Для полной информации (и, как водится, в порядке саморекламы) - речь идёт о книге "Крысиная башня" (http://paveldarts.ru/KB.html ), дискуссии по теме forummessage/151/91
Итак:
==========
-Здравствуйте, Павел.
Долго сдерживался, но уехал в деревню, один, надолго... Поэтому думал от нечего делать. ))
И по итогу решил всё же отписаться. К вопросу о том, почему к рыцарю-Устосу не могла попасть в руки катана.
Не обижайтесь. Я понимаю, что там и бита с шипами... Но всё же.
Вопрос первый. Стоимость предмета. Отбрасываем исторические и прочий антиквариат. Сразу скажу. Предположим, что вне зависимости от стоимости, Устосу катану подарили. Почему? Потому, что сам (исходя из косвенных данных текста) он бы приобрести не смог. Точнее смог бы, но не то...
Опять же поясняю. На сегодняшний день есть приблизительно три границы цены для предмета, называемого катана. Первая граница проходит по рубежу 1200-2000 долларов. Никакого практического и эстетического смысла данный предмет за данную цену не представляет. Вообще. Поэтому, люди, потратившие данную сумму денег на предмет и выражают разочарование предметом. Исключение составляют изделия Колд Стил, но об этом позже, там тоже не всё так радужно.
Себестоимость катаны включает в себя а) клинок и б) монтировку клинка.
Себестоимость самого дешового клинка в Златоусте составляет 300 долларов (чертёж плюс сталь плюс работа прокатного станка). Объяснить мастеру что ты хочешь - плюс сто, заставить работать мастера вручную - плюс сто. На выходе - полоса стали ручной работы за 500 долларов в стиле "а я так представляю себе катану". Заставить кузнеца сделать именно то, что ты хочешь - плюс двести. И не факт, что получишь то, что просил. Итог. никакенская полоса из Златоуста - 500- 700 долларов.
Монтировка... можно сработать и самому, но получится опять же в стиле "а я вот так представляю себе катану". Себестоимость производства ножен (если не в Китае (кстати, всего 50 долларов)) составляет в России: не у мастера 200 долларов, у мастера - 500 и выше. В Япониях - итого выше. У Семенчука может и гораздо больше. Себестоимость складывается из качества магнолии (нужно грамотно подобрать кусок, отбор составляет примерно куб на тридцать, то есть только куб из тридцати можно взять для производства ножен) и работа мастера (отходность около сорока процентов, то есть, из 10 сработанных ножен четыре никуда не годны. Грамотную врезку клинка в ножны реально сделать очень тяжело.). Можно магнолию подменить на липу или клён, но, честно, легче от этого становится не сильно.
После ножен следует рукоятка. Производство рукоятки в России не у мастера - почти бесплатно, у мастера - от 200 долларов, у хорошего мастера - от 400 долларов. У конторы Лунёва 300-500 долларов, у Вовки Овчинникова - 500 долларов, у Серёги Семенчука - от 800 сотен и выше (если достоитесь в очереди, к нему японцы за пару лет записываются). Стоимость складывается из стоимости дерева (чаще всего магнолии), шкуры ската (недорого, долларов 40-80), шнура (не очень дорого, от 40 долларов за метр за хороший шнур, на рукоятку уходит 4 метра в среднем) и работы мастера (дёшево в принципе не бывает, поскольку мотал рукоятки сам, то знаю, за что берут денежку). Вопрос рукоятки - вопрос вполне серьёзный. Именно от неё сильно зависит управление плоскостью реза, а с учётом того, что отклонение от идеальной плоскости реза более чем на три градуса (!) убивает рез - вопрос вполне себе фатальный. Я готов за грамотную рукоять платить и больше. Для сравнения - мой учебно тренировочный меч стоит 2000 долларов (сейчас уже дороже - около 80 тыров), из него примерно треть стоимости - рукоятка (точнее обмотка, рукоять достаточно халтурна, обмотка супер и компенсирует халтуру), треть - ножны.
Фурнитура (фути, касира, сэппы, мэнуки и цуба) подбирается по вкусу заказчика, но дешевле, чем за 130 долларов за комплект не встречал в принципе.
Теперь скрытый момент - полировка. Она же заточка меча. Кузнец Вам заточит на круге за бесплатно. НО правильная полировка начинается от 100 долларов за 10 см. Овчиников возьмёт относительно недорого, но это его заработок. Камни стоят дорого, стачиваются быстро, привезти из Японии дорого, да и купить хорошие камни даже в самой Японии не так просто. Остальные будут брать дороже. Полировка - это вопрос реза и вопрос качественного реза. На этом не станешь экономить. Разница грамотной и безграмотной полировки сродни работе заточенной лентой бензопилы и полностью убитой и растянутой. То есть можно, но...
Посчитаем. 500 плюс 200 плюс 200 плюс погрешность = 1000 долларов (за полировку платить не станем). За гавно. Полное. Работать этим гавном - себя не уважать, да и свойства реза убивают самого владельца (эмоционально) напрочь. Именно клинки подобного ценового диапазона и вызывают вопросы в стиле: а почему катана не световой меч. И вызывают раздражение и разочарование пользователя, который (почти в 100% случаев) больше подобные клинки в руку не возьмёт.
Про Колд Стил. Коротко. Полоса - супер. В разы лучше Златоуста и по стоимости либо сравнимо, либо ниже. НО - монтировка гавно, переделать стоит денег. Полировка - отстой, переполировать Ветер и Гром, для примера, стоит 2000 долларов у Вовки Овчинникова (брал по блату, по знакомству, как со своих).
Вывод. Клинок до 2000 долларов в принципе не катана и вызывает разочарование.
Следующий диапазон. От двух до семи. Килограмм (а полоса правильного клинка будет весить около кило двести) стали ха12мф стоит минимум 400 долларов. Поковка и превращение его в "ламинат" - уже 3000 долларов (у Антоневича, например) как минимум. Реально - ближе к пяти. Ну а дальше полировка... монтировка...
В принципе, за семь тысяч можно даже купить и исторический клин, но в плохом состоянии. Историю отвергаем, ибо чаще всего это просто имя.
Следующий диапазон... Японские кузнецы дешевле семи тысяч не продают. В приципе. То есть, клинок катаны. Всё остальное, что продаётся дешевле - для белых обезьян, то есть для нас. Поверьте, занимался продажей клинков из Японии (да и местного разлива тоже). Плюс - привезти из Японии. Стоимость самолёта. Таможня - мимо кассы. Будет интересно - расскажу почему. Всё официально. Местные, российские, не продают дешевле десятки. Лунёв хорошие полотна продаёт дороже. От полтинника. Ну, Лунёвский булат это вообще отдельная песня. И в принципе, свои деньги он оправдывает, но это отдельная тема.
