ношение двух оооп

Сам носил и ношу в экспериментальных, чисто научных целях, в основном, конечно демисезонно, но иногда и летом

одежда- рубашка на выпуск.

на ремне под рубашкой эгида.

в сумке через плечо- Т11 заряженный.(взял вечером в парке гулять)

эгиду не чувствую совсем, поэтому носить ее совместно - никак не напрягает.))

да и ношу ее каждый день, лень с ремня снимать лишний раз...

p/s/ было время 2 Млки носил одновременно))) давно очень. аватар не менял)

цитата:

Изначально написано banzaj11:

эгиду не чувствую совсем ...

да и ношу ее каждый день

а если серьезно ...то вы Банзай просто преступник, который без звука вооружит нарика стволами , ножами... А потом будет опять ныть на Ганзе, срочно прекратите носить оружие!!!

------
Lupus lupo homo est

цитата:

Изначально написано Дог:
Размышление: Смысла носить два полноразмерных стреляла не вижу.

Ну почему? Главное, чтобы были разнокалиберные. "Я шел, никому не мешал. Эти трое напали. Сделал из своего Т12 предупредительный выстрел в воздух (оружие изъято, гильза обнаружена в результате осмотра). Потом подбежал какой-то человек и всех пострелял из осы. Лица его разглядеть не удалось, рост средний..."

цитата:

Изначально написано Eugen2:

Потом подбежал какой-то человек и всех пострелял из осы.

цитата:

А Т11 в сумке постоянно живет, выходит? Носить его с собой н можете в кобуре?

в кобуре носить могу ток в оперативке под пиджаком. летом жарко) так что сумка...

цитата:

Изначально написано vedleto2:
а штык в тушке

пуля дура, штык молодец

цитата:

Изначально написано banzaj11:
а чего обсуждать-я носил не далее как вчера.

одежда- рубашка на выпуск.

на ремне под рубашкой эгида.

в сумке через плечо- Т11 заряженный.(взял вечером в парке гулять)

эгиду не чувствую совсем, поэтому носить ее совместно - никак не напрягает.))

да и ношу ее каждый день, лень с ремня снимать лишний раз...

p/s/ было время 2 Млки носил одновременно))) давно очень. аватар не менял)

вопрос
в сумке ворсом тканевым не забивается от долгого ношения?
или чистите регулярно?

купил пропитку для сумки,от воды. чтобы в дождь не промокал пистоль.
испытаю отпишусь)

цитата:

Сказки венского леса.

------
Lupus lupo homo est

замучились бы по пять таскать! а чо? можно ведь..

(имхо-он и один ни к чему!)..мои лежат в сейфе, с недавнего времени..

цитата:

мои лежат в сейфе,

цитата:

Изначально написано Михаил HORNET:
Итак, предлагаю обсудить возможности и поделиться опытом и размышлениями на тему ношения одновременно двух ОООП
Ну а что - их же и разрешено два всего, так какой смысл второму скучать дома? Вы ж не для того его покупали, чтобы он дома то лежал - деньги то уплочены
Поэтому приветствуется изложение своего опыта ношения (места размещения, удобство, и тп впечатления)

Сам носил и ношу в экспериментальных, чисто научных целях, в основном, конечно демисезонно, но иногда и летом

Я много экспериментировал с различными моделями оружия и разновидностями кобур. И в результате пришёл к тому, к чему пришёл:

Ношение двух стволов на поясе. Кобуры самоподжимные, без каких-либо застёжек кнопок и т.п. лишних элементов + ещё и поясной ремень продетый не снизу а поверху дополнительно фиксирует оружие.

Первый ствол размещается под 2 часа:

Второй под 10 часов:

Извлечение очень быстрое. При работе с двух рук за минимальное время получается наполнить максимум зачётных зон.

Можно пропускать ремень не над кобурами, а под ними, тогда выхват получается произвести ещё быстрее, что несомненно ценно для работы, но кобуры со стволами в таком случае слегка оттопыриваются от пояса и демаскирующий фактор возрастает.

Такое ношение возможно с пиджаком, с жилетом, с короткой курткой, то есть вполне пригодно для повседневки.

