резинострельное
Две Грозы и Хрон.
Приветствую участников!
Сегодня наконец добрался до тира с хроном.Отстрелял несколько партий разных патронов из Грозы 021 и Грозы 01 и решил поделиться результатами с форумчанами.
Итак,поехали :
Гроза 021
Патроны МДИ партия 233 июнь 2011 ср.скорость 542 м/с.(шар 1 гр.)
Патроны Магнум АКБС август 2013 ср.скорость 468 м/с.(шар 1 гр.)
Патроны Чейз 1.7.14. ср.скорость 591 м/с.(шар 0,77 гр.)
Патроны Чейз 2.9.14 542 м/с.(шар 0,83 гр.)
Гроза 01
Патроны МДИ ср.скорость 486 м/с.
Патроны Магнум АКБС ср.скорость 408 м/с.
Патроны Чейз (шар 0,77 гр.) ср скорость 550 м/с.
Патроны Чейз (шар 0,83 гр.) ср.скорость 517 м/с.
Все результаты получены при серии из 7 выстрелов с дистанции 1 метр с исключением лучшего и худшего.
Попугаев все посчитают сами,люди взрослые.
Ни на что не претендую,просто захотел поделиться.
С уважением.
Здравствуйте.
Подскажите пожайлуйста
1.
цитата:Вы где их берете, ни разу в продаже неПатроны Чейз
видел? Скорость больше, вес меньше - есть смысл их вообще искать?
2. в чем выразится различие в 60 м/с (метрах на трех не больше), в пробивании различных предметов, ставили вы такие опыты по сравнению?
Ценная информация - спасибо.
Сразу забыл сказать.
Здравствуйте!
Чейз покупал в магазине "Охотничий домик" в С-Пб.Для сети этих магазинов они и выпускаются. А так вот тема по этим патронам : forummessage/46/140
Скорость,вес...Джоули посчитали ? Вот и ответ.
Опыты по пробиванию досок были.Современный Магнум и МДИ могут показать примерно равный пробой,но объективный показатель хрон.
С уважением.
Спасибо.
Может не правильно поняли вопрос - про сравнение,
я спрашивал не про патроны а про пистолеты,
01 и 021 на одинаковых патронах например АКБС, и одинаковой доске или одинаковых журналах(книгах), в чем выразятся эти 60 м/с?
(на имеющемся маленьком опыте разница есть - в мм. не в см. даже)
а как у Вас?
Спасибо.(и за ссылку тоже)
Не за что.
Разница между 021 и 01 на одинаковых патронах при отстреле предметов визуально меньше(реально пара мм),чем результаты хрона,но он объективнее.
Опыт ветеранов форума это так же подтверждает.
С уважением.
цитата:(реально пара мм)
Спасибо.
Разница с мди , на шарике 0.77 10 попугаев в пользу мди.
Интересно , какая разница будет на шарике 1.5
Когда увижу шар 1,5 в продаже в Питере постараюсь отхронить их.
Спасибо за отстрел и познавательную информацию.
Интересно ведёт себя мягкий и лёгкий шарик в стволе Эво.
Для "полноты картинки" - очень не хватает августовских Магнумов с новым шаром 1,13 гр. и Тульских (как самых бюджетных).
И конечно сравнения со стволом V4.
Если будет интересно - могу предложить Грозу 02 и совместные расходы по тиру и патронам.
Благодарю за проявленный интерес.По поводу совместного отстрела буду иметь ввиду.Как только появятся патроны Чейз с тяжёлым шаром приглашу поучаствовать в тестах.
Дополнительная информация для интересующихся пробоями различных предметов.
Стрельба по мебельному щиту из Метрики (толщина 28 мм) патронами МДИ,Чейз 0,77 и Чейз 0,83 с дистанции 3 метра привели к примерно одинаковым результатам.Глубина уверенного проникновения в щит 22-24 мм,с выщеплениями на обратной стороне.
Так что вряд ли можно считать стрельбу по доскам объективным способом получить инфу по энергетике патронов.
