Армейский Раздел
Воинское приветствие
Что-то совсем институт этого консервативного, армейского ритуала подзагнил... Офицеры вообще давно перестали друг-другу отдавать честь, солдаты и те через раз встречному оферу отдают... Однако Устав никто не отменял, или быть может людьми в форме овладела повальная нынче в армии апатия и всем стало абсолютно пох на всё?
quote:овладела повальная нынче в армии апатия и всем стало абсолютно пох на всё?
"Армия-срез общества." (с)
причём самый радикальный срез..
а у нас везде - срез
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Офицеры вообще давно перестали друг-другу отдавать честь
нечего отдавать наверное, хотя если без шуток мне тоже интересно - почему ..
и ещё - часто вижу в городе офицеров в форме с головными уборами подмышкой.
видимо толи шея устаёт толи на каждом уровне каждый стал забивать на всё , на что можно забить
мда, околхозилась армия конечно хуже некуда
да хз. я переодически вижу военные патрули на улице (часть рядом, + академия). Все четко, выправка, форма и пр.
quote:Originally posted by sokol:
да хз. я переодически вижу военные патрули на улице (часть рядом, + академия). Все четко, выправка, форма и пр.
видать интернет не читают.
патруль- это другое дело... Я про обычные, повседневные встречи военнослужащих
ясно
мне боец в москве на вопрос "а почему не приветсвуем старшего по званию" ответил "я только полковников приветсвую".
это еще в 2003 году было.
а после незыбываемого случая в москве, когда я тормознул пару "военных" с тем же вопросом, а на меня просто глазами хлопают в непонимании-оказались ребятки с военной кафедры, я вообще перестал в москве на это внимание обращать.
в рязане было приколно, когда курсанты приветсвовали только офицера своего рода войск. идут,косят глазом и смотрят на реакцию офицера.
а вообще культура ношения формы просто на нуле, летом ходят с галстуком повисшем на прищепке, рукава закатывают у рубашек, пьяные в форме, с авоськами всякими.
какое там приветсвие
когда еще служил (до 2008 года) - с тоской вспоминал курсантские годы.
Там все было четко. И форма одежды. И отдание воинского приветствия. И патруль в городе был... Когда-то ....
А уже во время службы не стало...
эх,я с торрентов правила ношения форма скачал. старое, еще жуковым утвержденной и и последнее советское.
и форма красивая и все правила носки прописаны, да и соблюдались тогда в основном.
сменился я начкаром, не успел до штаба дойти как выловили и поставили срочную задачу.
отвезти пакет документов в штаб округа в москву своим ходом.
я в полевке, злой и уставаший поперся на перекладных.
приехал, позвонил с кпп нужному адресату, стою жду когда выйдет.
тут вываливается генерал с полковничьей свитой и мимо меня чещет, от свиты отделяется полковник и начинает меня жизни учить "что за форма, почему в полевке, почему не не приветсвуете и т.д.",пришлось его огорошить фразой "я и леса приехал, не хочешь за меня на точке послужить раз такой умный".
на этом все и закончилось.
был еще прикол с патрулем на павелецком вокзале, когда мне начальник патруля замечание записал о нарушении формы одежды-орел на тулье был не той системы, он долго не мог пповерить что такое на складе выдали.
орёл был с красной звездой?
не, там типа не тот коруг был.
Uzel,еще вспомнил как я в питере пытал матросов воинское приветсвие отдать. то же шоу еще то.
quote:Originally posted by десант:
и начинает меня жизни учить "что за форма, почему в полевке, почему не не приветсвуете и т.д."......
был еще прикол с патрулем на павелецком вокзале, когда мне начальник патруля ...
У меня еще веселее было. 27 марта 2007 (как раз в день ВВ) прилетаю я утром в город-герой Москву, для последующего убытия вечером в город-герой Ленинград уже поездом. Прямого рейса на ероплане не было. Там я должен был встретить караул и вместе с ним кой-какие железки отвезти к нам в часть, а заодно и проверить их типа по пути.
Ну представьте сами - у нас еще минус 15 температура на улице, а в Москву прилетаю - там тепло, хорошо. Ляпота вобщем.
Гуляю по Москве, как раз в районе этого вокзала, жду сослуживца, который в академии учится. И тут меня принимают эти парни.
А я конечно по уставу одет, нас комбриг за это дрючил. Но вот только я в полевке и кроме того в бушлате!
"Товарищ капитан! Вы нарушаете форму одежды!"
"Всмысле?"
"Почему вы в полевой форме? На территории города Москвы приказом коменданта запрещено ходить в полевой форме вне части, только в повседневной"
Стою, прихуеваю... Еще соображаю.
"Кроме того, со вчерашнего дня (как раз кстати вторник был - примечание мое) московский гарнизон прешел на летнюю форму одежды. А вы в шапке и в бушлате".
Вобщем, тут меня осенило.
"Тов. подполковник! Вот мое командировочное. Прибыл из Восточной Сибири. У нас еще минус 15, потому в самолет садился в бушлате."
Стоит мнется. "Ну вы же в полевке!"
"Посмотрите цель командировки (а там напсиано - получение техники. И все. я ж не буду им объяснять, что связную аппаратуру везли. ). Вы понимаете, что в кителе и брючках ехать на железках в составе караула в теплушке как-то не айс!"
Вобщем, пробурчав что-то типа "Понаехали тут! Ментосня!" он от меня отстал. 
Потом меня в течении 6 часов еще 2 патруля ловило, один на вокзале этом же, второй в районе Лужников. Отмаз сработал со всеми.
Что характерно, в Питере по воле судеб я проторчал 6 дней, и ниразу меня патруль не оставновил, хотя на Невском я их за день раз по 5-6 встречал. Культурная столица.
quote:"Почему вы в полевой форме? На территории города Москвы приказом коменданта запрещено ходить в полевой форме вне части, только в повседневной"
О комендатуре у меня сохранились только самые "теплые" воспоминания.
В 2000 году нас Салютный дивизион переподчинили им. Начались строевые смотры каждую неделю. Как двух-годичникам повседневную форму нам вообще не выдали, а полевой при ежедневном ношении на год естественно не хватало. Ну и купил себе на зарплату лейтенанта новый камуфляж, правда четырехцветный. Ну и замкоменданта города давай мне разнос учинять, слушал я, слушал, а потом предложил прям сейчас сходить и переодеться в тот, который разползся уже весь После этого меня в покое оставили.
quote:Originally posted by десант:
Uzel,еще вспомнил как я в питере пытал матросов воинское приветсвие отдать. то же шоу еще то.
Матросы упрямо приседали и кричали "Ку"?
quote:Originally posted by StoneDog:
четырехцветный.
этот не военный, надо было трёхцветный комок брать
А я офицером редко в форме появлялся(по пальцам перечесть), разок, будучи майором сказал начальнику птруля(капитану), можно ли ко мне обратиться- НЕЛЬЗЯ!Кругом, шагом марш!
А вообще вмацкве редко кто из патрульных офицеров докапывается к офицерам, свои же, хули... Комендантский правда может, но для этого существуют погоны с большими звёздами quote:По моему Советская армия всегда была на колхоз похожа, просто сейчс колхоз пришел в упадок.мда, околхозилась армия конечно хуже некуда
quote:этот не военный, надо было трёхцветный комок брать
Ага, мне по приказу замкомендата наш зампотыл целую лекцию прочитал на том строевом смотре. Просто в тот момент не было ничего в магазине, а со временем было уж очень туго, дежурным по части заступал каждые 3-и сутки. Забежал, нашел свой размер и то хлеб.
quote:Originally posted by GEMACHT:
По моему Советская армия всегда была на колхоз похожа, просто сейчс колхоз пришел в упадок.
Зачем так-то,огулом? Просто некоторые относились к форме, как к спецовке, а некоторые как к предмету туалета, обязывающему к соблюдению каких-то рамок приличия. Я лично, допустим, ни разу не позволил себе идти в кабак мочить лыч в форме-всегда мотал домой переодеться(командировки не в счёт,но в форме не нажирался ни разу). В конце концов, к себе, любимому, какое-то уважение должно быть, или нет?
quote:Originally posted by десант:
мне боец в москве на вопрос "а почему не приветсвуем старшего по званию" ответил "я только полковников приветсвую".
А хуле ж? Арбатский ВО,понимаешь. Свои реалии.
Там и в папахах-то как собак нерезаных, а без оных вообще пруд пруди.
Я одно время работал рядом с частью, войска не знаю, но какие то краснопогонники, так они все в повседневке и козыряют друг другу постоянно как макаки. А возле дачи часть, там авиация, так все военные люди как люди, ходят руки в карманы и с поднятыми воротниками, и не разу не видел чтоб воинское приветствие отдавали.
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Я одно время работал рядом с частью, войска не знаю, но какие то краснопогонники, так они все в повседневке и козыряют друг другу постоянно как макаки..
Опаньки! С точки зрения зоологии, видовым признаком макак является постоянное отдание воинской чести? Интересненько, однако.
quote:А возле дачи часть, там авиация, так все военные люди как люди, ходят руки в карманы и с поднятыми воротниками
Мёрзнут может?
Вообще-то,старая истина-"Где начинается авиация, там кончается дисциплина".
quote:Опаньки! С точки зрения зоологии, видовым признаком макак является постоянное отдание воинской чести? Интересненько, однако.
Да забавно просто выглядят эти условные рефлексы, когда все пешеходы в форме и все машут руками не переставая - чистый цирк
quote:Originally posted by StoneDog:
Просто в тот момент не было ничего в магазине, а со временем было уж очень туго
Да чё говорить, сам в 4-х цветном ходил, штабные провожали в спину ненавидящими взглядами, но deadушкам можно ходить во всём
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Да забавно просто выглядят эти условные рефлексы, когда все пешеходы в форме и все машут руками не переставая - чистый цирк
Я так понимаю, что самому служить не пришлось?
quote:Я так понимаю, что самому служить не пришлось?
Пришлось, но пробитый сапог со следом от фуражки вместо извилин из меня не получился
quote:Пришлось, но пробитый сапог со следом от фуражки вместо извилин из меня не получился
Очень, очень рад за Вас!
