Травматическое оружие
А я уже купил МАКАРЫЧ 45 калибра MP-80-13Т ! И протестировал ! Свежие фото испытаний!
boroda24 28-12-2008 22:46
Купил 2 недели назад из продавцов мне никто особо ничего про него не рассказал, сказали только что пипец какая убойная штука !пока конкретно не испытывал, так пару раз стрельнул только в воздух ! отдача конечно сильная! потом через недельку заехал в кольчугу прикупить патрончиков, а уже не оказалось и сказали что неизвесно когда привезут !Как испытаю , напишу! А может кто напишет в эту тему ,кто прикупил и испытал уже
pasha1976 28-12-2008 22:48
Прикупил, но пока тоже не испытал. Отписался о первых впечатлениях здесь forummessage/45/401
ostur312 28-12-2008 22:53
тоже вчера купил! Последний забрал в Кольчуге на Вар. Патронов уже небыло.
Lenin-VT 28-12-2008 23:02
quote:Originally posted by pasha1976:
Прикупил
Смелый поступок!
pasha1976 28-12-2008 23:12
quote:Смелый поступок!
Да оно понятно...
Сам хотел подождать, посмотреть отзывы. Тем более, что с чего это ему стоить заметно дороже обычного Макарыча? А то ведь меньше 10-ти стоит. Но сыграло роль все - и то, что следующие партии с давлеными зубами обещают (хотя более или менее понятно, как давлености заварить - сварка сама по себе, если выполнена качественно, повысит прочность ствола в районе зубов), и слухи о скорых гонениях на травматику
...Но главное - ДР был недавно (кто заглядывал в профиль - не удивляйтесь, там, где я служу, как-то не приветствуется указание реальных личных данных в интеренете. Никто, конечно, не проверит, но все же... Потому в профиле - ДР 23 февраля, вот такой военный юмор
...). Так вот, на ДР подарили денег, как раз примерно столько, ну, а тут Мак-45 в продаже появился (я его после выставки в Гостинном дворе постоянно имел ввиду, рассматривал как вариант), вот и решил - судьба. Посмотрим, может злая судьба ...ostur312 28-12-2008 23:19
А сколько стоят патроны?
И подходят только .45 ?
boroda24 28-12-2008 23:20
патроны купил вместе с пистолетом сразу по 35 рублей штука !
boroda24 28-12-2008 23:21
подходят только 45
ostur312 28-12-2008 23:21
а кроме .45 никакие другие неподходят?
boroda24 28-12-2008 23:37
quote:Originally posted by ostur312:
И подходят только .45 ?
Да только от 45 подходят !
boroda24 28-12-2008 23:38
quote:Originally posted by boroda24:
подходят только 45
так продавец сказал, я не пробывал чесно говоря !
boroda24 28-12-2008 23:55
Кстати я покупал в Кольчуге в Люберцах ! Т к нигде не было когда искал !
banzaj11 29-12-2008 12:21
quote:а кроме .45 никакие другие неподходят?
вот стебётся зараза )))
Mihoshi 29-12-2008 12:25
Есть предчуствие что Тему снесуТ
хоть бы фоток накидали дольше прожилаб, желательно хозяевам ганов наделать качественных фоток а то их както мало.boroda24 29-12-2008 12:31
quote:Есть предчуствие что Тему снесуТ хоть бы фоток накидали дольше прожилаб, желательно хозяевам ганов наделать качественных фоток а то их както мало.
Тема будет жить ! Сделаю фотки качественные завтра как дома появлюсь вечерком !
Прохожий_007 29-12-2008 02:13
quote:Originally posted by Mihoshi:
Есть предчуствие что Тему снесуТ
Тема интересная, калибр перспективный - зачем сносить?
Пистолет правда не очень (владельцы, не обижайтесь
)Дог 29-12-2008 02:37
А вот насчет переспективности посмотрим испытания.
------
Lupus lupo homo est
Ларионов 29-12-2008 04:59
quote:Originally posted by Прохожий_007:
Пистолет правда не очень (владельцы, не обижайтесь )
А вы его в руках то держали? Может мне экземпляр такой достался, но я отстрелял порядка 8 пачек патронов, подутий нет, ни одного утыкания или клина. Отстрелял два магазина подряд, без перерыва.
Прохожий_007 29-12-2008 05:47
quote:Originally posted by Ларионов:
А вы его в руках то держали?
Местоимение "Вы" при личном обращении по правилам русского языка рекомендуется писАть с заглавной буквы.
Это так, на всякий случай
.В руках - держал. На известной выставке в октябре в Гостином дворе.
ПМСМ - как и все "Комарычи" - гавно гавном. С ПМ, который, в скобках заметим, тоже не идеал пистолета, эта поделка и рядом не лежала.
Пардон, если задел чьи-то личные высокие чуйства 
.
Прохожий_007 29-12-2008 05:52
quote:Originally posted by Дог:
А вот насчет переспективности посмотрим испытания.
У данного девайса перспектив особых нет - "я так думаю"(с)
Зато, может, турки, или Хорх, или АКБС со словаками родят вскоре что-то приличное в этом формфакторе патрона.
fedor 29-12-2008 09:11
"Хорх" вряд ли,что родит в ближайшее время в этом калибре... КСПЗ презентовал Хорхе-2 и молчат, как партизаны. Вообще никакой инфы о нём.Странная, какая-то презентация... Когда же у представителя завода спросили о .45 калибре, он прямо сказал-пока ничего не планируется. Мож турки порасторопнее будут...
ZDL 29-12-2008 11:02
Ждём фоток.
Дог 29-12-2008 11:05
Я чесно говоря сомневаюсь в характеристиках патрона как такового. В его разгонном потенциале... Будет ли он более действенным чем девятки?
------
Lupus lupo homo est
boroda24 29-12-2008 11:22
quote:Я чесно говоря сомневаюсь в характеристиках патрона как такового. В его разгонном потенциале... Будет ли он более действенным чем девятки?
Я думаю ,что уже само по себе 45 калибр намного действеннее чем обычная девятка ! У друга Хорхе, когда я ему показал свой MP-80-13Т и патроны к нему , он сказал : "Зачем ты меня растраиваешь?" когда увидел размер патрона нового мака! В общем испытаю 31 декабря и 1 или 2 января отпишусь обязательно и прикреплю фотки моих испытаний! А сегодня по просьбам трудящихся сделаю качетвенные фотки моего MP-80-13Т !
Большой Еж 29-12-2008 11:34
quote:Originally posted by boroda24:
он сказал : "Зачем ты меня растраиваешь?" когда увидел размер патрона нового мака!
А кстати у животного такого под названием броненосец, пиписька еще больше.
Большой Еж 29-12-2008 11:37
А еще один вопросец: А что за пистоль такой "АКАРЫЧ", новая модель?! Никогда не слышал, мощь наверное неописуемая.
Можно попросить хотя бы название темы писать по РУССКИ и ПРАВИЛЬНО. Ведь это так просто.
boroda24 29-12-2008 11:52
quote:А еще один вопросец: А что за пистоль такой "АКАРЫЧ", новая модель?! Никогда не слышал, мощь наверное неописуемая.
Можно попросить хотя бы название темы писать по РУССКИ и ПРАВИЛЬНО. Ведь это так просто.
Да всё ты понял прекрасно ! Умный что ли ? никогда не ошибаешся ? Опечатался, может быть с каждым ! Исправил если так принципиально !
boroda24 29-12-2008 12:12
quote:Вопросик-не могли бы Вы промерить наружный диаметр гильзы к МР-80 и скинуть сюда?
Сегодня дома появлюсь часиков в 10 вечера и сделаю!
volcano 29-12-2008 12:14
quote:В общем испытаю 31 декабря и 1 или 2 января отпишусь обязательно и прикреплю фотки моих испытаний!
по пьяным празднующим прохожим?
Фотки тогда полюбому обязательны
zukhra 29-12-2008 12:16
quote:Я думаю ,что уже само по себе 45 калибр намного действеннее чем обычная девятка !
Ха!)) Сразу видно глубоко компетентного в данном вопросе чела!)
Адоникам 29-12-2008 12:17
quote:В общем испытаю 31 декабря и 1 или 2 января отпишусь обязательно и прикреплю фотки моих испытаний!
Большая просьба, продублируйте отчет и в разделе "резинострельном" в "испытаниях владельцев", что бы желающии могли посмотреть а не искать испытания по всей ганзе.
Большой Еж 29-12-2008 12:20
quote:Originally posted by boroda24:
Да всё ты понял прекрасно ! Умный что ли ? никогда не ошибаешся ? Опечатался, может быть с каждым ! Исправил если так принципиально !
А вот ХАМИТЬ не нужно, не люблю я этого.
Все ошибаются, нужно быть более внимательным и вежливым.
boroda24 30-12-2008 12:08
quote:Есть предчуствие что Тему снесуТ хоть бы фоток накидали дольше прожилаб, желательно хозяевам ганов наделать качественных фоток а то их както мало.
Незнаю стоит ли выкладывать, т.к фотик нормальный забыл на другой квартире ! Сфоткал на мобилу !
Вот что получилось! не судите строго ! достаточно или ещё в каком ракурсе снять ? 
Rulevoy-x 30-12-2008 12:17
Стоит.
fedor 30-12-2008 12:18
quote:Будет ли он более действенным чем девятки?
Конечно будет!Если пуля из свинца будет...
boroda24 30-12-2008 01:29
приветствую всех ! фотки выложил в предыдущем моём посте !
Jinn07 30-12-2008 03:44
Если эта штуковина будет жить хоть пару сотен выстрелов, она хлопнет весь остальной рынок стрелялок резинками.
Vanilla 30-12-2008 09:21
Эта "штука" будет жить гораздо больше, раз в десять, чем прогноз в пред. посте, но так ведь наружу и просится ( К СТОМАТОЛОГУ!!!).
Дог 30-12-2008 10:23
quote:Почему? Ну не вижу очевидных и подавляющи[ преимуществ. Будет больший шарик сильнее шить? Или больший импульс передавать цели? Насколько больший, тут оно с осой начинает конкурировать, а насколько лучше осы это получиться?она хлопнет весь остальной рынок стрелялок резинками.
------
Lupus lupo homo est
mbkm 30-12-2008 12:21
quote:Originally posted by Дог:
Почему? Ну не вижу очевидных и подавляющи[ преимуществ. Будет больший шарик сильнее шить? Или больший импульс передавать цели? Насколько больший, тут оно с осой начинает конкурировать, а насколько лучше осы это получиться?
Согласен, тут куда важнее вес шарика при той же начальной скорости, то есть эволюция резинострельного была бы логична в рамказх 9па допустим но с утежелением шарика по типу шарика ратника...
Jinn07 30-12-2008 12:53
quote:Согласен, тут куда важнее вес шарика при той же начальной скорости,
И так проникающие ранения 9-ка делает, а будет шарик тяжелее - будет глубже проникать...
Так что для травмы, лучше увеличивать диаметр и вес шарика.
Что и сделали в этом пистоле.
amateur94 30-12-2008 12:54
quote:Насколько больший, тут оно с осой начинает конкурировать, а насколько лучше осы это получиться?
Лучше Осы может получиться только потому, что к ней патроны ослаблены.
mbkm 30-12-2008 13:29
quote:Originally posted by Jinn07:
И так проникающие ранения 9-ка делает, а будет шарик тяжелее - будет глубже проникать...
Так что для травмы, лучше увеличивать диаметр и вес шарика.
Что и сделали в этом пистоле.
Не будет проникать, не будет эффекта, шарик конесно можно увеличить до размеров футбольного но думаю оружие не габаритное получится
Mihoshi 30-12-2008 13:37
Зачетно выглядит, поздравлямс
А налезет текстолитовая рукоятка? Если нет то купите писгрип оно вроде должно налезть Blind Sniper 30-12-2008 13:42
quote:Originally posted by Jinn07:
И так проникающие ранения 9-ка делает, а будет шарик тяжелее - будет глубже проникать...
Главный минус легкого шарика не в том, что он недостаточно глубоко проникает, а в том, что глубина проникновения драматически падает с увеличением расстояния до цели. Резинострел второго поколения довольно эффективен при стрельбе с расстояния менее метра. Однако, с увеличением расстояния, эффективность катастрофически снижается. Стрельба, к примеру, из связки Стример+АКБС, в одетого в осеннюю одежду человека, скажем, с пяти метров уже не даст сколь-нибудь ощутимого результата. IMHO, если производители патронов смогут ощутимо увеличить вес резиновых шариков, КС нам уже будет не нужен
Borion 30-12-2008 14:31
quote:Originally posted by Jinn07:
И так проникающие ранения 9-ка делает, а будет шарик тяжелее - будет глубже проникать...
Так что для травмы, лучше увеличивать диаметр и вес шарика.
Что и сделали в этом пистоле.
Вы представляете, что такое удельная энергия пули? Чем больше калибр, т.е. площадь поперечного сечения пули, тем меньше она будет при той же скорости. А у этого патрона еще и скорость пули меньше. Следовательно проникающее действие заметно меньше, а не больше.
Viper NS 30-12-2008 14:43
quote:И так проникающие ранения 9-ка делает, а будет шарик тяжелее - будет глубже проникать...
Так что для травмы, лучше увеличивать диаметр и вес шарика.
Что и сделали в этом пистоле.
все было бы так, будь шарик не из мягкой резины, а из очень твердой и с инкрустациями твердым материалом - как у Ратника.
мягкая большая резинка - шаг назад по сравнению с хорошим твердым шарегом 9РА.
Можно вспомнить, как ругали приснопамятные АКБС для МР-79 с мягким шариком - тут то же самое.
но аппарат с вварными зубами потенциально был бы интересен, будь он попрочнее. И то у оытного УКНщика, вооруженного пастой NADFIL.
стоковый думаю он уступит хорошим пистолетам 2 поколения.
TigroKot-2 30-12-2008 15:18
Больше всего меня смущает в этом пистолете ствол. Иначе, я бы давно уже его купил. Все соображения по поводу что это шаг назад -всего лишь соображения людей которые отношения к пистолету не имеют.
Резина в шарике точно такая как и в эфиопии -резиновая. По жесткости тоже такая же как и в эфиопии. Диаметр 13мм энергетика 90 дж. Техкрим выдает 70 дж в МР-79. При этих условиях, однозначно предпочтительнее 13мм шарик, весом 1,5 грамма. И как бы тут это не убеждали -так есть.
Другое дело что есть патроны АКБС, но надо помнить что:
1) масса шариков отличается в 2 (ДВА) раза.
2) диаметр шариков отличается на 30%
3) Энергетика отличается так же на 30%
4) падение скорости .45 калибра будет намного меньше.
В итоге, о проникающих способностях, которые зависят в т.ч. и от массы изделия советую судить тем людям, которые хоть как то разбираются в данной теме
Теперь что касается 9па с шаром с вольфрамом внутри. -Он будет предпочтительнее, поскольку:
1) подойдет к некоторым пистолетам под 9па.
2) его проникающая будет неизмеримо выше чем .45.
3) снижение скорости будет так же весьма незначительным.
НО: есть сейчас именно .45, так или иначе, это самый привлекательный боеприпас для магазинной травматики.
ИМХО.
Rasmuswolf 30-12-2008 16:44
quote:Originally posted by TigroKot-2:
есть сейчас именно .45, так или иначе, это самый привлекательный боеприпас для магазинной травматики.
Об этом уверенно можно говорить после, допустим, сравнительного отстрела
9РА из, скажем МР-79 и .45 из МР-80-13Т по желатиновому блоку, скажем.
В имитационной защите и без.
amateur94 30-12-2008 17:10
quote:Теперь что касается 9па с шаром с вольфрамом внутри.
А что, есть такие где?
quote:самый привлекательный боеприпас для магазинной травматики
Насколько я понял, его сейчас днем с огнем не найти. К тому же только один производитель. Напоминает ситуацию с "Лидером".
Адоникам 30-12-2008 17:22
quote:К тому же только один производитель. Напоминает ситуацию с "Лидером".
И это нас не радует
АКБС откликнитесь на просьбы страждущих!!!Viper NS 30-12-2008 17:25
quote:НО: есть сейчас именно .45, так или иначе, это самый привлекательный боеприпас для магазинной травматики.
был БЫ, если б его сделали на АКБС хотя бы так же, как 9РА АКБС с аналогичной резиной.
с остальным - согласен. Про то, что будущее РС это именно увеличение калибра - многие пишут.
TigroKot-2 30-12-2008 17:40
quote:Originally posted by amateur94:
Насколько я понял, его сейчас днем с огнем не найти. К тому же только один производитель. Напоминает ситуацию с "Лидером".
Никапельки не напоминает. Для лидера делает Барнаул, а для макарыча -техкрим. Когда-то для макарыча техкрим был весьма неплохим выбором и проблем с патронами на год не было никогда. Так что не стоит делать таких беспочвенных предположений
TigroKot-2 30-12-2008 17:41
quote:Originally posted by Viper NS:
был БЫ, если б его сделали на АКБС хотя бы так же, как 9РА АКБС с аналогичной резиной..
Ну, всему свое время! Сколько времени продавался 9па техкрим перед тем, как начали делать АКБС?
TigroKot-2 30-12-2008 17:43
quote:Originally posted by amateur94:
А что, есть такие где?".
Я же написал -нету.
Viper NS 30-12-2008 17:44
quote:Ну, всему свое время! Сколько времени продавался 9па техкрим перед тем, как начали делать АКБС?
так оно, но после 13х45 в крупном калибре хотелось бы этот же шарик.
amateur94 30-12-2008 18:23
quote:после 13х45 в крупном калибре хотелось бы этот же шарик.
Хотелось бы свинцовую пулю.
amateur94 30-12-2008 18:27
quote:Для лидера делает Барнаул, а для макарыча -техкрим.
Техкрим, Барнаул... какая разница? Если производитель один, цену можно нарисовать любую. К "Лидеру" в Питере я меньше 45 р за штуку не видел.
ПашаАБАКАН 30-12-2008 18:50
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Теперь что касается 9па с шаром с вольфрамом внутри.
К чему такие сложности? Сделать просто шарики с резиной плотностью не 1.25-1.3, как сейчас, а бОльшей. С плотностью до 1.4-1.5 (0.78-0.83 г) уже сейчас можно спокойно купить ("шарики с Павелецкой"), с плотностью 1.8-1.9 (1-1.05 г) весьма успешно используют наши братья ганофилы-димедрольщики из Самостийной и Незалежной.
Вот бы увеличить плотноть эдак до 2.7, доведя массу шарика до 1.5 г и придать ему скорость на гладком пистолетном стволе эдак в 500 м/с... При боекомплекте 10-15 патронов это будет очень грозное самооборонное оружие.
mbkm 30-12-2008 19:04
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:К чему такие сложности? Сделать просто шарики с резиной плотностью не 1.25-1.3, как сейчас, а бОльшей. С плотностью до 1.4-1.5 (0.78-0.83 г) уже сейчас можно спокойно купить ("шарики с Павелецкой"), с плотностью 1.8-1.9 (1-1.05 г) весьма успешно используют наши братья ганофилы-димедрольщики из Самостийной и Незалежной.
Вот бы увеличить плотноть эдак до 2.7, доведя массу шарика до 1.5 г и придать ему скорость на гладком пистолетном стволе эдак в 500 м/с... При боекомплекте 10-15 патронов это будет очень грозное самооборонное оружие.
1,5 г и почти 500 метров этож про ратник
noise1 30-12-2008 19:05
Это уже КС.
sergey31 30-12-2008 19:17
Кто нибудь знает, где есть мр 80? И работают ли завтра ормаги?
ПашаАБАКАН 30-12-2008 19:28
quote:Originally posted by mbkm:
1,5 г и почти 500 метров этож про ратник
Хочется точность и вместительный магазин.
quote:Originally posted by noise1:
Это уже КС.
Нет-нет, зачем нам КС? Мы ж все понимаем, государство о нас забоится... Спасибо ему... Нам бы надежный многозарядный травматик с резиновой пулей 1.5 г и скорокстью 500 м/с. А КС нам не нужен...
butrimovav 30-12-2008 19:45
Всех с наступающем... приобрел данный девайс для коллекции
Отстрелял... с 6 м горизонталь - ровно.. вертикаль или точно или вниз 5 см --мож рука дрогает.....
поставил пружину от мака... все работает... выброс нормальный... затыков нет...
6 патронов в магазине+ 1 в ствол....
Диаметр гильзы 12мм патронника 12,2 мм....
гильзу не дует , шарик не рвет, шарик средней жесткости...
На пробиваемость не проверял... но вообщем понравилось ....но борода.... как на пневматике....
От родного не подходит задержка и тяга курка....
Ручка от родного не подходит... надо сделать пропил вдоль изнутри как на ручке от МР80 и все работает....
Спрашивайте если что...
sergey31 30-12-2008 19:54
Всех с наступающем... приобрел данный девайс для коллекции
Отстрелял... с 6 м горизонталь - ровно.. вертикаль или точно или вниз 5 см --мож рука дрогает.....
поставил пружину от мака... все работает... выброс нормальный... затыков нет...
6 патронов в магазине+ 1 в ствол....
Диаметр гильзы 12мм патронника 12,2 мм....
гильзу не дует , шарик не рвет, шарик средней жесткости...
На пробиваемость не проверял... но вообщем понравилось ....но борода.... как на пневматике....
От родного не подходит задержка и тяга курка....
Ручка от родного не подходит... надо сделать пропил вдоль изнутри как на ручке от МР80 и все работает....
Спрашивайте если что...
где купили?
sergey31 30-12-2008 19:56
где и когда брали?
butrimovav 30-12-2008 20:01
на варварке в прошл вторник
sergey31 30-12-2008 20:15
завтра ормаги работают?
butrimovav 30-12-2008 20:54
должны
sergey31 30-12-2008 21:11
попробую приобрести! чуть не сломал голову его или васп))))
boroda24 30-12-2008 21:20
quote:завтра ормаги работают?
Кольчуга в Люберцах завтра работает до 17,00 точно !
boroda24 30-12-2008 21:23
народ завтра на даче буду испытывать МР 80 на чём-нибудь что найду, как и обещал 2 или 3 января отпишусь и прикреплю фотки ! Хорошо патронов успел купить во время ,успел!
правда немного !sergey31 30-12-2008 21:58
Кольчуга в Люберцах завтра работает до 17,00 точно !
там есть не подскажите?
boroda24 30-12-2008 22:01
quote:Originally posted by sergey31:
Кольчуга в Люберцах завтра работает до 17,00 точно ! там есть не подскажите?
к сожалению там нет я сегодня там был ,сказали что после 10 января и патроны и мак будет
sergey31 31-12-2008 13:36
Не успел сегодня(( Буду ждать пока появятся. Зврнил на Варварку, сказали в ближайшее время не будет!
banzaj11 31-12-2008 19:44
вы лучше испытания пишите ребяты
ostur312 01-01-2009 20:10
Всем привет. А завтра ормаги работают?
boroda24 01-01-2009 22:39
Всех с новым годом ! Вот как и обещал выкладываю фотки моих испытаний нового Макарова !!!
Пробит журнал на 375 страниц !
DrMozgoved 01-01-2009 22:45
Симпатичные "бочоночки"! А какой у них диаметр наружный - до и после выстрела? На много гильза расширяется?
sergey31 01-01-2009 22:51
с какого расстояния стреляли?
boroda24 01-01-2009 22:57
quote:Originally posted by DrMozgoved:
Симпатичные "бочоночки"! А какой у них диаметр наружный - до и после выстрела? На много гильза расширяется?
Изменился, к сожалению счас нечем измерить, но могу сфоткать
Адоникам 01-01-2009 22:57
Какова толщина доски? Диаметор дырки?
boroda24 01-01-2009 23:03
Стрелял с 3 метров ,диаметр дырки в журнале 7,5 мм, толщина доски 1 см
DrMozgoved 01-01-2009 23:09
quote:Originally posted by boroda24:Изменился, к сожалению счас нечем измерить, но могу сфоткать...
Спасибо за фото. Видно, что примерно 40 - 50 % гильзы сверху - умеренно дунуты, вполне в рамках приличий. Но интересно - именно точные цифры (что было - что стало). Если сможете штангелем или микрометром померять - будет очень интересно.
boroda24 01-01-2009 23:15
quote:Originally posted by DrMozgoved:Спасибо за фото. Видно, что примерно 40 - 50 % гильзы сверху - умеренно дунуты, вполне в рамках приличий. Но интересно - именно точные цифры (что было - что стало). Если сможете штангелем или микрометром померять - будет очень интересно.
Обязательно измерию и напишу , просто у меня тут счас нет штангеля !
ostur312 02-01-2009 12:40
А посоветуйте насчет стоматолога! Стоит ли отправлять?
sergey31 02-01-2009 12:46
Если где появятся в продаже, большая просьба сообщить.
Удачи в новом году!
Boss 8 02-01-2009 10:42
boroda24, если можно, покажите журнал сзади. Если нет, скажите, пробит ли он насквозь или на какой странице застряла пуля, плз.
boroda24 02-01-2009 10:46
quote:Originally posted by Boss 8:
boroda24, если можно, покажите журнал сзади. Если нет, скажите, пробит ли он насквозь или на какой странице застряла пуля, плз.
Я выше писал, что пробито 375 страниц ,и шарик застрял в журнале !
sergey31 02-01-2009 11:00
Для сравнения с того же расстояния по тем же целям можете выстрелить из другого оружия? доска 1 см легко пробивается из практически любого травмата.
boroda24 02-01-2009 11:16
quote:Originally posted by sergey31:
Для сравнения с того же расстояния по тем же целям можете выстрелить из другого оружия? доска 1 см легко пробивается из практически любого травмата.
К ожалению пока не было под рукой других материалов, кроме этой доски и журнала! А что касается другого оружия , то у меня же не склад ! К сожалению мне пока не с чем сравнивать ! Но насколько я точно знаю , что дырка от МР-80 гораздо больше по диаметру, чем у МР-78-9ТМ
Кот75 02-01-2009 12:58
А полезет ли сия новинка в кабурку"РОСС"(ФОРМОВАННУЮ, А НЕ ДЕРЬМОВАННУЮ!)?Кто в какие кабурки запихивал, напишите.
pasha1976 02-01-2009 14:52
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН
К чему такие сложности? Сделать просто шарики с резиной плотностью не 1.25-1.3, как сейчас, а бОльшей. С плотностью до 1.4-1.5 (0.78-0.83 г) уже сейчас можно спокойно купить ("шарики с Павелецкой"), с плотностью 1.8-1.9 (1-1.05 г) весьма успешно используют наши братья ганофилы-димедрольщики из Самостийной и Незалежной.
А почему нельзя все это применить для шарика 13 мм? Ведь как я понял, вы говорите о направления совершенствования боеприпаса 9PA...
quote:Вот бы увеличить плотноть эдак до 2.7
А за счет чего? Такой значительный прирост плотности не приведет ли к тому, что более плотный шар будет с трудом проходить зубы, будут дуться стволы и проч. ? В тоже время создан же АКБС 13 мм шар массой 2 г (а не 1,5) - вот он, наверное, и будет лучшим вариантом...
Меж тем, сомнений вроде не вызывает, что при равной энергетике эффективней более тяжелая пуля (у нее имапульс больше), чего можно достичь только увеличив калибр (не-сферические пули для резинострелов вроде даже не рассматриваются).
Таким образом, что мы теряем при переходе на калибр 0.45 (а вернее сказать на шарики 13 мм, а уж в какую гильзу их запихнут, в 13х45, 0.45 Rubber или создаваемый к Т-12 боеприпас - не столь важно)? Если рассуждать концептуально, а не применительно к единственно существующему девайсу, то:
1. Прочность за счет меньшей толщины деталей пистолета. Не факт, что это так, так как проблема решается применением более прочных сталей. В частности, на выставке в оружейном дворе представители производителя про МР-80-13Т сказали, что для ствола примена 50-ая. Правда это или нет - не знаю, также не знаю, много ли различий между выставочным и продажными образцами. Но даже если нормальные стали применить нельзя, то непонятно, почему, сделав более толстым ствол, надо внешние габариты затвора оставлять прежними (тем самым уменьшив толщину стенок)? Ну пуская затвор станет толще на 3 мм (по 1,5 мм вправо-влево) - на габариты пистолета это глобально не повлияет...
2. Зарядность. Это больной вопрос - тут очевидных решений нет. На мой вопрос про возможность двухрядного магазина у МР-80-13Т на выставке ответили, что для такого короткого толстого "бочонка" двухрядный магазин крайне нежелателен (хотя странно, Томпсон с рожковым магазином и Ингрэм стреляли как-то ведь). А жаль, магазин на 8 патронов, двухрядный, но не с плотным расположением патронов, а так, чтобы патроны в ряду отстояли на пол-диаметра гильзы (6 мм) друг от друга, был бы на 8 мм толще и на 3 длиннее. Не так уж плохо, в результате рукоятка "потолстела" бы миллиметров на 5... Но если двухрядный никак, то есть вариант выпуска доп. принадлежности - 8-ми зарядного, выступающего из рукоятки, а покупатель пусть сам решает, надо ли это ему. Хотя, полагаю, МР с таким машгазином будет все равно компактенее, к примеру, АПС-Р.
Вот такие соображения.
P.S. Раз уж в этой теме пошло обсуждение боеприпаса, то предлагаю не смешивать недостатки именнопатрона и собственно пистолета.
Jinn07 02-01-2009 15:34
Прочность стволика при более тяжелой пуле, можно компенсировать меньшими зубами - меньше скачок давления при прохождении зубьев.
А можно там, где обычно рвет стволик, просверлить компенсационное отверстие в 1-2 мм...
В любом случае, димедролить 45К и пихать туда более тяжелую пулю, при такой толщине стенки ствола страшно.
Хотя герои найдутся однозначно!
quote:Ну пуская затвор станет толще на 3 мм (по 1,5 мм вправо-влево) - на габариты пистолета это глобально не повлияет...
Повлияет именно глобально. Для армейского пистолета 3 мм не много, для самооборонного - некомфортно.
А чем не устраивает шесть-семь патронов?
Если в реале не хватило трех-четырех, то остальные уже не понадобятся...
ПашаАБАКАН 02-01-2009 15:36
quote:Originally posted by pasha1976:
А почему нельзя все это применить для шарика 13 мм? Ведь как я понял, вы говорите о направления совершенствования боеприпаса 9PA...
Не хочу уменьшать боекомплект оружия. Все-таки 6-зарядный МР-80 даже больше по размерам, чем 8-9-зарядный МР-79.
quote:Originally posted by pasha1976:
А за счет чего? Такой значительный прирост плотности не приведет ли к тому, что более плотный шар будет с трудом проходить зубы, будут дуться стволы и проч. ?
За счет изменения химических свойств сырья для производства резины и метода изготовления... А вообще-то, я ж написал, что все это для гладких беззубых и безчоковых ствлов. Наверняка и диаметр надо будет поднимать с нынешних 7-8 мм до 9-10 мм.
quote:Originally posted by pasha1976:
В тоже время создан же АКБС 13 мм шар массой 2 г (а не 1,5) - вот он, наверное, и будет лучшим вариантом...
Дык он же создан для револьвера, в котором преграды в стволе преградами язык не повернется назвать...
pasha1976 02-01-2009 16:51
quote:Прочность стволика при более тяжелой пуле, можно компенсировать меньшими зубами - меньше скачок давления при прохождении зубьев.
Легально (а не стоматологией) уменьшить зубы вряд ли получится - уж больно наши разрешители пекутся о том, чтобы мы не выстрелили чем-то кроме резинового шарика... Хотя чего они боятся, чем мы выстрелить сможем, если зубы сделать меньше? Дробью что-ли?
quote:В любом случае, димедролить 45К и пихать туда более тяжелую пулю, при такой толщине стенки ствола страшно.
Ствол-то у него достаточно толстый... Опасения вызывает патронник. Но никто не говорит "димедролить". Пускай останется та же энергетика, только с тяжелой более медленной пулей.
quote:Повлияет именно глобально. Для армейского пистолета 3 мм не много, для самооборонного - некомфортно.
А разве нет резинострелов толще ПМ-оидов? И что, они глобально плохо продаются? Да и потом, утолщение затвора есть смысл сделать не по всей его длинне, а только в нагруженной зоне, в виде приливов высотой 1-1,5 мм. Они создадут неудобства всяко меньше, чем барабан у револьвера - но покупают же люди резинострелы-револьверы...
quote:А чем не устраивает шесть-семь патронов?
Если в реале не хватило трех-четырех, то остальные уже не понадобятся...
В принципе, согласен. Вон, осоводы согласны на 4 и мечтают о 5-6 патронах. Хотя стандартом гражданского пистолета следует все-таки считать 8, меньше - как правило у компактных образцов уменьшенного калибра.
quote:За счет изменения химических свойств сырья для производства резины и метода изготовления...
Только за счет изменения состава резины, или все-таки с добавлением чего-то тяжелого, типа мет. опилок?
quote:А вообще-то, я ж написал, что все это для гладких беззубых и безчоковых ствлов
Гладких стволов, я боюсь, мы не увидим еще долго. До них - как до разрешения КС
, ИМХОquote:Дык он же создан для револьвера, в котором преграды в стволе преградами язык не повернется назвать...
Очевидно, я что-то упустил. Добавление в резину шарика металлических (в частности, вольфрамовых) опилок что, исключает применение такого шара в резиностреле с зубами? А почему тогда nbx как-то про патрон 0.45 Rubber сказал "ему бы еще шарик от Ратника"? Шутил что-ли? Я еще спросил тогда, не планирует ли АКБС выпуск своего патрона в конструктиве 0.45 Rubber с шариком 2 г, так получил уклончивый ответ типа "все может быть". Может, и планируют...
ПашаАБАКАН 02-01-2009 17:00
quote:Originally posted by pasha1976:
Только за счет изменения состава резины, или все-таки с добавлением чего-то тяжелого, типа мет. опилок?
Можно и так.
quote:Originally posted by pasha1976:
Гладких стволов, я боюсь, мы не увидим еще долго. До них - как до разрешения КС , ИМХО
Ну надеяться никто не запрещает.
quote:Originally posted by pasha1976:
Очевидно, я что-то упустил. Добавление в резину шарика металлических (в частности, вольфрамовых) опилок что, исключает применение такого шара в резиностреле с зубами? А почему тогда nbx как-то про патрон 0.45 Rubber сказал "ему бы еще шарик от Ратника"? Шутил что-ли? Я еще спросил тогда, не планирует ли АКБС выпуск своего патрона в конструктиве 0.45 Rubber с шариком 2 г, так получил уклончивый ответ типа "все может быть". Может, и планируют...
Крайне ничтожное добавление опилок не исключает применение шара в зубастом резиностреле. Но зачем тогда "огород городить"? Какая разница, будет шарик 0.7 или 0.8 грамм... А у шарика Ратника при диаметре 13 мм, вес около 2.5 грамм, тоесть плотность почти 2.2 единицы.
pasha1976 02-01-2009 18:08
quote:А у шарика Ратника при диаметре 13 мм, вес около 2.5 грамм, тоесть плотность почти 2.2 единицы.
Нифига! Полагал, что 2 г Получается, почти вдвое тяжелее, чем 1,5 г в 0.45 Rubber.
Так если опилки не препятствие для зубастого ствола, то что мешает затолкать такой шар в 0.45 Rubber?
Дог 02-01-2009 18:38
Юмор в том, что утяжеление шарика можно провести на обоих калибрах. Так что правильнее сопоставлять шарики из одного и того же материала в разных калибрах
------
Lupus lupo homo est
ПашаАБАКАН 02-01-2009 18:42
quote:Originally posted by pasha1976:
Нифига! Полагал, что 2 г Получается, почти вдвое тяжелее, чем 1,5 г в 0.45 Rubber.
Так если опилки не препятствие для зубастого ствола, то что мешает затолкать такой шар в 0.45 Rubber?
Блин, да кто вам сказал, что НЕ препятствие??? Порвет его как не фиг делать! Нет, ну можно, ДВЕ-ТРИ опилки в шарик засунуть, увеличив его вес на сотые доли грамма... Тогда конечно ничего зубастому стволу не будет.
Впрочем, все относительно. Если под 13-мм шарик Ратника сделать ствол с каналом 13 мм и одним-двумя зубами 1 мм, то конечно по такому "зубастому" стволу шарик пройдет.
pasha1976 02-01-2009 19:06
quote:Блин, да кто вам сказал, что НЕ препятствие??? Порвет его как не фиг делать!
Фразу Крайне ничтожное добавление опилок не исключает применение шара в зубастом резиностреле я понял так, что, мол, отношение объема опилок к объему резины ничтожно и не мещает проходить зубы. Типа во всех шариках оно ничтожное. Ну ладно, разобрались - у ратниковских шаров оно НЕ НИЧТОЖНОЕ и они зубы (обычного размера) не пройдут и ратниковским шаром из резинострела не выстрелишь. Пойду в ветку АКБС, спрошу nbx, может, ответит...
ПашаАБАКАН 02-01-2009 19:08
Да Никита пошутил наверное.
Адоникам 02-01-2009 19:27
Зубы на присосках рулят!
Jinn07 02-01-2009 20:08
quote:Все-таки 6-зарядный МР-80 даже больше по размерам, чем 8-9-зарядный МР-79.
Разве? Кто-то писал, что размеры те-же.
А есть такие данные в паспорте?
Может счастливые обладатели поделятся с народом?
ПашаАБАКАН 02-01-2009 20:34
quote:Originally posted by Jinn07:
Разве? Кто-то писал, что размеры те-же.
