Немного опишу в сравнении с имеющимся наганычем.
Внешне - наганыч изящнее чтоли, агент выглядит более брутально.
В руках: рукоятка наганыча ощущается монолитно. Пластиковая рукоятка агента немного "живит". Определённо нужна деревянная, а если бы ещё с железным основанием, как у нагана...
Про усилие спуска уже было сказано, повторяться не буду.
Читал здесь мнения о том, что агент "плоский" - так это удобство для ношения/извлечения.
по "тиц":
Агент - 270-280 стр
Наганыч "из магазина" - 210-220 стр.
PS. супруге обещал больше зубастычи не покупать. как только успокоилась, сразу добавил - "теперь буду ждать беззубых".
а если серьёзно, на данном этапе приобретать резинострельные пистолеты желания нет. Зубы в сочетании с нестабильной навеской патрона, неподходящая жёсткость пружины для патрона с другой энергетикой - всё это причины которые могут вызвать сбой работы автоматики пистолета,как следствие - утыкание патрона/задержки в стрельбе, что может стать критичным в определённых ситуациях. (ИМХО)
Поэтому мой выбор - револьверы, железо. Один - история, другой - современный образец отечественного оружия.
Немного фото для сравнения. На фото "снизу" револьверы выровнены по барабану, так что сам наган не настолько длиннее, насколько выглядит, только ствол.
"Но есть и тут ложка дегтя forummessage/46/146
Так что стопроцентной надежности, к сожалению, все равно нет..."
согласен. но по скорость устранения подобных отказов, в случае с револьвером, несравненно выше. "просто нажать на крючёк"
/исправлено по требованию No/
"Если можно сравнительный анализ Ныганыча и Агента подробней. Как выбирали, много ли косяков и т.д."
что именно сравнить? вес и габариты у них почти одинаковые. усм "мягче" у агента. ттх для резинострелов все одинаковы.
Агент не выбирал. Вынесли с проходной и всё. Если брать с завода - на склад попасть нереально. Конечно если выбирать в магазине, можно было обратить внимание на некоторые особоенности, которые могут отличаться - расположение/перекрытие зубов, работа усм, но качество агентов, думаю, стабильно. Это наганыч, собранный из прошедших огонь и воду наганов, необходимо тщательно выбирать.
Как я выбирал наганыч - вот здесь: forummessage/46/146
и подобных тем много, воспользуйтесь поиском, в том числе и в разделе "резинострел глазами владельца".
quote:Originally posted by NName:
согласен. но по скорость устранения подобных отказов, в случае с револьвером, несравненно выше. "просто нажать на курок"
quote:Originally posted by Serret:
Да, про Наганыч информации много, меня интересовал выбор и возможные косяки Агента.
quote:Originally posted by No:
Может всё-таки на спусковой крючок?
ну всё, наповал Вы меня...
ps. как поздравить - так #@$, а как опечатки искать так полно желающих
Это навскидку, если недостаточно, поищите еще...
согласен. но по скорость устранения подобных отказов, в случае с револьвером, несравненно выше. "просто нажать на крючёк"
К сожалению, вероятность застревания шарика в стволе все же есть, и одним нажатием на спусковой крючек тут не обойдешся...
Но все равно из-за отсутствия автоматики перезаряжания, более надежно, чем пистолет.
quote:Originally posted by NName:
ps. как поздравить - так #@$, а как опечатки искать так полно желающих
Это всё от зависти
quote:Originally posted by Немо:
К сожалению, вероятность застревания шарика в стволе все же есть, и одним нажатием на спусковой крючек тут не обойдешся...
Но все равно из-за отсутствия автоматики перезаряжания, более надежно, чем пистолет.
P. S. Сейчас подтянутся наши коллеги, и напомнят про УКН
quote:Originally posted by No:
P. S. Сейчас подтянутся наши коллеги, и напомнят про УКН
quote:Originally posted by Немо:
Эт точно
А как не хочетя с энтим УКНом связываться..
да, хочется чтобы патронные заводы не обвешивали.
УКН практически из подручных средств делается.
только вот при завальцовке както неуютно себя чуствуешь. наверно у меня это по фрейду, пару раз в детстве подрывался, но повезло.