З.Ы. Кстати, стать "пробитым сапогом со следом от фуражки вместо извилины"-это непременное осложнение от службы, или бывают исключения?
quote:Originally posted by GUNSHIP:
пробитый сапог
quote:Originally posted by GUNSHIP:
условные рефлексы, когда все пешеходы в форме и все машут руками не переставая - чистый цирк
Дико извиняюсь, но в "Армейском разделе" подобные высказывания несколько некорректны, не считаете?
quote:вообще давно перестали друг-другу отдавать честь
когда отдание воинской чести превратилось в приветствие и т.д.
сейчас уже не служба, а работа в корпоративной форме.
помню времена когда в форме вообще "посоветовали" не ходить. а в летной - приказали.
с другой стороны, у моих знакомых солдаты на проходной приветствуют всех абсолютно.
причем все идут люди в штатском. особенно умиляет приветствие въезд-выезд авто. его тож приветствуют.
quote:Originally posted by rescuer:
солдаты на проходной приветствуют всех абсолютно
у нас тока в форме приветствуют, ну и тех в гражданке, кто их по службе контролирует.
quote:Originally posted by rescuer:
когда отдание воинской чести превратилось в приветствие и т.д.
сейчас уже не служба, а работа в корпоративной форме.
видимо так...
quote:Дело даже не в этом, в армии положено отдавать честь, как бы не смешно это выглядело со стороны. Ордн.... Порядок есть порядок.Дико извиняюсь, но в "Армейском разделе" подобные высказывания несколько некорректны, не считаете?
quote:Originally posted by GEMACHT:
Порядок есть порядок
полностью соглашусь... Бардак начинается с малого, с отсутствия порядка
quote:Хорошая фраза!!!Бардак начинается с малого, с отсутствия порядка
суровая правда жизни.. Из личного, служебного опыта
quote:У меня такого опыта нет, но я любитель ордн... порядка.Из личного, служебного опыта
Вчера заежал по делам в дивизию - на КПП бойцы честь отдают.
А Мацкве последние лет 10 наверное, а то и больше с воинскими приветствиями не очень.
Помню начало 2000-х, идёшь в форме по улице, отдашь честь какому-нибудь капитану (я тогда лейтенантом был), и у него матка в трусы выпадает от удивления
Вот так традиция и мало того обязательное требование Устава превратилась в банальный атавизм
quote:Originally posted by михон:
Помню начало 2000-х, идёшь в форме по улице, отдашь честь какому-нибудь капитану (я тогда лейтенантом был), и у него матка в трусы выпадает от удивления
помню был и у меня культурный шок - 1995 год , центр Владивостока , 33-й причал , БПК Петропавловск
шёл с парома ,зашёл к однокласснику потрепаться (он штурманёнком там был)
и первое что вижу взойдя по трапу - натёртую палубу на юте - до блескучего блеска , ровным чёрным цветом
а когда ко мне энергично подошёл вахтенный и, козырнул и спросил "кому и как о вас доложить? " я просто как удав затащился от организации.
в середине 90-х это было уже необычно , но Петропавлоск считался очень уставным пароходом и на фоне всеобщего распиздяйства это очень достойно смотрелось.
не, ну флот к его чести всегда был менее подвержен поползновениям извне и блюл свои многолетние традиции))
с другом поехал в городок на его машине, он старший налоговый иснпектор в форме. на погонах 4 маленький звездочки в ряд, один просвет.
подьезжаем к кпп, боец подходит, подносит руку к козырьку и челюсть у него зависает в оздухе, он не знает как обратиться по званию.
а по летчикам, когда ввс и пво обьединили постояно были конфликты из серии "идет толпа военных в летных куртках, соответсвенно погон нет, и доколебывается до лейтенанта пво-ка (он то с погонами на повседневке или камуфляже) по типу чего не приветсвуете господ полковников? и очень обижались получив в ответ "ждал от прапарщиков приветсвия"
обычно на этом все и заканчивалось.
я так же с комполка в начале службы покавкался, когда пришел в часть он в отпуске был, а потом иду по городку ,а навстречку мужик в военных штанах, но в гражданской куртке и в фуражке, ну и то же "почему командира полка не приветсвуем"
меня потом неделю на каждом утреннем построении вспомнали.
quote:Originally posted by десант:
я так же с комполка в начале службы покавкался, когда пришел в часть он в отпуске был, а потом иду по городку ,а навстречку мужик в военных штанах, но в гражданской куртке и в фуражке, ну и то же "почему командира полка не приветсвуем"
меня потом неделю на каждом утреннем построении вспомнали.
С одной стороны ты не прав, потому что вновь прибывшим вменяется в обязанность знать всех прямых начальнегов в лицо
С другой стороны командир нарушая Устав сам накосячил, хотя кто ему указ, он ведь ПАПА так я всем и представился по приходу. его то физически не было
а этого я бы даже по фотографии не узнал, да мнее ее никто и не показывал.
у нас он был "барин".
повадки были помещечьи.
а один раз я на военкоматовских оторвался, они от такого бешенного стралея из леса просто в осадок выпали.
приехал по службе в рязанский рвк, захожу и приветсвую майора-дежурного. а он в ответ даже головой не кивнул, пустое место с ним поздоровалось, ну я ему все и высказал по этому поводу.
совсем зажрались.
quote:Originally posted by десант:
совсем зажрались.
эти имхо ваще не военные, туда надо гражданских(например отставников) ставить..
quote:Originally posted by десант:
у нас он был "барин".
повадки были помещечьи.
ну, это не так страшно, если в части порядок, служба налажена, у офицеров есть жильё и свободное время
не было этого ничего, зато дневальный с роты их его квартиры мусор выносил, ну и тому подобное.
не было этого ничего, зато дневальный с роты из его квартиры мусор выносил, ну и тому подобное.
у меня похожий "барин" был, начальник отдела, приехал с должности КЧ из жопы мира а тут отдельчег махонький и народ не гнётся
Со временем приработались, он получил все блага, которые хотел(вернее смог) и свалил на пенсию с двумя квартирами, по слухам отирается где-то в непосредственной близости от презикау барина было 3 квартиры, включая в ближайшем крупном городе.
а свалить мечтал в военкому как раз. не получилось.
такая категория людей всегда была(в классике первое что приходит в голову это- Троекуров из "Дубровского"), в данный момент подавляющее большинство подобных занимает множество ключевых постов в нашей стране(и не только)
quote:Originally posted by vadja2:
Мёрзнут может?
Вообще-то,старая истина-"Где начинается авиация, там кончается дисциплина".
Опередил.
Сминая телом теплый воск
шептал Икар, сжимая веки:
Предвижу! В этом роде войск
бардак останется навеки!
quote:А Мацкве последние лет 10 наверное, а то и больше с воинскими приветствиями не очень.
в мАскве не служат. как говорил мой знакомый КЧ "хорошо что мы в армии, но плохо что не в Москве".
с другой стороны.
кто, на просторах нашей необъятной, может похвастаться, что в ближайшем городе, в ювелирном продают золотые (хрен бы с ним - майорские) ЛЕЙТЕНАНТСКИЕ звезды из золота.
quote:Originally posted by rescuer:
в мАскве не служат
разные части есть... Тут не только штабники сидят
quote:"Где начинается авиация, там кончается дисциплина".
летчики должны летать. все. всегда.
кто не летает, тот не летчик и может заниматься дисциплиной и уставом.
дисциплина нужна везде
quote:Originally posted by rescuer:
кто, на просторах нашей необъятной, может похвастаться, что в ближайшем городе, в ювелирном продают золотые (хрен бы с ним - майорские) ЛЕЙТЕНАНТСКИЕ звезды из золота
Я могу. От первопрестольной 1500 км. Есть и маленькие и большие звездочки.
Но на мое высказывание знакомому капитану: "Отличный подарок лейтенанту на выпуск!" он ответил: "А-а-а, 99% из них мечтают уволиться сразу после выпуска..."
звёзды из золота имхо- перебор.. Этим обычно страдают интенданты с соответствующим складом характера
quote:звёзды из золота имхо- перебор..
это не перебор, это пиздец.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Дико извиняюсь, но в "Армейском разделе" подобные высказывания несколько некорректны, не считаете?
Не считаю. Знаю достаточное количество офицеров, которые сами ненавидят военный дубизм.
Я сам вполне не плохо отношусь к армии и военным, но дубов с уставом вместо интеллекта презираю.
quote:Вот так традиция и мало того обязательное требование Устава превратилась в банальный атавизм
Вот именно "козыряние" это никому не нужный атавизм.
quote:дисциплина нужна везде
Нахрен не нужна!
Нужно чтобы каждый выполнял свои функциональные обязанности.
А дисциплина - это понятие из позапрошлых веков, когда нужно было гнать строем солдат на картечь и пулемёты.
quote:Originally posted by GEMACHT:
Дело даже не в этом, в армии положено отдавать честь, как бы не смешно это выглядело со стороны. Ордн.... Порядок есть порядок.
В армии ещё положено квартиры военным давать, деньги все пологающиеся выплачивать. А когда военных кидают по всем статьям и за командировочные судиться приходиться, о каком порядке может идти речь?
quote:Originally posted by rescuer:
летчики должны летать. все. всегда.
кто не летает, тот не летчик и может заниматься дисциплиной и уставом.
Чтобы лётчик полетел, должно поработать ещё огромное количество техников, инженеров, связистов, диспетчеров и прочего обеспечения полётов.
Им как бы тоже уставом увлекаться особо некогда.
Была уже у нас "уставная" авиация, та что подчинялась сухопутному бронелобому командыванию. Так её разогнали как раз из за переизбытка катастроф вызванных тупыми приказами уставных пехотинцев.
Похоже Вы ошиблись разделом, товарищ...
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Похоже Вы ошиблись разделом, товарищ...
А что не так, поясни.
Или вы тут все поклонники военного долбоебизма?
Странно, все люди плюються с этого в армии, а тут кому то наравиться...