А есть такие данные в паспорте?
Он больше. Это факт.
pasha1976 02-01-2009 20:45
quote:Может счастливые обладатели поделятся с народом?
В паспорте написано следующее:
Габаритные размеры, мм, не более 162х31х127
Габаритов других Маков не знаю, с виду - ПМ как ПМ (по размерам, имеется ввиду).
pasha1976 02-01-2009 21:41
А вот с сайта Ижмеха про МР-79-9ТМ - 161х127х30. По 1 мм в длину и толщину, непринципиально, ИМХО. Боевой ПМ, согласно тому же сайту - 161,5х127х30,5, разница еще меньше... Как говорится, в пределах погрешности.
pasha1976 02-01-2009 21:56
И кстати, к вопросу, насколько критично увеличение толщины затвора МР-80-13Т (это если никакими другими способами его прочность не повысить) на 3 мм - получилось бы 34 мм, а вот у Т-10 толщина 36 мм, и никто вроде не жаловался на его габариты...
P.S. Кстати, эти пресловутые 3 мм - из разницы 12-9=3 при переходе с 9PA на 0.45 Rubber (диаметр гильзы - 12 мм). Реально, полагаю, чтобы обеспечить ту же прочность патронника и затвора, достаточно увеличить толщину пистолета на 1-2 мм...
Адоникам 02-01-2009 22:14
Интересно, а к ГСВ МР-80-13Т, кто нибудь видел газовые патроны и есть ли они вообще?
pasha1976 02-01-2009 22:33
Да наверняка нет - гильзы-то они используют итальянские (писалось вроде где-то), ИМХО, дай бог чтобы на пулевые патроны хватало...
Jinn07 02-01-2009 22:58
quote:у Т-10 толщина 36 мм, и никто вроде не жаловался на его габариты...
Так его ведь не в мешке продают - народ видит что берет.
На габариты СВД тоже никто не жалуется...
Я вот выбираю пистоль не для темповой стрельбы в тире, и не для боевых сражений с ордами пришельцев...
Мне носить на себе, и три-четыре раза стрельнуть, если не получиться отмахаться...
А носить Т-10... Это только с большого перепуга...
quote:полагаю, чтобы обеспечить ту же прочность патронника и затвора, достаточно увеличить толщину пистолета на 1-2 мм...
Достаточно его фрезеровать из поковки.
Какая может быть энергетика с весом пули в два грамма?!
В стволе, нагрузку с таким весом пульки, создают зубья.
А на затворе-то откуда запредельные величины?
pasha1976 02-01-2009 23:42
quote:А на затворе-то откуда запредельные величины?
Не то чтобы запредельные, но если не увеличивать внешние габариты затвора, то за счет более толстого патронника становятся тоньше стенки затвора - возможно его разрушение при ударе в момент прихода в крайнее заднее положение. Как я понял, патронник у МР-80-13Т толще, чем у МР-79-9ТМ...
Я, правда, МР-79-9ТМ я в руках не держал, какой у него внешний диаметр патронника?
Vanilla 02-01-2009 23:43
quote:А носить Т-10... Это только с большого перепуга...
Носят же люди и не только его, а еще и АПС-М и Есаул, это ведь дело вкуса. Хотя конечно крупноват, оружие самообороны должно быть компактным, лично мой предел размерности это габариты Хорхе, все что крупнее- 22, ИМХО. Не исключаю что выйдет очень хороший пистолет размером с Т-10 или чуть крупнее, тогда, может быть, отредактирую свои взгляды.
boroda24 02-01-2009 23:55
Мдааа, а всё ведь началось с МР-80 !
Конкретно топик развивается !pasha1976 03-01-2009 12:01
quote:Мдааа, а всё ведь началось с МП-80 ! Конкретно топик развивается !
Все мои рассуждения подчинены такой логике - если (дай бог) прочность пистолета в нынешнем варианте достаточна для стрельбы существующими патронами, то хватит ли ее, если другие производители будут выпускать более мощные патроны (опять-таки - дай бог). И если нет - то какие перспективы повышения этой прочности без существенного увеличения габаритов.
boroda24 03-01-2009 12:11
quote:Originally posted by pasha1976:
Все мои рассуждения подчинены такой логике - если (дай бог) прочность пистолета в нынешнем варианте достаточна для стрельбы существующими патронами, то хватит ли ее, если другие производители будут выпускать более мощные патроны (опять-таки - дай бог). И если нет - то какие перспективы повышения этой прочности без существенного увеличения габаритов.
Время покажет !
Ларионов 03-01-2009 21:06
Насколько мне известно, то "Кольчуга"и "Техкрим" обладают монополией на производство и продажу МР80-13 и патронов к нему. И потому не надейтесь в ближайшее время на патроны других производителей.
black 03-01-2009 21:57
Как меня умиляют люди(взрослые мужики) которых напрягают лишних 300гр за поясом.....
Как же вы в армии по полной боевой марш броски делали?
Для любого!ЛЮБОГО ОРУЖИЯ нужна правильная экипировка под конкретного человека подогнанная, и тогда вам ни т10 ни есаул не страшен в ношении.
Пипец, запишитесь в пацифисты....
Jinn07 03-01-2009 22:29
quote:Как меня умиляют люди(взрослые мужики) которых напрягают лишних 300гр за поясом.....
Не поверите - есть такое понятие как УДОБСТВО...
В армии я еще и гранатометом был нагружен до кучи.
И что? Мне теперь Хауду за пояс пихать?
А вот "взрослые мужики" топорщящиеся во все стороны артилерией типа Т-10, Стечкина, или Хорьхе, действительно удивляют таким выбором для повседневного ношения.
Армейские размеры пушек и армейские-же запасы патронов в магазине, к оружию самообороны имеют мало касательства...
nbx 03-01-2009 22:38
Чем больше оружие, тем лучше должна быть кобура. На мне Т10 в кобуре Contact совершенно незаметен. Пользуюсь кобурками этого производителя уже год и могу уверенно рекомендовать их под Т10 как лучший вариант. И так - уверяю - с любым оружием: не бывает неудобного оружия, бывают плохие кобуры.
------
С уважением, Никита.
fedor 03-01-2009 23:37
quote:Originally posted by nbx:
не бывает неудобного оружия, бывают плохие кобуры.
+1.Ношу Хорхе в кобуре "Скат-К" фирмы "Бурс",формованая, очень для меня удобная. Сейчас заказал в ИжАрсенале в дополнение к ней "Скат" (с застежкой).От снаряжения многое зависит.
Ларионов 04-01-2009 12:21
Я под МР 80-13 купил две кобуры, одна скрытого ношения, вторая просто поясная. И при моей комплекции, они обе незаметны и удобны.
Дог 04-01-2009 03:07
Я наверное неправильный, какой то, хорхе с поистине армейским запасом магазинов мне носить удобно. И наганыч удобно. Снаряжение надо правильно подбирать.
------
Lupus lupo homo est
kapitan-miller 04-01-2009 11:37
quote:Originally posted by nbx:
posted 3-1-2009 22:38Чем больше оружие, тем лучше должна быть кобура. На мне Т10 в кобуре Contact совершенно незаметен. Пользуюсь кобурками этого производителя уже год и могу уверенно рекомендовать их под Т10 как лучший вариант. И так - уверяю - с любым оружием: не бывает неудобного оружия, бывают плохие кобуры.
------
С уважением, Никита.
+1
Jinn07 04-01-2009 15:29
quote:Я наверное неправильный, какой то, хорхе с поистине армейским запасом магазинов мне носить удобно. И наганыч удобно. Снаряжение надо правильно подбирать.
Правильность бывает разная.
Моя правильность, это возможность не смущать население даже в рубашке-джемпере...
Вот тут тоже правильность (фото взято с Газы у форумчанина Германа) но другая...
Оружие для обороны не должно стеснять, и не должно быть видимо для окружающих.
Иначе - "Предупрежден - вооружен".
Зная про Вашу пушку, нападать будут так, что Вы о ней и подумать не успеете...
pasha1976 04-01-2009 16:05
Кто бы спорил - меньше (при высоких характеристиках) всегда лучше. Но к сожалению, характеристики травматического оружия пока ЗАЧАСТУЮ (не всегда вроде) лучше у более крупных образцов - либо за счет большего калибра (Оса и, дай бог, МР-80-13Т), либо за счет большего количества патронов, либо за счет просто технического исполнения. Но если уж ВЫ считаете, что какой-нибудь Т-10 эффективнее других травматиков, то есть смысл купить именно то, что представляется ВАМ самым эффективным, а его габариты попытаться нивелировать за счет правильного выбора кобуры.
P.S. Сам когда-то носил 92-ой Рек Майями (газовый вариант Беретты 92) в поясной кобуре с летней рубашкой навыпуск - и ничего. И самое главное - вот уж для газового оружия размеры точно не имеют никакого значения, но нравился пистолет и все тут, уж очень я уважаю его боевой аналог, этапный для своего времени пистолет ИМХО...
Дог 04-01-2009 19:40
quote:А кстати, майка типа "йо ниггер" вполне скрывает мой пояс. Правда вид очень мешком получаеться. Так что пиджак - наше всё. Одежду надо подбирать оружиескрывающую.возможность не смущать население даже в рубашке-джемпере
------
Lupus lupo homo est
оТТо 04-01-2009 21:46
quote:Originally posted by Jinn07:
Моя правильность, это возможность не смущать население даже в рубашке-джемпере...
рукоятку примут за еще один телефон в поясной сумке-кабуре, у каждого второго на улице летом чтото оттопыривается под майкой
ostur312 04-01-2009 23:14
Прикупил сегодня патронов. Завтра буду испытывать.
sergey31 04-01-2009 23:34
Где купили и нет ли там самого пистолета?
boroda24 05-01-2009 12:06
quote:Originally posted by ostur312:
Прикупил сегодня патронов. Завтра буду испытывать.
Дв уж сказали бы где патроны пояявились в продаже ?
ostur312 05-01-2009 12:21
В кольчуге на Волок. Пистолета небыло.
ostur312 05-01-2009 21:52
Отстрелял сегодня 6 патронов, все ОК. Журнал Авто и цены пробило до 370 ст.
boroda24 05-01-2009 22:19
quote:Originally posted by ostur312:
Отстрелял сегодня 6 патронов, все ОК. Журнал Авто и цены пробило до 370 ст.
ОО ! Молодцы так держать ! Побольше бы испытаний и мнений !
ostur312 05-01-2009 22:50
Народ а как полировать пастой ГОИ и как точить (стоматолог)
sergey31 06-01-2009 03:48
370 Страниц с какого расстояния? это вроде совсем не много..
Адоникам 06-01-2009 08:24
quote:Много, особенно если учитывать что журнал АиЦ (из более плотной бумаги чем РиЗ), а если не забыть про диамтор пули в 13 мм, то и к результатам можно смело прибовлять 30% (для более корректного сравнения с 9 РА). А полировать лучьше пастой NADFILL без фанатизма.370 Страниц с какого расстояния? это вроде совсем не много..
Адоникам 06-01-2009 08:36
Где купить ХРОН дешево но сердито, кинте ссылочку плиз!
оТТо 06-01-2009 09:29
если АиЦ лежал на твердой земле, и выстрел не с 3 метров, то даже прибавляя и 30%, и 50% - результат плачевный.
Страница грубо равна м/с
ostur312 06-01-2009 12:46
Растояние было 2-3 метра
оТТо 06-01-2009 13:00
с метра надо стрелять, для стандартизации результата, по лежащему на твердой поверхности (бетон) журналу
noise1 06-01-2009 13:27
Стражник с трех метров по АиЦ не определяется, дырки.
оТТо 06-01-2009 13:45
ув. noise1 - это вы к чему? где МР-80, а где стражник?
banzaj11 06-01-2009 20:39
quote:с метра надо стрелять, для стандартизации результата, по лежащему на твердой поверхности (бетон) журналу
+1
noise1 06-01-2009 20:46
quote:это вы к чему?
К тому, что результат плачевный и я с Вами согласен. Ожидал от такого калибра большего.
оТТо 06-01-2009 20:58
noise1
от какого калибра?
Ларионов 06-01-2009 21:02
443 страницы журнала Автомобили и цены. Журнал лежал на земле, я стоял на возвышении. Вот после визита к стоматологу интересно что будет :-)
Вот такой не сверленый затвор.
Это я в другой теме выкладывал.
После визита к стоматологу: В журнале 544 страницы+глянцевая обложка, он висел на проволоке. Расстояние метра 3.Навылет.
оТТо 06-01-2009 21:08
висящий нельзя сравнивать с лежащим на бетоне, результат будет совершенно разный
Ларионов 06-01-2009 21:11
quote:Originally posted by оТТо:
висящий нельзя сравнивать с лежащим на бетоне, результат будет совершенно разный
первый раз стрелял в лежащий) Могу завтра выстрелить в лежащий журнал)
И все таки по моему мнению, 45 калибр найдет своих почитателей) И если под него револьвер сделают, это будет моя следующая покупка.
оТТо 06-01-2009 21:17
да разве ж я против?
такие патрончики симпатишные
если бы еще шарик правильный и навеску грамотную, да еще если бы их правильный производитель производить начал бы - было бы здорово
banzaj11 06-01-2009 21:21
чъорт, я хочу .45 мак... вызовите дохтора
не купил потому что
1) патронов мало
2)денег нет
3) жду авто-смерч
Ларионов 06-01-2009 21:24
quote:Originally posted by banzaj11:
3) жду авто-смерч
А я так поразмыслил, и пришел к выводу, что как оружие самообороны он не катит, для пострелушек на даче здорово)
Потому как очередь, промах, перезарядиться не успел)) ПИЛИ МУШКУ СЫНОК.
maxrostov 06-01-2009 23:06
да уж не впечатляет он совсем -новый недоклон макарыча, может если патроны будут мощнее .. а тут назревает вопрос выдержит ли его ствол более мощных патронов
noise1 06-01-2009 23:07
quote:от какого калибра?
От того, который здесь обсуждают.
оТТо 06-01-2009 23:18
quote:Originally posted by noise1:
От того, который здесь обсуждают.
а чего от него ожидать то? патроны техкрим - этим все сказано
Ларионов 06-01-2009 23:23
quote:Originally posted by оТТо:
а чего от него ожидать то? патроны техкрим - этим все сказано
И что сказано? Меня радуют теоретики, которые рассуждают, и ждут мифический вундерваффе, или КС.
оТТо 06-01-2009 23:51
Дорогой Ларионов, конечно прикольно начать называть всех теоретиками, купив наконец свой первый резинострел, но мой хорхе прошибает тот же Аиц, лежащий на бетоне, насквозь, магазинными патронами.
Так что не надо ...
Ларионов 07-01-2009 12:23
quote:Originally posted by оТТо:
Дорогой Ларионов, конечно прикольно начать называть всех теоретиками, купив наконец свой первый резинострел, но мой хорхе прошибает тот же Аиц, лежащий на бетоне, насквозь, магазинными патронами.
Так что не надо ...
Сколько страниц в АиЦ 200-300??))
Я сторонник того, чтобы дождаться реального отчета о самообороне 45м калибром, а потом уже делать выводы.
Адис 07-01-2009 12:43
quote:Originally posted by Адоникам:
Где купить ХРОН дешево но сердито, кинте ссылочку плиз!
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5371
там есть разные модели...
оТТо 07-01-2009 12:48
quote:Originally posted by Ларионов:
Сколько страниц в АиЦ 200-300??))
вы видели 300 страничные аицы? не знаю, может быть в последний кризисный месяц и печатаются такие, но тот был нормальный, полноразмерный
quote:
Я сторонник того, чтобы дождаться реального отчета о самообороне 45м калибром, а потом уже делать выводы.
результат будет субьективен.
человек опытный и подготовленный и пальцем обойдется, а лоху и гаубица не поможет, при этом никто не скажет что среднестатистический палец мощнее среднестатистической гаубицы.
Ларионов 07-01-2009 01:07
quote:Originally posted by оТТо:
результат будет субьективен.
человек опытный и подготовленный и пальцем обойдется, а лоху и гаубица не поможет, при этом никто не скажет что среднестатистический палец мощнее среднестатистической гаубицы.
Ох и словоблуд вы.
оТТо 07-01-2009 01:11
Ларионов
словоблуд, не словоблуд, но я во первых прав, а во вторых за все сказанное отвечаю
uk 08-01-2009 11:53
Владельцы, а как он на качество изготовления (обработка деталей, поверхностей) такой же как и младший брат или есть сдвиги в лучшую сторону? Нужно ли страдать напилингом после покупки или он 100% готов к работе? В живую я его не видел, ствол без втулки?
Vanilla 08-01-2009 12:15
Втулки нет и вряд ли можно поставить, но качество вполне! Если есть возможность, лучше все же повыбирать из нескольких образцов. Получше чем у МР-79го, во первых видом дульного среза, во вторых возможностью стоматологии на вварных зубах, в третьих более перспективный боеприпас. Но ИМХО при переводе на выпуск этого пистолета с давленным стволом, он упадет, не, просто рухнет в моих глазах, вслед за ПСМычем. В принципе он почти на 100% готов к работе из коробки.
Серж-снайпер 10-01-2009 16:00
В стальной лист не пулял ?
Либо в доску потолще.
Интересен результат после визита к стоматологу.
boroda24 10-01-2009 16:28
quote:Originally posted by uk:
Владельцы, а как он на качество изготовления (обработка деталей, поверхностей) такой же как и младший брат или есть сдвиги в лучшую сторону? Нужно ли страдать напилингом после покупки или он 100% готов к работе? В живую я его не видел, ствол без втулки?
Готов полностью
kapitan-miller 11-01-2009 18:31
Уважаемые владельцы кто нибудь уже поставил РЕАКТОПЛАСТОВУЮ!!! рукоятку?
ostur312 11-01-2009 22:30
карболитовую рукоятка - что это?
kapitan-miller 11-01-2009 22:34
Так нормально?
Ларионов 11-01-2009 23:17
quote:Originally posted by kapitan-miller:
Уважаемые владельцы кто нибудь уже поставил РЕАКТОПЛАСТОВУЮ!!! рукоятку?
У меня стоит.
kapitan-miller 11-01-2009 23:25
Пилили в нутри?
Ларионов 12-01-2009 01:01
quote:Originally posted by kapitan-miller:
Пилили в нутри?
Пилили. Вообще то такие вопросы принято в ПМ задавать, а не разводить флуд в теме.
DENI 15-01-2009 01:21
Ничего там пилить не надо в рукоятке. Обзор уже несколько месяцев в резинострельном болтается.
kapitan-miller 15-01-2009 08:48
quote:Originally posted by DENI:
Ничего там пилить не надо в рукоятке. Обзор уже несколько месяцев в резинострельном болтается.
СПОСИБО!За инфу.
butrimovav 15-01-2009 13:01
пилить надо тк магазин шире и подаватель будет задивать
Ларионов 15-01-2009 13:01
quote:Originally posted by DENI:
Ничего там пилить не надо в рукоятке. Обзор уже несколько месяцев в резинострельном болтается.
При всем уважении, пилить НАДО!
DENI 15-01-2009 13:04
Игорь Gall на свой Мр-80-13Т ставил реактопластовую рукоятку без подгонки.
Так что пилить рукоятку не нужно совершенно.
wowazol2 15-01-2009 15:02
а к нему АКБС подходят?
Большой Еж 15-01-2009 15:26
quote:Originally posted by wowazol2:
а к нему АКБС подходят?
А АКБС уже начал выпуск 45 калибра?
wowazol2 15-01-2009 16:34
поэтому и спрашиваю так как не знаю, ответ понятен.
Вопрос в том, будет дуть ствол или нет?
Topaz 15-01-2009 17:29
quote:Originally posted by wowazol2:
Вопрос в том, будет дуть ствол или нет?
На этот вопрос даст ответ практика.
Ориген4 15-01-2009 18:43
Какая у него емкость магазина?
DENI 15-01-2009 21:26
6 патронов. В резинострельном разделе есть описание полное.
Ориген4 15-01-2009 21:45
нормально для такого калибра.
DENI 15-01-2009 21:51
мало. тем более для этого калибра
Ларионов 15-01-2009 22:18
quote:Originally posted by DENI:
мало. тем более для этого калибра
Обоснуйте?
DENI 15-01-2009 22:25
ООД хуже.
коп 15-01-2009 22:30
quote:А АКБС уже начал выпуск 45 калибра?
...даже не планируют, со слов nbx
Ларионов 16-01-2009 12:53
quote:Originally posted by DENI:
ООД хуже.
Это голословное утверждение. Приведите факты?
banzaj11 16-01-2009 01:23
на хроне проверяли же. 360 МС вроде. у 9РА меньше 500 щас вроде нету уже нормальных.
DENI 16-01-2009 01:27
quote:Originally posted by Ларионов:
Это голословное утверждение. Приведите факты?
Я уже запарился приводить факты. Повторяю еще раз!
forummessage/46/375
banzaj11 16-01-2009 01:58
по дсп 2 см его испытать надо на 1 метр и 3 метра... и сравнить с другими
Прохожий_007 16-01-2009 02:09
.
quote:Originally posted by DENI:
ООД хуже.
quote:Originally posted by banzaj11:
по дсп 2 см его испытать надо
Да хрень это всЁ: и ДСП, и ТиЦы, и хронографы, по большому счету.
Слишком много трудноучитываемых факторов воздействия, притом на эластичной пуле, которую и в стволе колбасит, и в полете, и в раневом канале.
На биообъектах надо испытывать, например на свинюшках. Только тогда будет хоть сколько-нибудь объективная картина.
Но это сложно и дорого. И никому нахрен не надо, кроме пользователей.
Так что - остается только веровать
DENI 16-01-2009 02:13
quote:Originally posted by Прохожий_007:
На биообъектах надо испытывать, например на свинюшках.
На живых!
Хотя помню , как в 2004 году мне прислали материалы испытаний на только что умерших людях (бомжах), трупы которых не успели закоченеть. Но тогда и Ед была другой.
Прохожий_007 16-01-2009 02:22
quote:Originally posted by DENI:
на свинюшках.На живых!
Это подразумевалось.
Кстати, поскольку животное практически не испытывает негативных эмоций и психологического шока после своего ранения, проверка ОД на них более объективна.
kaban1978 16-01-2009 10:55
Да хрень это всЁ: и ДСП, и ТиЦы, и хронографы, по большому счету.
Слишком много трудноучитываемых факторов воздействия, притом на эластичной пуле, которую и в стволе колбасит, и в полете, и в раневом канале.
На биообъектах надо испытывать, например на свинюшках. Только тогда будет хоть сколько-нибудь объективная картина.
Но это сложно и дорого. И никому нахрен не надо, кроме пользователей.
Так что - остается только веровать
------
Однофорумчане:
Ранее помница я описывал опыт на туше снинюшке ещё теплой.
проникающая способность на НЕЖИВЫХ БИООБЪЕКТАХ значительно ярче выражена на ряду того что нету мышечного тонуса!
Это тоже не проверка так как с хоря после стомотолога пуля пробила и сломала ребро остановилась во внутреннем жиру в кишках!
При том что на практике с того же ствола не смог практически остановить наподение.
ТОЛЬКО подчеркиваю ТОЛЬКО на живых можно проводить статистику.
------
Цена свободы - вечная бдительность.
wowazol2 16-01-2009 11:22
а что тогда за мак с 13 патронами?
Большой Еж 16-01-2009 11:40
quote:Originally posted by wowazol2:
а что тогда за мак с 13 патронами?
Нету таких. Может Вы что-то путаете исходя из названия? (MP-80-13Т)
DENI 16-01-2009 12:08
quote:Originally posted by wowazol2:
а что тогда за мак с 13 патронами?
kaban1978 16-01-2009 16:04
ОГРОМНОЕ спасибо DENI за инфу в конце топика.
Наконец таки можно наглядно сравнить их.
Сергей Мос 16-01-2009 16:13
Вот тоже прикупил МР 80-13Т
sergey31 16-01-2009 16:26
Вот тоже прикупил МР 80-13Т
когда и где купили?
kapitan-miller 16-01-2009 16:48
Действительно когда и где?7
Сергей Мос 16-01-2009 17:07
До нового года в Кольчуге.
wowazol2 16-01-2009 17:18
Как метает шарики, а то стою тоже перед выбором в сторону Стримера?
Сергей Мос 16-01-2009 17:36
Я думаю надо брать МР 80 и незаморачиватья, пока он с варенными зубами.
Ларионов 16-01-2009 19:32
Патроны есть на Варварке.
medved 73 16-01-2009 20:39
quote:а через некоторое время выпустят новую модель... !!!!и что тады!!!Я думаю надо брать МР 80 и незаморачиватья, пока он с варенными зубами.
DENI 16-01-2009 21:02
УКН пока никто не сделал. Втулку не поставить, стенки узла-стойка-патронник - тонюсенькие. Емкость магазина оставляет желать лучшего.
ничего выдающегося.
medved 73 16-01-2009 21:06
quote:УКН пока никто не сделал.
ну это какраз непроблемма заказать недолго!!!а в остальном впринцыпе верно!!!
Pasha08 22-01-2009 01:17
счастливые обладатели, если кому патроны 45 rubber нужны, сегодня видел на Волоколамке пачка 700р.
ostur312 22-01-2009 08:55
Что такое УКН?
kapitan-miller 22-01-2009 11:44
Устройство контроля навески.
полосатый 17-02-2009 04:04
Привет коллеги! Принимайте в компанию! Тоже прикупил по случаю, пока не стрелял, некогда было! Но смотрится намного внушительнее МР 79 9ТМ, особенно патроны!!! Правда сборка и качество? Оторвать бы руки!
inozemec 17-02-2009 08:00
quote:Originally posted by полосатый:
Привет коллеги! Принимайте в компанию! Тоже прикупил по случаю, пока не стрелял, некогда было! Но сморится намного внушительнее МР 79 9ТМ, особенно патроны!!!
А ведь ты хотел купить МР79,,,,))))
inozemec 17-02-2009 08:05
ВООбще, я так понял, ещё никто МР80 некатал,, пока,патронник и вправду тонковат,,, втулки небудет, у кого дунет ствол первым??или патронник разорвёт???!!!Даёш испытания!!!!Жаль я далеко, я бы один купил чтоб его помучить,,,
полосатый 17-02-2009 09:57
quote:Originally posted by inozemec:
ВООбще, я так понял, ещё никто МР80 некатал,, пока, патронник и вправду тонковат,,, втулки небудет, у кого дунет ствол первым??или патронник разорвёт???!!!Даёш испытания!!!!Жаль я далеко, я бы один купил чтоб его помучить,,,
Привет Радион! От МР 79 меня сразу уважаемые люди отговорили, Хорька хотел, а здесь этот новичёк подвернулся, ну и сдался!
inozemec 17-02-2009 10:32
quote:Originally posted by полосатый:
От МР 79 меня сразу уважаемые люди отговорили
Аааа,,,
boroda24 18-02-2009 11:11
Привет всем ! Пока всё ок ! На днях собираюсь очередной раз произвести испытание моего МР-80 ! Отпишусь и фотки выложу как обычно !
Crew 18-02-2009 12:29
quote:Originally posted by полосатый:
Привет Радион! От МР 79 меня сразу уважаемые люди отговорили, Хорька хотел, а здесь этот новичёк подвернулся, ну и сдался!
Хорхе слабее мр-79. А если руки растут из правильного места - то намного слабее 79го
полосатый 19-02-2009 12:49
quote:Originally posted by Crew:
Хорхе слабее мр-79. А если руки растут из правильного места - то намного слабее 79го
Привет! Но ведь это самое главное РУКИ!!! С РУКАМИ всё можно сделать!
TequilaS 19-02-2009 11:30
quote:Originally posted by полосатый:От МР 79 меня сразу уважаемые люди отговорили,
Ну это они зря в последнее время переделки из ПМ очень достойные попадаются
Sedam 19-02-2009 12:57
Купил в августе 08г.мр-79, стрельнул около 50 раз, не больше, кажется лопнул ствол, втулка была заводская, запайки вмятин не делал. Научите, его выбросить или есть варианты? В "стрелке" на пр-те Мира есть мр-80, и патроны к нему, наверное надо брать/судя по отзывам/!!!
TequilaS 19-02-2009 13:18
quote:Originally posted by Sedam:
его выбросить или есть варианты?
на перествол, в резинострельном темы, где описывается процесс отправки на завод
есть мнение, что сейчас стволы делают из нормальной стали
maxrostov 20-02-2009 13:43
можно и заварить а сверху втулку с натягом и будет работать будь здоров. из собственного опыта
Sedam 20-02-2009 16:14
????
TequilaS 20-02-2009 16:47
quote:Originally posted by Sedam:
????
что непонятно?
Sedam 20-02-2009 17:38
Сам не буду. Я так понял придется сдаватся, ну и фиг с ним. Спасбо.
TequilaS 20-02-2009 17:42
quote:Originally posted by Sedam:
придется сдаватся
можно продать, в купле-продаже периодически появляются темы о приобретении аварийных девайсов
kaban777 01-11-2009 16:25
взял МР 80-13т в августе этого года, зубы вварные, отстрел около 150патронов техкрим, ничего не точил ваапче, ни одной осечки, все четко работает, кучность оч понравилась с семи метров вся обойма точно легла в 10ку (круг 10см),перед покупкой продал хорхе, естественно кач изготовления которого было на порядок выше чем мр,но кучности не было никакой, пули летели совсем спонтанно, из десяти выстрелов только 2-3 в 10ку остальные куда угодно даже в молоко. (про кривые руки говорить не надо т.к. из боевого пм и "викинг" с 15метров бью только 10ки и 9ки) На днях купил патроны акбс 45к,при первом же передергивании затвора патрон уткнулся. Много раз пытался его взводить но утыкания постоянные, попробовал техкрим все входит четко как и должно. У кого нибудь возникли проблемы с утыканием акбс???
Fightingcat 01-11-2009 17:12
*******У кого нибудь возникли проблемы с утыканием акбс???*********
у меня были, шлифанул и полирнул скос перед патронником, теперь проблем нет.
все из за недовальцовки патронов АКБС.
mrdebet 02-11-2009 01:15
quote:Originally posted by kaban777:
На днях купил патроны акбс 45к,[/B]
ГДЕ КУПИЛИ?, КАК СТРЕЛЯЮТ?
kaban777 02-11-2009 19:49
quote:*******У кого нибудь возникли проблемы с утыканием акбс???*********
у меня были, шлифанул и полирнул скос перед патронником, теперь проблем нет.
все из за недовальцовки патронов АКБС.
так и подумал что именно в этом месте как на фото, спасибо теперь убедился, на днях заеду к оружейникам пусть подточат, сам не хочу морочится да и инструмента подходящего нет, кстати начет обоймы, вычитал у кого то на форуме что можно убрать пару витков пружины в обойме и станет комфорнее заряжать 6й патрон который еле лезет, действительно убрал стало как и должно быть, удобно заряжать. неужели на заводе не могут сразу ставить пружину нормальной длинны, олени))
kaban777 02-11-2009 19:52
quote:ГДЕ КУПИЛИ?, КАК СТРЕЛЯЮТ?
разницы при стрельбе особой не заметил, продаются Люберецкий охотник
г. Люберцы, Октябрьский проспект, 7Б
Телефон: +7 (495) 559 9577 (-9581) по 40руб
mikrob 04-04-2010 21:28
Доброго времени суток!!!
Читая форум, на различные темы про мр80,я окончательно запутался. Так в итоге коробочная версия, без всяких дороботок, какую лучше приобрести с зубами или в давленностями в стволе.
Спасибо за понимание.
Belthazor 05-04-2010 08:34
2mikrob,
Лучше взять что-нибудь другое, а не эту гадость, имхо.
RobBoy 05-04-2010 08:56
quote:Лучше взять что-нибудь другое, а не эту гадость, имхо.
+
Holocaust 05-04-2010 09:00
quote:Лучше взять что-нибудь другое, а не эту гадость, имхо.
Меня вообще вводят в благоговейный ступор фразы типа - "Купил Мр79 - лопнул ствол, пойду-ка куплю МР80".
Поел повидла - не понравилось, пойду попробую поесть какашку.
Простите за сарказм.
RobBoy 05-04-2010 09:15
quote:Меня вообще вводят в благоговейный ступор фразы типа - "Купил Мр79 - лопнул ствол, пойду-ка куплю МР80"
Самое забавное, что все знают, что МРы должны доводиться до ума самим пользователем, и что без этих, довольно простых операций, ствол неизбежно лопнет. Нет, ведь, купят, лопнет и начинается: "Ах Ижмех, ой Ижсмех". По меньшей мере - глупо
NilAdmirari 05-04-2010 09:15
quote:Originally posted by mikrob:
Так в итоге коробочная версия, без всяких дороботок, какую лучше приобрести с зубами или в давленностями в стволе.
Если уж он Вам так нужен, то оценивайте не зубы или давленности, а КОНКРЕТНЫЙ! экземпляр. Вварным зубам желательна лёгкая доработка, с давленными уже ничего не сделать, втулку не наденешь. Если выбирать невнимательно, то большой шанс что вырвет/треснет и то и то, плюс как повезёт.
mikrob 05-04-2010 22:29
quote:Originally posted by NilAdmirari:
Если уж он Вам так нужен, то оценивайте не зубы или давленности, а КОНКРЕТНЫЙ! экземпляр. Вварным зубам желательна лёгкая доработка, с давленными уже ничего не сделать, втулку не наденешь. Если выбирать невнимательно, то большой шанс что вырвет/треснет и то и то, плюс как повезёт.
Большое спасибо!!!Кто бы еще помог бы в выборе, но из прочитанного на форуме я понял, что на помощь других пользователей расчитывать не получиться, да и дороботку надо кому то доверить, ведь никто не возьмется.. (.$.).
RobBoy 06-04-2010 07:20
quote:но из прочитанного на форуме я понял, что на помощь других пользователей расчитывать не получиться
Вам кто-то обещал иное? Или это сайт "Свидетелей Иеговы"?
Holocaust 06-04-2010 09:41
quote:Большое спасибо!!!Кто бы еще помог бы в выборе, но из прочитанного на форуме я понял, что на помощь других пользователей расчитывать не получиться, да и дороботку надо кому то доверить, ведь никто не возьмется.. (.$.).
Не покупайте ЭТО. Просто совет. НЕ стоит.
piroman77 06-04-2010 10:09
quote:А что в нем дорабатывать?Вход в патронник разве что шлифануть. А ствол и так, сам треснет или подуется.Originally posted by mikrob:
Большое спасибо!!!Кто бы еще помог бы в выборе, но из прочитанного на форуме я понял, что на помощь других пользователей расчитывать не получиться, да и дороботку надо кому то доверить, ведь никто не возьмется.. (.$.).
Купите Грозу03 лучше.
RobBoy 06-04-2010 10:33
quote:Купите Грозу03 лучше.
Началось
boroda24 06-04-2010 16:23
Слушайте , я уже расстрелял не меньше 300 патронов ! Пока жалоб нет у меня лично !
Я считаю , что МР-80 МР-80 рознь, хоть они и из одной партии !
Crew 06-04-2010 21:23
quote:Originally posted by piroman77:
Купите Грозу03 лучше.
Бумагу дырявить? А если для самообороны?
inozemec 06-04-2010 21:39
Пользую такие-проблем нет, всем доволен, не слушайте эти высказывания..,,
МР80 хороший пистолет, для БД самое то.
Oberst39 07-04-2010 16:19
quote:Пользую такие-проблем нет, всем доволен, не слушайте эти высказывания..,,
МР80 хороший пистолет, для БД самое то.
Согласен, если выбрать поприличнее и, если повезёт.
inozemec 07-04-2010 18:34
Пока по 350-400отстреляли у нас некоторые-никаких изменений
продано было 17штук, для боевого деж-лучше не надо piroman77 07-04-2010 20:47
А что?Может и стоит прислушаться к защитникам МР80?
Примут поправки и будет самым уважаемым травматом.
А та же Гроза03 с V3,к примеру, кому она станет нужна?С ее 17-ю патронами в магазине, безотказной работой со всеми патронами и энергией на 50Дж с АКБС больше, чем в 80-ом макароиде.
inozemec 07-04-2010 21:36
quote:Originally posted by piroman77:
патронами и энергией на 50Дж с АКБС больше, чем в 80-ом макароиде.
от души ...
Dominus 13-04-2010 13:41
Подскажите, товарищи, а какие отзывы по мр-80-13т с давленными стволами? имеет ли смысл брать, может, кто сравнительные испытания проводил или уже есть негативная практика? или давленные зубы оцениваются исключительно по аналогии с ИЖ-79-9т?
спасибо.
NilAdmirari 13-04-2010 13:54
quote:может, кто сравнительные испытания проводил или уже есть негативная практика?
Есть и испытания и негативная практика. Впрочем как практически на любой РС:
forummessage/46/934
inozemec 13-04-2010 17:39
470-полёт хороший
это пистоль на убой брали два товарища-стреляют оба... еслиб не патроны в 70!!!рублей давно настреляли бы больше.. а так.. и по 70 кончились-ПИЗ.. ец!!Ещё при таких ценах-нам втирают что не умеют стрелять, нет навыков и тд,,,откуда им взятся??ЦЕНА ПАТРОНА ПРОСТО ,,,ТРИ ПИЗ... ца!!!Dominus 14-04-2010 14:22
Поясню почему у меня возник этот банальный с первого взгляда вопрос.
