Холодное оружие

Технология пропитки рукояти

And 25-02-2006 13:06

Полностью опробовав данную технологию, спешу поделиться с коллегами-ножеделами (или ручкоприделывателями) кому как нравиться

Итак, понятно, что опосля того как рукоять сделана, и отшлифована ее надо пропитать.
Мне видится 3 способа сделать это (с некотрыми вариациями). Если я что-то забыл - добавьте.

1 способ - покрытие каким либо средством. Дэниш ойл, тик ойл, льнянка, и пр. Методы - просто втирать, или с нагревом. Плюсы быстро просто. Минусы - неглубокая пропитка, ну и в целом как-то ненадежно выглядит.

2 способ - варка в масле, воске и пр. Методы - варим рукоять на водяной бане или электроплитке в железной банке.
Плюсы - более глубокая пропитка. Один из первых ножиков в качестве эксперимента варил раза 3 по 4 часа. С остыванием в масле. После этого нож прописался на кухне. Бывает раз в неделю в посудомоечной машине (нелегкое испытание) и ничего.
Минусы к сожалению то-же есть. Первый - при наборных рукоятках из многих составных, особенно с металлическими вставками, возможно появление щелей. Видимо разные коэффициенты расширения материалов. Второй - техника безопасности. Все горячее, неухватистое, короче один раз у меня из рук, на кухне выскользнула 800 грамовая банка с расплавленным воском Ужос. Пока я все это оттирал, отскребал и отковыривал можно было сделать два ножа

3 способ - вакуумная пропитка. Плюсы - много. Первый - быстро, 5 минут и далее все просто стоит и не требует вашего участия. Второй - пропитка на всю глубину рукояти. Ну и мелкие плюсы - нет ничего горячего, нет щелей, нет разлитого воска. И последний плюс - на этом же оборудовании можно делать стабилизированную деревяху. Минус один все надо купить (но не дорого).

Остановлюсь подробнее.
Что нам понадобится.
1 Водоструйный насос (250 рэ на птичьем рынке)
2 Хорошие шланги (не жидитесь) около 150 рэ там-же
3 Емкость с небольшой доработкой (самая дорогая часть ) но можно найти и бесплатно.

Соединяем все это как показано на фото 3 и включаем холодную воду. Если все сделано правильно, через минуту масло просто "вскипит" от количества выделившегося из дерева воздуха. Держим так еще 3-4 минуты, затем пережимаем шланг у бутылки. Можно купить пластиковый вентиль, но я просто перегибаю его и фиксирую резинкой для денег. И все. Стоит в таком состоянии часа 3. Затем открываете емкость. Вода из системы должна быть слита, иначе зальется в емкость с маслом. НЕ ВЫНИМАЙТЕ НОЖИК посмотреть, иначе в пустые поры опять попадет воздух. Пусть постоит в масле ночь. Готово.

click for enlarge 565 X 381  23.9 Kb picture
click for enlarge 384 X 462  32.1 Kb picture
click for enlarge 397 X 564  27.9 Kb picture

Ну и последний вопрос. Что-бы сделать стабилизированную деревяху, нужен какой-то жидкий полимер. Что можете предложить, посоветовать? Только из того, что можно реально пойти в магазин и купить

edit log

Rumoko 25-02-2006 13:44

Андрей, спасибо, надо будет попробовать ! ! !
Кстати, где фото нового ножика, а?!?
And 25-02-2006 13:51

Сохнет
Rumoko 25-02-2006 13:52

И поэтому его нельзя выложить?
Давай, давай ! ! Не могу ждать уже ! ! !
And 25-02-2006 14:07

Блин, ну потерпи немного. Он липкий, в олифе.
Rumoko 25-02-2006 14:09

Хорошо, когда будет?
And 25-02-2006 14:22

См. PM
Nemirovich 25-02-2006 14:41

что такое водоструйный насос?
joker 25-02-2006 15:14

Обана! Спасибо, нужно будет опробывать. Интересно: а если в ёмкость залить не просто масло, а горячий воск... или саму ёмкость ещё и подогревать - пропитается? В смысле - не застынет ли воск вместе с изделием в сосуде как Эскалибур в камне? :0)
And 25-02-2006 15:14

quote:
Originally posted by Nemirovich:
что такое водоструйный насос?

Это стеклянная колба хитрой формы. На 1 фото к ней шланги присоеденены.

And 25-02-2006 15:20

quote:
Originally posted by joker:
Обана! Спасибо, нужно будет опробывать. Интересно: а если в ёмкость залить не просто масло, а горячий воск... или саму ёмкость ещё и подогревать - пропитается? В смысле - не застынет ли воск вместе с изделием в сосуде как Эскалибур в камне? :0)

Теоретически получится, как практически поддерживать воск в горячем состоянии ХЗ.

chief 25-02-2006 15:20

Стабилизируют, вроде как цианоакрилатными полимерами - т.н. "суперклей".
chief 25-02-2006 15:23

quote:
Originally posted by And:

Теоретически получится, как практически поддерживать воск в горячем состоянии ХЗ.


На водяной бане

DDh 25-02-2006 15:37

Автору - зачет. Даеш стабилизированную древесину домашнего производства!
А если лаком каким нибудь так пропитывать? Например каким нибудь паркетным износостойким.. Растворителем пожиже разбавить и пропитать... или эдп... очень прочная пропитка будет имхо. Правда готовую рукоять может повести, или искривить. Многие лаки и всякие эдп усаживаются при высыкании, как оно там внутри усядет - неизвестно.
And 25-02-2006 16:09

quote:
Originally posted by chief:

На водяной бане


Э-э-э. Я хотел же еще как проще. А тут коснтруктив будет ого-го.

