Скажу сразу, к вопросу получения лицензии я подошел не спонтанно. Решение зрело порядка 2 лет и травматика мне нужна не просто самоуверенности ради, а по рядку объективных причин.
Итак. Вопросы, на которые я не нашел ответа.
1) На обучении на 100 раз повторили что ношение оружия осуществляется только в нательной кобуре и за нарушение данного правила следует ощутимый штраф и угроза лишения лицензии. Зимой ладно. Ты в куртке, под курткой не видно. Но летом? Я слабо представляю себя выходящим из машины и заходящим в учреждение (бывает по работе и административные здания заходить приходится) с пистолетом на боку. В учебные заведения (в школу к примеру) заходить с оружием вообще запрещено. Как быть? Оставлять оружие в машине теоретически тоже запрещено.
2) Также было рассказано что пистолет, на котором есть соответствующая скоба, должен быть оборудован пистолетным шнуром (ремешок от пояса к пистолету). Насколько это правило обязательно?
3) В части разъяснения процесса подачи документов на получение лицензии сказано, что участковый приходит осматривать сейф по поручению МВД после подачи документов в течении 2 недель. На местных форумах пишут что я должен уже придти сдавать документы на лицензию с актом осмотра сейфа. Как быть?
Подскажите пожалуйста. Может некоторые вопросы выглядят наивно, просто не хочется быть слишком самонадеянным.
цитата:Originally posted by PGO:
На обучении сказали что поездке с оружием в другую область надо обязательно брать разрешение в органах МВД на перевозку оружия.
Кстати, знакомый тоже прошёл "обучение" и тоже получил "наставление в связи с изменениями в законодательстве" обязательно брать разрешение при выезде за пределы области. Хотя я ничего подобного не нашел!? В Законе "Об оружии" прописано про ношение и транспортировку, вроде всё доступно! От чего "отталкиваются" инсрукторы?
цитата:Originally posted by pom05:
От чего "отталкиваются" инсрукторы?
Это стоит спрашивать у них. Страховочный ремешок необязателен. Скрытность ношения Вы обеспечивать не обязаны, но соглашусь - решить эту проблему просто подбором кобуры под себя. Разрешения на перевозку могут требовать некоторые неграмотные сотрудники правоохранительных органов (по слухам). Я летал уже неоднократно из Ростова-на-Дону в Москву и обратно, ни разу никто не заикнулся о разрешении.
Что касается ношения в тех местах, где это запрещено - просто имейте это в виду и оставляйте оружие дома, если Вам нужно в учебное заведение. Или же выбирайте другое средство самозащиты, если для Вас критично постоянно иметь его при себе.
rhein
Спасибо за подсказку. Очень полезная инфа.
Пока смотрю в сторону стражника. Он самый небольшой в классе.
alex.kzn
Ну как Вам сказать. Вопросов осталось не мало. Но на тест ответил без единой ошибки.
5) Можно ли носить оружие в кобуре на ноге (икроножная часть)?
Уж там по-моему скрытное ношение обеспечивается лучше всего. Для себя понимаю. В городе мне оружие на вряд ли понадобится. Ну вот правда.
А вот когда едешь где-нибудь ночью по трассе мимо непонятных деревень и за тобой левая машина увязывается, это уже другой вопрос. Не по себе может стать.
цитата:Изначально написано PGO:
Спасибо, товарищи! В принципе все стало понятно.Ну как Вам сказать. Вопросов осталось не мало. Но на тест ответил без единой ошибки.
этот тест в реальной обстановке сыграет плохую шутку
Тренчик не обязательно.но советую.
Носите в сумке в кобуре или в кармане в кобуре:-)
В машине лучше не оставлять.украдут.
цитата:Originally posted by gsnake:
...возить в сумке или в багажнике по другим областям - только с разрешением...
"77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия."
Откуда цитата принципиально писать не буду. Надоело.
цитата:Originally posted by banzaj11:
Участковый дает рапорт ДО того как вы пишете заявление.
