Артиллерия

Хронология изобретений артиллерии

SRL 20-10-2007 21:32

400 x 166

"Гений мыслит и создает.
Человек обыкновенный приводит в исполнение.
Дурак пользуется и не благодарит"

Козьма Прутков.

" Умные люди обсуждают новые теории.
Обыкновенные люди обсуждают события.
Дураки обсуждают личности. "


Хронология изобретений в артиллерийском искусстве начиная с древнейших времен.


1. Аркабаллиста.

Древняя Греция.


2. Катапульта. (Онагр, Мангонель, Манганум).

Древняя Греция.


3. Баллиста. (Скорпион).

Древняя Греция, либо Древняя Персия, либо Древний Китай.


4. Каробаллиста.
"самоходная баллиста". (древний Рим, описана в 50 г. до н.э.).


5. Палинтон.

Древняя Греция.


6. Требюше. (Требучет, Требушет, Петробол).

Тяговый требучет Китай. Требучет с противовесом предположительно Византия. Последнее применение требюше отмечено при осаде Кортесом г. Мехико в 1521 г.


7. Пружинная метательная машина. (Эспрингаль, Эспрингольд, Спрингальд).

Западная Европа.


8. Порох черный.

Изобретен в Западной Европе.
Вероятнее всего в Англии.
Первое документальное подтверждение существования пороха (смесь селитры с серой и углем появилось в трактате англичанина Роджера Бэкона "De mirabili potestate artis et naturae" в 1242, главы, 9, 10, 11, :"Item ponderis totum 30 sed tamen salis petrae luru vopo vir can utri 1 et sulphuris; et sic facies tonitruum et coruscationem, si scias artificium. Videas tamen utrum loquar aenigmate aut secundum veritatem.""salis petrae r(ecipe) vii part(es), v nov(ellae) corul(i), v et sulphuris" (take seven parts of saltpetre, five of young hazel -wood, and five of sulphur).Существование Марка Грека (Marcus Graecus) и изложение им рецептур пороха ранее Роджера Бэкона не доказано.
Нет ни единого документально (оригинальными рукописями) подтвержденного свидетельства изобретения пороха на Востоке до указанной даты 1242 г.). В Индии, Китае, или арабских странах.
Англичанина Роджера Бэкона можно считать наиболее вероятным изобретателем пороха. (Бэкон (Bacon))

9. Артиллерийское орудие.

Примерная дата изобретения колеблется. В 690 г. Эмацинус впервые указал, что при осаде Мекки арабы имели огнестрельные орудия.
Считается что в 1280 г, Кордова была взята при помощи пушек, а в 1308 г. таким же образом был взят Гибралтар.
Первое документальное доказательство существования пушек 1327 г, поэма архидиакона Барбура из Абердина о битве при Вердейле.

Однако имеются весьма серьезные сомения в том что пушки были изобретены на Востоке. Есть мнения что пушка была изобретена в Западной Европе около 1320 г. Изобретатель монах из Менца или Фрибура. Предположительно Бертольд Шварц.


10. Стреловидный снаряд для первых огнестрельных орудий "кворелл" или "дарт".

Изобретен в Англии или Западной Европе около 1327 г.


11. Литые пушечные стволы.

Чугунные и бронзовые пушки оплачены французским казначейством (официальные счета) в 1338-1339 гг. Литье стволов изобретно в Италии и являлось продолжением искусства колокольного литья.


12. Многоствольные пушки на одном лафете.

В 1339 г, во Франции И Бельгии уже употребляются 10-ти ствольные
"рибодэкены". Изобретатель западноевропеец.


13. Свинцовое шаровое ядро.

В 1345 г, свинцовые пушечные ядра уже употреблялись в Западной Европе. Изобретатель западноевропеец.


14. Гладкий полигональный ствол.

В 1346 г, в г. Брюгге применялась чугунная пушка с квадратным сечением ствола и кубическим ядром весом 11 фунтов. Изобретатель бельгиец.


15. Чугунное шаровое ядро.

В 1350 г, чугунные пушечные ядра уже употреблялись в Англии. Изобретатель западноевропеец.


16. Зажигательные ядра.

Применялись венецианцами уже в 1376 г при осаде Джадры. Изобретатель западноевропеец.


17. Свинтные (разборные) пушечные стволы.

В 1382 г, изготовлена свинтная бомбадра "Бешенная Маргарит" (кал. 559 мм). Изобретатель предположительно бельгиец.


18. Корабельные пушки.

Известно что уже в 1386 г, французы вооружали корабли пушками.


19. Картечь свинцовая.

В 1410 г, при осаде Белграда использовалась свинцовая пушечная картечь. Каменная картечь использовалась еще раньше. Изобретатель западноевропеец.


20. Казнозарядные пушки.

Имеются гравюры 1417 г, где изображены орудия заряжаемые с казны прототипом унитарного патрона (силовой патронной каморой) с зарядом и снарядом. Изобретатель западноевропеец.


21. Цапфы орудийные.

Известны около 1450 г. Иногда же изобретение цапф приписывают самому Карлу VIII. (Карл VIII).

22. Орудия на вертлюге.

Орудие 1494 г. Западная Европа. Изобретатель западноевропеец.


23. Колесный пушечный лафет.

Изобретение четырех и двухколесных лафетов приписывают самому Карлу VIII. (Карл VIII).


24. Винтовые системы наведения орудий.

В немецком манускрипте 15-го века изображено орудие наводящееся на цель по горизонтали и вертикали при помощи винтов.

25. Первое в мире введение шкалы калибров огнестрельного оружия (линейка калибров) с диаметром каменных и чугунных ядер. 1540 г. Нюрнберг.

26. Зарядный ящик и передок.

1550-е гг. Западная Европа первые типы зарядных ящиков и двухколесных передков . Изобретатель западный европеец.


27. Нарезные орудийные стволы.

Винтовые нарезы были изобретены в Западной Европе около 1500 г, вероятнее всего немцами Гаспаром Цольнером (Золлером) и Коттером. (Цольнер (Золлер), Коттер).
Нарезные орудийные стволы известны с 1550-1560 гг.


28. Первая теория пушек.

В 1537 г, Николо Тарталья в труде 'Nuova Scienza' излагает основы баллистики артиллерийских орудий. (Тарталья).


29. Квадрант в артиллерии.

Изобретен в Западной Европе в 1545 г итальянцем Тарталья. (Тарталья).


30. Чугунные шаровые гранаты и бомбы.

Чугунные снаряды с полостью внутри для размещения порохового заряда изобрел немец Кайзер фон Айхштадт в 1405 г.
Бомбы применялись уже 1511-1544 гг. Имеется живописная картина осады где изображены такие бомбы.

По иной версии бомбы изобретены англичанином Мальтусом впервые употреблены при осаде города Ламот в 1634 г. (Мальтус).


31. Многоканальные орудия.

1547 г. 3-х канальное орудие "Широкий сокол" в Англии. Изобретатель
предположительно англичанин.


32. Цепное ядро (книппель).

Были известны в Западной Европе уже в 1550-х гг. Изобретатель западноевропеец.


33. Каленое ядро.

Изобретение иногда приписывают самому Стефану Баторию применившего их в 1573 г, при осаде Данцига. Иван Грозный писал Баторию личное письмо где ругал его за нечестные методы войны (в частности применение каленых ядер). В качестве зажигательного средства каленые глиняные шары применялись римлянами еще в 54 году до н.э.


34. Первая дистанционная трубка.

Изобретена в 1537 г, Самуэлем Циммерманом. (Самуэль Циммерман). Невостребованное на то время изобретение.


35. Зернение пороха.

Процесс зернения (гранулирования) пороха разработан в 15-м веке в Западной Европе. в 1598 г, пушечный порох был уже зерненным (размер горошины). Изобретатель западный европеец.


36. Картуз орудийный.

Около 1600 г, изобретен в Западной Европе.


37. Зажигательное ядро.

Изобретены еще в 1460 г. Valturio, и представляли собой продолговатые каркасные железные оболочки. Сферические зажигательные ядра изобретены Кристофом Ван Галеном в 1672 г. (Valturio; Ван Гален).

Широко применяются с начала 1600-х гг, в Западной Европе.

38. Дымовые снаряды.

Изобретены в Англии в 17-м веке.


39. Уплощенный канал ствола расположенный плоскостью по горизонтали. "Шуваловская гаубица".

В Германском музее имеется орудие изготовленное в 1625 г, с таким каналом ствола. Изобретатель немец.


40. Первое учебное артиллерийское заведение.

В 1630 г, король Людовик XIV во Франции создал военные школы в которых обучали теории и практики артиллерийской науки.


41. Параболическая теория полетов снарядов

В 1638 г. Галилей, впервые излагает параболическую теорию полета снарядов.


42. Выражение горизонтальной дальности полета снарядов. Таблицы стрельбы.

В 1641 г, Торричелли впервые в мире выводит выражения горизонтальной дальности полета снарядов, закладывает теоретические основы составления таблиц дальности стрельбы и совершенствует квадрант Тартальи, вводя отвес и деления на градусы.


43. Сопротивление воздуха при полете снарядов.

В 1687 г, Ньютон вводит понятие сопротивления воздуха, определяет что траектория снаряда отличается от параболы, и доказывает что сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости снаряда. Также Ньютон впервые приводит первую теорию горения пороха.


44. Трубки запальные.

Введены около 1697 г, в Западной Европе.


45. Первый артиллерийский справочник.

Написан и издан в 1697 г, французом Сен-Реми. (Сен-Реми).


46. Первые решения задач внутренней баллистики.

В 1699 г, Блондель решает задачи построения таблиц стрельбы при расположении орудия выше и ниже цели. Впервые в мире Блондель начинает решать задачи внутренней баллистики и в частности скорости горения пороха. (Блондель).


47. Водяной уровень для прицеливания.

Изобретен в 1690-1700 гг, Блонделем. (Блондель).


48. Решение задачи движения шара в разных средах.

1690 г, по 1788 г, семья Бернулли решает задачи движения шара в различных средах и различных скоростях, дают первое математическое решение главной задачи баллистики, исследует вопросы плотности и давления пороховых газов. (Бернулли).


49. Баллистический маятник

Изобретен Кассини-сыном в 1707 г. По другим данным изобретен англичанином Бенджамином Робинсом в 1742 г. (Кассини-сын, Робинс).


50. Револьверная пушка.

Изобретена англичанином Джеймсом Паклем в 1718 г. (Пакль). Неверно считается, что револьверная пушка изобретена в России.
(см. <Конфликт приоритетов> Револьверная пушка).


51. Артиллерийский полигон.

Основан в 1720 г. во Франции. Основатель француз Жан Вольер. (Вольер).


52. Совершенствование теории горения пороха.

В 1751-1752 гг, француз D'Arcy определяет зависимость скорости горения пороха зависит от давления.


53. В 1773 . Матей предлагает первый приборный способ определения скорости полета снаряда. (вращающийся вертикальный цилиндр Матея).


54. Кассетный снаряд. (гранатная картечь, прототип кассетного снаряда)

Изобретен в Германии около 1750-1770 гг.


55. Стержневая граната. (шомпольная граната, прототип стержневой мины).

Изобретена в России около 1750 г, Гетшем (немец по происхождению). (Гетш).

56. Стандартизация артиллерийского производства.

Осуществлено во Франции Грибовалем после 1876 г. (Грибоваль).


57. Корабельная пушка без цапф. (каронада).

Изобретена в 1760-1770-х гг, англичанами Мелвиллом и Гаскойном.
(Мелвилл, Гаскойн).


58. Механический воспламенитель орудийного заряда.

Первым кремневый замок в орудии использовал англичанин Чарльз Дуглас в 1778 г.


59. Регулируемый снаряд.

В 1789 г, применен регулируемый шаровой снаряд имеющий значительно большую кучность чем обычное шаровое ядро. Изобретатель немец Лютер.
(Лютер).


60. Станок для нарезания пушечных стволов.

Изобретен англичанином Джоном Ментоном в 1789 г. (Ментон).


61. Однобрусный лафетный хобот.

Изобретен англичанином Уильямом Конгривом в 1790 г. (Конгрив, Конгрев).


62. Аммиачный артиллерийский порох.(аммиачно селитрянный порох)

Изобретен в 1700-е годы Майером.


63. Шрапнель.

Изобрел в 1803 г, англичанин Шрапнель.


64. Воспламенительные ударные (ударно-терочные) устройства (прообраз капсюльных устройств).

Изобрел в 1805 г, англичанин Дж. А. Форсайт. (Форсайт).

65. Паровая пушка.

В 1820-1821 гг, англичанин Джейкобс Перкинс изобрел паровую пушку с темпом стрельбы 120 выст/мин. (Перкинс).


66. Гаубица (бомбическое орудие).

В 1824 г, француз Пексан изобрел орудие стреляющие как по навесной так и по настильной траектории разрывными снарядами (шаровыми чугунными бомбами). (Пексан).


67. Теория лафетов.

В 1825-1838 гг, Пуассон впервые создает теорию лафетов орудий. (Пуассон).


68. Совершенствование теории горения пороха.

В 1839 г, Пиоберт совершенствует теорию горения пороха исправляя ошибки предыдущих авторов. (Пиоберт).


69. Запальная трубка с терочным воспламенителем. (вытяжная трубка)

Изобретена в Ганновере в 1841 г. В 1853 г, распространена в Западной Европе.


70. Артиллерийский химический снаряд.

Первые химические артиллерийские снаряды применили англо-французские силы союзников в 1854 г (в Крымской войне). Изобретатель француз или англичанин (предположительно Дэндональд).


71. Способ определение давления по длине канала ствола орудия.

Впервые давление по длине канала ствола определил в 1840-х годах американец Дальгрен. (Дальгрен, швед по происхождению).


72. Кривая давления и определение потребной толщины стенки ствола.

Впервые кривую давления вывел американец Дальгрен в 1840-х годах. Впервые Дальгрен расчитал потребную при выстреле толщину стенки ствола в разных сечениях по длине ствола. (Дальгрен).


73. Стволы с автоскреплением.

В 1845 г, американец Родмэн изобрел способ упрочнения стволов орудий путем автоскрепления. (Родмэн).


74. Казнозарядное нарезное артиллерийское орудие с глубокими нарезами ствола.

Изобретено в 1845 г, итальянцем Джиованни Кавалли. (Каваллли).


75. Снаряды с готовыми выступами.

Изобретены в 1845 г, итальянцем Джиованни Кавалли. (Каваллли).


76. Электрическая пушка.

Первая в мире пушка использующая для метания снарядов энергию электрического тока была продемонстрирована в действии герцогу Велингтогу в 1845 г, английским изобретателем Томасом Бенингфильдом. (Бенингфильд).


77. Курс внешней баллистики.

В 1846-1848 гг, Дидион, пишет курс внешней баллистики послужившим основой всех дальнейших курсов внешней баллистики.


78. Принудительное скрепление стволов проволокой.

Скрепление стволов проволокой или лентой изобрел в 1850 г, американец Вудридж. Усовершенствовано англичанином Джеймсом Лонгриджем.(Вубридж, Лонгридж).


79. Навинтованный канал эллиптического сечения.
Изобретен в 1850 г, англичанином Джоном Ланкастером. Нарезка "Ланкастера". (Ланкастер).


80. Гильзы с капсюльным устройством.

Изобретены в 1852 г, англичанином Чарльзом Ланкастером, усовершенствованы англичанином Боксером. (Ланкастер, Боксер).


81. Казнозарядное нарезные артиллерийское орудие с мелкими нарезами ствола.

Изобретено в 1853 г, англичанином Армстронгом. (Армстронг).


82. Свинцовая оболочка снарядов.

Изобретена в 1853 г, англичанином Армстронгом. (Армстронг).


83. Автоматическое артиллерийское орудие.

Принцип и устройство использования энергии пороховых газов для перезаряжания артиллерийского орудия на унитарных патронах изобрел англичанин Генри Бессемер в 1854 г. (Бессемер).


84. Унитарный патрон в артиллерии.

Изобрел англичанин Генри Бессемер в 1854 г. (Бессемер).


85. Принудительное скрепление стволов кольцами.

Скрепление стволов орудий кольцами изобретено в 1854 г, англичанином Армстронгом. (Армстронг).


86. Диафрагменная шрапнель.

Изобретена в 1852--1855 гг, англичанином Боксером. (Боксер).


87. Прогрессивная нарезка канала ствола.

Изобретена в 1855 г, американцем Пароттом. (Паротт).


88. Самое крупнокалиберное орудие в истории человечества.

Изготовлено в 1856 г в Англии. (Мортира Маллерта (Маллета). (Маллерт). Считается также что орудия подобного калибра впервые были отлиты еще в Турции около 1450-1500 гг.


89. Литая орудийная сталь.

Металлургический процесс "бессемеровский процесс" позволяющий получать орудийную сталь заданных свойств в болших количествах изобрел в 1855-1856 гг, англичанин Генри Бессемер. (Бессемер).


90. Нарезной полигональный артиллерийский ствол и снаряды.

Полигональные орудийные стволы и снаряды изобрел англичанин Витворт в 1854 г. Впоследствии для ручного стрелкового оружия было принято обозначение <нарезка Витворта". (Витворт).
Есть мнение что полигональную нарезку изобрел русский оружейник Цыгаев в 1753 г. (Цыгаев).

91. Формула бронепробиваемости.

В 1856-1865 гг, Helie и Де-Марр выводят формулы пробивания броневых плит. (Де-Марр, Де-Марре).


92. Разветвляющаяся система нарезов.

Изобретена в 1859-1860 гг, англичанином Армстронгом. (Армстронг).


93. Вращающаяся бронированная орудийная башня.

Изобретена англичанином К. Кользом в 1860 г. (Кольз).


94. Бронебойный шаровой снаряд.

Стальной шаровой снаряд изобретен в 1860-1861 гг в САСШ (США).


95. Расширяющийся поддон для нарезных орудий.

Изобретен англичанином Блэкли в начале 1860-х гг. (Блэкли).


96. Принудительное скрепление стволов напрессовыванием.

Скрепление стволов орудий цилиндрами (кожухами) или кольцами надеваемыми прессовой посадкой изобретено американцем Джоном Эриксоном в 1860-1861 гг. (Эриксон (швед по происхождению).
Неверно считается, что скрепление стволов изобрел русский Гадолин (немец по происхождению).
(см. <Конфликт приоритетов> Скрепление стволов артиллерийских орудий.).


97. Плоский (дискообразный) снаряд и кривоствольная пушка для стрельбы таким снарядом.

Изобретен американцем Э. Ордом в 1860 г. (Орд.)
Это изобретение неверно считают изобретением русского Н.В. Маиевского.
(см. <Конфликт приоритетов> Дискообразный снаряд и кривоствольная пушка).

98. Теория принудительного скрепления стволов.

Теорию принудительного скрепления стволов по результатам практического применения скрепления разработал в 1861 г, россиянин Гадолин (немец по происхождению).


99. Пушка с вращающимся блоком стволов (типа "Вулкан").

Скорострельное оружие с вращающимся блоком стволов и ручным приводом изобретено американцем Ричардом Гатлингом в 1862 г. Электрический (механизированный) привод стволов был предложен самим Гатлингом.
Впервые серийную автоматическую систему Гатлинга с механизированным вращением блока стволов создали в США в 1956-1957 гг.


100. "Гаечный" способ придания вращения снарядам.

Изобретен в начале 1860-х годов англичанином Пимбертоном. (Пимбертон).


101. Пневматическое заряжание орудий.

Изобретен в начале 1860-х годов англичанином Пимбертоном. (Пимбертон).


102. Пневматическая пушка.

Пневматические пушки впервые построены в 1860-е годы американцем Меффордом и усовершенствованы Э. Залинским (поляк по происхождению). (Меффорд, Залинский).


103. Подкалиберный снаряд.
Снаряд с отделяемым поддоном и стреловидный подкалиберный снаряд.

Изобретен в США в 1863 г. Клиффордом Ариком (Арик).
Неверно считается, что подкалиберный снаряд (винтовочная пуля) изобретен русскими Митиным в 1914-1918 гг, или Е.А. Беркаловым. (см. <Конфликты приоритетов> Подкалиберный снаряд.).


104. Мартеновская сталь.

В 1864 г, француз Пьер Мартен изобрел процесс получения литой стали в печах немецкого инженера Сименса, отличавшуюся от бессемеровской. (Мартен, Сименс).


105. Дульный тормоз.

Изобрел в 1864 г, француз Трель де Болье (Трель де Болье).
По иным сведениям изобретен в России в 1862 г.
(см. <Конфликт приоритетов> Дульный тормоз).


106. Применение энергии пара для наведения орудий.

Предложено в Англии в конце 1860-х гг.


107. Гидравлический привод заряжания орудий.

Изобретен в конце 1860-х г, в Англии.


108. Устройства горизонтального наведения орудий без поворота лафета .

Известны в Западной Европе до 1865 г.

109. Осветительные снаряды с осветительной массой спускаемой на парашюте.

Впервые произведены в Англии в 1866 г.


110. Гидравлический привод наведения орудий.

Изобретен в конце 1860-х г, в Англии.


111. Зенитное орудие.

Первое зенитное орудие (32 мм-ballonkanone) на конном экипаже изобрел немец Густав Крупп в 1870 г. (Крупп).
Первое зенитное орудие 75 мм на специальном лафете Крупп продемонстрировал в 1909 г.

112. Гидрооткатник. (Компрессор).

Изобретен в 1872 г, англичанином Монкрейфом. (Монкрейф).


113. Сталебронзовый ствол.

В 1872-1873 гг, способ скрепления медных (бронзовых) стволов изобрел англичанин Укациус, и затем итальянец Россет. (Укациус, Росетт).
Существует таже мнение что точно такой же способ одновременно с Укациусом изобрел русский Лавров.(Лавров).
(см. <Конфликты приоритетов> Сталебронза.).


114. Скрывающийся лафет.

Изобретен Варендорфом в 1850-х гг, усовершенствован англичанином Армстронгом в 1870 г. (Варнедорф, Армстронг).


115. Прототип гильзы

В начале 1870-х годов, оловянную гильзу (или картуз) изобрел англичанин Витворт. (Витворт).


116. Гильза артиллерийская раздельного заряжания.

француз Вершер де Реффи в 1870-1871 гг.


117. Бутылочные гильзы.

Изобретены в 1870-х гг, в Западной Европе.


118. Ведущий медный поясок снаряда.

Изобретен Вавассером около 1876 г. (Вавассер)


119. Канал артиллерийских орудий образца 1877 г, для снарядов с медным ведущим пояском. (Канал "прусского" образца).

Изобретен в Германии фирмой Круппа. (Крупп).


120. Складной лафет орудия.

Изобретен в США в 1870-х гг.


121. Многокамерное артиллерийское орудие.

Принцип многокамерности изобретен американцем А. Лайманом в 1857 г. (патент US N 16568) и повторно французом Перро в 1878 г. (Лайман, Перро). Первая опытная конструкция многокамерной пушки создана американцами Лайманом и Хаскелем в 1879 г. (Лайман, Хаскель).


122. Коленчатый орудийный железнодорожный транспортер. (Канэ-Пенье).

Изобретен в 1878-1879 гг, французами Пенье вместе с инженером Канэ. (Пенье, Канэ).


123. Фрикционный компрессор (откатник).

Изобретен англичанином Армстронгом. (Армстронг).


124. Струнный фрикционный компрессор (откатник).

Изобретен в Англии или США.


125. Гидро-пружинный откатник-накатник.

Изобретен в Англии У. Армстронгом , по другим даннным его изобрели французы де Банж и Грегор Маугин в период между 1877-1884 гг. (Армстронг, де Банж, Маугин).


126. Веретенный гидрооткатник.

Проверяется.


127. Пневматический накатник.

Проверяется.


128. Сегментный снаряд (бомба).

Изобретен англичанином У. Армстронгом в 1858-1859 гг. (Армстронг).


129. Затворы ввинтной и навинтной.

Изобретены англичанами Витвортом около 1868 г, и Блэкли. (Витворт, Уитворт, Блэкли).


130. Поршневой затвор.

С поворотом на 90. изобретен в 1870-1873 гг. французом де Reffye.
С поворотом на 60. изобретен в 1876-1877 гг. французом де Банжем.
Типы поршневых затворов изобретены Энгстремом, Кастманом, Банжем, Трель-де-Болье в Западной Европе в начиная с 1860-х гг. Однотактный затвор Трель де Болье наиболее совершенный. (Энгстрем, Кастман, Банж, Трель де Болье).

134. Обтюратор Банжа. (Обтюрирущее устройство поршневого затвора).

Изобретен в 1872-1877 гг. французом де Банжем (Банж).

131. Цилиндро-призматический клиновой затвор.

Типы клиновых затворов изобретены Кавалли, Крейнером Круппом в Западной Европев середине 19-го века. Цилиндро-призматический клиновой затвор (ЦПК) затвор Фридриха Круппа наиболее совершенен. (Кавалли, Крейнер, Крупп).
Существует недоказанная версия о том, что клиновой затвор создан на Руси. (см. <Конфликты приоритетов> Клиновой затвор).


132. Обтюрирующее кольцо клинового затвора.

Применено Круппом в 1867 г. Изобретатель Бродвель.


133. Томасовская сталь.

В 1878 г, братья Сидни и П. Томас изобрели процесс получения литой стали отличный от бессемеровского и мартеновского.


133. Конический поршневой затвор.

Изобретен англичанами Армстронгом и Витвортом в 1890 г. комания <Elswick Ordnance Company> (Армстронг, Витворт).


134. Готический поршневой затвор (стрельчатый).

Изобретен компанией <Бофорс> в начале 1890-х гг.


135. Велин-затвор.

Лучший по прочности и длине хода поршневой затвор.
Изобретен шведом Акселем Велином в 1889-1890 гг. Патент был продан фирме <Виккерс>, одна из лицензий продана России. (Велин).

136. Затвор орудийный эксцентрический (крановый).

Изобретен в 1891 г, шведами Оскаром Уильямом Бергманом, Эрнстом Тернстромом , US N 520029, усовершенствован Тернстромом в 1897 г, US N617614, усовершенствован Торстеном Норденфельдом патент US N 748978, Эрнстом Тернстромом. (Бергман, Тернстром, Норденфельд).


137. Вращающийся клиновой затвор.

Скорострельный затвор Т. Норденфельта, 1895-1897 гг. (Норденфельт).


138. Полуавтоматика артиллерийская.

Изобретена в 1890-х Т. Норденфельдом и Х. Максимом. (Норденфелд, Максим).


139. Стержневой воспламенитель.

Изобретен англичанином Хоупом, и американцем Рипли (единый патент) в 1885 г. (Хоуп, Рипли).

Применен в 1892 г, бельгийцем Марга (или Маргом). (Марга, Марг).

140. Гидропневматический откатник-накатник.
Изобретен в 1890 г. немцем Конрадом Хаусснером. (Хаусснер)
Усовершествован французами Э. Сент-Клер Девилем и Э. Римальо в 1896 г. (Matériel de 75mm Mle 1897 ).
Массово гидропневматические откатники-накатники в орудия крупных калибров вводились в войска (кроме русских) в период начавшихся военных действий ПМВ.


141. Первое в мире автоматическое оружие с внешним электрическим приводом. (пулемет или пушка с вращающимися стволами и встроенным электромотором).

Изобретено в 1892 г, американцем Р. Гатлингом патент US N 502185. (Гатлинг).


142. Бронебойный наконечник-обойма снаряда. (<колпачек Макарова> )

Мягкий железный колпачок надеваемый на заостренный термообработанный носок снаряда предложен в 1878 г, в Англии, а затем запатентован в 1894 г, американцем Елиасом Джонсоном. (Джонсон).
В России считается, что колпачок изобретен в 1891-1894 гг, русским адмиралом С. Макаровым.
См. <Конфликт приоритетов>. Бронебойный наконечник- (<Колпачек Макарова> ).


143. Сошники.

Имеются противоречивые данные о изобретении сошника в России или на Западе около 1895 г.
Имеются данные о изобретении сошника в России до 1895 г, но иллюстративных подтверждений наличия сошника на орудиях ранее 1895 г, пока не найдено.
(см. <Конфликт приоритетов> Сошники.).


144. Универсальная ствольная сталь.

Изобретена на фирме Круппа в 1896 г. (Special-Gewehr-Lauf-Stahl)


145. Первый щит на полевом артиллерийском орудии.

Применен в 1897 г, во Франции.


146. Муфта Дженни.

Гидрообъемные передачи изобретены в Германии в 1897 г, муфта Дженни-Уильямса около 1906-1907 гг. (Дженни, Уильямс).


147. Катушечная электромагнитная пушка. (Гаусс-пушка)

Принцип метания изобретен австрийцем Ф. Гефтом в 1895 г. Первый патент норвежца Брикланда за 1901 г. Первая действующая конструкция Фашона и Виллепле в 1916 г. (Гефт, Брикланд, Фашон, Виллепле).
По другим данным Фашон и Вилепле есть одно лицо француз Андрэ Луи-Октав Фошон Виепле.


148. Уравновешивающие устройства.

Изобретены около 1900-х гг. Имеется версия изобретения уравновешивающих устройств в России. Между тем известные типы упавновешивающих устройств носят названия "типа Круппа"; "типа Шнейдера"; "Типа Бофорс".
(см. <Конфликт проритетов> Уравновешиваюшие устройства).

149. Шрапнель с накидками (связанная шрапнель, тип книппель).

Изобретена в начале 1900-гг, россиянином А.А. Гартцем (немец по происхождению). (Гартц).


150. Стержневая шрапнель. (палочная шрапнель).

Изобретена в начале 1900-гг, россиянином М.Ф. фон Розенбергом (немец по происхождению). (Розенберг).


151. Башмачные пояса колес.

Впервые применены в осадной артиллерии в конце 19-го начале 20-го веков.


152. Пластиковые гильзы.

Изобретены около 1900 г, во Франции.


153. "Осколочно-пучковый снаряд"

Изобретен в 1900 г в в США. (Альва Уоррен (Варен).
Неверно считается , что осклочно-пучковый снаряд изобретен в России ("бауманский снаряд Одинцова> ).
(См. <Конфликт приоритетов> Осколочно-пучковый снаряд).


154. Конический ствол.

Принцип конического ствола и первое оружие с таким стволом изобрел в 1903-1907 гг, немец Карл Пуфф, усовершенствовал немец Герман Герлих. Впервые артиллерийские орудия с коническим стволом применили немцы в 1940 г.


155. Выкат ствола.

Изобретен в 1905-1906 гг, французом Дюкре. (Дюкре).


156. Радар.

Изобретен в 1905-1906 гг, немцем Хюльсмайером (патенты). (Хюльсмайер).
Усовершенствован в США (ряд патентов)в 1922-1933 гг, американцами Тейлором, Юнгом, Хайландом. (Тейло, Юнг, Хайланд).

157. Двойной откат ствола.

Изобретен в 1910-1911 гг, французом Депортом. (Депорт).


158. Алюминиевые гильзы.

Были известны во Франции уже в 1914 г.


159. Раздвижные станины лафета.

Изобретены в 1905-1914 гг, французом Депортом. (Депорт).


160. Безоткатное артиллерийское орудие.

Изобретено в 1910-1911 гг, американцем К. Дэвисом. Усовершенствовано русским Д. Рябушинским (Дэвис, Рябушинский).


161. Автофретирование стволов (автофреттаж).

Автоскрепление нагружением стволов давлением изобретено в Западной Европе около 1912 г.


162. Пневматический миномет.

Изобретен в Австро-Венгрии около 1914 г.


163. Механизм Смит-Асбери.

Механизм позволяющий открывать поршневой затвор одним движением рукояти открывания затвора или автоматически Изобретен в 1916 г. Д. Смитом и Д. Асбери в США. (Смит, Асбери).


164. Мотор-пушка авиационная.

Изобретена французом Гинемаром в 1916 г. (Гинемар).


165. Затвор свободный в артиллерии.

Впервые применен для автоматических пушек немцами братьями Кондерс (компания <Штальверк Беккер> в 1916-1917 гг. (Кондерс).


166. Первое самоходное орудие.

Впервые произведено в Англии в 1916 г.


167. Беспилотные летательный аппараты. (БПЛА).

Изобретены в США в 1917 г. Впервые применялись немцами в ВМВ.


168. Двуствольная автоматическая пушка с зависимым спариванием.

Автоматическое оружие с зависимым спариванием изобретено немцем Гастом в 1917-1918 гг. (Гаст).


169. Агитационный снаряд.

Изобретен в Англии в 1918 г.


170. Гусеничный лафет орудий большой мощности. (Типа отечественного в Б-4)

Впервые произведен в США в 1918 г.


171. Турбинная пушка.

Изобретатель турбинного метания француз Деламар-Маз. (Деламар-Маз).


172. Трассер в орудийных снарядах.

Впервые применен в 1914 г. Изобретатель предположительно француз.


173. Лейнирование стволов.

Изобретено после Первой мировой войны в Западной Европе.


174. Миномет по схеме мнимого треугольника "классический миномет".

Изобретен французом Брандтом и англичанином Стоксом.


175. Автоматическая пушка с полностью сгораемой гильзой.

Изобретена в Германии в конце 1920-х годов.


176. Первая артиллерийская система с многокалиберными стволами.

Изобретены во Франции фирмой Шнейдер (взаимозаменяемые стволы кал. 47 мм, 75 мм, 105 мм на едином лафете и качающейся части).


177. Артиллерийские снаряды с цветными разрывами.

Изобретены во Франции в 1930-е годы.

178. Снаряд для гладкоствольных орудий с откидным оперением.
Изобретен в 1930 г, французом Э. Брандтом (удлиненная мина с откидным оперением различных типов) патент US N 1879840. (Брандт).

179. Снаряд с прямоточным воздушно-реактивным двигателем. (АРС с ПВРД)

Артиллерийский снаряд с ПВРД изобрел венгр Альберта Фоно (Фоно) в 1915 г. (Фоно).
Неверно считают, что артиллерийский снаряд с ПВРД был изобретен в СССР Ю. А. Победоносцевым в 1933 г.
(См. <Конфликт приоритетов> Снаряд с ПВРД).

180. Трехстанинный орудийный лафет.

Первое серийное орудие на трехстанинном лафете изготовлено в Англии в 1936 г.


181. Самое мощное артиллерийское орудие в истории человечества.

Изготовлено в Германии 1937-1941 гг. "Дора"


182. Автоматические крупнокалиберные системы.

Изготовлены в 1938 г, в Германии.

183. Автоматический гранатомет.

Изобретен в 1935-1938 г, г в СССР Я.Г. Таубиным (еврей по происхождению). Первый в мире штатный армейский гранатомет создан в США. Существует мнение, что прототип автоматического гранатомета изобретен в Германии в период ПМВ.
(см. <Конфликт приоритетов> Автоматический гаранатомет).

184. Вольфрамовый и карбидвольфрамовый бронебойные сердечники.

Изобретен в Германии в 1880-х гг, использован в артиллерии в Германии около 1938 г.


185. Автоматический установщик трубок в крупнокалиберной зенитной артиллерии. (АУТ).

Впервые изобретен в Англии в 1937-1939 гг.


186. Кумулятивный снаряд.

Эффект кумуляции для бризантных ВВ открыли немцы Макс фон Ферстер и Герман Блум в 1883 г. (фон Ферстер ; Блум).
Впервые кумулятивный противотанковый боеприпас, предложил швейцарец Генри Мохаупт в 1935 г, совместно с Маттиасом. (Мохаупт, Маттиас).


187. Первый кумулятивный баллистический боеприпас (винтовочная граната).

Произведена в Англии в 1940 г.


188. Штурмовая пушка Смита.

Изобретена в 1940 г, англичанином Смитом. (Смит).


189. Автоматическая револьверная пушка.

Изобретена и разработана в Германии в период 1930-1945 гг. Антоном Политцером. (Политцер).


190. Самое крупное нарезное орудие в истории человечества.

Изготовлено в 1942-1943 гг в США. ("Маленький Дэвид")


191. Стреловидный оперенный зенитный и бронебойный снаряд.

Изобретен в Германии в 1940-х гг.


192. Боеприпасы с ударным ядром. (Misznay-Schardin effect)

Изобретен в 1944 г, немцем Хубертом Шардиным, при участии в работах венгра Мизнея. (Шардин, Мизней).
Первое применение в венгерской армии 1944-1945 гг.


193. Активно-реактивный артиллерийский снаряд. (АРС)

Разработан в Германии в период 1934-1945 гг.


194. Миномет крупнокалиберный 420 мм.

Создан в апреле 1945 г, фирмой "Крупп" и "Шкода".



195. Донный газогенератор артиллерийского снаряда.

Изобретен в Англии в середине 1940-х гг.


196. Самоходное артиллерийское орудие "открытого типа" с гидравлическим сошником. (<типа Гиацинт> ).

Впервые построено в США в 1943 г. ("Кинг-Конг" М12).


197. Пластитный артиллерийский снаряд. (Бронебойно-фугасный снаряд).

Изобретен в 1942-1943 гг, англичанином сэром Чарльзом Денистуном Берни (Берни).


198. Снаряд полного калибра с увеличенной дальностью полета. (ПКУД)

Снаряд с "крылышками" изобретен в 1942-1945 гг немцем Банком. (Банк).
Усовершенствован Джерри Буллом (Булл, Бюль).


199. Урановый бронебойный сердечник.

Изобретен в Германии в около 1943-1945 гг.


200. Самый большой кумулятивный заряд.

Изготовлен в Германии в 1944 г. (<Бетховен>.


201. Рельсовая электромагнитная пушка (рельсотрон).

Изобретена в начале 1940-х гг, немцем Иоахимом Ханслером (Hansler) .
Важный элемент рельсотрона униполярный генератор изобрел англичанин Майкл Фарадей, и усовершенствовали австралийцы. (Хенслер, Фарадей).
По другим данным рельсовую пушку изобрел в 1920-х гг, француз Андрэ Луи-Октав Фошон Виепле.


202. Стержневые непрерывные (кольцевые) боеголовки.
Впервые разработаны в США (Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory (APL) в 1952 г. Впервые применены в ракете Bendix RIM-8.


202А. Орбитальные кинетические снаряды (жезл бога; орбитальный лом).

Изобретены в корпораци Боинг в США Д. Пурнелем в 1950-х гг.


203. Эжектор орудийного ствола.
Изобретен В. Говардом в США в конце 1940-х гг, запатентован только в 1953 г. патент US N 2807986 (Говард).


204. Донное углубление артиллерийского снаряда.

Изобретено канадцем Джерри Буллом в начале 1960-х гг. (Булл, Бюль).


205. Первая танковая гладкоствольная пушка с бронебойным подкалиберным снарядом (БОПС)

Танковая пушка Т208 1952-1954 гг. США.


206. Первая автоматический зенитный пушечный комплекс среднего калибра.

Впервые 76 мм автоматическая пушка совмещенная с радаром и электрическим баллистическим вычислителем разработана в США 1948-1953 гг. ( Skysweeper).

207. Танковая газовая пушка (полулегкогазовая).

Проект США 1955 г. Пушка на газовых смесях горючего и окислителя с добавкой гелия.


208. 194. Легкогазовая пушка. (Двухступенчатая баллистическая установка).

Изобретена в 1957 г, в США Крозье и Хьюмом (Crozier; Hume).


209. Уплотнительное V-образное кольцо для минометных мин.

Изобретено в конце 1950-х гг. в Англии.


210. ЭМИ снаряд. (электромагнитного излучения).

Принцип работы взрывомагнитных генераторов изобретен Андреем Сахаровым в России и независимо от него но позже Максом Фаулером в США. Работы над ЭМИ боеприпасами в.т.ч. артиллерийскими начаты в США в Лос-Аламосской национальной лаборатории в конце 1950-х гг. (Сахаров; Фаулер).


211. Боеприпас объемного взрыва (ОДБ).

Боеприпасы объемного взрыва (ОДБ) изобретены в США в конце 1950-х, начале 1960-х гг.

212. Космическая огнестрельная пушка. (HARP- высота подъема снаряда Мартлет 18 ноября 1966 г. 180 км.)

Разработана и построена в 1961-1967 гг, канадцем Джерри Буллом. (Булл,(Бюль).


213. Шрапнель со стреловидными элементами (СПЭ)

Применены впервые США в 1960-х гг. в период вьетнамской кампании.


214. Кассетный снаряд.

Впервые применен США около 1970-х гг.


215. Телескопические унитарные артиллерийские патроны.

Изобретены в Германии и США в около 1976 г.


216. Автоматические пушки с открытым патронником.

Изобретена в США в 1974 гг, Дардиком (Дардик).


217. Управляемый артиллерийский снаряд.

Изобретен в США в середине 1970-х гг.


218. Управляемая минометная мина.

Изобретена в Англии в конце 1970-х гг.


219. Электротермическая пушка.

Начало разработок в США в 1980-х в Ливерморе.


220. Пуля (снаряд) с циркониевым зажигательным элементом .

Разработана в начале 1980-х гг, в Норвегии. (Raufoss).


221. Электротермохимическая пушка.

Начало разработок в 1980-х гг в США, Германии, Англии.


222. RAM пушка. (RAM ускоритель)

Изобретена в 1983 г, Абрамом Херцбергом (Hertzberg), Адамом Брукнером (Bruckner), Дэвидом Богдановым (Bogdanoff).


223. Пушка воздушного шара. (Ballon gun)

Изобретена в США Б. Хаутом в 1980-е гг. (Хаут).


224. Пластмассовые ведущие пояски снарядов.

Впервые применены в США в 1980-е гг.

225. Кассетная мина с бронебойными элементами.

Создана в 1980-х гг. Греция.


226. Тандемный кумулятивный заряд.

Тандемный кумулятивный заряд разработан в США в 1950-х гг. (см. <Конфликт приоритетов> Кумулятивный эффект).


227. Первый артиллерийский снаряд с повышенными точностными характеристиками.

Разработки начаты в конце 1980-х гг, в США наведение космической радионавигационной системой (КРНС) NAVSTAR.


228. Первый артиллерийский снаряд повышенной дальности с "глиссирующей траекторией".

Разработки начаты в ФРГ и Швеция в середине 1990-х гг, (рули управления работающие совместно с аэродинамическим поверхностями).


229. Снаряд с автоматической электромагнитной установкой баллистическим вычислителем оптимального расстояния разрыва от цели (AHEAD).

Изобретен швейцарской фирмой <Эрликон-Контравес> в конце 1990-х гг.


230. Космическая легкогазовая пушка. (SHARP- высота подъема снаряда расчетная 450 км.)

Разработана и построен рабочий макет в 1991-1995 гг, американцем Джоном Хантером.
(Хантер).


Неустановленно.

Самодвижущееся орудие
Подрессоренный ход лафета.
Четверть автомати.
Три четверти автоматики.
Домкрат лафета
Артиллерийский постановщик противотанковых мин.
Противорадиолокационный снаряд.
Применение электричества для наведения орудий.
Снаряды осветительные

ОПТИЧЕСКИЕ ПРИБОРЫ, ПРИБОРЫ ПРИЦЕЛИВАНИЯ, ПРИБОРЫ УПРАВЛЕНИЯ ОГНЕМ.


231. Зрительная труба (подзорная, "Галилея")

Изобрел голландец Ганс Липперсгей в 1608 г. Изобретение незаслуженно приписано итальянцу Галилео Галилею (Липпергей, Галилей).

232. Перископ.

Изобретен в 1430 г, немцем Иоганном Гуттенбергом. Немец Йоханнес Гевелия в 1647 г, впервые предложил перископ для военных целей. (Гуттенберг; Гевелия).
Неправильно считают, что первое устройство перископа создал для своей подводной лодки россиянин Шильдер (немец по происхождению) в 1834 г.
(см. <Конфликт приоритетов> Перископ.).

233. ПУАО Виккерса
--автомат высоты прицела

234. Дальномер Обри.

235. Бинокль призматический.

Изобрел немец Эрнст Аббе, использовав оптическую систему итальянца Игнацио Порро (1850 г.). (Аббе, Порро).


236. Панорама артиллерийская.

Изобретена немцем Карлом Герцем в 1902 г. (Герц)


237. Артиллерийская буссоль

Буссоль как инструмент для ориентирования впервые описана в 12-м веке англичанином Некаме и французом Гио де Провансом. В 19 веке Шмалькалдер и Стефан усовершенствовали буссоль. (Некаме, де Прованс, Шмалькалдер, Стефан)


238. Стерео-труба.

Изобретена на фирме Карла Цейса в Германии.


239. Дальномер с постоянной базой.

Впервые применен в Англии в конце 1800-х гг.


240. Дальномер бинокулярный совмещающего типа.

Изобретен англичанами Арчибальдом Барром и Вильямом Струдом в период 1883-1888 гг. (Барр, Струд).


241. Дальномер Ривальса.

Изобретен французом Ривальсом в начале 1890-х гг. (Ривальс).


242. Дальномер Лауница

Видоизменение дальномера Ривальса.
Изготовлялся в Россим в конце 1890-х гг, россиянином Шмидтом фон дер Лауницем (немцем по происхождению). (Лауниц)


243. Дальномер стереоскопический. (типа стереодальномер Цейсс)

Изобретен немцем Эрнстом Аббе на основе телестереоскопа Гельмгольца. (Аббе, Гельмгольц).

244. Дальномер Уоткина.

Изобретен англичанином полковником Уоткином (Уоткин).


245. Дальномер Хана.

Германское видоизменение дальномер Уоткина. (Хана).


246. Дальномер Люжоля.

Изобретен французом Люжолем. (Люжоль).


247. Дальномер Льюса.

Изобретен в США Льюисом. (Льюис).


248. Дальномер Фиска.

Изобретен в США Б. Фиском (Фиск)


249. Дальномер Сушье.

Изобретен французом Сушье. (Сушье).


250. Дальномер Нетто.

Изобретен бразильцем капитаном Марио Нетто. (Нетто).


251. Система централизованного управления огнем орудий. (ЦУО)

Де Шарьер.


252. Калькулятор Дюмареска. (ПУАО)

Изобрел в 1902 г г, англичанин Джон Дюмареск. (Дюмареск).


253. Циферблат Виккерса. (ПУАО)

Изобретен в 1904 г, английскими инженерами фирмы Виккерса. (Виккерс).


254. Столик Дрейера. (калькулятор) (ПУАО)

Изобретен в 1908 г, англичанином Фредерик Дрейер. (Дрейер).


255. ПУАО Поллена

Изобретен в 1912 г, англичанином Артуром Полленом. (Поллен).


256. Микрометр Фуэсса. (дальномер)

Изобретен немцем Фуэссом в 1915 г. (Фуэсс).


257. Микрометр Веймут-Кука. (дальномер)

Изобретен англичанином Вуймут-Куком. (Веймут-Кук).


258. Призма Беккера.


260. Призма Беля.


261. Отметчик Скотта. (Тренажер)

Изобретен англичанином Перси Скоттом. (Скотт).


262. Скартометр.
Изобретен на Западе.


263. Инклинометр.
Изобретен на Западе.


264. Первый в мире баллистический компьютер.

Зенитный баллистический вычислитель.
Изобретен в 1924-1925 гг, фирмой Виккерс (Англия) <computer Predictor AA No 1.>


265. Дифференциальный анализатор Буша. (баллистический вычислитель).

Изобретен (механический и электромеханический) американцем Ванневаром Бушем в 1930 г. (Буш).


266. Аналоговый баллистический вычислитель.
Изобретен на Западе.


267. Цифровой баллистический вычислитель.
Изобретен на Западе.

ПОРОХА, ВЗРЫВЧАТЫЕ ВЕЩЕСТВА, ТРУБКИ


268. Бикфордов шнур.

Изобретен англичанином Уильямом Бикфордом в 1831 г.


269. Артиллерийский призматический порох.

Изобретен в в 1861-1862-х гг. американцем Родмэном. (Родмэн).


270. Бурый (шоколадный) артиллерийский порох.

Изобретен в Германии фирма Ротвейль (Ротвейль какао- порох, Вестфальский коричневый порох) в 1881 г.


271. Зеленый артиллерийский порох.

Изобретен в конце 19-го века в французами Дезиньолем и Брюжером. (Дезиньоль, Брюжер).


272. Бездымный пироксилиновый артиллерийский порох.

Изобретен в 1884-1886 гг французом Виелем.(Виель, Вьелль).
Испытывался в Англии еще в 1864 г. о каком факте имеются гравюры того времени в английских газетах.


273. Бездымный нитроглицериновый артиллерийский порох (баллистит).

Изобретен в 1887-1889 гг, шведом Альфредом Нобелем (Нобель).
Нитроглицерин изобретен итальянцем Собреро в 1846 г.


274. Высокоэнергетичные пороха.

См. ниже <ниполит> (Германия).

275. Холодные пороха.

Изобретены в США в 1970-1980-х гг.
По некоторым данным холодные пороха были изобретены в России около 1945 г, Б. Жуковым. Это не соответствует действительности.

ВВ исторически применяемые в артиллерии и перспективные.


276. Гремучая ртуть

Открыта англичанином Говардом в 1799 г. Говард. (Говард).


277. Азид свинца.

Открыт французом Куртиусом в 1890-1891 гг. (Куртиус).


278. ТНРС (тринитрорезорцинат свинца).

Открыт (стифниновая к-та) в 1808-1809 гг, Шеврелем, Эрдманном, Вилем, в 1919 г, предложен для детонаторов Классеном. (Шеврель, Эрдманн, Виль, Классен).


279. Капсюль-детонатор

Изобретен шведом Альфредом Нобелем в 1865 г. (Нобель).


280. Пироксилин.

Открыт в 1838 г французом Пелузом или англичанином Шенбейном в 1845 г. Применен впервые в прессованных формах англичанином Абелем в 1863 г.
(Пелуз, Шенбейн, Абель).


281. Пикриновая кислота (мелинит, лиддит, шимозе)

Открыта в 1788, г Гаусманом. (Гаусман).
Свойства бризантного ВВ открыл француз Евгений Тюрпэн в 1886 г.

(Тюрпэн).


282. Детонирующий шнур.

Изобретен в 1879 г, французом Мэссеном. (Мэссен).

283. Тротил

Открыт немцем Вильбрандом в 1863 г. (Вильбранд).


284. Тетрил.

Открыт голландцем Ромбергом, или в 1877 г. немцем Михлером. (Ромберг, Михлер).


285. ТЭН (тетранитропентаэритрит)
Открыт в 1891 г, немцами Бернхардом Толленсом и П. Вигандом. (Толленс , Виганд).

286. Гексоген
Открыт в 1898 г, немцем Георгом Хеннингом (Хеннинг, нем. патент N104280 ). По другой версии открыт в 1890-х гг, немецем Ленце. (Ленце).

287. Октоген.

Открыт в США между 1930-1941 гг, Райтом, Бахманом и Шиханом (Райт, Бахман, Шихан).


288. ТАТВ (триаминотринитробензол).

Открыт в 1888 г, американцами Джексоном и Вингом (Jackson , Wing).
Вторично был исследован в США в 1950-е гг, и далее начал находить применение.


289. Гептанитрокубан
Открыт в 1999 г , американцем Филлипом Итоном и Мао Си Чжаном (китаец по национальности) (Итон; Си Чжан).

290. Октонитрокубан.
Октонитрокубан открыт в 1999 г, американцем Ф. Итоном и М. Си Чжаном. (Итон; Си Чжан).

291. Диаминодинитроэтилен (DADN; FOX-7).
Открыт в 1998 г, в агентстве оборонных исследований Швеции.

292. Гексанитрогексаазаизовурцитан (CL-20)
Впервые открыт в США (Чайна-Лайк).

293. Перекись ацетона (ВВ террористов).
Перекись ацетона - открыта в 1895 г, немцем Ричардом Вольфенштейном (Вольфенштейн).

Алюминизированные ВВ.

Смеси и сплавы.


294. Аммиачные ВВ (на основе аммиачной селитры).

Изобретены шведами Ольсоном и Норрбином в 1867-1869 гг. (Ольсон, Норрбин).

295. Аммотол.

Изобретен в конце 1890-х начале 1900-х гг, в Западной Европе.

296. Шеддит.

Изобретен в 1896 г, швейцарцем Стритом. (Стрит). Суррогат.


297. Составы Фавье

Изобретены в 1885 г, бельгийцем Фавье.(Фавье). Суррогатты.


298. Шнейдерит

Изобретен во Франции на заводах Шнейдера.


299. Французская смесь.

Изобретена во Франции в конце 1890-х начале 1900-х годов. Суррогат.


300. Шеллит (лиддит+динитрофенол).

Табельное ВВ Англии в 1919-1930 гг.


301. Тетритол (тетрил-тротил).

Изобретены в Германии до ПМВ.


302. Пентолит (Тэн-тротил).

Изобретены в Германии до ВМВ.


303. Ниполит (пироксилин-коллоксилин-Тэн).


Первый высокоэнергетический порох и ВВ.
Изоберетен в Германии в период ВМВ.


304. Составы тротил-гексоген (Циклотол, ТГ).

Изобретены в Западной Европе перед ВМВ.


305. Октол (октоген-тротил).

Изобретены в США после ВМВ.


306. Окфол (октоген-воск).

Изобретены в США после ВМВ.

307. Пластит.
Первый патент на <пластичное ВВ> получил англичанин Освальд Silberrad ("Nitrols"). Первое табельное пластичное ВВ произведено и ввелось в употребление в Англии ранее 1940 г. ( Nobel's Explosive No. 808). Nobel 808 использовалось при покушении на Гитлера в 1944 г.

308. Безопасные табельные ВВ.

Изобретены в США введены в обращение в 2010 г. (IMX-101 - IMX-104 ).

Дополнения.

309. Штатные ВВ применявшиеся воющими сторонами (кроме СССР) во Второй мировой войне.

1. Аматол - АС, тротил.

2. Баранал - тротил, алюминий.

3. Баратол - нитрат бария, тротил.

4. Композиция А - гексоген с пластификатором.

5. Композиция А - гексоген с пластификатором.

6. Композиция А - гексоген, тротил, воск.

7. H-6 - гексоген, тротил, алюминий, воск.

8. Минол - тротил, АС, алюминий.

9. Октол - (см.)

10. Пентолит - (см.)

11. РIPE - тэн, нефть.

12. Пикратол - пикриновая кислота, тротил.

13. РТХ-1 - гексоген, тетрил, тротил.

14. РТХ-2 - гексоген, тэн, тротил.

15. PVA-4 - гексоген, ПВА, дибутилфталат.

16. RIPE - гексоген, нефть.

17. Тетритол - (см.)

18. Торпекс - гексоген, тротил, алюминий.

19. Триален-105 - гексоген, тротил, алюминий ( Люфтваффе).
20. Триалены 106, 107, 108, 109, 110 и 105/109 - композиции сходные с триаленом 105.
21. Füllung 89 - гексоген, монтан воск.
22. Füllung 91-H5 и 92-H10 композиции сходные с Füllung 89 .
23. Взрывчатка <D> - пикрат аммония (Военно морской флот США).
24. Гексанит - тротил, гексанитродифениламин. (Кригсмарине, Люфтваффе).
25. Нейродит - гексанитродифениламин, пластификатор.
26. Новит - гексанитродифениламин, пластификатор.
27. Schieewolle 18 - гексанитродифениламин, алюмиий (Кригсмарине).
28. <Н2 Конго>, Тип 98 - тринитроанизол, гексанитродифениламин. . (Военно-морской флот Японии).

29. Оцу-B - тротил, гексанитродифениламин, алюминий.
30. Ooshokuyaku - пикриновая кислота (см.)
31. Chaooyaku - тротил, пикриновая кислота.
32. Тип 1 - пикрат аммония, алюминий, древесные порошок, нефть.
33. Тип 88 - перхлорат аммония, карбид кремния, древесные опилки, нефть. (Военно-морской флот Японии).
34. Тип 91 - тринитроанизол. (Военно-морской флот Японии).
35. Тип 94 - тринитроанизол, гексоген. (Военно-морской флот Японии).
36. Seigata, Тип 97 - тротил, гексанитродифениламин. . (Военно-морской флот Японии).
37. <Н2 Конго>, Тип 98 - тринитроанизол, гексанитродифениламин. (Военно-морской флот Японии).
38. Ooshivaku - пикриновая кислота, воск (армейские бронебойные снаряды).
39. <Анга Яку> - АС, гексоген (бомбы).
40. Nigo tanooyaku (Mk2) - тротил, гексоген.
41. Chakatusuyaku - тротил (см.)
42. Meiayaku -тетрил (см.)
43. Chanayaku - тротил, динитронафталин.
44. Oonayaku - пикриновая кислота, динитронафталин.


Гексанитродифениламин.
Синтезирован в 1874 г, в Германии.

Пикрат аммония. (Ауранция, <Императорский желтый> ).
Синтезирован в 1896 г, французом Эмилем Коппом (Эмиль Копп).

Ядерные ВВ.

309. Ядерное ВВ деления впервые создано и испытано в США 16 июля 1945 г.

310. Ядерное ВВ синтеза впервые изобретено создано и испытано в США 31 октября 1952 г.(Теллер; Улам).

311. Нейтронная атомная боевая часть.

Нейтроная боевая часть впервые изобретена Сэмюэлем Коэном в США в 1958 г. Создана и испытана в США в 1963 г. (Коэн).

312. Кобальтовая атомная боевая часть.

Кобальтовая боевая часть впервые изобретена Лео Сциллардом в 1950 г, в США (Сциллард).

313. Ядерные мины.

Впервые разработаны и приняты на вооружением в начале 1950-х гг в США.

314. Ядерные фугасы.

Впервые разработаны и приняты на вооружением в середине 1960-х гг в США.

315. Ядерный артиллерийский снаряд.

Создан в США в 1950-1953 гг.


ТРУБКИ И ВЗРЫВАТЕЛИ,


316. Дистанционная трубка.

Изобретена в Западной Европе одновременно с изобретением чугунной шаровой бомбы (см.)

317. Французская дистанционна трубка дискретного времени.

Трубка прокалываемая на дискретное время шилом изобретена во Франции в 1830-х.

318. Поворотная дистанционная трубка Барчера. (Барчер).

Изобретена в 1840-х гг. немцем Барчером.(Барчер).

319. Дистанционные трубки с поворотным кольцом Бормана и Брейтгаупта.

Изобретены австрийцами Борманом и независимо Брейтгауптом. (Борман, Брейтгаупт).


320. Ударные трубки.

Конструкции: трубка Калерстрема; трубка Schonstedt'a; трубка Бильета; трубка Сплингарда; трубка Снека; трубка Фриборка; трубка Шмидта; трубка Мурсома; трубка Петмана.

321. Дистанционно-ударные трубки.
Первые эксперименты по изучению закономерностей горения трубочного состава при различных условиях были проведены в 1855 г. в Гималаях английским артиллеристом Митчелом, который сжигал трубки на различных высотах. Опыты были вскоре повторены Э. Франкландом, сжигавшим трубки в сосудах с вакуумом. В 1862 г. француз М. Л. Дюфур провел опыты по сжиганию дистанционных составов на различных высотах в Альпах. Аналогичные эксперименты были выполнены в 1864-1865 гг. в Италии известным артиллеристом' баллистиком Сен-Робером, в 1891 г. швейцарскими артиллеристами.
В 1857 г, француз Де-Маре изобретает ударно-дистанционно дискретную трубку. (Де-Марр, Де-Марре).

В Германии с 1858 г, употреблялась трубка "прусского типа.
В 1870-1871 гг в военных действиях применялась ударно-дистанционная с поворотным кольцом трубка Рихтера. (Рихтер).
С 1877-878 гг. трубки Круппа.
С...трубки Блюнчли.
Трубки Гочкисса.
Трубки Норденфельда.
Трубки Шнейдера.


