резинострельное
Новые АКБС Магнум 9РА с шаром 1, 13г
В общем, купил вот такие патроны.
Удивила печать на коробке:
"Масса шара - 1,13гр
Е средняя 82 Дж
новинка"
Шарик красный, взвесить не могу, нечем.
ну ждем отстрелов..
какая у них дата производства?
0,13г - небольшой прирост массы пули.
цитата:Изначально написано terrakot:
ну ждем отстрелов..
какая у них дата производства?
Август 2014
_____
Интересно, если средняя(!) энергетика 82, то минимальная сколько? 50?И какой пистолет считать "средним"? МР79-9Т?
_____
Попробую отстрелять через хрон на ближайшей тренировке.
цитата:Изначально написано Utilizer II:
Август 2014
Слухи о смерти АКБС оказались слегка преувеличенными
по мне так АКБС- это Никита. без него АКБС- не АКБС.
кстати как он?
цитата:Originally posted by DENI:
0,13г
с учетом того, что сама пуля весит грамм - это прирост,тоже самое что на штангу в сто килограмм довесить еще 13 и уже далеко не каждый осилит. Или посмотрим на страйкболистов,там вес стандартной пули 0.2г, разница в увиличении хоть на доли грама очень сильно влияет на скорость
цитата:Originally posted by 44rus:
это прирост
Если осталась прежней скорость, да прирост.
Если скорость пули упала - никакого прироста нет.
цитата:Originally posted by 44rus:
это прирост
На "наших" скоростях прирост энергетики при неизменной скорости получается 10-20 Дж. Ни о чём.
Прирост смешной, считаю абсолютно ничего не мешает сделать сразу более серьезное утяжеление, а раз сделали такое смешное, то это чистый маркетинг для развода покупателей.
Вместо нормального утяжеления, необходимость которого вообще под вопросом, в связи с ограничением энергетики, но как мне кажется, все-таки необходимо, нам в очередной раз будут пропихивать технологию постепенного, теперь уже увеличения веса шарика, с целью удержания лидирующих позиций на рынке АКБС в плане "интересности патрона" и максимальной выкачке денег у покупателей на долгосрочную перспективу, пока интерес к травме окончательно не сдохнет у населения.
ПС
Вообще цифра интересная - 1,13. Почему именно такая? Почему не хотя бы 1,2? Зачем вводить второй знак после запятой и создавать себе дополнительный геморрой по соблюдению именно этого задекларированного веса?
Может просто бракованную партию шаров сварили? И партия оказалась настолько большой, что выгоднее перенастроить дозаторы пороха на меньший вес, да пустить эту партию в оборот, чем просто утилизировать или пустить на втор сырье или еще что-то там сделать, не знаю, не владею технологией... Тогда дальнейшего прироста массы можно пока не ждать.
и???
серьезное утяжеление невозможно- куча пистолетов зубастых у народа.порвет их.
Отстрелял их по 2 см доске с 4-5 метров ...фото увы вывесить не могу(не дружу с айфоном) 8 выстрелов 3 раскололи доску остальные почти сквозное чуть-чуть не хватило.( да самое главное забыл втулка до них снималась почти свободно пассатижами , после ну очень туго и с дальними родственниками)!
цитата:Originally posted by banzaj11:
серьезное утяжеление невозможно- куча пистолетов зубастых у народа.порвет их.
С 2010 года производители патронов на это не смотрят.
ну интересно пострелять будет...
цитата:Изначально написано 007bondss:
ну интересно пострелять будет...
поверьте разница не принципиальная ... давно уже пора понять...если бы там навеска пороха была бы 0.24-0.30 при массе 1.13 это была бы весчь а так ...
цитата:Originally posted by JONI_23:
поверьте разница не принципиальная ... давно уже пора понять...
а я написал что жду чуда???ну интересно пострелять будет...и все.пострелять всегда интересно.
Стрелял старыми МДИ и вот новыми магнумами. Что-то разницы не заметил особой. А оказывается массу нарастили.
цитата:Изначально написано zl0ybk:
Стрелял старыми МДИ и вот новыми магнумами. Что-то разницы не заметил особой. А оказывается массу нарастили.
какой пистолет
цитата:Originally posted by JONI_23:
какой пистолет
Гроза-021
цитата:Originally posted by zl0ybk:
Что-то разницы не заметил особой
Как бы Вы могли ее заметить? Через хрон стреляли? Шарик взвешивали? Вообще то старые МдИ очень отличаются от нового Магнума.
[QUOTE]Изначально написано zl0ybk:
[B]Стрелял старыми МДИ и вот новыми магнумами. Что-то разницы не заметил особой. А оказывается массу нарастили.
новые магнумы 82дж + вес шарика увеличен, мне кажется они стали ещё слабей магнумов после реформенных, а мди с навеской будь здоров, так что разница существенная!, по мне теперь магнумы вообще не о чём!, так что берегите мди!
Хотя бы что-то делается
цитата:Originally posted by EU27:
Как бы Вы могли ее заметить?
Стреляю в дверь: МДИ не пробивают, а магнумы пробивают.
цитата:Originally posted by EU27:
Через хрон стреляли? Шарик взвешивали?
Никогда подобным не занимался и не собираюсь.
цитата:Изначально написано zl0ybk:
Никогда подобным не занимался и не собираюсь.
Без комментариев!
цитата:Originally posted by zl0ybk:
Никогда подобным не занимался и не собираюсь.
Ну тогда это у вас в полном соответствии с бородатым анекдотом про играющего на скрипке.
лучше такие не брать, херовые они...
цитата:Изначально написано PBT:
лучше такие не брать, херовые они...
Чем))) острелял 4 коробки все ок не осечек ,не утыканий, даже подутия не было все ок ...втулка только тяжело сниматься стала ...для блюстителей закона не имеющих золотого запаса 2011 года самое то ... что вас так напрягло в них?
цитата:Изначально написано JONI_23:
[B]острелял 4 коробки все ок не осечек ,не утыканий, даже подутия не было все ок /B]
скажите, как они по мощности со сравнением с акбс магнумом 2013-2014 1гр???
цитата:Изначально написано Мераб:
скажите, как они по мощности со сравнением с акбс магнумом 2013-2014 1гр???
описал на 1й стр доску покалоли...а 1гр просто мятины... это из мр79 со стоматологией. Правильными 2011 МДИ сквозное пробитие... если есть желание мы тут с камрадом тоже пытаемся месяц встретится пострелять, а вы посмотрите для наглядности ...
Увеличение веса шара при равной дульной энергии пули увеличит дальность. АКБС молодцы!
цитата:Originally posted by New_Leo:
увеличит дальность
а если поместить 2гр шар, то он улетит еще дальше, при равной навеске?))
все делается проще:
отстреливаются старые и новые патроны через хрон, потом взвешивается масса снаряда и вычисляются реальные Джоули.
причем я бы замерял на определенном расстоянии, метрах на 5, к примеру.
это поможет увидеть реальные Джоули которые находятся у возможной цели, а не на срезе ствола.
а методы основанные на ощущениях и глубине дырок в шифонере не путь тру резинострельщика
[QUOTE]Изначально написано JONI_23:
[B]
описал на 1й стр доску покалоли...а 1гр просто мятины...
просто какие мощней 1,13 или 1 гр, послереформенные?????????
цитата:Изначально написано JONI_23:Чем))) острелял 4 коробки все ок не осечек ,не утыканий, даже подутия не было все ок ...втулка только тяжело сниматься стала ...для блюстителей закона не имеющих золотого запаса 2011 года самое то ... что вас так напрягло в них?
Тем, что бы самому успеть затариться на 5 лет вперед 
цитата:Изначально написано Мераб:
[QUOTE]Изначально написано JONI_23:
[B]описал на 1й стр доску покалоли...а 1гр просто мятины...
просто какие мощней 1,13 или 1 гр, послереформенные?????????
у меня нету хрона и где его купить не знаю... по визуальным показателям 1.13 в 2 раза лучше но ибо только визуально а не практически!!!
цитата:Originally posted by New_Leo:
Увеличение веса шара при равной дульной энергии пули увеличит дальность.
Это прикол такой или серьезно ???
Ваще-то, если вспомнить физику, то как раз наоборот: увеличение веса (при равной энергетике ) уменьшит скорость, а уменьшение скорости напрямую ведет к уменьшению дальности.
цитата:Originally posted by Koner:
если вспомнить физику
Там и эродинамика большую роль играет.
Ага, турбулентность за тяжелым шариком меньше и лучше обтекание. ГЫ!!
