резинострельное
Производитель патронов в калибре 9-РА: ООО "НПФ СВК"
Появился на рынке РС еще один производитель патронов.
Тихо так появился.
И оказалось что вполне себе качественные патроны.
Были отстрелены стрелками нашего клуба.
- на кучность
- на энергетику
Гильза патрона стальная с хромированным покрытием. Импортная от "Fiocchi".
ОЧЕНЬ прочная.
Пуля довольно твердая. 10мм в диаметре и массой 0,67г.
Ед, к сожалению, и надеюсь что пока, к сожалению, не фонтан. Но это наживное, думаю (АКБС тоже начинал с 35Дж патронов в то время когда у ТК были уже 50Дж). Тем более что производитель обещает массу пули поднять до 1 г.
Итак:
Ед(ср) ПМ-Т - 69Дж
Ед(ср) Гроза-03V4 - 78Дж
Кучность.
Дистанция 10м
Дистанция 7м
Дистанция 5м
На 3 метра решили не стрелять, ибо и так все понятно: великолепные тренировочные патроны.
Поднять Ед и внедрить пулю в 1 г, а то и больше - и производитель выйдет вперед.
Тестовый отстрел на кучность проводился на Гроза-041.
Тестовые испытания на отказ производились на Гроза-041 и Гроза-03V4
При этом на Гроза-041 ранее был зафиксирован прогар патронника, в результате чего пистолет мог стрелять только паронами в латунной гильзе. Эти же патроны отработали без проблем (по 100 выстрелов на пистолетах).
Вопросы?
Когда появится еще производитель 10х28?
А то рынок совсем ограничен ....
Кто производит и где продают? Ну и цена интересна, естественно.
quote:Originally posted by Vital-t_m_p:
Кто производит?
СВК - подразделение "Азота".
Был, кстати, неправ, обозвав их кооперативом (как "чейзы"). Неплохо они начали.
Осталось дождаться появления в культовом магазине..)) Ну и цену понять бы.
кучность порадовала, гильза действительно очень качественная.
А сколько их там в такой упаковке, как на фото? Что-то размытое, похоже на 50 шт.
Подробнее можно почитать здесь forummessage/57/159 .
quote:Originally posted by DENI:
ОЧЕНЬ прочная.
В теме по ссылке выше у людей были разрывы, тем не менее.
quote:Originally posted by DENI:
великолепные тренировочные патроны
Чем же они лучше, к примеру, ТК Максимум? Данные патроны стОят 23 руб./штука, ТК 18 руб./штука. При этом у ТК мощщи поболее, гильзы в последнее время (лично у меня) не рвет вообще.
quote:Originally posted by Vital-t_m_p:
Осталось дождаться появления в культовом магазине..)) Ну и цену понять бы.
Они давно продаются, в другом культовом магазине, цена 1150 руб. за пачку 50 патронов, т.е. 23 рубля за патрон. С такой энергетикой и при такой цене я не представляю для чего/кого их производят...
quote:Originally posted by Vital-t_m_p:
где продают
Можно купить напрямую с завода. Видел их в продаже в 13к (если реклама, потру за собой).
quote:Originally posted by DENI:
внедрить пулю в 1 г
Обещают всё, обещают... Ну вроде как к концу сентября внедрят.
quote:Originally posted by DENI:
производитель выйдет вперед
С такой ценой...врядли. Если ещё учесть, что ВСЁ, кроме шара импортное, то цены снижаться НЕ будут.
quote:Когда появится еще производитель 10х28?
А то рынок совсем ограничен ....
Присоединяюсь к вопросу. Если есть контакт с производителем, не могли бы узнать?
quote:Originally posted by Ловкий шницель:
Если есть контакт с производителем, не могли бы узнать?
Ссылка на тему этого производителя через один пост. В той теме производитель сказал, что выпуск 10х28 НЕ планирует. Можете также через личку обратиться к нему.
quote:Originally posted by P.a.i.n:
Чем же они лучше, к примеру, ТК Максимум?
тем, что работают без косяков даже на хреновых патронниках.
quote:Originally posted by DENI:
тем, что работают без косяков даже на хреновых патронниках.
Как вариант латунь... Пока ещё есть в продаже.
Да и Чейз в стали, тоже неплохая гильза. Тульские при небольшой навеске не лопаются, ОЧЕНЬ хорошие Фортуна Стандарт, т.е. для тренировок вариантов полно.
Шар 1 грамм будет, как я понял, вот добавили бы пороха, как Вы ранее писали, и тогда можно было уже думать, хотя есть подозрение, что добавив пороха гильзы начнут трещать. ИМХО.
quote:Originally posted by P.a.i.n:
добавив пороха гильзы начнут трещать. ИМХО.
там такие гильзы, что трещать они не начнут даже с ошибкой дозатора
quote:Originally posted by P.a.i.n:
Чем же они лучше, к примеру, ТК Максимум?
Ни ТК Максимум, ни ТК Норма не работают на пистолете из которого производился отстрел.
quote:Данные патроны стОят 23 руб./штука, ТК 18 руб./штука.
СВК брал в области по 20руб/штука, тогда как ТК и Фортуна в этом же магазине по 22 руб./штука. Это от политики магазина зависит видимо. Если нужно могу дать координаты магазина
quote:А патроны Темп и Темп+ не пробывали? Там тоже гильза крепкая, да и цена более гуманная.
Продавцы говорят, что патроны Темп работают в их-же пистолетах т.к для них и делаются. Во всех остальных так себе, слабоваты
quote:Originally posted by P.a.i.n:
Да и Чейз в стали, тоже неплохая гильза.
только летит черти куда.
quote:Originally posted by DENI:
Вопросы?
При заявленной цене производителя в 20 руб/шт, они превосходят или нет более дешевые патроны , ту же фортуну, про работу в прогаревших патронниках я понял, но это не массовый покупатель, даже на таких топовых стволах он выдают не лутшие показатели, хотя если для тренеровок то ДЖ не самый важный паказатель, оправдывают он свою цену или нет?
quote:Originally posted by 1RamzeS:
там такие гильзы, что трещать они не начнут даже с ошибкой дозатора
Хммм, странно, в приведенной мною ссылке человек отстреливал из МР 79-9 2015 года и гильзы у него трещали. Следовательно, если при такой энергетике трещат, то что будет при поломке дозатора, я не знаю.
quote:Originally posted by 1RamzeS:
Ни ТК Максимум, ни ТК Норма не работают
Известная проблема, но как ни крути - 23 против 18, ИМХО, весомый аргумент, кмк... (речь ведь о тренировках)
quote:Originally posted by oldserg:
СВК брал в области по 20руб/штука, тогда как ТК и Фортуна в этом же магазине по 22 руб./штука. Это от политики магазина зависит видимо. Если нужно могу дать координаты магазина
Политика магазина, политика производителя, собственно - без разницы.
Когда производитель выводит на рынок продукт с не самыми лучшими характеристиками да ещё и по завышенной цене, по сравнению с конкурентами, то обосновать всё это можно только тем, что рынок сбыта данных патронов (основной) нацелен НЕ на московский регион.
В связи с этим в столичных магазинах данные патроны конкурировать не смогут, по крайней мере в ближайшее время, а там видно будет.
quote:Originally posted by DENI:
только летит черти куда.
Это точно.
У меня, к примеру, очень кучно летят Тульские (80), ТК Максимум и Фортуна Стандартные (самая лучшая кучность), при этом гильзы целые у всех типов патронов, осечек нет. Все эти патроны в рознице дешевле СВК.