322. Магнитоэлектрический взрыватель.

Изобретен в США в 1888 г. Э. Залински (поляк по происхождению).

323. Часовые дистанционные трубки.

Изобретены в Германии в 1914-1918 гг.


324. Радиовзрыватели.

Разработаны в середине 1940-х гг. в Германии и Англии.


325. Пьезоэлектрический взрыватель.

Изобретен К. Хадсоном в США в 1945 г. (Хадсон).

РАКЕТНАЯ АРТИЛЛЕРИЯ.

--Ракета.

Хотя бы в некоторой степени точной даты изобретения неизвестно.

326. Первое документированное применение ракет.

Применены Китае при осаде Пьен-Кинга или Каи-Фунг-Фу в 1232 г.


327. Первое применение в Европе.

Первое упоминание о ракетах содержится в <Кельнской хронике> 1258 г. Итальянский историк Муратори, который и назвал ракету <ракетой>, приписывает этому <новому> оружию важную роль в сражении при Кьодже в 1379 г. Ракеты применены в битве при Чиоцце в 1380 г.


328. Первая многоступенчатая ракета.

Изобретены немцем И. Шмидлапом в 1591 г. В 1855, англичанин Е. Боксер впервые в мире применил двухступенчатые ракеты в английском флоте. (Шмидлап, Боксер).
Изобретение неверно приписано русскому К. Циолковскому (поляк по предкам).
(см. <Конфликт приоритетов>. Многоступенчатые ракеты).


329. Первые большие ракеты.

1668 г, начальник полевой артиллерии курфюрста саксонского полковник Кристоф Гейслер производил запуски боевых ракет (с бомбой в качестве боевой части) весом до 54,4 кг.

330. Первые металлические ракеты.

Индийские боевые ракеты около 1780-х гг.


331. Первое документированное применение в Европе.

Применены в 1806 г, англичанином Уильямом Конгривом при осаде Булони. (Когрив).


332. Первое массированное применение.

Применены (40000 выпущенных по городу ракет) в 1807 г, англичанином Уильямом Конгривом при осаде Копенгагена. (Конгрив).


333. Первые ракетные части.

В составе английской армии в Битве народов (под Лейпцигом) в 1813 г, действовала армейская ракетная бригада.


334. Совершенствование конструкции древней ракеты.

Центральный шест окруженный соплами изобрел англичанин Конгрив в 1819 г. (Конгрив).


335. Первый турборективный ракетный двигатель.

Изобретен в 1844 г, англичанином Уильямом Хейлом. (Хейл).


336. Первая ракета с гироскопической стабилизацией.

Изобретена в период 1903-1913 гг, немцем Альфредом Маулем (Мауль).


337. Первый запуск млекопитающих на ракетах и возвращение их на Землю.

В период 1903-1913 гг, немец Альфред Мауль запускал на ракете с парашютом в атмосферу мышей, крыс и морских свинок. (Мауль).


338. Применение сопла Лаваля в ракетных двигателях.

Изобретено американцем Робертом Годдардом в 1913 г.
Считается также, что применение сопла Лаваля в ракетных двигателях изобрел русский Поморцев в 1915 г. (Поморцев)
(см. <Конфликты приоритетов> Сопло Лаваля).

339. Первая ракета на бездымном порохе.

Применение бездымного пороха в ракете изобрел американец Роберт Годдард в 1913 г.
Считается, также что применение бездымного пороха изобрел русский Граве в 1916 г. (Граве)
(см. <Конфликты приоритетов> Использование бездымного пороха в ракетном двигателе.).


340. Исследования бездымных порохов для реактивного движения.

Исследования начаты в 1915 г, американцем Робертом Годдардом. (Годдард).


341. Ионнный ракетный двигатель.

Изобретен в 1906-1917 гг, американцем Робертом Годдардом. (Годдарад).


342. Первая зенитная ракета.

Применена французами в 1916, г при Бар-ле-Дю по Цеппелину LZ-90. Lehmano E, A. Zeppelin, Longmans Green. New York, 1937, p. 103-104.


343. Первая ракета "воздух-воздух".

Применялись французами в Первой мировой войне 1914-1918 гг.
Неверно считают, что отдельные русские летчики также применяли ракеты.
(См. <Конфликты приоритетов> Применение первых ракет "воздух-воздух".).


Основные типы ракетного оружия.


344. Топливо ракеты сгорает до покидания ею пускового контейнера (ствола).
Топливо ракеты продолжает гореть после покидания ракетой пускового контейнера (ствола).

Продемонстрированы на Абердинском полигоне Робертом Годдардом в 6 ноября 1918 г.


345. Первый жидкостный реактивный двигатель. (ЖРД)

Запущен в 1922 г, американцем Робертом Годдардом. (Годдард).


346. Первый запуск и полет ракеты с ЖРД вытеснительной системы.

Произведен в 1926 г, американцем Робертом Годдардом. (Годдард).


347. Первый запуск ракеты с автоматическим управлением. (с гироскопом)

Произведен в 1932 г, американцем Робертом Годдардом. (Годдард).
Имеюся данные что группа Дорнбергера-фон Брауна в Германии применила гироскоп примерно в это же время. (Дорнбергер, фон Браун)
(см. Конфликты приоритетов).


348. Первые газовые рули.

Созданы в 1932 г, американцем Робертом Годдардом. (Годдард).


349. Первый турбонасосный агрегат (ТНА)

Создан в 1934 г, американцем Робертом Годардом. (Годдард).


350. Первые ракетные подвижными воздушными рулями.

Созданы в 1937 г, американцем Робертом Годдардом. (Годдарад)


351. Первые ракетные убирающиеся воздушные рули.

Созданы в 1937 г, американцем Робертом Годдардом. (Годдарад)


352. Первая ракета с отклоняемым ЖРД.

Создана в 1937 г, американцем Робертом Годдардом. (Годдард).


353. Первая противотанковая ракета.

Изобретена в США, в 1940-1942 гг, в работе принимал участие Робберт Годдард. (Роберт Годдард).


354. Первая крылатая ракета с ПуВРД.

Разработана Ф. Госслау и Р. Луссером в Германии в 1936-1942 гг. (Фау-1)

355. Первая противокорабельная управляемая ракета (ПКР).

Создана Гербертом Вагнером в Германии в 1940 г., первое боевое применение 25 августа 1943 г. Hs 293 (Вагнер).


356. Первая зенитная жидкостная управляемая ракета.

Разработана в Германии в 1943-1945 гг, группой Дорнбергера-фон Брауна. Wasserfall.
(Дорнбергер, фон Браун, Тиль).


357. Первая зенитная твердотопливная управляемая ракета.

Разработана в Германии в 1942-1943 гг, Rheintochter.


358. Первая противотанковая управляемая ракета.

Создана в Германии в 1943-1945 гг, Максом Крамером. Х-7. (Крамер).


359. Первая управляемая ракета воздух-воздух.

Создана в Германии в 1944-1945 гг, М. Крамером и Г. Вагнером. Х-4. (Крамер, Вагнер).


360. Первая военная баллистическая многоступенчатая твердотопливная самонаводящаяся ракета малой дальности (с РДТТ).

Создана в Германии в 1944 г, Клейном и Вуллером. Rheinbote. (Клейн, Вуллер).


361. Первый переносной зенитный неуправляемый ракетный комплекс (ПЗРК)

Создан в Германии в 1944-1945 гг. (Fliegerfaust).


362. Первая военная баллистическая ракета с жидкостным реактивным двигателем.

Создана в Германии в 1942 г, группа Вернера фон Брауна. (фон Браун).


363. Первая крылатая ракета с ТРД.
Испытана в США в августе 1945 г. (Gorgon IIIB).


364. Первая крылатая ракета с ПВРД.
Испытана в США в ноябре 1945 г. (Gorgon IV).


365. Первая межконтинентальная баллистическая ракета с ЖРД.

Создана в России (СССР) в 1957 г, группой С.П. Королева. (Королев). Считается, что межконтинентальная баллистическая ракета могла быть создана в 1946 г, группой Дорнбергера, фон Брауна, Тиля).
(см. <Конфликт приоритетов> Межконтинентальная баллистическая ракета.)

366. Первая зенитная самонаводящаяся ракета.

Создана в 1951 г. в США.


367. Первая управляемая ракета запускаемая из ствола пушки.

Создана в США в 1959 г. ("Шилейла" MGM5A1)


368. Первый ПЗРК с самонаводящейся ракетой.

Создан в США в период 1959-1963 гг.


369. Первые ракетные ускорители на смесевых порохах.

Созданы Джоном Парсонсом, Теодором фон Карманом (венгр по национальности), Фрэнком Малина, в 1936-1939 гг, в США. (Карман; Малина; Парсонс).


370. Первые перхлоратаммониевые смесевые ракетные топлива.

Изобретены 1942-1945 гг. Д. Парсонсом в США. (Парсонс).

371. Первая межконтинентальная баллистическая ракета с ТРД.

Создана в США в 1961 г.

372. Первый прямоточный воздушно реактивный атомный двигатель ( атомный ПВРД " Tory -IIA" ), испытан в США в 1961 г.


373. Первая разделяющаяся ракетная ядерная боеголовка.

Создана в США .


374. Первая разделяющаяся ракетная ядерная боеголовка с индивидуальным наведением.

Создана в США.


375. Маневрирующая баллистическая ракета (маневрирующая головная часть).

Создана в России. Никаких реальных подтверждений существования не имеется.


376. Самый дальний в истории человечества ракетный кинетический удар по подвижной цели.

Нанесен по комете "Темпель-1" в 2005 г, американским зондом-импактором Deep Impact 'Глубокий удар', траектория полета импактора равнялась 430 миллионов километров.

КОНФЛИКТЫ ПРИОРИТЕТОВ.

1. Перископ.
Конфликт приоритетов между немцами Гуттенбергом и Гевелия и россиянином Карлом Шильдером (немцем по происхождению).

Немец Гуттенберг хотел применить перископ на религиозном празднике в г. Ахене в 1430 г, с тем, чтобы паломникам стоявшим в задних рядах толпы было лучше видно религиозное действо поверх голов толпы. Немец Йоханнес Гевелия описал перископ в своей печатной работе 1647 г <SELENOGRAPHIA, SIVE LUNAE DESCRIPTIO> (Selenography, or an account of the Moon)>. Он же впервые предложил использовать перископ для военных целей.
Россиянин Шильдер в период с 1834 г по 1840 г, испытывал подводную лодку своей конструкции в России. Перископ Шильдера был установлен в кормовой башенке лодки где находился командир лодки командовавший рулевым. После этих испытаний < Комитет по подводным опытам> заключил, что кроме всех прочих недостатков лодка просто не может выполнять боевых задач, так как сама не может находить направление под водой. (Сам К. Шильдер подавал команды рулевому с помощью каучуковой переговорной трубки находясь в обычной лодки на поверхности воды рядом с подводной лодкой) причем в воду не были погружены даже башенки подводной лодки. Совершенно очевидно что ни о какой работоспособности перископа (впрочем как и иллюминаторов командирской башенки) не было речи. Работоспособный (но уже призматический) перископ для подводной лодки был впервые реализован только в США во время гражданской войны 1861-1865 гг, американцем Томасом Х. Доути.


2. Многоступенчатые ракеты.

В 1591 г. немец Иоганн Шмидлап опубликовал книгу, посвященную устройству невоенных фейерверков, где впервые рассказал о устройстве составных (многоступенчатых) ракет. На одном из его рисунков изображена большая ракета, несущая другую меньших размеров, в передней части которой размещена еще одна -совсем маленькая ракета. В 1656-1657 гг. посмертно был опубликована научно-фантастический роман <The Societies and Governments of the Moon> ("Иной свет, или Государства и Империи Луны") знаменитого драматурга и дуэлянта Сирано де Бержерака где автор (умер в 1655 г.) предсказал многоступенчатые ракеты и явления невесомости.
В 1855 г, полковник Боксер (EM Boxer) в королевской лаборатории Великобритании разработал двухступенчатую ракету для аварийных работ на флоте. В 1896-1903 гг году К. Циолковский написал свой труд <Исследование мировых пространств реактивными приборами> где была выдвинута его идея многоступенчатости которая к сожалению отстала от немецкой мысли на: 312 лет.
Приоритет немца И. Шмидлапа доказан.

3. Клиновой затвор.

Конфликт приоритетов на изобретение клинового затвора заграницей или в России.
Вещественными доказательствами изобретения клинового затвора на Руси служат пищаль "Три аспида", и другая русская пищаль датированная 1661-1673 гг, имеющая клиновой затвор запирающийся при помощи рукояти с шестерней взаимодействующей с ответными зубцами клина.
На некоторых фото по крайней мере одна из хранящихся в наших музеях пищалей виден граненый ствол, в принципе не слишком характерный для русских пушек.
Существует версия, что широко известный клиновой затвор Круппа, сам Крупп скопировал с русских пушек, посетив русский артиллерийский музей. Этому противоречит изданная в 1869 г, пособие для изучающих артиллерию офицеров "Результаты главнейших опытов произведенных в русской артиллерии>.
В книжке совершенно четко описано: ..Испытание 8-ми дюймовой стальной нарезной крупповско

edit log

SRL 23-10-2007 02:55

7. Скрепление стволов артиллерийских орудий.

Конфликт приоритетов между американцами и англичанами и россиянином Гадолиным Акселем Вильгельмовичем (немцем по происхождению).

А. Гадолин был, как и многие специалисты отправлен в командировку-обучение в САСШ. По результатам посещения САСШ и ознакомления с новейшими технологиями Гадолин возвратившись в Россию пишет труды:
"О СОПРОТИВЛЕНИИ СТЕН ОРУДИЙ ДАВЛЕНИЮ ПОРОХОВЫХ ГАЗОВ" (1858 год) и "ТЕОРИЯ ОРУДИЙ, СКРЕПЛЕННЫХ ОБРУЧАМИ"(1861 год); "ПРИБОР КАПИТАНА РОДМЭНА ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ ДАВЛЕНИЯ ПОРОХОВЫХ ГАЗОВ НА СТЕНЫ ОРУДИЯ"(1861). "О НОВЫХ УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯХ ПО ЛИТЬЮ ЧУГУННЫХ ОРУДИЙ" (1862 г).
Вопреки сложившемуся мнению Гадолин не изобретал способы скрепления стволов артиллерийских орудий, а на основе имеющихся практических способов Родмэна, Армстронга и Эриксона и исследований еще 1850 г, Г. Ламе показавшего, что простое утолщение стенок ствола, неэффективно (поскольку наружные слои металла практически не участвуют в сопротивлении внутреннему давлению), создал теорию таких скреплений позволяющую перейти от эмпирических методов расчетов скреплений к научным. Приоритет западных ученых-артиллеристов подтвержден.


8. Подкалиберные снаряды.
Снаряд с отделяемым поддоном, Стреловидные подкалиберные снаряды.

Конфликт приоритетов на изобретение подкалиберных снарядов с поддонами между американцем К. Ариком и русскими Митиным и Е. Беркаловым.

В 1914 г, Митин предложил устройство винтовочной пули для винтовки Бердана имеющее сбрасываемый алюминиевый поддон с расположенной в нем пулей малокалиберной винтовки (6,5 мм). В 1918 г, Е.А. Беркалов который предложил подкалиберный дальнобойный снаряд со сбрасываемым поддоном в во время его работы в КОСАРТОПе.
Интересно, что знаменитый русский артиллерист Беркалов умудрился облапошить своим <изобретением> самого В.И. Ленина распорядившегося выдать <талантливому изобретателю> 50 тыс. руб. <:16 июня 1919 года в Совете Народных Комиссаров была получена телеграмма военного инженера Е. А. Беркалова о том, что финотдел Пороховского районного Совета Петрограда назначил к взиманию в качестве чрезвычайного налога 40 тысяч рублей из тех 50 тысяч рублей, которые были выданы Беркалову по постановлению СНК от 26 ноября 1918 г. в виде вознаграждения за изобретение в области артиллерии (сущность его заключалась в изыскании способов орудийной стрельбы на дальние рас+стояния и в усилении начальной скорости движения снарядов). Пересылая копию этой телеграммы наркому финансов Н. Н. Крестинскому, заведующий научно-техническим отделом ВСНХ Н. П. Гор+бунов писал, что вознаграждение, выданное Совнаркомом Беркалову, должно быть за ним сохранено, ибо <мы рискуем подорвать у изобретателей доверие к государству и отпугнуть их от себя, что обой+дется очень дорого и будет измеряться не десятками тысяч, а десятками миллионов> (ЦГАОР СССР):
Беркалов не мог не знать о старинном американском изобретении, так как все русские специалисты были прекрасно знакомы со всеми иностранными патентами.
При этом Клиффорд Арик в своем патенте выданном ему за 55 лет до <изобретения Беркалова> писал о как о повышении проникающего действия в броню, так и о увеличении скорости и дальности полета изобретенного им типа снарядов. Приоритет американца К. Арика подтвержден патентом US N 39369 заявка от 28 июля 1863 г.
Приоритет американцев подтвержден и патентами В. Смита US N 4467011 октября 1864; Ж. Генри US N 45462 от 13 декабря 1864 г; Н. Виарда US N 157049 от 18 августа 1874 г; патентом Э. Залински US N 421309, 14 марта 1889 г.


9. Сталебронза.

Конфликт приоритетов на изобретение сталебронзы между русским Лавровым и австрийцем Укациусом.

Косвенно приоритет Укациуса подтвержается тем что другое название сталебронзы "бронза Укациуса", в то же время названия "бронза Лаврова" неизвестно. Кроме того маловероятно изобретение метода упрочнения медного орудийного сплава протяжкой через черновой канал орудия пуансонов увеличивающегося диаметра именно в России. Хотя теоретически можно осуществить подобную операцию механическим прессом однако заграницей такие операции выполнялись при помощи гидравлических прессов которые в 1873 г, уже применялись заграницей но еще не применялись в России. Первый гидравличский пресс был доставлен в Россию в 1876 г.
Приоритет Укациуса подтвержден.

10. Число Маха.
В статье <Малой советской энциклопедии> от 1959 г, <М-число> число Маха названо <числом Маиевского>. Это смехотворный подлог, на том же уровне лжи что и <Первый летун Крякутной> и первый велосипед Артамонова>. В мире никто кроме отечественных врунов не знает <числа Маиевского>. Впервые обозначение скорости звука в воздухе <числом Маха> (Mach number) предложил применять швейцарский авиационный инженер и аэродинамик Якоб Ackeret (учитель Вернера фон Брауна) в научной статье по газодинамике в 1927 г, в журнале <Handbuch der Physik>. Во Франции же раньше называли скорость звука в воздухе Nombre de Sarrau по химика исследовавшего взрывные процессы имени Жака Розе Фердинанда Эмиля Sarrau. Именно имена австрийца, физика и философа Эрнста Маха и в меньшей степени Эмиля Sarrau знает весь цивилизованный мир. Именно Мах впервые в мире в 1877 г, методом искровой фотографии изобретенной немецем Августом Тёплером в 1864 г. (шлирен метод) сфотографировал ударную волну пули и объяснил ее значение. Мах (и Зальхер) дали объяснение возникновения ударной волны, а также показали, что синус угла раствора конуса головной ударной волн равен отношению скорости пули к скорости звука. Примерно в это же время летящая пуля была зафиксирована Дворжаком и Бойсом на фотографии (теневой метод) который впрочем, не давал отчетливости фото шлирен-метода.


11. Бронебойный наконечник (<колпачек Макарова> ).

Конфликт приоритетов на изобретение сошника заграницей или в России.

В 1878 г, на артиллерийском полигоне мыса Шоберинесс (Эссекс, Англия) были проведены опыты с орудиями Армстронга по пробиванию броневых плит из компаунд-брони закаленными снарядами снабженными мягкими железными колпачками. Эксперименты не выявили увеличения бронепробиваемости и были забыты. Знал ли бывший флаг офицер А. Попова лейтенант Макаров главного помощника А. Попова капитана-кораблестроителя Э. Е. Гуляева курсирующего в 1878 г между Англией и Россией по делам <поповок> вместе с представителями фирмы Армстронга участвующими в испытаниях <колпачков> в Шоберинессе? Не только знал, но и дружил с ним.
Около 1894 г, появляются так называются <магнитные> выстрелы С. Макарова которые испытываются по броне Гарвея и дают улучшение бронепробиваемости. В России считается (единственный источник книга: Семанов С. Н. Макаров. - М.: <Молодая гвардия>, 1972 г,), что бронебойный колпачок С. Макаров изобрел весной 1892 г. Известно также, что до 8 октября 1891 г, когда С. Макаров был назначен главным инспектором морской артиллерии, он вообще не занимался артиллерией. Никак. И не был отмечен ни единым трудом касающимся конкретно внешней и внутренней баллистики артиллерии и тем более вопросами бронепробиваемости. Его труды в рассматриваемый период:
<Об уменьшении гибельных последствий при столкновении. "Морской Сборник", 1891, N Б. Тоже, изд. Морского Министерства. СПб, 1891.>
<О трудах русских моряков по исследованию вод Северного Тихого океана. "Морской Сборник", 1892, N 5. Тоже, изд. Морск. Министерства. СПб, 1892.>
<Об изменении удельного веса морской воды. Оттиск журнальной статьи, СПб, 1894 г.>
В то же время американец Елиас Джонсон получил патент US N 541280 <PROJECTILE WITH DETACHABLE SOFT CAP> (Снаряд со съемной мягкой шапочкой) заявлено 30 марта 1894 г.
Из описания: <Да будет известно, что я, Элиас Джонсон, Гражданин САСШ, и житель Нью-Йорк, графства Нью-Йорке и 5 штата Нью-Йорк, изобрел определенно, новые и полезные усовершенствования в снарядах. Настоящим заявляю, что следующее полное, ясное и точное описание изобретения позволит другим специалистам в этом искусстве сделать подобное:>.
Елиас Джонсон был не военный, поскольку американские военные всегда пишут в заявке на патент того времени свой чин и место службы. Откуда тогда в то время с неразвитыми информационными средствами он мог узнать подробности изобретения какого-то далекого русского? В то же время Джонсон как и положено приводит аналоги своего изобретения в американских патентах US N 465230 (от 1891 г.) и US N 370728 (от 1887 г). И в частности критикует колпачок Д. Уилсона по патенту US N 465230. Из этого следует тот факт, что в США работы по улучшению действия бронебойных снарядов проводились и до декларируемого изобретения С. Макарова от 1992 г.
В то же время отмечено:
<Experiments at Shoeburyness , however, did not show that any advantage was gained by this device , and nothing further was heard of the cap until 1894, when experiments carried out in Russia with so-called " magnetic " shot against plates of Harveyed steel showed that the perforating power of an armour-piercing projectile was considerably augmented where hard-faced plates were concerned, if its point were protected by a cap of wrought iron or mild steel. The conditions of the Russian results (and of subsequent trials in various parts of the world which have confirmed them) differed considerably from the earlier English ones. The material of both projectiles and plates differed, as did also the velocities employed - the low velocities in the earlier trials probably contributing in large measure to the non-success of the cap..>, что объясняет причину неудачи экспериментов в Англии в 1878 г. Причиной того, что мягкий колпачек не показал премуществ по сравнению с обычными снарядами, были недостаточные скорости снарядов 1878 г, и броня иных свойств чем во времена более поздних исследований в США и России.
Главный исследователь жизни С. Макарова сказочник Семанов (Семанов С.Н. автор книг "Русско-еврейские разборки>; "Иосиф Сталин для русских ХХI века"; "Брежнев: Правитель <золотого века> " ; "Дорогой Леонид Ильич>; <Русское возрождение> пишет:
<7 апреля 1902 года русский военно-морской атташе сообщал Макарову из далеких Соединенных Штатов Америки об испытании броневых плит, заказанных для русских кораблей: плита без повреждения выдержала попадания обычных бронебойных снарядов, и тогда <я обратился к представителю завода с вопросом, согласится ли он произвести по плите четвертый выстрел, не в зачет испытанию, снарядом с наконечником. Снаряд с наконечником... пробил навылет как самую плиту, так и деревянную рубашку и стальные листы подкладки и ушел в насыпь за плитой. Он сделал в плите круглую дыру ровно в 4 дм. диаметром с правильными и резко обрезанными краями... Я особенно горжусь тем, что присутствовавшие при опыте офицеры американского флота... мне заявили, что наконечники изобретены вашим превосходительством и что об этом знает весь американский флот>.
Несмотря на такую <известность> в настоящее время на Западе вообще нет упоминаний о <колпачке Макарова> кроме как единственного пространного упоминания про колпачек в статье американского журнала за 1904 г. по поводу его гибели: <He invented a type of armor-piercing cap for shells (called "Makarov tips" in the Russian navy). Подчеркнуто что это наконечник Макарова изобретен им именно для русского флота, а не какого либо иного. В связи с тем, что русская патентная система того времени была явочной, Макаров мого объявить изобретением все что уже давно было изобретено заграницей и никаких претензий к нему в пределах Российской империи быть не могло при условии уплаты пошлины. Однако как известно Макаров не стал <патентовать> (т.е. получать привилегию на <колпачок> даже в пределах РИ). Странная, необъяснимая забывчивость для контр-адмирала исполняющего должность главного инспектора морской артиллерии, неоднократно бывавшего заграницей, представлявшего Россию на Всемирной выставке и должного знать законы патентования в развитых странах мира.
Как пишут в отечественных околовоенных изданиях : <Название "макаровские колпачки" стало весьма популярным в мире среди военных морских специалистов> и <Крупнейший ученый и советский академик А.Н. Крылов считал макаровский колпачок важнейшим из всех его изобретений>.
Однако в старинных русских энциклопедиях <Брокгауз и Ефрон> и <Гранат> в статьях о адмирале С. Макарове нет ни единого упоминания о его <важнейшем изобретении>, но много информации о его гидрографических и полярных исследованиях.
Не существует и единого авторитетного неотечественного источника доказывающего приоритет Макарова в изобретении наконечника бронебойных снарядов.


12. Кумулятивный эффект.

Конфликт приоритетов на изобретение кумулятивного эффекта (cavity effect) между Россией и Западом.

В отечественной литературе приято считать, что кумулятивный эффект был открыт русскими и советскими учеными. Читателям сообщают, что кумулятивный эффект открыл русский артиллерийский генерал М.М. Боресков аж в 1864 г.
Согласно другой версии советский ученый М. Сухаревский задолго до западных ученых успешно применял кумулятивные заряды о чем якобы сообщалось в журналах <Техника и вооружение Красной армии> и <Военно-инженерное дело> за 1925-1926 гг.
На Западе принято считать, что приоритет в использовании зарядов с выемками c 1883 г. принадлежит Максу фон Ферстеру (Max Von Foerster).

Самые ранние ссылки на применение полости заряда с выемкой без облицовки приписываются немцу Францу фон Баадеру (F. von Baader) в 1792 г. Фон Баадер написал о своем изобретении в <Минном журнале>, и применил свои заряды и на практике в Норвегии.
Вероятно, что заряд фон Баадера был так называемой на Западе <петардой>, предшественница всех кумулятивных зарядов.
В 1806-1807 г, о эффекте кумуляции писал также и L. Hausman из Швеции.
Реальная же история кумулятивных зарядов начинается только после изобретение капсюля-детонатора Альфредом Нобелем в 1865-1867 г.

Первая демонстрация кумулятивного эффекта для бризантных ВВ была получена в 1883 г,
Максом фон Ферстером (Max von Foerster) в 1883 г. Тогда же Герман Блум (G. Bloem). Изобретение было благополучно забыто.
Вновь кумулятивный заряд открыт Чарльз Мунро (Charles Munroe) из <Naval Torpedo Station> Ньюпорт (США) в 1884 г.
В том же году Мунро выпустил в свет несколько публикаций по поводу открытого эффекта. Для популяризации (а вовсе не случайно) Мунро взорвал заряд ВВ с вырезанной на контактном торце зеркальной надписью <USN> (United States Navy). Интересно, что и фон Ферстер до Мунро описывал <взрывную гравировку>. Тот же эффект увеличеия действия взрыва давала связка динамитных шашек с выдвинутой центральной шашкой. Мунро впервые применил и металлическую облицовку, однако вероятно не придал ей значения (либо эффект, в связи с несовершенством формы облицовки проявлялся слишком слабо). Устройство Мунро для пробивания банковских:сейфов состояло из пустой жестяной консервной банки, вокруг которой, и на дне ее были привязаны динамитные шашки. Консервная банка использовалась, вероятно просто для удобства вязки шашек с выемкой в центре.
После фон Ферстера и Блума в Германии были опубликованы патенты М. Неймана (M. Neumann) в 1910 г, германский патент N 249630, а в 1911 г. английский патент N 28030) и Э. Неймана (E. Neumann ) в 1914. г. на кумулятивный заряд без облицовки. Этих немецких изобретателей часто путают из-за одинаковой фамилии.

Во Франции в 1891 г, опыты с зарядами ВВ кал. 155 мм, с цилиндрической выемкой проводил Lepidi однако опыты завершились нештатным взрывом и исследования были прекращены.

В 1915 г. англичанин Артур Маршал ( Marshall), опубликовал книгу в 1915 году, посвященную эффекту взрыва заряда ВВ с выемкой. По-видимому, его же статья, опубликованная в 1920 г, была первой попыткой описания истории вопроса, посвященной эффекту выемки в зарядах взрывчатых веществах. Приоретет открытия этого эффекта Mаршал приписывал Мунро.

О приоритете России естественно не было никакой речи. Однако в 1925-1926 г, М. Сухаревский исследовал кумулятивные заряды без выемки. Никаких усовершенствований известного к тому времени минимум 42 года ( со времен патента Блума) эффекта не сделал.
В Италии первые документы по исследованию кумулятивных зарядов датируются 1932 г. (Лодати).

Впервые металлическую параболическую облицовку запатентовал Уотсон (Watson) из США в 1925 г. Однако эта облицовка давала эффект <ударного ядра>, а не чисто кумулятивный эффект. В 1936 г, американский физик Роберт Вуд (R. Wood) написав статью о исследованиях взрывных эффектов начатых в результате исследования им случая смерти женщины от взрыва капсюля детонатора с вогнутым дном гильзы, дал начальную теорию эффекта усиления пробивного действия при употреблении металлическтй облицовки, т.е. фактически <переоткрыв> принцип <ударного ядра>. Одако сегодня эффект называется все-же <Шардин-Мизней эффект> по именам исследователей развивших явление до практического применения.
Первооткрывателями современного типа кумулятивного заряда для Германии был Франц Рудольф Томанек (Thomanek), а для Англии и США швейцарский военный химик и артиллерист Генри Ханс Мохаупт (Moxaupt). Томанек с коллегами (von Huttern и Brandmayer), Лангвайлер начал свои работы по эффективным зарядам с облицовкой в 1935 г, и 4 февраля 1938 г, объявил о изобретении законченной конструкции, а затем представил отчет о своих исследованиях кумуляции в исследовательском отделе баллистики ВВС Германа Геринга в Брауншвейге.

Среди прочего, Томанек предложил вакуумирование кумулятивной полости соблицовкой. В курсе этих работ был и профессор Хуберт Шардин (Shardin), один из будущих открывателей <Шардин-Мизней эффекта>. Шардин в частности разубедил Томанека в необходимости вакуумирования кумулятивной полости. 10 мая 1940 г, первые кумулятивные саперные заряды Томанека были с громадным успехом использованы при штурме бронированных орудийных куполов форта Eben Emael в Бельгии.

Швейцарец Мохаупт самостоятельно разработал и внедрил концепцию кумулятивного боеприпаса в патенте от 9 ноября 1939 г. французская патентная публикация N 467. (Однако в современном патентном фонде открыт только патент US N2407093 от 21 мая 1942 г).
Мохаупт использовал кумулятивный заряд с облицовкой в констукциях винтовочных гранат, артиллерийских снарядах кал. до 100 мм. Эти устройства были тестированы на полигоне Тун щвейцарской армии, и Гаврском полигоне французской военно-морской артиллерии. Примерно через год (в ноябре 1940 г), первый баллистический кумулятивный заряд был впервые в мире введен в английской армии под обозначением No. 68 /AT (винтовочная противотанковая граната).
Выводы результатов испытаний были отправлены в Вашингтон и армия США начала переговоры с Мохауптом о покупке патета или лицензии. Мохаупт хотел получить 25000$ США, однако артиллерийское управление считало это слишком большой ценой. В октябре 1940 г, Мохаупт прибыл в США, для личного показа на Абердинском полигоне действия своих боеприпасов. В результате проверок патентного фонда неожиданно было обнаружено, что кумулятивный снаряд с металлической облицовкой уже предлагад артиллерийскому управлению США, американец Невил Хопкинс однако технический отдел отклонил предложение Хопкинса как <не новое> сославшись на на:патент М. Неймана 1911 г. В результате цену на лицензию удалось сильно снизить.
По лицензии Мохаупта можно было производить 2,36 дюймовые заряды, заряды для снарядов кал. 75 мм, и 105 мм. снарядов. 2,36 дюймовые заряды были использованы для реактивного гранатомета разработки лейтенанта Эдварда Уля (Edward G. Uhl) под командой Лесли Скиннера (Leslie A. Skinner). В 1941 г, <Базука> была впервые использована англичанами в Северной Африке.
В этот период, как в Германии так и в Англии и США были проведены масштабные работы по изучению лучших углов раствора кумулятивных выемок из формы, толщины облицовки, ее разнотолщинности и пр. Для кумулятивных зарядов немцы применяли 60/40 циклотол и облицовки из алюминия, железа, и цинка.
В связи с <медным голодом> в своих кумулятивных зарядах немцы практически не применяли медь, и основным материалом облицовок кумулятивных зарядов весьма различных боеприпасов был цинк.
исследованиях участвуют противостояние расстоянии
эффекты, взрывных линз, волны формирования, и полусферической лайнеров. В одном из исследований
к выводу, что полушария эффективного заряда лайнера формы геометрии
(На самом деле полушария с цилиндрической расширение на экваторе).
Другие проекты включены Schwere Hohlladung или тяжелой формы заряда

Уже к 1943 г, немцы добились выдающихся успехов в конструировании мощых кумулятивных зарядов с полусферическими облицовками. Наиболее крупными немецкими кумулятивными зарядами были SHL 500 с диаметром заряда 650 мм для использоваия против морских судов, SHL 1000 с диаметром заряда 1000 мм, и суперзаряд <Бетховен> (<Beethoven> ) с общей массой в первых образцах до 5000 кг, и в конечных образцах с зарядом ВВ около 1720 кг, и общей массой 3500 кг, диаметром 180 см, пробивавшей более 500 мм брони и до 20 метров монолитного бетона. Образцы <Бетховена> имели как полусферическую облицовку так и коническую широкоугольную облицовку в 120 градусов из алюминия толщиной 30 мм.
<Бетховен> был предназначен против крупных морских судов и наземных сооружений (гидроэлектростанций и дамб, укреплений Гибралтара и Скапа-Флоу) и должен был применяться в программе беспилотных бомбардировщиков <Мистель>. <Бетховен> был испытан на старом французском бро+неносце <Океан> (<L'Ocean> ), в гавани Тулона. В 1945 г, разработанные заряды предполагалось использовать в операции <Железный молот> (<Eisenhammer> ) против около 30 крупных советских электро и теплоэлектростаций, но операцию провести не удалось по причинам потери Восточой Пруссии и невозможности обеспечить нужную дальность полетов комплексов <Мистель>.
Большинство зарядов к системе <Мистель> было захвачен к концу войны неповрежденными, что позволило СССР в кратчайшие сроки научиться изготавливать подобные заряды для противокорабельных ракет.

В Японии исследование кумулятивных зарядов начались только в мае 1942 г, на основании информации и образов зарядов для немецких 30-40 мм винтовочных кумулятивных гранат. После этого в Японии кумуляцией стали заниматься подполковник Еситака, и эксперт по ВВ полковник А. Kobayashu, Futagami, Нарусэ, Нагаока, Nakiyama, и генерал-лейтенант Канн. Дополнительо из Гермаии была получена информация по системам
Panzerfaust и <Мистель>. На основе зарядов <Мистель> В Японии была разработана БЧ системы SAKURA. В очень короткое время японцы значительно усовершенствовали кумулятивые заряды, проведя широкие исследования по материалам облицовки, ее геометрии и т.д. В японских кумулятивных зарядах для различного назначения применялись облицовки из меди, алюминия, цинка, асбеста, бакелита, олова, и даже любимой японцами: бумаги. Японцы первыми начали исследование облицовок с отверстиями при вершине. Японцы впервые применили кумулятивные заряды в торпедах 533 мм, и авиационных торпедах 450 мм.

Об отсутствии в России каких либо знаний в области кумуляции к началу ВМВ говорят воспоминания профессора В. А. Цукермана (советский физик и основатель отечественной импульсной рентгенографии). В конце августа 1941 г, Цукерман узнал в КБ Шавырина о "странных немецких снарядах с выемками в передней части>, захваченных в боях на Ленинградском фронте под Тихвином. Никому из артиллеристов не было непонятно, как они работают, как пробивают танковую броню и поджигают танки. Цукерману пришла в голову мысль сделать рентгеновское фото взрыва такого снаряда.
В сентябре 1942 г, Цукерман встретился с известным специалистом в области взрыва Ю. Б. Харитоном (будущим <атомным академиком> ). Цукерман рассказал Харитону о своей идее снимать рентгеном <странный> кумулятивный взрыв. Первую рентгенограмму явлений при взрыве детонирующего шнура получили в конце декабря 1942 г. А в первом квартале 1943 г. стали снимать взрывные процессы регулярно. "Весь 1943 год мы активно изучали работу кумулятивных зарядов, - писал в своих воспоминаниях Цукерман. - К марту 1944 г. стало ясно: пробой брони происходит мелкими частицами металла оболочки, расположенной внутри кумулятивной выемки. В октябре 1944 года я получил свою первую награду - орден "Знак почета" - за работы в области импульсной рентгенографии взрывов. В конце. 1945 г. (в сентябре 1945 г, предатель К. Фукс передал принципы имплозивной американской атомной бомбы советской разведке) Цукерман по заданию Харитоном начал <изучение сжатия металлического шарика помещенного в заряд ВВ>.
Теорию кумуляции академик М. Лавреньтев начал формулировать не ранее 1945 г, а опубликовал ее только через несколько лет, в то время как английский профессор Тэйлор (G. I. Taylor) сформулировал гидродинамическую теорию кумуляции уже в марте 1943 г.
Из сказанного совершенно ясно, что, даже скопировав с немецких снарядов конструкцию кумулятивного боеприпаса (отечественный БП-350А) отечественные артиллеристы копировщики (К. Снитко) и даже такие физики как Харитон даже в середине 1944 г, не понимали, как он действует:: <пробой брони происходит мелкими частицами металла оболочки, расположенной внутри кумулятивной выемки>.
Стоит отметить, что импульсная рентгеновская применялась для исследований в США и Англии еще до ВМВ. А в Германии идея импульсного рентеновского фотографирования явлений взрыва было предложено специалистами фирмы <Сименс> еще в 1938 г. поскольку при исследованиях взрывных процессов обычная скоростная фотография или фотосьемка малоинформативна из-за пламени и дыма взрыва.
С 1938 г, импульсное рентеновское фотографирование применялась в Германии для исследования кумуляции.
Взрывные линзы для изменения геометрии фронта прохождения детонационной волны были открыты в США и Германии примерно в одно время, в США в процессе работ Д. фон Неймана (John von Neumann), и Д. Така (James Leslie Tuck), Г. Кистяковского и др. над ядерной эксплозией, а в Германии в процессе работ над увеличением бронепробиваемости кумулятивных зарядов, а также над ядерной имплозией и возбуждения ядерных реакция обжатием делящихся материалов взрывом (имплозия) и возбуждением синтеза в кумулятивном фокусе встречнонаправленных кумулятивных зарядов дейтерий-тритиевых мишеней. (группа Эриха Шумана, Курта Дибнера Вальтера Тринкса, Вальтера Херманна, Готфрида Гудерлея (Herrmann, Georg Hartwig, H. Rockwitz, W. Trinks, and H. Schaub Versuche über die Einleitung von Kernreaktionen durch die Wirkung explodierender Stoffe G-303 (1944). Первые открытые патенты на сложные взрывные линзы появляются в США (Сидней Мозес взрывные линзы US N 2809585 от 16 ноября 1949 г.).

Стоит отметить, что кумулятивные заряды применялись в промышленности еще до применения их в военном деле. В частности основным направлением их использовыания была нефтяная промышленность, где различные заряды применялись для прострела скавжин, и для разрушения оборвавшихся обсадных колонн. Первый патенты на применение кумулятивных зарядов без облицовки датируются 1926-1927 гг. Первые кумулятивные тандем-заряды также имели началом нефтяную промышленность, например американский патент А. Venghiattis US N 3358780 от 1965 г. Эти патенты имели целью не улучшение прохождения динамической защиты танков, а увеличение пробиваемости кумулятивного боеприпаса. Кроме того, заграницей имелись патенты на применение первичных кумулятивных зарядов для пробивания первичного отверстия в броне для прохождения в первичное отверстие пенетратора, в т.ч. и начиненного ВВ, например патент американца Д. Дэвиса US N 4063512 от 1966 г.
В 1950 г, в США Р. Эйчелбергер (R.J. Eichelberger) (главный специалист по броне США) запатентовал кумулятивный заряд с "рифленой" облицовкой для боеприпасов, стабилизируемых в полете вращением.


13. "Осколочно пучковый снаряд".

Конфликт приоритетов на изобретение "Осколочно пучкового снаряда" между Россией и США.

"Осколочно пучковый снаряд" изобретен в США в 1900 г,
Альвой Уорреном (Варреном) что подтверждается патентом US N 647546. В американском снаряде в качестве ВВ использовался бездымный порох подрываемый капсюлем тип которого не указывался, что соответствует правилам патентования. Детонировал ли порох или быстро сгорал вопрос несущественный так как бездымный порох в замкнутой и при этом прочной оболочке (точно как у Альвы Уоррена) может детонировать и при сравнительно небольшом начальном импульсе.
Затем последовала череда усовершенствований:
патенты США US N 118190; US N 4351239; US N 4524696: US N 4882996; US N 5261626. Заявки на все эти иностранные патенты, в том числе и немецкой фирмы "Диль" (Diehl) были поданы до подачи заявки на изобретение "бауманского снаряда> В.А. Одинцова. (РФ N2018779). Первые же современные серийные <осколочно-пучковые> снаряды HETF-T (35-мм снаряд DM42 и 50-мм снаряд M-DN191) были разработаны также германской фирмой <Диль> (Diehl)
Американский приоритет подтвержден.

14. Дульный тормоз.

Конфликт приоритететов на изобретение дульного тормоза между Россией и Францией.

Приоритет Франции в изобретении дульного тормоза подтверждается крупнейшим российским артиллерийским специалистом профессором И.П. Граве в его статье "Реактивный принцип в военной технике> ('Красная звезда' 4.10.1932).

15. Сошник.

Конфликт приоритетов на изобретение сошника заграницей или в России.

Известен лафет системы Энгельгардта образца 1895 г, снабженного подпружиненным (амортизирующим) сошником. Однако известна и английская пушка 15pr cwt BL образца 1895 г, на лафете Mk.I .
Лафет Mk.I был устроен аналогично лафету Энгельгардта образца 1895 г.
Еще ранее с 1891 г, известно орудие 37-мм KRUPP (GRUSON) (Schnellfeuerkanone L/30) с сошником без пружин, конструкции Германа Грусона (Грюзона)
Поскольку личность Энгельгардта, род его занятий (см. обсуждение) вызывает серьезные сомнения, его приоритет в изобретении сошника вызывает серьезные сомнения до обстоятельных разъяснений.

16. Использование бездымного пороха в ракетном двигателе.

Конфликт приоритетов на изобретение использования бездымного пороха в ракетном двигателе между американцем Годдардом и русским И.П. Граве.

Приоритет Годдарда подтверждается его статьей за 1913 г (описание работ за сентябрь-октябрь), и также может быть подтверждено патентом США за US 1102653 заявка от 1 октября 1913 г. на двухступенчатую твердотопливную ракету.
Заявочное свидетельство N746 Граве имеет дату подачи 14 июля 1916 г.
Американский приоритет подтвержден.


17. Применение сопла Лаваля в ракетных двигателях.

Конфликт приоритетов между американцем Годдардом и русским М.М. Поморцевым на применение сопла Лаваля в ракетных двигателях.

По версии А.Б. Широкорада генерал Поморцев в 1915 г, первым ввел применение сопла Лаваля в ракетном двигателе и предложил такое сопло Д.П. Рябушинскому.
Приоритет Годдарда подтверждается рисунком в описании изобретения в патенте США за 1102653 от 7 июля 1914 г, на двухступенчатую твердотопливную ракету, заявленном еще в октябре 1913 г.
Американский приоритет подтвержден.

18. Снаряд с ПВРД.

Конфликт приоритетов на изобретение артиллерийского снаряда с ПВРД между венгром Альбертом Фоно и Ю. А. Победоносцевым.

Артиллерийский снаряд с ПВРД был впервые предложен для Австро-Венгерской армии а. Фоно в 1915 г., но армия не проявила к нему интереса. В 1928 г, А. Фоно подал заявку на патент Германии на описывающую "воздушно-реактивный двигатель" для высотного сверхзвукового самолета, в заявке на патент Германии. Германский патент N 554906, 1932-11-02 был выдан Фоно в 1932 г . Венгерский приоритет подтвержден фотодокументами предложения Фоно за 1915 г, и германским патентом.


19. Применение первых ракет "воздух-воздух".

Конфликт приоритетов на изобретение применения ракет "воздух-воздух" между французскими и русскими летчиками в Первой мировой войне.

Впервые применены французом Ивом ле Приером в 1916 г. (ле Приер).
Никаких документальных или фотодоказательств применения ракет <воздух-воздух> русскими летчиками во время ПМВ нет.
Приоритет французов подтвержден фотодокументами и официальными донесениями.

20. Гироскопическое управление ракетой.

Конфликт приоритетов на изобретение гироскопического управления ракетой между американской группой Годдарда и немецкой группой Дорнбергера-Брауна.
Приоритет Годдарда за 1932 г. подтверждается фотоиллюстрациями (и в т.ч. гироскопической системы управления ракетой) в официальном докладе секретарю ВМС США Х.Л. Рузвельту.

21. Автоматический гранатомет.

Конфликт приоритетов между Россией и Германией.

В период 1935-1938 гг, в СССР испытывался автоматический гранатомет Я. Таубина. Однако в ПМВ (1917-1918 гг.) для вооружения дирижаблей применялась автоматическая пушка калибра 37 мм (3,7cm Krupp Luftschiff K, которая затем была передана пехотным частям под названием зенитной 3,7 cm S. Flak L14. <S-FlaK> ) использующая патрон 37х101SR. При стрельбе штатным патроном пушка с длиной ствола всего 538 мм, обеспечивала легкому снаряду в 0,45 кг скорость до 350 м/c, однако по отрывочным данным в некоторых частях были попытки переделки пушки под патрон австрийской горной пушки 3,7 cm Infanteriegeschütz M.15. , для чего растачивали ее патронник (с незначительной доработкой механизмов). В результате такой примитивной переделки скорость снаряда (патрон 37х57R) снижалась до 200 м/c. Практическая скорострельность пушки при 10 зарядных магазинах достигала 40 выстр./мин. Такие переделанные пушки попытались применить как оружие поля боя, но в связи с недостатками работы автоматики, слабостью осколочного действия и плохой кучности стрельбы гранат опыты были заброшены. Имеются данные что <S-FlaK> пытались применить в сухопутной борьбе и со штатным патроном.
В моделях своего гранатомета Таубин применял аналогичное <S-FlaK> магазинное заряжание с обоймой на 5 патронов, причем магазин вставлялся в оружие сверху точно так же как и у <S-FlaK>. Кроме этого у <S-FlaK> была зимствован лафет с тремя опорами (треножного типа). Вес первых конструкций Я. Таубина со станком составлял 73 кг , а вес <S-FlaK> с треножником достигал 215 кг, причем тело пушки весило всего около 60 кг. Однако конструкция <S-FlaK> не предназначалась для переноски, и в случае необходимости без сомнения могла бы быть сведена минимум к аналогичному гранатомету Таубина весу. Резюмируя, можно сказать, что немцы технически могли иметь автоматический гранатомет уже в ПМВ (и фактически его техническим прототипом и был <S-FlaK> ) , и весьма вероятно даже практически опробовали его, но совершенно не осознали его тактических возможностей, что было сделано уже Таубиным. В СССР военные не оценили изобретения Таубина, и автор первого в мире <осознанного> автоматического гранатомета был расстрелян 28 октября 1941 г. по надуманному обвинению. В США впервые на высшем уровне автоматический принцип гранатометания был осознан, в результате чего и был создан первый в мире штатный армейский гранатомет Mk.19 mod.0.

22. Межконтинентальная баллистическая ракета.

Конфликт приоритетов в возможности первого создания межконтинентальной баллистической ракеты между русской группой С. Королева и немецкой группой В. фон Брауна.

К 1943-му г. проект под названием А9/А10 уже был в стадии подготовки ( позднее он назывался проектом ФАУ-3). В качестве первой ступени служила ракета А10 высотой 20 метров, диаметром 4.12 м и стартовым весом 69000 кг. Полный вес двухступенчатой ракеты А9/А10 составлял 85300 кг. при длине свыше 30 метров (для сравнения: подобные параметры и характеристики были достигнуты в американских межконтинентальных ракетах "Атлас" и "Титан" спустя много лет. Первоначальный вариант А10 представлял собой 6 камер сгорания А4 направленных в единую дюзу. Затем этот вариант был заменен на одну большую камеру сгорания. Испытательный стенд, смонтированный в Пенемюнде был рассчитан на тягу двигателя 200 тонн. Параметры двигателя А10 были определены В. Тилем. Удельный импульс 247 с. Время работы 55 с. Тяга (SL): 1,961.300 кН. И даже несмотря на гибель д-ра Тиля работы над двигателем продолжались.
Официальная программа Пенемюде предусматривала создание следующих систем:
1. automatic onestage rockets, A-4.
-2. automatic longdistance guided missiles, A-9
-3. manned longdistande missile, A-9B
-4. automatic twostage long-distance rocket, A-9+A-10
-5. manned two-stage supersonic rocket plane, A-9B + A10
-6. unmanned satellite, A-9 + A-10 + A11
-7. manned space transporter
-8. manned satellite station
-9. unmanned spaceships to the Moon and planets
-10. manned spaceships
Нет ни малейших сомнений в серьезности амерения осуществить эту программу. Сам Вернер фон Браун и его официальный биограф Эрик Bergaust утверждали что программа A-9/A-10 была абсолютно реальна чему доказательством служил новый стенд для испытаний ЖРД с тягой более 200 тонн. Так называемый "The Regener Tun" (Regener-Tonne) проф. Эриха Регенера (открывателя озонового слоя) и д-ра Альфред Ehmert от института дер Forschungsstelle Physik дер Statosphäre, Фридрихсхафен Bodensee (Институт физики стратосферы) утра состоящий из регистратора давления, плотности воздуха и температуры, ультрафиолетового спектрографа и устройства для получения проб воздуха на больших высотах был изготовлен и успел подняться в космос при одном из последних запусков А-4. История претензий гестапо к В. фон Брауну Вальтеру Риделю и будущему <советскому ракетчику> Гельмуту Греттрупу широко известна. Причина желание фон Брауна заниматься не военными ракетами, а именно космосом. В. фон Браун все таки сумел осуществить свою мечту и провести испытания А9 под наименованием А4-В т.е. <как бы> модификации военной А-4. И А4-В с крыльями была запущена практически перед полным крахом Германии 3 января 1945 г, достигнув скорости 4,5 М но с разрушением крыльев. Сам В. фон Браун в 1946 г, находясь в заключении в форте Блисс (Эль-Пассо, Техас) своей рукой нарисовал минимум 2 (два) эскиза компоновки A-9/A-10. Один эскиз с шестидвигательной установкой, и один с самым большим однодвигательным ЖРД В. Тиля. И не В. фон Браун читал труды С. Королева о полете в космос, а Королев находился под впечатлениями от трудов В. фон Брауна. Не В. фон Браун пользовался наработками Королева, а с точностью наоборот. Но несмотря на неблагоприятное для него течение хода истории В. фон Браун вторично доказал свой талант и свой инженерно-организаторский уровень отправив людей на Луну. В истории ракетной техники СССР теперь известно имя Греттрупа. Однако неизвесно имя Вернера Баума. А между тем в <Истории астронавтики> черным по белому написано, что В. Баум по 1952 г, работал в СССР в качестве заместителя Глушко. Не все немцы вернулись домой в 1951-1953 гг. Баум вернулся в Германию только в 1957 г.
<:Once the Russian engineers had mastered the technology, and the German's own expertise had become stale and outdated, they were allowed to go home in three groups between 1951 and 1953. Baum's team at OKB-456 stayed somewhat longer, the last member not going back to East Germany until 1957 :.). Не раньше того как ракета, получившая обозначение Р-7, была готова к испытаниям. Сегодня совершенно очевидно, что проект A-9/A-10 был бы осуществлен, если бы не чисто внешние причины (крах фашистской Германии). В возможностях фон Брауна, Греттрупа, Тиля, Баума и еще минимум сотни немецких инженеров ракетчиков создать межконтинентальную ракету :до 1957 г, нет ни малейших сомнений. Однако история распорядилась по иному.

23. Приоритеты ученых баллистиков.
При определении приоритетов Маиевского и его соратников стоит напомнить о пионерности вообще. Первые исследование графа Сен-Роберта о движении продолговатых снарядов вращающегося около своей оси, были произведены в 1859 г. графом Полем Сен-Робертом, мемуары которого и послужили основой для работ по этому вопросу Маиевского в России. Первые исследования потерь скорости от движения снарядов в воздухе получены Фрэнсисом Башфортом. Не граф Сен-Роберт и Ф. Башфорт озадачился пионерным исследованием русского Маиевского, а с точностью до наоборот. Не Де-Спарре подглядывал в записи Н. Забудского, а с точностью до наоборот. Даже по названиям трудов Маиевского можно определить первичность и вторичность: "БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ ФОРМУЛФ ИЗВЛЕЧЕННЫЕ ИЗ КУРСА БАЛЛИСТИКИ ДИДИАНА И ПРИМЕНЕННЫЕ К НАШЕМУ ОРУЖИЮ> ("Артиллерийский журнал", 1851-55); "О ДАВЛЕНИИ ПОРОХОВЫХ ГАЗОВ НА СТЕНЫ ОРУДИЙ И О ПРИМЕНЕНИИ РЕЗУЛЬТАТОВ ОПЫТОВ, ПРОИЗВЕДЕННЫХ ПО ЭТОМУ ПРЕДМЕТУ В ПРУССИИ, К ОПРЕДЕЛЕНИЮТОЛЩИНЫ СТЕН ОРУДИЙ> ("Артиллерийский журнал", 1856, N 1;.
Изучением законов воздушного сопротивления человечество обязано самому Ньютону, который доказал в 1687 г., что кривая полета не может быть параболой. Робинс (в 1742 г.) занялся определением начальной скорости ядра и изобрел употребляемый иногда и поныне в некоторорых исследованиях баллистический маятник. Первое настоящее решение основных задач баллистики дал знаменитый математик Эйлер. Дальнейшее движение Б. дали Гуттон, Ломбард (1797 г.) и Обенгейм (1814 г.). С 1820 г. влияние трения стало все более и более изучаться, и в этом отношении много работали физик Магнус, французские ученые Пуассон и Дидион и прусский полковник Отто.
Не отрицая заслуги Н. В. Маиевского, заслуги которого в свое время были оценены и на Западе, стоит напомнить, что основной объем работ приведший к созданиию современной баллистики был сделан именно на Западе, и силами западных ученых и инженеров артиллеристов. Особенного значения заслуживают труды: проф. Алж. лицея Готье, франц. артиллеристы - гр. Сен-Роберт, гр. Магнус де Спарр, майор Мюзо, кап. Жуффре; итал. арт. капит. Сиаччи, изложивший в 1880 г. решение задач прицельной стрельбы. Мировую известность по внешней баллистике приобрели такие работы работы как курсы П. Шарбонье, изданные в 1904, 1907 и в 1921 гг., а также курс К. Кранца. Продолжателем начальных работ Сен-Роберта и Маиевского по исследованию вращательного движения снаряда в конце в начале 20-го века стал француз де Спарр.
Начало теоретических разработок и испытаний артиллерийских боеприпасов было положено в 1834- 1835 гг. при проведении опытов в г. Меце по исследованию углубления сферических снарядов в различные твердые среды, на основании которых известный французский механик Ж. В. Понселе сформулировал закон сопротивления преграды. Испанский артиллерист де-ла-Лав, создал первые теории объема выброшенного при взрыве грунта, в том же направлении работал Пароди. С появлением броненосных судов, встал вопрос о исследовании бронепробиваемости снарядами. В результате обработки результатов опытных стрельб француз Ж. де Марр получил формулу для определения скорости встречи снаряда с броней, необходимой для ее пробивания.
Зависимость, предложенную де Марром, широко применяли для расчета бронепробиваемости до середины XX в. Аналогичные формулы были получены Нобелем и фирмой Круппа.
В (1835-1844 гг.) Нобель, Нейман, Прен, Эйбль, Резаль, Сарро , Пиобер, Р. Бунзен (1857 г.), положили основы внутренней баллистики. В 1864 г. на основе первого закона термодинамики А. Резаль получил одно из основных уравнений внутренней баллистики - уравнение расширения пороховых газов. В дальнейшем оно было использовано Сарро для разработки метода приближенного решения основной задачи внутренней баллистики. Этот метод получил широкое распространение в ряде стран, хотя и базировался на неточном допущении Пиобера о постоянстве скорости горения пороха.
В 1860 г. А. Нобель создал удачную конструкцию крешерного прибора, с помощью которого он и Ф. Эйбл исследовали горение черного пороха в разработанной ими монометрической бомбе усовершенствованная в 1883 г. Ж. Сарро и П. Вьелем, причем конструкция бомбы уже обеспечивала возможность получения кривых давления пороховых газов в функции от времени. Это позволило создателю пироксилинового пороха Вьелю определить основные законы горения дымных и бездымных порохов. Оригинальный метод приближенного решения основной задачи предложил П. Шарбонье, опубликовавший в 1908 г. краткий курс внутренней баллистики. Другой приближенный метод был выдвинут в 1910 г. итальянским ученым Д. Бианки.
Для установления законов сопротивления воздуха начиная с 1860-х гг, были проведены исследования баллистики снарядов длиной от 2 до 4 калибров с использованием различных модификаций электрических хронографов: Наве, Ле Буланже, Ф. Башфорта, Уитстона, Марселя, Депре,). Особенное значение имели опыты: Ф. Башфорта в Англии (1866-1870 гг.); Гаврской комиссии во Франции (1873 г.); Хойеля в Голландии (1884 г.); завода Круппа в Меппене (1879-1896 гг.). В результате громадного опытного материала и был предложен ряд эмпирических закономерностей, характеризующих соотношение между сопротивлением воздуха и скоростью движения снаряда для отдельных ограниченных диапазонов ее значений (закон <Маиевского-Забудского>, Гаврский закон, закон Сиаччи и др.).
В конце 1880-х гг, великий итальянский математик и баллистик Франческо Сиаччи (Siacci), объединил результаты опытов, в сложную формулу и составил подробные таблицы значений функции сопротивления воздуха. Интересно что Сиаччи в своих обобщениях пользовался только данными Фрэнсиса Башфорта (Bashfort), Хойеля (Hojel) и Круппа: даже не приняв во внимание (формулу <Майевского-Забудского> ) просто потому, что русские опыты проводились с весьма малыми скоростями снарядов не превосходящими 400 м/с. Закон Сиаччи и вычисленные на его основе баллистические таблицы нашли широкое распространение. В России, кстати говоря, таблицы использовались до 1930 гг. Во Франции же на основании Гаврских опытов 1873 г, пользовались формулой выведенной Демогом (Demogue). В 1921-1923 гг, Дюпюи (Dupuis) провел опыты со снарядами имеющими как цилиндрическую так и коническую заднюю часть. На основании этих опытов Гарнье (Garnier) получил формулу известную как Дюпюи-Гарнье. В СССР <забыв> имена буржуазных создателей назвали ее <Закон сопротивления 1930 г>. Затем в период махрового отрицания <буржуазной науки> в СССР был принят <Закон сопротивления 1943 г.>, а затем после появления реактивных боевых снарядов в соответствии с изменившимися в мире <буржуазными> реалиями и <<Закон сопротивления 1956 г.> (см. Hardy R. Longbow: a social and military. New York 1977. 216 p. Движение тела по баллистической траектории описывается достаточно простой (с точки зрения математического анализа) системой дифференциальных уравнений. Трудность состояла в том, чтобы найти достаточно точное функциональное выражение для силы сопротивления воздуха, да ещё такое, которое позволяло бы найти решение этой системы уравнений в виде выражения из элементарных функций.
Коренной переворот около 1900 г, произвели немецкие математики Карла Рунге и Мартин Кутта разработавшие численный метод (Ме́тоды Ру́нге - Кутта) интегрирования дифференциальных уравнений, позволявший с заданной точностью решать такие уравнения при наличии численных значений всех исходных данных. Развитие же аэродинамики, позволило найти достаточно точное описание сил, действующих на тело, движущееся с большой скоростью в воздухе, наконец, успехи вычислительной техники развившейся на Западе в середине 20-го века сделали реальным выполнение за приемлемое время трудоёмких расчётов, связанных с численным интегрированием уравнений движения по баллистической траектории. Сегодня в связи с развитием информационных систем изобретенных и внедренных на Западе совершенно очевидно, что баллистическая наука России следует в фарватере американских исследований в частности исследований профессора United States Naval Academy Артура Пьеза, которому и принадлежат все достижения современной баллистики от ракетной до артиллерийской с 1953 г, когда он выпустил первые труды по новейшей баллистике учитывающий движение снарядов вплоть до космических скоростей.


