Вялотекущие изменения в обороте резинострельного оружия

Правительство РФ так до сих пор и не выпустило свое постановление с изменениями в Кадастр оружия.

Новая информация (12.07.12):
Все револьверы семейства Гроза в калибре 9-РА стали ОООП.

По состоянию на 12.07.2012 в качестве ОООП сертифицированы огнестрельные бесствольные устройства производства НИИПХ с ее клонами, пистолет Стражник, пистолеты: МР-80-13Т, МР-353, МР-78-9Т и МР-79-9Т(9Т10), Иж-79-9Т(9Т10 и Иж-78-9Т, МР-341, Т12, Т10, Штайер МА1, ТТ-Т, Shark, Streamer 1014/2014, WASP, Inna, все пистолеты серии Гроза в калибре 9-РА (со всеми версиями стволов), Хорхе, Хорхе-1, Хорхе-2, Хорхе-3, ПМ-Т, ПДТ-9Т "Есаул"; револьверы: LOM-13, Ратник-410х45ТК, все "семейство" Гроз в калибре 9-РА, Т96М; в качестве патронов для ОООП сертифицирована вся линейка патронов, производимая АКБС, также сертифицированы как патроны к ОООП патроны в калибре 9-РА производства КСПЗ ("Убойные" и "Убойные+").
Сертификаты постепенно выкладываются в ФАКе:
forummessage/46/591

В случае всех остальных РС продолжаем жить по сертификату. Т.е. все остальные ГСВ - газовые.
Соответственно патрон в патроннике можно, >10 патронов в магазине можно.
Патроны купленые до 01.07.2011 куплены законно и могут использоваться в вашем газовом оружии, согласно ЗоО (Статья 28. Контроль за оборотом оружия):
...
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях.

.
По правоприменительной практике, судя по всему, любой резинострел, при продаже в настоящее время в оружейном магазине, будет считаться ОООП (до решения Правительства РФ по этому вопросу).

В соответствии с указанием МВД РФ, в каждом ГУ МВД по субъекту РФ будут изданы подобные документы:

.

Таким образом для того, чтобы приобрести РС, вам необходимо обратиться в свое ЛРО по месту постоянного проживания за получением Лицензии на приобретение 1 единицы ОООП (если вы приобретаете ОООП) (временно бланк лицензии на оружие самообороны). После приобретения ОООП в магазине, вы обязаны в течение 14 дней предоставить оружие и лицензию в ЛРО, где вам выдадут разрешение на хранение и ношение ОООП (временно, до появления бланков - на базе бланка длинноствольного-гладкоствольного). Приобретение же ГСВ осталось в прежнем порядке.

В настоящее время по ЛРО разосланы следующие методические указания (не являются нормативно-правовым актом):

Резинострелы, поступающие в ЭКО/ЭКЦ признаются как ОООП.

Утверждены Криминалистические требования МВД к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему.

ПРИКАЗ
от 20 сентября 2011 г. N 1020

Полностью:
base.consultant.ru

Касаемо резинострелов:

III. Огнестрельное оружие ограниченного поражения

13. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.
14. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
16. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.

IV. Сигнальное и газовое оружие
18. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.
19. Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия.
20. Сигнальное оружие калибра не более 6 мм не должно иметь возможность производства выстрелов газовыми патронами без внесения необратимых изменений в конструкцию оружия.
21. Конструктивные особенности основных частей газового и сигнального оружия не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения) в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
22. Сигнальное и газовое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
23. Сигнальное и газовое оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
24. Сигнальное оружие калибра более 6 мм и газовое оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке, затворе, барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм

Касаемо транспортирования и ношения оружия:

ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ
Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия
Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.
...
ПРАВИЛА
ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ... (ПП-814)
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

quote:

DENI

quote:

00:07

Неслучайное совпадение Джеймс Бонд с нами

quote:

Originally posted by Be single wolf:
Где подзаконные акты?

уже 15 минут как день Х, а их все нет. Не порядок.

quote:

Originally posted by Alvar_Hanso:

Джеймс Бонд с нами

quote:

Originally posted by Be single wolf:

Где подзаконные акты?

quote:

Originally posted by oxide:

Дадут ли челяди купить патроны?

quote:

Originally posted by snarkozavr:

отмечусь и послежу

quote:

Originally posted by Denis_ch:

25 минут, никто не пришел изымать лишнюю единицу.

quote:

Правительство РФ так до сих пор и не выпустило свое постановление с изменениями в Кадастр оружия.
Ни одного ОООП так и не выпущено на рынок.

quote:

25 минут, никто не пришел изымать лишнюю единицу.

quote:

У вас нечего и не за что изымать. У вас нет ни одного ОООП. А газовых у вас в пределах 5 штук можно.

quote:

Originally posted by DENI:

Правительство РФ так до сих пор и не выпустило свое постановление с изменениями

quote:

Originally posted by medved 73:

ну сейчас начнуть полицаи отсебячину пороть!!!!

quote:

или барсетки ???

quote:

Originally posted by strange:

означает ли это, что СМ все еще не вправе наказывать за ношение бесствольного и ГСВ без кобуры - в кармане куртки или барсетки ???

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.(правила)

Кобура
КОБУРА', ы́, ж. [тур. kubur - футляр].
1. Кожаный футляр для револьвера или пистолета, привешиваемый к поясу. 2. Кожаная сумка для провизии, прикрепляемая к кавалерийскому седлу (воен.).
Яндекс.Словари>Толковый словарь русского языка Ушакова

Кобура́ ( от тур.kubur - чехол, колчан ) - специальная небольшая сумка (чехол) для ношения компактного личного оружия (чаще всего пистолета, револьвера), а также кожаная сумка , прикрепляемая к седлу у передней луки.
Основное требование к кобуре - возможность быстрого извлечения её содержимого.
В России имела следующие названия: пистоле́тник, ольстра (о английского holster), чушка - кожаный пистолетный чехол находившийся по обе стороны передней луки седла, или на поясе воина.[1] ВС России часть снаряжения[2], обычно офицера.
По английски (анг. holster) кобура - <Хольстер>.

Дени, если хотите, можете удалить мой пост, просто меня эта "паника" уже одолела, у этих "самооборонщегов" одни 223 и т.п. в глазах мерещатся...

quote:

ГММмммм! взгляните в голубое удостоверение! когда там следующая перерегистрация ???!!!

Умные люди пошли и продлили себе на пять лет лицуху...

quote:

Originally posted by Angst:

шас начнёться флудерастия, и обилие страниц с нулевым смыслом

quote:

Originally posted by DENI:

постановление с изменениями в Кадастр оружия

quote:

Originally posted by warrior_h:

63. а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.(правила)

так об этом и речь! пока нет ОООП, юридически не обосновано требование ношения бесствольных и ГСВ в кобуре!
на Севере единственно приемлемый способ ношения, это в накладном кармане куртки! никакая кобура не канает - пока достанешь, необходимость в обороне отпадет...

покупал я его 26 июня)

quote:

Originally posted by alek_j:
Я вот 30 сдал лицензию ПМ-Т регистрировать , но у нас оформление 2 недели в ОВД идет, он будет уже ОООП или все еще газовым на выходе ?)

На выходе? Вы его съели ???

quote:

Originally posted by Папаня:

а что таки по патрону в патроннике?

quote:

никаких распоряжений нет. никаких запретительных бумаг тоже нет.

quote:

Думаю может сегодня контрольно заглянуть - если успею.

------
C уважением...

quote:

Originally posted by DENI:

Хватит тупые вопросы задавать!

quote:

Originally posted by DENI:

Все пока по прежнему.
Хватит тупые вопросы задавать!

на вас если че ссылаться?

Что скажут "люди в теме", если такие тут есть, по документу из 607 поста отсюда forummessage/45/822

quote:

Originally posted by Crew:

ИМХО сейчас что-то у ижмеха новое появится. А там уж под них всё и сделают.

Как сказали люди из Ижмеха, ничего нового не появится. Пересертифицируют ГСВ в ОООП и все.

------
C уважением...

quote:

Originally posted by Crew:
Странная ситуация складывается...
ИМХО сейчас что-то у ижмеха новое появится. А там уж под них всё и сделают.

Закрыв глаза и скрестив пальцы: "Под 9х17 курц! Под 9х17 курц!"
Ну или Наган там какой

quote:

Originally posted by Combatant:

Закрыв глаза и скрестив пальцы: "Под 9х17 курц! Под 9х17 курц!"
Ну или Наган там какой

quote:

Originally posted by REN9EN:

Угу, с нанослоем резины(сколково рулит)

Сердечник металлический запрещен. С резиновым средечником но в оболочке из металла.

quote:

Originally posted by Combatant:

Сердечник металлический запрещен. С резиновым средечником но в оболочке из металла.

Чего только русские не придумают, чтобы дороги не делать

quote:

Originally posted by Combatant:

Сердечник металлический запрещен. С резиновым средечником но в оболочке из металла.

quote:

Originally posted by miha2154:

Регал 30-го 5-й - реакции в ОЛРР никакой...

Гораздо больше интересует порядок продажи патронов к имеющемуся на руках.

quote:

Гораздо больше интересует порядок продажи патронов к имеющемуся на руках.

quote:

Originally posted by Rasmuswolf:

Гораздо больше интересует порядок продажи патронов к имеющемуся на руках.

quote:

Originally posted by Феликс_Пермь:

Третий пистолет с сегодняшнего утра не продают.

quote:

Originally posted by Gonor:

но уже через час отзвонились и сказали что можно спокойно продавать. Так что все пока на прилавке.

------
Эх! Тяжело жить без пулемёта!!!

quote:

Originally posted by БАМ:

теперь его продают только по разрешениям выданным МВД, тоже касается и патронов.

от засада...не успел по паспорту купить...

Ну вот как славненько все и устроилось.

Теперь можно 5 ГСВ и 2 ОООП.

Если хорошо себя вести будем, тол и 5 ОООП разрешат

Техосмотр тоже обещали отменить, или упростить и удешевить. Что получилось в итоге всем известно.

Я лично в ужасе жду, чего ещё с экранов ТВ ляпнет твиттерный мальчик...

quote:

Originally posted by Душелюб:
Рано радуетесь... Как говорится, смеётся тот кто ...стреляет первым.

Техосмотр тоже обещали отменить, или упростить и удешевить. Что получилось в итоге всем известно.

Я лично в ужасе жду, чего ещё с экранов ТВ ляпнет твиттерный мальчик...

quote:

Originally posted by ag111:

Ну вот как славненько все и устроилось.

Если хорошо себя вести будем, тол и 5 ОООП разрешат

Рано радуетесь... Как говорится, смеётся тот кто ...стреляет первым.

Техосмотр тоже обещали отменить, или упростить и удешевить. Что получилось в итоге всем известно.

Я лично в ужасе жду, чего ещё с экранов ТВ ляпнет твиттерный мальчик...

quote:

Originally posted by Mishgar:
ну оса то как раз и останется и ей подобные тоже,только что будет с патронами?с мет.сердечником запрещены,акбсовские 100 джоульные тоже.

Ошибаетесь, сильно ошибаетесь:
Тема gk
"Завершена пересертификация бесствольного оружия самообороны. С сегодняшнего дня вся эта штука будет называться
"Оружие самообороны огнестрельное ограниченного поражения - огнестрельное бесствольное устройство модели ХХХХ"
и
"Патрон травматического действия калибра ХХХХХХ к огнестрельному оружию ограниченного поражения - огнестрельному бесствольному устройству".
На всю линейку оружия и патронов, производящихся НОТом, получены соответствующие сертификаты, т.е. ПБ-2, ПБ-4-1, ПБ-4-1мл, ПБ-4-2, 18х45т, 18,5х55.

Оружие и патроны, произведенные и приобретенные до вступления ЗоО в силу, своего наименования не меняют. Никаких распоряжений о прекращении их оборота на сегодня не поступало."

forummessage/26/829

quote:

Originally posted by Rasmuswolf:

от засада...не успел по паспорту купить...

Тссс! В переходе на Белорусской еще продают по паспорту. Только никому ни слова!

------
C уважением...

quote:

а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие

quote:

Originally posted by Rasmuswolf:

Гораздо больше интересует порядок продажи патронов к имеющемуся на руках.

Только что звонил в 13К - продают без проблем.

quote:

Originally posted by mazzer:
Этот пункт интереснее
Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.

А если деревянными снарядами?

Больше всего меня напрягает, что я ПМ-Т отдал на регистрацию (отдал лицензию в смысле, пистолет то в сейфе лежит) 30-го, а регистрация 2 недели идёт в ОВД Тёплый Стан

quote:

, обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм2.

quote:

короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом

quote:

Якобы с утра был звонок в ормаг из МВД - настоятельно порекомендовали все импортное ГСВ с продажи снять.