цитата:

Originally posted by Farmacevt:

два ОООП в наплечной кобуре

Привет.
Пробовал. Во-первых - долго "одеваться/раздеваться". А во-вторых - больше вероятность непроизвольного выпадения одного из стволов, а в скорости извлечения прибавки никакой нет.

цитата:

Изначально написано Farmacevt:
два ОООП в наплечной кобуре, на поясе штурмовые магазины, на лодыжке газган-субкомпакт, в рукаве какой нибудь Кондрат... останется только футболку приобрести - "Я самооборонщик"

По дорогам я катаюсь если сухо и тепло.
К сожалению признаюсь я ужасное сыкло.
Чтоб поднять самооценку, где бы я не побывал,
Я везде с собой таскаю натуральный арсенал.

Я вожу с собой травмат, и пейнтбольный автомат,
Биту, ножик, самострел, и оптический прицел.

Если где-нибудь случатся неприятности со мной,
Я не стану усираться, я приму неравный бой.
И обидчикам обиды ни за что я не прощу,
Все что на себе таскаю в ход немедленно пущу.

В бой пойдет тогда травмат и пейнтбольный автомат,
Бита, ножик, самострел и оптический прицел.

Вот меня какой то гопник отказался пропускать.
Я такого не прощаю, я же байкер вашу мать.
Благо дело было в пробке, подхожу к нему пешком
И по ржавому капоту бах с размаху кулаком.

У меня же есть травмат, и пейнтбольный автомат,
Бита, ножик, самострел и оптический прицел.

Оказалось, что в машине ехал гопник не один,
Их сидело там четыре, кто б меня предупредил...
Я бы может и уехал, если б я конечно знал,
Что засунут прямо в жопу мне мой мощный арсенал...

Мне засунули травмат, запихали автомат
Биту, ножик, самострел, легче всех вошел прицел!

Я расстроился сначала, было больно мне сидеть.
Но зато прицелом в жопе я на мир могу глядеть.
И таскать в руках не надо мне с собою ничего,
Повернусь к врагу я задом, а оттуда на него:

Сразу выглянет травмат, и пейнтбольный автомат,
Бита, ножик, самострел и оптический прицел!!!

(с) "38 попугаев"

цитата:

Originally posted by Farmacevt:

Да перебор это. Одного вполне достаточно. Будет мало - значит нужные более эффективные аргументы типа ножа или телескопа.

Менее всего враг ожидает молниеносного выхвата именно двух стволов. Огонь открывается немедленно. Убрать стволы на место получается также очень быстро.
И единственный минус такой работы, на мой взгляд - после стрельбы остаётся больше следов ( гильзы и пр. ).

цитата:

Rasmuswolf

цитата:

Изначально написано Дэмьен:

Менее всего враг ожидает молниеносного выхвата именно двух стволов. Огонь открывается немедленно. Убрать стволы на место получается также очень быстро.
И единственный минус такой работы, на мой взгляд - после стрельбы остаётся больше следов ( гильзы и пр. ).

интересно, а за наличие патрона в патроннике в обоих выпишут административки по 2м фактам или по одному? (если кто то изобразит акробатический этюд с одновременным досыланием ... с удовольствием посмотрю)

цитата:

Originally posted by Patrick_Gr:

интересно, а за наличие патрона в патроннике в обоих выпишут административки по 2м фактам или по одному? (если кто то изобразит акробатический этюд с одновременным досыланием ... с удовольствием посмотрю)

1. Моё личное оружие сотрудники полиции видят только тогда, когда я приношу его в ОЛРР для совершения регистрационных действий. А больше оно нигде не светится.

2. При необходимости о верхнюю кромку кобуры или же поясного ремня ПМ-образные перезаряжаются элементарно.

Порадовало!

цитата:

Originally posted by rus2210:

Выложи видео с перезарядом обоих стволов о кромку кобуры.

Научишь, как сюда видеоролики вставляются - выложу.
А пока - чужие видео вставлять умею ( влезаю в редактор чужого поста, выделяю, копирую, переношу ), а свои много раз пытался обрамить, определить размер и выложить - ни разу не получалось только белый фон и ни картинки ни звука

цитата:

Изначально написано rus2210:
Демьен как обычно на высоте.
Выложи видео с перезарядом

https://www.youtube.com/watch?v=Q5Gvmg_4NOo
На самом деле, всё вышеописанное оч просто. К примеру. Досылание патрона в патронник о кромку ремня в ролике по ссылке - на 5 мин. 05 сек.