Вот именно клинки класса "от десятки" и попадают под определение и свойства катаны. Я не сказочник, но возможность сравнить, поверьте была. Разница более чем разительна, простите за тафтологию.
Предположим, что Устосу подобный клинок подарили. Вероятно? Не сильно, но возможно. Примем как версию.
Момент первый. Устос не умеет за ним ухаживать. За полгода клинок превращается в гавно, через два года в хлам.
Момент второй. Устос не умеет им пользоваться. Это серьёзный момент. Позже поясню.
Момент третий. Использовать катану не очень легко в самурайском доспехе. Проверено мной лично. Даже не вопрос тренировки и не вопрос привычки. Вопрос ограниченности движений. Использовать же катану в доспехе, который в принципе не заточен под использование режущего оружия ещё сложнее, в разы. Тоже проверено и тоже (не поверите, мной же). Средневековый доспех рыцаря заточен под рубящий удар. Другая биомеханика. А это уже перекликается с моментом вторым.
Биомеханика рубящего и биомеханика режущего ударов отлична. Постоянно практикуя одну, противоречишь другой. Одновременно научение и поддержание навыка реализовать сложно, но возможно. Если некто есть мастер меча. Скажем, от четвёртого дана по японскому мечу (да и то, не всякой школы. В Мувске, я так понимаю, далеко не все школы японского меча представлены). Устос (что вполне ясно из текста) ни одним даном (хотя дан не есть показатель мастерства, а, по большому счёту, показатель того, сколько носитель дана выучил упражнений) японского меча ни одной школы не являлся.
При таком раскладе, для Устоса катана даже верхнего диапазона - просто дубина с бонусом в виде неглубокого прорезания. Брать подобный предмет на драку (подозревая, что она последняя в жизни) ни один реконструктор не станет. Только тот предмет, биомеханика действия которым привычна, наработана и отдаляет вопрос появления старухи с косой на неопределённый срок. Вы же не пойдёте на перестрелку с ножом?
Вот приблизительно так. Не обижайтесь. Скорее всего, что Вы в курсе, но может быть целокупно вопрос не рассматривали.
Я не с наездом, если что.
...
Свой ответ (с иллюстрациями) я выложил на http://paveldarts.ru/Katana.html .
quote:Продам клевец, ходят слухи что принадлежал самому Устосу, прошу 2,5 тыр. Кованый, сталь замечательная, как положено рубит гвозди
quote:posted 26-4-2012 22:17
quote:
самому Устосу,А кто это?
#637 IPP.M.
СергейР
posted 26-4-2012 22:25
quote:
Originally posted by Palitch:А кто это?
Герой.
#638 IPP.M.
Palitch
posted 26-4-2012 22:30
quote:
Герой.Для кого?
#639 IPP.M.
СергейР
posted 26-4-2012 22:44
quote:
Originally posted by Palitch:Для кого?
Баалин, Олег Вам должно быть стыдно Вы единственный (наверно) из 151 кто не знает героя Устоса.
quote:Не то чтобы я был формалистом-но кто такой Бендер Устос?Neforo
posted 26-4-2012 22:53
Что за устос такой?
#641 IPP.M.
Palitchposted 26-4-2012 22:54
quote:
должно быть стыдноДа вроде нет.Это ролевик какой-нибудь?
#642 IPP.M.
СергейРposted 26-4-2012 23:03
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Палитч:Да вроде нет.
[/QУОТЕ]
Да понятно!
quote:
Это ролевик какой-нибудь?Да! был он ролевиком, а потом стал героем!
edit log#643 IP
P.M.
Palitch
posted 26-4-2012 23:08
quote:
Да! был он ролевиком, а потом стал героем!"Раньше она выступала в лесбиском шоу,и её постоянно обманывали,а теперь она патриотка Вьетнама"-(с)к\ф
))
quote:Вовки Овчинникова
quote:Серёги Семенчука
quote:Originally posted by mura-nsk:
Да не, человек, может, знает о чём пишет, судя по тому, что сам торговлей занимался.
quote:Хрен с ней, с ценой- нолик туда, нолик сюда, но если эта таинственнаяOriginally posted by PavelDarts:
Килограмм (а полоса правильного клинка будет весить около кило двести) стали ха12мф стоит минимум 400 долларов.
quote:похожа на на Х12мф (158 тыр за тонну в полосе http://www.metallof.ru/stal_h12mf ), то приличный длинномер из неё и за три килодоллара получить непросто.ха12мф
quote:Катана не моя! Просто разместил объяву!
quote:Это не мопедка! 222 УК во всей красе Ипонской селёдкой торговать
quote:Вовки Овчинникова и quote: Серёги Семенчука
Ребят жалко
quote:Originally posted by Santyaga78:
1. кто такой Устос?!
quote:Originally posted by Edgewalker:
Устос Джума - мастер борьбы "куреш".http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%D0%BC,_1983%29
quote:Originally posted by Santyaga78:
какое отношение имеет самбо к клевцу и катане?!
quote:какое отношение имеет самбо к клевцу и катане?!
quote:Originally posted by vlad222:
их он добыл в бою неравном
потом все гвозди порубил
quote:Пост с\елся. хотца узнать,какая часть доспеха была заточенна под рубящий удар? Бронезащита фаллоса? Там поди весь бронегульфик в линзу выводили,чтоб побриться на привале Не.... Пятничная темкаСредневековый доспех рыцаря заточен под рубящий удар.
quote:Originally posted by Palitch:
Пост с\елся. хотца узнать,какая часть доспеха была заточенна под рубящий удар?
quote:Originally posted by Edgewalker:Опосредованное.
quote:Originally posted by TopperHarley:
Самбист с катаной куда круче самбиста без катаны.
quote:Originally posted by Edgewalker:
"герой" с катаной и клевцом.
quote:Я не понял, что вы тут все делаете?
quote:К вопросу о том, почему к рыцарю-Устосу не могла попасть в руки катана.
quote:Originally posted by TopperHarley:
Самбист с катаной куда круче самбиста без катаны.
"Самбист с катаной подобен самбисту без катаны,только с катаной."
quote:Килограмм (а полоса правильного клинка будет весить около кило двести) стали ха12мф стоит минимум 400 долларов
Нормально там ребята деньги гребут ,хотя если "ХА"12МФ ,то это уже серьёзно
quote:Originally posted by falcone:
Нормально там ребята деньги гребут ,хотя если "ХА"12МФ ,то это уже серьёзно
quote:Originally posted by Васёк:
хорошо ещё, что Зорана с катаной не вспомнили.....
