резинострельное
Лидер и Лидер-М с 25.04.2014 являются ОООП
Сертификаты:
И сразу вопрос: что делать тем, у кого уже есть есть 2 ОООП и Лидер, вписанный в ЛоА?
думать какое оооп продавать когда подойдёт время перерегистрации) а пака пусьть в лоа живёт.
думаю продадут как раз таки лидер)
quote:Originally posted by DENI:
Лидер и Лидер-М с 25.04.2014 являются ОООП
forummessage/46/124 пост N 11 от 25 апреля
quote:Originally posted by Utilizer II:
И сразу вопрос: что делать тем, у кого уже есть есть 2 ОООП и Лидер, вписанный в ЛоА?
Вариантов - море! Но в любом случае придётся приводить количество имеющихся ОООП к установленному законодательством. Для кого-то это только две единицы, для кого-то - неограниченно...
Эдак все ГСВ скоро в ОООП сертифицируют.( наверное, придется коллекционную лицензию оформлять. Она дает право на ношение? Или только хранение?
коллекционная дает право на коллекционирвание. а что вы носить будете при этом - сами выбирайте.
Это раз.
Второе. Лидеры никогда ГСВ не были.
И желания пересертифицировать остальное ГСВ в ОООП у производителей, слава Богу, нет.
quote:Originally posted by papavit:
... придется коллекционную лицензию оформлять. Она дает право на ношение? Или только хранение?
Коллекционная лицензия не даёт права на приобретение оружия, не даёт права на хранение оружия, не даёт права на ношение оружия.
quote:Originally posted by DENI:
коллекционная дает право на коллекционирвание. а что вы носить будете при этом - сами выбирайте.
Не совсем так. Сейчас коллекционерам тоже дадут РОХи только на две единицы. Остальные единицы, сколько бы их небыло - в списке номерного учёта.
Но такой порядок пока не везде внедрили, ну и у тех, кто раньше получал РОХи, у того пока всё в РОХах остаётся.
quote:Originally posted by Landgraf:
Но такой порядок пока не везде внедрили, ну и у тех, кто раньше получал РОХи, у того пока всё в РОХах остаётся.
до первого пополнения коллекции, а там здравствуй РХ. Но не все потеряно
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
до первого пополнения коллекции, а там здравствуй РХ. Но не все потеряно
молчанье - золото и долголетие 
quote:Originally posted by Zhelezniy_Felix:
до первого пополнения коллекции, а там здравствуй РХ. Но не все потеряно
Не факт, ой не факт
Главное, чтобы за ГСВ не взялись... А то как-то напрягла фраза про "частную инициативу" в лидеровской теме из уст представителя ТК...
quote:Originally posted by Vital-t_m_p:
Главное, чтобы за ГСВ не взялись... А то как-то напрягла фраза про "частную инициативу" в лидеровской теме из уст представителя ТК...
В частном порядке можно что угодно сертифицировать - такие сертификаты будут действительны ТОЛЬКО для того конкретного экземпляра оружия, который был предоставлен на сертификацию.
Проблема пересертификации ГсВ в том, что никто не хочет просто так потратить деньги. Вот если у кого-то завалялся полный склад непересертифицированного оружия модели "Х", и его хочется продавать как ОООП - тогда может и раскошелятся на пересертификацию пистолетов "Х".
Импортное практически всё распродано, кроме Вальтеров, но там пошли другим путём - стали "изготавливать" эти Вальтеры в Сарапуле, и они считаются произведёнными в РФ пистолетами ОООП. Соответственно, сертификат ОООП на российские Вальтеры не распространяется на точно такие-же Вальтеры, находящиеся уже на руках в качестве ГсВ.
Где список номерного взять под эти сертификаты?
quote:Originally posted by Landgraf:
Проблема пересертификации ГсВ в том, что никто не хочет просто так потратить деньги.
Я бы дополнил еще: не просто потратить деньги, а потратить деньги на то, что давно распродано и производителю/импортеру не интересно.
Почему Текхриму было интересно потратить деньги на пересертификацию ОБО лидеров(М) в ОООП - да потому что это рынок сбыта патронов ТК, т.е. прямая финансовая заинтересованность.
Почему АКБС было выгодно превратить все свое изготовленное ранее (кроме Ратника 13х45 и Скорпиона) в ОООП - потому что это рынок сбыта их патронов. А ратник и Скорпион - так их что одного 300 штук выпущено, что второго примерно тоже количество ввезено. Они погоду не делают совершенно.
Т.е. не стоит думать что за пересертификацией стоит желание угодить оружейному сообществу. Нет. За ней стоит заинтересованность в получении прибыли.
