды).

forum.guns.ru

Мушку главное спилить тоже.)))) С уважением.

цитата:

Изначально написано Avotar:

вот и я о чем, почему полированная шашка - статья до 2 лет, а ржавая шашка - гордость и украшение.

Потому что ржавой и старой вы можете таки заразить человека, какой нибудь гадостью когда его проткнете) А новенькой тыкай не тыкай, не кровь не заразите) только убьете)))

цитата:

Изначально написано Alex20041:

Так смысл изменения в том, что по закону такая вещь антиквариат. А если подаришь или продашь кому-то, судить будут за продажу оружия. Это просто законодательно упустили когда-то. Сейчас просто исправят и внесут поправку. Больше шуму в СМИ, писакам нада писакать о чем то)))

асурдно это, кухонный нож с нормальным клином - оружие, а ССовский кинжал - национальная гордость и антиквариат.

если основным параметром принадлежности ХО, являются поражающий фактор, то почему антиквариат не принадлежит к ХО?

цитата:

Originally posted by Alex20041:

огнестрел старше 100 лет, антиквариат и точка.

цитата:

Изначально написано Calex:

Это давно уже не так. С 2012 года.

Ну может быть. Я о том чем руководствуются законотворцы, кроме них самих ни кому не известно)
Приняли закон и все. А что страшнее кухонный нож или пушка времен наполеоновский войн уже не важно. Следуем стезе закона.

цитата:

Изначально написано Alex20041:
Вообще считаю, нужно все железки выкинуть из ЗО. 21 век на дворе. С саблями ни кто не ходит. Самые Адцкие бАйевые ножи используют на пикниках для борьбы с шашлыками. Самые страшные и огромные ножи в магазинах имеют свойства хозбыта. На экспертизах зарабатывают деньги только те, кто сертифицирует ножи.И полицейские палки рубят на лохах.

+1
теперь видимо хотят ещё историческую экспертизу "прикормить".
бумашки на антиквариант за скромные деньги будут штамповать.

другого смысла в новых законах просто не усматривается.

цитата:

21 век на дворе

цитата:

другого смысла в новых законах просто не усматривается

Честер .
Разрешается стрелять в валлийцев из лука в пределах городских стен после полуночи.
Херфорд .
Разрешается стрелять в валлийцев из лука на территории, принадлежащей собору, по воскресеньям в течение дня.
Йорк .
При встрече с шотландцем в любой день недели, кроме воскресенья, разрешается застрелить его из лука. Однако, если шотландец пукнет в воскресенье, то закон разрешает застрелить его из лука и в выходной день.

Источник: d-awards.ru
© Дуралеи D-Awards.ru

Не все у нас так плохо

цитата:

Изначально написано -Олег-:

Честер .
Разрешается стрелять в валлийцев из лука в пределах городских стен после полуночи.
Херфорд .
Разрешается стрелять в валлийцев из лука на территории, принадлежащей собору, по воскресеньям в течение дня.
Йорк .
При встрече с шотландцем в любой день недели, кроме воскресенья, разрешается застрелить его из лука. Однако, если шотландец пукнет в воскресенье, то закон разрешает застрелить его из лука и в выходной день.

Источник: d-awards.ru
© Дуралеи D-Awards.ru

Не все у нас так плохо

Да я и не спорю)))
Только чем меньше в законах всякой хрени, чем они проще и понятнее, тем лучше для простого народа и хуже для адвакатов)))
Я думаю у нас еще много есть чем заняться господам депутатам и тд.
А в европах пусть педиков женят им же хуже))) Быстрее вымрут.
В европу счас толька украина рветься.

цитата:

Originally posted by Avotar:

асурдно это, кухонный нож с нормальным клином - оружие, а ССовский кинжал - национальная гордость и антиквариат.

Мне лично очень понятно ограничение в Германии. Оно простое, и каждый сотрудник может проверить нож. В отличие от величин прогиба, и прочих расплывчатых величин.