Знаете, либо совсем безграмотные люди, либо боятся власть нашу, ну о каком снятии с продажи речь то можно вести, что за бред... Я понимаю производить по новым крим.требованиям нельзя, но что на реализации уже, никуда не денешь. Вот рукоблуды, Медведев пукнул "что неплохо мол было бы...." а эти припизд....ки законотворцы тяп ляп и на тебе все приняли уже... ни процедуры, ни рекомендаций, делайте как придется. Вот сейчас в каждой области по своему пытаются выслужиться под фуражку.

В душе вопрос, что будет следующим то? Что запретят еще? Обидно одно, всякая босота и без разрешения может пристрелить, а нам лишь склонить голову и не пукать....

quote:

Originally posted by Combatant:

Сердечник металлический запрещен. С резиновым средечником но в оболочке из металла.

И будут теперь осопатроны с КАМЕННЫМИ сердечниками...

quote:

Originally posted by alek_j:

Больше всего меня напрягает, что я ПМ-Т отдал на регистрацию (отдал лицензию в смысле, пистолет то в сейфе лежит) 30-го, а регистрация 2 недели идёт в ОВД Тёплый Стан

quote:

Originally posted by Душелюб:

А ето чего за зверь? Короткоствольный гладкоствол?

Это получится если из современных травматов выдрать всякоразные штифто-зубья.

quote:

Originally posted by alek_j:

Был полчаса назад в охотнике на Новых Черемушках - на витрине 2 осы лежат одиноко, патронов тоже нету. Сказали, что была рекомендация из МВД, я спросил насколько временная это рекомендация, продавец пожал плечами.

quote:

Originally posted by Landgraf:

По ормагам рассылают указивки

quote:

Originally posted by DENI:

МВД любит всякую х-ню незаконную рассылать.

А это не МВД !!! Это сертификационная организация рассылает !!!

Дескать, мы, такие лопухи, всвязи с изменением законодательства приостанавливаем действие сертификатов... Для продления производители должны по-новой сертифицировать...

Денис, я, к сожалению, не уполномочен выложить сканы этих документов, но поверьте, МВД тут формально не при чём.

quote:

Originally posted by Perehvat:

И опять что-то не заметно среди "приостановленных" продукции Ижевска.

quote:

Originally posted by Zhendos:
А вот фишка будет, если потребуют лицензии обновить. Всем. Не зависимо от окончания.

Вполне могут, кстати... И ИМХО скорее всего начнут так делать, как только разработают бланки и издадут соответствующий приказ.

quote:

Originally posted by DENI:

В нормальных ормагах все прекрасно продается.

quote:

Originally posted by Zhendos:
А вот фишка будет, если потребуют лицензии обновить. Всем. Не зависимо от окончания.

Думается, что на ОООП будет как с ЛГа и РОХа соответственно.
Чисто газ-как и сейчас ЛОа.
А менять при перерегистрации.

quote:

Originally posted by Saer:

Не знаю, было или нет...

quote:

Originally posted by DENI:

Это значения для пользователя не имеет.

quote:

Originally posted by Zergio:

Главное чтобы это не пришлось пользователю доказывать самому!!!

quote:

Originally posted by S.S.M:

Для пользователя это означает что он не может купить ни оружие,ни патроны,до особого распоряжения!

Это бумажка:
а. Устарела, есть уже новая.
б. Касается только импортеров и производителей. Оружие и патроны проданные импортерами и производителями оптовому покупателю (а продано уже ВСЕ!) - находится в законном обороте.

quote:

Originally posted by Mikhalich:

Чей-та?
Там раньше 2 женщины работали - прямо при мне всегда ходили и печати ставили.
Сейчас правда 2 недели тянут?

Они носят на подпись начальнику, а он подписывает всё раз в 2 недели.
Я так же 2 недели ждал подпишут когда моё заявление о возврате INNA в магазин.

quote:

Originally posted by S.S.M:

На счет новой "бумажки" просветите

quote:

Всякую чушь, пожалуйста, пишите в травматическом.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Для продления производители должны по-новой сертифицировать...

Самое интересено крим.требований утв. нет, соотвентственно нет и заключения по рез-там экспертизы. Для любого эксперта это очевидно.

Как и в любых других областях сертификации. Пока это развод!!

quote:

Со временем

quote:

Originally posted by DIMANZHIV:

1)Кстати, а где теперь можно прочитать поправки?

quote:

Originally posted by S.S.M:

В понедельник я и сам узнаю есть что или нет.

В "Волжских зорях" цены примерно на том же уровне. Помимо представленных в "иж-орке" видел стил, вальтер, шарк и ещё что-то. Всё продаётся. Цены кусаются. Патроны тоже по 35 рублей.

Везде раскуплены 10х28.

quote:

Originally posted by DENI:

Полностью новый ЗоО:

Цитата
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
....
огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
/Сайга-310 идёт лесом.../
.....
оружия и патронов к нему, имеющих технические характеристики, не соответствующие криминалистическим требованиям федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, согласованным с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и метрологии;
/Это можно трактовать слишком вольно. К счастью нет слов действующих крим.требований.../
....
гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения с дульной энергией свыше 91 Дж и служебного огнестрельного оружия ограниченного поражения с дульной энергией свыше 150 Дж

А вто это жоPPa... Читаем определение -

оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия на территорию Российской Федерации и вывоз его из Российской Федерации;

Каково? Закон обратной силы не имеет. Ага. Посмотрим.

quote:

Originally posted by Zergio:

Сайга-310 идёт лесом

quote:

Originally posted by Zergio:

Читаем определение

quote:

Originally posted by БАМ:
сейчас в кафе глянул телевизор, там сказали что беспредел с травматическим оружием окончен, теперь его продают только по разрешениям выданным МВД, тоже касается и патронов.

Слава Медведу.

quote:

Читаем статью 28. Я ее привел в заглавном сообщении темы.
Единственное, что возможно, это то, что после принятия Кадастра, конкретный владелец ГСВ не ставшего ООП не сможет его никому продать.
Использовать он его сможет с патронами купленными до 1 июля, продать - нет.

quote:

Originally posted by 8thsin:
Получается что владельцы ГСВ, не ставшего ООП не смогут купить патроны с жевачкой или даже вообще никакие патроны к своему оружию?

quote:

Originally posted by Sigfried:

А где у нас в профайлах теперь удалять "лишние" единицы? то ли я окосел, то ли они теперь умышленно неудаляемые? Не нашел функции, хотя, помнится, была.

quote:

Originally posted by ПашаАБАКАН:

Удаление произойдет не сразу, может только через день (х.з., чо за баг, но всегда так было).

quote:

Originally posted by Jet777:

Везде раскуплены 10х28.

quote:

Originally posted by mr. K:

В "максиме" есть январские. Но я не знаю хорошие они, или нет??? Подскажите кто-нибудь.

С сильной завальцовкой ? Надежные патроны ! на БД .

quote:

Originally posted by oleg161:

на БД .

quote:

А оставить строчку в лицензии для ОООПшного "Прокормыча" под такие же патроны, было слабо? Т.е. допустим ПМТ для души, а Гроза или Хорхе, купленные после их пересертификации, для покушать (пострелять). Учитесь читать между строк, мы ведь в стране, где травматика , до дня "ПМ", продавалась в переходах по паспорту

Но на вопрос никто так и не ответил.

quote:

Получается что владельцы ГСВ, не ставшего ООП не смогут купить патроны с жевачкой или даже вообще никакие патроны к своему оружию?

quote:

Originally posted by 8thsin:

Но на вопрос никто так и не ответил.

Газовые патроны и холостые купить можно будет всегда.
В настоящее время до появления ОООП как такового, к своему ГСВ вы можете приобретать патроны еще.

А вот если кто-нибудь из владельцев не согласиться, то хрен знает что будет.

Вообще,читаю я ЗоО и нихера не понимаю... Хоть вроде и пистолет у меня 6ой по счету...

quote:

Originally posted by mr. K:

В "максиме" есть январские. Но я не знаю хорошие они, или нет??? Подскажите кто-нибудь.

Неплохие патроны, хотя я бы купил мартовские или майские. Кстати, почём они?

quote:

Originally posted by Jet777:

я бы купил мартовские

quote:

Originally posted by strange:

DENI, хочется услышать Ваше мнение по вопросу ношения в настоящее время ГСВ и бесствольного в кобуре. уже обязаны юридически или еще можно в карманах таскать?

quote:

Originally posted by Ivani4:

Есть пистолет,у него магазин на 15 патронов

quote:

Originally posted by DENI:

По-моему все ГСВ в РФ изначально имели 10 патронов в магазине. Во всяком случае те, что лежат в ЭКЦ МВД. А вот что с ними пользователи сделали - вопрос.

quote:

Originally posted by Ivani4:

Угу,я сам на магазине цифирки от 4 до 14 царапал... Я говорю не про официальную емкость,а о необходимости/ее отсутствии ВСТАВКИ в магазин.

quote:

Originally posted by DENI:

Пока оружие у вас газовое. Емкость не лимитируется.
На этом и предлагаю закончить.

quote:

Originally posted by Ivani4:

и никто ничего не знает?

ГСВ все равно не будет. Качая права дождетесь только запрета покупать патроны с резиновым шариком.

Или еще варианты развития событий?

quote:

Originally posted by ag111:

ГСВ все равно не будет.

Потому и поправки в ЗоО - только усиляют анархию там.Имхо.

quote:

Originally posted by ag111:

Качая права дождетесь только запрета покупать патроны с резиновым шариком

Лично меня больше устраивает как раз крайний вариант.

Я бы мог предложить варианты решений, но мне это не выгодно

quote:

Originally posted by ag111:

А на кадастр давно уже положили

quote:

Originally posted by DENI:

купленные до 30.06.11

quote:

Originally posted by mr. K:

если на пачке написан номер партии и указан месяц

Интересно, кто будет проверять номер на пачке...?! Или вы ее в кармане будете носить и предъявлять полиционерам?

quote:

Originally posted by petrostr:

Интересно, кто будет проверять номер на пачке...?! Или вы ее в кармане будете носить и предъявлять полиционерам?

quote:

Originally posted by DENI:
А напишут что газовое, тогда только холостые и газовые патроны можно будет покупать (а снаряжать можно резиновые, купленные до 30.06.11)

Не факт. а) там говориться об оружии, а не о патронах б) безвозмедно изымать и уничтожать его (возмездно наверное можно), все остальное тоже можно.

Газовое понятно, там не предерешься. Все законно. А что это за патрончики такие? Не предназначеные, в ЗОО нет таких (даже не в "настоящем", а в предыдущем), где взял падло, сам переделал или купил у кого? Ага, докажи что не верблюд в суде. Если будет ООП под такой же калибр, то понятно не подкопаешься. Только что скажешь, например при самообороне, если вставишь и стрельнешь из газового ООПшными патронами, а тебе впаяют по факту 223-ю?

quote:

DENI

quote:

как раз крайний вариант.

quote:

а снаряжать можно резиновые, купленные до 30.06.11

1. Почему это вдруг? Не может выйти запрет на использование в газовом травматических патронов вообще?

2. Как отличить купленный 30 июня от купленного 30 июля?

quote:

Originally posted by suppra2:

возмездно наверное можно

quote:

Originally posted by Alvar_Hanso:

Запасов хватит ненадолго при таком исходе.

quote:

Originally posted by suppra2:

А что это за патрончики такие? Не предназначеные, в ЗОО нет таких (даже не в "настоящем", а в предыдущем), где взял падло, сам переделал или купил у кого? Ага, докажи что не верблюд в суде.

quote:

Originally posted by DENI:

Надолго. Купить гуано оопшное, чтоб калибр был и стрелять. а хорошие старые на бд.

quote:

Originally posted by DENI:

у мвд денег не хватит.

quote:

Originally posted by suppra2:

Выставит цену в 1 рубль, тогда хватит .

Побежали сдавать, ага

quote:

Originally posted by suppra2:

Выставит цену в 1 рубль, тогда хватит

Из общения с инспекторами(мск)
1. Не нужно брать более 2 ед, все отымут.
2. Отымут мощные (упомянут Т12) путем отзыва сертификата при последующих переоформлениях
3 (МосОбл). хз. А зарегистрируете после 1.07.? Да, привозите.

quote:

Originally posted by DJM:

2. Отымут мощные (упомянут Т12) путем отзыва сертификата

Пускай сначала колбасу из организма вернет, у которой срок годности истек.

quote:

Originally posted by DJM:

Отымут мощные (упомянут Т12)

quote:

Originally posted by DJM:

Надо бы копиями сертификатов на покупки озаботится

quote:

Originally posted by DJM:

Отымут мощные (упомянут Т12) путем отзыва сертификата при последующих переоформлениях

quote:

Originally posted by Наум:

А разве есть сертификат на травматические патроны для ГСВ?

quote:

__Для ГСВ нет. __ Об этом и разговор. В газовый пистолет травматику нельзя.

Так он же С ВОЗМОЖОСТЬЮ
это прописано в сертификате.

quote:

С возможностью чего? Есть сертифицированные патроны для него? А патроны выпущеные после 1 июля будут сертифицированы для ОООП

С возможностью стрельбы резиновой пулей.
Есть, в продаже, много.
То что будет после 1.07 еще пока хз. Возможно така как Вы и предполагаете.
Противоядие предложил Deni - OOOП того же калибра....

quote:

Originally posted by nbx:

Для ГСВ нет. Травматические патроны - они сами по себе травматические, для чего угодно: например, http://akbnn.ru/pics/sert/pp10x28rp.jpg http://akbnn.ru/pics/sert/45auto.jpg http://akbnn.ru/pics/sert/410x45.jpg

По сертификату патроны не травматические.