ZORAN жил
ZORAN жив
ZORAN будет жить
cgi-bin/p...&userna
у него иные ники, но те же IP
- всё что дешевле $10К - не катана
- "не катаной" фехтовать невозможно научиться
- не умея фехтовать соответственно не нужна дорогая катана (замкнутый круг получается)
И ещё - что "катана без должного ухода за пару лет придёт в негодность", что для меня явилось новостью - что ж это за такое нежное оружие??..
Я же исходил из того, что и "катанообразная самоделка" вполне себе оружие, и ей можно научиться владеть так, что расправиться с десятком легковооружённых бандитов (биты, арматурины, обрезки труб) вполне возможно.
Вот тут мы с ним и вступили в противоречие.
Я полагал что тут, в 5-м разделе, спецы опровергнут или поддержат ту или иную сторону, аргументированно, что для меня, как сочинителя, интероесно и познавательно, а тут только (в основном, вернее) тупой глумёж на 3-х страницах.
"Что за Устос" да "причём клевец".
Хотя я внятно дал ссылку (повторюсь) и на сайт с худ.произв. / http://paveldarts.ru/KB.html / (можно не читать, вполне достаточно приведённого отрывка), и на ответ с иллюстрациями / http://paveldarts.ru/Katana.html / .
Неужели так трудно заглянуть и определиться о чём речь идёт?
Это напоминает эдакого барина, лежащего на диване, ему принесли письмо. а он брюзгливо вопрошает:
- Зачем? Что за письмо? Про что оно?
вместо того чтобы просто прочитать оное (вполне достаточно приведённого отрывка)
Кстати, автор письма про катану и её стоимость уже прислал и аргументированное возражение на мой ответ, выложу вскоре.
quote:Originally posted by PavelDarts:
Я же исходил из того, что и "катанообразная самоделка" вполне себе оружие, и ей можно научиться владеть так, что расправиться с десятком легковооружённых бандитов (биты, арматурины, обрезки труб) вполне возможно.
quote:Originally posted by PavelDarts:
Кстати, автор письма про катану и её стоимость уже прислал и аргументированное возражение на мой ответ, выложу вскоре.
сходил по ссцылке, дальше этого читать не стал... не интересно мне выживание ососа в условиях бп в большом городе...
quote:не интересно мне выживание ососа в условиях бп в большом городе...
ибо любую вещь, любой цены и ценности могут украсть или отнять или снять с трупа
это жизненный опыт
в одной из зарубежных стран, лет 6-7 назад мне предлагали за 400 USD японскую катану 17 века
quote:вроде как приподнялся над автором
ничуть не хотел вас обидеть, просто я из другой аудитории.
quote:реально ли "не настоящей катаной" овладеть фехтованием настолько чтобы справиться с толпой шкакалов
нириально. катанаи должена быть настоящей. жаль не умею видюхи вставлять. так и просится ссыль на "большую разницу", где делали пародию на килль билль.
цена в южных районах РФ стартует от 500 USD
quote:Originally posted by PavelDarts:
Речь-то идёт строго по теме 5-го раздела: холодное оружие, его применимость, стоимость.
quote:Originally posted by TopperHarley:
Давайте ему лучше Х12мф продадим на паях, тонн несколько хотя бы
За 400 $ покупете 40 кг и продаёте товарищу получаете 16.000$ и заказываете катанЮ
quote:Речь-то идёт строго по теме 5-го раздела: холодное оружие, его применимость, стоимость.
quote:Originally posted by TopperHarley:
Готов взять деньгами- не вижу я в катане особого смысла. Европа куда интереснее и разнообразнее.
Я бы ,и тем более у того катанщика,с его ценами и маркировкой железки "ХА" 12мф ,не купил бы и за цену железки я о реальной цене железки...
quote:Originally posted by DM:
по теме топика - у кого угодно может быть абсолютно все, что угодноибо любую вещь, любой цены и ценности могут украсть или отнять или снять с трупа
это жизненный опыт
в одной из зарубежных стран, лет 6-7 назад мне предлагали за 400 USD японскую катану 17 века
quote:вроде как приподнялся над автором
Originally posted by вулливорм:
вроде как приподнялся над авторомничуть не хотел вас обидеть, просто я из другой аудитории.
нириально. катанаи должена быть настоящей. жаль не умею видюхи вставлять. так и просится ссыль на "большую разницу", где делали пародию на килль билль.
Вот видео, присланное автором письма.
Сам он на ганзе не регистрирован, потому предпочитает через меня.
продолжение дискуссии с автором выложу на своём сайте, раз неинтересно.
Выглядит всё красиво, но как это было бы в поединке с несколькими осатанелыми противниками сказать затрудняюсь
quote:Ну и я про это жеOriginally posted by shepot:
- еще не факт, что предмет считаемый им за катану был ХО.
- есть утверждение - человек имеющий начальные навыки фехтования (при развитой физической форме), может спокойно оборониться от нескольких безоружных человек простой палкой. Следовательно, ИМХО, человек регулярно занимающийся фехтованием может одолеть не обученную группу, не толпу, вооруженных палками. И катаной не обязательно фехтовать как катаной, подойдет и техника палаша.
- про стоимость и пригодность стали вам уже рассказали
quote:а автор ночей теперь спать не будет, реветь в подушку...
quote:Выглядит всё красиво, но как это было бы в поединке с несколькими осатанелыми противниками сказать затрудняюсь
quote:Originally posted by PavelDarts:
Выглядит всё красиво, но как это было бы в поединке с несколькими осатанелыми противниками сказать затрудняюсь
quote:Originally posted by Palitch:
Вообще как-то у самурайских товарисчей с гигиеной не фэньшуйно.
quote:"Мужеложство в нашей провинции ввел Хосино Рётэцу, и хотя у него было много учеников, он наставлял каждого из них лично"(с) Хагакурэ.
quote:Собственно, так ни разу не удалось в войнах с другими странами доказать хоть какие то преимущества своего оружия или техники боя.Originally posted by PavelDarts:
Выглядит всё красиво, но как это было бы в поединке с несколькими осатанелыми противниками сказать затрудняюсь
"Третьего дня сотня стояла во второй линии охранения, отчего было дозволено готовить пищу и разводить костры. В девятом часу пополудни из кустов на огни костров к охранению вышел странный японец. Весь в чёрном, дёргался и шипел. Есаулом Петровым оный японец был ударен в ухо, отчего в скорости помер""
quote:Originally posted by PavelDarts:
Вот видео, присланное автором письма.
quote:Originally posted by PavelDarts:
Выглядит всё красиво, но как это было бы в поединке с несколькими осатанелыми противниками сказать затрудняюсь
Еще можно на канатный тест катану - выделить часть РК и вперед канат пластать, оценим мастерство японских мастеров, в Москве это организовать не сложно должно быть.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Уважаемый ТС!