Одним из самых распространенных материалов для стволов была Flussstahl (т.е. <плавленная сталь> ). Ствольные болванки получали методом тигельного литья и подвергали длительной ковке, в результате чего металл упрочнялся настолько, что отпадала необходимость в термической обработке - закалке и отпуске. По химическому составу это была среднеуглеродистая сталь с содержанием: углерода - 0,45%; марганца - 0,70%; кремния - 0,25%; серы и фосфора - до 0,035%. Сталь с теми же механическими свойствами и химическим составом, но выплавленная в мартеновских печах, получила название Laufstahl (<ствольная сталь> ).

Подлинная революция в артиллерийском деле произошла в конце XIX века, когда в Германии, США и Англии были изобретены, запатентованы и запущены трубопрокатные станы горячей прокатки и прессы конструкций Маннесманов, Келлога, Эрхардта, Штифеля, Асселя и Дишера. Процессы ковки и литья на оружейных заводах почти полностью отошли в прошлое. С этого времени открылись широкие возможности для выпуска труб самых разных диаметров (калибров), длин и толщин стенок. Кроме того, именно из катаных труб в огромных количествах необходимых для современных войн стали производиться снаряды и бомбы, мины и патроны.

В 1896 году фирма Krupp запатентовала универсальную сталь, предназначавшуюся как для гладких, так и для нарезных стволов, - Special-Gewehr-Lauf-Stahl (<специальная оружейная ствольная сталь> ). Эта сталь, содержащая 0,61% углерода, 0,65% марганца, 0,43% кремния и до 0,04% серы и фосфора, поставлялась потребителям в виде закаленных ствольных болванок, которые и в процессе выработки стволов также сохраняли закалку. Высокая прочность материала давала возможность делать стволы с тонкими стенками, а, значит, и уменьшать вес артиллерийских орудий и ручного оружия. В начале 20-х годов в Германии был обнародован химический состав нержавеющей стали (Nichtrostender Stahl - Nirosta), впервые полученной в лаборатории Круппа в 1912 году. Nirosta содержала 18% хрома и 8% никеля.
Для улучшения структуры материала и придания ему необходимой прочности заготовки Nirosta подвергали проковке и отпускали потребителям в закаленном виде. Несмотря на высокие механические свойства и огромную коррозийную стойкость Nirosta обладала существенными недостатками: дороговизной. По этим причинам Nichtrostender Stahl не получила широкого распространения в качестве ствольного материала.
Не нашла должного применения и легированная (или малоржавеющая) сталь, которая на стволах обозначалась <Inerso Laufstahl> (<инертный сорт ствольной стали> ). Эта замечательная по механическим характеристикам сталь не получила распространения среди оружейников из-за трудности обработки.
Кроме <плавленной стали>, в конце XIX и начале XX века на нарезных стволах германского оружия встречалась надпись <Guss-Stahl Krupp Essen> (<литейная сталь Круппа> ). Так обозначали одну из высокоуглеродистых марок тигельной стали. Прочность этого сплава, способного выдерживать высокие давления газов в каналах нарезных стволов, была обусловлена повышенным содержанием углерода.
В настоящее время по технологиям Круппа выплавляется специальная сталь пяти марок, которую используют известные европейские производители артиллерийского, стрелкового, автоматического и охотничьего оружия. Кроме основных элементов (железо, углерод, кремний и марганец) крупповские стали включают легирующие добавки в виде Cr, Ni, V и Mo.
Хромомолибденованадиевая сталь от Круппа марки 32CrMoV12 содержит 0,30-0,35% углерода, 0,35% кремния, 0,60% марганца, 2,80-3,20% хрома, 0,80-1,20% молибдена, 0,25-0,35% ванадия, около 0,025% фосфора и 0,010% серы. Предел текучести марок сталей от 80 до 95-105 кг на кв. мм. При относительно небольшой массе ствольные трубки и трубы из этой стали характеризуются исключительной прочностью. На ружейных и орудийных стволах крупповская сталь обобщенно обозначается так: Krupp-Special-Laufstahl (<специальная ствольная сталь Круппа> ). Многие оружейные компании по-прежнему предпочитают крупповский металл всем иным.


НАРОДЫЕ МИФЫ И ЛЕГЕНДЫ.

АМЕРИКАНСКАЯ ПУШКА Т168 И <пушка Рихтера> Р-23.

В отечественной литературе широко распространен миф о разработке в СССР <уникальной> по конструкции автоматической револьверной пушки советского конструктора А.А. Рихтера
Естественно, что конструкция пушки Рихтера не была <уникальной>, а была изобретена на Западе.
Первые научные исследования и основные концепции работы револьверных пушек с <обратноконическими патронами> досылаемыми назад были выполнены американской корпорацией <United Shoe Machinery Corporation> при конструировании 30 мм автоматической пушки идекс T168 для установки в хвостовой башне бомбардировочной авиации. Позже работами руководил <Springfield Armory>.
Работа в рамках этого контракта было начата в сентябре 1951 г, и прекращена в июне 1957 г. За время работы были созданы и испытаны модели револьверных пушек T168; T168E1; T168E2.
Разработки были изначально ориентированы на конструирование автоматической револьверной пушки в которой бы применялся обратноконический патрон располагаемый перед заряжаием не в задней, а в передней части пушки. Это прежде всего сулило минимальную длину оружия для заданной длины ствола. Кроме того, лента питания боеприпасами в таком оружии будет расположен недалеко от центра тяжести оружия, что минимизирует усилия поворотов пушки и обеспечит ее питание боеприпасами церез полые цапфы качающейся системы. Стреляные гильзы в таком оружии легко выводяться вперед в направление полета снарядов при стрельбе с хвостовой турели. Патроны пушек T168 отличались от позже созданных патронов к отечественной пушке Р-23 тем что имели цилиндрическую гильзу с сужением в нижней части но со снарядами не утопленными в гильзу, а расположенные снаружи, как и у классических боеприпасах, что уменьшало вес гильзы патрона в сравнении с гильзами патрона Р-23 . В отличие от пушки Р-23 донце гильзы патрона пушек T168 имели на донце проточку для экстрактора повидимому расположенного в барабане и втягивающего патроны внутрь каморы барабана при заряжании. Последняя гильза выдувалась из каморы газом. Пушка Т168 имела газовый двигатель для приведения в действие всех узлов автоматики.
Рабочие чертежи пушки T168 были завершены и отправлены в производство в августе 1952 г, но из за различных административных задержек и дорабаток чертежей первая пушка модель T168 была собрана только в июне 1953 г, и тогда же начались ее огневые испытания. Пушка модель T168E1 была изготовлена в сентябре 1954 г, и тогда же начались ее огневые испытания.
В декабре 1954 г, серия технические испытания проводились на готовых пушках, для установления конкретных проектных данных для реализации пушки T168E2.
Огневые испытания пушки T168E2 были начаты в феврале 1956 г. и завершены в июле 1956 г. Эти испытания привели еще к ряду изменений для повышения надежности.
В октябре 1956 г, инструкция по эксплуатации и сборке пушек T168E1 и T168E2 вместе с запасными частями и материалами были отправлены в Springfield Armory.
Дальнейшая работа по пушкам револьверной системы не проводилась в связи с выявленной неперспективностью револьверных пушек с обратноконическим патроном. Пушки не имели явных преимуществ перед существующими, отличались достаточной сложостью, специальным патроном и недостаточной надежностью.
Все эти недостатки выявленные в США еще в 1956 г, проявились и в пушке Р-23 спустя 7 лет. Считается что, Арон Рихтер получил удовлетворительные результаты, однако это представляется маловероятным, так как пушка Р-23 на вооружение принята не была. Государственные деньги соответственно были истрачены совершенно напрасно, что можно было понять заранее зная, что американские конструкторы так и не смогли внедрить в практику изобретенное ими оружие.


T168E2
Страна: США
Разработчик: <United Shoe Machinery Corporation>
Начало работ: 1951 год
Первый образец: 1953 г.
Завершение работ: 1957 г.
Калибр: 30 мм Барабан четырехкаморный. Привод газовым двигателем.
Начальная скорость: 850-900 м/с (разные варианты патронов)
Масса: 73.5 кг (окончательный вариант T168E2)
Длина: 1371 мм (окончательный вариант T168E2)
Скорострельность: -1500 в/м Патрон T268 -30 х120 Вес снаряда 195 г.
Р-23
Страна: СССР
Разработчик: А. Рихтер, ОКБ-16
Первые образцы: 1957 г. Наземные государственные испытания: 1959 г. Лётные испытания: 1962-1963 гг.
Калибр: 23 мм Барабан четырехкаморный. Привод газовым двигателем.
Начальная скорость: 850 м/с
Масса: 58.5 кг
Длина: 1468 мм
Длина ствола: 1140 мм
Скорострельность: 2500 в/м Патрон -23х260 Вес снаряда 175 г.


ЭМИЛЬ ФОН ШКОДА и <пулемет Юрченко>.


В отечественной литературе широко распространен миф о разработке в СССР <уникального> по конструкции скорострельного авиационного пулемета советского конструктора Юрченко. Работы над пулеметом велись с 1938 г. по 1940 гг, и завершились неудачей. Пулемет хотя и обеспечивал большой темп стрельбы, но постоянно давал задержки в стрельбе и поломки деталей.
Естественно, что пулемет Юрченко не был <уникальным> и принцип его работы был изобретен на Западе.

Патент US N 448841 от 24 марта 1891 г. на скорострельное оружие, принцип работы которого основан на накоплении энергии маховиком во время выстрела и расходывания накопленной энергии для перезаряжания получил за 47 лет до Юрченко чешский оружейник и владелец крупнейшего предприятия Австро-Венгрии Эмиль Риттер фон Шкода.
Скорострельное оружие Шкода использовало энергию непрерывного вращения маховика полученную за счет действия отдачи затвора не только для перезаряжания оружия, но и для его насосного охлаждения при помощи жидкого хладогента.
Пока неизвестно было ли сделано Шкода оружие по своему патенту, однако косвенно можно предположить, что такая попытка была, и заверешилась она неудачей, поскольку до начала попыток Юрченко вновь использовать принцип Шкоды, о таком оружии не было известно. Вероятно, Шкода опробовав предложенный им принцип на практике столкнулся с такими трудностями реализации этого проекта, что более не пробовал довести проект до серийного образца.
В СССР после Юрченко принцип Шкода безуспешно пытались применить для малокалиберых автоматических пушек конструктор Скворцов, а с 1952 г. и конструкторы Грязев и Шипунов (скорострельная авиационная пушка АО-7 (ТКБ-513). Считается что, затратив на отработку пушки 6 лет Грязев и Шипунов (работы велись до 1958 г.) получили удовлетворительные результаты, однако это представляется маловероятным, так как пушка ТКБ-513 на вооружение принята не была. Государственные деньги соответственно были истрачены совершенно напрасно, что можно было понять заранее зная, что сам Шкода не смог внедрить в практику изобретенное им же оружие.

История.
click for enlarge 403 X 487 85.7 Kb picture
click for enlarge 434 X 509 76.7 Kb picture
click for enlarge 600 X 805 54.4 Kb picture
click for enlarge 600 X 879 39.1 Kb picture
click for enlarge 486 X 611 112.4 Kb picture

edit log

Donkey 23-10-2007 23:07

сообщение удалено автором темы.
SRL 25-10-2007 01:57

Основные отравляющие вещества.


Удушающие ОВ.


1.Хлор.
Открыт в 1774 г, шведско-немецким химиком Карлом Вильгелмом Шееле. (Шееле).

2. Фосген.

Открыт в 1812 г, англичанином Джоном Дэви (братом Хымфри Дэви). (Д. Дэви)

3. Хлорпикрин.

Открыт в 1848 г, англичанином Джоном Стенхаузом. (Стенхауз)

4. Дифосген.

Открыт в Германии в 1915 г.

5. Трехфтористый хлор.

Открыт в 1929 г, американцами О. Руффом и Ф. Лассом (Руфф, Ласс)

Слезоточивые ОВ.

6. Бромацетофенон.

Открыт в 1871 г, немцами Эммерлиногом и Энглером. (Эммерлинг, Энглер).


7. Бромбензилцианид.

Открыт в США .


8. Метилбензилбромид (лиловый газ).

Открыт в 1871 г, немцем Грабе (Грабе).


9. Хлорацетофенон (СN).

Открыт во время ПМВ в США.


Раздражающие носоглотку ОВ.

10. Дифенилхлорарсин.
11. Дифенилцианарсин.

Открыты в 1890 г, немецким химиком (еврей по рождению) Леонором Михаэлисом и Ла Костом. (Михаэлис)


12. Хлорбензилиденмалонодинитрил (СS).

Открыт в 1928 г, американцами Корсоном и Стоунгтоном (Корсон (Орсон), Стоунгтон).


13. Дибензоксазепин.

Открыт в 1962 г, по заданию министерства обороны Великобритании Хиггинботтом и Сусшитски. (Хиггинботт, Сусшитски)

Кожно-нарывные ОВ.

14. Иприт.

Открыт в 1859 г, немцем Ниманом, в 1860 г, независимо англичанином Гутри, в 1882 г, независимо французом Дюпре, и в 1886 г, немцем Виктором Майером (Ниман, Гутри, Дюпре, Майер)


15. Адамсит.

Открыт в 1915 г, немцем Генрихом отто Виландом, и независимо американцем Роджером Адамсом в 1918 г. Впервые применен против Красной армии. (Виланд, Адамс)


16. Люизит.

Открыт в 1917 г, американцем Уинфордом Ли Льюисом.
В Германии считается, что вещество аналогичного строения открыто немцами ранее Льюиса. (Льюис, химики Германии).


17. Азотистый иприт.

Открыт в 1934 г, в США химиками компании <Геркулес Порох> Кайлом Уордом и Иеремией Вилмингтоном. (Уорд, Вилмингтон).


18. Кислородный иприт.

Открыт в Англии во время ВМВ.


19. Бис-2 фторэтиловый тиоэфир.

Открыт в 1952 г, американцами Малатеста и Д, Атрии.


Крапивного действия.


20. Дихлорформоксим.

В 1894 г, Неф и Шолл открыли монохлорформоксим, а 1924 г, немцы Прандтль и Зенневальд открыли дихлорформоксим. (Неф, Шолл, Прандтль, Зенневальд)


Общеядовитые ОВ.

21. Синильная кислота.

Открыта в 1782-1786 гг, шведско-немецким химиком Карлом Вильгельмом Шееле. Считается, что Шееле умер во время исследований синильной кислоты. (Шееле).


22. Хлорциан.


23. Фторциан.

Открыт в 1931 г, американцем Косслетом (Косслет).


24. Тетраэтилсвинец.

Открыт в Германии в 1854 г. Признан <психоядом> уже в конце 19-го века.


25. Карбонилы металлов.

Открыты в 1890 г, Мондом и Лангером.


Фосфорорганические ОВ.

26. Табун.

Открыт как ОВ в январе 1936 г, немцем Герхардом Шредером. Однако подобное вещество было запатентовано концерном <ИГ Фарбениндустри> еще в 1902 г., а еще ранее в 1898 г, соединение сходное с табуном (диэтиламидоэтилцианфосфат) описал немец Леонор Михаэлис, а его сотрудние Шаль и получил его (Михаэлис, химики <ИГ Фарбен>, Шредер).


27. Зарин.

Открыт в 1938 г, в Германии Герхардом Шредером, Отто Амбросом, Рудригером, и Ван дер Линде. По начальным буквам их фамилий зарин и был назван. (Шредер, Амброс, Рудригер, и Ван дер Линде)

28. ДФФ ДПФ).

Первичные методы получения данного класа фосфорорганики открыты в 1932 г, немцами Ланге и фон Крюгером. Улучшенный метод открыт Герхардом Шредером. Конкретное вещество и промышленные методы его получения открыты в 1941 г, англичанином Саундерсом. (Ланге, фон Крюгер, Шредер, Саундерс)


29. Зоман.

Открыт в 1944 г, австрийцем Ричардом Куном. (Кун).


30. Циклозарин.

Открыт около 1945-1947 гг, немцем Герхардом Шредером. (Шредер).


31. V-газы

Класс фосфорорганических веществ <V> открыт в 1952 г, немцем Ренаджитом Гошем бывшим ранее сотрудником Г. Шредера. (Гош).


32. VХ-газы.

Эфиры Таммелина открыты в 1952 г, шведом Ларсом Эриком Таммелиным. (Таммелин)


33. <Новичок>-вещества.

Якобы открыты в СССР, якобы в 1973-1991-х гг. по программе <Фолиант>. Якобы в 5-8 раз токсичнее VХ-газа, однако, никаких подтверждений существования и физиологического действия такого класса фосфорорганических веществ не существует.
См. <Конфликт приоритетов>.


34. Бинарные боеприпасы ОВ.

Впервые разработаны в США в период 1950-1969 гг.


Конфликт приоритетов или "К ВОПРОСУ О НОВИЧКАХ".

<Новичок--#> - бинарная форма советского V-газа (Вещество 33). Этому <Новичку> порядковый номер не был присвоен. Промышленное производство (десятки тонн) в 1988-1989 годах было налажено в Новочебоксарске . Принят на вооружение Советской армии в 1990 году.

<Новичок-5> - бинарное ОВ на основе A-232. По токсичности в 5-8 раз (по иным данным более чем в 10 раз) превосходит VX. Ведущие разработчики И. Васильев и А. Железняков (ГНИИОХТ, Москва). Отравление трудно поддается лечению стандартными антидотами. Химическое производство опытных партий <Новичка-5>, порядка 5-10 тонн, было налажено в Волгограде . Испытания проводились в 1989-1990 годах на полигоне вблизи г. Нукуса ( Узбекистан ).

<Новичок-7> - бинарное ОВ на основе А-230 с летучестью, как у зомана, но в 10 раз более токсичное. Ведущий разработчик - Г. И. Дрозд (ГНИИОХТ, Москва). Экспериментальное малотоннажное (десятки тонн) производство этого ОВ было налажено в Шиханах. В 1993 году были проведены его испытания на полигоне в Шиханах.

<Новичок-8> и <Новичок-9> - эти отравляющие вещества были синтезированы в ГНИИОХТе, но до стадии производства не дошли.
A-232 (Foliant-232) выпускался только опытными партиями, но по мнению зарубежных экспертов, в случае необходимости, на заводе в Новочебоксарске можно было быстро наладить выпуск 2-2,5 тыс. тонн А-232 ежегодно. Физико-химические характеристики А-232 позволяют применять его в зимних условиях. Позднее на основе А-232 и его этилового аналога А-234 были разработаны бинарные системы <Новичков>. Работы над агентами А-232 и А-234 также велись под руководством П. П. Кирпичева


Интродукция.

После получения в СССР сведений о разработке американцами новых эффективных фосфорорганических ОВ <V газов> ЦК КПСС принял решение о разработке подобных веществ.
Советская программа <Фолиант> была открыта в 1973 г.
Из этого следует, что до разработок американцев химия фосфороганических веществ в СССР весьма недалеко продвинулась вперед после изобретения немцами первых фосфорорганических веществ. Стоит заметить, что и сложная химия лекарственных веществ в СССР была, мягко говоря, непроизводительной.

Аналогом V-газов в СССР стало разработанное профессором Сергеем Зотовичем Ивиным (и Ией Щелаковой) из ЦНИВТИ <вещества 33> C11H26NO2PS (оно же Р-ЗЗ; Russian VX; R-VX; VR; Russian V-gas;
Russian VX; RVX) с возможным его бинарным применением <Новичок-#>.
Одновременно над новыми ОВ стали работать группа И. Кнуньянца из Военной Академии химической защиты, группа Бориса Моисеевича Гладштейна из ГСНИИОХТ и группа Кабачникова и Годовикова из Института элементоорганических соединений АН СССР.

Интересно что все группы кроме группы Ивина вообще не достигли каких либо успехов в исследованиях. Неэффективными оказались вещества А-208, 100-А, 100-Б и др. Профессор С. З. Ивин (ЦНИВТИ) утверждал, что планировал исследование тиохолиновых эфиров еще до Таммелина, однако никаких подтверждений такому заявлению в природе не существует.

Только после американских публикаций о высокой токсичности тиохолиновых эфиров в СССР в приказном порядке начались работы по этой теме причем генерал-майор И.Л. Кнуньянц великий советский химик и основатель советской научной <школы фтор-органиков>, академик АН СССР заведующий лабораторией Института органической химии АН СССР, а также главным редактор "Журнала Всесоюзного химического общества им. Д.И.Менделеева", автор более 900 научных работ и около 200 изобретений, лауреат Ленинской премии и Государственных премий СССР кавалер орденов Ленина, Октябрьской Революции, Красного Знамени, Трудового Красного Знамени, Красной Звезды, медалей, а также иностранных орденов и медалей, считал, что тиохолиновые эфиры просто:бесперспективны.

Однако синтезированное, и замахнувшегося на самого Таммелина профф. Ивиным вещество <33> оказалось значительно хуже давно синтезированного американцами VX-газ. Относительно токсичности вещества <33> никаких членораздельных данных не имеется по сию пору, хотя подобные <данные> просто не могут представлять какого либо секрета просто, потому что вещество <33> было заведомо хуже по всем свойствам (но главное по токсичности и стойкости хранения) , чем американский VX.

Эффективность разработанных в СССР фосфорорганических веществ призванных соперничать с американским VX вызывает громадные сомнения. Доказательством этому может служить пожар, случившийся в ГСНИИОХТ на шоссе Энтузиастов в г. Москве.

Ночью загорелась лаборатория института в главном лабораторном корпусе (ГЛК) причем пожар заметила не военизированная пожарная охрана самого института, а жители города проезжающие по мосту ш. Энтузиастов на трамвае. Они же и вызвали городских пожарных которых охрана института не пускала на территорию секретного института , однако городские пожарные сломили сопротивление охраны и потушили пожар.

На следующий день в оцепленном корпусе института были сделаны пробы пролитой воды оставшейся от тушения пожара в лаборатории::не было найдено даже следов целых 800 г, вещества <33> сгоревшего при пожаре:
Какова эффективность почти килограмма ОВ <типа самого мощного из нервно-паралитических веществ VX> сгоревшего чуть ли не в центре Москвы, в условиях которые однозначно не предполагали его полного разложения?

Могли ли 800 г, <Russian VX> якобы сравнимого по эффективности с американским оригиналом, и стойкостью не менее десятков часов испариться в условиях замкнутых помещений и не отравить :.даже ни одного пожарного обычной городской пожарной службы даже не подозревающего о степени опасности, и затем ни одного человека участвующего в разборке сгоревших помещений? Ответ. Могли. Если не обладали сколь нибудь существенной эффективностью токсического действия.

Еще большими недостатками даже по сравнению с веществом <33> обладали вещества <100> и <100-Б> профф. Б. Гладштейна (разработчик крупный военных химик А. Брукер).

Успехи советских военных химиков лучше всего иллюстрируется <открытием> профф. М. Энглиным из ГСНИИОХТ нового слезоточивого вещества должного превзойти американский CS и СN. На данную тему были затрачены громадные средства, а при полевых испытаниях эффективность <нового вещества> оказалась в буквальном смысле <пшиком>.

Факт изобретений новых соединений данного класса выглядит маловероятным, так как подобные соединения были описаны в статье журнала Американского химического общества ( 79 , (1975), 3071).
Факт высокой эффективности веществ <Новичок> ничем не подтвержден.
Нет ни единого доказательства кроме вольных публикаций Вила Мирзоянова, о их эффективности.

Указанные для веществ семейства <Новичок> смертельные концентрации содержания в воздухе и накожные смертельные концентрации противоречат данным Таммелина и Фредериксона. Лора Люмп из федерации американских ученых по этому поводу завила просто: Это подозрительно чтобы нервнопаралетический агент был бы в 10 раз смертельнее, чем агент VX>.
В открытом российском патентном фонде отсутствуют изобретения по людей под инициалами и фамилиями Ивин, Кирпичев, Васильев, Дрозд, Железняков, Углов, Щелакова, по сходной тематике синтеза например инсектицидов, лекарств, или иных фосфорорганических соединений. Можно было бы предположить, что все изобретения указанных разработчиков семейства веществ <Новичок> были секретны, однако это маловероятно, так как карьера изобретателей (если они действительно изобретатели) сразу начиналась с секретных изобретений и ими же заканчивалась.

В то же время в открытом патентном фонде свободно лежат патенты Федерального государственного унитарного предприятия "Государственный научно-исследовательский институт органической химии и технологии" (ФГУП ГосНИИОХТ) бывшего ГСНИИОХТ
с именами людей, относящимися к описываемому периоду работы над веществами <Новичок>, Например патент РФ N2200602 СПОСОБ УНИЧТОЖЕНИЯ ЛЮИЗИТА ( -ХЛОРВИНИЛДИХЛОРАРСИН) ,
или РФ N 2352375 СПОСОБ УНИЧТОЖЕНИЯ ХИМИЧЕСКИХ БОЕПРИПАСОВ, СНАРЯЖЕННЫХ ФОСФОРОРГАНИЧЕСКИМИ ОТРАВЛЯЮЩИМИ ВЕЩЕСТВАМИ

Автор: Петрунин Виктор Алексеевич.

Это профессор Петрунин директор ГСНИОХТ в описываемое время. Как видим, он вполне спокойно переквалифицировал (в связи с изменением курса <нашей партии> ) свою изобретательскую деятельность с создания ОВ, на их уничтожения.
А где же изобретатели разработчики <Новичков>. Их нет. Ни одного.
<В списках не значаться>.

Итак, были ли суперэффективные вещества типа <Новичок> в действительности, либо задав вопрос по другому: <Были ли вещества типа <Новичок> новыми, пионерными, и эффективными?
Ответ. Нет, не были. Могли ли в России создать новый тип фосфорорганических веществ, превосходящие подобные вещества разработки ученых Запада? Там где даже все точное лабораторное оборудование путем хитрых <спецопераций> приходилось закупать у того же потенциального противника т.е. США?

Нет, не могли.
А что могли? А могли затрачивая колоссальные суммы лишь имитировать бурную деятельность, <творчески заимствовать> изобретения западных ученых, максимум <подгоняя> их к отечественным технологиям каменного века, и раздувать щеки как и во всех абсолютно иных направлениях науки, техники и любых иных областей творческой деятельности.
И вероятнее всего заявление торгующего к тому времени от бедности (1992 г.) на вещевом рынке Вила Мирзоянова о разработке <СУПЕРнашихОВ> было не более чем блефом либо специально организованным и призванным испугать мировую общественность наличием у ослабленной политически и экономически России сверхэффективного оружия т.е. <надуть щеки>, либо просто его попыткой привлечь к себе внимание, для поправления своего бедственного имущественного положения.

Еще более смехотворно выглядят попытки представить дело таким образом, что <бинарность> боеприпасов с ОВ изобретена в недрах военной машины СССР в которой рулили деятели типа <генерала> Кнуньянца или <генерала> Михайлы Дубинина (с характерной фамилией) , академика, генерал-лейтенанта, завкафедрой адсорбции Военно-химической Академии имени Ворошилова (нынче Военная академия радиационной, химической и биологической защиты и инженерных войск имени Маршала Советского Союза С. К. Тимошенко) , и награждённого 2 орденами Ленина, 6 другими орденами, а также медалями.,:. известного борца с "космополитизмом>.

Впервые идея бинарного оружия возникла в США в 1950 г.
В 1960 г, 500 -фунтовая бинарная бомба была разработана для ВМС США.
16 сентября 1969 г, 155- мм бинарный снаряд (синтеза зарина) был испытан на полигоне Dugway Proving Ground.
Первые исследования бинарных боеприпасов с VX наполнением в Edgewood Arsenal американцы начали в 1967 г, а первые практические тесты с бинарными боеприпасами VX американцы произвели в Pine Bluff Arsenal в 1974 г.

Первый же опыт с российским бинарным боеприпасом (бомба, тема <Хорек> ) произведен в 1977 г. Достаточно просто понять, кто был первым в разработке бинарных боеприпасов, а кто вторым. Ко времени испытания первого советского бинарного боеприпаса предприятие <Базальт> и ГСНИИОХТ уже имели данные по устройству американского бинарного 155-мм снаряда XM687 (уже испытанного в 1974 г) и бинарной бомбы BLU-80.

В 1981 г, задание на разработку бинарного боеприпаса получил один из разработчиков <Новичок-7> Георгий Дрозд (ГСНИИОХТ, Москва). Бинар он делал :на основе американских схем, а затем вообще отказался от конструирования бинаров.

По теме <Фолиант> по разработке советского бинарного оружия отметился также руководиель НПО <Химавтоматика> великий русский изобретатель пчелиных ульев на основе реактивных двигателей <ФГУП <Московский институт теплотехники> Юрий Лужков (будущий мэр Москвы).
Понятно, что мог там наизобретать этот талантливейший во всех областях человеческой деятельности, даже в законном отъеме чужого имущества человек.


edit log

SRL 26-10-2007 18:03

ПОСТ DONKEY ПЕРЕНЕСЕН СЮДА.

--------------------------------------------------------------------------------
"Помогли бы с хронологией, много неясностей и конфликтов. Я бы ваши данные вставил. Я то знаю что вы все знаете..."
К сожалению, Вы преувеличили мою более чем скромную эрудицию. Значительная часть сведений из "Хронологии" оказалась для меня совершенно новой.
Но вот чем бы ее не помешало дополнить, это ссылками с картинками, особенно по тем вопросам, котрые не осень широко известны.
Например:
-- Автоматические пушки с открытым патронником.
Изобретены в США в 1970-х гг, Дардиком (Дардик). http://en.wikipedia.org/wiki/Dardick_tround патент http://img291.imageshack.us/my.php?image=thisgun0ks1.jpg образец
Интересно, не согласится ли в дальнейшем ув. Слоняра занести тему в "Артиллерийский сборник" https://forum.guns.ru/forumtopics/66.html ?

А.Н. Крылов 'Мои воспоминания'.

....Затем удилось воспроизвести шимозу, но на ней не остановились, так как нашлось совершенно безопасное в обращении и хранении и столь же сильное взрывчатое вещество, названное "толом". Снаряды эти окончательно выработаны, и заводам даны заказы на валовое производство их..."

....Это вещество хотя и названо толом, но этот псевдоним легко раскрыть, взяв каталог фирмы Karbonit в Гамбурге и отчеты таможенного департамента о провозе товаров из-за границы, как то было сделано для того, чтобы узнать, что такое мелинит. Сейчас же доберемся и до истинного названия данного вещества......


Вот на таком уровне (уровень каталогов и таможенных деклараций с точными расшифровками химназваний) в то время работала "техническая разведка".
Впрочем Д.И. Менделев просто ездил по заграничным пороховым заводам и наблюдал процессы.

edit log

falcon62 26-10-2007 20:15

Юрий! Я зашёл на сайт. Задавайте вопросы.
Слоняра 26-10-2007 20:20

quote:
Originally posted by Donkey:

Интересно, не согласится ли в дальнейшем ув. Слоняра занести тему в "Артиллерийский сборник"


Конечно, только по-моему там лучше ссылку сделать, а саму ветку здесь оставить

SRL 26-10-2007 20:37

falcon62

.....Я не втом смысле, что не надо оспаривать пальму первенства. Просто навряд ли мальчик Вова или Джони через 1000 лет может поинтерисоваться, кто же изобрёл гидравлический сошник, а тем более на какой системе он был впервые применён. Хотя Вова ещё может быть, но Джони? Глубоко в этом сомневаюсь. Они своих президентов перичислить не могут, а тут сошник....

Надо быть реалистом. Нас 140 млн. Англоязычных..... Так что скорее через 1000 лет (всего) слово "Вова" однозначно столь дорогое всем нам! сегодня ... забудется...увы.

Так что ...зайдет Джонни. Скорее всего. Кстати вы не помнимаете цимуса поведения "ИХ" которые ...не помнят своих царьков. Они (царьки, вожди, президенты) "ИМ" по большому барабану. Ибо там от царьков ...практически ничего не зависит...
А вот мы помним своих великих царьков! Ибо ...а как же иначе то???!!!

Так что Джонни не помнящий своего идиотского президента мне больше импонирует чем Вова помнящий Вову...и более того молящийся на большого Вову ...поскольку более маленькому Вове не поможет никто, а если кто и поможет (починит водопровод) то только Вова большой.

Главное в чем вы не правы. Они (Джонни) помнят своих "первых". Именно они первые (там) стали составлять подобные хронологии "кто, где, когда" . А мы тут только повторяем их.

Я кстати Олег не хотел задавать вам вопросы. Я думал вы мне их зададите.
В частности про Барановского, Маевского, Менделеева и т.д.

edit log

falcon62 26-10-2007 20:48

Юра! Вы позволите себя так называть? Просто мне кажется, что с Вами можно нормально общаться, в отличие от некоторых. И с юмором у Вас всё в порядке.
Мне так кажется, они стали составлять свои хронологии и приоритетные списки ввиду того, что просто нашим пращурам это не пришло в голову. Ведь половина наших изобретений не может быть оспорена т.к. само понятие патент было для нас чуждо. Вот и платим теперь мы современники. А как доказать? Тугамента то и нету. Или я в чём то не прав?

edit log

SRL 26-10-2007 21:00

Конечно можно меня так называть! Ведь меня так зовут!

Интересная мысль у Вас.
...Они стали составлять списки (т.е. что то делать) ..потому что нашим пращурам...не пришло в голову....

Абсолютно точно. Кстати нашим пращурам не пришло в голову и создать
передачи:
Фабрика звезд...Кто хочет стать миллионером...Поле чудес...Час суда....и т.д. (все перечислить?)...
Почему так? А вы догадайтесь сами.

Что касается невозможности оспорить (их приоритеты) так это абсолютно точно. Понятие патент было для нас чуждо! А почему? Почему чуждо то?
Почему им не чуждо и защитники изобретателя барабанной пушки Пакля могут легко предьявить патент за 1718 г, а мы нет? Почему защитники Уатта могут легко предьявить патент на первую в мире паровую машину...а наш Ползунов....даже подумать об этом (о патенте) не мог?

У нас нет тугамента. А по римскому праву (изобретенному в древнем Риме) тугамент необходим.
Если нет тугамента так каждый может....как Василий Иванович...слово джентльмена? Отлично! Тут мне Петька карта в руки и пошла!

Вообще же отсутствие тугаментов на изобретения в стране где так любят тугаменты по меньшей мере странно?

edit log

falcon62 26-10-2007 21:17

Вы знаете, ничего странного я в этом не вижу. Ведь большая часть изобретённых нашими умельцами вещей в то время действительно составляла конкуренцию тем же Гочкисам, Дюкре, Хаскерам и прочим. Поэтому их ребята, а их у нас слава богу хватало, учитывая патриотические порывы наших изобретателей клали большую часть под сукно и грубо говоря занимались тех шпионажем, пересылая за кардон. А учитывая нашу волокиту и время рассмотрения их проэктов, можно было свободно успеть запатентовать. А нашему гению самоучке сказать, де скать опоздал ты братец. И с этим вряд ли кто пытался спорить. Пусть я конечно утрирую, но доля правды в этом есть.
falcon62 26-10-2007 21:19

Юра! я так понимаю мы с Вами почти ровестники поэтому наверно и интересы у нас схожи.
SRL 26-10-2007 21:42

По возрасту я вас немного старше. Интересы? Дело хотя не в возрасте. Стариком можно быть и в 20 лет и не быть в 60 лет. Мне кажется что мне уже мало что интересно. Закваска уже не бродит. Так по инерции...
Насчет их мохнатых лап в наших ведомствах я абсолютно точно уверен что это не так. не было никаких лап. И никто специально не шпионил в пользу Германии. Туфта это. Мне это не правдоподобно. Наоборот цвет науки (русской) был немцами и пр.... В артиллерии той же, Гадолин, Энгельгард, Дурляхер, фон Лауниц, Шильдер, Лендер, и пр. и.пр. Все они были патриотами России, никто из них никуда не сбежал при случае.

Не в этом совсем дело. Т.е. абсолютно. Я уже писал что в настоящий момент получить российский патент в пятьдесят раз! дешевле по деньгам и втрое меньше по времени чем патент США например. Но достаточно взять статистику изобретений (количество заявок в год тут и там, и статистику не обманешь и не подмухлюешь) чтоб понять что ....совсем не в этом дело. Просто...здесь не изобретается..увы. Да Вы сходите в ветку "Новые идеи"....ужоснах.
Почему так? Да это уже не в тему.

edit log

SRL 26-10-2007 22:04

Вот могу интересную историю по теме изобретений.

В 1894 г, торпеда Уайтхеда стоила 1000 франков. Из них (с каждой торпеды!) шло 750 франков естественно (у них естественно!) изобретателю гироскопа Людвигу Обри (он кстати и дальномер изобрел бывший у нас на вооружении).

У них получение роялти изобретателем естественно. А изобретатель уважаемый человек. (Сейчас в тех же штатах у кого есть патент так его в рамочку вешает и считается "элитой человечества").
А у нас изобретатель "ботаник" и лох. И был всегда собственно лохом. Не лохом был только Королев, ну там Янгель, Курчатов и пр. верхушка. Но они не изобретателями были!! А назначенными Главными! Разница понятна?

Так вот. Так у нас было всегда. И боюсь так будет. Никогда тут не было понятия "вознаграждение за работу умом". Только за работу руками, ногами, ...шершульками языка... чем угодно но не головой. Почему? А потому!

Некоторые думают что это советы все извратили. Дудки. Всегда так было. Советы тут не виноваты. Металитет-с.

Вот например тот же Крылов пишет:

...Необходимо здесь указать, что по выделке наши торпеды заводов Лесснера и Обуховского ни в чем не уступали и в смысле точности отделки даже превосходили торпеды завода Уайтхеда, но инициатива усовершенствований и достижение лучших конечных результатов до сих пор оставались за Уайтхедом....
(ну не совершенствовалось, не изобреталось от чего то...SRL).

.....Морское ведомство заказало 10 штук таких образцовых торпед (с подогревателями. SRL) и летом приступит к валовой их выделке на русских заводах.

Дальше Крылов жалуется:....Уайтхед, заключая контракт на изготовление 10 торпед, не выговаривал себе никакого особого вознаграждения и ничем не обусловливал их постановки; когда же наши приемщики явились за получением торпед, то им было заявлено, что ввиду того, что эти торпеды должны служить образцом для выделки подобных же на русских заводах, Уайтхед их отпускать не согласен, считает контракт нарушенным и требует или единовременного вознаграждения в 10 000 фунтов или премию по 35 фунтов с каждой изготовленной в России торпеды с его приспособлением для подогревания воздуха....

Наш ученый Крылов (ученая элита!, а не деревенский кулак крестьянин) удивляется!! что сцука Уайтхед понял что его хотят надуть (лепить торпеды в серии!) и не выплатить ни паушального платежа ни роялти! И все согласно кивают головами. какая сцуко этот Уайтхед! Что ему жаль что ли! Ничтожной работенки своего умишка? Подумаешь! Изобретатель!
Менталитет-с.

edit log

SRL 26-10-2007 22:27

Дело в том, что у нас вообще мало кто может понять значение слова "изобретение". Т.е. кто был первый собственно! Первый в некоем новом деле, отрасли, объекте человеческих знаний и т.п.
Зайдите тут в некоторые ветки и посмотрите как там "взрослые типа" люди отзываются о изобретениях. Лучшее это: ....Да я...сам могу наизобретать хоть чего, паддумаешь!!... Да можно что угодно запатентовать лишь бы деньги были......паддумаешь...!

Несчастные. Они могут запатентовать все. Но ...не патентуют ...ничего... (см. статистику). У нас можно запатентовать за (ничтожные деньги) все! Но...(см. статистику) не патентуется ....ничего.
А заграницей бойко (и задорого!) патентуется, и патентуется...
Затем наши с обидой говорят: мы потому ничего не можем доказать что у нас тугаментов нет!

SRL 27-10-2007 02:17

Люблю я машины Родмэна..

Первая машинка 15-дюймовка.
Вторая 20-ти дюймовка 1861 г.

Третье фото зубчатка горизонта.

click for enlarge 757 X 599  92.6 Kb picture

400 x 166


190 x 187

edit log

falcon62 27-10-2007 11:23

Здравствуйте, Юрий! Я конечно чутка извратил ситуацию, но ведь даже у наших классиков в произведениях проскакивало как из Русского военного ведомства утекала изобретательская идея. А через некоторое время появлялся патент на то или иное изибретение гденибудь в Англии или Германии. Я не спорю, среди русских немцев очень много было патриотов России, но ведь были и такие, которые хотели нищего прозябания России. Поэтому я и сказал, что утрирую, но согласитесь, если бы этого не было, возникали бы споры о том кто раньше. Наши историки говорят, авот мы в том-то году испытали, а они нам в ответ, плевали мы на ваши испытания, у нас патент. И тут не попляшешь. Ну а насчёт менталита, тут коментарии излишни, ну вот такие мы и самое главное такими останемся.
Изобретатель в нашей стране всегда считался чудаком, в этом нет ничего удивительного, ведь он не вписывался в общее понимание обывателя. И постоянно слышал в свой адрес:- А тебе это надо? Тебе, что больше всех надо? и т.д.
А то что не патентуют свои изобретения? Просто кто сейчас занимается изобретательствосм? Энтузиасты, которым важна сама идея, а не её практическое применение, поэтому они довольствуются авторским свидетельством. Вы наверняка помните программу "ЭТО ВЫ МОЖЕТЕ", вспомните сколько хороших прогрессивных идей там продемонстрировано, а вот где практическое применение этих идей, вопрос. А ведь какие мужи от науки и производства принимали участие в обсуждении. Не знаю, мне кажется, что совремён Ачакова и покорения Крыма в нашей стране практически ничего не изменилось, только злее стали друг к другу.

edit log

falcon62 27-10-2007 11:36

Есть конечно и грамотные ребята работающие на ту или иную фирму, но что-то я не слишком часто слышу: В России изобрели то! В России придумали это! Разве что в СКБ Рубин, или НПО КНАПО. Так ведь это оборонные КБ. Наверно у нас оборона так и будет толкать НТП и экономику, но до каких пор, вот вопрос?

SRL 27-10-2007 17:14

quote:
среди русских немцев очень много было патриотов России, но ведь были и такие, которые хотели нищего прозябания России.

По моему Олег все эти поиски "немецких шпионов" начались с истерии диких охотнорядцев начавшейся в 1914 г. Не совсем понятно почему они обидились на Вилли родственнника нашего царя Николаши (Ники). Вилли на нас не нападал а только для вида объявил войну. Но Николаша не понял родственника. С этого момента начали бить стекла в лавках немцев и грабить их по полной программе. А типа контразведка ловить шпиенов.
Ловить их было настолько легко насколько и глупо.
Взять ту же овоенную оптическую промышленность России целиком основанную немцами.
До войны 1904 г. у нас вообще вообще не было оптической промышленности, поэтому пришлось ее создавать и тут немцы нам сильно помогли. Уже к 1914 г, действовали немецкие предприятия где делали наши прицелы, дальномеры, стереотрубы и пр.
Завод Фосса
Завод Швабе
Завод Крауса
Завод Таубера
Завод Ветцера
Завод Сименс и Гальске
Завод Кирхнера

Все эти заводы после начала войны были отобраны у немцев (ввели внешнее управленеи) что с моей точки зрения не улучшили дело а только увеличили бардак. Впрочем отношения Вилли И никки были так хороши что наш "военный доставала" Игнатьев только одних полевых биноклей Цейсса закупил во...вражеской Германии ...100000 шт. "Дело о 100000 биноклях" было шито белыми нитками. Прекрастно германский генштаб занл что они идут в Россию.
Устроив "компанию по отлову немецких шпионов" которые хотели украсть все наши военные изобретения, продули войну, устроили революцию и в результате....своего не изобрели а снова пошли к немцам...на поклон.
Уже в 1926 г, поняв что военной оптики не предвидится а немецкие заводы разрушены снова обратились к фирме "Цейсс" и "Герц". Решили покупать немецкие патенты и пригласить в Россию немецких специалистов восстановливать оптическую промышленность. На работу правла брали в основном членов компартии Германии. Во они у нас и пахали до 1936 г, когда немецкая оптика была более-менее была освоена. Но естественно не на таком уровне как в самой Германии.
На такой уровень мы вышли уже после войны...при помощи опять и снова.....немецких специалистов оптико-механической промышленности которые сн начала 1946 г. по начало 1950-х гг. помогали изучать образцы немецких приборов, оптического стекла, технологию их производства и оборудование. В 1950 г. на оптических заводах Москвы и области, Ленинграда и Украины работало около 300 немецких специалистов.

Короче фигня это все что они прут наши изобретения. Ничего они у нас сроду не перли. И не потому что они высокоморалисты. Нечего было просто переть.

А СКБ "Рубин"....мда-с....
Помните с чего он начинал? У кого учился строить подводные лодки....

edit log

Donkey 27-10-2007 20:58

А СКБ "Рубин"....мда-с....
Помните с чего он начинал? У кого учился строить подводные лодки....

А я не помню (потому, что не знал никогда), но догадываюсь:

Подводное кораблестроение в XX веке
Страна Число ПЛ, построенных за 100-летний период (из них АПЛ) Доля от общего числа ПЛ %
Германия 1705 33.1
Россия 1096(241) 21.4
США 640(182) 12.5
Великобритания 578(24) 11.2
Япония 263 5.1
Италия 256 5.0
Франция 232(12) 4.5
Прочие страны 372 7.2

Хорошо учились (втрое место!)

Вообще, в тему русско-германских взаимотношений, интересно отметить, что в СССР до начала 60-х годов (если не ошибаюсь) была принята не современная классификация изобретений (с буквами), старая немецкая, где классы изобретений обозначались цифрами (напр., вооружение и боеприпасы было не F41 и F42, а 72 и 72а)

edit log

Donkey 27-10-2007 21:22

quote:
Originally posted by Слоняра:

Конечно, только по-моему там лучше ссылку сделать, а саму ветку здесь оставить


Уважаемый Слоняра, спасибо, так и поступим, чтобы такой богатый материал не затерялся. Надеюсь, автор не будет против.

falcon62 27-10-2007 21:26

Мужики не ссорьтесь! Мы живём в этой стране и за это спасибо! сС пятой попытки написпал, во как! любльбю иногда беленькубю.
SRL 28-10-2007 01:33

Уважаемый Donkey.
Вы правы. Заслуженное второе место. (правда было сейчас думаю мы подотстали от третьеместной страны).

....После войны на СССР выразил желание работать один из заместителей Гельмута Вальтера некий Франц Статецкию (Статецки). Статецки и группа 'технической разведки' по вывозу из Германии военных технологий адмирала Л. А. Коршунова, нашли в Германии фирму 'Брюнер-Канис-Рейдер' которая была смежником в изготовлении турбинных установок Вальтера.
Для копирования немецкой подводной лодки с силовой установкой Вальтера в Германии (т.е. в окупационной зоне) , а затем в СССР под руководством А. А. Антипина было создано 'бюро Антипина', организация из которой стараниями главного конструктора подводных лодок (капитана I ранга) А. А. Антипина образовались ЛПМБ 'Рубин' и СПМБ 'Малахит'. Задачей бюро было копирование достижений немцев по новым подводным лодкам (дизельным, электрическим, парогазовотурбинным) но основной задачей было повторение скоростей немецких подводных лодок с циклом Вальтера. В результате проведенных работ удалось полностью восстановить документацию, изготовить (частично из немецких частично из вновь изготовленных узлов), и испытать парогазотуринную установку немецких лодок серии XXVI. Было решено строить отечественную подлодку с двигателем Вальтера. Тема разработки подлодок с ПГТУ Вальтера получила название проект 617. Александр Тыклин описывая биографию Антипина писал: :Это была первая подводная лодка СССР, перешагнувшая 18-узловую величину подводной скорости: в течение 6-ти часов её подводная скорость составляла более 20-ти узлов! Корпус обеспечивал увеличение глубины погружения вдвое, то есть до глубины 200 метров. Но главным достоинством новой подводной лодки была её энергетическая установка, явившаяся удивительным по тем временам новшеством достигнутым немцами. И совсем не случайно академики И. В. Курчатов и А. П. Александров посетили восстановленную немецкую подлодку - готовясь к созданию атомных подводных лодок, они не могли не познакомится с первой в СССР подводной лодкой, имевшей турбинную установку. В последствии, многие конструктивные решения были заимствованы при разработке атомных энергетических установок: В 1951 г, лодка проекта 617 названная С-99 была заложена в Ленинграде на заводе ? 196. 21 апреля 1955 г, лодку вывели на государственные испытания законченные 20 марта 1956 г. В результатах испытания сказано: :На подводной лодке достигнута впервые скорость подводного хода в 20 узлов в течение 6-ти часов:.
В 1956-1958 гг, были спроектированы большие лодки проект 643 с надводным водоизмещение в 1865 т. и уже с двумя ПГТУ Вальтера. Однако в связи с созданием эскизного проекта первых советских подлодок с атомными силовыми установками проект был закрыт. Однако исследования на ПГТУ лодки С-99 не прекратились а были переведены в русло исследования возможности применения двигателя Вальтера в разрабатываемой гигантской 'торпеде Сахарова' Т-15 имеющей длину 24 м, с дальностью подводного хода до 40-50 миль, способных нести термоядерную боеголовку способную вызывать искусственное цунами для уничтожения прибрежных городов США.
После войны в СССР были доставлены торпеды с двигателями Вальтера, и НИИ-400? приступило к разработке отечественной дальноходной бесследной скоростной торпеды. В 1957 г, были завершены государственные испытания торпед ДБТ. Торпеда ДБТ принята на вооружение в декабре 1957 г, под шифром 53-57. Торпеда 53-57 калибром 533 мм, имела вес около 2000 кг, скорость 45 узлов при дальности хода до 18 км, и весе БЧ в 306 кг. Правда отечественная торпеда скопированная более чем через 10 лет с торпеды 'Stein Wal' имела худшие характеристики (по весу и дальности хода) чем оргинальная немецкая....
Ну а кроме того нашим будущим проектам послужили и германские "электроботы" и лодки иных серий.

Да вы почитайте у Широкорада про германские трофеи.

edit log

SRL 28-10-2007 01:45

falcon62.
Никто не ссорится! А беленькую кто ж ее родимую у нас не любит?!
Как говорил Воланд: ...чт то недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы...

А это Вам на закуску!

click for enlarge 466 X 617  69.3 Kb picture

edit log

falcon62 28-10-2007 11:33

Юрий! Здравствуйте! Боюсь такой стаканчик я не осилю за раз. По мне кружечка или гранёный друг, в обществе рюмочка, а это уж слишком!!! Великоват размерчик. Разве что купаться. А интересно сколько-же литров моего любимого пойла туда войдёт?
falcon62 28-10-2007 11:52

Юра! А у Вас не найдётся случайно чертежей лодочки по имени Факстрот 641 проэкта со всеми соизмерениями, а то моего товарища не стало, а ребятам с Военмеха видно некогда мной заниматься по данному вопросу. Они профилируются на другой тематике.

edit log

falcon62 28-10-2007 11:56

Мне это очень нужно, хочу сделать подарок человеку котрого очень уважаю. А то что нашёл не подходит, не перевести в масштабе. Уж слишком грубо получается.
SRL 28-10-2007 13:24

Считаем объем "вашего стаканчика". Длина основного заряда "Доры" 1300 мм, диаметр 890 мм. Итого "стаканчик" на грубо 800 л. Правда это грубо только треть полного заряда.
Олег к сожалению я лодками не слишком увлекаюсь, поэтому чертежей у меня нет. Может вам поискать форум "лодочников" и там задать вопрос?
SRL 28-10-2007 13:32

Затыка вышла.
Никак не могу ничего конкретного нарыть по сошникам. т.е. по первым сошникам.
Нарыл только по гнашему Энгельгардту который в 1895 г ввел лафет с сошником. Но там был так сказать "подпружиненный сошник". Что касается обычного то максимум нарыл что у японской батальонной пушки образца 1892 г, уже был сошник.
Есть данные в каком орудии впервые сошник появился как новое устройство в лафете?
falcon62 28-10-2007 14:27


quote:
Никак не могу ничего конкретного нарыть по сошникам.

Вы знаете Юрий, кстати здравствуйте! Я тоже не нашёл нмчего, но с училища помню , преподы были не чета нам- грамотные. Сошник Маевского. Ведь видел собственными глазами в каком-то издании то ли Вестника, то ли какого другого издания, сколько времени прошло, где порутчик артиллерии Маевский предложил для сохранения энергии отката пружинный тормоз отката в совокупности с откидывающимся сошником. Вот ищу и найти не могу, кого не спрошу , все знают , а к конкретному источнику ссылку дать не могут.
SRL 28-10-2007 15:33

Маевский? Или Маиевский. Который тот самый?! Про которого написано "создатель русской школы баллистики"? Моот быть моот быть....

У меня лично при фамилии Маиевский сразу возникает ощущение что меня обманывают (точнее пытаются). Мне хорошо известно про то как наш великий физик (ну может не великий а неплохой) Капица пришел к Иосифу Виссарионовичу (точнее написал письмо вождю) и намекнул тому, что мол русские изобретения замалчиваются и потому необходимо это дело так сказать...интенсифицировать. Вождь подумал и согласился с Капицей. С этого момента силовыми методами (а по другому и не умели) начали доказывать что Россия родина слонов. Может оно так и надо насаждать патриотизм если по другому не получается. Может это полезно для страны.
Мне лично не нравиться вранье. Вранье (либо грубое передергивание) до добра никогда не доведут.
Так вот о Маиевском Николае Владимировиче. До того с ним докатилися исполняя задумку Капицы и волю Сталина, что объявили даже число Маха (М-число) числом...Маиевского! Не верите? Посмотрите в "Малую Советскую энциклопедию" от уже 1959 г! Пример полного вранья доходящего до полного же идиотизма.
Если изобретение сошника приписывается Маиевскому (а не некоему Маевскому), то тогда он (Маиевский) изобрел сошник...около 1840-1850-х гг. Именно тогда он был примерно ...поручиком. Но этого не может быть. Сошники появились в орудиях по моему не раньше 1870-1880-х гг.

SRL 28-10-2007 15:42

А вот картинки интересные с моих ислледований.

Листок из описания Гатлинга за 1865 г.
Парижская пушка с интересного ракурса.
Стреловидный снаряд к V-3
Остатки (останки) V-3
Схема первого рельсотрона Фашона-Виллепле.


click for enlarge 464 X 599  69.5 Kb picture
click for enlarge 598 X 384  24.2 Kb picture
click for enlarge 420 X 307  32.1 Kb picture
click for enlarge 600 X 450  94.6 Kb picture
click for enlarge 472 X 200  40.0 Kb picture

edit log

falcon62 28-10-2007 23:32


quote:
Если изобретение сошника приписывается Маиевскому (а не некоему Маевскому), то тогда он (Маиевский) изобрел сошник...около 1840-1850-х гг. Именно тогда он был примерно ...поручиком. Но этого не может быть. Сошники появились в орудиях по моему не раньше 1870-1880-х гг.

Юра! Помню точно , что перед Русско-Турецкой войной 1875 или 1876 год. Честно говоря самому очень интересно.Ведь приносил нам полковник Буянов это старое издание, а вот теперь ищу и найти не могу. Ходил в Маяковку, Салтыкова- Щедрина и ничего не накопал по Маевскому, может фамилию я неправильно запомнил, не знаю, а очень хочется отыскать. Ведь гордость за наше родное всегда берёт верх.
SRL 29-10-2007 12:48

Конечно хочется отыскать. Но отыскать так чтоб нельзя было оспорить.
Сейчас я очень тщательно выясняю про сошники и дульные тормоза.
И вижу...что тут что-то не так. Например про сошники везде написано что их создал наш Энгельгард. Но...в других местахь указывается немец Эхардт. Общее тут буква "Э"! Где то кто-то переврал. Или перепутал. Нарочно или случайно?
Далее дульный тормоз. Сообщается что его применили мы первыми еще на 3 пудовой бомбической пушки 1862 г. Но...такой пушки не было. Была 1832-1833 гг, и была 1849 г. А трехпудовая бомбовая пушка 1862 г, была....пушкой Дальгрена купленной для русского флота. Одновременно сообщается что дульный тормоз придумал Трель де Болье в...1864 г. Где правда? Интересно что все источники где говориться о нашем приоритете 1930-х 1950-х гг! А им у меня веры нет по причинам указанным выше (см. пост про Капицу и Сталина). Значит буду рыскать дальше...пока не выясню окончательную правду.

edit log

SRL 29-10-2007 02:14

Нашел я про дульный тормоз. Увы... (см. Конфликт приоритетов).

А заодно нашел поскольку рою то везде... удивительный для 21-го века документ!


ПРИКАЗ
от 31 декабря 1999 г. N 628

Министр обороны
Российской Федерации,
Маршал Российской Федерации
И.СЕРГЕЕВ

Начальник Главного
организационно-мобилизационного
управления Генерального штаба
Вооруженных Сил Российской Федерации,
генерал-полковник
В.ПУТИЛИН

(О гужевом транспорте).