Как то так.
С уважением.
цитата:для интересующихся
спасибо, а по мягкому и однородному -
для чистоты эксперимента так сказать...
стреляли с 021? или с 01 тоже?
цитата:объективным способом
полностью согласен, но зато наглядно видно,
плюс свойства самого шарика (мягкость/жесткость, разрушение и т.п.)
на хроне не увидишь, только практика, и сравнение в одинаковых условиях.
Спасибо.
Что вы понимаете под мягким и однородным ? Биоцель ?
Стрелял только с 021.
гель бы раздобыть, или имитировать его можно чем-то?
там все будет видно (мое мнение), готов тоже поучаствовать,
в разумных пределах, для общественности не жалко, и самому интересно.
Геля в наличии к сожалению нет и не предвидится.Так что увы ...
цитата:Биоцель
именно,
вряд-ли кто-то покупает оружие самообороны
для стрельбы по доскам, книгам, телефонным справочникам и т.д.
цитата:Стрелял только с 021.
очень жаль, берите 01 по возможности, плиз...
Разница между 021 и 01 около 25% в среднем на одинаковых патронах.Это только мой личный опыт,возможно у кого то есть другие данные.За компактность 01 приходиться платить. На лето зато отличный вариант.
А если серьёзно,задумываюсь о продаже 01 и 021 для приобретения 02V4 или ПМ-Т,и на этом закончить резинострельную эпопею.
цитата:02V4 или ПМ-Т
что там такой прямо супер выигрыш?
цитата:- откуда?25%
считаем:
021-Патроны Магнум АКБС август 2013 ср.скорость 468 м/с.(шар 1 гр.) - 100%
01-Патроны Магнум АКБС ср.скорость 408 м/с. - разница между 021 и 01
т.о. составляет 60 м/с.
60 м/с ~ 13% от исходных 468 м/с.(шар 1 гр.) - 100%
всего 13 процентов? это по хрону,
а невооруженным взглядом ее почти нет.
Где ошибся?
цитата:закончить резинострельную эпопею
то-же в раздумьях
кстати в остальных
случаях (другие виды патронов)
разница такая же, или даже меньше,
а сами числа больше, т.е. в процентах
разница будет еще меньше - поэтому
цитата:отличный вариант
не только на лето, патронов только маловато...
цитата:откуда?
Посчитайте разницу в попугаях на МДИ,получите разницу 20%. И я написал,в среднем.Где то меньше,где то больше.
Что касается выбора,хочется оставить единицу калибре 9 РА,из тех,с которыми имею немалый опыт,и максимально мощными.
Гроза 021
Патроны МДИ партия 233 июнь 2011 ср.скорость 542 м/с.(шар 1 гр.)-100%
Гроза 01
Патроны МДИ ср.скорость 486 м/с. разница между 01 и 021 - 56 м/с.
56 м/с. - это 10,3 % от 100%(542 м/с.) но никак не 20%
как и говорил
цитата:сами числа больше, т.е. в процентах
разница будет еще меньше
В итоге разница между 01 и 021 в скорости по хрону 10-15%
учитывая погрешность измерений, и маленькую выборку
(мало количество выстрелов) - вот и прирост от длины ствола???
ствол в почти в два раза длиннее, а прироста мах на 15%.
Может где и ошибаюсь, поправьте пожалуйста.
кстати на 031 в районе 700 м/с
(данные не мои где-то видел на форуме)
- это ощутимо и без расчетов.
но габариты...то-же ощутимы
цитата:хочется оставить единицу
полностью согласен
цитата:в попугаях
это в джоулях что-ли?
Спасибо.
Bodyguard75 продолжайте опыты,
очень хорошее дело, информации
реально очень мало, Спасибо.
Поправка:
если в джоулях, то да
там будет около 20 процентов разницы (между 01 и 021),
но в них считать смысла никакого - слишком мал вес снаряда,
с таким весом ~ 1 гр., только проникающая способность интересна - а это скорость+жесткость пульки,
останавливающего действия - 400 там или 500 м/с
все равно почти нет никакого (при таком малом весе).