Вы читать умеете, или только пишете?
Вам уже не один раз сказали, что ЗДЕСЬ длинноклинковым ХО не занимаются. Тем более историческим.
Свои споры и опусы можете разместить в ИХО и в ЯИХО. Только, боюсь, после их отзывов, Вам наш прием покажется верхом гостеприимства. Там народ суровый.
quote:Originally posted by Palitch:
РККА в 45-м ответ дало. За один месяц раз\яснили
quote:Originally posted by mura-nsk:
Что-то в последнее время зачастили к нам писатели из "Катастроф из выживания...": то в "Мультиинструмент", то сюда.
На свет, что-ли лезут.
И добро бы писАть умели.
quote:Originally posted by TopperHarley:
Довольно просто- катана ломается об арматурину ("Одним мечом троих не убьешь" - "Семь самураев"), после чего приходит пора примерки бейсбольных бит к очку самурая.
quote:Originally posted by TopperHarley:
"Хагакурэ" появилось в одно время с указом о запрещении ношения деревянных мечей- войны закончились и любовь к ненужным уже железякам прошла мгновенно, несмотря на то, что меч- отражение духа самурая. Один самурай, уличённый в ношении запретной деревяшки, даже умудрился ей вскрыться, поняв, что рассказ о бедности и больном отце на даймё не действует. За этот подвиг его почитают вместе с прочими образцами самурайского духа.
Я читал про этот случай. Не знаю уж в чём его уличили, но считалось что деревянным мечом вспороться - ужасно круто. Логика у них... не наша, он бы ещё карандашом закололся.
quote:Да-с, тростниковые коврики... Тоже не впечатлён. Даже несмотря на заверения автора что "отклонение на 3 градуса ломает всю картину реза и клинок вязнет".Originally posted by SergSpb81:
А что рубят? Соломенные коврики? А на что они насажены?
Интересно, не получится ли тоже самое хорошим кухонником изобразить (с поправкой на красоту исполнения конечно)....
quote:Originally posted by SergSpb81:
Осатанелых противников взять негде, но вот тут forummessage/5/1238 всех желающих приглашают на поединок со свинопухом. Я думаю там будут рады такой экзотике, заодно и катана сможет себя показать по сравнению с ножами. После такого выступления, разговор тут пойдет куда веселееЕще можно на канатный тест катану - выделить часть РК и вперед канат пластать, оценим мастерство японских мастеров, в Москве это организовать не сложно должно быть.
- Что? Ага! Соглашаешься со мной? Я тебе, Веткин, говорю: учись рубке. У нас на Кавказе все с детства учатся. На прутьях, на бараньих тушах, на воде...
- А на людях? - вставил Лбов.
- И на людях, - спокойно ответил Бек-Агамалов. - Да еще как рубят! Одним ударом рассекают человека от плеча к бедру, наискось. Вот это удар! А то что и мараться.
- А ты, Век, можешь так?
Бек-Агамалов вздохнул с сожалением:
- Нет, не могу... Барашка молодого пополам пересеку... пробовал даже телячью тушу... а человека, пожалуй, нет... не разрублю. Голову снесу к черту, это я знаю, а так, чтобы наискось... нет. Мой отец это делал легко.
- А ну-ка, господа, пойдемте попробуем, - сказал Лбов молящим тоном, с загоревшимися глазами. - Бек, милочка, пожалуйста, пойдем...
Офицеры подошли к глиняному чучелу. Первым рубил Веткин. Придав озверелое выражение своему доброму, простоватому лицу, он изо всей силы, с большим, неловким размахом, ударил по глине. В то же время он невольно издал горлом тот характерный звук - хрясь! - который делают мясники, когда рубят говядину. Лезвие вошло в глину на четверть аршина, и Веткин с трудом вывязил его оттуда!
- Плохо! - заметил, покачав головой, Бек-Агамалов. - Вы, Ромашов...
Ромашов вытащил шашку из ножен и сконфуженно поправил рукой очки. Он был среднего роста, худощав, и хотя довольно силен для своего сложения, но от большой застенчивости неловок. Фехтовать на эспадронах он не умел даже в училище, а за полтора года службы и совсем забыл это искусство. Занеся высоко над головой оружие, он в то же время инстинктивно выставил вперед левую руку.
- Руку! - крикнул Бек-Агамалов.
Но было уже поздно. Конец шашки только лишь слегка черкнул по глине. Ожидавший большего сопротивления, Ромашов потерял равновесие и пошатнулся. Лезвие шашки, ударившись об его вытянутую вперед руку, сорвало лоскуток кожи у основания указательного пальца. Брызнула кровь.
- Эх! Вот видите! - воскликнул сердито Бек-Агамалов, слезая с лошади. - Так и руку недолго отрубить. Разве же можно так обращаться с оружием? Да ничего, пустяки, завяжите платком потуже. Институтка. Подержи коня, фендрик. Вот, смотрите. Главная суть удара не в плече и не в локте, а вот здесь, в сгибе кисти. - Он сделал несколько быстрых кругообразных движений кистью правой руки, и клинок шашки превратился над его головой в один сплошной сверкающий круг. - Теперь глядите: левую руку я убираю назад, за спину. Когда вы наносите удар, то не бейте и не рубите предмет, а режьте его, как бы пилите, отдергивайте шашку назад... Понимаете? И притом помните твердо: плоскость шашки должна быть непременно наклонна к плоскости удара, непременно. От этого угол становится острее. Вот, смотрите.
Бек-Агамалов отошел на два шага от глиняного болвана, впился в него острым, прицеливающимся взглядом и вдруг, блеснув шашкой высоко в воздухе, страшным, неуловимым для глаз движением, весь упав наперед, нанес быстрый удар. Ромашов слышал только, как пронзительно свистнул разрезанный воздух, и тотчас же верхняя половина чучела мягко и тяжело шлепнулась на землю. Плоскость отреза была гладка, точно отполированная.
....
quote:Вот чо с деццтва претит, так это жлобьё...
ну-ну...
quote:Originally posted by PavelDarts:
Читать не обучен.Не офигели, нет?
Сейчас только валенки одену.
Вот чо с деццтва претит, так это жлобьё...