Если и скандалить, то по поводу того, что если у кого куплено более двух, то так и перегистрировать.

Вот здесь бы оружейное общество и пригодилось. Но увы, для некоторых 2 тыс рублей это повод говном изойтись.

quote:

просто по смыслу.

quote:

Вот здесь бы оружейное общество и пригодилось.

Нет смысла.
Нет общества.

quote:

Originally posted by Наум:
/для некоторых 2 тыс/Можно подробней , а то я не в теме.

Было организовано ВОВГО с годовым взносом 2 тыс. руб. Основной упор пока получился на юридическую защиту членов, а потребности в оружии и патронах получились мизерные, коммерчески неинтересные.

И сейчас, владельцы более 2-х ОООПов представляют политически незначимую силу, так как неорганизованны.

quote:

Originally posted by DJM:
Никита, пользуясь случаем интересуюсь - можно ли выложить скан сертификатов для Т12 Steyr и остальных?
Ибо в конце описания изделия на сайте нету.

На какие-то из партий:
http://akbnn.ru/pics/sert/T12_20100819.jpg
http://akbnn.ru/pics/sert/Steyr_20110403.jpg
партий было много, сертификаты давались на каждую ввозимую. Все эти партии уже давно распроданы и находятся на руках у владельцев. На сайте http://akbnn.ru/ в новостях все они выложены с самого начала.

quote:

Originally posted by ag111:

По сертификату патроны не травматические.

По сертификату патроны - патроны, и всё тут.

quote:

Originally posted by снайпер-177:
Интересно на основании чего МВД расчитывает эту стоимость? Смотрят на чек оставшийся после покупки? Или же ориентируются на то вознаграждение которое в ходе акций по добровольной сдаче выплачивают за единицу оружия? В последнем случае это слишком мало,тот же Т-12 при продаже здесь на форуме меньше 15 тыр вряд ли может быть оценен.

Оно ничего не рассчитывает. И прекрасно понимает что выплачивать придется полную стоимость затрат, в случае возмездного изъятия (что уже незаконно) законно приобетенного оружия. Это производителей и ормаги какие-то они могут нагнуть, т.к. они зависимы, а обычного законопослушного гражданина - не получится. Особенно... перед выборами, вначале в ГД, потом в президенты.
А т.к. в узких кругах было известно еще за год до избрания ДАМ, что при ДАМ будет все очень плохо специально, а потом придет ВВП, при котором станет лучше (и этот прогноз полностью оправдался в отношении ДАМ), то ВВП чтоб вернуться к власти, надо сделать добрые дела по пути к ней, и трогать владельцев оружия за живое - это ухудшать свое положение. Политтехнологи это прекрасно понимают. Вполне вероятно, что именно с этим связана отсрочка постановления правительства, как говорится:" Дорого яичко к Христову дню".

ЗЫ. Политическую ремарку я себе позволили для разъяснения. Прошу в полтику не скатываться.

quote:

Originally posted by general1986:

что на некоторые ГСВы сертификаты приостановили

quote:

Originally posted by general1986:

Получается, что самооборонился не сертифицированным оружием

quote:

Originally posted by ПашаАБАКАН:

Нажимаете на конкретное оружие. Внизу нажимаете "изменить", далее нажимаете "удалить". Удаление произойдет не сразу, может только через день (х.з., чо за баг, но всегда так было).

Спасибо, все работает. Никаких зависаний и отсрочек.

В первом случае, например, ПМ-Т и ТТ-Т: продукция уже изготовлена. Сертификат закончил свое действие на производство.
Во втором случае, сертифкат получен на ввезенную партию, и уже тоже закончил сразу свое действие.

В обоих случаях оружие поступило в оборот, т.е. в продажу.

И, пока нет изменений в КАДАСТР, а именно в нем класс оружия должен быть прописан, это оружие состоит в том классе, в котором оно было прописано в сертификате - газовым с возможностью стрельбы резиновой пулей. И соответствующим образом использоваться и применяться.

И, если, например МР-79-9Т пропишут в кадастре как газовое, то вы просто с момента выхода изменений в Кадастр не сможете купить к нему патроны с резиновой пулей, а все ранее купленные патроны с реиновой пулей, вы использовать можете до их окончания у вас.

quote:

Originally posted by Пож@рник:
Во! Поддерживаю фразу про покупку гумна оопешного для калибру. Куплю какой-нить говноприсосыч и все.

------
"Есть одно слабое место- парень любит непростые задачи!"(c)

quote:

Originally posted by suppra2:

Стрелять то все равно нельзя будет, газовый он не предназначен для ООПшных патронов. Стрельнишь и поймают - 223-я статья будет.

Почему нельзя? Скажете, ситуация критическая была, газ не помог, а в кармане только отвертка да патроны старые с резиной. Ну, дескать, отверткой не рискнул обороняться - вообще б убил, так и зарядил старье в последние секунды и успел применить, потому как своя жизнь дороже! Не до того было, чтоб о законе рассуждать, когда жизнь под вопросом!

quote:

Originally posted by suppra2:

Стрелять то все равно нельзя будет, газовый он не предназначен для ООПшных патронов. Стрельнишь и поймают - 223-я статья будет.

quote:

Originally posted by Совсем ещё пацан:

внимание вопрос! а что всю пневматику которая на руках у людей имеется надо бежать и оформлять срочкно!????

quote:

Originally posted by Sigfried:

Почему нельзя?

quote:

Originally posted by DENI:

Не обращайте внимания на трололо.

+1000

quote:

Originally posted by Sigfried:

Почему нельзя? Скажете, ситуация критическая была, газ не помог, а в кармане только отвертка да патроны старые с резиной. Ну, дескать, отверткой не рискнул обороняться - вообще б убил, так и зарядил старье в последние секунды и успел применить, потому как своя жизнь дороже!

С моральной стороны это оправдывет. Со стороны закона, это как обороняться нелегальным обрезом.

quote:

Originally posted by suppra2:

Можно все, только осторожно . "Старых патронов" в газовом быть не должно. Значит готовился к преступлению. Напал на беззащитных музыкантов. Жизнь спасешь, но поймают и без наказания точно не отделаешься, даже если самооборона 100%. По факту тебе могут даже приписать переделку в огнестрел, потому что наверняка будет превышение норм в 91 джоуль, описанные в ЗОО для ООП - "наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей".

quote:

Originally posted by DENI:

все ранее купленные патроны с реиновой пулей, вы использовать можете до их окончания у вас.

quote:

Originally posted by asman:

Господа эту фразу Deny я вижу уже четвертый наверное раз! Неужели такие не внимательные???

quote:

Originally posted by Aleksandr S:

Да нет, просто когда патроны у них кончатся

quote:

Originally posted by DENI:

Простите, вы каждый день стреляете в целях самообороны?

quote:

Originally posted by well 71:

В Туле ормаги третью единицу продают, а вот в ЛРО дали устное распоряжение все ГСВ считать ОООП и больше двух не регистрировать.

quote:

Originally posted by Aleksandr S:

а так много

quote:

Originally posted by asman:

пистолет вне закона получается?

quote:

Originally posted by well 71:

В Туле ормаги третью единицу продают, а вот в ЛРО дали устное распоряжение все ГСВ считать ОООП и больше двух не регистрировать.

quote:

Originally posted by DENI:

Тогда покупайте ОООП того же калибра, чтоб иметь возможность расходовать просто так 4 пачки из своего ранее купленного ГСВ.

quote:

Originally posted by Aleksandr S:

Спасибо,но для начала надо освободить строчку.

quote:

Originally posted by DENI:

Тему изначально сложно прочитать?

quote:

Originally posted by DENI:

И, если, например МР-79-9Т пропишут в кадастре как газовое,

Юридически сомнительное действие.

quote:

Originally posted by DENI:

И, если, например МР-79-9Т пропишут в кадастре как газовое,

Юридически сомнительное действие.

Прецеденты были?

quote:

Originally posted by Aleksandr S:

Но и в ЛРО сходил то же. И уточнил у них. Две строчки занято - всё. Больше нельзя.

quote:

Originally posted by ag111:

Юридически сомнительное действие.

quote:

Originally posted by DENI:

Простите, а в вашем ЛРО Владимир Владимирович Путин на полставки подъдается?

Пока кто-нибудь под суд попадет.

quote:

Originally posted by Aleksandr S:

Нет, но спорить и судиться с ними мне не интересно.

quote:

Originally posted by DENI:

Когда вас там попросят очко раздвинуть, например, и ПР-73 туда воткнут, я не думаю, что вы останетесь при этом же мнении.

quote:

Originally posted by Aleksandr S:

Это совершенно не возможно, в силу некторых обстоятельств.

quote:

Originally posted by well 71:

По-моему ЛРО сами себе законы прописали, только одним им понятные...

quote:

Originally posted by DENI:

Почему же? Вы думаете в ОВД нет ПР-73? Есть!

quote:

Originally posted by asman:
Для себя сделал вывод из этой темы: С 1-го июля для нас владельцев уже приобретенных изделий абсолютно ПОКА ничего не изменилось,за исключением приобретения 3,4,5 ствола,приобретение патронов и то в зависимости от регионов!

Вот именно, от регионов. Нынче днём без каких-либо вопросов приобрёл в ормаге пачку МдИ для Стримера. На витрине полно всего - Инна, Гроза, комиссионный Шарк, цены на патроны не изменились совершенно. Регион - Воронеж.

quote:

Originally posted by Seeman:

если кому интересно

quote:

Originally posted by general1986:
Народ, всем известно, что на некоторые ГСВы сертификаты приостановили. То есть их можно таскать, коли успел до дня "П",но нельзя продавать, как я понимаю, пока сертификаторы не разберуться с ними. А что будет если кто-то им сейчас воспользуется по назначению??? Получается, что самооборонился не сертифицированным оружием. Что тогда?

Закон не будет интересовать чем именно Вы самооборонитесь - не сертифицированным оружием, топором или какой табуреткой. Закон будет интересоваться совершенно иными аспектами. Читайте ст. 37 УК.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Закон не будет интересовать чем именно Вы самооборонитесь - не сертифицированным оружием, топором или какой табуреткой. Закон будет интересоваться совершенно иными аспектами. Читайте ст. 37 УК.

quote:

Originally posted by Greengippopotam:

Интересно, вот, что нужно сделать для того, чтобы народ вник в смысл

quote:

Originally posted by Greengippopotam:

что нужно сделать для того

quote:

Originally posted by DENI:

Работать...

quote:

Originally posted by ag111:
Я думаю, что надо без скандалов признать ГСВ ОООПами без оформления каких либо документов, просто по смыслу.

Если и скандалить, то по поводу того, что если у кого куплено более двух, то так и перегистрировать.

Вот здесь бы оружейное общество и пригодилось. Но увы, для некоторых 2 тыс рублей это повод говном изойтись.

Наплюйте на идиотов, сдуются рано или поздно.

Оружейное общество какое-никакое а есть, чем сегодняшние члены могут помочь?
Можно в профильный раздел перейти, если что.

quote:

Originally posted by Greengippopotam:

до сознания человека можно достучаться

quote:

Originally posted by DENI:

Честно скажу. Иным бестолку! Вот в нашем тире двоим - 100% бестолку, при том что мужики нормальные и не первый день замужем. Рассказываешь, проде понимают. Через 15 минут все забыли. Опять заново.

к примеру, закон не интересует факт, если я агрессору впаяю рукоятью макара.
тут пределы самообороны не превышены и разошлись краями.
но вот само наличие у меня незаконного для обычных бюргеров макара потянет на статью, ток другую.

в теме топика это означает, что самооборона не кошерным стволиком магазину может и не выкатиться боком, а может и выкатится.
но купившему и самоборонившемуся выкатится.
не знание закна, как известно, не освобождает от наказания

quote:

Originally posted by dm_roman:

подпадающим под 222-223

quote:

но вот само наличие у меня незаконного для обчных бюргеров макара потянет на статью

quote:

Originally posted by dm_roman:

для обычных бюргеров

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

бюргеров

quote:

Originally posted by Saubreax:

Это по немецки, кажись Мужик?

quote:

Originally posted by suppra2:

А что это за патрончики такие? Не предназначеные, в ЗОО нет таких (даже не в "настоящем", а в предыдущем), где взял падло, сам переделал или купил у кого? Ага, докажи что не верблюд в суде.

quote:

Originally posted by LAD:

в СССР (в никому неведомом несуществующем государстве)

quote:

Мало того, есть такие которые родились в несуществующих городах - например Ленинграде - утверждают что никогда никуда не переезжали но живут совершенно в ином городе

Я ли это?

quote:

Originally posted by Никис:
в ассортименте.патроны стоп пауэр какието

quote:

Originally posted by AlexF2010:

так как еще идет производство

Никакого производства после 1 июля не идет.

