резинострельное
А ратник что, не выпускаютбольше?
В FAQ увидел. Хочу ратник купить! Новый и подешевше.
Старых еще много по магазинам есть. в Мытищах к примеру ~19000
Не выпускаются, но их есть. Пока.
quote:В FAQ увидел. Хочу ратник купить! Новый и подешевше.
а вы патроны к нему видели? лично я за все время ни разу.
Было бы лучше, если б Ратник имел калибр какой-нибудь четырестадесятый вместо 13х45, коллеги?
Не там смотрели в Атлетико лежат всегда, сколько раз заходил и Ратник и патроны есть.
quote:Originally posted by nbx:
если б Ратник имел калибр какой-нибудь четырестадесятый
Конечно!
Тогда цена выстрела резко снизилась бы.
quote:Было бы лучше, если б Ратник имел калибр какой-нибудь четырестадесятый вместо 13х45, коллеги?
незнаю насчет калибра, но главное чтобы патроны были везде и недорогие.
но лучше однопульный все же ИМХО
quote:какой-нибудь четырестадесятый
от гладкоствола думаю не будет же? новый будет калибр?
P.S. Никита, я в П.М. написал, жду ответа. 
Может лучше оставить 32, но сделать револьвер и барабан из железа?
С уважением,
quote:а вы патроны к нему видели? лично я за все время ни разу.
арсенал-м в мытищах!
quote:эт точно!!!а главное внешний видБыло бы лучше, если б Ратник имел калибр какой-нибудь четырестадесятый вместо 13х45, коллеги?
quote:а какже хауда!!!???от гладкоствола думаю не будет же? новый будет калибр?
quote:Originally posted by nbx:
Было бы лучше, если б Ратник имел калибр какой-нибудь четырестадесятый вместо 13х45, коллеги?
12к
quote:19000
СКОЛЬКО???
quote:СКОЛЬКО???
ага уже перехотелось?
quote:Originally posted by nbx:
Было бы лучше, если б Ратник имел калибр какой-нибудь четырестадесятый вместо 13х45, коллеги?
Конечно лучше, о чём разговор!
Но сертификаторы-то наверно .410 не пропустят?
quote:Но сертификаторы-то наверно .410 не пропустят?
Почему? Во избежании самодельных патронов?
------
Себе честь - Родине слава!
quote:Originally posted by nbx:
Было бы лучше, если б Ратник имел калибр какой-нибудь четырестадесятый вместо 13х45, коллеги?
Это было бы практически - предел мечтаний! Ратник под патрон .410х55 или немного покороче... весчь была бы хитовая, пользовалась бы бешенной популярностью - у людей "с широкими взглядами" на мироздание... 
quote:Это было бы практически - предел мечтаний! Ратник под патрон .410х55 или немного покороче... весчь была бы хитовая, пользовалась бы бешенной популярностью - у людей "с широкими взглядами" на мироздание...
мечтайте, мечтайте....
quote:Originally posted by nbx:
Было бы лучше, если б Ратник имел калибр какой-нибудь четырестадесятый вместо 13х45, коллеги?
И штифты тэдесять И рамку из стали И я обойдусь без КСа
quote:Originally posted by nbx:
Было бы лучше, если б Ратник имел калибр какой-нибудь четырестадесятый вместо 13х45, коллеги?
Да, это было бы, ИМХО, очень хорошо. Ведь цена патронов снизилась бы при этом.
Ну и:
quote:Originally posted by convive:
И штифты тэдесять
И, действительно, актуальность КС тогда бы снизилась ещё больше, чем при появлении "Ратника-1".
quote:Originally posted by convive:
И рамку из стали
Совершенно не обязательно, я бы даже сказал - не нужно. Та, что есть - по прочности совсем не хуже стальной, но при этом - легче. Зачем утяжелять револьвер без необходимости?
quote:19000
quote:ага уже перехотелось?
Интересно, это цена оружия или официальный откат за право владения легальным газовым револьвером?
Откат конечно. Железо столько не стоит.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:Совершенно не обязательно, я бы даже сказал - не нужно. Та, что есть - по прочности совсем не хуже стальной, но при этом - легче. Зачем утяжелять револьвер без необходимости?
Меня оченно беспокоит зеркало. Это слабое место, если конечно стрелять не пистонами. В остальном нормально.
quote:Originally posted by convive:
Меня оченно беспокоит зеркало...
есть такое дело. Плющит помаленьку при стрельбе. На массовую стрельбу тысячами штук в том виде, что есть - этот револьвер не годится.
quote:Originally posted by convive:
Меня оченно беспокоит зеркало. Это слабое место, если конечно стрелять не пистонами. В остальном нормально.