так что пусть заводы правильно укнят
А патроны Техкрим? Вроде бы Агент не очень (30Дж) мощный?
quote:Originally posted by WildTurkey:
по "тиц":
Агент - 270-280 стрА патроны Техкрим? Вроде бы Агент не очень (30Дж) мощный?
техкрим
партию могу посмотреть, если очень надо.
думаю ближе к 280стр - это и есть эти 30 дж, если патрон нормальный.
но шарики зубы метят хорошо. подгрызают по кругу
Но вот смотрел я на эти фотки и вновь подумал, как же все-таки не хватает на рынке резинострелов компактного (!) стального револьвера. Все что есть либо имеет внушительные габариты и вес, либо силумин
quote:Originally posted by Borion:
Но вот смотрел я на эти фотки и вновь подумал, как же все-таки не хватает на рынке резинострелов компактного (!) стального револьвера. Все
quote:Originally posted by Borion:
NName, поздравляю!Но вот смотрел я на эти фотки и вновь подумал, как же все-таки не хватает на рынке резинострелов компактного (!) стального револьвера. Все что есть либо имеет внушительные габариты и вес, либо силумин
в паспорте к агенту кроме модели, что у меня - ТКБ-026Т-01, есть ТКБ-026Т - у него более "куцая" рукоятка и короче ствол (вследствии чего фиксатор барабана (со стороны ствола) не прикрыт скобкой). может быть он более удобен для ношения?
кстати в списке оружия на форуме только ТКБ-026Т. правильнее сделать ещё ТКБ-026Т-01.
quote:Originally posted by No:
Это действительно так, однако думаю, что вряд ли эта ниша окажется когда-либо заполненной. Насколько я понимаю, отечественного прототипа, стоящего на вооружении, нет, а зарубежные производители продолжат использовать силумин.
Ну почему же нет. Револьвер Р92 стальной и компактный вполне http://www.shipunov.com/rus/str/strelk/r92.htm
Раз Ратник сделали на базе Удара, так почему бы под 9P.A. не сделать на базе Р92.
quote:Originally posted by Tomas N:
Раскажите, как устроен предохранитель, интересно.
какой предохранитель???
quote:Originally posted by Tomas N:
Раскажите, как устроен предохранитель, интересно.
ГЫ!!!!
quote:Originally posted by Tomas N:
Раскажите, как устроен предохранитель, интересно.
Интересно, что же это я двигал на соревнованиях в Мытищах в прошлом году...
quote:Originally posted by No:
Револьверы с предохранителем - экзотика. РСА к ним не относится.
Ха, похоже я был неправ.
Есть специальный предохранитель, который позволяет вести огонь только при нажатии на спусковой крючок. Без такого нажатия выстрела не будет, даже если курок револьвера сорвется со взвода, например при падении.
forummessage/4/492
quote:Originally posted by DENI:
Tomas N. Это уже не смешно.
Особеннно про нерегулируемый прицел.Интересно, что же это я двигал на соревнованиях в Мытищах в прошлом году...
Ссылка - баян?
quote:Originally posted by Leon35:
Поздравлям. Когда отстрел намечается?
в начале написал про отстрел - 270-280 стр тиц.
предохранителя нет, но как и на нагане, усм агента устроен таким образом, что при ненажатом спусковом крючке накол капсюля невозможен. можно в "паспорте" посмотреть что и как.
quote:Originally posted by No:
Есть специальный предохранитель, который позволяет вести огонь только при нажатии на спусковой крючок. Без такого нажатия выстрела не будет, даже если курок револьвера сорвется со взвода, например при падении.
Так... поиски привели в конце-концов сюда: http://ekp.by.ru/ball/revolver/rsa/rsa.htm
Выводы:
1. Детали "предохранитель" в УСМ нет. (!)
2. Роль предохранителя выполняет верхний конец ползуна, в который упирается курок.
Вот ведь, напишут всякого
quote:Originally posted by NName:
техкрим
партию могу посмотреть, если очень надо.думаю ближе к 280стр - это и есть эти 30 дж, если патрон нормальный.
но шарики зубы метят хорошо. подгрызают по кругу
quote:Originally posted by Serret:
Если разрешат увеличить мощность патронов до 100Дж, как Вы думаете выдержит ли Агент. Не было ли у Вас неожиданных находок на "помойках".
