9 патронов для ПМобразного в 9РА калибре (способы)

Все знают, что ПМ - отличный пистолет (и для своего времени и даже сейчас, за неимением другого)
Но есть большой недостаток - всего 8 патронов в магазине.
Патроны 9РА - имеют меньший диаметр гильзы, чем родные 9х18
Следовательно, есть возможность поместить их туда в количестве 9 штук.
Как?
Пятка магазина - отличная от штатной.
Одно время кто-то продавал такие пятки из стали и стоили они дорого (около 3 или 4 тысяч рублей)
Сделать пятку бОльшей - на 10 патронов - было нельзя из-за замены магазина.
Но сейчас к нам пришли 1) рукоятки со сбросом, типа Фаб Дефенса 2) пластики (зачем фрезеровать дорогую пятку, если можно отлить много менее дорогих) И штатный магазин сможет вмещать 10 патронов!

Также тема для тех, кто хочет бюджетным способом увеличить магазин: давайте решим, насколько можно подрезать подаватель и пружину, чтоб и в надежности не потерять и 9РА в количестве 9 картриджей запихнуть бюджетно

quote:

Originally posted by andrey407:

Как?

quote:

Изначально написано DENI:

Тема есть. Почитать форум лень?

Ссылкой хоть поделитесь, или жалко?
Я в "тюнинге", нашел только про "штурмовой магазин" Но это совсем не то.

quote:

Изначально написано andrey407:

Ссылкой хоть поделитесь, или жалко?
Я в "тюнинге", нашел только про "штурмовой магазин" Но это совсем не то.

Лениво. А вы плохо искали.

quote:

Originally posted by andrey407:

Ну, аNAL, пусть ищет 10 зарядный ПМ-Т в стоке

Пятка имеет право на существование, но увеличивает габарит.
Фаб Дефенс лютый отстой. Поскольку самосбрасывает магазин при рабочем, плотном хвате.

Продавцов уважаю. Которые честно говорят, что они продавцы.

Продавашек с их левыми заходами, типа "ой ,давайте обсудим, а у нас вот тут случайно решение есть" - не уважаю.

quote:

Originally posted by andrey407:

их крышка для АК, пока лучшая в классе

quote:

Изначально написано DENI:

Да ну?

Денис, у меня было две техасские и одна зенит. Продал как сташный сон! Фаба у меня - нет пока. Хочу купить после обзора. Есть инфа отрицательная? Пишите! Отговорите, буду рад только!

quote:

Originally posted by andrey407:

Денис, у меня было две техасские и одна зенит. Продал как сташный сон! Фаба у меня - нет пока. Хочу купить после обзора. Есть инфа отрицательная? Пишите! Отговорите, буду рад только!

quote:

Originally posted by andrey407:

Можно кольцо повесить на петлю боевой пружины.

quote:

Originally posted by x_name:

У меня MP-79-9ТМ-10. Магазины на 12 патронов

quote:

Изначально написано x_name:
У меня MP-79-9ТМ-10. Магазины на 12 патронов

Очень рад! Искреннее. Но у меня - пм-т и я хочу ПОНЯТЬ, как впихнуть хоть 9 картриджей, не покупая дорогую фрезерованную пятку.
Вижу варианты:
1) заказать пластиковые
2) отпилить часть подавателя и пружины штатного магазина

quote:

Originally posted by andrey407:

не покупая дорогую фрезерованную пятку.

ЗЫ. Вот запрещают вам оружие на 1,5 месяца, и правильно делают. Ибонех.

quote:

Изначально написано DENI:

А у меня родная на Сайге стоит.
Никакого люфта, ничего.
Правда Сайга у меня не простая, а по спецзаказу сделанная.

Можно фото? Что это за сайга с родной крышкой под прицел(!) и чтоб не люфтила? На Сайге 9х19 и то люфтит. Нет, ну, для Иотека и стрельбы на 25 метров - прокатит с кучей в мою ладонь, сам - проверял из личного опыта) Но на 50 и 100 уже не вариант)

quote:

Изначально написано DENI:

3 страница раздела тюнинга.
forummessage/86/103

Благодарю

quote:

Originally posted by shm:

а ещё один отечественный производитель в разделе запчастей для КС давненько уже продаёт пластиковые крышки магазина на +2. И разные интересные оболочки рукояти, в т. ч. с ЛЦУ. Сайт у них есть.