........От артиллерийской лошади требуется достаточная подвижность в
сочетании с большой силой, необходимой для тяги орудия . Такие
качества может иметь лошадь широкая, с плотным костяком, с
массивным корпусом, глубокая в подпруге, с хорошо развитой грудью,
мускулистым, широким и сильным крупом, прочными, правильно
поставленными конечностями, с хорошими копытами.
Артиллерийские лошади должны быть уравновешенного типа высшей
нервной деятельности, крепкой плотной конституции, нелимфатичными.
Рост артиллерийских лошадей - не ниже 149 см, обхват пясти - не
менее 19 см, а рост идущих для запряжки в корень - не менее 151 см
при обхвате пясти - не менее 20 см.......


Приятно все же что все так продумано! Осечки быть не может! Когда она была то? Броня крепка, лошадки быстры. Будем бить врага на его территории!

edit log

chuk011 29-10-2007 10:04

А что собственно в нем удивительного? Обычный перечень по военно-транспортной обязанности, аналогичные имеются во всех странах мира, где законами предусматривается мобилизация. Вот еще выдержка:
"Перечень N 1
техники, гужевого и вьючного транспорта, предоставляемых организациями войскам, воинским формированиям и органам

1. Автомобили всех типов и марок, прицепы и полуприцепы автомобильные.
2. Краны автомобильные.
3. Дорожно-строительные, гидромелиоративные машины, механизмы, прицепы и полуприцепы к ним: автогрейдеры, бульдозеры (в том числе с рыхлителями, кирковщиками и корчевателями), кусторезы, катки самоходные, прицепные и полуприцепные, снегоочистители на шасси автомобилей и самоходной техники, скреперы самоходные и прицепные, передвижные бетоносмесители, автогудронаторы, экскаваторы одноковшовые (0,15 - 1,0 куб.м), экскаваторы многоковшовые (траншеекопатели), передвижные камнедробильные установки, копры с дизельмолотами#, передвижные лесопильные рамы, компрессорные станции прицепные, электростанции прицепные.
4. Подъемно-транспортные машины и механизмы: краны на пневмоколесном движителе и гусеничные, автопогрузчики, погрузчики самоходные, электропогрузчики, конвейеры передвижные.
5. Мотоциклы тяжелого класса с коляской.
6. Тракторы всех типов и марок, прицепы и полуприцепы тракторные, за исключением:
тракторов колесных тягового класса (усилия на крюке) (далее именуются - тягового класса) ниже 1,4 тс и прицепов к ним;
тракторов гусеничных, трелевочных тягового класса ниже 3тс и прицепов к ним.
7. Лошади (за исключением племенных).
8. Верблюды.
9. Ездовые олени.
10. Ослы (ишаки).
11. Повозки пароконные и одноконные.
12. Нарты.
13. Сани."
Сильно удивительно для 21 века? Есть аналогичные перечни для речных и морских судов и прочего. Скоро будут и для космических кораблей, а две горные бригады все равно будут на лошадях и ослах.

SRL 29-10-2007 20:23

Кстати никаких ослов у нас не будет в горных бригадах. Только лошади Пржевальского. По крайней мере так порода называется.

Что касается лошадей в 21-м веке это анахронизм.
Чего они будут таскать то? Как? Лошади одной мало нужна еще и упряжь. А для того чтобы волочь какую нибудь 2А61 сколько нужно лошадок? А я скажу. Их надо не менее 14-16 шт! Кто сумеет запрячь 16 лошадей в одну связку? Как? Тросами что ли связывать? Вы что думаете идиоты из Генштаба об этом подумали? А как ими управлять? Вы думаете что управлять цугом лошадей это "ну...поехали"? Ничего подобного.
А как за лошадьми ухаживыать эти идиоты знают? Чем кормить конкретно. Не смешите меня. Раньше любой солдат через одного мог лошадь запрячь, распрячь, а сейчас? Кто их лечить будет? В стране нет своего мяса практически, а значит нет скота, а значит нет ветеринаров.
Я не знаю как в США, пишут, как лошадей мобилизовать собираются... но думаю что писать про лошадей ...."правильно
поставленными конечностями, с хорошими копытами"... могут только наши ослы. Могу сказать где они сидят.
Идиотский приказ о мобилизации ешаков написан..... ешаками же для имитации своей бурной ешачиной деятельности. Типа они все учли....даже... ешаков...и ездовых олешков. Но как они все учитывают (наши ослы) я лично по Чечне наблюдал.

tramp 29-10-2007 22:00

quote:
Что касается лошадей в 21-м веке это анахронизм.
Чего они будут таскать то? Как? Лошади одной мало нужна еще и упряжь. А для того чтобы волочь какую нибудь 2А61 сколько нужно лошадок? А я скажу. Их надо не менее 14-16 шт! Кто сумеет запрячь 16 лошадей в одну связку? Как? Тросами что ли связывать? Вы что думаете идиоты из Генштаба об этом подумали? А как ими управлять? Вы думаете что управлять цугом лошадей это "ну...поехали"? Ничего подобного.
А как за лошадьми ухаживыать эти идиоты знают? Чем кормить конкретно. Не смешите меня. Раньше любой солдат через одного мог лошадь запрячь, распрячь, а сейчас? Кто их лечить будет? В стране нет своего мяса практически, а значит нет скота, а значит нет ветеринаров.


Джихад тоже, но тем не менее вполне существует рядом с компьютером.
Далее, использован прием - поставлены заведомо нереализуемые условия и готово обоснование ошибки оппонента. Помимо 2А61 есть и другие грузы, а на всех машин не хватит, ибо как показывает практика, любая мобилизация выходит далеко за пределы планирования. То что большого парка ездовых у нас, это факт, но не факт что это невозможно нерешить. Хромает причинно-следственая связь - нет мяса - не животных - нет ветеринаров, ветеринары разные бывают, и лошади в стране есть, так что и подготовить можно и специализацию изменить, если потребуется.
Так что большого ума запинать что-то не надо, труднее что-то сотворить.
Donkey 29-10-2007 23:07

"10. Ослы (ишаки)."
"а две горные бригады все равно будут на лошадях и ослах."
"Кстати никаких ослов у нас не будет в горных бригадах."

Вообще, ослы вроде применялись в горной артиллерии. Интересно, нет ли у кого-нибудь фотографии или рисунка осла с артиллерийским или минометным вьюком?
Я давно, но безуспешно ищу такую картинку на аватар.

tramp 29-10-2007 23:15

А тот ослик, с антенной? кстати в Литературе ЕМНИП, выкладывались мнструкции по горному снаряжению.

edit log

SRL 30-10-2007 01:16

В той части приказа который я привел четко сказано:....лошадь артиллерийская....!

В том же приказе оговариваются лошади ездовые, обозные (типа) и пр. лошади. Черт с ними. Пущай будут.

Но ЛОШАДИ АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ в 21-м веке повторюсь анахронизм.
Я не знаток истории, но думаю что даже в ВОВ именно возить орудия к концу войны хрен кто их применял. Или как? Типа лихо под бой барабанов подьезжает шестерка лошадей с передком и пушкой, лихо разворачивается и ...вступает в бой с надвигающимся Тигром?
Ну понятно что в тылу и на раскисших дорогах их применяли. Но в бою ...к концу войны??

Как вы современную войну представляете? Типа на фронте мобилизованные джипы "Лексусы" будут таскать пушки? А кто их отдаст то? У кого их реквизируют они? Сами у себя?
Типа "Геленвагены" кто-то позволит реквизировать чтоб возить на коже грязных зачуханных наших солдатиков?
Лошади в стране есть? Откуда статистика? Что значит "есть"? В конюшне олигарха или министра-капиталиста? Может там и есть лошадки...Только вряд ли ...артиллерийские ...

SRL 30-10-2007 03:36

Для выяснения изобретателя СОШНИКА надобно выяснить в каком году принята на вооружение французская пушка 75 mm Creusot QF?
Либо когда начала конструироваться английская пушка 15pr cwt DL Mk 1*?

Кто что знает по эти пушкам?

tramp 30-10-2007 09:31

quote:
Originally posted by SRL:
В той части приказа который я привел четко сказано:....лошадь артиллерийская....!

В том же приказе оговариваются лошади ездовые, обозные (типа) и пр. лошади. Черт с ними. Пущай будут.

Но ЛОШАДИ АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ в 21-м веке повторюсь анахронизм.
Я не знаток истории, но думаю что даже в ВОВ именно возить орудия к концу войны хрен кто их применял. Или как? Типа лихо под бой барабанов подьезжает шестерка лошадей с передком и пушкой, лихо разворачивается и ...вступает в бой с надвигающимся Тигром?
Ну понятно что в тылу и на раскисших дорогах их применяли. Но в бою ...к концу войны??

Как вы современную войну представляете? Типа на фронте мобилизованные джипы "Лексусы" будут таскать пушки? А кто их отдаст то? У кого их реквизируют они? Сами у себя?
Типа "Геленвагены" кто-то позволит реквизировать чтоб возить на коже грязных зачуханных наших солдатиков?
Лошади в стране есть? Откуда статистика? Что значит "есть"? В конюшне олигарха или министра-капиталиста? Может там и есть лошадки...Только вряд ли ...артиллерийские ...



1. Кроме 152-мм 2А61 у нас не пушек? Минометы таскать будут, и вообще необходимо помимо приказа смотреть куда эти лошади предназначаются.
2. Да, так представляю, либо мобилизация есть, либо, либо ничего нет.
falcon62 30-10-2007 10:36

quote:
SRL

Юра! Здравствуйте! Лошадку как гужевую тяговую силу никто пока не отменял, в горной артиллерии вполне успешно используется. Да кстати и ослики в Афганистане использовались и не только в артиллерии. Вы знаете, что осёл никогда не пойдет на минное поле, разве что во время гона? Вот Вам и тупое животное.

edit log

falcon62 30-10-2007 11:47

quote:
Для выяснения изобретателя СОШНИКА надобно выяснить в каком году принята на вооружение французская пушка 75 mm Creusot QF?
Либо когда начала конструироваться английская пушка 15pr cwt DL Mk 1*?
Кто что знает по эти пушкам?


Юра! Покапаю. Но пока только документально- Энгельгардт. Про Маевского(Майевского или ещё как) не нашёл. Но проблеск есть. Есть упомянание в арт собрании, подраздел Ведомостей, но нет ни даты, ни конфигурации, ни системы на которой был применён. Указана фамилия Майевский без инициалов.
SRL 30-10-2007 13:03

Если Майевский без инициалов то...это наш "Большой Маиевский". А если "Большой" то тады до железного! доказательства я не верю. Как говориться единожды солгав.... Мне числа-М по Маиевскому пока достаточно....

Я не против лошадок и даже ослов. Я против ослов и лошадей в УПРАВЛЕНИИ. А они там точно есть. Это по их "Лошадиным приказам" призванным иммитировать бурную деятельность отлично видно. Все эти наши "приказы, указы, наказы, и распоряжения..." все это "декларации о намерении" не более того.
И "Лошадиный приказ" то же что и ГЛОНАСС к 9 мая 2008 г, и утроение ВВП к 23 февраля 2010 г.
Пшик....Им кажется...что нам кажется...что мы в "бой пойдем, и как один умрем..." на осликах и лошадках...прямо под "умные снаряды, мины, ракеты, и жужжашие роями над головой чужие БПЛА.

Ну не только Энгельгард документально. Документально известно "Энциклопед. отеч. артиллерии. Широкорад" что пружинный сошник Энгельгарда введен 8.07.1895 г.
Но именно ...в 1895 г, на вооружение английской армиии введена 15pr cwt DL на лафете Mk 1*. С таким же (похожим) пружинным сошником... Мне то в принципе все понятно. Я прекрасно знаю кто к кому ездил в командировки за "передачей опыта". Но хочу точно знать. В принципе такие вещи элементарно узнаются косвенно. Например узнается: ездил ли полковник Энгельгард в Англию в 1893-1895 гг? Куда именно (в смысле на коакой артиллерийский )завод. И усе понятно станет. Как например с Гадолиным.
Хотя Гадолин не виноват. Тогда с поездками за границу было гораздо проще чем при Советах. всяк специалист в своем деле считал долгом съездить за "передачей опыта" в Париж, Лондон или Нью-Иорк. Некоторые вообще не вылезали из заграницы. Например всем известные гг, Горлов и Гуниус. Дело дошло до того что одного из них (сейчас точно не помню кого) пришлось спецприказом выцарыпывать оттель! Вцепился как клещ в заграничный берег и под всяческими предлогами никак не хотел выехать на родину. Но его правда достали все же. По результатам "передачи опыта" картечница Гатлинга почему то стала называться...картечницей Горлова.
Очень интенсивно ездили за передачей опыта в 1930-е. И в США, и в Германию, и в Италию, и в Англию даже, не говоря о Франции. Им как раз не повезло. Почти всех кто повыше шлепнули. (Я сейчас как раз читаю как ездили за "передачей опыта" в Италию на фирму "Галилео" (ПУС "Мина-7") и в США на фирму "Сперри" по нашим ПУАЗО). Очень поучительно.

Вобщем вы покопайте по Энгельгарду если не трудно.
А я сейчас копаю по уравновешивающим механизмам. Тут есть неплохой шанс что это наше изобретение.

edit log

SRL 30-10-2007 13:31

Выпадаю в осадок.... Оказывается не россияниен Энгельгард изобрел сошники!

Сошники по свежей версии Широкорада! изобрел россиянин Крель! И впервые они были соответственоо применены в горной пушке Баранвского обр. 1883 г!

Чувствуется что здесь что то совсем...не так.

Удивительно!
Но на сайте "Военной Академии РВСН имени Петра Великого" изображен лафет Энгенльгардта видимо как образчик первого в мире сошника!
Уж там то знают правду о артиллерии!

Но я ...все равно рыщу дальше.

edit log

SRL 30-10-2007 15:03

Кажется я совершил открытие.

Оказывается Энгельгардов у нас много! И всяк Энгельгард у нас гений!
Теперь смотрим:

?1
......Энгельгардт А.Н.
Родился 21 июля 1832 года в с. Климово Духовщинского уезда Смоленской губернии. Первоначальное воспитание получил дома. Позднее Энгельгардт жил в Петербурге и здесь окончил артиллерийское училище, а затем академию. По окончании - назначен в гвардейскую конную артиллерию и прикомандирован к петербургскому арсеналу. На этой работе Энгельгардт оказал большую услугу артиллерийскому делу в России, внеся в узкую специальность блестящие новаторские обобщения.
Вместе с известным химиком Н.Н.Соколовым он открыл в Петербурге первую частную химическую лабораторию. С 1859 года при лаборатории начал выходить первый 'Русский химический журнал' Н.Соколова и А . Энгельгардта .
За ценные научные работы А .Н. Энгельгардт получил степень доктора химии и был назначен профессором Земледельческого института в Петербурге.
Во второй половине 60-х годов он настойчиво добивается у администрации института организации студенческих вечеров. На этих вечерах при активном участии самого Энгельгардта - декана института - студенты встречались с молодежью других учебных заведений, читали политическую литературу, вели беседы по острым вопросам современности. Все это привлекло внимание полиции. Последовал второй арест Энгельгардта...

?2
...Энгельгардт А.П.
Родился в 1845, сельце Климово Духовщинского уезда Смоленской губернии - 1903, г. Берн, Швейцария. Учился в Смоленской губернской гимназии, окончил юридический факультет Московского университета. Около 12 лет до 1890 смоленский городской голова. За это время в Смоленске построены водопровод, Альбуминский завод красок, здание городской думы. Возникли три новых начальных школы, три училища, Мариинская женская гимназия. Введено бесплатное пользование губернской земской больницей. Создан городской историко-археологический музей. С 1890 почетный гражданин Смоленска. В 1890-93 был Казанским, Архангельским, Саратовским губернатором. В начале 1903 назначен товарищем министра земледелия и государственных имуществ. Болезнь заставила его выехать на лечение в Швейцарию, где и умер в 1907 г.

?3.
...Энгельгардт А.П.
Изобретатель первого в мире лафета, всю жизнь конструировал лафеты и артиллерийские орудия, куча трудов по артиллерии, умер в 1907 г!


Теперь смотрим картинки. Первая это Энгельгардт губернатор...выпускник ...юридического факультета.

Вторая картинка это Энгельгардт артиллерист с сайта "Военной Академии РВСН имени Петра Великого".

Найди два отличия!

Так кто же ты?! таинственный юрист-артиллерист-химик и революционер-агроном?
Хотя...конечно можно представить юриста...вдруг плюнувшего на "юризм" и ушедшего в скит строить артиллерийские лафеты! Можно представить себе человека совмещающего должность губернатора а в свободное от "губернаторства" время срочно конструирующего лафеты наших орудий.

Но коли все так...запутано и таинственно...я не удивлюсь...что и про сошник Энгельгардта...малость напутано.

256 x 273
click for enlarge 294 X 418  40.4 Kb picture

SRL 30-10-2007 15:37

К вопросу о "Лошадиных приказах".
О разнице в системе мобилизации...и в частности промышленности в США и СССР.


.....На протяжении 20 лет, с 1959 по 1979 год, выпуском танков в США занимался один единственный сборочный танковый завод в Детройте. Выпуск танков на этом заводе упал в 1965-1971 годах до уровня 200-300 танков в год, а в 1972 финансовом году Пентагон закупил всего 118 танков....

В это же время громадные заводы в СССР выпускали тысячи танков...все кипело...и горело...и спорилося...(гудит как улей родной завод....) так что к ...1990...сгорело все.

falcon62 30-10-2007 16:10

Юрий! С Энгельгардтом в принцинпе понятна недобросовестность авторов. Но когда в таком издании, точнее переиздании Морского сборника под фотографией Руднева красуется подпись Ферзен. Это наталкивает на мысль, что авторов не интересует, что по этому поводу подумает читатель.
falcon62 30-10-2007 16:25

Вы начинаете меня удивлять, почему сгорело? Заводы так-же работают, только такого вала как раньше не гонят. А сколько техники хранится на базах хранения. Ведь сами посудите, из какого резерва взяли Т-55 и провели модернизацию для Ирана. А ведь танк давно не производится. В своё время видел ИС-3 на консервации, а когда их стали менять на Т-64, они все своим ходом заехали на платформы и отправились куда-то в глубинку России для перемонтажа, как нам объяснили. А может и для третьих стран, всё может быть. Танкоремонтные заводы работают, почему не предположить и этот вариант. Ведь появляются за границей наши старые образцы вооружений и явно не из бывшых сран Варшавского договора, там этого старья давно нет.

edit log

falcon62 30-10-2007 16:31

А насчёт некоторых наших именитых печатных изданий я давно не удивляюсь. Со школьной скамьи увлекаюсь историей Русско-Японской войны, так там наши именитые и "маститые" мужи такие ляпсусы лепят. Особенно под старыми фотографиями. Например недавно под снимком Порт-артура надпись Владивосток.
falcon62 30-10-2007 16:44

Или с именем крейсера Аврора. Эта фотография обошедшая почти все издания, с подписью: Крейсер Аврора ставит дымовую завесу. Даже на некачественном снимке сквозь дым просматривается пятитрубный силуэт, а не трёхтрубный, значит это уже не Аврора, а Аскольд. Да и вообще за последнее время только пару раз встретил правильное название: - макет крейсера Аврора на вечной стоянке, а не крейсер Аврора.
SRL 30-10-2007 16:59

Олег, Вы Стругацких не читали? "Обитаемый остров"? Моя любимая книжка в детстве.. Так вот там такие танки типа ИС-3 были описаны.
Смысл в них был что их много и можно набивать их пушечным мясом и посылать в бой....хрен знает с кем... Древние, дребезжащие, дурно воняющие солярой машины...Консервные банки для трупов.
Какой перемонтаж? Что там перемонтировать можно? Проще (и дешевле видимо) сделать новый танк.
Есть сведения что Т-80, и пр...уже паршивые танки... а вы о ИС вспомнили. Да КОГДА ТО это был танк!
SRL 30-10-2007 17:38

Ну просто красавица Pak 80. И все..Для борьбы со всем что движется...
click for enlarge 652 X 200  29.4 Kb picture

edit log

falcon62 30-10-2007 19:11

Хороший монстрик. А Стругацкие одно время мне даже очень нравились, хотя с детства к фантастике интереса не питал. Спорить по Т-80 не стану, самому по душе 72-ка. А ИС-3 видел отправку в 84-м году.
SRL 30-10-2007 19:18


Точно! Красивый монстрик! И сейчас вовсе не страшный а симпатичный!

Дык я не против ИС. На мой взгляд на то время машина не хуже вражеских. Имеющая и достоинства и недостатки. Точно как и Тигр например.
Но сегодня...

А "макет" Авроры разве не на основе старой Авроры? Я слышал что там просто все бетоном залили но железо то вроде старое?

edit log

falcon62 30-10-2007 19:27

quote:
А "макет" Авроры разве не на основе старой Авроры? Я слышал что там просто все бетоном залили но железо то вроде старое?

Корпус полностью новый, а старый в Ручьях под Питером на сувениры разобрали.
falcon62 30-10-2007 20:14

А вообще, ту Аврору которая стоит у Нахимовского училища на Петроградской набережной, правильнее назвать масштабной моделью.
tramp 30-10-2007 21:18

сообщение удалено автором темы.
falcon62 30-10-2007 21:31

quote:
а мужики-то и не знают!

Хочется спросить- чего?
SRL 30-10-2007 21:50

quote:
а мужики-то и не знают!

tramp.

Я не виноват что мужики Свирина не читают.....

Это он кажется сказал: ....все танки одинаково паршивы...

SRL 30-10-2007 23:04

Братан ты что с бодуна что ли?
Это не я...это Свирин говорит про паршивые танки.
Впрочем раз ты танкист то тебе виднее. Но для объективности все же хорошо и на амерском танке поработать. Тогда диагноз был бы точнее.
А ты расскажи народу что тебе не нарвилось в нашем танке. Мотор вроде ты говорил неплохой (не ломался), пушка вот только у тебя взорвалась но так это только вкладной стволик (не сама пушка то) , раненый ты наш!
SRL 30-10-2007 23:21

Т.е. все же типа как нибудь поделишся впечатлениями?
MordenVolt 30-10-2007 23:28

Лехко.
SRL 30-10-2007 23:36

Ну тогда до встречи на сайте. Бай-бай!
falcon62 31-10-2007 02:24

quote:
Это он кажется сказал: ....все танки одинаково паршивы...

Юра! А что не паршиво? По моему всё, что наносит вред природе- паршиво, и в первую очередь -человек, хоть это и звучит гордо. Горький по моему не прав, в большинстве случаев ох как негодо звучит.
falcon62 31-10-2007 02:25

Ну ладно пора закругляться. Всем спокойной ночи!
SRL 31-10-2007 02:55

Да у меня только работа начинается!

Вот поглядите чего только не узнаешь....выясняяя про сошник.. (я признаться не знал что все так плохо...).
Узнаваемая весчь. Но не Б-4. Машинка американская и принята на вооружение на 16 лет раньше. U.S. Naval 7-inch Track-propelled Gun Mk.2. 1918 г. Придется в хронологию вставить "Лафет гусеничный, возимый для орудий большой мощности".
238 x 120
click for enlarge 700 X 473  87.9 Kb picture

edit log

SRL 31-10-2007 02:59

Или вот какая весчица! А стари...нная какая... Наш Грабин еще мальчиком был когда сию весчицу сделали. Canon de 155 long GPF. 1917 г.
166 x 110
205 x 110
click for enlarge 653 X 520  82.3 Kb picture

edit log

tramp 31-10-2007 09:29

quote:
Originally posted by SRL:

tramp.

Я не виноват что мужики Свирина не читают.....

Это он кажется сказал: ....все танки одинаково паршивы...



Ну не он, ему это приписывают. Так вот, Свирин говорил - лучший танк это танк который есть у тебя сейчас, в данной время в данном месте.
falcon62 31-10-2007 10:03

quote:
лучший танк это танк который есть у тебя сейчас, в данной время в данном месте.

Ведь есть рациональное зерно в его словах. Но вот вопрос, если у Вас Т-62, а уменя БТ-7, кто из нас в лучшем положении? Это аллигория, не воспринимайте всерьёз. Вы знаете, у меня их наверно штук 30 и постоянно количество меняется, то сделаю новый, то подарю кому нибудь. А было больше 500 шт и все разные. Немцев категорически не собираю, отгорел давно. Только наших и Лендлиз. Иногда сталкиваюсь с уникальными находками, и часто необъяснимыми, казалось всё о танке или орудии знаешь, ан нет, вот тебе ещё инфа, и сново копаешься в библиотеках и по книжным развалам. И живёшь не скучно. Правда жена иногда ворчит, когда я освобожусь от своих игрушек, наверно никогда пока не стукнет, ну сами знаете что. Вот всё руки не доходят завершить диорамку с ЗИС-3. Никак не могу подобрать краску для лошадок. Хочется, что бы выглядели естественнее.
jab 31-10-2007 10:27


Для лошадок надо велюровых ворсинок настрогать, и в краску намешать...
falcon62 31-10-2007 10:39

quote:
Для лошадок надо велюровых ворсинок настрогать, и в краску намешать...

Спасибо за совет, но плучается немного грубовато. И краска хоть и матовая, а блеск через ворс просматривается. Как сделаю, сфотографирую и выставлю, покритикуйте, я это люблю, нет честно люблю когда указывают на недоработки, ведь свой глаз в процессе изготовления замыливается как говорится.
jab 31-10-2007 10:52

quote:
Originally posted by falcon62:
Спасибо за совет, но плучается немного грубовато.

Очень мелкий масштаб ? Даже микроворсинки грубоваты ?
Тогда надо поработать над технологией, лошади-то как раз когда в мыле -
могут и блестеть местами. Акрил ? Темпера ? Гуашь ?


falcon62 31-10-2007 11:04

По моему Темпера матовая самое то, Гуашь надо лаком покрывать, а он тоже блеск даёт, вот заказал приятелю бархатную бумагу, как раньше помните вырезали на уроках труда. Буду варганить из этого, но если и это не подойдёт, то есть ещё идея. А масштаб 1:35 стандартный, но на лошадях ворс получается грубый. Делал ослика и собаку в отделении саперов в Афганистане на заказ, вот они получились очень приемлемые, особенно собака.
SRL 31-10-2007 14:24

click for enlarge 540 X 284  45.8 Kb picture
Первая автоматическая на свободном затворе. Пушка Беккера.
click for enlarge 743 X 500  85.6 Kb picture

edit log

SRL 31-10-2007 16:47

Первые самоходки 1916-1917гг калибра 194-220 мм.
Внизу 194mm St Chamond SP.
В принципе наши "Трансформаторы" "Коненсаторы" отдыхают...поскольку их сделали только через 40 лет. А во времена великолепных машин 194-220 мм, Шамона еще жгли лучину и основной тягловой силой была лошадка....(или ешак).

350 x 197
click for enlarge 950 X 571  97.0 Kb picture

edit log

jab 31-10-2007 16:52

quote:
Originally posted by falcon62:
По моему Темпера матовая самое то, Гуашь надо лаком покрывать, а он тоже блеск даёт.


От блеска спасаются добавлением мелкодисперсных наполнителей,
например - тальк.
SRL 31-10-2007 16:57

https://forum.guns.ru/forumtopics/85.html
falcon62 31-10-2007 20:14

quote:
еще жгли лучину и основной тягловой силой была лошадка....(или ешак).

Юрий! Так и Россия звалась- лапотная. Плюс брожение умов с последующей смутой. Поэтому и неудивительно. Как бы сказал один мой хороший товарищ:- Азиаты-с!
quote:
От блеска спасаются добавлением мелкодисперсных наполнителей,
например - тальк.


Это я тоже применяю, спасибо. Уже говорил, есть задумка, если всё получится как наметил, получится хорошо. Юра, а что вы хотели сказать этой ссылкой? В ней практически все уже обсудили.
SRL 31-10-2007 20:14

Оказывается минометы Стокса использовались уже в 1914 г. Но не было мины Брандта...
click for enlarge 420 X 464  43.1 Kb picture
click for enlarge 416 X 580  49.7 Kb picture
tramp 31-10-2007 20:40

quote:
Originally posted by falcon62:

Ведь есть рациональное зерно в его словах. Но вот вопрос, если у Вас Т-62, а уменя БТ-7, кто из нас в лучшем положении? Это аллигория, не воспринимайте всерьёз.


А я возьму и восприму Тот, у кого лучший экипаж. Понятно, что данное высказывание должно корректно вопроизводится, если одного 20К, а у другого ДТ-5, ну и броня соответствено один в борт не возьмет или другой с 3 км насквозь прошьет, то сравнивать глупо, хотя стоит учесть что панки с тапками не воюют.
falcon62 31-10-2007 20:46

quote:
Оказывается минометы Стокса использовались уже в 1914 г. Но не было мины Брандта...


А почему она должна была быть? По моему Брандт и Стокс начали сотрудничать только в 27-м году.
falcon62 31-10-2007 20:48

quote:
панки с тапками не воюют.

Тоже резонно.
tramp 31-10-2007 22:34

quote:
Originally posted by falcon62:

Тоже резонно.


охотник на тапки дело говорит
Слоняра 31-10-2007 23:01

Народ, а ничего что вы в топике 'Хронология изобретений артиллерии' то обсуждаете, как лошадей красить, а то вообще обувь? Осталось только про баб вопрос поднять Не боитесь что автор темы в претензии будет?
SRL 31-10-2007 23:03

quote:
А почему она должна была быть?


...Вот я и ...намекнул ...что ее не было. Смотрите внимательно на ?149 хронолгии. Где он стоит? Между ПМВ и концом 20-х гг. Но я точно наришу цифру. Я ведь пишу что вспоминаю по хронолгии а потом только уточняю. Вот такой у меня принцип работы. А иначе как писать то? Вы не забывайте что хронологию то я первый пишу....ну не любят у нас..хронологий.

falcon62 01-11-2007 12:59

quote:
...Вот я и ...намекнул ...что ее не было. Смотрите внимательно на ?149 хронолгии. Где он стоит? Между ПМВ и концом 20-х гг. Но я точно наришу цифру. Я ведь пишу что вспоминаю по хронолгии а потом только уточняю. Вот такой у меня принцип работы. А иначе как писать то? Вы не забывайте что хронологию то я первый пишу....ну не любят у нас..хронологий.

Юра! Мы её вместе с Вами попробуем составить. Ведь кое что уже уточнили. Я думаю если все впрягутся то и наших изобретений накопаем.
SRL 01-11-2007 01:17

Мне кажется необходимо разьяснить тем кто не знает разницу между "пионерскими изобретениями", просто "изобретениями" и "изобретениями с низким изобретательским уровнем".

SRL 01-11-2007 01:45

Вот интересная машинка немецкая 3.7cm Sockelflak L/14.5.
Прообраз будущих зенитных автоматов.

click for enlarge 587 X 339  48.1 Kb picture

edit log

Слоняра 01-11-2007 10:06

****
click for enlarge 480 X 621  16.6 Kb picture
falcon62 01-11-2007 10:15

Доброе утро! Олег! Где ты её нашёл? Я помню, что где-то встречал, а не нашёл. Вот Юрий обрадуется!
Слоняра 01-11-2007 12:54

Доброе утро. Вот тут. http://www.landships.freeservers.com
falcon62 01-11-2007 13:51

quote:
Слоняра

Блин,а я искал! Забью в избранное, чтобы долго не лазить по инету. Спасибо!
Змеюка 03-11-2007 11:12

Еще вопрос - что такое "пушечное сверло"?
В множестве книг встречается: "сверла бывают... спиральные, перовые, центровочные, с твердосплавными пластинами, пушечные... "
Но картинки или описания пушечного нет - вот с стало интересно, что это такое? И чем отличается от спиральных?
И кто (или хотя бы в какой стране) его изобрел?
Еще у Б.Ф. Данилова в его книге описано, как его посылала на разные заводы помогать осваивать производство его метчика-протяжки (авторское свидетельство ?136160) для нарезания многозаходных трапециевидных резьб. По названию заводов догадываюсь, что они оборонные. Неясно только, зачем в артиллерии многозаходные трапециевидные резьбы? Для ускорения хода вертикальной/горизонтальной наводки в ущерб точности?
Кстати, а в какой стране резьбу придумали? В Древней Греции? Или Риме?
jab 03-11-2007 11:30


http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/te_kanon_02.shtml
jab 03-11-2007 11:34

quote:
Originally posted by Змеюка:
Для ускорения хода вертикальной/горизонтальной наводки в ущерб точности?

Грубая наводка - должна быть быстрой ( иногда вообще на глаз, без
резьбы ), точная наводка - из названия понятно.

SRL 03-11-2007 13:22

Уважаемый Змеюка мне добавить нечего.
Что касается изобретения сверла то не знаю. Наверное там где вы сказли, правда есть еще пара мест где такое было бы возможно. Древний Китай или Индия.
Вообще написать хронологию интструментов было бы весьма интересно! Поскольку вся техника вообще начинается именно с него! И если нет инструмента то многое нарисованное на бумаге (т.е. идея технического устройства)просто неосуществимо.
Жаль у меня на "хронологию инструментов" нет ни времени ни материалов.

edit log

jab 03-11-2007 13:45


По инструменту станочникам на первом курсе хронологию читают... Как справочник визуально выглядит - помню, а даты - нет. :-)
falcon62 03-11-2007 13:57

quote:
Грубая наводка - должна быть быстрой ( иногда вообще на глаз, без
резьбы ), точная наводка - из названия понятно.




Поэтому на некоторых арт системах сделаны механизмы отключения поворотного механизма или электропивод как на РСЗО, именно для грубой наводки.
falcon62 03-11-2007 13:59

quote:
По инструменту станочникам на первом курсе хронологию читают... Как справочник визуально выглядит - помню, а даты - нет. :-)

Смотрел этот справочник, слишком уж приметивен, только общие данные.
jab 03-11-2007 14:04

quote:
Originally posted by falcon62:

Смотрел этот справочник, слишком уж приметивен, только общие данные.

Ну нам к справочнику прилагался преподаватель-фанат.

falcon62 03-11-2007 14:16

quote:
Ну нам к справочнику прилагался преподаватель-фанат.

Ну не всем так везёт. К справочнику ещё и говорящее приложение.
SRL 04-11-2007 23:42

Из истории создания БПЛА.

....Впервые планомерное изучение концепции беспилотных летательных аппаратов началось в армии США еще в 1917 г. Тогда в армейских войсках связи появились построенные фирмой "Дейтон райт" беспилотные бипланы "Баг", с помощью которых можно было обеспечить доставку боевых зарядов к целям.

Однако после окончания Первой мировой войны разработки БЛА в США завершились, так и не достигнув стадии широкого использования. Первый беспилотный радиоуправляемый самолет-мишень был создан в Великобритании в начале 1930-х гг. на базе поплавкового гидросамолета "Фейри" IIIГ и предназначался для тренировки расчетов корабельной зенитной артиллерии.

В 1924 г. в одном из журналов появилось сообщение о разработке радиоуправляемого самолета, оснащенного оборудованием дистанционного наблюдения. Применение подобного самолета во время Второй мировой войны, однако, принесло довольно скромные результаты: не было эффективной системы наведения, неприемлемы были летно-технические характеристики и надежность аппарата. Разработки БЛА тогда проводились главным образом в Германии - системы "Хеншель 293", "ФАУ", "Мистель". Их применение оказалось малоэффективным....


В СССР разработка первого БПЛА начались в 1982 г.

.....29 июня 1982 года. Кабинет заместителя начальника Научно-исследовательского института автоматизированных систем (НИИАС) Министерства авиационной промышленности. Десять утра - время начала совещаний.

За столом, рядом с хозяином, - Михаил Петрович Симонов, заместитель министра авиационной промышленности (сейчас - генеральный конструктор прославленного ОКБ им. П.О. Cухого), два авиационных генерала и мы - в то время два ведущих конструктора НИИ "Кулон" Министерства радиопромышленности. Вначале генералы рассказали некоторые подробности "локального" конфликта между Израилем и Ливаном. Речь шла об ошеломляющих успехах израильской армии, достигнутых в результате применения дистанционно пилотируемых летательных аппаратов (ДПЛА) "Мастиф" и "Скаут". Мы немного знали о них по специальной литературе, но информация военных нас удивила, хотя, видимо, они и сами были ошеломлены....
:..Свое выступление военные закончили заявлением, что подобный комплекс им нужен весной следующего года, т.е. через восемь месяцев! Заместитель министра сказал нам, представителям ОКБ и НИИ, что не выпустит из кабинета, пока мы не подготовим проект приказа по своим министерствам о разработке, испытаниях.

На 14.00 описываемого дня мы твердо знали две вещи:

- первое - у нас ничего нет. Полностью отсутствует элементная база для создания подобных аппаратов - нет двигателя, генератора, системы воздушных измерений, системы радиоуправления, целевых нагрузок (ТВ и ИК камер), системы спасения, пусковой установки и многих других, более мелких комплектующих. Специалистам фирмы IAI (Израиль) при создании "Скаута" было несколько проще: двигатель - австрийский, телевизионная камера - японская, система спасения - фирмы "Дорнье" (ФРГ), системы воздушных измерений - чешские. Нам же нужно было все делать самим;
- второе - известно, какие КБ и НИИ все это могут разработать, когда они это могут сделать и что им для этого нужно. Подобными знаниями располагали и специалисты радиоэлектронной промышленности.
Уже 12 июля 1982 г. вышло соответствующее решение директивных органов, днями позже - приказы по министерствам. Все, что необходимо, в приказах было отражено, никто не был забыт, но сроки остались прежними: "В соответствии с утвержденным МО, МРП, МАП техническим обликом разработать беспилотный комплекс с МДПЛА со сроком передачи заказчику - февраль 1983 г.".


И так всегда. Сначала инфа будущим разработчикам. ...об ошеломляющих успехах... Затем осознание что: ....у нас ничего нет Затем попытки догнать и (если получиться) перегнать..... к известной дате...

edit log

NORDBADGER 04-11-2007 23:59

quote:
Originally posted by SRL:
В СССР разработка первого БПЛА начались в 1982 г.

Аааа! Т.е. то что ДБР-1/Ту-123 был принят на вооружение в 1964 г. не считается. А до этого были, как минимум, Никитин и Бекаури, тоже видимо не факт.

SRL 05-11-2007 12:17

Читайте выше.
И не надо о Ту-123...
Ту-123 это всего лишь развитие ...межконтинентальных крылатых ракет среднего радиуса действия. А когда Туполев понял ...что проиграл ракетчикам ...проект начали под его давлением переделывать в ...разведчик.
Короче ...эта махина... никакое это не БПЛА.

Ну а .. межконтинентальные крылатые ракеты вообще ... может напомнить кто их первый разработал?

Бекаури разработал БПЛА? Я читал что ...ничего не разработал... а просто тратил народные деньги. Т.е. был просто мошенником. Практически ничего от Бекаури не ездило, не летало, не плавало, не прыгало и не ползало.
Это не мое мнение но оно известно.

Фото есть? Документы есть? Что есть кроме ....архивов автора? или репринтных изданий "якобы архивов автора"?

edit log

NORDBADGER 05-11-2007 12:28

quote:
Originally posted by SRL:
И не надо о Ту-123...

А о V-1 надо? Об штатовских доставщиках зарядов и о британских мишенях? Они какое отношение имееют к тем израильским БПЛА? Сузьте тогда круг охватываемого вопроса до малых разведывательных БПЛА.

SRL 05-11-2007 12:29

Межконтинентальные ракеты среднего радиуса действия были впервые созданы в США.
SM-62 "Снарк" начал разрабатываться в 1947 г. В 1951 г первый пуск. Расчетная дальность 8000 км достигнута в 1960 г.
SRL 05-11-2007 12:30

quote:
А о V-1 надо? Об штатовских доставщиках зарядов и о британских мишенях? Они какое отношение имееют к тем израильским БПЛА? Сузьте тогда круг охватываемого вопроса до малых разведывательных БПЛА.

?????????????

NORDBADGER 05-11-2007 12:36

quote:
Originally posted by SRL:
?????????????

Вот и я не пойму, как Вы одно от другого отделяете. Забыл, вот сейчас вспомнил, был ещё ТБР-1/Як-17Р, принят в 1962. Надеюсь он к МКР не относится?

SRL 05-11-2007 12:53

А что, непонятна разница между "одноразовой" дурой в 3 тонны и "неодноразовой" машинкой в 100 кг?

edit log

SRL 05-11-2007 12:59


quote:
Речь шла об ошеломляющих успехах израильской армии, достигнутых в результате применения дистанционно пилотируемых летательных аппаратов (ДПЛА) "Мастиф" и "Скаут". Мы немного знали о них по специальной литературе, но информация военных нас удивила, хотя, видимо, они и сами были ошеломлены....


Видимо наши военные ...которые были... сами ошеломлены... не знали что на их (военных) вооружении состоит такая замечательная машина как "ТБР-1/Як-17Р, принятый еще! в 1962 г!!...

И потому они (дураки) дали задание разработать наше БПЛА! Во дураки!

edit log

NORDBADGER 05-11-2007 01:10

quote:
Originally posted by SRL:
А что, непонятна разница между "одноразовой" дурой в 3 тонны и "неодноразовой" машинкой в 100 кг?

Было сказано - разработка БПЛА в СССР началась в 1982 г. - что не так. Я и предложил сузить охват и говорить о конкретном классе и желательно с временной привязкой, двадцать лет разницы всё же.

edit log

SRL 05-11-2007 01:36

Было сказано обобщенно. Виноват-с. К сожалению даже обобщение не влияет на общий смысл.
george_gl 05-11-2007 01:51

народ, а может у кого есть инфа как в средние века пушки делали?
falcon62 05-11-2007 12:46

Юра! Совершенно согласен, Бекаури бессовестный популист от псевдо науки.
SRL 05-11-2007 13:33

Чисто для порядка рассмотрю гранатомет Таубина (я ввел его в хронологию).

Был ли автоматический гранатомет Таубина пионерским изобретением?

Формально-технически гранатомет Таубина не был пионерским изобретением поскольку и принцип работы его автоматики, и устройство лафета, и устройство боеприпаса были давно изобретены и запатентованы на Западе.

На Западе же был изобретен так сказать принцип "превращения одного класса оружия в другое" путем измененения в известном техническом устройстве (оружии) ...геометрических размеров... приводящих в совокупности к изменению боевого назначения этого устройства.

Типичным примером такого "переустройства" является пистолет-пулемет.
ПП не оличается работой автоматики от работы пулемета (т.е. известны пулеметы и со свободным затвором). Отличие от пулемета это увеличенный калибр, при уменьшенной длине ствола, и уменьшенном же объеме заряжания патрона. Т.е. простое изменение ТОЛЬКО геометрических размеров.

Гранатомет Таубина устроен точно по такой же схеме "переустройства".

Является ли такое "переустройство" пионерской идеей? Нет, не является.
Является ли техническая конструкция гранатомета Таубина пионерской. Нет, не является.

Тем не менее. Пистолет пулемет (кстати по фото в "хронологии танков") Вилар-Перосса, (Пероза), конструкции итальянца Ревелли определенно является пионерским изобретением!

И только по этой неформальной причине автогранатомет конструкции Якова Григорьевича Таубина мы также можем считать пионерским изобретением.

Вообще же нельзя сказать что в то время никто не мыслил примерно в том же направлении. Пример 5-см казематный автоматический миномет немцев. Дальность его была меньше но зато мощнее заряд ВВ, однако он (видимо, поскольку точно не знаю) не мог вести настильного огня.
С другой стороны прототипом автогранатомета могла служить та же автопушка например того-же Беккера которая также устанавливалась на станке и могла уничтожать наземные цели. Отличие более высокая скорость снаряда и меньший заряд ВВ по сравнению с Таубиным.
Итеесно что рассматриваемое оружие при всех кажущихся предпосылках к его созданию (технически не представляло ни малейших трудностей) нигде не распространилось. Распространилось оно только на новой ступени развития военной техники с подачи американцев.
А почему расстреляли конструктора давшего нам едва ли не единственное пионерское изобретение... ???
К сожалению этого мы видимо долго не узнаем благодаря идиотской системе нашей секретности... не от врагов... а от самих себя.

edit log

falcon62 05-11-2007 13:43

Юра! Нельзя же так, чуть что сразу по рукам! Дали бы хоть немного "пальцы веером подержать".
SRL 05-11-2007 13:47

Дык говорю же. Пионерское все-же изобретение. С железными фактами не поспоришь!

Хотя... Когда мы хотим показать что либо наше в лучшем свете либо показать приоритет частенько извлекаем записи о наших изобретениях из архивов... как тот-же Свирин, Широкорад... да все. Интересные экземпляры техники снимаем в спецмузеях (спецхранах) и публикуя говорим: ..вот видите какие замечательные вещи мы делали еще в древнем.... году. А что они не пошли в серию так это виновато: (выбрать нужное).татаро-монгольское иго,.... царское правительство, Тухачевский,... Кулик... минометное лобби, ...американское ЦРУ... И т.п. бред.

Но мы к счастью, (к нашему счастью) не знаем что лежит в архивах и спецхранах фирмы Крупп, Виккерс, Шкода и т.д. и т.п.
И пускай будет так. Спать спокойнее.

edit log

falcon62 05-11-2007 13:59

Согласен. Но если свирбит, тем более знаешь что мы были первыми, потому что слышал из компетентных источников. А начнёшь заниматься в плотную, ан нет, все засекречено или спрятано так глубоко.
SRL 05-11-2007 14:08

А я давным-давно заметил, что о чужой технике мы знаем гораздо больше чем о своей. О своей знает конкретно тот кто на ней служил (это ТТХ) а о истории и он не знает. Про иностранную технику мы знаем... все. Что хотите.
До изобретения инета мы вообще ничего... не знали.
Я то помню что такое было в...1980 г. ...достать книжку Жука А.Б. где не было даже ни ОДНОГО чертежа оружия.
А молодежь ..думает что всегда инет был.
tramp 05-11-2007 14:18

сообщение удалено автором темы.
falcon62 05-11-2007 14:19

Всё дело в том, что упор делался на такие издания как "Техника молодёжи" "Наука и жизнь", но там заведомо искажались данные. В угоду нашему патриотизму. И сторию создания послевоенных образцов трудно было узнать т.к. производились они на закрытых ПЯ. Да и все спецы работали под подпиской.
SRL 05-11-2007 14:37

tramp.
Да не смешите вы меня. И пожалуйста не задавайте мне (хотел сказать глупых но решил сказать провокационных) провокационных вопросов.
Я прекрасно знаю ваш уровень и потому не стоит смешить меня просьбами дать ссылки на патенты то-же Браунинга (длинный ход ствола например) или вооще патент какого нибудь Армстронга на разрывной снаряд с ударным взрывателем. Вы хоть мою "хронологию артиллерии" прочтите на сон грядущий.
И вообще что я вам мальчик? Я что Максим Попенкер что ли? Патенты искать?
Чего вы вообще хотите сказать то? Что в патентах больше моего понимаете?
Сумлеваюсь.
А может вы хотите сказать что понимаете нечто в пионерских изобретениях?
У вас есть пионерские то? А у меня то ...а как вы думаете???? Ну скажите ка...

И не переходите на личности (а то у вас прям свербит перейти на личности...). Нет я не гений. Я просто талантливый человек (я универсал). Увы до гения весьма не дотягиваю. А кроме того я рассмотрел гранатомет Таубина чисто формально.
И мое рассмотрение на мой взгляд... безупречно. Хотя бы потому, что мой же формальный анализ доказал что изобретение Таубина ...пионерское.

А ведь мог бы доказать, что... не пионерское...

Вы вообще крайне невнимательны в данной теме (хотя я знаю! что где надо вы весьма внимательны).

....Таким образом, ИМЕННО ТАКОЙ ТАКТИЧЕСКОЙ НИШИ для автоматического оружия среднего калибра нигде предложен не был, не так ли? .....

Нет мой друг, не "не так ли". См. posted 5-11-2007 13:47.

Да кстати tramp. Меня еще никто не переиграл в том где я чувствую себя как рыба в воде. Переиграть меня можно только командой, большой и слаженной работающей в три смены. Я просто устаю...
Вы с Попенкером объединитесь.... он меня знает.

edit log

Змеюка 05-11-2007 14:46

Гранатомет Таубина считаю пионерским изобретением, так как он в первую очередь идея дать пехоте носимое автоматическое оружие настильного огня под осколочную низкоскоростную гранату, для борьбы с живой силой, ДОТами, легкобронированной техникой.
"5-см казематный автоматический миномет немцев" скорее всего не был носимым по своему весу и размерам, треноги/сошек к нему не было, а главное - не было идеи дать такое оружие в каждый взвод, а то и в отделение.
SRL 05-11-2007 14:57

Уважаемый Змеюка.

Дык... я тоже... как бы считаю автогранатомет Таубина пионерским изобретением (хотя бы формально).
Что касается немецкого гранатомета то извините нет чертежей. А то бы я посмотрел можно его дотянуть (снять массу) до массы Таубина или нет....

Идея дать оружие взводу, отделению, бойцу к сожалению не является изобретением.
Если рассуждать в том же ключе то тогда мы должны знать и первого человека приказавшего солдатам "рассыпаться", и человека давшего команду "окопаться" и т.д. ит.п. до бесконечности.

И уж конечно гений который первым догадался дать команду "окопаться" гораздо более пионерский чем гений... Таубина.


edit log

SRL 05-11-2007 15:01

А вообще меня уже достал tramp со своими вопросами... что то у вас пиджак похож на пиджак Шпака, что то у вас магнитофончик похож на ....

Дырку уже протер во мне.

Сегодня позвоню Ларисе Яковлевовне Таубиной и попытаюсь ее навестить на этой неделе, если у нее со здоровьем более-менее в порядке. Поподробнее узнаю о Таубине, поскольку давно хотел да все недосуг было.

edit log

falcon62 05-11-2007 15:06

Юрий! Я так думаю, что немецкий 5-см КАГ не стрелял настильно, только по тому, что поред конструкторами была поставлена другая задача.
SRL 05-11-2007 15:09

Совершенно с Вами согласен, Олег.

edit log

falcon62 05-11-2007 15:12

А насчёт того что кто-то кого-то достал, не стоит обращать внимания. На форуме хамов и невежд хватает. Если на всех обращать внимание, то форум превратится в склоку. Юра! Так что поднимите руку к верху, резко её опустите и скажите, ну и х... с ним!
SRL 05-11-2007 15:16

Да нет, tramp никакой не хам и тем более не невежда.

Просто на теме "нашего всего" у него "клинок" (клинит). Типа неперезаписываемого диска.
Это говорит только о том, что человек внутренне несвободен, но не о хамстве или невежестве.

Это кстати о возможности рожать пионерские изобретения.
Их могут рожать только внутренне свободные люди. Незашоренные, не обращающие внимание на мнение "авторитетов" и тем более общества.

edit log

falcon62 05-11-2007 15:17

Юрий! Я так понимаю это дочь Табурина?
SRL 05-11-2007 15:18

Да, именно она. Уже звоню.
falcon62 05-11-2007 15:21

Я просто обобщил, ведь кроме trampa? есть ещё масса провокаторов. Которые хамят в наглую. Думая, что это делает им честь.
tramp 05-11-2007 15:28

сообщение удалено автором темы.
SRL 05-11-2007 15:29

Откровенных хамов полно. Их главный аргумент "а ты кто такой!?".
Но должен объективно отметить что раздел "артиллерия" является одним из наименее хамских разделов. Видимо от серьезности темы, от образования присутствующих и большего возраста основной массы присутствующих.
И тут дело еще в том, что модератор (любого раздела) во первых физически не может модерировать 24 часа в сутки, а во вторых в том, что каждый модератор не робот а человек. И ему также трудно (но надо) быть абсолютно объективным. У модраторов ведь тоже есть свои таракнчики в голове, свои пристрастия и приверженности. Поэтому естественно что кого-то за откровенное хамство "отмодерируют" а кого то нет.
tramp 05-11-2007 15:31

quote:
Originally posted by falcon62:
Я просто обобщил, ведь кроме trampa? есть ещё масса провокаторов. Которые хамят в наглую. Думая, что это делает им честь.

Спасибо за столь достойную характеристику, тов. Сокол , только к сожалению вы не правы в том, как воспринимаете вопросы, будь на молем месте другие люди, более близко знакомые с некоторыми сторонами тех вопросов, что так непринуждено касается SRL, просто вопросами здесь бы не пахло, а кое-чем более серьезным.

SRL 05-11-2007 15:34

Уважаемый tramp, а Вы расслабьтесь и получите максимум удовольствия...

Кстати Вы:

А. Могли бы сами открыть такую тему.
Б. Могли бы противопоставить моей хронологии серьезные опровергающие факты, а не эмоции и я тогда совершенно объективно! (я то объективен хоть и предвзят!) переменил бы приоритеты!

tramp 05-11-2007 15:35

quote:
Originally posted by SRL:
Да нет, tramp никакой не хам и тем более не невежда.

Просто на теме "нашего всего" у него "клинок" (клинит). Типа неперезаписываемого диска.
Это говорит только о том, что человек внутренне несвободен, но не о хамстве или невежестве.

Это кстати о возможности рожать пионерские изобретения.
Их могут рожать только внутренне свободные люди. Незашоренные, не обращающие внимание на мнение "авторитетов" и тем более общества.


ааа, я понял, несвободные люди ограничены различными моральнгыми устоями, это не позволяет им напропалую делать различные открытия и не задумаваясь обльявлять об этом всем и вся?

а перезаписывать я умею, и могу не меньше вашего накатиь филиппику про "глупых грязных жибобольшевиков", ничего не делающих и не умеющих думать, фактов и я могу набрать, их есть у меня, но зачем? дабы пнуть свобю страну больнее? Легко судить со стороны, обличая и указывая, но прожиить также никто еще не пробовал.

SRL 05-11-2007 15:50

Вы думаете tramp, что если вы лживо обзовете число Маха числом Маиевского (как делали в свое время ангажированные правительственными пайками шкурники) то стране будет легче, чем сказать ей : ..Берите пример с Маха! Живите так как жил он (а не в колхозах за "палочки"), и будете такими же как он (и даже лучше).
И тогда будет число не Рейнольдса а Кузнецова., не постоянная Планка а постоянная Смирнова.

Вы tramp, только в своем воображении "патриот". На самом деле вы "лжепатриот". Вы хотите чтобы было не лучше... а как всегда.
И еще раз прошу не правоцировать меня.

edit log

falcon62 05-11-2007 15:55

quote:
tramp

Вы не обижайтесь! Ведь на Руси всегда так было. Чуть что, кто виноват? Жиды и коммунисты, хотя я не понимаю зачем разделять. А в себя никто никогда не заглянет. Я например тоже хаю свою страну, но это не значит, что ч её не люблю. Ведь согласитесь, что есть за что хаить, особенно в последние 90 лет. За один октябрьский переворот нужно так хаить!
SRL 05-11-2007 16:06

Олег, зря стараетесь объяснить. Так же как и я. Нет смысла. Говорю же что диск неперезаписываемый. Как навеки процарапанный шеллачно-восковой валик Эдисона....

Множество людей уверены что если идти в едином строю и бить барабаны, шлепать литаврами, дуть в трубы, и ...создавать праздничное настроение победителей всего и вся... то...непременно тучи рассеются, появиться сознательность и энтуазизм.... воровать перестанут, мяса и молока собственного производства станет вдоволь... жилье подешевеет,.. зарплата прибавиьться, ... исчезнут откаты и коррупция.... и появиться много, много новых свежепокрашенных грозных танков....

...Наивники несчастные.... они даже не предполагают что случиться с их праздничным настроением ... когда нефть подешевеет....

edit log

falcon62 05-11-2007 16:20


quote:
...Наивники несчастные.... они даже не предполагают что случиться с их праздничным настроением ... когда нефть подешевеет....

Юра! Сними ничего не случится. Они и здесь найдут, точнее назначат, виновных и будут кричать на каждом шагу, подталкивая народ к гражданской войне. Это мы уже проходили и не раз за последние 17 лет.
falcon62 05-11-2007 16:24

И вообще меня тошнит от псевдо патриотизма некоторых людей. Кричат, митингуют, хают власть придержащих, а потом идут на выборы и голосуют за этих властьпридержащих. Говоря при этом, что другой альтернативы они не увидели, уж пусть лучше так.
SRL 05-11-2007 16:38

Олег, еще раз совершенно с Вами согласен.
Я думаю что пора прекратить тут про политику. Пущай tramp продолжит а затем ...модератор с ним и разберется. И чего он вообще не ходит в раздел "политика"?

А я пошел дальше могилы наших тайн копать.... Нарыл тут про двигатель М-50Т, нашего ИС-7. Читаю как раз... откуда он есть пошел...

falcon62 05-11-2007 16:47

Вопрос, и откуда он пошел?
falcon62 05-11-2007 16:57

На сколько ине известно, это двигатель артиллерийского катера. Сейчас покапать не смогу, на работе. Хотя можно в инете посмотреть.
tramp 05-11-2007 18:11

quote:
Originally posted by SRL:
Чего вы вообще хотите сказать то? Что в патентах больше моего понимаете?
Сумлеваюсь.
А может вы хотите сказать что понимаете нечто в пионерских изобретениях?
У вас есть пионерские то? А у меня то ...а как вы думаете???? Ну скажите ка...


да, и смею вас уверить, с той стороны, о которой вы и подумать не можете.

что же до остального, бог вам судья, жаль раздел

edit log

SRL 05-11-2007 18:35

tramp. И из какого отдела?

И что значит... жаль раздел? Уверяю вас, что раздел прекрасно проживет и без меня и без вас...
Миру вообще и разделу "артиллерия" в частности глубоко наплевать на чаяния мелких личностей вроде ...нас.

edit log

falcon62 05-11-2007 21:46

Юрий! Раздел может и проживёт, но будет не так интересен.
SRL 05-11-2007 21:50

Спасибо.
SRL 05-11-2007 22:39

Уважаемый Змеюка.

Если хотите возьмите этот начальный текст и сделайте темой если модератор позволит. А тут я тогда вытру. Я еще материалов попробую надыбать, ну а может вы сами. Вы ж эту тему предложили. Тема кстати весьма интересная! Инструментов то сотни!


Хронология изобретений инструментов.

РУБИЛО

Место и время изобретения РУБИЛА установить невозможно, так как их делали еще в каменном веке из камня же.

На протяжении многих тысячелетий своей начальной истории люди не знали употребления металлов. Основным материалом для изготовления первых орудий труда служил камень, и именно с обработкой камня связаны первые великие открытия в истории человечества. Самые ранние рубила были изготовлены из гальки, значительно позже человек освоил кремни.
Техника обработки камня постепенно усложнялась. Важный шаг на этом пути был сделан, когда в употребление вошел новый инструмент - отбойник, игравший роль современного долота или тесла. В качестве него использовался острый твердый камень или рог благородного оленя, отличавшийся большой твердостью. Приложив отбойник к нужной точке заготовки и ударяя по нему другим камнем или деревянной колотушкой, мастер мог гораздо точнее координировать силу и направление удара. При этом скол получался длинным и тонким, а изделие принимало более правильную форму.
Но чтобы окончательно подчинить себе материал, человек должен был освоить технику, которая позволяла снимать лишние слои камня буквально по миллиметрам. При такой точности можно было придать заготовке любую задуманную форму. Это сделалось возможным, когда ударную технику стали дополнять отжимной. Придав несколькими ударами камню подходящий вид, мастер откладывал колотушку и начинал действовать отбойником как стамеской, снимая лишний материал тонкими слоями. Любопытно, что эта работа совершенно не под силу современному человеку, который выжимает на динамометре в среднем не более 60 кг. Для того чтобы успешно справляться с отжимной техникой, рука человека должна была быть по крайней мере в шесть раз сильнее. Именно такова была мощь неандертальца, который, по расчетам ученых, не уступал в силе нынешней горилле.
Ручное рубило было первым великим изобретением древнего человека, значительно облегчившим его жизнь. При помощи рубила, держа его различно, то за тупой, то за острый конец, можно было растирать и размельчать растительную пищу, соскабливать и очищать кору, раздроблять орехи, отделять корни и ветви, взрыхлять землю в поисках корнеплодов, убивать мелких животных. Оно представляло из себя универсальный инструмент со множеством разнообразных функций. Одновременно с рубилом на службе человека оказались отщепы от кремня - различные острия, проколки, древнейшие скребла. Этот нехитрый инструмент позволял человеку освежевать тушу, разрезать шкуру, разделить мясо на куски.