цитата:

Originally posted by Михаил HORNET:

А что такого стебного в теме то?

Ровным счётом ничего - на мой взгляд. Мне лично случалось носить на себе по работе ( весной 2013 года ) сразу два длинных ствола. Неудобно, но терпимо.

Одно время носил сразу три коротких, два в поясных кобурах и один в оперативке под левую руку. Норм.

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
А что такого стебного в теме то? Вроде люди взрослые
Случаи бывают разные
Мы обсуждаем только и исключительно техническую сторону вопроса
Насчет административки - второй ОООП может быть револьвером, чтобы быстрее законно применить, а второй, если 5 зарядов не хватило, уже пистолет бОльшего размера
Просто револьвер итак с собой носится, как 24/7 - он незаметный и необременительный. Но всего то 5-ти зарядный и с мощностью так себе, даже тогда

по административке вопрос был применительно к описанному случаю. про то что "сотрудники не увидят" - я услышал, но до сих пор любопытно, как будет расценено ... уже чисто академический интерес.
на видео - забавно конечно на 5 минуте - достать и дослать явно больше 3 сек. и вообще непонятно зачем в этой ситуации это делать: товарищь отлично обошелся и без ПМа...
А если позанудствовать, то "Запрещается обнажение оружия в случае, если отсутствуют основания для его применения..." На видео основания уже отсутствовали

quote:

Originally posted by Patrick_Gr:

..." На видео основания уже отсутствовали

На видео были основания - обороняющийся готовился допросить атакующего с пристрастием.

P.S. Видео сопровождается пояснительными комментариями обороняющегося.

quote:

Originally posted by Vikt2:

Однако, смотрю, не перевелись, еще

------
ствол Shark

quote:

Originally posted by Wlasustek:

оборона с 2-х рук по македонски, это перебор.

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Мы обсуждаем только и исключительно техническую сторону вопроса

Сории за ОФФ

quote:

Самый веский аргумент.

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by Дог:

Абстрагитруясь от самообороны, давайте подумаем, зачем два ствола?

А когда целенаправленно на разборку едешь? Там к двум и третий иной раз не помешает

quote:

когда целенаправленно на разборку едешь? Там к двум и третий иной раз не помешает

------
Lupus lupo homo est

quote:

Изначально написано Дэмьен:

А когда целенаправленно на разборку едешь?

quote:

Там к двум и третий иной раз не помешает

quote:

Originally posted by Дог:

Зачем? Руки все равно две, голова одна.

Любое оружие из личного арсенала даже самое-самое надёжное и многократно проверенное - однажды может подвести. И по всем известному закону подлости, произойти это может в самый ответственный момент, когда промедление в активных действиях или же отказ от активных действий, будет в пользу противостоящей стороны, что иной раз чревато крайне нежелательными последствиями. Следовательно, если позволяют возможности, лучше иметь на случай подстраховки хотя бы ещё один ствол.

quote:

Изначально написано Люблю пострелять:
По поводу разборки, по примеру vedleto2...

Эта картинка из фильма?

quote:

Изначально написано Дэмьен:
Следовательно, если позволяют возможности, лучше иметь на случай подстраховки хотя бы ещё один ствол.

quote:

если позволяют возможности, лучше иметь на случай подстраховки хотя бы ещё один ствол.

------
Lupus lupo homo est

Да, не помню уже название... Давно это было.

quote:

Originally posted by Дог:

С прилагающимся к нему стрелком если на то уж пошло.

Но это ещё одни глаза и уши. И язык. Да и бесплатно сейчас очень мало кто хорошо работает.

quote:

Originally posted by Дог:

Устранение задержки может быть быстрее смены оружия.

Если не собственноручно, а надёжно быстро и чужими руками - тогда уж дешевле самому. ИМХО. И а5 же, один язык лучше двух языков...

quote:

Изначально написано Дэмьен:
Но это ещё И язык.

quote:

Но это ещё одни глаза и уши.

quote:

бесплатно сейчас очень мало кто хорошо работает.

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Мля, ну у Хорнета приступ рембизма головного моска...но остальные то!??

ну почему же рембизм?