цитата:PGO
новый
написано 27-2-2015 18:32
1) На обучении на 100 раз повторили что ношение оружия осуществляется только в нательной кобуре и за нарушение данного правила следует ощутимый штраф и угроза лишения лицензии. Зимой ладно. Ты в куртке, под курткой не видно. Но летом? Я слабо представляю себя выходящим из машины и заходящим в учреждение (бывает по работе и административные здания заходить приходится) с пистолетом на боку. В учебные заведения (в школу к примеру) заходить с оружием вообще запрещено. Как быть? Оставлять оружие в машине теоретически тоже запрещено.
banzaj11
цитата:
28-2-2015 16:11
В машине лучше не оставлять.украдут.
Во всяком случае , могут украсть!
Как вариант , хоть на пляже в плавках
цитата:Хватит бред писать. Всего-то несколько НПА, касающихся оружия, но даже в трёх соснах умудряются заблудиться.
цитата:banzaj11, если не знаете регламент, не пишите
участковый пишет рапорт после подачи заявления
цитата:Изначально написано banzaj11:
ну значит моим участковым 8 лет как на*рать на регламент. всегда я сначала шел к ним, а в самом конце уже со всеми собранными бумагами в лро
пол страны так ходит
остальные стараются жить по закону
------
Lupus lupo homo est
цитата:Изначально написано Дог:
Участковым давно насрать. А вот где я возьму бланк рапорта до того как обратиться в разрешиловку это вопрос. Кстати проверять сейф приходили только после того, как я слестнулся в диспуте с начальником местной разрешиловки.
Когда я открыл для себя сайт "госуслуги" мне стало наплевать на проблемы участковых. Это они теперь мне звонят и спрашивают, когда мне удобно, чтобы они зашли условия хранения проверить. Поскольку 30 дней пролетают быстро, а по их истечению мне лицензию вынь да положь. Ну или мотивированный отказ.
Так что где она там эти бланки найдут, как с ЛРО вопрос решат - меня уже не волнует. Очень удобно.
------
Lupus lupo homo est
цитата:Изначально написано PGO:
4) Еще вопрос. На обучении сказали что поездке с оружием в другую область надо обязательно брать разрешение в органах МВД на перевозку оружия. Ну ладно там, когда на поезде едешь за тысячу км. на длительный срок. А когда на один день в соседнюю область? Можно устать заявления брать.
Озвучьте ту идиотскую контору, что выдала вам акт!
Вкратце - транспортирование не более 5 единиц оружия и не более 1000 патронов осуществляется на основании действующих лизензий/разрешений.
Но, повторюсь, очень интересно, кто же такой бред несет?
И еще. Если вы внимательно прочитаете список топиков раздела, то поймете, что отдельную тему создавать вредно для кармы нового участника.
цитата:Изначально написано alex.kzn:
скорее всего это обучалка при динамо, и преподают там сотрудники
возможно даже пенсионеры старой закалки )
Да мне наплевать, где это по большому счету. Нужно просто название конторы для черного списка.
цитата:Originally posted by Rostgerok:
Он сразу мне распечатку из "Закона об оружии" по нос сунул (листок, где написано про "только в кобуре"...
Какую именно статью Закона об оружии Вам показали? Поскольку без этого дальнейший разговор не имеет смысла.
Закон об оружии не устанавливает правил ни ношения, ни транспортирования.
ст.25 ЗоО:
"Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия
Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации..."
Смотрим соответствующее Постановление правительства РФ:
"Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия."
цитата:Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия."
цитата:Изначально написано Eugen2:Да мне наплевать, где это по большому счету. Нужно просто название конторы для черного списка.
вообще неплохо бы лишить эту контору лицензии
цитата:Originally posted by NAL:
Какую именно статью Закона об оружии Вам показали? Поскольку без этого дальнейший разговор не имеет смысла.
цитата:Originally posted by Rostgerok:
Сотрудник напирал на то, что я носить оружие, не нарушив закон, не смогу
Так спросили бы различия между "носить" и "транспортировать"))) И заодно уточнили - а кто в случае перевозки самолётом транспортирует-то Короче, стандартный развод на пустом месте. Спасает знание основных положений НПА, относящихся к оружию. Как обычно сотрудники не разбираются в законах, следуют "распоряжениям руководства" и не желают связываться, если чувствуют, что их позиция не бесспорна.
цитата:Банзай. Я знаю, что на ганзе постов не читают.