Вы стальной и пенопластовый шарик на одинаковое расстояние кинете?
Делайте такие шарики, что бы при разнице в весе 13% имели одинаковый диаметр.
цитата:Originally posted by Koner:
Это прикол такой или серьезно ???
Ваще-то, если вспомнить физику, то как раз наоборот: увеличение веса (при равной энергетике ) уменьшит скорость, а уменьшение скорости напрямую ведет к уменьшению дальности.
Серьезно. И это соответствует физическим законам.
цитата:Изначально написано Utilizer II:
Там и эродинамика большую роль играет.
Какая нафиг аэродинамика ... если оба шарика круглые и одного диаметра, и с одинаковой гладкостью.
цитата:Originally posted by Koner:
Какая нафиг аэродинамика ... если оба шарика круглые и одного диаметра, и с одинаковой гладкостью.
При этом более тяжелый теряет скорость медленнее а соответственно дальность поражения увеличивается. А легкая пуля не смотря на большую скорость гораздо быстрее ее теряет.
По этой причине дальность поражения травматическим оружием не превышает 10 метров.
цитата:Originally posted by New_Leo:
При этом более тяжелый теряет скорость медленнее
Тут я частично согласен, поскольку сила сопротивления воздуха пропорциональна текущей скорости и чем больше скорость,тем больше тормозится шарик, ну и с другой стороны ускорение торможения напрямую зависит от массы исходя из формулы F= M * a.
Ну а при реальных отстрелах, всегда есть точка в которой скорости легкого и тяжелого шарика сравняются и с этой точки преимущество будет за тяжелым шариком.
Но при равных энергиях выстрела,тяжелая пуля например из ОСЫ(~12гр.) пролетит всего 50 метров и тупо упадет на землю, а пуля массой в 1 гр может пролететь 200 метров до падения..... и где тут более дальний полет тяжелой пули ???
В итоге все, как всегда, определяется конкретной ситуацией при использовании и это надо учитывать при выборе энергетики и массы пули.
Через хрон отстрелял кто-нибудь? Киньте в ЛС данные. Интересно с ПМ-Т.
Небольшое уточнение: сила сопротивления воздуха пропорциональна не скорости, а квадрату скорости. Я попробовал посчитать для пули диаметром 10мм с силой сопротивления = 0,0366*V^2. У меня получились такие результаты:
Для пули весом 1г:
0м: 301,66м/с (91,00дж)
1м: 290,41м/с (84,34дж)
2м: 279,58м/с (78,17дж)
3м: 269,15м/с (72,44дж)
4м: 259,12м/с (67,14дж)
5м: 249,45м/с (62,23дж)
6м: 240,15м/с (57,67дж)
7м: 231,19м/с (53,45дж)
8м: 222,57м/с (49,54дж)
9м: 214,27м/с (45,91дж)
10м: 206,28м/с (42,55дж)
11м: 198,58м/с (39,44дж)
12м: 191,18м/с (36,55дж)
13м: 184,05м/с (33,87дж)
14м: 177,18м/с (31,39дж)
Для пули весом 1,13г:
0м: 283,78м/с (91,00дж)
1м: 274,43м/с (85,11дж)
2м: 265,40м/с (79,59дж)
3м: 256,66м/с (74,44дж)
4м: 248,20м/с (69,61дж)
5м: 240,03м/с (65,10дж)
6м: 232,13м/с (60,89дж)
7м: 224,48м/с (56,94дж)
8м: 217,09м/с (53,25дж)
9м: 209,94м/с (49,80дж)
10м: 203,03м/с (46,58дж)
11м: 196,34м/с (43,56дж)
12м: 189,87м/с (40,74дж)
13м: 183,62м/с (38,10дж)
14м: 177,58м/с (35,63дж)
То есть более тяжелая пуля будет быстрее легкой только через 14метров.
цитата:Originally posted by Koner:
Но при равных энергиях выстрела,тяжелая пуля например из ОСЫ(~12гр.) пролетит всего 50 метров и тупо упадет на землю, а пуля массой в 1 гр может пролететь 200 метров до падения..... и где тут более дальний полет тяжелой пули ???
Резиновая пуля и 100м. не пролетит, да это и не важно.
Эффективная дальность стрельбы из ОООП до 10м. И то хорошими патронами из хорошего оружия.
цитата:Originally posted by AntiZombie:
У меня получились такие результаты:
Спасибо. Очень наглядно.
цитата:Originally posted by AntiZombie:
То есть более тяжелая пуля будет быстрее легкой только через 14метров.
Тут важно сравнивать энергию пуль а не скорость. Как видно по вашим расчетам более тяжелая пуля лучше сохраняет свою энергию в полете. А значит ее поражающее действие выше.
цитата:Originally posted by New_Leo:
Резиновая пуля и 100м. не пролетит, да это и не важно
Именно поэтому я и не стал уточнять материал пули, а только ее массу...для наглядности.
цитата:Originally posted by AntiZombie:
сила сопротивления воздуха пропорциональна не скорости, а квадрату скорости
Само собой , я просто не стал уточнять степень зависимости.( она , на самом деле более сложная и нелинейная)
цитата:Originally posted by AntiZombie:
Для пули весом 1,13г:
0м: 283,78м/с (91,00дж)
Тут надо не забывать , что с шариком 1.13г энергетика только 82 Дж и хорошо бы табличку пересчитать под эту данность
на 5 метрах - разница три джоуля. существенно!
Джоули... джоулями, а на кучность, 5-10-15м, копоть, подутие гизы, проверяли? Я то же увидел эти патроны в продаже, но покупать пока не стал. Для пострелушек они дороже, чем тот же ТК или Барнаул или Тульские, а для самообороны пока есть МдИ.
цитата:Originally posted by New_Leo:
Тут важно сравнивать энергию пуль а не скорость
ну тут как сказать .... если тяжелая пуля , даже с 200Дж упадет под ноги - то какой смысл в ней и ее энергии ?? Если только ногу врагу отдавит.
цитата:Изначально написано Koner:
ну тут как сказать .... если тяжелая пуля , даже с 200Дж упадет под ноги - то какой смысл в ней и ее энергии ?? Если только ногу врагу отдавит.
Джоули - это энергия снаряда в нашем случае. Пока есть энергия - снаряд по-любому движется (т.е. летит). Чтоб снаряд остановился (упал под ноги) он должен лишиться своей энергии почти полностью.
цитата:Originally posted by Landgraf:
Чтоб снаряд остановился (упал под ноги) он должен лишиться своей энергии почти полностью.
Не люблю заниматься восполнением пробелов по школьному курсу физики ....в разделе "Действие силы тяжести на предметы"
Любая вещь, уроненная с высоты в 1 метр через 0.5 секунды упадет на землю, если только у нее нет крыльев, а вот сколько она успеет пролететь горизонтально за это время - зависит от ее начальной скорости. Если скорость пули у Калаша - 1 км/с то пуля успеет пролететь 0.5 км до того как упадет. Причем остаточная энергия может у нее быть и 1000 Дж.
Ну и другой пример: если просто уронить с высоты 1 метр кирпич с массой 3 кг , даже с нулевой начальной скоростью , то у земли его скорость будет уже 4.5 м/с и кинетическая энергия около 30 Дж.
Вот такие парадоксы ... у снаряда ничего не имеющего появилась скорость и энергия , а в первом случае снаряд упал на землю , несмотря на весьма крупный остаток кин. энергии.
Как я понял, пока только изучение.., на уровне теории, придётся проверять на практике...
цитата:Originally posted by Koner:
Не люблю заниматься восполнением пробелов по школьному курсу физики ....в разделе "Действие силы тяжести на предметы"
Любая вещь, уроненная с высоты в 1 метр через 0.5 секунды упадет на землю, если только у нее нет крыльев, а вот сколько она успеет пролететь горизонтально за это время - зависит от ее начальной скорости. Если скорость пули у Калаша - 1 км/с то пуля успеет пролететь 0.5 км до того как упадет. Причем остаточная энергия может у нее быть и 1000 Дж.
Если не понимаете как измеряется энергия пули, связь скорости с весом не пишите ерунды.
цитата:Originally posted by Koner:
Ну и другой пример: если просто уронить с высоты 1 метр кирпич с массой 3 кг , даже с нулевой начальной скоростью , то у земли его скорость будет уже 4.5 м/с и кинетическая энергия около 30 Дж.
Вот такие парадоксы ... у снаряда ничего не имеющего появилась скорость и энергия , а в первом случае снаряд упал на землю , несмотря на весьма крупный остаток кин. энергии.
