резинострельное

Все же АПС-М чертовски прочный пистолет

RexCoupe 04-11-2008 23:15

Результат стрельбы на фото.
Ради справедливости стоит заметить, что остальные 16 патронов отстреляны без проблем.
АКБС 50 Дж 10*22Т партия - июль 08

Разорванную гильзу выдернуло из патронника, но не выбросило а зажало между патронником и затвором. Шарик в стволе не застрял. Еще из негатива - сдернуло левую накладку рукоятки (поставил обратно) и закоптило патроны в магазине. Детонации слава богу не произошло.

Других видимых повреждений после полной разборки не обнаружено.

click for enlarge 1920 X 1279 234,5 Kb picture

rawmeathunter 04-11-2008 23:20

Ну, это ж переделка всё-таки, надо отдать оружейным сталям должное. Что лидер, что апс-м будут держать там, где макарыча раздует как сардельку в кипятке и порвёт.
matrozello 05-11-2008 12:19

quote:
Originally posted by rawmeathunter:
Что лидер, что апс-м будут держать там, где макарыча раздует как сардельку в кипятке и порвёт.

насчет лидера: это Вам так хотелось бы...


medved 73 05-11-2008 01:14

судя по гильзам навеска запредельная
quote:
там, где макарыча раздует как сардельку
какого года вы имели ввиду. чтото припоминаю про подутие АПС
RexCoupe 05-11-2008 01:20

Да, сразу что бы пресечь домыслы и предположения.
Патроны из пачки, пачка из магазина. В патрон не лазил. Похоже, что зря...
ss-stingray 05-11-2008 01:32

фигасе ! вот Вам и импортная гильза ! хотя, вполне возможно, что дело не в ней, а в навеске. слава богу, что остальные не сдетонировали. апс рулезз !

------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

DENI 05-11-2008 01:46

АКБС использовал импортные гильзы разных фирм. Были и плохие, как раз весенне-летние партии.
ss-stingray 05-11-2008 01:59

кхм... а нет, случайно, более подробной информации, каких партий стоит избегать ? а то, не хотелось бы лицезреть подобный салют наций. апс, конечно, надёжный пистолет, но испытывать подобным способом нет никакого жалания

------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Lenin-VT 05-11-2008 05:58

quote:
Originally posted by ss-stingray:

нет, случайно, более подробной информации, каких партий стоит избегать

Есть информация, что октябрята - отличные ребята

Партия АКБС 10х22 о

ss-stingray 05-11-2008 10:19

quote:
Есть информация, что октябрята - отличные ребята

пасиб !

------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

valter.45 05-11-2008 11:55

Всё, что было до октября 10х22 АКБС - не очень.. прочные гильзы. Берите октябрьские партии - на донце гильзы в обозначении калибра отсутствует буква T после 10х22.
OL KAY 05-11-2008 12:40

quote:
Originally posted by valter.45:
Всё, что было до октября 10х22 АКБС - не очень.. прочные гильзы. Берите октябрьские партии - на донце гильзы в обозначении калибра отсутствует буква T после 10х22.

Т.е. уже не Травматические?
Удачи!

RexCoupe 05-11-2008 12:46

quote:
Берите октябрьские партии

Посоветуете где в Мск их найти можно?

miha2154 05-11-2008 14:37

quote:
Originally posted by OL KAY:
Т.е. уже не Травматические?

Ага, чистагазовые!

ss-stingray 05-11-2008 14:49

спасибо всем ответившим.

------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Feodal 1 05-11-2008 18:29

...из-за этих же патронов у меня вылетел выбрасыватель гильз. Все хвалили патроны АКБС, но ерунда полнейшая. Все пули застряли в стволе, гильзу вынул с трудом, деталь (выбрасыватель гильз) гуда-то улетела. Сейчас весь в поисках. Если кто знает, где ее можно приобрести, помогите, пожалуйста!!!
Crazim 05-11-2008 19:42

quote:
Originally posted by Feodal 1:
..Все пули застряли в стволе, гильзу вынул с трудом, деталь

Сколько пуль? Адын штуки???
ss-stingray 06-11-2008 12:27

тьху, млин ! тока сейчас осознал, что у мя 2 пачки августовских, хорошо хоть пострелять не успел.