буду стараться исправиться
дайте кто нибудь вырезку кстати как носить бесствол. вроде доказано что в кобуре не обязывает "закон"
цитата:везёт мне с участковым как то было он мне звонил и узнавал размеры сейфа по телефону сейчас открываю лицензию на ООП! на днях пришёл зову что бы прошёл да ладно говорит я тебе верю всё равно говорю ремонт затащил его к сейфу, начали мерить, номера записывать, говорю сайгу может достать? да не надо номер говори переписал всё с разрешения!говорит можешь завтра забрать в канцелярии рапорт да не говорю почтой отправьну значит моим участковым 8 лет как на*рать на регламент. всегда я сначала шел к ним, а в самом конце уже со всеми собранными бумагами в лро
я тоже раньше возил к участковому рапорт а один раз не подумал и отдал рапорт не в канцелярию а в дежурную часть где его благополучно просрали! ну вот с тех пор я подумал пускай лучше почта работает а участковый сам меня ищет
цитата:Originally posted by Rostgerok:
Сотрудник напирал на то, что я по выходу из его кабинета носить оружие, не нарушив закон, не смогу.
цитата:Originally posted by NAL:
А! Важное дополнение. Ответ прост. Даже, когда Вы покинете его кабинет, Вы будете оружие "транспортировать". В разряженном состоянии, в специальном футляре.
цитата:Изначально написано NAL:
А! Важное дополнение. Ответ прост. Даже, когда Вы покинете его кабинет, Вы будете оружие "транспортировать". В разряженном состоянии, в специальном футляре.
цитата:Изначально написано medved 73:
а вот про разряженное состояние это откуда что то не нашёл я в правилах, может плохо искал????
Тут да. В п.77, где про граждан говорится не определено прямо состояние оружия при транспортировке. Но есть п.69, который для юр.лиц. Вот там прямо указано: "Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов".
Так что в этом случае лично я предпочёл бы не умничать. В конце концов, все сходятся во мнении, что примкнуть наполненный магазин, лежащий рядом в чехле и дослать патрон (буде захочется в Рэмбо поиграть) - дело не чрезмерно долгое....
цитата:п.69, который для юр.лиц.
цитата:я и сам так делаю но дело принципа если в законе нет то почему бы и не пристегнуть этого кстати на подствольных магазинах проделать нельзя!Так что в этом случае лично я предпочёл бы не умничать. В конце концов, все сходятся во мнении, что примкнуть наполненный магазин, лежащий рядом в чехле и дослать патрон (буде захочется в Рэмбо поиграть) - дело не чрезмерно долгое....
цитата:Originally posted by medved 73:
вот ещё тоже полезный документик
цитата:Originally posted by banzaj11:
распечатал в вожу с ружьями
Дык он уже состарился ....
цитата:Дык он уже состарился ....
Хотя ГОСТ остался....
цитата:В ПП 814 внесли изменения .........
В т.ч. патронов теперь можно 1000 шт, п.75 поизменили.
цитата:Изначально написано medved 73:
а вот про разряженное состояние это откуда что то не нашёл я в правилах, может плохо искал????
Не только для Вас, но и абсолютно всем рекомендую изучить вот этот ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения"
А по вашему вопросу там есть п.587 Заряжание - ЭТО введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на БОЕВОЙ ВЗВОД!!! Только так и никак иначе!
Т.е. введя патрон в патронник и спустив курок с боевого взвода, деюре Ваше оружие не заряжено. Однако, п.63 Правил 814 говорит, что досылание патрона в патронник разрешается ТОЛЬКО ПРИ необходимости применения оружия ЛИБО ДЛЯ защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Т.е. вообще запрещено без выше описанных мотивов иметь патрон в патроннике!
Т.е. ФНП запрещают транспортировку и ношение заряженного оружия и с патроном в патроннике но разряженного, НО не запрещают его ношение (ОООП) и транспортировку с пристёгнутым снаряженным патронами магазином (хоть в кейсе, коробке, чехле).
Извращенные и просто непрофессиональные поступки в этой области некоторых сотрудников ЛРО заставляют нас штудировать всю подноготную связанную с оружием!
Могу так же пояснить по ношению ОООП в кобуре или без.
п.63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного КОРОТКОСТВОЛЬНОГО оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Далее читаем ФЗ "Об оружии" Ст.4 абзац 3. что относится к короткостволу.