Очевидно что на парадокс с кирпичом повеяла сила притяжения. К сожалению она же и сгубила ваш патрон из Калаша.
Просто нет слов...
И написано вроде логично но абсолютно ни о чем...
цитата:Originally posted by New_Leo:
Если не понимаете как измеряется энергия пули, связь скорости с весом не пишите ерунды.
Это из какого места следует, что я не понимаю как измеряется энергия пули ???
Меня еще в школе научили, что энергия равна половине массы умноженной на квадрат скорости. Или у вас как-то по другому меряется ???
У патрона с шаром 1,13г. пробивная способность лучше
цитата:Originally posted by MNMaik:
пробивная способность лучше
Там и Ед очень хорошая.
цитата:Originally posted by Koner:
Это из какого места следует, что я не понимаю как измеряется энергия пули ???
Меня еще в школе научили, что энергия равна половине массы умноженной на квадрат скорости. Или у вас как-то по другому меряется ???
С того момента когда начали приводит свои примеры. Выхваченные вами законы физики с ними прямо скажем не очень соотносятся.
цитата:
На МдИ и дореформенном Магнуме, то же 1г.... Надо с ними сравнивать.
На какой дистанции сравнивали?
цитата:Изначально написано shtift-61:На какой дистанции сравнивали?
Примерно 4-5м
Вес патрона магнум с пулей 1гр - 5,1 гр. Вес патрона магнум с пулей 1,13гр - 5,4 гр. Если увеличилась только масса пули, то новый патрон должен весить 5,23гр. Остается 0,17гр. Добавили пороху? Если это так, то, безусловно, этот патрон мощнее!
Сравнивать веса патронов в сборе - бессмысленно. О чем неоднократно на форуме писалось. С приведением табличных данных и т.п. Сравнивать имеет смысл только отдельные составляющие - гильза, навеска, шар. Но данная процедура - на грани конфликта с законом. И обсуждать тут это вряд ли стоит. Впрочем, модератору - виднее.
цитата:Originally posted by Rasmuswolf:
Но данная процедура - на грани конфликта с законом.
Если потом не собирать - конфликта с законом нет.
Разобрал, взвесил - выкинул.
Ну, все ж всё понимают
А так - да. Выкинул - и спишь спокойно
В 13к лежат, в пятницу видел.
Все новые магнумы похоже в Москве осели, у нас нигде нет, уже месяц спрашиваю
Стрелял из МР 78-9ТМ 2013 г.в. патронами техкрим 91 ДЖ, Убойные+ 70 ДЖ и Новыми АКБС Магнум.
Самые мощные оказались акбс магнум, Убойные на втором месте.
Минус АКБС или моего пистолета; патрон надорван практически пополам,т.е разрез по радиусу шарика до середины.
П.С. отстрелял пол пачки, кажется немного ствол подуло))
Не патрон, а резиновая пуля надорвана
Kirill_Fast, можно уточнить, вдруг опечатка - Вы стреляли из МР 78-9ТМ 2013 года?
цитата:Originally posted by Дикая дивизия:
Вес патрона магнум с пулей 1гр - 5,1 гр. Вес патрона магнум с пулей 1,13гр - 5,4 гр. Если увеличилась только масса пули, то новый патрон должен весить 5,23гр.
Из того, что я взвешивал патроны магнум с пулей 1гр разных партий, то вес обычный (более 50% патронов ) равен 5.23 гр. Попадаются веса 5.29- 5.31 гр. несколько штук 5.35 гр.(оставил на БД) и несколько попались 5.15 гр.
Соответственно в среднем патроны с 1.13гр пулей должны весить 5.36 гр., если пороху не досыпали.
цитата:Originally posted by Rasmuswolf:
Но данная процедура - на грани конфликта с законом.
А что мешает взвесить патрон, потом отстрелять, и затем взвесить уже пустую гильзу и отстрелянный шарик ???
цитата:Originally posted by Koner:
А что мешает взвесить патрон, потом отстрелять, и затем взвесить уже пустую гильзу и отстрелянный шарик ???
То, что веса шарика до выстрела и после - могут отличаться.
цитата:Originally posted by Rasmuswolf:
То, что веса шарика до выстрела и после - могут отличаться.
Могут , конечно , особенно со стволов, которые рвут шарики. Но с нормальных стволов , даже частично обтрепанные шарики больше чем на 0.01 гр не отличаются. Специально 10 отстреляных шариков от АКБС-магнум взвешивал. Но это все на уровне погрешности прибора и разброса технологических параметров производства.
Там единственная засада - это вес капсульного состава, он там к весу пороха пристыковывается.
Стрелял из из МР 78-9ТМ
2013 года выпуска
всего пачку отстрелял, разницы не почувствовал.
Без "смородины" и УКН - успеха не будет,
все приблизительно на одном уровне и в рамках закона,
если только случайно с навеской не ошибутся (в большую сторону).
Разкурочил один патрон ,порох - 0.19 ,шар - 1.13. Для сравнения в тульских пороха 0.13 ,а шар - 0.75
цитата:Originally posted by Mayatnik:
порох - 0.19
маловато
Chase-Chase....Сколько слышу, ни разу не видел, где продают?
цитата:ни разу не видел
аналогично,
увы в провинции (у нас) в ормагах
даже не слышали...
Мди и новые акбс м на мр 78 показывают одинаковые результаты- практически сквозное пробитие дюймовой сосновой доски
цитата:Сколько слышу, ни разу не видел, где продают?
я в трех стволах брал на ярославке. но они так себе. новый акбс магнум лучше
цитата:Изначально написано Kirill_Fast:
Мди и новые акбс м на мр 78 показывают одинаковые результаты- практически сквозное пробитие дюймовой сосновой доски
Нужно мерить хроном, по-любому.
цитата:Originally posted by Hrustik75:
Нужно мерить хроном, по-любому.
А какой в этом сакральный смысл ??? +/- 10% мощности не спасут. Если по деревяшке результаты одинаковые , значит они такие и есть. Существенная разница по мощности в 50-100% будет видна сразу.
цитата:Originally posted by Koner:
А какой в этом сакральный смысл ??? +/- 10% мощности не спасут. Если по деревяшке результаты одинаковые , значит они такие и есть. Существенная разница по мощности в 50-100% будет видна сразу.
Деревяшка разная по своей структуре.
А хрон меряет то, что есть в реальности.
цитата:Изначально написано Koner:А какой в этом сакральный смысл ??? +/- 10% мощности не спасут. Если по деревяшке результаты одинаковые , значит они такие и есть. Существенная разница по мощности в 50-100% будет видна сразу.
Хорошо. Сегодня у Вас одна деревяшка (ЖелтСтраницы), завтра - другая. Был у Вас в 11 году МдИ, сейчас Магнум 1,13. Вы как их сравнивать будите - по эталонной высохшей (или наоборот) деревяхе? А вот +/- мощности, как раз ч/з хрон, очень хорошо видно даже на патронах из одной коробки. Существенная разница в 50-100% будет ощутима по отдаче.
Здравствуйте, приобрёл патроны 9ра августа 2014 партия номер 04 004 14-004, внешний вид торчащего шарика разочаровал, отстрел пока не производил.
С пм-т показатели не хуже чем на старых мди
цитата:вид торчащего шарика
да торчат сильно,
цитата:отстрел пока не производил
ждем
как будто довальцованы,
верхняя картинка, первый ряд самый левый?
и выпирают по разному, хрень какая - то,
это как отразится?
Искренни буду надеется что партия бракованная, не ожидал от АКБС такого, теперь при покупки буду внимателен.
цитата:Изначально написано Petrovich_ru:
Искренни буду надеется что партия бракованная, не ожидал от АКБС такого, теперь при покупки буду внимателен.
Что с ними не так?
цитата:Originally posted by MNMaik:
Что с ними не так?
Вот кстати, да. Че не так то?
цитата:Изначально написано Petrovich_ru:
Ух тыж! Что-то ваши патроны, по внешнему виду, очень сильно похожи на ...
Вы бы прежде чем отстреливать, попробовали все же шарик внутрь продавить и провалить. И если он категорически проваливаться не захочет, яб не печалился, а радовался 
Я именно с такими выступающими шарами отстреливал Магнум,только сентябрьской партии.Результаты в теме про Грозы и хрон.Проблем при стрельбе не обнаружено.
цитата:Originally posted by DENI:
Деревяшка разная по своей структуре.
А хрон меряет то, что есть в реальности.