Вообще,именно джоули и интересны.
Меня интересует энергетика,а не просто скорость.Вес пули не просто так учитывается при вычислении.цитата:Вес пули не просто так учитывается при вычислении
что-то не понял, я его вроде и учитывал (эмвквадрат/пополам),
еще из пб-4-2 периодически постреливаю, так-что про вес пули небольшое
представление имею, в реале - жесть, но никакой эстетики, просто инструмент,
носить то-же не особо(извините за отступление от темы).
Что думаете про новый магнум АКБС с надписью про 82 дж.? и более тяж. пулькой, будете их хронить?
Спасибо.
По возможности постараюсь отстрелять на хроне все возможные патроны,но сначала хочу,что бы они все были у меня в наличии.Хрон не мой,не хочу человека много раз озадачивать.
цитата:Изначально написано cvirkon:
Поправка:
если в джоулях, то да
там будет около 20 процентов разницы (между 01 и 021),
но в них считать смысла никакого - слишком мал вес снаряда,
с таким весом ~ 1 гр., только проникающая способность интересна - а это скорость+жесткость пульки,
останавливающего действия - 400 там или 500 м/с
все равно почти нет никакого (при таком малом весе).
Если будет вес 1,5гр. шарика
цитата:Если будет вес 1,5гр. шарика
Это Вы о чём ?
цитата:Изначально написано Bodyguard75:Это Вы о чём ?
Какай будет проникающий эффект?
Пока не знаю
Отстреляю-расскажу.Жду в магазинах патроны Чейз,именно с шаром 1 и 1,5 г.цитата:Originally posted by Bodyguard75:
Жду в магазинах патроны Чейз,именно с шаром 1 и 1,5 г
Напишите здесь, как только появятся ...тоже хочу прикупить
Приветствую всех участников!
Итак,сегодня "отхронил" таки новые Магнумы от АКБС.Вес шара 1,13 г.Партия сентябрь 2014.
Результаты:
Гроза 021 ср.скорость 491 м/с.
Гроза 01 ср.скорость 442 м/с.
Что меня крайне порадовало,разброс скоростей из 021 составил 3 м/с.
Из 01 5 м/с.
Дж. для современных патронов тоже вполне приличные.
Да,при всех тестах обе Грозы отработали штатно,как машинки Зингера.
Лично я вполне удовлетворён результатами,осталось дождаться тяжёлых шаров от Чейз и картинка вполне сложится.
С уважением.
цитата:021 составил 3 м/с.
Из 01 5 м/с.
качественные получается...
спасибо
ждем
цитата:тяжёлых шаров от Чейз
О патронах. Марка Чейз - новая, и дешёвая у нас (Мурманск) - в два раза дешевле, чем АКБС-Магнум. АКБС, партия 02175?11 05.2011. Шарик коричневый, гладкий. Чейз - 01.07.2014. Шарик чёрный, поверхность шершавая. Либо, специально разлохмачена, либо, это какое-то покрытие. Номера партии не нашёл. На днях, отстрелял. Пистолеты Гроза-01, Гроза-Р-04, Хорхе-1. У последнего - ствол 2-го поколения - вообще ни о чём. Но, у него была вместо штатной, поставлена более мягкая боевая пружина. Выяснилось, что для патронов АКБС, и её достаточно. А на Чейзах, капсюля дубовые. Не пробивает. Нужна пружина, как под ПМ-овские патроны. То есть, штатная "грозовая".
Странно, что всех интересует тоько пробивная способность, и мало кто, интересуется кучностью. Так вот, сочетание патронов Чейз, со стволом EVO, дало очень хорошие показатели. Лучше, чем у патронов АКБС. Это - не реклама, и не антиреклама. По пробиваемости, особой разницы не заметил. Хрона у меня нет. Смотрел по пробитию пачки стянутых скотчем глянцевых журналов, прижатых к плоской бетонной плите. Примерно 280 листов, и те, и другие, +/- 5...10. А вот, кучность, у Чейза лучше. Разброс с дистанции 5м, не превысил в диаметре 3см, из обеих Гроз. Очень много попаданий шар в шар, и рикошетов. Такая точность, сопоставима уже с нарезным оружием.