Грубый Вы. Грубый и не интеллигентный.
Наверняка нет у Вас чеховской бородки, пенсне Вы не нОсите и слов типа - "батенька", "позволю себе не согласиться" и "при всём уважении" - не употребляете.
quote:Originally posted by PavelDarts:
- Нет, не могу... Барашка молодого пополам пересеку... пробовал даже телячью тушу...
quote:Originally posted by Palitch:
Во-удаленно самцензурой- эльф йаркий Как бизнес по торговле автографами? http://www.paveldarts.ru/3.html
Т.е. данная тема - спам?
Как то то адептов и знатоков произведения в теме то не видать
Я походу разобрался.
ТС намострячил БП книжку, где главный герой облачившись в рыцарский доспех катаной пластает врагов.
Другой человек, сильно увлекающийся темой японского фехтования и читавший книгу, от избытка свободного времени в деревне написал опровержение (которое в первом посте приведено).
ТС вместо того, чтобы сослаться на то, что книга художественная, решил убедить себя, оппонента, нас, всех??? что все описанное не его фантазия на тему, а практически реальные события.
Ну а мы тут приглашены к участию в этом эпическом споре
Все в мире рассечет катана
Произведенье мастеров
Чтобы не усомнится в этом
Руби лишь связки тростников
На радость интернетным эльфам
Что заливают мышь слюной
Потрать ты баксы на катану
И сфотай ненатруженной рукой
Готовься ты к БП с катаной
Гвоздичным маслом протирай
И текст суровости огромной
На самиздате накропай.
Простой ж российский параноик
Хранит под койкою тесак.
Топор, лопату справно точит.
И мыслит так:
"Катана ? Нах?!!!"
quote:Originally posted by SergSpb81:
ТС намострячил БП книжку, где главный герой облачившись в рыцарский доспех катаной пластает врагов.
Ошибочное мнение.
Уостос выступает в амплуа метеора.
Ярко сияет в одной главе и сгорает в её финале
quote:Originally posted by TopperHarley:
"сказочно духовно богатых людей", другим ведь катану и не доверят никогда.
Это раньше так было, потом даже самураи измельчали.
"Кроме того, за последние 30 лет обычаи изменились.
В наши дни, когда молодые самураи собираются вместе, они говорят только о денежных вопросах, прибылях и убытках, тайных стилях одежды или о любовных похождениях..."
Ямамото Цунэтомо.
"Хагакурэ".
Это было написано в 1760-х годах, представляю, до чего упала самурайская нравственность в наши дни!
quote:Originally posted by РСУ:
Наконец то хоть кто то в теме
Книга стоит такой рекламы и прочтения вообще?
Подобная макулатура в любом книжном на вес продаётся.
А в инете вообще бесплатно. Все эти постапокаллептические сочинения неотличимы друг от друга.
А автограф Вам я могу свой дать. За пиво.
quote:Originally posted by -=Shaman=-:
Так нечего было ТС тему в разделе оставлять. Перенес бы в ИХО или в "японское ХО"
Или в "Реплики ХО".
Только в тех ветках ТС бы на клочки порвали, а потом, порванного, ещё и забанили, а мы просто безобидно стебёмся.
quote:Originally posted by Palitch:
Во-удаленно самцензурой- эльф йаркий Как бизнес по торговле автографами? http://www.paveldarts.ru/3.html
quote:Originally posted by mura-nsk:Грубый Вы. Грубый и не интеллигентный.
Наверняка нет у Вас чеховской бородки, пенсне Вы не нОсите и слов типа - "батенька", "позволю себе не согласиться" и "при всём уважении" - не употребляете.
Есть такой момент, да (сокрушённо) - грубый и нифига не женственный. И чеховская бородка не растёт, и пенсне за хорошим зрением невместно
Но перечисленные Вами речевые обороты непременно постараюсь освоить. Закошу, так сказать, под классика.
quote:Originally posted by mura-nsk:
Т.е. данная тема - спам?
quote:Originally posted by SergSpb81:
Не все так просто , реклама книги отягощена приглашением к участию в противостоянии ТСа и и его оппонента.
Я походу разобрался.
ТС намострячил БП книжку, где главный герой облачившись в рыцарский доспех катаной пластает врагов.
Другой человек, сильно увлекающийся темой японского фехтования и читавший книгу, от избытка свободного времени в деревне написал опровержение (которое в первом посте приведено).
ТС вместо того, чтобы сослаться на то, что книга художественная, решил убедить себя, оппонента, нас, всех??? что все описанное не его фантазия на тему, а практически реальные события.
Ну а мы тут приглашены к участию в этом эпическом споре
quote:Внушает, да.Originally posted by TopperHarley:
Тоже пополам, но вдоль: http://www.youtube.com/watch?v=_hfLZozBVpM
quote:Originally posted by -=Shaman=-:
Ох хоспати! И тут постапокалиптические эльфы со всеразрубающими катанами
Неужто мало самиздата?Все в мире рассечет катана
Произведенье мастеров
Чтобы не усомнится в этом
Руби лишь связки тростников
На радость интернетным эльфам
Что заливают мышь слюной
Потрать ты баксы на катану
И сфотай ненатруженной рукой
Готовься ты к БП с катаной
Гвоздичным маслом протирай
И текст суровости огромной
В самОиздате накропай. (Так лучше звучит, темп не теряется. П.Д.)
И автогрАфы продавай! (Но не всем дано. П.Д.)Простой ж российский параноик
Хранит под койкою тесак.
Топор, лопату справно точит.
И мыслит так:
"Катана ? Нах?!! "
Чорт! Ещё и гвоздичное масло надыть! (записывает, ворча) Тут разоришься! Но спс за наводку. Видите, среди гор кала шлака и тут можно найти жемчужину!
Верно - тесак оно способнее. Сам мачетой в походе сносил ёлки в руку толщиной с одного удара, не будучи "мастером меча". Выложу фото сегодня (чтоб не было догадок - это опять бессовестная самореклама )
PS А вообще здесь ничего, весело. Не хуже чем в 151-м дурдоме
quote:Originally posted by mura-nsk:Подобная макулатура в любом книжном на вес продаётся.
А в инете вообще бесплатно. Все эти постапокаллептические сочинения неотличимы друг от друга.
А автограф Вам я могу свой дать. За пиво.
Повторюсь: зависть плохое чувство.
А ваш автограф, могу спорить, никому не спёрся, даже если пиво будете проставлять вы
quote:Originally posted by mura-nsk:Или в "Реплики ХО".
Только в тех ветках ТС бы на клочки порвали, а потом, порванного, ещё и забанили, а мы просто безобидно стебёмся.