------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Feodal 1 06-11-2008 11:37

..не смеши мои туфли, "сrazim"!!! ...речь шла не об одном выстрелле, а более 4-х и только последнюу гильзу разорвало внутри ствола, после чего ее и пришлось вытаскивать с трудом. Все пули застряли внутри, смекаешь?
SFW 06-11-2008 12:10

quote:
Feodal 1
4 выстрела с забитым стволом? он у вас очередями стреляет или как такое получилось то?
Борода 06-11-2008 12:24

А как шарики из ствола доставали?
ss-stingray 06-11-2008 12:50

4 выстрела с забитым стволом?

+1 ???

------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Feodal 1 06-11-2008 12:50

..я и понятия не имел, что они там застревают, стрелял в воздух, желая отстрелять весь магазин (20 патронов), но четвертый или пятый взорвался в стволе. Выбрасывать вылетел, накладки раздуло с двух сторон. Нескольк пуль там еще торчит, пытался вытащить тонким саморезом, но никак. Думаю, придется разогревать на огне! Если есть иной вариант, прошу посоветовать?
RexCoupe 06-11-2008 13:10

Есть иной вариант. Сдать ствол на уничтожение, лицензию аннулировать и жить спокойно. Без заморотов по всему серверу "где купить выбрасыватель гильз".
ss-stingray 06-11-2008 13:19

quote:
..я и понятия не имел, что они там застревают, стрелял в воздух, желая отстрелять весь магазин (20 патронов), но четвертый или пятый взорвался в стволе. Выбрасывать вылетел, накладки раздуло с двух сторон. Нескольк пуль там еще торчит, пытался вытащить тонким саморезом, но никак. Думаю, придется разогревать на огне! Если есть иной вариант, прошу посоветовать?

фигасе !!! частенько следующий выстрел после застревания пули в стволе влечёт полный кабум и оружие распадается на атомы... у Вас, действительно, кроме выбрасывателя никаких повреждений ?
пули выжигать раскалённой спицей - проверенный, вроде, способ.

------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

михон 06-11-2008 13:42

Вчера стреляли октябрьскими АКБС. 10 выстрелов. На первом была печная труба, а вот десятым подуло ствол. Уже четвёртое подутие на моём АПС-М. Надо что-то менять в консерватории

На месте с помощью тисков и .баной матери удалось вдавить всё на место. Но желание стрелять пропало

RexCoupe 06-11-2008 13:46

quote:
Надо что-то менять в консерватории

Снять ствол, закалить, поставить обратно.
Можно еще стрелять только ТК.

Feodal 1 06-11-2008 14:04

quote:
Есть иной вариант. Сдать ствол на уничтожение, лицензию аннулировать и жить спокойно. Без заморотов по всему серверу "где купить выбрасыватель гильз".


..."хороший" совет, все "так и сделаю"!

Борода 06-11-2008 14:05

quote:
Originally posted by михон:

а вот десятым подуло ствол


Миш, а где дует - Перед выступом или после?
Feodal 1 06-11-2008 14:07

quote:
фигасе !!! частенько следующий выстрел после застревания пули в стволе влечёт полный кабум и оружие распадается на атомы... у Вас, действительно, кроме выбрасывателя никаких повреждений ?
пули выжигать раскалённой спицей - проверенный, вроде, способ.


...да, вроде, все остальное осталось невредимым. Раздутий оствола пока не заметил. О раскаленной спице и не думал, попробую.

михон 06-11-2008 14:20

quote:
Originally posted by Борода:

Миш, а где дует - Перед выступом или после?


Перед выступом. С левой стороны, если смотреть от патронника. Над штифтом, т.е. примерно на 10 часах
SergLight 06-11-2008 15:13

quote:
Originally posted by Feodal 1:
...из-за этих же патронов у меня вылетел выбрасыватель гильз. Все хвалили патроны АКБС, но ерунда полнейшая. Все пули застряли в стволе, гильзу вынул с трудом, деталь (выбрасыватель гильз) гуда-то улетела. Сейчас весь в поисках. Если кто знает, где ее можно приобрести, помогите, пожалуйста!!!