КАК ЖИТЬ?...

quote:

Originally posted by Ivani4:
DENI,скажите нам.
КАК ЖИТЬ?...

Ужосс, как страшно жить...

quote:

Originally posted by LAD:

Я помню ещё Хрущёва.

quote:

Originally posted by LAD:

"А смысл?! Разве это жизнь?"(с)

Единственно, могу всем в утешение сказать, что мы все умрём. Кто-то раньше, кто-то позже, но вся эта хрень не будет тянуться БЕСКОНЕЧНО. И это радовает.
Все "они", кстати, тоже умрут...
Я помню ещё Хрущёва. Умер.
Потом, к счастью, был Брежнев. Но он тоже умер.
Потом Черненко. Тоже...
Андропов....
Ельцин...

Ужосс, как страшно жить...

LAD вы какие таблеточки принимаете Поделитесь с товарищами, чтобы нам тоже было хорошо...

Ужосс, как страшно жить...[/Б][/QУОТЕ]

Саша! неужто комету пролюбил7!!

quote:

Я помню ещё Хрущёва. Умер.
Потом, к счастью, был Брежнев. Но он тоже умер.
Потом Черненко. Тоже...
Андропов....
Ельцин...

Маркс умер, Ленин умер, да и мне что-то нездоровится

------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

quote:

LAD вы какие таблеточки принимаете Поделитесь с товарищами, чтобы нам тоже было хорошо

Наверно, в сорок пять мужчина "истек" опять! Держись, не глупи.

quote:

LAD вы какие таблеточки принимаете Поделитесь с товарищами, чтобы нам тоже было хорошо...

quote:

Вы просто ещё не знакомы с мрачной философией LADа! Он всегда такой

а мне всегда его философия нравилась.....

quote:

Originally posted by LAD:

Брежнев. Но он тоже умер.
Потом Черненко. Тоже...
Андропов....
Ельцин...

Александр, метода сбоит - кремлевское пятно всё еще живо...ненадолго, полагаю, но порядок-то нарушен!

quote:

Originally posted by DLex:

а мне всегда его философия нравилась.....

Главное, что пиво пьет. Еще не все в жизни потеряно

quote:

порядок-то нарушен!

quote:

Кто-то раньше, кто-то позже

quote:

Originally posted by Rasmuswolf:

Александр, метода сбоит - кремлевское пятно всё еще живо...ненадолго, полагаю, но порядок-то нарушен!

А ведь - действительно!
Непорядок ...

quote:

Originally posted by gon00:

у вас в кармане нашли 9х18?вы безработный.
у вас в кармане нашли 10х28? у вас лицензя на 9 па
вы будете сидеть по новому ЗОО?

quote:

Originally posted by Kalaw:
Я понял разрешителя именно так: все ГСВ будут пересертифицированы в ОООП. Но, я так думаю, что делать это должны производители.
Ну и всех, скорее всего, в 2 единицы загонят(.

Только скорее всего не через пересертификацию, т.к. некоторые модели уже не выпускают, а через изменение Кадастра.

quote:

Originally posted by gon00:

у вас в кармане нашли 9х18?вы безработный.
у вас в кармане нашли 10х28? у вас лицензя на 9 па
вы будете сидеть по новому ЗОО?

quote:

Originally posted by gon00:

приравнены ли травматические патроны к боевым

quote:

Originally posted by likeshot:

теоретически, если есть разрешение на 20 калибр, а у вас патроны 12-го, по идее, вроде бы статья

quote:

Originally posted by Auret:

Первое, что сказал работник ЛРО, что они будут выносить предписания насчет третей единицы оружия.

quote:

Originally posted by DENI:

Мдаа... Вот чем богата Россия, так это дураками... Сколько ж дебилов то у нас...

quote:

Originally posted by DENI:

какой мудвин эту туалетную бумажку накропал

quote:

Originally posted by likeshot:

которые не сидят на ганзе, верящие в эти бредни

quote:

Originally posted by Balag:
В ормаге Екатеринбурга такое узрел. Сам продавец ржет над этим

Улыбнуло) Особенно стиль написания, особо не парясь с терминами)!

quote:

Originally posted by Finalgon:

Особенно стиль написания, особо не парясь с терминами)!

quote:

Originally posted by DENI:

Недалекие люди. РАньше мне их как-то жалко было даже. Сейчас - нет.

quote:

Originally posted by kuz1k:
и всех владельцев грозы v4 на перествол )

Ага, щаззз

quote:

Originally posted by Grizlik:
Гы, а я знаю один ормаг в Москве, где могут продать только не более 399 патронов, округляя до пачки в меньшую сторону. Т.е если в пачках по 50, то 350 патронов. А эту указявку из ормага надо нашим ЛРОшникам показать, хочется поднять настроение ребятам, пусть поржут от души...

Подойдите два раза и купте еще 350

А по бумажке - "пневматику" с "травматикой" спутали (ну про населенные пункты).

quote:

Originally posted by Combatant:

А по бумажке - "пневматику" с "травматикой" спутали (ну про населенные пункты)

quote:

Originally posted by DENI:

да тут на ганзе подобных пруд пруда. В травматическое зайти - как раз такие и собрались в большинстве своем. Недалекие люди. РАньше мне их как-то жалко было даже. Сейчас - нет.

Давно пора сделать клубную ганзу и песочницу.

Как пример, вынесли турецкое оружие в отдельную ветку, и сразу упал накал градуса

quote:

Originally posted by ag111:

клубную ганзу

quote:

Originally posted by likeshot:

это понятно, никаких сил и нервов не хватит их образумить

Пусть там будут заблуждения, но вменяемых людей, которых можно учить.

А троллей то зачем туда пускать ...

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

А мне вот не повезло, он до меня откинулся ...

Брехня!

quote:

Originally posted by KDmitry:

Брехня!

Ну, в общем, да ... ну не интересовался я как то никогда датой этого исторического события

quote:

Originally posted by likeshot:
никаких сил и нервов не хватит их образумить

quote:

Originally posted by LAD:

А смысл?!

quote:

Originally posted by DENI:

Да никакого. Все равно что борьба с ветряными мельницами.

Так сказать - не догоню, так согреюсь.

quote:

Originally posted by Kalaw:

Сегодня был в ЛРО, получал направление на ремонт. Поговорил с инспектором.
В общем, сказал, что у них есть указание новые лицензии не выдавать

quote:

Originally posted by ag111:
Клуб - в смысле закрытого общения с вступлением по рекомендации членов.

Пусть там будут заблуждения, но вменяемых людей, которых можно учить.

А троллей то зачем туда пускать ...

Организуйте. В чем вопрос-то?

quote:

Originally posted by Combatant:

Организуйте. В чем вопрос-то?

Лень.

quote:

Originally posted by DENI:

Да никакого. Все равно что борьба с ветряными мельницами.

Ну не совсем. Кто-то идеи воспринимает. Невменяемые тролли надоели. И что можно обсуждать с человеком, которому надо спихнуть партию турецких резинострелов?

Читать вышенаписанное моветон,видимо...

quote:

Это называется подготовились...

quote:

Originally posted by petrostr:

не выдают бланки ЛОА, т.к. их просто нет

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

могут выдать временные напечатав их просто на бумаге.

Кому это надо?! Заморачиваться... Народ терпеливый, подождет!

quote:

Originally posted by petrostr:
Сегодня был в ГУВД г. МОСКВЫ в УПРАВЛЕНИи ПО ЛИЦЕНЗИОННО-РАЗРЕШИТЕЛЬНОЙ РАБОТЕ. Спрашивал по поводу новых бланков для ОООП. Сказали, что бланков пока нет.

Бланк лицензии на оружие самообороны нарисован в приказе МВД 288. Но нового приказа, соответствующего новому закону об оружии нет. Так что ждем сначала постановление правительства, потом приказа МВД. А пока что зря теребить ЛРОшников?

quote:

Originally posted by Dr3-11:

что же мне делать, если я вот прямо сейчас собрался лицензию получать

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Это не оправдывает бездействие, могут выдать временные напечатав их просто на бумаге.

quote:

Originally posted by Andrey N:

А пока что зря теребить ЛРОшников?

quote:

Originally posted by mr.Trololo:

патрон можно носить в патроннике?

quote:

лицензия была выдана вчерашним числом,старый образец на пять стволов

quote:

Originally posted by likeshot:

а что за предписания? в смысле избавления (утилизации, продажи)?

Намекнул, что лучше избавиться от третьего ствола, чтобы потом в спешке не суетиться. Могут заставить сдать на реализацию или на утилизацию. У нас ведь так всегда.

quote:

Originally posted by Auret:

Намекнул, что лучше избавиться от третьего ствола, чтобы потом в спешке не суетиться. Могут заставить сдать на реализацию или на утилизацию. У нас ведь так всегда.

quote:

Originally posted by Auret:

Намекнул, что лучше избавиться от третьего ствола, чтобы потом в спешке не суетиться. Могут заставить сдать на реализацию или на утилизацию. У нас ведь так всегда.

quote:

Originally posted by likeshot:

думается, будут давать небольшое время на эти процедуры, ну продать, к примеру за неделю-две

quote:

Originally posted by DENI:

В самом начале темы выделено синим цветом.

quote:

что мне скажут в ЛРО?

quote:

....в магазине не продадут 3-ю единицу, т.е. банально не впишут ее туда ))

Интересно. А в магазине Гранд-охота (Московская область, г.Химки, тел.: (495) 575-10-10, 793-70-70 ) 3-ю единицу
продадут без проблем .

quote:

Originally posted by Rimuk:

Интересно. А в магазине Гранд-охота (Московская область, г.Химки, тел.: (495) 575-10-10, 793-70-70 ) 3-ю единицу
продадут без проблем .

quote:

Originally posted by Palkin:

Если сейчас возьму стример с рук, не откажут в регистрации?

quote:

Originally posted by Essc:

Покупал МДИ на строителей.. с прилавка все резиноплюи убраты..

quote:

Originally posted by meg@:

Я купил вчера третью еденицу в магазине сказали что указаний не продавать не было , поэтому продаем без проблем щас вот на регистрацию пойду посмотрю че скажут

------
"Есть одно слабое место- парень любит непростые задачи!"(c)

quote:

Originally posted by ckif59rus:
спашивал у продавцов про изменения сказали читать ганзу там всё лутше знают

Скоро в ЛРО будут на DENI ссылаться

quote:

Originally posted by Lexus0103:

Скоро в ЛРО будут на DENI ссылаться

quote:

Originally posted by Landgraf:

"Травматическое оружие и патроны к нему в продаже отсутствуют" (ну или как-то аналогично, за дословность не ручаюсь).

quote:

Originally posted by federal:

Завтра за лицензиями пойду, посмотрим, что выдадут. Заодно и поспрашаю, что да как.

Скорее всего ничего не выдадут... Старые бланки закончились, а новых пока нет.

quote:

Originally posted by Landgraf:

И по нынешнему КоАП совершенно безразлично, одну или две - одной достаточно для лишения права на оружие.

Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:

1) добровольного отказа от указанных лицензии и (или) разрешения, либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника оружия;

2) вынесения судебного решения о лишении гражданина соответствующего специального права, об аннулировании лицензии и (или) разрешения;

3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;

4) аннулирования охотничьего билета в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (в отношении охотничьего оружия).

quote:

Originally posted by Balag:

откуда инфа?

Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:

1) добровольного отказа от указанных лицензии и (или) разрешения, либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника оружия;

2) вынесения судебного решения о лишении гражданина соответствующего специального права, об аннулировании лицензии и (или) разрешения;

3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;

4) аннулирования охотничьего билета в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов (в отношении охотничьего оружия).

Кончайте уже ЗоО читать. Не в нём это, совсем не в нём...

quote:

Originally posted by Landgraf:

Купив в июне, поставив на учёт в августе, человек схлопочет административку. И по нынешнему КоАП совершенно безразлично, одну или две - одной достаточно для лишения права на оружие.

20.11 КоАП
Нарушение сроков регистрации (перерегистрации) оружия или сроков постановки его на учет

1. Нарушение гражданином установленных сроков регистрации приобретенного по лицензиям органов внутренних дел оружия, а равно установленных сроков продления (перерегистрации) разрешений (открытых лицензий) на его хранение и ношение или сроков постановки оружия на учет в органах внутренних дел при изменении гражданином постоянного места жительства -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей.

Оружия лишить не должны.

quote:

Originally posted by Seeman:

Кончайте уже ЗоО читать.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Не в нём это, совсем не в нём

или не прав? Но это по крайней мере до 01,07,2011

или не прав? Но это по крайней мере до 01,07,2011

quote:

Originally posted by Super-66:

насколько помню патрон в патроннике - незя!

quote:

Ничего не изменилось пока с 1 июля.