Вы имеете ввиду заднюю стенку, находящуюся со стволом на одной оси, из которой выходит ударник?
В этом я с Вами полностью согласен - было бы прекрасно укрепить данный узел путем установки в него твердосплавной пластины.
quote:Originally posted by Добрыня Никитич:Вы имеете ввиду заднюю стенку, находящуюся со стволом на одной оси, из которой выходит ударник?
В этом я с Вами полностью согласен - было бы прекрасно укрепить данный узел путем установки в него твердосплавной пластины.
Она самая. С данным местом связан один из самых печальных косяков этого хорошего револьвера - заклинивание ударника. Вполне предсказуемое, но всегда внезапное (что может привести к печальным последствиям).
Укрепить? Можно, но Вы уверенны что эта самая пластина не будет колбасить по плоскости к ней примыкающей и каналу ударника в том числе, получая некислый удар стальной гильзы с каждым хорошим выстрелом, что рано или поздно, опять - таки приведёт к заклиниванию оного? я - нет.
Поэтому цельностальная конструкция какбэ понадёжней будет. Но не будет он никогда цельностальной. Или если будет, будет барабан из пластилина. Или ещё какое г@вно, ослабляющее конструкцию.
Такие дела.
ИМХО большой капсуль должен уменьшить данную проблему в силу того что сталь гильзы будет подальше от канала ударника.
Калибр нынче нормальный, с новыми гильзами с хорошим капсулем, хотя если сделать 410, то можно увеличить количество патронов в барабане. А вот было бы рамку сверху потолще, и барабан из стали, было бы интересно. Правда что с ценой будет...
quote:Originally posted by trupz:
то можно увеличить количество патронов в барабане.
Это означает:
1. Изменить звездочку барабана.
2. Изменить детали УСМ и ход толкателя или как оно правильно называется шо барабан крутит.
3. Изменить рамку и скорее всего место расположения ударника.
Другими словами сделать новую модификацию револьвера с многочисленными изминениями.
А если под 380МЕ и много патронов?
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Другими словами сделать новую модификацию револьвера с многочисленными изминениями.
Нуу, если тут предлагают вот это
quote:Originally posted by nbx:
А если под 380МЕ и много патронов?
То можно и сделать модификацию. Но увы, под 380 - теряется концепция несимпатичного, но крупнокалиберного револьвера. Под 9мм патрон можно и классического вида придумать
Зато патронов много можно, наверное?
А вообще, это всё теория и разговорчики. Толку от этого не будет, потому что Ратник получается очень дорогим с завода. Вот когда прекращали выпуск - все говорили: "да, да, нужен Ратник, хорошо бы за любые деньги". Пошли на риск, возобновили даже по повышенной цене - а в итоге Ратников полный склад, заказов на него нет, мотивация "нет патронов в стали". Ладно, теперь полный склад патронов в стальной гильзе, даже аж с жевелом. Всё равно никому не нужен. Коммерческого смысла заниматься им нет, потому что вам он не интересен. Я, конечно, могу ошибаться в своих мыслях, но реалии говорят именно это.
quote:Originally posted by nbx:
Коммерческого смысла заниматься им нет, потому что вам он не интересен. Я, конечно, могу ошибаться в своих мыслях, но реалии говорят именно это.
Все нормально, интересен он! Я вот купил, вместо т10 для ношения EDC
Как у нас продавались в магазине патроны 13х45 в стали, читали? forummessage/131/46
Конечно, минус - цена. В 06-07 году он стоил в 3 раза дешевле, чем сейчас. А макарычЪ и прочая - на 20-30% меньше. Однако, кое кто и по такой цене покупает
Гильзы новые пошли? Хорошо! Ратников мало покупают? На ратнике не сделать большие деньги, для больших оборотов он слишком дорог, для получения большой прибыли за счет бОльшей цены он не годится, ибо многим нужен красивый пистолетик "как у ментов" "как у бандосов", и за цену Т10, Хорхе, его не купят.
Однако - обладая тайными знаниями древних (с), покупатель берет именно его. Sapienti Sat, свою аудиторию он нашел
quote:Ратник получается очень дорогим с завода
А в каком диапазоне колеблется отпускная цена завода?
quote:Originally posted by Henri:
А в каком диапазоне колеблется отпускная цена завода?
