quote:
quote:Originally posted by POMA2010:
Какие плюсы и минусы Легионовской сайги ( а именно 410к) по сравнению
с ижмаш. сайгой
Такие же плюсы, какие и в других калибрах. Моя 20-го, а не 410-го. Легионовская. Поэтому все сообщения о глючности Сайги, необходимости читать советы от Михалыча, иметь набор напильников, и прочие разные страшилки о Сайге читаю как фантастическую книгу.
На заводских патронах не шалит. Планка конечно набок, мушка тоже, но линия прицеливания на месте - на 100м отклонений по горизонту нет, только по вертикали. Причем как без Супергуся так и с ним.
Моя 2007 гв.
quote:Originally posted by АВлад:
Такие же плюсы, какие и в других калибрах. Моя 20-го, а не 410-го. Легионовская. Поэтому все сообщения о глючности Сайги, необходимости читать советы от Михалыча, иметь набор напильников, и прочие разные страшилки о Сайге читаю как фантастическую книгу.
+100500 у меня 12к, первые 500 патронов улетели без запинки.
все ровное ! ничего не точил и не планирую, разве что затвор полирнуть, и
то в сомнениях
quote:Originally posted by belii13:
Легион не обязательно заказывать. В климовске ихняя продукция за ту же цену. Есть из чего выбрать
quote:Originally posted by POMA2010:
Еще ездил в несколько магазинов, везде в единичном экземпляре с витрины.
раз уж в москве так, то это похоже по всей россии так
quote:Originally posted by POMA2010:
Так получается, что Легион дорабатывает карабины или что?
На Легионе их собирает не кто попало, не из чего попало и не как попало.
Вот и вся разница.
quote:Originally posted by АВлад:
На Легионе их собирает не кто попало, не из чего попало и не как попало.
Вот и вся разница.
quote:Originally posted by Спиннингист34:
Достоверная информация?
Цитата: "Мы занимаемся художественной и конструктивной доработкой, розничной и оптовой продажей оружия. Наша компания приобретает у ДОАО "Ижевский Оружейный завод" основные детали, производит сборку, контроль, испытание изделий и занимается художественной отделкой наружных поверхностей деталей. Отбор стволов и подгонка деталей обеспечивает хорошую кучность. Также возможно выполнение штучных заказов по изготовлению и художественному оформлению ножей, топоров, деревянных футляров к ним, шкатулок оригинальной формы и др.
Основа внутрифирменной культуры нашей организации - ориентация на профессионализм наших сотрудников. Высокая квалификация персонала достигается как за счет наличия хорошего базового образования в профилирующих областях, так и за счет создания условий для профессионального роста."
http://www.exclusivegun.ru/ru/index.php/about
Моя Тактика работает без косяков.
quote:Originally posted by АВлад:
Моя Тактика работает без косяков.
quote:Originally posted by Спиннингист34:
кривая в ТРЕХ местах, в двух видно было визуально... т.е. представляла собой четыре линии.... ...гнул ствол относительно СК
На сколько пуля/дробь отклонялись от ТП на 35/50м?
quote:
Не стреляла вообще никак
Как это? Не пробивала капсюль?
quote:
то гильза всегда оставалась в СК
Даже на Магнум-патронах в положении регулятора "2"?
quote:
приклад только выравнивать не стал, товарищ говорит что ему так даже удобнее.
Погиб, отвод? Я на своей сам гнул, специально. Может умельцы тоже спецом гнули?
quote:
такого уважающий себя производитель не допустил-бы.
Новенькие Кашкай, и Лачетти крови попили из моих знакомых. Так что у всех косяки есть, не только у российских оружейников.
quote:Originally posted by АВлад:
На сколько пуля/дробь отклонялись от ТП на 35/50м?
quote:Originally posted by АВлад:
Как это? Не пробивала капсюль?
quote:Originally posted by АВлад:
Даже на Магнум-патронах в положении регулятора "2"?
quote:Originally posted by АВлад:
Может умельцы тоже спецом гнули?
quote:Originally posted by АВлад:
Так что у всех косяки есть, не только у российских оружейников.
quote:Originally posted by Спиннингист34:
Не спорю, я имел ввиду паспорт с заклеенным сертификатом и производителем....
quote:Originally posted by Спиннингист34:
ОАО ИЖМАШ заклеили.... вообще умора....
Они даже паспорт сами напечатать не могут, а Вы говорите оружие производят.... вот так наверное и производят.
"Легион" - часть Ижмаша, его участок.