На мой взгляд СВК повторяет путь Чейза, только у Чейза шары летят непредсказуемо, а у СВК мощща низкая. Выходы есть, конечно (к примеру, увеличить массу шара до 1 гр. (уже скоро); увеличить энергию пули по максимуму; снизить розничную стоимость патрона), но кто будет прислушиваться (да и когда прислушивались)? Думаю, что никто...
quote:На мой взгляд СВК повторяет путь Чейза, только у Чейза шары летят непредсказуемо, а у СВК мощща низкая. Выходы есть, конечно (к примеру, увеличить массу шара до 1 гр. (уже скоро); увеличить энергию пули по максимуму; снизить розничную стоимость патрона), но кто будет прислушиваться (да и когда прислушивались)? Думаю, что никто...
1. Мы не знакомы с Чейзом, мы идем своим путем 
2. Можно долго спорить за энергетику, но есть нормативы, от которых, увы, отступать нельзя. Для спорщиков могу ответить в РМ. Здесь устраивать срач не намерен.
3. Мы всегда работаем с конечным пользователем - это у нас политика такая, поэтому всегда следим за поступающей информацией, анализируем ее и на основе полученных данных решаем в какую сторону двигаться.
С уважением.
quote:Originally posted by RealGun:
1. Мы не знакомы с Чейзом, мы идем своим путем
Это понятно.
quote:Originally posted by RealGun:
2. Можно долго спорить за энергетику, но есть нормативы, от которых, увы, отступать нельзя. Для спорщиков могу ответить в РМ. Здесь устраивать срач не намерен.
Никто не спорит. Есть факты, которые приведены в первом посте. Про нормативы тоже всё ясно, другим производителям это не мешает, надеюсь у Вас всё впереди.
quote:Originally posted by RealGun:
3. Мы всегда работаем с конечным пользователем - это у нас политика такая, поэтому всегда следим за поступающей информацией, анализируем ее и на основе полученных данных решаем в какую сторону двигаться.
Окей, я конечный пользователь, меня не устраивает розничная цена за патрон при маленькой энергетике (ни на БД ни для тренировок не годятся). В какую сторону будете двигаться и будете ли?
quote:патрон при маленькой энергетике
За маленькую энергетику я бы поспорил. Вам пару Джоулей не хватает для тренировки???
Что такое БД?
Розничная цена зависит от магазина, а не от нас.
Ценовую политику здесь обсуждать не будем, ибо...
Если есть лично что спросить, велком в РМ. Есть телефон в профайле, я всегда на связи.
quote:Originally posted by RealGun:
За маленькую энергетику я бы поспорил.
Зачем спорить? В первом посте ТС привел цифры, я ему верю.
quote:Originally posted by RealGun:
Вам пару Джоулей не хватает для тренировки???
Для тренировок есть варианты дешевле, значительно дешевле.
quote:Originally posted by RealGun:
Розничная цена зависит от магазина, а не от нас.
Правда, но не полная. К примеру, ТК установили РОЗНИЧНУЮ цену в 18 рублей за патрон (и за 9РА и за 10х28), маркетинговый ход и шаг навстречу покупателям. К тому же, говоря о том, что магазин устанавливает конечную розничную цену Вы противоречите сами себе:
quote:Originally posted by RealGun:
Мы всегда работаем с конечным пользователем - это у нас политика такая, поэтому всегда следим за поступающей информацией
.quote:Originally posted by RealGun:
Ценовую политику здесь обсуждать не будем, ибо
Кроме этого обсуждать больше нечего.
quote:Originally posted by RealGun:
Что такое БД?
Имеется ввиду, что для случая самообороны данные патроны малопригодны, т.е. с собой носить их не стОит.
quote:Originally posted by RealGun:
Если есть лично что спросить, велком в РМ. Есть телефон в профайле, я всегда на связи.
Да, собственно, спрашивать нечего, для меня всё было ясно очень давно.
Хотя нет, есть один вопрос - что в Ваших патронах ТАКОГО, чего нет в патронах конкурентов, при этом цена на Ваши патроны выше? Без задней мысли, мне просто интересно, чем Вы аргументируете следующее - почему я (конечный покупатель) должен купить именно Ваши патроны?
Надеюсь, что Вы не опуститесь до "крайнего аргумента" в виде - не хочешь, не бери, никто не заставляет.
quote:Originally posted by leon1980:
или нет более дешевые патроны , ту же фортуну,
фортуна практически не дешевле.
quote:Originally posted by P.a.i.n:
Хммм, странно, в приведенной мною ссылке человек отстреливал из МР 79-9 2015 года и гильзы у него трещали. Следовательно, если при такой энергетике трещат, то что будет при поломке дозатора, я не знаю.
300 мг Ирбис-24М + 1г пуля на Хорхе-С - 220Дж.
Гильзы подута в области начала утолщения донной части, но никаких трещин и т.п. Так что пусть ваша ссылка думает сама над стволом своего пистолета: что она там со своим патронником сделала.
Лично для меня данные патроны пока единственная альтернатива Фортуне Стандарт. Всё остальное намертво клинит. При схожей цене и отличной кучности для меня вариант интересный. Тем более, что не уверен в продолжительном наличии Фортуны в магазинах (в гильзе АКБС). Может, цена для тренировок не самая идеальная, зато использование безгеморройно.
quote:300 мг Ирбис-24М + 1г пуля на Хорхе-С - 220Дж
0,27-0,28 на латунной гильзе с шаром 1,13 гр. на Грозе-021 ("мопед не мой") выдаёт 200, и? Гильза целая...
quote:пусть ваша ссылка думает сама над стволом своего пистолета: что она там со своим патронником сделала
С моим пистолетом всё в порядке (ттт), данные патроны я не тестировал, т.к. не вижу в этом смысла, ТС всё разложил по полкам в первом посте. А по ссылке человек привел фото лопнувших гильз патронов СВК после отстрела, сомневаюсь, что в тех патронах была навеска 0,3, просто данные патроны позиционируют как беспроблемные в просевших патронниках, поэтому я и привел пример из той темы.
Ну, да ладно, поскольку всех устраивают данные патроны по характеристикам и цене, то не буду никому дальше портить настроение .
Интересно было бы их увидеть в сравнении с другими патпонами на предмет кучности, пока без сравнительного отстрела это единственное, что хорошего о них можно сказать.
quote:Originally posted by P.a.i.n:
А по ссылке человек привел фото лопнувших гильз патронов СВК после отстрела, сомневаюсь, что в тех патронах была навеска 0,3
А ниче что у человека, судя по форме донышка гильзы зеркальный зазор присутствует большой и патронник раздутый донельзя?
quote:Originally posted by leon1980:
Интересно было бы их увидеть в сравнении с другими патпонами на предмет кучности
в соседней теме про общие испытания есть результаты тестового отстрела линейки ТК.
На мой взгляд, кучность с ТК идентична.
quote:Originally posted by DENI:
А ниче что у человека, судя по форме донышка гильзы зеркальный зазор присутствует большой?
1) Как Вы это определили?
2) "3 разрыва гильзы, два по центру (трещина) , один прямо по вальцовке. Поставил возвратку ПМ, разрывы ушли, в целом гильзу не дуло". Судя по всему, дело не в зеркальном зазоре было.
quote:Originally posted by P.a.i.n:
1) Как Вы это определили?