Трудился я в одном унылом заведении. Первый месяц, практически никого не знаю, только тех с кем курим на этаже. Ну пришёл как-то в присутствие, прошёл через КПП, вызвал лифт, стою жду. Подъезжает лифт, двери открываются-а в кабинке несколько прилично одетых "жентельменов",выхлоп от них густой, и не выходят. Один вдруг пропел-"А кто это у нас такой высокий?".Ну я машинально осведомился-"А кто интересуется?".И так же автоматически приготовился рюкзаг им под ноги уронить, чтоб руки освободить. Ну мужики чего-то потоптались, из лифта не вышли, уехали. На следующий день у беспеки начиналась истерика от служебного рвения, а у особиста от смеха. Палыч-послал на-х генерала!Оказывается у директора начальства был юбилей, он позволил себе принять поздравления и водил дорогих гостёчков по территории. Но я то его в лицо не знал!Тем более, он был в штатском. И он на меня напоролся. Обидно ему наверно было перед гостями. Приказал он меня найти-это было несложно, время входа и в\камера. Как-то затихло всё,но срочники пальцами на меня по тихоньку показывали-это тот, который, пш..пш..пш..
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Офицеры вообще давно перестали друг-другу отдавать честь, солдаты и те через раз встречному оферу отдают... Однако Устав никто не отменял, или быть может людьми в форме овладела повальная нынче в армии апатия и всем стало абсолютно пох на всё?
Проверка смены караула.
Хлопцы вполне адекватные.
Взаимное отдание чести произошло как само собой...
Знание обязанностей - не успел проверить...
Устроить вводную - тоже.
Хотя для них обменяться воинскими приветствиями с русским, поболтать с ним - уже вводная...
Э...
Ето был Гаген.
Который Копен.
Дата на фотке - реальная.
Ето было на днях.
Исчо есть фотки из Ослы и Стока.
Тоже отдавал честь тамошнему почетному караулу, который под госфлагами ихними стоит.
Хлопцы отдавали честь мне.
Кто как.
У кого - как.
Кто кивком головы, кто рукой под козырек, кто карабином куролесил..
Разновсяко как-то у них...
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Нахрен не нужна!
Нужно чтобы каждый выполнял свои функциональные обязанности.
А дисциплина - это понятие из позапрошлых веков, когда нужно было гнать строем солдат на картечь и пулемёты.
А выполнение КАЖДЫМ своих функциональных обязанностей разве не есть ДИСЦИПЛИНА?
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Или вы тут все поклонники военного долбоебизма?
Если Вы считаете воинское приветствие долбоебизмом, значит я прав
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Была уже у нас "уставная" авиация, та что подчинялась сухопутному бронелобому командыванию. Так её разогнали как раз из за переизбытка катастроф вызванных тупыми приказами уставных пехотинцев.
разогнали скорее из-за трудностей, возникших у "сухопутчиков" с обеспечением авиационных подразделений соответствующими матсредствами. А "тупые приказы", противоречащие правилам производства полетов и есть нарушение дисциплины...
quote:А выполнение КАЖДЫМ своих функциональных обязанностей разве не есть ДИСЦИПЛИНА?
Как бы да, но все почему то под словом дисциплина понимают МУНШТРУ. Как правило выражаюшююся в исполнении бредовых показушных правил и ритуалов.
quote:Если Вы считаете воинское приветствие долбоебизмом, значит я прав
Да считаю, и не я один.
Гайдай хорошо проглумил в киндза-дзе подобные ритуалы - КУ, ЦАК, МАЛИНОВЫЕ ШТАНЫ. Так вот для меня "козыряние" так же смешно как всем смешно "КУ" с присенаниями. Если бы вонское приветствие было именно приветствием, тоесть с кем хочешь с тем и здороваешься, то я не против, а если надо козырять тем у кого каких то регалий больше, то это реальное "КУ" с приседанием.
И ещё я считаю бредом повседневную форму, уродский клифт с брюками и удавкой, типа милитаризованный гражданский костюм с пиджаком.
Всех военных кстати бесит и никто его не любит напяливать? считаю надо отменить и оставить только кабинетным воякам протирающим штаны в городских штабах.
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Как бы да, но все почему то под словом дисциплина понимают МУНШТРУ. Как правило выражаюшююся в исполнении бредовых показушных правил и ритуалов.
Почему "как бы"? А положение, когда "я начальник - ты дурак..." вовсе не дисциплина, а проявление феодальных обычаев... Правила и ритуалы не с потолка взяты, а имеют под собой смысл - тот же развод караулов...
quote:Originally posted by GUNSHIP:
тоесть с кем хочешь с тем и здороваешься
так в ВС (и не только) не всегда делаешь то, что хочется (а иногда и подвергая свое здоровье и жизнь опасности). Нешто не доводили прописные истины...
quote:Почему "как бы"? А положение, когда "я начальник - ты дурак..." вовсе не дисциплина, а проявление феодальных обычаев...
Ну так в реальности и есть феодальные обычаи чистой воды, взять например отношение солдат и офицеров, типичный образец кастовости, типа белая кость и холопская чернь.
quote:Правила и ритуалы не с потолка взяты, а имеют под собой смысл - тот же развод караулов...
Взяты не с потолка, но катастрофически устарели. А развод караулов это что? Построение на плацу с бредовым ГАВ-ГАВ-ГАВ, или смена часовых разводящим? Ну так первое бред чистой воды и ненужный формализм.
quote:так в ВС (и не только) не всегда делаешь то, что хочется (а иногда и подвергая свое здоровье и жизнь опасности). Нешто не доводили прописные истины..
Если и доводили, то не факт что я согласился
Подвергать свою жизнь опастности выполняя долг, это одно. А бредовый средневековый жест открывания забрала - это другое. И откуда он у нас взялся, у нас то и лыцарей не было никогогда, а просто ктото приволок в своё время подсмотрев у европейцев, а мы до сих пор мучаемся.
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Да считаю, и не я один.
Да, именно так считают люди ни дня не служившие в армии, но имеющие о ней(и о том, какой ей быть и чем в ней заниматься) боооольшшооооеее представление. вот и коллега Ваш, ныынешний министр большой спец в этом, а так же различные солдатские матери, всякие венедиктовы с радио и другие "независимые, военные обозгеватели"
quote:К сожалению нынешние офицеры и есть та чернь, только поднявшаяся повыше, именно от этого и идет, "я начальник ты дурак". Из грязи в князи ЕМНИП. Насчет отдания чести, один из способов выработки рефлекса, действовать не думая, иначе как массы людей на смерть повести?Ну так в реальности и есть феодальные обычаи чистой воды, взять например отношение солдат и офицеров, типичный образец кастовости, типа белая кость и холопская чернь.
quote:Да, именно так считают люди ни дня не служившие в армии
Может быть так и они считают, но я там как бы послужил, ещё знаю что так же считают многие кто сейчас служит.
quote:вот и коллега Ваш, ныынешний министр
Хотелось бы знать, в чём мы с ним коллеги...
Я лично к развалу армии и распродаже гарнизонов никакого отношения не имею.
quote:Originally posted by GEMACHT:
К сожалению нынешние офицеры и есть та чернь, только поднявшаяся повыше, именно от этого и идет, "я начальник ты дурак". Из грязи в князи ЕМНИП. Насчет отдания чести, один из способов выработки рефлекса, действовать не думая, иначе как массы людей на смерть повести?
Не надо только о всех офицерах так. Я знаю очень много достойных людей среди них.
А действовать не думая и вести массы людей на смерть, это уже даже не прошлая война, а позапрошлая.
Сейчас надо думать, ибо толпой как орда уже не воюют.
Сейчас все решает техника и умение ею пользоваться, там больше нужен интеллект, знания и навыки, а не условные рефлексы.
quote:Нет батенька, иа не условные рефлексы.
менно на рефлексах в бою и действовать надо, думать там некогда.
quote:Командир думает а подчиненные должны под пули идти. Ну посмотритеА действовать не думая и вести массы людей на смерть, это уже даже не прошлая война, а позапрошлая.
Сейчас надо думать, ибо толпой как орда уже не воюют
фильм "Генерал" там же все хорошо разжеванно.
quote:Ага, а бошку под пули Пушкин будет подставлять?Сейчас все решает техника и умение ею пользоваться,
quote:Именно рефлексы, вы рукопашкой занимались? Можно не видеть удара а уже уклоняться от него и бить в ответ. Только потом приходит понимание что это было? Ну и развитие боевого мышления никто не отменял.а не условные рефлексы.
quote:Originally posted by GUNSHIP:
но я там как бы послужил
я так и думал что "как бы", вот так же "как бы" Вы имеете право с вселенской самоуверенностью рассуждать о древнем Русском обычае служивых людей приветствовать друг друга, отдавать честь, дань уважения друг другу.
Ритуал отдания чести - это древнейшая и святая традиция Русского воинства.
<Кому когда и как часовой ОТДАЕТ ЧЕСТЬ> подробно и четко определено в Воинских уставах, начиная со времен Петра I В Воинских уставах для нижних чинов 1875 года отдание чести предусмотрено не далее чем, за сто шагов от знамён, офицеров, иностранных послов и царственных особ. Командир как представитель чести и славы полка - обязан развивать чувство долга, любовь к Отечеству и строжайшую дисциплину, поддерживать боевые традиции полка. Быть ровным, настойчивым в требованиях; как на службе, так и вне ее быть начальником. Заботиться о подчиненных в служебном отношении и частной жизни. Честь Знамени отдается по первой команде: (Пр. N97-239 _ 18).
<В суровые годы Великой Отечественной войны, когда над нашей страной нависла смертельная опасность, Советские Вооруженные Силы отстояли ЧЕСТЬ, свободу и независимость социалистической Родины, сыграли решающую роль в освобождении многих народов Европы и Азии от фашистского порабощения, снискали уважение всего прогрессивного человечества> (говорилось в Советских Уставах). <Военнослужащие отдают воинскую честь согласно Строевому уставу Вооруженных Сил СССР>.
Теперь этот прекрасный русский обычай изгажен, оболган и предан. Кому это делает честь? Во всяком случае, следует помнить, что оплевывая древние обычаи чести, вы кощунствуете и плюете в историю России, ее героев и всех кто имеет честь воина!
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Построение на плацу с бредовым ГАВ-ГАВ-ГАВ
Вы это ветеранам ВОВ скажите, которые не пожалев жизни завоевали для Вас право "слатко спать и фкусно жрать", думаю не один костыль они сломают на вашей спине(и думаю будут правы)
quote:Вы это ветеранам ВОВ скажите, которые не пожалев жизни завоевали для Вас право "слатко спать и фкусно жрать", думаю не один костыль они сломают на вашей спине(и думаю будут правы)
quote:Ну это уже эзотерика и эмоции. Не горячиться? Планктон этим не проймешь.Теперь этот прекрасный русский обычай изгажен, оболган и предан. Кому это делает честь? Во всяком случае, следует помнить, что оплевывая древние обычаи чести, вы кощунствуете и плюете в историю России, ее героев и всех кто имеет честь воина!