Беру не для пострелушек, а "на всякий" - для самообороны. И конструктивных изменений или "усердных" чисток ствола производить не намерен. Чтобы потом в случае самообороны по результатам экспертизы не сказали (не дай Бог) что "доработан". Понимаю, что можно гнуть "это не я, так все было", но ситуация сильно осложнится. Т.е. плюсов вварных для меня, соответственно, меньше.
Отстрел в целях тренировки именно из .45 планирую не больше сотни в год. Остальное старый Иж-79-9т, а если 9мм "Макарыч" поломается - возьму вместо него мр-79-9т.
для себя меняю концепцию состоящих на БД травматиков: вместо имеющегося "Хорхе" основной и иж-79-9т бэкап (альтернатива оса плюс "макарыч") возьму МР-80-13т - основной и ИЖ-79-9т бэкап. плюс: не меняется хват, тренируешься практически с тем же, что и на БД, а с Макаровым я дружу с детства, спасибо бате). ОД мака. 45 выше Хорьковского. Минусы: малая вместимость магазина (компенсировать запасными магазинами и регулярными тренировками тактической перезарядки, а также Бэкапом "макарыч")
в связи со сменой концепции травматиков на БД (сознательно не упоминаю про ГБ и пр.) я и задался таким вопросом. И нужен коробочный (без необходимости доработки канала ствола, остальное, может, и оттюнингую) мощный и достаточно компактный травмат. Надеюсь, с настрелом сотню-полторы в год мак .45 позволит мне дождаться легализации КС :-)
inozemec 14-04-2010 15:41
Легализации не будет, не та власть и не те люди..
давленный ствол из хреновой стали-это пипец-при продавках-уже идёт трещина, или уже сразу видна или чуть скрыта-но есть всегда,,, она рано или поздно-проявится..
втулка да,помогает. но вопрос о втулке спорный с Зоо, как ни крути втулка инородное тело и служит-для усиления!!ствола. при стрельбе мощными патронами-факт как ни странно
Dominus 14-04-2010 18:51
Не убивайте надежду, сэр ;-)
про трещины - в ФАКе писалось, что и с вварными в месте вварки трещины появляются... втулку ставить не собираюсь, поскольку хочу, чтобы он гарантированно оценивался "в случае чего" как коробочный (без усиления ствола или подпиливания зубъев (максимум "почищу" канал пастой ГОИ, и то без фанатизма).
Рукоять заменю на карболитовую "красную", ЗЗ (если ПМовская подходит и при этом работает), посмотрю что еще можно
а ствол - только чистить, никаких "доработок".
inozemec 14-04-2010 19:34
Их можно проварить-без проблем если что,, а вотдавленный потечёт..
мой-пока без тюнинга
почти
VictorMP 14-04-2010 19:56
quote:Originally posted by inozemec:
Их можно проварить-без проблем если что,, а вотдавленный потечёт..
мой-пока без тюнинга
Дутой ЗЗ не хватает и бороды.
Nikita80 14-04-2010 21:52
Еще не хватает нормального ствола без зубов и вдавленостей, но с нарезками =)
Где то я уже описал процесс того что делали с MP80-13T, но не могу найти тему.
asman 21-05-2010 06:34
Всем доброго дня! На днях получаю лицензию!!! ура впрочем как и все новички ломаю голову что купить! перелопатил наверное весь форум и остановился на двух моделях это streamer2014 и мр-80-13 что касается последнего то по нему очень много плохих отзывов, ну вот удалось подержать мр ощущение очень приятное, (стример не держал) на дворе май 2010 неужели мр-80 качество не улучшилось??? мне только для самообороны ну и конечно на начальных парах потренироваться! Все время ищу хорошие отзывы об МР-80(навверное успокаиваю себя что выбор пал на него)У нас в Хабаровске он 24-25тыс стример 14-16 МР зубы давленные! Не хотелось бы разочароваться в первом резиностреле! Товарищи помогите определиться!!! С уважением Антон
Holocaust 21-05-2010 08:33
Да легко поможем.
Односложно - Стример гораздо мощнее и надежнее, патронов 9мм навалом самых разных. Дожили мы до того, что сплавное оружие и то обгоняет по качеству поделки ижевска.
Если возьмете 80-13 - погонитесь только за псевдо-харизмой. Для СО он не пригоден. Надо наверное ИМХО добавить, а то мало ли ))
alexus13 21-05-2010 18:41
Я владею МР. Очень доволен! Настрел 270 и никаких проблем. Конечно пистолет не коробочный как купил полирнул ствол, патронник, и немного уменьшил зубки. То что пистолет не пригоден для СО в Уважаемым Holocaust я не согласен, так как стреляет не оружие а человек! А насчет что мощнее Стример или МР вопрос очень спорный! Если бы пришлось выбирать заново взял бы МР разумеется только не с давленным стволом.
Alexander Z 21-05-2010 18:52
а какой, интересно, максимальный настрел у МР-80 у участников форума?
кто-нибудь хотя бы 1000 перевалил?
ТАТРИН 21-05-2010 18:58
quote:24-25тыс стример 14-16 МР зубы давленные!
Стример -однозначно!
И потренероваться !alexus13 21-05-2010 19:14
Я считаю что любой резинострел это не РПК и на войну с ним не собираюсь, 1000 выстрелов это 50 000 рублей! Цена на МР конечно завышена но если поискать то можно найти за 18.
alexus13 21-05-2010 19:33
И еще это конечно мое личное мнение, останавливающий эффект от любого травматика может быть только в двух случаях. 1 Испугать "закосить" под СМ выхватить с громким криком уголовный розыск суки на пол, что в карманах - есть вероятность что не подействует и просто отхватишь 3,14сдулей и останешься без ствола. 2 Прицельная стрельба с расстояния 50см - 1м не более в пах или голову - есть вероятность получить срок. В первом варианте выигрывает МР потому что он хоть немного но похож на ПМ, во втором варианте МР и Стример равнозначны. ИМХО
Alexander Z 21-05-2010 19:39
если вы будете стрелять из стримера с расстояния 50-100 см в голову, то есть большая вероятность сделать 200-го.
у мр-80 она ниже.
alexus13 21-05-2010 19:43
Если МР после стоматологии то вероятность сделать 200-го даже больше ИМХО.
asman 23-05-2010 18:12
Да согласен МР обладает некой харизмой! но я повторюсь мне чисто для самообороны себя жены и ребенка(почему обеспокоился этим вопросом так как переехали в нехороший район)вот по поводу стримера то я знаю что он хорош в паре с акбс магнум!!! Вот скажите если у нас магнум(патроны)не продаются а у МР ствол давленный??? то остается МР давленный с патроном техкрим и стример с техкрим тогда??? С уважением Антон
Бекхан 24-05-2010 01:56
quote:"закосить" под СМ выхватить с громким криком уголовный розыск суки на пол
детский сад ромашка блин.., не смотрите на ночь сериалов про ментов
если для самообороны-то стример или оса и не надо размахивать оружием и обозначать, что оно естьl_Barker 24-05-2010 02:39
quote:Originally posted by asman:
... у МР ствол давленный??? то остается МР давленный с патроном техкрим ...
Давленный ствол МР-80-13 не хуже вварного - ствол на 80-ке (в отличии от 79-го) изначально толстый.
А вот зубы могут всё-таки рано или поздно треснуть
начало трещины зуба 80-ки (просто слишком уж эти зубы ... твердые).
Техкрим .45 лучше (немного) АКБС .45 - именно с точки зрения мощности.
Есть косвенный признак (на АКБС никогда гильзу не поддувает) и одно свидетельское показание (автор забанен: стоматология и металический профиль - Техкрим .45 якобы пробил, АКБС .45 нет).
Но понятно нужны точные сравнительные испытания.
*ищу в Москве развесной желатин*
quote:Originally posted by asman:
...У нас в Хабаровске он 24-25тыс стример 14-16 МР ...
Ну 80-ку можете купить и через интернет - с доставкой имхо уложится в 18 тысяч.
купить можно здесь получать здесь
Причем если с вварными зубами надо обязательно выбирать (осматривать сами зубы) - то с давленными имхо качество девайсов более одинаковое.
inozemec 24-05-2010 06:28
То,что МР 80-достойный пистолет для постоянного ношения и самообороны факт, псих фактор боевого ПМ тоже важен
Для БД и нечастых тренировок он хороший выбор!!!
Для большого количества выстрелов-надо купить мелкий калибр-9ра и стрелять, 1000и более,, если не треснет, лопнет,раздует, клинит не будет и тд и тп
boroda2109 24-05-2010 10:34
А что за метка, похожая на заглушку на стволе(сверху) на третьей фотографии?
windzor2008 29-05-2010 15:49
Всем привет! А кто-нибудь проводил испытания этого девайса на биологических объектах (желательно живых)
Oberst39 29-05-2010 15:56
quote:Щаззз, прямо, так и бросятся расписывать конкретно, кто и на ком испытал и с каким результатом!Всем привет! А кто-нибудь проводил испытания этого девайса на биологических объектах (желательно живых)
windzor2008 29-05-2010 17:44
Ну не обязательно же по двуногим...
l_Barker 29-05-2010 21:56
quote:Originally posted by windzor2008:
желательно живых
Чем свиной бок хуже?!
Животные в любом случае не опишут ощущения и + значительно более "стойки на рану" нежели чем человек.
Человек всегда имхо прекращает активные дествия когда боится умереть (много крови или сильная боль) - а животное может не прекратить.
Смертельно раненный кабан всегда продолжает убегать - и может нападать в отдельных случаях.
ps Раненый (больно?) человек боится вида оружия и не прет на ствол - потому что сразу понимает "причинно следственную связь". Потому что умный.
banzaj11 29-05-2010 23:46
ребят я конечно может чего то не понимаю...
но чего обсуждать это уежище? у которого то на вварных зубах ствол трескался после пары магазинов, а на давленных и подумать страшно что будет.
это все равно что вальтер обсуждать помоему.
хотя вальтер у меня теперь есть. но пневмат
настрел 400 за два раза и все окей.. решил для себя вопрос развлекательной стрельбы дешево и сердито l_Barker 30-05-2010 12:00
У меня не потрескались и после 8 магазинов.
И некоторых тут - после пары сотен никаких проблем (кто-то говорил и про 400).
Зубы очень прочные просто они излишне твердые - видимо штоб стоматология мёдом не казалась.
Вварные зубы имхо для "стоматологии и самообороны only" - а отнюдь не для спорта/плинкинга.
+ всё нету их больше
С вварными больше не выпускают
А потом эта-то авария сама по себе не фатальна никак.
Ну обнаружил ты после стрельбы эту самую трещинку - еще надо решить обращать ли на неё вообще внимание (если она не "пропускает", незакопченная к примеру).
Это русский пистолет и вон он завод - всегда можно послать на перествол. Поставят давленный.
banzaj11 30-05-2010 12:35
ну некоторым везет, я не спорю.
зубы то прочные, а вот свол..
мы же не о пестике для развлекухи говорим, верно?
я думаю когда в засадишь пулю в гопа, а стол подует, то уже не до ремонта на заводе будет..
понятно, что травматика ущербна по самому смыслу, но всеже есть нормальное оружие которое 1000 выстрелов делает без проблем.
продукция ижмеха по моим наблюдениям за 3 года к ним похоже не относится.
l_Barker 30-05-2010 13:42
*новость какая чудесная... у 80-ки оказывается ствол дует *
Ствол не подует - слишком он толстый.
windzor2008 30-05-2010 19:18
Ну а какая разница, постреляли немножко, ствол "загнулся" - в магазин на ремонт, если за 30 дней не отремонтируют, значит требовать замену.
alexus13 31-05-2010 09:10
Только вот есть еще одна проблема последние партии АКБ 45 г-но редкостное, два патрона из одной коробки в 2 раза по мощности различаться могут. Если производитель не одумается то чувствую я их с скором времени самому делать придется.
Artishok 31-05-2010 12:14
quote:Originally posted by alexus13:
последние партии АКБ 45 г-но редкостное
В ветке АКБС напишите об этом, с указанием партий патронов.
DENI 31-05-2010 12:50
quote:Originally posted by alexus13:
два патрона из одной коробки в 2 раза по мощности различаться могут.
А где у производителя написана мощность на коробке?
alexus13 31-05-2010 15:09
На счет мощности это мое собственное наблюдение. Они даже выглядят по разному, по разному за вальцованы и шарик посажен на разную глубину.
DENI 31-05-2010 15:35
Даже в одной коробке пуля может быть утоплена по разному в патронах.
ll777ll 22-11-2010 22:12
МР-80-13Т 45 калибр убойная вещь!!! правда для токова калибра ствол слабенький. НО мы-же не на войну собрались. А по бутылкам стрелять можно и с воздушкИ !!! 45ка пробивает с 1 метра дюралюминевый бидончик.
NilAdmirari 23-11-2010 11:35
quote:45ка пробивает с 1 метра дюралюминевый бидончик.
А Весёлого Молочника разрывает на куски!!!
Странно, почему люди ещё покупают Стримеры, Грозы и Т-10/12 всякие
inozemec 24-11-2010 14:03
[QUOTE]Originally posted by NilAdmirari:
[B]
Странно, почему люди ещё покупают Стримеры, Грозы и Т-10/12 всякие
Я тоже не понимаю-зачем их покупают то???
ll777ll 24-11-2010 14:06
чем больше калибр тем больше останавливающий эфект . Например-Стражник, Оса . А лучше купите и возите с собой 12калибр Сайгу ,Вепрь , и стреляй тремя резиновыми шарами . Эфект 100% !!!
inozemec 24-11-2010 14:34
это не так- пост выше это подкол про макарыч 45-я и на него ответил.. Crew 25-11-2010 19:06
Сегодня по другому взглянул на 45. На практике взглянул
Очень неплохая вещь. Как минимум не хуже "мелкокалиберной" травматики. Единственное что вызывает недоверие - сама стрелялка. Но вроде стреляет MrFrag 26-11-2010 12:46
quote:Originally posted by ll777ll:
45ка пробивает с 1 метра дюралюминевый бидончик.
quote:Originally posted by NilAdmirari:
А Весёлого Молочника разрывает на куски!!!
Слёзы застилают глаза мои...
Далекий выстрел МР80 поднял
С земли клубы пыли, и ветер
Донес их до моего лица...
зачинщик 26-11-2010 12:53
выстрел в грудь - ранение сердца, труп (выстрел в упор). 45 сильная штука.
MrFrag 26-11-2010 01:07
quote:Originally posted by зачинщик:
выстрел в грудь - ранение сердца, труп (выстрел в упор). 45 сильная штука.
Это факт имевший место быть? Тогда ссылочку дайте для ознакомления.
Или это только предположение? Тогда вопросов нет.
зачинщик 26-11-2010 01:32
дело возбудили, постановление позже сфоткаю. по трупу и стволу экспертизы не готовы, если поделятся, то скину и их.
зачинщик 26-11-2010 01:35
следователь сообщил - калибр 45, название мр, цифры не назвал.
Crew 26-11-2010 12:35
Такого быть не может потому что не может. Ведь тут на форуме непринято хвалить МР)))
зачинщик 26-11-2010 13:33
подожду, пока сосуск на своем сайте инфу разместит, тогда и ссылку скину, а сам при случае у следователя спрошу - что, да как. Сам мр - 80 никогда в руках не держал (но следователь говорит, что похож на пм), по этому рассказ не про ствол, а про боеприпас - вон, что 45 делает!
Orlan 26-11-2010 14:37
quote:Originally posted by зачинщик:выстрел в грудь - ранение сердца, труп (выстрел в упор). 45 сильная штука.
quote:Originally posted by зачинщик:
вон, что 45 делает!
В упор любой 9РА (АКБС, МдИ) и РС последнего покаления на такое способен.
O6rus 28-11-2010 17:48
стрелял давно. результаты не самые выдающиеся, но и так сойдет. (Лидер , мр-79, мр-80) какие патроны не помню. растояние 5 метров. вроде какая то доска из дсп. 1.5 см.
NilAdmirari 28-11-2010 18:05
quote:(Лидер , мр-79, мр-80)
Уж лучше МР-81 сравнили-бы, всёж ближе к теме... да и результат по интереснее будет...
Balag 28-11-2010 18:36
quote:Originally posted by Orlan:
В упор любой 9РА (АКБС, МдИ) и РС последнего покаления на такое способен.
+1
В упор выстрелом мой Мр-81(причем патроны АКБС простые, а не Магнумы) буквально смял 2 мм сталь.... кость скорее всего тоже пробьет.....
O6rus 30-11-2010 21:06
А вы в людей собираетесь стрелять?сравнивал просто так. других пистолетов не было. стреляли на стройке по пару патронов. никаких исследований не делали. я стрелял из мр-80.мужику на пару сантиметров зашло. считаю достаточно для самообороны!
Crew 01-12-2010 10:26
Бедный жамшут.
Orlan 01-12-2010 13:04
quote:Originally posted by O6rus:
сравнивал просто так.
quote:Originally posted by O6rus:
я стрелял из мр-80.мужику на пару сантиметров зашло
Прикольно... у вас там что, гастеры вроде мишеней?
Samarskiy_zmey 01-12-2010 13:17
quote:Originally posted by O6rus:
я стрелял из мр-80.мужику на пару сантиметров зашло
я извиняюсь... а куда?
inozemec 01-12-2010 13:32
quote:Originally posted by Samarskiy_zmey:
я извиняюсь... а куда?
Если мужику зашло то куда надо зашло...
Andreano 01-12-2010 15:27
quote:Originally posted by O6rus:
я стрелял из мр-80.мужику на пару сантиметров зашло
quote:Originally posted by Samarskiy_zmey:
я извиняюсь... а куда?
И что?
Михалыч Абакан 01-12-2010 15:27
quote:Originally posted by inozemec:
Если мужику зашло то куда надо зашло...
Дак а вышло, вышло то откуда?
Samarskiy_zmey 01-12-2010 15:47
quote:Originally posted by Михалыч Абакан:
Дак а вышло, вышло то откуда?
ну... наверное от туда, откуда вся продукция ежсмеха...
gangster32 02-12-2010 14:09
Хвалить не стану и огорчать тоже, мр80 взял месяца 4 назад. Практически сразу после покупки случилась такая история. Прогуливался вечером с подругой с подъезда выскакивает собака (доберман). Я понял что дело пахнет жареным и нераздумывая достаю свою приблуду и выстрелил 2 раза в собаку, но не попал, тем немеенее эффект был положительный, от грохота собака испарилась)). Тут выскакивает хозяин со своим корешом (как выяснилось какие-то нарики приютили эту псину и решили пошутить на до мной коммандой "фас"). У одного в руке была бутылка которую он при выходе с подъезда разбил и направился уверенной походкой ко мне (с "розочкой" в руках). Вот и настал тот момент когда пришлось применить данный девайс на человеке...
Эффект я вам скажу впечетляет, выстрелил в область живота мужик сразу упал, кореш его решил не дергатся)) Вобщем как выяснилось в больничке пуля зашла примерно на 3-3.5 см. Так что вывод делать вам...
Balag 02-12-2010 21:15
quote:Originally posted by gangster32:
Эффект я вам скажу впечетляет, выстрелил в область живота мужик сразу упал, кореш его решил не дергатся)) Вобщем как выяснилось в больничке пуля зашла примерно на 3-3.5 см. Так что вывод делать вам...
дело завели? Так то по описанию ГБ хватило бы....против мужика с розочкой....
Но так то странно.... доберман у нариков, токо увидев пса вы открыли огонь... если это не выдумка, то мои поздравления с удачной самообороной
gangster32 03-12-2010 12:09
дело не завели т.к. заявления никто ни на кого не подавал так улеглось, все живы, здоровы слава богу. Ну а собака у каких то наркоманов (может просто спившееся люди) сами понимаете какая будет. А так по теме мое мнение что мр 80 очень даже хорошо подходит для самообороны
inozemec 03-12-2010 06:23
история хороша, хотя трудно поверить, что все сделали вид что стрельбы не было, выходит все нарушили законы-при котором врачи при любом.. огнестрельном ранении должны были вызвать СМ и тд,
а тут проникающее больница и тп,,при нынешних гонениях на оружие и владельцев, тоже странно всё bval 03-12-2010 08:42
тоже имею 80-13, весьма доволен, жаль, что в собаку не попали, хотелось бы знать результат при попадании
alexus13 03-12-2010 09:12
quote:история хороша, хотя трудно поверить, что все сделали вид что стрельбы не было, выходит все нарушили законы-при котором врачи при любом.. огнестрельном ранении должны были вызвать СМ и тд, а тут проникающее больница и тп,,при нынешних гонениях на оружие и владельцев, тоже странно всё
+ 1000
O6rus 03-12-2010 17:42
в моем случае хотели завести дело. но с этим мужиком плотно пообщались и он забрал заявление. так что все нормально. а попал ему чуть ниже ребер с левой стороны. ближе к почкам. крови много было. но стрелять не хотел. мы с пацанами в рукопашную нормально разобрались. они первые выстрелили в друга.
gangster32 03-12-2010 18:38
quote:в моем случае хотели завести дело. но с этим мужиком плотно пообщались и он забрал заявление. так что все нормально. а попал ему чуть ниже ребер с левой стороны. ближе к почкам. крови много было. но стрелять не хотел. мы с пацанами в рукопашную нормально разобрались. они первые выстрелили в друга.
У нас тоже заявления никто не подавал просто.
Vsehporvu 03-12-2010 18:56
quote:тоже имею 80-13, весьма доволен, жаль, что в собаку не попали, хотелось бы знать результат при попадании
Как владелец добермана могу рассказать.
Если был доберман то история скорее всего фейк.
Выстрел скорее всего вызовет естественную реакцию, свойственную это породе - нападение (врождённое рабочее качество).
Добер - собака чаще других погибает при задержании. Потому как идёт на выстрел и умирает с преступником в зубах.
Владельцы доберманов могут рассказать кучу новогодних историй.
Мой каждый новый год вылавливает зубами от двух до двух десятков петард (собачьи стоматологи - мой крест).
Нападающего добермана отличить просто. Он не будет гавкать (гавкающий либо сам опасается, либо отпугивает в таком варианте может прихватить не более), а Вы просто увидите снаряд 40-65кг весом прилетающий в Вас на скорости под 50км/ч (одна из самых быстрых собак). Собака передвигается тихо и в сумерках (даже не в темноте) малозаметна.
При нападении добер покрывает дистанцию в 25м менее чем за !!!ДВЕ!!! секунды. Увидеть, среагировать и остановить НЕВОЗМОЖНО! Если ты не стоишь с оружием в руках и в изготовке как при стендовой стрельбе. При этом малочувствителен к боли. В азарте схватки не обращает внимания на вырванные куски шкуры и перекушенные сухожилия. Упорен, если не сказать упёрт. Ни когда не отклоняется от выбранной цели. Многие хозяева именно из-за этих черт характера не справляются с собакой при взрослении.
Агрессивного (кусающегося как идиот) добера встретить почти нереально.
Очень интеллектуальные собаки. Но могут (и довольно часто) не любить детей. Часто агрессивны к другим собакам. При отличном нюхе из далека чувствует испугавшегося человека (известно что как адреналин, так и прочие вырабатываемые организмом при испуге/страхе элементы имеют легко распознаваемые собаками запахи). От сюда любимая игра многих доберов - сорваться с поводка, разогнаться как при нападении и в метре от человека издававшего такой запах гавкнуть, отпрыгнув в сторону. После чего делают вид, что ни чего вообще не произошло (спокойно занимаются своими "делами") и у краткой любуются наделанным.
Либо пес был ни причем и ушёл подальше от агрессора либо это откровенный гон!
Пардон за OFF.
Я @huew@ю с наших терминаторов!
Balag 03-12-2010 21:44
quote:Originally posted by Vsehporvu:
Как владелец добермана могу рассказать
Аналогичное кстати про немецкую овчарку(у деда такая)....если он кинется-то не остановишь... и попасть очень сложно. Дед проверял это году в 2006....пришел к старому товарищу(тот тогда работал в кинологической службе МВД, ныне на пенсии заслуженной), ну и натравили пса на мужика-испытателя в телогрейке с ПМ-ом(но он стрелял не на поражение, а просто в воздух). В общем дистанция была около 70 м, мужик выпустил в воздух 4 патрона 9х18 ПМ - собака даже скорость не сбавила... пес был тогда в самом расцвете сил(2 года). Кормили пса по всем правилам, каждый день выгуливали в лесу и т.д. В общем все по науке....
Вспомнил по поводу собак:
Я сам как то этим летом также испытывал(но уже в рамках дачи и собаки сторожа). Оделся в старый пуховик, под него одеяло намотал и на руку тряпку какую то), на лице маска сварщика. У сторожа здоровенная толстая псина неустановленной породы(но явно есть что-то от ротвейлера). Мои пропорции(180см/96кг) пес смел на землю в секунду.... устоять у меня просто не получилось. Так что только тогда я понял что от нормальной собаки(а не шавки дворовой) сложновато укрыться и устоять. На втором испытании попытался откинуть собаку ударом руки(как представлял себе, смотря фильм "Ко мне, Мухтар")....нифига подобного... устоял на ногах на пару секунд дольше)....сильный удар обеими лапами в грудь и хватка....
Barracuda76 04-12-2010 06:30
quote:Originally posted by Vsehporvu:
и у краткой любуются наделанным.
Т.е. всё-таки обделывается? ИМХО, лучше б просто страхом пахнул)))
Vsehporvu 04-12-2010 10:19
quote:лучше б просто страхом пахнул)))
Так букет ароматнее (ну наверное ... с точки зрения собаки ... должно быть).
gangster32 05-12-2010 17:28
Да там от добермана одно название только, яж говорю у алкашей или нариков каких то живет. Может и не доберман вовсе но оч похож был в темноте, освещение было только свет из открытой двери подъезда (довольно высокая псина и худая с длинной мордой) и двигалась на меня с подружкой. От выстрела сразу свалила куда-то, ну а потом типы те вышли хз чем они думали... И по теме так же рекомендую для самообороны мр 80 -) Очень эффективный девайс, вчера поехали пострелять с 10м в старый замерзший холодильник- вмятины недетские я вам скажу.
Andreano 05-12-2010 17:36
quote:Originally posted by gangster32:
И по теме так же рекомендую для самообороны мр 80 -) Очень эффективный девайс, вчера поехали пострелять с 10м в старый замерзший холодильник- вмятины недетские я вам скажу.
Из стримера постреляйте для расширения кругозора
Vsehporvu 05-12-2010 17:36
quote:старый замерзший холодильник
АААААААААА
До сих пор не понимаю какая разница между замёрзшим и отогретым холодильниками
Crew 05-12-2010 17:54
quote:Originally posted by Andreano:
Из стримера постреляйте для расширения кругозора
А вы из ПЯ патрошками со стальным сердешником
Резинка что из мр-81 что со стримера - большой разницы не будет.
Vsehporvu 05-12-2010 17:58
Ну при чём тут Ярыгина
Михалыч Абакан 05-12-2010 18:06
Разница будет очевидная, в характере повреждений замерзшего холодильника, после стримера там будут детские дырки.
LM317 05-12-2010 19:01
quote:Originally posted by Vsehporvu:
какая разница между замёрзшим и отогретым холодильниками
При температуре ниже -30, железо становится хрупким, гаечные ключи ломаются на счёт раз
banzaj11 05-12-2010 21:18
quote:Originally posted by gangster32:
Вот и настал тот момент когда пришлось применить данный девайс на человеке...
Эффект я вам скажу впечетляет, выстрелил в область живота мужик сразу упал, кореш его решил не дергатся)) Вобщем как выяснилось в больничке пуля зашла примерно на 3-3.5 см. Так что вывод делать вам...
можно подробнее про то в чем был одет, дистанция и что было после выстрела- моментально упал? сколько по времени не мог действовать?
gangster32 06-12-2010 16:55
quote:Originally posted by banzaj11:можно подробнее про то в чем был одет, дистанция и что было после выстрела- моментально упал? сколько по времени не мог действовать?
Одет был в футболку (тепло еще было тогда).Стрелял примерно метров с 5. Скрючился а затем упал моментально. Не поднимался, вызвали скорую и его увезли. Кстате вот видео как стреляли в куртку и видны вмятины на холодильнике. Кстати на счет того что замерший был я к тому что он твердый ппц какой был стенку руками хрен прогнеш. http://vkontakte.ru/video10708697_156848560
gangster32 06-12-2010 17:04
quote:Originally posted by banzaj11:можно подробнее про то в чем был одет, дистанция и что было после выстрела- моментально упал? сколько по времени не мог действовать?
Одет был в футболку (тепло еще было тогда).Стрелял примерно метров с 5. Скрючился, а затем упал моментально. Не поднимался, вызвали скорую и его увезли. Вылечили быстро ничего не задело внутри ему (слава богу). Кстати на счет замершего холодильника я к тому что он твердый ппц какой был, стенку руками хрен прогнеш. Пробовали в толстую зимнию куртку стрелять в рукав (висела все на том же холодильнике) Вырвало кусок ткани из рукова примерно 3х3см, шарик остался в рукове но это я думаю из за того что твердая поверхность была за курткой. Советую быть осторожным при самообороне, т.к. действительно сильная штука-)
Vsehporvu 06-12-2010 18:19
quote:с 10м в старый замерзший холодильник- вмятины недетские я вам скажу.
quote:. Кстати на счет того что замерший был я к тому что он твердый ппц какой был стенку руками хрен прогнеш. http://vkontakte.ru/video10708697_156848560#
Я под столом!!!
С таких 10!!! метров, я кроме дырок в старых замёрзших холодильниках ни чего и не припоминаю. Как Вам удалось получить вмятины?
gangster32 06-12-2010 18:40
ссылкой ошибся) сорь http://vkontakte.ru/video22745936_156522333 (когда с камерой чел подходит к холодильнику снизу вмятины видны). Хз что за стенки толстые ппц (внутри что то плотное) даже с 2х метров дырки небыло, ток вмятины сильные. Если что то не так пишу сори недавно тут и такде недавно приобрел травмат.
LM317 06-12-2010 19:07
quote:Originally posted by gangster32:
внутри что то плотное
А, вот где собака порылась. Между стенками должна быть минвата, но если он давно валялся на улице, могла пропитаться водой, а потом замёрзнуть.
ponch72 19-12-2010 22:52
Может кому интересно. Попробовал выстрелить из мр80-13 в лобовое стекло от фокуса (триплекс) с расстояния примерно 2 метра- результат сквозная дыра диаметром примерно 2см.
Rivald 20-12-2010 02:10
Народ, а подскажите Техкрим нормально себя показал в 45 калибре или уж лучше пресловутый АКБС?
inozemec 20-12-2010 05:04
Техкрим хорошие патроны в 45
Belthazor 20-12-2010 08:48
quote:Originally posted by inozemec:
Техкрим хорошие патроны в 45
АКБС не хуже и дешевле.
inozemec 20-12-2010 08:57
quote:Originally posted by Belthazor:
АКБС не хуже и дешевле.
Я вот удивляюсь-откуда это вам известно то??
Belthazor 20-12-2010 09:40
quote:Originally posted by inozemec:
Я вот удивляюсь-откуда это вам известно то??
1. Известно, поскольку у одного знакомого есть МР-80.
2. У меня есть глаза и сравнивать цены в ормагах я умею (арифметику еще в школе учил).
inozemec 20-12-2010 11:08
quote:Originally posted by Belthazor:
Известно, поскольку у одного знакомого есть МР-80.
Belthazor 20-12-2010 11:18
А что смешного-то? Если у меня лично нет данного девайса, то это совершенно не означает, что я в этом не разбираюсь. Ибо отстрелы проводились патронами обоих производителей, в моем присутствии. Потому и утверждаю, что патроны 45 руббер производства Техкрим и АКБС - одинаковы (кроме цены).
ЗЫ: А покупать ЭТО специально для того, чтобы поспорить с Вами - слишком дорогое удовольствие.
inozemec 20-12-2010 11:44
quote:Originally posted by Belthazor:
А покупать ЭТО специально для того, чтобы поспорить с Вами - слишком дорогое удовольствие.
Правильно, Вам не стоит покупать
Belthazor 20-12-2010 12:58
quote:Originally posted by inozemec:
Правильно, Вам не стоит покупать
Я и не стремлюсь. Когда-то рассматривал возможность покупки. Даже пошел ормаг специально. Подержал в руках и желание испарилось навсегда. Так неуважать покупателя может только ижсмех.
bval 24-12-2010 08:00
может, кому-то пригодится:последний патрон из обойме не подаётся в патронник,
или ещё раньше, причина в том, что слева из обоймы торчит шпенёк, который скользит по пазу в рукоятке и при этом трётся сильно, из за этого подача патрона не идёт как надо, ножом подрезал этот шпенёк-всё стало нормально
inozemec 24-12-2010 08:30
а паз в рукоятке пропилить неззя было??
такое было на первых мр80,потом уже нет, да и этотшпенёк-этож для зз зачем его пилить??bval 24-12-2010 10:27
quote:а паз в рукоятке пропилить неззя было
мой вариант проще
Калун 08-01-2011 19:06
Владею МР-80-13Т около года.Пистолет нравиться, но с ним пришлось поработать.1) Утыкание первого патрона из полного магазина (лечилось опиловкой и шлифовкой так называемого лотка подачи патрона). 2)Очень плохое качество металла из которого сделаны детали УСМ-просто сыромятина!Ввиду этого изменился даже характер спуска, шептало с боевым взводом как бы "липнут" друг к другу.Настоящий УСМ из подкаленного металла скользит.(лечиться... заменой, если найдёте настоящий). 3) Сброс затвора с затворной задержки очень "Тугой" (лечиться шлифованием трущихся поверхностей). 4)Подпилил мушку при пристрелке пистолет, настроив СТП на 3-5 метров в "ноль". При испытаниях сравнивали его с "эгидой" оснащённой лазером. Результат- с трёх метров пробитие 10-ти слойной фанеры насквозь из МР-80-13Т, а Эгида так пробивает эту фанеру с 7 метров очень легко. У Эгиды точность ниже-с7 м попадание в стандартный лист, а МР-80-13Т в 10см круг.Выводы: у МР-80-13Т высокая точность и кучность на дистанции вероятного применения и меньше шансов "угробить" нападающего.И это по сравнению с двухзарядной "Эгидой" из которой можно "вдарить" один раз и идти писать заявление о применении, клиент не скоро очухаеться.
Калун 08-01-2011 20:18
Ещё добавлю... ношу пистолет год, не разу не применял (даже по собакам тк никто не лезет ко мне), чувство защищённости добавляет... Но приходя на службу и получая табельный ПМ понимаешь-свойства разные, а ответственность одинаковая. Дело не в пистолетах ребята, а в несовершенстве законов о их применении.Складывается впечатление, что государство больше беспокоется за бандитов... наверное мало их осталось! ФСБ и МВД своими рейдами и спецоперациями понижают их "поголовье", а без них незя! Зачем тогда будет нужно столько много милиционеров?
bval 10-01-2011 12:47
quote:.Складывается впечатление, что государство больше беспокоется за бандитов... наверное мало их осталось! ФСБ и МВД своими рейдами и спецоперациями понижают их "поголовье", а без них незя! Зачем тогда будет нужно столько много милиционеров?
да, уж...
что ни закон-пример маразма
RONIN.38rus 11-01-2011 16:43
Владею МР-80-13Т
жека 5555 11-01-2011 17:00
quote:Владею МР-80-13Т
Ну ...и..?
RONIN.38rus 11-01-2011 17:13
Владею МР-80-13Т.отпишу об испытаниях на челе.предыстория.пьяный сосед быковал ночью,а на замечание полез на меня.1-выстрел,он стоит как стоял.2-3 поставили его на колени он аж захрепел.я вызываю ментов он походу скорую так как приехали они одновременно.меня вежливо попросили проехать в отдел.через 30мин отпустили.мр забрали на 10дней по закону.я правда сразу отписал что он ко мне в квартиру зашел,а так метра два до двери остановил.через 3 дня от участкового узнал 3 поподания.1-в кишках шарик.2-палец на руке сломал.3-в голову скользом,но крови в подъезде было много.итог.терпила заявление писать не стал испугался встречки,да и жена показание подтвердила.МР-80 отдали.медаль по почте за помощь органам.думал что будет хуже.МР-80-13Т не прокачен как вмагазине.стрелял с 2 метров.так что хороший усмиритель хулиганов
жека 5555 11-01-2011 17:36
quote:RONIN.38rus
Да.. "повезло" обоим...
Калун 11-01-2011 21:54
Сосед явный дебил из тех кто называются "неустрашимый"... Народ у нас явно придурковатый и не пуганый, но на ментов вооружённых и на бандитов не кидаются!А тут соседа удивили, прям как вестерн на диком западе!И шериф добрый оказался, за нас за честных людей!Нехватает только часов на башне и быстрого выхватывания пистолей!
bval 12-01-2011 08:11
quote:3-в голову скользом
а вот это уже против закона
hvl0 12-01-2011 09:57
quote:Originally posted by bval:
а вот это уже против закона
Какого? Ссылку плиз!
PS: Надпись на коробке патронов законом не является!
drazumny 12-01-2011 10:25
RONIN.38rus
Собственно от таких, как вы, самооборонщиков, пошла волна о запрете травмы.
Только вы более везучий, т.к. сосед слаб в коленках оказался.
Если б он писал заяву на Вас - обоюдка не помогла бы.
Мелкое хулиганство супротив ТТП.
И писали бы потом, что добропорядочный гражданин был ранен в голову распоясавшимся соседом-хулиганом.
bval 12-01-2011 15:01
quote:Какого? Ссылку плиз!