По форме горлышка гильзе.
quote:Originally posted by P.a.i.n:
2) "3 разрыва гильзы, два по центру (трещина) , один прямо по вальцовке. Поставил возвратку ПМ, разрывы ушли, в целом гильзу не дуло". Судя по всему, дело не в зеркальном зазоре было.
Я написал в чем дело.
Если кто-то что-то не понял, то рядом тема про МР-79 выпуска 2014-2015 годов имеется. там очень все наглядно с фотками рассказано.
quote:Originally posted by leon1980:
Интересно было бы их увидеть в сравнении с другими патпонами на предмет кучности, пока без сравнительного отстрела это единственное, что хорошего о них можно сказать.
Смотрите - http://www.youtube.com/watch?v=ycn-5Jkz5mo .
quote:Originally posted by P.a.i.n:
Смотрите
смотреть то не на что...
По вопросу
quote:Originally posted by P.a.i.n:
0,27-0,28 на латунной гильзе с шаром 1,13 гр
1. Пороха разные бывают.
2. Пуля "Фортуны" 1,13г - более мягкая чем даже новая фортуновская 1г, которая более мягкая чем старая коричневая 1г. Это позволяет в Эво получить чуть большие результаты, чем было ранее. Т.е. конструкция ЭВО на новых пулях фортуны не так уже снижает Ед выстрела.
Так что, повторю то, что известно уже с 2008, примерно, года:
Для достижения оптимальных показателей энергии резиновой пули при сохранении надежной работы оружия нужно собрать комплекс: конкретный пистолет с конкретной конструкцией ствола + марка и партия пороха именно для этого ствола + масса пороха именно для этого ствола + резиновая пуля определенной массы, плотности, твердости + гильза для этого ствола + возвратная пружина или их комплекс. Т.к. владельцу оружия это недоступно, то он вынужден "играться" тем, что представляют ему производители.
Доброго времени суток всем присутствующим на данной ветке стрелкам! Прочитал немного и поскольку здесь присутствует тема ценообразования, решил для себя вмешаться. Я представитель завода производителя (СВК) имеющий непосредственное отношение к продаже оружия и патронов с 2000-го года. Могу объективно сказать о том, что ценообразование в розничных магазинах это их и только их желание. Отгрузочные цены конкурентов мониторятся постоянно (в том числе и ТК) и могу точно сказать, что на сегодняшний день наши патроны отгружаются по тем же ценам, что и остальные. Утверждения, что у ТК есть какая то отдельная политика отпускных цен выглядит смешно, их отгрузочные цены известны и они не отличаются от наших. Другой вопрос, что некоторые магазины (которые здесь называются культовыми) при равных входящих ценах ставят наши патроны (по сути no brand) почему-то дороже остальных, а есть и такие кто, не смотря на неоднократные и настойчивые предложения отгружать им напрямую, продолжают брать наши патроны через третьи руки у дилеров аж в Сибири.
P.S.
Не ставлю перед собой задачу впарить здесь наши патроны, но уж очень рассмешило и задело рассуждение о политике ценообразования. Всегда открыт для общения и вопросов.
С Уважением,
Александр
С 13 калибром пробовали работать напрямую?
Да, но берут у дилеров
Мдя...
У АКБС в свое время брали напрямую, поэтому и цена была шоколадной.
Слов нет.
quote:Утверждения, что у ТК есть какая то отдельная политика отпускных цен выглядит смешно, их отгрузочные цены известны и они не отличаются от наших.
Как оно выглядит, мне, как конечному покупателю, абсолютно фиолетово, меня интересует конечная РОЗНИЧНАЯ цена. Раз уж заговорили о ТК, то их политика работает, успешно, а поскольку, как Вы говорите, цены отгрузочные одинаковые, а стОят в магазинах патроны по-разному, то вывод напрашивается один. Ваше сообщение выглядит как предложение "понять и простить" (с).
По поводу одинаковых цен напомню Вам Ваши же слова:
"Prodavan
новый написано 18-8-2015 15:15
__________
Приветствую всех заинтересовавшихся патронами СВК. Есть вариант или возможность попробовать эти патроны: для этого предлагается желающим написать мне в РМ свою электронку и телефон и я попробую организовать коллективную отгрузку в Москву и СПб начиная со следующей недели. Цены будут заводские (20 руб.)"
Напомню, что патроны ТК Максимум (как пример) стОят 18 рубей/штука, со скидкой 12% получится 15,84, при этом ор. магазин ещё должен на этом заработать и отбить расходы на доставку.
Цена 20 руб./шт. - базовая прайсовая стоимость. Магазины (юр. лица) берут по своей, более низкой стоимости и она не отличается от ТК. И кстати магазины вполне могут ставить наши патроны и по 18 руб., но менее 20 руб./шт. не торгуют. Мое предложение скорее адресовано тем, кто либо не может их приобрести в своих магазинах (по причине их отсутствия там)либо стоят они там более 20-ти руб.
quote:Originally posted by Prodavan:
Цена 20 руб./шт. - базовая прайсовая стоимость. Магазины (юр. лица) берут по своей, более низкой стоимости и она не отличается от ТК. И кстати магазины вполне могут ставить наши патроны и по 18 руб., но менее 20 руб./шт. не торгуют. Мое предложение скорее адресовано тем, кто либо не может их приобрести в своих магазинах (по причине их отсутствия там)либо стоят они там более 20-ти руб.
Спасибо. Что-либо добавить мне нечего.
quote:Изначально написано Prodavan:
Другой вопрос, что некоторые магазины (которые здесь называются культовыми) при равных входящих ценах ставят наши патроны (по сути no brand) почему-то дороже остальных
Значит надо дружить с "культовыми" магазинами
Бизнес по-русски, а вы как хотели... Проще говоря, когда ТК продается по 16/18р за патрон, а Фортуна по 19р за патрон (это без учета скидок и с уже сложившейся репутацией) - ваш ценник должен быть хотя бы равным им. А как вы этого добъетесь, это ваша головная боль.Есть правда ещё один путь - предложить эдакое нечто, которое ещё никто не видел (или точнее видели, но 4-6 лет назад) Только вот КТ обойти всё равно нереально, поэтому путь тупиковый.
quote:Изначально написано Ivani4:
когда ТК продается по 16/18р за патрон, а Фортуна по 19р за патрон (это без учета скидок и с уже сложившейся репутацией)
Питер, Барс/Беркут/Оружейный двор:
Форсаж: 28 р.
Фортуна магнум, Техкрим 91 дж: 25 р.
Техкрим тренировочный: 20 р.
Барнаул 91 дж: 18 р.
Питер, БСЦ:
Фортуна магнум, Техкрим 91 дж: 30 р.
Если сумеют тут договориться на 18 рублей - выйдет неплохо, будет конкуренция стальному барнаулу. За 18 рублей есть еще слабые тульские и кспз, но это вообще говно.
P.S. Но что-то мне подсказывает, что стоить эти патроны у нас будут в районе 28
Читаю цены и огорчаюсь за камрадов, одновременно радуясь, что живу недалеко от Ижевска
. Планку в 20 руб. здесь перешагнули только Фортуна Магнум(21) и НПЗ -непонятно с какой стати загнули 26 руб. Ещё в одном магазинчике Чейз пытались по 22 продавать, если не ошибаюсь, но до 20-ти скинули быстренько. Внимание, вопрос: а в Ижевске патроны СВК будут продаваться? Кто-то из дилеров закупал? Ижевский арсенал(ижевская "Охота"), или Ижевские Ружья, к примеру? Особого смысла, честно говоря, не увидел, но на пробу надавзять коробку-две.quote:Внимание, вопрос: а в Ижевске патроны СВК будут продаваться? Кто-то из дилеров закупал?