Кстати вот такая армия точно нах не нужна-----Добрые (и, наверное, умные) дяди в высоких штабах без устали пишут многочисленные директивы, приказы и инструкции, призванные облегчить жизнь Ваньке-взводному, хотят научить его всему, что необходимо в работе. Но после того, как эти директивы проходят сверху вниз через многочисленные инстанции военной <вертикали власти>, все <разумное, доброе, вечное> из них выхолащивается и эффект получается совсем обратный. Приведу конкретный пример. Рассказ пойдет о том, как обычно проходили сборы снайперов у нас в полку.
Один-единственный офицер назначался руководить сборами снайперов мотострелкового полка (вместо положенных пяти офицеров и одного прапорщика). Ему об этом сообщалось уже в ходе этих самых сборов {хорошо, если в первый день). Он сразу же подвергался жесткой критике за то, что... план-конспекты и расписание занятий не были подготовлены за две недели до их проведения, и за отсутствие учебно-материальной базы (УМБ).
Прикрепленные файлы
post-6-1118916777.jpg (55.64 КБ) [ Скачать ]
MYR
Сообщений: 1221
Регистрация: 14.04.2004 #2
16.06.2005 14:25:34
Тут необходимо отметить, что у него в подразделении (рота связи) по штату снайперов нет, соответственно и снайперской УМБ взяться неоткуда. А на сборы он назначен за свои былые спортивные заслуги в пулевой стрельбе и за то, что лучше всех других младших офицеров полка (и большинства старших офицеров) разбирается в предмете и горит желанием работать именно со снайперами. Офицер этот - лейтенант-двухгодичник, отслуживший к тому моменту пять месяцев в полку (это для тех, кто любит ругать качество подготовки офицеров на военных кафедрах гражданских вузов).
Начинается формирование УМБ с миру по нитке. Ни от кого из командования полка или из управления батальонов никакой помощи, естественно, не было. Даже наоборот. Отношение к сборам было такое, как будто снайперов готовят не для полка, а для незаконных вооруженных формирований. Помогали только женщины из библиотеки - похоже, единственные, кто искренне переживал за боеготовность части.
Единственное учебное пособие, которое удалось найти, - Наставление по стрелковому делу (НСД) по АК и ПК. НСД по СВД, - оказывается, большой раритет, и достать его за все время так и не удалось. Необходимая для занятий информация добывалась в различных военных журналах, в том числе и в <Солдате удачи>, а также в Интернете. Немного позже в книжном магазине попалась пара неплохих изданий. И это - все.
Добросовестный офицер, желающий все-таки дать какие-то знания бойцам за отведенное время сборов (полк ведь боевой - может пригодиться), вынужден был по ночам писать эти самые планы-конспекты и расписания, а днем проводить занятия. А если требовалось провести стрельбы, то надо было день потратить, бегая по кабинетам и подписывая соответствующие приказы. Естественно, занятиями при этом приходилось жертвовать. Бюрократия ведь важнее.
Кроме того, никто не снимал с него ответственности за его собственное штатное подразделение, которому он тоже должен был уделять внимание и соответственно время. Из-за нехватки офицеров в части он еще ходил в наряды (хотя во время сборов и не должен этого делать). А бойцов со сборов командование полка часто забирало на различные хозработы, опять же мотивируя это нехваткой людей (хорошо, если один взвод оставят). Из всего, о чем написано в директивах, командование помнило лишь о ежедневных двух часах ночных занятий и требовало их проводить обязательно. (Это и понятно: по ночам ведь хозработ обычно не бывает, значит, бойцы оказывались "свободными".)
Вот такое отношение было у нас в полку к подготовке снайперов.
Думаю, в других частях ситуация складывалась примерно такая же. Хотя, когда приезжали какие-то проверяющие начальники или телевидение, все вдруг вспоминали о сборах, начиналась беготня, суета, и создавалась видимость кипучей деятельности. Как-то раз зимой выдали даже новенькие маскхалаты и разгрузки, но сразу после съемок, естественно, отобрали.
И тем не менее занятия и стрельбы все-таки проводились. Хотя, конечно, не на таком высоком уровне, как могло бы быть, если бы командование не вмешивалось в процесс. Большинство бойцов горело желанием <учиться военному делу настоящим образом>, а некоторые из них даже показывали очень неплохие результаты. Но, кроме руководителя сборов, это абсолютно никому не было нужно и интересно. ------http://desantura.ru/forum/messages/forum47/topic2289/message55695/?sphrase_id=9520#message55695----
quote:Как бы да, но все почему то под словом дисциплина понимают МУНШТРУ. Как правило выражаюшююся в исполнении бредовых показушных правил и ритуалов.
Если-бы вам хоть раз пришлось действовать в составе подразделения. Вы-бы быстро поняли что без дисциплины наступает анархия, которая вовсе не мать порядка.
а муНштра ..это чё это?
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Ритуал отдания чести - это древнейшая и святая традиция Русского воинства.
Ржу нимагу
C каких таких херов этот ритуал стал РУССКИМ, ДРЕВНЕЙШИМ и СВЯТЫМ???
Я так понимаю эту срань сюда притащил царёк петя первый, или александришка, который очень всякие парады и прочий строевой фуфел любил.
quote:Теперь этот прекрасный русский обычай изгажен, оболган и предан. Кому это делает честь? Во всяком случае, следует помнить, что оплевывая древние обычаи чести, вы кощунствуете и плюете в историю России, ее героев и всех кто имеет честь воина!
Херасе сколько пафоса. А с какого момента будем считать историю России?
Я как бы к истории должным образом отношусь, причём больше уважаю дохристианскую историю, как раз ту когда наши предки эти земли захватили и очистили от инородских племён.
Но это не значит что вижу хоть какойто смысл в разных бредовых людоедских ритуалах.
quote:Вы это ветеранам ВОВ скажите, которые не пожалев жизни завоевали для Вас право "слатко спать и фкусно жрать", думаю не один костыль они сломают на вашей спине(и думаю будут правы)
Очень избитый штамп. Не надо только приплетать ветеранов. Во первых их уже почти нет, во вторых те что есть уже в старческом маразме, за очень редким исключением.
Ну не знаю, по мне воинское приветствие - это дань вежливости.
Один старый полковник рассказывал об истории "отдания чести", в отставке уже. Офтальмолог.
Откуда оно пошло то? В средние века на дороге два рыцаря встречвались, и перед друг другом поднимали забрала правой рукой, чтобы было видно кто перед тобой. Вот так этот жест и был повзаимствован армиями европы как приветствие воинов.
Не хотел влезать... но не выдержал. Во первых по теме.
На мой взгляд отдание чести это не столько приветствие сколько ритуал, который говорит о том, что не два лоха педальных встретились а люди делающие одно дело. Вне зависимости от звания, рода войск и т.д. Когда же наблюдаю ныне "дефиле" встеч друг другу наших вояк с выражением "я тебя не вижу, не слышу, не знаю - пошел нах." - плеваться хочется.
А по поводу дисциплины. Отсутствие оной, что в воинской части, что в гражданском коллективе создает такие проблемы (в лучшем случае), что ....
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Я как бы к истории должным образом отношусь
Нисколько не сомневаюсь, что и к истории вы относитесть "как бы" и изучали её очевидно тоже "как бы", вопросов больше не имею, честь имею, остальное надеюсь завершат модераторы.
quote:Originally posted by Uzel:
а муНштра ..это чё это?
оставь, камрад... Этот клавиатурный рэмбо разбирается в армейских вопросах как Промокашка в балете
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Ржу нимагу
C каких таких херов
Я так понимаю эту срань
Херасе сколько пафоса
====
Пожалуйста, перестаньте писать в этом разделе. Боюсь, широта Ваших взглядов здесь останется неоцененной.
quote:Наверное перед поединком на турнире, никто не будет постоянно на себе столько железа таскать, кольчуги за глаза а шлем к седлу приторочить можно.В средние века на дороге два рыцаря встречвались,
quote:Я так понимаю эту срань сюда притащил царёк петя первый, или александришка, который очень всякие парады и прочий строевой фуфел любил.
А чем вам Петр неугодил? Он поболее всяких прочих для россии сделал. Александр пусть и с трудом великим но наполеона разбил. А вот Вы что доброго сделали для земли Русской?
воинское приветсвие-это показатель "мы с тобой одной крови".
и когда приветсвия нет-значит нет и единства в армии, значит и не будет поддержки со стороны других подразделений в трудную минуту боя.
а будет разделения на вв,мвд, мазуту и прочее.
и будут нас бить по отдельности.
очень херовый это признак
quote:воинское приветсвие-это показатель "мы с тобой одной крови".
Насчёт одной крови там сейчас проблематично.
щас как раз всё смешали в кучу, видимо хотят одну-голубую(прости мну господи)
quote:воинское приветсвие-это показатель "мы с тобой одной крови".
и когда приветсвия нет-значит нет и единства в армии, значит и не будет поддержки со стороны других подразделений в трудную минуту боя.
а будет разделения на вв,мвд, мазуту и прочее.
и будут нас бить по отдельности.
очень херовый это признак
Ну ты, как всегда
, более четко озвучил мои мысли и ощущения.Армия- крайне консервативный институт и вмешиваться в то, чем она всегда живёт и дышит сторонним, некомпетентным(не понимающим её суть) людям со своим уставом, весьма чревато
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Армия- крайне консервативный институт и вмешиваться в то, чем она всегда живёт и дышит сторонним, некомпетентным(не понимающим её суть) людям со своим уставом, весьма чревато
Опа!
Ето цитата с сайта нынешнего Министра Обороны ?...
Или Премьера?...
Или (о боже!) - Президента?...
Да уж, батьке палец в рот не клади.....
причем консервативный не из-за узколобости старперов-генералов, а из-за того, что опыт построения армии весь на крови и костях основан.
все лишние элементы трупами своих солдат убраны.
