По его словам, происшествие случилось около 19:00 в центре Москвы на улице Расплетина в стрелковом клубе "Хищник".
"Воронкову случайным выстрелом в голову из пистолета "Викинг" ранила ее подруга Татьяна Егорова. Ранение произошло в момент, когда обе девушки находились на огневом рубеже. Егорова случайно повернулась к подруге и нажала на спусковой крючок", - сказал собеседник агентства.
Пострадавшая в крайне тяжелом состоянии доставлена в реанимацию 67-й больницы, где врачи ведут борьбу за ее жизнь.
На место происшествия вызваны сотрудники полиции, которые начали проверку по факту случившегося".
quote:Originally posted by NDI:
обе девушки находились на огневом рубеже.
quote:Originally posted by Спиннингист34:
Вот где ошибка, явный перебор...
Ну а глобально перебор в том, что правила безопасности ИПСИ нужно людям в головы молотком вбивать, прежде чем пускать на огневую.
Originally posted by NDI:
обе девушки находились на огневом рубеже.
Вот где ошибка, явный перебор...
[/QUOTE]
Неоднократно проводил стрельбы из боевого оружия с участием военнослужащих-женщин, а позднее учил стрелять из пневматики детей школьного возраста, треть была девочки. На основании своего опыта заявляю: при должном уровне инструктажа и контроля женщины более внимательны, аккуратны и исполнительны, и на достижение результата тратят меньше времени, чем мужчины. Случаев баловства на огневом рубеже с участием женщин не вспомню вообще, а мужикам частенько доставалось по рукам.
quote:В московском тире "Хищник" женщина случайно застрелила свою знакомую, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителя столичного ГУВД. Кроме того, она ранила в руку еще одну подругу. Инцидент произошел в 19:30 13 апреля.Как уточняет "Интерфакс" женщину-стрелка зовут Татьяна Егорова, а убитую ей знакомую звали Александра Воронкова.
По словам собеседника агентства, после первого выстрела пистолет отбросило отдачей, а женщина выстрелила еще раз. После череды рикошетов пуля попала в голову "еще одной участнице стрельб". Ее доставили в больницу, где женщина скончалась. По сведениям Life News, смерть наступила в 21:40.
Как рассказали Life News в "Хищнике", Егорова вела огонь со второго рубежа (всего в клубе их четыре; они разделены сеткой), а Воронкова находилась на четвертом. После второго выстрела пуля прошла через две сетки и попала женщине в затылок. Этим же выстрелом была ранена в руку вторая подруга Егоровой - Елена Кадейшвили. Где в момент выстрела находилась эта женщина, не уточняется.
После инцидента Егорову доставили в отделение, однако о дальнейшей ее судьбе не сообщается. Кадейшвили была госпитализирована.
Как сообщает "Интерфакс", Воронкова работала в музее антропологии МГУ, Егорова также является сотрудницей МГУ. Кадейшвили, по данным агентства, работала в Институте искусствоведения, однако о каком именно заведении идет речь, неизвестно.
По сведениям СМИ, Егорова стреляла из пистолета "Викинг". По всей видимости, огонь велся из спортивной модификации пистолета Ярыгина МР-446С "VIKING".
а вот теперь НАЧНЕТСЯ... по всем объектам и тирам проверки .. еще в СМИ начнут анти-оружейные вой и запугивания обывателя ...
"Хищник" - коммерческий тир для того, чтобы "пострелять" для всех желающих ... а не целенаправленно тренироваться в стрельбе и не изучать правила ТБ и методики трнеировок с пистолетом..
Вот в системе практической стрельбы - IPSC пока еще жертв не было за 30 лет - по счастью... (постучим...)
quote:Originally posted by Сайгист:
Вот в системе практической стрельбы - IPSC пока еще жертв не было за 30 лет - по счастью... (постучим...)
quote:Они бы, хоть, по одному патрону для первого выстрела заряжали, чтобы человек ощутил действие отдачи и поведение оружия.
Согласен на все 100. Сам когда родственнице давал стрелять, то в магазин только 1 патрон заряжал и как оказалось не напрасно
P.S. Я вовсе не против женщин-стрелков! Просто видео впечатлило.
quote:Originally posted by Dead Cat:
Наверно из такой же оперы:
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
видео реального убийства в тире.
quote:posted 14-4-2011 03:20Вообще "девушка на огневом рубеже" обезьяна с гранатой, сорри. У меня с сайгой был случай "Несанкционированного" выстрела. Брат гонял уток, закончил, отстегнул магазин, не передернул и нажал на спусковой крючек, ствол был вверх. Предлагаю вылажить у кого какие тупости случались с нарушением ТБ.
quote:Originally posted by God_dracona:
Извините, торможу от природы, ну и кто после этого "обезьяна с гранатой"?