По мне, если нормально работает, какая разница, по какой технологии произведено?

Кстати, как там с крышками на ПММ? Не срослось пока?

quote:

Originally posted by shm:

Ваше мнение.

quote:

Originally posted by shm:

Кстати, как там с крышками на ПММ? Не срослось пока?

quote:

Изначально написано shm:
andrey407, а ещё один отечественный производитель в разделе запчастей для КС давненько уже продаёт пластиковые крышки магазина на +2. И разные интересные оболочки рукояти, в т. ч. с ЛЦУ. Сайт у них есть.

Спасибо. пятки - интересно (если цена адекватная)
Рукоятка меня и штатная устраивает. ЛЦУ - на любителя. Я его не понимаю)

quote:

Изначально написано andrey407:

я хочу ПОНЯТЬ, как впихнуть хоть 9 картриджей, не покупая дорогую фрезерованную пятку.

Тоже мне бином Ньютона
Просто девятый - в патроннике.

На фига вообще огород городить ради 1-2 патронов???
Я еще понял бы увеличение емкости хотя бы в 2 раза...

quote:

Изначально написано zzz108:

Тоже мне бином Ньютона
Просто девятый - в патроннике.

На фига вообще огород городить ради 1-2 патронов???
Я еще понял бы увеличение емкости хотя бы в 2 раза...

Раза в два - не компактно и не реально физически
Увы, та пятка, что на форуме - это сталь (вес и цена) и всего лишь +1 патрон и только 9РА один! В идеале нужна пятка из пластика (дешево и легко) и на +2 патрона в 9х18, чтоб и в мир и в пир и в уважаемые люди) Фаб Дефенс, ручку сделали, а про пятку - тупанул такую, пафган - тоже спит. Тигрокот - попал куда то. Печалька.
Да и болгары всякие не додумались с китайцами. Одни чехи молодцы еще с 1983, но это не наш путь и "уже совсем другая история" (с)

quote:

Изначально написано дезерт игл:
9й загоняется в патронник.
Все!:-)

Глупость.
Один и так должен быть в патроннике, а девятый он или 10-й или даже 11-й не Вам судить в моей теме. вот Вам достаточно всего 9, а мне - нет.
К сожалению, та пятка, что на принтере напечатана мне не понравилась.

Но может, кто или отольет из нормального пластика или из дюраля выточит.
Сталь - тоже подойдет, но та, что я видел пятка из стали была на +1 9РА только, даже не +1 9х18
Так что , как говорил герой Никулина "Будем искать"(с)

quote:

Изначально написано DENI:

Правда Сайга у меня не простая, а по спецзаказу сделанная.

quote:

Изначально написано andrey407:

Раза в два - не компактно и не реально физически
(с)

ВОТ!!!
ДА! ПРАВИЛЬНО!

ПМ - компактный пистолет, вообще-то.
Концепция компактного пистолета по природе своей не предусматривает много (или больше) патронов. Это качество для него ВООБЩЕ НЕ ДОЛЖНО РАССМАТРИВАТЬСЯ.

Как только вы любым способом удлинили магазин, вы в этом месте нарушили компактность компактного пистолета. Дико извиняюсь за тавтологию; но как еще подчеркнуть абсурдность идеи увеличения числа патронов в ПМоиде?

quote:

Изначально написано дезерт игл:

9й загоняется в патронник.
Все!:-)

Нуууу... если только шЫбко уж хочется заняться какой-нибудь ненужной хренью...

quote:

Изначально написано andrey407:

ЛЦУ - на любителя. Я его не понимаю)

А вот на это я бы рекомендовал обратить внимание.
Я больше полугода использовал именно эту рукоятку с ЛЦУ на работе - для тренировок с охранниками. Тема не об этом, поэтому буду краток: оправдала себя в десятки раз.
Прошу пардона за отступление.

quote:

Изначально написано zzz108:

А вот на это я бы рекомендовал обратить внимание.
Я больше полугода использовал именно эту рукоятку с ЛЦУ на работе - для тренировок с охранниками. Тема не об этом, поэтому буду краток: оправдала себя в десятки раз.
Прошу пардона за отступление.