"ООО "Легион" создано на базе ДОАО "Ижевский оружейный завод" по приказу N402 от 23.12.2000г. генерального директора "Ижмаш" "О создании участка по производству улучшенного и художественного гражданского оружия"...
http://www.exclusivegun.ru/ru/index.php/about
А меня почему-то паспорт не смешит. Я такого не встречал, чтоб разные цеха или отделы одной конторы печатали себе отдельные документы. Всё делается централизованно. А, к примеру, паспорта на серию моделей (фото-, видео-, мобилы и прочая аппаратура), вообще черте как пишут. К примеру, фирмы Нокия и Сони уважающие себя или как?
Может не стоит придираться к несущественным мелочам.
quote:И даже криво приваренный ствол относительно СК (в глаза бросалось сразу) никак не компенсировал не соосность
Это лирика. Мне показалось, что ты предвзято относишься к удмуртским дивайсам, поэтому попросил цифры по отстрелу. Например: насколько пуля уходила от точки прицеливаня при стрельбе из криво присобаченного ствола (без насадок) до переделок?
Или что значит "не стреляла"? Пуля/дробь после выстрела не вылетали из ствола, а высыпались в магазин? Или не перезаряжала? Или что? Конкретно-то что происходило?
Кстати, а что за Сайга-то была, какой модели?
quote:Originally posted by POMA2010:
Это вы непосредственно в Легионе заказывали или в ор.маге покупали,
У меня такие же вклейки. Думаю у всех "легионеров" такие же пачпорта.
quote:У меня такие же вклейки. Думаю у всех "легионеров" такие же пачпорта.
Паспорта, похоже, они стали свои печатать. Качество осталось прежним - лотерея! Как повезет. Мне повезло, для сайги качество, можно сказать, идеальным. об этом я уже писал в параллельной теме: forummessage/43/392 (пост 242). Главное не забывать, что сайга - чисто фанатский ствол! И если взять самую идеальную сайгу, на 5 баллов, по сравнению с бинелли и ремингтоном, дай Бог, чтобы эта пятерочка оказалась слабой троечкой. Это к тому, что все детали в сайге, такое ощущение, что топором рублены.
quote:Originally posted by TERMINATOR010:
Главное не забывать, что сайга - чисто фанатский ствол! И если взять самую идеальную сайгу, на 5 баллов, по сравнению с бинелли и ремингтоном, дай Бог, чтобы эта пятерочка оказалась слабой троечкой. Это к тому, что все детали в сайге, такое ощущение, что топором рублены.
Это ведь субъективное ощущение. Вот в моей Сайге, в отличие от твоей, все детали самой мелкой наждачкой вырублены. Всё сделано руками, всё четко и совершенно.
А насчет фанатизма, так тоже спорно. Два десятка уток, пара глухарей и около десятка куропаток, взятых мною из Тактики-20 за один год, позволяют мне не согласиться с тобой. Сайга - обычное охотничье оружие, которое отличается от других ружей не больше, чем МР-153 от ТОЗ-Б.
Насчет отличного ремингтона - есть ведь разные мнения. Цитата:
"Причем на америкосовских форумах сами пиндосы жалуются что ремовские стволы стали делать овальными, что 870 что 11-87, что качество очень упало. И забудьте миф про американское великолепное оружие- его уже нет, сейчас даже Merkel стали гнать откровенный брак для продажи в России( покупатель не притязательный)."
forummessage/60/232
Может у паспорта только обложка легионовская, а остальное ижмашевское?
Всех с Новым годом, удачи!
quote:Originally posted by TERMINATOR010:
Только для этого нужно желание, а ижмаш и легион считают, что мы итак все сожрем. Отсюда и такое количество брака.
Для этого нужны деньги и технологии, а мы живём в бедной и технологически-отсталой, стране. И потом, думаю что ижмашевские работяги получают раз в 5-10 меньше, чем бенеллевские или ремингтоновские. Что станут выпускать эти фирмы, если их мастерам тоже станут платить копейки? А станут они говно выпускать, или вообще ничего не будут производить.
То, что продается в обычных ормагах (ознакомится с этим можно на их офиц. сайте) зачастую действительно мало отличается от обычного Ижмашевского исполнения, собственно говоря там отличия сводятся к "хач-тюнингу" серийной продукции Ижмаш. Детали те же самые, какой то отдельной сортировки (судя по отзывам периодически выкладываемым здесь)они не проходят, процесс сборки так же мало отличается... При этом цена на эти изделия (особенно с учетом накрутки магазина) не всегда отражает их реальных достоинств по сравнению с серийкой.
По моему скромному мнению такие девайсы надо делать под себя самому, это и интересно и полезно (заставляет изучат мат. часть оружия) ну и плюс вы гарантированно получите на выходе именно оригинальный девайс заточенный непосредственно под ваши потребности.