Наверняка без "крылышек" (цапф) уже полетел выбрасыватель..
Знаем.. проходили

quote:
Originally posted by RexCoupe:
Есть иной вариант. Сдать ствол на уничтожение, лицензию аннулировать и жить спокойно. Без заморотов по всему серверу "где купить выбрасыватель гильз".

..."Mony For Nthing"..
Типа отправка на завод (ремонт) исключена ....?!

Feodal 1 06-11-2008 16:10

quote:
Наверняка без "крылышек" (цапф) уже полетел выбрасыватель..

...не совсем понял? Что полетел (цапф?)? ...и что там уже полетело?

михон 06-11-2008 16:16

quote:
Originally posted by Feodal 1:

...не совсем понял? Что полетел (цапф?)? ...и что там уже полетело?

На выбрасывателе есть "крылышки". Они же цапфы.

Могут отвалиться

Feodal 1 06-11-2008 16:20

...ну а если я куплю новый? ..он встанет на свое место или на самой основе крепления к пистолету, что-то тоже отваливается??? Стало быть, новый выбрасыватель может не помочь, и мой АПС не заработает (застреляет)?
михон 06-11-2008 16:23

quote:
Originally posted by Feodal 1:

...ну а если я куплю новый? ..он встанет на свое место


Встанет
paratrooper70 06-11-2008 20:09

В октябре купил 10 пачек АКБС 50Дж (10х22Т). При стрельбе (АПС-м) порвало ВСЕ (без исключения)!!! гильзы. Разрывы гильз причем, в разных направлениях. Да и пули летят по одним им понятным траекториям. Ну а ТехКрим -все окей.
михон 06-11-2008 20:11

quote:
Originally posted by paratrooper70:

В октябре купил 10 пачек АКБС 50Дж (10х22Т)


летние партии, скорее, всего. Новые партии не рвёт. Только ствол дует
DENI 06-11-2008 20:28

quote:
Originally posted by Feodal 1:
...из-за этих же патронов у меня вылетел выбрасыватель гильз. Все хвалили патроны АКБС, но ерунда полнейшая. Все пули застряли в стволе, гильзу вынул с трудом, деталь (выбрасыватель гильз) гуда-то улетела. Сейчас весь в поисках. Если кто знает, где ее можно приобрести, помогите, пожалуйста!!!

Терзают смутные сомнения, что или автор врет нагло, или ему вместо АКБС в магазине впарили Фиоччи. А такое, увы бывало.

RexCoupe 06-11-2008 21:25

Да, с Фиоччи вполне вероятен описываемый исход.
Кстати вопрос, как пользователю АПС. У вас тоже воронение на рукоятке вытерлось добела?
RexCoupe 06-11-2008 21:28

Ссылка для несчастного владельца АПС-М: www.akstore.biz

И перестаньте писать в десятках тем про АПС, что вам нужен выбрасыватель.

SergLight 06-11-2008 21:30

quote:
Originally posted by Feodal 1:

Стало быть, новый выбрасыватель может не помочь, и мой АПС не заработает (застреляет)?

У меня и старый, (уже имевший место "выпрыгнуть")нормально работает, причём без цапф .
Решил не менять, пока не потеряется, но ведь не "хочет"

А виноват был в выносе выбрасывателя 9РА АКБС

DENI 06-11-2008 21:41

quote:
Originally posted by RexCoupe:
тоже воронение на рукоятке вытерлось добела?

Нет. Держится.
У меня только точки ржавчины пошли по новодельной маркировке наименования и калибра.

DENI 06-11-2008 21:43


Причиной потери выбрасывателя может быть неправильная сборка узла "выбрасыватель-предохранитель". Гнетки местами поменять достаточно - и ку-ку.
Indr 06-11-2008 22:20

quote:
Гнетки местами поменять достаточно - и ку-ку.

А как правильно? Я тоже от балды собрал, когда чистил...
DENI 06-11-2008 22:37

С чем и поздравляю.
Тупой - стопор выбрасывателя, острый - предохранителя
Feodal 1 07-11-2008 10:36

...признателен Вам всем, спасибо!
Creativ 07-11-2008 15:20

Вчера купил АПС-М в Ярославле за 35500р отстрелял 20 патронов АКБС 50 Дж 10*22Т вообще без проблем. Пистолет хороший. С 10 метров косит на 5 см и пробивает доску в 3-5 см.
Indr 07-11-2008 18:28

quote:
posted 6-11-2008 22:37

С чем и поздравляю.
Тупой - стопор выбрасывателя, острый - предохранителя

Оба закругленные, но один чуть острее, не приглядываясь и не увидишь. И ведь на самом деле перепутал, еще удивился, что легче стал переводчик огня работать...