Я не могу этого говорить, но скажу лишь, что на нём нами зарабатываются ерунда.
quote:на нём нами зарабатываются ерунда
Хотя бы не убыточен
quote:Originally posted by Henri:
Хотя бы не убыточен
Деньги вложены "по просьбам трудящихся" ещё "вчера", продаётся редко, но склад забит и продастся лишь "когда-нибудь завтра" - значит убыточен.
Поэтому все разговоры о будущем Ратника риторичны.
quote:Originally posted by nbx:
Ладно, теперь полный склад патронов в стальной гильзе, даже аж с жевелом.
Хочу на этот склад!
quote:Деньги вложены "по просьбам трудящихся" ещё "вчера", продаётся редко, но склад забит и продастся лишь "когда-нибудь завтра" - значит убыточен.
1) Просчет маркетологов;
2) менеджеры по продажам бездельники;
3) неэффективная реклама.
Сейчас кризис, самое лучше время для продаж оружия. Ловите момент.
А почему стример стоит в 2 раза дешевле ратника? Хотя стример вроде как заграничный, привезти, растаможить и пр. это все деньги. А тут 19-22 тыщи... И главное патроны - при такой цене на них его покупать имхо нецелесообразно.
Опять же, еще есть ОСА - какая то сложная хренотень с электроникой и лазером, а стоит 7 тысяч... Любители крупного калибра подумают 10 раз - купить ли им ратник или 3 осы)
quote:вроде как заграничный, привезти, растаможить и пр. это все деньги.
Если бы не пошлины на иномарки, жигули бы стоили дороже ауди и мерседеса.
quote:Originally posted by glok17:
А почему стример стоит в 2 раза дешевле ратника? Хотя стример вроде как заграничный, привезти, растаможить и пр. это все деньги. А тут 19-22 тыщи... И главное патроны - при такой цене на них его покупать имхо нецелесообразно.
Опять же, еще есть ОСА - какая то сложная хренотень с электроникой и лазером, а стоит 7 тысяч... Любители крупного калибра подумают 10 раз - купить ли им ратник или 3 осы)
Ну да, не надо было возобновлять его по новым высоким ценам вовсе. Раз в своё время из-за этого проект и был заморожен, то и незачем было размораживать. От нас он уходит оптовикам по 14тыс.
А патроны - очень дорогая точёная стальная гильза, поэтому от нас и уходят патроны по тридцать с чем-то... Конечно, если бы калибр был, например, тот же четырестадесятый, то там бы, по-идее, цена патрона была значительно ниже.
quote:Originally posted by Henri:
1) Просчет маркетологов;
2) менеджеры по продажам бездельники;
3) неэффективная реклама.
Сейчас кризис, самое лучше время для продаж оружия. Ловите момент.
Сейчас уже не самое лучшее. Затянулся кризис; общий спад.
quote:Турецкое оружие в Турции стоит 50-150 баксов.Originally posted by glok17:
А почему стример стоит в 2 раза дешевле ратника?
quote:Originally posted by nbx:Конечно, если бы калибр был, например, тот же четырестадесятый, то там бы, по-идее, цена патрона была значительно ниже.
А чем 32 калибр не подошел ??? У меня его, 32-го, много
Может и купил бы тогда Ратник.
quote:Originally posted by ag111:А чем 32 калибр не подошел ???
Может и купил бы тогда Ратник.
Cколько стоит новая гильза 32 калибра?
quote:Originally posted by nbx:Ну да, не надо было возобновлять его по новым высоким ценам вовсе. Раз в своё время из-за этого проект и был заморожен, то и незачем было размораживать.
А патроны - очень дорогая точёная стальная гильза, поэтому от нас и уходят патроны по тридцать с чем-то... Конечно, если бы калибр был, например, тот же четырестадесятый, то там бы, по-идее, цена патрона была значительно ниже.
Тут вопрос не в том что от стоит 20 тысяч, сами по себе деньги не такие уж и большие, а в том что есть предложения в 2-3 раза дешевле И если учесть что по мощности сейчас резинострелы примерно более-менее на одинаковом уровне (тот же ратник/стример/оса) то на первое место выходит цена (+цена на патроны).
стример - дешевый/дешевые патроны
оса - дешевая/патроны дорогие
ратник - дорогой/дорогие патроны
С точки зрения обывателя - у ратника не много шансов быть купленным. Особенно если учесть его габариты...
Как я помню, при выходе ратника он позиционировался как самый мощный резинострел классической схемы, безо всякой электроники (в противовес осе). Если бы это было так - то ему можно было простить и цену и дорогие патроны и габариты. А сейчас какой то турецкий стример легко показывает такие же результаты, при том что он дешевле и стреляет доступными патронами, которые есть везде...