Не, ну разумно посмотрим: за 5-6 шагов перейти на строевой шаг (частота 60 шагов в минуту, ширина шага 60см), за 3-4 шага приложить кончики пальцев выпрямленой ладони к виску (к началу козырька фуражки), локоть поднять на уровень глаз, голову поворачиваем в сторону приветствуемого и пожираем его взглядом, подбородок высоко поднят, поравнявшись резко опускаем руку и продолжаем движение строевым шагом еще 3-4 шага. Ну полный дебилизм! КонеШно, макаки так не ходЮт, но и разумным людЯм так двигаться негоже.
Мож, если б разумно продумали сам ритуал приветствия, то и относились бы к нему иначе?
Ну я например требую от хозяев собак(я кинолог-частник)что бы они все упражнения с собакой выполняли тютелька в тютельку, потому что знаю, что после того как я уйду и хозяева и собаки разболтаються. Так может и в этом наставлении такой же смысл?
quote:Не, ну разумно посмотрим: за 5-6 шагов перейти на строевой
Блин..
Не могу.
Рассказываю.
Лет так очень много назад, будучи еще сержантом-курсантом в Можайке, типа "первокурсником", вел я маленькую кучку своих курсантов.
Во время занятий.
В наряд заступали, кажись, на развод типа шли.
Проходим мимо патруля - можайского нашего, внутреннего.
Образцово отдаю команды и сам отдаю честь.
Как положено.
И тут:
- Товарищ сержант! Подойдите пожалуйста...
- Отделение - стой! Товарищ полковник, по вашему приказанию прибыл.
- А... Ваши документы пожалуйста...
- Э.. товарищ полковник, а... чего мы.. я.. нарушили?..
Докладаю: запись патрулем на первом курсе - ето залет.
Смачный, плотный, конкретный.
Всякая запись у патруля - ето попадалово.
Ето все наряды и караулы в выходные, прочие "неувольняемые" мероприятия..
Запись - ето ПЛОХО.
Первый курс, е-мое...
- Знаете, товарищ сержант... Вот за всю мою службу я ПЕРВЫЙ РАЗ вижу ОБРАЗЦОВОЕ ОТДАНИЕ чести строем в движении...
- И чего ?
- И вот я вас запишу... для того, чтобы доложить, чтобы вас поощрили...
- Э... а как в Вашем списке фамилий я буду отличаться от нарушителей?
- Да.. действительно... А я вот что - я напротив вашей фамилии ТРИ восклицательных знака поставлю!
...
При очередном подведении итогов за месяц начальник курса поднимает сержанта, зачитывает "запись патруля"...
Трохи охеревает.
И объявляет благодарность...
Не перепутал полковник ТРИ восклицательных знака...
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Нисколько не сомневаюсь, что и к истории вы относитесть "как бы" и изучали её очевидно тоже "как бы"
История это самая гигантская проститутка, её переписывали и перевирали несчётное количество раз.
Поэтому изучать её можно только "как бы", нужно воспринимать всё что написано по истории как научно историческую фантастику по мативам реальных событий.
А кто верит в сказки - тот лох.
Отдача воинского приветствия - это традиция. Фишка, если хотите. На таких фишках система исторически выстраивается. Т.е. не только "Мы с тобой одной крови", но и отцы, деды и т.д.
quote:Originally posted by GUNSHIP:
История это самая гигантская проститутка
Это в википедии поди начитались? Вроде взрослый человег по профайлу, а такую хрень пишет
quote:Зачем так горячиться? В этом посте GUNSHIPа есть здравое зерно.Это в википедии поди начитались? Вроде взрослый человег по профайлу, а такую хрень пишет
quote:Вы успели восстановить против себя людей и поэтому что бы Вы не написали(может быть и разумное) будет принято в штыки, сделайте паузу, остыньте и поймите есть люди которые рождены для армии и всякие фишки типа отдания чести им в кайф, они это принимают на ура, и я их понимаю. Я например в школе на НВП просто "торчал" от строевого шага и за него пятерки получал. Может Вам армия была как зайцу махорка, но присутствующие люди здесь причем?GUNSHIP
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
Это в википедии поди начитались? Вроде взрослый человег по профайлу, а такую хрень пишет
Нет, исключительно по личным наблюдениям.
Взять например учебники истории напечатанные в 17, 18, 19 веках, потом советский, и росиянинский.
И выясниться что об одном и том же периоде и событиях написано совсем по разному и всё предстаёт в абсолютно противоположном свете.
quote:Originally posted by WERWOLF:
А чем вам Петр неугодил? Он поболее всяких прочих для россии сделал. Александр пусть и с трудом великим но наполеона разбил. А вот Вы что доброго сделали для земли Русской?
Петр первый, это то самый гандон который узаконил на Руси рабство.
Именно его указом была введена крепость. До этого людей продавать и покупать было нельзя, по крайней мере официально.
Наполеон как в это не трудно было бы поверить, шёл на Россию чтобы освободить людей от рабства, уничтожить самодержавие и установить демократию.
quote:Это батенька Вы загнули. Буонапарте шел сюда что бы с Алексанром разобраться(разбить русскую армию в приграничном сражении и навязать более жесткие условия мира), ибо его задрали наскоки на Францию. Он знал что Александр шел на поводу у Бритаской империи и намеревался расторгнуть Тильзитский мир и вместе с австряками попытаться его вздрючить. По моему это наиболее логичная версия. Ой сейчас придет Начальник и всыпет нам по первое число за флуд и политику.Наполеон как в это не трудно было бы поверить, шёл на Россию чтобы освободить людей от рабства, уничтожить самодержавие и установить демократию.
quote:Originally posted by GEMACHT:
Вы успели восстановить против себя людей и поэтому что бы Вы не написали(может быть и разумное) будет принято в штыки, сделайте паузу, остыньте и поймите есть люди которые рождены для армии и всякие фишки типа отдания чести им в кайф, они это принимают на ура, и я их понимаю. Я например в школе на НВП просто "торчал" от строевого шага и за него пятерки получал. Может Вам армия была как зайцу махорка, но присутствующие люди здесь причем?
Ну да, согласен, всё примерно так и есть.
Я вот наоборот, "торчал" в армии от всего технического, и более того во многом разбирался лучше офицеров и прапорщиков о чём они мне сами и говорили. Но меня просто выбешивала всякая стороевая, уставы, замполитские бредни и прочяя шелуха.
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Но меня просто выбешивала всякая стороевая, уставы, замполитские бредни и прочяя шелуха.
надо было в стройбат идти служить. Никакой строевой и уставов, достойная зряплата, офицеры-интеллектуалы, дружелюбный и гостеприимный, восточный коллектив.
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Нет, исключительно по личным наблюдениям.
история априори не может быть проститкткой, это события, произошедшие в данном месте за данный промежуток времени, не понимать этого не может только идиот. А вот различные люди, трактующие так и сяк историю могут быть и проститутками и пидорами и (прости мя господи!) замполитами
quote:Историю пишут люди, зачастую находящиеся на содержании у власти и как этой власти будет угодно так они и напишут. Даже одни и теже события можно по разному преподнести, ближайший пример, информационная война во время войны с Грузией. Так делали всегда и будут делать. И историю мы у чим по материалам и документам которые до нас дошли. А если далеко не все дошли? А те что дошли за семью печатями в ГОХРАНЕ?история априори не может быть проститкткой,
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
история априори не может быть проститкткой, это события, произошедшие в данном месте за данный промежуток времени, не понимать этого не может только идиот. А вот различные люди, трактующие так и сяк историю могут быть и проститутками и пидорами и (прости мя господи!) замполитами
Ты пытаешься мне доказать именно то что я тебе и говорю.
Только ты под словом "история" имеешь в виду реальные события, а я то что понатрактовали про это разные лидишки из разных времён.
Согласись, всё что описано людьми - враньё. Уверенным можно быть только в том что видел своими глазами.
quote:И то не всегда.Уверенным можно быть только в том что видел своими глазами.
GUNSHIP, я же попросил Вас. Идите буянить где-нибудь в других разделах. Нам своих хулиганов хватает.
quote:GUNSHIP, я же попросил Вас. Идите буянить где-нибудь в других разделах. Нам своих хулиганов хватает.
А где я буяню то? Или ты считаешь что сушествуют только две точки зрения, твоя и неправильная?
Если по теме топика, то я считаю что воинское приветствие, в виде существующей обязаловки есть ненужный атавизм.
Это моя точка зрения, я её высказал, вот и всё.
quote:Нам своих хулиганов хватает.
Типа ты не из нашего двора, в нашей песочнице топтать куличики только Васе с третьего подъезда можно
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Это моя точка зрения, я её высказал, вот и всё.
нет, не высказал, а пытаешься навязать её, обосрав попутно некоторые вещи, которые дороги в душе каждому служивому человеку.
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Типа ты не из нашего двора, в нашей песочнице топтать куличики только Васе с третьего подъезда можно
а вот хамить, тем более в чужом монастыре, думаю верх неприличия
Да, можете попробовать зайти в ЖР, назвать всех местных баб блядями или в любой охотничий раздел, сказать, что все кто убивает животных- пидоры, думаю реакция будет такой же предсказуемой
quote:нет, не высказал, а пытаешься навязать её, обосрав попутно некоторые вещи, которые дороги в душе каждому служивому человеку.
Не надо только такого максимализма, "ДОРОГИ КАЖДОМУ".
Вовсе не каждому, половине служивых, это будет вернее.
Прошу меня не учить, что писать в моей теме и покинуть её
quote:Originally posted by GUNSHIP:
А где я буяню то? Или ты считаешь что сушествуют только две точки зрения, твоя и неправильная?Если по теме топика
Типа ты не из нашего двора, в нашей песочнице топтать куличики только Васе с третьего подъезда можно
====
Именно в этом топике Вы и буяните. Мне лично насрать на Вашу точку зрения(собственно, как и Вам на мою), но мне не все равно, каким образом постоянные участники раздела реагируют на те или иные высказывания. Поэтому и прошу Вас оградить раздел от подобного обсуждения. Если Вы готовы вести дискуссию менее эмоциональным образом - милости просим. Учитывайте опыт, мнение оппонентов, возраст в конце концов; проявляйте уважение к собеседнику. Иначе нельзя.
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Вовсе не каждому, половине служивых, это будет вернее.
====
Как Вы эту "половину" отсчитали, можно узнать?
И еще.. Насчет "нашей песочницы" Вы абсолютно правы. Не топчите наши куличики
Предупреждать больше не буду, без обид.
2 GUNSHIP
Я внимательно прочитал все ваши посты в этой теме.