Ну, куча ГсВ на которые не продают патроны в большинстве магазинов - это тоже рынок и рынок, сильно превышающий 3 тысячи Лидеров
quote:Originally posted by Vital-t_m_p:
Ну, куча ГсВ на которые не продают патроны в большинстве магазинов - это тоже рынок и рынок, сильно превышающий 3 тысячи Лидеров
у всех разные импортеры и производители.
Поэтому куча кучей, но по отдельности - мало.
Производители патронов в этой куче не заинтересованы. Т.к. все кто хотел, давно уже поменяли на новое и более мощное. А кто не менял - они и не стреляют. Т.е. рынок сбыта не образовывают.
Хотелось бы, чтобы вы оказались правы...
quote:желания пересертифицировать остальное ГСВ в ОООП у производителей, слава Богу, нет.
Однако, действительность показывает, что будущее у нас, как всегда, не предсказуемо.
quote:Originally posted by carbolit:
Однако, действительность показывает, что будущее у нас, как всегда, не предсказуемо.
Ну почему же.
Вполне предсказуемо было.
И результат данной темы был известен еще 1-2 года назад.
Сейчас где-нибудь пару раз всплывёт ГсВ в какой-нибудь громкой истории, и сразу же или постановлением Правительства, или приказом МВД, или вообще тихо и по умолчанию МВД станет всё, стреляющее резиной, считать ОООП.
quote:Originally posted by Landgraf:
Не факт, ой не факт
1/2 OFF!
А не просветите ли в чём тут не факт?!
Можно в личку или почту из профайла.
(аналогичная просьба и к другим поддерживающим данную точку зрения, т.е. Zhelezniy_Felix и belkin1550)
Ибо грядёт со временем и у меня переоформление лицухи и надо то ли коллекционку мутить, то ли продавать часть... Продавать не хочется
, а мутить коллекционку и тупо 3 штуки (или больше) ООП хранить в сейфе и ------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat - со "свежеиспечёнными" коллекционерами могут не прокатить некоторые штуки, которые прокатывают с теми, кто получил коллекционку до этих нововведений со списками номерного учёта. Точнее даже, скорее всего не прокатят.
давайте уж поподробнее, коль начали.
Куда уж подробней...
Раньше (где-то до 2013 года) коллекционеры на всё своё оружие получали разрешения на хранение (и ношение), как обычные граждане. Есть охот.билет - получай на длинноствол РОХа, нет охот.билета - получай РСО, на газюки и сигнальники - ЛОа, на ОООП - РОХа.
Потом развелось новоиспечённых коллекционеров, и в МВД какая-то "светлая голова" решила, что коллекционеры будут носить оружие в пределах по ЗоО (т.е. 5 гладкого, 5 нарезного, 5 газово-сигнального, 2 ОООП). Всё, что сверх этого, будет храниться по списку номерного учёта и разрешению РХ к нему.
И с недавних пор, многие свежеиспечённые коллекционеры вынуждены получать РХ и утверждать список номерного учёта каждый раз, как покупают что-то новенькое в коллекцию. И носить они имеют право только то небольшое кол-во, на которое дадут РОХу или ЛОа.
НО - те коллекционеры, которые получали ЛКГ до того, как "осенило светлую голову", списка номерного учёта не ведут, и у них всё оружие в РОХах и ЛОАшках.
И ещё уточнение - пока требование списка номерного учёта существует не во всех ОМВД, кое где даже новоиспечённые коллекционеры спокойно владеют всем по ЛОАшкам и РОХам.
Ну и есть способ "обойти" запрет на ношение оружия по списку номерного учёта, хотя способ откровенно корявый - надо получить лицензию на экспонирование, и тогда можно будет хоть круглосуточно "транспортировать" с собой оружие, которое будет указано в списке номерного учёта на экспонирование (это разные документы со списком номерного учёта на коллекционирование).
quote:Originally posted by Landgraf:
Потом развелось новоиспечённых коллекционеров, и в МВД какая-то "светлая голова" решила, что коллекционеры будут носить оружие в пределах по ЗоО (т.е. 5 гладкого, 5 нарезного, 5 газово-сигнального, 2 ОООП). Всё, что сверх этого, будет храниться по списку номерного учёта и разрешению РХ к нему.
чистые слухи ))))
quote:Originally posted by Landgraf:
Сейчас где-нибудь пару раз всплывёт ГсВ в какой-нибудь громкой истории, и сразу же или постановлением Правительства, или приказом МВД, или вообще тихо и по умолчанию МВД станет всё, стреляющее резиной, считать ОООП.
Или всё вернут обратно в ГСВ, с учетом положений правил сертификации оружия. Соответственно без права покупки ПТД.
quote:Originally posted by Landgraf:
развелось новоиспечённых коллекционеров, и в МВД какая-то "светлая голова" решила, что коллекционеры будут носить оружие в пределах по ЗоО (т.е. 5 гладкого, 5 нарезного, 5 газово-сигнального, 2 ОООП). Всё, что сверх этого, будет храниться по списку номерного учёта и разрешению РХ к нему.