Если я отстреливаю свои разные патроны в одну и ту-же деревяшку, то мне в общем-то без разницы ее параметры, для сравнительного анализа. Мне что один шарик вомнет 2 см а второй 2.2 см , что один вомнет 4 см а второй 4.4 см ...в целом без разницы , для меня важно что мощность второго на 10% больше первого и все. Единственно условие, чтоб не было сквозных дырок .... с ними все непонятно поскольку из 2- см доски шарик может вмять 1.8 см , а 0.2 выломать.... а может 1.5 см вмять и при этом 0.5 см выломать, мощность разная , а результат один - сквозная дырка.
Хрон - да, дает объективные результаты ( при правильных измерениях )... ими удобно делиться друг с другом... но для практического применения он излишне точен и неудобно смотреть результаты на реальном расстоянии , скажем метров 5-10.
цитата:Originally posted by Koner:
неудобно смотреть результаты на реальном расстоянии , скажем метров 5-10.
удобно. никто не мешает ставить хрон на этом расстоянии.
И для практического применения он как раз наиболее оптимален. Потому что все законам физики подчиняется. Испытать, скажем 9х17 по деревяшке есть не у всех возможность. Зато данные по Еуд в этом калибре известны. И очень хорошо, когда, скажем 10х28 очень близко к 9х17
цитата:Originally posted by DENI:
И очень хорошо, когда, скажем 10х28 очень близко к 9х17
По размерам, ещё бы по Еуд совпадало - было бы идеально
.С МдИ их из Грозы 021, кто-нибудь сравнивал?
цитата:Изначально написано DENI:
Вот кстати, да. Че не так то?
Не до конца утопленный шарик, первый раз попались такие патроны.
Сегодня произвёл отстрел 10шт в быстром темпе из грозы-21 всё штатно.
Увы хрон и весы пока отсутствуют,поэтому стрелял по дсп 15мм примерная дистанция 3 метра. Сравнивал с октябрём 2013, август 2014 оказался по слабее по пробитию, но лучше по кучности и точности.
цитата:оказался по слабее по пробитию
вот что не так, там пустота дополнительная, а не пороха пересыпали
ждем хрона,
внимательно при покупке теперь...
цитата:???Я именно с такими выступающими шарами
у Вас нормально,у Петровича - слабее
просмотрел, на фото в начале темы - там другие, не выступают,
думал про них речь -
совсем запутался...
цитата:Изначально написано cvirkon:
???
у Вас нормально,у Петровича - слабее
просмотрел, на фото в начале темы - там другие, не выступают,
думал пр них речь -
совсем запутался...
Тоже посмотрел в начале темы патроны, у меня другие и шарик не красный, да и утоплен лучше не как у меня.
цитата:ждем хрона,
внимательно при покупке теперь...
разные партии так сильно гуляют по параметрам?
цитата:Originally posted by cvirkon:
разные партии так сильно гуляют по параметрам?
Легко.
Например МдИ в пределах одного марта 2011 года.
В стальной латунированной гильзе из ПМ-Т/Гроза-02В04 105дж, в латунной гильзе 160 Дж.
У моих МдИ, в латунной, пуля магнитится,значит есть металлический наполнитель, а в АКБС-1.13?
ждем выпуклых на хроне от петровича
и все станет на свои места
цитата:есть металлический наполнитель
судя по всему - да,
я так с осой накололся,
брал новые - магнитились,
думал с сердечником, стрелял соответственно старыми,
потом прочитал - и ужаснулся, а магнитятся новые не плохо,
там крошка, если разрезать видна, не кусками конечно, но видна.
цитата:а в АКБС-1.13?
присоединяюсь к вопросу
Спасибо.
Шар коричневый, магнитится, партия октябрь 2014, гильза латунь, не магнитится.
цитата:Изначально написано cvirkon:
ждем выпуклых на хроне от петровича
Можно не ждать, долбят нормально 15 мм фанеру пробивает ((у них походу тоже гуляет порох есть чуть слабей а есть вообще улет 3 ламинатины 0,8мм перевязанные скотчем на вылет
знать бы признак с виду вычислять те самые злые,
цитата:вообще улет 3 ламинатины 0,8мм
сильно
цитата:признак
новые, но не вступающие -
так что-ли?
Да хз какой признак. Так пошутил. По любому нужно раскупоривать если есть интерес. В гильзу акбс под жвак залазит 0.3 пороху, но это не значит что если шар торчит значит там под 0.3.
Создается впечатления, что шар можно загнать еще глубже
цитата:шар можно загнать еще глубже
вроде не нужно, как я понял
цитата:Изначально написано signal:
Все новые магнумы похоже в Москве осели, у нас нигде нет, уже месяц спрашиваю
даже у нас в Комсомольске-на-Амуре есть
цитата:Изначально написано SeraphimKMS:даже у нас в Комсомольске-на-Амуре есть
Я у продавцов спросил, они оказываются их между собой распределяют сразу, говорят по 10 пачек привозят. В других магазинах нет, да и пофиг, мне хватит моих запасорв мди,магнум,кспз-убойные. Принципиальной разницы между ними нет, для самообороны хватит и 50Дж патронов... Смотря куда и как применять.
Kirill_Fast в 3-й раз будет бан.
Не выкладываются у нас фотографии всяких пробитий всяких предметов.
Можно просто сказать
цитата:Изначально написано signal:Я у продавцов спросил, они оказываются их между собой распределяют сразу, говорят по 10 пачек привозят. В других магазинах нет, да и пофиг, мне хватит моих запасорв мди,магнум,кспз-убойные. Принципиальной разницы между ними нет, для самообороны хватит и 50Дж патронов... Смотря куда и как применять.
как то нехорошо так поступать
даже у нас с хроническим дефицитом всё для людей
хотя АКБСом один (из двух) магазин только торгует
насчёт 50 джоульных для самообороны я обычно 1-2 патрона 50дж заряжаю остальные самые мощные что есть в наличии
цитата:1-2 патрона 50дж
зря, эта "жалость" может Вам дорого потом стоить...,
еще наверное и без патрона в патроннике?
С уважением.
цитата:Originally posted by SeraphimKMS:
насчёт 50 джоульных для самообороны я обычно 1-2 патрона 50дж заряжаю остальные самые мощные что есть в наличии
какой смысл?
АКБС Магнум с шаром 1,13 полный магазин и нЕчего голову ломать (посвящается тем, у кого нет МдИ). Для "пострелушек" есть другие производители патронов, у которых БП дешевле.
"Новые" АКБС Магнум лупят чуть сильнее, чем старые, не сильно отличается. Мне сегодня об этом один очень толстый журнал поведал. Оба типа патронов были довальцованы; расстояние минимальное-примерно 0,5м. Завтра постараюсь ещё пару сотен прикупить, нехай лежат, пить-есть не просют.
цитата:Изначально написано KPbIC974:
"Новые" АКБС Магнум лупят чуть сильнее, чем старые, не сильно отличается. Мне сегодня об этом один очень толстый журнал поведал. Оба типа патронов были довальцованы; расстояние минимальное-примерно 0,5м. Завтра постараюсь ещё пару сотен прикупить, нехай лежат, пить-есть не просют.
Не факт всё зависит от партии, мои август 2014 слабее октября 2013,
так же заметил на дистанции примерно 1.5м вмятина в форме овала от августа 2014, от октября 2013 сквозное ровный круг.
Ходят слухи, что у АКБС нет уже сертификатов на пр-во РС и патронов.
Если только перенесут пр-во как вышло с Т-12.
Слухи ходят..., а патроны, как в магазины привозили, так и привозят.., вопрос, от куда..
цитата:Originally posted by shtift-61:
как в магазины привозили, так и привозят
Пока видел только октябрь 2014. Поживем, увидим...
вариантов по магазинным патронам пока два:
1. чейз полтарашка (0,83 все-таки получается похуже магнума?)
2. магнум 1,13 и 82 дж
какие злее?
цитата:Изначально написано P.a.i.n:
Ходят слухи, что у АКБС нет уже сертификатов на пр-во РС и патронов.
Партии от ноября 2014 уже пр-ва компании "Фортуна". С чуть измененной упаковкой
цитата:Originally posted by Ivani4:
Партии от ноября 2014 уже пр-ва компании "Фортуна".
производство всё там же?
Считайте что сменился шильдик и чуть-чуть упаковка. Других различий нет.
...взял на всякий случай ещё 250 шт. Нехай лежат.
цитата:Считайте что сменился шильдик и чуть-чуть упаковка. Других различий нет.
а по пистолету то же самое? ЗИД просто для сертификации?