По кучности соглашусь.Чейз у меня тоже летит кучнее.
цитата:Изначально написано Bodyguard75:Стрельба по мебельному щиту из Метрики (толщина 28 мм) патронами МДИ,Чейз 0,77 и Чейз 0,83 с дистанции 3 метра привели к примерно одинаковым результатам.Глубина уверенного проникновения в щит 22-24 мм,с выщеплениями на обратной стороне.
Так что вряд ли можно считать стрельбу по доскам объективным способом получить инфу по энергетике патронов.Как то так.
Вот как раз по доскам и получается правильный результат ( не будем его называть объективным) На досках сразу видно, что разница в 10 - 20 % по энергетике дают всего лишних 2-4 мм в 2-х сантиметровом отверстии от шарика, а 2 мм просто и не заметишь. Отсюда напрашивается вывод ...нафига мерять скорость хроном с точностью до 0.1% если по воздействию на цель +/- 10% по мощности ничего не дает. А для этого скорость можно тоже измерять либо представлять с точностью до 10%.
Единственно где точность хрона нужна, это только для подбора боеприпасов для высокоточного снайперского оружия.
Короче доски - наше все.
Ну и ловить на патронах 10-20 Дж с научной точки зрения может и интересно , но с практической - нафиг не надо. Интересно сразу на 100-200-300% изменение мощщи.
цитата:Originally posted by Bodyguard75:
Гроза 021 ср.скорость 491 м/с.
В субботу отстреливали Магнум Октябрь 2014 - 478 (Г-041). С хроном шляпа была, подсветки не хватало. Короче Магнум рулит, надо брать и не париться поиском МдИ.
Bodyguard75, огромное спасибо, Вы сделали крайне полезное дело. Первая объективная информация об отстрелах Грозы-01, которую я увидел на форуме.
Было бы еще очень интересно посмотреть, как ведут себя эти Грозы на патронах, довальцованных матрицами от GP. А то периодически встречаю утверждения, что довальцовка дает +10% к энергии, но нигде не вижу реальных отстрелов с анализом полученных попугаев.
Если была бы возможность, с радостью предоставил бы Вам довальцованные патроны и всяческое содействие, но живу в ХМАО. Будет интерес и какие-то предложения - готов выслушать.
Не стоит благодарности.Делал это в первую очередь для себя и просто поделился информацией.
По поводу вальцовки,пробовал вальцевать патроны от АКБС именно матрицей от GP для 9РА.Возможно выбрал не лучший способ (вальцевал струбциной) и пробовал отстреливать,существенной разницы не увидел.Вполне допускаю,что у других всё получилось иначе.Хотя,когда приобретал матрицу,даже продавец предположил,что на 9РА вальцовка не будет столь эффективной как на 10х28.
Всё написанное только личное мнение,не претендующее на абсолютную истину.
С уважением.
цитата:Изначально написано Bodyguard75:
пробовал отстреливать,существенной разницы не увидел
А цифирь не осталось?
И какой еще способ (кроме струбцины, тисков и прочих зажимов) существует в природе для довальцовки? Я вальцую тисками, но проверить результаты не имею возможности, т.к. нет хрона.
Цифр к сожалению не осталось.По разным способам вальцовки вроде была отдельная тема,не помню в каком разделе.Так народ даже прессами пользовался.
цитата:Originally posted by АНТЕЙ:
И какой еще способ (кроме струбцины, тисков и прочих зажимов) существует в природе для довальцовки?