Цианакрилат - поподробнее. Не из 3-х грамовых же тюбиков его давить
Эпоксидки - первые претенденты.
Лаки паркетные - а сохнут ли они без воздуха, а то сделаешь деревяху, начнешь точить, а внутри жидкий лак

DDh 25-02-2006 16:29

Старый наш лак паркетный - двухкомпонентный, на основе эпоксидных смол - точно сохнет без доступа воздуха... Только вонючий он аж жуть.
А по поводу современной продукции - нужно зайти в какой нибудь магазин большой, например "Старик Хоттабыч", там в лакокрасочном отделе, как правило, знающие люди работают, могут посоветовать чего нибудь.

edit log

chief 25-02-2006 16:34

Была у меня мысль попробовать совковую (долготвердеющую)эпоксидку разбавить ацетоном, и вперёд. Ацетон улетучится бысто, остальное останется.
C цианакрилатом не помогу, не знаю, где ещё взять. Надавить из тюбиков и ацетоном их, ацетоном ( попробовать только сначала - вдруг не растворится?)

edit log

McS 25-02-2006 17:24

quote:
Originally posted by And:
... Все горячее, неухватистое, короче один раз у меня из рук, на кухне выскользнула 800 грамовая банка с расплавленным воском Ужос. Пока я все это оттирал, отскребал и отковыривал можно было сделать два ножа


Верю. Проверено на собственном опыте, но 500мл.

Varnas 25-02-2006 17:47

Надо попробовать будет. Тем боле что у меня на работе валяетса форвакумный насос без дела.
Stas911 25-02-2006 18:25

Вопрос - не закипит ли вода в порах и не разорвет ли деревяху, если с давлением переборщить? (А то вон народ уж за форвакуумные насосы взялся )
Varnas 25-02-2006 19:32

черт - об етом неподумал...
OVM 25-02-2006 20:19

Ежели медленно давление уменьшать - ничего не будет.
Была статья в журнале нож ?2(3) 2004 , насчет вакуума. Там они использовали"Электроизоляционный пропиточный компаунд без растворителя КП-55-5" московской фирмы "Дельтапласт" (его после припитки пришлось греть для полимеризации, окунанием в подогретое масло, до 130 градусов)
и "Пропитывающую акриловую грунтовку для дерева для внутренних работ" , там еще схема самодельного водоструйного насоса и они использовали приспособление (покупное) для вакуумного консервирования - мининасос и крышка с отводом.
Для пропитки еще рекомендовано средство серии
продуктов Anaseal компании Chemence или серия Resinol от Loctite.

Если есть интерес, то могу сосканировать и выложить статью, но попозже.


С уважением,
Олег

edit log

And 25-02-2006 20:55

Эту статью я сканил и здесь уже выкладывал. Именно на основании ее, я все и затеял. Но то была теория, а это практика. Средства Anaseal очень недружелюбны по цене
Stingy 25-02-2006 22:20

ОК.А если пылесос приспособить?Хватит дури достаточно воздуха отсосать? И еще -я как-то вешал ссылку с форума охотников - там они вариант с нагревом рассматривали - очень логично -нагрели в сосуде что-либо,рукоять тудым -бульк,и закрутили крышечкой....Остывает энто дело,вакуум сам образуется...
Varnas 25-02-2006 23:03

ОК.А если пылесос приспособить?Хватит дури достаточно воздуха отсосать?
...............................
Да с пылесосом и разряжения в пол атмосферы никогда недобитса.
DDh 25-02-2006 23:26

Вот немного нашел про водоструйный насос - http://rodonit.chepetsk.ru/production/nvf.html
Igor_G 26-02-2006 14:03

Пропитку дерева компаундом желательно производить в 4 этапа: 1 - создание разряжения в ёмкости для удаления воздуха из пор древесины (без наличия комаунда в ёмкости);
2 - выдержка с продолжающимся отсосом воздуха;
3 - подача комаунда в ёмкость и создание избыточного давления;
4 - выдержка с поддержанием избыточного давления.
Ramir 02-03-2006 12:25

2And. А можно фотку плз, этого стеклянного водоструйного насоса, чтоб видно было как устроен?
Влад123 02-03-2006 20:42

Принцип как у пулевизатора(х.з. правильно ли так пишется)для одеколона, струя воды захватывает воздух из тары. Пулевилезатор -наоборот- воздух прихватывает жидкость из тары.
Влад123 02-03-2006 20:46

А не проще ли создать повышенное давление в емкости ножным насосом через автониппель в крышке?

edit log

Hunt11 02-03-2006 21:28

Нет.
Воздух в дереве не уйдет. Водоструй можно сделать самому, но купить проще.
Разница между форвакуумным (до 0,1 мм ст.ст) и водоструйным насосом (до 1 мм рт.ст) не столь велика. Только быстрее пропитка пойдет

edit log

RoUrkE 02-03-2006 21:38

quote:
Originally posted by Влад123:
А не проще ли создать повышенное давление в емкости ножным насосом через автониппель в крышке?

Давление нужно ПОНИЖЕННОЕ, для высасывания воздуха из древесных пор.

RoUrkE 02-03-2006 21:46

Мне вот тут идейка пришла... Банки ни кому не ставили? Т.е. можно попробовать создать разряжение выжиганием кислорода, главное объем тары должен быть достаточным.
Hunt11 02-03-2006 23:25

Нет.
Можно нагревом, но не выжиганием.