Пожалуйста обясните мне почему вы так ненавидите: свою страну, её историю, и армию?
P.S.
Можно в личку
quote:Originally posted by GEMACHT:
Дело даже не в этом, в армии положено отдавать честь, как бы не смешно это выглядело со стороны. Ордн.... Порядок есть порядок.
Угу....
Служил в отдаленном гарнизоне в Архангельской губернии.
Авиация ПВО. СССР.
Гарнизон-150(?) офицеров и около 500 солдат.
Почти вся служба проходила на "пятачке" рзмером 100 на 150 метров и на аэродроме.
Ежели соблюдать Устав, то надо было -приложив руку к фуражке УТРОМ, опускать ее только ВЕЧЕРОМ.
Серьезно!
Как-то прикололись с сослуживцами(скушно же ж)...начали строго выполнять Устав... так 2 часа практически руку от фуражки не отпускали.
Хватило нас на 2 часа... потом плюнули на эту хню и того умника, кто это сочинил.
Потому как, обслуживать технику ОДНОЙ рукой-некошерно ни разу... и требует ДВОЙНОГО комплекта личного состава... а у нас и одного-то не было.
Так шо,отдание чести-это для пехоты и прочих балетных... когда больше заняться нечем. Для технических войск-абсурд.
quote:Originally posted by vadja2:
Вообще-то,старая истина-"Где начинается авиация, там кончается дисциплина".
Дисциплина, кстати, у нас была вполне на высоте.
Если понимать под дисциплиной строгое и неукоснительное выполнение приказов.
quote:Originally posted by air 100:
Если понимать под дисциплиной строгое и неукоснительное выполнение приказов.
====
Тут, по-видимому, у некоторых экзальтированных личностей сразу идет рассогласование частот в плане восприятия "боевых задач" и повседневных обязанностей.
quote:Originally posted by air 100:
Для технических войск-абсурд.
да никто и не говорит о том, что некоторым вещам даже написаным в Уставе надо следовать буквально, голова на плечах тоже должна быть, чтобы соображать, что нормально, а что нет
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
....голова на плечах тоже должна быть, чтобы соображать, что нормально, а что нет
Это и хотел сказать.
То,что нормально в пределах Садового кольца-зачастую НЕ нормально в дальнем гарнизоне.
И наоборот.
Поэтому у нас, в свое время, отдавали честь только подполковникам и выше.
Ну и патрулю, естественно...для сохранения навыка.
quote:Originally posted by ВАЙНА:
малолетки "гундосят" не в тему ..
Разбаловал салабонов Ванюха
quote:Originally posted by air 100:
Ну и патрулю, естественно...
В ХВВКИУ РВ када был курсантом отдавали всем офицерам(прапорам-нет), патрули злобные были училищные, за малейшее писали(даже за одиночное хождение) и подавали списки в машину(училищную ЕэСку
), потом перед отпуском записи суммировались и накручивался срок сидения quote:Originally posted by omsdon:
2 GUNSHIP
Я внимательно прочитал все ваши посты в этой теме.
Пожалуйста обясните мне почему вы так ненавидите: свою страну, её историю, и армию?
P.S.
Можно в личку
Вопрос по сути провокационный.
Если я буду расписывать что, когда, где и почему я ненавижу то получиться трактат на 100 страниц.
А оно хоть кому то надо?
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Вопрос по сути провокационный.
Я бы скорее Ваше появление в моей теме назвал провокационным.
Я вообще-то нездешний, так, мимо пробегал, но должен отметить - господа военные, я охреневаю от вашей доброты и вежливости.
quote:Originally posted by JPaganel:
я охреневаю от вашей доброты и вежливости
В смысле, что мы так добры и милы к пробегающим мимо?))
quote:Скорее к забегающим и плюющим на пол.Originally posted by Dr.Shooter:В смысле, что мы так добры и милы к пробегающим мимо?))
quote:Originally posted by JPaganel:
военные, я охреневаю от вашей доброты и вежливости.
====
Маскируются. Я их знаю.
таких "плюющих" каг грязи, если тратить на каждого время и нервы их просто не останется для полезного времяпровождения
quote:Originally posted by ВАЙНА:
Ну ваще таких приколов много было
полагаю сценарий приколов был тот же самый
quote:Originally posted by ВАЙНА:
Кого Вы "военным" назвали ???
Военными называются военнослужащие. Военнослужащими являются и служащие в ВВ. Если сержант ВВ будет бычить против патруля МО, у тех есть право его доставить в комендатуру ВВ, где ему популярно объяснят, что хамить нехорошо, так же и с армейцами, если подвыпившый офицер будет хуесосить ментов, те с чистой совестью(предварительно отпиздив) сдадут в свою комендатуру для его дальнейших злоключений.
А я ещё добавлю что в описанной ситуации вы больше похожи на гоблина чем патрульные.
В нормальных армиях непонимание и неприятие положений воинского этикета вполне лечится применением ДУ.
В совеццком ДУ в ст.4 или ст.6 ( за давностью лет не помню) было написано дословно - "интересы защиты Родины обязывают каждого командира не оставлять без внимания ни одного проступка военослужащего".
Когда встречаются два военнослужащих - они друг друга приветствуют ,это нормально.
у нас в город часто приходят корабли иностранные так вот не единожды видел как иностранные моряки , младшие по званию - отдают воинское приветствие нашим - первыми .
Хотя вроде не подчинены. Это этикет , военная вежливость, осознание того -кто ты и кто перед тобой.
А гоблины которые уважают только своих уважаемых корефанов - должны системой перерабатываться в полезные народному хозяйству вещества.
Притом - желательно вовремя , пока не наделали делов.
quote:Originally posted by GUNSHIP:
Я только здесь военных не заметил, здесь похоже только те кто когда то где то и вроде как служили.
Тоесть большей частью гражданские поклонники военного долбоебизма
====
Доступ закрыт. Жаловаться можно здесь и здесь. Освободите плацкарту.
quote:Originally posted by ВАЙНА:
заступлю и отвечу на все возникшие предположения и вопросы..
извините , но вы ошибочно полагаете будто у меня есть вопросы
вы высказали своё мнение , я своё.
у меня вопросов никаких нет
quote:Originally posted by Uzel:
В нормальных армиях непонимание и неприятие положений воинского этикета вполне лечится применением ДУ.
полностью соглашусь. А вообще, когда-то курсантом чувствовал себя приобщённой к какой-то почётной касте, когда почтительно приветствовали друг друга. Если у молодого человека это вызывает лишь непонимание и сожаление, то ему нечего делать среди военных, пусть себе сидит и давит клавиатуру в самооборонных и выживальных разделах, ведь только там пасуться "настоящие мужэки"..
самое интересное , Лёш , что то ли за скудостью ума , то ли - хз -
есть более важные дела - народ не вкуривает что это один путь -
в никуда .
и каждый делает про нему маленький шаг и радуется как дитя , блядь..
один послал патруль нахуй - пользуясь межведомственными заморочками - и рассказывает взахлёб на форуме - радостно человеку.
второй - к примеру - финансист его части - у него боевые украл - и тоже рассказывает в своём кругу - и тоже рад.
а третий - например командир его - заработанные отгулы и переработку ему простил , на недоумённые вопросы - тож послал жаловаться в Лигу сексуальных реформ или в суд , и тоже рад от этого.
а их начальник - какой нить министр обороны - подчинённых с земли согнал , землю коммерсам продал удачно и тоже рад, день не зря прошёл.
каждый на своём месте делает жизнь и службу поганей и бессмысленней - и замечательно.
загадка , блять ,природы...
При мне военный комендант г.Хабаровска, полковник (для тех, кто понимает, конечно, о ком я говорю. Личность та еще.) лично посадил в клетку двух подполковников ВВ, которые не выполнили воинское приветствие, ибо вообще шли без головных уборов. И не выпускал их до тех пор, пока зам. командующего восточным округом ВВ за ними не приехал. Вот ему точно начхать на подчиненность. Носишь погоны-будь достоин.
quote:Originally posted by Uzel:
да,я сам в ахуе от этих парадоксов, сами рубим этот сук
quote:Originally posted by interlocutor:
При мне военный комендант г.Хабаровска, полковник (для тех, кто понимает, конечно, о ком я говорю. Личность та еще.) лично посадил в клетку двух подполковников ВВ, которые не выполнили воинское приветствие, ибо вообще шли без головных уборов. И не выпускал их до тех пор, пока зам. командующего восточным округом ВВ за ними не приехал. Вот ему точно начхать на подчиненность. Носишь погоны-будь достоин.
С точки зрения Уставов-он перебрал, ибо во первых офицеров на губу не имеют право сажать, а во вторых полковник для подполковнега лишь старший по званию, а ника не начальник, поэтому олько замечание в качестве наказания
Я и говорю, личность та еще. Дома устава нет, да и копаться не хочется. Должность военного коменданта гарнизона не добавляет полномочий?
Не на губу-в КВЗ
с точки зрения как бы это... во! кармической - пожалуй то что надо
нарушили ф/о и требование устава - и в отношении них тоже сразу.. того..нарушили всё и вся
а с точки зрения законности конечно перебор
но коменданты это такое военное сословие своеобразное..
quote:Originally posted by Uzel:
самое интересное , Лёш , что то ли за скудостью ума , то ли - хз -
есть более важные дела - народ не вкуривает что это один путь -
в никуда .
и каждый делает про нему маленький шаг и радуется как дитя , блядь..
один послал патруль нахуй - пользуясь межведомственными заморочками - и рассказывает взахлёб на форуме - радостно человеку.
второй - к примеру - финансист его части - у него боевые украл - и тоже рассказывает в своём кругу - и тоже рад.
а третий - например командир его - заработанные отгулы и переработку ему простил , на недоумённые вопросы - тож послал жаловаться в Лигу сексуальных реформ или в суд , и тоже рад от этого.
а их начальник - какой нить министр обороны - подчинённых с земли согнал , землю коммерсам продал удачно и тоже рад, день не зря прошёл.каждый на своём месте делает жизнь и службу поганей и бессмысленней - и замечательно.
загадка , блять ,природы...
"Живут люди, как будто вчера не было, и завтра не будет."
quote:Originally posted by Uzel:
каждый на своём месте делает жизнь и службу поганей и бессмысленней - и замечательно.
загадка , блять ,природы...