Прочитав вчера эту новость, еще раз с уважением подумал про систему "двойного контроля", которая принята, например, в клубе "Тактика".
quote:Originally posted by AAG:
Да не, явно случайно получилось. Выстрел всего был один. Есть показания второй раненой девушки. Выстрел был не прицельным, ранение - результат рикошета.
quote:Originally posted by IT Director:
На протяжении 2х лет ходил в караулы, зачастую по неделе бессменно стояли, 4 раза в сутки выходя на посты, хоть и на автомате все делали, особенно ночью, когда тебя только подняли и сразу из караулки, но начкар либо разводящий всегда присутствовал возле пулеулавливателя, проверяя последовательность заряжания/разряжания АКМ. Причем с обязательным докладом караульного.
А тут для гражданских, тем более, полагаю, недавно приобщившихся к оружию - инструктор или, на крайний случай, опытный товарищ в обязательном порядке должен был находиться рядом.
Состояние хронического недосыпа и усталости при бесконечной караульной службе хорошо помню. Заряжание-разряжание оружия только по команде и под наблюдением старшего. Тем не менее, выстрелы при заряжании иногда случались (пару раз)- с просонья не всегда у новичков получалось удачно утопить патрон на СКС, чтобы его не захватил затвор. Но для этого тоже все продумано - есть контрольный спуск. Когда нас перевооружили на АКМ, эта проблема ушла сама собой.
quote:Originally posted by Dead Cat:
Наверно из такой же оперы:
P.S. Я вовсе не против женщин-стрелков! Просто видео впечатлило.
А меня в этом ролике впечатлила деградация офицерства, сунули неподготовленной барышне автомат, не страховали её действия, а потом ещё удивились и обругали. Очень похоже на реакцию некоторых участников форума.
quote:А меня в этом ролике впечатлила деградация офицерства, сунули неподготовленной барышне автомат, не страховали её действия, а потом ещё удивились и обругали. Очень похоже на реакцию некоторых участников форума.
Насколько я знаю на этом видео девушка - работник полиции. И это стрельбы обязательные полицеских. Все правильно он ей сказал "Иди на х.р отсюда".
quote:http://www.lifenews.ru/video/2359 интервью той девушки, которая застрелила подругу в Хищнике. Зацените в конце как пытается переложить вину на инструктора.
В общем грустно все это. Какого буя женщинам бы с пневатики не пострелять?
quote:ПашаАБАКАН
quote:Originally posted by КДС:
сунули неподготовленной барышне автомат, не страховали её действия, а потом ещё удивились и обругали.
quote:Originally posted by DESPERADOMAD:
1-н выстрел 50 рублей и обычно каждого клиента холят и лилеют!
quote:Originally posted by КДС:
Вы серьёзно считаете, что инструктор не виноват в трагедии?
инструктору тоже максимум условно и все спустят на тормоза, ведь этот тир под крышей минатома (ведомственное вип место)
quote:Originally posted by NDI:
отношение к клиенту там не далеко ушло от совкового.
я там не был лет 6-сть
P.S.
quote:Originally posted by DESPERADOMAD:
А вот видео, реальное, того что было, лучше всего трезвить должно, тех, кто еще собирается взять в руки оружие!!!
quote:Насчет вины инструктора.
quote:Кто такой "Инструктор"? они там вообще инструктора? Может, они просто собственники (нанятые собственником люди), дающие другим на законных(!) основаниях, в специальном, сертифицированном тире стрелять.
На мой взгляд, версия рикошета не очень убедительно. Как ни крути - а единственный рикошет, так, чтобы попасть в соседа может быть от потолка. Скажем, пистолет сильно подбросило, наклонило в сторону соседки, пуля попала в потолок и пошла вниз.
И маловероятно что потолок в тире над стрелковым рубежом - сделан без расчета поглощения рикошетов. Если это так - то есть вина устроителей тира.
Каких-то иных рикошетов, если выстрел произошел в переднюю полусферу, а пуля отразилась назад - я представить не могу.
Речь может идти только о однократном рикошете. Напомню, что недавно на канале Дискавери группа лиц делала как раз обширный эксперимент с пистолетной пулей. И не взирая на развлекательный характер передачи - было убедительно показано что опасен только первый рикошет. На втором уже пуля мало на что способна.
Поэтому более убедительна версия поворота "стрелицы" от испуга и неожиданности с непроизвольным выстрелом - то есть, так как показано в моделирующем ролике выше.