Там ещё бОльшие неадекваты?? (ёжась) Да я удачно зашёл! (с)
Ладно, посмеялись и будет. Пора за работу - "автографы продавать"
quote:Originally posted by PavelDarts:
Интересно, разрезал бы так катаной, и взял ли бы меч от колд-стила свёрнутый тростниковый коврик?..
quote:Originally posted by PavelDarts:
- не "намострячил", а написал (вы сам много "намастрячили"? Поделитесь) - вместе посмеёмся.)
quote:Originally posted by PavelDarts:
- ТС (напишу в третьем роде) вполне отдаёт себе отчёт, что книга художественная, а не описание реальных событий, и близко не имеет ввиду ни себя, ни окружающих убеждать что описанное - реальность, поскольку головой не хворый; но ТС-у интересно: действительно ли не имея фирменной дорогущей катаны с полировкой клинка за $300 каждую неделю и не упражняясь под началом СуперМастера годами, невозможно порубить в схватке десяток гопов, как он написал (естественно выдумав произошедшее).
quote:Originally posted by PavelDarts:
И ТС зашёл в тему ХО, так как (по наивности) предполагал, что тут тусуются знатоки ХО и обращения с оным, и они его либо разубедят, либо напишут что это возможно. Но с удивлением убедился что на 9/10 народу тут по существу сказать нечего (это не про всех, естественно)
Ваш оппонент человек в катанах знаток, но вам его комментарии не нравятся.... Наши тоже. Ну чего вы хотите
quote:Originally posted by SergSpb81:
Не все так просто , реклама книги отягощена приглашением к участию в противостоянии ТСа и и его оппонента.
Я походу разобрался.ТС намострячил БП книжку, где главный герой облачившись в рыцарский доспех катаной пластает врагов.
Другой человек, сильно увлекающийся темой японского фехтования и читавший книгу, от избытка свободного времени в деревне написал опровержение (которое в первом посте приведено).
ТС вместо того, чтобы сослаться на то, что книга художественная, решил убедить себя, оппонента, нас, всех??? что все описанное не его фантазия на тему, а практически реальные события.
Ну а мы тут приглашены к участию в этом эпическом споре
В рыцарских доспехах катаной?! книгу читать лень но что не у кого там двустволки не нашлось после бп? или порох вообще отменили?
quote:Originally posted by mbkm:
В рыцарских доспехах катаной?! книгу читать лень но что не у кого там двустволки не нашлось после бп? или порох вообще отменили?
quote:Originally posted by mbkm:
В рыцарских доспехах катаной?! книгу читать лень но что не у кого там двустволки не нашлось после бп? или порох вообще отменили?
2SergSpb81
- Да, это аргумент. Как понял, вам похвастаться нечем.
- Не то что "переубедить". Это скорее всего невозможно (потому, собственно, и не стоит тему размещать в "японском ХО", поскольку, как и автор-оппонент, там "узкие специалисты". а я искал более широкий взгляд на вопрос.
Собственно нашёл:
quote:Originally posted by TopperHarley:
Давайте же, в память о нас, весёлых и безобидных, ответим на вопросы ТС. Как всё это видится мне-
Катана не уберваффе.
При попытке отбится от "десятка хулиганов с бейсбольными битами и арматурой" происхождение катаны заметной роли не сыграет. Если хулиганы настроены серьёзно, там вообще ничего не сыграет.
Хотя травлёная Х12мф и похожа на литой булат, катаны из неё делать не надо- если предполагается практическое применение изделия.
Аутентичный монтаж японской катаны и впрямь ныне недостижим- ну где сейчас взять обрывок счёта от гейши или стружку с пола мастерской XVIII века, которыми японские искусники обеспечивали хоть какую-то плотность посадки цуки на хвостовик.
И насчёт доспехов верно. Что за доспех у реконструктора? Может пластиковый.
quote:Хмурые-хмурые, я так и понялOriginally posted by Gets:
Павел. не слушайте их, хмурые они,
quote:Originally posted by PavelDarts:
Разве "литой булат" бывает?..
quote:Originally posted by PavelDarts:
По "аутентичной насадке" Вы внятно прикололись. Едва ли атор-оппонент будет с вами согласен,
quote:Originally posted by PavelDarts:
В данном случае - схватка происходила на козырьке подъезда, нападающие появлялись там не все одновременно, так что противостоять (последовательно!)десятку гопов было вполне возможно обученному и экипированному человеку.
quote:В данном случае - схватка происходила на козырьке подъезда, нападающие появлялись там не все одновременно, так что противостоять (последовательно!)десятку гопов было вполне возможно обученному и экипированному человеку.
..."потрясающая находка!
да, глубоко копают!" (с) театральные критики из "12 стульев"
тогда несомненно, стоя на коленях и вкладывая катану в ножны после каждого взмаха, можно рубить головы, показывающиеся из-за козырька. пока катана не затупится...
quote:Originally posted by PavelDarts:Там ещё бОльшие неадекваты?? (ёжась) Да я удачно зашёл! (с)
Ладно, посмеялись и будет. Пора за работу - "автографы продавать"
А мои не берут, знаете ли!
Зажрались!
quote:Originally posted by masamune:
так же пусть прочтёт трёхтомник А. Г. Баженова о ЯХИО и пусть зайдёт на его сайт http://bajenof.narod.ru так как раз автор борется с этой болячкой.
quote:Интересный способ рекламирования книжки
quote:А потом можно издателям тыкнуть - вот тут обсуждают активно! И тут! И тут тоже!
quote:- ни глум них,демократ буду- http://budclub.ru/d/darts_p/ чучмеки из жэка,при*уячат мемориальную доску.Закопают пейсателя, на Ваганьковском.Поставят памятник-*удак с трёхручной "седёдкой". Могила 2 раза в год,будет утопать в тушёнке,почти новых,всего оодноразовострелянных гильзах,туалетной бумаге,и прочих культовых ништяках.Окрестности Трёх вокзалов и Арбат,украсяться надписями- Павел Дартс - жив!Голливуд и Болливуд снимут сериал.А мы все горько раскаемся,что автограф со скидкой не купили. ТС-рацуха,может фото своего афтографа здесь выложите? Чтоб видели за что 750р? Товар лицом,так сать? На книжку Шедеврическую, за такие-то бабки,врядли кто повёдёться,всего Олдингтона с Олриджем за эти деньги реально купить,или собрание сочинений Ремарка http://www.avito.ru/moskva/knigi_i_zhurnaly/knigi А автограф у вас может лечебный,и мироточащий-ну как фото КашпировскогоХроники содомитского вторжения
quote:Катана ломаеться даже о консервную банку,если оператор не трезв и мягко стоит на ногах "Остра сталь катаны...тускло мерцает хамон...познавший закалку в анале медведя невинном..зверь цубы оскалился в лютом оскале...но шпроты и водка,опять победят самурайский клинок" http://photo.qip.ru/users/bogomol125/150715591/TopperHarleyposted 2-10-2013 19:11
quote:
Originally posted by PavelDarts:Выглядит всё красиво, но как это было бы в поединке с несколькими осатанелыми противниками сказать затрудняюсь
Довольно просто- катана ломается об арматурину ("Одним мечом троих не убьешь" - "Семь самураев"), после чего приходит пора примерки бейсбольных бит к очку самурая.
quote:Катана ломаеться даже о консервную банку,если оператор не трезв
quote:Непосредственно к ним относились такие штуки-
Хотя... Гдето я уже подобное слышал.