До сих пор этому явлению поражаюсь. Каждый, блин, каждый слезно жалуется на "долбоебизм", но при этом всеми силами его преумножает...
quote:Originally posted by ВАЙНА:
Originally posted by JPaganel:
военные, я охреневаю от вашей доброты и вежливости.
(Мечтательно) Эх не меня вы в патруле встретили.
quote:Originally posted by omsdon:(Мечтательно) Эх не меня вы в патруле встретили.
Гм...
Из армейских приколов...
1982 год, Архангельская губерния, полк авиации ПВО.
Лето, жара далеко за 30 градусов, полеты,практически, круглосуточные и ежедневные(1 выходной в неделю),офицеры-технари спят по 4-5 часов в сутки... про солдат вааще не говорю... жалкое зрелище .
Назначают меня начальником патруля.
На разводе начальник штаба начинает давать указания-типа, ВСЕХ солдат, нарушающих форму одежды(расстегнута верхняя пуговица)-НА ГУБУ!!!Без вариантов!!!Я ПРИКАЗАЛ!!!!...и прочие крики нервического характера .
Уточняю приказ.... типа,может есть какие-то нюансы?
Нюансов НЕТ!!!
Делать как я приказал!!!
Еще раз уточняю... типа,представляет ли тов. подполковник ПОСЛЕДСТВИЯ выполнения ЭТОГО приказа?
В ответ-визг и вой на тему -"не лейтенанту учить меня, целого подполковника!!!".
Ну чо,приказ получен-надо выполнять.
Технические подробности опускаю....
Через 4 часа более 200 солдат из 300,которые должны обслуживать полеты-пребывали на губе(как они там поместились?)....и процесс продолжался.
Инженеры эскадрилий докладывают о срыве подготовки к ночных полетам комэскам, те-комполка.
Комполка-взвивается на дыбы, извергая водопады "великого и могучего",вызывает меня на ковер... через какое-то время меня находят и я являюсь пред светлые очи.
Где-то минут 20 мне объясняли, какой я "альтернативно одаренный" ,причем уровень громкости вещания наталкивал на мысль, что полковник считал меня абсолютно глухим.
Я аж заслушался.... и задремал... с открытыми глазами... к тому времени уже научился этому фокусу.
Наконец, комполка устал.... извегнув из глотки ,напоследок ,мучавший его вопрос:"НАХУА???"-он замолчал.
Спокойно/равнодушно ответил-типа, выполнял приказ нач. штаба.
Подробности опускаю....
Последствия:
-комполка передо мной извинился за несдержанность;
-начштаба ЖЕСТОКО "вы.бали и высушили" за приверженность к уставной форме одежды;
-ночные полеты не состоялись.... все выспались... и солдаты и офицеры... за что получил личную благодарность от всех кого знал ;
-с губы все были отпущены;
-от комполка получил персональное указание, чтобы впредь о любом долбоебическом приказе кого бы то ни было-докладывал лично ему... ПЕРЕД тем ,как выполнять;
-для начштаба стал "личным врагом"...что умело использовал для личной поездки во Владивосток за счет военного ведомства.
-самое неприятное, неожиданное ,неудобное(но не смертельное) последствие-ВСЕ солдаты стали при встрече отдавать мне честь.. единственному из всех лейтенантов гарнизона... весь оставшийся год до дембеля. И приходилось отвечать.
...
К чему это я?
Наверное к тому, что иногда твердое следование Уставу может выести из строя(на некоторое время) воинскую часть постоянной готовности.
И ,отдавая приказ лейтенанту ,господа большие начальники должны таки думать головой а не...ну вы поняли.
quote:Originally posted by air 100:
господа большие начальники должны таки думать головой
ну и соответственно мы, тоже должны думать головой, торопиться ли выполнять приказ, или можно его спустить на тормозах
quote:Originally posted by air 100:Наверное к тому, что иногда твердое следование Уставу может выести из строя(на некоторое время) воинскую часть постоянной готовности.
И ,отдавая приказ лейтенанту ,господа большие начальники должны таки думать головой а не...ну вы поняли.
Я как совершенно случайный офицер (из пиджаков), особой любъви к шагистике никогда не питал. Тем не мение меня всегда разражали долбоёбы которые решали когда им выполнять уставные требывания, а когда нет.
Однажды мне попался такой сержант который мне обяснил что он личный шофёр хрен его знает кого, а в дивизии только ночует. И вобще всяким лейтинантишкам ему козырять заподло.
После воспитательной работы это чмо до самого дембеля (пол года) по расположнию части передвигался только строевым шагом и руку от козырька на всякий случай не отнимал.
Надо же. У нас при выше тридцати командир определяет форму одежды: рукава закатаны, верхняя пуговица расстёгнута. У дежурки и х/б. У повседневки: рубашка с коротким рукавом, верхняя пуговица расстёгнута (вне строя). Ну и в строю и на занятиях и т.п. с коротким разрешают, тока в галстуке. Балуют и себя и нас ))
По теме. Воинское приветствие штука хорошая. В последнее время возрождается. И хоть меня набрали по объявлению )), в смысле не училась я в училище военном.. Много людей проходит мимо, а видишь военного человека, приветствуем друг друга и чувство принадлежности к общему делу ощущаешь. Но, когда в расположении части находишься или на тех. позиции, замумукаешься конешно каждые 5-10 метров воинское приветствие отдавать
Тут уже по-разному. Либо "прикладываешь", либо: здравия желаю!, либо: привет, радость моя, как дела? quote:Originally posted by Связистка:
Много людей проходит мимо, а видишь военного человека, приветствуем друг друга и чувство принадлежности к общему делу ощущаешь.
Вооот, видите! Не одинок я в своих мыслях, женщины тоже так думают!
quote:Originally posted by omsdon:
После воспитательной работы
у нас при части было несколько прикомандированных лоботрясов-бойцов(убирались, красили и т.д), их никто не задрачивал, они себе спокойно мотали срок до дембеля. один раз наш подполковник чего-то спросил у бойца, тот нехило схамил, подполковник в назидание несильно ему проверил фанеру... Подпола уволили через неделю(жаль, отличный был мужик!)
У бойца оказался папа-полковник в главкеquote:Originally posted by Dr.Shooter:
у нас при части было несколько прикомандированных лоботрясов-бойцов(убирались, красили и т.д), их никто не задрачивал, они себе спокойно мотали срок до дембеля. один раз наш подполковник чего-то спросил у бойца, тот нехило схамил, подполковник в назидание несильно ему проверил фанеру... Подпола уволили через неделю(жаль, отличный был мужик!)
Ну зачем же так грубо? чють что фанеру проверять.
Можно-же просто устроить занятия по строевой, потом проверку противогаза в полатке окуривания. А ведь у расспиздяев он никогда не подобран по размеру. Ну и на крайний случай занятия по рукопашке и подобрать ему хорошего спарринг партнёра.
А можно и любые занятия в группе с зачётм по последнему. В общем много чего можно без рукоприкладства.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
У бойца оказался папа-полковник в главке
От того и идет развал в армии. Да и не только в ней. Вообще по всем госструктурам. А потом тот же папа из главка будет обсирать и министра и всех медвепутов за то, что его сокращают и армия с его уходом уже не та будет, то есть ее вообще без него не будет.
quote:Originally posted by Связистка:
либо: здравия желаю!
Действительно нормальная альтернатива маху рукой. Сам живу в военном городке с несколькими частями и меня вполне устраивает, когда проходящие незнакомые солдаты приветствуют таким образом. А вот когда прут буром, делая вид, что не замечают, тогда в зависимости от наличия у меня свободного времени и настроения либо выслушивают лекцию по уставу с нормативной лексикой, либо с не нормативной, либо сразу бегут на исходную. Особенно вырубает когда курят на ходу, или руки из карманов вынимают только за пару шагов до меня. Раньше, когда был молод и несдержан, мог иногда и вколотить сигарету меж зубов. Да и сослуживцам своим весь мозг взрывал, если курили на ходу при мне, пока сигарету не выбросят.
quote:Originally posted by omsdon:
Можно-же просто устроить занятия по строевой, потом проверку противогаза в полатке окуривания. А ведь у расспиздяев он никогда не подобран по размеру. Ну и на крайний случай занятия по рукопашке и подобрать ему хорошего спарринг партнёра.
А можно и любые занятия в группе с зачётм по последнему. В общем много чего можно без рукоприкладства
у нас ничего этого нет... Да и бойцы как я сказал пришлые..
quote:Originally posted by interlocutor:
Особенно вырубает когда курят на ходу, или руки из карманов вынимают только за пару шагов до меня.
за это надо ебать.... Жосцко!
quote:Надо же. У нас при выше тридцати командир определяет форму одежды: рукава закатаны, верхняя пуговица расстёгнута. У дежурки и х/б. У повседневки: рубашка с коротким рукавом, верхняя пуговица расстёгнута (вне строя). Ну и в строю и на занятиях и т.п. с коротким разрешают, тока в галстуке. Балуют и себя и нас ))
Ну так на времена надо смотреть
. Парень про 1982 год рассказывал. А ведь даже в более "поздние" времена некоторые личности (вроде нашего НШ) рассматривали офицера в рубашке с коротким рукавом и пилотке как "врага народа" quote:Originally posted by Dr.Shooter:
ну и соответственно мы, тоже должны думать головой, торопиться ли выполнять приказ, или можно его спустить на тормозах
Свят-свят-свят....
Что за ересь вы проповедуете?
Это ж "подрыв основ" дисциплины и ,соответственно, армии.
Ежели каждый лейтенант начнет решать-выполнять ему приказ старшего по званию или нет-"небо упадет на землю и наступит армагедец"(С)
quote:Originally posted by Связистка:
Надо же. У нас при выше тридцати командир определяет форму одежды: рукава закатаны, верхняя пуговица расстёгнута.
Вы,возможно, сильно удивитесь, но в части-ВСЕ(почти) зависит от командира.
И его заместителей.
Прикажет-будете в 30 градусную жару в "парадке" по полосе препятствий рассекать.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:
В ХВВКИУ РВ када был курсантом
Та, блин, у вас даж забора вокруг училища небыло. Помню сказ про то как ваш нач определял наказание для подобраных патрулем в свинячем виде нетрезвых курсантов (до 85 года): "этот упал головой в сторону казармы, выговор ему - пытался возвратится в подразделение даже в Таком состоянии, а этот валялся ногами в сторону казармы - пытался в таком состоянии покинуть расположение подразделения - 10 суток ареста" Незнаю насколько правда, но расказывали однополчане окончившие ХРЯК.