Приветствую! "Ижевский арсенал" забирает 22.09.2015, видимо по приезду поставят в продажу, в "Ижевских ружьях" появятся в октябре
quote:Originally posted by Prodavan:
"Ижевский арсенал" забирает 22.09.2015, видимо по приезду поставят в продажу, в "Ижевских ружьях" появятся в октябре
Пасибки! Шар лёгонький ещё будет в забранной партии?
quote:Пасибки! Шар лёгонький ещё будет в забранной партии?
Пока да. В конце месяца поступят граммовые, но поставщик выставляет на них цену в 2.5 раза дороже чем на 0,67 г., (обосновывая это сложностью рецептуры и доп.компонентами в ней (метал замешивают, якобы)) поэтому и цена на патрон с таким зарядом будет немного отличаться (немного, потому как стоимость шара не основная составляющая).
Раз уж тема о 'СВК', то немного о том, из чего сделан этот патрон:
гильза Fiocchi (Италия)
капсюль 'Boxer' (Италия), причем капсюлировка заводская Fiocchi (что весьма важно)
порох Nobel Sport (Франция), производитель гарантировал стабильность выстрела в любое время года и отсутствие дульной вспышки
Интересно будет узнать вес навески на Нобеле спорт в этом патроне. Уж больно веселый этот порох.
Данные комплектующие будут и дальше использоваться или "оптимизируете себестоимость"?
quote:Данные комплектующие будут и дальше использоваться или "оптимизируете себестоимость"?
Нынешняя комплектация останется и в дальнейшем, порох только Нобель. На отечественный порох переходить не планируем.
quote:Изначально написано RealGun:Нынешняя комплектация останется и в дальнейшем, порох только Нобель. На отечественный порох переходить не планируем.
Беру слова насчет конкуренции барнаулу обратно Если чуть повысите средние джоули до текущих конкурентов, похоже, что отличные пароны получатся. До Питера когда доедут? Попробовать бы...
quote:До Питера когда доедут?
В Питере появятся в начале следующего месяца, координаты магазина скинул Вам в личку. Спасибо
quote:Раз уж тема о 'СВК', то немного о том, из чего сделан этот патрон:
Что думаете если шар поставить граммовый, но жесткий. Такой шар что льют в Украине. Думаю можно договориться о закупке технологии если в России нет. Затем отсертифицировать его на зубастом макарыче не выше 90 дж. Думается выстрелов 10 он продержится . А затем отписать на коробке Аля магнум для Гроз( читаем всем не зубастым). И начать продавать такие партии. Думаю что дня три сыпать жесткий шар на конвейере не так уж и сложно. Кто хочет пусть дуются ими на зубастых, а грозы и все ей подобные( стример, пмт и кто там еще) получат хороший патрон. Мощь на гладких останется "таже" согласно сертификата, но самое главное мы получим увеличенную удельную "джоульность". Пятно контакта будет меньше.пробиваемость выше, такие патроны думаю будут пользоваться спросом.
Купил я эти патроны, сегодня отстрелял половину пачки. Цена оказалась не сильно кусачей, дешевле Фортуны - 22р. Но для револьвера патроны оказались малопригодны. Во-первых, вываливаются из клипов. Во-вторых, из барабана их приходится выбивать. В третьих, из тех 24 патронов, что отстрелял, словил одну осечку и один адов клин барабана. Хз, что было, может гильзу выбило, но открывали долго.
Про кучность ничего не могу сказать, на Грозе-двойке один фиг все летит в сторону мишени. А ну и да, отдача существенно меньше, хлопок тише, искры не летят, как от АКБС/Фортуны или Барнаула.
Вердикт: был бы пистолет, думаю, был бы неплохой вариант. Но я стрелять в тире буду лучше БПЗ, они и дешевле, и экстрагируется без проблем, и из клипов не выпадают.
Странное дело, кстати. Отстреливал для сравнения и пачку барнаула. Из 16 отстреляных порвано 2 гильзы - и барабана вышли без проблем, только чуть экстрактор поднажал. Все 4 клипа с СВК приходилось выдавливать-выстукивать с приличным таким усилием. Хотя, посмотрел - вроде не дутые. В чем дело, не могу понять. Может быть, из-за более тонкостенной гильзы не так плотно сидят в каморах, и при выстреле деформируют клип. По крайней мере, это объяснило бы клин барабана.
quote:Originally posted by archimed.shaman:
Может быть, из-за более тонкостенной гильзы не так плотно сидят в каморах
Товарищ распиливал гильзы бпз и свк, бпз тоньше раза в четыре.....
Настолько толстой гильзы как у свк я не встречал.
Пс Отстреливали свк с револей г03 и 04 проблем небыло
quote:Изначально написано 1RamzeS:
Товарищ распиливал гильзы бпз и свк, бпз тоньше раза в четыре.....
Настолько толстой гильзы как у свк я не встречал.Пс Отстреливали свк с револей г03 и 04 проблем небыло
Из клипов не выпадали? У меня есть подозрение, что беда с клинами и экстракцией отчасти из-за нештатных клипов.
А насчет тонкостенности - не так выразился. Может сама гильза и толстая, но диаметр у патрона чуточку меньше. Собственно, поэтому и из клипа вываливается.
quote:Originally posted by МИШКУС:
где шарик выполнен не из резины.
в них он тоже из резины.
Претензию по клину и осечке снимаю - походу это у меня гавкнул ударник в револьвере.
По поводу застревающих гильз - попытался вставить отстреляные гильзы в барабан, на 3/4 где-то входят свободно, а потом с натягом.
quote:Originally posted by archimed.shaman:
попытался вставить отстреляные гильзы в барабан, на 3/4 где-то входят свободно, а потом с натягом.
так и должно быть
quote:Изначально написано DENI:
так и должно быть
Ну... латунные гильзы акбс свободно проваливаются до самого донца. И больше половины БПЗ-шных.
В общем, патроны я не распробовал. У меня на втулке ударника образовался наклеп, заклинивший сам ударник. Поэтому был и клин барабана, и недонакол капсюля. Втулку подточил надфилем, вроде норм стало, как пойду в следующий раз в тир - добью пачку эту, посмотрю.
quote:Originally posted by archimed.shaman:
Ну... латунные гильзы акбс свободно проваливаются до самого донца. И больше половины БПЗ-шных.
А не должны.
Что-то у вас с каморами барабана не то. Нарушена их геометрия.
quote:Изначально написано DENI:
А не должны.
Что-то у вас с каморами барабана не то. Нарушена их геометрия.
Если патроны входят свободно все, почему гильзы обязательно должны застревать? Вполне возможно, что какие-то не до конца развальцовываются.
На неделе попихаю еще по каморам гильзы разные, посмотрю, сфотографирую, может в профильном разделе тему создам.
quote:Originally posted by archimed.shaman:
почему гильзы обязательно должны застревать?
потому что любая гильза при выстреле раздувается.
quote:Originally posted by МИШКУС:
Из описания производителя следует:
Понятие "синоним" вам известно?
quote:Изначально написано archimed.shaman:Ну... латунные гильзы акбс свободно проваливаются до самого донца. И больше половины БПЗ-шных.
