Травматическое оружие

Кито такой, пачиму низнаю?:)

ocherednoy 02-08-2016 17:31

На днях подобрал в тире гильзу, думал - АКБС, ан хрен там! Калибр 9РА, гильза стальная никелированная (а мож хромированная?), капсуль желтый(!), на донце маркировка "СВК 9мм Р.А.", внутри у донца усиливающий поясок такой же, как у АКБС. Внешне от стальной АКБС отличается только цветом капсуля...
Кто знает, что за патроны, чьё производство, какого могут быть возраста, есть ли в продаже и хде?

Ещё вопрос до кучи - кто что слышал про ТТК? Будут ли ещё выпускать, когда может снова в продаже появиться?

Fed1986 02-08-2016 17:57

Свк крайний раз видел в 13к по 1150р 50шт пачка
Шар 0,67 относительно твердый
Стример 1014 и гроза 02в4 без нареканий
Копоти практически нет
До 5м достаточно кучные(дальше не смотрел)
ocherednoy 02-08-2016 18:19

quote:
Originally posted by Fed1986:

крайний раз видел в 13к


Спасибо, в голову положил. А кто и где делает-то? Есть ли варианты гильзы и снаряжения?

------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

medved 73 02-08-2016 19:02

Не помню точно пачку но такая же большая, скорее всего она и есть, вроде краснозаводские со слов стрелявшего,a из макарычa ими была не плохая куча. Выстрел был хлестким и громким в отличии от фортуны.
нотнА 02-08-2016 19:07

Сколько вообще в настоящее время производителей 9 P.A.??? Всё читаю про умирающую травматику, а заводы всё штампуют и штампуют.
P.a.i.n 02-08-2016 19:59

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Кто знает, что за патроны, чьё производство, какого могут быть возраста, есть ли в продаже и хде?


"Семён Семёныч..." (с)
Константин, без обид, ну Вы проснулись.
И рассс:
forummessage/46/165 (DENI открыл тему, отстрелял на кучность и прогнал через хрон).
И двассс:
forummessage/46/165 (тема производителя патронов, там все явки).

Всё в патроне импортное, кроме шара, гильза СТАЛЬНАЯ никелированная, цена пи***ц, аппетит у производителя замечательный.
В прошлом году обещали, но не смогли запустить патрон с шаром 1 грамм, шары показали плохие результаты на испытаниях и решили в розницу не отпускать. Недавно производитель сообщил, что снова работают над шаром 1 грамм, если всё пройдёт хорошо, то начнут отпускать в розницу. Воть.

quote:
Originally posted by Fed1986:

Свк крайний раз видел в 13к по 1150р 50шт пачка


Это было вчера, а сегодня уже 1250 руб. за пачку. Вообще чисто моя ИМХА, что данный магазин не в ту степь шагает в последнее время...

Короче, для тренировок хоть и показывают неплохую кучность, но цена для мажоров, на БД ни-ни, ибо до 90 Дж. из топовых РС не дотягивают. В общем, регионы прокормят производителя, ибо альтернатива у них там не большая по ПТД.

quote:
Originally posted by нотнА:

Сколько вообще в настоящее время производителей 9 P.A.???


Можно посчитать:
1. Фортуна.
2. ТехКрим.
3. КСПЗ.
4. БПЗ.
5. ТПЗ.
6. НПЗ.
7. ЧЕЙЗ (не помню, кто их там штампует).
8. СВК (из последних "новеньких").
Вроде никого не забыл. Это из тех, что продаются сегодня в ормагах.
нотнА 02-08-2016 20:15

8! ВОСЕМЬ! Клепают, значит спрос хороший есть.
Отрадно, на фоне конкуренции может цена за ПТД упадёт до 10 рублей
DENI 02-08-2016 20:23

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

аппетит у производителя замечательный


комплектуха вся импортная. причем тут аппетит.
DENI 02-08-2016 20:24

quote:
Originally posted by нотнА:

на фоне конкуренции может цена за ПТД упадёт до 10 рублей


ТПЗ чуть дороже этой цифры и стоят.
P.a.i.n 02-08-2016 20:30

quote:
Originally posted by нотнА:

...на фоне конкуренции может цена за ПТД упадёт до 10 рублей


"Дураков в России лет на 100 вперёд припасено" (с)
Разбирают все патроны и за любую цену, потому как 1 раз в год купить пачку - не жалко (для большинства владельцев), а ормагам только это и нужно.
К примеру, у Фортуны ПТД совершенно испортились и из-за шара и из-за гильзы, а цены при этом только выросли. Клали они (производители) на владельцев РС, кто этого ещё не понял - ССЗБ.
Касательно СВК - в ормаге патрон стоИЛ по-разному, где-то 19 руб., где-то 23 руб. (без учета скидок). Старт продаж видать не "попёр", ибо ормаги выкупили "на пробу" партию патронов, а их за такие деньги никто не покупает. И вот они придумали как сбыть, как я считаю, залёживающиеся патроны, сбыт-то должен быть постоянным, они устроили "акцию", продавали физ. лицам напрямую с завода, то ли за 15, то ли за 16 руб/штука. Я думаю, что не надо никому объяснять, что ни один здравомыслящий производитель в какой бы *опе он ни был, не будет продавать себе в минус, т.е. на этой "акции" они ещё и заработали. Так вот у меня три вопроса - 1) какая себестоимость патрона; 2) откуда ормаги берут такие цены; 3) кто больше напаривает владельцев РС - производитель патронов или ор. магазин?
P.a.i.n 02-08-2016 20:33

quote:
Originally posted by DENI:

комплектуха вся импортная. причем тут аппетит.


Да потому, что сначала производитель продавал напрямую с завода свои ПТД за 20 рую/штука физ. лицам, а потом они устроили "акцию" и стали продавать напрямую за 15 или 16 руб/штука (уже точно не помню) перед НГ. Хренли изменилось за 1-2-3 месяца, почему патроны подешевели вдруг?
ocherednoy 02-08-2016 21:30

quote:
Originally posted by нотнА:

цена за ПТД упадёт до 10 рублей


А вот это, точно, из области фантастики... Это ж не 9х19!
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

"Семён Семёныч..." (с)


Ну, дык... Ибо АКБСом единым... А не попалась бы мне под ноги та гильза - и по сию пору бы знать не знал...
За инфу спасибо, ща полистаю...
quote:
Originally posted by P.a.i.n:

кто больше напаривает владельцев РС - производитель патронов или ор. магазин?


Они соревнуются, по-моему...

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

нотнА 02-08-2016 21:56

quote:
А вот это, точно, из области фантастики... Это ж не 9х19!

В силу чего ПДТ должен быть гораздо дороже 9х19, 9х18, 9х17? В силу небольшого сбыта? Да вроде покупают активно. Цена на 9 P.A. играла не мало важный фактор при выборе брать/не брать РС. И щас цена выстрела ищ РС весьма интересна.
ocherednoy 03-08-2016 12:06

quote:
Originally posted by нотнА:

В силу чего


Ответ на этот вопрос тот же, что и на многие аналогичные в этой стране - патамушта. Патронным заводам интересен только госзаказ - шоб вагонами. А рынок им не интересен - ни попила, ни отката... А рынку, панимаишь, подавай максимальное качество по минимальной цене. А тут ещё ПТД какие-то... Глупости...

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

DENI 03-08-2016 12:24

quote:
Originally posted by нотнА:

В силу чего ПДТ должен быть гораздо дороже 9х19, 9х18, 9х17? В силу небольшого сбыта? Да вроде покупают активно.


По сравнению с вами приведенными калибрами - не активно.

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Патронным заводам интересен только госзаказ - шоб вагонами.


Экспорт, а не госзаказ.
Грозовод 71 03-08-2016 08:52

quote:
Originally posted by ocherednoy:

Ещё вопрос до кучи - кто что слышал про ТТК? Будут ли ещё выпускать, когда может снова в продаже появиться?


Так продают же в ормаге на Люсиновской за 29т.
ocherednoy 03-08-2016 09:36

quote:
Originally posted by DENI:

Экспорт


Сейчас он значительно упал. В прежних объёмах будет ли восстановлен, когда и будет ли вообще - никто не знает...
quote:
Originally posted by Грозовод 71:

в ормаге на Люсиновской


Спасибо, надо будет скататься на досуге...

------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

-=Александр=- 03-08-2016 10:39

quote:
К примеру, у Фортуны ПТД совершенно испортились и из-за шара и из-за гильзы, а цены при этом только выросли.

каких производителей 9РА порекомендовали бы в качестве альтернативы?
к стати, в ормагах нашего города наблюдал только Фортуну, Техкрим и Чейз.
какие нонче производители рекомендуются к использованию?
DENI 03-08-2016 11:42

Пока СВК.
P.a.i.n 03-08-2016 12:01

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

Можно посчитать:
1. Фортуна.
2. ТехКрим.
3. КСПЗ.
4. БПЗ.
5. ТПЗ.
6. НПЗ.
7. ЧЕЙЗ (не помню, кто их там штампует).
8. СВК (из последних "новеньких").
Вроде никого не забыл. Это из тех, что продаются сегодня в ормагах.