3. РУКОЯТКА

Важным достижением человека стало освоение составных орудий. Их появление произвело настоящую революцию в технике каменного века.
Долгое время ручное рубило и палка существовали и использовались раздельно. Соединив их с помощью жил или ремешков кожи, люди получили принципиально новое орудие - каменный топор, сделавшийся вскоре важнейшей принадлежностью первобытной жизни. Топор позволял в несколько раз увеличить силу удара камнем. Многие производственные операции, представлявшие до этого значительную трудность (прежде всего, валка деревьев, заготовка дров и все работы, связанные с обработкой дерева), стали теперь сравнительно простыми. Конечно, первому топору было еще очень далеко до современного, но прогресс по сравнению с бытовавшим до этого ручным рубилом был огромен. Известный специалист по технике каменного века профессор Семенов установил, что при замене рубила примитивным каменным топором скорость рубки возрастала в десять раз. Поэтому нисколько не преувеличивают те, кто утверждают, что появление рукоятки составило эпоху в истории человечества. Может показаться, что мысль о соединении камня с палкой очень проста. Однако это не так. Рукоятка представляла собой довольно сложное и трудное для человека изобретение. Поэтому составные орудия появились достаточно поздно.
После изобретения топора идея составного орудия нашла себе самое широкое применение в других инструментах. Соединив острый каменный наконечник с длинной палкой, человек получил копье - мощное оружие первобытных времен. Имея в руках копье, он мог смело выходить на бой даже с самым сильным зверем. Уже на ранней своей истории копья стали делиться на тяжелые и легкие. Последние использовали для метания (для легкости каменный наконечник на них обычно заменяли костяным) Наряду с топором копье сделалось важнейшим, хотя и не единственным орудием первобытного человека. Особым родом составных орудий стали так называемые вкладышевые инструменты. К их изготовлению человека подтолкнуло наблюдение за тем, что в работе всегда принимает участие лишь незначительная (ее так и называют - рабочая) часть инструмента. Поэтому вовсе не обязательно делать орудие целиком каменным. Соединяя различным способом каменные пластинки с деревянной ручкой, древний человек получил многие прообразы современных режущих, колющих и строгающих инструментов. Они были намного удобнее и практичнее прежних и к тому же позволяли экономить кремний, который был распространен далеко не везде и из-за своей твердости тяжело поддавался обработке. Новые инструменты имели и то важное преимущество, что после износа рабочей части достаточно было только заменить кремневую пластинку, а не изготовлять все орудие целиком.

МОЛОТОК, ТОПОР.

Место и время изобретения МОЛОТКА и ТОПОРА установить невозможно, так как их делали еще в каменном веке из камня же.
Но уже в неолите древний человек догадался поставить на каменный топор трубчатую кость, обернуть ее тетивой лука и подсыпать в место контакта песка, создав трубчатое СВЕРЛО с шаржированием абразивом.


КЛЕЩИ, ЗУБИЛО, НАКОВАЛЬНЯ.

В бронзовом веке уже было освоено литье инструментов и оружия, территориально - бассейн Средиземноморья: Греция, Рим.
Одновременно с ковкой появились и клещи, зубила и наковальни.

КОЛОВОРОТ.

Из новых видов инструментов, возникших в Древнем Египте и Междуречье, нужно назвать коловорот - инструмент для сверления отверстий. Египтяне широко применяли для соединения частей деревянных изделий деревянные же гвозди, для которых требовалось сверлить огромное количество отверстий в соединяемых деталях. Египтяне ввели в употребление и деревянный молоток, т. е. молоток с головкой из дерева. Этот молоток вполне годился для работы с деревянными гвоздями. Отдельно необходимо упомянуть специализированный ювелирный инструмент, возникший при работах с золотом и серебром.
Измерительный инструмент был представлен ЛИНЕЙКАМИ и веревками с узлами.

Материалом для мастеров-инструментальщиков Древнего Египта и Междуречья была медь и бронза, а также природно легированные сплавы на основе бронзы, обладающие повышенной твердостью (так называемая черная бронза и ее разновидности, весьма редкие и очень высоко ценившиеся). Но материаловедение понимало, что механические свойства меди и бронзы в сравнении со свойствами железа были значительно ниже. С железом мастера Древнего Египта и Междуречья познакомились сначала в виде метеоритного железа, крайне редко встречающегося в местах падения метеоритов. Первые же изделия из железа, полученного уже из природных руд, известны с 1500 года до н. э. Окончательным переходом в железный век принято считать время с VII века до н. э. по V век до н. э.

ПИЛА.

Продольные ПИЛЫ и пилораму из нескольких пил придумали в античные времена, чтобы получать из бревен доски, необходимые для строительства кораблей с набойной обшивкой. Произошло разделение деревообрабатывающего инструмента на плотницкий и столярный

РЕЗЬБА и РЕЗЬБОНАРЕЗНОЙ ИНТСТРУМЕНТ.

Резьбу и резьбонарезный инструмент придумали тоже в Средиземноморье, но ввиду хорошо налаженого транспорта (во времена Александра Македонского пассажирские корабли ходили регулярно, а проезд из Афин в Алекандрию Египетскую стоил сравнимо с двухдневным заработком учителя), установить, кто именно изобрел резьбу, метчик и плашку, пока не удалось.

ВОЛОЧЕНИЕ и ВОЛОЧИЛЬНЫЙ ИНТСТРУМЕНТ.

Волочение проволоки и фильеры для этого процесса знали еще древние египтяне, индусы и греки, кто первый, пока неизвестно. Самые древние украшения с золотыми проволочками нашли в злополучной настурановой (из урановой руды) гробнице фараона Хирена, большинство исследователей которой умерло от лучевой болезни, а находки попали в Эрмитаж, но не выставляются на обозрение во избежание облучения посетителей.


ХВОСТОВОЙ (КУЛАЧКОВЫЙ) МОЛОТ.

Первые кулачковые молоты с приводом от водяного колеса изобретены в Западной Европе около 1220 гг.


МЕХА.
Кузнечные и металлургические меха с приводом от водяного колеса зобретены в Западной Европе около 1400 г.


ДОМЕННАЯ ПЕЧЬ.
Доменная печь изобретена в Западной Европе около 1500 г.


ТОКАРНЫЙ СТАНОК.

Токарный станок придумал Диодор Сицилийский в 650 гг. до н. э., первый станок имел вращающиеся центры и подобие поводкового патрона или планшайбы, резец мастер держал в руках, опирая его на подрезечник, аналогично современным малогабаритным токарным станкам по дереву. Приводом служил раб или подмастерье, крутивший приводную ручку на маховике, соединенном ремнем с шкивом меньшего диаметра.
В Майкопском музее имеется мраморная колонна высотой 4 м. и диаметром около 35-40 см, которая имеет следы токарного резца. Колонна датируется шестым веком до нашей эры и была, по мнению археологов, изготовлена греками.


КАМЕННЫЙ УГОЛЬ В МЕТАЛЛУРГИИ.

Каменный уголь для выплавки железа первые применил англичанин Додлей в 1619 г.


КОКС В МЕТАЛЛУРГИИ.

Открытие кокса англичанином Дерби в 1738 г.


ПРОКАТНЫЙ СТАН,

Прокатный стан изобрел англичанин Корт в 1783-1784 г.


ПУДЛИНГОВАЯ ПЕЧЬ.

Изобретена англичанино Кортом в 1784 г.


ФРЕЗЕРНЫЙ СТАНОК.

Фреза и фрезерование изобретены в Германии и Австрии в 17-18 веке, так как фрезерование требует уже прочной станины станка с точными подшипниками, а радиально-упорные подшипники изобрел Леонардо да Винчи.
Официальным изобретателем фрезерного станка является англичанин Уитни который получил патент на такой станок в 1818 г.

ГИДРАВЛИЧЕСКИЙ ПРЕСС.

Первый в истории гидравлический пресс построил в 1797 г, англичанин Брама. В гидропрессе Брама использовал изобретение своего соотечественника Генри Модсли который изобрел знаменитое V-образное уплотнение, давшее возможность далее конструировать другие гидравлические устройства.


ПАРОВОЙ МОЛОТ.

Изобретен в 1837 г, англичанином Несмитом (патент взят в 1842 г), хотя прототип такого молота демонстрировал сам Уатт еще в 1784 г.
Легенда о изобретении этого величайшего в металлообработке инструмента говорит, что
Паровой молот был изобретен под давлением обстоятельств.
Фирма "Грейт Вестерн Компани", для которой завод Несмита постоянно поставлял металлорежущие станки, получила заказ построить гигантский пароход "Великобритания". Пароход должен был иметь гигантский коленчатый вал с диаметром около 750 мм. Как оказалось, отковать такой вал при помощи существовавших тогда кулачковх молотов было совершенно невозможно.
В 1843 году лорды Адмиралтейства прибыли на завод Несмита, желая осмотреть его изобретение. Несмит сам управлял машиной, имевшей вес падающих частей 2, 5 т. Чтобы удивить лордов, он приготовил нечто вроде фокуса. На наковальню была поставлена хрустальная рюмка с сырым яйцом. Запустив машину, Несмит разбил скорлупу яйца, не повредив рюмки.
Молот стал сенсацией среди машиностроителей. Паровой молот начал свое победное шествие сначала по Англии, а потом и по всему земному шару. (Один из первых заказов пришел из России.)
Еще при жизни Несмита, во второй половине XIX века, паровые молоты достигли колоссальных размеров. Так, в 1861 году на заводе Круппа был построен молот "Фриц". Его "баба" весила 50 т. Перед изобретением ковочных гидравлических прессов вес падающих частей американских паровых молотов составлял более 125 тонн.


КОВОЧНЫЙ ГИДРАВЛИЧЕСКИЙ ПРЕСС,

Впервые ковочный пресс был разработан в 1860 г, директором мастерских государственных железных дорог в Вене Дж. Газвеллом.
Выставленный в 1862 г, на всемирной выставке в Лондоне ковочный пресс Газвелла усилием 700 тонн, привлек к себе живейший интерес. С этого времени во всех странах стали создаваться все более мощные прессы.
Значительные усовершенствования в устройство ковочного гидравлического пресса внес англичанин промышленник- артиллерист Витворт (ученик Генри Модсли) , известный также изобретением ствольной 'Нарезки 'Витворта'.
В 1875 г, он получил патент на свой первый ковочный пресс. Одновременно Витворт оформил патенты на необходимые для работы своего пресса гидроаккумулятры.
Впервые гидравлический пресс Витворта был применен для ковки отливок в 1884 году. До этого времени ковка орудийных стволов на заводе Витворта, как и многие другие кузнечные операции, велась на паровых молотах. Однако преимущество гидравлических прессов перед паровыми молотами оказалось бесспорным. Так, например, для ковки ствола орудия из слитка массой 36, 5 т требовалось 3 недели и 33 промежуточных нагрева; с применением же гидравлического пресса, дававшим усилие в 4000 т, ковка слитка массой 37, 5 т занимала всего 4 дня и требовала 15 промежуточных нагреваний. Замена молота прессом удешевляла операцию ковки крупногабаритных деталей примерно в семь раз. Поэтому в короткое время прессы Витворта получили широкое распространение. Вскоре применение гидравлических ковочных прессов привело к серьезным техническим преобразованиям на крупных металлургических и машиностроительных заводах. Тяжелые паровые молоты были повсеместно демонтированы и заменены прессами. К началу 90-х годов XIX века уже имелись прессы с усилием ковки более 1000-1400 т.


ПРОКАТКА БЕСШОВНЫХ ТРУБ.

Прокатку бесшовных труб (например орудийных заготовок) изобрели немцы братья Маннесман в 1885 г. (Метод Маннесмана).


ТИСКИ.

Тиски с прямой упорной резьбой придумали опять же греки, клиновые - индусы.
Плоскогубцы произошли от клещей, и нельзя указать их конкретного автора.

ТРУБНЫЙ КЛЮЧ.

Трубные ключи (газовые) изобрел Иохансен, более совершенную версию - Стиллсон, эти ключи называют "шведскими".
Переставные клещи немцы по традиции продолжают изобретать и сейчас - "книпекс-кобра", "книпекс-аллигатор" и т.д.


ИНСТРУМЕНТ В СРЕДНИЕ ВЕКА.
Инструмент в Средние века (V-XV века н. э.)
Гибель Римской империи и утрата многих достижений античных технологий отрицательно повлияла на развитие инструментов и их производства. Многие инструменты, применявшиеся в больших мастерских с разделением труда, были забыты за полной их ненадобностью - для замкнутого автаркического хозяйства феодала или на крестьянском дворе они были просто не нужны. С возрождением городов, существовавших еще в римскую эпоху, а также с возникновением новых городов в них появлялся класс ремесленников, производителей различной продукции, среди которой был и разнообразный инструмент. Многие ремесленники нуждались в нем, так как самостоятельно изготавливать его для своего производства было просто невозможно, не владея соответствующими технологиями и оборудованием. Инструмент также начинал пользоваться все возрастающим спросом и за пределами самих городов. Ремесленники в бурно развивающихся городах создали свои "цехи" - объединения по профессиональному признаку. Но в цеховой организации производства, связанной многочисленными ограничениями, места для каких-либо совершенно новых видов инструментов просто не было.
Каких-либо совершенно новых инструментов или технологий Средние века так и не смогли создать.

В XIV - XV веках были распространены токарные станки с ножным приводом. Ножной привод состоял из очепа - упругой жерди, консольно закрепленной над станком. К концу жерди крепилась бечевка, которая была обернута на один оборот вокруг заготовки и нижним концом крепилась к педали. При нажатии на педаль бечевка натягивалась, заставляя заготовку сделать один - два оборота, а жердь - согнуться. При отпускании педали жердь выпрямлялась, тянула вверх бечевку и заготовка делала те же обороты в другую сторону.
Примерно к 1430 г. вместо очепа стали применять механизм, включающий педаль, шатун и кривошип, получив, таким образом, привод, аналогичный распространенному в XX веке ножному приводу швейной машинки. С этого времени заготовка на токарном станке получила вместо колебательного движения вращение в одну сторону в течение всего процесса точения.
В 1500 г. токарный станок уже имел стальные центры и люнет, который мог быть укреплен в любом месте между центрами.
На таких станках обрабатывали довольно сложные детали, представляющие собой тела вращения, - вплоть до шара. Но привод существовавших тогда станков был слишком маломощным для обработки металла, а усилия руки, держащей резец, недостаточными, чтобы снимать большую стружку с заготовки. В результате обработка металла оказывалась малоэффективной. необходимо было заменить руку рабочего специальным механизмом, а мускульную силу, приводящую станок в движение, более мощным двигателем.
Появление водяного колеса привело к повышению производительности труда, оказав при этом мощное революционизирующее действие на развитие техники. А с середины XIV в. водяные приводы стали распространяться в металлообработке.
В середине XVI Жак Бессон (умер в 1569 г.) - изобрел токарный станк для нарезки цилиндрических и конических винтов.
1701 году в труде Ш. Плюме описывался способ нарезки винтов с помощью примитивного суппорта.

1772 г.
- Выходит десятый том "Энциклопедии" Дидро и д'Аламбера, в котором дано описание простейшего крестового суппорта.

В 1751 г. Ж. Вокансон во Франции построил станок, который по своим техническим данным уже походил на универсальный. Он был выполнен из металла, имел мощную станину, два металлических центра, две направляющие V-образной формы, медный суппорт, обеспечивающий механизированное перемещение инструмента в продольном и поперечном направлениях. В то же время в этом станке отсутствовала система зажима заготовки в патроне, хотя это устройство существовало в других конструкциях станков. Здесь предусматривалось крепление заготовки только в центрах. Расстояние между центрами можно было менять в пределах 10 см. Поэтому обрабатывать на станке Вокансона можно было лишь детали примерно одинаковой длины.
В 1778 г. англичанин Д. Рамедон разработал два типа станков для нарезания резьб. В одном станке вдоль вращаемой заготовки по параллельным направляющим передвигался алмазный режущий инструмент, скорость перемещения которого задавалась вращением эталонного винта. Сменные шестерни позволяли получать резьбы с разным шагом. Второй станок давал возможность изготавливать резьбу с различным шагом на детали большей длины, чем длина эталона. Резец продвигался вдоль заготовки с помощью струны, накручивавшейся на центральную шпонку.
В 1795 г. французский механик Сено изготовил специализированный токарный станок для нарезки винтов. Конструктор предусмотрел сменные шестерни, большой ходовой винт, простой механизированный суппорт. Станок был лишен каких-либо украшений, которыми любили украшать свои изделия мастера прежде.
Накопленный опыт позволил к концу XVIII века создать универсальный токарный станок, ставший основой машиностроения. Его автором стал Генри Модсли. В 1794 г. он создал конструкцию суппорта, довольно несовершенную. В 1798 г., основав собственную мастерскую по производству станков, он значительно улучшил суппорт, что позволило создать вариант универсального токарного станка. В 1800 г. Модсли усовершенствовал этот станок, а затем создал и третий вариант, содержавший все элементы, которые имеют токарно-винторезные станки сегодня. При этом существенно то, что Модсли понял необходимость унификации некоторых видов деталей и первым стал внедрять стандартизацию резьб на винтах и гайках. Он начал выпускать наборы метчиков и плашек для нарезки резьб.
Токарный станок Робертса Одним из учеников и продолжателей дела Модсли был Р. Робертс. Он улучшил токарный станок тем, что расположил ходовой винт перед станиной, добавил зубчатый перебор, ручки управления вынес на переднюю панель станка, что сделало более удобным управление станком. Этот станок работал до 1909 г.
Другой бывший сотрудник Модсли - Д.Клемент создал лоботокарный станок для обработки деталей большого диаметра. Он учел, что при постоянной скорости вращения детали и постоянной скорости подачи по мере движения резца от периферии к центру скорость резания будет падать, и создал систему увеличения скорости.
В 1835 г. Д. Витворт изобрел автоматическую подачу в поперечном направлении, которая была связана с механизмом продольной подачи. Этим было завершено принципиальное совершенствование токарного оборудования.
Следующий этап - автоматизация токарных станков. Здесь пальма первенства принадлежала американцам. В США развитие техники обработки металлов началось позднее, чем в Европе. Американские станки первой половины XIХ в. значительно уступали станкам Модсли.
Во второй половине XIХ в. качество американских станков было уже достаточно высоким. Станки выпускались серийно, причем вводилась полная взаимозаменяемость деталей и блоков, выпускаемых одной фирмой. При поломке детали достаточно было выписать с завода аналогичную и заменить сломанную деталь на целую без всякой подгонки.
Во второй половине XIХ в. были введены элементы, обеспечивающие полную механизацию обработки - блок автоматической подачи по обеим координатам, совершенную систему крепления резца и детали. Режимы резания и подач изменялись быстро и без значительных усилий. В токарных станках имелись элементы автоматики - автоматический останов станка при достижении определенного размера, система автоматического регулирования скорости лобового точения и т.д.
Однако основным достижением американского станкостроения было не развитие традиционного токарного станка, а создание его модификации - револьверного станка. В связи с необходимостью изготовления нового стрелкового оружия (револьверов) и руководствуясь принципами этих револьверов!!! С. Фитч в 1845 г. разработал и построил револьверный станок с восемью режущими инструментами в револьверной головке. Быстрота смены инструмента резко повысила производительность станка при изготовлении серийной продукции. Это был серьезный шаг к созданию станков-автоматов.
В деревообработке первые станки-автоматы уже появились: в 1842 г. такой автомат построил К.Випиль, а в 1846 г. Т.Слоан.
Первый универсальный токарный автомат изобрел в 1873 г. Хр.Спенсер.

Клепка и пайка тоже появились в античные времена, и распространились на всю "Ойкумену" - территорию греческого влияния, включая бассейн Меотиды (Азовского моря).

ИСТОРИЯ ДЕРЕВООБРАБОТКИ НА РУСИ.

В России все типы рубанков, как то: фуганок, полуфуганок, занзубель, фальцгобель, шпунтубель, нутгобель, федергобель, цинубель, носят немецкие названия. В книге М.А. Нетыксы 1880-го года указано, что "рубанки других стран (т.е. иностранные рубанки) очень облегчают работу столяра, американские рубанки имеют чугунную неизнашиваемую колодку, винтовой механизм выдвижения ножа, удобные ручки"
.
Исконные же русские инструменты по дереву - струг (прямой нож с двумя ручками на концах), стамеска (попадаются в раскопках с 5 века нашей эры), долото. По долоту били киянкой - деревянным молотком.

Теперь о молотках. Известно четыре основных типа головок стальных молотков: НЕМЕЦКИЙ, БРИТАНСКИЙ, ФРАНЦУЗСКИЙ, АМЕРИКАНСКИЙ.
РУССКОГО типа к сожалению не имеется.
Немеций тип молотка наиболее распространен, к нему принадлежит большая часть молотков отечественного производства.
Рихтовочные молотки, которыми правят мятые в авариях жестяные детали машин, тоже придуманы в Германии.
Гравировальные инструменты все сплошь родом из той же страны.

Кузнечные инструменты, как то клещи, кувалды, молоты, пробойники, наковальни, попадаются в столь древних поселениях, что можно приписать их изобретение индоариям. Английское слово maul - кувалда, большой молоток, созвучно русскому, но появилось из латыни, римляне же заимствовали кузнечное дело у германцев и других для них северных народов.
Версия некоторых авторов о том, что до Петра I русские не знали пилы, не слишком состоятельна, мостовые Новгорода 12 века носят ее следы. Скорее пила была на Руси не слишком распространенным инструментом.
Гвозди на Руси чуть ли не до 19 века делали только вручную ковкой, гвоздильные автоматы, делающие их из проволоки, завезли из Европы в 1870-е годы.


Сверла и сверление. Русские употребляли коловорот и перовые сверла с глубокой древности, а вот спиральные сверла завез в страну Петр 1, ручная дрель придумана немцами, само слово dreher, превратилось в английское drill и русское "дрель".

В целом, большинство инструментов завезли на Русь из Европы. Мнение ура-патриотов о приоритете Нартова в создании суппорта токарного станка под большим вопросом, так как:
1. Нартов был знаком с импортными станками
2. Станок Нартова не выпускался серийно, и не применялся широко в промышленности, а станки Модсли выпускались серийно, так что Модсли можно считать основателем и владельцем первого в мире станкостроительного и инструментального завода в современном понимании.


ИСТОРИЯ ЭЛЕКТРОИНСТРУМЕНТА.


1895 - В. Е. Фейн запатентовал "переносное электрическое сверлильное приспособление", начато малосерийное производство электродрелей с патроном

1896 - фирма AEG выпустила электродрель в цельнометаллическом корпусе

1906 - В. Е. Фейн сконструировал прямую шлифовальную машину с деревянными рукоятками

1908 - фирма AEG выпустила портативную дрель с пистолетной рукояткой

1912 - фирма AEG - электродрели в стальном корпусе, 6-скоростные

1913 - - В. Е. Фейн разработал ручную дрель с асинхронным мотором для однофазного тока

1915 - Д. Блек и А. Декер запатентовали дрель в алюминиевом корпусе с пистолетной рукояткой

1917 - фирма Black & Decker запатентовала электропривод для ручных электроинструментов: коллекторный двигатель с вентилятором на валу и редуктором для снижения оборотов

1922 - Р.Л. Картер запатентовал вертикальную фрезерную машину

1923 - Р. де Вольт запатентовал радиально-консольную дисковую пилу

1924 - Э. Мишель и Д. Салливан наладили массовое приозводство ручных электропил под маркой SKILSAW

1924 - фирма AEG разработала и освоила выпуск инструментов для обычной сети 220в.

1924 - А.Эммонс сконструировал дисковую пилу с боковым приводом

1924 - А. Стил запатентовад дисковую пилу с интегрированным приводом

1924 - компания MILWAUKEE выпустила дрель-перфоратор

1926 - фирма MAFELL выпустила "ручную переносную электрическую машину для плотников"

1929 - А. Стил изобрел цепную электропилу для поперечной распиловки

1929 - фирма FESTO освоила выпуск переносной цепной пилы

1930 - Е. Лютцен сконструировал дисковую шлифовальную машину

1932 - фирма R. Bosch освоила производство перфораторов

1934 - фирма METABO выпустила компактную электродрель с изолированной бакелитом рукояткой-скобой и трехкулачковым патроном.

1935 - компания MILWAUKEE выпустила ударную электродрель и переносной притирочно-шлифовальный инструмент

1939 - фирма AEG выпустила отбойный молоток с переносным трансформатором

1940 - фирма AEG освоила выпуск шлифовальных и полировальных машин

1943 - Чешскоскопинский завод MEZ Nachod (после войны - NAREX Ceska Lipa a.s.) выпустила дрель в металлическом корпусе

1947 - фирма R. Bosch начала производство вращающихся электролобзиков

1949 - компания MILWAUKEE освоила дрель с угловым упором и сабельную пилу Sawzall

1951 - - фирма FESTO выпустила виброшлифовальную машину

1962 - фирма ELU выпустила электрические рубанки

1966 - фирма R. Bosch сделала электролобзик с маятниковым ходом

1967 - фирма FEIN оснастила дрель электронной регулировкой скорости

1968 - компания MILWAUKEE выпустила электродрель специально под трубчатые сверла для отверстий большого диаметра

1971 - фирма Black & Decker разработала аккумуляторную дрель для экипажа космического корабля Gemini

1972 - фирма STHIL освоила цепные пилы с быстродействующим тормозом

1975 - фирма KRESS внедрила быстрозажимное крепление оснастки

1978 - фирма SKIL запатентовала систему автоматического центрования шлифовальной ленты

1979 - фирма HITACHI выпустила акумуляторный шуроповерт

1981 - фирма AEG впервые использовала микросхемы в электроинструменте

1982 - фирма HITACHI впервые использовала микропроцессор в инструменте

1984 - фирма AEG изготовила дрель для работы в космосе на шаттлах НАСА

1990 - Х. Линдалл изобрел блок автобалансировки для УШМ ( "болгарок")


edit log

falcon62 07-11-2007 11:31

Юрий! Здравствуйте! Что-то по Армстронгу кроме парового гидропресса ничего не нашёл. Поищу ещё. До вечера. Надо работать.
SRL 07-11-2007 20:55

Олег здравствуйте.
Спасибо за поиски по Армстронгу но тут я кажется все раскапал. Внесу в хронологию инструментов (там этим сведениям больше место). Довольно интересные нарыл данные по истории металлообработки.
С поездкой к Таубиной у меня увы сорвалось. Она перезвонила и сославшись на плохое самочуствие отменила уже назначенную встречу. Короче зря обрадовался. Может быть она просто опасается незнакомого человека принять (хотя встреча через ее знакомых организовываась). Не знаю короче чего там... такое... Но я подождав некоторое время все равно попытаюсь организовать встречу. А вчера с горя квакнул, так что звиняйте если что...
falcon62 08-11-2007 12:24


quote:
А вчера с горя квакнул, так что звиняйте если что...

Юра! Ну это святое! Я сам иногда расслабляюсь беленькой. Наверно это у нас в крови. А насчёт Армстронга, просто захотел уточнить, уж слишком много Вы ему присвоили. Уж извините, не из желания Вас подковырнуть, а для повышения собственных знаний.
SRL 08-11-2007 01:34

См. добавление в "хронологию инструментов" . Гидропресс, Паровой молот, Ковочный гидропресс. См. фрезерный станок (нашел имя изобретателя).
Соответсвенно Армстронга убрал. Перец оказывается не Армстронг а Витворт.
И еще. Прокатный стан, бесшовные трубы например ствольные.

edit log

SRL 09-11-2007 02:21

click for enlarge 300 X 336  39.1 Kb picture


Альфред Крупп.

История Круппов.

КРУПП (Krupp), династия немецких промышленников из Эссена, известна с 16 в. Стальная пушка Круппов помогла Пруссии объединить в 1871 Германию; Круппы одели в броню корабли военно-морского флота имперской Германии. Во время Первой мировой войны крупповские заводы выпускали до 10% военной продукции Германии; не меньший вклад они внесли и в военную экономику нацистов. После разгрома Германии в 1945 от предприятий и шахт этого семейства остались руины, но в процессе бурного послевоенного развития Западной Германии фирма Круппов вновь восстановила свою промышленную мощь.

Фридрих Крупп (1787-1826), основатель семейного сталелитейного производства, родился 17 июля 1787 в Эссене. В 1811 построил в Эссене сталелитейный завод для поддержки наполеоновской континентальной блокады Великобритании. После преждевременной смерти Фридриха 8 октября 1826 во главе предприятия оказались его вдова Тереза и 14-летний сын Альфред.

Альфред Крупп (1812-1887), превративший небольшое сталелитейное производство в крупную фирму, родился 26 апреля 1812 в Эссене. После смерти отца он активно занялся семейным бизнесом и в 1848 стал единоличным директором фирмы, которая по его инициативе вскоре вышла на рынки Южной Германии. В 1847 на одном из ее заводов было отлито из стали первое артиллерийское орудие Круппов - небольшое, с трехфунтовыми (1,36 кг) снарядами. Однако основным родом деятельности фирмы оставался выпуск высококачественной стали, пригодной для изготовления штампов, винторезных головок, режущего инструмента и станков. На Лондонской выставке 1851 в качестве рекламы и продукции был представлен самый большой по тому времени стальной слиток весом 2 т. В 1850-х годах фирма начала промышленное производство тигельной стали. Альфред разработал технологию производства цельнолитого стального железнодорожного колеса, которое нашло широкое применение; изображение трех таких колес, наложенных друг на друга, стало товарным знаком фирмы. Для повышения качества стали Альфред перешел на ее выплавку в бессемеровском конвертере и мартеновской печи. Крупносерийное производство оружия фирма начала в 1858, после получения заказа от прусского правительства. Крупповские артиллерийские орудия с характерным горизонтальным затвором помогли Пруссии победить Австрию (1866) и Францию (1871). Император Вильгельм I назвал Альфреда Круппа 'пушечным королем'.
К 1871 в цехах Круппа работало 16 000 человек. На заводе действовала специально разработанная комплексная программа социальной помощи работникам. Им предоставлялось дешевое жилье, медицинское обслуживание, выплачивались пенсии, были организованы потребительские кооперативы.
Приобретя в 1860-х годах угольные шахты и железные рудники, Альфред создал первую в Германии комплексную промышленную империю. Она пережила кризис 1874 и избежала участи большинства промышленных предприятий Германии - перехода под контроль банковского капитала. Круппы упорно держались за свою частную собственность. Их особняк 'Вилла Хюгель', дворец в псевдоклассическом стиле, построенный целиком из камня и стали, символизировал власть и богатство семейства. Здесь Альфред принимал особ королевских кровей; здесь же он и скончался 14 июля 1887.

Фридрих Альфред Крупп (1854-1902), старший сын Альфреда, занимавшийся, помимо семейного бизнеса, зоологией, родился 17 февраля 1854 в Эссене. Он приумножил владения семейства Круппов, приобретя верфи в Киле и завод листовой стали в Магдебурге. В 1897 фирма построила в Райнхаузене предприятие по выплавке чугуна и стали (металлургический завод 'Фридрих-Альфред-Хютте'), долго остававшееся крупнейшим в Западной Европе. Спустя год после смерти Фридриха Альфреда, наступившей 22 ноября 1902, фирма превратилась в корпорацию.

Берта Крупп (1886-1957), старшая дочь Фридриха Альфреда, родилась 29 марта 1886 в Эссене. Поскольку у Фридриха Альфреда не было сыновей, он передал весь свой опыт руководителя дочери. Берта обладала деловой хваткой и хорошо разбиралась в тонкостях инженерной профессии. В октябре 1906 ее мужем стал Густав фон Болен-унд-Хальбах, прусский дворянин, служивший в дипломатическом корпусе Германии. Не в ущерб интересам фирмы Берта много времени уделяла программе социальной помощи своим работникам. Выпускавшуюся во время Первой мировой войны 420-мм гаубицу крупповцы называли Пухленькой Бертой (Dicke Bertha), после чего журналисты Антанты стали именовать все немецкие дальнобойные пушки на железнодорожных платформах Большими Бертами. Во время Второй мировой войны в число новых предприятий Круппов вошел завод 'Берта-верке' в Верхней Силезии. Умерла Берта в Эссене 21 сентября 1957.

Густав Крупп фон Болен-унд-Хальбах (1870-1950), муж Берты, родился в Гааге 7 августа 1870, присоединил к своей фамилии имя Крупп по специальному разрешению императора Вильгельма II. Густав оказался способным руководителем; при нем фирма продолжала успешно развиваться.
Во время Первой мировой войны фирма Круппов многократно увеличила производство оружия, а численность работающего на ней персонала возросла до 115 000 человек. После войны в соответствии с программой разоружения Германии и репараций в пользу Антанты более половины крупповских производственных мощностей по выпуску стали было демонтировано. Густав противодействовал этой программе, что привело его в 1923 на скамью подсудимых. Французский военный трибунал (Рур находился в это время под управлением французских оккупационных властей) приговорил его к лишению свободы на 15 лет, из которых Густав отбыл в заключении 7 месяцев.
За послевоенное десятилетие фирма Круппов перестроилась на выпуск мирной продукции: стали мостовых конструкций, сельскохозяйственного и горного оборудования, локомотивов и подвижного состава, станков и оборудования для бумажной и текстильной промышленности. Однако она участвовала и в секретном перевооружении рейхсвера, выпуская малыми партиями танки, подводные лодки и артиллерийские орудия в Голландии и Швеции. До 1933 на фирме работало около 70 000 человек. Она продолжала оставаться картелем профильных предприятий единой комплексной структуры, в которую входили железные рудники и угольные шахты, металлургические заводы и транспортные организации. Главную роль в сталелитейной империи Круппа по-прежнему играл завод в Райнхаузене с десятью шахтными печами.
Наряду с другими промышленниками Германии Густав с самого начала оказывал финансовую поддержку Адольфу Гитлеру, после прихода которого к власти в 1933 заводы Круппа снова переключились на выпуск оружия. В годы Второй мировой войны в их цехах было занято более 160 000 рабочих, включая военнопленных и насильственно перевезенных с оккупированных территорий мирных жителей. Крупповские артиллерийские орудия вновь играли важную роль в войне, особенно осадные пушки на железнодорожных платформах из серии 'Большой Густав' и 88-мм пушки различного назначения.
Массированные бомбардировки промышленных предприятий Германии, проводившиеся войсками антигитлеровской коалиции, нанесли большой урон заводам Круппа. На месте завода в Райнхаузене и почти половины других рурских промышленных предприятий Круппа остались одни развалины, недвижимость фирмы в Восточной Германии была потеряна. В довершение ко всему союзники намеревались судить Круппов как военных преступников. Густав умер в Эссене 16 февраля 1950.

Альфрид Крупп фон Болен-унд-Хальбах (1907-1967), старший сын Густава и Берты, родился 13 августа 1907 в Эссене. Учился на инженера в Техническом институте Ахена; навыки руководителя приобрел, работая в одном из берлинских банков. В 1936 Альфрид стал членом правления фирмы, а через два года вступил в нацистскую партию. Во время войны, имея гражданское звание, приравненное к чину полковника военно-воздушных сил, координировал деятельность военно-промышленных предприятий в Германии и оккупированных странах. Во время войны два младших брата Альфрида погибли, и в 1943 в связи с неизлечимой болезнью отца он стал единоличным владельцем корпорации Круппов.
В июле 1948 военный трибунал в Нюрнберге признал Альфрида, представшего перед судом вместо отца, и десять директоров его заводов виновными в разграблении промышленных предприятий других государств и использовании рабского труда. Обвинение их в развязывании войны было отвергнуто. Альфрида приговорили к лишению свободы на 12 лет, но после начала войны в Корее (1950-1953) верховный комиссар США в Германии добился для него амнистии и возврата имущества.
Альфрид без промедления занялся восстановлением семейного бизнеса. Согласно Меленскому соглашению, он был вынужден продать в течение 5 лет ряд угольных, сталелитейных и железорудных предприятий. Теперь они принадлежали различным холдинговым компаниям, которые, однако, координировали свою деятельность с предприятиями, оставшимися в собственности Круппа. В 1954 фирма начала приносить доход, возобновилось субсидирование программ социального и жилищного обеспечения.
Альфрид перестроил производство на выпуск станков и оборудования для тяжелой промышленности. Важным послевоенным новшеством в его компании стало создание всемирной маркетинговой организации, предоставлявшей недорогие кредиты. Изделия Круппа стали продаваться в Юго-Восточной Азии, на Ближнем Востоке и в Латинской Америке. К 1960 состояние Круппов достигло 1 млрд. долл. Однако в апреле 1967 финансовые дела компании резко ухудшились, и Крупп заявил, что отказывается от единоличного управления фирмой и преобразует ее в акционерное общество. Умер Альфрид Крупп в Эссене 30 июля 1967.


edit log

Змеюка 09-11-2007 21:22

добавил историю электроинструмента

edit log

falcon62 09-11-2007 23:11

Юрий! Здравствуйте! Это теперь будет отдельный сайт? А где он будет размещён?
SRL 10-11-2007 12:17

"Хронология инструментов" в длинном : posted 5-11-2007 22:39, туда идут добавления по инструментам, механизмам и машинам для металлообработки и т.п.
falcon62 10-11-2007 12:53

quote:
SRL

В принципе так оно будет проще.
SRL 12-12-2007 19:41

Самый дальний в современной истории человечества ракетный кинетический удар по подвижной цели (траектория полета снаряда длиной 430 миллионов километров).

Американский зонд Deep Impact 'Глубокий удар' покинул Землю 12 января 2005 г, более чем за двое суток (и на расстоянии около 2 мл. км,.) до места нанесения удара (утро 4 июля 2005 г) от главного зонда отделился импактор диаметром 1,1 м, длиной 0,8 м, весом около 370 кг, имеющий в своем составе, полусферический ударник из пластин меди весом около 80 кг, гидразиновые реактивные двигатели наведения и ориентации камеры, устройства управления и веб камеру высокого разрешения для фиксации всего полета импактора от отделения от главного зонда до точки встречи с кометой и съемок приближающейся кометы до последнего момента перед столкновением.
Зонд должен был попасть не просто в комету а конкретно в ее освещенную Солнцем часть, что необходимо для правильной спектроскопии и снимков в видимом диапазоне.

Скорость столкновения кометы "Темпель-1" с импактором вышедшим в заданную 'точку встречи' составила около 10,3 км/c, что вызвало тепловой взрыв оставивший на теле кометы воронку по разным оценкам диаетром около 120-150 м и глубиной от 20 до 40 м. Энергия удара сравнительно невелика и составила эквивалент около 4,5-5 тонны тринитротолуола. Общая масса выброса кометного вещества составила по разны оценкам массу до 10 тыс. тонн. Взрывной эффект от попадания в комету был виден с западного полушария Земли.

После удара главный зонд пересек место траектории пролета кометы забронировав оптические приборы чтобы они не получили повреждений в плотном кометном хвосте и продуктах взрыва от попадания импактора.

Затем главный зонд раскрыл оптику и сделал снимки и спектроскопические анализы разреженного хвоста кометы.

'Дип Импакт' прошел расстояние 430 млн. км совершая сложнейшие маневры, удар по цели был нанесен на расстоянии в 133 млн. км. от Земли. Сложность попадания "выстрела" была увеличена тем, что удар был нанесен точно в День независимости США, в роде "фейерверка" для увеличения престижа страны.


Руководитель проекта Dr. Michael F. A'Hearn.
'Дип Импакт' разрабатывался как проект двойного назначения. Одно назначение принципиальная возможность разрушения или изменения орбиты угрожающих Земле комет и астероидов т.е. типично артиллерийская задача поражения цели с ее разрушением. Второе назначение исследование вещества комет с целью изучения возраста и строения вещества Вселенной, исследование размеров разрушений от кинетических ударов на больших скоростях.
Беспримерность этого "артиллерийского" удара состоит в том, что человечество впервые в своей истории нанесло оплеуху самому его величеству космосу. Комариный (микробный) укус в масштабах Вселенной но тем не менее....

Попадание в комету (снимок "Хаббла" с околоземной орбиты).
Попадание в комету (снимок с главного зонда с расстояния около 8 тыс. км.)

150 x 112

click for enlarge 900 X 900  51.4 Kb picture

edit log

SRL 12-12-2007 21:21

ПРОЕКТ "ИКАР"

В середине 1960-х годов в средствах массовой информации бурно обсуждался вопрос возможного столкновения Земли с астероидом Икар. И хотя очень скоро стало ясно, что в тот раз Армагеддон не состоится, группа аспирантов Массачусетского технологического института разработала схему уничтожения этой малой планеты. Базировалась эта схема на том технологическом уровне, который имелся, поэтому и могла быть в крайнем случае реализована. Проект получил название 'Икар', по названию астероида.
С Землей Икар сближается каждые 19 лет. Диаметр астероида около 1,5 километров. Его удар о земную поверхность был бы сравним со взрывом ядерного заряда в 500 тысяч мегатонн. В этом случае катастрофа имела бы планетарный характер, погубив миллионы людей и сделав зоной сплошных разрушений тысячи квадратных километров вокруг места падения. Могла бы наступить и 'ядерная зима', которая длилась бы годами. Встреча, ставшая поводом для работ, должно было состояться в 1968 году.
В преддверии этого свидания профессор института Пол Сэндорфф предложил своим аспирантам в рамках курсового проекта решить следующую проблему. 'Представьте себе, - сказал он, - что траектория полета Икара окажется таковой, что он обязательно должен столкнуться с нашей планетой. До глобальной катастрофы остается 15 месяцев. Как остановить Икар?'.
Выданное профессором задание с восторгом было встречено будущими инженерами и они незамедлительно взялись за дело. Надо отметить, что в те годы многие сотрудники Массачусетского технологического института были вовлечены в работы по программе 'Аполлон'. Информация об этом была открыта для всех, в том числе и для аспирантов и студентов, поэтому они были в курсе того, что делалось по лунной программе. Естественно, что всё это наложило определенный отпечаток на проект 'Икар'.
Как в любом другом конструкторском коллективе, участники работ разбились на несколько творческих групп, скажем так, 'по интересам'. Кто-то из аспирантов занимался баллистическими расчетами, кто-то определял потребные технические средства. Были сформированы группы связи, управления, которым предстояло не только выбрать необходимое оборудование, но и разработать алгоритмы его работы в условиях реального межпланетного полета.
Так как практически сразу пришли к единому мнению, что остановить астероид можно только с помощью ядерного заряда, в коллективе появилась группа, которая должна была сделать выбор типа атомной бомбы. Никаких ограничений на выбор не накладывалось, поэтому аспиранты занимались изучением всех существовавших на тот момент ядерных зарядов. Причем, не только американских но и европейских союзников.
На первом этапе было просмотрено и просчитано несколько вариантов возможных действий. Сразу стало ясно, что для гарантированного уничтожения астероида необходимо взорвать бомбу мощностью в 1000 мегатонн. В те годы человечество не располагало ядерными зарядами такой мощности. К счастью, нет их и сейчас. Но это тема другого разговора.
Создать заряд такой мощности за отведенные месяцы работы также не представлялось возможным, а доставить несколько бомб меньшей мощности было проблематично, учитывая, что их детонация должна была бы произойти одновременно. Иначе, малейший разброс во времени привел бы к тому, что уже первый взрыв уничтожил бы все остальные боеголовки, еще только приближающиеся к астероиду. К тому же в арсенале американской армии имелись заряды мощностью не более 25 мегатонн. Простой арифметический подсчет показывал, что при таком варианте потребуется 40 бомб такой мощности, что делало проект явно нереальным. Но более мощного заряда в арсенале американских военно-воздушных сил не было, поэтому и остановились на нем.
В какой-то момент мелькнула мысль 'привлечь' к работам СССР, который за несколько лет до этого взорвал бомбу мощностью 58 мегатонн ('Кузькина мать' 'Царь-бомба'). Это устройство, взорванное утром 30 октября 1961 года над ядерным полигоном на Новой Земле, являлось самым мощным в истории человечества.
В конце концов, от сотрудничества с Советским Союзом авторы проекта 'Икар' 'решили' отказаться. Во-первых, по политическим мотивам, а, во-вторых, из-за отсутствия точных тактико-технических характеристик советского заряда (масса, габариты и прочее). Могло так случиться, что эта бомба оказалась бы тяжелее, чем допустимо. На самом деле так и было. Реального применения 'Царь бомба' не допускала. Так что интуитивно американцы поступили правильно.
По расчетам группы баллистиков самым оптимальным вариантом реализации задуманного проекта виделось поражение астероида Икар в ноябре 1967 года, когда он проходил бы афелий своей орбиты. И по энергетике это было самое приемлемое решение, да и мощности направленных бомб могло бы хватить, если бы повезло, и все они достигли цели. Однако, в этом случае первые старты к астероиду должны были состояться уже весной того же года. Естественно, это было невозможно по срокам. Да и ни одну из существовавших тогда ракет нельзя было применить для доставки ядерного заряда к Икару, а ракета-носитель 'Сатурн-5', на которую ориентировались проектанты, ещё даже не совершила своего первого испытательного рейса. Вместе с тем, расчеты показали, что другого пути, кроме как доставить мощный заряд к Икару по кратчайшей траектории, не существовало.
Среди рассматриваемых вариантов был и такой. Во время двух пусков ракеты- носителя "Сатурн-5" на околоземную орбиту выводились две заправленные топливом ступени "Сатурн-4B". Они должны были сблизиться и состыковаться с модифицированным кораблем "Аполлон", вывод которого на орбиту предполагалось осуществить с помощью ракеты-носителя "Титан-3". На корабле должны были быть размещены ядерные заряды достаточной мощности. Старт в сторону Икара предполагалось произвести с помощью ступеней "Сатурн-4B".
Правда, на пути реализации этого варианта стояло немало трудностей. Так, например, ступень "Сатурн-4B" не была предназначена для орбитального хранения более шести часов. Кроме того, практически на пустом месте предполагалось построить космический корабль. Да и операции по стыковке больших аппаратов в космосе еще не были достаточно хорошо отработаны. Да и корабль 'Аполлон' еще ни разу не летал в космос.
В конце концов, после долгих и мучительных размышлений, проектанты выбрали вариант, который и известен в настоящее время как окончательный вариант проекта "Икар". Это был не самый оптимальный по энергетике, но более реалистичный по срокам вариант.
Было решено взять шесть носителей типа "Сатурн-5", провести минимальные доработки и оснастить каждую из них ядерными зарядами. Затем все шесть ракет должны были стартовать в сторону Икара. Первый запуск мог бы состояться в апреле 1968 года, а пять последующих с интервалом в две недели.
Фактически корабль "Икар" состоял бы из приборно-агрегатного отсека и модуля полезного груза корабля "Аполлон". Вместо кабины экипажа должен был быть установлен алюминиевый конус, содержащий несколько жизненно важных для космического аппарата систем. Вес корабля должен был быть сведен к минимуму, чтобы разместить на его борту возможно больший ядерный заряд - 18-тонную авиационную бомбу, оснащенный антенной с фазированной решеткой для слежения и сближения с Икаром.
Всего реализация проекта "Икар" требовала применения девяти ракет "Сатурн-5", причем три из них должны были совершить испытательные полеты. График производства ракет, существовавший в то время в американском аэрокосмическом агентстве, предусматривал производство к апрелю 1968 года шести ракет. Так что, если бы проект пришлось бы реализовывать не только на бумаге, но и в жизни, производство носителей пришлось бы интенсифицировать. Что, и это надо отметить, было реально - мощности американской промышленности позволяли это сделать.
В дополнение к запуску девяти "Сатурн-5", проект предусматривал пуски пяти ракет "Атлас-Аджена", несущих модифицированные варианты межпланетных зондов типа "Маринер". Эти зонды, получившие обозначение IMS (Intercept Monitoring Satellite - спутник контроля перехвата), должны были обеспечить подрыв всех шести ядерных зарядов в четко рассчитанные сроки. Предполагалось, что подрыв будет происходить последовательно, причем каждый последующий заряд будет уничтожать то, что останется от астероида при предыдущем взрыве.
Первый IMS должен был стартовать в феврале 1968 года. После короткого нахождения на околоземной орбите, он должен был отправиться в сторону Икара и 'ждать' в его окрестностях прибытия ракет с ядерными зарядами. Заключительные этапы полет ракет (приблизительно три часа до столкновения) должны были проходить по целеуказаниям, которые поступали бы от IMS-ов. Оттуда же должны были поступить сигналы и на детонацию зарядов.
Проект "Икар" никогда формально не рассматривался и никогда не принимался правительством США. Он так и остался курсовой работой, сделанной студентами по заданию своего педагога. Но это была великолепная работа студенческого коллектива.


МИССИЯ "КОЛЫБЕЛЬ".

В настоящее время в США существует государственная программа по разработке мер защиты планеты Земля от ударов из космоса. Сегодня возможности по защите Земли от метеоритов и астероидов существенно выше чем 40 лет назад.
В настоящее время Космический центр имени Маршалла готовит миссию Cradle ('Колыбель') для отражения возможного удара астероида 'Апофис'.
В 2036 г , астероид Апофис (Apophis (2004 MN4), по современным расчетам имеет вероятность столкнуться с Землей что вызовет катастрофу планетарного масштаба. Астероид массой порядка 50 млн. тонн должен войти в атмосферу Земли со скоростью 12,6 км/с и столнуться с поверхностью Земли в районе Восточного полушария. В ходе столкновения выделится энергия, эквивалентная 1600-мегатонному взрыву. Для сравнения: катастрофическое извержение вулкана Кракатау в 1883 г. эквивалентно 200 мегатонн.
Орбиту Апофиса можно изменить в период с 2020-2021 г. По выполнению заключительных расчетов (которые идут постоянно) в том случае если опастность будет подтверждена NASA планирует отправить к Апофису груженую ядерными зарядами новую тяжелую ракету Ares V в 2020-2021 гг.
Существует и проект чистого кинетического удара по Апофису.

edit log

Змеюка 12-12-2007 21:54

перечитал и могу добавить:

93 - название "Вулкан" относится только к современным орудиям, в чстности к 25-мм орудию для самолетов и противоракетной системе "Вулкан-Фаланкс", многоствольное оружие доктора медицины Р. Гатлинга такого названия не имело.

122 - сегментные снаряды. В охотничьей литературе 1870-х составные (сегментные) пули назывались "французскими", можно предположить, что из создатели пытались неуспешно перенести в охотничье ружье принцип конструкции арителлерийского снаряда. (упоминаются Сабанеевым, Аксаковыми, Бутурлиным)

Клиновый затвор с вертикальным клином - если не ошибаюсь, в Питерском музее артиллерии стоит орудие петровских времен (шведское трофейное) с вертикально-клиновым затвором.
Кто из С-Пб, проверьте, пожалуйста.

132. Сошники.
на рисунке Леонардо да Винчи, на котором орудие на колесном лафете, есть что-то похожее или на сошник, или на бульдозерный нож...

152. Затвор свободный в артиллерии.
Пушка Бессемера имела как раз свободный затвор, но на черном порохе она не отличалась надежностью, отчего ее и не приняли на вооружение.

154А. Агитационный снаряд. Изобретен в Англии в 1918 г.
Точно не помню источник, но вроде англичане разбрасывали листовки с помощью ракет Конгрева и в Индии, и во время Крымской войны. ?

165. Самое мощное артиллерийское орудие в истории человечества.
Изготовлен в Германии 1937-1941 гг. "Дора" ?
Предполагаю конфликт приоритетов, если "Большой Вавилон" Бюлля был все-таки построен в Ираке и уничтожен англичанами.

167. Подкалиберный снаряд.
Эксперименты с подкалиберным были и у Витворта, опять же древний "кворрел" формально можно считать подкалиберным оперенным снарядом.

Змеюка 12-12-2007 22:19

Кстати, "миссия Cradle ('Колыбель')" может объяснить и нынешнюю активность США по установлению контроля над нефтью - "подчистка" Ближнего Востока нужна США для того, чтобы исключить какие-либо акты диверсий, саботажа и прямых нападений на заводы по сборке космического комплекса или космодром.
Поясню. Стоимость комплекса-перехватчика крайне велика, а его компоненты создаются сейчас в рамках "марсианской программы". Всякая экономическая нестабильность, естественная или искусственная, тоже должна быть исключена, так как может привести к срыву космической программы.

Предположу, что если лунная программа была по силам только США, то Cradle реально осуществить только объединенному белому человечеству. Скорее всего, будут строиться и запускаться минимум три перехватчика, ради надежности (слишком велик риск). Более того, предположу что перехватчик бует пилотируемым, так как лучшего, чем человек, средства устранения неполадок в полете, пока не придумали.
Америка уже не раз рисковала космонавтами, только недавно американцы признались, что "была большая вероятность того, что "Орел" (посадочный лунный модуль) не сможет взлететь с Луны", и даже заранее написали некролог по экипажу. Общественное мнение уже подготовлено фильмами вроде "Столкновение с бездной", "Апокалипсис", "Путешествие к центру Земли" к тому, что экипаж перехватчика полетит в один конец. Подбор людей проблемой не будет - отставные летчики и астронавты... США легко разменяет 3 - 12 человек на спасение планеты и лавры страны, сумевшей это сделать.
Хотя сейчас США тратит немало на создание космического робота-ремонтника, не для Cradle ли он нужен?

SRL 12-12-2007 23:58

93. Написал теперь "типа "Вулкан" чтоб понятнее было тем кто не знает что такое вращающ. стволы. А "Вулкан" всем понятен. Хронологию может прочесть и не вполне сведующий человек.

122. Все же надо уточнять. По крайней мере в каком году они появились

132. А картиночки нет?

152. А точно у Бессемера был свободный затвор? Что по его пушке известно вообще? Каков хоть примерно калибр? Если он велик то...свободный затвор... как бы ...не совсем.. Но можно написать что Бессемер первая идея, а Беккер превое воплощение.

154А. Уточнить бы. Для кого листовки то могли быть? Индийцы были поально неграмотны, наши солдаты тоже. Разве дя офицеров? Но вряд ли наши офицеры дворяне поменяли бы свою приятную жизнь с рабами на англо-французские демократические посулы. Уточнять надо.

165. А что кроме слухов и неких фото неких труб осталось от Вавилона? Уточнить бы надо.


edit log

SRL 13-12-2007 12:19

quote:
Кстати, "миссия Cradle ('Колыбель')" может объяснить и нынешнюю активность США по установлению контроля над нефтью - "подчистка" Ближнего Востока нужна США для того, чтобы исключить какие-либо акты диверсий, саботажа и прямых нападений на заводы по сборке космического комплекса или космодром.

Ну если арабы совсем ненормальные и даже в случае угрозы и им тоже начнут устраивать диверсии.. то тогда конечно... да в принципе... могут ...объявить удар "Апофиса" ...типа карой Бога... Только удар то придется по ...Восточному полушарию... кара Бога...

quote:
Предположу, что если лунная программа была по силам только США, то Cradle реально осуществить только объединенному белому человечеству.

Лунная программа была по силам США ...кажется 6 или 7 раз подряд... ? Так? Сколько раз они там были? Еще в те мохнатые годы и при расходах на гонку вооружений. Думаю что современным США хватит ресурсов и на 10 'Колыбелей' ...подряд. Когда им надо было они и не такие масштабные задачи решали. Сколько они кораблей громадных настроили во Вторую мировую?

quote:
Общественное мнение уже подготовлено фильмами вроде "Столкновение с бездной", "Апокалипсис", "Путешествие к центру Земли" к тому, что экипаж перехватчика полетит в один конец. Подбор людей проблемой не будет - отставные летчики и астронавты... США легко разменяет 3 - 12 человек на спасение планеты и лавры страны, сумевшей это сделать.

Да, общественное мнение готово. Но что значит "разменять 3-12 человек"? Почему их надо "разменивать", что они камикадзе что ли. Нацелят точно на астероид активные ракеты с боеголовками на крайняк и удерут перед попаданиями на шлюпках на ракету ожидания, которая доставит их обратно на Землю.

Что касается лавров так это ...точно. К бабке не ходи. Это будет полная морально-политическая победа над всем миром. Если они спасут человечество то моральное право на руководящую роль будет принадлежать им навеки. Они с полным правом объявят всех... унтерменшен, зайцами которые все бы однозначно погибли не спаси их добрый дед Мазай.. Могут уже спокойно ни с кем не церемониться...

Поэтому и нам надо было-бы создавать свою "Колыбель" а не прожирать природное добро. Только не будет этого.

edit log

Змеюка 13-12-2007 09:43

По французской сегментной пуле - первое издание "Охотничьего календаря" - 1860-е, у меня - репринт с издания 1892 года.

По Бессемеру - вряд ли большой калибр, фунт-два (37 - 76 мм)

Насчет камикадзе - просто мое предположение, так как:
Скорость перехватчика будет минимум 12 км/с (вторая космическая для ухода с орбиты Земли), поворот на 90 градусов в космосе требует столько же топлива, что и разгон, разворот - вдвое больше.
Что будет с "ракетой ожидания" после взрыва 1000 мТ или больше на астероиде, и разлета 50 млн. тонн каменных осколков? Опять же электромагнитная составляющая взрыва, как защитить ракету от нее, чтобы электроника не сгорела?

Насчет стоимости. "Аполлон" все-таки запускался одной ракетой, а тут несколько запусков и орбитальная сборка перехватчика, или хотя бы стыковка модулей. Для надежности перехватчиков будет два-три, вот и вопрос - потянет ли авиакосмическая промышленность США 15-30 запусков за месяц? Минимальный интервал между запусками нужен и для того, чтобы уменьшить риск повреждения несобранных частей, находящихся на орбите - противоспутниковые ракеты уже и у Китая есть...

Скорее всего, к 2020-му году США будет иметь и орбитальный сборочный цех, и совершенных роботов-ремонтников, и мое предположение не оправдается.

SRL 13-12-2007 20:45

quote:
По французской сегментной пуле - первое издание "Охотничьего календаря" - 1860-е, у меня - репринт с издания 1892 года.
Если не трудно можно снимок с рисунка? Либо хотя бы дословный абзачик про эту пулю. А кто конструктор то пули? Пули то все практически имя автора имеют. И маленькая непонятка. Как пуля составная устроена понятно, но сегментный снаряд это собственно шрапнель с "большими пулями в виде сегментов". Так что это не совсем то....

quote:
По Бессемеру - вряд ли большой калибр, фунт-два (37 - 76 мм)

Хотелось бы немного точнее чем (37-76 мм).

quote:
Что будет с "ракетой ожидания" после взрыва 1000 мТ или больше на астероиде, и разлета 50 млн. тонн каменных осколков? Опять же электромагнитная составляющая взрыва, как защитить ракету от нее, чтобы электроника не сгорела?