Имхо - единственный вариант "спасения" ратника это 410 калибр. Тогда на рынке появится резинострел с самым дешевым боеприпасом, да еще и обладающим всеми дугими плюсами охот. патрона... 
quote:Originally posted by nbx:Cколько стоит новая гильза 32 калибра?
Сейчас рублей 40 в рознице. Так они ж многоразовые
Кстати, если б шарики были б в продаже, я бы ими с фроловки стрелял. Безопаснее, чем Спутником, на пострелушках.
quote:Originally posted by glok17:
Имхо - единственный вариант "спасения" ратника это 410 калибр. Тогда на рынке появится резинострел с самым дешевым боеприпасом, да еще и обладающим всеми дугими плюсами охот. патрона...
А почему не 32, как предлагает ag111? :-)
quote:Originally posted by ag111:
Сейчас рублей 40 в рознице. Так они ж многоразовые
А сколько тогда будет патрон в рознице - наверное, рублей сто продавцы будут заламывать. 410 значительно дешевле будет.
А многоразово для Ратника - так ведь по закону ж нельзя :-)
quote:Originally posted by nbx:А многоразово для Ратника - так ведь по закону ж нельзя :-)
Это конечно проблема ...
quote:А многоразово для Ратника - так ведь по закону ж нельзя
Так можно печатать на упаковке: "Повторно не использовать!"
Если стоит выбор 32 калиббр или .410 - то шансы на успех будет иметь более дешевый патрон) А "многоразовость" - ну так на пострелушках наверно можно
а на БД конечно надо будет только заводсково изготовления носить)quote:Originally posted by glok17:
Если стоит выбор 32 калиббр или .410 - то шансы на успех будет иметь более дешевый патрон) А "многоразовость" - ну так на пострелушках наверно можно
Так 410 в латуни будет так же стоить. А диаметр дырки меньше. У Ратника как раз преимущества в хорошем шарике. Где б его еще покупать ...
quote:Originally posted by ag111:Так 410 в латуни будет так же стоить. А диаметр дырки меньше. У Ратника как раз преимущества в хорошем шарике. Где б его еще покупать ...
Если уж мечтать, то до конца :-) А именно: ведь 410 бывает не только в латуни, правильно?
quote:Originally posted by nbx:Если уж мечтать, то до конца :-) А именно: ведь 410 бывает не только в латуни, правильно?
Да, конечно. Но тогда Ратник не будет конкурентом Васпу. И на Т12 мы еще надежды не утратили. А там гильза красивая.
И лично шкурно. У меня ничего 410 нет и не предвидится.
И еще раз - проблема в шариках. Нужен тяжелый шарик в свободной продаже. Для стрельбы из рогатки дома.
протащите .410 - будет очень хорошо. под него уже есть травмопатроны сторонних производителей. рекламировать можно как "охотничий револьвер" )))
quote:Originally posted by VNV:
травмопатроны сторонних производителей
Тобишь барабан удлиннить до 76мм?
quote:Originally posted by VNV:
охотничий револьвер" )))
У нас запрещено охотничье короткоствольное оружие, придется тогда и поправки протаскивать.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Тобишь барабан удлиннить до 76мм?
было бы прикольно
quote:Originally posted by nbx:
Ну да, не надо было возобновлять его по новым высоким ценам вовсе. Раз в своё время из-за этого проект и был заморожен, то и незачем было размораживать.
Никита, ну что Вы!.. За то, что Вы и "АКБС" возобновили производство и продажу "Ратников" - огромное Вам спасибо! Это дело, ИМХО, однозначно полезное.
Если кому-то "Ратник" по его нынешней цене дорог - так пусть не покупает. Разве их кто-то заставляет это делать?! Покупать или не покупать что-то - это дело добровольное. Есть немалое количество людей (судя по тому, как размели "Ратники" в "Щите-А"), для которых цена на "Ратник" - вполне приемлема.
Просто - если кому-то дорого (как некоторые товарищи писали ранее), то зачем говорить за всех, что по нынешней цене это никому не нужно? Кому-то - не по карману, а кому-то - без проблем.
quote:Originally posted by ВаняМ:
Если кому-то "Ратник" по его нынешней цене дорог - так пусть не покупает.
хехе, вот потому и затарены склады.
имхо, дело еще в том, что Ратник недостаточно разрекламирован. примерная реакция большинства покупателей: "вот чисто нормальный пистолет - почти Макаров, а это что за кракозябр? не, давайте комарыч". акбс займется рекламой ратника не только на ганзе - будет им щастье, имхо опять же.
