Травматическое оружие
ОООП + общественные места
Т.к. раздел о легализации закрыт и соответственно в тему отписать нельзя - попробую спросить тут... ну и возможно возродить тему =)
Котоны, кто имел опыт ношения в Афимолле в Москве? последний раз помню там рамки при входах, но с парковки можно сделать лайфхак через лифт... но побродив по ТЦ часика два - забыл где входил, в результате неосторожно вышел из него, сам того не заметив и предстал перед рамками "для пешеходов из метро"...
По сему вопрос - если заехать на паркинг и подняться на лифте, запомнив вход/выход, будут ли еще препятствия?
И в догонку - если все-же рамка неизбежна - есть ли комната охраны и журнал?
з.ы. интересуюсь не с целью проноса, а с целью избежания конфликтов... мне афимол не уперся, но жена нервничает 
заранее пасяб
quote:Originally posted by Sushibas:
ОООП + общественные места
вы не поверите. подъезд вашего дома - общественное место. А уж общественный нужник привокзальный - общественнее места просто не бывает.
я имею в виду те, которые попадают под закон... в теме, которую я упомянул - тьма противоправных "отказов" посещений кинотеатров и т.п. сотрудниками ЧОП... интересно как обстоят дела с афимоллом
quote:Originally posted by Sushibas:
те, которые попадают под закон
ну так прочитайте еще раз закон.
Я чего прекрасно читал и не раз, увы по судам носиться с пеной у рта "меня не пустили" - это не про меня... интересует опыт посещения
quote:Originally posted by Sushibas:
прекрасно читал и не раз
сочувствую. мне для понимания хватает прочитать один раз.
пункт? статья?
ТРЦ является частной собственностью и хозяин в праве не пускать например рыжих или одноногих... Поэтому и спрашиваю...
quote:Originally posted by Sushibas:
пункт? статья?
Вы обучение проходили? Проверку знаний?
Обязаны знать.
знать что? в законе об оружии нет ни слова про ношение в ТРЦ, кинотеатрах или иных местах, стало быть не запрещено, если не нарушаю иных пунктов(наличие при себе разрешения, без патрона в патроннике и т.п.)
здесь вопрос в другом - территория является частной собственностью, арендодатель не попадает под закон о защите прав потребителей, он мне непосредственно никаких услуг не оказывает и ничего не продает, услуги оказываются арендатору, которые не могут не пустить по закону, но до их территории могут отказать. поэтому и спрашиваю - как обстоят дела в Афимолле, чтобы не крутить 30км и узнать у дяди "Стёпы", что мне бы стоило развернуться и ехать в другое место.
quote:Originally posted by Sushibas:
территория является частной собственностью,
правила посещения данной частной собственности изучите.
quote:Originally posted by Sushibas:
ТРЦ является частной собственностью и хозяин в праве не пускать например рыжих или одноногих...
Частной собственностью, куда хозяин вправе не пускать рыжих, является его коттедж, в котором он живёт. Не пускать в магазин рыжих будет дискриминацией по признаку цвета волос. При правильном подходе хозяина можно привлечь к ответственности.
quote:Originally posted by Sushibas:
здесь вопрос в другом - территория является частной собственностью, арендодатель не попадает под закон о защите прав потребителей, он мне непосредственно никаких услуг не оказывает и ничего не продает, услуги оказываются арендатору
На основании какого документа он оказывает услуги арендатору? Наверное здесь - возможность зацепки?
начинается опять... я выше написал - по судам бегать и учить всех не собираюсь, интересен опыт форумчан, были ли конфликты...
Вопрос злободневный.Всевозможные вахтерши и ЧОПовцы в пиджаках при входе в кинозал, ресторан, офис-центр навязчиво предлагают сдать им оружие и патроны на хранение.Ситуация не приятная, к тому же разговаривать о Законе об оружии с ними бесполезно-люди не обременены интеллектом, и зачастую просто кроме "не положено" ничего сказать не могут...Приходится оставлять на свой страх и риск в машине, наверное всё-таки вварю сейф в багажник т.к. часто приходится ходить по офис-центрам
quote:Originally posted by andryha_84:
Ситуация не приятная, к тому же разговаривать о Законе об оружии с ними бесполезно-люди не обременены интеллектом, и зачастую просто кроме "не положено" ничего сказать не могут...
уже многократно писалось:
вызываете старшего смены охраны или администратора, предепреждаете о незаконности их действий. Если они настаивают, требуете подписания акта об сем( у вас должны быть свидетели отраженные в акте). Если все это не происходит, вызываете СП.
А позиция:
quote:Originally posted by Sushibas:
по судам бегать и учить всех не собираюсь
называется: вы все за меня сделайте, а я буду пользоваться. Это как рыбы-прилипалы или даже как паразиты присосавшиеся.
quote:Originally posted by Sushibas:
начинается опять... я выше написал - по судам бегать и учить всех не собираюсь,
Тогда какой смысл темы?
quote:Originally posted by Coolaz:
Тогда какой смысл темы?
Узнать есть ли там конфликт с ЧОПами на рамках или нет
Конфликты с ЧОП-ами были и будут всегда.
А вот как они закончатся - зависит уже исключительно от чёткого знания и понимания НПА.
quote:Originally posted by Sushibas:
Узнать есть ли там конфликт с ЧОПами на рамках или нет
Конфликт есть. Решение - суд. Либо общественное давление на заведения. На ганзе есть моя тема "заведения для вооруженных граждан".
Но общественный контроль это не тот случай - общество РФ боится оружия. Поэтому только суд, а это не ваш случай.
да это троллинг голимый
quote:Originally posted by andryha_84:
Вопрос злободневный.Всевозможные вахтерши и ЧОПовцы в пиджаках при входе в кинозал, ресторан, офис-центр навязчиво предлагают сдать им оружие и патроны на хранение.Ситуация не приятная, к тому же разговаривать о Законе об оружии с ними бесполезно-люди не обременены интеллектом, и зачастую просто кроме "не положено" ничего сказать не могут...Приходится оставлять на свой страх и риск в машине, наверное всё-таки вварю сейф в багажник т.к. часто приходится ходить по офис-центрам
так не ходите туда с оружием-в чем проблема?То есть прийти со стволом в ресторан считаете признаком большого интеллекта?
quote:Originally posted by mr.alternativa:
так не ходите туда с оружием-в чем проблема?
Проблема в том, что я не владею скиллом телепорта, чтобы из театра, где спектакль может и в 23+ закончиться, с семьёй сразу переместиться домой, минуя улицу, транспорт и подъезд. В самом театре/торговом центре и т.п. оружие 99% не понадобится, а вот по дороге - может и потребоваться. А даром ясновидения, чтобы определить, когда именно мне потребуется оружие, я так же не обладаю, поэтому, следуя древней самурайской мудрости, приходится носить всегда. И, да, броневика с мигалкой и кортежем вооружённой охраны у меня тоже нет, ну вот не срослось как-то, приходится только на себя рассчитывать.
Если Вы ходите в театр-явно деньги на такси найдутся))поэтому улица и транспорт уже отпадают))А на подьезде наверное домофон имеется-так что и риск практически отсутствует))
quote:Если Вы ходите в театр-явно деньги на такси найдутся))поэтому улица и транспорт уже отпадают))А на подьезде наверное домофон имеется-так что и риск практически отсутствует))
Ерунду не пишите! Недавно сам попал в передрягу, следуя на ТАКСИ до дому около двух ночи...