Я вроде читал (правда точно уже не помню), что даже термоядерным взрывом прямое разрушение не предусмотрено. Точнее посчитали что действительно как в американских фантаст. фильмах поверхностный взрыв астероид (если он каменный) значительно не разрушит, а сделать пенетратор который войдет в тело астероида на необходимую глубину (десятки метров ) для организации нормального фугасно-дробящего действия повидимому не удасться.
Таким образом остается либо "сбить-сдвинуть" взрывом астероид с орбиты (без его разрушения) по типу атомного взрывного движителя космич. кораблей. Либо садиться и действительно в точности по фильму! бурить скважину, либо крепить к астероиду бустер который за многие месяцы сдвинет его с орбиты чисто реактивной микроскопической для быстрого изменения орбиты тягой. Видимо потому и сроки указаны с 2020-по 2021 гг.
Т.е. операция изменения орбиты возможно будет исполнена не в виде одного большого "БУ-М!!!" как описывается для простоты (для популярных статей), а именнов виде долговременной операции по сдвиганию Апофиса с орбиты.
Что касается чисто кинетического удара, есть кстати говоря и иные более изощренные способы разогнать болванку в тонны до значительных скоростей (десятки километров в сек.)нежели примитивной ракетой или даже гравитациоными маневрами. Эти способы могут быть при необходимости быть осуществлены уже имеющимися в технике способами. Надеюсь амеры о них знают не хуже нашего.

Электромагнитный импульс... мощнейший.. да это я как то не подумал.... ну значит придеться удаляться... достаточно далеко от места взрыва. Однако все равно довести корабли до этого места (точки невозврата) все равно лучше видимо могут сделать люди а не автоматика.

quote:
Скорее всего, к 2020-му году США будет иметь и орбитальный сборочный цех, и совершенных роботов-ремонтников, и мое предположение не оправдается.

Будут иметь неизбежно, помешать этому не смогут даже все силы природы,.. и падение курса :-) хоть в сто раз.. вопрос только в конкретном годе.

edit log

SRL 17-12-2007 03:56

Змеюка.

122. Сегментный снаряд (бомба).

Изобретен англичанином Армстронгом в 1860-1870-хх гг.

(Выяснил у Нилуса).

edit log

SRL 05-01-2008 19:01


ЗЛАТОУСТОВСКИЙ ЗАВОД, КНЯЗЕ-МИХАЙЛОВСКАЯ ФАБРИКА , ОБУХОВСКИЙ ЗАВОД.
(очерк краткой история развития капитализма N1 в России).

Это альтернативный и не претендующий на истину очерк истории развития сталепушечного производства в России.
По материалам новых и старых источников с комментариями и дополнениями (оригинальными обозначениями применяемых в то время машин и механизмов, способов, методов и пр. необходимое для восприятия материала).


"Относительно железа - одного из фундаментов, можно сказать, цивилизации - отсталость и дикость России особенно велики".
В. И. Ленин.


Занимаясь скупкой заводов и сделавшись одним из крупнейших заводчиков на Урале, иностранные купцы Доути и Кнауф специально интересовались технической стороной производства, делали ряд опытов и нововведений на заводах (о которых А. А. Кнауф позже печатал в течение нескольких лет статьи в Горном журнале). На Златоустовском заводе в 1770-х гг, Кнауф ввел производство стали. Питающая завод механической энергией плотина 125 м длины , с 59 -водяными колесами была возведены иностранными инженерами. Какой именно тип колеса был возведен не описывается, но его достаточно легко определить , зная что максимальный напор плотины в половодье равнялся около 5-6 м. При таком напоре и менее рациональнее всего было ставить наливное колесо, и скорее всего это было наливное колесо <немецкого> или английского Фернбернского типа.
Доменный корпус для двух печей, имевший 15 саженей длины и 5 саженей ширины, сложен был из красного кирпича, горн - из огнеупорного песчаника, "труба" (шахта) - из белых клинчатых кирпичей. В каждой из двух печей имелось, как обычно, по два свода в боковой стене корпуса для мехов и спереди ("натыльник") для выпуска. Между порогом и темпелем чугунная доска с отверстием для размешивания чугуна и спуска шлака, сопла чугунные. По видимому здесь описывается шведская <крестьянская> домница. В конце XVIII века меха были еще средневкового типа - деревянные, клинчатые, а начале XIX века были установлены у одной печи цилиндрические меха английской системы Карон, при другой - кубические старой английской системы , которые были затем ликвидированы. К 1820-м годам имелись деревянные цилиндрические, снабженные "духовым ящиком" (регулятором дутья). Они действовали от гидравлического колеса посредством коленчатого вала.
На рубеже XVIII - XIX веков в кричном производстве действовали 20 кричных горнов <старонемецкого типа> и 20 молотов железных и чугунных. К 1820-м годам оборудование и масштабы производства увеличились. В двух фабриках имелось в каждой по шести отдельных корпусов с двумя и двумя молотами в каждом. Меха в начале XIX века при кричных горнах были еще более разношерстного характера, чем при домне. Имелись кубические деревянные с железной оковкой; кубические чугунные двудувные и однодувные; цилиндрические чугунные однодувные. Воздух от воздуходувок подводился к горнам посредством общей чугунной духовой трубы, которая шла под землей позади кричных корпусов через патрубки, соединявшие трубу с соплами. В кричных цехах кроме старого типа XVIII века молотовых станов, были установлены молоты нового типа, также среднебойные, более простого устройства (куда уж проще с основной чугунной станиной. Кроме полосового кричного железа на заводе изготовлялись различные сорта листового железа, якоря, гвозди и прочие. Дополнительное оборудование состояло из одного якорного горна, четырех плющильных молотов, одного резного Лореновского стана, одного плющильного трех катальных станов Корта и шести дощатых молотов, восемнадцати кузнечных горнов, четырех гвоздильных, стального горна с молотом и трех цементных печей Паркера.

Первые немцы появились в Златоусте в 1809 г. Первая партия немецких специалистов прибыла <в порядке технической помощи> с :Ижевского завода.
В 1814-1816 годах при Златоустовском заводе была создана фабрика белого (холодного) оружия.
Для постановки правильного оружейного производства на Златоустовский завод за превосходное для того времени даже в Германии годовое содержание, жилье оплачиваемое казной были выписаны знаменитые на весь мир немецкие мастера оружейники из Золингена и Клингенталя, Эльбергфельда, Эльзаса, Гогена. Всего-то 115 мастеров. Они и поставили производство холодного оружия высокого европейского качества в Злотоусте.
В 1829 г. на первой промышленная выставке в Санкт-Петербурге златоустовское оружие отмечалось в числе лучших изделий. Обозреватель выставки, которому в суматохе забыли объяснить, что к чему, рассматривая изделия уральских умельцев, заявил: "По сей статье мы можем совершенно обойтись без иностранцев !>..
Что называется <попал пальцем в небо>. Большинство немцев, которым были созданы <сверхбытовые> условия недостижимые даже в Германии, после истечения контракта остались в России. Даже к 1868 г. на оружейной фабрике еще работало 38 немцев. Их потомки с немецкими фамилиями существуют в Златоусте и сейчас, в 21-м веке.

С основание фабрики заводское производство в целом приспосабливается к ее действию; основной продукт в виде полуфабриката (чугуна и железа) шел для оружейной фабрики. Поскольку в числе немецких оружейников , кроме различных мастеров обработки металла, были специалисты по производству стали и железа для клинков, введение немецкой техники оружейного дела сопровождалось также замечательными новшествами и улучшениями в собственно металлургических процессах производства стали и железа.
Технический прогресс в этих отраслях сказывается далее на протяжении ближайших десятилетий. К 40-м годам XIX-го века златоустовская сталь считалась одной из лучших по качеству на Урале и использовалась не только внутри завода для производства клинков, но и шла на другие заводы в качестве инструментальной.

"Сырцовая стальная фабрика" имела в 1840-х годах 7 огней и 7 "шейных" (среднебойных) молотов.
Вследствие различных требований предъявляемых к металлу в зависимости от характера продукта, на заводе изготовлялось несколько сортов стали: сырая, обыкновенная рафинированная (для инструментов), двойная рафинированная, двух сортов клинковая и рессорная. Рафинирование стали производилась на особой рафинировочной фабрике, оборудование которой состояло из: рафинировочных горнов, типа кричных, хвостовых молотов.
В виду огромного значения при производстве клинков упругости и вязкости стали, которыми при наличии твердости в исключительной степени обладает старинный булат, на Златоустовском заводе были поставлены опыты его изготовления. Эта была уже вторая на Урале попытка налаживания производства булата. Здесь мы называем булатом <литой булат>, как разновидность литой стали высокого качества. Обычный же <дамаск> или <булат> <мастеров ножевых утех 21-го века> ныне может выковать любой малообразованный работяга при наличии у него горна и молотка.

Первая относится к XVIII веку, и была сделана академиком Российской Академии наук ученым металлургом и обер-берг-гауптманом империи немцем по происхождению Бенедиктом-Францем-Иоганном фон Германом (по-русски Иван Филлиповичем Германом.
П. Аносов (сын), производивший в течение 1828-1837 годов опыты, добился получения булата. Считается, что доказательством получения Аносовым булата служит приготовленный им клинок каратабан для Е. И. В. великого князя Михаила Павловича. Однако, несмотря на оставленные им подробные записи всех процессов получить булат Аносова никому не удалось, что не позволяет говорить о таком булате как продукте промышленности. Что касается стали для лезвий кос которые выпускал в то время Златоустовский завод по способам Аносова то никакими особыми свойствами <булатности> они не отличались.

На Златоустовском заводе в этот период технически прогрессировало и железное производство, что служило отражением происходившего на Западе процесса перехода от старого немецкого "большекричного способа" к "малокричного" контуазскому способу .
Вообще контуазский горн (горн Франш-Конте) был введен в России в 1838 г. французскими мастерами Гранмонтанами сперва на Бабаевском заводе, потом через несколько лет на Ижевских заводах и, наконец, подвергаясь - сообразно местным условиям, разным незначительным видоизменениям, быстро распространился в России.


Происходит применения горячего дутья по английскому способу Клейна при контуазских горнах, замены молотобойного способа прокатным и пр. Командированный в северо-восточную Францию для изучения введенного там нового способа выделки кричного железа малыми крицами заводской инженер имя которого забыто установил на Златоустовком заводе опытный контуазский горн. В 1841 году этот способ был введен в производство на заводе. Применение на Златоустовком заводе в 1840 г. контуазского способа (из 6 кричных горнов 2 действовали контуазским способом, однако, в отличие от французских заводов, на холодном дутье), введенного и на других заводах златоустовской группы, увеличило производительность по сравнению со старонемецким переделом. Однако неумение внедрить горячее дутье снижало производительность по сравнению с иностранными железоделательным заводами.
В это же время производятся опыты по переделке чугуна в сталь различными способами трех основных групп от немецкого и его изменениями: шведского или обыкновенного немецкого, контуазского, гарцского, венгерского (Раницкого), до переработки чистых сортов чугуна: валонского , шведско валонского, англо-валонского или ланкаширского, шведско-ланкаширского, южно-уэльского и эйфлер-валонского, способу без подъема: австрийскому, штирийскому, зигенскому и осмундскому и способам с предварительной подготовкой, как, напр., каринтийский, ломбардский и зальцбургский.

В 1844 году на заводе действовала еще и газо-пудлинговая печь системы Фабер дю Фора, работавшая колошниковыми газами доменных печей. Однако действие этой печи вместе с домнами шло таким образом, что либо домна мешала пудлинговой печи, либо печь домне. Мер к исправлению не принималось. Это положение было характерно для общего состояния завода в 1840-х годах в целом. Плотина, построенная почти 70 лет назад еще Кнауфом к этому времени обветшала и требовала ремонта, так же, как и оборудование основных цехов.
В 50-60-х годах XIX века происходит обновление и главного оборудования; сделан ряд перестроек, закуплена передовая зарубежная техника.
Поставлено несколько турбин и новейших паровых машин. В 1864 г, году действовало 12 гидравлических колес, 2 турбины Жонваля и 2 турбины Швамкрута и 6 паровых машин общей мощностью около 1000 сил. Устаревшего типа воздуходувки были заменены новыми, а также были введены новейшие английские паровые молоты Несмита. Однако, несмотря на достаточно мощное энергетическое оборудование, завод не работал полной нагрузкой в виду недостатка воды для работы более мощных, чем ранее водяных колес, а сам факт множественных технических усовершенствований и нововведений обнаруживает общую техническую отсталость завода. Вновь установленное оборудование имело малый коэффициент полезного действия либо из-за плохого знания механизма (техническая отсталость русских специалистов), либо плохого изготовления оборудования.
Для общего технического уровня производства характерно состояние "нижнего завода", где производился передел кричного железа в мелкосортное и кубовое для артиллерийских поддонов. Здесь все механизмы были так расшатаны и расстроились, что при действии производили "поразительный шум". Не лучше обстояло дело с освоением хорошо сделанного на одном из лучших бельгийских заводов иностранного оборудования для построенной в 1863-1864 годах сталепушечной фабрике. С иностранным оборудованием стальной фабрики контрастирует, с одной стороны, недостаток технических кадров, с другой - сам характер работы, выполняемый в ручную. В отличие от иностранных заводов, где механизация на заводах с тяжелым физическим трудом (главным образом чугунолитейных и железоделательных) была уже широко внедряема все крайне дробные операции при манипулировании с тиглями у нас не были механизированы.

Стальная (Князе-Михайловская) фабрика выработки высококачественной плавленной стали английским тигельным способом Гунстмана, при Златоустовском заводе имела по обе стены два ряда горнов числом 130: 48 самодувных о четырех тиглях и 82 с дутьем трех- и двутигельных. В центре находился стан для отливки орудий. Плавка продолжалась 4-5 часов. При сталелитейном производстве имелось три паровых молота Несмита: 4-, 9-, и 13-тонные.
Постройка стальной Князе-Михайловской фабрики была связана кстати с работами на заводе самого П.М. Обухова. В начале своего пребывания на Златоустовском заводе в 1854 г. в качестве управителя оружейной фабрики Обухов, поставил опыты производства литой стали для отливки стальных ружейных стволов в период перевооружения русской армии. До этого стволы изготовлялись из дорого обходившейся английской и немецкой стали. Обухов добился хороших результатов, и его сталь сравнилась по качеству с Крупповской. Сделанные из нее сделанные из неё кирасы, сабли, ружья выдержали испытание, хотя ранее русская сталь на испытаниях не могла равняться немецкой. Такие успехи Обухова имели следствием его командирование в 1846г, на Крупповский завод для подробного изучения сталепушечного дела. По возвращении из Германии Обухов еще в 1848 г, производит опыты стального пушечного литья на Златоустовском заводе.
В 1856 г, Россия получает 12-ти (и 60-ти фунтовую) стальные пушки Круппа для испытаний.
Стальная пушка Круппа в 12-ть фунтов выдерживает 4025 выстрелов без разрыва и трещин.
По Высочайшему повелению Е. И. В. Было приказано изготовить стальную 12-ти фунтовую пушку по образцу пушки Круппа.
Уже в 1857 г, Обухов вторично отправляется в заграничную командировку в Эссен к Круппу, по возвращении из которой представил проект изготовления стальных орудий непосредственно в России.
Для производства стальных орудий Обухов, построив Князе-Михайловской стальную фабрику, получает возможность приступить к отливке в Златоусте пробных стальных пушек.
В 1860 г. первая стальная пушка была изготовлена в России, и отправленная на испытание в Петербург выдержала 4000 пробных выстрелов; т.е. не более чем пушка Круппа изготовленная четырьмя годами ранее. В 1862 г, эту пушку Обухова отправляют на Лондонскую выставку где она по неизвестным причинам получает золотую медаль. По-видимому, организаторам выставки не были (!) известны успехи того времени самого Фридриха Круппа.
В 1861 г. Обухов был назначен членом-корреспондентом ученого артиллерийского комитета, произведен в полковники и назначен горным начальником златоустовских заводов, с оставлением в должности директора расширяющейся Князе-Михайловской пушечной фабрики. Обухов приступает к изготовлению уже сотен стальных пушек заказанных русским правительством в 1863 г. По Высочайшему повелению Е. И. В. , Обухову приказано было уплачивать по 50 коп. с пуда приготовленных к сдаче орудий и по 35 коп. с пуда орудийных болванок и сортовой стали, приготовленных по заказам правительства.
Неожиданно оказывается, что производство стальных пушек в массовых количествах в России невозможно. Пушки Обухова более не выдерживают испытаний. Объяснений этого нигде не имеется. По нашему мнению причина невозможности организовать массовое производство стальных (т.е. практически современных пушек) описаны выше. Это: <общая техническая отсталость завода (ов), техническая отсталость наших специалистов, плохое изготовления оборудования, тяжелый физический труд, полное социальное бесправие русских рабочих вчерашних рабов (обязательный труд). В то же время на английских заводах Витворта уже в 1869 г, рабочим и изучающим дело в состязании на знания и усовершенствования выдается ежегодная премия в 3000 фунтов, сумма немыслимая для рабочего России).

Хотя на сооружение Князе-Михайловской фабрики были истрачены огромные капиталы, в виду дороговизны импортного оборудования и новизны дела, фабрика проработала совсем недолго и была остановлена в 1864 г по решению Горного департамента остановить изготовление стальных пушек, а строитель отозван в Петербург (строить Обуховский завод), остальное же производство из Златоуста передано в Пермь.
Ряд технических усовершенствований, коснувшихся всех основных металлургических циклов производства чугуна, железа и стали, относится к последнему 20-летию XIX века. В 1880 г, на Златоустовском заводе было введено горячее дутье давно уже повсеместно применяемое заграницей. Впрочем, даже через 20 лет в 1900 г, более 10% доменных печей России работали еще на холодном дутье. Только 1882 г, на десятилетия позже чем на Западе, кричный процесс был заменен пудлингованием Корта: четыре печи с садкой в 30 пудов выделывали железа (две работали на нефти) одна с садкой в 15 пудов - сталь. Жар от печей в соответствии со способом утилизации тепла Хоува использовался для нагревания котлов у паровых молотов и прокатных станов.
С перестройкой связан новый способ использования нефти, поступавшей в печь в нагретом (теплом самой печи) состоянии и распылявшейся струей воздуха посредством форсунки Д´Алле от воздуходувной американской машины Рута. Производство пудлингового металла уменьшается с 1898 года. Взамен начинает развиваться мартеновский способ.
Мартеновское производство введено на заводе в 1881 году, когда была построена первая 5-тонная печь Мартена с кислым подом, имевшая первоначально вогнутый свод, замененный после неудач выпуклым. В 1893 году была построена вторая 5-тонная печь (имевшая набивку из обожженного молотого доломита, смешанного с челябинской глиной) с основным подом и с непараллельным расположением воздушных и газовых каналов; третья печь на 500 пудов с кислым подом.
На заводе выплавлялась также тигельная сталь. Тигельная печь системы Сименса была о 28 тиглях, расположенных по 3 в ряд, вместимостью около 2 пудов каждый. Для производства цементной стали имелись три сталетомильные печи, каждая с одним ящиком.
В конце XIX века перешли к печному углежжению; для вагранок системы Кригара стали выписывать донецкий антрацит и кокс. Общее расширение масштабов производства в конце XIX века шло параллельно с увеличением энерговооружения завода (в конце 1890-х годов на заводе имелось 16 гидравлических и 8 паровых двигателей)

В 1903-1904 гг. завод частично бездействовал, но это было вызвано большим пожаром в конце 1902 года, когда сгорели снарядная и механическая фабрики. После пожара эти фабрики были перестроены заново в расширенных размерах. На заводе были введены различные технические усовершенствования и в других цехах: перестаивался доменный цех, устанавливалось оборудование для производства тигельной инструментальной стали. Частичная перестройка завода в годы кризиса не устраняла крупных технических недостатков. В неудовлетворительном состоянии находилось энергетическое хозяйство.
В 1903 году здание старого пудлингового цеха было приспособлено для производства стали по способу Бёллера; установлена печь на 40 тиглей, каждый вместимостью 2 пуда, суточная производительность 250-300 пудов. Златоустовская домна была устарелой штирийской конструкции, но благодаря увеличению высоты и диаметра горна, улучшению воздухонагревательной системы и подбору флюсов, удалось (после 1895 года) значительно увеличить производительность по сравнению с 1880-ми годами. Высота домны была доведена до 47 футов, объем до 3600 куб. футов, диаметр горна 4,5 футов, число сопел до 3. Горн закрытый, Газы улавливались посредством опущенного железного цилиндра в три боковые трубы. Колошник был открытый по Вассер-альфингенскому способу улавливания. Воздухонагревателя два, системы Веддинга. При домне две воздуходувки: паровая с 60-сильной турбиной Жирарда о двух горизонтальных цилиндрах, вторая с паровой 160-сильной машиной с 2 вертикальными цилиндрами системы Коккериля.
Впоследствии доменное производство на самом заводе было прекращено, однако, в двух верстах от Нижнего и трех от Верхнего завода была поставлена в 1902 году "Ермоловская домна" для снабжения завода чугуном. Домна обслуживаемая дробилками Блэка была <шотландского типа> с регенератором Коупера; объем полезный 5050 куб. футов.
Убыточность завода в 1903 году, вызванная пожаром механического и снарядного цехов в 1902 году, не была ликвидирована и в последующие годы. Комиссия, которая была образована в 1909 году для выяснения причин убыточности Златоустовского завода, пришла к заключению, что устранить причины дороговизны изделий можно только коренными перестройками на заводе.
В 1910-х годах на Златоустовском заводе было развернуто чугуноплавильное, мартеновское, оружейное, снарядное, сталепрокатное, пилозубное производства, а также производства шанцевого инструментария. На этом заводе в 1910 г. было изготовлено снарядов 137 481 штук, в 1911 г. - 182 189 штук, в 1912 г. - 220 тыс. штук и в 1913 г. было предположено произвести 276 тыс. штук стальных снарядов. Вообще завод развивался в сторону расширения производства вооружения и прежде всего стальных снарядов.
Значительно увеличилось производство холодного оружия и особенно шанцевого инструмента (лопат, кирок, топоров и пр.). Помимо производства предметов вооружения непосредственно на заводе, Златоуст снабжал чугуном другие казенные заводы: в 1910 году было продано Путиловскому заводу 300 тыс. пудов, Царицынскому 100 тыс. пудов и Невскому заводу 50 тыс. пудов. В 1911 году должно было быть отпущено Морскому ведомству 300 тыс. пудов чугуна, Пермскому заводу 150 тыс., т.е. столько же, сколько предполагалось переработать на Златоустовском заводе (450 тыс. пудов). Отпуск чугуна продолжался и в последующие годы. Но Златоустовский завод был не в состоянии снабжать казенные заводы ни мартеновской сталью, ни прокатом. Дело не изменилось и к 1913 году, хотя строительство нового мартеновского цеха уже началось. Но дело двигалось медленно. Так же плохо обстояло дело и с прокатным и кузнечным цехами. Не лучшую характеристику давало заводоуправление и инструментальному цеху. В таком состоянии накануне первой мировой войны находился один из лучших казенных завода, несмотря на то, что на нем, как указывалось выше, в 1908-1910 гг, была произведена значительная перестройка оборудования и это переоборудование продолжалось и в последующие годы. Требовалась не частичная, а коренная перестройка завода, на котором наряду с электрическими продолжали действовать старые водяные двигатели.

ОБУХОВСКИЙ ЗАВОД.
В 1862-1863 гг. Обухов вместе с Н.И. Путиловым и С.Г. Кудрявцевым положил основание Обуховскому заводу (см.), на котором пробыл до своей смерти в 1869 г.
Неудачи производства стали на Князе-Михайловской фабрике, были по возможностям учтены Обуховым при строительстве нового завода. Обуховский завод (ОСЗ) основывался уже как самый прогрессивный русский металлический завод с закупками новейшего заграничного оборудовании, технологий и материалов.
В 1864 г, была дана первая плавка металла, но уже в 1865 г заводу грозило банкротство из-за невозможности оплатить купленное в Англии громадное количество новейшего оборудования. Вопрос о ссуде решался на правительственном уровне, Кабинет министров колебался, и только голосами самого Александра II и министра финансов дело решилось положительно. Видимо Е. И. В. решил что <Париж> (иностранное оборудование) стоит <мессы> (т.е. ссуды).
Компания взяла ссуду от морского министерства в 3 млн. руб.
С 1865 г. был назначен от того же министерства для управления заводом капитан-лейтенант А. А. Колокольцов (ныне генерал-лейтенант), под управлением которого завод все время развивался как в металлургическом, так и в механическом отношениях.
С началом производства морских орудий Обухова начали преследовать неудачи - пушки то получались отличного качества, то разрывались нередко при первом выстреле. Обухов делал все, что мог, но не сумел найти причину разрыва пушек.
После долгих мучений Обухов уехал из Петербурга и отстранился от дела. Морское министерство, взявшее под свой контроль Обуховский завод, на ликвидацию предприятия не решилось, но в марте 1866 года вынесло постановление - производство стальных пушек прекратить.

В это тяжелое время начальник завода Колокольцов обратился к недавно устроившемуся на завод Д. К. Чернову , которому было тогда всего 26 лет. Как считается именно Д. Чернов производя опыты 2 года разгадал загадки производства стальных пушек, открыл критические точки, и разработал теоретические основы термообработки стали.
Соответствует ли эта всем известная версия <про то как наш Чернов научил иностранцев делать пушки> действительности?
Приоритет в открытии Черновым критических точек неоспорим (см. ниже статья: <О научных методах исследования металлов> ), однако, возникает ряд вопросов по практическому использованию открытий Чернова именно в России.
Но:
Одна из причин неоднородности литой стали, и соответственная возможность разрыва ствола орудия заключалась в пузыристости отливок.
Мысль уничтожить пузыристость отливок прессованием жидкого металла была испробована на медном заводе общества Broughton Copper Company примернов 1850 г. В 1835 г. White в Бостоне начал применять при отливке типографского шрифта насос, вводящий жидкий металл под некоторым давлением. Сам Бессемер пробовал приложить этот же способ к стали, но опыты его были неудачны; то же самое постигло и начинания во Франции, в Сент-Этьен, и в Штирии, в Нейберге, а затем и в нашем Златоусте, где вследствие давления около 325 атмосфер болванка была при остывании сжата на 3 дюйма но такое прессование дало уплотнение только в наружной оболочке. Те же неудачи испытали и Крупп, пробовавший употребление сжиженного углекислого газа для создания давления на сталь, и американец Джонес, прессовавший сталь паром под давлением 10 атмосфер.
Эти способы давали улучшения но кардинальным образом устранить пузыристость не могли.
В таком положении находился вопрос уничтожения пузырей прессованием до 1870 г., когда за это дело взялся Джозеф Витворт.
В 1870 г, Витворт изобретает свой знаменитый пресс для прессования жидкого металла. Через некоторое время такой пресс был поставлен Витвортом на Обуховский завод. В Англии в это время проблемы с качеством стальных орудий были в основном решены. Решены они были благодаря введению грамотных механических испытаний (еще в 1840 г, Витворт изготовлял измерители собственного изобретения с чувствительностью до одной миллионной части дюйма), уничтожением пузыристости болванок и устранением многократного нагревания металла при ковке. Последние два результата получены им благодаря двум улучшениям, введенным Витвортом при обработке, а именно: прессованию застывающей стали и ковке ее под прессом. Таким образом, Витворт не имея даже технического образования (как например Д. Чернов) практически нашел правила термо-механической обработки стальных отливок. Естественно, что новые правила обработки вводились не вдруг, потребовалось время на внедрение, во время которого рвались отдельные опытные и серийные пушки и Витворта и Круппа.

Пызыристость же чуть позже стали уничтожать и методом успокоения стали при помощи химических успокоителей.
В то же время и Крупп с 1863 г, поставил в Россию уже сотни стальных полевых пушек, различные опытные стальные пушки крупных калибров и их прочностные качества в более или менее освоенных Крупом калибрах практически вызывали сомнений. Из-чего следует вывод, что технологи Круппа также (и независмо от Витворта) нашли необходимые практические приемы получения стволов с постоянными механическими свойствами.
По этому поводу, будущий академик Н.Т. Гудцов (до революции бывший заведующим лабораторией металлографической и механической Путиловского завода) выразился следующим образом: <:металлургическая практика, значительно опередила теоретические обоснования процессов термической обработки и нашла иные пути получения наивыгоднейшего строения стали:.>

К большому сожалению, российские металлурги имели к этому весьма малое отношение, и доказательств обратному пока не найдено.

Д. Чернов впрочем, в этом нисколько не виноват. Сравнив его возможности в исследованиях и возможности иностранных ученых-металлургов можно только поражаться как наши ученые и инженеры работая в допотопных по сравнению с иностранными условиях вообще могут что либо создать (см. ниже статья: <О научных методах исследования металлов> ).

В 1865-1866 гг, в России снова предпринимаются попытки производить стальные пушки на горных заводах, например Пермском, но и пермские пушки разрывались при испытаниях.
Неоднократные новые попытки делать стальные пушки предпринимает Обуховский завод, и завод Бергера, в дело при этом постоянно выходили и чугунолитейные, и меднолитейные заводы например Александровский Верхнее-Турьинский, Олонецкий, Санкт -петербургский арсенал, и еще бог знает кто. Конструкции пушек поражают воображение, тут и стальные гладкоствольные с дула заряжаемые и нарезанные по различным системам с дула заряжаемые и таких же разнообразных нарезных систем казнозарядные, чугунные со стальной внутренней трубой, стальные с чугунными кольцами и медные и медные с креплением сталью и чугуном и.т.д. Все это делалось валом без всякой системы, причем Морское и Военное ведомство, соревнуясь между собой как будто нарочно мешало друг другу но главное заводчикам разобраться хотя бы в чем либо одном, и надежно завершить работу хотя бы по одной-двум пушечным системам с достойной времени баллистикой.
Попытки некоторых известных авторов, доказательства возможности проведения в России того времени неких <серьезных расчетов орудий> причем с передачей этих расчетов на заводы Круппа для исполнения (им Крупом!) по ним пушек выглядят несостоятельными. Этим ставиться под сомнение способность самого Круппа (не последнего ученого в области сопротивления материалов) произвести расчет артиллерийского орудия. Хотя в России работали в свое время (так сказать по <контракту> ) великие ученые Западной Европы вроде Леонгарда Эйлера, или Николая и Даниила Бернулли, но пора присутствия таких ученых в России в то время давно миновала. Первые основания научного исследования законов сопротивления материалов положили Галилей, Гук, Мариотт, Юнг, Навье, Бах, Мор, Крупп, и пр. пр. но в этом списке не отмечается отечественных заслуг. <Рассчитать> стальное орудие в России было невозможно просто потому, что сами серьезные, (а не полуэмпирические) способы расчетов с привлечением к ним необходимых для расчетов значений прочности, коэффициентов, поправок, и т.д. :еще не были точно известны самому Круппу.

Русские предприятия конечно получали некоторый опыт, но опыт этот судя по всему был слишком бессистемным, подобный одиноким алмазам закопанным в куче пустых с трудом промытых отвалов породы. Фактически это был очередной кризис управления. Правая рука просто не знала что делает левая. При громадном количестве перепробованных артиллерийских систем:совсем по исторической мерке небольшое время Россия оказалась безоружной перед Японией. Точнее перед мортирами Круппа:и корабельными орудиями еще одного мирового орудийного игрока Армстронга пушки которого не уступали ни Витворту ни Круппу.

В это время Круп настойчиво осваивал один за другим калибры стальных пушек постоянно их увеличивая и нарабатывая опытный материал. Частенько, экономя на экспериментах за русский счет. Отрицательный результат все равно результат.
Крупп работая денно и нощно с громадной скоростью изготовил столько опытных пушек только по русским чертежам (с совершенно фантастическими конструкциями скреплений), что вероятно накопил богатейший фактический материал по тому чего делать ни в коем случае нельзя и что делать и совершенствовать можно и нужно. Сколько было отдано русских денег на развитие германской орудийной промышленности можно только догадываться: Ясно, что много. И ясно, что как обычно русские деньги попали куда угодно, но только не русским ученым и инженерам.

Судя по документальным данным стальные орудия мелкосерийно в России стали делать не ранее 1870-1873 гг, а крупносерийно не ранее 1876-1877 гг. До того просто не было ни отработанных как у Круппа серийных технологий ни необходимых мощностей.

Например, в начале 1870-х гг. в Швеции действуют уже с лишком 80 бессемеровских реторт, в Англии около 40, во Франции 31. В Германии только на одном заводе Круппа (в Эссене) действовали 22 реторты. Всего при 2-х пятитонных ретортах зарубежные заводы получали до 350 тонн стали в сутки. Это дает понятие, как велика производительность бессемеровской реторты. По бессемерованию в России первые опыты начаты на Воткинском заводе в 1863 году. Опыты как этого, так и Тагильских заводов не повели к каким либо успехам, и началом бессемеровского производства в России надо считать только 1872 г., когда Обуховский сталелитейный завод построил бессемеровскую мастерскую с 2-мя пятитонными ретортами. Пустить в ход реторты смог единственно Д. Чернов.
По мартеновскому процессу дела шли еще хуже.
Даже в 1876 г, в России не было ни одной мартеновской печи (при всего 8 бессемеровских ретортах).
В 1880 г, Д. Чернов, работающий главным инженером-технологом Обуховского завода решением Колокольцова отстраняется от практической работы. В 1883 г, Д. Чернов ожидавший места на Ижорском заводе не получает и его. Вместо него Ижорский завод заключает контракт с иностранными специалистами.
Поскольку Чернов не был лишен возможности научной и преподавательской деятельности удаление его из практической металлургии, было видимо просто следствием его ненужности на производстве.
Вероятно, что проблемы прочностных (т.е. фактически технологических проблем) были решены с того момента когда Обуховский завод начал изготавливать пушки по чертежам и технологической документации Круппа.
Каковой документацией, надо отдать ему должное, Крупп с Россией все же как теперь понятно поделился.
Но сколько России это стоило денег неизвестно. Вероятно, то что, отстранив Чернова от практической работы на ОСЗ Колокольцов весьма здраво рассудил, что научные занятия Чернова имеют весьма мало отношения к реальному производству пушек. Видимо теми же соображениями руководствовалось Морское министерство, не дав Чернову ожидаемое им место на Ижорских заводах пригласив туда иностранных (кажется уже даже не немецких а для разнообразия французских) технологов. Подобная история фактически повторяется в России последние несколько сотен лет без надежд на изменение. Не надеясь на отечественные достижения российские власти, закупают иностранные технологии, которые всегда точно более или менее работоспособны не в далеком будущем а уже в момент покупки, что дает возможность немедленной работы, далее же могут совершенствоваться не торопясь и как угодно собственными силами хоть следующую сотню лет.
По этому поводу, будущий советский академик-металлург Н.Т. Гудцов (до революции бывший заведующим лабораторией металлографической и механической Путиловского завода) выразился (до революции): <:металлургическая практика, значительно опередила теоретические обоснования процессов термической обработки и нашла иные пути получения наивыгоднейшего строения стали:.>

И это судя по всем доступным доказательным материалам, была не русская а зарубежная практика:..

С 1886 г. Обуховский завод перешел в собственность морского министерства, которое скупило паи завода, уплачивая за них от 45 до 60 тыс. руб. при номинальной стоимости их 10 тыс. руб. С 1894 г. начальником завода состоит генерал-майор Г. А. Власьев, бывший в течение 15 лет помощником А. Колокольцова.
::Главная задача Обуховского завода с самого начала состояла в усовершенствовании собственной выделки стали и в этом отношении достигнуты поразительные результаты: тогда как в 1863 г. сталь выделывалась не выше 1700 атмосфер упругостью, - в настоящее время таковая получается до 4500 атмосфер упругостью. Предел упругости орудийной стали можно считать в 3300 атмосфер, а наибольшая упругая прочность орудий - 5000 атмосфер. Такое усовершенствование в выработке стали достигнуто исключительно одним Обуховским заводом и уже только в последние годы другие заводы России достигли такого же совершенства в обработке стали. В настоящее время русское правительство уже не заказывает больше пушек за границей у Круппа, а всецело дает заказы Обуховскому и другим русским заводам:.
(Это никак не соответствует действительности. По крайней мере, не меньших пределов упругости стали (и иных свойств) достигли к тому времени все основные оружейные заводы развитых стран мира. Сам же Н.Т. Гудцов (см. выше) замечает по этому поводу уже в середине 1920-х гг: <:Приписываемое некоторыми русскими металлургами преимущественного и самодавлеющего значения пределу упругости (а точнее пределу пропорциональности), как единственной и главной характеристике упругих свойств материала в целом является увлечением и заблуждением:.>. Испуг от разрыва неумело обработанных стальные стволов в 1860-х гг оставался до:минимум середины 1920-х гг.
Разработка же новых рецептур сталей отличающихся от ранее разработанных повышенными свойствами вообще оставалась мечтой на Обуховском заводе. Легко сравнить составы стали любого рода (назначения) на русском и немецком, английском или американском заводе (например, заводе Фирт, Виккерс) чтобы:не увидеть разницы. Но из этого не следует, что завод Фирт или Виккерс тайно выкрал рецепты нашей лучшей в мире стали.

Сталь на Обуховском заводе делается исключительно из саткинского чугуна, которого употребляется до 250000 пудов в год, и частью шведского и зеркального (ферромангана) (до 50000 пудов в год) . На производство Обуховского завода идет до 3 млн. пудов каменного угля и кокса и до 10000 куб. саженей дров.
По зеркальному чугуну складывается странное вообще положение. Снабжая все промышленные страны марганцевою рудой, Россия, несмотря на покровительственную пошлину, доведенную в 1891 г. до 50 коп. зол. с пуда сама до сих пор не имеет производства ферромангана (по современному ферромарганца): он ввозится к нам во все возрастающем количестве из тех же государств, в которые мы поставляем сырой материал. Так, в 1891 г. ввезено 197 тыс. пд. ферромангана (в том числе из Англии 110 тыс. пуд.), в 1892 г. - 458 тыс. (из Англии 338 тыс.), в 1893 г. - 694 тыс. (из Англии 511 тыс.), в 1894 г. - 567 тыс. (из Англии 456 тыс. пд.), в 1895 г. - 753 тыс. пд.

Одно из капитальнейших сооружений представляло постановку 50-тонного парового молота Несмита для ковки больших орудийных болванок, вес ударяющей бабы которого составляет более 3000 пудов. Употребляемые заграницей молота имели вес падающей части почти в 8000 пудов (например, американский молот <Бетлехем айрон компани> ), но для России это был весьма совершенный молот. Главную задачу при этом представляло сооружение достаточно прочного фундамента, способного выдержать силу принимаемых им на себя ударов. Для образования его пришлось углубиться в землю на 11 1/2 саженей, пока не дошли до твердой скалы, на которой был залит бетон, заполнивший собою конус из котельного железа. Получив, таким образом, искусственный монолит, на него поставили чугунную наковальню в 28000 пудов, доходящую до уровня пола мастерской. Стоимость постройки такого фундамента обошлась в 300000 руб. В 1893 г. поставлен Витвортов гидравлический пресс, производящий давление в 3000 тонн и обошедшийся заводу до 1 млн. руб., а в 1897 г. устроен гидравлический пресс Витворта в 7000 тонн для прокатки броневых плит, стоимостью свыше 1 млн. руб. Хотя заграницей в это время уже применяются пресса в 14000 тонн с паровыми мультипликаторами, для России это был весьма передовой пресс.
Ранее поставлен в сталелитейной мастерской гидравлический пресс для прессования жидкой стали по способу Витворта, производящий давление в 10000 пудов (120 пудов на кв. дюйм). Всех паровых машин на ОСЗ - 27 систем Корлиса Кольмана, Вульфа, и др, при 55 паровых котлах Галловея, Бернингхауза и Серполэ, и 4 локомобилях Клейтона и Шутлеворта. Разных станков преимущественно зарубежных до 400. Все мастерские каменные или железные. Имеются собственные газовый завод, работающий по способу Шульце-Кнауда как и на заводах Круппа в Эссене вырабатывающий водяной газ для освещения и газовых двигателей, и собственная электрическая станция для электрического освещения, питания электрическим током электрических двигателей принадлежащих отдельным станкам др. целей, с быстроходными вертикальными компаунд "динамо-машинами" Вестингауза.
Кроме выделки пушек, составляющей главную цель устройства ОСЗ , на нем водворялись, по мере потребности, и другие производства, необходимые для военно-морского дела: лафеты, башенные установки, снаряды, мины Уайтхеда, броневые плиты, валы для паровых машин судов, форштевни и ахтерштевни для броненосцев, и другие предметы кораблестроения и снабжения. Некоторое время ОСЗ занимался производством ружейных стволов и стальных шин для железных дорог. Военно-артиллерийское ведомство получает ежегодно от ОСЗ от 100 до 200 полевых орудий. С 1 февраля 1862 г. по 1 мая 1895 г. О. заводом изготовлено 6795 пушек (для сравнения только до 1885 г. Крупп доставил 34 государствам более 200000 орудий). За отчетный год с 1 мая 1894 г. по 1 мая 1895 г. валовой доход ОСЗ равнялся 4009039 руб. Орудия, выпускаемые с завода, отправляются всего чаще водою по реке Неве на баржах (на морской полигон за Охтой и в Кронштадт). Помимо этого сообщения, орудия могут быть отправляемы и по железным дорогам, для чего ОСЗ построил собственную ветвь к Николаевской дороге.
Главной причиной успешного развития деятельности Обуховского завода и прогресса в техническом отношении было то, что завод не жалел средств на покупку и постановку самых лучших заграничных орудий обработки, на постройку новых мастерских и расширение старых, на командировку лучших техников за границу для ознакомления с новейшими способами производства стали, пушек, конструкций машин, станков и пр.
При переходе в 1886 г. в собственность морского министерства О. завод остался существовать на коммерческих основаниях, т. е. не получая никаких сумм от казны, а существуя исключительно на собственные средства, что представляет одну из главных причин успешного развития деятельности завода. Новый начальник Обуховского завода, генерал-майор Г. А. Власьев, продолжая также энергично деятельность А. А. Колокольцова на пути расширения и улучшения завода, много сделал для улучшения быта, как служащих завода, так и рабочих (последних в настоящее время до 3000 человек) по новейшим соображениям требований зарубежной гигиены, питания, условий труда рабочих. Увеличив жалованье и переведя почти все работы на штучную плату, он вместе с этим уменьшил число рабочих часов до 10 с прежних 11 1/2, a в предпраздничные дни ограничил работу на один шабаш, с 6 1/2, утра до 2 часов дня.
После Власьева начальником завода в 1907 г, становиться генерал-майор А.П.Меллер.
На многих выставках (парижская 1867 г., всероссийская в Петербурге 1870 г., московская 1872 г., венская 1873 г., филадельфийская 1876 г., московско-политехническая 1882 г. и нижегородская 1896 г.) Обуховскому заводу присуждены были высшие награды. При заводе имеется училище с 3-годичным курсом, на 190 человек, и вечерние классы для рабочих; устраиваются народные чтения с фонарем. Лазарет с приемным покоем.

SRL 05-01-2008 19:02

О НАУЧНЫХ МЕТОДАХ ИССЛЕДОВАНИЯ МЕТАЛЛОВ.
(очерк о Д.К. Чернове и становлении капитализма N1 в России.)
Это альтернативный и не претендующий на истину очерк истории развития методов исследований стальных сплавов в России.
По материалам новых и старых источников с комментариями и дополнениями (оригинальными обозначениями применяемых в то время машин и механизмов, способов, методов и пр. необходимое для восприятия материала).



Формированию в молодости Д. К. Чернова как ученого, способствовала его работа помощником хранителя музея машин и механизмов, а также технической библиотеки Технологического института С.-Петербурга .
Работа в библиотеке давала Чернову редкую в России возможность знакомится с зарубежными машинами и механизмами, широко использовать новейшую для того времени иностранную научно-техническую литературу, т.е. быть по настоящему в курсе мировых достижений техники .
Наиболее знаменитая работа Д. Чернова (1868, "Записки Технического Общества", "Критический обзор статей гг. Лаврова и Калакуцкого о стали и стальных орудиях и собственные исследования по этому предмету"). Выдвинула Чернова на уровень ранее недоступный для русских инженеров и впоследствии дала повод называть Чернова <отцом металлографии>.
Так ли это мы попытаемся проанализировать.
Сам термин <металлография> введен Howe и начал систематически применяться Hiorns'ом (Hiorns, "Metallography", Л., 1902).
Исторически новая научная дисциплина <Металлография> возникла фактически в 1864 г., когда Сорби (H. Sorby) опубликовал мемуары о своеобразном микроскопическом строении железа и стали. У нас же в стране последние 50 лет принято считать, что первые микроскопические исследования стали, проводил еще П. Аносов (сын) в 1834 г, однако если это и так то он не смог донести важность своих наблюдений до мирового сообщества металлургов.
Первой так сказать "современной> т.е. с привлечением научной методологии работой в научной области исследования металлов (а точнее стали) действительно была работа Чернова с критикой положений Лаврова и Калакуцкого (см.) и изложением собственной теории на этот счет.
Считается что начальник Обуховского сталелитейного завода (ОСЗ) Колокольцов привлек молодого Чернова к исследованиям причин разрывов стволов стальных пушек, и Чернов работая буквально не покладая рук два года (практически и по ночам), решил проблему получения пушечных стволов заданного качества именно на основании выведенной им теории состояния стального сплава при его термической, механической и комплексной обработке.
В литературе о Чернове сказано, что критические точки фазовых превращений стального материала были определены русским ученым практически <на глаз> (т.е. визуально по цвету раскаленной стали) но, тем не менее, были впоследствии подтверждены при приборных исследованиях за границей, причем оказалось что Чернов определил их с достаточной точностью.
К сожалению, статья Чернова не оказала сколько-нибудь значительной роли для развития мировых металлографии и металловедения, на мировое металловедение открытия Чернова никак не повлияли по той простой причине, что сам текст статьи Чернова: "Критический обзор статей гг. Лаврова и Калакуцкого о стали и стальных орудиях и собственные исследования по этому предмету", стал доступен для прочтения за границей только в 1875 г. (в английском переводе В. И. Андерсона).
Но к этому времени (т.е. до 1875 г.) , совершенно независимо от Чернова критические точки состояния стального сплава были открыты Бринеллем (Brinell) в Швеции , Осмондом (Osmond) во Франции, Sauveur (ом) в Америке и другими исследователями. Не представлял особых откровений для зарубежных металлургов и труд Д.К. Чернова "Исследования, относящиеся до структуры литых стальных болванок" от 1878 г. Труды Чернова представляли громадный интерес, прежде всего именно для России с ее слаборазвитой металлургией. Именно Чернов впервые в России запустил первые бессемеровские реторты (когда на зарубежных заводах они действовали повсюду), он же впервые в России обосновал теоретически и частично исполнил практически правильный термомеханический процесс производства орудийных стволов из литой стали тем самым, подготовив к таким процессам общее машиностроение. Однако по сравнению с развитыми зарубежными странами успехи были не столь велики. Работа Чернова "Материалы для изучения бессемерования" (1876 г.) представляла интерес не для иностранных заводов а исключительно для русских Путиловского, Брянского, Варшавского, Демидовского, Ново-Сандинского, Катав-Ивановского, Каменского , и уже впоследствии Балтийского и Франко-русского заводов, на которых последовательно ставилось освоенное на Обуховском заводе Черновым бессемерование.
Идеи, выдвигаемые Черновым, были весьма передовыми для России, однако зарубежом многое было уже известно. Например, идея применения кислорода для дутья в России принадлежит Чернову, но зарубежом шведу Р. Окерману.
Другие нововведения принадлежащие Чернову также не совсем однозначны. Например, у нас считается, что в 1872 г, Чернов предложил подогревать в вагранке жидкий малокремнистый чугун, считавшийся непригодным для бессемерования, перед продувкой его в конвертере. Спустя непродолжительное время такой способ переделки малокремнистых чугунов получил название <немецкий>. Считается, что такое название наш способ получил просто потому, что теоретическое обоснование ему дал германский профессор Мюллер.
Объяснение не слишком правдоподобно и требует дополнительных пояснений.

Очевидно, что открытия Чернова практически соответствовало открытию таблицы периодической законности химических элементов Д.И. Менделеева сформированной в разных странах примерно в одно и то же время. Собственно же спусковым крючком широких исследований внутреннего строения металла являлись произошедшие незадолго до этого открытия заграницей новых способов производства стали (Бессемер, Мартены, Томас и Гильхрист, Сименс и др.) и ее обработки (заводы Бохумер-Ферейн, Витворт, Эргардт, Манесман и др.).
Наиболее важными для микроскопии железа и стали после работ Сорби являются работы Мартенса (с 1878 г.) и его учеников, Осмонда и Верта (1885), Веддинга (1885), Стада, Арнольда, Ле-Шателье и др.
Первая важная критическая сводка накопленного материала принадлежит H. Le-Chatelier (" État actuel des théories de la trempe de l'acier", "Rev. gé n. d. Sciences", 1897), новые же опытные данные находятся в докладах Roberts Austen'a со Stansfield'ом ("4 а. 5 Reports of the Alloys-Research Comm. Engineering", 1899). В 1900 г. появился мемуары Bakhuis Roozeboom'a ("Eisen u. Stahl vom Staudpunkte der Phasenlehre etc.", "Z. ph. Ch.", XXXIV, 437) и примечания в нему Osmond и Le-Chatelier ("Soc. d'Encobrag. Con trib. à l'é tude des alliages", 370-386, [1901]). Нужно еще отметить статьи: Hoyn'a ("Labile u. metastabile gleichgewichte in Eisen-Kohlenstoff Legierungen", "Z. f. Elektroch. etc.", 491-503 [1994]), G. Charpy ("С. R.", 1905), его же, "M étiallurgie du fer" ("Traité de ch. minérale", p. H. Moissan, 4, 438-486 [1905]) в v. J ü ptner'a ("Einige. Fragen aus der Chemie des Eisens", "B. B.", 2376-2402 [1906]).
По не до конца ясным причинам Д. Чернову не удалось провести комплекс исследований для завершения видимо начатой им работы с составлением полной диаграммы состояний <железо-углерод>. Эта диаграмма была составлена уже английскими учеными Г.К. Сорби, и Робертсом Аустеном (Roberts Austen), французскими Осмондом, Ле-Шателье, Жиллетом (Guillet), немецкими ученого Б. Розебомом (В. Roozeboom), Тамманом и другими.
Наше мнение по поводу продолжении исследований зарубежом до так сказать логического завершения начатого, заключается в том, что зарубежные ученые как обычно работали в гораздо более комфортных условиях, чем Чернов, и пользовались современными для той поры приборами.
Например, в своих исследованиях, судя по нашей же литературе описывающей труды Чернова, русский ученый определял температуру <на глаз> т.е. средневековым полуэмпирическим способом определения температуры по цвету раскаленной стали.
Зарубежные же ученые пользовались приборными методами как-то изобретенным изобретенным зарубежом спектрометром, изобретенными зарубежом все более уточняющихся способов измерения высоких температур, от старого пирометра Джошуа Веджвуда (1782 г.) и через пироскопы Принсепа, Зегера, до барометрических пирометров Жолли, усовершенствованного пирометра Виборга , металлический пирометр Occhsle, еще более совершенных и чувствительных графитовых и угольных пирометров Штейнле, Гартинга, Цабеля, Компа и до практически современных электрического пирометра сопротивления Сименса, термоэлектрического пирометра Беккереля, термоэлектрического пирометра Ле-Шателье и наконец фотометрического пирометра Ле-Шателье (1886 г.).
Д. Чернов для определения прочностных свойств стали пользовался только доставленной в Россию на Обуховский завод английской разрывной машиной Киркальди, в то время как иностранные ученые пользовались все более совершенными и точными машинами, Витворта, Мора, Федерграфа, Лейнера, Эмери и др.
Точно так же заграницей развивались и уточнялись методы измерения твердости от методов Кальверта и Джонсона до методов Зебека, Родмана, Бринелля, Роквелла, Виккерса, Герберта, Шора, вплоть до методов измерения <абсолютной твердости> по Герцу и Аурбаху.
То же касалось и методов микроскопического исследования от первых работ по микроскопированию структуры стали Сорби, который уже в 1864 г. представил микрофотографические снимки изломов и шлифов различных сортов стали, затем уже 1878 г. в Германии профессор Мартенс опубликовал свои микроскопические исследования железа и стали. Д. Чернов же смог опубликовать свою теорию структуры литой стали на основе микроскопических исследований только в 1880 г.
Зарубежные ученые в своих исследованиях пользовались все более совершенными оптическими приборами от микроскопа Венгама, до Аббе, Фремона, Рамсдена, металлографического микроскопа Ле -Шателье (1897 г.), и вплоть до ультрамикроскопов Зидентопфа и Зигмонди (1902 г.), и Цейса. За рубежом внедрили вместо трудоемкой ручной, машинную полировку образцов, и совершенные травильные растворы.
Все это в комплексе, конечно давало потрясающие результаты, и недаром микрографические составляющие (фаз) железоуглеродистых сплавов названы мартенситом (в честь Мартенса), аустенитом (в честь Аустена) сорбитом (в честь Сорби) трооститом (в честь Трооста).
С момента появления зарубежом очередного нового прибора, механизма, способа до получения информации о этом в России проходило значительное время, в связи с каковым <гистерезисом времени> практически любое новое исследование или постановка нового являлись вторичным по отношению к зарубежным странам .
Тем не менее, заключения Чернова, например по размерам зерен были подтверждены: :"Размеры зерна не зависят от степени механической обработки" - положение VI-e A. Soveur'a вновь открывшего и подтвердившего данные Чернова из доклада на конгрессе горного дела и металлургии в Чикаго в 1893 г.
Другие работы иностранных металлургов выяснили физическое значение найденных Черновым точек и их перемещение с изменениями температуры и содержания в стали углерода. Например, Gore ("Proc. R. S.", 17, 1869) ( на год позже публикации Чернова) и Barrett ("Ph. Mag.", 46, 1875) также обнаружили явление рекалесценции, а F. Osmond далее показал, что температура превращения при нагревании тем ниже, чем медленнее оно ведется, и что при медленном же охлаждении и переохлаждение меньше, а температура рекалесценции выше; таким образом, для бесконечно медленного изменения температур можно считать, что оба явления совпадают. Осмонд же нашел, что рекалесценция (в изучении этих явлений должно отметить еще работы Brinell'я, Howe и Charpy.] наблюдается не только для стали, но и для железа, и что тут явления сложнее).

Несмотря на то, что зарубежные металлурги прошли путь Чернова самостоятельно, его собственные заслуги (после того как о его первенстве в открытии критических точек стало известно) были признаны мировым металлографическим сообществом во главе с такими столпами его как сам Осмонд.
Виднейшие ученые-металлурги Г. Гоу (США), Э. Гейн (Германия), А. Портвен (Франция) и др. высоко оценивали его творческий вклад в науку о металлах. Заслуги Д. Чернова по ознакомлению с его трудами иностранных ученых были признаны настолько высокими , что даже иностранцы, редко признававшие приоритет русской науки, не могли отрицать их значение если не для мира то для России.
По видимому, после перевода Андерсоном трудов Чернова, мировая металловедческая общественность стала уже пристально следить за трудами русского ученого, признав его равным себе европейцам и немало тому приятно удивившись.
В отечественной литературе описывается, что на открытии всемирной выставки в Париже в 1900 г, собравшей крупнейших металлургов того времени, председательствовавший на собрании французский металлург Монгольфье заявил: "Считаю своим долгом открыто и публично заявить в присутствии стольких знатоков и специалистов, что наши заводы и все сталелитейное дело обязаны настоящим своим развитием и успехом в значительной степени трудам и исследованиям русского инженера Чернова и приглашаю Вас выразить ему нашу признательность и благодарность от имени всей металлургической промышленности".
Полностью доверять нашей интерпретации событий с <всем сталелитейным делом> конечно не стоит, но если перевод верен хотя бы на 50% смысл речи Монгольфье не меняется. Иностранные металлурги честно признают заслуги Чернова.
В 1900 году французское правительство наградило Д. Чернова Командорским крестом ордена Почетного Легиона.
В 1903 г. известный американский металлург Х. Гоу, известный весьма критическим отношением к разного рода чужим достижениям, свой первый в мире большой труд по металловедению "Железо, сталь и другие сплавы" счел нужным посвятить Д. Чернову ,
Дмитрий Чернов состоял членом большого числа ученых учреждений и научных обществ, имел немало почетных званий. Среди них: почетный член Международного института экспертов; почетный член Американского общества горных инженеров; почетный член Английского королевского общества искусств, наук и промышленности; почетный вице-президент Английского института железа и стали.

Была ли Россия, страна где родился <отец металлографии> передовой в металлографии страной? Нет, не была. Только в 1900 г, когда без металлографической лаборатории заграницей уже десятки лет не существовал ни один металлургический завод (например, на заводе Creusot металлография введена с 1880 г.), на Обуховском заводе наконец то была организована первая в России металлографическая лаборатория.
Даже термин <металлография> введен не русскими металлургами а Howe и начал систематически применяться Hiorns'ом (Hiorns, "Metallography", Л., 1902).
Д. Чернов был примером русского инженера и ученого отличавшегося выдающимися качествами ума, при громадной универсальности талантов.
Д. Чернов с одинаковым талантом работал в области металлургии, артиллерии, воздухоплавания, геологии, фотографии и даже изготовления скрипок и виолончелей по качествам приближающихся к скрипкам великих итальянских мастеров.
С 1874 Чернов работал помощником начальника ОСЗ по металлургии. В 1880 г, Д. Чернов отстраняется от практической работы на заводе. Вероятнее всего потому, что по мере внедрения зарубежных приборных методов контроля продукции, новейшего зарубежного технологического оборудования , по мере обучения русских мастеров иностранными специалистами постоянно приглашаемыми в Россию, по мере командировок наших специалистов для обучения на лучших немецких, английских и французских заводах , качество выплавления и обработки стали неуклонно повышалось и повысилось до того, что производство уже не нуждалось в научных исследованиях. О будущем же при установившейся в России власти как всегда никто не думал. Серьезные усовершенствования в артиллерии начались лишь при большевиках, которым было просто сохранить власть всеми доступными способами но главное военными.
В 1883 г, Морское министерство лишает Д. Чернова места, и на Ижорском заводе которое он ожидал. Чернов был работоспособен и еще немало работал для страны. После ухода с ОСЗ Чернов в течение трех лет занимался разведкой месторождений каменной соли в Бахмутском р-не (Донбасс). С 1884 г, в Петербург. Чернов работал членом ученого отделения морского технического комитета, а с 1886 г, одновременно, - главным инспектором министерства путей сообщения по наблюдению за изготовлением железнодорожного оборудования. В 1889 г, по приглашению конференции Михайловской артиллерийской академии Чернов вступает в должность профессора металлургии. На этой должности он пребывает вплоть до революции.
По литературным данным английские ученые металлурги которым судьба выдающегося русского ученого и инженера была небезразлична, во время большевистской революции пригласили его переехать в Англию, но Д. Чернов отказался. И совершенно напрасно. Находясь в Крыму после взятия его большевиками, Д. Чернов умер, фактически от голода, что было вполне обыденным завершением судьбы русского изобретателя.

SRL 08-01-2008 05:23

Всспомнил про наконечник Макаровский. 131А.

И нашел вроде довольно редкие кадры.

Макаров поднимается на кессон поврежденного"Ретвизана"
Вид бухты Порт-Артура.

Вход бухту.

"Петропавловск".

Момент гибели Макарова.

click for enlarge 434 X 607 56,7 Kb picture

click for enlarge 1134 X 286 60,5 Kb picture

click for enlarge 659 X 336 51,1 Kb picture

click for enlarge 640 X 334 36,0 Kb picture

click for enlarge 663 X 412 46,8 Kb picture

edit log

SRL 17-01-2008 21:01


3 мая 1929 г.