В общем, патроны я не распробовал. У меня на втулке ударника образовался наклеп, заклинивший сам ударник. Поэтому был и клин барабана, и недонакол капсюля. Втулку подточил надфилем, вроде норм стало, как пойду в следующий раз в тир - добью пачку эту, посмотрю.
По поводу втулки ударника.
Наклеп образуется оттого, что эта втулка слегка самопроизвольно вывинчивается. У меня такая беда была и на Грозе-Р04С и на Альфе 9х19. К патронам никакого отношения не имеет. И на локтайт не посадишь, есть опасность засрать канал ударника. Так что только внимательно следить и завинчивать до конца регулярно...
Купил сегодня эти патроны, сотенку. Дома рассмотрел поближе. Качество завальцовки очень понравилось, шарик очень твердый(ИМХО, наскольку в пуле смог ногтем пощупать). Будем пострелять. По результатам, если оправдают ожидания по целкости/подаче(завальцовка)/экстракции, думаю ещё сотню-две-три взять, чтобы было.
quote:Изначально написано Немо:По поводу втулки ударника.
Наклеп образуется оттого, что эта втулка слегка самопроизвольно вывинчивается. У меня такая беда была и на Грозе-Р04С и на Альфе 9х19. К патронам никакого отношения не имеет. И на локтайт не посадишь, есть опасность засрать канал ударника. Так что только внимательно следить и завинчивать до конца регулярно...
Я в курсе, это я отписывался, что это была не осечка патрона, а тупо недонакол из-за наклепа. Единственная странность - стреляные гильзы подклинивает. Но вот DENI утверждает, что так и должно быть, а то, что латунные АКБС свободно проваливаются - это уже неправильно. Т.е. суть поста в том, что патроны особо распробовать не удалось.
quote:Originally posted by archimed.shaman:
Но вот DENI утверждает, что так и должно быть
Да ну? Во прям и утверждаю?
Я вообще-то говорю, что стреляные гильзы обратно в камору лезть не должны, ибо они раздуваются.
Тем более латунные.
quote:Originally posted by leon1980:
причем АКБС МДИ
там ТРИ типа гильз использовалось.
и МДИ были разные. было и 100Дж было и 160 (на Пм-Т)
quote:Originally posted by DENI:там ТРИ типа гильз использовалось.
и МДИ были разные. было и 100Дж было и 160 (на Пм-Т)
Июнь 2011.
Гильза принимает ту форму патронника/каморы, в которой она была при выстреле.
quote:Originally posted by DENI:
Гильза принимает ту форму патронника/каморы, в которой она была при выстреле.
Я не спорю, сейчас прогнал по всем каморам, картина примерно одинаковая, соглашусь, что гильза гильзе рознь, лутше подскажите в климовске эти патроны будут? , а то на каширке они , как буд то с сербрянным шариком идут, судя по цене.
Я к производителю отношения не имею, поэтому сказать не могу.
quote:подскажите в климовске эти патроны будут?
В Климовске не видел, а в другом "культовом" магазине (я уже боюсь давать ссылки на сайт
) они давно были, с шаром 0,67 гр. (если не ошибаюсь) по цене 23 руб./штука.Приветствую! Будут в трех магазинах Москвы по "заводским" ценам. Адреса магазинов готов скинуть в личку, чтобы не нарушать правила форума
quote:Originally posted by Prodavan:
Приветствую! Будут в трех магазинах Москвы по "заводским" ценам. Адреса магазинов готов скинуть в личку, чтобы не нарушать правила форума
Если не затруднит.
quote:Если не затруднит
Отписал Вам в личку
можно и без лички - тут написать.
Очень даже интересно узнать где они будут
quote:Originally posted by Alex48rus:
Очень даже интересно узнать где они будут
тоже интересно.
Официальные представители 'СВК' в Москве:
"Охотник на Головинском"
Головинское шоссе, д.1, (495) 645-62-77, 645-62-78
"Охотник на Люблинской"
ул. Перерва, д.52, (495) 345-12-00, 345-12-01
"Охотник на Сколковском"
Сколковское шоссе, д.31.,стр.1,ТЦ "Спорт-Хит" 4 этаж, (495) 937-63-47, 937-63-48
Договорились вчера, поэтому патроны появятся в ближайшее время (на Головинском в понедельник)
Жаль что не Темп или Феттер
В Питере когда ожидается?
Более тяжелые пульки когда пойдут в продажу?
quote:Более тяжелые пульки когда пойдут в продажу?
Пока шарики массой 1 г. находятся на стадии испытаний, если все пройдет успешно, запустим в производство.
quote:Приветствую! Будут в трех магазинах Москвы по "заводским" ценам. Адреса магазинов готов скинуть в личку, чтобы не нарушать правила форума
Извините, а ценник в итоге какой будет в сети магазинов "Охотник"?
quote:Originally posted by RealGun:
Пока шарики массой 1 г. находятся на стадии испытаний, если все пройдет успешно, запустим в производство.
Осинна здем, аднакама, насяльника!
quote:Изначально написано Диванодав:
В Питере когда ожидается?
В Питере с легким шариком уже была, я покупал в сентябре.
quote:я покупал
А где именно?
quote:Извините, а ценник в итоге какой будет в сети магазинов "Охотник"?
20 руб.
quote:А где именно?
Скинул контакты магазинов Вам в личку
[QUOTE]Скинул контакты магазинов Вам в личку
Благодарю.
Внимание АКЦИЯ!
Цена на патроны 'СВК' 9 мм РА - 15 руб./шт.
при условии самовывоза с завода
quote:Originally posted by Prodavan:
Внимание АКЦИЯ!
Здорово.
Товарищи, может скооперируемся да съездим закупимся?
quote:Изначально написано Prodavan:
Внимание АКЦИЯ!Цена на патроны 'СВК' 9 мм РА - 15 руб./шт.
при условии самовывоза с завода
quote:Изначально написано RealGun:Пока шарики массой 1 г. находятся на стадии испытаний, если все пройдет успешно, запустим в производство.
граммовые ?
quote:граммовые ?
пока 0,67
quote:Originally posted by Prodavan:
граммовые ?
пока 0,67
А когда будут граммовые? Взял пару пачек 0,67, если честно, не впечатлили. По точности. Но, опять же, с Грозы не стрелял, только с МР-81 отстрелял 40шт. Жду граммовые, пока при случае отстреляю с другого оружия.
А где завод находится?
quote:Originally posted by The_Judge:
А где завод находится?
Краснозаводск.
quote:Originally posted by KPbIC974:
только с МР-81 отстрелял 40шт.
змеевики и чоки отвратительно влияют на кучность и Ед оружия.
Это надо принимать как данность.
quote:А где завод находится?
Московская область
Сергиево-Посадский район
г.Краснозаводск
пл. Рдултовского, д.1
(для навигатора лучше ул.Красной армии, д. 2А)
Добрый день,подскажите где можно купить данные патроны в Москве?Да и какова цена.Был в двух охотниках там их нету
quote:Добрый день,подскажите где можно купить данные патроны в Москве?Да и какова цена.Был в двух охотниках там их нету
В Охотнике на Головинскоом (20 руб.)
"Арсенал-М", г.Мытищи, ул. Юбилейная, д. 5,(495) 583-43-56 (18 руб.)
"Оружейный салон "Барклай-С", г.Балашиха, ш. Энтузиастов, д. 30,пом.1,(495)521-82-98 (25 руб., от 100 шт. - 20 руб.)
"Охотник на Каланчевской", г.Москва, ул. Каланчевская,4/2 , стр. 1, (499) 975-44-19 (25 руб.)