И не изменится до 01 января 2012 г. Поэтому, друзья, не "пылите"!

quote:

Originally posted by Sigfried:

Сейчас там просекут, что дурь спороли с двумя единицами, и остатки левого полушария заднего мозга примут поправки к новому ЗОО, вернущие нам 5 строчек с 1 января 2012, а до тех пор проваландаемся в смуте и бардаке.

quote:

Originally posted by Super-66:

и в штанах и куртке тоже!

quote:

Originally posted by DENI:

Сами придумали? Это в огнестрельном оружии нельзя, а в газовом - можно.

ношение в кобуре тоже обязательно только для короткоствольного(боевого) огнестрельного оружия. это положение действительно до тех пор, пока в законе не будет явно прописано принуждение об обязательном ношении в кобуре ОООП или ГСВ вкупе с бесствольным

quote:

И не изменится до 01 января 2012 г.

quote:

Originally posted by Пож@рник:

Что простите?

quote:

Originally posted by federal:

Да соседу выдали лицензию старого образца.

quote:

не старого образца, а текущего ))

quote:

Originally posted by federal:

Ну да, совсем старые были чисто на газ, вроде

quote:

Originally posted by DENI:

Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях.

quote:

Originally posted by Maksg07:

значит ли это , что если сейчас(то есть после 01 июля) купить в магазине т12 или пм-т то его смогут безвоздмездни изъять ?

quote:

Originally posted by DENI:

Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях

quote:

Originally posted by Maksg07:

следует что изъять оружие приобретенное ПОСЛЕ ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ закона (то есть после 1 июля) могут, разве не так

quote:

Originally posted by Super-66:

0.5 секунды передёрг затвора и 0.5 наведение на цель - считаю приемлемо, ИМХО.

quote:

Originally posted by Super-66:
0.5 секунды передёрг затвора и 0.5 наведение на цель - считаю приемлемо, ИМХО.

Это не приемлимо. Это великолепно. Только такое время это время чемпиона России по IPSC, даже не по IDPA, причем из спортивных рельс. Так что смело умножайте свое это на 2-2,5. В лучшем случае.

quote:

уверяю вас...не всегда эти 0,5 секунды есть. Я вот вынимаю и заряжаю и произвожу выстрел за 1,4 сек...и это много. Но тренировка это одно, СО это иное.

quote:

Я вот вынимаю и заряжаю и произвожу выстрел за 1,4 сек...и это много. Но тренировка это одно, СО это иное.

quote:

Originally posted by DENI:

какое оружие?

quote:

Originally posted by Maksg07:

ПОСЛЕ 12 июня

а что было 12 июня? Земля налетела на небесную ось?

quote:

что было 12 июня? Земля налетела на небесную ось

quote:

Пьяный - не относится к нарушению.

quote:

а что было 12 июня? Земля налетела на небесную ось?

quote:

Originally posted by -Tourist-:

Пьяный - не относится к нарушению.

Относится. Как и любая статья их 19 и 20 глав КоАП, а также "нарко"статей КоАП. 2 таких нарушения - гудбай лицензия.

quote:

Originally posted by Maksg07:

например пм-т или т12. но купленные ПОСЛЕ 1 июля

quote:

Originally posted by -Tourist-:

Пьяный - не относится к нарушению.

Относится. Как и любая статья их 19 и 20 глав КоАП, а также "нарко"статей КоАП. 2 таких нарушения - гудбай лицензия.

quote:

Originally posted by Maksg07:

например пм-т или т12. но купленные ПОСЛЕ 1 июля

quote:

Originally posted by -Tourist-:
Пьяный - не относится к нарушению.

quote:

Originally posted by -Tourist-:

Пьяный - не относится к нарушению.

quote:

Пьяный - не относится к нарушению.

quote:

Originally posted by -Tourist-:

Пьяный - не относится к нарушению.

Относится. Как и любая статья их 19 и 20 глав КоАП, а также "нарко"статей КоАП. 2 таких нарушения - гудбай лицензия.

quote:

Originally posted by Maksg07:

например пм-т или т12. но купленные ПОСЛЕ 1 июля

quote:

Originally posted by Super-66:
считаю приемлемо, ИМХО., особенно если потренироваться с совмещением динамики перемещения тела в момент подготовки к стрельбе или пройти соответствующие спецкурсы.

Какие курсы? Название, место, техника. Только умоляю - говнокнижек типо "самоучителя пистолетчика" не надо. Про "Положение 2" Вам уже сказали: 0,5 сек на извлечение - это из кобуры IPSC, а не из кобуры повседневной и т.д.

quote:

За неоплаченные штрафы гибдд,если прошло более 100 дней со дня(вроде так по закону),если не возбудили или не уведомили об административке,можно спать спокойно?(с того года куча неоплаченных)

quote:

комрады зацените

quote:

комрады зацените

вы правы

quote:

А даже если и считать гсв=оооп

quote:

Originally posted by Пож@рник:

закон обратной силы не имеет

quote:

Это заблуждение

quote:

Originally posted by Управдом:

Да что вы?
Может, поясните?
Насколько я помню, обратную силу имет только свежепринятые положения УК РФ, смягчающие наказание и применяющиеся в т.ч к уже осужденным по старой, более строгой статье.

Согласно Конституции не могут иметь обратную силу ужесточения наказаний.
Иных ограничений на обратную силу закона в настоящее время в России - просто не существует.

quote:

Статья 54 Конституции РФ
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.

quote:

Originally posted by TedeiT:

Чёто я не втыкаю.... Если у меня чистый газовый и ГСВ в разрешении вписаны, то я в пролёте при желании купить второй ГСВ???

quote:

Ос вы можете иметь сейчас только две. Всего остального - 5. Итого 7 единиц.

quote:

Originally posted by Управдом:

Скажите про это нашим (и Вашим) ЛРОшникам. Вот они удивятся.

quote:

Ос вы можете иметь сейчас только две. Всего остального - 5. Итого 7 единиц.

quote:

Originally posted by А_Дмитрий:

это как?!

quote:

Ос вы можете иметь сейчас только две. Всего остального - 5. Итого 7 единиц.

quote:

это как?! два ОООП это понятно, но откуда ещё ПЯТЬ остальных-то?
да и в лицензии только 5 строк вроде?

quote:

5ГСВ+2ОООП!

quote:

Это по закону, который вы, видимо, не читали.

quote:

законотворцам пох

quote:

Originally posted by intra90:
Да сейчас Гособоронзаказы срывают и ничего.ОН в телевизоре слюной брыжжет,про расстрелы вспоминает,а толку-то.А вы о каком-то гражданском оружии.Похоже,что там каждый др..чит как хочет,и это всех устраивает.

Ищи кому выгодно - мудрыми давно сказано.

Ввоз импорта прекращен, переделка из боевых - прекращена. Цель достигнута остальное похрен.

quote:

Originally posted by А_Дмитрий:

по закону понятно - очередной косяк законодателей, мне просто не понятно как это РЕАЛИЗУЕТСЯ? есть примеры из жизни?

Пока примеров нет. Можете попробовать сами на себе.

quote:

Originally posted by Seeman:
Статья 54 Конституции РФ
1. Закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет.
2. Никто не может нести ответственность за деяние, которое в момент его совершения не признавалось правонарушением. Если после совершения правонарушения ответственность за него устранена или смягчена, применяется новый закон.

Я сейчас вспоминаю историю когда снимали с домов кондиционеры, после введения ограничений на их установку. Так вот там речь шла о том, что установили-то вы его когда-то законно, и за это отвечать не будете. А вот сейчас его иметь на фасаде дома стало не законно, а вы имеете и за это штрафуетесь.

Также чисто теоретически может быть и с оружием - никто не будет отвечать за его приобретение в ормаге, но вот иметь в кармане изделие может здесь и сейчас быть незаконным. Не претендую на 100% правоту, ИМХО.

1. Где-то по ленинградке) нет
2. Где-то по калужке) нет
3. Где-то по варшавке) да

quote:

Originally posted by DJM:

Обзвон с интересом - 3ю ед продаете?

1. Где-то по ленинградке) нет
2. Где-то по калужке) нет
3. Где-то по варшавке) да

quote:

Originally posted by oleg999:
Оружейный магазин ЗАО Н-Н на 7-ой Парковой
По телефону - оружие самообороны и патроны к нему не продают вообще.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Ввоз импорта прекращен, переделка из боевых - прекращена. Цель достигнута остальное похрен.

Кто успел - тот съел.

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by Super-66:

Дополнительное время, потерянное на досыл патрона в патронник, в оперативной ситуации, можно компенсировать без вреда для здоровья

quote:

Originally posted by cdm:

Выражаю благодарность продавцу Ирине, милая ответственная девушка.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Не, Ира в Темпе не самая выдающаяся девушка

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Нет вот взять и ужином девушку покормить, так благодарность ей там где она поди и не слышала никогда ...

очень даже читает )

Как всегда - прямого указа нету, просто рекомендация.

quote:

Originally posted by klimich56:

Если прочесть внимательно, мы получим не более двух Ос на одну лицензию, т.к. ОООП пока только она; другое дело, как эту бумагу прочтут на местах...

сообщение 378, комментарий директора

quote:

Originally posted by rage:
Сегодня покупал патроны "магнум" АКБС 9 Р.А. в Атеми-Ярославль (по 29р./шт.), так на всех ценниках и на чеке патроны теперь называются : " Патрон ГАЗОВЫЙ с резиновой пулей кал.9 Р.А.". Значится : есть выход !!!!

Логично: энергия пороховых газов же используется.

quote:

Originally posted by rage:
Сегодня покупал патроны "магнум" АКБС 9 Р.А. в Атеми-Ярославль (по 29р./шт.), так на всех ценниках и на чеке патроны теперь называются : " Патрон ГАЗОВЫЙ с резиновой пулей кал.9 Р.А.". Значится : есть выход !!!!

Конгениально!!!

как только я задумался - сразу "день П."...

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Конгениально!!!

quote:

Originally posted by Balag:

Пороховые то газы есть

quote:

Originally posted by rage:

Сегодня покупал патроны "магнум" АКБС 9 Р.А. в Атеми-Ярославль (по 29р./шт.), так на всех ценниках и на чеке патроны теперь называются : " Патрон ГАЗОВЫЙ с резиновой пулей кал.9 Р.А.". Значится : есть выход !!!!

Бракованные - газа нету. Кстати, а нафига нам это ОООП, если в продаже такие хорошие газовики? Пусть и дальше клепают.

А то словосочетание "ГАЗОВЫЙ патрон с резиновой ПУЛЕЙ" как-то глаз режет в свете нового закона...

quote:

Originally posted by nbx:
Так понятно же, что патрон газовый, а резина лишь пыж для работы автоматики газового пистолета. Известно, что газовые пистолеты работают либо заужением канала ствола до 1-2мм, либо применением эластичного пыжа в патроне - т.е. два разных варианта реализации работы автоматики газового оружия. Разве не так? :-)

Ну хрен с ним, пусть будет пыж. Но не ПУЛЯ - однозначно.

А с другой стороны - если патрон ГАЗОВЫЙ, например, калибра 9РА, то почему его не хотят продавать владельцам всяких стареньких Умарексов и Реков под 9РА? Ежу понятно, что в таких аппаратах эластичный пыж просто заклинит в хитросплетениях в стволе, тем самым перекроется выход для пороховых газов, что приведёт к тотальному разрушению оружия.

Ведь формально всё, как и было раньше - ГАЗОВОЕ оружие должно обеспечивать временное химическое поражение, ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие имеет право осуществлять механическое поражение.

И если раньше как-то пролезли через эту засаду, видимо, списав всё на химическое поражение путём внедрения в мишень резинового состава , то теперь уж точно никак не пролезть - потому как появилось определение именно травматического патрона.

quote:

Originally posted by nbx:

либо применением эластичного пыжа в патроне

quote:

Originally posted by бес:

Никита, вот и забодяжьте такую компилляцию в экспериментальном порядке, а 133я проведет эксперименты...

Ага, особенно с учётом того, что вес, жёсткость и дульную энергию пыжей ещё никто не додумался ограничивать законодательно

quote:

Originally posted by nbx:

Так понятно же, что патрон газовый, а резина лишь пыж для работы автоматики газового пистолета. Известно, что газовые пистолеты работают либо заужением канала ствола до 1-2мм, либо применением эластичного пыжа в патроне - т.е. два разных варианта реализации работы автоматики газового оружия. Разве не так? :-)

Газовые патроны травматического действия. Я кстати ещё год назад предлагал этот вариант.

quote:

Ага, особенно с учётом того, что вес, жёсткость и дульную энергию пыжей ещё никто не додумался ограничивать законодательно

Вот вот...кстати и материал пыжей никто не ограничивал, что б их например из мягкого металла делать... Например из свинца...

quote:

Ведь формально всё, как и было раньше - ГАЗОВОЕ оружие должно обеспечивать временное химическое поражение, ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ оружие имеет право осуществлять механическое поражение.

Ну а тут твердое химическое соединение с временным поражением !

quote:

Originally posted by IvanT:
Вот вот...кстати и материал пыжей никто не ограничивал, что б их например из мягкого металла делать... Например из свинца...