Человек пять толерастных ребяток искали приключений на свои жопы.
Повезло, что они ссыкунами оказались. Правда не знаю - кому повезло больше, самому очково было...
А по поводу "у подъезда" например в нашем коптевском районе сейчас зверствует "у подъездный" маньяк насильник. Которого почему то никак не могет до сих пор поймать полиция... Приходится постоянно супругу встречать с работы.
На аватарке вроде ТАКОЙ спец, а такое говорите. Смотрите почаще крим. сводки, где хитрецы "на плечах" входят в подъезд и в НЕМ всяко разно злодействуют! И это только один из МНОГИХ ДРУГИХ вариантов обмануть домофон!!! Поэтому домофон - ДАЛЕКО УЖЕ не панацея.
P.S. В последнее время в Москве и Питере (да и не только) люлей можно наловить любому человеку в любое время и в любом месте!
quote:Originally posted by mr.alternativa:
Если Вы ходите в театр-явно деньги на такси найдутся
Если сравнить цены на театральные билеты (вип-ложи и вип-спектакли не берём в расчёт) со стоимостью поездки на такси в ночное время из центра Москвы в ближнее замкадье, то не факт, что найдутся.
quote:Originally posted by mr.alternativa:
поэтому улица и транспорт уже отпадают
1. Такси забирает вас прямо из фойе театра и доставляет непосредственно в вашу квартиру? Улица остаётся.
2. А такси - не транспорт? Я умышленно не писал "общественный".
Такси неуязвимо? Т.е. вы считаете, что вероятность нападения как внутри такси со стороны водителя, так и на само такси на трассе - исключена? Интересно, что ж в СвР народ периодически обсуждает средства, возимые для с/о в автомобиле, если автомобилист априори неуязвим?
quote:Originally posted by mr.alternativa:
а подьезде наверное домофон имеется
О том, как проникнуть в подъезд, оборудованный домофоном, тут писалось не один раз. Скажу лишь, что одну нашу сотрудницу избили, ограбили и чудом не убили как раз когда она, припарковав машинку у подъезда, набирала код домофона.
"Если Вы ходите в театр-явно деньги на такси найдутся))поэтому улица и транспорт уже отпадают))А на подьезде наверное домофон имеется-так что и риск практически отсутствует))"
Ну, это уже утопия )
quote:Originally posted by mr.alternativa:
А на подьезде наверное домофон имеется-так что и риск практически отсутствует))
Кстати случай в Бирюлёво опровергает эту теорию.
quote:Originally posted by mr.alternativa:
Если Вы ходите в театр-явно деньги на такси найдутся))поэтому улица и транспорт уже отпадают))А на подьезде наверное домофон имеется-так что и риск практически отсутствует))
Спец явно отставший от жизни.
quote:Нет, как не удивительно, он пока ещё оптимист, пока...Спец явно отставший от жизни.
Ага-явно я отстал)))А там ведь ,если в этом русле продолжить-и патроны могут закончиться ,и осечка, и пестик клина дать или в кобуре "заколодит" его-так что тогда лучше танк.Поэтому в свои 50 я и оптимист, отставший от жизни))А скорее всего-реалист-ибо так сами себя запугиваете ,что просто диву даешься.От случайностей никто и никогда не застрахован-это аксиома.Смотрю, тут высказываются, люди имеющие травматику-что настолько уверены в своих ...?Мне так кажется-это просто куча комплексов у людей-почитайте темы в которых сами же и участвуете ,об эффективности этого "оружия"-тем более ,если собрались свою семью с их помощью от группы лиц с холодным оружием защищать!
Что касается защищенности автомобилиста-круче оружия ,чем его собственная мащина, у него вряд ли будет-если нет с собой легального огнестрела.Именно потому ,что у меня реальный опыт ,а не почерпнутый, как у большинства из вас ,из телепередач я и говорю все это.Заходите в подьезд-оглянитесь-"бетмены" в природе отсутствуют ,на ступеньках театра нападений не бывает-так что меньше паранойи-дольше проживете со здоровыми нервами)))
я недавно случайно купил стражник. Думал, использовать его как сигнальную ракетницу на рыбалке. Но, как оказалось, осиные ракеты немногим отличаются от сигнала охотника... Интересно другое.
Стражник не пищит в рамках. Суммарное количество металла в нем от силы грамм 30-40. Большинство же рамок, емнип, настроено на 200.
В места, куда раньше не пускали с 6П37, теперь спокойно прохожу со Стражником. Еще бы патроны для него газовые были.
quote:Originally posted by Utilizer II:
В места, куда раньше не пускали с 6П37, теперь спокойно прохожу со Стражником. Еще бы патроны для него газовые были.
А УДАР не проще? С пластиковыми БАМами не пищит нигде, на загрубленных рамках, коих большинство, и с обычными не пищит.
quote:Поздравляю! Вы молодо смотритесь, по вашим рассуждениям и манере письма дал бы лет 18-20!Поэтому в свои 50 я и оптимист, отставший от жизни))
Дай Бог прожить, ещё столько же "оптимистом-реалистом" и не оказаться в глубокой жо.е с голыми руками при попытке "съехать с базара", при общении с толерантными гражданами, или не равнодушными к мат.ценностям и охочим до развлечениям гопникам, да, ещё с вашей роднёй на руках, когда даже пошлый "резиноплюй", или нож в кармане, просто не много может увеличит шансы "на пожить" и "на здоровье"... Хотя это Вам ни к чему- "оптимисту-реалисту", со страшной картинкой, написавшему -"Именно потому ,что у меня реальный опыт ,а не почерпнутый, как у большинства из вас ,из телепередач я и говорю все это", т.к,видимо "жулики" уже издалека разбегаются от Вас почувствовав именно этот опыт, помноженный на "оптимизм-реализм",силу духа и мощь мысли! Это нужно нам , "сирым и убогим", "не опытным", "диванным Рембо", которые, как не странно, окромя криминальных сводок, знают и видят РЕАЛЬНУЮ окружающую действительность, живые примеры, без розовых очков и нездорового оптимизма... Инфаркт и дебилизм молодеет, судя по истерическому смеху некотороых участников)))Особенно умиляет чтение чужих мыслей сирыми и убогими ,видящими РЕАЛЬНУЮ действительность-или то ,что они такой считают.Мои манеры и рассуждения не нуждаются в Ваших оценках Oberst39-ибо вам их не понять с высоты Вашего, как Вы несколько самонадеянно считаете,высокого интеллекта. Кстати-оберстов и прочих герров мои предки вполне удачно пустили в распыл в свое время.Не знаю ,как там мой нездоровый оптимизм,но паранойя Ваша и Вам подобным однозначно не лечится-только госпитализация.Думаю, Вы вполне точно охарактеризовали себя и подобных себе-диванными Рембо.
quote:О как зацепило!Инфаркт и дебилизм молодеет, судя по истерическому смеху некотороых участников)))Особенно умиляет чтение чужих мыслей сирыми и убогими ,видящими РЕАЛЬНУЮ действительность-или то ,что они такой считают.Мои манеры и рассуждения не нуждаются в Ваших оценках Oberst39-ибо вам их не понять с высоты Вашего, как Вы несколько самонадеянно считаете,высокого интеллекта. Кстати-оберстов и прочих герров мои предки вполне удачно пустили в распыл в свое время.Не знаю ,как там мой нездоровый оптимизм,но паранойя Ваша и Вам подобным однозначно не лечится-только госпитализация.Думаю, Вы вполне точно охарактеризовали себя и подобных себе-диванными Рембо.