Совершенно секретно

Переговоры велись в Москве от 10 до 20 апреля 1929 г. С нашей стороны в переговорах участвовали: тт. Ксандров, Толоконцев, Урываев, Будневич, Корзун и Иванов. Для обсуждения вопросов по специальностям привлекались тов. Оборин от Главмашстроя, тов. Hеймаер от Гомзы, тов. Григорович от Hаучно-Технического Совета, Бутырин от Главэлектро, тов. Пастухов от Орудийно-Арсенального треста и тт. Молодцов и Смирнов от АУ и Hачальник Снабжения РККА. В совещаниях по военным вопросам участвовал строго определенный круг лиц, по назначению тов. Толоконцева.

Со стороны Круппа вели переговоры: проф. Геренс, член Директориума Акционерного Общества Фридрих Крупп , глава делегации; д-р инженер Грисман - директор завода в Магдебурге Акционерного Общества Фридрих Крупп и Бамбергер - директор Восточного Отдела Акционерного Общества Фридрих Крупп .

Представители сторон имели ряд совещаний (протоколы и стенограммы велись систематически) по двум основным вопросам: о технической помощи в области мирной продукции (производство и обработка высокосортной стали, чугуна, специальные способы контроля над процессом производства) и о технической помощи в области специальной - военного производства.

Результаты переговоров могут быть представлены в следующих положениях:

I. Срок действия договора, со дня его подписания и утверждения, устанавливается на 10 лет;

II. Объектом договора является техническое содействие фирмы Крупп советской промышленности в области мирного и военного производств. Фирма Крупп передает Советской стороне весь накопленный ею опыт и знания во всех областях производства, которые являются ее специальностью или которые ей приходилось изучать. Для осуществления этого содействия фирма Крупп представляет возможность советской стороне изучать на своих заводах, лабораториях и полигонах как всю постановку работы фирмы Крупп в целом, так и отдельные вопросы по нашему выбору. Конструкторское Бюро фирмы в Эссене должно быть соответственно расширено для обслуживания советских требований. Если Советская сторона пожелает, Конструкторское Бюро будет организовано в СССР. Помимо указаний в области постановки новых в СССР методов производств, заимствованных у фирмы Круппа , фирма Круппа обязана давать указания и по вопросам технически правильной и рациональной организации производства вообще. Фирма Круппа по требованию Советской стороны обязана командировать к нам потребное количество инструкторов надлежащей квалификации и по нашим специальным требованиям. Советская сторона имеет право командировать во все учреждения Круппа , в том числе и в Конструкторское Бюро в Эссене, необходимое количество своих инженеров и работников.

III. Представители фирмы Круппа сделали, однако, следующие существенные оговорки в области специального военного производства.

1. Все, что фирма Круппа имела в области производства опыта и знаний до 1918 г., безоговорочно может быть "передано" нам для изучения и введения у себя.

2. Достижения периода времени от 1918 г. по день подписания договора могут быть нам "переданы" лишь с согласия Рейхсвера, хотя это согласие заранее обеспечено.

3. Hовые конструкции и изобретения в течение действия договора "передаются" нам каждый раз с согласия германского правительства.

4. Все, что достигнуто фирмой Круппа совместно с фирмой Бофорс в Швеции, "передается" нам с согласия этой фирмы. Фирма Круппа предложила свое посредничество по установлению сотрудничества между советскими заводами и фирмой Бофорс, если бы мы этого пожелали.

IV. Содержание русского отдела в Конструкторском Бюро в Эссене, содержание советских сотрудников, которые будут командированы для работы у Круппа , и инженеров-конструкторов, которые будут командированы Круппом в СССР, должно отдельно, по себестоимости оплачиваться Советской стороной. Советской стороной в течение переговоров было выработано уточненное определение "Объема и характера технического содействия". Внесена существенная поправка о том, что советские инженеры вводятся в состав Конструкторского Бюро в Эссене, а не просто образуется - "русский отдел" при этом бюро.

VI. (...) Существенные разногласия выявились в вопросе о сроках и размерах платежей по обеим частям договора о техническом содействии. Представители фирмы Круппа , отказавшись от начального своего запроса - 2-х миллионов американских долларов, с уплатой из них в первые два года 1 500 000 американских долларов, сделали следующее заявление: советская машиностроительная промышленность уплачивает фирме Крупп 1 850 000 американских долларов нижеследующим образом: при подписании договора 500 тыс. американских долларов, через 6 месяцев - 125 тыс. долларов, через 9 месяцев - 100 тыс. долларов.

(...)


--------------------------------------------------------------------------------

ЦГАСА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 295. Л. 227


--------------------------------------------------------------------------------

8 мая 1929 г.

Совершенно секретно

Член Президиума и Hачальник Военно-промышленного Управления.

Климент Ефремович!

Сегодня получена от Круппа телеграмма, что он согласен на наши условия, которые мы им предложили здесь в Москве. Просят нашего согласия прислать [им снова] ' в Москву. Для окончания переговоров и подписания договоров, мы им подтвердили согласие на их приезд. Как теперь быть с Рейнметаллом? До окончания дела с Круппом воздержаться от приглашения его в Москву для переговоров.


--------------------------------------------------------------------------------

ЦГАСА. Ф. 33987 Оп. 3. Д. 216. Л. 21б. Рукописный подлинник.


--------------------------------------------------------------------------------

Подпись неразборчива. Видимо, Толоконцев.

click for enlarge 300 X 408  78,9 Kb picture
click for enlarge 200 X 330  35,7 Kb picture

edit log

SRL 24-02-2008 02:51

ФИРМА <ВИККЕРС> И ЗАВОД <БАРРИКАДЫ>.

Это альтернативный и не претендующий на истину очерк истории становления известных предприятий СССР, прямо или косвенно участвующих в артиллерийском деле. По материалам известных источников с незначительными комментариями и дополнениями.

В 1910 г, морской министр С. А. Воеводский писал председателю Совета министров П. А. Столыпину:

"Обуховский сталелитейный завод -- единственный орудийный завод в России, который в состоянии изготовлять орудия и лафеты всех калибров, включая 12-дм орудия 52 калибра, причем последние только и могут изготовляться им одним.
Согласно высочайше утвержденного Положения об управлении заводами, Обуховский завод существует для надобностей морского и сухопутного ведомств и должен служить регулятором цен частных заводов при изготовлении предметов вооружения.
Обуховский завод вооружил весь флот и добрую половину сухопутной артиллерии; разнообразные предметы вооружения, им изготовляемые, отличаются чрезвычайной доброкачественностью.
Будучи прекрасным исполнителем, Обуховский завод не может конкурировать с мировыми артиллерийскими заводами по изготовлению систем новых образцов. Он неоднократно разрабатывал различные системы вооружения, и многие из них приняты как морским, так и сухопутным ведомствами как наилучшие; на всемирном же конкурсе побить конструктивный рекорд Обуховский завод не в силах, так как мировые заводы: Круппа, Виккерса, Шнейдера, Эргардта (а также акивно сотрудничавшие с Россией заводы Блом и Фосс, Шкода, Джон Браун (SRL) -- имеют широкий рынок в виде массы крупных и мелких государств, которые, ставя разнообразные требования, заставляют эти заводы специально заниматься конструктивной работой.
При посещении мировых артиллерийских заводов поражает огромное количество образцов, сделанных ими. В условиях, равных мировым заводам, в этом отношении Обуховский завод стоять не может.

Пока техника артиллерии не ставила таких сложных задач, как она ставит за последнее время, до тех пор значение мировых заграничных заводов не было столь велико. Путиловский завод, также сознавая невозможность конкурировать в конструктивном отношении с мировыми артиллерийскими заводами, как частный завод имел возможность войти с ними в соглашение и в настоящее время является представителем Круппа и Шнейдера.

При существующей в военном ведомстве системе конкурсов первый валовой заказ без торгов получает тот завод, который представил на конкурс лучшую систему. Путиловским заводом представляются системы Круппа и Шнейдера. А так как системы Круппа и Шнейдера всегда оказываются лучшими по конкурсу, то Путиловский завод и получает первые валовые заказы, на которых оплачивает премии Круппу и Шнейдеру, а также все оборудование, необходимое для каждой системы (так как размеры премии военному ведомству совершенно неизвестны и, следовательно, сколько-нибудь ориентироваться в цене на первый валовой заказ не представляется возможным, то военное ведомство вынуждено платить столько, сколько пожелает Путиловский завод), а на второй валовой заказ Путиловский завод, имея готовое, уже оплаченное оборудование, может заявить более дешевую цену и более короткий срок изготовления. Таким образом, и все последующие заказы, сдаваемые формально по конкурсу, по существу дела, будут сдаваться без оного, и все эти заказы минуют Обуховский завод.

Несомненно, что создавшееся синдикатом (Путиловский завод, завод Шнейдера, завод Круппа) такое положение дел, т. е. полная зависимость обороны государства от Путиловского завода, как в отношении стоимости, так и в отношении сроков, с государственной точки зрения недопустимо; кроме того, такая зависимость от частного завода недопустима еще и потому, что государство не может быть поставлено в зависимость от разного рода случайностей, с которыми связано всякое акционерное предприятие.
Тем не менее это положение является не безвыходным и разрушить подобного рода замкнутый синдикат возможно, а именно: изменить условия конкурса таким образом, чтобы премирование наилучшего образца не связывалось с дачей первого валового заказа, т. е. чтобы государство, выбрав на конкурсе наилучший образец, само приобрело единовременной оплатой премией как самый образец и детальные чертежи, так и право изготовления его в России на любом из русских заводов".


Сознающий ответственность за свои слова (это не сегодняшние <Послания очередного президента> народу) в послании Столыпину
морской министр вице-адмирал С. А. Воеводский, признает, что отечественный Обуховский завод (лидер русского военного машиностроения на то время) не может конкурировать с зарубежными заводами в плане конструкторской (читай творческой) работы.

Воеводский уже тогда понимает, что русские заводы могут разрабатывать вооружение для России но конкурировать с иностранными производителями высокотехнологичных изделий не в состоянии.

Воеводский, будучи честным офицером русского флота и не будучи современным трусом-жополизом старательно лижущим государственную задницу честно говорит что и Путиловский завод (также один из лидеров русского машиностроения) не может конкурировать <в конструктивном отношении> с мировыми артиллерийскими заводами.

Как русские заводы, ни в какой области не в состоянии конкурировать с Западом ни вчера, ни сегодня, ни завтра.
Почему так происходит, почему это закон <физики> мы не будем сейчас обсуждать.

Глупые люди не отдают себе отчет в исторической действительности России употребляя сегодня слово <коррупция>. Коррупция в России явление вечное, непреходящее, борьба с ней в нашей стране не имеет никакого смысла.
В России в то время ведущую роль в поставках артиллерийских вооружений играла французская фирма <Шнейдер-Крезо> отлично усвоившая главный принцип ведения всех дел в России во все времена-дать взятку, <подмазать>, <откатить>.

<Веселые> но при этом деловые французы быстро разобрались, что с русскими также любящим <повеселиться> необходимо разговаривать языком взяток, совместного распития дорогих спиртных напитков в знак <дружбы> и подкладывании им дорогих шлюх.

Как это конкретно делалось подробно описано у А.Б. Широкорада в его книгах.


Как писал питерский представитель <Виккерс> в головной офис в Лондон:

"Искусство обращения с русскими чиновниками подразумевает категорию действий, которые Вы бы не сочли для себя приемлемыми".


Лучше сказать невозможно. При обращении с русскими чиновниками:.необходимо совершать действия <неприемлемые для белого человека>.

Поскольку чопорные англичане из фирмы <Виккерс> в отличие от фирмы <Шнейдер> взяток русским чиновникам не давали, и не желали за свой счет содержать дорогих шлюх не только членов русского правительства, но и лично дорогого Леонида Иль. :.императора, отношения <Виккерс> с Россией оставались суховатыми.
К услугам "Виккерс" из России обращались лишь в случаях крайней необходимости. К примеру, так было во время русско-японской войны. Тогда от воевавших частей потоком шли запросы на боеприпасы. Потом, правда, выяснилось, что все командиры на всякий пожарный случай заказывали патроны и снаряды с большим избытком.

А потом все излишки легко бросали при отступлении. Но в столице империи во время войны всерьез верили, что армия вот-вот останется без боеприпасов. В числе прочих отечественных и зарубежных производителей заказ получила и фирма "Виккерс".
Все 150 тыс. заказанных гранат для артиллерии были изготовлены точно в срок.

Неприятным сюрпризом в русско-японской войне оказался фактический разгром японцами русского флота. А лучшие японские броненосцы были построены "Виккерс", что было фактически пощечиной русским правительственным чиновникам.

Естественной реакцией стал данный в 1905 г, заказ англичанам на постройку броненосного крейсера "Рюрик", который "Виккерс " как обычно выполнил быстро и качественно на своих верфях в Барроу-ин-Фернесс.
Однако, несмотря на это, никаких дальнейших судостроительных заказов англичанам больше не давали. К моменту сдачи "Рюрика" война окончилась, острая нужда в услугах "Виккерс " снова отпала.

Но существовала одна сфера, где без договоренностей с "Виккерс" нельзя было обойтись. Это пулеметы.
На рубеже XIX-XX веков совладельцем <Виккерс> был американец, изобретатель Хайрем Максим, автор одноименного с ним пулемета. Получить это самое убийственное на то время оружие хотели уже все армии мира. Но для этого нужно было официально купить лицензию и документацию на пулемет у фирмы <Виккерс>".

Выпускать "Максим" в России решили на казенном Тульском оружейном заводе. И потомки Левши, как утверждают отечественные историки, легко освоили производство чудо-оружия.

Правда для этого потребовалась самая малость: в Британии на заводах "Виккерс" побывали <наши специалисты>, для усвоения секретов производства.
Вот только документы того времени рисуют несколько менее радужную картину. С самого начала производства в 1905 г, завод не справлялся с выданным ему заказом. Из 122 заказанных ему на первый год пулеметов на 1 декабря 1905 г, было изготовлено только 28. В следующем году из 400 -- 218.

Как утверждали руководители завода, причины были вполне объективными. После окончания русско-японской войны и разразившегося в стране финансового кризиса заказы на вооружение были резко сокращены. Самые опытные мастера завода потеряли в зарплате и начали массово переходить на частные предприятия, где заработки были значительно выше. Заводское начальство попыталось наладить широкое производство пулеметов, обеспечив для этого финансирование из-за границы под маркой <а мы вам взамен ваших бабок пулеметов наклепаем:> .

В "Максимах" были крайне заинтересованы армии Греции, Болгарии и других слаборазвитых балканских стран. Но против этого резко выступил сам "Виккерс".

Ведь в лицензионном соглашении, подписанном в 1904 г, об экспорте русских "Максимов" в третьи страны не было ни слова. И <Виккерс> был не настолько глуп, чтобы молча вытерпеть обычное российское кидалово. Экспорт русских реплик в балканские страны не состоялся.

В 1911 г, начинается уже серьезное сотрудничество с концерном <Виккерс>.
<Виккерс> удалось взять верх над франко-русской "группой Шнейдер", представленной предпринимателями французского концерна "Шнейдер-Крезо" и Русско-Азиатского банка, во главе которого стоял видный деятель русского финансового капитала А.И. Путилов.

С 1911 г, при участии концерна были реорганизованы, или организованы вновь для военно-промышленного производства три русских акционерных общества: Об-во Николаевских заводов и верфей (Николаевский судостроительный завод) , Акционерное об-во торпедных заводов "Русский Уайтхед" * и РАОA3.

В 1912 г, в России была основана русско-английская группа "Виккерс", целью которой была постройка завода артиллерийских вооружений в Царицыне. В состав группы вошли предприниматели петербургских Международного и Учетно-Ссудного коммерческих банков, а также Компании Санкт-Петербургского металлического завода.
Первоочередной задачей "группы <Виккерс> явилось сооружение в г. Царицыне (ныне Волгограде) крупнейшего в Европе завода по выпуску морских и береговых артиллерийских орудий. Завод должен был также наладить производство изделий специальной металлургии, главным образом, для военных нужд.

Главным смыслом строительства современного артиллерийского завода в России, где уже давно действовало несколько больших артиллерийских заводов было, как обычно внедрение передового иностранного опыта в страну, где все передовое во все века получалось исключительно с Запада. Естественно, что как и сегодня, передовые русские из промышленных, военных и политических кругов понимали, что ничего передового в России упорно не рождается и снова необходимо учиться у Запада.

Для России сторудничество с <Виккерс> было весьма выгодно так как было обговорено, что через РАОАЗ технологии фирмы по требованию русского правительства могли быть переданы на другие казенные военные заводы. Это, естественно позволяло значительно ускорить их собственные разработки и улучшить качество выпускаемой продукции.

В 1912 г, дан старт учредительскому этапу, а в 1913 г, группой <Виккерс> учреждено Русское акционерное Общество артиллерийских заводов (РАОA3).
В состав РАОАЗ должны были войти заводы Общества Николаевских заводов и верфей ("Наваль"), Русского акционерного судостроительного общества ("Руссуд"), завод Общества "Ноблесснер" (дочернее предприятие обществ "Людвиг Нобель" и "Г.А. Лесснер"), завод Общества "Русский Уайтхед" в Феодосии** (Феодосийский торпедный завод) и Царицынский орудийный завод РАОАЗ.
Два последних предприятия строились и оборудовались при техническом руководстве фирмы <Виккерс>.

Контракт на строительство Царицынского (затем Сталинградского, а ныне Волгоградского) завода (при большевиках <Баррикады> ) фирмой <Виккерс> был подписан морским ведомством России в сентябре 1913 г, хотя строительство завода началось еще летом. Тогда же "Виккерс", действуя в интересах русского дочернего предприятия, начал проведение необходимых переговоров с патентодержателями во Франции, чтобы без последующих юридических проблем наладить весь цикл производства морских орудий в России.

Действуя от имени учредителей РАОАЗ <Виккерс> заключил соглашение с французской Акционерной компанией "Форж де Шатиллон" на приобретение патентов по изготовлению всех необходимых составляющих артиллерийских орудий и боеприпасов для РАОАЗ и передал русскому морскому ведомству и Компании Металлического завода (другому учредителю РАОАЗ) чертежи артиллерийских орудий.

В 1913-1914 гг. на заводы <Виккерс> были переданы для исполнения заказы Морского министерства Русскому Обществу артиллерийских заводов на общую сумму около 13 млн. рублей. В этот период Царицынский завод только вступил в стадию интенсивного строительства и оборудования, что соответствовало условиям соглашения от 1 сентября 1913 г. К самостоятельному выпуску продукции завод мог приступить не раньше начала 1916 г.

Также РАОАЗ разместило через фирму <Виккерс> заказы на оборудование для Царицынского орудийного завода на сумму свыше 400 тыс. английских фунтов стерлингов (громадная сумма по тем времена).
Пуск нового предприятия в строй намечался на 1 сентября 1915 г. Но начавшаяся мировая война перечеркнула планы РАОАЗ.

Война не только нарушила все планы на будущее, разрабатывавшиеся предпринимателями группы <Виккерс> в отношении РАОАЗ, но и поставила в труднейшее положение само Общество, которое в условиях военного времени вынуждено было решать проблемы, связанные с поставками оборудования, орудий, а также строительством предприятия.

С началом войны, главным пунктом, который связывал Россию с Западом, являлся Архангельский порт, функционировавший лишь несколько месяцев в году и не имевший современных на то время портовых сооружений для приема тяжелых грузов.
Кроме того, Архангельск был связан с остальной Россией лишь узкоколейной железной дорогой, которая уже не выдерживала резко возросших объемов грузопотоков.

Часть оборудования для Царицынского завода была заказана Виккерсом и РАОАЗ на предприятиях Германии и Австро-Венгрии непосредственно перед войной, и большая часть заказанного но далеко не все успело прибыть в Россию до начала боевых действий.
Многое из заказанного оборудования на предприятиях, расположенных в западных районах Российской Империи (в Польше), было либо захвачено неприятелем, либо потеряно, либо пришло в негодность при эвакуации. Оказались захваченными и важные станки для орудийных мастерских Царицынского завода при попытке доставить их через Черное море. Уже готовые <царицынские> станки скапливались в английских портах из-за закрытия навигации на Белом море.

Британские власти грозили их реквизицией. Для исключения простоя часть этих станков временно была передана на британские предприятия с разрешения начальника Русского правительственного комитета в Лондоне генерала Э. К. Гермониуса.

В самой же России РАОАЗ столкнулось с так называемым <металлическим голодом>. Ряду российских предприятий было запрещено государственными органами выполнять заказы Царицынского завода на изделия из металла под предлогом отсутствия удостоверений в том, что эти изделия предназначались для нужд обороны.
Правая рука в России как обычно не знала, что делает левая. Аналогичная ситуация возникла и с предоставлением вагонов для доставки оборудования и материалов строящемуся предприятию.

Остро сказалась нехватка валютных средств у РАОАЗ. Вследствие высокого курса платежи английским и американским поставщикам в английских фунтах стерлингах оказались для русских импортеров убыточными. При этом надо учитывать, что цены повсеместно возросли. Тем не менее руководство РАОАЗ при помощи Виккерса смогло открыть для Общества трассировочный кредит в британских банках на сумму в 450 тыс. фунтов стерлингов.

Наряду с объективными трудностями, возникшими в условиях военного времени, имелась еще одна серьезная причина срыва пуска Царицынского завода в строй. При планировании последовательности приведения в работу основных мастерских завода была допущена серьезная ошибка. До войны когда о <металлическом голоде> не было речи предполагалось, что в первую очередь должны быть пущены орудийные мастерские.
Металлургическая же часть завода в основном рассчитывалась на пуск во вторую очередь. Ответственность за разработку проектов и чертежей металлургических мастерских (как и всего завода) нес <Виккерс>, но с началом войны фирма стала опаздывать с выполнением своей части работы. Поэтому к сентябрю 1915 г, то есть ко времени контрактного пуска предприятия, РАОАЗ так и не получило детальных планов металлургических мастерских. Особой проблемой являлось отсутствие проектов мартеновских печей которые в России строить не умели а заказывали проекты зарубежом.

В итоге Царицынский орудийный завод не мог существовать как полноценное предприятие с законченным циклом производства, а представлял собой набор различных мастерских, оборудованных не до конца. Все же работы по строительству предприятия и заводских поселков во время войны шли довольно интенсивно. Грузы оборудования хоть и медленно, но продолжали поступать.
В начале 1916 г, британское Министерство по снабжению вообще запретило сроком на два месяца выполнять заказы всех иностранных импортеров станков, но затем поставки оборудования возобновились. Вообще тут не будем говорить о конкретном оборудовании. Его примеры неоднократно описывались в статьях о металлургических и металлообрабатывающих заводов (см. Обуховский завод, Уралмаш, и т.п.). Это прессовое, необходимое прокатное (например бандажные станы), станочное режущее оборудование от специальных токарных, фрезерных, долбежных до координатных и пр. станков (всего десятки наименований станков не выпускаемых в России).

К середине 1917 г, завод уже смог начать производить некоторые ремонтные работы, но к самостоятельному выпуску орудий еще не приступил, хотя основная часть оборудования технологического цикла производства орудий большого калибра уже была завезена.

Необходимо отметить, что несмотря на все трудности руководство РАОАЗ с самого начала войны предпринимало попытки наладить производство вооружений для фронта даже на недостроенном заводе. Общество попыталось получить заказ Главного артиллерийского управления (ГАУ) на 3000 штук 3-дюймовых полевых пушек. Но на предприятии не было предусмотрено мастерской малых орудий, так как здесь планировался выпуск морских орудий только крупного и среднего калибров. Тогда у специалистов РАОАЗ появился план соорудить к средней орудийной мастерской пристройку, а состав оборудования для выделки полевых пушек согласовать с инженерами <Виккерс>. В Англии заказали 54 новых металлообрабатывающих станка, но позже выяснилось, что их целесообразнее будет использовать на других заводах, и станки раскидали по этим предприятиям.

В конечном счете, предполагавшийся заказ был передан на Пермский сталелитейный пушечный завод, а Обществу поручили изготовить 2500 орудий на сумму в 23,7 млн. рублей. Поскольку Царицынский завод полностью самостоятельно приступить к исполнению заказа еще не мог, то в РАОАЗ приняли решение задействовать для этой цели производственные мощности других заводов, связанных с Царицынским личными договорами руководства и производственными связями.

С весны 1915 г, формируется так называемая "Группа Царицынского завода" в составе Царицынского (номинально), Сормовского, Петроградского металлического заводов и завода Лесснера, которые под руководством правления РАОАЗ превращались в единую организацию.

Заказы на металлообрабатывающие станки для производства малокалиберной артиллерии были сделаны американским и английским фирмам уже в период войны, что давало очень малую вероятность их своевременной доставки на заводы. Последовали также заказы и на комплектующие детали орудийных систем. Часть таких заказов разместили на российских предприятиях, а часть опять решили закупить за границей - в Швеции, Америке и Франции.
Материалы комиссии генерал-майора ГАУ В.Т. Федорова, обследовавшей предприятия "Группы Царицынского завода" осенью 1915 г, показывают, что в целом заводы группы имели только 50% необходимого оборудования для исполнения заказа военного ведомства. С марта 1916 года по октябрь 1917 г, заводами было сдано 1442 орудия (фактически ствола) с затворами и 835 лафетов (вместо 2500 полностью готовых комплектов). Единственным предприятием, которое выполнило свою часть заказа, как и подтверждали прогнозы, был завод Лесснера.

Результаты работы группы полностью соответствовали общим тенденциям работы русской промышленности в период первой мировой войны, достигшей в 1916 г, пика своей производительности. Но с марта-апреля 1917 г, как и в случае с другими российскими предприятиями, у участников "Группы Царицынского завода" наметилась устойчивая тенденция падения уровня производства пушек, пока с мая не последовал настоящий обвал.

Важным этапом в деятельности "группы Виккерс " и Русского акционерного общества артиллерийских заводов стала организация поставок вооружений фирмы <Виккерс> в Россию во время первой мировой войны. Кроме заказов Морского министерства, фирме <Виккерс> в период войны последовали и крупные заказы Военного министерства. При этом Общество получало оговоренное с <Виккерс> вознаграждение.
Общее число, заказанных британской фирме орудий - от 40-миллиметровых до самого крупного 16-дюймового, было невелико и составило 237 штук. Кроме этого, заводам Виккерса через РАОАЗ и "группу <Виккерс> было заказано 172 тыс. патронов для зенитных орудий.

Заключительный этап деятельности "группы Виккерс" и РАОАЗ начался весной 1916 г, с процесса выкупа Царицынского орудийного завода в собственность казны.
Этому предшествовала развернутая в России кампания по выявлению причин неудовлетворительного снабжения фронта предметами вооружения и боевого снаряжения. Под огонь критики русского правительства (как обычно самого просравшего все что можно и даже нельзя) попал ряд частных предприятий, руководства которых, по мнению властей, не предпринимали должных мер для налаживания производства продукции для нужд фронта. В частности, критике подверглись РАОA3, Общество пороховых заводов П.В. Барановского, Общество Путиловских заводов. Как обычно русское правительство всюду, где только возможно искало врагов России. Каким образом в компании <врагов России> оказалось РАОАЗ имевшее незапущенный в полную силу по причине войны завод неясно.

Переход Царицынского завода в ведение морского ведомства требовал решения целого комплекса вопросов, вызванных прежде всего фактом принадлежности предприятия частному капиталу. Первоначально, наряду с заводом, предусматривалась и передача ведомству прав пользования патентами и техническим содействием <Виккерс> в производстве артиллерийских орудий. Фактически, это могло означать дальнейшее расширение связей британской частной фирмы с русским морским ведомством. Патентное право (на владение иностранными патентами) защищало Общество от идиотских действий царского русского правительства. Данное обстоятельство, судя по всему, и не позволило государству применить к Царицынскому заводу секвестр. Вместо этого обозначился плавный переход Царицынского завода в собственность министерства.
Но уже в 1917 г, в вопросе о выкупе завода проявилась <неопределенность>, что было связано с приходом нового <демократического политического режима>, который планировал сократить военно-морское судостроение. В июле-августе 1917 г, вопрос о покупке предприятия был решен Временным правительством отрицательно. Руководство РАОАЗ правда оказалось готовым к такому повороту событий и поэтому возник план присоединения Царицынского орудийного завода к Коломенско-Сормовскому концерну, путем приобретения последним контрольного пакета акций РАОАЗ.

В конце сентября 1917 г, Временное правительство вернулось к вопросу о приобретении завода, столкнувшись с угрозой немецкого наступления на Петроград и возникшей в этой связи необходимостью эвакуации производств Петроградского промышленного района вглубь России. Довести до логического конца процесс выкупа предприятия в казну помешали революционные события октября 1917 г, и последовавшая за этим очередная смена политического режима.

В начальный период своего существования Советом народных комиссаров при определенных условиях признавалась возможность выкупа предприятий у бывших владельцев, тем более, что громадная часть владельцев русских заводов в любых промышленных областях являлась поданными чужих государств.

Вопрос о выделении средств стал дебатироваться на различных уровнях, включавших в себя Главное морское хозяйственное управление, Управление делами заводов Морского комиссариата, Комитет хозяйственной политики ВСНХ, Высший совет народного хозяйства, Совет народных комиссаров и т.д.
До весны 1918 г, вопрос о будущем Царицынского завода практически не решался. Но при этом на адрес предприятия активно продолжало поступать оборудование, а также различные материалы, как из России, так и из Англии.

До середины 1918 г, из Англии в Советскую Россию поставлялись артиллерийские орудия согласно ранее заключенным контрактам РАОАЗ и <Виккерс> с царскими русскими казенными ведомствами.
Наряду с этим, специалисты фирмы продолжали занимать руководящие должности на Царицынском заводе, а при предприятии постоянно находился представитель <Виккерс>.
Только в апреле 1918 г, когда весь город уже кишел вшивыми бандами большевиков они выехали из Царицына в Москву..

В начале лета 1918 г, Совет народных комиссаров принял решение о закрытии Царицынского завода "по стратегическим соображениям". По поручению народного комиссара по военным и морским делам Л. Троцкого, а также председателя ВСНХ А. Рыкова задача по расчету работников Царицынского завода и покрытие его долгов была возложена на находившихся в Царицыне народных комиссаров Шляпникова и Сталина. В их распоряжении имелись денежные средства, из которых должны были выделяться необходимые суммы для оплаты труда рабочих..

Решение СНК о закрытии завода не вызвало возражений ни в одном из центральных органов. Резкая критика последовала только со стороны царицынского военного комиссара Я. Ермана, который посчитал принятое решение грубой ошибкой. Завод в это время уже производил ремонт военной техники. Усилия Ермана возымели определенное действие. Согласно новым распоряжениям из Москвы, администрация Царицынского завода после полного расчета работников должна была набрать снова необходимое число квалифицированных рабочих и открыть при заводе мастерские для организации ремонта артиллерийских орудий. Обычный идиотизм русского руководства <посадить-наградить-расстрелять> проявлялся и при новом режиме.

Петроградская и московская конторы правления РАОАЗ впрочем, продолжали действовать вплоть до начала 1919 г. По всей видимости, они продолжали решать вопросы, имевшие отношение к эвакуации ценного технического имущества Царицынского завода, выступая в роли посредника между правительственными органами и заводоуправлением Царицынского завода. Фирма <Виккерс> (а следовательно и "группа Виккерс") прекратили свою деятельность в России очевидно к середине 1918 г.

Итогом деятельности <Виккерс> в России стало обычное <кидалово>. Фирму <кинули> по русскому обычаю. Поскольку <Виккерс> был держателем самого крупного пакета акций РАОАЗ, основные материальные потери в связи с отъемом (ограблением) большевиками имущества Царицынского завода (по большевистски <национализации> ) понес именно <Виккерс>.

А.Б. Широкорад пишет, что в 1911 г, конкурсе на 356/52 трехорудийные башни для броненосных крейсеров типа <Измаил> участвовали Путиловский завод, Обуховский завод, Николаевские заводы, Металлический завод*** и:.>Виккерс>. И что конкурс выиграл не <Виккерс> а русский Металлический завод: Этот выигрыш <отечественного завода> выглядит довольно смешным, поскольку Металлический завод (как впрочем, и Общества Николаевских заводов и верфей ("Наваль") уже с самого основания РАОАЗ. входили в объединительные планы группы <Виккерс> о чем владельцам завода в связи с неоднократными предварительными переговорами было прекрасно известно, а чисто формально Металлический завод, и <Наваль> вошли в "Группу Царицынского завода" т.е. группу основного акционера <Виккерс> в 1915 г.
В 1914 г, Обуховскому заводу и одновременно фирме <Виккерс> для вооружения линкоров новых проектов было заказано проектирование и исполнение опытных морских орудий 406/45-мм.

<Виккерс> собственно и должен был выполнить и сами броненосцы проекта В.П. Костенко с наиболее мощной для того времени артиллерией 406-мм калибра на заводах <Наваль> Царицынской группы заводов. И конечно выполнил бы. Но России никогда не было суждено иметь супердредноуты.
Заказанное 406-мм орудие (а также 356 мм орудия) <Виккерс> естественно выполнил точно и в срок, а Обуховский завод заказ не выполнил. А.Б. Широкорад пишет, что в связи с Октябрьской революцией большевиков <Виккерс> реквизировала выполненный заказ. Это не так. <Виккерс> лишившийся в результате ограбления в России своего имущества просто не послало дорогостоящие орудия грабителям из России.
Однако неоднократно дублированная на заводах смежниках и в морском министерстве деловая документация <Виккерс> так же как вся техническая документация и ноу-хау патентов на орудия всех больших калибров осталась в России в том числе и на 406-мм орудия. Английские пушки собственно и послужили основой для разработки 406/50-мм орудий Б-37 изготовленных <Баррикадами> в 1937-1939 гг.
Как и старинные уже английские пушки новые советские орудия Б-З7 имели сходное устройство ствола и двухступенчатый поршневой затвор с английским типом 3-х ступенчатой нарезки.

После большевистской революции действуя по законам капитализма уже в начале 1920-х годов <Виккерс> прошает большевикам все обиды и в погоне за возможной новой прибылью принимает участие уже в процессе индустриализации СССР.

На этот раз как поставщик технологий и оборудования для развития нефтяной и энергетической отраслей советского народного хозяйства.
Смена власти в России позволила начать отношения с "Виккерс" с чистого листа. Первые контакты большевиков с фирмой начались в 1922 г.
Инициаторами переговоров выступили бывшие противники -- немцы. Они в отличие от других иностранцев абсолютно точно знали, в чем нуждается Россия. И предполагали, что на поставках в РСФСР можно неплохо заработать, учитывая, что Россия всегда расплачивается не сложными изделиями и продуктами производства, а только тем, что дает богатая русская земля- лесом, нефтью, пушниной, зерном и т.п. Проблема заключалась только в том, что расплатиться сразу большевики не могли, поскольку сами же устроили в России так называемую <разруху> и ограбили собственных крестьян.

Для закупок на Западе Советской России требовались значительные кредиты со значительной рассрочкой по выплатам. Но проигравшие войну и выплачивавшие репарации немцы сами нуждались в деньгах и потому придумывали самые невероятные комбинации и альянсы для освоения рынка красной России. Концерн немецкого бизнесмена Отто Вольфа, высоко котировавшийся в начале 1920-х гг, решил заключить договор на финансирование поставок товаров на Восток и организацию производства на советских предприятиях с "Виккерс".

Переговоры поначалу шли довольно успешно. Торгпред РСФСР в Берлине Б. Стомоняков сообщал в Москву в июле 1923 г,:
"Недельный бюллетень о моих переговорах с консорциумом <Виккерс>--Отто Вольф:

<:Вчера имел продолжительное совещание с представителями обоих концернов... Я настаиваю на основании смешанного общества с предоставлением ему опциона (на короткое время) на желательные для него промышленные концессии:.. Впечатление от вчерашнего совещания в смысле намерений консорциума весьма благоприятное. Консорциум располагает двумя миллионами фунтов для вложения в русское дело. Для промышленных целей будут мобилизовывать другие средства при участии Английского банка (Bank of England), в котором <Виккерс> состоит президентом".

Но вопрос вскоре уперся в принципиальные разногласия между "Виккерс" и советским правительством. Кремлевские мечтатели даже во время устроенный ими же <разрухи> настаивали на паритете в руководстве и прибылях будущего торгово-промышленного общества, что при отсутствии первоначального капитала выглядело довольно глупо.

"Виккерс", в свою очередь, требовал гарантировать ежегодный заказ его предприятиям в размере 200 тыс. фунтов стерлингов.
Ко всему прочему возникла путаница в Москве. Стомоняков просил дать ему право самому подписать этот важнейший договор. Но голоса в комиссии, решавшей эту проблему, разделились поровну. Впрочем, право подписи торгпреду так и не потребовалось. Вначале раскололся альянс "Виккерс" с Отто Вольфом. А затем, после того как Совнарком отказался подписать согласованный договор с британским промышленником Лесли Урквартом****, "Виккерс" вообще прекратил переговоры о торговле с Россией.

Тем не менее, вскоре в Петрограде вновь открылось представительство фирмы. Выбор города, видимо, объяснялся тем, что правая рука главы представительства А. Монкгауза -- Л. Ч. Торнтон -- был уроженцем Санкт-Петербурга и надеялся на помощь родных стен. Но для бизнеса "Виккерс" в России это обстоятельство имело печальные последствия. Руководители и работники ведомств, заинтересованных в продукции "Виккерс" и находившихся в Москве, не имели ни малейшего понятия о существовании "питерских англичан". И потому зачастую вели переговоры с посредниками, не представлявшими никого, кроме самих себя.

Так, в октябре 1923 г, в Москве появился Сеймур Лесли, называвший себя представителем "Виккерс". Он предложил построить в СССР широкую сеть современных элеваторов для хранения зерна. Идея была принята на ура. Ведь в России просто не умели строить эффективных хлебохранилищ, и испокон веку просто по тупому возили хлеб из одной ее части в другую, компенсируя неурожаи, отправляя на экспорт или спасая от врага. А полноценные зернохранилища американских конструкций стали создавать лишь перед первой мировой войной.

За предложение Лесли ухватились руководители множества ведомств. Но оказалось, что представитель "Виккерс" не может предоставить ничего, кроме списка элеваторов, построенных и оборудованных фирмой по всему миру. Наркомат продовольствия, например, констатировал:

"Наркомпрод сообщает, что принципиально привлечение концессионного капитала для сооружения элеваторной сети в СССР является желательным. Дать же конкретные указания по предложению фирмы Виккерс> Наркомпрод лишен возможности, так как предложение <Виккерс> носит весьма неопределенный характер. Так, предложение говорит об <оборудовании портов и элеваторов>, но не указывает, приемлема ли концессия только на элеваторы без портовых устройств и, в частности, без портовых элеваторов. В то же время предложение <Виккерс> совершенно не указывает, на каких условиях могло бы быть производимо сооружение элеваторной сети или отдельных элеваторов, на условии ли закрепления определенных такс. сборов за операции на элеваторах и гарантии определенного числа оборотов, на условии ли гарантии определенной доходности на капитал и т. д. Предложение не указывает, приемлема ли постройка элеваторов в любом месте по указанию Правительства СССР или только в определенных пунктах по выбору концессионера..."

Затем, как и во многих других случаях, был сделан запрос в саму фирму, и переговоры начались непосредственно с ней. Однако вопрос вновь уперся в цены и кредиты. Оборудование "Виккерс" для элеваторов показалось "Экспортхлебу" и другим организациям слишком дорогим. А продавать его в кредит фирма отказывалась.

Еще более занятная интрига развернулась вокруг оснащения советской авиации гидросамолетами. В 1924 г, "Виккерс" предложила советскому представительству в Лондоне проект, согласно которому "Виккерс" был готов организовать производство своих гидропланов в СССР. С таким же предложением насчет своих самолетов выступила и голландская фирма "Фоккер".
Руководство советской авиации попало в затруднительное положение. Фирме "Фоккер" была заказана партия самолетов для советской авиации, и, заманивая руководителей фирмы перспективой открытия авиазавода, советские чиновники добились весьма приемлемых цен. "Виккерс" интересовал Москву потому, что на его самолеты ставили мощные двигатели лучших британских фирм. Современные двигатели в России естественно делать не умели, и именно в двигателях ***** (продукт высоких технологий), а не в самолетах "Виккерса" испытывала крайнюю нужду советская авиация.

Планеры же самолетов не требовавшие столь высоких технологий мы к тому времени уже научились делать при помощи немцев, специалистов фирмы <Юнкерс> и могли их как собирать так и конструировать.

Аналогичный процесс происходит и сегодня через почти сто лет. Планеры мы клепать можем, а современные высокотехнологичные авиадвигатели нет.

Внешторговцы и военные представители красной России за рубежом начали разыгрывать настоящую комедию. Вели заведомо бессмысленные переговоры, запрашивали дополнительные сведения, торговались. Однако им удалось провести только голландцев, которые в ожидании ценного приза полностью, качественно и по установленной цене выполнили заказ СССР. В "Виккерс" довольно скоро почувствовали подвох и прекратили бессмысленные переговоры.

Единственной сферой, где интересы "Виккерс" и советских промышленников дали конкретные результаты, оказались тяжелая промышленность и оборудование электростанций. Получением этих заказов тихо и неприметно занималось русское представительство фирмы в Ленинграде. Торнтон вскоре осознал свою ошибку и открыл контору представительства в Москве. Он получил заказ на оборудование нефтеперерабатывающего завода в Баку и Бакинской электростанции. Причем делал все это настолько тихо и незаметно, что его успехи стали широко известны лишь после того, как очередной посредник под видом полномочного представителя "Виккерс" в 1925 г, попытался договориться о заказах на промышленное оборудование с представителем Украины в торгпредстве СССР в Берлине.

Склонный к сепаратизму украинский товарищ вступил с ним в юридически безграмотную переписку на странном диалекте английского, что вызвало вспышку гнева и торгпреда в Берлине, и его коллеги в Лондоне. И лишь когда в скандал было втянуто руководство "Виккерс", широкому кругу московских чиновников стали известны реальные масштабы деятельности фирмы в СССР.

Из секретных архивов СССР (Инотехпомощь по Наркомтяжпрому ) середины 1920-х гг:

<:Договор с фирмой "Метрополитэн-Виккерс" на предмет оказания "Ленмаштресту" технической помощи в производстве турбин по методам "Виккерса". Последний обязался передавать тресту все необходимые ему в работе изобретения и патенты фирмы, чертежи, технические расчеты, сведения конструктивного и лабораторного характера, относящиеся к турбостроению, допускать инженеров треста на свои заводы и сообщать им все сведения секретного характера. За эту техническую помощь трест уплачивает "Виккерсу" определенную сумму в течение 10 лет:.>


На Западе, правда, все это было секретом Полишинеля. Немецкая пресса в июле 1925 г, писала:

"По поводу сдачи Сов. Правительством фирме <Виккерс> заказа на турбину, говорилось в обзоре германской прессы за июль 1925 г, 'Берлинер Тагеблат' жалуется, что это уже второй заказ, который уходит от германской электропромышленности. На этот раз дело идет о сумме в 280 000 долларов. Германские фирмы также сделали предложение на поставку этой турбины, но фирма <Виккерс> получила предпочтение, так как рассрочила платежи на весьма долгий срок. Это дает основание предполагать, что здесь речь идет о государственной гарантии риска по схеме экспорта. В связи с разговорами о финансовом бойкоте СССР со стороны Англии это, замечает газета, является не совсем случайной непоследовательностью".

Правда, предоставляя советскому правительству кредиты, фирма "Виккерс" конечно (по предыдущему опыту работы с Россией) понимала, что имеет дело с достаточно непредсказуемым партнером.

За десять лет работы представительство "Виккерса" в СССР поставило и смонтировало оборудование на множестве важных объектов -- Златоустовском металлургическом заводе, электростанциях в том же Златоусте, Зуевке, Иванове, Шатуре, Москве, Баку, Челябинске.

Кончилось это, как известно, нежеланием СССР платить честно заработанные фирмой деньги (см. УРАЛЬСКИЙ ЗАВОД ТЯЖЕЛОГО МАШИНОСТРОЕНИЯ (УРАЛМАШ, УЗТМ), т.е. обычным русским кидаловом. Причем уже вторым для <Виккерс>. <Умники> англичане (несмотря на то что их два раза ограбили) снова ничего не поняли про <способы> ведение дел с Россией. Англичане видно не читали произведений А.П. Чехова который давно написал про <:громадную равнину по которой носиться :лихой человек>. А может и читали, но просто не поняли что такое <лихой>.

В тридцатые годы в порядке закупки новых высокотехнологичных иностранных станков для <Баррикад> были закуплены новые уже немецкие станки для обточки тяжелых орудийных стволов, работающие девятью резцами на трех каретках, такой станок выполнял токарную обработку тяжелого ствола в течение всего одного часа. В 1940 г, последовал заказ в Германии многорезцовой нарезательной головки для нарезания 406-мм орудий.

В 1939 г, общее число импортированных Советским Союзом из всех стран станков в основном для военной, и двойного назначения промышленностей составило 3458 штук. А в 1940-1941 гг, по данным немецкой статистики только Германия поставила в СССР уже 6 430 металлорежущих станков на 85,4 миллиона германских марок.

Если учитывать, что в 1940 г, СССР произвел 58,4 тыс. штук металлорежущих станков (причем по сложности просто несопоставимых с иностранными) , а также, что подавляющее большинство видов поставленных станков в СССР не производилось, то значение поставок из заграницы но особенно из Германии становиться совершенно ясно.

Использование на металлорежущих станках режущего инструмента из твердых сплавов, патентами на которые обладали в основном германские фирмы, способствовало повышению производительности станков. Твердые сплавы не только допускали большое увеличение скорости резания металлов, но требовали менее частой переточки инструмента, уменьшая тем самым простои станка и повышая точность обработки. Только благодаря введению твердосплавных режущих инструментов этому производительность труда в производстве артиллерийских стволов увеличивалась в несколько раз.
Благодаря твердым сплавам стала возможной обработка резанием таких материалов, как марганцевая сталь, закаленный чугун, стекло, фарфор и др. Твердые сплавы позволяли увеличить скорость резания по сравнению с быстрорежущей сталью по чугуну - в 3-4 раза, по цветным металлам - в десятки раз. [93] До 1940 г, в СССР Комбинатом твердых сплавов Главредмета производились отечественные аналоги зарубежных вольфрамовых, и титанвольфрамовых сплавов для обработки чугуна и стали.
Эти сплавы значительно уступали немецким сплавам видиа (widia). При металлообработке приходилось работать при скоростях резания примерно в два раза меньших, чем со сплавом видиа. Это не давало возможности полностью использовать мощность парка станков и добиться его полной производительности. По сообщению фирмы Крупп, <:если раньше на обработку 105 мм корпуса снаряда затрачивалось 220 мин., то сейчас, с применением сплавов видиа, затрата времени составляет только 12 мин:>. <:Сплав видиа является лучшим сплавом мира. На сегодня он не имеет конкурентов>. Значение спецсплавов для развития экономики хорошо представляли себе и германская, и советская стороны.

В конце концов, СССР вынужден был купить патенты на современные иностранные вольфрамовые сплавы.
Решение о продаже Советскому Союзу крупповских патентов на изготовление видиа и <титанита> принималось непосредственно германским правительством, о чем было сообщено лично И. Сталину.

Итак, по причине начала первой мировой войны и последовавшей за ней русской революции планам русских и английских предпринимателей по подъему артиллерийского дела в России не суждено было сбыться. В итоге, теперь уже Советская Россия, получила в свое распоряжение мощный и прекрасно оборудованный по последнему на то время слову иностранной техники завод по производству крупнокалиберной артиллерии. А впоследствии и современной ракетной техники. Завод названный большевиками <Баррикады>.

ЛЮДИ.

И.И. Иванов -главный конструктор <Баррикад>.
19 марта 1939 г, военинженер 1-го ранга профессор И. Иванов назначают главным конструктором ОКБ-221 сталинградского оборонного завода N221 <Баррикады>.
Постановлением Комитета Обороны N 142 от 1 июня 1939 г, заводу N 221 было предложено сосредоточить все внимание на двух чехословацких образцах (см. Фирма <Шкода> и ее роль в оборонной промышленности СССР):
210-мм пушке и 305-мм гаубице. К 1 января 1940 г, завод должен был сдать по экземпляру этих орудий. Времени оставалось немного, а опытные образцы еще не были испытаны. Фирма "Шкода" представила на заводские испытания качающиеся части дуплекса. Испытания проводились в Словакии, председателем комиссии был Иванов. Во время испытаний выявились существенные недостатки чехословацких артсистем, оперативно было принято решение внести некоторые изменения в чертежи. Сразу после испытаний по откорректированным чертежам началось производство новых узлов и механизмов. Руководство завода "Баррикады" очень рисковало, самостоятельно изменив конструкцию. Расплатой за лишнюю инициативу в СССР была только тюрьма или расстрел. Однако разработчикам повезло, изменения позволили запустить орудие в серию. Правда Иванов был знаком с чешскими артсистемами, уже довольно давно. Еще в 1938 г, его с группой специалистов направляли в Чехословакию на фирму "Шкода" для знакомства с разработками артиллерийского дуплекса: 210-мм пушки VVХ и 305-мм гаубицы ХVV, лицензия на производство которых была закуплена Советским Союзом. В группу входили и сотрудники завода N 221, на который было возложено изготовление опытной серии дуплекса.

Л.Р. Гонор- директор завода <Баррикады>.
В 1938 г, Л. Гонора из Ленинграда перебрасывают в Сталинград и назначают директором <Баррикад>, специализировавшегося тогда на выпуске 406-мм орудий для башенных установок линкоров и сверхмощных сухопутных пушек и гаубиц калибром от 122 до 305 мм.
Завод проваливал реконструкцию и соответственно план но Л. Гонор вытащил завод из сложного положения.
В Сталинграде, Л. Гонор во время Великой Отечественной войны проявил истинный героизм, и летом 1942 г, ему в числе первых шести руководителей военной промышленности присвоили звание Героя Социалистического Труда. Во время сражений <Баррикады> были полностью разрушены, и Л. Гонора перебрасывают в Свердловск на создаваемый при Уралмаше артиллерийский завод N 9.

В 1940-х гг, Л. Гонор , как и многие другие еврейские личности, был обвинен в "космополитизме", а позже в "национализме" и только потому, что он был членом еврейского антифашистского комитета. После жестокого убийства С. Михоэлса Л. Гонор был снят со своей важной работы, и был арестован за ... шпионаж и за связь с западными разведывательными службами!

Это было обычное незамысловато выдуманное обвинение против еврейской интеллигенции.
Л. Гонор остался жив в стране которой отдал все свои силы только потому, что он даже не смотря на пытки подписал ни одного протокола следствия, но главное его счастье было в том, что Сталин вскоре после его ареста умер.

После освобождения из тюрьмы и полной реабилитации Л. Гонор (как и искалеченный при пытках С.П. Королев) снова был назначен на важную научно-исследовательскую должность. Состояние его здоровья, после пребывания в подвалах МГБ с каждым днем ухудшалось, и в 1969 г. он скончался.


* История русских торпед началась естественно с торпед иностранных, с покупки Россией за 9000 фунтов стерлингов (договор подписан 11 марта 1876 г.) у Роберта Уайтхеда лицензии на производство его торпед в России. По этому договору, подписанному в итальянском г. Фиуме (ныне г. Риека) Россия получала "секрет Уайтхеда" с правом пользования им без ограничений при условии сохранения его в тайне от стран, еще не ставших обладателем этого изобретения.

Следующая лицензия на усовершенствованную торпеду Уайтхеда с жироскопом фиумца Людвига Обри была куплена в 1886 г, следующая лицензия была куплена в Фиуме в 1904 г, затем в 1907 г, затем в 1908 г, затем в 1912 г, затем уже при советской власти в 1932 г, (торпеды калибра 45-см и 53-см.)
Примерно 70 лет (с 1876 г, по 1946 г,) ушло у нас на то, чтобы, имея все иностранные секреты научиться делать более-менее приличные торпеды. Хотя конечно авария <Курска> не позволяет говорить о качестве торпед: Неудивительно, что наши торпеды всегда уступали зарубежным.
Либо по полезной массе, либо по дальности, либо по скорости. Например, в русско-японской войне русские торпеды имели дальность практического хода не более 900 м, в то время как японские до 3000 м.

В развитии торпедного оружия очень важную роль имело внедрение подогревательного аппарата. В России считают, что первый проект такого аппарата был представлен еще в 1899 г. лейтенантом русского флота И.И. Назаровым. Однако это весьма сомнительно. Первый подогревательный аппарат сделали американцы на фирме "Блисс-Левит", но не решились ставить его на торпеды в связи с неотработанности и взрывоопасности.
После устранения опасности взрыва с 1908 г. такие аппараты стали применять на всех торпедах, и мы как всегда в роли примитивных перенимателей чужих технологий купили лицензию на торпеду с <сухим подогревом> в Фиуме:

В 1912 г, к аппарату подогрева добавили устройство для впрыскивания воды (инжекции) в камеру сжигания топлива в парогазогенераторе <влажный подогрев>, что дало возможность образовать парогазовую смесь, которая использовалась для работы двигателя вместо сжатого воздуха. В результате энергоемкость торпеды возросла до четырех раз, скорость - до 40:42 узлов, а дальность хода - до 6:8 км.

В апреле 1912 г, с Фиумским заводом был заключен очередной контракт на покупку лицензии на производство (и начальные поставки) новых торпед названных в России 45-12 (45 - калибр в см, 12 - год принятия на вооружение). В этой итальянской торпеде стоял "подогревательный аппарат с впрыскиванием и испарением воды":..якобы изобретенный 12 лет назад бедным лейтенантом :Назаровым. Как обычно русским изобретателям мешали творить :.разнообразные причины.
Впрочем, основная причина беды всех русских изобретателей в наплевательском на них отношении российского государства. Например, изобретатель первой русской торпеды И.Ф. Александровский писал:

"Когда я увидел мину Вайтгеда (Уайтхеда),- то оказалось, что устройство мины... основано на тех же принципах, как и мое торпедо, с той лишь разницей, что механизм его мины отличается весьма тщательной отделкой, что и не удивительно, т. к. он имеет для этого специальный громадный завод, тогда как моя самодвижущаяся мина была сделана без всяких механических средств у простого слесаря в Казанской улице".

Т.е. как всегда:сделано криво у полуграмотного слесаря Полесова с рабочей окраины:а идея то хороша:конечно.

Александровский ратовал за самостоятельное развитие отечественной пауки и техники:

"Не лишним считаю присовокупить, что изобретенное мною торпедо выполнено у нас в отечестве собственными... средствами... что... способствует развитию у нас механики. Мы не будем вынуждены прибегать к помощи иностранцев... когда собственные наши соотечественники в состоянии удовлетворить настоящим требованиям".

Естественно, что в России <удовлетворять требованиям> каких то несчастных изобретателей без чинов и званий было не принято, и Александровского ждала обычная судьба талантливого человека на русских просторах.

В 1880 г, Александровский практически отошел от работ по торпедам, а спустя дна года и вовсе был уволен со службы, что было наградой России за его труды.

Испытывая острую нужду в деньгах, разорившийся изобретатель неоднократно обращался в Морское министерство с просьбой выплатить ему сумму, которую, по его расчетам, ему задолжали. Но все прошения остались "без последствия"...Иван Александровский тяжело заболел и был помещен в одну из петербургских больниц для самых бедных (т.е. русских изобретателей:.). В 1894 году он скончался.

**Затем торпеды стали производить и на заводе <Красный прогресс> с 1935 г, N175 им. С.М.Кирова также основанном в Большом Токмаке Таврическом, что на Украине, немецкими предпринимателями Фуксом и Клейнером.

*** История "Cанкт-Петербургского Металлического завода" представляет собой обычную жалкую историю любого русского завода скупающего во все времена технологии, оборудование или иностранные лицензии в попытках создать конкурентоспособную продукции. Впрочем, если копнуть чуть глубже окажется что у истоков практически любого мало мальски-известного русского завода стояли:иностранцы. Кусочек истории приводиться:

В декабре 1857 г, решением учредителей -отставного полковника Теодольфа Жерарда, купца 1-й гильдии Сергея Растеряева, купца 2-ой гильдии Гуго Классона, купца фридрихгамского Эрнста Кольбе, коллежского секретаря, графа Николая Мусина-Пушкина, - была основана акционерная Компания "Санкт-Петербургского Металлического завода".

В 1869 г. на заводе было организовано новое производство по изготовлению пневматических и воздушно-нагнетательных приборов для различных целей по иностранным схемам и патентам, получен первый крупный заказ от Главного артиллерийского управления на изготовление гидравлических домкратов Витворта для 9-ти и 11-ти дюймовых орудий.

В 1871 г. произведена сборка металлического телескопического газгольдера американской системы для "Общества освещения газом" в Санкт-Петербурге.

В 1879 г. изготовлен первый плавучий паровой кран английской системы грузоподъемностью 98 тонн для артиллерийского полигона в Санкт-Петербурге, и выпущена первая в России барбетная артиллерийская установка <французской схемы> для броненосца "Чесма" (так написано в истории завода, но это представляется вообще не слишком верным поскольку барбеты под 12-ти дюймовые орудия для броненосца делали не русские заводы а французский завод <Форж и Шантье>, электрическую часть башен французская фирма <Сотте-арле>, станки под орудия английская фирма Андерсона, а броню английский завод <Кэмель> ), рассчитанную на два 12-дюймовых орудия. Кроме того, заключен контракт на изготовление еще трёх барбетных установок для строившегося в Севастополе броненосца "Синоп".

В 1885 г. освоен выпуск насосов и насосного оборудования по иностранным лицензиям.

В 1886 г. изготовлены первые в России гидрокомпрессоры системы Креля, для ограничения отката мощных артиллерийских орудий.

В 1890 г. приобретена лицензия английской фирмы "Бабкок и Вилькокс" и налажен выпуск паровых котлов этой фирмы.
В этом же году к котлам закуплена лицензия на изготовление питательных насосов системы Вортингтона.

В 1891 г. изготовлены и смонтированы четыре крупные металлические зернохранилища <американского типа> заказанные г. Варшава.

1904 г. начало турбостроения в России.... и естественно иностранное. Завод приобрел лицензию у французской компании "Сеттер, Гарле и компаньоны" на производство и реализацию паровых турбин системы "Рато". Одновременно была приобретена лицензия на производство генераторов и ряда приспособлений. Тут стоит отметить, что любая приобретаемая лицензия неизбежно сопровождается копированием вторичных машин и механизмов (используемых главной позицией лицензии).

В 1909 г. у английской фирмы "Бабкок и Вилькокс" приобретена лицензия на право изготовления и использования судовых котлов системы "Уайт-Фостер".

В 1912 г. завод заключил лицензионный договор с немецкой фирмой "Всеобщая компания Электричества" (AEG) на производство и применение судовых паровых турбин системы "AEG-Кертиса".

В 1925 г., завод выпускает первую радиально-осевую гидротурбина для ЗАГЭС-1 по чертежам немецкой фирмы "Фриц Неймайер".

В 1937 г. прибывает из Германии новый уникальный, карусельный станок с 14-метровой планшайбой. Судя по работам немецких прокатных станов и гидропрессов образца 1930-х гг, работающих в России по сию пору, уникальный немецкий карусельный станок трудиться на наше благо и сегодня в 21-м веке.