PS: Надпись на коробке патронов законом не является!
Вы правы, прямого запрета в законе не нашёл
RONIN.38rus 12-01-2011 17:59
quote:Собственно от таких, как вы, самооборонщиков, пошла волна о запрете травмы.
Только вы более везучий,
ребята а зачем вы покупаете травматику? я для обороны.а не полировать,воронить ,фотать.а с дуру можно и авто запретить.они по 30000 на смерть ежегодно.
RONIN.38rus 12-01-2011 18:32
да и добавлю.если заявление бы пошло в дело.то максимум лицензии лищили.я правильно повернул всю ситуацию.что он в квартиру зашел с недобрыми намериниями.мог его и из сайги долбануть.а он хотел волну поднять.понял наверное что может и крайним остатся.если произошло чп нетеряйтесь первые звоните 02.да и обдумывайте что будете говорить.если на уличе чп ,то видел нож.а если хулиган пьянный.то это вопще отегчающее.главное чтоб сами не беспредел.а быдло надо на место ставить,задолбали
Калун 13-01-2011 13:10
quote:добропорядочный гражданин был ранен в голову распоясавшимся соседом
Многие виды резинострельных "пулялок" вообще не позволяют избирательно стрелять, такой абсурд как двупульный патрон "лидера"- нонсенс, шары летят в разные стороны, но не туда куда целились.Плюс "цель" двигалась и уварачивалась.Плюс естественное волнение от стресса на точность влияет отрицательно.Может ещё и плохое освещение быть... Так можно и в голову попасть.У нас граждане не все фронтовики как Василий Зайцев и не все стрелки с опытом(многие тренируются сами в лесу или не тренируются вообще).Оборонявшийся может сказать, что намерений стрелять в голову не имел-так получилось.Логично, но не факт что его поймут.Нашу фемиду это мало "колышит".Разберутся как попало, невиновных накажут, виноватых отпустят!Факты уже были...
TigroKot-2 13-01-2011 13:59
quote:Originally posted by drazumny:
Собственно от таких, как вы, самооборонщиков, пошла волна о запрете травмы.
А может из за таких как вы?
quote:Originally posted by drazumny:
Мелкое хулиганство супротив ТТП.
И писали бы потом, что добропорядочный гражданин был ранен в голову распоясавшимся соседом-хулиганом.
Понаписать можно все что угодно, бумага все стерпит, а клава -тем более
ЗЫ: Все оружие у нас сертифицировано. Характер повреждений которые наносит гражданское оружие самообороны "Повреждения менее тяжкие" Вроде как это подняли до возможности нанесения СТП.
Поэтому, по здравой логике применять его можно для защиты от нападений, при попытках завладеть вашим оружием и так далее.
Просто проблема у нас в том что люди страдают правовым нигелизмом, и даже здесь, на оружейном форуме не утруждают себя в том чтобы разобраться в примитивной ситуации и "радуют" нас различными откровениями в стиле "по закону такого нельзя", или рассуждают какой самооборонщик хулиган с оружием, и какая несчастная жертва нападающий. И то и другое постоянно встречается.
До тех пор пока мы не перестанем оперировать терминами в которых ничерта не смыслим, мы будем продолжать в хавосе иллюзий и портить друг другу жизни. ИМХО.
Калун 13-01-2011 14:17
Вся беда в том , что законы наши писаны под граждан коих защищает милиция, которые сами ничего не имеют права делать! Оружия, даже травматического ещё не было, когда они писались.Сознание и стереотипы мышления судей с тех пор не изменились! Тот кто учавствует в конфликте с оружием для них злодей тк заведомо сильнее. И попробуйте почитать в УГ и КС (устав горнизонной и караульной службы) статьи какие имеет права часовой... применение оружие без предупреждения и с предупреждением, тогда поймёте как печётся за своё имущество государство.Там чёрным по белому всё расписано и на все случаи жизни.И замечу... с теми кто играли "в игрушки" с "человеком с ружьём" на посту закончились плачевно.А нам говорят... на все случаи жизни закон не напишешь... херня полная! Было бы желание.Для полноценных законных действий добропорядочного гражданина нужен новый закон о самообороне себя, семьи, жилища, имущества.Хватит подыгрывать всякой бандитской шлоебени! Вообще не понятно добропорядочные граждане,они вроде как с государством в одной лодке должны быть ... а государство ото всех шарахается и считает каждого потенциальным преступником!
drazumny 13-01-2011 18:49
quote:Originally posted by TigroKot-2:
А может из за таких как вы?
Что натолкнуло на подобную мысль?
Меня к выводам привело, что
quote:Originally posted by RONIN.38rus:
1-выстрел,он стоит как стоял.2-3 поставили его на колени он аж захрепел
т.е. не пер он буром, раз было время оценить реакцию соседа.
quote:Originally posted by RONIN.38rus:
что он в квартиру зашел с недобрыми намериниями
quote:Originally posted by RONIN.38rus:
я правда сразу отписал что он ко мне в квартиру зашел,а так метра два до двери остановил
Так зашел или нет??? Я не понял...
quote:Originally posted by TigroKot-2:
Понаписать можно все что угодно, бумага все стерпит, а клава -тем более
Угум-с... Журналисты - они такие...
Почитал на праздниках статью на newsru.com про травму....
Бред сивой кобылы...
quote:Originally posted by RONIN.38rus:
ребята а зачем вы покупаете травматику? я для обороны.
Не раз писано, что оборона должна быть в голове...
quote:Originally posted by RONIN.38rus:
максимум лицензии лищили
Я ж говорю - превышение легко вклеили бы. Случаев полно.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
по здравой логике применять его можно для защиты от нападений, при попытках завладеть вашим оружием и так далее.
Нет у нас здравой логики.
quote:Originally posted by TigroKot-2:
рассуждают какой самооборонщик хулиган с оружием, и какая несчастная жертва нападающий.
Хых... Я опять неправильно понят...
По мне - прав стрелок. Нехрен было переть.
А вот как это могли повернуть, захоти пострадавший тяжбу затеять - я рассказал. Отсюда голову нужно включать, т.к. можно присесть
quote:Originally posted by TigroKot-2:
До тех пор пока мы не перестанем оперировать терминами в которых ничерта не смыслим, мы будем продолжать в хавосе иллюзий и портить друг другу жизни.
Вот это не понял ни разу.
Калун 30-01-2011 14:13
Не ругайтесь, господа... Спорить можно ибо в споре рождаеться истина! Оскорблять друг друга не надо.
Gotfrid 30-01-2011 20:03
quote:Спорить можно ибо в споре рождаеться истина!
Ага, и умирает дружба
Руслан...777 31-01-2011 15:44
мне кажется или на самом деле у мр 80 13.45 стволы с давленными зубами рвёт гораздо чаще????
NORD1980 31-01-2011 16:05
Если судить по прочности моего "давленного" Мр-80, то " рвет гораздо чаще" можно отнести к разряду досужих слухов. Поделки Ижевцев не пиарю, имеется и Т-10 и Ратник 13 и Оса. Но в качестве самооборонного девайса, теперь использую только МР-80. Правда патроны типа АКБС.
fitsko 31-01-2011 16:24
Калун прав на все 100!
Jack71 31-01-2011 17:05
Что то я не видел ни одного разорванного ствола МР 80-13.
Патронник может порвать, а ствол ..., на форуме не попадался.
quote:мне кажется или на самом деле у мр 80 13.45 стволы с давленными зубами рвёт гораздо чаще????
61skydiver 31-01-2011 23:14
quote:Originally posted by NORD1980:
Если судить по прочности моего "давленного" Мр-80, то " рвет гораздо чаще" можно отнести к разряду досужих слухов. Поделки Ижевцев не пиарю
Опус не для данного форума ИМХО. У многих участников здесь была возможность замерить сие чудо (Мр-80) по хрону и сравнить с Грозой V4, Т-12, Стримом наконец. У тех кто мерил, МР-80 вызывает улыбку на грани истерики
inozemec 01-02-2011 06:53
quote:Originally posted by 61skydiver:
МР-80 вызывает улыбку на грани истерики
Это кого увезли в психушку ??
Ведь Гроза,Т 12,Стрим-таких показаний не выдаёт bval 01-02-2011 08:45
quote:
МР-80 вызывает улыбку на грани истерики
у меня эта фраза вызывает просто улыбку: дитятко, базар фильтруйте!
61skydiver 01-02-2011 19:48
quote:Originally posted by inozemec:
Это кого увезли в психушку ?? Ведь Гроза,Т 12,Стрим-таких показаний не выдаёт
Таких потешных, как МР-80, действительно не выдает ни один из перечисленных агрегатов
quote:Originally posted by bval:
у меня эта фраза вызывает просто улыбку: дитятко, базар фильтруйте!
Дяденька, Вам к хронографу, а потом уже фильтровать базар
inozemec 01-02-2011 21:15
quote:Originally posted by 61skydiver:
Таких потешных, как МР-80, действительно не выдает ни один из перечисленных агрегатов
quote:
Вообще то,Агрегаты действительно не стреляют и не выдают
Я думал про пистолеты писали
61skydiver 01-02-2011 22:36
quote:Originally posted by inozemec:
Я думал про пистолеты писали
Пистолет и есть агрегат в определенном смысле
Danger Diamant 01-02-2011 23:31
quote:дитятко, базар фильтруйте!
Все таки надо ужесточать экпертизу у психиатра(и не давать людям со взрывнм характером оружие)...если мужик в 57 лет сразу оскарбляет и провоцирует на конфликт участника просто за фразу о обычном РС...
bval- не хочу Вас учить..но смотриться, правдо не красиво.
61skydiver 01-02-2011 23:41
quote:Originally posted by Danger Diamant:
Все таки надо ужесточать экпертизу у психиатра(и не давать людям со взрывнм характером оружие)...если мужик в 57 лет сразу оскарбляет и провоцирует на конфликт участника просто за фразу о обычном РС...bval- не хочу Вас учить..но смотриться, правдо не красиво.
Дим, да меня спровоцировать трудно на конфликт, особенно теоретикам т.к. изделия эти при мне на хрон стреляли и реальную цену я им знаю
P.S. Как на новом месте?
inozemec 02-02-2011 02:18
quote:Originally posted by 61skydiver:
да меня спровоцировать трудно на конфликт, особенно теоретикам т.к. изделия эти при мне на хрон стреляли и реальную цену я им знаю
Вы владелец МР 80???
Я лично да ,и хрон у меня как не странно есть и работаю я с оружием далеко за 20лет,но вот писать каку про то чем не владею и не знаю я просто себе не позволяю,почему ,уверен писать даже не стоит
bval 02-02-2011 08:30
если кого-то задел, прошу извинить и считать за неудачную шутку
bval 02-02-2011 08:49
quote:и хрон у меня как не странно есть
замеры для МР80 проводили? какие цифры?
Belthazor 02-02-2011 10:32
quote:Originally posted by bval:
замеры для МР80 проводили? какие цифры?
При мне стреляли через хрон (сам я НЕ владелец) штатным Техкримом. Стабильно в пределах 89-95 Дж, в пересчете. Немного навеска плавает, скорее всего. Т.е., ровно столько, сколько обещает производитель. Все честно.
И как раз в новые требования укладывается, ну надо же! 61skydiver 02-02-2011 16:02
quote:Originally posted by Belthazor:
Стабильно в пределах 89-95 Дж,
Подтверждаю. При мне тоже где-то аналогичные цифры
quote:Originally posted by inozemec:
но вот писать каку про то чем не владею и не знаю я просто себе не позволяю,почему ,уверен писать даже не стоит
Насчет не владею Ваша правда, насчет не знаю- стреляли его при мне через хрон, результаты не впечатлили поэтому и выбрал другой пистолет.
quote:Originally posted by bval:
если кого-то задел, прошу извинить и считать за неудачную шутку
Мир, дружба, жвачка
Danger Diamant 02-02-2011 21:18
quote:если кого-то задел, прошу извинить и считать за неудачную шутку
Все ок...у всех неВры
..Danger Diamant 02-02-2011 21:18
quote:если кого-то задел, прошу извинить и считать за неудачную шутку
Все ок...у всех неВры
..Калун 02-02-2011 22:08
Ну Вы блин даёте ,господа! Из-за чего вы ссоритесь? Спокойствие храните... Это ж диалог общения. Вот и оперируйте фактами.Все уже взрослые люди.
Родон 11-02-2011 23:40
Доброго времени.
А вот такой трабл у меня. Закон подлости: как по бутылкам стрелять - все нормально.. Дошло дело до боевого применения. Выстрел - и невыброс гильзы. Оная встала поперек затвора намертво. Хорошо агрессору хватило одного выстрела, чтобы обратиться его в бегство.
С чем это может быть связано?
Родон 11-02-2011 23:40
Доброго времени.
А вот такой трабл у меня. Закон подлости: как по бутылкам стрелять - все нормально.. Дошло дело до боевого применения. Выстрел - и невыброс гильзы. Оная встала поперек затвора намертво. Хорошо агрессору хватило одного выстрела, чтобы обратиться в бегство.
С чем это может быть связано?
Belthazor 12-02-2011 14:48
quote:Originally posted by Родон:
Выстрел - и невыброс гильзы. Оная встала поперек затвора намертво.
Возможно, попался патрон с недовесом пороха.
Warren 15-02-2011 09:55
Народ попытался я перечитать эту тему, что бы понять же стоит купить, МР-80, или Мр-79-9ТМ, но запутался в дебрях флуда и ругани. Кто нибудь может дать обоснованный однозначный ответ?
Вообщн в нашем захолустье из резинострелов в продаже имеются - Оса, Стражник, МР-81, МР-80-13Т, МР-79-9ТМ, Т-10, Т-12, ТТ-лидер.
Т-10 и Т-12 дороговаты, Гроз нету в продаже, Стримеров тоже нету, ТТ-образные слишком громоздки для повседневного ношения, Оса будет приобретена в любом случае, остается выбрать ПМ-образный. Что посоветуете?
Samaritan 15-02-2011 10:28
quote:Originally posted by Warren:
Что посоветуете?
Посоветую какарычи не выбирать. А купить Т12, задавив жабу. Сам держал, стрелял: кабы не было уже стримера да пары гроз с барабашками, купил бы.
Зец 15-02-2011 10:30
quote:что же стоит купить, МР-80, или Мр-79-9ТМ
Если Т10 и Т12 слишком дорого, то на МР-80 или Мр-79-9ТМ, тем более, денег жалко - ибо это деньги на ветер.
Samaritan 15-02-2011 14:00
Это правильно. (С) Бобик, который в гостях у Барбоса.
Gamal 05 15-02-2011 14:53
quote:Если Т10 и Т12 слишком дорого, то на МР-80 или Мр-79-9ТМ, тем более, денег жалко - ибо это деньги на ветер.
мр80 в Москве стоит как т10,в других городах как т12,только не понятно зачем столько денег за такое говно давать,после пару сотен выстрелов,сыпется.
Warren 17-02-2011 14:19
В плане Т-10/Т-12, беспокоит то, что ввоз запчастей к ним запретили, мало ли что случится...
grasser 17-02-2011 14:23
quote:Т-10/Т-12 ввоз запчастей к ним запретили
Неужели???
Откуда такие сведения?
(А мужики-то не знають...)
inozemec 17-02-2011 15:09
Я НЕ понял
тут ветка о МР 80 или про Т12,Т 10,Грозы и Ломы и тд??Warren 17-02-2011 16:17
quote:Originally posted by grasser:
Неужели???
Откуда такие сведения?
(А мужики-то не знають...)
Ну дык согласно поправкам в ЗоО с 1 июля запрещается ввоз иностранных образцов оружия самообороны и деталей к ним.
kuppinec 17-02-2011 19:45
Добрый вечер!!! Посоветуйте в выборе пистолета, по братски, за ценой дело не стоит, не для тренировки, обстрелов по мишени, а для самообороны.Конечно вид тоже для меня имеет значения ) Пока у меня на примете MP-80-13Т или Гроза 03.
bval 18-02-2011 07:04
quote:MP-80-13Т или Гроза 03.
реально бОльший калибр обладает бОльшим шоковым действием, что при защите и нужно
kuppinec 18-02-2011 17:43
а стволы то у них разные вроде
Belthazor 18-02-2011 19:50
quote:Originally posted by Warren:
согласно поправкам в ЗоО с 1 июля запрещается ввоз иностранных образцов оружия самообороны и деталей к ним.
ОСНОВНЫХ частей. Вы разницу между основными частями и запчастями понимаете?
NORD1980 25-02-2011 14:08
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы бвал:
[б]
МП-80-13Т или Гроза 03.
[/б]
[/QУОТЕ]
ИМХО, если для самообороны, то МР-80-13т. Ратник в 410м тоже интересен по отзывам юзеров эксперементаторов. Что касается Грозы-03, стволы снова модернизировали не влучшую сторону и калибр на сегодня уже маловат. Т-12, неплохая машинка, но возможностиъ травмо патронов 45-го калибра в наших грядущих законодательных условиях мне кажутся большими, чем у 10*28.
Gamal 05 25-02-2011 16:51
45 калибр рядом с 10х28 не стоит, нет 45го мощных патронов,даже после новых поправок он будет эффективнее на много чем 45й,потому что там пуля пока весит 1.8г,после поправок примерно 2.5г,а с нынешней энергетикой 10.28, 45й отдыхает,тоже нашли что с чем сравнить, если для видухи то мр80,похож на пм,если для самообороны лучше среди травматов ратника 410 и т12 не найдете.
среди 9ра - стример,инна,т10
NORD1980 25-02-2011 17:50
quote:Originally posted by Gamal 05:
45 калибр рядом с 10х28 не стоит,
Ну не надо так категорично. Стреляли, меряли и с шариком 1,78гр. В пересчете на джоули мощьность одинаковая. Патроны были от АКБС и те и другие, стандартные , заводские. А о весе шарика в 2,5 гр в будуших патронах 10*28 Это из области фантастики. Даже если АКБС их и произведет, то навеска пороха, да и сам порох будут подогнаны под скорость шарика ровно на те пресловутые 95дж.
Gamal 05 25-02-2011 17:55
45 калибр и 10.28 мощность одинаковая?)вот это из области фантастики а не 2.5г шарик на 10.28.
как вы это интересно меряли,на личку можно сколько мр80 выдал в дж?
NORD1980 25-02-2011 18:06
Патроны 10*28 и 45 были от АКБС, подчеркиваю - заводские. Меряли хронографом с расстояния 1.2 метра. Т-12 стандаортный, без всякого колдлвства над стволом, то же самое МР-80. У последнего зубы были давленные. Как не покажется странным, но на давленном стволе скорость по сравнению с вварными зубами оказывается выше, если конечно над вварными до этого не потрудились "стоматологи"
Gamal 05 25-02-2011 18:16
со стволом т12го никакого колдовства не надо делать,там почти гладкий ствол,какими там не были вварными давленными стволами,мр80 проигрывает т12му почти вдвое,смешно их сравнивать,с т12 могут сравниться только грозы с v4 стволом и ратник 410 но никак мр80 и почему то кажется что вы сами придумали эти меры
,просто я сам сравнивал т12 с т10 и мр80 так мр80му далеко до т10 про т12 молчу стримеровод68 25-02-2011 21:42
quote:Originally posted by NORD1980:Ну не надо так категорично. Стреляли, меряли и с шариком 1,78гр. В пересчете на джоули мощьность одинаковая. Патроны были от АКБС и те и другие, стандартные , заводские. А о весе шарика в 2,5 гр в будуших патронах 10*28 Это из области фантастики. Даже если АКБС их и произведет, то навеска пороха, да и сам порох будут подогнаны под скорость шарика ровно на те пресловутые 95дж.
Пресловутые не 95дж.,а 91дж..Это если вы о требованиях нового ЗОО.
inozemec 26-02-2011 11:08
quote:Originally posted by Gamal 05:
лучше среди травматов ратника 410 и т12 не найдете.
среди 9ра - стример,инна,т10
Про Инну и Т10 не надо..с какого перепугу они стали ЛУЧШИЕ В 9ра???
Пишите не зная что-Т 10 имеет калибр 10-22 ,а не 9РМ ,,,Зачем??
Гроза-только она Лучшее в 9РА на сегодня,но только со старым стволом В4,,
МР-80,пистолет для САМООБОРОНЫ Лучший-по показателям вид боевого оружия,мощность..,для пострелух свыше 700патронов не знаю,, до 700 два МР80 выдержали на ура
Gamal 05 26-02-2011 12:18
у мр 80 единственный вид есть и всё,для самообороны слабыми патронами и 6 зарядов,туфта.
с т10 и 9ра стреляет,я знаю что у него 10х22,инна конечно по слабее чем v4 но их больше нетуууу,вот в чем дело а т10 среди 9ра и 10х22 любого нагнет.
quote:МР-80,пистолет для САМООБОРОНЫ Лучший-по показателям вид боевого оружия,мощность
не смешите тут людей,по каким показателем?с чем вы его сравнивали, т10 или с т12,ратник 410,с инной, с стримером дальше не буду говорить, так они самые мощные РС на рынке если вы не в курсе а мр80 мощный среди присосычей а не среди лидеров на рынке среди травматов.Если вы хотите сказать что у мр80 шарик 13мм и 1.4г то пожалуйста сравним с т12 шарик 12мм 1.8г и энергетика огого
про ратник 410 молчуDENI 26-02-2011 13:03
quote:Originally posted by inozemec:
МР-80,Лучший-по показателям вид боевого оружия)
Сказки внукам своим рассказывать будете.
Gamal 05 26-02-2011 13:16
quote:Сказки внукам своим рассказывать будете.
перед сном
ak-74m 26-02-2011 13:23
quote:Originally posted by inozemec:МР-80,пистолет для САМООБОРОНЫ Лучший-по показателям вид боевого оружия,мощность..,для пострелух свыше 700патронов не знаю,,
Вы хоть в курсе что есть "боевое оружие"?
С каких это пор это говно стало лучшим?
inozemec 26-02-2011 14:35
quote:Originally posted by DENI:
Сказки внукам своим рассказывать будете.
Сказочник это вы,везде и рассказываете уже, не внукам..
inozemec 26-02-2011 14:41
quote:Originally posted by Gamal 05:
не смешите тут людей,по каким показателем?с чем вы его сравнивали, т10 или с т12,ратник 410,с инной, с стримером дальше не буду говорить, так они самые мощные РС на рынке если вы не в курсе а мр80 мощный среди присосычей а не среди лидеров на рынке среди травматов.Если вы хотите сказать что у мр80 шарик 13мм и 1.4г то пожалуйста сравним с т12 шарик 12мм 1.8г и энергетика огого про ратник 410 молчу
Давайте,покричите,похвалите Т 10 Инну и тд,
и пообсерайте МР80,громче только,а то не слышно, Не надоело толпой улюлюкать??детство не прошло видать
Gamal 05 26-02-2011 14:46
так вы не ответили на вопрос, по каким показателям вы решили что ваша рогатка стало самым мощным ПС на сегодня
а то он даже эффективнее т12 ужеinozemec 26-02-2011 14:46
quote:Originally posted by ak-74m:
Вы хоть в курсе что есть "боевое оружие"?
С каких это пор это говно стало лучшим?
Да Вы что??Не может быть!!!Все ведь спецы тут,по опыту могут определить-что лучше,а что хуже,,
Хвалить один вид оружия-этичнее и культурнее надо быть,Не обсирать другое,,,вот это надо уметь делать,кричать в каждой теме какой плохой МР 80..
просто не нормально,или нормально..??
inozemec 26-02-2011 14:50
quote:Originally posted by Gamal 05:
так вы не ответили на вопрос, по каким показателям вы решили что ваша рогатка прозвали самым мощным ПС на сегодня
А зачем Вам это знать??
Вы же не владеете МР80,с законом не дружите(Т10-9РА ,Какой МР 80 наверное знают люди владеющие им,но никак не вы,кричащие ..
и читать Вам тоже тяжко?? я ж вверху спокойно написал критерии для меня..
Gamal 05 26-02-2011 14:56
я знаю на что он способен,у брата он есть,первый из трех ПС,и сравнивал его с многими травматами, а вы по моему кроме мр80 ничего не видели и не стреляли, а тут по вашим показателем он оказался самым -
inozemec 26-02-2011 15:04
quote:Originally posted by Gamal 05:
по моему кроме мр80 ничего не видели и не стреляли, а тут по вашим показателем он оказался самым -
Вот и выходит,у самого нету,у когото видел,
,многие травматы уВАС были?? ..А вот покричать всегда рады Gamal 05 26-02-2011 15:11
мр79-9тм и т12 есть,мне хватает,не обязательно его иметь самому если я стрелял с него и знаю о нем,мне достаточно.
а по моему кроме вас тут никто и не кричит,я хотя бы правду пишу а не балаболю
inozemec 26-02-2011 15:21
quote:Originally posted by Gamal 05:
мр79-9тм и т12 есть,мне хватает,не обязательно его иметь самому если я стрелял с него и знаю о нем,мне достаточно.
а по моему кроме вас тут никто и не кричит,я хотя бы правду пишу а не балаболю
Да кричите Вы тут,не зная о чём
.ничего не зная,правда может быть у владельца,остальное всё трепня,как на базаре ,в которой Вы Активный участник Ну я даю Вам возможность уже без меня поорать,пообсерать,показать знания,культуру общения, ..
Gamal 05 26-02-2011 15:39
ну к моему сожалею вы владеете не оружием а прысосычем,да мне не надо кричать,я смотрю как вы балаболите и молча пишу правду
надеюсь он вам поможет в нужный момент,каждый любит своё оружие.
но балаболит не хорошо
inozemec 26-02-2011 15:50
quote:Originally posted by Gamal 05:
балаболите и молча пишу правду
Вот и правильно-ВАША Правда ,,о которой ВЫ от скромности так часто пишите
,не что иное как трёп базарный ,,,Судить у кого какое оружие Вам не дано,да и что Вы можете знать то??
Как себя похвалить,да Правду свою,, до народа донести
ak-74m 26-02-2011 16:23
quote:Originally posted by Gamal 05:
мр79-9тм и т12 есть,мне хватает,не обязательно его иметь самому если я стрелял с него и знаю о нем,мне достаточно.
а по моему кроме вас тут никто и не кричит,я хотя бы правду пишу а не балаболю
Не кормите вы этого тролля
Gamal 05 26-02-2011 18:57
quote:Не кормите вы этого тролля
не буду больше
,хватит емуinozemec 27-02-2011 08:38
quote:Originally posted by Gamal 05:
не буду больше ,хватит ему
Чё так??надо же ещё пообсерать,показать кто Вы
inozemec 27-02-2011 08:40
quote:Originally posted by ak-74m:
Не кормите вы этого тролля
Вы тоже знаток ЛУЧШЕГО??
и тоже ПРо Т 10 и стрельбу из него 9РА Законы надо знать и чтить однако или?? strelokk75 27-02-2011 10:21
иноземец?
#448 IP
P.M. Ц[/b][/QUOTE]
да ему жалко выкинутых денег за говно поэтому и закусывается.
inozemec 27-02-2011 10:49
quote:ещё один...владелец Т 12 появился,,Originally posted by strelokk75:
strelokk75
это Вы мне?
если Вам жалко чегото,за своё гомно то я тут помощь не окажу Шли бы Вы в свою ветку про Т 12 и писали бы там,Какой он Прекрасный, а срать всюду зачем??
strelokk75 27-02-2011 13:00
[.......
inozemec 27-02-2011 13:48
quote:Originally posted by strelokk75:
разговор не о чем не поддерживаю.тем более с дятлами
Ну я на личности не переходил.c тобой на ты вопросов не решал??Про Супер Пистолет ты встревал??--_мудило ты,
ротик тогда свой заткни sergey31 27-02-2011 13:58
Господа, противно читать этот срач! Вы в личке меняйтесь любезностями пожалуйста.
По теме, приобрел вчера МР 80, отстрелял. Очень доволен) Сравнить есть с чем, было 15 разных рс. Что самый мощный не скажу, гроза 3 с в4, конечно лучше дырявит. Вчера тестил с МР 81, у которого зубки почти распрямились) 81 пробил на 50 страниц больше по справочнику, зато от 45 дырка побольше. По доске пробитие почти одинаковое, сам удивлен)
Да, и лучше моего пистолета тут не видел еще))) Спасибо бывшему владельцу!
inozemec 27-02-2011 14:02
quote:Originally posted by sergey31:Господа, противно читать этот срач! Вы в личке меняйтесь любезностями пожалуйста.
По теме, приобрел вчера МР 80, отстрелял. Очень доволен) Сравнить есть с чем, было 15 разных рс. Что самый мощный не скажу, гроза 3 с в4, конечно лучше дырявит. Вчера тестил с МР 81, у которого зубки почти распрямились) 81 пробил на 50 страниц больше по справочнику, зато от 45 дырка побольше. По доске пробитие почти одинаковое, сам удивлен)
Да, и лучше моего пистолета тут не видел еще))) Спасибо бывшему владельцу!
Ну так и я не срал тут,или не видно??
Тема про МР80,а тут начали его обсерать,хвалить другие Суперы,ну и когда кричать начали стали переходить на личные оскорбления и главное те-кто МР80 не имеет во владении,и вообще не читает о чём речь в этой теме..
Так что,я в зашите..был.. пришлось ответить чуть
strelokk75 27-02-2011 14:04
[QUOTE][b]
Н
inozemec 27-02-2011 14:06
Автор Тема: Re: сука Контакты
strelokk75
14:04
quote:
Originally posted by strelokk75:
соснеш еще.успеешь.не торопись.сладкий пока.
------
Ну вот от пидорга приехало в личку..
Чё уже не в моготу??
inozemec 27-02-2011 14:08
quote:Originally posted by strelokk75:вазелин с собой не забывай.
Привык уже носить??Переходи на что нидь получше,,
Да ,в личку не забывай писать-милый
strelokk75 27-02-2011 14:10
[QUOTE][b]Ну вот от пидорга приехало в личку..
Ч
inozemec 27-02-2011 14:13
quote:Originally posted by strelokk75:гондон-я тебя могу найти. если сильно заинтересуюсь.поосторожней со своим очком и ротиком.
В личку пиши,хорошо предлогать выходит
пидорман бля,,,озабоченный sergey31 27-02-2011 14:16
Подотрите за собой сами, не позорьтесь сами и не позорьте владельцев оружия. Правда противно, личная просьба)
Михалыч Абакан 27-02-2011 14:16
Тему надо бы под снос, а хаму бан пожизненный.
inozemec 27-02-2011 14:19
quote:Originally posted by sergey31:
Спасибо бывшему владельцу!
Красив,с бородулей уже..чей если не секрет был??
Gamal 05 27-02-2011 14:23
зачем ссориться,давайте как нибудь встретимся и испытаем свое оружие,раз такое мощное оружие мр80,словами ничего не докажем.
На пример Т12 и МР80
Михалыч Абакан 27-02-2011 14:26
quote:Originally posted by Gamal 05:
зачем ссориться,давайте как нибудь встретимся и испытаем свое оружие,раз такое мощное оружие мр80,словами ничего не докажем.
Дуэль что ли предлагаете, Вы представляете что может случиться.
Gamal 05 27-02-2011 14:28
да не, почему дуэль,мы как то собирались уже ни раз и сравнивали разные пистолеты, даже подружились,если кто конечно хочет пожалуйста увидимся,живу в Люберцах.МО
sergey31 27-02-2011 14:31
quote:Originally posted by Михалыч Абакан:
Тему надо бы под снос, а хаму бан пожизненный.
Зачем сносить? лучше по теме писать, отстрелы и сравнения. Наверняка интересно многим.
quote:Originally posted by inozemec:
чей если не секрет был??
Да секрета нет но и афишировать не хочу. Отсюда, с ганзы и руки у человека растут откуда надо.
Для себя, с учетом своих потребностей и нового закона, ставлю пистолет на БД)
inozemec 27-02-2011 14:34
quote:Originally posted by Gamal 05:
зачем ссориться,давайте как нибудь встретимся и испытаем свое оружие,раз такое мощное оружие мр80,словами ничего не докажем.
На пример Т12 и МР80
Вот опять
Вы понимаете,что тут в теме не стоит задача показать или покричать,Супер Мр80,или Супер т 10,Инна,Т12,,Тема то не об этом и начали участники писать про МР 80 гадости,потом уже про владельцев-из постов выше это видно явно,не так ли??Я же не пишу про Т 10-Т 12 ,Инну,и прочие травматы-гадости??Нет,про владельцев-что они..мягко сказать..плохие.. и тп-НЕТ ,не писал,,
Моё мнение,опыт владения МР 80,опыт владения друзьями-я описал выше-
И заметьте-без оскорблений и крика..
По каким критериям мне он подходит,и тп..
Испытания по Т12,МР 80,Грозе и тп-я и сам делал.-и Сказать что МР 80 плох я просто не имею права-далеко не так это,-достойный пистолет,,остальноё просто слова..не более..
inozemec 27-02-2011 14:39
И ещё-и Гроза 02-4 у меня есть,Т 12 купил бы наверное,если бы он не был по моим меркам -большой,,чуть поменьше.тогда да..
Михалыч Абакан 27-02-2011 14:45
quote:Originally posted by sergey31:
лучше моего пистолета тут не видел еще)))
И что там делано-переделано? Давайте по порядку.
Зачетный карамультюк.
inozemec 27-02-2011 14:51
Nikita80,,,-если это владелец первый пистоля,то я знаю ,что делали его хорошо,,хотя вроде его пистолет был воронён полностью,а тут только затвор-борода..
ak-74m 27-02-2011 14:57
Иноземец, без обид. Но ваши посты похожи на лай обезумевшей болонки во дворе. Пишите всякую х..ню. Я вам про Т-10 и 9ПА слова не сказал.
Нравится вам МР-80, да и флаг вам в руки, но только от этого он самым лучшим "боевым"(с ваших слов
) пистолетом не станет никогда. Недостатки его слишком существенны: тонкий патронник, малый боезапас, зубы, все дальше можно не продолжать.inozemec 27-02-2011 15:18
quote:Originally posted by ak-74m:
Иноземец, без обид. Но ваши посты похожи на лай обезумевшей болонки во дворе. Пишите всякую х..ню
АК 74м-ну Вы опять чтоль??тяжело вдумчиво читать??Вы опять про Боевой-а где писал такое??
или Вы в оскорблении опять глаза залили??Я писал-имеет ВИД Боевого ПМ.. не более, и дальше-повторяю для самых -пистолет для частых стрельб не подходит,в плане переодических стрельб и самообороны да,проблем с патронниками у нас нету,и зубы тут ни при чём..И конечно он мне нравиться-Вам нет-так не пишите про Мр 80 гадости,и ещё раз-Про Владельцев тоже..Лично про Вас и Ваше оружие я пишу??Почему Вы позволяете??Так что,пишите всякую Х..ню Вы,-приписывая мне свои слова-Нахрена??
Прежде чем писать,надо подумать наверное??или нет??
Вот мой пост(427)..-МР-80,пистолет для САМООБОРОНЫ Лучший-по показателям вид боевого оружия,мощность..,для пострелух свыше 700патронов не знаю,, до 700 два МР80 выдержали на ура ...
Чуть не забыл -Вы позволили себе два раза оскорбить меня,,
отвечаю тем же: Прежде чем писать и учить кого то,поменяйте голову с жо..й местами,потом читать легче и думать может сможете Без обид??
NORD1980 27-02-2011 22:45
Человек задал вопрос из чего выбрать: Гроза или 80ка. Естественно ожидал услышать ответ от владельцев пользующих данные девайсы, в надежде услышать не хвалебные оды Т-10 и Т-12, а конкретно о 80м Макарыче и Грозе.
Бить себя пяткойй в грудь и доказывать, что МР-80 самый лучший не собираюсь. Но из двух озвученных девайсов ( Гроза и 80ка) для САМООБОРОНЫ,
на МОЙ И-М-Х-О и личный опыт эксплуатации: Макарыча в 9ке; Ратникав в 13калибре; револьвера Агент; Осы; Стражника; Т-10 и МР-80,на сегодняшний момент, лучшим образом подходит МР-80. ПОВТОРЯЮ для фанатов других девайсов - МОй ЛИЧНЫЙ ОПЫТ и МОЕ ЛИЧНОЕ мнение. А выбирать будущий владелец будет САМ и для этого ему нужна ОБЪЕКТИНАЯ информация а не истерика" Мой пестик самый лучший"
К сожалению нет на сегодняшний момент на нашем, Росийском рынке идеального РС. Потому что сама идея РС и тем более его производства на базе максимально ослабленного боевого или спортивного пистолета сама по себе убога. Но как говорят:" На безрыбье и рак рыба"
Регулярно встречаюсь с друзьями по клубу которые владеют, Грозами и Т-12, и Ратник 410й. Вместе стреляем из своих девайсов. Теперь по сути "крутости" других девайсов.
Я не купил себе Т-12, потому что достаточно хорошо проверил и изучил на практике Т-10, его плюсы и недостатки. Большинство из которых перекочевало на Т-12. По совокупности этих плюсов и минусов ни Т-10, ни Т-12 не стал для меня "машинкой" для самообороны. Да Т-10 с патронами 9го калибра типа Убойные или Магнум от АКБС или от Инны дают мощность на срезе почти в два раза выше чем их соратники по резинострельному цеху. НО!!! 9ка в Т-10 калибра 10*22 - нарушение ЗОО. А родная 10ка выдает всего на 25-30ДЖ больше чем МР-80. При массе шарика в 0,8 - 1гр и его диаметре в 10мм это врят ли большое преимушество перед 45м рабером. Повторю, замеры которые удавалось сделать нам в сравнениис Т-12 и МР -80 с патронами АКБС тоже не отличались большой разницей. Поэтому кричать, что Т-12 по мощности да-а-алеко вперели МР-80 тоже мягко говоря некорректно. Не будет АКБС рыть себе могилу выпуская продукцию в нарушение полученных сертификаиов и ЗОО.