Свинец ядовитый, Минздрав может не одобрить Нужен какой-то инертный металл
А для соблюдения всех формальностей перед пыжом надо расположить 0,0000000001 мг CS и закрыть это всё "богатство" картонной дробовой прокладкой

quote:

Originally posted by IvanT:

Например из свинца...

quote:

Originally posted by IvanT:
Ну а тут твердое химическое соединение с временным поражением !

Не пойдёт. Химическое поражение сложно не отличить от механического

quote:

Originally posted by Landgraf:

Не пойдёт. Химическое поражение сложно не отличить от механического

ну это демагогия экспертов... главное есть внедрение химического вещества в организм.... есть...все ...оно газовое!

quote:

Originally posted by IvanT:
ну это демагогия экспертов... главное есть внедрение химического вещества в организм.... есть...все ...оно газовое!

Енто химическое вещество внедряется в организм немножко не в том агрегатном состоянии То есть не в газообразном Посему ГАЗОВЫМ называться не имеет никакого морального права

Хотя, если удастся выстрелить плотным сгустком паров металла, например вольфрама, тогда нехай будет газовым

quote:

преград в стволе

quote:

Originally posted by Trebonius:

вроде нигде в новых поправках речи не шло о преградах в стволе ОООП , только ограничение энергетики.

Скорее всего крим. требования будут соблюдать + разрешители продолжат наседать. Преграды в стволе как были, так и будут.

quote:

Originally posted by petrostr:

Преграды в стволе как были, так и будут.

Судя по ПМ-Т это уже не страшно.

Так как быть с тем, что по новым поправкам травматические патроны могут использоваться только в ОООП? Получается, что на данный момент нас могут притянуть за то что мы используем в газовом оружие травматические патроны?

quote:

Originally posted by Amirks:

по новым поправкам травматические патроны могут использоваться только в ОООП?

ОООП - только осоподобные. А то, что мы используем в ГСВ - патроны с резиновой пулей.

quote:

Originally posted by firelake:

ОООП - только осоподобные.

quote:

Originally posted by Balag:

Интересно, о Лидерах забыли чтоли? Бесствольный огнестрел тоже

Рогатка эффективнее

quote:

Originally posted by firelake:

Рогатка эффективнее

quote:

Originally posted by Balag:

Лидер-М по мощности вроде неплохой. 1 раз стрелял-понравилось

Не юзал.

quote:

Originally posted by Balag:

Интересно, о Лидерах забыли чтоли? Бесствольный огнестрел тоже

quote:

Originally posted by medved 73:
новым подвидом травматики стреляющим твёрдым снарядом ну накрайняк резиной в оболочке!!!

quote:

Originally posted by Balag:

Интересно, о Лидерах забыли чтоли? Бесствольный огнестрел тоже
#495 IP

P.M. Ц

quote:

Originally posted by Dmitriz:

Ага, тут осиным-то металлический сердечник запретили...

quote:

Originally posted by medved 73:
я про металический сердечник ни слова не сказал

quote:

Originally posted by Dmitriz:

Я к тому, что если ттх существующего 'оружия' так ограничивают, стоит ли надеяться на появление 'стреляющего металлическими пулями'?

А на полный запрет надеяться не хотите?

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

А на полный запрет надеяться не хотите?

quote:

Originally posted by colt 911:

Да, кстати. Читал в каком-то жёлтом интернет-издании , что если поправки не изменят сложившуюся ситуацию, возможен полный запрет "травматики".

quote:

Originally posted by Landgraf:

........
Хотя, если удастся выстрелить плотным сгустком паров металла, например вольфрама, тогда нехай будет газовым

quote:

Originally posted by norma121:
А, почему бы не совместить газ с резиной, в одном патроне?

Гы-гы, представляю использование таких патронов в тире!!!
Сори за офф

quote:

Originally posted by colt 911:
Да, кстати. Читал в каком-то жёлтом интернет-издании , что если поправки не изменят сложившуюся ситуацию, возможен полный запрет "травматики".

Если Президента РФ назвать "жёлтым изданием", то Вы правы. Медведев сказал об этом с высокой трибуны - если поправки не помогут, будут запрещать вообще.

quote:

Originally posted by Blacklynx:

Гы-гы, представляю использование таких патронов в тире!!!

Каждому, своё. Сори за офф

quote:

Originally posted by norma121:
А, почему бы не совместить газ с резиной, в одном патроне?

Лучше резину с солью

quote:

Да, кстати. Читал в каком-то жёлтом интернет-издании , что если поправки не изменят сложившуюся ситуацию, возможен полный запрет "травматики".

quote:

Я к тому, что если ттх существующего 'оружия' так ограничивают, стоит ли надеяться на появление 'стреляющего металлическими пулями'?

quote:

Originally posted by medved 73:
а нужна она такая травматика???

quote:

А эт смотря для чего. В тире побахать - так очень даже нормуль.

quote:

Originally posted by Trebonius:
... 45 rubber....

quote:

Originally posted by Trebonius:
...Р-1 с целыми зубами, какой из него ОООП?...

quote:

Originally posted by norma121:

А, почему бы не совместить газ с резиной, в одном патроне?

А как Вы представляете выстрел в конечность недруга? Тут только хедшотить придется, чтобы газ подействовал, а зачем тогда газ, если резинкой в лобешник так прилетит, что газ не нужен

quote:

Originally posted by firelake:

А как Вы представляете выстрел в конечность недруга? Тут только хедшотить придется, чтобы газ подействовал, а зачем тогда газ, если резинкой в лобешник так прилетит, что газ не нужен

#521 IP

P.M. Ц

quote:

Originally posted by firelake:
А как Вы представляете выстрел в конечность недруга? Тут только хедшотить придется, чтобы газ подействовал, а зачем тогда газ, если резинкой в лобешник так прилетит, что газ не нужен

Если газа будет достаточно много, то недругу достанется, даже если ему в пятку выстрелить. Вспомните резиновый воздушный шарик, наполненный водой и сброшенный из окна - он довольно далеко разбрызгивает содержимое.

Только там технических проблем навалом, чтобы такое осуществить...
С одной стороны, шарик при попадании в мишень испытывает неслабую деформацию, энергию которой можно использовать для возгонки газовой смеси. А с другой - шарик также неслабо деформируется при старте, когда его ударяют пороховые газы, и при прохождении зубов. Мне представляется практически невозможным рассчитать всё так, чтобы шарик был пустотелым (то есть наполненным чем-то посторонним) и не рвался, проходя через зубы, порожки и чоки, но при этом стабильно выпускал содержимое при попадании в мишень.

Подобное можно осуществить с осиными пулями, они меньше деформируются при выстреле.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Подобное можно осуществить с осиными пулями, они меньше деформируются при выстреле.

Ну конечно, с металлическим-то сердечником...

quote:

Originally posted by Landgraf:

Вспомните резиновый воздушный шарик, наполненный водой и сброшенный из окна - он довольно далеко разбрызгивает содержимое.

Вспомнил. Запатентуйте метательное ГСВ крупного калибра. Чморекс за идею может и заплатит

quote:

Originally posted by firelake:

Ну конечно, с металлическим-то сердечником...

quote:

Originally posted by firelake:
Вспомнил. Запатентуйте метательное ГСВ крупного калибра. Чморекс за идею может и заплатит

Иного способа вызвать разбрызгивание газа, кроме как деформация шарика при попадании в мишень, мне придумать не удалось. Но если деформация от попадания вызывает разбрызгивание, то как сделать так, чтобы деформация от зубов не вызывала разбрызгивания?

quote:

Originally posted by Landgraf:

Иного способа вызвать разбрызгивание газа, кроме как деформация шарика при попадании в мишень, мне придумать не удалось.

Газовый пейнтбол...вернее газбол.
На самоборонную дистанцию хватит. Кстати, такая фигня западными полицейскими используется, только в шариках не газ вроде, а перечная пыль или что-то в этом роде.

quote:

Originally posted by Landgraf:

А при чём тут сердечник?

quote:

Originally posted by Landgraf:

Подобное можно осуществить с осиными пулями, они меньше деформируются при выстреле.

А, зачем представлять, пробовал. Но было какое-то чувство, что чего-то не хватает.)))

quote:

Originally posted by norma121:

А, зачем представлять, пробовал.

Патроном резино-газовым?

quote:

Originally posted by Landgraf:

Да там пуля не из-за сердечника не деформируется при выстреле

Да какая разница, один черт газа нет.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Иного способа вызвать разбрызгивание газа, кроме как деформация шарика при попадании в мишень, мне придумать не удалось. Но если деформация от попадания вызывает разбрызгивание, то как сделать так, чтобы деформация от зубов не вызывала разбрызгивания?

Посмотрите видео. Прикольная "мыльница".

www.dailymotion.com

quote:

Originally posted by firelake:
Посмотрите видео. Прикольная "мыльница".

www.dailymotion.com

Не уверен, что правильно рассмотрел нюансы, но там ИМХО шарик из какого-то спрессованного порошка, бьёт по мишени механически, и, рассыпаясь, воздействует раздражающим веществом.

Но в зубастых стволах это нереально, шарик рассыпется при прохождении зуба.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Не уверен, что правильно рассмотрел нюансы, но там ИМХО шарик из какого-то спрессованного порошка, бьёт по мишени механически, и, рассыпаясь, воздействует раздражающим веществом.

Но в зубастых стволах это нереально, шарик рассыпется при прохождении зуба.

А чего зубастый ствол? Я уже о другом говорю. Там шарик как в пейнтболе, только заполнен перцухой какой-то. Я б такой пекаль взял, сердито так можно морду разукрасить

quote:

Originally posted by mr. K:

привыкли находить выход из разного дерьма.

Скорее, вход в него

quote:

Originally posted by Landgraf:

Есть вроде для страйкбольных приводов красящие шарики.

Вот чего не знаю, того не знаю.

quote:

Originally posted by Grizlik:

Видел я тут полицейский превматический

Российской полиции? скиньте фотку, зело интересно.

quote:

Originally posted by firelake:

Российской полиции? скиньте фотку, зело интересно.

quote:

Originally posted by Grizlik:

полицейский превматический пистолет

в нарушителей стрелять усыпляющими ампулами?
чо-та на скассску похоже, нафига СП пневмат?

quote:

Originally posted by Rasmuswolf:

нафига СП пневмат?

Шариками с перцухой тоже за счет сжатого воздуха стреляют.

quote:

Originally posted by Rasmuswolf:

в нарушителей стрелять усыпляющими ампулами?
чо-та на скассску похоже, нафига СП пневмат?

quote:

Originally posted by Landgraf:

Медведев сказал об этом с высокой трибуны - если поправки не помогут, будут запрещать вообще.

Неужели в правительсве кто то думает, что поправки что либо изменят? Или ужесточение ЗоО уменьшит количество уже имеющихся дибилов ? Или медсправки и лицензии продавать перестанут?

quote:

Originally posted by colt 911:
Да, а вы удивлены? Они думают, что переименовав милицию в полицию что-то изменится, кроме названия.

Я удивлен тем,что на фоне всего этого есть те,кто грезит КС и думает,что вот вот его выдадут А поправки сделают хуже только законопослушным гражданам - ситуация никак не изменится.

quote:

Originally posted by LexStav:

Неужели в правительсве кто то думает, что поправки что либо изменят? Или ужесточение ЗоО уменьшит количество уже имеющихся дибилов ? Или медсправки и лицензии продавать перестанут?

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Неужели Вы думаете что там кто-либо вообще об этом думает?
Там у них других забот полно, ...

Нет, не думаю,это и так понятно. Но они не могут не понимать,что это не решит проблему.

quote:

Originally posted by LexStav:

Но они не могут не понимать,что это не решит проблему.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Это не у Правительства проблема.

Это да, вы правы.......

quote:

Originally posted by LexStav:

Но они не могут не понимать,что это не решит проблему.

quote:

Originally posted by ValeryK1960:

Пока они лишь изобразили решение проблемы, оставив все как есть

quote:

Originally posted by ValeryK1960:

Пока они лишь изобразили решение проблемы,

quote:

у Прохорова

http://www.1tv.ru/news/social/170171

quote:

Originally posted by DIMANZHIV:

-Владимир Владимирович, а как Вы вообще относитесь к тому, что граждане имеют право
-Отрицательно, категорически против.

Если моя инфа запоздала, то сорри, в выходные был в полном ооофффеее))

quote:

Originally posted by TedeiT:

Всё что делается на местах, делается от "себя", люди перестраховываются

А это преступление. Я тоже могу сказать - захедшотил грабителя, чтобы перестраховаться...ну и посадят меня тогда. А другим что, можно своевольничать? Пример грубый, конечно, но тем не менее.

А разве чтобы улучшить ситуацию, требуется менять название??? О_о Очередной маразм. Профессиональнее система не станет. А вот гемора уже прибавилось, судя по рассказам.

quote:

Originally posted by Пож@рник:

Делацте выводы об отношении к нам правительства.