Path_finder 08-11-2008 11:28

quote:
Originally posted by Indr:

Оба закругленные, но один чуть острее, не приглядываясь и не увидишь. И ведь на самом деле перепутал, еще удивился, что легче стал переводчик огня работать...


Ага, я тож начитавшись наставления, долго их рассматривал Выбирал так же один чуть более тупой, а конусные оба.
ПашаАБАКАН 08-11-2008 11:49

quote:
Originally posted by Creativ:
С 10 метров косит на 5 см и пробивает доску в 3-5 см.

Сколько пробивает?!

ss-stingray 08-11-2008 13:13

quote:
пробивает доску в 3-5 см.

а доска из чего ?

------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Anonim 08-11-2008 18:23

quote:
Originally posted by ss-stingray:

а доска из чего ?

Из пенопласта, естественно!

Billy Kid 10-12-2008 23:36

quote:
кхм... а нет, случайно, более подробной информации, каких партий стоит избегать ?

29/1 - продольные разрывы гильз, на новом пистолете.
После тюнинга дульного среза , эта же партия, а также партия 31/1 - всё ок, и даже выстрел судя по звуку и экстракции гильзы, менее мощный, чем у техкримовских патронов !
Denis_ch 11-12-2008 09:15

quote:
Originally posted by RexCoupe:
Результат стрельбы на фото.
Ради справедливости стоит заметить, что остальные 16 патронов отстреляны без проблем.
АКБС 50 Дж 10*22Т партия - июль 08

Других видимых повреждений после полной разборки не обнаружено.

Да, АПС-М действительно прочный пистолет. Один раз выдержал выстрел патроном Фиочи. Почти без последствий. Шарик в патроннике, отдача как будто по кисти руки молотком с размаху @bнули, а всего погнулся отражатель. Был на месте выправлен пасатижами. Больше не у кого не появлялось желание пихать в АПС-М Фиочи.

DENI 11-12-2008 09:44

quote:
Originally posted by Denis_ch:

Больше не у кого не появлялось желание пихать в АПС-М Фиочи.


3 в 1 и все ок.
FORESTER 11-12-2008 12:44

quote:
3 в 1 и все ок.

И что влазит?Два в один пробовал, три нет.
GVS 11-12-2008 21:13

Прошу прощения, а вот вы про прочность ствола АПС м рассуждаете. Она в смысле "прочность" откуда взялась. с завода что ли?
DENI 11-12-2008 21:30

quote:
Originally posted by FORESTER:

И что влазит?Два в один пробовал, три нет.


Фиоччи и 5 в 1 влезет. Там в одном - 0,06 г.

quote:
Originally posted by GVS:

прочность ствола АПС м рассуждаете. Она в смысле "прочность" откуда взялась


есть и с завода, есть и термичка
Denis_ch 11-12-2008 22:13

quote:
Originally posted by DENI:

Фиоччи и 5 в 1 влезет. Там в одном - 0,06 г.

Но какого? который от 300 навскидку очков детонирует? Нахнах. Только врагам.

DENI 11-12-2008 22:29

quote:
Originally posted by Denis_ch:

детонирует?


не детонирует.
Черномор 15-12-2008 14:08

quote:
Originally posted by rawmeathunter:
Ну, это ж переделка всё-таки, надо отдать оружейным сталям должное.

Оружейных сталей в природе не существует.

Постоян 15-12-2008 15:07

quote:
Originally posted by Creativ:
Вчера купил АПС-М в Ярославле за 35500р

Ну Вы фанат! В Перми хорек 17.500 стоит, можно было бы пару за такие то деньги... Н-да!
михон 15-12-2008 15:38

quote:
Originally posted by Постоян:

Ну Вы фанат!