Недостаток МР-80 - малый запас патронов - согласен. Но его надежность выше чем у Т-10 и Т-12, имею ввиду перекосы, не выбросы патронов и гильз, почти самопроизвольно сдвигающаяся кнопка предохранителя у Т-12-и Т-10 тоже приносит не мало неожиданных неприятностей. Кстаити, если невзначай у этих пистолетов попадется ну супер мощный патрон, или супер слабый, что тоже не редкость, то их пластиковой рукоятке прийдет конец. Новое ЗОО не за горами, где взять рукоятку?
Ратник, что 13й, что 410й - револьверные системы. Тоже имеют свои плюсы и минусы. Самым большим из которых ( минусов) считаю застревание шарика между барабаном и стволом при слабом патроне и раздутие гильзы при сильном, что приводит к распору барабана в рамке револьвера и не возможности провернуть барабан самовзводом. Револьвер в результате становится однозарядным.
Еслибы на сегодня передо мной стоял вопрос, что купить из резинострелов, я бы купил пистолетную Гозу-3 со стволом 4 в 45 рабер. Но увы их нет и боюсь не будет при новом ЗОО никогда.
Поэтому, повторяю ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ я выбрал МР-80 со всеми его "зачморенными" владельцами других ну СУУУпер МООщных и крутых девайсов, недостатками.
alex9999 27-02-2011 23:10
Поделки ижсмеха по качеству, надежности и мощности рядом не стояли с Грозами....
alex9999 27-02-2011 23:14
quote:МР-80,пистолет для САМООБОРОНЫ Лучший-по показателям вид боевого оружия,мощность..,
СКАЗОЧНИК...Братья Гримм отдыхают...
NORD1980 27-02-2011 23:20
quote:Originally posted by alex9999:
posted 27-2-2011 23:10Поделки ижсмеха по качеству, надежности и мощности рядом не стояли с Грозами....
Уточняйте с Грозами модификаций каких стволов. А то ведь на перествол в резульитате его разрушения ГРоз тоже не мало уехало.
alex9999 28-02-2011 01:12
quote:Уточняйте с Грозами модификаций каких стволов.
Да хоть и 4.1... Про отвратительное качество ижсмеха общеизвестно...
Gamal 05 28-02-2011 01:12
quote:Поэтому кричать, что Т-12 по мощности да-а-алеко вперели МР-80 тоже мягко говоря некорректно
скажу вам честно,Т12 по энергетике почти в 2 раза больше выдает чем мр80,не считаю вес шарика при его 12мм,тут просто нельзя эти цифры выкладывать,если вы стреляли с мр80 патронами акбс 45калибра и т12 патронами 10х28 акбс, это не значить что у них должен быть почти одинаковая мощность,потому что одна фирма,не делают патронов 45х мощных, потому у мр80 очень слабый ствол,чуть мощнее и ствол в ромашку превратиться, а 10х28 делают, потому что т12 выдержит патроны в 2раза мощнее чем сейчас, так что не надо тут писать что 45й и 10х28 почти по мощности одинаковые.
Gamal 05 28-02-2011 01:15
quote:Да хоть и 4.1... Про отвратительное качество ижсмеха общеизвестно..
а про т10 и гроз с v4 вообще молчу
DENI 28-02-2011 01:46
quote:Originally posted by inozemec:
имеет ВИД Боевого ПМ..
Глазки протрите. Отличий от ПМ вагон и маленькая тележка.
inozemec 28-02-2011 05:19
quote:Originally posted by DENI:
Глазки протрите
Ой,неужели СООВСЕМ нет схожести с ПМ??
Вроде как Вам давненько это стоит сделать..
,,неужели СООВСЕМ нет схожести с ПМ?? это наверное КОЛЬТ!!!
Предвзятость Вашего мнения известна..
И отвечать надо полностью понимая-для ВАС лично и ещё раз -имеет ВИД Боевого ПМ..
При чём тут ОТЛИЧИЯ??
inozemec 28-02-2011 05:39
quote:Originally posted by alex9999:СКАЗОЧНИК...Братья Гримм отдыхают...
ВЫ КТО??чЛЕН союза ПИсателей??
Пишите без Хамла-отвечать я не устал конечно.долго ждать не буду
inozemec 28-02-2011 05:47
quote:Originally posted by Gamal 05:
так что не надо тут писать что 45й и 10х28 почти по мощности одинаковые.
Вы пишите опять хвалебные речи про Т12может пора заканчивать??
Сами писали отстрелы замеры и тп делали?? а писать тогда. что вес шарика его диаметр не играют роли зачем??Всё имеет значение.В самообороне МР 80роль защиты выполняет и довольно неплохо.факт.
Ещё раз-любителям погадить-похамить и тп-пойдите в темы своих соратников по оружию-так будет логичнее. народу есть много
Gamal 05 28-02-2011 10:46
да я не хвалю т12,просто исправил NORD1980,просто не люблю когда пишут неправду,не сравнивал он эти 2 девайса,чтоб такие выводы делать,я отстрелы и замеры делал вот и уверенно говорю.
я не говорю что мр 80 плохой,для самообороны его хватит,летом носить удобно,сам летом ходил с мр79, просто у него тоже есть минусы 6 патронов,просто для меня этого мало,может кому то хватит, я просто сравнил 2 пистолета у кого какие минусы и плюсы,у т 12 тоже есть минусы,большой
Gamal 05 28-02-2011 11:03
quote:а писать тогда. что вес шарика его диаметр не играют роли зачем?
я такого не писал
10х28 - 12мм, 1.8г
45 Rubber - 13мм, 1.5г
9РА - 10мм, 0.8г,1г
энергетика в процентах
10х28 - (100%)
45 Rubber - (45%-55%)
приблизительно так
alex9999 28-02-2011 11:08
quote:Пишите без Хамла-отвечать я не устал конечно.долго ждать не буду
Это вы о себе наверное, сначала перестаньте писать и утверждать то, что не соответствует действительности.... Заведомо не соответствует.
NORD1980 28-02-2011 14:25
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гамал 05:
[б]
да я не хвалю т12,просто исправил НОРД1980,просто не люблю когда пишут неправду,не сравнивал он эти 2 девайса,чтоб такие выводы делать,я отстрелы и замеры делал вот и уверенно говорю.
[/б]
[/QУОТЕ]
Не надо меня исправлять, поскольку пишу только то, что сам пробовал, видел и хорошо знаю. Говорите за себя и не вешайте лапшу на уши новичкам о мега разрыве в мощьности девайсов.
С Ваших слов получается, что АКБС очень хочет, что бы компанию лишили лицензии и еще возбудили гражданские или уголовные дела против руководства предприятия за нарушение ЗОО.
При увеичении мощности в два раза как Вы пишете, по сравнению с тем что на сегодня может Т-12, с девайсом происходит следующее:
первое - срезает ограничитель хода затвора на спусковой скобе ( замена )
второе - лопается пластиковая рамка, пардон рукоятка ( замена )
третье - Вы не поверите, но это тоже было, правда на Т-10,( контрукция и запас прочности затвора спусковой скобы и рукоятки С Т-12 практические одинаковы) затвор разлетается на две части, причем так, что одну из них невозможно найти.( попробуйте заменить)
МР - да, ижевское семейство не блешет качеством, но это не значит, что
абсолютно все Макарычи брак.
Ни одного ствола развернутого розочкой я не видел. Раздутого в местах
зубов, да дейсвительно немало. Но на 9мм калибрах эту проблемму решили втулкой одетой сверху на ствол.
Розочки на МР80 - тоже не встречал. Патронники в районе крепления к рамке на первых девайсах трескались. Может встречаются и сейчас.
Но не видел и неслышал о срезанном упоре хода затвора на спусковой скобе, разрыве затвора на Макарычах.
Однажды был свидетелем, когда у человека при беглой стрельбе из МР-79 в мгазине сдетонировал патрон. Разобрали, тут же, отверткой выковырили разрушенный магазин, вставили новый и продолжили стрельбу. При всем супер хреновом качестве МР, сомневаюсь, что другие супер мощные девайсы при подобном случае осталисьбы целы, как и руки самих стрелков. Исключение наверное составила бы стлаьная Гроза.
Я не ругаю Т-10 и Т-12, это достойные жвачкометы, я не пиарю изделия ижевцев, брака действительно хватает. Я просто хочу, что бы новички понимали, что их ждет в дальнейшем при приобретении того или иного девайса, для целей пострелух, самообороны или просто понтов. А не велись на поводу расскзов о супер мощьности, супер надежности и невероятных перспективах развития мощьности в патронах для этих изделий, особенно в разрезе изменений грядущего ЗОО.
DENI 28-02-2011 15:38
quote:Originally posted by inozemec:
Ой,неужели СООВСЕМ нет схожести с ПМ??
Метров с 10 и хорошенько прищурившись в темноте м.б. никто разницы и не увидит. А имеющий нормально зрение, всю разницу будет видеть преркасно.
Gamal 05 28-02-2011 17:04
quote:возбудили гражданские или уголовные дела против руководства предприятия за нарушение ЗОО
они не нарушают ничего,новые поправки к ЗОО 1.07.11года напомню.
quote:контрукция и запас прочности затвора спусковой скобы и рукоятки С Т-12 практические одинаковы
пластика на т12 стоит МК7 (усиленная),на т10 МК6
quote:При увеичении мощности в два раза как Вы пишете
его не увеличивают,штатный патрон 10х28 столько выдает и т12 рассчитан на все это, пока что с такой энергетикой с т12 ничего не случилась,с т12 2000 выстрелов которые сделали есть,представляю с мр80 столько выстрелов сделать,не соберете
quote:Говорите за себя и не вешайте лапшу на уши новичкам
лапшу на уши вы вешаете,готовите как вы сказали новичков,что их ждет
NORD1980 28-02-2011 17:16
То-то я смотрю уже есть желающие в соответствующем разделе форума прикупить на супер мощный и при этом супер прочный Т-12й спусковые скобы.
Gamal 05 28-02-2011 17:25
спусковая скоба у него нормальная,просто руки у некоторых не от туда растут и кто первый раз оружие держит в руках,при разборке вот и умудряются ломать их а не при стрельбе,это люди запасаются на всякий пожарный ЗИПом
NORD1980 28-02-2011 17:32
Не представляю какую силу пальцев рук и слабое зрение надо иметь, что бы при разборке пистолета умудриться сломать скобу, тем более из усиленного пластика.
Gamal 05 28-02-2011 18:02
скобу легко сломать,это пластика,у него есть положение до шелчка и все можно разбирать, а кто не знает по привычке как на пм в бог отгибают и ломаются некоторые, а так нельзя.пластик там усилили и он стал более жестким поэтому сильно его сгибать как резину нельзя
NORD1980 28-02-2011 18:23
Да... не перевелись "богатыри" на земле Российской.
ll777ll 28-02-2011 21:21
Такое впечатления что здесь собрались одни ШКОЛЬНИКИ или просто ДИЛЕТАНТЫ !!! У кого кручи ствол,кто сколько выстрелов по БАНКАМ-БУТЫЛКАМ сделал. Кто-то пишет Я 1000 кто-то 5000. И все забыли, что это оружие самообороны. Цель одна ОСТАНОВИТЬ нападающего. Хоть раз кто-нибудь попадал реально на улице в реальную передрягу, когда приходилось применять машинку??? Как правило дистанция один максимум три метра, стрельба ведется практически в УПОР,и по БАРАБАНУ какой у тебя ствол и какой калибр (хотя чем больше калибр тем сильнее ОСТАНАВЛИВАЮЩИЙ эффект . НЕ ПУТАТЬ С ПРОНИКАЮЩИМ ЭФФЕКТОМ !!! ) С такова расстояния (метр-три)можно и с пневматики причинить серьезные проблемы здоровью, стрелять надо просто уметь ( ПО МЕСТУ !!! умные поймут.) А смысл один, стволов на руках у людей много, люди разные бывают (адекватные и не адекватные )и если ты быстрей НАПАДАЮЩЕГО вытащишь машинку то поверти мне, мощность и калибр с ТАКОВА РАССТОЯНИЯ (метр-три)роли не сыграют !!! Так-что не СТВОЛ СТРЕЛЯЕТ, А ЧЕЛОВЕК !!! УЧИТЕСЬ ПРАВИЛЬНО ОБРАЩАТЬСЯ С ОРУЖИЕМ ТРЕНИРУЙТЕ РЕЗКОСТЬ РУК , И ДАЙ БОГ ЧТОБЫ ЭТА РЕЗКОСТЬ И СТВОЛ ВАМ НЕКОГДА НЕ ПОНАДОБИЛСЯ !!!
zukhra 28-02-2011 21:40
quote:РЕЗКОСТЬ РУК
Резкость глаз и быстрота ног! Вот, что главное в роезиноплюйном оружие А то дагонють и насують..
likeshot 28-02-2011 21:51
конечно надо, е-мое избегать ситуаций, как это делают к примеру многие животные...
гадюка она же не станет вые***ся и кусать кого попало, она сперва свалить постарается, т.к. инстинктивно бережет яд и т.д.
а люди - большие умники, вот и страдают, горе от ума )
Gamal 05 28-02-2011 21:59
quote:Хоть раз кто-нибудь попадал реально на улице в реальную передрягу
скажу честно,9 раз использовал свое оружие как СО,заканчивались патроны, не терялся отступая руки ноги руки ноги
так что занимайтесь спортом,пистолет может и не помочь
ll777ll 28-02-2011 22:06
Gamal 05 Как говориться взял мяч херач!!! А стрелял куда в воздух ??? Если ты с метра-трех не попадаешь купи себе еще обойму !!!
ll777ll 28-02-2011 22:35
[
Gamal 05 28-02-2011 23:54
стрелял в них,попал все,вот только толку никакого,в то время у меня был мр79-9тм, вот и купил себе т12,с ним пока на такие передряги не попадался
likeshot 01-03-2011 01:45
quote:скажу честно,9 раз использовал свое оружие как СО,заканчивались патроны, не терялся отступая руки ноги руки ноги
так что занимайтесь спортом,пистолет может и не помочь
да, надо бы бегом по утрам заняться )) и курить бросить )
люфтваффе 01-03-2011 13:42
или дорогу другую найти
ll777ll 01-03-2011 14:02
Gamal 05 КУДА СТРЕЛЯЛ ???
strelokk75 01-03-2011 14:41
quote:Такое впечатления что здесь собрались одни ШКОЛЬНИКИ или просто ДИЛЕТАНТЫ !!! У кого кручи ствол,кто сколько выстрелов по БАНКАМ-БУТЫЛКАМ сделал. Кто-то пишет Я 1000 кто-то 5000. И все забыли, что это оружие самообороны. Цель одна ОСТАНОВИТЬ нападающего. Хоть раз кто-нибудь попадал реально на улице в реальную передрягу, когда приходилось применять машинку??? Как правило дистанция один максимум три метра, стрельба ведется практически в УПОР,и по БАРАБАНУ какой у тебя ствол и какой калибр (хотя чем больше калибр тем сильнее ОСТАНАВЛИВАЮЩИЙ эффект . НЕ ПУТАТЬ С ПРОНИКАЮЩИМ ЭФФЕКТОМ !!! ) С такова расстояния (метр-три)можно и с пневматики причинить серьезные проблемы здоровью, стрелять надо просто уметь ( ПО МЕСТУ !!! умные поймут.) А смысл один, стволов на руках у людей много, люди разные бывают (адекватные и не адекватные )и если ты быстрей НАПАДАЮЩЕГО вытащишь машинку то поверти мне, мощность и калибр с ТАКОВА РАССТОЯНИЯ (метр-три)роли не сыграют !!! Так-что не СТВОЛ СТРЕЛЯЕТ, А ЧЕЛОВЕК !!! УЧИТЕСЬ ПРАВИЛЬНО ОБРАЩАТЬСЯ С ОРУЖИЕМ ТРЕНИРУЙТЕ РЕЗКОСТЬ РУК , И ДАЙ БОГ ЧТОБЫ ЭТА РЕЗКОСТЬ И СТВОЛ ВАМ НЕКОГДА НЕ ПОНАДОБИЛСЯ !!!
100%респект
Gamal 05 01-03-2011 16:56
quote:Gamal 05 КУДА СТРЕЛЯЛ ???
ответил в Р.М.
Плюмбум-1 01-03-2011 19:01
Ну так... ствол то уже порвало хоть у кого нибуть? Говорят там где вдавливают, ствол больше нагрузок не держит, так оно и есть? Если честно, сам приглядываюсь к МР-80, хоть 2 единицы на руках уже имеются
Плюмбум-1 01-03-2011 20:30
А патроны .45 только Техкрим и выпускает? АКБС не собирается этого делать? С патронником расточенным по бесприделу при настреле ничего там опасного не происходит, не одноразовый пистолет часом? Мощность МР-80 мне понравилась, у нас в тире есть жестянка по которой все стреляют из своих травматов, отмечаются так сказать, так вот там, где мой Стриммер оставляет маленькие вмятенки МР-80 делает большие дырищи. Но как с надёжностью этого пистолета интересно, и не планируют ли в него двухрядного магазина с переходом как на ПМм, ну хотя бы патронов на 8, а то 6 это как то не серьёзно.
Интересно, когда нибуть ИжМех вообще стволы делать начнёт не давленные, а нормальные для травматики!
SouFleX 01-03-2011 20:37
АКБС выпускает 45 калибр и уже достаточно давно-это раз.
Сравнение по мощности со Стримером некорректное и сомнительное-это два.
С надежностью этого пистолета все плохо, ресурс низкий-это три.
Никаких двухрядных магазинов не планируется и никогда не будет,(там кстати 6+1)- это четыре.
Патрон 45 RUBBER бесперспективный и проигрывает 10*28- пять.
DENI 01-03-2011 20:43
Весна идет, раз плюмбум опять активизировался.
Плюмбум-1 01-03-2011 20:47
quote:Originally posted by SouFleX:
Никаких двухрядных магазинов не планируется и никогда не будет,(там кстати 6+1)- это четыре.
Нет, 6+1 запрещено законом с первого июля, это -2
quote:Originally posted by SouFleX:
Патрон 45 RUBBER бесперспективный и проигрывает 10*28- пять.
А дырявит он получше чем Т12, это факт проверенный на жести
Плюмбум-1 01-03-2011 20:59
quote:Originally posted by DENI:
Весна идет, раз плюмбум опять активизировался.
Да что ты говоришь! Рыбак рыбака из далека видит?
SouFleX 01-03-2011 21:14
DENI, рассуди нас кто прав кто виноват.
Gamal 05 01-03-2011 21:20
quote:А дырявит он получше чем Т12, это факт проверенный на жести
да ну,балаболит не хорошо,сказки внукам рассказывайте,чего не делали что писать не пойму.
с ним на ровне только грозы с v4, но никак мр80.
Gamal 05 01-03-2011 21:22
quote:рассуди нас кто прав кто виноват
вы однозначно
Плюмбум-1 02-03-2011 08:59
quote:Originally posted by Gamal 05:
да ну,балаболит не хорошо,сказки внукам рассказывайте,чего не делали что писать не пойму.
с ним на ровне только грозы с v4, но никак мр80.
Что сам видел то и пишу. Т12 в жести оставил вмятины, побольше Стриммеровский значительно - но МР-80 сделал в той же жести большие дыры.
Так развалился МР-80 уже у кого то, или это только мнение такое на счёт его ненадёжности?
Gamal 05 02-03-2011 12:21
quote:Что сам видел то и пишу. Т12 в жести оставил вмятины, побольше Стриммеровский значительно - но МР-80 сделал в той же жести большие дыры.
Так развалился МР-80 уже у кого то, или это только мнение такое на счёт его ненадёжности?
не сделает он дыры там где не делал т12 или стример,вы че сказки рассказываете.
quote:Так развалился МР-80 уже у кого то, или это только мнение такое на счёт его ненадёжности?
слабый ствол у них,ресурс маленький, много не настреляешь
alexus13 02-03-2011 12:51
quote:не сделает он дыры там где не делал т12 или стример,вы че сказки рассказываете.
Полностью согласен! Уже писал ранее. Был у меня МР80, вваренные зубы, стоматолог и все равно я в нем разочаровался поэтому и продал. Нет у него не запаса мощности ни прочности. ИМХО
alexus13 02-03-2011 12:52
Незнаю почему только продавци ормагов практически все пытаются его впарить как самый мощьный и надежный???
Gamal 05 02-03-2011 13:04
quote:Незнаю почему только продавци ормагов практически все пытаются его впарить как самый мощьный и надежный???
а кто их тогда купит если не рекламировать
Плюмбум-1 02-03-2011 14:33
quote:Originally posted by Gamal 05:
не сделает он дыры там где не делал т12 или стример,вы че сказки рассказываете.
А Вы пробовали из них стрелять по однам и тем же мишеням?
quote:Originally posted by Gamal 05:
слабый ствол у них,ресурс маленький, много не настреляешь
Слабый - сильный... развалился уже у кого нибуть или ещё нет? Он в продаже уже месяца три наверное, и пока ни одного сигнала не вижу о том, что он сломался. Самому хочется купить ПМ - образный пистолет, конструкция привлекательная у них... но вот надёжность мне доверия не внушает, вот и пытаю владельцев
Плюмбум-1 02-03-2011 14:40
quote:Originally posted by alexus13:
Нет у него не запаса мощности ни прочности. ИМХО
ИМХО - смущает несколько. Какой настрел у Вас был?
alexus13 02-03-2011 14:42
У МР 80 ствол нормальный, только если "зубастый" зубы нужно немного уменьшить чтобы не треснул в районе зубов. Но вот патронник очень тонкий и мне кажется рано или поздно он даст трещену, такие случаи уже здесь описывали.
Плюмбум-1 02-03-2011 14:55
quote:Originally posted by alexus13:
такие случаи уже здесь описывали.
В этой ветке? В истории ссылки не осталось не кинете? Я читал что - то, но там как я понял горка треснула а не патронник, про патронник пока не читал... но стенка в 1мм, это да, для патронника маловато.
DENI 02-03-2011 15:00
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
но там как я понял горка треснула а не патронник
патронник - это место, куда входит патрон. патронник - часть ствола, и треснувший прилив на стволе - тоже часть ствола. Через прилив ствол фиксируется с рамкой.
alexus13 02-03-2011 15:06
quote:но стенка в 1мм, это да, для патронника маловато.
Очень маловато! И еще у меня нет хрона и я не производил замеры мощности МР но что касается пробивной способности он сильно уступает Грозе с другими не сравнивал
DENI 02-03-2011 15:11
В настоящее время
.45 Еуд=0.7
10х28 Еуд=1,3
Gamal 05 02-03-2011 15:11
quote:А Вы пробовали из них стрелять по однам и тем же мишеням?
я писал тут вроде ранее,сравнивал я его с т10 и с т12, где мр 80 оставлял вмятины т10 патронами 10х22 магнум сквозные дыры,про т12 молчу
alexus13 02-03-2011 15:18
quote:.45 Еуд=0.7
10х28 Еуд=1,3
Ну вот практически в два раза!
l_Barker 02-03-2011 15:43
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы алехус13:
[Б]... мне кажется рано или поздно он даст трещену...[/Б][/QУОТЕ]
Я вот много стрелял - у меня почему-то нет трещин, хотя вход в патронник как у всех тонкий.
Кто-то писал что якобы патронник в этом месте вообще не особо нагруженная часть - если свинцом патроны не заряжать
Не особо имхо строгий патронник - а гильзы в большинстве своём не дутые + эстрагируются нормально (более чем, если справа/сзади человек без очков стоит...).
[QУОТЕ][Б]... такие случаи уже здесь описывали.[/Б][/QУОТЕ]
Случай - т.е. пока одинственный.
Или еще есть, новые?!
Та продольная микротрещина на горке - видимо никак не повлияла на функционирование девайса.
Для сравнения погуглив "проблемы Т10" - всё описанное (кроме треснувших рамок) это неперезаряд/утыкание. В отличии от тира, где спешить некуда - при серьезном конфликте неперезаряд/утыкание оперативно не лечится. Без последствий для здоровья. Времени имхо может не хватить.
зы Наткнулся на рекламное сообщение: "Т12 вылечил стандартные проблемы Т10" - ... заменой пластика. Видимо неперезаряды и утыкания остались - раз это никто не лечил.
Плюмбум-1 02-03-2011 16:09
quote:Originally posted by l_Barker:
Я вот много стрелял - у меня почему-то нет трещин, хотя вход в патронник как у всех тонкий.
Кто-то писал что якобы патронник в этом месте вообще не особо нагруженная часть - если свинцом патроны не заряжать
Можно немного подробнее, какой у Вас ствол с давленными зубами или вварными, какими патронами Вы стреляли, сколько хотя бы приблизительно. Удовлетворяет ли мощность этого пистолета, ощущение от отдачи ( сильнее или слабее остальных ) И что значит тонкий вход в патронник, тоесть только вход? Сколько миллиметров патронника тонкие а сколько не тонкие стенки? И как Вам качество исполнения, функционирует нормально, не клинит?
А про возможности вот буду в тире в выходные, сфоткаю вмятины и дыры. Я как то больше доверяю своим глазам, уж извините. Я тут уже начитался всякого, а на деле моя Гроза револьвер в мощности просто клон однояйцевый моего же Стриммера. Как Веденов говорил, по мощности все РС практически одинаковые и как практика, моя личная практика подтвердила, так оно и есть и даже Иж .45 калибру превосходит Стриммера.
DENI 02-03-2011 16:25
Ваши глаза способны определять по дырам из какого пистолета какими патронами были произведены выстрелы? Тогда подавайте заявку в нобелевский комитет.
Gamal 05 02-03-2011 16:27
quote:"Т12 вылечил стандартные проблемы Т10" - ... заменой пластика.
если вы не в курсе у т12 калибр другой 10х28-12мм шарик 1.8г,и ствол другой и проблем у него как у т10 нету,по мощности лучше не сравнивать с мр80.
quote:по мощности все РС практически одинаковые
кто вам такую сказку рассказал?
l_Barker 02-03-2011 16:38
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
Можно немного подробнее, какой у Вас ствол с давленными зубами или вварными, какими патронами Вы стреляли, сколько хотя бы приблизительно.
Вварные. И АКБС и Техкрим. Стрелял 100-150 раз. Для "спорта" кнчн мало - для того чтобы познакомится с пистолетом имхо достаточно.
Если куда-то ехать - то этот девайс бэкап к Осе.
quote:Удовлетворяет ли мощность этого пистолета, ощущение от отдачи ( сильнее или слабее остальных )
Удовлетворяет - но Осу больше люблю.
Отдача как отдача - слабее КС. Вес тот же и пулька только 1.5 грамма.
Слабая отдача.
Отдача чувствуется сильнее к примеру у ПСМ-ыча - но его шарики при любых патронах, по ощущениям менее меткие и оставляют меньшии повреждения на том же неламинированном ДСП.
зы Продавать не собираюсь. Если стрелять по месту - самооборонится имхо можно.
quote:
И что значит тонкий вход в патронник, тоесть только вход?
Сколько миллиметров патронника тонкие а сколько не тонкие стенки?
Тонкий по сравнению с КС. Только вход. На выходе ствол имхо достаточно толстый. Сколько - не мерил. Такая же толщина как у других - в ормаге когда покупал, сравнивал.
quote:И как Вам качество исполнения, функционирует нормально, не клинит?
Из коробки стреляет, качество устраивает. Значительно менее глючный чем ПСМ-ыч.
Баг есть.
Бывает (часто) утыкается первый патрон второго магазина, когда срывается с ЗЗ - если этот магазин полон.
Советуют носить во втором магазине только 5 - ну... у меня всегда их 2 запасных.
Возможно стоит поставить более жесткую пружину.
Хочу поставить дутую ЗЗ - которая будет "чисто для вида" (не будет вставать на неё).
Не победил пока.
зы Но если достал его - знаю, 7(6+1) он выстрелит ВСЕГДА. Не 2, не 3 - а 7.
зызызы УРААА!!! Нашел что-то похожее (давно не лазил поиском):
1. ...причина в том, что слева из обоймы торчит шпенёк, который скользит по пазу в рукоятке и при этом трётся сильно, из за этого подача патрона не идёт как надо, ножом подрезал этот шпенёк-всё стало
2. ...а паз в рукоятке пропилить неззя было?? такое было на первых мр80,потом уже нет, да и этотшпенёк-этож для зз зачем его пилить??нормально
forum.guns.ru
птр 02-03-2011 18:35
quote:А про возможности вот буду в тире в выходные, сфоткаю вмятины и дыры. Я как то больше доверяю своим глазам, уж извините. Я тут уже начитался всякого, а на деле моя Гроза револьвер в мощности просто клон однояйцевый моего же Стриммера. Как Веденов говорил, по мощности все РС практически одинаковые и как практика, моя личная практика подтвердила, так оно и есть и даже Иж .45 калибру превосходит Стриммера.
Ув. Плюмбум Вы пожалуйста определитесь по мощности ,
по моему, по Вашим постам в ветке ТА, ГрозаР-3"С" - значительно уступает по мощности Лому...
простите, но это глупость и полное незнание предмета обсуждения...
При таком подходе, естественно непонятно, какая Ваша ," Гроза -револьвер" "клон однояйцовый Стриму" , кстати не уточните собственно какому Стриму, и модель собственно револьвера...
Про вторую часть Вашего пассажа просто умолчу.... про превосходящий 45 калибр....
NORD1980 02-03-2011 19:11
...С надежностью этого пистолета (МР-80) все плохо, ресурс низкий-это три...
Что подразумевается под надежностью? Безотказная работа на первом полном магазине, не вынимаемом из пистолета в течении 1-2 недель? Если это, то у МР-80 с этим все в порядке. Если речь идет о роесурсе ствола и патронника,
то МР-80 машинка для самообороны а не для спортивных пострелух. Но опыт эксплуатации моего МР-80, правда с давленными зубами, пока очень положительный и по мощности и по прочности. Добавлю - пока.
...Патрон 45 RUBBER бесперспективный и проигрывает 10*28- пять...
Очень спорное утверждение. Если рассматривать комплекс оружие-патрон, то многим из-за качества стволов МР, особенно на девятках, это утверждение может показаться правильным. Но если практика, длительное пользование и настрелы покажут живучесть давленных стволов 80х МРок, или АКБС начнет выпуск
стрелялок под этот калибр с запасом прочности и конфигурацией ствола как у предпоследних Гроз, или хотя бы как у Т-12, уверяю Вас, количество поклонников 45рабер возкрастет многократно. И многие отдадут предпочтение именно этому калибру.
Калун 02-03-2011 20:34
Настрелял уже из своего МР-80-13Т порядка 250 выстрелов, повреждений ствола не обнаружено! Автоматика работает отлично и без затыков. Есть проблема с досылом первого патрона из полного магазина. Приспособился резко передёргивать затвор... хоты есть желание поработать на лотке подачи бормашиной. Точность и кучность впечатляет постоянно. На 10-12 метров кучность в пределах 10см с преобладанием 50% пробоин 6-7 см. Крайний раз стрелял по мишеням из трёхслойной фанеры... 100% пробитие с 10-15 метров. Жаль что патроны дорогие, можно было бы стрелять больше.
Плюмбум-1 02-03-2011 21:27
quote:Originally posted by l_Barker:
Из коробки стреляет, качество устраивает.
И так 150 выстрелов довольно мощными патронами и не порвало ничего.
Но у Вас зубы вварные, может и в этом дело, теперь ведь только давленные.
quote:Originally posted by NORD1980:
АКБС начнет выпуск
стрелялок под этот калибр с запасом прочности и конфигурацией ствола как у предпоследних Гроз, или хотя бы как у Т-12,
А куда им несчастным теперь деваться, после понижения энергетики патрона?
Так что ждём сорокопяток
quote:Originally posted by птр:
Ув. Плюмбум Вы пожалуйста определитесь по мощности ,
по моему, по Вашим постам в ветке ТА, ГрозаР-3"С" - значительно уступает по мощности Лому...
Это был просто вопрос, владелец Лома утверждал, я спросил у общества мнение.
quote:Originally posted by Gamal 05:
кто вам такую сказку рассказал?
Генерал Веденов, вполне адекватный человек и я склонен ему верить
quote:Originally posted by DENI:
Ваши глаза способны определять по дырам из какого пистолета какими патронами были произведены выстрелы? Тогда подавайте заявку в нобелевский комитет.
Всё подписывается администрацией тира, что очень удобно.
Плюмбум-1 02-03-2011 21:32
quote:Originally posted by Калун:
Есть проблема с досылом первого патрона из полного магазина. Приспособился резко передёргивать затвор...
А у меня Стриммер плавно тоже не хочет патрон принимать, а вот если резко отпустить затвор, то всё как надо
Может обшлёпается?птр 02-03-2011 22:08
quote:Может обшлёпается?
+100 , супер!
Holocaust 02-03-2011 22:11
quote:А куда им несчастным теперь деваться, после понижения энергетики патрона?
бедный АКБС, несчястный. н да....
DENI 02-03-2011 23:32
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
Всё подписывается администрацией тира, что очень удобно.
Нелечимый вариант.
Gamal 05 03-03-2011 01:30
quote:Генерал Веденов, вполне адекватный человек и я склонен ему верить
если он генерал это не значить что он с травматами хорошо дружить,и каждые новые модели тестирует,хорошо если все травматы почти одинаково по мощности привидем пример, гроза 02v4(из коробки) и мр79-9тм (из коробки) стреляем с МдИ, разница по энергетики между ними как небо и земля
,про другие калибры молчу.Плюмбум-1 03-03-2011 07:47
quote:Originally posted by DENI:
Нелечимый вариант.
Что, считаете администрация тира обманывает?
quote:Originally posted by Gamal 05:
гроза 02v4(из коробки) и мр79-9тм (из коробки) стреляем с МдИ, разница по энергетики между ними как небо и земля
Не стрелял, не могу этого утверждать.
птр 03-03-2011 13:15
честно, всегда с боьшим удовольствием читаю посты ув. Плюмбума,
честно без шуток, жизнь без них кажется скушной и пресной,
давно не получал такого удовольствия , честно спасибо.
Не обижайтесь, пишите больше и чаще, ВЫ всегда найдёте благодарного читателя.
Плюмбум-1 03-03-2011 14:40
Ха-хааа...
да ладно вам, это я так к пистолету приглядываюсь!sergey31 03-03-2011 14:55
На моем нестрел прежнего владельца около 300 выстрелов. Для самоуспокоения отстрелял 21 патрон, два магазина в максимально быстром темпе. Все в порядке с пистолетом)
С Т-10 и прочими сравнивать глупо и не нужно, МР 80 хороший самооборонный пистолет, со своими плюсами и минусами.
На сегодняшний день оставил только его, остальные продал. Куплю еще Шаман как бекап.
Плюмбум-1 03-03-2011 15:33
quote:Originally posted by sergey31:
На сегодняшний день оставил только его, остальные продал. Куплю еще Шаман как бекап.
В дальнейшем может так статься, что только самые крупные калибры будут актуальны с дульной то энергией 91дж
Даёшь калибр 0.50!!!
l_Barker 03-03-2011 17:34
Больше энергия имхо не нужна - опасно.
Дырокольность возрастет.
А это искреннее Имхо-Имхо-Имхо... паразитическое свойство травмата.
*вон тот полковник имхо не хотел убивать мусороуборщика.*
И 80-ка со своими дж говорят пробивает брюшину - если вдруг лето и/или нетолстый противник в майке.
Вот пользователь gangster32 пишет:
...Одет был в футболку (тепло еще было тогда).Стрелял примерно метров с 5. ... в живот
...как выяснилось в больничке пуля зашла примерно на 3-3.5 см.
... Вылечили быстро ничего не задело внутри ему (слава богу).
...дело не завели т.к. заявления никто ни на кого не подавал так улеглось, все живы, здоровы слава богу.
Допустим я удачно использую девайс по назначению - самооборонюсь. Зачем мне садится в тюрьму - если не сразу позвонят, если скорая сломается/поздно приедет, если хорошего врача не окажется на месте и т.д. и т.п.??
Уповать на то что повезет - и противник обязательно окажется всем известным вооруженным рецидивистом во всесоюзном розыске?!
А если у него биография чистая - по закону подлости...
ak-74m 03-03-2011 19:30
quote:Originally posted by l_Barker:
Допустим я удачно использую девайс по назначению - самооборонюсь. Зачем мне садится в тюрьму - если не сразу позвонят, если скорая сломается/поздно приедет, если хорошего врача не окажется на месте и т.д. и т.п.??
А допустим что вы неудачно самооборонитесь? Будете стрелять с отсосыча по гопам а на них это не подействует, или одного остановите, а на других патронов не хватит . Вот тогда уже к вам может скорая не успеть .
Если боитесь ответственности за применение - зачем тогда вообще носите оружие? Займитесь бегом - это действительно поможет вам избежать проблем.
l_Barker 03-03-2011 19:49
quote:Originally posted by ak-74m:
А допустим что вы неудачно самооборонитесь?
Не будем допускать - есть имхо "удачно" vs "удачно и в тюрьму".
+ не знаю кто такие "гопники".
"Гопники" это Ваши интернет страхи (э... страхи микротусовки этого форума).