Камрады, я просчитался, а добрый человек мне на это указал.
9. ТЕМП.
Про эти патроны забыл совсем, так что не 8, а 9 производителей пока насчитывается.
quote:
Originally posted by -=Александр=-:

каких производителей 9РА порекомендовали бы в качестве альтернативы?


Пробовать надо отстреливать разные, чем больше, тем лучше.
Из дешевых КСПЗ 70 и ТПЗ 80. Порох, правда, у них...зато дешевые
Для тренировок и только можно попробовать отстрелять ТК на кучность и Фортуну Стандартные.
СВК для меня дорого, если честно, 25 р. за патрон - это перебор. В регионах, кстати, эти патроны могут стоить дешевле остальных, так что неплохая альтернатива.
SlavaRG 03-08-2016 14:36

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

СВК для меня дорого, если честно, 25 р. за патрон - это перебор


Я сдуру купил КСПЗ 91Дж (80 с чем-то на развороте блистера оказалось при распечатывании) вообще по 30 руб. Хорошо, что одну пачку. А так, в принципе, пока не вижу альтернативу Чейзу по 19 руб.
KPbIC974 03-08-2016 14:53

quote:
Originally posted by SlavaRG:

Я сдуру купил КСПЗ 91Дж


Попробуйте отстрелять, не самые плохие патроны по мощности, да и гильзу теперешнюю не рвет.
SlavaRG 03-08-2016 15:05

Продавец в ормаге сказал, что "из старых запасов", поэтому дорогие. Какие старые запасы подумал я, развернув дома блистер... На донце маркировка "16". Снаружи на упаковке ничего нет - ни даты выпуска, ни массы шара, ни энергетики (91Дж сейчас лепят на всё)....

click for enlarge 1920 X 1081 336.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1081 333.7 Kb

-=Александр=- 03-08-2016 15:52

благодарю всех ответивших.
DENI 03-08-2016 16:14

quote:
Originally posted by KPbIC974:

да и гильзу теперешнюю не рвет.


Бывает, рвет.
1 на 200/250 примерно.
P.a.i.n 03-08-2016 17:09

quote:
Originally posted by SlavaRG:

...пока не вижу альтернативу Чейзу по 19 руб.


Дык везде по-разному, каждый сам выбирает для себя с какими патронами тренироваться, в зависимости от финансовых возможностей и состояния своего пистолета.
Ну вот, к примеру, если взять за основу несколько подмосковных оружейных магазинов с демократическими ценами на ПТД, то картина будет следующая (без учета скидок):
1. Фортуна (Стандартные - 19,6 руб.; Магнум - 20 руб.).
2. ТехКрим (Норма - 16 руб.; Максимум - 18 руб.).
3. КСПЗ (70 Дж. - 14 руб.; 91 Дж. - 18 руб.).
4. БПЗ (не знаю точно, наверно Магнум - 18 руб.).
5. ТПЗ (60 Дж. и 80 Дж. - 13 руб.).
6. НПЗ (27,5 руб.).
7. ЧЕЙЗ (20 руб.).
8. СВК (25 руб.).
9. ТЕМП (Обычные - 16 руб.; ТЕМП+ - 18 руб.).
Это минимальные цены на данные ПТД из трёх разных оружейных Московской области.
Минимальные цены у ТПЗ - 13 руб. и КСПЗ 70 Дж. - 14 руб. Далее ТК Норма и ТЕМП по 16 руб. за патрон. Ну и в пределах 18 руб. аж 4 варианта - ТК Максимум, БПЗ, ТЕМП+ и КСПЗ 91 Дж. Фортуна и Чейз по 20 руб. (грубо). Ну и в лидерах по ценам: СВК - 25 руб. и НПЗ (с какого х**) за 27,5 руб., ещё и в биметалле.
SlavaRG 03-08-2016 22:00

quote:
Originally posted by P.a.i.n:

P.a.i.n


Огромное спасибо за развернутый ответ!
НыЧ 17-09-2016 21:26

quote:
Камрады, я просчитался, а добрый человек мне на это указал.
9. ТЕМП.

ТЕМП вроде как КСПЗ производит .
Ivani4 18-09-2016 01:06

ТЕМП и ТЕМП+ производит РОК.
НыЧ 18-09-2016 08:11

quote:
ТЕМП и ТЕМП+ производит РОК.

Хорошо,буду знать,просто информация как раз от вашего продавца.
Ivani4 18-09-2016 09:07

Это не удивляет.

Травматическое оружие

Кито такой, пачиму низнаю?:)