------
Lupus lupo homo est

quote:

вояки то и не в курсе

------
Lupus lupo homo est

quote:

Изначально написано Михаил HORNET:
Итак, предлагаю обсудить возможности и поделиться опытом и размышлениями на тему ношения одновременно двух ОООП
Ну а что - их же и разрешено два всего, так какой смысл второму скучать дома? Вы ж не для того его покупали, чтобы он дома то лежал - деньги то уплочены
Поэтому приветствуется изложение своего опыта ношения (места размещения, удобство, и тп впечатления)

Сам носил и ношу в экспериментальных, чисто научных целях, в основном, конечно демисезонно, но иногда и летом

ну носить - так носить

quote:

Изначально написано Дог:
Конечно самооборона ближе к действиям спецуры чем к пехоте. Но спецназ и прочее тоже боекомплект не любят себе ограничивать. Не повторяйте ошибки генералов конца 19 века.

Лично я считаю, что если есть возможность носить не один ствол а больше и хотя бы по 2 магазина к каждому из них в повседневке, то надо носить.
Лучше иметь оружие и не нуждаться в нём, чем нуждаться в нём и не иметь (С)
На своей безопасности нельзя экономить (С)

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Дело не в экономии, а в разумной достаточности....бронежилет тоже можно носить

А вот объясни мне, пожалуйста: если у меня есть возможность всё это носить и меня это не напрягает - то почему бы и не носить?

P.S. Мне душу греет осознание того, чем и за какое время я могу нашпиговать при случае неприятеля, так как я ещё и регулярно тренируюсь в извлечении/стрельбе, а вот когда я изредка появляюсь на людях вообще без огнестрельного оружия - вот в такие моменты мне бывает не совсем комфортно.

Это наш самооборонщик (самообосранщик) будущего...

quote:

Изначально написано Дэмьен:

А вот объясни мне, пожалуйста: если у меня есть возможность всё это носить и меня это не напрягает - то почему бы и не носить?

P.S.........а вот когда я изредка появляюсь на людях вообще без огнестрельного оружия - вот в такие моменты мне бывает не совсем комфортно.

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by Дог:

В тот же вес войдет одно стреляло и много магазинов.

К примеру?

quote:

Изначально написано Дэмьен:

К примеру?

------
Lupus lupo homo est

quote:

Изначально написано дезерт игл:
Потому, у дяди на картинке хотя бы КС....да и не поможет 8 патронов, не поможет и 128

Ну так это не рэмбизм, а как бы назвать? Дучизм!

quote:

бы назвать

Смешно......

quote:

ходу собрались сражаться с сотней гопников одновременно как в фильме со Шварцнегером "КОМАНДО"

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Идиотизм....стрельба с двух рук зародилась тогда, когда емкость магазина/барабана маленькая была, сейчас смысла нет. Прав Дог нож лучше

Да ну... Это все детский лепет. Уважающий себя самооборонщик носит помимо двух ОООП, мачете/кукри сзади горизонтально на поясе, броник опять же, два баллончика, в каждом свободном кармане - по ножику. А под длинным плащом - вепря/сайгу/тозик. С оптическим прицелом, разумеется.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

По моему, это просто их фантазии:-D

Даже когда мы в прошлый раз пили коньяк, сидели за столом - ты ж обращал внимание что у меня на поясе и справа и слева кобуры не пустовали Кто-то возможно скажет что это паранойя, а я отвечу - нет, это просто привычка

quote:

Originally posted by Дог:

У меня на поясе "хорек" и 5 магазинов. Если к примеру разместить там второй пистолет, то магазинов меньше, или вес больше. Далее, смена магазина быстрее чем смена пистолета. На край магазин можно бросить, пистолет вы не бросите, ибо он номерной и на вас зарегестрирован. Соответственно устранение большинства задержек быстрее чем убирание стреляла в кобуру или карман. Скорострельности хватает, удваивать смысла нет. Ну и наконец, если надо проще взять штурмовой магазин, чем два пистолета если надо много стрелять без перезаряда. Вместо второго пистолета уместен нож, связка прлучается очень хорошая, нож + пистолет.