"Бежиш по лесу, силовая атака на дерево, прыжек и снова атака. Бежиш дальше"(с) Серёнька Гренадёров.
quote:Originally posted by Кромсатыч_Саша:
"Бежиш по лесу, силовая атака на дерево, прыжек и снова атака. Бежиш дальше"(с) Серёнька Гренадёров.
quote:Originally posted by Бодигард:
Скажу так, прежде чем обсуждать "катаны" попробуйте в деревне курицу зарубить, потом ощипать и съесть, ПРИДУРКИ!
quote:Originally posted by PavelDarts:
Спс за внятный ответ.
Верно. И я так думаю.
Катана - не уберваффе.
В реальной схватке всё решает личное мастерство и конкретные тактические детали поля боя. В данном случае - схватка происходила на козырьке подъезда, нападающие появлялись там не все одновременно, так что противостоять (последовательно!)десятку гопов было вполне возможно обученному и экипированному человеку.
Тем не менее, как я уже писал, рыцаря сняли выстрелом из обреза.
Разве "литой булат" бывает?.. Всегда считал что булат - это продукт ковки. Век живи век учись...
По "аутентичной насадке" Вы внятно прикололись . Едва ли атор-оппонент будет с вами согласен, а я так вообще не в курсе, почему такое внимание насадке клинка, и что в этом сложного. Но не суть.И насчёт доспехов верно. Что за доспех у реконструктора? Может пластиковый.
Ну если убили из обреза то все логично и правильно, да и катана вещь конечно полезная но лучше бы у главного героя была трамонтина и обрез) Был бы жив наверное) А Вы автор? если да то почитаю )
quote:Originally posted by Бодигард:
Вы или чудики или идиоты
quote:Originally posted by Бодигард:
ПРИДУРКИ!
quote:Originally posted by Бодигард:
Скажу так, прежде чем обсуждать "катаны" попробуйте в деревне курицу зарубить, потом ощипать и съесть, ПРИДУРКИ!
А что сакрального в убийстве курицы и ее поедании, я вон в детстве как то и без катаны руками шею сворачивал и уплетал потом за обе щеки)
quote:Originally posted by РСУ:
Книга стоит такой рекламы и прочтения вообще?
quote:осень?
Почитайте его посты. Там вымороженный ганглий
quote:Originally posted by mbkm:
А что сакрального в убийстве курицы и ее поедании, я вон в детстве как то и без катаны руками шею сворачивал и уплетал потом за обе щеки)
quote:Originally posted by TopperHarley:
Отсутствие этапа между ощипыванием и поеданием не показалось Вам странным?
Ну может слегка экзотичным, но то что человек близок к природе это хорошо, мне еще в детстве приходилось потрошить и запекать в глине но зато можно было миновать этап ощипывания)
quote:Originally posted by Palitch:
Почитайте его посты. Там вымороженный ганглий
quote:Originally posted by mbkm:
Ну может слегка экзотичным, но то что человек близок к природе это хорошо, мне еще в детстве приходилось потрошить и запекать в глине но зато можно было миновать этап ощипывания)
quote:Originally posted by Бодигард:
Скажу так, прежде чем обсуждать "катаны" попробуйте в деревне курицу зарубить, потом ощипать и съесть, ПРИДУРКИ!
Так вот чего вы такой раздраженный после сырой-то непотрошенной курицы.
Я так вижу, если что.
С уважением
quote:Originally posted by TopperHarley:
При выборе либо термообработка, либо ощипывание, я бы тоже отказался от ощипывания.
quote:Originally posted by Бодигард:
Прошу прощения за раздраженность, просто бесит эта ерунда про самураев их мечи, харакири и т.д., это все народные сказки японии, на которых пытаются заработать нынешние "сенсеи"
Не, хотя уже всё сказали, тему закрывать не стану, тем более что завтра пятница
quote:Originally posted by PavelDarts:
А потрошение вообще нонсенс. Предлагаю отказаться и от умерщвления. Живьём в ведро с глиной - и в костёр. И пусть жарицца-кудахчет (зловеще хохочет).
quote:Достаточной для практических целей- да, мог вполне. Пятьсот американских юаней Cold Steel - Warrior Series Katana стоит в Ламнии, евромечи ещё дешевле, привезти так же реально. За схожие деньги вполне боепригодную вещь сделают и здесь, причём из далеко превосходящей исторические железки рессорной стали. Полировку, раз уж она так важна, в новое время в Японии делали административно сидящие за проституцию- тоже что-то можно придумать в российских условиях. Хороший вариант- катана из CPM 3V, всем японским мастерам в поругание, но дёшево не выйдет.Originally posted by USSR72:
Посыл темы простой:
автор вопрошает - у меня есть персонаж, фанатеющий от исторического фехтования (Европа до появления огнестрельного оружия). Мог бы герой одной из глав стать владельцем девайса, с параметрами, совпадающими с аутентичными или нет? Если да, то цена вопроса?
Я так вижу, если что.
С уважением
quote:[QUOTE]Originally posted by Palitch:
[b]
Почитайте его посты. Там вымороженный ганглий
quote:А падать я научился. Наверное потому, что тренер меня больно ронял за прогулы
Тему исчерпали, пошел оффтоп веселья ради...
quote:А по вкручиванию шурупов в колесо конспект не попадался?
quote:
Ссылку взял здесь, на Ганзе.
А вот допустим у Атоса, Портоса, Арамиса и Д' Артаньяна, как с этим обстояло ?
quote:А вот допустим у Атоса, Портоса, Арамиса и Д' Артаньяна, как с этим обстояло ?
Никак. Решилье запретил, как оружие содомитов.
quote:Originally posted by amaru:Никак. Решилье запретил, как оружие содомитов.