Тут можно и подробнее) И гуру (Дени) бы комментарий на эту тему услышать!

quote:

Изначально написано andrey407:

Тут можно и подробнее)

Использовалась вместе с другим пистолетом - без ЛЦУ. Пацаны стреляли то с тем, то без того в зависимости от успехов. Красная точка в процессе тренировки очень четко и беспристрастно показывает ошибки. Когда начинает хорошо и при этом стабильно получаться, переходили к стрельбе без ЛЦУ или комбинировали. Эффективность тренировок взлетела, холостые тренировки с ЛЦУ сэкономили хренову тьму патронов.
Больше букв здесь: forummessage/225/17
мое сообщение в конце.

Ну, я там еще специальную тренировочную программку соорудил, правда...

quote:

Нуууу... если только шЫбко уж хочется заняться какой-нибудь ненужной хренью...

quote:

Изначально написано REDFRED:

учитесь завидовать молча.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Последнее время на ганзу волна мамкиных убивателей и страшных Рембо нахлынула, как думаете затяжная весна?:-)

Не, ну будем терпеливо объяснять
Ща новую работу найду, что позволит определиться с распределением времени, начну еще приглашать желающих на сеансы практического объяснения.
А там и лето наступит

quote:

там и лето наступит

quote:

Изначально написано DENI:

учитесь завидовать молча.

Да это он любя, с иронией.
Я видел много саёг разных и для генералов, включая. Хохломой отличаются максимум. А так - хуже АКМа времен СССР по сборке с военной приемкой валовой. Крышки СК - люфтят у всех АКобразных и СТП будет плавать на сотке с нормальной оптикой. Но главное - верить! ) С коллиматором на 25 метров - норм, пойдет. Была у меня Сайга9 с вивером на крышке. Иотек на 25 метров собирал кучку приемлемую, не смотря на люфт вертикальный в 1 мм.

quote:

Изначально написано zzz108:

А там и лето наступит

quote:

Originally posted by andrey407:

Да это он любя, с иронией.

quote:

Изначально написано DENI:

знаю я, как он.
У меня не хохлома.
Сейчас такие уже пошли серийно, вроде бы, а 7 лет назад - нет.

quote:

Изначально написано zzz108:
Как только вы любым способом удлинили магазин, вы в этом месте нарушили компактность компактного пистолета.)

quote:

Изначально написано shm:
А кто сказал, что удлиненный магазин обязательно носить в пистолете, а не в качестве запасного?

Много раз обсуждалось, что в случае реального нападения важен именно "первый" магазин.
Запасной же больше для самоуспокоения.
ИМХО.

quote:

Изначально написано REDFRED:

Много раз обсуждалось, что в случае реального нападения важен именно "первый" магазин.
Запасной же больше для самоуспокоения.
ИМХО.

Поддержу!

И добавлю.
Давайте снова вернемся к концепции компактного пистолета.
Какого черта компакт вообще существует? Зачем нужен маленький и относительно слабый пистолетик, если есть прекрасные грозные монстры?
Он нужен когда предполагается, что применение возможно, но такие случаи будут крайне редки и происходить это будет, вероятнее всего, в обстановке, когда даже один ваш выстрел (даже промах) может означать для противника капец. Потому, что тут же налетят свои и его изрешетят или будет привлечено внимание полиции или еще что-то в этом роде.