Что ж такого "Спеца" и "умника", так легко вывести из себя, у медиков не наблюдаетесь? Эмоции от здорового "оптимизма-реализма" попёрли, шустро, как отходы жизнедеятельности! Приберегите свою дрись...-мощь для своего "реального опыты ,а не почерпнутого, как у большинства из вас ,из телепередач", будете, вместо "резиноплюя", откидываться от грубых гопников! Так это не меня зацепило))Истерите любезный-или это просто нервный тик у Вас?И что-то фразы поперли какие то бессмысленные-так сгорите батенька-точно Вам говорю.Пейте валерьяночку-и не будете на горшке в "бронике", по случаю купленном ,сидеть ,судорожно сжимая в руке верную рогатку.Ибо ,судя по состoянию Вашей нервной системы, иного Вам ни одна комиссия приобрести не позволит.
quote:Originally posted by mr.alternativa:
Если Вы ходите в театр-явно деньги на такси найдутся))поэтому улица и транспорт уже отпадают))А на подьезде наверное домофон имеется-так что и риск практически отсутствует))
Правда?
Может не стоит так под одну гребенку то?
Я вот помню свои студенческие годы, когда девушек в театр водил, и денег ни на что иное кроме как на билеты в театр и тамошний буфет не было.
Пока девушку потом проводишь, а к себе на другой конец города приходилось возвращаться. Автобусы-метро-электрички.
Со всеми вытекающими.
Правда рамок тогда не было. (но лично для меня и сейчас рамки не проблема, милейший тезка правда насрал несколько лет назад, и стало чуть похуже, но тем не менее вопрос прохода с оружием в театр для меня не актуален).
У людей и сейчас достаток разный. Как и спектакли и театры имеют разные ценовые диапазоны.
quote:Продожаете бурлить и учить жизни окружающее большинство? Смотрите, разбрызгаете себя бесценного, по пустякам, ничего не останется, кроме амбре...Лучше поучите жену щи варить, возможно продуктивнее будет!Так это не меня зацепило))Истерите любезный-или это просто нервный тик у Вас?И что-то фразы поперли какие то бессмысленные-так сгорите батенька-точно Вам говорю.Пейте валерьяночку-и не будете на горшке в "бронике", по случаю купленном ,сидеть ,судорожно сжимая в руке верную рогатку.Ибо ,судя по состoянию Вашей нервной системы, иного Вам ни одна комиссия приобрести не позволит.
DENI-согласен полностью.Просто немного утрировал.У меня есть и служебные стволы и полный ассортимент гражданского-но это просто "ганофилия", в реале ничего ,кроме старой доброй "Ч-10" не ношу.Просто надо все же немного рассчитывать свои возможности, когда возвращаешься откуда-то домой в позднее время.Зачастую люди попадают в проблемную ситуацию именно из-за нежелания обдумать заранее свои действия.Как говорит мой товарищ-любой экспромт удается только тогда, когда заранее подготовлен.А судя по высказыванию некоторых форумчан они реально считают что наличие в кармане "резиноплюя" решит их проблемы-но это не так и мне реально жаль таких людей.Именно наличие таких вещей в кармане не дает зачастую реально оценить ситуацию и неоправданно завышает человеку самооценку.И ,вместо того, чтобы разрулить ситуацию миром ,пусть и с некоторым уроном для своего самолюбия-люди получают кучу проблем для себя и своих близких
Уважаемый немецкий полковник.Прочитал с товарищем психиатром Ваши перлы и он поставил диагноз-это маниакально-депрессивный психоз, осложненный шизоидально-параноидальным синдромом.Поскольку не доверять ему у меня нет оснований-сочувствую Вам и полемику прекращаю.Удачного лечения с пожеланием выздоровления
Самое интересное, что никто и не утверждает, что оружие при себе, и в частности "резиноплюй", это решение проблемы безопасности, супер оружие, панацея при нападении. Оружие, любое-лишь инструмент просто повышающий шансы уцелеть при КН, да и то при умении и навыках. Видимо даже внимательно прочитать и понять написанное иным весьма трудно...
quote:ибо далее один хрен, пишется это -даже пошлый "резиноплюй", или нож в кармане, просто не много может увеличит шансы "на пожить" и "на здоровье"...
quote:А судя по высказыванию некоторых форумчан они реально считают что наличие в кармане "резиноплюя" решит их проблемы-но это не так и мне реально жаль таких людей.
Козе понятно, что лучше избежать применения оружия и решить всё словесно, без возможных потерь ведущих к УК, но не пописать общеизвестного и не поучить с высот, как-то не получается...
quote:Собственно об этом и говориться в теме, только с оружием, пускай и "резиноплюем", но просто повышающим шансы.Просто надо все же немного рассчитывать свои возможности, когда возвращаешься откуда-то домой в позднее время.Зачастую люди попадают в проблемную ситуацию именно из-за нежелания обдумать заранее свои действия.Как говорит мой товарищ-любой экспромт удается только тогда, когда заранее подготовлен.
quote:Действительно, лучше объяснить, это парню из Бирюлёво и его девушке, или жертвам Виноградова, что лучше не иметь призрачного шанса вообще, когда деваться уже не куда....И ,вместо того, чтобы разрулить ситуацию миром ,пусть и с некоторым уроном для своего самолюбия-люди получают кучу проблем для себя и своих близких
Более отвечать на "перлы" и "опусы" цитирующие банальное-общеизвестное не интересно, т.к, просто бесполезно, каша есть каша.
quote:Originally posted by Oberst39:
Самое интересное, что никто и не утверждает, что оружие при себе, и в частности "резиноплюй", это решение проблемы безопасности, супер оружие, панацея при нападении. Оружие, любое-лишь инструмент просто повышающий шансы уцелеть при КН, да и то при умении и навыках. Видимо даже внимательно прочитать и понять написанное иным весьма трудно...
Ну да,в различных ситуациях по разному.Иногда достаточно простой демонстрации ОООП в кобуре.
quote:Originally posted by Alex_L:
А УДАР не проще? С пластиковыми БАМами не пищит нигде, на загрубленных рамках, коих большинство, и с обычными не пищит.
Говно редкостное этот УДАР. Владел первым и М2. Крайне ненадежная конструкция.
quote:Originally posted by Utilizer II:
Говно редкостное этот УДАР. Владел первым и М2. Крайне ненадежная конструкция.
Кому как.
quote:Да вы, что! О как, рояль в кустах!Уважаемый немецкий полковник.Прочитал с товарищем психиатром Ваши перлы и он поставил диагноз-это маниакально-депрессивный психоз, осложненный шизоидально-параноидальным синдромом.Поскольку не доверять ему у меня нет оснований-сочувствую Вам и полемику прекращаю.Удачного лечения с пожеланием выздоровления
Везёт, у вас и личный товарищ-психиатр там рядом! Он то вам доверяет, может диагноз поставил,подстраховывает от рецедивов, наблюдает-присматривает ? Может прямо с палаты ? 6 ваяете свои опусы? Консультации смотрю бесплатные, у психиатра диплом наверное настоящий? Я вот не давно, месяца полтора назад, честно и не предвзято проходил медкомиссию, помимо остальных врачей, общался аж с двумя психиатрами, которые не выявили никаких отклонений,о чём и справка есть, а если учесть, что мед.обследования проходим регулярно, то вышеописанный диагноз соответствует вам, возможно с вашим другом-психиатром, или одному, но в двух лицах...т.к, видимо присутствует "Диссоциативное расстройство идентичности" на фоне "бреда величия", прямо таки развёрнутая клиническая картина получается...