Скачайте и посмотрите "Четверо против кардинала", вот где оружие содомитов!
quote:Originally posted by amaru:Никак. Решилье запретил, как оружие содомитов.
quote:в таком случае Арамис (Д'Эрбле) был Дунканом МакЛаудом - он остался один...Originally posted by PavelDarts:
У ДАртаньяна наверняка была катана
quote:Originally posted by amaru:
Никак. Решилье запретил, как оружие содомитов.
А у Саши Белова из фильма "Бригада" могло быть это?
quote:Originally posted by garryale:
у Саши Белова
quote:Originally posted by garryale:
А вот допустим как с этим обстояло бы у Алёши Корсака, Никиты Оленева и Саши Белова ?
quote:Мушкетёрам военного дома короля полагались шпаги валлонского типа, на фоне которых катана выглядит несколько жалко./
quote:Палаш 2-й роты королевских мушкетёров обр. 1814 года
Данный палаш состоял на вооружении роты, так называемых "черных королевских мушкетеров" (данное название произошло от масти коней этих мушкетеров)
quote:Originally posted by PavelDarts:Чё делали мушкетёры на конях? Палили с коня их мушкета? Сильно... Всегда считал что мушкетёры - пешая пехота вооружённая мушкетами, у кого шпага чисто для самообороны
quote:Originally posted by PavelDarts:
ПисАть автографы, имеете ввиду. И тут же продавать оные. Не нужно так явно завидовать
А чо-ж не завидовать-то: Вы свои автографы за деньги продаёте, а мои и при моём пиве никому не нужны!
quote:Originally posted by PavelDarts:
Прекрасно. Постоянно что-то новое узнаёшь. Оказывается "королевские мушкетёры" и просто мушкетёры - это по сути разные рода войск. А ещё говорите "зря зашёл"
quote:Вот доберётся до них Бондарчюг...
трёхметровыми панцерштекерами, и лес,и всё-всё-всё крошат. Всё пьяные,и всё хорошо кончаеться. И задушевная,мушкетёрская песня в финале. Вот Кстати-тема многофункциональности катанки не раскрыта.Индейцы.как реальные Чингачгуки,из томагавков пыхали. А из выживальщеского меча-кладенца,курнуть можно? Пиво там открыть, яишенку на ней,как на чудо спецназовской лопате пожарить?Или ещё там как по хозяйству применить?
quote:Картошку чистить катаной? Не фэншуйно.
quote:Я за Бондарчюга. Он сам будет Ришелье в халате и ванне, Безрукова в Дыр-Тананы возьмём, Куценку- в Атосы, Валуев- Портос прирождённый.
quote:А может "Бригаду" - в Атоса, Портоса и т.д.?
quote:Крысиная башня - сопли, Устос герой сознания тупорылового геймера и папенькиного сынка.
quote:Originally posted by plombir:
Адназначна. Хоть тут глаза раскроют на суровую действительность
У Крыса не было девушки, даже Устос его избегал. У Крыса был ноутбук.)
quote:Люди и ломом бреються
quote:У Крыса не было девушки, даже Устос его избегал. У Крыса был ноутбук.)
quote:Originally posted by plombir:
Прочитал, значит, всё-таки, Дартсово говнотворение?..
дык хуле конечно прочитал, жалею конечно, но в теме надо быть) чтобы своим детям сказать, что нельзя читать...
quote:я Джека Лондона люблю пломбир, меня не изменишь
quote:Originally posted by plombir:
Я и арбуз люблю, и копчёную колбасу. И Джека Лондона, и Харуки Мураками - что бы это со мной??.. Очевидно это - отсутствие вкуса и быдлячество?..
А Джек Лондон В СВОЁ время, кстати, считался отнюдь не элитарным писателем - про быдло писал, и для быдла
Смотришь и Дартс в своё время будет считаться "опередившим время"
Джека Лондона читаешь, хочется выжить и жить, ПавлаДартса читаешь хочешь разучиться читать...
quote:Ооооо!!! Предварительно сточив ево надфилем в бритву??
quote:Originally posted by TopperHarley:
Как известно, в жизни каждого культурного человека должны быть три книги- букварь, синяя и другая. Советский шестнадцатитомник Лондона был, помнится мне, в серо-синих переплётах.
quote:ПавлаДартса читаешь хочешь разучиться читать...
quote:в жизни каждого культурного человека должны быть три книги- букварь, синяя и другая
quote:Originally posted by plombir:
Экий вы мнительный
quote:Originally posted by GOD_HOUME:
я люблю лучшее, увы)))
quote:я люблю лучшее, увы)))
Так что стоит, пожалуй фразу
quote:я люблю лучшее, увы)))
Всё относительно
И понятие "лучшее" - тоже
quote:Originally posted by plombir:
перефразировать в "Я, увы, сноб, и кичусь (!) тем, что читал Дж.Лондона"
(как будто кто-то его не читал)
Хотя, не умаляя заслуг Дж.Л. надо сказать, что и других писателей хороших немало, тот же тут обкаканный Буссенар - под настроение его "Похитители бриллиантов" вполне себе; а насчёт лучшего, так какая-нибудь рафинированная девАчка с фил.фака вас за ваше "люблю Лондона" обосрёт как ...Всё относительно
И понятие "лучшее" - тоже
Бусеннара и Хагарда тоже люблю, мне легко жить всегда я не стремаюсь от того что люблю...
quote:Originally posted by TopperHarley:
Тогда вы должны быть знакомы с высказыванием Коркиса-Боркиса премудрого о том, что человек неглупый способен извлечь пользу из любой книги.
извлек - извлек )))
quote:Тема: Почему у Устоса не могло быть катаны
quote:Palitch, это у тебя от личной творческой импотенции - комплексы
Ну нЕчего сказать, промолчи - нет, и мусолят, и мусолят...
прощай.
модератор
quote:Originally posted by NikVir:
Если где то на 10 страницах обсуждения выяснили, кто такой этот Устос, напишите плиз в начале темы. Нет сил читать этот детектив...
quote:Originally posted by NikVir:
кто такой Юстос и при чем катана?
Юстас, кажется, это позывной Штирлица.
А катана была нужна чтобы вступить в бой с резидентами Ананербе на руинах Рейсхканцелярии
А вспомнились мне пр-я Эрик Ван Ластбадера: вот где КМК был передан дух во вполне себе привлекательной упаковке. Кстати, есть где тема о литературе по теме?
Вселенная уотса по аналогии с вселенной метро, серия сталкер - однотипные книжечки для БП-данутых