В принципе, ролик с жЭнщиной, стрелявшей из АК вероятно, дает почти полную аналогию. Обратили внимание, что она дала очередь чуть не в полный магазин?
Это вполне понятно психологически. От испуга "заклинило организм", она просто не смогла отпустить палец со спуска, ибо возвратное действие требует рассудочности, а с стрессе организм тяготеет усиливать и повторять уже выполняемое ранее действие.
Вероятно и тут произошло так же.
Что тут на мой взгляд важно?
Важно что если подобное уже произошло - то никакой страховщик рядом ровно ничего не успеет сделать, кроме как принять пули на свою грудь, как максимум.
То есть - подобное будет повторяться снова и снова, пока не возьмут в ум простейшее - ГРУППА дебютантов на огневом рубеже - НЕУПРАВЛЯЕМА.
Если стреляют в первый раз в жизни - то на рубеже не должно быть более ОДНОГО такого новичка.
Ну и конечно второе - первые в жизни выстрелы не должны делаться из автоматического-самозарядного оружия, ни в коем случае. Как минимум - самозарядный пистолет с одним патроном, несколько раз - пока не станет ясно что пациент понял, как оно ведет себя в руках.
quote:Originally posted by Rusland:
Хозяева тира подтвердили что тир больше не откроется, персонал уволился по собственному желанию... на въёзде висит объява "Тир закрыт".
quote:Originally posted by Немо:
Если и откроется, то нескоро...
Сейчас все тиры Москвы будут проверять на предмет ТБ и вообще организации стрельб.
(Информация точная)
quote:повернулась к друзьям, стоящим сзади, что бы что-то сказать или отдать оружие. Случайно или от окрика друзей/инструктора нажала спуск.
Из другой темы:
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Зацените в конце как пытается переложить вину на инструктора.
тетенька виновата только в том, что тупая дура
на мой взгляд, чистой воды проёб того, кто дал оружие и, в меньшей степени, того, кто отвечает за безопасность
один это человек, или разные люди, не знаю
quote:Originally posted by ПашаАБАКАН:
Вот ролик (постановочный, снят ганзовцами), в нем показано, как это обычно и бывает. Сам такие повороты наблюдал неоднократно.
quote:Судя по новостям крайним сделают инструктора.
Дело мутное похоже...
Но инструктора не оправдываю ни в коем разе.
quote:Originally posted by sad:
а так вот, если отвлечся от ганзовской предубежденности
кто же ещё виноват?тетенька виновата только в том, что тупая дура
Конечно в бОльшей степени виноват инструктор, т.к. он должен был все учесть. Тут праивль привели пример с автоинструкторами. Бывает такое, что автоинструктор отказывается от ученика. А уж если согласился заниматься, то и отвечай за него.
quote:Originally posted by VladiT:
Ну и конечно второе - первые в жизни выстрелы не должны делаться из автоматического-самозарядного оружия, ни в коем случае. Как минимум - самозарядный пистолет с одним патроном, несколько раз - пока не станет ясно что пациент понял, как оно ведет себя в руках.
вот, кстати, спасибо за совет
на днях пострелять идем
надо будет людям по паре патронов дать шмальнуть с пустым магазином
quote:Originally posted by sad:
надо будет людям по паре патронов дать шмальнуть с пустым магазином
взрослые, здоровые дяди
разберутся как нибудь )
буду за стволом следить и чуть-что, хватать двумя руками
quote:Скорее всего развернуло не от отдачи. Выстрелила, не понравилось (или наоборот, понравилось), повернулась к друзьям, стоящим сзади, что бы что-то сказать или отдать оружие. Случайно или от окрика друзей/инструктора нажала спуск.
На мой взгляд именно так и было - или же обменивалась впечатлениями с подругами, или же ей что-то сказал инструктор и она повернулась.
Абсолютно такой же случай (правда без трагического финала)я наблюдал лично на стрельбище военной кафедры института. Был у нас в учебном взводе один ушлёпок, "ошибка природы", "тормоз" (как мы только его не называли!). В армии он не служил, практики с оружием - никакой.
Стреляли из ПМ. Вроде все отстрелялись нормально. Выходит под завязку наш герой, взводит затвор и начинает прицеливание. И в этот момент офицеру, руководителю занятий, черт на ухо прошептал - сделать ему замечание, что стойку он вроде бы держит неправильно. Сказать-то инструктор сказал, и ... мгновенно побледнел как смерть , - когда дурень наш, дослав патрон в патронник и держа палец на спусковом крючке, повернулся к нему (не расслышал, мудак,что ему сказали, решил переспросить). А пистолет при этом направил ... прямёхонько офицеру в живот.