С другой стороны Легион делает и эксклюзивные серии продукции с ручной сборкой и подгонкой, такие тут Андрей К продает, вот в таких сериях качество действительно на высоте, но и цена в 2-3 раза выше стандарта...
Являясь обладателем одного из таких девайсов могу смело сказать, что качество сборки именно механической части гораздо выше чем у рядовых саег моих знакомых, ну а отделка - она унаследована от прототипа... Так что, вам решать стоит ли купить "правильный" Калаш или стандартную иномарку... Цена примерно одинаковая.
------
Не мы такие... жизнь такая.
quote:Originally posted by LOCKY_06:
.Обнаружил слабый люфт толкателя??????
quote:Originally posted by TERMINATOR010:
Возникают вопросы - почему одним попадаются стволы со скошенной планкой, и такой же мушкой... ...Значит кому-то можно делать качественно, а кому-то необязательно?!...
На моей Тактике-20 и мушка и планка присобачены криво, а отклонений по горизонту нет. Пуля и на 15м и на 50м и на 100м попадают туда куда целюсь. Без оптики и Парадокса на 100м 5 Полевок в А4.
Не понял, в чем проблема-то? Где некачественность?
quote:Originally posted by АВлад:
На моей Тактике-20 и мушка и планка присобачены криво, а отклонений по горизонту нет. Пуля и на 15м и на 50м и на 100м попадают туда куда целюсь. Без оптики и Парадокса на 100м 5 Полевок в А4.
Не понял, в чем проблема-то? Где некачественность?
На моей Тактике-20 и мушка и планка присобачены криво - вот Вы сами и ответили.
А ведь чтобы разметить и просверлить 3 отверстия, а затем прикрепить планку прямо - много ума не надо, и уж тем более каких-то космических технологий. А уж если это произошло, можно было бы в паспорте поставить штамп "не кондиция", а Вам - как покупателю, на основание этого, сделать скидку, процентов двадцать. Вот тогда бы я бы понял, что да, производитель заботится о покупателях. Да и Вам, как покупателю, было бы гораздо приятнее. Вся жизнь состоит из мелочей, потому и мелочей у нее не бывает. А так выходит одному - планочку кривую, другому - прикладик, третьему с резьбой поднасрали. И мне это все не нравится. Даже, если это меня не коснулось. И из-за этого, работа ижмаша и легиона, напоминает монолог Райкина: http://www.youtube.com/watch?v=2wxL3DYen5g Хотя, каждому свое. Сайга же все равно стреляет.
quote:Originally posted by TERMINATOR010:
вот Вы сами и ответили.
Я ведь Сайгу покупал не для того чтоб измерять её линейкой и транспортиром, а чтоб охотиться.
Обращаю ваше внимание - несмотря на криво посаженные детали, пули попадают в точку прицеливания даже на 100м.
Какая разница под каким углом, к условно-вертикальной, или еще какой оси, посажена мушка Тактики, если по точности-кучности на 80-100м она превосходит импортные дивайсы?
Как в анекдоте - "Вам шашечки или ехать?"
Надеюсь все же получить ответ на свой вопрос: чем же некачественно оружие, попадающее на 100м в ТП?
И еще. Если у красивого и гладкого "турка" пули отклоняются по горизонту от ТП, то не означает ли это, что турки, вместе с прародителями-итальнцами, клепают дерьмо? Или за качество отделки можно все простить?
Резюме: не так страшен Легион, как его малюют
quote:Originally posted by Sasha_Dobrov:
Единственное ребят подскажите, на пачке (барнул-пуля) было написано - СТРЕЛЬБА БЕЗ НАСАДОК! А на моей 410к-02 с самого магазина была под ДТК какая то накручена (я даже не знаю какая). Отстрелял все тип-топ и результаты изумительные. Что за насадка и чем для меня это чревато?
Дорогая редакция! У меня второй год в подвале что-то стучит. Не подскажете, что?
Вот примерно так Ваш вопрос и звучит.
А по теме - пулей (причем калиберной) не рекомендуется стрелять только через дульное сужение от получока и выше. Если не знаете что за насадок -возьмите и померьте штангенциркулем диаметр ствола и диаметр насадка на дульном срезе (если на насадке нет маркировки). Если одинаково (скорее всего) - то ничем не грозит, стреляйте дальше.
quote:Originally posted by Sasha_Dobrov:
Интересно, чем мне это чревато?
В общем отстрелял патронов 20-25 и сегодня при чистке из газовой камеры столько го.на вытряхнул. Возможно забилось отверстие в газовой камере? Но как стреляют люди по 250 патронов без чистки?
За то радовало то, что куда метился туда и попадал.
Вот несколько фоток моей Сайги(фото не очень)