*Возможно эт вообще имеется в виду "пролетариат" - с которым среднестатистические инет-дрищи по таинственной причине не способны нормально разойтись. Что-то подобное заявлено у Вайпера в его знаменитом труде
"Самооборощик" vs "сосед дядя Вася"
Меня данные страхи не касаются - не настолько интеллигентен.
Другие теоретически возможные "враги" и другие ситуации.
О! Скорее тот же инет-дрищ - и может стать "врагом" с "чистой биографией".
Устроит пьяный пальбу ни с того ни с сего. Может ему... как там "извечный классовый конфликт" у Вайпера... не понравится что я в РА служил, а он нет.
любимая цитата:
защита от преступного посягательства часто оказывается правомерной сама по себе и сразу - а вот защита от соседей и прочие бытовые конфликты с оружием в руках в глазах правосудия никоим образом не оцениваются положительно.
quote:Если боитесь ответственности за применение - зачем тогда вообще носите оружие?
С армии люблю. Даже можно сказать с детства
*нарушал УК, каюсь - имел самопал*
Тюрьмы не боюсь - просто мне и здесь хорошо, и на свободе т.с. неплохо кормят.
зы Вру. Боюсь. У меня ж не только "резиноплюйка" - оружие. Мне не хотелось бы терять содержимое своего любимого оружейного шкафа (сейфа!) - потому что резиноплюйка волей случая окажеца чересчур "дырокольна".
Плюмбум-1 03-03-2011 19:58
quote:Originally posted by ak-74m:
А допустим что вы неудачно самооборонитесь? Будете стрелять с отсосыча по гопам а на них это не подействует, или одного остановите, а на других патронов не хватит . Вот тогда уже к вам может скорая не успеть .Если боитесь ответственности за применение - зачем тогда вообще носите оружие? Займитесь бегом - это действительно поможет вам избежать проблем.
+ много.
Но почему же отсосыч? ПМ - образный пистолет, боевой УСМ гарантирует накол своими килограммами усилия даже с песчинками или пылью, что очень хорошо. Ну и .45 калибр, если его делает АКБС - это тоже не плохо я думаю, 13мм пуля против 12мм из Т12 - го может быть и тяжелее со временем, да и при этом этот пистолет укладывается в свои 90дж, а вот если на Т12 зарядить 90дж патроны, то тогда спиливай мушку?
Одно плохо - 6 патронов, ИМХО маловато (хоть и хожу с револьвером 9 - кой)
Вот если бы какие тюнингисты взялись переоснастить МР - 80 магазином 2х рядным с переходом от ПМм, хотя бы на 8 патронов, было бы значительно лучше. Про ресурс я думаю разобрались, пистолеты стреляют не смотря на ИМХО участников и ни у кого пока ствол не лопнул.
l_Barker 03-03-2011 20:04
А чего вы все тюрьмы не боитесь?
Риальна?!
Если вы не боитесь тюрьмы - эт у Вас подростковая инфантильность или глупость.
Третьего имхо не дано.
зы возможен еще вариант что вы уголовники - но кстати уголовники боятся тюрьмы + их не может быть в этой ветке. Формально им же "не продают".
зызы А может я отстал от жизни. И презик Медведев уже превратил наши тюрьмы в евросанатории...
А может ленивые саботажники Гуин прохлаждаются - и начали возращаться "дружки" с неотбитыми почками. Плохо... ой плохо Если так - я расстроен.зы Слушайте!!! А может Вы просто от "незнания". Посидите т.с. и поменяете мнение
Плюмбум-1 03-03-2011 20:39
quote:Originally posted by l_Barker:
А чего вы все тюрьмы не боитесь?
Кстати не боюсь, вот как повзрослел так и не боюсь, люди везде живут.
quote:Originally posted by l_Barker:
*Возможно эт вообще имеется в виду "пролетариат" - с которым среднестатистические инет-дрищи по таинственной причине не способны нормально разойтись.
Я как раз пролетариат и я, ты не поверишь, знаю кто такие гопники
quote:Originally posted by l_Barker:
О! Скорее тот же инет-дрищ - и может стать "врагом".
Устроит пьяный пальбу ни с того ни с сего...
Неее, это скорее всего будет гопник, поверь на слово. Инетовская тусовка стрелять станет, если закурить спросить, вот сразу как по команде.
quote:Originally posted by l_Barker:
Если вы не боитесь тюрьмы - эт у Вас подростковая инфантильность или глупость.
Наоборот, вот был помоложе, боялся.
quote:Originally posted by l_Barker:
Посидите т.с. и поменяете мнение
Чай, карты - карты, чай... Следи за собой, окружающими и всё будет как надо
Ну реже - свидания.l_Barker 03-03-2011 21:11
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
Чай, карты - карты, чай...
Надеюсь вы говорите неправду.
*может вам пиарщик какой рассказал - и вы поверили на слово*
А если даже и так всё либаральненько и травоядно - ну... радует что хоть срока увеличили.
Gamal 05 03-03-2011 22:02
quote:а вот если на Т12 зарядить 90дж патроны, то тогда спиливай мушку?
зачем?
Плюмбум-1 03-03-2011 22:49
quote:Originally posted by l_Barker:
Надеюсь вы говорите неправду.
Ну может какой отморозок кого и зарезал, так их и тут хватает. Там сидят то вон, кто козу украл, кто пьяный менту в глаз дал. За наркоту парни чалятся, тут они повсюду под кайфом, там хоть трезвые
quote:Originally posted by Gamal 05:
зачем?
А где через год другие брать? А если через год выстрелишь в кого то старым патроном - то ты 100% вне закона
Тогда уж лучше левый КС сооружать нужно, мы же тут собрались те, кто чтит уголовный кодекс Gamal 05 03-03-2011 22:51
quote:А где через год другие брать?
там же где и вы, в магазине
DENI 03-03-2011 23:06
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
А если через год выстрелишь в кого то старым патроном - то ты 100% вне закона
Фантастика на 5 этаже.
птр 03-03-2011 23:06
Плюмбум спасибо , наслаждаюсь.... не останавливайтесь, прошу Вас....
DENI 03-03-2011 23:07
quote:Originally posted by птр:
Плюмбум спасибо , наслаждаюсь.... не останавливайтесь, прошу Вас....
Ну посмеяться то можно над его перлами, безусловно. Грустно что другие читают и на веру его бред принимают.
Gamal 05 03-03-2011 23:17
quote:Грустно что другие читают и на веру его бред принимают.
кроме меня
Плюмбум-1 03-03-2011 23:20
quote:Originally posted by Gamal 05:
там же где и вы, в магазине
Не слышали об изменениях в ЗоО?
quote:Originally posted by DENI:
Фантастика на 5 этаже.
Оружие изымут вместе с патронами, проведут экспертизу...
quote:Originally posted by DENI:
Грустно что другие читают и на веру его бред принимают.
Грустно от каких перлов, скажи я их писать не стану. Конкретнее
Gamal 05 03-03-2011 23:27
quote:Не слышали об изменениях в ЗоО?
мы слышали и читали всё что там написана, а вы по моему даже не видели.
quote:Грустно от каких перлов, скажи я их писать не стану. Конкретнее
пока пратически всё
DENI 03-03-2011 23:29
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
Грустно от каких перлов, скажи я их писать не стану. Конкретнее
вот этот. Далеко читать не надо.
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
Оружие изымут вместе с патронами, проведут экспертизу...
SplavMD 03-03-2011 23:33
ндааааааааааааааааааааааа.
Да да, вот эти гебята (с) и сидят видимо у нас в думе.
я плакаю.
птр 03-03-2011 23:39
Плюмбум ,Вы пожалуйста не слушайте, вещайте , прошу Вас....
Gamal 05 03-03-2011 23:50
quote:Плюмбум ,Вы пожалуйста не слушайте, вещайте , прошу Вас....
птр 03-03-2011 23:53
Ну вот , а такую песню задушили....
эх Пюмбум, Плюмбум.
зря Вы так с ним , человек от всего сердца,...
Плюмбум-1 04-03-2011 09:57
quote:Originally posted by DENI:
вот этот. Далеко читать не надо.
В случае применения изымают же вроде? Или не изымают?
Кстати а МР-353 никто вместо ПМоида не хотел купить? Какие у них с МР-80 различия, тот попрочнее вроде?
Ivanab 04-03-2011 11:57
Плюмбум-1 вот это да... Только появился не давно и уже такая известно и признание на форуме. Молоток!!!! )
Плюмбум-1 04-03-2011 23:55
quote:Originally posted by Ivanab:
Молоток!!!!
Спасибо
Сегодня не удержался, проезжая мимо ормага, остановился, зашёл и попросил дать мне МР-80. Разобрал его тут же, и вот ведь... мать... патронник кроме того, что рассверлен по беспределу, так ещё и не по центру. С верху стенка ещё более - менее а вот у горки она сточена на нет, там просто сразу после покупки аргоном проваривать нужно, а то ствол отлетит как нибуть... А рукоять из кетайского пластмасса вообще добивает, очень осторожно положил я тот пистолет на прилавок... Пожалуй откажусь от идеи его покупать.
Gamal 05 05-03-2011 01:37
после макарыча если в руки возьмете т12,такое ощушение что с москвича на мерседес пересели
,просто у самого первый РС макарыч,качество макарычей, особенно литых 
Плюмбум-1 05-03-2011 10:01
quote:Originally posted by Gamal 05:
после макарыча если в руки возьмете т12
Да брал, огромный! Что то поменьше в большом калибре и с ёмкостью не меньше 8 патрон подожду. Пока есть револьвер от грозы тройка и Стриммер 2014.
Gamal 05 05-03-2011 13:07
иномарок можете не ждать,не будут,до дня Х мало времени осталось
likeshot 05-03-2011 13:38
quote:иномарок можете не ждать,не будут,до дня Х мало времени осталось
это точно, будем ждать отечественного "достойного продукта", например травматического пулемета "Максим", чтобы его еще было неудобнее таскать с собой
Плюмбум-1 05-03-2011 14:51
quote:Originally posted by likeshot:
это точно, будем ждать отечественного "достойного продукта", например травматического пулемета "Максим", чтобы его еще было неудобнее таскать с собой
десятизарядного и без возможности стрелять очередями.
NORD1980 05-03-2011 17:04
Да, к сожалению МРку необходимо не просто поокупать, а выбирать из желательно большего числа имеющихся, как впрочем и все оружейные изделия Ижевцев.
Сам выбирал из никелированных, в надежде на более лучшее качество. Однако первый был тоже кривоватым, как и в Вашем случае. Зато следующий порадовал, и радует до сих пор. Единственное - хочется надеяться, что радость будет долгой.
Плюмбум-1 05-03-2011 21:08
quote:Originally posted by NORD1980:
Однако первый был тоже кривоватым, как и в Вашем случае
Патронник тоже был криво рассверден или Вы про другое?
NORD1980 05-03-2011 22:36
Разная толщина стенок ствола на дульном срезе.
Плюмбум-1 05-03-2011 23:07
quote:Originally posted by NORD1980:
Разная толщина стенок ствола на дульном срезе.
Ух ты и такое бывает!
Alienjoss 06-03-2011 20:16
Вчера наконец-то прочитал всю ветку, призадумался, после ентого сел в машину и в ормаг. Взял в руки сначала 80, покрутил, пощелкал, после этого взял Т12, собственно говоря с ним домой и уехал....
Gamal 05 06-03-2011 22:33
поздравляю с удачным приобретением
Alienjoss 06-03-2011 23:07
Спасибо, чесслово долго думал что взять, но после того как приехал в магазин и потрогал все руками, все стало на свои места, Т12 действительно вещь, которую очень приятно держать в руках, единственное что не умещается в голове - так это сравнивая 2 патрона .45рубера и 10х28 и при визуальном осмотре действительно видна огромная разница, в голове не укладывается что шарик в одном 13мм а в другом 12мм. Чудно... Единственный момент где взять для него нормальную кабуру на пояс??...
DENI 06-03-2011 23:14
quote:Originally posted by Alienjoss:
Единственный момент где взять для него нормальную кабуру на пояс??...
ССОшная для ПЯ/Викинг прекрасно подходит.
LLIHYP 06-03-2011 23:16
quote:Originally posted by Alienjoss:
Единственный момент где взять для него нормальную кабуру на пояс??...
http://stich.su/shop/57/
Плюмбум-1 07-03-2011 22:16
Последнее отверстие оставил Кольт, как его называет его владелец, а завод изготовитель называет его МР-80-13т
Это отверстие проделано боеприпасом в 90дж, пулей легче, чем у Т12. А что, если пуля со временем станет тяжелее
Где тогда Т12 будет?Crew 07-03-2011 22:51
Тир политеха))
На той железке, кстати, есть скозные отверстия от т12. Там с торца где-то. Но мак45 тоже неплохо дырявит...
т10, тангфолио, гроза с акбс не пробило... Только стример с акбс пробил ту железку.
Плюмбум-1 07-03-2011 23:47
quote:Originally posted by Crew:
Только стример с акбс пробил ту железку.
Стриммер мой был, не продил он жесть. А от Т12 я там отверстий не видел, есть от Т10 маленькая и от МР-80 большущая почти как от кардона. Есть от Инны, такая же как от Т10, а вот Т12 не видел.
Crew 08-03-2011 12:03
Я тоже не видео от Т12, но говорят есть. В следущей раз глянуть надо...
От стримера разве нет дырки?
DENI 08-03-2011 12:15
Чем из сримера стреляли, что он не пробил?
Наверное "стандартными"?Crew 08-03-2011 12:20
АКБС вроде)
Так и из мака45 тоже стандартными.
Вот бы ещё и стрелялку под 45 покрепче...
DENI 08-03-2011 12:23
quote:Originally posted by Crew:
АКБС вроде)
они разные бывают. разница между спортивными и МдИ огромна, а если просто магнум май-2009 так вообще...
Crew 08-03-2011 12:28
Пускай владелец отпишется)
Gamal 05 08-03-2011 12:33
как то получается наоборот по вашим словам,т10,стример,инна и т12 не пробивает а мр 80 пробивает,опять сказочники собрались и детям лапшу на уши вешают, это какими патронами стреляли с т10 или со стримера что они не пробили а ваше гавно пробило,про т12 молчу,не удивлюсь что с него там вообше там не стреляли а если стреляли то с него эту дыришу и сделали а не макарыч
Crew 08-03-2011 12:40
Бугагага. Всегда веселила ганза со своим категоричными заявлениями.
Попробуйте, а потом бросайтесь такими словами.
Т-12 там пробил.
Говно не говно, но ИМХО мелкокалиберную травматику делает. А Т-12 делает и ещё многозаряднее/крепче.
Ramzescommunity 08-03-2011 12:51
За МР-80 спорить не буду..моЁ ИМХО,которое никому не навязываю-гуано полное...Т12 или Стример с Магнумами(про МдИ молчу)прошивают железо и по толще,чем эту фальгу от шоколадки по которой велся отстрел..смею предположить,что в Стримере использовались патроны с минимальной энергетикой...
Gamal 05 08-03-2011 12:53
quote:Говно не говно, но ИМХО мелкокалиберную травматику делает. А Т-12 делает и ещё многозаряднее/крепче.
да я в нем(т12) уверен но вот не думаю что мр80 про пробиваемости сделает т10 или стримера, потому что с т10 патронами МдИ и т12 я его сравнивал,ни как рядом мр80 не стоит, какими там патронами стреляли с т10 не понятно,может даже спортивными.
Crew 08-03-2011 12:59
А с мр-80 сравнивали то? Или с ганзы вдохновение черпаете?
Crew 08-03-2011 01:00
quote:Originally posted by Ramzescommunity:
За МР-80 спорить не буду..моЁ ИМХО,которое никому не навязываю-гуано полное...Т12 или Стример с Магнумами(про МдИ молчу)прошивают железо и по толще,чем эту фальгу от шоколадки по которой велся отстрел..смею предположить,что в Стримере использовались патроны с минимальной энергетикой...
Ну так продемонстрируйте наглядно. Только чтобы Мр-80 учавствовал тоже, а не заочно как тут все любят...
Железка - элемент потолочного воздуховода-вытяжки (?). Тяжёла и достаточно прочная.
Мелкокалиберная травматика - вчерашний день.
LLIHYP 08-03-2011 01:01
Там просто короб жестяной с 2мя очень узкими и 2мя широкими гранями, Узкие прошиваются большинством пистолетов. Широкие теми же пистолетами не пробиваются - видимо за счет упругости удар здорово гасится.
Gamal 05 08-03-2011 01:01
Это отверстие проделано боеприпасом в 90дж, пулей легче, чем у Т12. А что, если пуля со временем станет тяжелее Где тогда Т12 будет?
во первых могу с любым поспорить что где т12 оставит сквозные дыры мр 80 сделает только вмятины.
во вторых пуля 45калибра не утяжалят пока такое гавно как мр80 выпускаться будет под этот калибр, потому что с утяжелением пули у него со стволом будут проблемы
Crew 08-03-2011 01:04
Да не надо спорить - видео/фото отстрела более убедительны.
Gamal 05 08-03-2011 01:04
quote:А с мр-80 сравнивали то? Или с ганзы вдохновение черпаете?
говорю же сравнивал мр 80 с т10 и т12
LLIHYP 08-03-2011 01:06
Там просто короб жестяной с 2 очень узкими и 2 широкими гранями, Узкие прошиваются большинством пистолетов. Широкие теми же пистолетами не пробиваются - видимо за счет упругости удар здорово гасится.
Gamal 05 08-03-2011 01:07
quote:А с мр-80 сравнивали то? Или с ганзы вдохновение черпаете?
я же говорю сравнивал мр 80 с т10 и с т12
Crew 08-03-2011 01:08
Есть такое. Чем только эту железку там не уродовали) И пневма зачем то...
Crew 08-03-2011 01:09
quote:Originally posted by Gamal 05:
я же говорю сравнивал мр 80 с т10 и с т12
Интересно посмотреть на фото/видео.
Gamal 05 08-03-2011 01:14
я их не вчера тестировал чтоб фотки и видео ставить, хотя на днях стрелял с т12 и мр 79-9тм патронами мди,доска еще валяется,завтра выложу фотки.
Плюмбум-1 08-03-2011 09:06
quote:Originally posted by DENI:
Чем из сримера стреляли, что он не пробил? Наверное "стандартными"?
АКБС Магнум, это мой пистолет.
quote:Originally posted by Crew:
АКБС вроде)
Так и из мака45 тоже стандартными.
Вот бы ещё и стрелялку под 45 покрепче...
МР-353 вроде поздоровее выглядит, во только в Саратове в ормагах про такой и не слышали... а у него и магазин на 9 и в комплекте продают по рассказам по 2 магазина
(правда с ними проблемы там всякие)
quote:Originally posted by Gamal 05:
как то получается наоборот по вашим словам,т10,стример,инна и т12 не пробивает а мр 80 пробивает,опять сказочники собрались и детям лапшу на уши вешают, это какими патронами стреляли с т10 или со стримера что они не пробили а ваше гавно пробило,про т12 молчу,не удивлюсь что с него там вообше там не стреляли а если стреляли то с него эту дыришу и сделали а не макарыч
Почему, и Т10 и Инна пробивают, только отверстия от них мааааленькие, а от МР большие.
Плюмбум-1 08-03-2011 09:18
quote:Originally posted by Ramzescommunity:
За МР-80 спорить не буду..моЁ ИМХО,которое никому не навязываю-гуано полное...Т12 или Стример с Магнумами(про МдИ молчу)прошивают железо и по толще,чем эту фальгу от шоколадки по которой велся отстрел..смею предположить,что в Стримере использовались патроны с минимальной энергетикой...
Предполагайте, но стрельба велась Магнумами а фальга - это 0.7 оцинковка гнутая в вентиляционную трубу.
quote:Originally posted by Gamal 05:
пуля 45калибра не утяжалят пока такое гавно как мр80 выпускаться будет под этот калибр, потому что с утяжелением пули у него со стволом будут проблемы
Кто знает, может и выдержит.
quote:Originally posted by LLIHYP:
Там просто короб жестяной с 2 очень узкими и 2 широкими гранями, Узкие прошиваются большинством пистолетов. Широкие теми же пистолетами не пробиваются - видимо за счет упругости удар здорово гасится.
Я стрелял из Грозы без шайбы по жёсткой стороне, результат - точно такая же вмятинка как от Стриммера. Но патронов АКБС МДИ я так и не купил, Вы их всех в Саратове скупили наверное
quote:Originally posted by Gamal 05:
мр 79-9тм патронами мди
Экстримально!
Ramzescommunity 08-03-2011 10:47
Тогда скажите расстояние до цели с которого отстреливался каждый девайс!Думается с МР-80 стреляли в упор,а со Стримера и Т12 с приличного для травмы расстояния...На фото одна из вмятин подписано Гроза,что за гроза и версия ствола напишите пожайлуста.
DENI 08-03-2011 11:17
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
АКБС Магнум, это мой пистолет.
Мда... конечно, засунуть не самые мощные патроны и после этого утверждать что пистолет слабый...
Ramzescommunity 08-03-2011 11:25
Даешь честный отстрел с АКБС МдИ!!!!
LLIHYP 08-03-2011 12:30
quote:Originally posted by Ramzescommunity:
Даешь честный отстрел с АКБС МдИ!!!!
Ладно - выдам Плюмбуму 1 патрончик )))
Плюмбум-1 08-03-2011 12:36
quote:Originally posted by Ramzescommunity:
Тогда скажите расстояние до цели с которого отстреливался каждый девайс!Думается с МР-80 стреляли в упор,а со Стримера и Т12 с приличного для травмы расстояния...На фото одна из вмятин подписано Гроза,что за гроза и версия ствола напишите пожайлуста.
Гроза тоже моя, револьвер - 03с ствол соответственно в4, стрелял без шайбы.
Патрон соответственно АКБС Магнум. Расстояние 3 - 4 шага у всех, рекошет такой, что вупор без йаиц остаться можно
quote:Originally posted by DENI:
Мда... конечно, засунуть не самые мощные патроны и после этого утверждать что пистолет слабый...
Во первых МДИ не предназначены для Стриммера, они для Инны и Магнум это всё, что можно заряжать в Стриммер. Ну конечно можно и самостоятельно в соответствии со ст 222 УКРФ соорудить самодельный инструмент и навесить пороху побольше... но я на это не готов пойти
А во вторых с первого июля нам нужно будет зарядить во все пистолеты патрон 90дж и отстрелять их, тогда сразу станет понятно ху из ху
Если удастся купить МДИ, обязательно куплю и отстреляю, выложу фото. Но вопрос остаётся открытым, что произойдёт если с первого июля кто то задумает самооборониться с этими боеприпасами. Может такое быть, что такое действие уже не подпадёт ни под законную необходимую оборону, ни даже под привышение оной, а сразу пойдёт по 105 - ой?
DENI 08-03-2011 12:36
Зима 2005-2006. Знаменитый монинский сарайчик.
Под левым локтем брызги это 50Дж, вмятинки указуемые левой рукой 120Дж примерно, пролом указуемый правой рукой 200Дж.
Так что все что вы придумали, мы уже давно забыли.
DENI 08-03-2011 12:37
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
они для Инны и Магнум это всё, что можно заряжать в Стриммер.
да ладно врать то? кто вас как лоха то развел?
Плюмбум-1 08-03-2011 12:38
quote:Originally posted by LLIHYP:
Ладно - выдам Плюмбуму 1 патрончик )))
Надеюсь всё таки куплю, прозваниваю каждый день все ормаги, вроде товар в пути.
Плюмбум-1 08-03-2011 12:41
quote:Originally posted by DENI:
да ладно врять то? кто вас как лоха то развел?
Что, не так? Можно от Инны в Т10 заряжать патроны?
Плюмбум-1 08-03-2011 12:42
quote:Originally posted by DENI:
Зима 2005-2006. Знаменитый монинский сарайчик.
Что то он какой то... гнилой
DENI 08-03-2011 12:45
Он очень даже не гнилой. Если заметите по отверстиям - в нем двойная стенка. 200Дж проломили обе. А вы продолжайте-продолжайте.
DENI 08-03-2011 12:46
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
Что, не так? Можно от Инны в Т10 заряжать патроны?
Любимое занятье словоблудие?
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
Во первых МДИ не предназначены для Стриммера, они для Инны
Jet777 08-03-2011 12:50
quote:Originally posted by Crew:
Тир политеха))
На той железке, кстати, есть скозные отверстия от т12. Там с торца где-то. Но мак45 тоже неплохо дырявит...
т10, тангфолио, гроза с акбс не пробило... Только стример с акбс пробил ту железку.
Приедет возвратка на 8 кг - пойду защищать честь Т10.
Jet777 08-03-2011 12:59
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
+ много.
Но почему же отсосыч? ПМ - образный пистолет, боевой УСМ гарантирует накол своими килограммами усилия даже с песчинками или пылью, что очень хорошо. Ну и .45 калибр, если его делает АКБС - это тоже не плохо я думаю, 13мм пуля против 12мм из Т12 - го может быть и тяжелее со временем, да и при этом этот пистолет укладывается в свои 90дж, а вот если на Т12 зарядить 90дж патроны, то тогда спиливай мушку?
Одно плохо - 6 патронов, ИМХО маловато (хоть и хожу с револьвером 9 - кой)
Вот если бы какие тюнингисты взялись переоснастить МР - 80 магазином 2х рядным с переходом от ПМм, хотя бы на 8 патронов, было бы значительно лучше. Про ресурс я думаю разобрались, пистолеты стреляют не смотря на ИМХО участников и ни у кого пока ствол не лопнул.
Чтобы пуля под .45 калибр стала тяжелее, должен сначала появиться пистолет, который её переварит. А тут кошмарыч явно будет не у дел.
Ramzescommunity 08-03-2011 13:22
Если АКБС МдИ создавались для Инны,это не значит что его нельзя использовать в других резинострелах такого же калибра,вопрос стоит как часто можно их использовать...на зубастиках типа МР-79,МР-81,МР-355...исключительно на БД,по другому лотерея может быть не в вашу пользу...на Грозах с V4 и Стримерах ставьте более жесткую пружину и в путь...просто сравните просветы зубов у МР-80 и тех же Стримера,Грозы v4,Т12....в МР-80 пуля проходит лабиринт зубов перекрывающих друг-друга,что сказывается на потере энергетики шарика и сокращения срока службы ствола...после вступления поправок в силу,говорят: вот как бы хорошо если бы производители увеличили массу шарика раз уж Дж ограниченны.Так при существующем диаметре пули масса может быть увеличена за счет уплотнения шарика,что понизит его эластичность-дополнительная нагрузка на и так слабый ствол МР-80...как изначально про МР-80 писалось-это шаг назад в травматике...Мое ИМХО в случае самообороны эффективна темповая серия выстрелов приблизительно в одну точку,а для МР-80 темповая стрельба чревата розочкой ствола....хватит этих сказок про удар боксера крупнокалиберной травматики...заметьте в большинстве случаев первый резинострел у людей это ПРИСОСЫЧ и пацанский ТТ,повысив свои познания умные люди меняют их на более достойные девайсы...речь идет о травме для самообороны,а не для харизмы!!!...печально видеть радостные глаза новоиспеченного самооборонщика с литым Макарычем и Техкримами в магазине,который уверен что он теперь Рэмбо...
DENI 08-03-2011 13:51
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
Да фотография мелковата, чтоб что то там заметить. Вмятины что оставило, Макарыч?
я выше все написал.
А на фото обычно кликают, чтоб оно стало полноразмерным.
Ramzescommunity 08-03-2011 13:52
Ижсмех-секта,умело обрабатывающая своих сектантов-потребителей!Все поклоняемся макарычу!)))Молимся заваривая давленности и натягивая втулку..МОЛИМСЯ при каждом выстреле мощным патроном!)
Jet777 08-03-2011 14:02
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
МР-353 подойдёт? А Гроза револьвер?
А уж потом дело умелых рук, чтобы Макарыч не развалился.
Ага, а потом кто-то засунет модернизированный патрон в кошмарыч и привет пистегу, здраствуй летящий в рожу затвор. Нет, АКБС в такие игры не играет.
Ну и статья тем кто модернизирует огнестрельное оружие своими шаловливыми руками.
DENI 08-03-2011 14:04
Ну затвор в рожу на ПМоидах не прилетит. Н.Ф. Макаров пострался.
А вот ствол лопнет.
Jet777 08-03-2011 14:11
quote:Originally posted by DENI:
Ну затвор в рожу на ПМоидах не прилетит. Н.Ф. Макаров пострался.
В свете новых поправок Дорф может постараться, чтобы прилетел.
Плюмбум-1 08-03-2011 16:56
"Ну и статья тем кто модернизирует огнестрельное оружие своими шаловливыми руками. "
Самостоятельный ремонт с первого июля разрешён
Jet777 08-03-2011 17:28
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
"Ну и статья тем кто модернизирует огнестрельное оружие своими шаловливыми руками. "
Самостоятельный ремонт с первого июля разрешён
Ремонт - те есть восстановление изначальных свойств, а не привнесение новых.
Плюмбум-1 08-03-2011 20:24
quote:Originally posted by Jet777:
Ремонт - те есть восстановление изначальных свойств, а не привнесение новых.
Да там на МР-80... я даже не знаю, что можно сделать, чтобы его не порвало. Наверное ничего там не сделаешь.
Crew 08-03-2011 20:32
Зубы состарить)
Но нафиг он не нужен по цене т-12.
Jet777 08-03-2011 22:31
quote:Originally posted by Crew:
Зубы состарить)
Но нафиг он не нужен по цене т-12.
Я его за 30 тыр. видел в "Егере" - продавцы аж с приплясом рекламировали.
DENI 08-03-2011 22:33
а за 250т не хотите?
Crew 08-03-2011 22:53
Пистолет Пути...Геринга?
Плюмбум-1 08-03-2011 22:57
quote:Originally posted by Crew:
Но нафиг он не нужен по цене т-12.
Он стоит 18 а Т12 стоит 23 - в общем не такой уж разрыв, чтобы его не преодолеть. ИМХО МР-80 не должен быть дороже МР-79, даже дешевле, на него втулку не делают
quote:Originally posted by DENI:
а за 250т не хотите?
Мне травматика из Парабелум Люгера понравилась всего за 86т, а за 250 что?
hvl0 08-03-2011 22:57
quote:Originally posted by DENI:
а за 250т не хотите?
А 250 за что?
DENI 08-03-2011 22:58
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
а за 250 что?
Ваш любимый МР-80-13Т весь в вензелях и в деревянной шкатулке.
ПашаАБАКАН 08-03-2011 23:09
Видел я позавчера необычные патроны .45 Рубер с маркировкой "СБКА яанйовд аксеван ахороп и ялуп 2 г то аревьловер Кинтар". Из МР-80 с давленными зубами с 3.5 м три раза из трех пробили на вылет сосновую доску толщиной 28 мм. Из револьвера Гроза с 2-дюймовым стволом пробил только 2 раза из трех. При этом отметины от МР-80 были овальными, а от Грозы - круглыми. Патронами .45 Рубер АКБС результаты были гораздо менее впечеталяющими.
С дистанции 3.5 м из МР-80 по доске 40 мм: обе пули из необычных патронов вошли примерно на 3 см, задняя стенка доски порядком "вспучилась".
Я сам не ожидал, что МР-80 такие патроны выдержит. Владельцы пистолета и револьвера говорили, что их оружие без каких-либо переделок.
Jet777 08-03-2011 23:26
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Видел я позавчера необычные патроны .45 Рубер с маркировкой "СБКА яанйовд аксеван ахороп и ялуп 2 г то аревьловер Кинтар". Из МР-80 с давленными зубами с 3.5 м три раза из трех пробили на вылет сосновую доску толщиной 28 мм. Из револьвера Гроза с 2-дюймовым стволом пробил только 2 раза из трех. При этом отметины от МР-80 были овальными, а от Грозы - круглыми. Патронами .45 Рубер АКБС результаты были гораздо менее впечеталяющими.
С дистанции 3.5 м из МР-80 по доске 40 мм: обе пули из необычных патронов вошли примерно на 3 см, задняя стенка доски порядком "вспучилась".
Я сам не ожидал, что МР-80 такие патроны выдержит. Владельцы пистолета и револьвера говорили, что их оружие без каких-либо переделок.
Думаю необычные патроны в револьвере гроза тоже пробьют данную доску.
Такую доску Т10 спокойно шьёт. В чём эксклюзив?
Jet777 08-03-2011 23:27
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
Он стоит 18 а Т12 стоит 23 - в общем не такой уж разрыв, чтобы его не преодолеть. ИМХО МР-80 не должен быть дороже МР-79, даже дешевле, на него втулку не делают
Не видел я его за 18. За 18 лежит обычный макарка.
Gamal 05 09-03-2011 05:31
quote:Из МР-80 с давленными зубами с 3.5 м три раза из трех пробили на вылет сосновую доску толщиной 28 мм.
на днях стрелял с т12 по сосновой доске тоже 28-30мм с 3х метров на вылет спокойно,потом и с мр79-9тм акбс Магнум, не на вылет конечно но примерно 1-1.5см вмятина,могу фотки выложить
кому интересноне верится что мр80 пробъёт такую доску пока сам не увижу
ПашаАБАКАН 09-03-2011 07:49
quote:Originally posted by Jet777:Думаю необычные патроны в револьвере гроза тоже пробьют данную доску.
Такую доску Т10 спокойно шьёт. В чём эксклюзив?
Эксклюзив в том, что заводские патроны эту доску не шьют.
Стример заводскими патронами АКБС Магнум сталь февраль 2010 г (те, в которых почему-то была пуля 1 г, ОЧЕНЬ злые) доску 28 мм пробивал с 1 м под углом 45 градусов.
Плюмбум-1 09-03-2011 17:08
Все это на замануху какую то больше всего похоже, вот патроны такие, а вот в феврале позопрошлый год вот что было... Давайте не будем, давайте про то, что есть, что официально разрешено и доступно в продаже.
NORD1980 09-03-2011 18:01
Все это на замануху какую то больше всего похоже,
[/QUOTE]
Плюмбум, что Вас так ломает? Нравится Т-12, покупайте и радутесь владению.
apassniy 09-03-2011 22:09
Тему надо переименовать в "И нафига я купил МАКАРЫЧ 45 калибра".
Купил в сентябре прошлого года ( по неопотности), после покупки Т12 даже в руки не брал. Лежит уже полгода в сейфе, и продать не могу т к заламинировал лицуху.
Crew 10-03-2011 20:38
quote:потом и с мр79-9тм акбс Магнум, не на вылет конечно но примерно 1-1.5см вмятина,
Стрелял мр-79 ХОРОШИМИ акбс по дсп и мр-80 друга. 79 наполовину пробил и выломал немного сзади, а 80 - просто дырка.
Толщина 1 см вроде (стандартная из которой сейчас делают дешёвую мебель).
Gamal 05 10-03-2011 21:09
не знаю какими патронами вы стреляли, вот я стрелял с т12 и с мр79-9тм 10го года(акбс магнум) по сосновой доске,померил линейкой 32мм,дырки от мр 79 примерно 1см если не глубже, т12 на вылет
Jet777 11-03-2011 01:41
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:Эксклюзив в том, что заводские патроны эту доску не шьют.
Стример заводскими патронами АКБС Магнум сталь февраль 2010 г (те, в которых почему-то была пуля 1 г, ОЧЕНЬ злые) доску 28 мм пробивал с 1 м под углом 45 градусов.
Одно из плюсовых качеств Т10 в том что он ест патроны с помойки и не давится. ИМХО, стрелять надо тем, чем стреляется.
Jet777 11-03-2011 01:43
quote:Originally posted by Crew:
Стрелял мр-79 ХОРОШИМИ акбс по дсп и мр-80 друга. 79 наполовину пробил и выломал немного сзади, а 80 - просто дырка.
Толщина 1 см вроде (стандартная из которой сейчас делают дешёвую мебель).
И... мой Т10 пробивает мягкую миллиметровую сталь. А ДСП шьёт не хуже МР-80. Чем МР-80 лучше Т10?
Jet777 11-03-2011 01:44
quote:Originally posted by Gamal 05:
не знаю какими патронами вы стреляли, вот я стрелял с т12 и с мр79-9тм 10го года(акбс магнум) по сосновой доске,померил линейкой 32мм,дырки от мр 79 примерно 1см если не глубже, т12 на вылет
Вот-вот. Т12 рулит. Надо брать.
NORD1980 11-03-2011 11:31
quote:Originally posted by Jet777:
Чем МР-80 лучше Т10?
Мр компактнее и диаметр шарика больше, проникающее меньше останавливающее больше.
NORD1980 11-03-2011 11:33
quote:Originally posted by Jet777:
Одно из плюсовых качеств Т10 в том что он ест патроны с помойки и не давится.
Отстреляйте в быстром темпе один - два полных магазина Убойными или МДИ. Увидите, как опрметчиво Ваше заявление. Только успевай скобы да рукоятки менять. А Вы говорите про помоечные.
NORD1980 11-03-2011 11:47
quote:Originally posted by Gamal 05:
не знаю какими патронами вы стреляли, вот я стрелял с т12 и с мр79-9тм 10го года(акбс магнум) по сосновой доске,померил линейкой 32мм,дырки от мр 79 примерно 1см если не глубже, т12 на вылет
Уточните если не сложно, с какого расстояния?
Gamal 05 11-03-2011 12:10
quote:Уточните если не сложно, с какого расстояния?