Если бы я был редактором закона, то я бы ограничил во первых оборот кинжалов(Конечно с длинной клинка больше 12см.). Я имел удовольствие владеть многими, AF, FS, Mr2 и т.д., и все они были довольно однотипны, и исключительно с одной областью применения- колоть людей.

Остальное я бы пожалуй что разрешил, конечно с условием, что нельзя носить ножи с фиксированным клинком в общественных местах, только в транспортировать(человек едет в лес, зашел купить водки в ТЦ. При этом ножи в ножнах и в рюкзаке).

Самое обидное, на мой взгляд- это ненависть к бабочкам и автоматам.
Бабочки это все таки порой просто интересный нож, и вряд ли каждый гопник потянет бенчмейд или микротек.

PS Писали тут про Ka Bar, так вот это очень хороший нож чтобы колоть. У него фальшлезвие почти на треть ширины клинка, и сведен сведж в 0.5мм.
Да и форма боуи очень удобна для укола.
Он колет хуже кинжала, но не надо баек что им трудно колоть.
При этом любой нормальный человек, поиграв в кабаром денек, понимает- что место ножа на полке в 21 веке.

цитата:

Изначально написано Alkvalond:
Есть еще наверное небольшая прослойка населения, производители ножей вроде Кондрата, НДК, Дикобразов и иже с ними, которая привыкла делать ножи под наш закон. И которой не выгодно чтобы западные ножи хлынули на наш рынок.
Такие люди будут заведомо пытаться сохранить закон на ХО, т.к. он их практически кормит.

Так делайте конкурентноспособную продукцию и нет проблем, не?

цитата:

Изначально написано Alkvalond:
Есть еще наверное небольшая прослойка населения, производители ножей вроде Кондрата, НДК, Дикобразов и иже с ними, которая привыкла делать ножи под наш закон. И которой не выгодно чтобы западные ножи хлынули на наш рынок.
Такие люди будут заведомо пытаться сохранить закон на ХО, т.к. он их практически кормит.

цитата:

Так делайте конкурентноспособную продукцию и нет проблем, не?

Без проблем можно делать , мне вот кредит предлагают взять - два ляма под 22 процента годовых .
Возьму ,куплю оборудование ,материал ,расходники , арендую помещение ,сделаю партию и что ?

Будет продукция конкурентноспособна по цене?

цитата:

Originally posted by -Олег-:

Будет продукция конкурентноспособна по цене?

Я видел и вертел много наших проектов, с хорогими сталями и материалами. Ножи отличные, НО:
1. Все хорошо, но клинок тонкий
или
2. Все хорошо, но упора нет.
Или
3. Все хорошо, но сведение такое, что втыкать невозможно.

Я имел удовольствие сравнтвать ножи TRC, и оригинал куда лучше сидит в руке, а главное безопаснее.
Я вот не любитель зверушек убивать, но один раз схшдив на охоту, и порезав мяса, я понял, что копаться в кровище я буду ножом с гардой 1см минимум.

цитата:

что копаться в кровище я буду ножом с гардой 1см минимум

Вспомнил безгардовую "Кобру" forummessage/97/810
под хозбыт делал .

цитата:

Зиги точно нет, вещь слишком на любителя.

Насчет сигов - они вообще вне конкуренции форму чуть доведу и все .

цитата:

А приличные кухонники почему нет? Если сделаете дешевле, но лучше бразильцев

Вот эти 22 процента с кредита нужно будет включать в стоимость ножа
так щта дешевле и лучше - это к чинайцам .

У меня такие выходят кухонники ...

цитата:

Originally posted by -Олег-:

Вот эти 22 процента с кредита нужно будет включать в стоимость ножа
так щта дешевле и лучше - это к чинайцам .

У меня такие выходят кухонники ...

цитата:

Если лучше кетая и тут ничего не выходит, значит не в ГОСТах и понятиях о ХО дело.