В этом случае не важно сколько в пистолете патронов.
И так как предполагается больше носить, чем стрелять, он должен быть компактен, очень надежен и конструктивно предназначен для ношения с патроном в стволе.
ПМ полностью соответствует этим требованиям. Не надо ничего увеличивать.
А для штурма здания, занятого противником, нужен просто другой пистолет

Следующее, что предполагает эта концепция - до перезаряжания в бою дело не дойдет. Врага ж злого пацаны и так уже изрешетили. Тогда я просто спокойно вставляю в пистолет запасной обычный штатный полный магазин и занимаюсь дальше службой, делами... Следующий раз стрелять придется нескоро, если это вообще произойдет. А отработанный магазин в ближайшее время дополню.
Всё

Не надо дома на диване играть в ненужные игры.
В стрелковых клубах и тирах есть правильные ответы на практические вопросы. По возможности, надо заниматься!

quote:

Originally posted by REDFRED:

Без зла. И уж тем более без зависти.
На "спецзаказы" насмотрелся в свое время. Даже не смешно уже.

quote:

Изначально написано zzz108:

Поддержу!

И добавлю.
Давайте снова вернемся к концепции компактного пистолета.
Он нужен когда предполагается, что применение возможно, но такие случаи будут крайне редки и происходить это будет, вероятнее всего, в обстановке, когда даже один ваш выстрел (даже промах) может означать для противника капец. Потому, что тут же налетят свои и его изрешетят или будет привлечено внимание полиции или еще что-то в этом роде.

В этом случае не важно сколько в пистолете патронов.
И так как предполагается больше носить, чем стрелять, он должен быть компактен, очень надежен и конструктивно предназначен для ношения с патроном в стволе.
ПМ полностью соответствует этим требованиям. Не надо ничего увеличивать.
А для штурма здания, занятого противником, нужен просто другой пистолет

Следующее, что предполагает эта концепция - до перезаряжания в бою дело не дойдет. Его ж пацаны и так уже изрешетили. Тогда я просто спокойно вставляю в пистолет обычный штатный полный магазин и занимаюсь дальше службой, делами... Следующий раз стрелять придется нескоро, если это вообще произойдет. А отработанный магазин в ближайшее время дополню.
Всё

Не надо играть в ненужные игры.
В стрелковых клубах и тирах есть правильные ответы на практические вопросы. По возможности, надо заниматься!

quote:

Изначально написано andrey407:
. Вы стреляли в час икс? А я - стрелял.
потом я узнал, что у супостата был всего лишь мр80 45 калибра
вы кина насмотрелись.

quote:

Изначально написано andrey407:
. носить можно с собой ежедневно только пмт.

quote:

Изначально написано andrey407:
. Вы стреляли в час икс? А я - стрелял.
потом я узнал, что у супостата был всего лишь мр80 45 калибра
вы кина насмотрелись.

К часу "Х" меня готовили, когда мне было чуть за 20. Если бы тогда такой час настал и я получил бы реальное задание, то я бы уже с лишком два десятка лет был неизвестным погибшим героем и мы бы с вами сейчас не спорили

Кино действительно смотрел. Бывает поучительное.
Для своих курсантов даже сам наснимал некоторое число короткометражек. Отчасти и по этой причине они расстроились, когда узнали, что я увольняюсь.

quote:

не было там 8+1! Все улетело за секунду и о перезаряде и мысли не бы

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Это всего лишь говорит о вашей плохой психологической подготовке

Согласен. Но я не Джон Уик)))
И Вы, как и 99,9% тут читающих - тоже )

quote:

Согласен. Но я не Джон Уик)))
И Вы, как и 99,9% тут читающих - тоже )

quote:

Изначально написано andrey407:
Глока 26 у меня нет.
А ПСМычи резиновые - по мощности Г. В сравнении с пмт.
Но не факт, что оригинал даже поможет, если что, все-таки 5,45х18 не айс.
В плане останавливающего.
У Форта есть аналог грозы1 в 9х17, вот он в идеале для меня. Из того что держал и на пластиковой рамке у украинцев вариант его есть.

НЕ НАДО ВООБЩЕ СТРЕЛЯТЬ В ЧЕЛОВЕКА!
Грех на душу всегда успеете подхватить.
Тяните до последнего. Не война же.