с мр 79 один с одного метра ,второй с 3х метров что меня удивило дырки одинаковые), т12 с 3х метров
Gamal 05 11-03-2011 12:21
quote:Мр компактнее и диаметр шарика больше, проникающее меньше останавливающее больше.
диаметр шарика у них почти одинаковые 12мм-13мм,вес шарика у 10х28 больше,мощнее в 2раза,в каком месте у мр80 останавливающие действия больше чем у т12, что вы пистолет с игрушкой постоянно сравниваете,их сравынивать глупо.
DENI 11-03-2011 13:12
quote:Originally posted by NORD1980:
диаметр шарика больше, проникающее меньше останавливающее больше.
даже советовать почитать литературу специальную не буду, ибо дохлый номер.
DENI 11-03-2011 13:17
quote:Originally posted by NORD1980:
Отстреляйте в быстром темпе один - два полных магазина Убойными или МДИ. Увидите, как опрметчиво Ваше заявление. Только успевай скобы да рукоятки менять. А Вы говорите про помоечные.
У нас в тире два-три человека регулярно в темпе стреляют из Т10. Никаких проблем.
NORD1980 11-03-2011 13:21
quote:Originally posted by DENI:
регулярно в темпе стреляют из Т10. Никаких проблем
Чем?
DENI 11-03-2011 13:25
МдТ10, чтоб не заморачиваться со сменой пружин.
NORD1980 11-03-2011 13:29
quote:Originally posted by Gamal 05:
диаметр шарика у них почти одинаковые 12мм-13мм,вес шарика у 10х28 больше,мощнее в 2раза,в каком месте у мр80 останавливающие действия больше чем у т12, что вы пистолет с игрушкой постоянно сравниваете,их сравынивать глупо.
С каких это пор диамет ршарика у Т-10 стал 12мм. Вы с Т-12 не путаете случаем? Читайте внимательно посты, о чем идет речь, а потом бросайтесь в бой.
Gamal 05 11-03-2011 13:33
quote:С каких это пор диаметршарика у Т-10 стал 12мм. Вы с Т-12 не путаете случаем? Читайте внимательно посты, о чем идет речь, а потом бросайтесь в бой.
с каких пор т10 стал стрелять патронами 10х28, я про 10х28 писал
Gamal 05 11-03-2011 13:36
да перепутал по ходу
Gamal 05 11-03-2011 13:37
quote:Читайте внимательно посты, о чем идет речь, а потом бросайтесь в бой.
я одно могу сказать,даже с т10 мр80 ваш рядом не стоит
NORD1980 11-03-2011 13:42
quote:Originally posted by DENI:
даже советовать почитать литературу специальную не буду, ибо дохлый номер.
Глупые , безграмотные охотники, когда идут в заросли на добор
раненого зверя, предпочитают брать двухстволку 12-калибра с пулей потяжелее, чем высокоскоростной нарезняк 300калибров, но сменьшим диаметром и весом пули. Наверно потому, что книг не читали.
DENI 11-03-2011 13:45
quote:Originally posted by NORD1980:
Глупые , безграмотные охотники, когда идут в заросли на добор
раненого зверя, предпочитают брать двухстволку 12-калибра с пулей потяжелее, чем высокоскоростной нарезняк 300калибров, но сменьшим диаметром и весом пули. Наверно потому, что книг не читали.
Потому что чтобы брать нарезняк калибра 7,62 и выше им надо ждать 5 лет.
А про пули HP они и не знают, т.к. книг не читали.
NORD1980 11-03-2011 13:56
quote:Originally posted by DENI:
Потому что чтобы брать нарезняк калибра 7,62 и выше им надо ждать 5 лет.
А про пули HP они и не знают, т.к. книг не читали
При охоте на медведя в команде, как правило есть люди и с нарезняком. Но на добор подранка предпочитают идти именно с калибром побольше и пулей потяжелее, а пули НР не всегда раскрываются при выстреле на небольшой дистанции именно из-за высокой скорости и малого калибра по сравнению с 12м.
DENI 11-03-2011 14:06
Даже если так.
Дульная энергия 7,62х39 около 2000Дж
Дульная энергия .12 гуаланди 40г 4000Дж.
Понятно, что чем больше дульная энергия, те лучше
Теперь про ваш любимый Мр-80и не любимый Т12
Дульная энергия МР-80 - 100Дж при массе пули 1,5г
Дульная энергия Т12 патронами до октября - 150Дж при массе пули 1,1-1,33г , октябрь-ноябрь 180-200Дж при массе пули 1,7-1,8г
Т12 350Дж в темпе выдерживает буз проблем. ЧТо будет с МР-80, если стрелять хотя бы 150Дж?
likeshot 11-03-2011 14:34
это все ничто, по сравнению с этим патроном )
Характеристики патрона .700 Nitro Express
* Длина гильзы, мм - 88,9
* Диаметр пули, мм - 17,78
* Вес пули, граммы - 64,8
* Начальная скорость пули, м/с - 610
* Дульная энергия, Дж - 12 270
Crew 11-03-2011 15:47
quote:Дульная энергия 7,62х39 около 2000Дж
Дульная энергия .12 гуаланди 40г 4000Дж.
У 308 и 7,62*54 совсем другие данные.
И у 12 4000 Дж стреляют мягко говоря редко. В среднем - 3К Дж.
Но даже при этом ОД 12 калибра выше. Пулька тяжелее заметно.
NORD1980 11-03-2011 15:53
quote:Originally posted by DENI:
Теперь про ваш любимый Мр-80и не любимый Т12
Я не пишу, что не люблю Т-12 и млею при одном виде МР-80.
Просто хочу, чтобы члены секты Тешников были объективны по отношению к другим моделям резиноплюев. Неоднократно при беглом отстреле полного магазина на Т-10 Климовскими Убойными разрушалась скоба и лопалась рукоятка. Это при нагрузке в 176единиц. Причем это происходило неоднократно
на разных марках пластика, разных пружинах и их количестве.
Поэтому, пока сам не увижу, при том же конструктиве ограничителя отката затвора, его весе на Т-12 , НЕ ПОВЕРЮ в запредельные для такой конструкции 350 без всякого вреда для девайса.
И даже если то, что Вы пишите чистая правда (искренне буду этому рад), то: Не хотел меряться пиписьками, но довели до греха. МР-80 с давленным стволом спокойно выдерживает неоднократную скорость в 670 при стандартном весе. Вы грамотный человек, посчитайте сами намного ли это слабее так любимого многими Т-12.
Это о прочности, а есть еще габариты, эргономика и прочее, прочее, где каждый выбирает сам для себя. Вы же отдали свой Т-12, наверное на это были свои не маловажные для Вас причины.
Jet777 11-03-2011 17:59
quote:Originally posted by NORD1980:
Отстреляйте в быстром темпе один - два полных магазина Убойными или МДИ. Увидите, как опрметчиво Ваше заявление. Только успевай скобы да рукоятки менять. А Вы говорите про помоечные.
У меня как старая рукоятка с дырками треснула, я её поменять не удосужился. В темпе не стреляю. Зачем?
NORD1980 11-03-2011 18:10
quote:Originally posted by Jet777:
У меня как старая рукоятка с дырками треснула, я её поменять не удосужился. В темпе не стреляю. Зачем?
Если лежит в сейфе, дествительно не зачем. А если на БД, лучше не рисковать. Это как на авто с лысой резиной: езжу, езжу, все ничего и вдруг раз и в кювете.
strelokk75 11-03-2011 18:49
quote:Я не пишу, что не люблю Т-12 и млею при одном виде МР-80.
Просто хочу, чтобы члены секты Тешников были объективны по отношению к другим моделям резиноплюев. Неоднократно при беглом отстреле полного магазина на Т-10 Климовскими Убойными разрушалась скоба и лопалась рукоятка. Это при нагрузке в 176единиц ( вес О,7 скорость посчитайте сами). Причем это происходило неоднократно
на разных марках пластика, разных пружинах и их количестве.
Поэтому, пока сам не увижу, при том же конструктиве ограничителя отката затвора, его весе на Т-12 , НЕ ПОВЕРЮ в запредельные для такой конструкции 350 без всякого вреда для девайса.
И даже если то, что Вы пишите чистая правда (искренне буду этому рад), то: Не хотел меряться пиписьками, но довели до греха. МР-80 с давленным стволом спокойно выдерживает неоднократную скорость в 670 при стандартном весе и 480-540 при весе в 2.1 - 2,2 и совершенно другой плотности ( читай эластичности). Вы грамотный человек, посчитайте сами намного ли это слабее так любимого многими Т-12. Уверен использование второго варианта веса и ПЛОТНОСТИ разрушит рукоятку Т-12 со 100% вероятностью.
Это о прочности, а есть еще габариты, эргономика и прочее, прочее, где каждый выбирает сам для себя. Вы же отдали свой Т-12, наверное на это были свои не маловажные для Вас причины.
ребята.это же оружие самообороны.завязывайте ерундой маяться.здесь дело вкуса и цены-основной кретерий.а делов наделать можно и тем и тем.это бесконечный спор и ненужный.
strelokk75 11-03-2011 18:50
с
NORD1980 11-03-2011 18:53
quote:Originally posted by strelokk75:
ребята.это же оружие самообороны.завязывайте ерундой маяться.здесь дело вкуса и цены-основной кретерий.а делов наделать можно и тем и тем.это бесконечный спор и ненужный.
+1000.
Ramzescommunity 11-03-2011 20:17
Лучше и не скажешь!!! +1000000
Плюмбум-1 12-03-2011 08:44
Так ведь речь не об наделе делов а об эффективной самообороне. Да, до какой то граници можно всем обороняться но лучше для всех знать, что все же будет эффективнее. ИМХО. Так выходит есть знаток, утверждающий, что давленный ствол МР 80 выдержит скоростную стрельбу с патронами которых никогда не будет? Интересная теория, как это проверяется?
DENI 12-03-2011 09:55
quote:Originally posted by NORD1980:
МР-80 с давленным стволом спокойно выдерживает неоднократную скорость в 670
видео с хроном есть? а то как-то при таких зубах не верится совсем.
NORD1980 12-03-2011 10:58
quote:Originally posted by DENI:
видео с хроном есть? а то как-то при таких зубах не верится совсем.
Этот же вопрос могу адресовать и Вам. То, что я видел собственными глазами мне достаточно для того что бы высказать свое ИМХО в соответствующей теме о соответствующем предмете. А люди, делающие выбор
будут опираться на свои критерии и информацию из тем форума. Повторюсь, хотелось бы что бы эта информация была объективной, а не принципу фанатичной любви "мой пестик лучший, а все остальные дерьмо".
NORD1980 12-03-2011 11:01
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
Так ведь речь не об наделе делов а об эффективной самообороне. Да, до какой то граници можно всем обороняться но лучше для всех знать, что все же будет эффективнее. ИМХО. Так выходит есть знаток, утверждающий, что давленный ствол МР 80 выдержит скоростную стрельбу с патронами которых никогда не будет? Интересная теория, как это проверяется?
Это же самое можно отнести и ко всем остальным резинометам на российском рынке, а нетоько к МР-80.
DENI 12-03-2011 11:07
quote:Originally posted by NORD1980:
Этот же вопрос могу адресовать и Вам.
С 2004 года мы регулярно организовываем отстрел РС через хрон и вывешиваем тут результаты. В прошлом году за месяц до даты по всем РС-разделам висело объявление.
НЕ ОДИН ВЛАДЕЛЕЦ МР-80 НЕ СОИЗВОЛИЛ ПРИЕХАТЬ.
Так что этот вопрос абсолютно не ко мне.
Поэтому или видео с хроном и показаном канала ствола, или лепите свои сказки дальше.
ЗЫ. Да, Т12 у меня нет.
strelokk75 12-03-2011 15:45
quote:Поэтому или видео с хроном и показаном канала ствола, или лепите свои сказки дальше.
к слову.действительно сказки.какие 670? у мр-80?я вас умоляю.
NORD1980 12-03-2011 16:32
quote:Originally posted by DENI:
лепите свои сказки дальше
Это Вы про 350 на Т-12.
иш-пр-69 12-03-2011 16:38
Да и 500дж т-12 выдаст только гильзу дует и не вынимает.
Crew 12-03-2011 18:48
Однозарядное оружие самообороны - это круто и сурово)
Jet777 12-03-2011 19:21
quote:Originally posted by NORD1980:
Если лежит в сейфе, дествительно не зачем. А если на БД, лучше не рисковать. Это как на авто с лысой резиной: езжу, езжу, все ничего и вдруг раз и в кювете.
На БД. Новая рукоятка лежит в сейфе. Регулярно стреляю, применял для НО - ничего не развалилось.
Jet777 12-03-2011 19:27
quote:Originally posted by иш-пр-69:
Да и 500дж т-12 выдаст только гильзу дует и не вынимает.
Надо салом смазать, чтобы вылетала.
А можно не мазать - главное выстрелить так чтобы всех гопников одним щариком насквозь.
Плюмбум-1 12-03-2011 23:13
quote:Originally posted by Jet777:
А можно не мазать - главное выстрелить так чтобы всех гопников одним щариком насквозь.
Закрутить пулю!
Кста сегодня купил таки МДИ и побежал в тир с толстой доской и стареньким бачком эмалированным, пачкой патронов МДИ и пачкой Магнумов. Таки да, МДИ рулят
Результаты стрельбы из МР-80 не выглядят уже такими интересными. Но вот что интересно, по бачку Гроза с МДИ совсем немного лучше Стримера а вот по доске Стриммер показал небольшой перевес. Отдача ацкая!
Jet777 12-03-2011 23:20
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
Результаты стрельбы из МР-80 не выглядят уже такими интересными. Но вот что интересно, по бачку Гроза с МДИ совсем немного лучше Стримера а вот по доске Стриммер показал небольшой перевес. Отдача ацкая!
ИМХО, самым аццким пистолетом будет Т10 с насадкой на ствол длиной 3,5 см и диаметром 9 мм. Как у Клопяры когда-то был. Такой пистег явно уйдёт дороже нового.
DENI 12-03-2011 23:23
quote:Originally posted by NORD1980:
Это Вы про 350 на Т-12.
350Дж Т12 держит, даже гильзу не поддувая. Можно и больше, только смысла нет. Свидетели тому все участники тренировок нашего клуба.
Так что вы можете со своим МР-80 лепить горбатого дальше.
DENI 12-03-2011 23:27
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
Отдача ацкая!
чем легче оружие, тем больше отдача.
Плюмбум-1 12-03-2011 23:57
quote:Originally posted by DENI:
чем легче оружие, тем больше отдача.
Да, на Грозе не так сильно заметно. Кучность у МДИ вообще никакая.
DENI 13-03-2011 12:05
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
Кучность у МДИ вообще никакая.
1. Кучность более слабых патронов всегда лучше, чем более мощных
2. Кучность зависит от конструкции ствола
3. Офигенный разброс не есть признак плохих патронов, а признак плохого стрелка. И с отдачей никак не связана вообще.
Jet777 13-03-2011 12:39
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
Да, на Грозе не так сильно заметно. Кучность у МДИ вообще никакая.
ИМХО, чем тяжелее шарик, тем кучность выше. Для меня магнумы с граммовым шариком оказались самыми комфортными - отдача много мягче.
DENI 13-03-2011 12:45
кучность от отдачи не зависит.
Оптимальные параметры кучности неплотный шарик массой 0,8г при ед 40-60Дж из патрона со стальной или биметаллической гильзой.
Jet777 13-03-2011 02:49
quote:Originally posted by DENI:
кучность от отдачи не зависит.Оптимальные параметры кучности неплотный шарик массой 0,8г при ед 40-60Дж из патрона со стальной или биметаллической гильзой.
Может быть.
Плюмбум-1 13-03-2011 08:59
quote:Originally posted by DENI:
1. Кучность более слабых патронов всегда лучше, чем более мощных
2. Кучность зависит от конструкции ствола
3. Офигенный разброс не есть признак плохих патронов, а признак плохого стрелка. И с отдачей никак не связана вообще.
1. У стандартных куча хуже, чем у Магнумов - факт проверенный не только мной.
2. У Грозы кучность значительно лучше, чем у фактически безствольного Стриммера.
3. Однако даже с 4м, целясь по центру жестянки с предвзводом из револьвера, офигеваю, когда пуля уходит на 5см от намеченной точки прицеливания! Оружие в руке не гуляет при том.
DENI 13-03-2011 11:45
Плюмбум-1
По всем пунктам. Вы просто не умеете стрелять. Это вы думаете что оружие не гуляет у вас в руке. Оно - гуляет! Спуск рвете!
LLIHYP 13-03-2011 13:11
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
У стандартных куча хуже, чем у Магнумов - факт проверенный не только мной.
А у меня из Т-10 Стандартные летят строго по центру Спортивные высят, а Магнумы низят При этом Стандартные самые кучные почему-то...
Плюмбум-1 13-03-2011 16:24
quote:Originally posted by DENI:
Оно - гуляет! Спуск рвете!
На стандартных рву а на магнумах нет?
quote:Originally posted by LLIHYP:
А у меня из Т-10 Стандартные летят строго по центру Спортивные высят, а Магнумы низят При этом Стандартные самые кучные почему-то...
Я коробку стандартных купил, закоптил себе револьвер так, что весь вечер оттирал, а летели пули чёрт те куда, было с собой пол пачки магнумов, те в 10 ложились из Грозы с 10 метров, спросите у Юрия Александровича, он тогда мне и посоветовал в соревнованиях поучаствовать, но в движении я ниразу не стрелял и вот результат. Может патроны попались такие, не знаю, но больше брать их не стану.
Кстати, оставите автограф на бачке и доске из своего Т10, когда в тир приедите? Я стрелял с 3.5 - 4 метров примерно.
иш-пр-69 13-03-2011 18:08
[QUOTE]Originally posted by DENI:
[B]
350Дж Т12 держит, даже гильзу не поддувая. Можно и больше, только смысла нет. Верно сказанно.
LLIHYP 13-03-2011 20:07
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
Кстати, оставите автограф на бачке и доске из своего Т10, когда в тир приедите? Я стрелял с 3.5 - 4 метров примерно.
Там Т-10 и Лом давно уже на железяке автографировались
DENI 13-03-2011 20:20
quote:Originally posted by Плюмбум-1:
На стандартных рву а на магнумах нет?
На всех, где-то меньше, где-то больше.
Плюмбум-1 14-03-2011 09:09
Я на жести тоже отнеслись с мди, результат не плохой и с грозы и со стриммера.
Ivanab 14-03-2011 12:58
Плюмбум-1 а где МДИ купил?
птр 14-03-2011 13:21
quote:Результаты стрельбы из МР-80 не выглядят уже такими интересными. Но вот что интересно, по бачку Гроза с МДИ совсем немного лучше Стримера а вот по доске Стриммер показал небольшой перевес. Отдача ацкая!
всегда с наслаждением читаю Плюмбума,....
и отдача у него "ацкая"!!!!
, правда не понял толи на Грозе толи на Стриме... ,
но так конечно впечатляет!!!!
чувствуется у человека в руках настоясчее с ацкой отдачей оружие...
поэтому конечно простителен , столь большой разброс....
хотя конечно на Грозе ничего такого ацкого не наблюдалллл...
поводу сравнения мочности Стрима и Грозы , то да, отдельная песня....
сравнение бачка с доской всегда впечатляет !!!!
Плюмбум спасибо Вам...
птр 14-03-2011 13:24
quote:1. У стандартных куча хуже, чем у Магнумов - факт проверенный не только мной.
2. У Грозы кучность значительно лучше, чем у фактически безствольного Стриммера.
3. Однако даже с 4м, целясь по центру жестянки с предвзводом из револьвера, офигеваю, когда пуля уходит на 5см от намеченной точки прицеливания! Оружие в руке не гуляет при том.
Супер!!!!
Плюмбум-1 15-03-2011 21:13
quote:Originally posted by птр:
Супер!!!!
Я пожалуй с тебя деньги начну брать за прочтение
Отдача ацкая - тоесь она по ощущениям несколько сильнее, чем от обычных патронов, ибо более тяжолый шарик выталкивать сложнее. Понимаешь, отдача СИЛЬНЕЕ, не то что конечно на много, но СИЛЬНЕЕ. Доходит? Ну прочитай несколько раз, потом подумай немного, потом опять прочитай и снова подумай
ПашаАБАКАН 15-03-2011 22:08
Ацкая отдача у обреза калибра 12 Магнум...
птр 15-03-2011 22:22
quote:ибо более тяжолый шарик выталкивать сложнее. Понимаешь, отдача СИЛЬНЕЕ, не то что конечно на много, но СИЛЬНЕЕ. Доходит? Ну прочитай несколько раз, потом подумай немного, потом опять прочитай и снова подумай
Плюмбум спасибо, честно слово спасибо!!!
Мне правда нравится как Вы пишите - искренне.... то что думаете и осчущаете...
это многого стоит ,
не обижайтесь , но уж очень наивно и по детски у Вас всё...
и главное пишите - Вас читают....
кстати если надо помочь деньгами то тоже пишите.... не стеснятесь....
Saubreax 16-03-2011 02:20
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Ацкая отдача у обреза калибра 12 Магнум...
Ага, когда с Фабарма с компенсатарами стрелял, даже не заметил. Дали ТОЗ, кажеться 34-й, не обрез конечно, но ну его нафиг.
Плюмбум-1 17-03-2011 18:09
quote:Originally posted by птр:
кстати если надо помочь деньгами то тоже пишите.... не стеснятесь...
Вот... ведь...
Калун 26-03-2011 15:25
quote:Дали ТОЗ, кажеться 34-й, не обрез конечно, но ну его нафиг.
Не смешите её... она и так смешная! Вы что переломились от отдачи ружья 12 калибра? Дистрофия? Скорее похохе про ружья вы слышали только рассказы... если у них якобы такая сильная отдача.
Panaslonic 26-03-2011 16:15
quote:Originally posted by Калун:
Вы что переломились от отдачи ружья 12 калибра? Дистрофия?
Всякое бывает, по прошлому лету в деревне стрельнул с 12го ( модель не помню, горизонталка какая то бескурковая) чуть сам что называется из тапок не вылетел... Патрон правда был какой то самокатный в латуни, навеска неизвестна, но гильзу подуло так что еле вышибли потом...
Дистрофия?
Рост 192, вес 110кг...
ПашаАБАКАН 26-03-2011 17:51
У меня рост 181, вес (был) 67 кг. Со своей легонькой п/а АТА АРМС 12к 32 грамма дроби стрелял номрально. Дали ИЖ-27 (с теми же патронами) - весьма ощутимая отдача, хотя ИЖ гораздо тяжелее. Думаю все зависит от формы затыльника приклада и привычки.
Законник 26-03-2011 21:26
Братья. итог подскажите пожалуйста, про 45-й МР80-13, какой стол лучше давленный или с вварными зубами???
DENI 26-03-2011 22:12
никакой.
bval 28-03-2011 08:23
quote:давленный или с вварными зубами???
давленый не рвёт шарик, из 50-60шт ни один не порвало
Panaslonic 28-03-2011 09:16
quote:Originally posted by bval:
давленый не рвёт шарик
Сам рвёца
bval 28-03-2011 13:11
quote:Думаю все зависит от формы затыльника приклада и привычки.#722 IP
у п/а отдача всегда меньше, т.к. часть энергии уходит на механику
l_Barker 28-03-2011 14:00
quote:Originally posted by Законник:
Братья. итог подскажите пожалуйста, про 45-й МР80-13, какой стол лучше давленный или с вварными зубами???
Берите давленный - ствол толстый и давленные зубы соответственно/имхо надежнее вварных. И палюбэ более гладкие.
Увеличить скорость можно к примеру используя графитовую смазку или мудря с патронами - что практически (де-факто) никак не преследуется по закону. В отличии от "жесткой стоматологии" - на вварных зубах.
зы *мне нравится и моя 80-ка с вварными... но, оставаясь в правовом поле, особых ++ по отношению давленному стволу не вижу*
Alex Yarik 28-03-2011 14:24
quote:Originally posted by Законник:
Братья. итог подскажите пожалуйста, про 45-й МР80-13, какой стол лучше давленный или с вварными зубами???
Возмите лучше ПМ-Т или ТТ-Т, на ваш вкус, там зубов вообще нет.
NORD1980 29-03-2011 02:37
quote:Originally posted by Законник:
Братья. итог подскажите пожалуйста, про 45-й МР80-13, какой стол лучше давленный или с вварными зубами???
Перед тем, как покупать, тоже были сомнения, "брать не брать?", "какой ствол-давленный или вварной?" Взял давленный. Просвет между "зубами" больше, чем у вварных, сами "зубы" без острых углов. Могу ошибаться, но по моему давленнный ствол прочнее, т.к. "цельнотянутый", что ли, если так можно сказать об этом изделии. Сомнений по прочности было много. Сейчас отпали. Но общий ресурс конечно не будет сравним даже со служебными ПМоидами, все-таки сильно ослабленная конструкция. Ну а для самообороны и тренировок Техкримовскими патронами хватит.
NORD1980 29-03-2011 02:37
quote:Originally posted by Законник:
Братья. итог подскажите пожалуйста, про 45-й МР80-13, какой стол лучше давленный или с вварными зубами???
Перед тем, как покупать, тоже были сомнения, "брать не брать?", "какой ствол-давленный или вварной?" Взял давленный. Просвет между "зубами" больше, чем у вварных, сами "зубы" без острых углов. Могу ошибаться, но по моему давленнный ствол прочнее, т.к. "цельнотянутый", что ли, если так можно сказать об этом изделии. Сомнений по прочности было много. Сейчас отпали. Но общий ресурс конечно не будет сравним даже со служебными ПМоидами, все-таки сильно ослабленная конструкция. Ну а для самообороны и тренировок Техкримовскими патронами хватит.
мсв 29-03-2011 03:39
quote:Originally posted by NORD1980:
Могу ошибаться, но по моему давленнный ствол прочнее
Именно что ошибаетесь.И с "цельнотянутым" тоже.
bval 29-03-2011 08:24
quote:Именно что ошибаетесь.И с "цельнотянутым" тоже.
#731 IP
P.M. Ц
аргументы? или Я так считаю?
мсв 29-03-2011 09:18
quote:Originally posted by bval:
аргументы? или Я так считаю?
Многолетний опыт работы с силовыми металлоконструкциями. В том числе и с цельнотянутыми.Выкладки приводить не буду.Хотите верьте, хотите убеждайтесь на собственном опыте.
bval 29-03-2011 10:39
quote:Многолетний опыт работы с силовыми металлоконструкциями
сомневаюсь я,проще-не верю,умозрительные выводы: земля стоит на трёх слонах и т. д.
NORD1980 30-03-2011 17:25
quote:Originally posted by мсв:
хотите убеждайтесь на собственном опыте.
Из имеющихся Макарычей: первый в 9ке с вварными, второй 80ка с давленными. Лучшую живучесть ствола показал последний.
мсв 31-03-2011 01:14
quote:Originally posted by NORD1980:
первый в 9ке с вварными, второй 80ка с давленными. Лучшую живучесть ствола показал последний.
Утверждение про лучшую живучесть были бы верны если равны исходные параметры.Т.е-одинаковый калибр(только один с вварными, другой с давленными) и одинаковые боеприпасы.Тут надо статистику порыть по девяткам.Ну и допуск на стабильность качества известного производителя сделать.Однако это уже другая тема.
NORD1980 01-04-2011 18:15
quote:Originally posted by мсв:
Утверждение про лучшую живучесть были бы верны если равны исходные параметры.Т.е-одинаковый калибр(только один с вварными, другой с давленными) и одинаковые боеприпасы.Тут надо статистику порыть по девяткам.Ну и допуск на стабильность качества известного производителя сделать.Однако это уже другая тема.
У моего друга давленный в 9ке. Стреляем вместе, часто, много по разному. Его ствол до сих пор жив, а мой вварной уже пришлось отправлять на перествол. Это к
quote:Originally posted by мсв:
хотите убеждайтесь на собственном опыте.
мсв 02-04-2011 01:58
quote:Originally posted by NORD1980:
Это к
На истину в последней инстанции не претендую.Если кому то повезло-хорошо.Но нужна, как я уже писал,статистика на большом количестве экземпляров, для того чтобы сделать выводы.Ждемс 1.07. и потом начинаем выбирать из оставшегося надежное и способное что то сделать...:-(
bval 04-04-2011 09:45
quote:писал,статистика на большом количестве экземпляров, для того чтобы сделать выводы.
зануда...
мсв 04-04-2011 13:53
quote:Originally posted by bval:
зануда
Ну есть маненько.Не отрицаю...;-)))
Калун 25-06-2013 09:33
Скоро продление разрешения и не знаю как поступить... Придумали какие то экзамены с денежными поборами + мед.справки надо делать (а это опять плати). Это будет каждые 5 лет... сумма уплаченных денег превысит стоимость самого пистолета, который и пистолетом то назвать язык не поворачивается. С боевым пистолетом такие заморочки ещё предположить можно, а с этим... даже не знаю. В комиссионку нести его что ли? Я уверен что принятые мвд меры популисткие и количество идиотов не уменьшится тк справки за деньги продолжают выдавать и экзамены сдают так же как на права... Ничего не изменилось за исключением минуса в карманах граждан.
talkguns 25-06-2013 11:56
quote:Ничего не изменилось за исключением минуса в карманах граждан.
Главная цель достигнута.
К тому же у людей пропадет желание не только покупать новое, но и продлевать старое.
medved 73 25-06-2013 12:15
наверно будет проще таскать помпу с пистолетной ручкой с РОХа в удобном чехле через плечо с травмопатронами когда это действительно нужно
чем заниматься ананизмом с ЛРО начинаю задумываться http://www.reloading.com.ua/data/big/a-line_ch12_1.jpg
talkguns 25-06-2013 15:44
quote:Originally posted by medved 73:
наверно будет проще таскать помпу с пистолетной ручкой с РОХа в удобном чехле через плечо с травмопатронами когда это действительно нужно чем заниматься ананизмом с ЛРО начинаю задумываться
В летней одежде с чехлом на спине вид будет смешной
К тому же быстро фиг достанешь.medved 73 25-06-2013 16:43
я же и написал
quote:пестик этот я положил в сейф ибо болтается на поясе бесполезной железякой!когда это действительно нужно
talkguns 25-06-2013 21:48
Так не угадаешь же
quote:Originally posted by medved 73:
когда это действительно нужно
Не зря же есть поговорка: "Знал бы где упадешь - соломки бы подстелил".
medved 73 25-06-2013 22:36
quote:Так не угадаешь же
не надо гадать я все свои маршруты знаю
kosti'K 07-05-2015 10:19
kosti'K 07-05-2015 10:27
стрелял по салу 5 см.примерно,расстояние 3 метра, накрывал майкой,пробило майку и сало навылет.
попробовал 2 раза бахнуть по ламинату с расстояния 20 метров, попал. целился в дырочки которые повыше, попал ниже на 15 см. пробило только ламинат, пенофлекс 5 см, тоько отпечаток.
патроны техкрим 2015 года.
walera4519 07-05-2015 15:46
Нормальный ствол! Скоро лицензии будет готова возьму себе. Кто бы что про него не говорил. Большинство диванные критики обсерают его
Belthazor 12-05-2015 16:45
цитата:Originally posted by walera4519:
Скоро лицензии будет готова возьму себе.
Зачем?
walera4519 14-05-2015 04:30
цитата:Изначально написано Belthazor:
Зачем?
Нормальный ствол за свои деньги. На нынешних патронах любой травмат бесполезен! А для пострелушек этот сойдет.
Lion69 14-05-2015 08:07
цитата:walera4519
новый
написано 14-5-2015 04:30
цитата:Изначально написано Belthazor: На нынешних патронах любой травмат бесполезен!
Не согласен! Не нужно сравнивать любой травмат , с хорошим! И хочу отметить , смотря в каких руках!
Р.S. Для многих "теоретиков" и "боевой" ствол бесполезен! Имхо
Шарапыч 14-05-2015 08:12
цитата:Originally posted by Lion69:
И хочу отметить , смотря в каких руках!
Так давно известно, что в чужих руках ... морковка толще.
Belthazor 14-05-2015 16:55
цитата:Originally posted by walera4519:
На нынешних патронах любой травмат бесполезен!
Вот именно. А 45 Rubber изначально был мертворожденным.
walera4519 15-05-2015 15:41
Еб...ты мужики! На вас что каждый день нападают и вы отстреливаетесь? Напишите мне как часто применяете пистолет!
Belthazor 15-05-2015 19:24
цитата:Originally posted by walera4519:
Напишите мне как часто применяете пистолет!
"Чтобы дать оружию возможность спасти тебя однажды, ты должен носить его с собою всю жизнь". (цы)
А для того, чтобы успешно воспользоваться этой возможностью, с ним нужно долго и упорно тренироваться.
Bezill 06-06-2015 16:17
говорят еще какой-то юбилейный вышел.
VVal 09-06-2015 20:14
ога
Bezill 09-06-2015 20:32
а ТТХ все те же?
VVal 09-06-2015 22:33
цитата:Originally posted by Bezill:а ТТХ все те же?
на витрине видел. что может от хохломы поменяться? цена...
Bezill 26-06-2015 18:35
а где почитать плюсы калибра 45 руббер? вообще откуда он появился и для чего,разве не хватает 9,10х22,10х28,18х55 и.т.п.
VVal 26-06-2015 18:48
quote:Originally posted by Bezill: почитать плюсы калибра 45 руббер?
в ветке техкрима темка есть. утверждают, что по останавливающему действию из травмы самый крутой.
VVal 26-06-2015 18:51
quote:Originally posted by Belthazor: А 45 Rubber изначально был мертворожденным.
откуда дровишки? вроде и 18х45 еще живет... .45 тем более имеет право на жизнь, огнестрел таки ж
Bezill 26-06-2015 19:28
наверно имелось ввиду 45 рубер мёртвый,а не 18х45
VVal 26-06-2015 19:34
и почему?
Bezill 27-06-2015 06:00
так вы Belthazor:спросите,мне тоже интересно.
Пудель 22-07-2015 17:57
quote:Originally posted by Bezill:
а где почитать плюсы калибра 45 руббер? вообще откуда он появился и для чего,разве не хватает 9,10х22,10х28,18х55 и.т.п.
я бы еще почитал плюсы калибра 11х22...
Du4e 24-07-2015 21:40
quote:Originally posted by VVal:
ога
Они еще и бородатые сейчас пошли...))) Смотрел сегодня в никеле - со стороны ДС выглядит - ну, просто заглядение. Диаметр хорош, борода как у "Карлы Маркса"(с), в общем все-таки перестали в Ижевске "жрать кактус" и решили пойти на встречу массам трудящихся
Erosion 24-07-2015 22:38
quote:Originally posted by VVal:
и почему?
Энергия пули около 70 Дж, что явно недостаточно для остановки противника, а низкая удельная энергия недостаточна для нанесения нормального проникающего ранения. Хотя толку то от него при такой энергии все равно не было бы.
Du4e 25-07-2015 10:36
quote:Originally posted by Erosion:
Энергия пули около 70 Дж, что явно недостаточно для остановки противника, а низкая удельная энергия недостаточна для нанесения нормального проникающего ранения. Хотя толку то от него при такой энергии все равно не было бы.
Самое интересное, что еще в "либеральные годы" кто-то из товарищей юзал УКН и, как я понял со слов, даже подбор пороха/навески не давал хоть сколько-нибудь кардинального результата.
Oleg_K 24-08-2015 20:09
Oleg_K 24-08-2015 20:10
Всем добрый вечер!
Если у кого-то есть большой опыт стрельбы из МР-80-13Т, подскажите пожалуйста - такой уход шариков вверх и влево от центра норма или проблема в стволе?
В мишени 12 выстрелов, все выстрелы произведены с расстояния 5 метров, мишень была прикреплена к плотной доске толщиной 4,5 см. Стрелял патронами Техкрим в латунной гильзе.
Русский с винтовкой 24-08-2015 22:05
Всем добрый вечер!
Если у кого-то есть большой
опыт стрельбы из МР-80-13Т,
подскажите пожалуйста -
такой уход шариков вверх и
влево от центра норма или проблема в стволе?
В мишени 12 выстрелов, все
выстрелы произведены с
расстояния 5 метров, мишень
была прикреплена к плотной
доске толщиной 4,5 см. Стрелял патронами Техкрим
в латунной гильзе.
Пистолет требует пристрелки. Двигаете целик вправо на 0,5 мм и спиливаете его на 0,7-1 мм - где то так.
Русский с винтовкой 24-08-2015 22:43
Вспомнилось, рассказывал мне один фантазер, верить которому ну ни как нельзя вечно пи%дит.
Октябрьским вечером катил он каляску с пятимесячным сыном, шедшая рядом жена просила их подождать у цветочной галереи из стекла под названием - "Запретный плод"пока она купит какой то цветок. Фантазер укачивал ребенка когда рядом стоящая игротека изрыгнула вместе с облаком сигоретного дыма толпу обдолбаных мужчин которые орали и пихались перемещаясь вокруг припаркованных машин у здания упомянутой игротеки с громкой вывеской- "Черный жеребец".