"Охотник", г.Москва, Каширское ш., д.24, стр.2 (цену не знаю)
Минимальная партия для покупки с завода какая? И куда стучаться, в какую дверь? Оплата только нал?
quote:Минимальная партия для покупки с завода какая? И куда стучаться, в какую дверь? Оплата только нал?
Приветствую!
Не ограничиваем минимальное количество
Тел. отдела сбыта:
(495) 995-12-85, 984-51-70
(496) 545-10-66, 545-14-37
+7 903 194-38-23
в будние дни с 8.00 до 17.00
Лучше заранее согласовать дату и ориентировочное время Вашего приезда т.к. мы находимся на закрытой территории и патроны вывозятся за проходную. Для оформления заказа понадобится скан разрешения на оружие (обе стороны) на 7487830@bk.ru, это ускорит процесс выписки документов. По оплате как Вам удобно, можем выставить счет и Вы оплатите его через банк (но зачем Вам это?)
Спасибо
Сроки действия акции ограничены?
Думал на следующей неделе доехать до вас.
quote:Сроки действия акции ограничены?
Приветствую! До НГ продержим, дальше пока сказать затрудняюсь
Как появятся 1 гр. отпишитесь пожалуйста.
quote:Как появятся 1 гр. опишитесь пожалуйста.
Ок, обязательно сообщу
Какие новости?
Никаких, подозреваю, окромя повышения цены в Мытищах до 19,5.
Ну при таком курсе доллара повышение цены на эти патроны вполне предсказуемое действие.
[QUOTE]Изначально написано Prodavan:
[B]Официальные представители 'СВК' в Москве:
+1
Оружейный магазин "ИталРужьё", г. Москва, 27 км МКАД владение 1, +7 (495) 933 13 22 (26,10 ₽, от 250 шт. - 23,50 ₽, от 500 шт.- 22,50 ₽, от 1 000 шт-20,00 ₽
quote:Originally posted by Colonel Kurtz:
Оружейный магазин "ИталРужьё", г. Москва, 27 км МКАД владение 1,
А не подскажите, что это за магазин, внешние или внутринее кольцо? Живу рядом, а не вкурсе
quote:Изначально написано leon1980:
А не подскажите, что это за магазин, внешние или внутреннее кольцо? Живу рядом, а не в курсе
Магазин только открылся. В ТЦ "Формула Х".
http://tc-formulax.ru/contacts/
вопрос к уважаемому Deni. Этот тест с какими именно СВК ? 60 или 83 Дж?
Интересно, а в Новосибирске такие патроны где-нибудь есть? Что-то не встречал в ормагах...
А мне не понравились.
1. Цена
2. Рвёт гильзы, но я из Т10 стрелял
3. 30-40 % не выброса, опять же из т10. Гильза тупо застревает в окне. Пружина одна.
Упаковка и сами патроны сделаны аккуратно, шарик почти не рвёт при взаимодействии с препятствием. Пробитие и промятие как у кспз 81 дж, только у тех шарик рвёт сильно, и кучность хуже. Кстати, именно на моём т10 именно свк кучность ну сойдёт конечно, но было много лучше другими.
Для себя: пачка уйдёт, ни для пальбы, ни для ношения более не куплю.
И ещё плюсик: гладкие никелированные гильзы хорошо заряжаются в 17 местный магазин.
А разве они изготавливаются в калибре 10х22? Или Вы 9р.а.заряжали в т-10?
От себя скажу, что шарик лёгкий, поэтому очень сильная разница между стрельбой с 3 метров и с 7 (поправьте, если что не так, я не спец). отстрелял уже две пачки, ни одного невыброса, перекоса, разрыва гильзы не произошло. Точность хорошая, особенно с 5-7 метров. Пистолет Гроза-021, пружина штатная.
9ра в т10 партия июнь 2015 года
А разве в Т10 можно 9 Р. А. пихать? Еще и отзыв о патронаx плохой. Лицензию верните в ЛРО свою. Вам она явно ни к чему.
[удалено модератором]
И!!! То магазин вылетает 17 штук, без затыка, то каждый второй печная труба
quote:Originally posted by fire679:
А разве в Т10 можно 9 Р. А. пихать?
Нельзя.
Хочет участник ходить на грани административки - его жизнь.
Конечно дыра есть, это отход от темы, но 20.12 вроде нарушение правил эксплуатации... Ну а правил как нпа нет... Поэтому трудно сказать, что я нарушил.
Отстрелял около 100 патронов, одно поддутие гильзы из первого магазина, дальше без каких бы то нибыло проблем. Летит кучно.
Гроза 04.
Информация от производителя в этой ветке как-то прекратилась, есть два вопроса:
1. Что по итогу с шариком 1 гр?
2. Действие акции по 15 р продолжается?
quote:Изначально написано fire679:
А разве в Т10 можно 9 Р. А. пихать? Еще и отзыв о патронаx плохой. Лицензию верните в ЛРО свою. Вам она явно ни к чему.
Лицензию вернул, заместо выдали РОХа.
Изучите характеристики патронов, для начала
quote:Originally posted by Железный л:
Отстрелял около 100 патронов, одно поддутие гильзы из первого магазина, дальше без каких бы то нибыло проблем. Летит кучно.
мишеньки!
quote:Originally posted by Железный л:
2. Действие акции по 15 р продолжается?
надо Диме позвонить... кстати! если первый узнаю - сообщу
quote:Originally posted by Железный л:
1. Что по итогу с шариком 1 гр?
20 февраля сего года представитель производителя дал ответ на Ваш вопрос в другой теме: "Шарики массой 1г. предоставленные для проведения испытаний показали НЕудовлетворительный результат и поэтому в производство не пошли. Как-то не хочется делать Г..".
понятно...
quote:Originally posted by Кровопиец:
Лицензию вернул, заместо выдали РОХа.
Изучите характеристики патронов, для начала
Сарказмы девченкам оставьте. Вы инструкцию откройте к стволу, там все написано. Я вот не могу использовать патроны мощней 60 Дж по инструкции. За это меня можно привлечь, как и вас за использование недопустимого калибра.
quote:Originally posted by fire679:
Я вот не могу использовать патроны мощней 60 Дж по инструкции. За это меня можно привлечь
не придумывайте.
quote:Originally posted by DENI:
Сарказмы девченкам оставьте. Вы инструкцию откройте к стволу, там все написано. Я вот не могу использовать патроны мощней 60 Дж по инструкции. За это меня можно привлечь, как и вас за использование недопустимого калибра.
Мы уходим от темы.
1. А если через комиссионку и нет книжки по эксплуатации?
2. 20.12
3. Каких правил? и они не НпА...
я закончил, извините.
quote:Originally posted by Кровопиец:
Мы уходим от темы.
цитировать научитесь.
quote:Originally posted by DENI:
не придумывайте.
Да какие уж придумки :
Руководство по эксплуатации к пистолету Гроза-03 раздел 1.Общие указания,2.Основные сведения подпункт 2.1 Назначение пистолета - черным по белому :предназначен для стрельбы патронами 9 мм. Р.А. с резиновыми пулями с дульной энергией 50 Дж или аналогичными патронами газового действия.
Так что при желании за мои МдИ в магазине можно меня наказать. Покупал как то патроны и мне продавец это напомнил, но Магнум конечно продал.
quote:Originally posted by fire679:
Руководство по эксплуатации к пистолету Гроза-03 раздел 1.Общие указания,2.Основные сведения подпункт 2.1 Назначение пистолета - черным по белому :предназначен для стрельбы патронами 9 мм. Р.А. с резиновыми пулями с дульной энергией 50 Дж или аналогичными патронами газового действия.