Я сегодня завальцевал сотню АКБС магнум минут за 15 прессом ПРГ-120(для наконечников кабельных используют), качество вальцовки супер, отстрел, ессно, не пробовал, да на "мошшу" и не рассчитываю, для надежности при подавании (Гроза-021 и ШАРК). Завальцевал магнумы 3-х разных партий(2012, 2014(март) и тяжелые 2014г), к сожалению, хрона нету, чтобы сравнить. Пресс такой брал года 4 назад за 2 тыр мужчинам на работу, вот и самому пригодился. Струбциной пробовал, как и тисками(другой сатрицей, неоригинальной)-очень муторно и малорезультативно. Такой пресс можно спросить в магазине электротоваров-кабельной продукции- в аренду на полдня(я в нашем мухосранске раньше брал для работы, пока не купил), на все хватит 100%.
Bodyguard75 что-то тишина?
для сравнения предлагается
1. чейз 0,83
2. акбс-м 1,13 (АКБС)
3. магнум 1,13 (Фортуна)
Типа краткого подведения итогов,
пока 1г и 1,5г от чейза нет в продаже.
Спасибо.
В каком смысле тишина?
Я разве что то обещал ? Всё что вы предложили для сравнения,есть в этой теме (магнум от Фортуны думаю не отличается от такого же магнума от АКБС кроме маркировки).
Так что жду тяжёлый Чейз, а там посмотрим.
цитата:жду тяжёлый Чейз
и я
Спасибо.
цитата:Originally posted by Bodyguard75:
жду тяжёлый Чейз
Аналогично. Правда странная ерунда - Вы писАли в одном из постов, что Чейз у Вас летит кучно, а на моей 021 почему-то сильно низит. Магнум поровнее будет, но и к его кучности вопросы остались. Магнум сентябрь 2014, шар 1,13; Чейз сентябрь 2014, шар 0,83. У Чейза один утык в верх патронника при досылании и сильно низил.
цитата:Так что жду тяжёлый Чейз, а там посмотрим.
А ничего возможно и не увидим.Получена достоверная информация-что их не будет из-за отсутствия гильзы(санкции).Капут.
------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
цитата:Originally posted by Bear Beer:
не будет из-за отсутствия гильзы
Будем надеяться, что изыщут в других местах.
цитата:один утык в верх патронника
тоже кстати был один, я сначала думал,
что магазин не вставил до конца что-ли,
передернул и забыл, а как сказали - вспомнил.
Ну и хрен с ним,с Чейзом.Новый магнум с шаром 1,13 меня вполне устроил.И в магазинах пока вполне имеется.
цитата:Originally posted by Bodyguard75:
Новый магнум с шаром 1,13 меня вполне устроил.
Плюсую. Правда для тренировок ТК очень даже ничего, у него кучность получше будет.
цитата:Изначально написано Bear Beer:
А ничего возможно и не увидим.Получена достоверная информация-что их не будет из-за отсутствия гильзы(санкции).Капут.
Патрон травматического действия 9mm P.A. Chase
Гильза:
Гильза производства Fiocchi (Италия). Обеспечивает превосходную обтюрацию канала ствола во всем диапазоне давлений. Специальное никелированное покрытие Fiocchi имеет высокий антикоррозионный эффект, а материал изготовления обеспечивает высокое относительное удлинение, что делает безопасным использование гильзы даже на экстремальных пороховых навесках. Гильза отличается хорошими эксплуатационными характеристиками и безотказно работает и извлекается из всех типов оружия калибра 9 мм P.A. В первых партиях использовалась гильза турецкого производства, поставщика Umarex.
Пуля- упругий поражающий элемент (Шарик):
Шарики Chase изготавливаются не из резины, а из высокотехнологичного термопластичного эластомера, обладающего рядом преимуществ перед вулканизированной резиной: они сохраняют свойства и не теряют эластичность при низких температурах (до -70С), имеет гораздо больший эксплуатационный период и соответственно могут хранится в составе изделия намного дольше. Шарики из термоэластопласта технологичны в производстве, имеют высокую химическую и климатическую стойкость и не токсичны.