Русский с винтовкой 24-08-2015 23:14
Потасоска у Черного жеребца напрягала фантазера, глядя через стекло галереи он злился на жену, что та неспешно перебирала растения.Агрессивность толпы приближалась к 100% и у фантазера задрожало очко, он растегнул куртку и нащупал рукоятку Гранд Повера дрожь усилилась и фантазер постучал в стекло указывая знаками жене, что б та выходила, та делала вид, что его не видет. Неожиданно к находящимся между галереей и Жеребцом воротам подъехал здоровый джип Лексус белого цвета из которого вышла роскошная блондинка, с породистым телосложением. Блондинка посмотрела на скубущуюся толпу и гордо рассекая воздух обтянутым кожаной курткой бюстом зашла в Запретный плод, фантазер проводил взглядом ее стройные ноги на цокающих каблуках, он знал блондинку - это была хозяйка галереи, тем временем конфликт перерос в драку и приблизился к Лексусу, фантазер откатил каляску с сыном за угол галереи и громко позвал жену.
Русский с винтовкой 24-08-2015 23:40
Неожиданно раздались выстрелы, один парень кругом оббежал Лексус и ощупал спину, его обстреляли, он достал из-за ремня пистолет похожий на ПМ и стрельнул через капот Лексуса пару раз в толпу, с той стороны тоже раздались выстрелы, парень пригнулся и побежал вокруг машины как вдруг резко вернулся назад и присел на корточки выставив пистолет перед собой со стороны капота на него с пистолетом выскочил мужик и попал под неожиданный обстрел с 1,5 метров - "трах, бах" - прогремели четыри выстрела и мужик рухнул мордой в асфальт. Стрелявший отбежал и сменил магазин, после забежал за Лексус его апоненты подбежали к поверженному мужику, трое из них держали в руках пистолеты похожие на ПМ. Перестрелка разгорелась с новой силой, в боковых стеклах Лексуса появились дыры от пуль, потом стекло вовсе осыпалось. Хозяйка джипа показалась на пороге галереи и сжав руки в кулаи заорала, что есть мочи - Это моя машина, суки!- на нее ни кто не обратил внимания, а зря и блестящей сумки бырышня достала маленький пистолет и огромный кухонный нож и бросилась к ближайшим врагам.
Русский с винтовкой 24-08-2015 23:52
Сблизившись на метр она выстрелила ближайшему хулигану в спину и держа левой рукой нож на уровне головы лезвием вперед навела пистолет на другого и выстрелила в голову, он упал с криком она ударила ножом в плечо третьего тогда на нее все обратили внимание и попятились назад к Жеребцу. Блондинка не знала жалости и гналась за мужчинами, трое пытались сесть в автомобиль, но открыв двери убежали. Блондинка окрикнула выглядывавшую из галереи продавщицу и та подбежала к ней, вместе они выталкали автомобиль хулиганов на дорогу, блондинка проколола им все колеса. Обосравшиеся мужики спокойно смотрели на это метров с тридцати. После приехали менты.
Русский с винтовкой 25-08-2015 12:06
Пардон за длинное прелюдие, так вот у всех мужчин участвовавших в перестрелки были МР-80, получили ранения 5-ро., в грудь, спину, руки, один из них вырубился от четырех пуль в солнечное сплетение, остальные были боеспособны, блондинка стреляла из Васпа, фантазер зактывал спиной сына, малышь даже не проснулся.
Ради интереса после работы проезжал мимо Запретного плода в надежде увидеть последнюю из амозонок и однажды увидев Лексус припарковался, прошел в галерею и увидел ее, очень женственную и улыбчивую моего роста на каблуках (183) , спросил как называется цветок? ,она спросила кто я по гороскопу? Интелектуалка!
Вообщем пиз**ол он этот фантозер, но врет красиво!
дезерт игл 25-08-2015 12:15
quote:я уже купил МАКАРЫЧ 45 калибра MP-80-13Т
Выбрось каку немедленно:-D:-D
михрюнчик 25-08-2015 08:56
quote:Originally posted by дезерт игл:
Выбрось каку немедленно:-D:-D
Присоединяюсь и поддерживаю. Толку от него ровно НОЛЬ!
Грозовод 71 25-08-2015 09:24
quote:Изначально написано Русский с винтовкой:
Вспомнилось, рассказывал мне один фантазер, верить которому ну ни как нельзя вечно пи%дит.Октябрьским вечером катил он каляску с пятимесячным сыном, шедшая рядом жена просила их подождать у цветочной галереи из стекла под названием - "Запретный плод"пока она купит какой то цветок. Фантазер укачивал ребенка когда рядом стоящая игротека изрыгнула вместе с облаком сигоретного дыма толпу обдолбаных мужчин которые орали и пихались перемещаясь вокруг припаркованных машин у здания упомянутой игротеки с громкой вывеской- "Черный жеребец".
Вы вообще сам себя считаете нормальным,адекватным человеком? 
дезерт игл 25-08-2015 09:27
quote:Вспомнилось, рассказывал мне один фантазер, верить которому ну ни как нельзя вечно пи%дит.
Да, это заметно...
Oleg_K 25-08-2015 12:35
quote:
Пистолет требует пристрелки. Двигаете целик вправо на 0,5 мм и спиливаете его на 0,7-1 мм - где то так.[/B]
Пока новый - жалко следы оставлять, целик сдвинуть не так уж и легко.
Обратил внимание, что со стороны дульного среза в стволе примерно на 5-6 мм видны следы резца, причем справа примерно на 2 мм полоска уже. Может это и дает уход шарика влево и надо полировать ствол? Постреляю патронами Фортуна, когда достану и потом уже приму решение, что делать.
Oleg_K 25-08-2015 12:38
quote:
Пистолет требует пристрелки. Двигаете целик вправо на 0,5 мм и спиливаете его на 0,7-1 мм - где то так.
Пока новый - жалко следы оставлять, целик сдвинуть не так уж и легко.
Обратил внимание, что со стороны дульного среза в стволе примерно на 5-6 мм видны следы резца, причем справа примерно на 2 мм полоска уже. Может это и дает уход шарика влево и надо полировать ствол? Постреляю патронами Фортуна, когда достану и потом уже приму решение, что делать.
Русский с винтовкой 25-08-2015 13:10
[QUOTE]Пока новый - жалко следы оставлять, целик сдвинуть не так уж и легко.
Обратил внимание, что со стороны дульного среза в стволе примерно на 5-6 мм видны следы резца, причем справа примерно на 2 мм полоска уже. Может это и дает уход шарика влево и надо полировать ствол? Постреляю патронами Фортуна, когда достану и потом уже приму решение, что делать.
[/QUO
С пистолетом ничего не произойдет если зделать всё правильно, нет целиковода не беда, берёшь алюминивую выколотку наставляешь на целик с боку крепко удерживая пистолет и молотком постепенно наращивая усилие удара до того как целик не сдвинется (береги пальцы).
Царапин не останется, воронение не отойдёт - проверено. Однако если нет слесарных навыков целик лучше не пили выйдет криво.
Царапины на кучность влияют меньше всего, не парься с ними, полировка ничего не даст.
Патроны Фортуна думаю будут пошустрей, поэтом и уходить в верх и в лево скорей всего будут сильней повянуясь направлению заданному стволом.
Русский с винтовкой 25-08-2015 13:15
quote:Присоединяюсь и поддерживаю. Толку от него ровно НОЛЬ!
Позвольте добавлю - "Ноль" - в неумелых, не имеющих подготовки и навыков руках.
После осознания реальных возможностей своего оружия и нароботки навыков - даёт шанс.
KPbIC974 25-08-2015 13:47
quote:Originally posted by Русский с винтовкой:
После осознания реальных возможностей своего оружия и нароботки навыков - даёт шанс.
А есть смысл? Тогда уж лучше его собрата взять в 9р.а. -и дешевле, и "мосчи" больше. Втулку поставить -не особая проблема, и потом хоть застреляйтесь современными патронами. Выбор патронов очень большой (производителей только в магазине, где я обычно беру -5 штук не напрягаясь лежат), по "мосчи" опять же как минимум два варианта широко распространенных у нескольких производителей. Зарядность 45-го -6 патронов, если Вы законопослушный гражданин, у 9р.а. такого же 8, легко переделывается(магазин, сам недавно переделал 4 штуки за 20 минут с рюмкой чаю) на 9 патронов. Это уже как-то... больше, штоле... Целкость на МР-79 нисколько не хуже, "аутентичность" важна, ИМХО, для "ценителей" оружия(хотя для этого макет уж лучше), гопнеги вряд ли Ваш мушкет разглядывать будут. Ну вот не пойму никак, в чем плюсы более слабого и более малозарядного пистолета... Ну попал один мой знакомый чудень (мэ буква более подходяща, в общем-то...) другому чудику в бедро 45-м метров с 5-ти(мабуть, помене), ну поставил синяк... так то по пьяни было, между своими; успокоились два дурня только потому, что поняли, что далеко зашли. Не думаю, что синяк остановил бы группу из, к примеру, 3-х робяток, мотивированных выше среднего. Да и двух достаточно, думаю, робяток -ходить-то после 45-го можно было вполне, хоть и без особого удовольствия... Так что не знаю-не знаю... Сам тоже засматривался на 45-й, пока не сравнил это всё. Хозяин -барин, опять же. С виду -да, неплох. Ваше дело, в общем.
Саныч59 25-08-2015 14:18
quote:Originally posted by Русский с винтовкой:
После осознания реальных возможностей своего оружия
Захочется сдать мр в утиль и купить нормальный травматический пистолет калибра 10х28.
Тут рядом в разделе печальная история применения 6 зарядного револьвера
Oleg_K 25-08-2015 15:32
quote:С пистолетом ничего не произойдет если зделать всё правильно, нет целиковода не беда, берёшь алюминивую выколотку наставляешь на целик с боку крепко удерживая пистолет и молотком постепенно наращивая усилие удара до того как целик не сдвинется (береги пальцы). Царапин не останется, воронение не отойдёт - проверено. Однако если нет слесарных навыков целик лучше не пили выйдет криво.Царапины на кучность влияют меньше всего, не парься с ними, полировка ничего не даст.Патроны Фортуна думаю будут пошустрей, поэтом и уходить в верх и в лево скорей всего будут сильней повянуясь направлению заданному стволом.
Попробую конечно, надо только выколотку раздобыть. Может в травматах целик не сильно закреплен, а вот в боевом лет 20 назад я попытался целик сдвинуть - царапины остались, целик так и не сдвинулся.
Oleg_K 25-08-2015 15:38
quote:Ну попал один мой знакомый чудень (мэ буква более подходяща, в общем-то...) другому чудику в бедро 45-м метров с 5-ти(мабуть, помене), ну поставил синяк... так то по пьяни было, между своими; успокоились два дурня только потому, что поняли, что далеко зашли. Не думаю, что синяк остановил бы группу из, к примеру, 3-х робяток, мотивированных выше среднего. Да и двух достаточно, думаю, робяток -ходить-то после 45-го можно было вполне, хоть и без особого удовольствия... Так что не знаю-не знаю... Сам тоже засматривался на 45-й, пока не сравнил это всё. Хозяин -барин, опять же. С виду -да, неплох. Ваше дело, в общем.
Я стрелял со своего МР-80-13Т первый раз, еще не все понял, но одно могу сказать точно: стрелял с 5 метров, мишень была прикреплена на плотной доске 4,5 см толщиной от старого советского подоконника. Шарики рикошетили довольно ощутимо, если попадали в меня - осталось несколько слабых синяков. Поэтому, представляю, что будет, если этот шарик попадет напрямую в бедро - ходить уж вряд ли кто-то будет.
Русский с винтовкой 25-08-2015 16:11
quote:А есть смысл? Тогда уж лучше его собрата взять в 9р.а. -и дешевле, и "мосчи" больше. Втулку поставить -не особая проблема, и потом хоть застреляйтесь современными патронами. Выбор патронов очень большой (производителей только в магазине, где я обычно беру -5 штук не напрягаясь лежат), по "мосчи" опять же как минимум два варианта широко распространенных у нескольких производителей. Зарядность 45-го -6 патронов, если Вы законопослушный гражданин, у 9р.а. такого же 8, легко переделывается(магазин, сам недавно переделал 4 штуки за 20 минут с рюмкой чаю) на 9 патронов. Это уже как-то... больше, штоле... Целкость на МР-79 нисколько не хуже, "аутентичность" важна, ИМХО, для "ценителей" оружия(хотя для этого макет уж лучше), гопнеги вряд ли Ваш мушкет разглядывать будут. Ну вот не пойму никак, в чем плюсы более слабого и более малозарядного пистолета... Ну попал один мой знакомый чудень (мэ буква более подходяща, в общем-то...) другому чудику в бедро 45-м метров с 5-ти(мабуть, помене), ну поставил синяк... так то по пьяни было, между своими; успокоились два дурня только потому, что поняли, что далеко зашли. Не думаю, что синяк остановил бы группу из, к примеру, 3-х робяток, мотивированных выше среднего. Да и двух достаточно, думаю, робяток -ходить-то после 45-го можно было вполне, хоть и без особого удовольствия... Так что не знаю-не знаю... Сам тоже засматривался на 45-й, пока не сравнил это всё. Хозяин -барин, опять же. С виду -да, неплох. Ваше дело, в общем.
Согласен, ваша доктрина более логична и жизнеспособна. Мои слова ориентированы на человека который купил спантанно, а потом стал думать - Ёпт..., а что лучше?
Большенство конечно не заморачивается поисками правды, купил пестик, дырка как в боевом, спросил у продавца - Как эффект?- Ему нахвалили, ну и замечательно.
Oleg_K 25-08-2015 17:07
Oleg_K 25-08-2015 17:07
quote:Фото для поднятия интереса к теме, три попадания в спину из 45-го, метров с 2,5 метров. Эфекта 0,0000000. Потом болезненное заживление.edit log
Выходит, у него спина прочнее чем доска 4,5 см толщиной? Вот фото с пяти метров в эту самую доску.
banzaj11 25-08-2015 17:55
нет,выходит доска и мясо+кости живые таки разные вещи.
последние могут еще и убить тебя, причем сами получив смертельное ранение
DENI 25-08-2015 18:53
quote:Originally posted by Oleg_K:
Выходит
1. То, что в пределах 90Дж имеет очень сомнительную эффективность. Нужно уметь стрелять в определенные места.
2. В спине важных органов нет.
Русский с винтовкой 25-08-2015 21:29
Нужно уметь
стрелять в определенные места.
2. В спине важных органов нет.
Именно это знает каждый опытный охотник, так же необходимо действовать и в случае самообороны от человека: пах, солнечное сплетение, голова. Еще видел неплохой эффект от выстрела в стопу - через обувь, однако бывает трудно попасть.
Впрочем об этом уже давно было написано ветеранами форума, НО ТЕМА ВЕЧНАЯ.
DENI 26-08-2015 10:57
quote:Изначально написано Oleg_K:
Всем добрый вечер!
Если у кого-то есть большой опыт стрельбы из МР-80-13Т, подскажите пожалуйста - такой уход шариков вверх и влево от центра норма или проблема в стволе?
В мишени 12 выстрелов, все выстрелы произведены с расстояния 5 метров, мишень была прикреплена к плотной доске толщиной 4,5 см. Стрелял патронами Техкрим в латунной гильзе.
99% что вы просто не умеете стрелять.
1% если оружие реально косое само по себе.
Тогда вот здесь все написано:
forummessage/86/137
Oleg_K 26-08-2015 15:16
quote:99% что вы просто не умеете стрелять.1% если оружие реально косое само по себе.Тогда вот здесь все написано:https://forum.guns.ru/forummessage/86/137408.html
Насчет навыков в стрельбе, то тут как раз все в порядке. Стреляю с детства, до сих пор участвую в соревнованиях и практически всегда - призовые места. Но..., все это с нарезных стволов, хоть огнестрельных, хоть пневматических - там можно четко определить, где кривые руки, где проблемы в боеприпасах, а где виновато оружие.
Вот опыта стрельбы травматическими патронами у меня действительно нет, стрелял первый раз, поэтому и написал "Если у кого-то есть большой опыт стрельбы из МР-80-13Т..." Просто засомневался, применимо ли понятие точности для стрельбы резиновыми шариками. Вдруг, мой результат - это все, чего можно ожидать от такого оружия.
В любом виде оружие есть свои нюансы. В 2006 году я купил пружинно-поршневую пневматическую винтовку и сколько я ее не пристреливал, точность была относительной. Потом перешел на РСР - теперь куда прицелился, туда и попал, но только одним единственным видом пуль, которые тоже пришлось подбирать.
KPbIC974 26-08-2015 15:34
Oleg_K, с упора отстреливали? Если нет, то попробуйте с упора, затем уже подбирать/двигать целик. Тоже как раз этим сейчас занимаюсь, но на МР-81. По ссылке, которую DENI положил, есть подробный Ф.А.К., как пристрелять пистолет. Только особо не усердствуйте, очень сильно СТП зависит от типа патрона. На 9р.а. пристрелял пистолет под Техкримовские патроны, ими тренируюсь (по точности/цене устраивают). На 45-м не знаю, как с производителями, но не советовал бы менять/пилить целик до того, как попробуете разных патронов. Удачи, хотя 45-й(резиновый) и не нравится мне
.Oleg_K 26-08-2015 16:07
quote:Oleg_K, с упора отстреливали? Если нет, то попробуйте с упора, затем уже подбирать/двигать целик. Тоже как раз этим сейчас занимаюсь, но на МР-81. По ссылке, которую DENI положил, есть подробный Ф.А.К., как пристрелять пистолет. Только особо не усердствуйте, очень сильно СТП зависит от типа патрона. На 9р.а. пристрелял пистолет под Техкримовские патроны, ими тренируюсь (по точности/цене устраивают). На 45-м не знаю, как с производителями, но не советовал бы менять/пилить целик до того, как попробуете разных патронов. Удачи, хотя 45-й(резиновый) и не нравится мне .
Нет. не с упора - стрелял в лесу с одной руки, как ранее с боевого.
С патронами у нас в Крыму проблема, почти никто не получил лицензию на продажу, 1-н магазин в Севастополе и 2-а в Симферополе. Патроны 45-й калибр пока привезли только в Севастополь - Техкрим, пришлось туда ехать. Когда завезут Фортуну - проверю, как стреляет разными, но целик сегодня на пол миллиметра или даже меньше уже сдвинул.
А сколько у вас стоят патроны Техкрим и Фортуна? Я купил по 40 руб. в металлической гильзе и по 50 руб. в латунной.
DENI 26-08-2015 17:10
quote:Originally posted by Oleg_K:
Насчет навыков в стрельбе, то тут как раз все в порядке. Стреляю с детства, до сих пор участвую в соревнованиях и практически всегда - призовые места.
Если бы умели, таких вопросов бы не задавали.
Пистолет передается в руки 1, а то 2-м и 3м стрелков (более ОПЫТНЫХ). После чего, если выясняется что СТП та же - значит просто меняется целик. Если СТП в другом месте, значит прокладка между спусковым крючком и спусковой скобой или меняется или учится стрелять.
Oleg_K 26-08-2015 18:59
quote:Если бы умели, таких вопросов бы не задавали.Пистолет передается в руки 1, а то 2-м и 3м стрелков (более ОПЫТНЫХ). После чего, если выясняется что СТП та же - значит просто меняется целик. Если СТП в другом месте, значит прокладка между спусковым крючком и спусковой скобой или меняется или учится стрелять.
Я как-то не подумал, что выйдя в лес попробовать пострелять первый раз, надо было собрать стрелков со всего города. Ну и ящик патронов прикупить по случаю.
)))Да и вопрос был довольно конкретно сформулирован. Хотелось знать возможности травматических пистолетов, а это от опыта стрельбы из другого оружия не зависит в принципе. Доказывать что-либо я не вижу смысла, считайте так, как больше нравится. А я раздобуду патроны и буду регулировать прицельные приспособления.
KPbIC974 26-08-2015 22:08
Ну насчет возможностей... С моей Грозы-021 неопытный стрелок(в детстве стрелял только) с семи метров положил 9 в "десятку" грудной мишени и один -в девятку. С МР-81 целкость немного хуже, но с тех же семи метров 8 из девяти в "десятку" легко идут, при относительно неспешной стрельбе. МР-ки пристреливал под себя, Грозу трогать не пришлось.
...Патроны 45 в Ижевске вроде около 25 руб, +- копейки, производители -Техкрим, БПЗ и вроде бы ещё Фортуна (не беру я их, нету 45-го у меня), 9р.а. от 15,50(ТПЗ 60Дж) до 21(Фортуна Магнум).
Oleg_K 27-08-2015 12:58
quote:...Патроны 45 в Ижевске вроде около 25 руб, +- копейки, производители -Техкрим, БПЗ и вроде бы ещё Фортуна (не беру я их, нету 45-го у меня), 9р.а. от 15,50(ТПЗ 60Дж) до 21(Фортуна Магнум).
Значит, у нас в 2 раза дороже - сильно не разгонишься. Но ничего, пристреляю со временем, раз это возможно. Хотя, странно конечно, по стволу с препятствиями и не лучшим образом обработанному, резиновый шарик летит с повторяющимся результатом...
NAL 27-08-2015 06:30
quote:Originally posted by Oleg_K:
...стрелял в лесу с одной руки, как ранее с боевого.
А... Ну, сразу видно опыт. После которого ещё, бывает, чёрта с два переучишь...
Вам уже посоветовали пострелять с упора. Влево - классика - спуск дёргаете, либо заваливаете. Что с одной руки и армейским прошлым скорее всего и есть.
При всём уважении к Вам лично, но когда стрелок заявляет "я умею стрелять, в армии N-цать лет" это как раз чёткий маркер, что именно стрелять он умеет. А вот попадать, скорее всего - нет. Не учат у нас в армии попадать. Оружие для армейца инструмент не первостепенной важности и меткое попадание в цель актуально (навскидку) только для снайпера. И то после других дисциплин. И армейские снайпера не гнушаются у гражданских чегой-то спросить при случае.
А Вы небрежненько так: " с одной руки, как привык с боевого...." Ну что - отвыкайте. Если сможете. Переучиваться - то ещё удовольствие...
Oleg_K 27-08-2015 15:50
quote:А... Ну, сразу видно опыт. После которого ещё, бывает, чёрта с два переучишь...Вам уже посоветовали пострелять с упора. Влево - классика - спуск дёргаете, либо заваливаете. Что с одной руки и армейским прошлым скорее всего и есть.При всём уважении к Вам лично, но когда стрелок заявляет "я умею стрелять, в армии N-цать лет" это как раз чёткий маркер, что именно стрелять он умеет. А вот попадать, скорее всего - нет. Не учат у нас в армии попадать. Оружие для армейца инструмент не первостепенной важности и меткое попадание в цель актуально (навскидку) только для снайпера. И то после других дисциплин. И армейские снайпера не гнушаются у гражданских чегой-то спросить при случае.А Вы небрежненько так: " с одной руки, как привык с боевого...." Ну что - отвыкайте. Если сможете. Переучиваться - то ещё удовольствие...
Ну все, запинали совсем
Я не писал, что в армии столько то лет и поэтому стрелять умею. Хотя за годы службы знаний получено немало. В армии служил в ВДВ, с пистолета стреляли не часто. Потом в других структурах учили и с одной, и с двух, и в движении, в общем - много чему...
А стрелять я умел с самого раннего детства, первый диплом на соревнованиях получен в 12 лет, сейчас мне 49 и большую часть этого периода стреляю по мере возможности. На этом сайте зарегистрировался в октябре 2006 года - в профиле видно. Фото мишеней не храню, нашел вот одну, когда пристреливал пневматическую винтовку с оптикой, стрелял с упора, чего никогда не делаю, за исключением пристрелки - дистанция 25 метров, там пять попаданий. На 2-м фото - мои медали за стрельбу, чаще всего дают только диплом.
В любом случае, всем откликнувшимся - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Саныч59 27-08-2015 22:32
Вы бы уточнили за какую стрельбу медальки. "Уметь стрелять" понятие растяжимое
Русский с винтовкой 29-08-2015 17:50
quote:Вы бы уточнили за какую стрельбу медальки. "Уметь стрелять" понятие растяжимое
К примеру мне без разницы за какую.
Из истории Дикого запада - как то Дикий Бил Кихоук (на тот момент он уже был известен всем как очень крутой ганфайтер) проиграл соревнование по стрельбе из револьвера молодому парню и тот радовался, что выиграл у самого Дикого Била, тогда Бил сказал ему - Не радуйся сынок, если дело станет кто кого я тебя легко убью, а знаешь почему?-
- Нет-, улыбаясь ответил паренёк?
- Гораздо важней меткой стрельбы - крепкие нервы, а крепче моих я еще не видал-.
Паренёк согласился.
Русский с винтовкой 29-08-2015 19:33
Олег-К скажите пожалуйста если знаете, бывшие граждане Украины кто имел в Крыму украинское травматическое оружие на основании украинской лицензии - были вынуждены его здать, так как оно не соответствует российским требованиям, или как?
Oleg_K 30-08-2015 21:39
quote:Олег-К скажите пожалуйста если знаете, бывшие граждане Украины кто имел в Крыму украинское травматическое оружие на основании украинской лицензии - были вынуждены его здать, так как оно не соответствует российским требованиям, или как?
Недавно приняли решение, а до этого просто не продлевали разрешение.
Сейчас владельцы должны отправить свои пистолеты на приведение их в соответствие, там 2 мастерских, одна в Казани, если не ошибаюсь, а где вторая - не помню. Или же придется отказаться от владения.
Стволов на руках было не так уж и много, в подавляющем большинстве это ПМ, но хорошего качества, а не то г...о, которое сейчас выпускает Ижмех.
Я вот пренебрег советами на этом и других форумах, думал преувеличивают, уж очень хотелось ПМ - ностальгия так сказать, а теперь плююсь каждый день.
DENI 31-08-2015 12:27
quote:Originally posted by Oleg_K:
Сейчас владельцы должны отправить свои пистолеты на приведение их в соответствие, там 2 мастерских, одна в Казани, если не ошибаюсь, а где вторая - не помню.
А вот поподробнее об этом можно?
Что значит в соответствие?
М.б. пригласите кого из знакомых, который переоформлял, скажем, украинский ПМ-Р на форум?
М.б. он расскажет, кто и что с ними делал.
На сколько я знаю, переоформление украинских резинострелов было упрощенное. Без всяких реммастерских. Условие только одно было - эти пистолеты не смогут сменить владельца. Т.е. оружие или остается у человека, или уходит на уничтожение. Продать/подарить он его не может.
Русский с винтовкой 31-08-2015 01:26
Я вот пренебрег советами на этом и других форумах, думал преувеличивают, уж очень хотелось ПМ -
ностальгия так сказать, а теперь плююсь каждый
день.
Зря переживаете, все примеры не эффектианости МР-80 приведенные здесь характерны большенству травматов, даже 10 х 28 с дореформеными 250 Дж неэффективен если не применять в болевые точки. (могу добавить, что в многочисленных роликах в ютубе из сша копы высаживают магазин из Глока в кого нибуть, а ему хоть бы хны).
Приведите пистолет к нормальному бою, отладьте безотказную работу автоматики и он вам сослужит верную службу. К плюсам 80-ки отношу то,что стрелять в морду можно смелей, эластичная пуля большой площади вряд ли пробьет черепушку (разве только в упор).
Давно для себя решил - голова основная болевая точка, жгу патроны из разных положений по "мордам" на стрельбище.
Русский с винтовкой 31-08-2015 01:30
Забыл - спасибо за ответ и подскажите у вас "бородатый"? -
Саныч59 31-08-2015 06:30
quote:Originally posted by Русский с винтовкой:
Давно для себя решил - голова основная болевая точка
голова одна из наименее шокогенных зон
quote:Originally posted by Русский с винтовкой:
даже 10 х 28 с дореформеными 250 Дж неэффективен если не применять в болевые точки.
этих дж уже достаточно для пробития брюшной полости или грудной клетки , что вызывает внутреннее кровотечение, калоперетонит, пневмоторекс и другие нехорошие вещи.
Oleg_K 31-08-2015 14:14
quote:А вот поподробнее об этом можно?Что значит в соответствие?
Подробнее я не знаю, вся информация попадалась на глаза из новостей в интернете, вот например: sevastopolnews.info
Лично меня этот вопрос не интересовал. Приведение в соответствие с законодательством, по моему мнению, это вдавливание ствола, чтобы получились так называемые "зубы", а может и еще что-нибудь.
Приглашать мне некого и узнать тоже. Из известных мне владельцев никто и ничего со своим оружием не делал, думаю и не будут. Проще его "потерять" и купить новый.
Oleg_K 31-08-2015 14:33
quote:Зря переживаете, все примеры не эффектианости МР-80 приведенные здесь характерны большенству травматов, даже 10 х 28 с дореформеными 250 Дж неэффективен если не применять в болевые точки.
Приведите пистолет к нормальному бою, отладьте безотказную работу автоматики и он вам сослужит верную службу.
Я эффективность пока совсем не учитываю, просто не могу, т.к. еще не тестировал по причине неудовлетворенности точностью этого изделия и неимения достаточного количества боеприпасов. Пистолет "бородатый".
Во всем остальном - сплошное разочарование, и это при том, что мне пистолет выбирали в интернет-магазине Ижмеха, как сказал администратор - выбирал из 50 штук. Но я не могу назвать пистолетом изделие, в котором на 1 мм, если не больше, пришлось сдвигать целик. С этим еще можно было смериться, хотя меня раздражат целик, заметно выступающий за габариты с одной стороны. А вот то, что этот самый целик пришлось сточить на 1/3, переполнило чашу терпения. Причем пока неизвестно - достаточно ли этого (узнаю тогда, когда будут патроны), дальше точить не стоит - уже сейчас целиться не очень удобно. Теперь еще и воронением надо озадачиться, видимо других забот в жизни мне было мало.
Я конечно читал, что поделки Ижмеха идут в продажу не пристрелянными, но не настолько же...
Русский с винтовкой 31-08-2015 18:43
quote:Я конечно читал, что поделки Ижмеха идут в продажу не пристрелянными, но не настолько же...
Да там и сайги попадаются с стволом впресованным в затворную коробку под таким углом, что пристрелять невозможно. Мне попался Макарыч с 3 метров занижающий точку попадания на 40 см от прицельной точки, таких было много и МР-81 и остального хлама, больше раздражает другое- мудаки отвечающие на телефон в гарантийном отделе гавноорганизации.
Надеюсь когда нибуть всё станет лучше!
quote:этих дж уже достаточно для пробития брюшной полости или грудной клетки , что вызывает внутреннее кровотечение, калоперетонит, пневмоторекс и другие нехорошие вещи.
Согласен - пробитие,кровотичение, заражение и.т.д.
Я охочусь. Не раз наблюдал за изрешеченными, истекающими кровушкой подранками разных животных - долго не умирают - чёрт возьми, а там тысячи джоулей, сложные экспансивные пули.
Крайний случай: друг стрелял шакала, с 140 метров пуля SST от Хорнади 3400 Дж пробила его по животу, кувыркнулся, побежал, кишки висят, он остановился и давай свои внутренности рвать зубами тут друг его и добил.
Однако видя такое и много других достоверных примеров- только в рожу, только в рожу и только тогда когда это определяет выживание.
Русский с винтовкой 31-08-2015 18:45
Всё это к тому, что надо вырубить мгновенно, не дать успеть нанести вред себе и близким так, что В МОРДУ и никаких гвоздей!!!!
Саныч59 31-08-2015 18:51
quote:Originally posted by Русский с винтовкой:
Однако видя такое и много других достоверных примеров- только в рожу, только в рожу и только тогда когда это определяет выживание.
Я вам еще раз объясняю, лицо одна из наименее шокогенных зон
Саныч59 31-08-2015 18:53
quote:Originally posted by Русский с винтовкой:
Всё это к тому, что надо вырубить мгновенно, не дать успеть нанести вред себе и близким так, что В МОРДУ и никаких гвоздей!!!!
из 9х19 да, а из 45 рубер лотерея с не большими шансами на выигрыш. Ибо энергия для поражения мозга не достаточно, а лицо многое стерпит.
DENI 31-08-2015 19:43
quote:Originally posted by Русский с винтовкой:
Да там и сайги
а причем тут Ижмех?
Oleg_K 31-08-2015 20:55
quote:Мне попался Макарыч с 3 метров занижающий точку попадания на 40 см от прицельной точки, таких было много и МР-81 и остального хлама, больше раздражает другое- мудаки отвечающие на телефон в гарантийном отделе гавноорганизации. Надеюсь когда нибуть всё станет лучше!
Нет, лучше не станет никогда. Я спрашивал у человека, который мне выбирал пистолет, почему такое скотское отношение к качеству выпускаемых травматов на Ижмехе, да еще в условиях конкуренции, ведь есть неплохие модели других производителей. Он ответил, что есть оборонка, есть служебное оружие, а травматы - это госзаказ и ширпотреб. Вот так!!! У меня стоял выбор между Т12 и злополучным МР-80-13Т, победила ностальгия, как я уже писал, и немного меньшие габариты, облегчающие скрытое ношение. Ну и совсем немного - цена, хоть она у Т12 и выше в 3 раза. В этой связи, становится очень актуальной поговорка о том, что скупой платит дважды.
Русский с винтовкой 31-08-2015 21:45
Я вам еще раз объясняю, лицо одна из наименее
шокогенных зон
Извините за слэнг, под словом "морда" имел ввиду голову.
Насчет шокогенных зон - не уверен, что правильно понимаю этот термин, но хочу отметить: любое существенное повреждение лица (особенно с кровью) вызывает сильный страх, иногда с приступами паники. Большенство мужчин со школы знают - хочешь нанести максимальный вред в драке - бей в челюсть в нос.
Отвлекся. Конечно это только мое мнение, основанное на моих наблюдениях и опыте, о которых промолчу.
Стреляй супостату в МОРДУ пусть его выбитые пулей зубы застрянут в протекторе старого УАЗика, а кровь из раны на лбу запечется огромным пятном на асфальте.
Русский с винтовкой 31-08-2015 22:00
а причем тут Ижмех?
Ижмех * Ижмаш - как палочки ботончика Твикс в одноименной рекламе.....
Ночи не хватит перечислить их косяки, да и тема не та.
А вот Молот на мой взгляд более продвинутая фабрика.
DENI 31-08-2015 22:18
quote:Originally posted by Русский с винтовкой:
А вот Молот на мой взгляд более продвинутая фабрика.
Принадлежащая ижмашу.
bval 04-09-2015 10:57
Фото для поднятия интереса к теме, три попадания в спину из 45-го, метров с 2,5 метров. Эфекта 0,0000000. Потом болезненное заживление.edit lo
не понятно, что за патроны были использованы, у меня шарик (акбс .45 auto латунь) с 5м пробивает дюймовую доску,в интернете находил ролики с полутушей свиньи,где 45й ломает ребра напрочь с 5м,и ещё:пуля 7.62 из СКС и пуля 12к имеют почти одинаковую энергию на выходе, но поражающий эффект несравним, любой охотник это подтвердит (к вопросу о эффективности 9мм и 13мм)
Русский с винтовкой 07-09-2015 16:03
quote:не понятно, что за патроны были использованы, у меня шарик (акбс .45 auto латунь) с 5м пробивает дюймовую доску,в интернете находил ролики с полутушей свиньи,где 45й ломает ребра напрочь с 5м
"Дырки в неживой доске, поломанные ребра у дохлой свиньи" - разве это объективный тест на эффективность? Было дело на охоте неудачно упал, сломал ребро, болело, но к врачу обратился на следующий день - перелом не остановит большинство человек на адреналине.
Десятки раз стрелял из МР-80, патронами АКБС по ящикам от патронов с трёх метров, сосновая доска: 18 -20 мм, ни разу не прошило на вылет, там на это и намёка нет. Есть вмятина и немного вспученные волокна дерева с обратной стороны.
quote:и ещё:пуля 7.62 из СКС и пуля 12к имеют почти одинаковую энергию на выходе, но поражающий эффект несравним, любой охотник это подтвердит (к вопросу о эффективности 9мм и 13мм)
На самом деле кроме энергии, диаметра и массы шарика на останавливающее действие влияют масса факторов и опыт охотников бесполезен в этом контексте, ведь они стреляют свинцом.
1) Пуля -шарик из резины, форма пули, важна её твёрдость - она невелика.
2) Верхняя одежда, её матерьял, количество слоёв и.т.д.
3) Угол под которым попадает пуля.
Наиважнейший фактор.
4) Его Величество - МЕСТО ПОПАДАНИЯ.
Может чего упустил.
bval 07-09-2015 18:10
разве это объективный тест на эффективность?
со всем согласен, но не станешь же по живым людям тестировать, а статистики
почти нету
Hooligan87 08-07-2016 10:37
Купил себе недавно сие чудо)))Жду Роху,куплю маслят и отстреляю.Отчет выложу)))
нотнА 08-07-2016 18:40
quote:Изначально написано Hooligan87:
Купил себе недавно сие чудо)))Жду Роху,куплю маслят и отстреляю.Отчет выложу)))
Поздравляю конечно с покупкой. Но отчёт лучше не выкладывайте.
Ivani4 09-07-2016 21:35
quote:Изначально написано DENI:
А вот поподробнее об этом можно?
Пистолет сдается в ОЛРР, едет на Молот, там в ствол вхерачивают (не могу подобрать слово получше) 2 штифта и возвращают владельцу. В противном случае, соответственно, изъятие как несоответствующего КТ. По идее это неконституционно, но...
DENI 10-07-2016 12:09
quote:Originally posted by Ivani4:
Пистолет сдается в ОЛРР, едет на Молот, там в ствол вхерачивают (не могу подобрать слово получше) 2 штифта и возвращают владельцу. В противном случае, соответственно, изъятие как несоответствующего КТ. По идее это неконституционно, но...
Это я уже полгода как знаю.
Но все равно, дзенькуе за инфу.