Хорошо, Дог, вполне убедительно.
Но. Парирую таким аргументом - раз уж покупал два ствола, то для того чтоб постоянно носить, а не для сейфового хранения. 2 - 3 магазина ( не штурмовых )

много места не занимают, не говоря уж про складной нож.
Проще говоря: если купил - надо носить.

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Таки я ж тогда сказал-нож и гладкое мой выбор:-)Каждому-свое

Базара нет! (С)

Я ж и не спорил
Не говорю же: каждый должен носить тоже самое, что ношу я

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by Дог:

где то важнее не оставлять гильзы...

1. Нну оставил стрелок несколько гильз после стрельбы, допустим. И что? Что по ним определит эксперт? Калибр? И с точностью до эээ... процентов - из какой модели оружия или из какой переделки велась стрельба. Чтобы как бы - несколько "сузить круг подозреваемых", когда предъявить обвинение некому.
2. Пальцами патроны лучше никогда не трогать, своими пальцами, в смысле. По возможности всегда носим с собой чужие гильзы, а ещё лучше и пули. При необходимости - сбрасываем их.

quote:

Originally posted by Дог:

Что до купил - надо носить, так в разные места разное. Где то нужен большой боекомплект

Понятное дело, что в полицию обычные граждане чаще всего ходят либо вообще налегке либо почти налегке, а "в поход" снаряжаются по максимуму

quote:

Где вы будете пополнять запас? Вот отстрелялись, все хорошо, а дальше?

quote:

Originally posted by дезерт игл:

"в ноже не кончаются патроны"

А если ситуация однажды сложится вот как-то так:

?

Тогда потребуется не помешает и третья ось в Сайге

quote:

ситуация однажды сложится вот как-то так:

quote:

Тогда потребуется

quote:

ситуация однажды сложится вот как-то так:

------
Lupus lupo homo est

quote:

как у стеночки, одна очередь...

quote:

Никуда

quote:

Originally posted by андрей444:

например, вы живете в квартире - большой город, многоэтажки - куда вы денете труп? Никуда.

По пакетам. И на вывоз.

quote:

Originally posted by андрей444:

А У МОРЯ ЖИТЬ ЗДОРОВО!!!

И как грамотно "утилизировать" в море?

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Помолиться....жить вечно все равно не выйдет

Помолиться лучше - когда только собираешься ехать покупать ствол. Чтоб не очень дорого обошёлся, чтоб по дороге всё прошло нормально, чтоб в последствии не "живил"...

quote:

Чтоб не очень дорого обошёлся, чтоб по дороге всё прошло нормально, чтоб в последствии не "живил"...

quote:

лучшая СО та, которой не было

quote:

+++

------
Lupus lupo homo est

quote:

вам что, юрист чтоль? Думать законно или нет.

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by Дог:

Знать как незаконное представить законным это главное.

Мы будем правы даже тогда, когда неправы.

quote:

Изначально написано Дэмьен:

А если ситуация однажды сложится вот как-то так:

[b]?

Тогда потребуется не помешает и третья ось в Сайге [/B]

ну ты ж сразу боевых пидорасов подтянешь, тебе не привыкать...

quote:

Изначально написано дезерт игл:

Да вы что! это незаконно!!:-D

Мой знакомый "потерял" свой ПМ-Т и сдал свою РОХу.Хотя в сейфе у него оставалось 11 пачек МдИ,которые он в последствии законсервировал.
Хотя тоже не законно.

quote:

Мой знакомый "потерял" свой ПМ-Т и сдал свою РОХу.

quote:

Originally posted by андрей444:

А У МОРЯ ЖИТЬ ЗДОРОВО!!!

quote:

Изначально написано Серёга Потап:
Читаю Ваши коменты господа и ах***ваю...... один с 2-мя ОООП ходит - РЕМБА.... второй с хорьком и 5-ю магазинами.....
по моему вы боевиков пересмотрели товарищи
По ходу собрались сражаться с сотней гопников

Смешно......

Ну, посмейтесь вместе с тем МЧс-овцем, которому абреки отрубили руку и ногу
Прям на больничной койке можно начинать смеяться
К сожалению даже два ОООП не справятся с сотней гопников, вот хотя бы с шестью нападающими с мачете и топорами чем будете справляться? Подсказываю, даже если при вас будет ваш любимый тюбик вазелина - не поможет

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

К сожалению даже два ОООП не справятся с сотней гопников

Вот это хорошо справится особенно если удлиненные магазины

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

но разрешено лишь 9РА с 91 дж

Патрон в патроннике наше всё , ложит х.. на медведе-путинское жульё.