В технологическом цикле производства используется точная пресс-форма обеспечивающая постоянство геометрии и массы пули. Термопластавтомат фирмы Engel (Австрия) способный развивать большое усилие смыкания и давление впрыска позволяет отливать ТЭП с высокой плотностью и однородностью структуры. Стрелок получает патрон, пуля которого обладает максимальной твердостью 90 по Шору, что сравнимо с твердостью эбонита, и одноврменно обладает высоким останавливающим действием. Термопластические шарики Chase имеют как стандартное исполнение 0,7 гр. так и утяжеленные 1 грамм и сверхтяжелые до 1,5 гр.
Завальцовка пули:
Благодаря минимальной разностенности гильзы и высокоточной твердосплавной матрице закатка гильзы обеспечивает стабильное усилие распатронирования. Вместе с тем угол завальцовки обеспечивает макимально полное сгорание пороха перед распатрониванием гильзы. Закономерный итог- стабильность начальной скорости пули от выстрела к выстрелу и высокая кучность стрельбы.
Порох:
В производстве патронов Chase используется только импортный высококачественный быстрогорящий пистолетный порох производства гигантов пороховой индустрии PB Clermont (Бельгия) и Explosia (Чехия). Специально адаптированный под патроны травматического действия, порох в патронах Chase обеспечивает максимально полное сгорание без образования токсичных и канцерогенных веществ и не несет угрозы здоровья стрелка в закрытых помещениях. При производстве также исключены возможности попадания пороховой пыли, что может приводить к скачкообразным превышениям допустимых давлений и нештатному разрушению гильзы и даже оружия. Детонация и бризантный эффект также невозможны. Единообразие геометрических форм пороховых зерен дает стабильное горение в интервале температур +70?С. Малое количество несгоревших частиц сделает чистку оружия легким и необременительным занятием.
Капсюль:
Американская компания CCI уже более 40 лет лидер в производстве капсюлей и капсюльных втулок для стрелково-пушечного вооружения от пистолетов до "монстров" калибра .50 BMG. и автоматических пушек. Капсюль CCI Small Pistol системы Боксера обеспечивает надежное и одновременное воспламенение порохового заряда по всему объему гильзы. Неоржавляющие и экологически чистые компоненты капсюля выгорают практически полностью и в отличие от обычных капсюлей, являющихся основным источником коррозии канала ствола не содержат ртуть и ртутных соединений. Высокая чувствительность к наколу даже в случае удара бойка не точно по центру. Легкая посадка в гильзу. В первых партиях использовался капсюль Муромского приборостроительного завода КВБ9Э спортивный.
У меня сложилось впечатление, что и "чейз" и "ТК" и "АКБСмагнум" по пробитию примерно одинаковы, ни каких разительных отличий друг от друга не заметил... "Чейз" у меня на Г041 тоже низят и левят...))
Случаются отрывы и навеска, походу, гуляет, хотя, на 50 патронов из пачки был тока один утык... Про навеску- чисто субъективное.. Стрелял в ангаре,обшитом жестью, попадали в жесть и "чейзы" и "тк" и АКБСы, оставляли вмятины, и вдруг один из "чейзов" пробивает лист и мнет следующий... Потом стрелял по лобовому "чейзом", первый выстрел- чистое пробитие- ровное,круглое отверстие, стреляю еще три раза- ни одного сквозного...
Legi4, тоже до теста на хроне думал, что чейзы примерно равны(если не "крепче") АКБС Магнум и ТК Максимум. Стрелял по ламинату и т.п. Как показала практика, это далеко не так. Слабее они, причем значительно. На моих Еср была написана 76Дж, так вот больше 80 ни один не выдал. Но грохочут славно, пачек 6 запас, пусть лежат. Пистолеты у нас с Вами одинаковые почти оба
. Найдите хрон (в тирах бывают), сравните АКБС Магнум, ТК Максимум с остальными, ими и запасайтесь. А на тренировки -"Тренировочные", ну, или КСПЗ с Тулой, ценовой диапазон 15-16 руб.-скидка 3%(в Ижевске, у Вас не знаю, как).quote:Originally posted by KPbIC974:
диапазон 15-16 руб
КРЫС974, у нас с патронами швах...((( чейз-30р( в наличии тока в одном магазе)!! АКБСмагн и ТКмакс по 25р(в другом магазе)! Тренеровочных и стандарта нет ваапще ни в одном! Хоть в Питер едь чисто за патронами...((Из 78 давно не стрелял, жалковато его как-то на таких...)) Так что с патронами бяда, зато стволы проскакивают интересные, уже писал, что щас Лом-13 лежит...