Ну если - manager (барыга - шпекулянт) так говорит ,

значит так оно и ест ?

цитата:

Originally posted by -Олег-:

Ну если - manager (барыга - шпекулянт) так говорит ,

значит так оно и ест ?

Кстати, тут кто-то в начале писал, мол не нужны в походе, лесу, на пикнике и тд ножи в России относящиеся к ХО.
Так вот, это полная ересь!
Барк Ривер Браво и Ганни, Фальк Ф-1, многие ножи от Топс, Бекер и Камилус, ножи от Найф Ресерчь и многие другие ножи удобнейшие для использования в ХБ целях - у нас ПОД ЗАПРЕТОМ!
А не только пыряльники с огромной гардой...

цитата:

Originally posted by zxxx:

Барк Ривер Браво и Ганни, Фальк Ф-1, многие ножи от Топс, Бекер и Камилус, ножи от Найф Ресерчь и многие другие ножи удобнейшие для использования в ХБ целях - у нас ПОД ЗАПРЕТОМ!

Почему под запретом? Вроде бы к обороту не запрещены. Просто не имеют ХБ-сертификации.

цитата:

Originally posted by Andrew L2:

Почему под запретом? Вроде бы к обороту не запрещены. Просто не имеют ХБ-сертификации.

Могу ошибаться, но они же относятся к гражданскому ХО. Соответственно - продажа запрещена. Или нет? Подпальцевая выемка - 5 мм или более...

цитата:

Originally posted by zxxx:

Могу ошибаться, но они же относятся к гражданскому ХО. Соответственно - продажа запрещена. Или нет?

Может быть свободная продажа запрещена, а не продажа вообще?
ХО много где продаётся. Я имею в виду оружейные магазины.

цитата:

Originally posted by Andrew L2:

Может быть свободная продажа запрещена, а не продажа вообще?
ХО много где продаётся. Я имею в виду оружейные магазины.

Да, это я и имел в виду.
Но мне, как не охотнику, от этого не легче...

цитата:

Originally posted by zxxx:

Да, это я и имел в виду. Но мне, как не охотнику, от этого не легче...

Для неохотников есть Мора.

Хотя по сути согласен - деление на ХО и не ХО, штука очень спорная.
Можно свободно купить топор, вилы, здоровенный шеф, мачете, лом, а мелкую фигульку типа ESEE-3 нельзя. Нонсенс.

цитата:

Самое обидное, на мой взгляд- это ненависть к бабочкам и автоматам.

цитата:

Originally posted by TI -126:

Особенно,если помнить,что автоматы были придуманы...для инвалидов,с отсутствием одной конечности...Оттуда же и авто-вилки и авто-расчёски....Но на беду.эти ножи сильно приглянулись уголовникам...А про бабочки...ИМХО..просто тупо передрали из тупых законов некоторых стран.

Да, и здесь я согласен - бред.
Какая разница, рычажок подвинуть или шпенек толкнуть? Ведь время открытия практически одинаковое. А с бабочкой, еще и научиться надо.
Все законы и нормы по ХО - махровый пережиток прошлого.
Но в нашей стране к таким пережиткам относятся очень бережно и не стремяться менять Консерваторы хреновы, сами они пережитки

цитата:

Originally posted by I-War:

Нет.

цитата:

Originally posted by I-War:

Читаем, изучаем: forummessage/5/4593
впадлу стопитсотый раз расписывать, надоело

цитата:

Изначально написано ashhabad23rus:

Переделал Китайца (угадайте которого) вопрос, под Х.О. попадает?

Травмоопасная рукоять

цитата:

А подскажите по какому критерию ?

цитата:

вопрос, под Х.О. попадает?

Спуски пересвел бы

По толщине клина непонятно > 2,6 мм или нет ? И по схождению к острию .

А вообще твердость клинка какая ?

цитата:

Изначально написано maratram:
это хорошая новость?
http://tass.ru/obschestvo/1580530

Думаю что не очень хорошая.