цитата:Партии от ноября 2014 уже пр-ва компании "Фортуна". С чуть измененной упаковкой
фото есть? хоть поглядеть...
цитата:Изначально написано cvirkon:
зря, эта "жалость" может Вам дорого потом стоить...,
еще наверное и без патрона в патроннике?
С уважением.
цитата:Изначально написано DENI:
какой смысл?
не в жалости дело
просто целевая группа моего пистолета это стада бездомных собак которые гуляют у меня во дворе и по округе
50 джоульный патрон стоит в 2 раза дешевле чем 90 джоульный (тридцать против шестидесяти)
и планируется отпугивать и стрелять в воздух именно ими
так же они отличаются по цвету (белые а 90дж жёлтые) что удобно для контроля состояния оружия
насчёт применения по людям я аналогично отстреляю в воздух 50 и само применение по телу 90джоульными
если времени на стрельбу в воздух не будет не думаю что будет проблемой быстро разрядить пол магазина в тело (на тренировке получалось)
ношу без патрона в патроннике но я быстро выхватываю и передёргиваю затвор
планирую начать носить с патроном так как реально ниразу не слышал в моём гроде чтобы кто то что то проверял
С уважением.
цитата:Originally posted by Ivani4:
Считайте что сменился шильдик и чуть-чуть упаковка. Других различий нет.
благодарю!
SeraphimKMS
смущает:
1.
цитата:стрельбу в воздух
2.
цитата:по телу
про первое -
словесного предупреждения о применении оружия
должно хватить,(с точки зрения закона),
особенно в случае явного нападения с оружием
или группой лиц с оружием (свидетели очень важны,
сейчас пишется много улиц - то-же плюс)
Вообще представьте себе - на Вас с ножом,
а Вы в воздух, типа вдруг испугается, а если нет?
Еще есть кстати вариант зацепить кого-нибудь случайно.
а можно банально не успеть перевести огонь в другой сектор,
таймер не зря используют...
про второе - только летом, когда очень жарко,
и то не факт что сразу будет ожидаемый эффект.
может и "успокоится", только через полчасика например -
а за это время много бед может натворить.
для собак - г.б. наилучший вариант, или сигнал охотника,
громкое что-нибудь, начнете стрелять - заденете, жалко собачек.
Спасибо.
цитата:...взял на всякий случай ещё 250 шт. Нехай лежат.
и я тоже.
Гильзы латунь?
цитата:Гильзы
такие же как раньше
Добавили маркировку на бок, F.
И завальцовка немного глубже, визуально. Померить нечем...
цитата:Изначально написано cvirkon:
SeraphimKMSсмущает:
1.
про первое -
словесного предупреждения о применении оружия
должно хватить,(с точки зрения закона),
особенно в случае явного нападения с оружием
или группой лиц с оружием (свидетели очень важны,
сейчас пишется много улиц - то-же плюс)Вообще представьте себе - на Вас с ножом,
а Вы в воздух, типа вдруг испугается, а если нет?Еще есть кстати вариант зацепить кого-нибудь случайно.
а можно банально не успеть перевести огонь в другой сектор,
таймер не зря используют...про второе - только летом, когда очень жарко,
и то не факт что сразу будет ожидаемый эффект.
может и "успокоится", только через полчасика например -
а за это время много бед может натворить.для собак - г.б. наилучший вариант, или сигнал охотника,
громкое что-нибудь, начнете стрелять - заденете, жалко собачек.
Спасибо.
Спасибо, действительно поразмыслил и решил пересмотреть взгляды
для собак действительно лучше ГБ учитывая что гуляю по одним маршрутам и стрельба на них черевата
при самообороне от людей желание съэкономить 30 руб как то не серьёзно
почитал закон об оружии действительно предупреждение может быть устным
хотя разноцветные патроны удобно думаю придётся подкрасить или ещё как то маркировать
С уважением.
цитата:решил пересмотреть взгляды
это радует
цитата:почитал закон об оружии
и это то-же
Спасибо.
Какая цена у вас на новые АКБС 1.13 ? В Кемерово 23.5 руб . Стрелял , понравились , тоже думаю купить в запас .
Ижевск, 21 рупь и скидка(то ли 2, то ли 5%... не помню), магазин "Охота" на Ленина.
В Белово маг Охотничьи Зори 35 руб и там же в маг Клевый продавец назвал сумму в 50 руб . Писец я в шоке .
В Белово маг Охотничьи Зори 35 руб и там же в маг Клевый продавец назвал сумму в 50 руб . Писец я в шоке .
цитата:Изначально написано SkySpyder:
...Добавили маркировку на бок, F...
А на донце что, по-прежнему маркировка АКБС???
цитата:А на донце что, по-прежнему маркировка АКБС??
Да,там все без изменений.
Отстрелять пока нет возможности. Зима пришла внезапно.
цитата:Изначально написано SkySpyder:
Да,там все без изменений...
Офигеть
Не, причина такого явления - она понятна. Гильзы были закуплены впрок, и пока их не израсходуют, так и будет две маркировки - F на боковине и АКБС на донце.
Но весело... Эх, хорошо в стране совеЦкой жить
Фигня-война. Жаль что не догадался сфотографировать - сегодня снимал пленку с коробки Т12 ЗиД, так вот бумажный вкладыш там лежал с маркировкой "Пистолет спортивный С-АПС под калибр 9х18 Makarov", а проставленный ручкой номер на вкладыше соответствовал номеру Т12
Ещё можно вспомнить 10х28 Техкрим с маркировкой Техкрим+АКБС.
UPD Нашел ту бумажку
Это фигня, вкладыши и прочие листочки не нормируются
Ну напилили С-АПС, чтоб потом спокойно переделать в карабины охотничьи, бывает Ну то, что АКБС приобрел несколько сотен АПС под переделку в АПС-Т - не тайна. Не успел сделать их. Стал думать о спортивном.
Но, на самом деле спортивный АПС не имеет развития. Он попросту не выдержит того настрела, который имеют спортивные пистолеты. (точнее не выдержит отражатель затворной задержки).
Да что С-АПС, что С-ТТ делались-то совсем не для использования в спорте
Отцы, а статистики по к а ч е с т в у партий, подобно той, что была собрана для МдИ, нету ещё?
по МдИ статистики тоже не было.
Сие невозможно. Да и бессмысленно.
Вопрос?
Чем новые 1,13 (Фортуна)
отличаются от старых 1,13 (АКБС)
Кто на чем измерял отпишитесь пожалуйста?
Спасибо.
А с чего Вы взяли, что будет разница?
цитата:что будет разница
я не знаю, вот и спрашиваю
Взял на пробу АКБС 1,13г. В Томске они по цене от 35 до 45 руб.
цитата:что будет разница?
у одних ТУ 2004
у других ТУ 2014
цитата:Изначально написано cvirkon:
у одних ТУ 2004
у других ТУ 2014
О, да, это кардинально всё меняет
А ничего, что ТУ - это технические условия ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, и у двух разных производителей не может быть ТУ с одинаковыми номерами? DENI, к чему лукавство? По МдИ была статистика по неудачным и удачным партиям (навскидку, вспоминаются цифры "235" и "248" соответственно), плюс многие помнят "ту самую" партию, "самую злую"...
Вчера отстрелял чуток, на пробу, АКБС-М сентябрь 2014 г. Злющие патроны.
да сфоткайте же кто нибудь новую упаковку новых магнумов! )
цитата:В смысле? Фото новых магнумов от АКБС в первом посте. Фото новой упаковки от Фортуны на предыдущей странице. Кстати, АКБС-М партий сентябрь и октябрь (последние) вид патронов один в один как и у Фортуны (по сути это ведь одно и то же). Смотрите пост 158, последние АКБС и новые от Фортуны вот так вот выглядят.Originally posted by ak 47:
да сфоткайте же кто нибудь новую упаковку новых магнумов!
Кстати на АКБС капсуль белый, на фартуне медный, на медных бывает не выстрел.
а кто отстреливал июнь 2013 и май 2014, как они??? а то вчера купил пачку акбс магнум и не глянул, что июнь 2013, думаю норм как и все))
цитата:Изначально написано logacha:
не выстрел.
Новый оружейный термин
цитата:Originally posted by Ivani4:
Новый оружейный термин
Падсталом
!!!
По теме, на прошлой неделе отстрелял две пачки партия октябрь шар 1.13, на стволе в4 кучность хуже по сравнению с магнумом с шаром 1г, так же имеют место отрывы.
цитата:так же имеют место отрывы
тоже новый оружейный термин?