Долбоящеры пойдите в тир-лохотрон из "резинострельного" там научат правильно палить по гопникам из рс -101 поза начиная с велосипеда )

------
Lupus lupo homo est

quote:

Originally posted by SashasS:

Патрон в патроннике наше всё , ложит х.. на медведе-путинское жульё.

Золотые Слова он у меня всегда там и магазин под завязку

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

Ну если бы было разрешено 9 пара, то вопросов бы не было

Они уже продаются во многих магазинах. И недорого. А вот UZI под них я пока ни разу в продаже не встречал, к сожалению.

Тактически, какой-то смысл 2 ед. есть, если планируется с их помощью на кого-то нападать! Для неожиданности )))

quote:

Originally posted by дезерт игл:

Мне Стас душу греет то, что я могу заболтать любого и решить вопрос вообще без оружия:-)

Создай тему в СвР, поделись опытом. Серьёзно, читатели заинтересуются. Твоё оружие будет долго обсуждаться, прозвучит звание вундерваффе, а потом родится термин "метод дезерт игла".

quote:

Originally posted by Михаил HORNET:

так 9пара то продается, вопросов нет никаких, но вот компактные девайсы под них для самообороны пока только наградные

Что-то мне как-то слабо верится, что UZI у нас может прокатить как наградной. Отсталая страна, в этом плане. Хотя мне ПП Судаева больше нравится...

quote:

Originally posted by Coolaz:

Второй пистолет наверное удобно уравновешивает первый в оперативке.

Покажите мне пожалуйста оперативку под два ствола.

quote:

Originally posted by Генералисимус Сталин:

я у моря живу......летом вообще не вариант прятать труп в море.........

quote:

Originally posted by Coolaz:

Демьен, на видео выше, на минуте и секунде указанной выше.

Спасибо. В продаже ничего подобного не встречал. Но думаю, можно заказать на пошив в ателье.

quote:

Originally posted by Distorsion:

Да-да, у нас живых трупов летом в море много плавает...

тысячи.........

quote:

Кружок палаты номер 6.

quote:

Originally posted by МОА:

да куда от таких граждан деться

Это от того, что Вы не склонны уживаться с нами. Смиритесь с тем, что мы есть, что мы рядом, что мы повсюду вокруг Вас, что постоянные встречи с нами неизбежны. И тогда Вы избавитесь от многих иллюзий. Каждый помрёт от того, от чего ему суждено помереть, кто-то будет подстрелен резиновым шариком, кого-то зарежут, кто-то от инфаркта, кто-то от рака - сиё неизбежно и предопределено свыше. А Вам надо пока лишь смириться только с тем, что вокруг какие-то непонятные странные люди постоянно носят какие-то железяки.

quote:

непонятные странные люди постоянно носят какие-то железяки.

quote:

Изначально написано Дэмьен:
Что-то мне как-то слабо верится, что UZI у нас может прокатить как наградной.

Может. Знавал во времена конца 90-х двух товарищей с наградными Ингремом и Скорпионом. Из рук Милошевича, мир его праху. Так что у нас еще и не такое бывает.

quote:

Ну почему? Главное, чтобы были разнокалиберные. "Я шел, никому не мешал. Эти трое напали. Сделал из своего Т12 предупредительный выстрел в воздух (оружие изъято, гильза обнаружена в результате осмотра). Потом подбежал какой-то человек и всех пострелял из осы. Лица его разглядеть не удалось, рост средний..."

В таком случае лучше уж боевой брать вместо осы, или гранату. Мало ли мимо придурков бегает))))

quote:

таком случае лучше уж

quote:

МОНку на грудь никто не пробовал приматывать? Говорят неплохо помогает, когда тебя на землю валят и ногами бить пытаются...
#147

Ага, новый вид оооп - пояс шахида))) можно и просто - Аллах акбар крикнуть - сами разбегутся)

quote:

МОНку на грудь никто не пробовал приматывать?

quote:

Originally posted by skysnet:

МОНку на грудь никто не пробовал приматывать?