quote:Известно, что есть такой вид оружия как "огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;" (с) Федеральный закон "Об оружии", Статья 3Изначально написано Chefsache:
И так-как известно,огнестрельное оружие делится на нарезное и гладкоствольное...
quote:Калибр ОООП это обозначение предназначенных для данного оружия патронов.Изначально написано Chefsache:
Далее напрашивается вопрос-что такое КАЛИБР...
quote:Не следует. Калибры 9ра и 10х22 имеют разные размеры гильзы и предназначены для разных моделей оружия.Изначально написано Chefsache:
отсюда следует-что 9мм 9ра-это по русски 10х22,так нам привычней...
quote:Не имеет. Это совершенно разные патроны.Изначально написано Chefsache:
Так вот суть в чём-имеет ли право данный патрон и ОООП к нему маркироваться 9мм 9ра или оно должно быть 10х22мм или как то по другому..???
quote:Не может. Диаметр пули патронов травматического действия никак не связан с калибром этих патронов и калибром ОООП для которого эти патроны предназначены и может варьироваться.Изначально написано Chefsache:
Любой эксперт,взяв патрон 9ра,может придраться к любому о правомерности использования данного патрона,так как диаметр пули не соответствует калибру(указанному)
quote:Калибры 9ра и 10х22 имеют разные размеры гильзы и предназначены для разных моделей оружия.
quote:Не имеет. Это совершенно разные патроны.
quote:И так-как известно,огнестрельное оружие делится на нарезное и гладкоствольное...
Известно, что есть такой вид оружия как "огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;" (с) Федеральный закон "Об оружии", Статья 3
quote:
quote:Патроны травматического действия маркируются именно по размерам гильзы.Изначально написано Chefsache:
любой боеприпас не маркируется размером гильзы,а калибром и длинной
quote:Диаметр пули патронов травматического действия не имеет отношения к обозначению их калибра (о чём я уже писал выше).Изначально написано Chefsache:
9ра имеет шар(пулю) 10мм и гильзу 22мм...
quote:Кто Вам сказал? Разрешено, стреляйте на здоровье. Запрещена только продажа, передача и хранение "патронов к гражданскому оружию лицами, не владеющими на законном основании таким гражданским оружием;" (с) ЗоО, ст. 6 пп. 8);9).Изначально написано Chefsache:
Если из Т10 можно стрелять 9ра,то почему законодательно это не разрешено??
quote:Есть модели ОООП вообще не имеющие ствола.Изначально написано Chefsache:
гладкий ствол или нет у ОООП...
quote:Патроны травматического действия маркируются именно по размерам гильзы.
quote:Диаметр пули патронов травматического действия не имеет отношения к обозначению их калибра (о чём я уже писал выше).
quote:Кто Вам сказал? Разрешено, стреляйте на здоровье
quote:Есть модели ОООП вообще не имеющие ствола.
quote:Если из Т10 можно стрелять 9ра,то почему законодательно это не разрешено??Калибр то одинаковый..
quote:Длина примерно одинаковая - 22 мм. Диаметр у 9РА в среднем 9,4 мм, у 10Х22 в среднем 9,7 мм. У разных производителей размеры могут варьироваться в пределах примерно 0,3 мм.Изначально написано Chefsache:
Тогда какой размер гильз у 9ра и 10х22,-22мм у обоих.
quote:"9" - условный диаметр гильзы. "РА" - P.A. - Pistole Automatik (нем.)Изначально написано Chefsache:
что тогда 9мм 9ра означает??
quote:Совершенно верно. Но закон не запрещает стрельбу любыми патронами из любого оружия при условии что этим оружием и патронами Вы владеете на законных основаниях.Изначально написано Chefsache:
Вы же сами сказали-что это разные боеприпасы для разного вида оружия..
quote:А в "ствольном" гражданском ОООП ствол обычно имеет сложную форму - с чоками, выступами, асимметрией и т.д. а не "диаметр" как у нарезного и гладкоствольного оружия.Изначально написано Chefsache:
Без ствольное я отбросил сразу.
quote:Длина примерно одинаковая - 22 мм. Диаметр у 9РА в среднем 9,4 мм, у 10Х22 в среднем 9,7 мм. У разных производителей размеры могут варьироваться в пределах примерно 0,3 мм.
quote:"9" - условный диаметр гильзы. "РА" - P.A. - Pistole Automatik (нем.)
quote:А в "ствольном" гражданском ОООП ствол обычно имеет сложную форму - с чоками, выступами, асимметрией и т.д. а не "диаметр" как у нарезного и гладкоствольного оружия.
quote:Стрелять надо тем, что в паспорте указано. Написано 9pa, значит 9pa. Если 10х22, то 10х22 и т.д. Грубо говоря: если у Вас голова в дыру в заборе пролезает, это вовсе не означает, что дыра для головы предназначена.
quote:Изначально написано Chefsache:
НО.. у многих ОООП имеется конструктивная особенность для невозможного выстрела твёрдым предметом...т.е переменный диаметр ствола или преграда...на прямую тут калибр не подогнать....
Не большинство, а все, за исключением Ратника 410.
Вы - пишите глупости, по части там, где они не нужны. Логика - обосновать тупо административку? Не выйдет.
quote:Что там написано? Про размеры гильзы вообще ни слова не нашёл.Изначально написано Chefsache:
Я специально скинул ссылку на Техкрим,где чёрном по белому написано..
http://techcrim.ru/?page_id=473
quote:И..? Не вижу никаких несоответствий либо противоречий.Изначально написано Chefsache:
в РОХе у меня написано кал.9мм когда был Т10 то было написано кал.10х22,на Грозе написано 9мм 9ра...?
quote:Гражданское ОООП (кроме бессвольных моделей) имеет стволы ОООП. Не гладкие и не нарезные.Изначально написано Chefsache:
По этому и я задал вопрос-какой ствол имеет ОООП???
quote:Логика - обосновать тупо административку? Не выйдет.
quote:Что там написано? Про размеры гильзы вообще ни слова не нашёл.
quote:В 10Х22 цифра "10" - условный диаметр гильзы.Изначально написано Chefsache:
я у вас спрашивал что значит 9мм в 9ра...а размер гильз кроме длинны не пишет ни один производитель.. только калибр и длину гильзы-у нас в России.. по 10х22 все понятно,10 диаметр пули 22 длина..
9мм резиновый шар,который должен соответствовать этому диаметру я не нашёл..
quote:
Винтовка 7.62х51 спокойно стреляет .308 и всё по закону
Для гражданского нарезного, нет законодательного ограничения по "мощности". Для ОООП-есть.
quote:В 10Х22 цифра "10" - условный диаметр гильзы.
В третий раз Вам повторяю: диаметр пули в патронах травматического действия нигде не указывается и к обозначению патронов отношения не имеет.
quote:
Т.е вы хотите сказать..что калибр к ОООП не применим,а только размер гильзы..
quote:Именно. ОООП,можно сказать, выросло из газового, а в газовом вообще пули нет.
quote:Изначально написано HemulMSK:
.308 это и есть 7.62х51 он же 7.62NATO.Для гражданского нарезного, нет законодательного ограничения по "мощности". Для ОООП-есть.
quote:Я не хочу сказать, а говорю, в четвёртый раз: Цифры в обозначении калибра патронов травматического действия это обозначение условного диаметра и в некоторых случаях длины гильзы. Пуля там может быть любой формы и любого размера.Изначально написано Chefsache:
Т.е вы хотите сказать..что калибр к ОООП не применим,а только размер гильзы..
quote:
а как же .45 Rubber .380 ME Gum
quote:
так и я о том же...что патрон один..а обозначения разные