Ну ничего, изучайте психиатрию и далее, оно для вас нужнее, интернет и психиатр вам в помощь...
quote:Originally posted by Utilizer II:
Говно редкостное этот УДАР. Владел первым и М2. Крайне ненадежная конструкция.
Вы правы,считаю это изделие создано для подростков.А для взрослых ГБ.
quote:Originally posted by Грозовод 71:
Вы правы,считаю это изделие создано для подростков.А для взрослых ГБ.
В МВД/КГБ - подростки работают?
quote:Originally posted by DENI:
В МВД/КГБ - подростки работают?
Неадекватов с подростковой психикой везде хватает.
quote:В МВД/КГБ
Денис, не думаю, у "Жасмина" много общего с современным УДАРом.
quote:Originally posted by Utilizer II:
у "Жасмина" много общего с современным УДАРом.
В любом случае такое дерьмо для милиции могли создать только в России. При наличии нормальных газовых пистолетов.
quote:Вы тролите или через слово читаете?Если утром я поехал со стволом,куда я его вечером дену, если не заезжая домой попадаю в общественное место (кино ресторан)и в течении дня посещаю здания с рамками-металлоискателями.Всего вариантов-то:спорить с охраной, или вварить сейф в машину. PS.пока Вы не успели поставить и мне диагноз поясню что утром ствол брать обязательно т.к.вожу выручку из кассы в банк 1 или 2 раза в день, а инкасацию нанимать дорого суммы не больше пяти нулейOriginally posted by mr.alternativa:
так не ходите туда с оружием-в чем проблема?То есть прийти со стволом в ресторан считаете признаком большого интеллекта?
quote:Originally posted by Utilizer II:
Денис, не думаю, у "Жасмина" много общего с современным УДАРом.
Жасмин - это первый комплекс. Затем называется стало Фиалка-М.
Вся разница с УДАР - в двух фасках центирующих спецБАМ.
quote:Originally posted by Грозовод 71:
В любом случае такое дерьмо для милиции могли создать только в России. При наличии нормальных газовых пистолетов.
Комплекс Жасмин создавался для КГБ СССР. Одним из условий была прицельная дальность свыше 6 метров для работы в местах массового скопления граждан.
Я это все описывал в разделе про УДАР, приводил фотографии и данные личных отстрелов.
quote:Originally posted by DENI:
Вся разница с УДАР - в двух фасках
Самая большая разница -- в материале изготовления.
quote:Originally posted by Utilizer II:
Самая большая разница -- в материале изготовления.
Совершенно одинаков материал изготовления.
quote:Originally posted by andryha_84:
т.к.вожу выручку из кассы в банк 1 или 2 раза в день, а инкасацию нанимать дорого суммы не больше пяти нулей
Вы собираетесь с РС отбиться от квалифицированного нападения с КС?
quote:Originally posted by andryha_84:
Всего вариантов-то:спорить с охраной, или вварить сейф в машину.
1. СПОРЬТЕ
ибо 2. - НЕЗАКОНЕН.
quote:Originally posted by andryha_84:
Если утром я поехал со стволом,куда я его вечером дену, если не заезжая домой попадаю в общественное место (кино ресторан)и в течении дня посещаю здания с рамками-металлоискателями.Всего вариантов-то:спорить с охраной, или вварить сейф в машину. PS.пока Вы не успели поставить и мне диагноз поясню что утром ствол брать обязательно т.к.вожу выручку из кассы в банк 1 или 2 раза в день, а инкасацию нанимать дорого суммы не больше пяти нулей
А кто Вам не позволяет сдать оружие в место хранения, если ,как я понял,оно служебное?А если оно не служебное, а гражданское-не боитесь повторить судьбу очень многих инкассаторов, перeвозящих деньги практически безоружными-ибо нападают на эти машины люди с огнестрелом?Если ствол служебный-Вы просто ОБЯЗАНЫ сдать его по окончанию работы ,а не разгуливать с ним.По моему ,это именно Вы троллите.Если Вы инкассируете выручку из магазинов и т.д.-значит у Вас имеется договор с этими предприятиями-и в таком случае никто не будет тормозить Вас на рамке-пишите попонятнее и самому и окружающим будет попроще
А оставлять без присмотра ствол даже в сейфе в авто-это незаконно и чревато.Продолжаю "троллить"))
quote:Originally posted by DENI:Совершенно одинаков материал изготовления.
Совершенно точно знаю-первые партии ЖАСМИНа были металлическими, как потом-не знаю .УДАР ведь пластиковый вроде-честно сказать не использовал, не знаю из чего изготовлен.
forummessage/27/138
forummessage/27/138
PS, Недавно отстрелял один БАМ. Порох там сдох, сработал только КВ, поэтому дальность была всего 3 метра. Но состав продолжает оставаться ядреным.
Проблема УДАРа не в материале, а в качестве изготовления и в качестве БАМов к нему. Единственное нарекание по материалу - это валик, который хотелось бы видеть стальным, ибо пластиковый через год-другой эксплуатации скручивается и начинаются перекосы. Пластиковый же корпус достаточно прочен, если орехи им не колоть. Но главная беда - это лотерея с БАМами, которые то ли выстрелят, то ли осечку дадут, то ли пробка недовылетит и вместо плевка получится пшик.
quote:Originally posted by Alex_L:
ибо пластиковый через год-другой эксплуатации скручивается и начинаются перекосы.
Фиалка-М имеет тоже пластмассовый валик. ничего не скручивается.
Проблема только в БАМ, безусловно.
quote:Originally posted by Alex_L:
А УДАР не проще? С пластиковыми БАМами не пищит нигде, на загрубленных рамках, коих большинство, и с обычными не пищит.
Ну, раз пошла такая пьянка... А где это пластиковые БАМы для УДАРа продают? В нашем городе лет пять уже только металлические.Вероятно, только для того это сделано, чтоб на рамках пищали,КМК.
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
quote:Originally posted by woland:
только для того это сделано, чтоб на рамках пищали
теории вселенского заговора популярны...
да ,так же как и мирового правительства-паранойя рулит)))
quote:Originally posted by DENI:
теории вселенского заговора популярны...
При чём тут паранойя и заговоры? Чем тогда объясните тот факт, что пластмассовые БАМЫ исчезли в магазинах?
Кстати, я такое предположение от продавцов слышал. Хотя, конечно есть рубрика "перлы...", но всё же...
quote:Originally posted by woland:
пластмассовые БАМЫ исчезли в магазинах?
Тем что при транспортировке в упаковках они наиболее подвержены механическим воздействиям.
В далёком прошлом я также приобретая впрок по 5-6 пачек патронов в пластиковом корпусе,обязательно находил в коробочке 1-2 треснувших или потёкших.
quote:Всё-таки через строчку читаете...Разумеется оружие личное, т.к. уже писал что не хочу тратиться на инкасацию.Суммы не большие по этому профессионального ограбления опасаться не стоит, максимум постоянных клиентов соседнего телефонного ломбарда.Монтировать сейф в магазине откуда вожу выручку не вариант.Транспортировка кассовой выручки это не основная работа, это хобби, личный бизнес. Работаю в офисе, и в течении дня посещаю административные здания, а вечером могу оказаться в общественном месте.В этих случаях мне ствол никак не нужен, но деть его не куда, приходится таскаться с ним, чем сильно себя ограничиваюOriginally posted by mr.alternativa:
А кто Вам не позволяет сдать оружие в место хранения, если ,как я понял,оно служебное?
quote:Originally posted by Грозовод 71:
Тем что при транспортировке в упаковках они наиболее подвержены механическим воздействиям.