2.
В стрелковом клубе Хорхе примерно у половины пацанов были пистолеты на пластике. Повелись на уменьшение массы. Только через пару месяцев совместных тренировок все перешли на металл. Сравнили же. При выстреле одинаковый импульс отдачи более тяжелый пистолет меньше откидывает.

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Не а, стресс остойчивость нарабатывается. Это даже важнее оружейных тренировок

Каким образом?
Буду благодарен за опыт, ссылку и все в таком духе.

quote:

Изначально написано zzz108:

1.
В повседневной жизни в мирном городе не надо заморачиваться на вышибании из тапок. Люди, которым не живется спокойно, в большинстве своем трусоваты - поэтому всюду лезут чтобы самоутвердиться. Просто покажите, что у вас есть из чего выстрелить, а если не дойдет, то покажите, что свободно попадаете в предмет размером с голову. Желательно чтобы этот предмет находился рядом с вашим визави: вы тогда произведете предупредительный в его направлении, его накроет звуковой волной и рядом с ним какая-то хрень разрушится с шумом или улетит. Почти на всех действует умиротворяюще.

НЕ НАДО ВООБЩЕ СТРЕЛЯТЬ В ЧЕЛОВЕКА!
Тяните до последнего. Не война же.

2.
В стрелковом клубе Хорхе примерно у половины пацанов были пистолеты на пластике. Повелись на уменьшение массы. Только через пару месяцев совместных тренировок все перешли на металл. Сравнили же. При выстреле одинаковый импульс отдачи более тяжелый пистолет меньше откидывает.

Спасибо. Интересные наблюдения.
Не знал, что узнаю такое в этой теме!)

quote:

Изначально написано andrey407:

Тема не об этом, а о том, что +1 или в идеале +2 очень не лишним будет.

Ходите в тир, учитесь работать короткой серией и не "выключаться" после нее, а оставаться на контроле своего оружия и обстановки.
Речь даже не совсем о стрессе, может быть. Постарайтесь в тире ощутить разницу между понятиями "стрельба" и "боевая работа".

А если уж так распирает побольше патронов загрузить...
Ща добавлю

Габариты не сильно больше. За основу взяты две кобуры для ПМ.
14 и 28 патронов вам хватит?

quote:

Каким образом?

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Вы поймите что "чтобы научиться драться,нужно идти и драться" плюс 2-3 патрона ничего не решат. Вы их также высадите в белый свет как и 8.

К моему стыду, пардон, до сих пор не знаю как сюды видео выкладывается.

ЗЫ
Не, ну зато с 28 ,выпущенных темпом в ту сторону, 5-6 теоретически должны попасть в цель

quote:

Изначально написано andrey407:

Спасибо. Интересные наблюдения.
Не знал, что узнаю такое в этой теме!)

quote:

Изначально написано дезерт игл:

3) В ДНД записаться наконец. Там опыта конфликтов полно,но Вы не один.

Да чего там, сразу в мусарню. Гавнеца хлебнуть с потенциальной возможностью откоррумпироваться потом)

quote:

Изначально написано дезерт игл:
[QUOTE][b]зато с 28 ,выпущенных темпом в ту сторону, 5-6 теоретически должны попасть в цель [/QUOTE
Почему то вспомнилась сцена расстрела из Криминального чтива-" ты погляди из какой базуки он шмалял!":-)[/B]

не в тему! там шестизарядный был револьвер. Просто калибра большого.
Я потому ратник 410 и продаю: всем хорош, мощный, гильзами не сорит, канал ствола без перегородок(!) и чоков-сужений, штифтов по-сути гладкоствол ручной. Но всего пять патронов. Мне - мало.

quote:

Изначально написано zzz108:

Габариты не сильно больше. За основу взяты две кобуры для ПМ.
14 и 28 патронов вам хватит?

Меня шибко этот, на 28, заинтересовал...У меня Гроза-021. Где такой найти и сколько он стоит?

Один мой знакомый из-за этого в бани не ходит, ему страшно не нравится, когда у кого то больше, чем у него...и, вроде ж, боженька не обидел его в этом смысле.

quote:

Изначально написано andrey407:
На 28 это от Зига, если я не путаю. Фортовцы так и не разродились штурмовым магазом. А вот швейцарцы - пожалуйста)) даю наколку)))

Про Зиг не знаю.
Этот магазин как раз от Форта. Привезен с Украины давно, когда она еще не свихнулась и была дружественным соседом.