Так что при желании за мои МдИ в магазине можно меня наказать. Покупал как то патроны и мне продавец это напомнил, но Магнум конечно продал.
На туалетной бумаге тоже бывает много чего написано. Вы ЗоО и 814-ПП прочитайте.
И заканчивайте глупый оффтоп.
quote:Изначально написано Кровопиец:
...1. А если через комиссионку и нет книжки по эксплуатации?...
А в лицензии что, калибр перестали указывать? Лицензия-то докУмент посерьёзнее "книжки по эксплуатации".
quote:Изначально написано fire679:
...Руководство по эксплуатации к пистолету Гроза-03 раздел 1.Общие указания,2.Основные сведения подпункт 2.1 Назначение пистолета - черным по белому :предназначен для стрельбы патронами 9 мм. Р.А. с резиновыми пулями с дульной энергией 50 Дж или аналогичными патронами газового действия.
Так что при желании за мои МдИ в магазине можно меня наказать...
Вы должны использовать патроны того-же калибра, какого и оружие. Всё. Точка. Указание в паспорте изделия рекомендуемой (или максимально допустимой, или как-либо иначе указанной) мощности патронов влияет только на гарантийные обязательства производителя. У всех пистолетов Гроза гарантия уже закончилась, так что можете использовать патроны любой мощности, какой только сможете приобрести. Только сначала убедитесь, что на Вашем пистолете установлен достаточно крепкий ствол.
quote:Originally posted by Landgraf:А в лицензии что, калибр перестали указывать? Лицензия-то докУмент посерьёзнее "книжки по эксплуатации".
В лицензии калибр для покупаемых патронов, а в 814 нельзя просроченные.
Отстрелял иж-79-9т, на 6 метров кучность три ладони и низит на 10 см. Гильзы не дует и не рвёт. Экстракция 100%, гильзы отлетают далеко. Всё штатно. Три магазина.
quote:Originally posted by Кровопиец:
В лицензии калибр для покупаемых патронов
для владеемых.
quote:Originally posted by Кровопиец:
а в 814 нельзя просроченные.
Дословно:
Запрещается ИСПОЛЬЗОВАТЬ технически неисправные оружие и патроны... срок годности, хранения или использования которых истек, за исключением случаев проведения исследовательских работ и испытаний либо проверки технического состояния оружия.
__________
Т.е. носить просроченные можно.
Это раз.
Второе: на патронах срок годности не указан.
Еще раз.
Прекращаем оффтоп.
Пойдут баны.
Так Дени, вопрос то остался, в тесте в начале темы какие отстреливали патроны ? 60 или 83 Дж. ? Есть такая информация ?
quote:Originally posted by fire679:
60 или 83 Дж. ? Есть такая информация ?
никаких маркировок на пачках не было.
quote:Originally posted by DENI:
никаких маркировок на пачках не было.
Я на прошлой неделе просто звонил в отдел продаж на Азот и меня спросили какие именно СВК 9 мм РА мне нужны. Оказываестся есть 60 и 83 Дж. Купил по итогу 83, но и 60 интересно попробовать.
С тех пор они могли поменять линейку. Вы на дату темы посмотрите.
Звонил на завод, акции уже нет.
По 22,5 руб продают
quote:Изначально написано Железный л:
Звонил на завод, акции уже нет.
По 22,5 руб продают
В лотосе там же в краснозаводске партия июнь 2015 - 20 рублей
Ордом мытищи - 20 рублей
Сегодня отстрелял пол пачки этих патронов. Очень понравились. Дабы не плодить посты вот ссыль forummessage/57/159 пост 74 , с фото и небольшим описанием.
10-мм шарики давно делаем весом 1 гр
forummessage/329/11
есть планы использовать не железную пыль, а вольфрамовую - будут заметно тяжелее
но пока очень затратно
постановка на производство нового шара с новым наполнителемПопробовал вчера 10 шт. На коробке было написано вроде 81Дж, масса шарика - 0,68г. Из Грозы моей получилось около 80-и Дж, из ЛОМа не мерял. Точность из обоих девайсов неплохая, экстракция гильз хорошая. Цена по 26 руб. штука. В общем, можно было бы как тренировочные использовать, если бы не цена завышенная
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:Originally posted by woland:
если бы не цена завышенная
Это не цена завышенная, это у нас денег меньше становится. Жмотничать начинаем.
Отстрелял СВК 0,65 гр. из Грозы 02 по кускам хоз. мыла, дистанция 3-ри метра.
Кучность отличная, 5-ть пуль все в куске мыла 4 х 5 см. Рваных пуль нет, мощность - твёрдая 4 - ка, что приятно бьют строго по мушке! Так же отстрелял Фортуну 1,13 гр по моиму, кучность мерзкая, пули рвёт.
Фортуну подарил охраннику по кличке Будённый.
quote:Изначально написано fire679:
Это не цена завышенная, это у нас денег меньше становится. Жмотничать начинаем.
Нет, у нас в городе можно по 20 и по 18 даже патроны найти. Купил позавчера на пробу понемногу барнаульских, тульских и Техкрим (всего 32 шт.), испытания ещё не проводил. Впрочем, это уже оффтоп, извините
Отдельный вопрос к Дени. Где то читал, что ты рекомендуешь на слабые патроны ставить слабую возвратку. В чем смысл ? Для перезаряда или есть ещё причина ? У меня очень жесткая пружина на Г-031 установлена ради МдИ, но и с СВК автоматика и ЗЗ срабатывает отлично. Где та грань слабости патронов для слабой возвратки. Или СВК не совсем слабые можно считать ?
quote:Originally posted by fire679:
Где та грань слабости патронов для слабой возвратки.
достигается опытным путем.
quote:Originally posted by fire679:
В чем смысл ?
ресурс, надежность, комфортность отдачи
Ну человек же честно написал:С приветом. Так нужно обязательно поёрничать
.Вот что значит хорошие патроны. 2 месяца в теме тишина.
quote:Originally posted by fire679:
Вот что значит хорошие патроны. 2 месяца в теме тишина.
СтОит добавить "и не дешевые". Для тренировок дороговато.
ну патроны как патроны.... 18 рублей таки....
quote:Originally posted by Кровопиец:
ну патроны как патроны.... 18 рублей таки....
Да. Но есть и за 14, и чуть дешевле(не намного), но по точности такие же(ИМХО, лучше есть, и дешевле). Смысл брать за 18? Тем более, что в моём случае, это(за СВК) за 20+. Граммовые пули обещали, но пока нету. Да и сомневаюсь я, что они чем-то смогут прям-таки сильно порадовать(не точностью).
из-за лёгких пуль и не беру, расстрелял пару пачек - оставил для макарыча
quote:Originally posted by Кровопиец:
ну патроны как патроны.... 18 рублей таки....
Блин нам бы такие цены в Самару,Я их беру по 35 р(дешевле нет).На днях зашел один охот магазин(достаточно не мелкий),так там 9 РА все по 50 р, город то вроде не маленький. Из моей Грозы 051 достаточно хорошо летят патроны СВК.
МР-81 показывает лучшую кучность на СВК.
Сейчас нет под рукой фото, но при случае - выложу.
Сейчас в стадии оформления Гроза Р06С.
Есть большое желание провести отстрел после оформления бумажек.