В далёком прошлом я также приобретая впрок по 5-6 пачек патронов в пластиковом корпусе,обязательно находил в коробочке 1-2 треснувших или потёкших.
"Мога быть, мога быть"(с)
quote:Originally posted by woland:
При чём тут паранойя и заговоры? Чем тогда объясните тот факт, что пластмассовые БАМЫ исчезли в магазинах?
ЦНИИТОЧМАШ попросту прекратил выпуск за нерентабельностью. А сейчас есть от А+А.
quote:Originally posted by mr.alternativa:
Если Вы ходите в театр-явно деньги на такси найдутся))поэтому улица и транспорт уже отпадают))А на подьезде наверное домофон имеется-так что и риск практически отсутствует))
В Румынии на такси прокатитесь - травмата маловато покажется. И билет в театр стоит не дорого. Бутерброды там дороже.
quote:Originally posted by DENI:
правила посещения данной частной собственности изучите.
ТРЦ это объект коммерческой недвижимости и при этом общественное место. Попытка установить там собственные правила, которые идут в разрез с действующим законодательством или лишающие граждан их законных прав, является уголовно наказуемым преступлением - самоуправством.
Тут та же история, что и с фотосъемкой, отказ в которой многие умники мотивируют тем, что вы находитесь на территории частных владений. Тот же бред.
quote:Originally posted by ffee:
которые идут в разрез с действующим законодательством
а что там в разрез то идет?
quote:Originally posted by DENI:
Комплекс Жасмин создавался для КГБ СССР. Одним из условий была прицельная дальность свыше 6 метров для работы в местах массового скопления граждан.
Я это все описывал в разделе про УДАР, приводил фотографии и данные личных отстрелов.
Вот вот, а в обычных БАМ со временем становится на 1-1.5 не соосен, отверстию через которое вылетает содержимое бама. Соответственно он начинает косить правее. =((
У меня возник теоретический вопрос. Возможно ли создание пистолета под патрон 9РА из пластмассы (за исключением некоторых частей)?
П.С. Недавно ездил в аэропорт, встречать друзей. На входе Стражник таки зазвенел в рамке.
quote:Originally posted by Utilizer II:
П.С. Недавно ездил в аэропорт, встречать друзей. На входе Стражник таки зазвенел в рамке.
Тогда и патроны пластмассовые делайте. Чтоб вообще ничего не звенело, ибо рамку можно настроить на сигаретную фольгу.
Патроны обычные, в алюминиевой гильзе были. В пластиковой не нашел в наших ормагах.
Еще раз:
quote:Originally posted by DENI:
рамку можно настроить на сигаретную фольгу.
quote:Originally posted by DENI:
...рамку можно настроить на сигаретную фольгу.
Технически конечно можно, но не имеет практического смысла в подавляющее большинстве случаев установки рамок - "звенеть" будет каждый проходящий и все сведется к повальному ручному досмотру, что сведет на "нет" смысл установки рамок.
С уважением ко всем участникам форума
Во многих серьезных местах настроено на 50 грамм металла даже.
quote:Originally posted by DENI:
а что там в разрез то идет?
ЗоО установлено, в каких местах запрещено появляться с оружием. Этого достаточно.
------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)
quote:Originally posted by Володимир:
ЗоО установлено, в каких местах запрещено появляться с оружием. Этого достаточно.
А кто сказал что там исчерпывающий список то?
Есть другие федеральные НПА, запрещающие появляться с оружием в других определенных местах.
quote:Originally posted by DENI:
Есть другие федеральные НПА, запрещающие появляться с оружием в других определенных местах.
Ну раз так, то дайте ссылку или назовите НПА, по которому запрещено появляться с оружием в ТРЦ к примеру (раз разговор зашел именно о ТРЦ).
------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)
quote:Originally posted by Володимир:
раз разговор зашел именно о ТРЦ
разговор идет о том, что ЗОО не дает исчерпывающий список мест, в которых запрещено появление с оружием.
Местные органы власти, кстати, так же могут устанавливать запрет на проход с оружием в какие-либо места.
quote:Originally posted by DENI:
разговор идет о том, что ЗОО не дает исчерпывающий список мест, в которых запрещено появление с оружием.
Для того контекста, на который отвечал я - вполне подойдет только ЗоО.
quote:Originally posted by DENI:
Местные органы власти, кстати, так же могут устанавливать запрет на проход с оружием в какие-либо места.
Ссылку на норму права, в которой указаны именно такие полномочия местных органов власти в области оружия.
------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)
quote:Originally posted by Володимир:
Для того контекста, на который отвечал я - вполне подойдет только ЗоО.
Нет. В Москве, к примеру, было постановление о посещении ТРЦ - где был запрет на проход с оружием.
Все-таки, ган-фри зоны, в любом проявлении, -- идиотизм.
quote:При нормально поставленной службе охраны, контроля, там, где действительно, это нужно, при наплыве посетителей, посты на вход усиливаются, рамка "загрубляется" примерно на вес не большого ножика, при подозрении посетитель дополнительно досматривается с помощью ручного детектора. Тут главное - желание руководства и сотрудников охраны выполнять свои служебные обязанности... Помнится был когда то случай в одном московском клубе, халатно досмотрели, гость пронёс маленький, ножичек, выпил, полез в драку и при выводе воткнул сей ножичек в администратора, очень показательный пример оказался, стимулирующий на тот момент...Технически конечно можно, но не имеет практического смысла в подавляющее большинстве случаев установки рамок - "звенеть" будет каждый проходящий и все сведется к повальному ручному досмотру, что сведет на "нет" смысл установки рамок.
С уважением ко всем участникам форума
quote:Originally posted by Oberst39:
При нормально поставленной службе охраны, контроля,
Совсем по уму, везде есть каморка охраны, поставить там металлический ящик с ячейками. Два ключа, или код, или карточка. Вошел в заведение, сдал оружие, ножик, газовый баллон, на хранение, один ключ у тебя другой у охраны. + запись в журнал. Вышел получил обратно..
По затратам что финансовым что по времени это не очень много.
Только вот законодательно это ни как не утверждено..
На территории объекта мою безопасность обеспечивает местная охрана. По пути до объекта до дома, и от дома до объекта её обеспечиваю я сам. К сожалению многие охранники этого осознать не состоянии..
quote:Originally posted by DENI:
Нет. В Москве, к примеру, было постановление о посещении ТРЦ - где был запрет на проход с оружием.
И как по-Вашему это постановление (подзаконный НПА) сочетается с федеральным законодательством?
Только прошу не словоблудием заниматься, а реально доказать, что данное постановление имеет юридическую силу.
------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)
quote:Originally posted by Utilizer II:
Все-таки, ган-фри зоны, в любом проявлении, -- идиотиз
Скажите, зачем вам оружие, скажем, в Третьяковской галерее?
quote:Originally posted by Freezer:
Вошел в заведение, сдал оружие, ножик, газовый баллон, на хранение, один ключ у тебя другой у охраны. + запись в журнал. Вышел получил обратно..
