Вопрос по Лидеру

Уважаемые участники форума! После нескольких вечеров потраченных на изучение вопроса о кучности (или об отсутствии)стрельбы из "Лидера" до сих пор мучает вопрос: влияет ли на кучность стрельбы качество изготовления (переделки из ТТ) пистолета Лидер, положение штифта в стволе и т. д.
Можно ли выбирая из 2-х,3-х или даже 10 экземпляров, надеяться на определенную точность и кучность пистолета. Только путем отстрела? Только патронами одной партии?
Сам стрелял из "Лидера" только один раз, сделал всего четыре выстрела. Результат стрельбы усиленным патроном просто шокировал!!! Разброс с трех метров составил около 30 см. Стрельба обычным патроном (не усиленным) с того же расстояния -8см. По пивной бутылке с 3-х метров попал только со второго раза! При этом не считаю себя абсолютно косым .( Из осы умудрился с первого раза и дистанции около 10 метров попасть в пачку сигарет!!) До стрельбы очень хотел купить. Теперь задался вопросом - а стоит ли ? Помогите советом. Зарание благодарен!

ИМХО: Если сомневаетесь, то покупать не соит.
Лидер, как самооборонный девайс, эффективен лишь на очень близких расстояниях ( опять же ИМХО ).

Могу предположить (только предположить, исследований по этому вопросу не помню), что чем ровнее по горизонту стоит штифт и он меньше выпирает в фальшствол, тем кучность будет больше. Возможно и навеска в патроне сказывается на кучность.
Попытаюсь обосновать свое мнение.
Шарики при движении через штифт попадают в довольно широкий фальшствол и продолжают лететь и прыгать. Если штифт установлен горизонтально, то шары прыгают примерно в вертикальной плоскости, если со смещением штифт, то возможно их смещение от горизонтальной плоскости и скачки в разных направлениях внутри фальшствола. С течением небольшого времени шары кое-как стабилизируются в потоке газа (если можно так сказать, ведь о нормальной прямолинейной стабилизации речь не идет). Так вот, чем меньше выпирает штифт, тем с меньшей силой шары ударяются о фальшствол вначале пути, тем быстрее они стабилизируются.
О мощности. Чем мощнее патрон, тем больше пороховых газов, тем больше скорость полета шаров внутри фальшствола. Шары не успевают нормально стабилизироваться по траектории движения внутри фальшствола и вылетают оттуда со смещением.
Хотя новые патроны у некоторых давали прямо противоположный результат.

В этой теме кучность моего Лидера на 4,5 м обычными патронами. forummessage/46/184
Штифт стоит горизонтально и достаточно высоко.

Я не знаю от чего зависит кучность стрельбы на Лидере, но на моем эффект следующий:

3м.- попадаю в пачку сигарет
4м.- попадаю в лист A4 - но ниже от точки прицелевания 5- 10 см.
5м. % попадания весьма низкий, т.к.к мой Лидер заметно низит.

PS где второй шарик вообще не знаю, гильза отлетает метра на 4.

Так что как самооборонный девайс вопрос спорный тк.к считаю, что дистанция должна быть не менее 5 метров, с трех уже ничего не успеешь сделать тебя просто свалят с ног и засунут Лидер в ж..пу

На четыре метра? Дальше шариков наверное летит и уж точно более предсказуемо

quote:

Originally posted by Ph.S:
Я не знаю от чего зависит кучность стрельбы на Лидере, но на моем эффект следующий:

3м.- попадаю в пачку сигарет
4м.- попадаю в лист A4 - но ниже от точки прицелевания 5- 10 см.
5м. % попадания весьма низкий, т.к.к мой Лидер заметно низит.

PS где второй шарик вообще не знаю, гильза отлетает метра на 4.

Так что как самооборонный девайс вопрос спорный тк.к считаю, что дистанция должна быть не менее 5 метров, с трех уже ничего не успеешь сделать тебя просто свалят с ног и засунут Лидер в ж..пу

На форуме большинством были сделаны выводы, что пять метров - это не самооборонная ситуация!!!

Сегодня заехал в оружейный магазин и от продавца получил следующую инфу: через неделю получат партию патронов для Лидера 100 дж с 1 шариком!!! В Питере!!!(Лидер там стоил 8900)В Москве про такие не слышно???

100Дж вроде уже есть, но схема осталась та же т.е. два шарика. Причем испытатели новых патронов, по моему разницы не почувствовали.

quote:

Originally posted by Медведь+:
Сегодня заехал в оружейный магазин и от продавца получил следующую инфу: через неделю получат партию патронов для Лидера 100 дж с 1 шариком!!! В Питере!!!(Лидер там стоил 8900)В Москве про такие не слышно???

Все-таки интересно было бы узнать:где будет расположен шарик,в глубине гильзы?

quote:

Originally posted by Ph.S:
5м. % попадания весьма низкий, т.к.к мой Лидер заметно низит.

Вот если бы он завышал, то % попаданий был бы высоким!

100дж с одним шариком? Вы ничего не путаете? Такое разве что к служебному оружию, но никак не к гражданскому.

quote:

Originally posted by Ph.S:
Так что как самооборонный девайс вопрос спорный тк.к считаю, что дистанция должна быть не менее 5 метров, с трех уже ничего не успеешь сделать тебя просто свалят с ног и засунут Лидер в ж..пу

1. Лично я его как самооборонный просто не ношу. Пропало доверие.
2. На расстоянии 5 м, ситуация очень редко может быть самооборонной. Разве что, как в хохме: "вижу, бегут на меня пятеро, размахивая ножами и крича - щас мы тя порежем на ленточки для бескозырок!"
3. Если это не грабитель, давно и тщательно задумавший гоп-стоп, а обычные 16-20-летние человекообразные, которым на очередное пиво не хватает (по-моему, этих можно встретить гораздо чаще), то и на 3, и на 2 м, и даже в упор можно сделать ещё... ВСЁ, что угодно!

думаю 5 метров мало.
вот со километра- полутора самообороняться - в самый раз.
с В-94 конечно

quote:

Originally posted by kilmister:

2. На расстоянии 5 м, ситуация очень редко может быть самооборонной. Разве что, как в хохме: "вижу, бегут на меня пятеро, размахивая ножами и крича - щас мы тя порежем на ленточки для бескозырок!"

Ну кстати здесь обсуждалось: forummessage/46/184
Как раз когда на тебя бежит несколько человек

2 Fagoth может и попутал, но точно, что усиленный и точно что с одним! Во вторник поеду выбирать Лидер, а заодно уточню про патроны.

Нет уважаемый. Увы, усиленный патрон к Лидеру с двумя шариками. Покупал вчера, на пачке написано Патрон с двумя пулями. Мощность не выше 100 Дж.