Я вообще НЕ понимаю, почему цена на этот револьвер кажется кому-то завышенной. Оружие с минимальными преградами в стволе, очень прочное и надежное, не требующее никаких доводок и доработок. Таких изделий много?
Народ помоему зажрался что нос воротит от самого эффективного и надежного а так же удобного револьвера. И чего, простите, мона купить дешевле 18.250 рублей что он в ордоме?
Газовый пистолет "Stalker" к.10х22Т 12 250,00 руб.
Газовый пистолет "Steel" к.10х22Т 10 800,00 руб.
Газовый пистолет "ГРОЗА - 02" (мет.) к.9 мм PA 19 200,00 руб.
Газовый пистолет "ГРОЗА - 04" (плс) к.9 мм PA 17 000,00 руб.
Газовый пистолет "ГРОЗА - 05" (плс) к.9 мм PA 21 500,00 руб.
Газовый пистолет "ХОРХЕ - 1" (плс) к.9 мм РА 19 020,00 руб.
Газовый пистолет "ХОРХЕ" (мет.) к.9 мм РА 21 170,00 руб.
Газовый пистолет Streamer 1014 к.9 мм РА 13 100,00 руб.
Газовый пистолет Tanfoglio "INNA" к.9 мм PA 29 200,00 руб.
Газовый пистолет Terminator к.12х35 20 935,00 руб.
Газовый пистолет Walther P50 T к.10х22 12 870,00 руб.
Газовый пистолет Walther P99 T к.10х22Т 11 830,00 руб.
Газовый пистолет WASP R к.9мм 25 000,00 руб.
Газовый пистолет МР-79-9ТМ к.9мм РА 13 000,00 руб.
Газовый пистолет МР-80-13Т к.45 19 850,00 руб. !
Газовый пистолет МР-81 к.9 мм PA 10 650,00 руб.
Газовый пистолет ПДТ- 9Т "Есаул" к.9мм РА 12 200,00 руб.
Газовый револьвер "Ратник" к.13х45 18 250,00 руб.
Я специально выделил в прайсе те образцы которые можно купить дешевле Ратника. А теперь, ткните хоть в одну модель которая была бы ДЕШЕВЛЕ и при этом реально представляла бы интерес по энергетике и запасу прочности на сегодняшний момент!
Как видно, Ратник действительно дороже чем пистолеты серии "совсем дрова" примерно на 4-5 тысяч, но было бы удивительно, если бы он стоил с ними наравне, тысяч 12-14.
ЗЫ: прошу обратить внимание того, кто тут писал де Стример дешевле Ратника вдвое. ЭТо не так.
ЗЗЫ: Помоему, ИМХО, люди в основном не о самообороне думают, а шобы пестик был как можно более козырный, и их мало заботит и ресурс и качество, и даже такие параметры как эффективность.
ИМХО.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
ЗЗЫ: Помоему, ИМХО, люди в основном не о самообороне думают, а шобы пестик был как можно более козырный, и их мало заботит и ресурс и качество, и даже такие параметры как эффективность.ИМХО.
Люди думают о самообороне. но от покупки Ратника удерживает еще один немаловажный момент. слишком уникальный боеприпас + малое количество проданных Ратников. в нашем милионнике вряд ли их продано больше 5-6 штук, о мелких гордах я вообще молчу. то есть идентификация стрелка в случае его сокрытия с места происшествия - практически 100%.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Я вообще НЕ понимаю, почему цена на этот револьвер кажется кому-то завышенной. Оружие с минимальными преградами в стволе, очень прочное и надежное, не требующее никаких доводок и доработок. Таких изделий много?
сколько посетителей ормагов об этом знают? недостаток рекламы имеет место быть.
quote:А теперь, ткните хоть в одну модель которая была бы ДЕШЕВЛЕ и при этом реально представляла бы интерес по энергетике и запасу прочности на сегодняшний момент
ИМХО Есаул
quote:Originally posted by matrozello:
Люди думают о самообороне. но от покупки Ратника удерживает еще один немаловажный момент. слишком уникальный боеприпас + малое количество проданных Ратников. в нашем милионнике вряд ли их продано больше 5-6 штук, о мелких гордах я вообще молчу. то есть идентификация стрелка в случае его сокрытия с места происшествия - практически 100%.
Неужели в Ростове так мало Ратников? Вроде магазин какой то продает их довольно долго, штук 200-300 должно быть. Я к сожалению потер базу, но рукояток в Ростов я отправил с десяток.
quote:Originally posted by VNV:
недостаток рекламы имеет место быть.