цитата:Originally posted by logacha:
тоже новый оружейный термин?
именно, кто в курсе тот поймет
цитата:P.a.i.n
благодарю камрад! разул глаза и все нашел))) Сразу не заметил другого производителя на коробке)) С уважением!!!!
цитата:Изначально написано Dmitriz:
DENI, к чему лукавство? По МдИ была статистика по неудачным и удачным партиям (навскидку, вспоминаются цифры "235" и "248" соответственно), плюс многие помнят "ту самую" партию, "самую злую"...
Повторяю. Статистики не было. были нарекания на одну партию. ее отозвали. все.
цитата:Изначально написано logacha:
тоже новый оружейный термин?
Не поверите, но термин "отрыв" широко используется в нарезном разделе.
Вчера у меня произошел небольшой казус. Пришел в магзин покупать АКБС-маг, прошу посмотореть - август 2014, масса 1,13. Хорошо, думаю, взял две. Дома смотрю, на второй пачке масса 1 г. А точно также, август 2014! Потом поехал, оказалось, что взял последних. Раз такое дело, думаю, дай-ка я их взвешу. Вот что вышло.
J.Stewart
Информация интересная, навеска чая та же в термосах как и прежде?
Мне лично сравнивать не с чем, ибо весы я купил вместе с этими патронами, поэтому раньше не взвешивал. Так что... Те, что в левой графе покупал и в том и в начале этого года, сведения утеряны. Потертые, поцарапанные, не знаю, влияет ли это на такую разницу в массе между I и II?
Опять 25...
Нет никакого смысла взвешивать целые патроны.
цитата:Originally posted by DENI:
взвешивание патронов - бессмысленно
, а люди всё взвешивают и взвешивают
.Не могу в Ростове найти АКБС Магнум((((
цитата:Originally posted by P.a.i.n:
а люди всё взвешивают и взвешивают
ежики плачут, колются, но продолжают жрать кактус.
цитата:Originally posted by kiraz:
Не могу в Ростове найти АКБС Магнум
И не найдете.
АКБС закончил свое существование.
Вместо него ООО "Фортуна". Но перспективы ее довольно туманные.
В Русской Охоте, на Нагибина искал?
цитата:Изначально написано shtift-61:
В Русской Охоте, на Нагибина искал?
как раз туда хочу сегодня поехать... В "Оружейном дворе" и "Тайгере" точно нет. Думаю и в охоте маловероятно....
Там обычно всегда выбор был больше, но и цены выше. Проще позвонить...8(863)272-55-55
цитата:Изначально написано kiraz:
Не могу в Ростове найти АКБС Магнум((((
Таганрог. Русская охота.
цитата:Изначально написано shtift-61:
Там обычно всегда выбор был больше, но и цены выше. Проще позвонить...8(863)272-55-55
Там нету
цитата:Изначально написано SkySpyder:Таганрог. Русская охота.
Спасибо,на выходных сматаюсь)
J.Stewart что то мне подсказывает что весы вы использовали не дорогие - если присмотреться к результатам видно что от прогрева( взвешивания и включенного времени) ваши весы просто приврали ноль - такого стабильного ряда при взвешивании просто быть не может (закон нормального распределения вероятности). А значит Результат не верен в любом случае.
цитата:Изначально написано omega2000:
J.Stewart что то мне подсказывает что весы вы использовали не дорогие - если присмотреться к результатам видно что от прогрева( взвешивания и включенного времени) ваши весы просто приврали ноль - такого стабильного ряда при взвешивании просто быть не может (закон нормального распределения вероятности). А значит Результат не верен в любом случае.
Слушайте, таблица, что я привел, сделана в Экселе. Разумеется, что при взвешивании никакого порядка по возрастанию не было. Это уж я потом отсортировал значения по каждому виду для удобства восприятия на глаз, вот и все. А весы кЕтайские, не атомные, конечно же.
А взвешивал просто по стечению обстоятельств, раз уж так вышло, что купил одновременно две разные партии одного месяца. С разным весом шарика. Но вывод-то все равно можно сделать. Хоть и приблизительный. Видно, что общая масса патрона увеличился даже больше, чем на заявленную производителем массу шарика. Конечно, как уже до меня камрады взвесили, масса гильз тоже прыгает, это понятно. Но тут один (!) и тот же месяц в обеих партиях, следовательно могу скромно предположить, что гильзы близки по порядку разброса в массе.
Кактус вкусный, хоть плачь forums/icons/icon6.
цитата:Originally posted by DENI:
Но перспективы ее довольно туманные.
Страшно представить что будет, если её не будет
.цитата:Originally posted by P.a.i.n:
Страшно представить что будет, если её не будет
Без разницы.
АКБС в калибрах 10х22, .45 и 9-РА использовал только импортную гильзу.
Ситуация с курсом валют всем известна.
Если фортуна создана для дальнейшей работы на рынке, то по истечении запасов гильз, цена на патроны вырастет. Если же она создана только для реализации имеющихся запасов гильз, то без разницы. Реализует и все закончится.
цитата:Originally posted by DENI:
Реализует и все закончится.
Имел ввиду, что будет, когда пропадут патроны АКБС/Фортуна. Альтернативы (достойной) тупо нет. Тренироваться, благо, есть с чем, а вот для БД тогда вообще ничего не останется...
Патроны, используемые для ношения в целях НО не тратятся, если нет НО.
Ничто не мешает затариться впрок.
цитата:Originally posted by DENI:
затариться впрок
Уже
.Ну вот и я сподобился отведать новых Магнумов-завезли в нашу провинцию август 2014.Из коробки всё грустновато-выпяченный как на 9 месяце у школьницы шарик и грустноватые .10-.15 полуубитых енотов......Утапливание шарика до нормальных кондиций и экстрасушка на грани фола при т-ре 90* в течении 4 дней-в корне меняют дело-в гости пришли .55-.57 бодрых пьяных медвежат
.Доволен,сегодня куплю ещё.------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
цитата:Originally posted by Bear Beer:
сегодня куплю ещё
Обязательно! Октябрь из коробки на 041 показал .30, как там их, енотов
.цитата:Originally posted by Bear Beer:
Утапливание шарика
Вроде не рекомендуется, или я чего-то не знаю
.цитата:Вроде не рекомендуется, или я чего-то не знаю
они наполовину почти из гильзы торчали(где то в теме были аналогичные ужасные фото)-просто вернул их на стандартное место
------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
цитата:Originally posted by Bear Beer:
наполовину почти из гильзы торчали
партии сентябрь и октябрь такая же ерунда, при отстреле сентября никаких проблем не было, шарик НЕ утапливал.
ПС: кстати заметил на партии октябрь 2014, что вальцовка очень плохая, проявляется в кривой вальцовке дульца гильзы, т.е. с одной стороны дульце гильзы завальцовано, а с другой стороны почти прямое. Пока октябрь не отстреливал, но, полагаю, нужно будет прогнать через матрицу для спокойствия.
цитата:экстрасушка на грани фола при т-ре 90* в течении 4 дней
это они 4 дня в духовке пеклись чтоль?
Сегодня приобрёл в 13 Калл. АКБС магнум октябрь 2014 года. Цена за пачку 500 руб. 1 патрон получается по 20 рублей. После отстрела сравнил шарики "свежего" магнума и магнума 2011 года. На магнуме с массой шара 1,13 гр. шарик намного мягче. У магнума 2011 года шарик чёрного цвета и на ощуп "дубовый". На пробивную способность новый магнум не проверял , а так впечатления не плохие! Вот результат отстрела Магнум с массой шара 1,13 гр. и АКБС магнум 2011 года forummessage/225/68
Пользовал ли кто эти патроны на стримере?
цитата:Изначально написано ALTIN:
Пользовал ли кто эти патроны на стримере?
купил вчера, октябрь 2014 партия, как устрою пострелушки на совем турке, отпишусь.
цитата:Изначально написано P.a.i.n:
Вчера отстрелял чуток, на пробу, АКБС-М сентябрь 2014 г. Злющие патроны.
сентябрьская партия от октябрьской отличается ? или такая же злая?)
цитата:Originally posted by Lion69:
Цена за пачку 500 руб. 1 патрон получается по 20 рублей.
Соберетесь покупать - у меня есть скидка 5%, живу не далеко, могу подскочить, если что
. цитата:Originally posted by Lion69:
На пробивную способность новый магнум не проверял
А я проверял, как раз новые 1,13 и с коричневым шаром партии ноябрь 2011. Фанерка с мишенями где-то осталась, но по пробивной 1,13 намноооого круче, уж поверьте
.цитата:Originally posted by kiraz:
от октябрьской отличается ?