Сейчас можно найти у людей с рук. Впрочем, на Украине и сейчас много нормальных людей. И умных и порядочных. Если есть контакты, можно там поинтересоваться.

Но при покупке будьте внимательны!
Это у меня второй магазин. Первый клинил через патрон; продавец заменил на нормальный, испытанный как раз на той презентации для полицейских. Когда меняли, оба рассматривали, сравнивали, измеряли штангелем, читали мантры, но отличий не нашли. Просто один работает абсолютно нормально, а другой глючит. Только у славян бывают такие загадки; поэтому нас нельзя в войне победить
И когда их ввозили, я видел тут, что продавцы решали прекратить этим заниматься именно из за этой проблемы. И продавцов и покупателей напрягала лотерея - кому какой достанется, а потом возиться с претензиями и заменами.
Одним словом, приобретаемый магазин нужно отстрелять 2-3 сотнями патронов, чтобы убедиться в надежности его работы.

quote:

Изначально написано Сергей Абакумов:

Меня шибко этот, на 28, заинтересовал...У меня Гроза-021. Где такой найти и сколько он стоит?

Один мой знакомый из-за этого в бани не ходит, ему страшно не нравится, когда у кого то больше, чем у него...и, вроде, боженька не обидел его в этом смысле.

Фактически, этот мой магазин использовался на презентации, разок в тире постреляли для баловства на клубной тренировке и один раз на одном массовом стрелковом мероприятии, которое клуб организовывал.
Ну еще иногда использую как контейнер - для перевозки маленького запасика патронов в сумке.

Для 021 практичнее было бы обратить внимание на 17зарядный магазин для 031. Для Хорьков пацаны покупали, пользовались на соревнованиях. На 021 тоже должен подойти без проблем. Выступает из рукоятки не на много, можно даже в кобуре иногда носить. 17+1= более, чем достаточно для практических целей.
Блин, пару запасных еще таких же суньте в сдвоенный подсумок
Перезарядиться с кнопкой (это ж не ПМ) секундное дело. 3х17=51+1=52.
Этого вам на один полноценный бой хватит

quote:

Изначально написано andrey407:
Будь такой для пмт, я бы шептало подпилил )))

"Пилите, Шура. Они золотые"


Слышал, что такой артефакт реально существует.
Где купить и почем - не знаю.

quote:

Изначально написано zzz108:

Слышал, что такой артефакт реально существует.

Здесь: forummessage/86/102

------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя...

quote:

Originally posted by Варвар:

Я, кстати, в старой теме так и не понял, стоит ли резать металлический подаватель или только резаный пластиковый нормально работает. У кого-нибудь стоит резаный металлический?

quote:

Originally posted by Варвар:

Дык это получается выступ для 33 у металлического, в отличие от пластикового, остается?

Кликабельно:

Только вот пружины магазина тоже не все годятся -какие-то после подрезания 2-х витков не будут поднимать ЗЗ, а каким-то -всё равно, работают. Закономерности не искал -пружины были, просто выбрал те, что работают, и всё. Всё работает "как надо". 28 патронов с собой. Больше -на кой ляд?

quote:

Изначально написано KPbIC974:

Угу-у-у.

Кликабельно:

Только вот пружины магазина тоже не все годятся -какие-то после подрезания 2-х витков не будут поднимать ЗЗ, а каким-то -всё равно, работают. Закономерности не искал -пружины были, просто выбрал те, что работают, и всё. Всё работает "как надо". 28 патронов с собой. Больше -на кой ляд?

От души, благодарю Вас!
Если будет время, снимите пожалуйста, подавали разобранные : три рядом и пружины
Чтоб было наглядно, что пилить и резать людям, которые, как я , не в теме.
Заранее благодарен, что откликнулись!

forummessage/86/211

Вроде осветил всё, что нужно и может быть непонятного.