насчет магазинов, был в Мск в трех, везде могут продать, хоть 5 единиц

А в охотнике на сиреневом бульваре девятки на прошлой неделе не было. Должны были завести, но почему-то не завезли, продавцы не в курсе, хотя ждали завоз.

Пришлось в доминаторе чуток прибарахлиться.

quote:

Originally posted by Матис:

Меж тем в охотнике на площади ильича (убогий весьма магазинчЕг) мне отказались продать девятку магнум и мди, пролепетав нечто типа, больше не будет, только с оружием продаем

quote:

Originally posted by likeshot:

и вы даже не повозмущались? не пошли ругаться к директору и т.п.?

С ценой по 30руб/патрон ругаться уже бесполезно. Это не лечится.

quote:

Originally posted by Матис:

отказались продать девятку магнум и мди, пролепетав нечто типа, больше не будет, только с оружием продаем.

Нифига себе! И плюс к покупаемому оружию будут по 3 кобуры впаривать, масло и Клевер. Дурной народ...

quote:

Originally posted by Матис:

С ценой по 30руб/патрон ругаться уже бесполезно. Это не лечится.

quote:

Originally posted by Пож@рник:

А мне тогда что делать у нас во всех магазинах по 35. Тож игнор и не стрелять?

У нас по 40

quote:

Originally posted by Пож@рник:

А мне тогда что делать у нас во всех магазинах по 35. Тож игнор и не стрелять?

quote:

Originally posted by firelake:

У нас по 40

у нас по 60 вообще

quote:

Originally posted by sst84:

у нас по 60 вообще

Я Вам потом куплю пачечку

quote:

Originally posted by Матис:

А в охотнике на сиреневом бульваре

.

Что за магазин? 7-я Парковая 23?

quote:

Кому всегда запрещали владеть оружием? Правильно рабам. Делацте выводы об отношении к нам правительства.

quote:

Originally posted by Condor412:

В Британии получается тотальный рабовладельческий строй.

Там ПРАВИТЕЛЬСТВО. Тут - марионетки. Почувствуйте разницу, надоело уже политику обсуждать.

quote:

Originally posted by colt 911:

Что за магазин? 7-я Парковая 23?

Он самый.

quote:

Originally posted by Пож@рник:

А мне тогда что делать у нас во всех магазинах по 35. Тож игнор и не стрелять?

Если у Вас по 35, вы вряд ли будете покупать больше одной пачке по 40-45 :-)

quote:

Originally posted by Матис:

Если у Вас по 35, вы вряд ли будете покупать больше одной пачке по 40-45 :-)

У нас приходится покупать по 40-50 р. за патрон пачек 8 за раз, чтобы нормально потренироваться Но шо делать, покупаю...

quote:

Originally posted by Super-66:

DENI, а как до нас доведут изменения в кадастр оружия?
в прессе официально выложат?

quote:

Originally posted by mazzer:

А неизвестно как скоро?

Законопроект, разрешающий гражданам России ношение пистолетов с пулевыми патронами, внесен в на рассмотрение в Государственную думу.
Инициатором внесения документа стала группа депутатов от ЛДПР во главе с лидером фракции Игорем Лебедевым.

Депутаты предлагают дать возможность россиянам приобретать отечественное нарезное короткоствольное оружие.

Ранее исполняющий обязанности спикера Совета Федерации Александр Торшин предложил предоставить жителям страны право на ношение боевого оружия.

Тогда эксперты сочли, что прежде чем принимать решение о предоставлении россиянам права на оружие, необходимо четко прописать в законодательстве меру ответственности за его неправомерное использование и выстроить четкую систему контроля за оборотом оружия.

Право за защиту
Действующее законодательство относит к гражданскому оружию, которое разрешено для повседневного ношения, "огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического, газового и светозвукового действия".

Однако, по мнению парламентариев, использование такого оружия для самообороны неэффективно.

"Применение этого вида оружия не приводит к останавливающему действию нападающих, а только усиливает их агрессию. О недостаточной эффективности такого оружия говорит и тот факт, что правоохранительные органы всего мира имеют на вооружении пулевое огнестрельное оружие", - отмечают депутаты.

Оружие смогут приобрести только те россияне, которые достигли 23-летнего возраста, прошли службу по призыву или контракту в вооруженных силах или специальную подготовку по обращению с оружием. Лицензия на оружие будет выдаваться органами внутренних дел.

Днем ранее, 10 июля, комментируя события в уральском поселке Сагра, Александр Торшин в интервью Интерфаксу вновь сказал, что население должно иметь право на самозащиту.

Он предложил внести поправку в российскую конституцию на право приобретения оружия гражданами. "Этой поправкой мы ни у кого и ничего не отнимаем, ни избирательных прав, ни экономических, напротив, мы добавляем еще одно право: когда не работает правоохранительная система - защитить себя и свою семью, а не быть расстрелянными теми, у кого нет проблем с оружием", - подчеркнул сенатор.

С уважением,

Да, обсуждение сего высера от этих чмыорей в моих разделах будет караться баном. До дня выборов в ГД.

quote:

Originally posted by DOSPEX:

Законопроект, разрешающий гражданам России ношение пистолетов с пулевыми патронами, внесен в на рассмотрение в Государственную думу.

Пока ИТОГО - ничего (нет, не так, для особо одарённых - Н И Ч Е Г О) не изменилось. И не изменилось ТОЛЬКО потому, что ПОКА нет НИКАКИХ подзаконных актов, регламентирующих воплощение новоиспечённых норм закона в жизнь. Все "перегибы на местах" - исключительно вольная интерпретация отдельными индивидуумами того, что они вычитали в новой редакции ЗоО. И эта "самодеятельность" НА ДАННЫЙ МОМЕНТ легко оспаривается в вышестоящих инстанциях и/или в суде.

Что будет завтра, какой нормативный акт выпустят, или приказ ведомственный, или ещё чего - это не ко мне, и даже не на форум, это в небесную канцелярию. Пока могу только посоветовать запасаться расходниками, и перестать наконец играться с дремелями и nadfilями, особенно касательно ствола, зубов и чоков.

Для особо осторожных, желающих перебдеть, могу посоветовать носить в кабуре, с пустым патронником, с магазином на 10, и с заводскими патронами соответствующего калибра. Но ПОКА (подчёркиваю - ПОКА) это НИГДЕ не прописано для ГсВ, и очень условно может быть применено к бесстволу.

ЗЫ - всё вышесказанное является моим глубочайшим ИМХО.

quote:

очень условно может быть применено к бесстволу.

quote:

Терзают смутные предчувствия,что условно под определение "огнестрельное оружие ограниченного поражения с патронами травматического, газового и светозвукового действия" при желании можно подвести и газганы без возможности.

quote:

Originally posted by Tomas177:

Инспектор мотивировал тем, что ему запрещено принимать экзамены и заниматься этим будут некие школы

quote:

Originally posted by do217:
....
P.S. Я понимаю, что сотрудники ЛРО несут бред и пойду выяснять в четверг что и как. Сотрудники ЛРО не хотят давать ни каких бумаг(говорят щас им факс придёт там всё написано, но этот факс судя посему пешком идёт), также они не хотят давать письменный отказ(говорят в четверг только могут. Это вообще законно?).
P.S.S. Дайте совет потому как действовать в четверг в Можайском ЛРО.

Я бы сделал чисто бюрократически так:
Попросил у них 2 листа чистой бумаги. Написал заявление в 2-х экземплярах в 2 адреса одновременно (т.е. двум лицам на каждом листе) - на имя начльника УВД и начальника ЛРО от гр. такого-то, паспорт "серия/номер/выдан/зарестрирован", проживающего по адресу (по месту регистрации), с просьбой:
"Прошу в соответствии с требованиями действующего законодательства (ст. такая-то Закона об оружии) зарегистрировать приоретенное мною такого-то числа/месяца/года на законных основаниях оружие самобороны, а именно - пистолет ГАЗОВЫЙ типа ПМ-Т серийный номер такой-то, выпущен таким-то предприятием такого-то числа/месяца/года в таком-то магазине, о чем при продаже сделана соответствующая запись в имеющейся у меня лицензии на приоретение, хранение и ношение оружия самообороны ЛОа N такой-то, выданной числа/месяца/года в ЛРО такого-то района/города.
О результатах принятых мер прошу сообщить мне письменно в 10-ти дневный срок. ДАТА, подпись."
Письмо ЛИЧНО отнести в канцелярию, чтобы поставили номер входящий/ДАТУ. И на вашем экземпляре чтоб в канцелярии расписались: "принято - ДАТА, должность/ФИО приняшего, номер входящий. Затем со своим экземпляром (с отметками канцелярии) идти в ЛРО.
Главное - никаких эмоций в разговоре. Все сугубо официально. Если не дадут бумаги - можно в дежурке взять бланк заявления

quote:

пистолет ГАЗОВЫЙ типа ПМ-Т серийный номер такой-то, выпущен таким-то предприятием такого-то числа/месяца/года в таком-то магазине,

http://i073.radikal.ru/1107/eb/86348c4d0d9b.jpg
http://s43.radikal.ru/i100/1107/04/58359c5929cd.jpg

Marauder_64 в своем посте написал Вам работающий вариант действий, можете еще и 3-ий лист попросить - для прокуратуры.

quote:

Originally posted by do217:

Этот пистолет был переоформлен на моего друга, а купил я его в прошлом месяце. При этом говорят, что сертификаты отозваны и выдали такую бумажку(щас нет возможности сделать фото лучше).

Ну тогда вмето фразы "приоретен в магазине..." напишите "оформлен на меня в ЛРО такого-то района такого-то города, о чем сделана соотв. запись в лицензи...". Можно еще вдобавок приложить ксерокопию вашей ЛОа (на одном листе с двух сторон) и дописать "Ксерокопию ЛОа прилагаю."

Уверен, если канцелярия и ЛРО в разных зданиях или в разных концах одного здания - пока вы идете из канцелярии в ЛРО вопрос уже решится по телефону и ЛРОшники встретят вас как дорогого гостя (коньяк и конфеты не обещаю )

Насчет сертификата - возьмите с сайта АКБС http://www.akbnn.ru/pics/sert/pmt.jpg

Естественно, заявление должно быть от того лица, кому отказали в регистрации.

Посмотрел фотки и не понял - где там конкретно про приостановление действия сертификата на ПМ-Т? ИМХО, приостаносить действие сертификата может только тот,кто его выдал - федеральное агенство по техническому регулированию и метрологии или вышестояшие ГОСУДАРСТВЕННЫЕ органы своим постановлением. А цитировать ЗОО и дворник может...

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

странно вот свежая правка в пп 814, про нас ни слова

Кажись им не до нас. Это хорошо. Главное, чтобы Медвед про пневматику больше не вспоминал.

quote:

Originally posted by do217:

P.S.S. Дайте совет потому как действовать в четверг в Можайском ЛРО.

quote:

Но сказали что продают только то что осталось на прилавках и складе, закупать они уже ничего не будут.

quote:

Originally posted by scorpra:

травматика продается также как и раньше. кроме одного - не более двух единиц по лицензии

Невольно подслушал разговор офицера, он говорил с кем-то по телефону о реформе у них, они делились впечатлениями.

Прикол в том, что под реформу в полицию - сокращают разрешиловки. Офицер говорил "у нас приказано сократить по всей разрешительной работе существующий штат вдвое".

И это при условии, что число владельцев оружия за последний год возросло необычайно. Некислая реформа получается, скоро мы все взвоем в очередях там.

quote:

Originally posted by VladiT:

у нас приказано сократить по всей разрешительной работе существующий штат вдвое".

quote:

Сейчас по зомбоящику сказали

quote:

Жаль, если это правда

quote:

Originally posted by Forrest Gump:

Сейчас по зомбоящику сказали, что теперь "такой" пистолет купить нельзя, ибо его мощность более 91Дж. Марку не назвали, но показали Т-12.

А может Т10?

quote:

Originally posted by Forrest Gump:

Сейчас по зомбоящику сказали, что теперь "такой" пистолет купить нельзя, ибо его мощность более 91Дж. Марку не назвали, но показали Т-12.

quote:

Originally posted by Forrest Gump:

Жаль, если это правда

quote:

Originally posted by Ender:

Кто нибудь видел в Москве патроны Магнум для ИННЫ? Я

quote:

Originally posted by banzaj11:
ну вообще у нас в лро теперь не более 2 регистрируют и лицензии временно вообще не выдают никакие..

У нас пока регистрируют/перерегистрируют на имеющиеся ЛОа без проблем. Но новые не выдают, и те,кто сдал на продление - висят в воздухе, говорят бланков нет.

quote:

Originally posted by Forrest Gump:

posted 13-7-2011 17:34
Сейчас по зомбоящику сказали, что теперь "такой" пистолет купить нельзя, ибо его мощность более 91Дж. Марку не назвали, но показали Т-12.
Жаль, если это правда. Я именно на него копил.

quote:

Originally posted by Ender:

Кто нибудь видел в Москве патроны Магнум для ИННЫ?

quote:

Originally posted by oleg999:

В Защиту на Петровке позвоните и в ЩИТ на Профсоюзной.

quote:

Originally posted by sorokinM:

В понедельник в Доминатор(м.Семёновская)были.