Т.е. у охранника есть второй ключик. Он увидел проходящую мимо заведения своего давнего врага, который в детстве не поделился конфеткой. он достал из ящичка ВАШ пистолетик, подскочил к нему и разрядил в лобешник весь магазин. Вы таки думаете, что увернетесь от ответственности по УК?
quote:Originally posted by Володимир:
И как по-Вашему это постановление (подзаконный НПА) сочетается с федеральным законодательством?
Оно сейчас отменено. Вместо него выпущено новое, по-моему. Что там с оружием - я не читал. Я и так с оружием хожу туда, куда мне нужно, и никаких проблем не испытываю.
А если вы считаете какой-то НПА незаконным, вы вправе обжаловать сей НПА в установленном законом порядке. А все остальное - это как раз занятие:
quote:Originally posted by Володимир:
словоблудием
quote:Originally posted by DENI:
Т.е. у охранника есть второй ключик. Он увидел проходящую мимо заведения своего давнего врага, который в детстве не поделился конфеткой. он достал из ящичка ВАШ пистолетик, подскочил к нему и разрядил в лобешник весь магазин. Вы таки думаете, что увернетесь от ответственности по УК?
Мммм... не совсем так. Видимо я не совсем точно выразил и донёс свою мысль.
Как в банковской ячейке. Два замка, два ключа. Вы не откроете ячейку без ключа охраны, охрана не откроет ячейку без вашего ключа.
Да да, конечно не кто не мешает охране наделать копий, иметь сервисные карточки с универсальным доступом выданные им добрыми инженерами при установке ящиков.. Это всё понятно. Ну не знаю, блокираторы спускового крючка. ключ у охраны. При желании администрации заведения именно при желании администрации можно что то придумать. Другой вопрос что желания нет, проще запретить нежели чем вникать в вопросы как сделать удобно всем..
До Третьяковской галереи нужно еще доехать, и вернутся обратно. Так же как и из Театра и Кино.. Да, да, такси.. Очень многие кто может позволить себе театр не может позволить себе такси, так как помимо духовной пищи хочется еще и бренной. Нужен какой то компромисс..
С уважением...
quote:Originally posted by Freezer:
Как в банковской ячейке. Два замка, два ключа. Вы не откроете ячейку без ключа охраны, охрана не откроет ячейку без вашего ключа.
вы уверены, что у них не будет своего ключа-вашего ключа?
Нет уж, сдается оружие только сотруднику государственных силовых структур и только ему. под запись/подпись, карточку-заместитель.
quote:Originally posted by Freezer:
До Третьяковской галереи нужно еще доехать, и вернутся обратно. Так же как и из Театра и Кино..
безусловно. Вот и надо ходить туда, где есть означенный сотрудник, а не ЧОПовец с неизвестным прошлым и будущим.
quote:Originally posted by DENI:
Нет уж, сдается оружие только сотруднику государственных силовых структур и только ему. под запись/подпись, карточку-заместитель. Вот и надо ходить туда, где есть означенный сотрудник, а не ЧОПовец с неизвестным прошлым и будущим.
Это всё в идеале.
Небольшой OFF:
Это как в выставочном доме Правительства РФ когда там был один из первых "Арсеналов" не пускали людей с режиками.. Требовали идти сдавать в соседний подъезд, а в соседнем подъезде посылали нах и отмахивались, мол у них там есть шкафы пускай сами разбираются =)
Та что однозначного решения нету =(
quote:Originally posted by Freezer:
Это всё в идеале.
Ходите в эти идеалы.
quote:Originally posted by Freezer:
Это как в выставочном доме Правительства РФ когда там был один из первых "Арсеналов" не пускали людей с режиками.. Требовали идти сдавать в соседний подъезд, а в соседнем подъезде посылали нах и отмахивались, мол у них там есть шкафы пускай сами разбираются =)
По ножевым выставкам не хожу. На оружейных в гостином, когда приходил - всегда спокойно проносил свое оружие. Меня никто не тормозил вообще. Наверное физиономия такая, располагающая.
А на интерполитехе - оружие сдаю, как раз сотрудникам полиции под временную "карточку-заместитель".
В театры - тоже оружие проношу спокойно. Причем с досмотром меня и обнаружением досматривающими охранниками этого оружия.
Вот в мэрию да, не ношу и не беру. В мэрии нет СП на входе и камеры хранения, да и еду я туда обычно днем и днем же возвращаюсь.
а подскажите, чтото не нашел в законах, или скорее плохо искал, магазин с патронами тоже надо сдавать на хранение?
Хоть ссы в глаза.
Вся тема пронизана мыслью, что сдавать оружие хрен знает кому нельзя - и все равно:
quote:Originally posted by Oleg07:
магазин с патронами тоже надо сдавать на хранение
quote:Originally posted by DENI:
Нет уж, сдается оружие только сотруднику государственных силовых структур и только ему. под запись/подпись, карточку-заместитель.
Кстати, ВОХР если такая структура еще существует, является же таковой?
Она входит подразделением МВД???
ВОХР - это ведомственная охрана.
Федеральный закон РФ от 14 апреля 1999 г. ? 77-ФЗ 'О ведомственной охране'
Никакого отношения к МВД не имеет.
quote:Originally posted by DENI:
ВОХР - это ведомственная охрана.
Федеральный закон РФ от 14 апреля 1999 г. ? 77-ФЗ 'О ведомственной охране'Никакого отношения к МВД не имеет.
Понятно, просто всезнающий по запросу выдал еще и "ВОХР - военизированная охрана службы вневедомственной охраны милиции"
По этому спросил..
шевронов разных и страшных можно налепить сколько угодно.
quote:Originally posted by DENI:
Скажите, зачем вам оружие, скажем, в Третьяковской галерее?
Домой поздно возвращаться.
quote:Скажите, зачем вам оружие, скажем, в Третьяковской галерее?
или я из Питера приеду. Где мне его оставить?
quote:Originally posted by Coolaz:
Домой поздно возвращаться.
Возвращайтесь раньше.
quote:Originally posted by sk0ndr:
или я из Питера приеду. Где мне его оставить?
Не оставляйте. Берите с собой. Уж вы то можете это сделать без проблем.
quote:Originally posted by DENI:
Возвращайтесь раньше.
В Нахабино? Тогда лучше не приезжать
quote:Originally posted by DENI:
Хоть ссы в глаза.
Вся тема пронизана мыслью, что сдавать оружие хрен знает кому нельзя - и все равно:
я понимаю что у модератора чувство собственного высокомерия сильно завышено, но вроде как модёров назначают как более компетентных в данных вопросах. чтобы помогали и подсказывали а не нах посылали. так нет?
я не про хрен знает кому, тем же сотрудникам полиции например. в другом городе например, если приеду к родне а у них дети маленькие дома. магазин же оружием не считается.
quote:Originally posted by DENI:
Оно сейчас отменено. Вместо него выпущено новое, по-моему. Что там с оружием - я не читал. Я и так с оружием хожу туда, куда мне нужно, и никаких проблем не испытываю.
А если вы считаете какой-то НПА незаконным, вы вправе обжаловать сей НПА в установленном законом порядке. А все остальное - это как раз занятие: словоблудием
Я не про то кто куда и как проходит, а про Ваше утверждение, что-де имеются НПА, которые запрещают появляться в ТРЦ.
Напоминаю, разговор возник именно в этом контексте и не спрыгивайте с темы.