Да, кстати, в одном магазе на ветрине лежит пачка то ли 45-го или 10*22 еще 2011года, может пустая конечно, для вида...))
Тут писали про довальцовку... А чем вальцуют-то? Присловутым укн? А хде их брать?
quote:Originally posted by Legi4:
Тут писали про довальцовку... А чем вальцуют-то? Присловутым укн? А хде их брать?
бездумно вальцевать нельзя.
quote:Originally posted by DENI:
бездумно вальцевать нельзя.
Так гласит великая китайская мудрость....))
А развальцовывать? ))
можете хоть выкинуть.
quote:Изначально написано DENI:
бездумно вальцевать нельзя.
Согласен. Проверено личным опытом. Навальцевал так, что даже всеядная Гроза-021 блявать с них (неплохих, кстати) патронов стала
. Недавно дострелял ту пачку с МР-81. Достопамятные же Чейзы вальцевать вообще не советую, клин на клине тогда получается. АКБС Магнум вальцую для Грозы-021, ни одного косяка с ними не было. На МР-78 были, но это грешу на патронник....А вальцевать(если надумаете) нуна специальной приспособой, в просторечии "матрицей для довальцовки", продают здесь на форуме, только советую брать пр-ва GP (оригинальную) на 9р.а. и вальцевать не до конца, а только чтобы сформировать заход в гильзу. Если это Вам, повторяю, нужно и можно. Как выяснить, можно ли -писал где-то DENI в факе по выбору резинострела и патронов к нему, если не ошибаюсь. Я решил (после проб), что мне этого не нужно -утыков-то больше нету, тогда зачем подвергать гильзу доп.нагрузке на разрыв?..
Вот енто номер щас у меня произошел! Пуля ТКмаксимум застряла сразу на выходе с патронника, при этом гильзу выбросило, патрон дослался, хорошо не выстрелил второй раз, а ведь первая мысль была, что просто не попал в мишень!
Пистолет был чищеный естессно...
Выковырял пулю, выстрелил два раза- нормально...
quote:Originally posted by Legi4:
Пуля ТКмаксимум застряла
Енто возможно? 0о
Все возможно.
Как-то печалит такое качество патронов...(( А если бы ситуация была оборонная!? Вот бы нападающие поржали бы...))
quote:ИМХО, лучше будет, если Вы эту фотографию и название патронов, партию, дату производства (тоже наверно, лучше фото коробки) выложите в теме "Обсуждение патронов всех производителей".Legi4
quote:Originally posted by Legi4:
Как-то печалит такое качество патронов...((
Нормальное качество.
Из сотен тысяч выпущенных патронов 1 бракованный - это нормально.
Увы, но от этого никуда не деться.
Ранее, когда не была запрещена самостоятельная сборка патронов после разборки, такие случаи можно было исключить полностью. Единственным возможным косяком мог быть только брак капсюля.
Я распознал, что это за патрон! В закрытой ныне теме, от части за мой флуд( оч стыдно, извинтиляюсь, канешна...)) ) про МР-78 я,вроде, выкладывал фотки пачки "ТК", где один патрон отличался от всех! Так вот енто он!
quote:Originally posted by P.a.i.n:
ИМХО, лучше будет, если Вы эту фотографию и название патронов, партию, дату производства (тоже наверно, лучше фото коробки) выложите в теме "Обсуждение патронов всех производителей".
Может модераторы перекинут, а то с телефона мне все это сложновато/долговато...