Вполне вероятно, народ приходит и тупо зырит чо красифше. ЛИбо видят макарыч и с дебильным выражением лица рассказывают друг другу шо типа они как менты будут теперь...
Вообще, по поводу информированности народа: действительно, я тут в ЛРО видел типа который заявлял прямо и безапеляционно: счас самый крутой -вальтер (без названия модели), мощнее только тот пестик шо у него -стил. И что он его боится применять, потому что сразу и насмерть, а Оса, так она ваще напополам людей ломает, поэтому он боится ее купить, применишь, и сразу сядешь... И патроны у него супер злые тех что-то называются. В общем, действительно наверное, надо нести какое-то зерно просвещения.
ИМХО Есаул дважды
quote:Originally posted by Amirks:ИМХО Есаул
Да, Есаул и у меня есть, 150 какой-то номер из 05 года.
Стрелять из него без стоматологии АКБСом - ИМХО опасно.
Как самооборонный девайс -слишком громоздок.
Новые Есаулы не знаю, решили проблемы с лейнером -но лейнер раньше рвало.
quote:Originally posted by matrozello:Люди думают о самообороне. но от покупки Ратника удерживает еще один немаловажный момент. слишком уникальный боеприпас + малое количество проданных Ратников. в нашем милионнике вряд ли их продано больше 5-6 штук, о мелких гордах я вообще молчу. то есть идентификация стрелка в случае его сокрытия с места происшествия - практически 100%.
Именно боеприпас меня в свое время и остановил от покупки сего девайса, помятуя какая гонотень с патронами творилась вокруг лидера.
quote:Originally posted by black:
Есаул дважды
Все же, это девайс другой весовой категории. В общем, НЕ пистолет это. А с такой хренькой как у вас на аватаре -я лучше буду МК-03 таскать -еще козырней, и надо сказать -дешевле Ратника...
quote:Стрелять из него без стоматологии АКБСом - ИМХО опасно.
А у нас практически все оружие надо "после сборки обработать напильником" по тем или иным причинам, так что стоматология не так у ж и страшна...
quote:Как самооборонный девайс -слишком громоздок.
Ну-у-ууу... это вопрос религии
quote:Originally posted by Amirks:
это вопрос религии
Я потаскал его месяца с 3. Тяжеловат он, хоть и не заметен был на мне. И продавать не собираюсь
quote:Originally posted by Amirks:
"после сборки обработать напильником"
Это верно, однако ведь Ратник почти не надо обрабатывать -чего там обрабатывать, у меня из первых, сейчас они по качеству не хуже, но поинтереснее засчет защелки барабана и покрытия.
quote:Originally posted by TigroKot-2:Да, Есаул и у меня есть, 150 какой-то номер из 05 года.
Стрелять из него без стоматологии АКБСом - ИМХО опасно.
Как самооборонный девайс -слишком громоздок.
Новые Есаулы не знаю, решили проблемы с лейнером -но лейнер раньше рвало.
1,Ну ратник паренёк тоже не маленький ,а вопрос ношения сугубо индивидуален, и в этом вопросе как я уже ни раз говорил есть 2 момента:1) - комплектух для ношения и 2)ЖЕЛАНИЕ.
Если первое и второе есть, то вопрос ношения отпадает.
2,По стрельбе из еси акбсом, так у меня настрел из него очень большой, и половина как раз акбса. Но тут вопрос кармы.....
3,А ратник ... ешщё раз повторю... меня в свое время остановил именно вопрос дорогих и редких боеприпасов. Мало того, в РО ратник продаётся меньше года(если моя инфо верна).На родине Чехова о нём вообще не слыщали. А меня интересует не только вопрос кучность\енергетика патрона , но и впрос зипа и боеприпасов. Вообщем для меня ратник далёккк. Жду свокго третьего есаула и новий пиштолет от Яро!
ПС:ил бы в центре, наверняка пункт N3 бы был не актуален, и ратник был бы в моей лицензии.
quote:Originally posted by black:
Жду свокго третьего есаула и новий пиштолет от Яро!
Я прикупил свой зимой, только на БД никак не поставлю, Ратник таскаю, с осени наверное Т-10 буду носить. Ему бы пульки с вольфрамом как у Ратника -цены бы не было! ИМХО.
quote:Люди думают о самообороне. но от покупки Ратника удерживает еще один немаловажный момент. слишком уникальный боеприпас
Ратник вещь!!! Он своих денег стоит. Даже шарм у него определенный есть, но именно из-за уникальности боеприпаса (шарика), я не купил его полгода назад и сейчас, только это и сдерживает.