Выдержит. Как впрочем и наганыч. Оба револьвера выполненны методом переделки из боевого револьвера.
quote:Originally posted by Mihoshi:
Оба револьвера выполненны методом переделки из боевого револьвера.
Ну это все-таки неверная формулировка. Наганыч действительно переделывают из боевого, а вот Агент изготавливают на базе боевого.
quote:Originally posted by WildTurkey:
Да, у меня шарики тоже погрызанные. По 1-2 патрона из коробки не стреляют (про этот косяк тут уже писали- шарик вылазит на пол-диаметра), ещё 2-3 патрона нельзя использовать, т.к. закраина у них на примерно 1 мм шире и снаряжённый ими барабан с трудом закрывается и не проворачивается. От ТИЦа пока не оборонялся
Я покупаю патроны lve, новорибирские, если не ошибаюсь, стреляют все стабильно неплохо, укн им практически не нужен. Проверьте закручен ли барабан, часто после выстрела он выкручиваетса, немного но после 50 выстрела (также как и винт крепления крышки) его надо подтянуть. И не стоит покупать патроны в синей коробке, они гуано в каморы "Агента" часто не лезут. Хотя надо отдать должно Бамкают знатно и вылетают все но пробите слабое, только для стрелялок по банкаам. Шарики подгрызаютса, видно на зубах (на подьемах закраины) рветса.
quote:Originally posted by Borion:
Ну это все-таки неверная формулировка. Наганыч действительно переделывают из боевого, а вот Агент изготавливают на базе боевого.
Ну это совсем не факт, от рса он ничем не отличаетса, только проточками и ругим стволом. Насколько помню первые Агенты точно делали из рса, хотя может и ошибаюсь.
quote:Originally posted by Немо:
Интересно, а кто нибудь пробовал провести полную разборку-сборку Агента?
ты имеешь в виду - УСМ разобрать? Не вопрос - делал. После чего немного смягчил взвод
quote:Originally posted by Немо:
Не только УСМ. Меня больше напрягает узел фиксатора барабана и канал ударника.
узел сделан весьма интересно. разбирать его не стал - там надо ось выбивать...
но осмотрел - там, вроде все ОК.
чем напрягает то? разболтался? если да, то разбирать и уплотнять...
quote:Originally posted by Немо:
Да нет ничего не разболталось. Просто была мысля снять краску и заворонить у Ostina. Но посмотрев на то на какие мелкие части придется разбирать, призадумался. Это не Мак , где затвор да рамка...
а на кой его воронить???
краска замечательно на нем сидит.
quote:Originally posted by Немо:
Вот и я в конце концов пришел к такому же выводу
И правильно! А вот Хорхе моего придется обдирать и воронить
Ржавеет, собака, мля!
quote:Это не сужения, это просто отверстие-переход(после каморы) другого калибра(диаметра)без сужения.А "вмятины" - выборки в барабане выполнены не только для того чтобы эти "подкалиберные" отверстия-переходы нельзя было расточить, но и своего рода ослабление самого барабана, в случае использования других боеприпасов(возможно и другой мощности).Originally posted by Немо:
У барабана зубов нет, только сужения на выходе. И "вмятины" для того, чтобы эти сужения невозможно было расточить.
А в стволе - 2 зуба.
quote:Originally posted by NName:
техкрим партию могу посмотреть, если очень надо.
думаю ближе к 280стр - это и есть эти 30 дж, если патрон нормальный.
но шарики зубы метят хорошо. подгрызают по кругу
quote:Originally posted by Amirks:
Скажите пожалуйста вы Агента брали для повседневного ношения или для души.
Если для повседневного ношения то объясните чем продиктован данный выбор, ведь есть оружие под более мощный патрон за те же деньги?
для души у меня - Наганыч. а Агент именно для ношения.
на данном этапе из доступного оружия самообороны предпочитаю револьверы, так как не надо заморачиваться с укн, что в случае с пистолетом может повлиять на работу автоматики (читай - отказ при стрельбе), не надо думать о том - есть патрон в патроннике или нет.