Самые большие фанаты в южных республиках. На днях разговорился в Шарике с мужиком из САБ, так он рассказывает, что через них постоянно везут АПС-М в ту же Чечню. Там его и за 60 тыр с руками отрывают.
Постоян 15-12-2008 15:55

Какой смысл туда его везти? Если там оружие в свободной продаже де-факто?
Знаю, что Чеченцы уважают АПС боевой. Если его туда везут для псоледующей переделки и перепродажи, тогда понятно..
officer11820 15-12-2008 20:29

quote:
Originally posted by Постоян:
Какой смысл туда его везти? Если там оружие в свободной продаже де-факто?
Знаю, что Чеченцы уважают АПС боевой. Если его туда везут для псоледующей переделки и перепродажи, тогда понятно..
Там в южных республиках тоже не все так просто, что бы иметь возможность носить боевое оружие нужно состоять в каком нибудь "узаконенном" вооруженном формировании, а они как известно не резиновые.
Мустафа 15-12-2008 22:11

officer11820
Это точно.... Но и это еще не факт. Даже в "узаконенном" вооруженном формировании не всем АПСы дают.... Сколько случаев было, когда подходили и просили переговорить с министром, что бы разрешил АПС получить. У них, если идешь с АПСом, то к тебе отношение, как к "особо приблеженному"....
Separatist 16-12-2008 13:26

quote:
Originally posted by михон:

Самые большие фанаты в южных республиках. На днях разговорился в Шарике с мужиком из САБ, так он рассказывает, что через них постоянно везут АПС-М в ту же Чечню. Там его и за 60 тыр с руками отрывают.

С руками его там никто не отрывает (все это гон),тем более за 60 тыс., в Чечне разрешения на травматику гражданскому населению не дают (негласно какой то внутренний приказ МВД),дают только сотрудникам всяких там органов(хотя у них и табельного много).А покупают его (АПС-М)чеченцы в основном из-за того что он как бы так сказать "имиджевый пистолет" и потому, что не могут купить во первых по закону, во вторых из-за цены настоящего АПС на черном рынке Чечни (от 10000-16000$ в зависимости от состояния),там Кадыровцы обязательно должны отличаться от всех других органов гос. власти тем ,что на самом видном месте у них боевой АПС, а желательно 2.Все гражданские чеченцы которые имеют АПС-М ли прописаны в других регионах России где и получили разрешения или получили их через знакомых(родственников)сотрудников МВД Чеченской республики. По мне так весьма посредственный пистолет, у многих знакомых сотрудников спец. служб в Чечне на боевых АПС то же подуты стволы, не так сильно конечно как травмат но подуты.

Объясняли это тем, что вроде как использовали патроны АПС в перемешку с патронами ПМ (хотя калибр одинаков но разница есть, даже в цвете гильзы, у ПМ желтая у АПС зеленая).

ss-stingray 16-12-2008 13:38

quote:
у многих знакомых сотрудников спец. служб в Чечне на боевых АПС то же подуты стволы, не так сильно конечно как травмат но подуты.

слышал версию, что происходит это из-за перегрева во время стрельбы очередями. и в первую очередь страдает патронник.

------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

Separatist 16-12-2008 13:54

quote:
Originally posted by ss-stingray:

слышал версию, что происходит это из-за перегрева во время стрельбы очередями. и в первую очередь страдает патронник.

Возможно, хотя точно не знаю. Но видел точно подутый ствол АПС, причем подутость ближе к середине ствола, может даже чуть дальше к срезу ствола.

DENI 16-12-2008 14:26

quote:
Originally posted by Separatist:

Объясняли это тем, что вроде как использовали патроны АПС в перемешку с патронами ПМ (хотя калибр одинаков но разница есть, даже в цвете гильзы, у ПМ желтая у АПС зеленая).


Извините - чушь. Это просто материал гильзы. Сталь или биметалл.

Вот ПММовские патроны использовать в АПС действительно нельзя.
А также АПС не рассчитан на долгую стрельбу очередями. Остывать пистолету надо давать.

Separatist 16-12-2008 14:32

quote:
Originally posted by DENI:

Извините - чушь. Это просто материал гильзы. Сталь или биметалл.

Вот ПММовские патроны использовать в АПС действительно нельзя.
А также АПС не рассчитан на долгую стрельбу очередями. Остывать пистолету надо давать.

Скорее всего чушь, я и не утверждаю что истина.