Посмотрел на цены ордома. Ну и барыги. Не сочтите за рекламу, но у нас в Обнинске почти все дешевле минимум на тыр. И патроны к ратнику по 30р вроде, и сам он стоит 17 с копейками.
А под Ратник есть патрон с латунной гильзой?
Если я когда-нибудь и куплю неудобный выпуклый малозарядный револьвер, то только из-за концепции супернадежности.
IMHO При уверенности в 99,999% что 5 из 6 выстрелов прозвучат, револьвер имеет смысл. Если есть хоть малая вероятность заклинивания барабана... нафиг-нафиг.
quote:Originally posted by Obninsk:
Посмотрел на цены ордома. Ну и барыги. Не сочтите за рекламу, но у нас в Обнинске почти все дешевле минимум на тыр. И патроны к ратнику по 30р вроде, и сам он стоит 17 с копейками.
Обнинск город хороший, и нет ничего удивительного в том, что цены в нем ниже -просто аренда ниже намного, вот и все дела. Поэтому все это вполне ожидаемо. Если обратить внимание: как въезжаешь в Калужскую область, стоит предприятие Самсунга. И почему-то стоит на калужской земле, а не московской -ведь это неспроста
quote:И патроны к ратнику по 30р вроде
Люминь или сталь?
quote:
И еще раз - проблема в шариках. Нужен тяжелый шарик в свободной продаже. Для стрельбы из рогатки дома.
Аминь.
quote:
А под Ратник есть патрон с латунной гильзой?
Кагбе в магазине не продаётся..
зы. Кстати насчёт непопулярности. Увидя ратник особого восторга никто (из числа людей от оружия далёких) не испытывает, чего не скажу о пм, псм, тт, и тд и тэпэ (в гражданских версиях). В общем действительно, людям нужно чтоб "как у ментов или (и? )бандитов".
зызы. "Хороший понт, дороже денег."
quote:Originally posted by Bob2006:
Люминь или сталь?
Вот чего не знаю...
Раньше лежало несколько разных коробок, но особо не присматривался. Если завтра с работы за патронами пойду, поспрашиваю и обязательно отпишусь.
Я подержался как то за ратник. Лично меня расстроило то, что спица курка очень неудобна для предварительного взведения.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by matrozello:
Люди думают о самообороне. но от покупки Ратника удерживает еще один немаловажный момент. слишком уникальный боеприпас + малое количество проданных Ратников. в нашем милионнике вряд ли их продано больше 5-6 штук, о мелких гордах я вообще молчу. то есть идентификация стрелка в случае его сокрытия с места происшествия - практически 100%.
Кто чему значение придает... Для меня, например, не-идентифицируемость боеприпаса, безусловно, важна - но не стоИт на первом месте.
Я лично на первое место помещаю такие показатели, как гарантия производства оружием выстрелов и убойность последних.
Просто - люди разумные (а я надеюсь, что мы тут в подавляющем большинстве своем - именно такие) станут применять огнестрельное оружие, официально зарегистрированное на них - только в случае крайней необходимости. Поэтому в крайней ситуации на первое место выходит сохранение жизни самооборонщика и уже потом - всё остальное.
quote:Originally posted by Amirks:
А у нас практически все оружие надо "после сборки обработать напильником" по тем или иным причинам, так что стоматология не так у ж и страшна...
"Ратник" - не надо. Он доведен до ума уже на заводе.
quote:Originally posted by Henri:
А под Ратник есть патрон с латунной гильзой?
Под "Ратник" есть патрон со стальной гильзой!
quote:Originally posted by Henri:
Если я когда-нибудь и куплю неудобный выпуклый малозарядный револьвер, то только из-за концепции супернадежности.
Конечно! Супернадежность - это "визитная карточка" револьверов.
А в случае с "Ратником" присутствует ещё и суперэффективность.
quote:Originally posted by convive:
зы. Кстати насчёт непопулярности. Увидя ратник особого восторга никто (из числа людей от оружия далёких) не испытывает, чего не скажу о пм, псм, тт, и тд и тэпэ (в гражданских версиях). В общем действительно, людям нужно чтоб "как у ментов или (и? )бандитов".зызы. "Хороший понт, дороже денег."
К счастью, нам на них (людей, далеких от оружия) равняться не обязательно.
quote:Originally posted by Дог:
Я подержался как то за ратник. Лично меня расстроило то, что спица курка очень неудобна для предварительного взведения.
Потому что курок у него - полускрытый.