После смотрим ГОСТ 28653-90 п.30 Пистолет - это.... Смотрим в свою лицензию на ОООП и паспорт. И невидим ни одного намека на то, что наше ОООП есть, либо сертифицировано как КОРОТКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ! Да, оно огнестрельное, но ограниченного поражения без указания длинны ствола, ибо его может просто и не быть!
цитата:Originally posted by Udav_M:
И невидим ни одного намека на то, что наше ОООП есть, либо сертифицировано как КОРОТКОСТВОЛЬНОЕ ОРУЖИЕ!
цитата:Изначально написано new_poison:
Чисто технически: можно ли летом (ну и вообще всегда) ходить с кобурой, не прикрытой одеждой?
Довольно глупо привлекать внимание, но всё же.
Да.
цитата:Originally posted by new_poison:
Довольно глупо привлекать внимание
цитата:Изначально написано P.a.i.n:
Один мой знакомый ходил с Т10. Одевался так: джинсы, в них заправлена футболка, на ремне кобура с Т10, т.е. всем видно, на вопрос нахнаген, он отвечал так "пусть видят, лишний раз подумают...". Бред, конечно, но имело место быть и такое.
цитата:...много лет назад здесь на форуме, коллегиально решили раз и на всегда:
"открытое ношение оскорбительно для окружающих( в том числе и скрытно вооруженных) и как минимум говорит о придурковатости корячегося в потугах самовозвеличения...
цитата:Все (абсолютно все!) оглядывались на этого идиота и крутили у виска.
------
Lupus lupo homo est
цитата:Фетишизмом опять занимаемся? Ну торчит стреляло и что?
Т.е. ФНП запрещают транспортировку и ношение заряженного оружия и с патроном в патроннике но разряженного, НО не запрещают его ношение (ОООП) и транспортировку с пристёгнутым снаряженным патронами магазином (хоть в кейсе, коробке, чехле).
А при ношении револьвера, как по закону носить с собой дополнительные
патроны (в сумке, в кармане, в заводской коробке) и если ношу обойму (мунклип с патронами) носить в кармане или только в спец чехле на поясе?????
quote:носить в кармане или только в спец чехле на поясе
quote:[B][/B]
Слышал, что за ношение в кармане патронов в мунклипах накладывают штраф.... или это не так???
Что (чисто теоретически) может светить кому-то из его родственников/друзей за рулем авто, если полиция их остановит, обыщет машину с понятыми и найдет патроны к ООП, когда у водителя на него нет разрешения? И чем это может быть чревато для владельца, т.к. на него выйти достаточно просто.
quote:Изначально написано KarmaRu:
Подскажите еще по такому вопросу: предположим у человека есть ООП и он возит пару пачек патронов к нему в бардачке прозапас. При этом на его машине иногда могут передвигаться друзья/родственники, без владельца и без лицензии на ООП и даже не знать про такой "подарочек" в бардачке.Что (чисто теоретически) может светить кому-то из его родственников/друзей за рулем авто, если полиция их остановит, обыщет машину с понятыми и найдет патроны к ООП, когда у водителя на него нет разрешения? И чем это может быть чревато для владельца, т.к. на него выйти достаточно просто.
Согласно Приказу МВД России от 12.04.1999 N 288 (ред. от 15.07.2013) 'О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814'
75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
а) государственными военизированными организациями в порядке, установленном этими организациями;
б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона 'Об оружии', приобретенное в целях самообороны без права ношения;
г) не подлежащих регистрации в органах внутренних дел.
Соответственно под Ваш вариант не попадает. В соответствии со ст. 20.8 КоАП РФ незаконная перевозка огнестрельного оружия ограниченного поражения влечет наложение штрафа в размере от трех до пяти тысяч рублей либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия и патронов к нему.
А владельцу штраф с конфискацией оружия и патронов к нему за неправильное хранение боеприпасов
Оружие и патроны в соответствии с требованиями, установленными Министерством внутренних дел Российской Федерации, подлежат хранению в изолированных помещениях, специально оборудованных для этих целей, оснащенных техническими средствами охраны и иными средствами защиты, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах.
quote:ст. 20.8 КоАП РФ незаконная перевозка огнестрельного оружия ограниченного поражения влечет наложение штрафа в размере от трех до пяти тысяч рублей либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия и патронов к нему.