DENI 16-12-2008 14:38

Кстати патроны 9х18ПММ в АПС еще и не очень надежно работают на подаче.
Separatist 16-12-2008 14:41

quote:
Originally posted by DENI:
Кстати патроны 9х18ПММ в АПС еще и не очень надежно работают на подаче.

Может они о этих патронах и говорили. На вид как я понимаю они одинаковые?

DENI 16-12-2008 14:46

Маркировка гильзы другая и пуля другой формы - трапецевидная. их и в ПМ совать нельзя - только в ПММ.
Мустафа 16-12-2008 18:59

DENI
Весь прикол в том, что сейчас практически не осталось патронов ПМ, сейчас выдают только ПММ. Выдают их и с табельными ПМ, на учебные стрельбы и с наградным оружием. Как я понимаю, классические патроны ПМ уже редкость....
DENI 16-12-2008 19:03

Мустафа
Ты путаешь патрон ППО для ПМ и патрон ПММ. Они внешне очень похожи, но ППО не имеет стального сердечника и слабее ПММовского.
Мустафа 16-12-2008 22:10

DENI
Возможно.... Но и патроны ППО, как бы мягче выразиться, не очень.....
ss-stingray 17-12-2008 21:40

Кстати, может кто знает, как деактивировался режим автоматического огня на АПСах, которые фрицам для полицаев продавали ? Мне что-то не удалось по этому поводу информацию найти.

------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

DENI 17-12-2008 21:56

Точно так же. Правда наваривали еще на затворе металл в положении "авто" и шлифовали. Т.е. флажок предохранителя в то место вообще не доходил.
ss-stingray 17-12-2008 22:09

то есть, помимо того, что замедлитель вынимали, ещё и с рамки цапфу спиливали и зуб с затвора ? если так, то нам ещё повезло

------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !

GVS 18-12-2008 12:47

Интересно, а зачем "авто" на затворе заваривать?
DENI 18-12-2008 01:12

немцы педанты - в расчете на них
RobBoy 18-12-2008 08:46

А в Тюмени сей пистолет уже 54900
михон 18-12-2008 15:04

quote:
Originally posted by Separatist:

С руками его там никто не отрывает (все это гон),тем более за 60 тыс.

За что купил - за то и продаю Во всяком случае, через САБ Ш-1 люди туда постоянно везут по 3-5 АПС-Мов на одну лицензию. Со слов инспектора.

Separatist 20-12-2008 22:52

quote:
Originally posted by михон:

За что купил - за то и продаю Во всяком случае, через САБ Ш-1 люди туда постоянно везут по 3-5 АПС-Мов на одну лицензию. Со слов инспектора.


Извини не понял что такое САБ Ш1?

MOCT 20-12-2008 23:38

quote:
Originally posted by Separatist:

что такое САБ Ш1


Видимо "служба авиа безопасности аэропорта Шереметьево-1"
Separatist 21-12-2008 01:09

quote:
Originally posted by MOCT:

Видимо "служба авиа безопасности аэропорта Шереметьево-1"

Ну если так, то или инспектор гонит или вы аэропортом ошиблись, в Чечню, так же как и Ингушетию никогда самолеты из Шереметьево не летали и не летают. Только из Внуково.

Уссури 21-12-2008 08:38

quote:
Originally posted by rawmeathunter:
Ну, это ж переделка всё-таки, надо отдать оружейным сталям должное. Что лидер, что апс-м будут держать там, где макарыча раздует как сардельку в кипятке и порвёт.

У меня "Макарыч" выдерживает любой УКН, а вот у АПС ствол раздуло.

михон 21-12-2008 20:47

quote:
Originally posted by Separatist:

в Чечню, так же как и Ингушетию никогда самолеты из Шереметьево не летали и не летают. Только из Внуково.


сам удивился. но инспектор настаивал. я спорить не стал.
DjigitTT 14-02-2009 23:39

quote:
в Чечне разрешения на травматику гражданскому населению не дают (негласно какой то внутренний приказ МВД),дают только сотрудникам всяких там органов(хотя у них и табельного много).

Делают. Цена-вот вопрос. Где-то за 20 косарей )

резинострельное

Все же АПС-М чертовски прочный пистолет