Лично я пока ещё НЕ стрелял октябрь, но в тире на пострелушках стреляли ребята октябрь из 02 V4 - результаты такие же злые
. Думаю, что результат будет одинаков. Я пока что в духовке октябрь держу. Перед НГ будет стресс-тест на пробивную ...ну и после тоже .А кто-нибудь на хроне целенаправленно сравнивал патроны с "неутопленным" шариком (заводской вариант) и с "утопленным" (максимально поджатым)? Не так, что случайно: один такой, один такой, а штук по пять одной партии? Для уверенной статистики. В разных местах просто попадаются реплики типа плюс пара-тройка Дж, плюс подвальцовка тоже добавляет... А так, чтобы в цифрах?
Киньте ссылку, если кому попадалось, плиз.
цитата:Originally posted by J.Stewart:
А кто-нибудь на хроне целенаправленно сравнивал патроны с "неутопленным" шариком (заводской вариант) и с "утопленным" (максимально поджатым)?
Да, и давно.
падение дульной энергии на прижатой пуле до 20%.
ЗЫ. Рекомендую читать побольше, и писать поменьше. А то за последние несколько дней от вас второй раз уже пальцем в небо. То взвешиваете, ту утапливаете... Вроде и не новичок, а такие ляпы...
Всего не прочитаешь. Намекните, где, так непременно.
Одни намёки, кто-то в печке вообще печёт, объясните мне, нубу, "В ЧЁМ ПОНТ" ?)
цитата:Originally posted by kiraz:
"В ЧЁМ ПОНТ"
Да никаких понтов - берёте АКБС партий август, сентябрь или октябрь (последние выпуски от АКБС) и не паритесь. Этого вполне достаточно.
цитата:Изначально написано P.a.i.n:
Да никаких понтов - берёте АКБС партий август, сентябрь или октябрь (последние выпуски от АКБС) и не паритесь. Этого вполне достаточно.
уже крайние в магазине забрал, живу в Ростове, у нас всё размели, пришлось по области помататься))) патроны определённо пользуются спросом...
цитата:Originally posted by kiraz:
уже крайние в магазине забрал
Ну и правильно
.цитата:Изначально написано kiraz:уже
Готовимся к ,БД......, реально с более-менее хорошими патронами проблема.
цитата:во всех
в большинстве, но не во всех
цитата:shtift-6122-12-2014 16:53
Готовимся к ,БД......, реально с более-менее хорошими патронами проблема.
Это верно , с хорошими патронами проблема! Поэтому имеем вот такой "джентельменский наборчик" и на БД три пачки патрончиков как на фото В своё время очень много "спалил" таких! Кто знал , что они исчезнут!
цитата:Изначально написано Lion69:
...На пробивную способность новый магнум не проверял , а так впечатления не плохие! ...
Эммм... Простите, если неизвестна мощность, то из чего формируются впечатления о патроне? Коробочка красивая? Блеск гильзы оцениваете? Или глянцевость поверхности капсюля? Может, следы литника на шарике оставляют неплохие впечатления?
цитата:Landgraf23-12-2014 00:55
цитата:Изначально написано Lion69:...На пробивную способность новый магнум не проверял , а так впечатления не плохие! ...Эммм... Простите, если неизвестна мощность, то из чего формируются впечатления о патроне? Коробочка красивая? Блеск гильзы оцениваете? Или глянцевость поверхности капсюля? Может, следы литника на шарике оставляют неплохие впечатления?
...Эммм... Вы ссылку открывали , результаты отстрела? forummessage/225/68
Цитирую от туда для тех , кто не понял : "Новый магнум с массой шара 1,13гр. произвёл неплохие впечатления , шары ложились кучно , но иногда немного выше , но не всегда. Были выстрелы , когда попадал куда целился. Гильзы отлетали метра на 2,5 . Гильзы Магнума октябрь 2014 года отлетали далеко , на двух возвратках! Это говорит о том , что мощность у них на уровне! Было отстрелено 2 пачки для пробы."
P.S. Вот исходя из этого и сформировались впечатления о патронах.
Так понятней?
.... так никто и не пояснил для малограмотных - зачем в духовке запекать, и что получаем в итоге? Не бабахнет при 90 градусах-то??? Подробнее кто-нить может описать физические, химические и практические процЕссы всей затеи?
Шарик в труху не превратится после 2-4 недель при 60-70градусов?
цитата:Изначально написано Bear Beer:
нет.году в 2007 положил в октябре ТК на сушку-вспомнил о них тока при уборке перед пасхой(завалились к стене)-всё ок.Да и в батареях резиновые уплотнения между секциями-им то ничего не делается годами.
у меня чугунная батарея рука более 5 секунд не выдерживает(класть в коробке патроны?
цитата:P.a.i.n
Ты прав.
цитата:вертикально ? горизонтально ? набочёк ? вверх шаром ? вниз шаром ?(не-не..я так делать не буду! ни в коем разе!)
цитата:у меня чугунная батарея рука более 5 секунд не выдерживает(класть в коробке патроны?
Давайте потрём всё про сушку-а то люди все разные......насушат....блин.....У кого реально есть вопросы-звоните,всегда помогу чем могу.
------
"Пока оружье здесь не под запретом,Не бойтесь-все в порядке в мире этом!"(В.Высоцкий)
цитата:Давайте
давайте!
http://www.ohoter.ru/1451-sushit-li-ohotnichi-patrony.html
самое интересное на второй страничке, про процессы...
цитата:Изначально написано Lion69:Это верно , с хорошими патронами проблема! Поэтому имеем вот такой "джентельменский наборчик" и на БД три пачки патрончиков как на фото
forum.guns.ru
Без ГБ смотрится этот наборчик не практично.
цитата:самое интересное
охотники стреляют и отсыревшими патронами....в отсыревшем порохе на микроуровне меняются....
это не наш случай. наши патроны никто не мочил.
цитата:это не наш случай
ВТОРАЯ страница статьи!!!
Про возможные "клины" и т.д.
дочитайте до конца...
всего лишь одна незапланированная
задержка при стрельбе, может привести
в итоге к непредсказуемым результатам.
цитата:АКБС Магнум 1,13
сравнивал с фортуной магнум (1,13) -
по ламинированной дсп шириной 18 мм
дистанция 3 м из 01, все одинаково.
пробития 50/50, разницы не увидел.
В Питере, в магазин на Народного ополчения 22, завезли 26 числа 1500 шт. Я седня купил 3 пачки для коллекции. Партия - октябрь 2014г.
В 13к закончились. Из девяток там остались только НПЗ по космической цене.
Сравнил седня старый магнум (март 2013) с новым магнумом 1.13 ... разницы по воздействию на деревяшку никакой нет ....ваще.
мартовский магнум совершенно средних параметров: шар - 1гр., гильза 4.05 гр, навеска пороха 0.2 гр.
Судя по тому, что гильза от магнума 1.13 весит ровно столько же, а целый патрон - 5.38 гр. ..... пороху там те-же самые 0.2 гр. ( вес шарика , правда намерял 1.1 гр. , но он был несколько погрызен после выстрела)
Дополнение от 4 января:
Проверил еще забытый вчера Чейз 0.83 ....результат абсолютно тот-же. У всех шариков глубина проникновения в сосновый брусок составляет примерно 15 мм. Точнее у Чейза - 16 мм , у Магнума 1.13 - 15 мм , у Магнума 1.0 -14 мм ( точнее 13-15 мм на разных патронах)
Короче чудес не бывает, по крайней мере с Грозой-021.... может с другими пистолетами и по другому будет.
Обзвонил все московские магазины - нигде нет АКБСа. Были только в кольчуге на Варварке. Рванул - забрал последние 4 пачки)) Правда, ноябрьская партия, уже Фортуна. Если я все правильно понял, это тот же магнум, только название другое?
Гильза хиповая какая-то, на каждой выгравирована буква "F". Завальцована добротно (простите, акбс раньше никогда в глаза не видел, может, это и нормально, просто мне в глаза сразу бросилось, и на уровне остальных патронов порадовало). А вот шарик посажен совершенно хаотично. где-то сильно утоплен, где-то сильно посажен..
Еще не стрелял, на неделе наверное получится.
В общем, рад, что урвал хоть чуть-чуть.
------
Лучше иметь оружие, и не нуждаться в нем, чем нуждаться, и не иметь.
цитата:Короче чудес не бывает, по крайней мере с Грозой-021.... может с другими пистолетами и по другому будет.