Да и раз Вы в теме, назовите уже этот НПА что ли на который ссылаетесь.
------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)
quote:Берите с собой. Уж вы то можете это сделать без проблем.
Вчера пошел в Ледовый дворец на концерт "Ленинграда".
Поскольку Ленинград без пива - это грустно, то и ОООП с собой не брал.
А если б кто приехал в Питер из Москвы, да еще и с ОООП, где б его оставлял в подобных случаях, просто не знаю.
Думаю, вправе крупные торговые и культурные центры устанавливать свои правила. Но если ограничили вход с оружием (не навсегда, а на отдельные мероприятия) - тогда будьте любезны создать временные хранилища для него. И не частными охранниками, а СП. Все равно он должны "обеспечивать".
З.Ы. В том же ледовом был на концерте в "день Милиции" в ноябре.
Однако, Ленинград ИМХО прошел гораздо более мирно.
Только одно пятно крови возле дверей видел.
quote:Originally posted by Oleg07:
я понимаю
DENI, возможно, самый компетентный участник форума. Но он сотрудник, а с их точки зрения граждане не нуждаются в оружии. Т.к. они видят в основном дебилов, вред от которых оружие только умножает.
Что не делает эту точку зрения правальной. Всё имхо.
quote:Originally posted by Coolaz:DENI, возможно, самый компетентный участник форума. Но он сотрудник, а с их точки зрения граждане не нуждаются в оружии. Т.к. они видят в основном дебилов, вред от которых оружие только умножает.
Что не делает эту точку зрения правальной. Всё имхо.
1. Компетентный, но не самый. Более верно назвать "один из компетентных".
2. Не сотрудник (хотя наверно мечтает им быть, но по каким то весомым причинам - возможно по состоянию здоровья, несмотря на все желание, физически не может им стать), что не мешает заниматься полезным для общества делом - патрулировать ночные улицы севера Москвы в составе дружины.
3. Свое мнение по ряду вопросов зачастую выражает в весьма хамском виде по отношению к другим участникам, но тем не менее во многих вопросах с ним нельзя не согласиться.
С уважением
http://www.youtube.com/watch?v=5UFw5oTAJlY
ниче личного, просто фильм вспомнился
))))так че с магазином то?
quote:Originally posted by Oleg07:
тем же сотрудникам полиции например
я не люблю околвсяческие разговоры. Фактуру давайте, тогда и будет ответ, а если бы до кабы - во лесу росли грибы.
quote:Originally posted by Володимир:
Я не про то кто куда и как проходит, а про Ваше утверждение, что-де имеются НПА, которые запрещают появляться в ТРЦ.
Напоминаю, разговор возник именно в этом контексте и не спрыгивайте с темы.
Да и раз Вы в теме, назовите уже этот НПА что ли на который ссылаетесь.
Например НПА (причем вполне адекватный)
Распоряжение Мэра Москвы от 5 октября 2000 г. N 1054-РМ
"Об утверждении Временного положения о порядке организации и проведения массовых культурно-просветительных, театрально-зрелищных, спортивных и рекламных мероприятий в г.Москве"
Отмененный НПА:
Распоряжение Мэра г. Москвы от 24.06.1999 г. N 659-РМ "Об организации порядка посещения культурно-развлекательных центров, функционирующих на территории г. Москвы" были утверждены "Временные правила организации порядка посещения культурно-развлекательных центров (КРЦ), функционирующих на территории г. Москвы", далее − "Правила посещения КРЦ".
В котором:
Согласно пункта 4 вышеуказанных Правил посещения КРЦ, администрация КРЦ имеет право:
"запретить вносить на территорию КРЦ:
...
- любые виды огнестрельного газового и холодного оружия;".
Однако, в соответствии с пунктами 8, 9 Правил посещения КРЦ: в случае сообщения посетителя о наличии у него оружия, ему (посетителю) должно быть предложено сдать имеющееся у него оружие на хранение в специально оборудованное помещение, соответствующее требованиям действующего законодательства...
quote:Originally posted by sk0ndr:
где б его оставлял в подобных случаях, просто не знаю
Уж вам то стоит, наверное, знать, что гражданское оружие может принять на временное хранение любой ОВД.
Причем, по-моему, еще и бесплатно.
quote:Originally posted by DENI:
Вы наверняка правы, просто реальность применения всего выше перечисленного остаётся пол большим сомнением. Не пустит Вас в ТРЦ если захотят, и всё!!! И плевали они на все законы, там часто работают собственная СБ, которая по существу и совместительству является и крышей. И крепкие ребята очень быстро объяснять вам все права и законы установленные хозяином этого ТРЦ. А если будите упираться, еще и по рогам дадут.. Ой да, жить очень страшно конечно..:-))
А если я приеду в Питер, и перед поездкой в Петродворец пойду в ближайший опорный или ОВД с вопрсом а не могу ли я вам на пару суток сдать ствол. Думаю меня там тоже пошлют, так как у них других забот нету связываться с хранением моего пистолета. А идти жаловаться в другом городе когда ты туда приехал на 5 дней явно не будешь..
Основной наш косяк, все что в законах, подзаконных актах, НПА написано красиво, но реальность применения всего этого остаётся под сомнением. Так как люди которые это всё придумывали совершенно не озаботились тем как это будет обеспечиваться и исполнятся.. ААааа.. и так сойдет, там ведь наверняка знают как это устроить, Милиция (Полиция) же..
Соответственно постоянно возникают неудобные вопросы Как, и ответ на него получается один. Продайте свой ризиноплюй, не носите не каких баллончиков, ножик маленький складной с лезвием 5см. После 18.00 домой только на такси, и будет великое спокойное счастье...
Есть люди в сферу определенного жизненного опыта которые любому за 2-3 минуты могут "Объяснить" кто он, что он, и что из себя представляет в этом мире. У большинства такого опыта нет... Увы..
quote:Originally posted by Freezer:
Не пустит Вас в ТРЦ если захотят, и всё!!! И плевали они на все законы, там часто работают собственная СБ, которая по существу и совместительству является и крышей. И крепкие ребята очень быстро объяснять вам все права и законы установленные хозяином этого ТРЦ. А если будите упираться, еще и по рогам дадут.. Ой да, жить очень страшно конечно..:-))
Ну вот почему-то пускают. Уж не знаю почему.
quote:Originally posted by Freezer:
У большинства такого опыта нет
А что мешает набраться этого жизненного опыта?
quote:Originally posted by DENI:
Ну вот почему-то пускают. Уж не знаю почему.
Ну я Вас в реалии не видел, может у вас очень крепкая "Харизма" и очень хорошая уверенность в себе. Вы предпочитаете стиль "долой волосы" там пара шрамов на щеке от шашки. И многие предпочитают Вас, какБЭ не замечать, что бы себе дороже не вышло. Режим невидимости своеобразный. Как Гаишник отворачивается от развернувшейся через две сплошные иномарки с маячком. Ну не видел он этого..
quote:Originally posted by DENI:
А что мешает набраться этого жизненного опыта?
Спокойные спальные районы, хорошие воспитание в стиле "Я человека по лицу бить с детства не могу". Не умение и непривычность общения "по понятиям" на придъявах. Не всё же поголовно прошли жесткую и жестокую школу жизни..
Ладно это всё лирика, но она имеет место быть...
quote:Originally posted by Freezer:
Ну я Вас в реалии не видел, может у вас очень крепкая "Харизма" и очень хорошая уверенность в себе. Вы предпочитаете стиль "долой волосы" там пара шрамов на щеке от шашки.