Эта информация откуда? Я только что с лицензионщиком из ГУ общался.
quote:Originally posted by Дэмьен:
Эта информация откуда? Я только что с лицензионщиком из ГУ общался.
Это информация со Щепкина, городской разрешиловки выдающей коллекционные лицензии
quote:Originally posted by Vital-t_m_p:
Это информация со Щепкина, городской разрешиловки выдающей коллекционные лицензии
Спасибо за ответ) Но вопрос я задавал не Вам, а участнику
quote:Originally posted by Landgraf:
Landgraf
Твою же за ногу, думал лидера брать после майских по ЛОа
Ну пока еще информация дойдет до местных ОЛРР и магазинов.
quote:Originally posted by Дэмьен:
[B][/B]
Как будто от этого поменяется смысл ответа. Или вам не информацию получить, а подокапываться?..))
quote:Originally posted by Vital-t_m_p:
Как будто от этого поменяется смысл ответа. Или вам не информацию получить, а подокапываться?..))
Да не напрягайтесь, просто не обращайте внимания на дебила-Дэмьена
quote:Originally posted by DOSPEX:
Или всё вернут обратно в ГСВ, с учетом положений правил сертификации оружия. Соответственно без права покупки ПТД.
Это ИМХО как раз самый маловероятный вариант - придётся много всякого хлама (начиная с Сейфгомов) как-то изымать или как-то жёстко контролировать патроны с резиновой пулей (ПТД или ППРП - в данном случае не важно), а такой контроль ИМХО практически нереален. Куда проще - подведут всё скопом под ОООП, и крутись-вертись как хочешь, но оставь себе две единицы.
своему инспектору сегодня объяснил почему низя выдавать мне роху на лидер ))))
и он снова мне на слово поверил )))
quote:Originally posted by belkin1550:
он снова мне на слово поверил
может в наш край заскочите, нашим лрошникам чего докажете, а то мне в коллекционке отказали... подробности в теме у меня
quote:Originally posted by belkin1550:
своему инспектору сегодня объяснил почему низя выдавать мне роху на лидер ))))
и он снова мне на слово поверил )))
ГЫ
А я вот знаю одного кренделя, который не так давно своих ЛРОшников уговорил в ЛОАшку вписать Есаула quote:Originally posted by Landgraf:
Да не напрягайтесь, просто не обращайте внимания на
Ну теперь-то тебе здесь пристальное внимание просто-напросто гарантировано Ещё бы, пустомеля-Ландграф самого Дэмьена осмелился обозвать Очередной шаг к конфронтации со стороны представителя ВОВГО, в очередной раз дискредитирующий организацию владельцев гражданского оружия
quote:Originally posted by belkin1550:
своему инспектору сегодня объяснил почему низя выдавать мне роху на лидер ))))
и он снова мне на слово поверил )))
У меня среди рабочих записей есть московская РОХа на Лидер, выписанная ещё в сентябре 2012 года. Тогда их выписывали местами без проблем.
quote:Originally posted by Дэмьен:Ну теперь-то тебе здесь пристальное внимание просто-напросто гарантировано
Весна, вроде, заканчивается... Однако, попустить уже должно было...
quote:Originally posted by Landgraf:
Куда уж подробней...
[skip]
Ну и есть способ "обойти" запрет на ношение оружия по списку номерного учёта, хотя способ откровенно корявый - надо получить лицензию на экспонирование, и тогда можно будет хоть круглосуточно "транспортировать" с собой оружие, которое будет указано в списке номерного учёта на экспонирование (это разные документы со списком номерного учёта на коллекционирование).
Спасибо, понял.
Т.е. первые два способа тупо на необязательности выполнения закона в РФ базируются
, а последний корявый... Ладно, посмотрим, что на месте скажут.------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Originally posted by Дэмьен:Ну теперь-то тебе здесь пристальное внимание просто-напросто гарантировано
Наверное вам больше не стоит участвовать в обсуждениях в данном разделе.
quote:Originally posted by Дэмьен:
У меня среди рабочих записей есть московская РОХа на Лидер, выписанная ещё в сентябре 2012 года. Тогда их выписывали местами без проблем
моя инспекторша с "дуру" ранее выписывала их ))))
теперь более не инспекторша в лро .....,но по сопутствующим причинам ....
Потратить одну из двух возможных РОХа на "Лидер" - сомнительная радость...
quote:Originally posted by belkin1550:
моя инспекторша с "дуру" ранее выписывала их ))))
теперь более не инспекторша в лро .....,но по сопутствующим причинам ....