Правильная мысль, с другим стволом будет по другому.
Чего-то все пишут, что АКБС кончаются... Заехал, купил ещё 150 штук в Ижевске(Охота на Ленина), 21рупь-5% скидка. Скоро сейф забью))).
цитата:Изначально написано nisem:
...Гильза хиповая какая-то, на каждой выгравирована буква "F"...
Поздравляю, это НЕ патроны АКБС!
цитата:Изначально написано Landgraf:
Поздравляю, это НЕ патроны АКБС!
А можно подробнее? Вроде писали, что АКБС будут выпускаться под названием "Фортуна". Я, правда, для своей "Грозы" беру натуральные АКБС пока, но хотелось бы узнать точно. Спасибо.
Куда уж подробней - на пачке прямо написано, кто производитель, и на фото это видно.
Другое дело, что поздний АКБС и нынешняя Фортуна не имеют никаких тактико-технических различий.
цитата:не имеют никаких тактико-технических различий
так и есть
цитата:Изначально написано logacha:
Правильная мысль, с другим стволом будет по другому.
Попробовал другой ствол, типа "Темп-1" Правда вместо Магнума 1.13 испытал еще и Тулу.
И по Чейзу , и по Магнуму 1.0 глубина около 18 мм.
Получается что на Магнуме прирост мощности примерно 25-30% , а это дофига. А на Чейзе прирост мощности Всего 12-15%.
Ну Тула, естественно, слабая 50-60 Дж. , от нее дырка всего около 8 мм, зато гильзу вообще не дует.
Судя по всему Темп хорошо работает с тяжелыми шариками и на них реально мощнее 021.
цитата:Судя по всему Темп хорошо работает с тяжелыми шариками и на них реально мощнее 021
Я про это писал в теме о Темпе, там был наглядный тест по крылу автомобиля и по 23мм сосновой доске, вы это подтвердили. Конфигурация ствола имеет значение.
В Темпе в наличии Акбс магнум, партия декабрь 2014. Сегодня покупал.
цитата:Изначально написано Alexei112:
В Темпе в наличии Акбс магнум, партия декабрь 2014. Сегодня покупал.
19 или подорожали?
цитата:Судя по всему Темп хорошо работает с тяжелыми шариками и на них реально мощнее 021.
ну так у него, судя по описанию, ствол на 1,7 см длиннее
У нас (в Саратове) продавцы совсем обнаглели. По 50 продают а в Тульских по 70 аж. Отстрелял сегодня партию Октябрь 2014 на стримере, объективно мощнее стандартного магнума. У кого нет старого запаса маст хев...
LexxxG, это из коробки патроны? У меня на октябрятах вальцовка совсем другая
Эм., сори забыл патроны пролачены Цапоном и довальцованы оригинальной матрицой GP 9pa.
Еще пожертвовал одним патроном для понимания навески получилось 0,20 ровно Гильза 3,98 Шар 1,12
Так получается они не хуже тех самых МДИ,ну или почти ?
цитата:Изначально написано НыЧ:
Так получается они не хуже тех самых МДИ,ну или почти ?
Ну если 82Дж не хуже 140Дж, то да, Вы правы.
цитата:Originally posted by Alexei112:
В Темпе в наличии Акбс магнум, партия декабрь 2014. Сегодня покупал.
В сумерках не разглядел: партия - ОКТЯБРЬ 2014. Цена 19р
цитата:Ну если 82Дж не хуже 140Дж, то да, Вы правы.
Подождите,ну причем здесь надпись,Вы же прекрасно сами понимаете,что смотря на каком стволе,а на зубастом Наганыче МДИ и 82 может не выдать,DENI уже писал про замеры магнума на хронографе -ПМ-т 120дж.,а гроза вообще 135дж.с пулей 1гр.А тут + 0,13гр.новая пулька.
Вообще всё это какой то бред. Как мне объяснял Никита,Джоули вычисляется на эталонном образце,для 9 р.а. это зубастый Макарыч,на нём магнум выдаёт 91 Дж.и именно поэтому магнум до сих пор существует.
(Я тогда ещё предложил создать зубастый ствол под 10#28 и выпустить магнум 10#28.Никита сказал,что не прокатит,поздно,эталон т-12 словак.)
Не понятно одно- если эталон один,то почему тот же техкрим 91 дж,даже рядом не стоит с акбс магнум 82 дж? Хотя по логике они все должны быть одинаковы.Ну хотя бы примерно.
Купил сегодня в Климовске 5 пачек на пробу тоже по 19р. Время выберу,специально сравню с МДИ.Конечно не через хрон.Уверен,что при разном весе пуль на хроне проверять смысла нет.
Я уже писал , что стреляли из Грозы-021 и Темпа-1, акбс-1,13, и МДИ, так вот Темп-1 по пробитию превзошел Грозу и на тех и на тех патронах. Поэтому 82дж , не всегда 82 в реале, счас посыпятся вопросы от моих друзей : а где хрон и т.п, а оно мне не надо, я это видел, вам надо и проверяйте как хотите, это к моим друзьям, которые очень любят показать свою осведомленность во всех вопросах.
цитата:Изначально написано logacha:
Я уже писал , что стреляли из Грозы-021 и Темпа-1, акбс-1,13, и МДИ, так вот Темп-1 по пробитию превзошел Грозу
Если Темпа-1 превзошел грозу 021 то и фанеру должен значит пробить 18мм?
цитата:Если Темпа-1 превзошел грозу 021 то и фанеру должен значит пробить 18мм?
Вот здесь все наглядно forummessage/46/144
цитата:Изначально написано НыЧ:
Подождите,ну причем здесь надпись,Вы же прекрасно сами понимаете,что смотря на каком стволе,а на зубастом Наганыче МДИ и 82 может не выдать,DENI уже писал про замеры магнума на хронографе -ПМ-т 120дж.,а гроза вообще 135дж.с пулей 1гр.А тут + 0,13гр.новая пулька.
Вообще всё это какой то бред. Как мне объяснял Никита,Джоули вычисляется на эталонном образце,для 9 р.а. это зубастый Макарыч,на нём магнум выдаёт 91 Дж.и именно поэтому магнум до сих пор существует...
У Вас просто каша в голове.
Магнум существует. Но магнум выпуска начала 2011 года и нынешний - это две большие разницы, нынешний Магнум больше соответствует (по энергетике, но не по весу снаряда) Спортивным выпуска конца 2010-начала 2011.
цитата:Изначально написано НыЧ:
...Не понятно одно- если эталон один,то почему тот же техкрим 91 дж,даже рядом не стоит с акбс магнум 82 дж? Хотя по логике они все должны быть одинаковы.Ну хотя бы примерно..
Так они и есть практически одинаковые по энергетике, в пределах допусков и разбросов. Кстати, ни разу не видел 10х28 Техкрим с 91Дж.
цитата:Изначально написано НыЧ:
...специально сравню с МДИ.Конечно не через хрон.Уверен,что при разном весе пуль на хроне проверять смысла нет.
Очередное бесполезное времяпровождение. Мерять и сравнивать имеет смысл ТОЛЬКО на хроне, и вес снаряда на эту целесообразность НИКАК не влияет.
Всё блин приехали!
Более тяжелые пули это как ни крути - хорошо:
1. меньше энергии теряется с расстоянием,
хоть разница и небольшая, но все-же есть.
2. за счет чего они чуть тяжелее -
за счет увеличения плотности, что положительно
сказывается на пробивной способности
3. хрон - вещь хорошая, просто надо добиваться
максимально одинаковых условий проведения экспериментов
НыЧ
Мне надоело ваши вопли тут чистить. Более не буду. Еще раз - и будет бан и здесь.
цитата:Изначально написано cvirkon:
3. хрон - вещь хорошая, просто надо добиваться
максимально одинаковых условий проведения экспериментов
Вот как раз с хроном ничего "добиваться" и не требуется. Там никаких посторонних факторов, чистая "математика", 100 процентная повторяемость.
я одного не понимаю
патроны заявленные в теме Т.С. достаточно хороши практически для
всех видов травматического оружия, как старые АКБС так новые Фортуна,
пока есть - берите побольше.
К чему все споры?
Кто за джоулями, кто по досками, кто сушит, что надо обязательно что бы насквозь шили?
Для меня - нет, а доски от отсутствия хрона, ну и для наглядности,
так сказать - для поддержания веры в свое оружие.
Все по принципу минимальной достаточности.
Считаю свою задачу данный вид выполнит полностью,
при правильном применении естественно.
Спасибо.