Мы аж замерли - ну всё, 3,14здец, сейчас будет выстрел, человека не станет
Однако все обошлось. Все-таки дядька оказался бывалый. Аккуратненько так, приближаясь к горе-стрелку чуть ли не на цыпочках, бормоча при этом всякие ласковые слова, типа "подожди сынок, не стреляй, отдай мне сейчас пистолетик-то, сейчас покажу тебе как на энту штучку правильно нажимать" и т.п. он все же умудрился у нашего оторопевшего идиота пистолет забрать...
А вот когда ко всеобщему ликованию пистолет оказался у него в руках и поставлен на предохранитель, тут дядька мгновенно преобразился: мгновенно побагровел, вытаращил глаза и рявкнул что есть силы: "А теперь - ВАЛИ НАХ&Й !!!"
quote:Слышал от разных людей,что "хищник" - удовольствие не из дешевых,а на броняшки,видимо,бабосов не нашлось,хотя всем известно,что посещали его люди с разным уровнем подготовки или без такового вообще.ИМХО,отсюда"ноги растут",в первую очередь прибыль,а остальное - как карта ляжет...
quote:А как этот случай связан с разделом "Сайга"
Замечаю за собой, что когда радом учат "первый раз стреляющих" стараюсь уйти от них подальше.
Кстати, просматривая ролик постановочный, вдруг подумал, что, если бы дама стояла ко мне в пистолетом, направленным в меня, то мог бы и сам на упреждение пальнуть в нее - жить-то хочется.
quote:Originally posted by Combatant:
Кстати, просматривая ролик постановочный, вдруг подумал, что, если бы дама стояла ко мне в пистолетом, направленным в меня, то мог бы и сам на упреждение пальнуть в нее - жить-то хочется.
quote:Originally posted by Спиннингист34:
Вот если-б можно было, то и несчастных случаев было бы на порядок меньше.
quote:видно плохо
quote:отдавал газовый пистолет своей девушке на разрядку
quote:Originally posted by Sever79-8:
[B][/B]
Вообще, по-моему тут дело даже не в порядке магазин->затвор, а не наоборот, а в том, что осуществлять спуск, направив оружие на человека, вообще нельзя. Даже если патронник пустой. Ну его на фиг, такие шутки.
Вообще, по-моему тут дело даже не в порядке магазин->затвор, а не наоборот, а в том, что осуществлять спуск, направив оружие на человека, вообще нельзя. Даже если патронник пустой. Ну его на фиг, такие шутки.
quote:Хорошо что не гладкое
quote:И человек еще это на всеуслышанние пишет!
quote:Originally posted by Sever79-8:
Был у меня косяк, за что и ответил...
Когда приходил домой, отдавал газовый пистолет своей девушке на разрядку! Научил: вытащить магазин, положить отдельно; проверить, что в патроннике нет патрона; положить всё в сейф, отдельно... А раз чего-то просто бросил на стол... Потом чего-то начали беситься... Она, в шутку, бл_, взяла пистолет и... ПЕРЕДЁРНУЛА ЗАТВОР И ВЫТАЩИЛА МАГАЗИН! Перепутала порядок... :-/ Я не видел это, но, услышал характерный звук заряжания... Ещё спросил "точно не заряжен?"... "Неа, я же магазин вытащила..."... ... ... Выстрел в лицо газовым патроном (ТехКрим, 8мм., СS) с дистанции пол-метра! Зае_ался отмываться, глаза красные, осколочки пыжа в лице...
Мораль: девушки и оружие - опасная смесь! НО, и самому не надо быть мудаком! С тех пор обязательно разряжаю и убираю САМ!
P.S. Извините, что не про Сайгу, но, про ТБ очень поучительно!
quote:Научил: вытащить магазин, положить отдельно; проверить, что в патроннике нет патрона; положить всё в сейф, отдельно...
quote:А написал здесь для того, чтобы в будущем никто не повторил такой эксперимент!
quote:Я бы в разделе повесил тему-страшилку
quote:Originally posted by Combatant:
Рекошетом пули на Объекте иногда к рубежу прилетали, но чисто как горох от стенки - подкатывались.
quote:Была у нас в школе мишень, из шпонированной ДСП. Вот от неё пневмопули (4.5мм) прилетали чётко в стрелка. Причём под каким углом не поставь.
quote:Зато научились быстро наклонять голову после высрела.
quote:Originally posted by Волжское небо:
С тех пор военрук притащил мотоциклетные очки, и дальше стреляли только в них.
А нет, чтобы мишень сменить....