Мне известны массовые случаи в одном регионе РФ, когда в 2011 году людям выписывали РОХи на два любых стреляющих резиной аппарата из имеющихся. Потом эту практику прекратили, стали на сертификат ориентироваться. И теперь там сложилась презабавная ситуация - в одном ОЛРР одна и та-же модель пистолета у разных владельцев может быть как ОООП по РОХе, так и ОБО или ГсВ по ЛОа.
Пол года назад отвоевал лидер, вписали в ЛОа, через 4 года, скорее всего буду коллекционку делать, продать его не реально, а в утиль не хочу, все таки история, 1944год. Может кто ни будь знает, можно ли легально деактивировать ОООП ?
Спасибо!
quote:Originally posted by DENI:Наверное вам больше не стоит участвовать в обсуждениях в данном разделе.
КАК ЭТО! ВЕРНИТЕ МАЛЬЧИКА ДЛЯ БИТЬЯ!
quote:Originally posted by Leon35:КАК ЭТО! ВЕРНИТЕ МАЛЬЧИКА ДЛЯ БИТЬЯ!
+1550
Не-не-не, лучше пусть курс галоперидола завершит..)))
Продавать-то теперь Молот будет свои 3000 стволов? И по какой цене?
quote:Originally posted by Доброволец:
Продавать-то теперь Молот будет свои 3000 стволов?...
Будет конечно! Для того пересертификация и затевалась.
quote:Originally posted by Доброволец:
...И по какой цене?
По конской.
quote:Originally posted by Landgraf:
По конской.
Вот что пишут:
В завершении новостного материала сообщим, что заканчиваются переговоры между ООО "Молот-Оружие" и ООО "Ижевский Арсенал" о приобретении последней партии травматических пистолетов на базе знаменитого пистолета ТТ "Тульского Токарева). При положительном решении оружейный рынок получит последние 2 500 изделий "Лидер" в калибрах 10х32 и 11,43х32. По оперативной информации ЗАО "Техкрим" имеет на складских остатках патроны и 10х32 и 11,43х32. Тема легендарного отечественного оружия еще доставит удовольствие знатокам и своим приверженцам
А где можно посмотреть приложение к сертификату на Лидер,в котором указаны номера пистолетов?
quote:Originally posted by КПВТ:
А где можно посмотреть приложение к сертификату на Лидер,в котором указаны номера пистолетов?
Полагаю, что нигде. Если только официально запрашивать.
Да и зачем? Очевидно, что в перечне номеров нет НИ ОДНОГО номера пистолета, уже находящегося на руках.
quote:Очевидно, что в перечне номеров нет НИ ОДНОГО номера пистолета, уже находящегося на руках.
Вот подтверждение этого как раз и интересует
цитата:Originally posted by Landgraf:
По конской.
Ижарсенал выставил за 13 и 14 с копейками.
Сейчас, пелена с глаз упадет, может скинут до приемлимой.
Я думаю всеже нужно изменить название темы на "Часть Лидеров и Лидеров-М являются ОООП" чтобы не вводить в заблуждение владельцев и самое главное возможных покупателей оных. Специально сходил и узнал в лицензионке у инспектора, мол хочу приобрести Лидер как ОООП и принес этот сертификат, у нас оказался инспектор нормальный и умеющий читать и думать, он мне и сказал, что как дословно написано так и будет, есть Лидер который я принесу в списке значит будет ОООП, нет значит в утиль. Посмотрев в купле-продаже, что все продают Лидеры как ОООП и не понимают, что возможно с них спишут его, не везде нормальные инспектора сидят всеже, а вот у нового владельца возникнут очень неприятные моменты в его ЛРО. Потому чтобы не возникло фактов мошенничества, а как это еще назвать, всеже думаю стоит подкарректировать название темы, так как многие дальше не читают, либо удалять все объявления в купле-продаже где Лидер идет как ОООП, если он не куплен только что в магазине и есть в списке, опять же чтоб не возникало нехороших моментов.
цитата:Originally posted by Ender:
Я думаю всеже нужно изменить название темы на "Часть Лидеров и Лидеров-М являются ОООП" чтобы не вводить в заблуждение владельцев и самое главное возможных покупателей оных.
Наоборот. Глядишь где да и проскочит у кого-то ранее купленный лидер за ОООП.
Ведь сам по себе сертификат этот бред. Точнее - это тонкий расчет с целью продать непроданное и залежалое на складах, а не забота о владельцах остальных.
Да это и понятно, неразбериха, где-то проскочет, а где-то нет, я вот узнал что у нас не получится, а в других может быть хороший исход, а может и нет. Просто вижу, что в купле-продаже пишут что продают по лицензии на ОООП, а по факту не кто не уточняет ссылаясь на этот сертификат, не прочтя как и что в нем написано дословно. У кого-то может нехороше получится, перед покупкой нужно точно уточнить как у покупателя в ЛРО.
Все выпущенные за все время пистолеты Лидер и Лидер-М - ОООП
forummessage/46/139