Помню тот пост, был сильно удивлен внешним видом патрона. Сравнил фото. ИМХО, это не тот патрон, к сожалению. Жопки разные. В надписи буквы "А" на том патроне непонятка какая-то была, тут все вроде читается.
Там тонкий "шрифт" был помню, а на остальных патронах более "жирный", более давленный, и темнее донце было...
Заехал еще "пачку" ТК купил, это канечна что-то! Продавец достала три пачки разной наполненности, и сложила из всех мне одну!!! У нее осталось вроде четыре или пять патронов причем два белая металлическая гильза...
Все пачки вскрытые! Мда, а АКБС уже тоже 30 руб у нас..((( Альтернативы нема...((
дык и сколько дж выдает чейз?
quote:Originally posted by Bezill:
дык и сколько дж выдает чейз?
На первой странице ТС привел данные скоростей Чейза с разными шарами на 01 и 021 Грозах
.quote:Originally posted by P.a.i.n:
На первой странице ТС привел данные скоростей Чейза с разными шарами на 01 и 021 Грозах .
Ого,гого,на коробочке то написано 76 дж. или как вы называете попугаи)
не буду брать на свой пистолет.
Bezill, на моем МР-78 они выдавали ровно столько, сколько написано на коробочке. +- 2 Дж. ТК Максимум и АКБС Магнум выдавали зна-а-ачительно больше на хроне и на МР-78, и на Грозе-021.
мир 78,не цам-ский стример)
"ЦАМский" ШАРК (ствол как у Стримера, если чО
) мой бывший работает у нынешнего хозяина до сих пор без проблем, в т.ч. с самыми мощными СОВРЕМЕННЫМИ покупными патронами, а стальной МР-78 у меня на последнем четвертом перестволе с 26-го МАЯ(!). Так что вот такая лотерея... Другое дело, что турецкие пистолеты, говорят, не очень любят гильзу ТК, точнее, их патронники её не любят. У меня клинил через раз(как и на КСПЗ), поэтому только АКБС и иногда БПЗ его кормил. На Чейзе почему-то тоже, но выстрелил на пробу один патрон всего, больше не стал -смысла не увидел, ибо АКБСа закуплено на... надолго, в общем. Шарик, кстати, на чейзе мягкий довольно, не ТК современные и не АКБС. В общем, смотрите сами.спасибо за ответ,просто Чейз и ТК-60 Дж там цена халява вообще.
а вот акбс пропал с продажи.
Всех форумчан приветствую! Владею Грозой 021 EVO. После покупки, как и многие пользователи, произвел отстрел разными патронами ( 9РА). Интересовала точность и кучность. У меня получилось, что лучше всего показали себя патроны АКБС стандарт и магнум (стрелял с 7 м). Патроны других производителей показали себя заметно хуже. Недавно решил пополнить боезапас и пришел в ормаг. Попросил продать патроны АКБС. Продавец мне дал пачку Фортуны, объяснив, что это бывший АКБС. Гильза оказалась стальная, ну да бог с ней, подумал я. В тире отстрелял несколько патронов так же с 7 м. Разброс оказался больше, чем от АКБС магнум и стандарт.Отклонения от центра мишени было 15-20 см. Вопрос для опытных стрелков: "Скажите этот недостаток (разброс) для фортуновских патронов нормально?" Может кто-нибудь подскажет, опираясь на свой стрелковый опыт, марку производителя патронов с хорошей кучностью для Грозы 021? Заранее благодарю!
quote:Originally posted by Виктор142:
Может кто-нибудь подскажет, опираясь на свой стрелковый опыт, марку производителя патронов с хорошей кучностью для Грозы 021? Заранее благодарю!
А ходить в тир и стрелять из нормального пистолета возможности нет?
quote:Originally posted by Виктор142:
Разброс оказался больше, чем от АКБС магнум и стандарт.
Фортуна сменила пулю на ОЧЕНЬ мягкую.
Кучность просто "3,14здец". говно полное.
Только тема не об кучности. впрочем есть основная а эту закрываю.