Ну вы загнули.
quote:Originally posted by Freezer:
"по понятиям"
Вот ни разу не включал при личной надобности в общении в разного рода охранниками, администраторами и т.п. Казенный язык работает лучше.
На самом деле открою секрет:
Люди любят доброту.
В каждом заведении есть администратор.
Охранник - это просто товарищ на входе. Его задача не пущать кого не надо и пущать кого можно.
Посему, собрались вы в театр, например.
Заранее (за неделю) приезжаете, подходите к администратору. И объясняете ему свою просьбу.
Администратор, как и любой человек, чувствует что к нему должное уважение как к лицу отвечающему за работу заведения. Что он РЕШАЕТ ВОПРОСЫ! На 90% он вам не откажет. И в день спектакля приезжайте, на писк рамки и широкие глаза охранника, говорите: я во вторник был и Васяийлий Васильевич, который администратор, мне разрешил. Давайте к нему подойдем.
Это работает!
Тут не надо понятий и командного голоса, лысого черепа и кучи шрамов на щеках.
quote:Originally posted by Freezer:
Соответственно постоянно возникают неудобные вопросы Как, и ответ на него получается один. Продайте свой ризиноплюй, не носите не каких баллончиков, ножик маленький складной с лезвием 5см. После 18.00 домой только на такси, и будет великое спокойное счастье...
Ещё один важный пункт забыли. "Если рядом совершается преступление, проходите мимо".
quote:Originally posted by DENI:
Распоряжение Мэра Москвы от 5 октября 2000 г. N 1054-РМ
"Об утверждении Временного положения о порядке организации и проведения массовых культурно-просветительных, театрально-зрелищных, спортивных и рекламных мероприятий в г.Москве"
Только он дублирует по сути ЗоО и не распространяется на ТРЦ и прочие капитальные строения, не предназначенные для проведения культурно-развлекательных мероприятий.
------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)
quote:Originally posted by Oleg07:
сотрудникам полиции например. в другом городе например, если приеду к родне а у них дети маленькие дома. магазин же оружием не считается.
quote:Originally posted by DENI:
я не люблю околвсяческие разговоры. Фактуру давайте, тогда и будет ответ, а если бы до кабы - во лесу росли грибы.
выезжаю на машине из пункта А в пункт Б. расстояние между А и Б 1300км. средняя скорость получается в районе 85-90 км/ч. при себе имею например оооп в кобуре на поясе. в магазине 10 патронов, патронник пустой, пистолет поставлен на предохранитель. роха и паспорт при себе. трезвый. приехал в пункт Б. встретили обняли поцеловали, ой а че это у тебя торчит такое? не, это не то что ты подумала, это пистолет. ой, а у меня сын пистолетики любит, дашь ему поиграть? мля, конечно и бегом в ближайший отдел полиции чтоб сдать его на несколько дней от греха подальше. так вот в третий раз вопрос, могу я им сдать пистолет без магазина? да и у меня еще с собой 16 пачек патронов и запасной магазин, которые я оставлю в машине в сейфе.
вот именно про магазин я нигде не нашел.
quote:Originally posted by Oleg07:
выезжаю на машине из пункта А в пункт Б.
quote:Originally posted by Oleg07:
мля, конечно и бегом в ближайший отдел полиции чтоб сдать его на несколько дней от греха подальше.
купите маленький сейфик в машину. В месте временного пребывания у своей кроватки поставьте и закрывайте на ключик.
Если сдается - то все.
quote:Originally posted by Володимир:
ТРЦ и прочие капитальные строения, не предназначенные для проведения культурно-развлекательных мероприятий.
ТРЦ - торгово-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ центр.
культурно-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ мероприятия.
Я же и говорю - вполне адекватный НПА.
По 814-ПП должна быть, правда, для хранения вашего оружия КХО. Но если ее нет, пусть почтовый ящик будет. но оружие сдается по уму - только сотруднику государственных правоохранительных структур, под запись, карточку-заместитель и тд и тп.
quote:Originally posted by DENI:
ТРЦ - торгово-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ центр.
культурно-РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЫЕ мероприятия.
У нас пока в ТРЦ и прочие "сельпища" можно свободно ходить. Рамки ставят только при входе на разные крупные выставки.
------
Чтобы мало получать, надо много работать!
Вообще была тема-да.
Вопрос не в том-зазвенит не зазвенит?,а спросят не спросят.
Дело каждого-думать головой.Зайти в молл или купить билет в Оружейную Палату и переться туда со стражником иль осой).Или на футбол иль концерт Киркорова в Олимпийском.А зайти поссать в общ. туалет можно и на красной площади-не вопрос(я ходил).И в метро ездят люди-ни чего же.
Думать башкой ннннадо.
Дело в том -если шел ты по Сахарова(гулял),а там бл-дь митинг,а ты уже в оцеплении и всех пакуют.-вот НЕЗАЧОТ. Думать надо-куда ходить ,а куда нет.
За Афимолл могу сказать, что местные охранники на рамке просто проверяют лицензию и записывают её номер в журнал. Один раз, правда, пришлось для этого дождаться старшего.
quote:По-подробнее пожалуйста что за лицензия?Как на газовое ЛОа что-ли?А если ОООП?У меня только РОХаOriginally posted by AcidZealot:...местные охранники на рамке просто проверяют лицензию и записывают её номер в журнал...
------
Лучше двенадцать присяжных, чем один патологоанатом
Я недавно умудрился в Еврогейский пройти,с пистолетом и ножом.Пищалка сработала, а вот охрана нет.
Великий подвиг...
Для информации.
Согласно утвержденных правил посещения государственного музея Московский Кремль, в редакции, действующей с прошлого года, запрещено сдавать в камеру хранения любое оружие. Ну а проносить на территорию кремля оружие всегда было запрещено. Так что "обломитесь, бабули, мы на пароходе."
quote:Originally posted by DENI:
По 814-ПП должна быть, правда, для хранения вашего оружия КХО. Но если ее нет, пусть почтовый ящик будет. но оружие сдается по уму - только сотруднику государственных правоохранительных структур, под запись, карточку-заместитель и тд и тп.
А в аэропорту, перед посадкой в самолет? Там же оружие сдается представителям САБ, а это совсем не "сотрудники государственных правоохранительных структур". Или Ваш пост относится только к ТРЦ?
К чему относится мое сообщение - я написал выше.
Авиакомпании, при содействии САБ, осуществляют не хранение вашего оружия, а перевозку вашего оружия. Соответственно, имеют лицензии на данный вид деятельности, и соответствующее оборудование.
quote:Originally posted by DENI:
Авиакомпании, при содействии САБ, осуществляют не хранение вашего оружия, а перевозку вашего оружия. Соответственно, имеют лицензии на данный вид деятельности, и соответствующее оборудование.
Понятно, спасибо!
quote:Originally posted by Andy_K64:
А в аэропорту, перед посадкой в самолет? Там же оружие сдается представителям САБ, а это совсем не "сотрудники государственных правоохранительных структур".
При сдаче оружия в аэропорту всегда есть представитель полиции. Он проверяет оружие и расписывается об этом в акте, после чего оружие опечатывается и передается САБовцам для перевозки.
Вы этот акт тоже подписываете. Для разнообразия стоило бы почитать документ, на котором ставите подпись.