вот ни разу не сталкивался с проблемой "приветсвие старшего по званию-выполнение работ".
на работах всегда есть старший, который в случаи необходимрости сделает доклад.
никто же зарядку не прерывает для выполения воинского приветсвия.
и т.д.
quote:Originally posted by ВАЙНА:
Место жительства: USA . Возраст: 54 .
Не мне (косяк, перепутал профили, но смысл от этого не меняется) пытаться изменить Ваши взгляды на жизнь и на службу. Действительно, не знаю ничего о Вас и Ваших заслугах, но честно говоря, Ваша позиция относительно службы вообще и воинской дисциплины в частности напоминает мне позицию этакого контрактера "пятого периода службы" из гопоты, с такими же замашками. А вроде погоны и форму носим (носили) и как-бы обще дело делаем (делали) хоть и разные задачи выполняем.
Старался быть максимально корректным, сорри за метафору относительно Ваших взглядов.
quote:Originally posted by Dr.Shooter:када был курсантом
Когда я был курсантом, на пятом курсе единственный раз спалился внутреннему патрулю, разгадал начпат мои хитрые обходные маневры через гаражи, пост, подсобное хозяйство. На выходе ждал меня. Бежать как первокурсник уже не солидно, попался раз за четыре с лишним года-сам дурак, а он умный. Подошел, представился, назвал роту. А вот потом стал искать выходы на этого старлея, нашел через курса-его земляка, помог его кафедре двумя мешками цемента.
quote:Originally posted by Uzel:
но коменданты это такое военное сословие своеобразное..
Вспомнилось, комендант г.Краснодар вызывал домой патруль, чтоб забрали сына курсанта, за нарушение формы одежды, когда тот в отпуск из Ростова приезжал, давал ему 7 суток и того увозили на губу. Потом маман звонила жене начальника гарнизона от-туда в штаб корпуса и от имени начальника гарнизона выписывали бумагу, маман с этой бумагой забирала сына у начальника караула.
кстати - верю !
так прям видение перед глазами - сын в отпуск приехал -
"здравствуй папа" а в ответ "Паччччччиммму НЕСТРРРИЖЕН !!!?? Трое суток ареста!"
quote:Originally posted by interlocutor:
Действительно, не знаю ничего о Вас и Ваших заслугах, но честно говоря, Ваша позиция относительно службы вообще и воинской дисциплины в частности напоминает мне позицию этакого контрактера "пятого периода службы" из гопоты, с такими же замашками. .
Ну ты дал, Интерлокатор...
Ты на кого наехал?!
Он же знаком с целым майором!!!
И никакому МО и МВД не подчиняецца, об чем у них даже занятия проводились!!!
====
Предложение к ВАЙНЕ.
Тут собрались люди, уже давно друг другу представившиеся и т.д.
Офицеры, прапора и сержантско-рядовой состав.
Заходили и лихие герои, которым все по колено и барабану.
Если не очень секретно - "в каком полку служили?"
И кем?
quote:Простите, как Вы себе это представляете ?
Место жительства: USA . Возраст: 54 .
Ну и ТТХ не известны - сложно прогнозировать
Я не всегда жил в США и мне не всегда было 54.
По молодости я был офицером ВВ, и некоторые мое друзья досих-пор не уволились. Да и отношение у них к тем кто решает какя шасть устава к ним относится а какя нет, у нас сними одинаковое.
Так что не хвастайтесь удачей. Вам просто не довелось попаст
на настоящего офицера в составе смешаного патруля.
группа офицеров на отдыхе в отпуске.
организованный спортивный турпоход по хибинам.
у меня в впд написана дата выдачи 7.06.2002,в кассе доколебываются что должно быть 07.06.2002,причме исправление заверить начальником гарнизона
поезд через 2 часа, в городе только рвк, комендатуры нет.
ломлюсь к военкому, застал в рвк.
дежурный офигел немного от моего впроса, но пустил к начальнику.
и вот я,старлей, после двух недель по горам в достаточно диком виде, но не в форме представляюь полковнику.
у того аж челюсть отпала, воплей я наслушался про лейтенантов, которые нормально отдыхать не умеют, а лезут в горы.
но все сделаи и быстро. на поезд успел
quote:Значит "плохие" были подполковники, раз одному полковнику не смогли "обьяснить", и в клетку сели...
quote:что нет у Нас подчинения ни МО ни ментам .
Камрад. Такими посылами Вы истинное предназначение ВВ таки и огласите.
Для тех кто еще его не знает. ;-)
(Без обид к тем кто оттуда).
quote:Originally posted by ВАЙНА:
interlocutor - Да возможно ошибся , Приношу извенения !
Ганза на "профы" не пускала - а вчера не мог ответить.omsdon ! Времена моей срочки попали на время Вашего курсантства.
Так что тОгда пересечся Мы не могли. А потом , став "наёмником",прав уже тот кто лучше бегает...Mazilla
Если не очень секретно - "в каком полку служили?"
И кем?
Не могу прочесть ваш профиль но сильно сильно сомневаюсь что вы старше меня и что мы не могли пересeчся.
А про то кто быстро бегает, или лутше спортом занимается. Так ведь потруль и силу применить может включая оружие. Или вы о таких случаях не слышалио?
Да и сопративление патрулю вполне себе на дисбат может потянуть.
Так что бога ради оставьте похвальбу и перестанте ВВ позорить.
А по моему скромному мнению очень сильно провоцирует неотдание чести - это ее "невозврат" старшим по званию. Идешь - на строевой - ладонь к покрытой голове... На тебя посмотрят свысока... и дальше идут...
quote:Originally posted by leonid_g:
Помню сказ про то как ваш нач определял наказание для подобраных патрулем в свинячем виде нетрезвых курсантов... Незнаю насколько правда,
мифы и легенды...
quote:Originally posted by Мирон:
На тебя посмотрят свысока... и дальше идут...
козлы, что еще сказать
quote:Originally posted by kettle:
мифы и легенды...
ну почему же...Когда Толубей стал НУ, в принципе так и было, нас, курсачей даже не шугали из водочной очереди в "дежурке"(ГПУ)
При дУрлине(для дяди Вовы- елей на сердце, ибо он выпускник ВИКИ
), такое действительно врядли можно было предположить, ибо все очковали даже батоны покупать за стадионом..quote:Originally posted by leonid_g:
Та, блин, у вас даж забора вокруг училища небыло
неправда, был...
Только между корпусами были улицы каг в Можайке и народ свободно(в идеале в составе строя) ходил между ними))) правда там частенько стояли училищные патрули, но в 75% офицеры были с кафедр нормульские
quote:Originally posted by air 100:
Ежели каждый лейтенант начнет решать-выполнять ему приказ старшего по званию или нет-"небо упадет на землю и наступит армагедец"(С)
прошу прощения, просто сложно уже не только в лейтенантские штаны втиснуццо, но и в шкуру лейтенанта подполковнегу-ветеринару
quote:Originally posted by ВАЙНА:
Наш хоть в погонах
"НАШ", "ВАШ". Вы не поняли сути... Ну, да я не настаиваю..
quote:Originally posted by ВАЙНА:
как-то "цепанулся" очередной раз с "патрулями"
хых, меня как раз и отчислили после драки с патрулём(меня было легко поймать, возвращался хмельным по гражданке и пел что-то героическое уже на территории училища
)из РАУ с их ебанутыми порядками да простит меня камрад Ванюха, это не камень в его любимый город quote:Originally posted by air 100:
в части-ВСЕ(почти) зависит от командира.
Так точно. Ибо форму одежды в расположении части определяет командир, за пределами- начальнег гарнизона
quote:Originally posted by ВАЙНА:
посмотрел Ваши фоты - улыбнуло !
скучища там смертная, кризис жанра уже
quote:Originally posted by ВАЙНА:
omsdon
ветеран skype: omsdon posted 30-8-2010 20:30
...Так ведь потруль и силу применить может включая оружие. Или вы о таких случаях не слышалио?
...Да и сопративление патрулю вполне себе на дисбат может потянуть.
------Не в обиду, уважаемый !
В дивизии Дзержинского есть товарищи.
Да, с датами слегка попутал - Вы пошли в курсанты - я только начал пробовать стрелять...
Сколько себя помню - ни разу не видел патрулей с оружием - и что применять ? курсантские штык-ножи ? против тонфы или ПРа - не особо убедительно.
Опять же, как в той поговорке: не пойман - не виновен...!
В моё время при выходе в составе патруля офицер должен был получить оружие. Случаи его применеия хоть и очень редко но бывали.
quote:Originally posted by omsdon:В моё время при выходе в составе патруля офицер должен был получить оружие. Случаи его применеия хоть и очень редко но бывали.
+1000
Всегда ходил с ПМом.
Трижды применял.... но не по самовольщикам.
Те даже попыток сопротивления не делали... может потому, шо "репутация" у меня была... гм...интересная.
Начальнега гарнизонного патруля практически всегда всегда вооружали ПМ-ом. Было время и мы-курсанты со штык ножами ходили, потом вроде отменили
quote:Originally posted by ВАЙНА:
Сколько себя помню - ни разу не видел патрулей с оружием
В Союзе наши не ходили, а в ГСВГ-всегда с оружием, начальник с ПМом, патрульные с ш\ножами.
Там, правда,даже на 1-ый пост в касках ходили до,ЕМНИП, 87-го года.
DR, я обратила внимание на 82 год. И даже подсчитала сколько мне тогда было лет.)
air 100, нисколько не спорю.) Полосу препятствий, конечно, не бегали, а так парились прошлым летом в куртках/кителях. Не все озаботились рубашками с коротким обзавестись, хотя время было дадено, вот командир и определил. Зато теперь у всех есть.)) Ну еще и погода в этом году посодействовала.
quote:Originally posted by vadja2:
а в ГСВГ-всегда с оружием
дядя мой покойный где тока не служил, в прибалтике(когда там было неспокойно) рассказывал офицеры просто на службу ходили с ТТ-хами, после обеда расстреливали в карьере кучу патронов развлекаясь, через год пистоли меняли, ибо становились гладкоствольными