ТопающийЁж, вы на самом деле Жан-Люк Пикард или Райкер?

quote:

Originally posted by Ender:

но раньше они не продавали если ИННА не вписана.

quote:

Originally posted by Ender:

но раньше они не продавали если ИННА не вписана.

quote:

ТопающийЁж, вы на самом деле Жан-Люк Пикард или Райкер?

Сорри за оффтоп

Уж не знаю наксоклько это исходит из МВД - возможно инициатива местного начальника УВД, но!

Но сегодня мне в моем ЛРО поведали, что, якобы, пришла указаловки из МВД о том, чтобы не регистрировать гладкоствол импортного производства, причем даже тот, что поступил в розничную сеть до 01.07. То что этого нет в законе - очевидно. Спорить особо не стал (рассосется я думаю), но если сие правда - вперед Кольчуга, отбей свой бизнес

Впрочем, либо инспектор ошибся, либо местный "командир" УВД перестраховался. Слабо представляется, что любители импортного гладкоствола с МРзкими номерами на немецких авто согласятся с такой трактовкой ЗОО.

quote:

Не регистрируют НИ ОДИН пистолет иностранного производства и ПМт

quote:

не регистрировать гладкоствол импортного производства.

А вообще, это 3,14здец. Был отлаженный порядок, а теперь бардак.

quote:

Originally posted by DENI:

Всем, кому отказывают в регистрации - требуйте письменный отказ. И с ним к начальнику ОВД. Не помогает - в прокуратуру.

quote:

Originally posted by DENI:

Всем, кому отказывают в регистрации - требуйте письменный отказ. И с ним к начальнику ОВД. Не помогает - в прокуратуру.

Сегодня снова отказали

Написавл Заявление :
"Прошу в соответствии с требованиями действующего законодательства (статья 12 закона об оружии), зарегистрировать оформленное на меня в ЛРО Кунцевского р-на г. Москва , о чем сделана 7.07.2011 соотв. запись в лицензии на законных основаниях оружия самообороны , а именно ПМ-Т серией ... о чем сделана соотв запись в имеющейся у меня лицензии на приобретение , хранение и ношение оружия самобороны ЛАо N .... выданной ..в ЛРО Можайский г. Москввы

О результатах принятых мер прошу сообщить мне письменно в 10-ти дневный срок . 14.07.2011"

долго пытались сдать
сначала пошел в канцелярию , там сказали от граждан все принимает дежурка , в дежурке сказали , что нет состава преступления вам в канцелярию , так долго шпыняли , потом чел из дежуреки пошел с нами в канцелярию , там сказали , что без резолюции от начальства не примут , пошли к начальнику , туда через 20 секунд прибежал майор из ЛРО сказал , нам выходя от начальника , что мы жалуемся и все что мы делаем бессмысленно , что эта бумажка придет ему же , после чего вышел мужик из дежурки , на моем заявлении было что то начеркано , дали талон-уведомление , уже в дежурке , что заявление принято

Как посоветует себя вести дальше ?

quote:

В ЛРО Можайский мне говорят , что в Кунцевском РЛО незаконно мне передали оружие и что надо идти туда и делать отмену .

quote:

Как посоветует себя вести дальше ?

и сказа что приказ из ГУВД не чего не регистрировать(при этом сам не может обосновать почему, мол приказ и нечего не знаю). Понесли заявление о регистрации в канцелярию там сказали что они не принимают(!) мол идите к ДЧ, тот в итоге сказал идите в канцелярию тут нет состава преступления. Короче пока начальник ОВД не подписал у нас ничего не принимали.
P.S. В итоге имеем талон уведомление и незарегистрированный ПМ-Т. Пока всё печально складывается.

quote:

Originally posted by DENI:
А вообще, это 3,14здец. Был отлаженный порядок, а теперь бардак.

Не, был отлаженный бардак, а теперь бардак стихийный.

Москва САО. Позвонил в разрешительный, спросил как с регистрацией осоподобных на ЛОа? На что услышал, что по лицензии ЛОа мне в магазине осу не продадут, так как она теперь ОООП. Пришлось поправить немного так как оса теперь у нас:

"Завершена пересертификация бесствольного оружия самообороны. С сегодняшнего дня вся эта штука будет называться
"Оружие самообороны огнестрельное ограниченного поражения - огнестрельное бесствольное устройство модели ХХХХ"
и
"Патрон травматического действия калибра ХХХХХХ к огнестрельному оружию ограниченного поражения - огнестрельному бесствольному устройству".
На всю линейку оружия и патронов, производящихся НОТом, получены соответствующие сертификаты, т.е. ПБ-2, ПБ-4-1, ПБ-4-1мл, ПБ-4-2, 18х45т, 18,5х55."

Пруф: forummessage/26/829

Результат разговора, посоветовали пока не метаться, подождать пока все устаканиться, ага.

Офф: Осу мне легко продавали в Охотнике.
Офф2:ЛОа пустая.

quote:

Originally posted by Немо:

Дождаться ответа на заявление. Если по прежнему в регистрации будет отказано, то с отказом - в прокуратуру.

quote:

Originally posted by Коняшка:

Написавл Заявление :
......
.... пошли к начальнику , туда через 20 секунд прибежал майор из ЛРО сказал , нам выходя от начальника , что мы жалуемся и все что мы делаем бессмысленно , что эта бумажка придет ему же , после чего вышел мужик из дежурки , на моем заявлении было что то начеркано , дали талон-уведомление , уже в дежурке , что заявление принято

Зарегистрированная бумага для бюрократической системы - страшнее пистолета. Уже прогресс налицо:
1. Есть ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ подтверждение, что согласно требований закона вы в течении 14 дней со дня приобретения обратились в ЛРО для регистрации оружия (Административка идет лесом, ибо на основании даты подачи заявления легко оспаривается). Законных оснований заставить вас сдать/продать/утилизировать пистолет на данный момент нет.
2. Я же говорил, что "в ЛРО вас уже будут ждать с нетерпением" (я про 20 секунд ). Интересно, что ЛРОшник НАПИШЕТ на заявлении (да хоть на обратной стороне) или в сопровождающей бумаге. Желательно по телефону канцелярии/ЛРО дня через 2-3 поинтересоваться, как движется рассмотрение вашего заявления (буквально - "какие меры приняты, где / у кого сейчас находится, когда будет решение, имеется ли на заяве чья-нибудь и какая резолюция, что же сейчас мне делать" и т.п. - но БЕЗ грубости, таким полурасстроенным / полуобиженным тоном...типа если вы не можете решить эту проблему и не принимаете никаких мер по заявлению мне прийдется идти к вашему руководству...

quote:

Originally posted by do217:

В итоге он мне показал вот это

quote:

Еще неплохо бы поштудировать нормы делопроизводства в части сроков ответов госучреждений и официальных лиц на обращения граждан

Докатились...И вся эта свистопляска ради регистрации "пугача с резинкой". Грустно господа.

quote:

Originally posted by do217:
В итоге он мне показал вот это
.....

Ни на одном из сканов на документах не вижу даты/должности-подписи/печати. Я такую шлыгу могу набрать/распечатать и послать им по факсу (мол, разрешена свободная торговля КС по паспорту... ).

А чё, Т-12 не существует? (получается ни запрета ни разрешения) "Это фантастика..."(С)

quote:

Докатились...И вся эта свистопляска ради регистрации "пугача с резинкой". Грустно господа.

quote:

Originally posted by greenosx:

Докатились...И вся эта свистопляска ради регистрации "пугача с резинкой". Грустно господа.

Приходится... срок надо знать, чтоб не пропустить день, когда надо сделать следующий шаг. Здесь 2 варианта:
1. "никто кроме нас" наши проблеммы не решит потому что это НАШИ проблемы.
2. "попал в дерьмо - так не чирикай..."

quote:

про запрет на продажу .45 и 10х28,

quote:

и про запрет на продажу .45 и 10х28

quote:

Originally posted by Oberst39:
Подивился я сему зоопарку и пошёл пить холодное пиво даже не пытаясь осмыслить сей бред.

Вы - мудрый человек.

quote:

Вы - мудрый человек.

quote:

Сегодня побывал у себя в ормаге, старший продавец поведал, что запретили продавать оружие у кого более двух штук в лицензии

Вот меня до сих пор мучает вопрос: у меня газган и гроза, вторую грозу к примеру мне впишут?

quote:

Originally posted by TedeiT:

Вот меня до сих пор мучает вопрос: у меня газган и гроза, вторую грозу к примеру мне впишут?

quote:

Originally posted by Oberst39:

Спасибо! Мудрец мудреца завсегда узнает.

quote:

Originally posted by Landgraf:

вроде как перечень организаций

угу....в частности - http://www.obsledovanie.ru/gun.htm
по просьбе своих ЛРОшников повешу в отдельной теме роман с картинками
если кратко - организация не имеет лицензии на выдачу справок на оружие, но справки выдает. деньги за справки не возвращает. УЛРР ЮВАО завалено их гуаном, которое они выдают по адресу г. Москва, Люблинская д.13.

quote:

Originally posted by Oberst39:
... запрет на продажу .45 и 10х28, спустили "указивку" местное ОЛРР после совещания в главке.

ИЖМЕХ медленно ох..т

quote:

Originally posted by federal:

Сегодня забрал лицуху с продления, на счет РОха

quote:

цитата: "...кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку..." ))
Крылов

quote:

Originally posted by Коняшка:

долго пытались сдать
сначала пошел в канцелярию , там сказали от граждан все принимает дежурка , в дежурке сказали , что нет состава преступления вам в канцелярию , так долго шпыняли , потом чел из дежуреки пошел с нами в канцелярию , там сказали , что без резолюции от начальства не примут , пошли к начальнику , туда через 20 секунд прибежал майор из ЛРО сказал , нам выходя от начальника , что мы жалуемся и все что мы делаем бессмысленно , что эта бумажка придет ему же , после чего вышел мужик из дежурки , на моем заявлении было что то начеркано , дали талон-уведомление , уже в дежурке , что заявление принято

Если так не прокатывает, т.е. отказываются ставить отметку о принятии, то заявление нужно подать почтой (ценным письмом, с описью вложения и уведомлением о вручении) или телеграммой, с получением заверенной оператором связи копией и уведомлением о вручении. Телеграммой дороже, поряка 500р стоит, задо быстро и эффективно. Далее, если ответа не последовало, нужно не в прокуратуру писать, наивно полагать, что прокуратура так и ждет, чтобы начать действовать против полиции, в свете этой законодательной неразберихи.

Самое термоядерное средство - это оспаривать решение, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц и т.п. в суде, в порядке главы 25 ГПК РФ. По закону такие дела должны рассматриваться в течении 10 дней и самое главное у вас будет возможность влиять на рассмотрение дела, а не тупо ждать отписки прокуратуры. Единственное, нужно подковаться юридически и правильно составить заявление в суд.

quote:

Originally posted by Eone:

А нужно ли после покупки пистолета и регистрации его в разреш.отделе нести лицензию к участковому и если да,то в какой срок?

quote:

Originally posted by DENI:

Не обязательно, но для закрепления отношения с УУМ стоит. Он в свой талмуд запишет.

у вас что участковый что-то пишет? работящий.....

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

у вас что участковый что-то пишет?

quote:

Originally posted by DENI:

Пинаю.

quote:

Originally posted by DENI:

По закону да.

Не успел я все это сделать до дня "П"

quote:

если я правильно понимаю, то по закону при наличии в лицензии 2-х ГСВ (WASP и MP-79), ПМ-Т должны и продать и зарегистрировать?

Не успел я все это сделать до дня "П"

quote:

Originally posted by Автомастер:
Мне катется тему пора переименовывывать. Наступило 1 июля и стало хрен поймешь чего. Как и касаемо всего остального.

Как там гласит народная мудрость? "Не дай Вам бог жить в эпоху перемен"

Скажем так - если мне вдруг сегодня придётся защищать интересы какого-то владельца оружия, я однозначно буду исходить из старых (до 01.07.11) положений законодательства. Просто потому, что новых нет.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Как там гласит народная мудрость? "Не дай Вам бог жить в эпоху перемен"

Скажем так - если мне вдруг сегодня придётся защищать интересы какого-то владельца оружия, я однозначно буду исходить из старых (до 01.07.11) положений законодательства. Просто потому, что новых нет.

Хорошему юристу здесь полнейшее раздолье.
Можно вывернуть в любую сторону.

quote:

Originally posted by AU-Ratnikov:

Хорошему юристу здесь полнейшее раздолье.
Можно вывернуть в любую сторону.

В "новую" сторону выворачивать будет на два порядка дороже Подзаконки-то нету И никаких подсобных от ВС тоже нету

quote:

Originally posted by Marauder_64:

Если ни канцелярия ни дежурка не принимает заявление внаглую - есть почта Росси.