пс. если доживём до кс, буду носить пм.
quote:Не согласен!Не только из-за этого.Револьвер берут как раз из-за того, что он гильзы не роняет, ну для тех кто сомневается в пистолетах,снижается безотказность.Так ведь за любым оружием уход нужен, чтоб работало, и не подвело!А щель между казёнником и барабаном у Агента как раз минимальна(если сравнивать с другими).В случае закупорки ствола вряд-ли спасёт. Хотя для меня сама закупорка менее вероятна, т.к. повторюсь, зубы..не сравнить с МАКовскими или ПСМча.Для себя Агент взял именно потому, что и не "роняет". Для ношения в районе проживания. Для применения первым (если в паре с пистолетом)а как правило беру его только в паре, Птронов маловато однако будетOriginally posted by Vigo:
А что думать о патроне в патроннике?
Его(патрон) носить там надо...
Не заморачиваться с УКН?
А если патрон без пороха или его там окажется слишком мало?
В результате либо застрянет в стволе либо заклинит барбан.
У револьвера одно приемущество перед пистолетом в этом случае: ствол скорее всего не подует т.к. газы стравятся черещ щель м\у барабаном и казёнником...
Кто-нить навскидку помнит ПСМ сколько страниц ТИЦа дырявит?
quote:Originally posted by Amirks:
Если у Агента зубы меньше чем у того же ПСМ, то соответствено он должен при одинаковой мощности патрона лучший результат показывать?Кто-нить навскидку помнит ПСМ сколько страниц ТИЦа дырявит?
В ФАКе все описано.
quote:Originally posted by Amirks:
Если у Агента зубы меньше чем у того же ПСМ, то соответствено он должен при одинаковой мощности патрона лучший результат показывать?
quote:Originally posted by Amirks:
Тоесть NName предпочитает надежность более мощному патрону.
quote:Originally posted by DENI:
Надежность револьверов - такая же как и у пистолетов. Просто в случае осечки из револьвера выстрелить быстрее можно.
quote:Originally posted by Vigo:
А что думать о патроне в патроннике?
Его(патрон) носить там надо...
не всё так безоблачно.
не зря же существуют такие виды кобур для пистолетов, которые позволяют досылать патрон в патронник при извлечении оружия, те ношение всё же считается безопасным "без патрона в патроннике".
а если огнестрел, то это вообще требование закона.
но это тема для отдельного обсуждения.
посмотреть такую кобуру можно здесь (эфа-1): www.futureshop.ru
quote:Originally posted by Amirks:
Кобура Эфа-1 уже обсуждалась, пришли к выводу, что это нездоровое извращение
Да, да.
Говорили, то она кстати воронение стирает в итоге просто как корова языком.
quote:Originally posted by DENI:
Надежность револьверов - такая же как и у пистолетов. Просто в случае осечки из револьвера выстрелить быстрее можно.
quote:Originally posted by Немо:
А для револьвера достаточно 0,1 и более, главное, чтобы шарик "выпал" из ствола
quote:Originally posted by No:
Уважаемый, коллега. В револьвере Р1 при маленьких навесках шары застревают. По субьективным ощущениям, на застревание шаров в Р1 жалуются регулярно, а для тех же 79-х, коих гораздо больше, таких жалоб практически нет.
quote:Originally posted by Немо:
Я лично испытал все виды патронов 0.38 ME GUM, которые можно купить в РФ, причем в достаточном количестве. Ни одного сбоя.
Я навскидку тока 2 вида вспомнить могу:
Техкрим и те, которые Умарекс продает, итальянские... а еще какие есть?
quote:Originally posted by DENI2.4 Фирма "POBJEDA" (Босния и Герцеговина, клеймо на донце гильзы: "PG") http://www.pobjeda.com/index.htm
Единственный иностранный производитель патронов данного калибра, встречающийся в России. Гильза латунная. Дульная энергия с этими патронами 25 Дж.
От себя добавлю, гуано. Бамкают хорошо но купил я 3 коробки этих ммм патронов в каморы сумарно только одна нормально влезла, остальные только после обработки. Мощность нормальная но не фонтан завальцовка анти укн.
quote:Originally posted by Amirks:
Я навскидку тока 2 вида вспомнить могу:
Техкрим и те, которые Умарекс продает, итальянские... а еще какие есть?
quote:Originally posted by Almi:
А не подскажете как добраться до ЗЛАТОУСТОВского завода(на машине).
по М5 с Уфы на Челябинск, в км 250 от Уфы будет поворот налево - Златоуст. В городе спросите как проехать к первой проходной ЗМЗ, там спросите отдел маркетинга. Оформление - с утра и до конца дня.
quote:To biatlon