Но тут не написано "незаконная перевозка огнестрельного оружия ограниченного поражения или патронов к нему" так что этот пункт, мне кажется не подходит. Сам пистолет остается у владельца, патроны же просто валяются в машине прозапас.
quote:Согласно Приказу МВД России
quote:он отвечал так "пусть видят, лишний раз подумают...". Бред, конечно, но имело место быть и такое.
------
Lupus lupo homo est
quote:Предмет есть, что его наличия стес
------
Lupus lupo homo est
quote:Originally posted by vedleto2:
...много лет назад здесь на форуме, коллегиально решили раз и на всегда:"открытое ношение оскорбительно для окружающих( в том числе и скрытно вооруженных) и как минимум говорит о придурковатости корячегося в потугах самовозвеличения...
99,9% из тех моих знакомых, кто носит оружие открыто, носят при себе и соответствующие документы, то есть являются ( кто как бы, а кто и на самом деле ) - действующими сотрудниками.
quote:99,9% из тех моих знакомых, кто носит оружие открыто,
quote:Originally posted by дезерт игл:
Вроде в штатском им предписано скрытое ношение?
Михаил Валерьевич. Ты это им расскажи )) ( ПМ в "полуоткрытой" кобуре и с витым тренчиком в сочетании с шортами особенно зачОтно смотрится =( ) Мне не надо, у меня удостоверения уж не помню сколько лет нет никакого, а стволы я ношу сам знаешь как
quote:Михаил Валерьевич. Ты это им расскажи )) ( ПМ в "полуоткрытой" кобуре и с витым тренчиком в сочетании с шортами особенно зачОтно смотрится
quote:Originally posted by дезерт игл:
так видел конечно тех кто кобуру поверх майки носит(наплечную)
На людях, когда поверх ничего не одето?
quote:Изначально написано vedleto2:
...много лет назад здесь на форуме, коллегиально решили раз и на всегда:
"открытое ношение оскорбительно для окружающих( в том числе и скрытно вооруженных) и как минимум говорит о придурковатости корячегося в потугах самовозвеличения...
Как и любое утверждение, возведенное в абсолют, - глупость. Я бы сформулировал несколько мягче.
Недостаток открытого ношения заключается в том, что оно может спровоцировать нападение с целью завладения оружием, и в том, что противник предупрежден о наличии у вас оружия.
Достоинства открытого ношения заключаются в том, что оно может предотвратить нападение самим фактом вооруженности угрожаемой персоны, а также, как правило, в более быстром извлечении и изготовке к стрельбе.
От этого и надо танцевать. Открытое ношение оправдано тогда, когда оно явно снижает риск нападения. Примеры:
1. Сотрудники полиции при исполнении, - на них могут напасть, например, при попытке проверки документов у подозрительных лиц, которым есть, что серьезно скрывать, или просто пьяных.
2. Инкассаторы, - на них если будут нападать, то явно не ради оружия, а ради перевозимых ценностей. Если оружие носится открыто, - шансов подвергнуться нападению "по глупости" (а не заранее тщательно спланированному) меньше, - да и применить получится быстрее.
3. Довольно часто вижу байкеров с оружием в открытой кобуре (как правило, револьвер на бедре). На мотоциклистов нередко нападают, особенно в диких местах, - из хулиганства, да и приличный байк дорого стоит. Наличие видимого оружия резко снижает подобный риск. Плюс к тому (особенно если речь идет о револьвере на бедре со стороны сильной руки) можно применить оружие на ходу, продолжая другой рукой управлять мотоциклом.
4. Я сам, когда транспортирую гладкоствол к месту охоты, ношу пистолет открыто. Потому как провоцирующий фактор (ружье в чехле характерного вида, разряженное и разобранное) так и так имеется, - у знакомых охотников случались неприятности с нетрезвой шпаной. А вот явное наличие пистолета с возможностью быстрого извлечения такой риск ощутимо снижает.
Перечень возможных ситуаций, при желании, можно продолжить.
А вот когда открытое ношение оружия не является фактором, снижающим риск, - тогда и не надо носить открыто.