У любой палки есть два конца. Если сделать курок полностью открытым, то - его будет удобно взводить большим пальцем, но он при этом будет цепляться за одежду при выхватывании. Если сделать полностью скрытым - то нельзя будет стрелять путем предварительного взведения курка.
В "Ратнике" в вышеупомянутом контексте реализована "золотая середина" - курок не цепляется за одежду, и при этом его можно взвести большим пальцем руки, держащей револьвер.
Зашел в ормаг, в наличии только газовые патроны (((
Зашел в ормаг посмотреть патроны к Ратнику. Есть только газовые. Но скоро будет привоз, может и травматические появятся.
quote:Originally posted by ВаняМ:
К счастью, нам на них (людей, далеких от оружия) равняться не обязательно
к несчастью именно они делают основную массу продаж и, в конечном счете, формируют рынок гражданского оружия.
quote:Originally posted by VNV:
к несчастью именно они делают основную массу продаж и, в конечном счете, формируют рынок гражданского оружия.
В наших силах создать им противовес.
quote:Originally posted by ВаняМ:В наших силах создать им противовес.
КАК? (С) Мадагаскар 2
quote:КАК? (С) Мадагаскар 2
Просвящением, и просветлением. Вооружился сам- вооружи друга, посоветуй соседу.
quote:В "Ратнике" в вышеупомянутом контексте реализована "золотая середина" - курок не цепляется за одежду, и при этом его можно взвести большим пальцем руки, держащей револьвер.
Лично мне удобнее открытый курок.
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by Дог:
Просвящением, и просветлением. Вооружился сам- вооружи друга, посоветуй соседу.
+1
в магазинах еще иногда продавцов "поправляю", когда они пластилиновые пистолеты впаривают "далеким от оружия".
quote:Originally posted by Дог:
Лично мне удобнее открытый курок.
Так может там чего-нибудь отпилить ???
quote:Лично мне удобнее открытый курок.
Вроде с рукояткой от Тигрокота, курком гораздо удобнее пользоваться.
forummessage/86/386
quote:А в случае с "Ратником" присутствует ещё и суперэффективность.
Вот поэтому-то, эксклюзивность боеприпаса и напрягает. Ибо его суперэффективность основана, сами знаете на чем.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
но рукояток в Ростов я отправил с десяток.
а для МАК10 можете сделать?
quote:Originally posted by Дог:
Просвящением, и просветлением. Вооружился сам- вооружи друга, посоветуй соседу.
Не всегда получается. Чаще: "я ему говорил: купи валенки, а он что? Пошел, и кеды купил, они, говорит, красивее..." (С) Другой известный мульт.
Только один купил Агент, то что я советовал. Остальные, кто макакыч, кто лидер. Лидер чувак купил так: Приходит, грит, здрассье, мне надо Ратник. Ему: ты чо, чувак, это фигня (рядом нарисовался какой то му*ак и давай поддакивать: ой, не хвалят его, ой не хвалят... БЕРИ! ЛИДЕР!) Он, грят оба: так шьет, так шьет... Блин, все насквозь, и там тоже ДВЕ пули!!!
И перезаряжается сам, смори, история! 44 год! Твой дед небойсь с ним воявал! А в 44 году они самые супер качественные были!!! Из круповской стали американской! Во!
Лежит теперь у чела, глаз радует кривыми гранями затвора...
quote:Originally posted by petruha84:
а для МАК10 можете сделать?
Для мака же полно всяких аксессуаров, найуха еще одну делать под него приблуду?
quote:А в случае с "Ратником" присутствует ещё и суперэффективность.
Очень, ну просто жутко интересно увидеть результаты отстрела Ратника- по 15 миллиметровой фанере, по ТиЦу, по баллистическому желатину, по свинячей голове, что бы наглядно( почти) убедиться в его суперэффективности! А то все эти разговоры про супер-пупер больше похожи на бла-бла-бла!
quote:Originally posted by Адоникам:
Очень, ну просто жутко интересно увидеть результаты отстрела Ратника- по баллистическому желатину
Говнотурок Сталкер с патроном АКБС 50 Дж пробил только первый кусок. Стрелял Сергей, ник на сайга. ру Starling
quote:Originally posted by Адоникам:
Очень, ну просто жутко интересно увидеть результаты отстрела Ратника- , по ТиЦу,
ТиЦ насквозь. С говнотурками не сравнивал.
quote:Originally posted by TigroKot-2:Для мака же полно всяких аксессуаров, найуха еще одну делать под него приблуду?
Для МАК10 идеальна ПИРС ГРИП, но сложно достать, да и дороговато.