За эталон взять длинноствольный револьвер и сравнить с ним по кучности/пробивному действию пистолет.
quote:Originally posted by Митрофан87:
МР-81 показывает лучшую кучность на СВК.
Тема, конечно, не про сравнение патронов, но попробуйте при случае БПЗ на МР-81. Лучше должно быть. Проверено
.Спасибо за совет! Deni посоветовал КСПЗ 70 Дж. Попробую оба варианта, после - отпишусь.
quote:Тема, конечно, не про сравнение патронов, но попробуйте при случае БПЗ на МР-81. Лучше должно быть. Проверено
Вот живая статистика по патронам на мр-81...
Первый ряд - F, 2 - БПЗ, 3-4 ТК, серии на коробках видно...
Очень добротно полетела коробка из Грозы -02. Весьма порадовали.
Что-то глухомань в теме. Так и непонятно, сделали граммовую пулю, или забили на это дело?
quote:Изначально написано Mapk71:
Что-то глухомань в теме. Так и непонятно, сделали граммовую пулю, или забили на это дело?
Ну вот давайте - освежу тему.
Нашел у себя в сейфе в пачке из под МДИ вот эти патроны. Откуда достались - хз. При покупках-перепокупках досталось в наследство с каким-то из стволов.
А обнаружил вот как: шел к своему дому лесочком - так напрямик быстрее. Вышла мне навстречу стая собак - штук 10. Перегородили дорогу, стоят. Прям гопота. Не стал вступать в диалог - достал, шмальнул в воздух. Надо сказать - стая ломанулась прочь так, что снег с елей поосыпался. Пришел домой. Осмотрел - а гильза осталась в патроннике. Кстати: гильзу еще поддуло в патроннике, но с небольшим усилием выкинул ее затвором. Удивился, что за дореформа такая, что не может нормально ПМскую пружину сжать. Ну и обнаружил... плин.
Ну и сегодня отстрелял их. На двух ПМ-Т.
И ВОТ
То есть, имеем отрыв донца гильзы с застреванием самой гильзы в патроннике.
Спросите - как угораздило сделать это сразу с 2мя ПМ-Т? Отвечаю - сначала отстреливал свежо-приобретенный. На нем слелал два выстрела - выстрел-клин, затвором об стол уперся-вытащил, второй выстрел-клин- затвором уперся-и оторвал (оказывается) донце, так как третий патрон после этого не дослался - не вошел в патронник.
Думаю - ну бывает. Наверное особенность патронника данного ПМ-Т. И решил попробовать на своем, который уже два с лишним года у меня.
Под копирку: выстрел-клин- затвор в стол - донце накуй- гильза в патроннике.
Теперь соображаю, где ближайшая речка-незамерзайка - выкинуть накуй оставшиеся 8 патронов...
Надеюсь - тему освежил.
ПМ-Т, конечно, капризный в плане патронов (у меня Гроза жрала вообще ФСЁ, а в ПМ-Т кспз убойные раздувало в патроннике всегда).
Но штоба металл оторватб можно было затвором - это писец, товарищи...
Недовеочивым могу отдать ДАРОМ эти патроны для эксперементов (при наличии лицензии)
Всем хороших выходных
quote:Originally posted by RunnerManner:
Теперь соображаю, где ближайшая речка-незамерзайка - выкинуть накуй оставшиеся 8 патронов...
Надеюсь - тему освежил.
ПМ-Т, конечно, капризный в плане патронов (у меня Гроза жрала вообще ФСЁ, а в ПМ-Т кспз убойные раздувало в патроннике всегда).
Но штоба металл оторватб можно было затвором - это писец, товарищи...
1. Недоработанный патронник ПМ-Т.
(тот что справа - точно не доработан), тот что слева - не до конца возможно.
2. Перевальцованные патроны
3. Большой зеркальный зазор.
Рекомендую проверить его. Если патрон в патроннике при снятом выбрасывателе и ударнике(!) у вас гуляет вперед/взад более чем на 0,2мм - так оно и есть. Отсюда, кстати и остальные разрывы гильз других патронов.
Даже бризантный выстрел (а он в СВК, наверное, возможен, т.к. они наступили на ранние грабли АКБС, когда те поначалу добавляли в гильзу эфир, для установки пули, что приводило к изменению порохом со временем своих характеристик) при правильном патроннике должен просто был оставить гильзу в нем, не разывая.
PS. В моем ПМ-Т СВК работает как часики.
Впрочем, в силу недостаточной Ед, все равно используются АКБС февраля 2011 года в стальной хромированной гильзе для постоянного ношения.
Проверю. Для этого надо найти мечик или сверло (дома ни одного 9мм нет, среди груды всех диаметров), извлечь из обоих патронников гильзы.
Правый ПМ-Т как раз новокупленный, действительно стоковый и там даже горка не тронута.
Проблема - все-таки - в патроне:
Достался мне по-наследству, поэтому сколько он лежал у прежнего хозяина и в каких условиях, что там с порохом, кто так завальцевал патроны, что пуля как зал..па торчит - теперь и не узнаю.
Говно это выкину. Патроны, как выше написали "на гуляние" в патроннике проверю.
До того, как запороть оба ПМ-Т этими патронами - отстрелял на обоих темп+ 2018го 50 штук (на новом большую часть) и фортуну май 2018го.
Мой "старичок" МДИ неоднократно ел, в нем июнь 11го на БД.
Все норм, работают
quote:Originally posted by RunnerManner:
Для этого надо найти мечик или сверло
Да шило швейное подойдет, чтоб подвигать. А там на глаз будет видно, уж 1/4мм глаз видит.
quote:Originally posted by RunnerManner:
что пуля как зал..па торчит - теперь и не узнаю.
вот кстати, дайте фото оной.
quote:Изначально написано DENI:
вот кстати, дайте фото оной.
Я торчит то только одна пуля в оставшихся 8 патронах.
И еще края гильзы - чего они не симмитричные.... Посадка пули тоже разная по высоте...
4 патрона рядом - шары по разному утоплены. Один торчит
quote:Originally posted by RunnerManner:
торчит то только одна пуля в оставшихся 8 патронах.
Это нормально. Вальцовка обычная.
quote:Originally posted by RunnerManner:
Ну вот давайте - освежу тему.
Таки на вопрос ответа так и нет)) И в магазинах этих патронов что-то не видать. Заглохло производство?
Вытащил. Суко...
Патронник не заципил. Удачная приблуда - диаметр от 8.7 конусом, то что надо
Вопрос: еще доставать из второго. Может на видео снять? Вот облазил все в поисках советов по извлечению - а нет видосов совсем...
Болт/винт, подходящий по диаметру в гильзу вворачивается и т.о. ее кусок вытаскивается.
Давно уже известно.
quote:Изначально написано Mapk71:
Таки на вопрос ответа так и нет)) И в магазинах этих патронов что-то не видать. Заглохло производство?
А оно вам таки и теперь надо?
quote:Изначально написано Mapk71:
Таки на вопрос ответа так и нет)) И в магазинах этих патронов что-то не видать. Заглохло производство?
вчера "Азот" получил первую посылку с 1-гр шариками
шарики были обкатаны в барабане с жидким азотом для удаления облоя
такая точная сферичность потребовалась для импортного автомата снаряжения
quote:Изначально написано RunnerManner:А оно вам таки и теперь надо?
Расскажите как появился прогар патронника ? На грозе 041? И какой настрел? И как это выглядит и на что влияет ? Патронник увеличился ?