Далее, по закупкам основных изобретений сделанных заграницей в конце 19-го начаде 2-го века завод клепал изобретенное наращивая :размеры. Самая большая в мире гидротурбина: самая большая в мире паровая турбина:и т.д. все это оборудование естественно не могло конкурировать с аналогичным оборудованием развитых стран и поставлялось (поставляется и сегодня) в микроскопические и слаборазвитые страны вроде Египта, Сирии, Вьетнама, Марокко:.

**** Лесли Уркварт.
Английский предприниматель. Был управляющим британскими нефтяными компаниями в Баку.
Уркварт организовал Англо-Сибирскую компанию, которая купила Кыштымские заводы, находившиеся в упадке. В 1908 г, Уркварт скупил акции наследников купца Л. И. Расторгуева и приобрел Кыштымский горный округ. Была создана корпорация <Общество Кыштымских заводов>, директором которой стал Лесли Уркварт.
В 1910 г, Уркварт был основал Карабашский медеплавильный завод на базе имеющихся месторождений медно-колчеданных руд. Основной сырьевой базой было Александринское месторождение меди.
К 1915 г, заводы Уркварта были в числе ведущих в России по уровню технической оснащенности и объемам производства.
Незадолго до революции 1917 г, Уркварт основал корпорацию <Таналык корпорейшн> занимавшуюся освоением медных месторождений Башкирии, разведкуой недр, и в частности открыла залежи медного колчедана в районе реки Блява.
В 1929 г, на базе Блявинского месторождения медно-колчеданных руд началось строительство медно-серного комбината ныне <Медногорского Медно -серного комбината> (ММСК). Интересно, что и в основу технологической схемы комбината была положена технология пирометаллургической переработки медных (кусковых) руд, минуя обогащение, по зарубежному методу <процесс Оркла>.

Деятельность Уркварта в России пытались всячески изгадить разные <патриоты>, желая опустить называли <любителем поковыряться>. Это <прозвище> Уркварту <патриоты> присобачили потому, что в 1928 г, Уркварт обращался к правительству СССР: "Не дадите ли вы мне... возможность поковыряться в киргизской степи, около Балхаша и дальше? - писал он.- Раньше чем через 50, а может быть и 100, лет вы этими местами все равно не займетесь":.

После чего почитатели соввласти радостно писали: < Конечно, Уркварту дали поворот от ворот. А уже осенью 1928 г. в район Балхаша был направлен поисковый отряд. И вот у подножия горы Бентау-Ата, именно там, где так хотел "поковыряться" предприимчивый англичанин, геологам удалось найти медь. В 1932 г. здесь было начато строительство Балхашского комбината, а в 1938 г. "медная Магнитка" дала стране свой первый металл. >.

А дело то было простое. Сначала Советская власть кинула Уркварта <на бабки> как и сотни других иностранных предпринимателей имевших чудовищную глупость вести свои дела в России. Отобрали все, что им принадлежало (причем принадлежало именно с соизволения царского правительства России т.е законного правительства).
Отобрали (ограбили) лучшее (самые технологичные предприятия), что вообще было в царской России только благодаря иностранным предпринимателям. А после естественного желания ограбленных возвратить хоть что-то (организуя концессии, желаемые самим же СССР), они были ограблены вторично, :поскольку на места указанные Урквартом тут же:двинулись стройные колонны советских геологов: И естественно все что надо нашли!

Вообще деятельность Уркварта пересекается с деятельностью в России Герберта Гувера.
Не слишком много людей знает почему 31-й президент США Г. Гувер мягко говоря не любил Россию. История эта длинная, поэтому тут коротко:
...В 1906 году в Юго-Западной Сибири была создана компания с ограниченной ответственностью Atbasar Copper Fielfs (Атбасарское месторождение меди). Это было предприятие, испытывавшее недостаток финансирования. В 1909 г, руководство компании пригласило Герберта Гувера (а он был по профессии финансистом и <финансовым доктором> для оказания "неотложной помощи". В середине 1910 г, Гувер и его компаньон известный в мире горный инженер А. Честер Битти были также в значительной степени связаны с делами Орского месторождения золота, они принимали участие в финансовой реконструкции этой корпорации. В этом же году они согласились гарантировать размещение 10 тысяч из 95 тысяч акций, выпущенных Англо-Сибирской компанией.
К 1912 г, Гувер и его компаньон Битти, создали синдикат "Сибат.
Несмотря на имевшиеся первоначальные финансовые ресурсы, к концу 1909 г, Кыштымская корпорация Уркварта столкнулась с нехваткой капитала. И именно в этот момент на сцену снова выходит Гувер и сепрьезно помогает Уркварту. Гувер добивается успехов в финансировании предприятия, и в начале 1910 г, Кыштымская корпорация выпускает дополнительно шесть процентов акций на сумму 50 тысяч фунтов стерлингов. Гувер и Битти, по сути дела, предоставили Кыштымской корпорации ссуду на 50 тысяч фунтов под шесть процентов, а взамен получили право на покупку 150 тысяч ее акций. Гуверу необходимо было поднять цену на акции. Это означало необходимость проведения широкой рекламной кампании, а в этом Гувер был большим специалистом. Операция с кыштымскими акциями была весьма тяжелым и изнурительным для Гувера предприятием. Создавая этот пул, он был вынужден провести консультации с 60 различными сторонами, интересы которых далеко не всегда совпадали. В результате мастерской работы Гувера рынок кыштымских акций развивался параллельно с развитием самого предприятия. В этом большая заслуга Гувера, который в конечном итоге обеспечил приток капитала в Кыштымскую корпорацию в объеме 100 тысяч фунтов стерлингов.
К концу 1911 г, Кыштымская корпорация являлась крупнейшим производителем меди в России. Более того, предприятия корпорации производили тысячи тонн готового железа, большое количество древесины и лесоматериалов. В результате технического перевооружения произведенных американцем (а Гувер привлекал к работе практически только американских специалистов) полуфеодальная российская глубинка превращалась в один из самых современных медедобывающих комплексов в мире.
В январе 1912 г, Гувер стал одним из директоров Кыштымской корпорации.
Впрочем, Гувер уже тогда видел противоречия российской жизни: на одной из железнодорожных станции он заметил цепь-рабов заключенных, направленных в Сибирь, после чего ему по ночам некоторое время снились кошмары. Уже в 1914 г он написал: "когда-нибудь эта страна взлетит на воздух".
И <эта> страна взлетела: на воздух. А Гувера как и сотни других иностранцев вложивших в Россию время (много лет жизни в России) , деньги, здоровье (хотя естественно и не бесплатно) в России в конечном счете ограбили. Впрочем, к простому русскому народу Гувер относился нормально. И был одним из руководителей организации АРА (см. Между хлебом и броней). Однако при выборе между Сталиным и Гитлером выбрал меньшее с его точки зрения зло, т.е. Гитлера.

*****
В те времена в России из-за полного отсутствия русских работоспособных двигателей на наших самолетах стояли, тщательно изучались в лабораториях, производились по лицензиям , такие иностранные моторы как:

двигатель "Siddeley Puma"
двигатель <Юмо> L-5
двигатель FIAT (Komtal),
двигатель "Лоррен-Дитрих".
двигатель <Бристоль>
двигатель <Napier Lion <
двигатель "Либерти"
двигатель BMV 4
двигатель гном - рон 4ад
двигатель "Юпитер"-6
двигатель Хейнкеля.
двигатель Curtiss V-1570 Conqueror
двигатель М-17 т.е. BMW-VI
двигатель М-25- т.е. "Циклон" R-1820F-3.
двигатель <Роллс-Ройс>
двигатель М-105 т.е. "Испано-Сюиза" HS 12Ybrs<B

edit log

SRL 24-02-2008 03:30

Вообще же стоит отметить, что :даже становление А.А. Микулина как главного конструктора наших авиадвигателей произошло не само по себе:а благодаря встрече с немцем:Шрайбером объяснившем молодому Микулину устройство: немецкого д.в.с. и сумевшего увлечь талантливого юношу в моторостроение.

edit log

SRL 21-04-2008 17:25

Рыл по корабельной броне, наткнулся на картинки из русско-японской.

click for enlarge 750 X 500 125,0 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 187,6 Kb picture

"Микаса" на вечном приколе.

click for enlarge 768 X 1024 153,1 Kb picture

Памятник "главному организатору побед японского оружия" адмиралу Того.


Начало промывания мозгов в журнальных картинках (СМИ).
Японцы мелкие и гнусные нагло чадящие цигарки..."макаки" по выражению великомученика-кроукиллера Николая N2. (как он гордо заявил японскому послу: "Япония кончит тем, что меня рассердит!" :-).

click for enlarge 507 X 657 179,4 Kb picture

Допрос чудо-богатыря... непонятно правда с кем воевали... с мелкими макаками...
На заднем плане УЖЕ маячат... империалисты из США... (военные советники).

click for enlarge 516 X 800 241,9 Kb picture

Допрос "макаки" с фингалами и побоями...

click for enlarge 525 X 715 213,2 Kb picture

Защитники жен и чад из Рязанской губернии от великого нашествия японцев ...за тысячи километров от...Рязанской губернии.

click for enlarge 617 X 383 103,1 Kb picture

click for enlarge 489 X 299 59,0 Kb picture

Японские "Виккерс"ы, и Кане.

edit log

SRL 01-06-2008 18:38

Несколько интересных кадров.

Пневматические пушки лейтенанта (потом капитан) Эдмунда Луи Gray Zalinsky (Залински)

click for enlarge 600 X 434 67,8 Kb picture

Испытания 15 дюймовых орудий. Виден летящий снаряд длиной 3,5 м и весом в 522 кг. Не видно никаких следов выстрела в иде дыма или конденсата.

click for enlarge 500 X 694 93,7 Kb picture

План одной из трехорудийных 15 дюймовых батарей Сэнди-Хук, штат Нью-Джерси, защиты Нью-Йорк-Харбора.

click for enlarge 560 X 420 179,3 Kb picture

Батарея сегодня.

click for enlarge 641 X 256 39,4 Kb picture

Крейсер "Везувий" флота США с трехорудийной 15 дюймовой батареей.

click for enlarge 483 X 349 67,9 Kb picture

15-дюймовые орудия на бразильском крейсере Nictheroy (бывший "Эль Сид"), пневмоорудия были оборудованы полным электронаведением (1894 г.)

click for enlarge 500 X 587 63,6 Kb picture

Подлодка Голланда флота США ведет огонь по испанцам из 8,42 дюймового пневмоорудия в полупогруженном положении (в правом углу виден летящий снаряд).

click for enlarge 580 X 537 126,1 Kb picture

2,5 дюймовая пневмопушка системы "Симс-Дадли" на железнодорожной платформе во время осады Сантьяго(испано-американская война).


edit log

SRL 09-06-2008 23:18

Несколько интересных кадров.

click for enlarge 585 X 740 94,9 Kb picture

Казенник 16 дюймового орудия линкора "Миссури"

click for enlarge 602 X 465 109,1 Kb picture

Загрузка 16 дюймовых снарядов на вращающийся элеватор линкора "Нью-Джерси" кабестаном.

click for enlarge 544 X 271 57,5 Kb picture

На переднем плане 18/45 Марк 1 орудие США.

click for enlarge 664 X 566 102,1 Kb picture

16 дюймовый бронебойный снаряд и его части.

click for enlarge 241 X 682 53,9 Kb picture

Разрез 16 дюймового бронебойного снаряда.

click for enlarge 445 X 669 82,3 Kb picture

Разрез бронебойного снаряда линкора "Ямато"

click for enlarge 799 X 600 153,6 Kb picture

Залп линкора "Нью-Джерси"


edit log

Mr.Woland 10-06-2008 12:33

Как я понимаю всякие пневмопушки возникли из-за отсутствия ВВ, стойких к детонации ?
SRL 10-06-2008 01:56

Возникли из-за отсутствия на то время отработанных приемов снаряжения боеприпасов уже открытыми бризантными ВВ нормальной мощности. И не имения отработанных приемов снаряжения инициирующими ВВ трубок. Когда научились грамотно снаряжать проблема отпала сама собой.
Ну а кроме того боеприпасы пневмопушек отличающиеся значительным наполнением снаряжались крайне дешевым и превосходящим многие ВВ нормальной мощности 87% динамитами, в.т.ч. и гремучим студнем (желатиндинамитом).
click for enlarge 600 X 425 100,3 Kb picture

Постановочное фото с "Симс-Дадли" но вероятно того времени.

edit log

Mr.Woland 10-06-2008 02:28

quote:
в.т.ч. и гремучим студнем (желатиндинамитом).

Матерь божья !
Прислуга орудий была оповещена о начинке снарядов ?
SRL 10-06-2008 14:03

Прислуга конечно была оповещена, что снаряды.... кидать на землю не надо.
Тем не менее техника безопасности при обращении с пневматическими орудиями особо не соблюдалась. На первой фотографии там где испытывается пушка Залински один господин (тот который катит тележку со снарядом) имеет во рту сигару! На снимке перекопированном сто раз этого не видно, но это отмечено в английском описании пушки.

Что касается гремучего стюдня :-), то это было весьма мощное ВВ. Например сходный по составу со старинным стюднем английский полярный желатиндинамит имеет скорость детонации 7900м/с, при большей чем у тротила работоспособности, т.е. мощнее даже тетрила и фактически приближается к гексогену. Ничего более "едкого" в те времена и придумать было нельзя.
Особо производило впечатление отсутствие пламени выстрела и слабый звук.
Один раз крейсер "Везувий" бомбардировал побережье занятое испанцами безлунной ночью в полной темноте. Те так ничего и не поняли.... думали что это ночь диверсий....

edit log

SRL 18-06-2008 12:04

Американцы испытывают легкогазовое орудие кал. 155 мм. Пишут о скорости 4 км/c. Вероятно, что стреляют пока не калиберными снарядами а некими испытательными подкалиберными. Интересно не это ли орудие называли орудием на ЖМВ? Оно одновременно на ЖМВ и легкогазовое, но его скорости достигаются именно легким ускоряющим газом а не питанием ЖМВ.

click for enlarge 700 X 394 133,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 348,2 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 323,9 Kb picture

Типа такого снаряда

click for enlarge 435 X 317 55,8 Kb picture


Легкогазовые 45 мм.

348 x 184
371 x 191


Американцы также разрабатывают усовершенствованную технологию метания так называемые "вихревые поперечные газовые пушки". Максимальная теоретическая скорость снаряда 25! скоростей звука в метательном газе. Т.е. для водорода при 20 градусах порядка 32 км/c! и 67 км/c при 900 С.

Практически расчитаны пушки в 5 скоростей звука в метательном газе. Т.е. в водороде при 20 градусах до 6,5 км/c и 13,5 км/c при температуре 900 С.

Картинки снарядов вихревых поперечных газовых пушек.

click for enlarge 430 X 245 33,7 Kb picture

381 x 267

Вообще по идее ускорительные лопасти должны скидываться по завершению ускорения... дабы не создавать громадного сопротивления.

edit log

SRL 24-06-2008 02:12

Случайно на Булла наткнулся.
Булл в 1958 г.

249 x 216

Булл в разные годы.

click for enlarge 448 X 512 44,4 Kb picture
171 x 193
245 x 156

Барбадосская пушка Булла.

click for enlarge 652 X 352 78,0 Kb picture

Снаряды к пушкам Булла.

click for enlarge 101 X 400 18,2 Kb picture
click for enlarge 215 X 400 31,7 Kb picture

Макет "Вавилона".

click for enlarge 512 X 375 48,2 Kb picture

edit log

SRL 25-06-2008 04:28

Кстати на фоне иностранных изобретателей стоит вспомнить и наши честные имена.

Учитель моей учительницы по органической химии В.Н. Ераксиной, с которой мне довелось встретиться один раз в жизни в лаборатории Веры Николаевны Ераксиной и поговорить в условиях настоящей лаборатории, Евгения Юлиановна Орлова, основательница химии взрывчатых веществ СССР. Гениальная русская женщина. Химик. Практик. Теоретик. Основательница послевоенной химии ВВ СССР. Женщина перед которой преклонялись многие иностранные химики. Преподаватель и зав. кафедрой ВВ моего института им. Д.И. Менделеева. Все новые ВВ артиллерии СССР ее заслуга. Ее учебники по ВВ. Ее руководства. Ее методички. Я офигительно горжусь знакомством с основателем химии ВВ СССР. И офигительно обаятельной женщиной даже в старости. Не мужики делали ВВ СССР ... бабы. Настоящие женщины делали.
У меня есть ее "Руководство к лабораторному практикуму по получению нитросоединений". С автографом.
Надо помнить своих.

click for enlarge 303 X 453 34,0 Kb picture

Евгения Юлиановна Орлова. (около 1947 г.)

edit log

Varnas 26-06-2008 22:43

Еще одно преимущество пневматических пушек - малые перегрузки на снаряд. Если неошибаюсь на взрывчатку приходилось боле половины веса снаряда.
SRL 26-06-2008 22:50

Именно. Это при тех "чугунно-клепанных" технологиях. Сейчас я думаю можно было бы замутить гораздо поболее... Да и давления сейчас тоже раза в три поболее достаточно легко получать.
Амеры вообще серийно делают компрессоры на 2000 бар. (делают и больше) Размером сей девайс с большой телевизор, не более. Если тогда метали сотнекиллограмовые снаряды на 5 км всего при 176-180 атм, то сегодня реально метать и на 15 км. а то и более ИМХО. Зарниц на горизонте не будет... :-)
К сожалению сегодня есть более прогрессивные методы доставки.... :-)
Varnas 26-06-2008 23:15

quote:
Именно. Это при тех "чугунно-клепанных" технологиях. Сейчас я думаю можно было бы замутить гораздо поболее...

Увы. Пока что встречал тока одно упоминание про боевую часть не из стали. Про воевую проникающию часть для бетонобойной ракеты. ракета крылатая бовевая часть в титановом корпусе.
Кстати дюралюминевые тонкостенныке фугасы можно былоб спокойно юзать еще во второй мировой.
Средства боле прогресивные но зато пневматическую пушку куда сложнее обнаружить
SRL 26-06-2008 23:55

Ну по звуку ее обнаружат увы. А вообще как их сейчас обнаруживают со спутника например? По тепловым излучениям? Или как? Может по облакам газов? Через облачность обнаруживают?
Varnas 27-06-2008 12:06

по звуку труднее чем обычную. По тепловым излучением можно. Хотя насчет пушек точно неуверен, но старт ракет можно обнаружить и на дневной стороне - одновременно регистрируетса и ИК и УВ спектр. При совпадении - ракета почти 100 процентов.
А так можно радаром засекать. Поскольку снаряды вращаюма, а значит совершает нутационные колебания, то допоеровский радар неплоха такие предметы засекает. Дале уже параметры траектории и екстраполяция траектории на будущее - чтоб сбить снаряд, либо на прошлое - чтоб найти точку откуда прилетел.
а по облакам газов так скока знаю некогда непробовали. хотя теоретически дульное пламя можно засекать радаром, незнаю практически ли делаетса ето.
SRL 27-06-2008 12:24

Тогда по идее можно засекать и выбросы холодного газа? Видимо засекается просто большая масса "всего что движется" с той или иной степенью достоверности обнаружения. По идее можно засекать и быстрое движение масс водуха... т.е. ветер?
Mr.Woland 27-06-2008 02:34

quote:
А вообще как их сейчас обнаруживают со спутника например?

Сравнением с изображением эталона местности.
SRL 27-06-2008 03:48

И что считается за разницу? Чисто визуальное несоответствие?
Mr.Woland 27-06-2008 04:05

quote:
И что считается за разницу?

Коэффициент корреляции и матрица соответствия испытуемых образов.
Те есть у нас некий эталон изображения и его интерполяция с разных углов (те псевдо 3д карта). При очередном облёте происходит сравнение участков эталона с получаемой картинкой. При неком проценте несоответствий (обычно он высчитывается как хрен-его-нахер-запомнишь-интеграл-от-размеров-сегмента, климатической обстановки, освещённости и ещё 8 мутных параметров) - начинается посегментный анализ изображения с выявлением границ объекта-нарушителя. Затем уже данный объект прогоняется через всякие алгоритмы распознавания. Но всё равно в 60-70% случаем приходиться оператору самому распознавать объект.
quote:
Чисто визуальное несоответствие?

Естественно. Тк ИК с орбиты может засекать только более-менее пуски ракет.
Хотя если на спутнике есть некий радар или система обнаружения работы электронники, то это упрощает задачу в разы.
И последнее время всё больше надеятся на БПЛА, чем на спутник. Тк БПЛА может и ИК изображение получить и угол обзора оперативно сменить и стоит раз в 100 000 чем спутник и пр мелкие радости.
Varnas 27-06-2008 10:06

quote:
Тогда по идее можно засекать и выбросы холодного газа? Видимо засекается просто большая масса "всего что движется" с той или иной степенью достоверности обнаружения. По идее можно засекать и быстрое движение масс водуха... т.е. ветер?

нет. Нагретый и сжатый газ имеет другие физические характеристики - например скорость електромагнитных волн. И от границы етого раздела воздух/сжатый горячий газ (дульная вспышка), может отражатса достаточно чтоб ето регистрировать спецальным радаром.
SRL 29-06-2008 21:18

Американские опытные поперечные пушки.

click for enlarge 415 X 282 66,7 Kb picture

click for enlarge 852 X 351 98,1 Kb picture

click for enlarge 600 X 300 59,2 Kb picture

Опытные снаряды.

238 x 168

click for enlarge 475 X 126 21,9 Kb picture

Изобретатели поперечных пушек.

click for enlarge 241 X 343 36,2 Kb picture

Абрам Хертцберг
150 x 202

Адам Брукнер

Третий изобретатель Дэвид Богданофф видимо либо наш бывший соотечественник либо из детей эмигрантов. Фото найти не удалось.

edit log

Maksim_ok 29-06-2008 21:56

А что значит "поперечная пушка"?
SRL 29-06-2008 22:08

Ну так ее типа по науке называют. Она же "баранья пушка", она же ОВНА, пушка она же RAM пушка. Снаряд ускоряется волной детонации с малой скоростью воздействующий на снаряд так называемой "косой детонационной волной". Поскольку это воздействие осуществляется как на торец снаряда так и на его боковые поверхности ее и назвали поперечной, чтобы как то отличать от классической "продольной".

click for enlarge 695 X 257 38,8 Kb picture

Примерный рисунок ускорящей "косой детонационной волны"

Способ весьма интересен весь его цимус в том, что снаряд получает непрерывное ускоряюшее давление. Т.е. теоретически скорость снаряда может быть... очень велика. Амеры делают эксперименты для создания боевой пушки для новых кораблей. Наряду с электромагнитными. Как я понял еще не решили что именно будут ставить. Сейчас картиночку прикреплю чтоб понятно было как она работает.

click for enlarge 799 X 629 139,4 Kb picture

Снаряд летит сквозь ствол наполненный смесью газообразных горючее+окислитель (например метан-кислород)под значительным давлением. Амеры используют давление от 100 до 300 атм. Снаряд центрируется стабилизаторами (точнее это центраторы). Горячас смесь воспламеняется впереди снаряда скоростным сжатием, затем горение распространяется по корпусу снаряда (последнее фото в "Конструировании")и оказавшись в корме снаряда волной давления горения (детонации) постоянно ускоряет снаряд который несется сквозь свое же собственное топливо. Однако они уже заменяют газообразное топливо твердым. Я такую идею хотел применить в своей танковой пушке но не смог решить задачу быстрого перезаряжания такой пушки. Но амеры применяют не пороха как я хотел а сразу... ТЭН. Пока тонкий слой.
Вообще весь секрет этого устройства в том что невозможно понять почему волна детонации не отстает от снаряда. По теории она должна отставать а она движется как привязанная к нему. Я читал несколько взаимоисключающих работ по объяснению принципа почему волна не отстает от снаряда и не опережает его а как бы "автоматически" отслеживает его постоянно возрастающую скорость. Ничего толком не понял. Там физика сплошная, и математика.

Вот примерное устройство.
Сначала снаряд ускоряется обычным способом. Примерно до скорости 1200-1300 м/c. Скорость начала работы важна. Не менее и не более.
Затем снаряд рвет мембрану и входит в часть RAM ускорителя, и начинает ускоряться в смеси горючее-окислитель. Затем прорывает вторую мембрану и летит в...цель.
click for enlarge 535 X 520 102,6 Kb picture

edit log

Varnas 29-06-2008 23:01

очень уж сложно будет все ето отработать.... Лично мне кажетса что луче бы делать чтото вроде "сороконожки" применея твердые вв. Тогда и снаряд проще будет - ненадо будет ему проталкиватса сквоз сжатый газ.
SRL 29-06-2008 23:08

Ну как сказать. То что на рисунках это опытные пушки и схемы. Лабораторные. Я долго думал как ускорить заряжание... :-) есть всякие идеи. Не все так плохо. Речь идет о высокоскоростных пушках. С дальностями в сотни км. Скорострельность автопушки и не нужна. Для кораблей сойдет. И потом не только сжатый газ. См. выше. Ведутся опыты и с конденсированными ВВ. Сороконожка хорошо конечно... я их сам люблю... но что то не слышно приемлемых результатов по сороконожкам... причем уже долго... :-)
Maksim_ok 29-06-2008 23:14

Спасибо за разьяснения.

Интересная штуковина. Лет пять-десять и может быть увидим не прототипы, а реальные орудия на корабля... не наших правда.

SRL 29-06-2008 23:21

После признания ПЕРСПЕКТИВНОСТИ направления публикации прекратились.... Из чего следует только две вещи. Либо... она неперспективна.. (см выше :-) ), либо... она рано или поздно появиться... на не наших....
Как говориться настоящие шпионы все в обычных газетах читают... Где то я читал, что 90% шпионской инфы набирается в открытых источниках и только 10% путем... меча и кинжала... :-).
Maksim_ok 29-06-2008 23:45


Да,там все в открытых источниках. И меня немного тут удивило при просмотре фильма о еще создающемся Ф-35,что видишь разработчиков, испытателей,менеждеров проекта. Как все происходит, испытания,борьба Локхида и Боинга, видишь как на испытательные полеты приглашаются семьи с детьми болеющими за папу в кабине прототипа!
Varnas 29-06-2008 23:46

ну да - про сороконожки новой инфы нет. Но вот неясно - информация а том что первая сороконжка дымном порохе разгоняла снаряд до 1220 м/с боян или нет? И какя же все таки была схема оружия Булла, который он создавал в Ираке. Толи сороконожка толи нет....
SRL 29-06-2008 23:53

Дык Вы ж понимаете... у нас секретность... А когда проходит время смотришь на эти "секреты" и думаешь... е....т...м..... "секретчики"... Книжку тут читаю по артиллерии, так выяснилось, что в 1980-х гг в радиовзрывателях у нас применяли тиратроны.. удивился... это наверное и есть секрет... Я ж говорю, ничего по нашей броне почти не могу найти 1930-х гг... Кроме отрывочных данных Свирина и Исаева про нее вообще сведений нет. Офигительный топ секрет... :-)
Varnas 30-06-2008 12:05

ну да - секретность того типа когда в СССР зарубежные свободно продаваемые журналы секретили...
SRL 30-06-2008 12:08

:-). Точно. А это все потому что знать можно только "разрешенным". А не разрешенные должны хавать программу "Время" и не чирикать.

А вот амерский секрет... :-) Люблю я родменчиков... есть в них что то фрейдистское... :-)
click for enlarge 900 X 675 146,1 Kb picture

edit log

Varnas 30-06-2008 12:51

ничего лишнего . Лебедийная пеcня дульнозарядок
SRL 30-06-2008 01:00

Именно. Интересно что было бы с "Белым домом" если бы в него родменчик залепил... старинный.... :-)
Varnas 30-06-2008 01:06

SRL 18-07-2008 20:17

SKC/34 на Тронденесе.

click for enlarge 630 X 420 65,0 Kb picture
click for enlarge 420 X 630 80,2 Kb picture
click for enlarge 630 X 420 84,6 Kb picture

Снаряды "Адольф"
click for enlarge 630 X 420 59,0 Kb picture
click for enlarge 630 X 420 57,8 Kb picture


click for enlarge 630 X 420 89,0 Kb picture
click for enlarge 630 X 420 79,7 Kb picture
click for enlarge 630 X 420 76,8 Kb picture
click for enlarge 630 X 420 82,8 Kb picture

click for enlarge 630 X 420 68,4 Kb picture

edit log

lshtb 19-07-2008 01:04

SLR, Богдан-ето болгарское имя тоже.
А про поперечные, я с одним взглядом решил дилему с перезьаражяния.
Но скажу толко когда патентирую :П
Спасибо о инфо про поперечные, не знал о такие работы!
SRL 19-07-2008 02:37

Рад за Вас.
Если у вас есть смысл патентовать то у нас такого смысла нет.
У нас только государство может что то воплотить. В смысле кому разрешено думать по закону РФ "Об оружии". У нас есть такой хитрый закон, чтоб всякие разные... не думали лишнего...
Частнику дорога везде закрыта.
У меня самого есть способ перезарядки. :-). Когда увижу Ваш патент сравню.
Если будет одинаково значить мы мыслим в унисон.
Так бывает часто. Великие изобретения рождаются примерно в одно и то же время :-)
SRL 19-07-2008 15:22

Рыл по броне, случайно наткнулся на интересные исторические кадры.

КАК УБИВАЛИ "БАЯН".

Порт-Артур ноябрь 1904 г.
Удивительная иллюстрация тупоумия и неумения работать без приказа начальства.

click for enlarge 742 X 478 118,0 Kb picture

Начало обстрела японцами из 11-дюймовых мортир.
"Баян" с готовыми к полному ходу машинами. Самый скоростной корабль эскадры (почти 21 узел хода).

click for enlarge 843 X 505 135,4 Kb picture

Попадание уже было "Баян" героически борется за живучесть но с места определенного начальством (Виреном)не сходит.

click for enlarge 847 X 458 132,2 Kb picture

Попали в мастерские по правому борту. "Баян" с места определенного начальством не сходит. (Машины в порядке, ход есть).

click for enlarge 836 X 494 117,0 Kb picture

Попадания уже совсем близко. "Баян" с места определенного начальством не сходит. (Машины в порядке, ход есть).

click for enlarge 831 X 480 145,0 Kb picture

Куда уж ближе! "Баян" борется за живучесть но с места определенного начальством не сходит. Это типичный случай героизма-глупости. (Машины в порядке, ход еще возможен).

click for enlarge 1014 X 534 255,3 Kb picture

Конец. С 25 по 26 ноября ни один человек из офицеров не догадался арестовать Вирена и уйти с пристрелянного места на 100 м. хотя бы.
"Баян" с действующими машинами садиться на грунт.

edit log

Слоняра 19-07-2008 16:41

""Артиллерия, несмотря на наличие новых серьезных боевых средств подавления, как танки и авиация, остается одним из важнейших родов войск в современной войне... Поэтому нами, наряду с развитием новых родов войск, артиллерии всегда уделялось и уделяется особо большое внимание. Достаточно сказать, что этим делом непосредственно и вплотную занимается сам товарищ Сталин" (Ворошилов, Речь по случаю 20-летия Красной Ариии - 22 февраля 1938 г.)."

В качестве эпиграфа не пригодится?

SRL 19-07-2008 17:11

Пригодится. :-).
Я тоже Сталина люблю в эпиграфы ставить, и мой любимый этот:

:Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут:..

(Сталин И.В. Сочинения. Т.13. М., 1951. С.39).

И вот еще что интересно. Я хоть все понимаю (точнее думаю, что понимаю) но тем не менее... надо быть обьективным... и кажется ничего с этим не поделать... :-(

День и ночь громили Сталина,
Он и так, и эдак бит,
Но слетела лишь окалина -
Как стоял, так и стоит.

Г.Иванов. "Загадка".

Опять же все в принципе ясно.... никакой "загадки" нет. Русскому человеку необходим царь, ну минимум "начальник". И как стоял "Баян" так и будет стоять... под огнем неприятеля. Умный начальник стоим. Глупый кажется еще лучше стоим!
А вот как называется, сие народное качество множество мнений.
Некоторые считают это доблестью и стойкостью. А некоторые глупостью.

edit log

Слоняра 19-07-2008 17:44

Поэтому и пишут фантасты книги, в которых космические просторы бороздят корабли, ведомые могучей рукой российского императора
SRL 19-07-2008 18:55

Я понял Ваш юмор! :-).
Но ведь в этих книгах... прямо сказано что император должен быть умный!
Отбор чиновников жестокий! И только по уму! Сказано также что никакого "блата", никакой "семейственности" не допускается в самом принципе по закону.
А законы в этой империи ой, как жестоки. Жестче чем у Сталина. :-)
SRL 19-07-2008 19:12

Кстати говоря я фэнтази не люблю. Но есть одна (не побоюсь этого слова) книга (точнее трилогия) "Наследники по прямой" В. Давыдова. Весьма эрудированный человек, личный враг Лукашенко. И в багажнике его вывозили из Белоруссии (он про него фэнтази написал.. :-), а все его друзья в Белоруссии просто... ИСЧЕЗЛИ... :-(, и по всему то миру он скитался. Громадный русский патриот при этом. Собственно о Сталине книга (альтернативная история). Как самого... Сталина перевоспитывали для того чтобы: "вселенную бороздили корабли, ведомые могучей рукой именно российского императора ...". На последнем съезде фантастов отмечена особо.
Фильм уже собираются снимать, но думаю что или все извратят... по звоночкам... или вообще прикроют.
Я кстати в этой трилогии выведен под собственной фамилией... :-) но конечно не на главных ролях... а так... в мелких помошниках по техническим вопросам.. :-) главного героя.

edit log

Слоняра 19-07-2008 19:20

Нация не представляет, каким образом она может влиять на поступки аппарата государства, в котором проживает. Поэтому надежды и возлагаются на <доброго царя>.
Либо царь, либо <лучше жить в цирке, чем в концлагере>.
Слоняра 19-07-2008 19:27

quote:
Originally posted by SRL:

Кстати говоря я фэнтази не люблю. Но есть одна (не побоюсь этого слова) книга (точнее трилогия) "Наследники по прямой" В. Давыдова. Весьма эрудированный человек, личный враг Лукашенко. И в багажнике его вывозили из Белоруссии (он про него фэнтази написал.. :-), а все его друзья в Белоруссии просто... ИСЧЕЗЛИ..


Пойду посмотрю ...

SRL 19-07-2008 19:29

Логично. Но сразу возникает вопрос: А почему нация не представляет?
В чем дело то? В фазе Луны? Истории нации? Ее умственных или психических особенностях? Сейчас я пишу себе о броне начиная с ее возникновения, (ну не на рыцарях конечно а на кораблях) и встретил фразу которую употребляли в Европе по отношению к нам в начале броненосцестроения. "Спящая нация". К САСШ ее кстати в то время тоже применяли. Только САСШ проснулась очень быстро (да и какая у них история то была? тогда всего 80 лет, а сейчас всего то чуть более 200 лет), а мы...увы. Как были "Спящей" так и остались. Спорить даже не о чем. А проснулись только под дулом Нагана. Но на Наганах цивилизации увы не строятся. Или быстро загибаются как история доказала.

edit log

SRL 19-07-2008 19:31

quote:
Пойду посмотрю ...

Про Лукашенко "Год дракона" называется.
А про Россию, так пишет, что я над ним даже посмеиваюсь... Утопист, фанатик-патриот.

edit log

SRL 19-07-2008 22:25

Думаем что за пушка? :-) Точнее на чем.

click for enlarge 473 X 496 50,8 Kb picture

edit log

Maksim_ok 19-07-2008 23:19

На подлодке?
SRL 19-07-2008 23:23

Ага. Угадали. 140 мм. На самой большой подлодке в мире. Япона мать... :-)

А это три бомбера хранить.

click for enlarge 800 X 635 371,4 Kb picture

Но были и махонькие... как они сами... :-)

click for enlarge 740 X 588 221,3 Kb picture

А вот что сделали с ними злые американцы... :-(

click for enlarge 740 X 587 234,4 Kb picture

edit log

blacktiger 20-07-2008 12:04

"158. Лейнирование стволов.

Изобретено после Первой мировой войны в Западной Европе."
Точно не уверен, но по-моему к ПМВ все дредноуты имели лейнированные стволы, в т.ч. и в России.

"218. Космическая огнестрельная пушка. (HARP -высота подъема снаряда 105 км.)
Разработана и построена в 1961-1967 гг, канадцем Джерри Буллом. (Булл, (Бюль)."
Космическая - в смысле достреливает до космоса? Предлагаю термин "космическая" применить к пушке ГШ-23, установленной на боевой орбитальной станции "Космос... черт, забыл номер

SRL 20-07-2008 13:37

quote:
158. Лейнирование стволов.

Изобретено после Первой мировой войны в Западной Европе."
Точно не уверен, но по-моему к ПМВ все дредноуты имели лейнированные стволы, в т.ч. и в России.


По моим даным такого не прослеживалось даже в мире. Что касается России то если лейнирование у нас было уже до ПМВ, к чему тогда наши артиллерийские специалисты терлись в городе Корнильяно аж с 1922 г? И зачем только к 1934 г, мы купили у "Ансальдо" технологию лейнирования и автофретирования? "Большевик" с итальянцами вел дела, не кто иной. По большим калибрам вероятнее всего не было у нас лейнирования ни до ПМВ ни после нее до 30-х годов. Если будут какие нибудь надежные сведения давайте их в студию. Передалаем пункт 158.

quote:
218. Космическая огнестрельная пушка. (HARP -высота подъема снаряда 105 км.)
Разработана и построена в 1961-1967 гг, канадцем Джерри Буллом. (Булл, (Бюль)."
Космическая - в смысле достреливает до космоса? Предлагаю термин "космическая" применить к пушке ГШ-23, установленной на боевой орбитальной станции "Космос... черт, забыл номер

Ну да, типа космическая потому что в космос (ближний) улетали снаряды.
Ну можно назвать ее орбитальной. Но и это неточно. Давайте я назову ее пушка "земля-космос" вот это будет точно вполне. Изменю.
Что касается наших опытов то не ГШ это была, а Р-23 Рихтера. Причем сведения о ее применении (якобы опытная стрельба неизвестно вообще по чему) настолько невнятны, что я пока не рискнул создать пункт "Первое применение артиллерийского оружия" в космосе. Но в принципе можно.

Maksim_ok 20-07-2008 14:00

140 мм! Обалдеть... :0)Как у нее осуществлялась подача снарядов....
И авианесущие тоже очень интересны. Жаль затопили американцы, такую бы в музей. Махаонькие тоже жаль из красоты куча металла...
И Булла жаль. Может если бы не связался с Саддамом, то не закончил бы скоропостижно? Рассказывали, что мол дело рук злых и коварарных сионистов. Хотя может и врала сов.. ой,российская пропаганда...
SRL 20-07-2008 14:27

Да подача снарядов то обыкновенная... руками... :-), да и пушка прямо сказать для такого монстра маловата. У нее правда были еще и зенитные автоматы несколько штук. Но размеры I-400 впечатляют. Собственно это и была предтеча атомных подлодок. Вообще махонькие японцы делали ...самые большие морские боевые девайсы. Видимо комплексы..... Но впечатляет.
SRL 22-07-2008 12:26

Готовящееся изменения в хронологии.

131А. Бронебойный наконечник-обойма снаряда предложен в 1878 г, англичанином Кол (ом), затем повторно предложен в 1891-1894 гг, русским Макаровым. <колпачек Макарова>. (Кол, Макаров). См. конфликт приоритетов.

SRL 15-09-2008 18:22

Не помню, были картинки или нет.

click for enlarge 640 X 480 122,6 Kb picture

click for enlarge 700 X 518 161,1 Kb picture

12,8 сm Flakzwilling 40 полный автомат, и транспортная телега.

click for enlarge 601 X 425 183,1 Kb picture

2 cm. Reinhold Becker, автомат

edit log

Новгородец 15-09-2008 22:52

А кто на нижнем снимке?

SRL, маленькое дополнение про куму. Кумулятивный снаряд для артиллерии создали немцы и использовали под Москвой в 41-ом. Но это что касается артиллерии. А вообще кумулятивные ПТ-боеприпасы это наше первенство - ВПГС-41 и ЛМГ.

SRL 16-09-2008 12:16

На нижнем снимке 2 cm. Reinhold Becker, сейчас исправлю.

Что касается кумулятивных ПТ-боеприпасов то не могу с Вами согласится.
Впервые кумулятивный заряд как противотанковый боеприпас предложил использовать и разработал первые прототипы в 1935 г, в г. Цюрихе , Генри Мохаупт специалист по боеприпасам и химик в швейцарской армии.
Автор идеи кумулятивной металлической облицовки (но не кумуляции как многие думают) Роберт Вуд.
В 1939 г, Маттиас и Мохаупт активно продававшие свой патент демонстрировали действие кумулятивных боеприпасов по броне под Цюрихом в присутствии всех заинтересованных военных. Военных разных стран. Были ли там наши военные пока я не знаю, но надеюсь узнаю. Но даже если их не было то в печати результаты публиковались, и далее дело техники. Русская разведка во все века самая сильная а в то время и подавно.
Короче, мы не имеем никакого касательства к кумуляции. Генералы "Боресковы" увы из области народных легенд. А Мохаупт, вроде как (точно не доказано) затем работал на США. Хотя и без него все поняли что патент имеет в основе кумуляцию. И все заграницей стали интенсивно работать в этом направлении, а именно в способах доставки кумы к танку и повышения бронепробиваемости путем совершенствования известной конструкции кумы с металлической облицовкой. Может и мы ...работали. только начальству нашему вообще было непонятно что такое "кумулятивный эффект". Образование у нашего начальства всегда было ниже крыши. Наше начальство вечно было "юристами-экономистами", а попросту малограмотным.
Именно поэтому даже в постановлениях ГКО наши БОЛЬШУШИЕ начальники упорно от большого ума называли куму "бронепрожигающими боеприпасами". Чего там им академик Лавреньтьев говорил не ясно. Если он и говорил (в чем большущие сомнения) то его НИКТО не понял.
Так эта "бронепрожигаемость" запала в душу начальничкам, что даже до самой перестройки любой прапор учил "контингент" про "прожигание".
Только после перестройки благодаря волшебному свету иностранного интернета многие стали грамотными. Однако далеко не все. Или не столько...
Если руки дойдут я об этом подробнейшую статейку напишу, чтоб не путали, "что, где, когда".

edit log

Слоняра 16-09-2008 01:39

Под Москвой немцы применили уже HL/A, 7.5 cm Gr 38 если не ошибаюсь принят на вооружение не то осенью 1939, не то летом 1940 г.
SRL 16-09-2008 02:25

Да странно говорить о нашем приоритете по ВПГС-41 и ЛМГ которые фактически ни с какой стороны не представляли из себе чего либо нового на то время. Причем все которые не больны прекрасно об этом знают... :-)
Наверное Новгородец шутит.... :-), поскольку он тоже это знает... :-)

Эти наши девайсы-бандуры (выпущенные кстати весьма незначительными сериями) имели прототипом американские гранаты М10, М9. Такие же бандуры только разработанные.... годами раньше.
Что касается амерских базук то и тут они были впереди нас, и это везде написано. Только не у нас а у них:

In 1940, U.S. Army Lieutenant Edward G. Uhl, under the command of Colonel Leslie A. Skinner, suggested utilizing the M10 shaped-charge grenade as a warhead attached to a booster rocket, to be fired by an experimental rocket launcher he had recently developed. Development of the M1 prototype took place in Corcoran Hall at The George Washington University in Washington, D.C.. The M1 consisted of a sheet metal tube with a simple wooden stock, handgrips, and sights (replaced by metal in production models), into which the 60.07 mm-diameter (officially designated 'M6, 2.36-inch' to avoid confusion with rounds for the 60 mm mortar) rocket grenades were inserted at the rear. A two-cell dry battery in the wood shoulder rest provided a charge to ignite the rocket when the trigger was pulled. Although the weapon had some reliability and accuracy problems, Ordnance officials were greatly pleased with the penetrative effect of the new M1, which blew the turret off a tank during field trials.[3] The weapon's M6 rocket warhead was capable of penetrating roughly 4 inches (100 mm) of armor plate.

А у нас конечно рулит генерал Боресков. Открыватель.... только чего? :-)

SRL 16-09-2008 04:08

quote:
Под Москвой немцы применили уже HL/A, 7.5 cm Gr 38 если не ошибаюсь принят на вооружение не то осенью 1939, не то летом 1940 г.

Вот это точно.
Известны две даты:

1. The Gr.38 Hl entered service in June 1940.
2. 19 октября 1939 г. (в руководстве к 7.5cm Kw.K 37 L/24 и 7.5cm Stu.K. 37 L/24)

О каких приоритетах можно говорить? :-) Раз эти даты... не "наши"? :-)

Но наш приоритет это "коктейль Молотова"! Правда только потому что миллионами бутыльков делался. А если копнуть (лениво просто) окажется что его еще какие нибудь буры применяли. .. :-) против инглиш-бронепоездов...

edit log

Новгородец 16-09-2008 12:46

SRL, думал, вы действительно серьёзно занимаетесь темой. Жаль, ошибся
Я не писал о приоритете эффекта кумы (поскольку сие смысла не имеет - все занимались). У нас первенство в ПТ-боеприпасах к не нарезному оружию.
Немцы спецзаряды для разрушения фортсоружений и ПТ-боеприпасы к артиллерии, СССР - ЛМГ и ВПГС-41. Последних, кстати, выпущено много.
В основе гранаты Сердюка ружейные шомпольные гранаты (Мгеброва или артиллерийского ведомства 1915 г.), а не М9 и М10. Учите матчасть

Не стоит всё валить на разведку, детский довод Сердюк работал над своей гранатой ещё в 1940 - фугасная ВПГС-40, и тут он шел общим путем. От фугасного заряда макс. пробиваемость которого 20-25 мм к куме.
Не секрет, что зажигательные бутылки появились в Испании, а у финнов они были основным ПТ-оружием пехоты.
По Базукам - http://www.waronline.org/write/history-of-rpg/usa.html

edit log

SRL 16-09-2008 14:13

Новгородец, я проснулся и сейчас Вам обстоятельно отвечу.
SRL 16-09-2008 15:30

Я признаться не понял, что Вы хотели сказать про гранаты вообще и кумулятивые и шомпольные и кумулятивно-шомпольные в частности? Также как про реактивные и кумулятивно-реактивные.

Хронология дает понятие ПОНЯТИЕ: "что, где, когда".
Это не справочник физических констант.
Если Вы хотите что либо изменить в данной хронологии то необходимо представить такие данные, чтобы у меня (поскольку я автор данной хронологии) не возникало сомнений. Не возникало желания копать.
В этом случае я легко изменю хронологию.

Даже если это будет в разрез с моими личными пристрастиями (а я западник и не скрываю этого). И все нормальные люди которые тут присутствуют знают, что я изменю текст потому, что против правды очень трудно переть. А против вранья с удовольствием.

Давайте вспомним о гранатах. Вспомним о Мгеброве которого Вы упомянули в роли чуть ли не мирового творца шомпольных гаранат.

Вы хотите представить дело так, что шомпольная граната наше изобретение?
Нет, увы, как обычно не наше.

:В июне 1913 г, русский Генеральный штаб обратил внимание, что "в германских инструкциях последнего времени встречаются указания об употреблении ружейных гранат в крепостях". Печать сообщала об изобретении М. Хелем (М. Хиллом) в Англии ружейной гранаты.

В России же дело ограничилось выяснением "ответственного" за разработку ведомства: Инженерного или Артиллерийского (раз уж гранаты были "крепостным средством"). С началом мировой войны стало очевидно, что разработка такого оружия необходима. В сентябре-ноябре 1914 г, были выработаны конструкции: члена Комиссии по применению ВВ гвардии полковника В. И. Рдултовского (единственная получила официальное обозначение "ружейная граната обр. 1915 г.");офицера Военной автомобильной школы штабс-капитана В. А. Мгеброва - одна из наиболее оригинальных конструкций; полковника 4-го запасного саперного батальона Зеленского...

Самое интересное что гранаты срисованные Мгебровым, Дьяконовым, Рдултовским, Зеленским, и пр.. и пр.... с аналогичных иностранных гранат выпускались в ничтожных количествах.

Особое Совещание 26 сентября 1916 г, сообщало ГАУ: "Наши части сильно страдают от обстрела неприятелями ружейными гранатами и, не обладая в достаточной мере этим оружием, вынуждены в ответ... расходовать артиллерийские снаряды". Начальник Офицерской стрелковой школы генерал-лейтенант Н. М. Филатов в рапорте от 31 января 1917 г, указывал: "Прибывающие с фронта офицеры сообщают о почти полном отсутствии у нас ружейных гранат".

Предложение в июле 1917 г, принять французскую ружейную гранату., вызвало 5 августа 1917 г, заявление тупорылых из 1-го Отдела Арткома: "Французская граната никакого преимущества перед изготовляющимися... гранатами штабс-капитана Дьяконова не имеет".

Разница заключалась лишь в том, что "французская граната" имелась у французской армии.. а знаменитых гранат Мгеброва и пр: и пр: НЕ ИМЕЛОСЬ.

Вы хотите сказать что кумулятивные гранаты наше изобретение? Опять нет.
Вы хотите сказать что кумулятивные шомпольные и реактивные именно наше изобретение и до сего Запад не додумался?
Мне кажется, что Вам непонятна разница между изобретением и созданием конструкций. Часто тысячекратно изменяемых в разных странах и в разные годы.

Вы пишите: ...Сердюк работал над своей гранатой ещё в 1940 - фугасная ВПГС-40, и тут он шел общим путем. От фугасного заряда макс. пробиваемость которого 20-25 мм к куме.
Не секрет, что зажигательные бутылки появились в Испании, а у финнов они были основным ПТ-оружием пехоты....

Что я должен понять из этой фразы? Что Сердюк работал:? Все работали. В СССР не работать было нельзя. Иначе лишение прав состояния и лагерь. Это было великое общество придумавшее великие идеи. Правда идеи были мертвенькие. Точнее мертворожденные. Ну мы не об этом здесь.
Я собственно и говорил о том, что Сердюк работал, работал, ... мы строили, строили.. и...и...

И американцы работали, и немцы работали, и англичане-французы. Но они сделали первые а мы: как обычно вторые, третьи и т.д.
Причем отмечу, что все ОНИ работали без принуждения и лагерно-шарашечных систем для <обострения ума>. Спокойно работали.
Без надрыва и трудовых подвигов. Без <указов, наказов, решений, постановлений> своих президентов и членов.
Как всегда. Как и сейчас. Они не <борются> : с коррупцией а просто ее не имеют в тех масштабах о которых стоит кричать и <бороться>. Удивительно, что даже в Германии которая попыталась даже немножко скопировать нашу <обострительную для умов лагерную систему>, работали легко и радостно, только с евреями погорячились себе же на погибель.
Евреи в отместку взяли и придумали атомную бомбу. А если бы немцы их уважали то придумали бы бомбу немцам. Ученым вобще до болта на кого работать. Лишь бы работать. Лишь бы за чужой счет удовлетворять свое любопытство.

Что касается <коктейля Молотова> , признаю , ошибся. Я думал что его придумали буры (точнее не думал а шутил), а оказалось : испанцы и финны. Ну что, ж признаю свои ошибки: если кому то от этого стает радостнее жить: Хотя я не совсем ошибся. Главное что его придумали не мы. Увы нам, увы, увы, увы.

Я не против, повторяю изменить данную хронологию.

Пожалуйста докажите то что Вы декларируете, я затем проверю, и мы легко изменим хронологию.

edit log

Новгородец 16-09-2008 23:14

Так-ссссс. По пунктам.

1. Вы написали, что первенство в кумулятивных снарядах принадлежит Германии.
Я Вас поправил в том, что именно артиллерийских, а не вообще кум. ПТ-боеприпасах. В качестве примера привел мину ЛМГ и гранату ВПГС-41.
2. Вы ответили, что ВПГС-41 скопирована с винтовочных гранат М10 и М9.
Я только указал, что это ошибка (серьезная), поскольку в основе гранаты Сердюка лежит шомпольная граната, а не американская. Кстати, ни где я не упоминал об уникальности гранаты Мгберова. Она действительно хорошая, однако не без недостатков. Её и пр. гранаты я привел как пример того, откуда Сердюк черпал идеи.
Граната Дьяконова не подходили для этих целей - даже после модернизации (удаления сквозной трубки) - как фугасная, она оставалась слабой для поражения танков. Поэтому и была взята шомпольная граната.
3. Вы написали, что наша разведка украла идею кум. гранаты.
Сомневаюсь. Фугасный боеприпас - боеприпас с необлицованной кум. выемкой - с облицованной кум. выемкой, - через это прошли все. И красть идею советским конструкторам было не надо. Идея так сказать витала в воздухе. Создание шомпольной гранаты подтверждает, что идея "родная", иначе создали бы аналог М10.

Вот и все. Ссылку на статью о Базуке привел для того, чтобы Вы не сомневались в том, что я имею представления о теме. Там же в предисловии есть и о кум. боеприпасах вообще.

Менять хронологию не надо. Ваша статья, Вам и судить где истина. Только ИМХО надо изменить подпись у снимка https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001497/1497998.jpg
Почему 12,8 сm Flakzwilling 40 полный автомат? Если не путаю, он не был автоматическим - обычная "спарка" 128-мм тяжелой зенитки, только мобильная. Редкий снимок - они в основном стационарные были.

ИМХО, зажигательная бутылка появилась и до Испании, и до Китая с Финляндией. Думаю, как начали массово выпускать стеклянные бутылки, так она и появилась

SRL 16-09-2008 23:53

То что Вы тему знаете нет сомнений. Поэтому можно было не писать о Базуке.. :-)
Насчет советской разведки я ведь не утверждал. А только предполагал! :-)
Согласитесь что она весьма сильна была, что в Европе да в США в то время, да и после войны, было значительное количество людей неровно дышащих к СССР. Помогали нам и бесплатно! А вот что именно разведала наша разведка то нуждается в доказательствах. У меня пока по крайней мере, таких доказательств нет.

Насчет Flakzwilling 40.
По Широкораду по крайней мере это полный автомат, как и Flak 40.
Он пишет "полностью автоматизирована", я пишу "полный автомат". Ведь совершенно не важно как именно (за счет какой энергии) осуществлются действия по перезаряжанию. Что касается режима ("стрельбы очередями") то тут нет единого мнения (с самого начала появления автоматического оружия) о том, что превращается ли автомат в полуавтомат если нет "переводчика огня" на чисто автоматический режим.
Насчет того что она мобильная большие сомнения. Есть мнение что ее просто взгромоздили на телегу. Что то как то вяло она крепиться к телеге. Точнее вообще не проглядывается креплений. По моему она действительно просто стоит на транспортировочной телеге. Музейщики типа так оставили когда везли. Или экспозицию такую сами придумали. Имхо.

Хронологию менять будем. Почему не менять. Вот например у меня данные что ударное ядро изобрел все же русский, а не амеры. Но работавший в Германии на фашистов. Надо выяснять так ли это. Ударное ядро это весьма значительное изобретение. И если выясниться что это русский я естественно его отмечу! Но если он работал на фашистов отмечу и это. Чтоб все было по правде а не по вранью и недоговоренности.


edit log

Слоняра 17-09-2008 01:55

http://militera.lib.ru/memo/russian/drabkin_ay4/pre.html


Одним из неприятных сюрпризов 1941 года стало применение немцами кумулятивных боеприпасов. На подбитых танках обнаруживались пробоины с оплавленными краями, поэтому снаряды получили название <бронепрожигающих>. Теоретически такого эффекта можно было достичь высокотемпературными термитными смесями. Они на тот момент уже применялись, например, для сварки рельсов в полевых условиях. Но попытка летом 1941 года воспроизвести <бронепрожигающий> снаряд по описанию его действия провалилась. Прожигание брони термитными шлаками проходило слишком медленно и не достигало нужного эффекта.

Ситуация изменилась, когда были захвачены немецкие кумулятивные боеприпасы. Сам по себе кумулятивный эффект был известен давно. Отмечалось, что выемка в заряде взрывчатого вещества, обращенная к преграде, облегчает пробивание этой преграды. Однако практическое применение этого эффекта для пробивания брони поначалу столкнулось с рядом непреодолимых препятствий. Изюминка была в облицовке выемки и взрывателе мгновенного действия. 23 мая 1942 года на Софринском полигоне были проведены испытания кумулятивного снаряда к 76-мм полковой пушке, разработанного на [22] основе трофейного немецкого снаряда. По результатам испытаний 27 мая 1942 года новый снаряд был принят на вооружение. В 1942 году также был создан 122-мм кумулятивный снаряд, принятый на вооружение 15 мая 1943 года. Кумулятивные боеприпасы были средством повышения возможностей артиллерии, изначально не предназначенной для борьбы с танками. Вследствие короткого ствола 76-мм полковой пушки разогнать в нем бронебойный снаряд до высокой скорости было затруднительно. Спасением в этом случае был не зависящий от начальной скорости снаряда кумулятивный эффект. 122-мм кумулятивные снаряды были средством самообороны дивизионных гаубиц. Кумулятивный снаряд к 76-мм полковому орудию имел более широкое применение. Особенно эффективными были полковушки в городском бою. Кумулятивные боеприпасы делали их тактическим аналогом послевоенных станковых гранатометов.

SRL 17-09-2008 02:37

Мда-с. Запутанная история. С одной стороны якобы академик Лавреньтьев и ещн один по крайней мере (запамятовал фамилию) деятель нашей науки который еще в 1924-1925 г!!! типа в журнале "Техника молодежи" (а был тогда этот журнал то вообще :-) ???!!! ) , писал о нашей кумуляции после чего! якобы немцы и сперли нашу идею! Есть и такая версия .... :-) мифологическая...
С другой стороны упорное "бронепрожигание" и... опыты с термитом... :-)
Есть еще версия. Все мы знали... все умели... НО :

.....Маршал артиллерии Н.Д. Яковлев, бывший в годы войны Начальником ГАУ, так объяснял отсутствие РПГ на вооружении Красной Армии: <Не нашлось активных сторонников таких средств противотанковой борьбы, как фаустпатрон...

Версия весьма вероятна! Народ не такой и глупый (часть его по крайней мере), и как обычно работал в стол. А высшие кретины... не были сторонниками... И все. Труба. Нет приказа нет и дела. Оттуда и..дикое "бронепрожигание" когда гром грянул...

edit log

SRL 25-09-2008 20:33

Дополнения.

175А. Боеприпасы с ударным ядром. (Misznay-Schardin effect)

Изобретен в 1944 г, немцем Хубертом Шардиным, при участии в работах венгра Мизнея. (Шардин, Мизней (некорректный перевод).

179А. Пластитный артиллерийский снаряд. (Бронебойно-фугасный снаряд).

Изобретен в 1942-1943 гг, англичанином сэром Чарльзом Денистуном Берни (Берни).

edit log

Новгородец 26-09-2008 23:36

***Боеприпасы с ударным ядром*** А где обещанный русский след

***еще в 1924-1925 г!!! типа в журнале "Техника молодежи" (а был тогда этот журнал то вообще ***
Т-М с 1933 года выходит.

Про "мобильность" спаренной 128-мм зенитной пушке FlaK 40 я погарячился. Стационарная ента бандура. А вот по трейлеру вопрос есть.
Скорее всего это
click for enlarge 647 X 377 715,8 Kb picture
Может, в музее на трейлере пушка установлена так, как это делалось при её транспортировке. Ни кто не знает - пушку разбирали при перевозке?
Снаряды к ней найти не могу

edit log

SRL 27-09-2008 12:07

quote:
***Боеприпасы с ударным ядром*** А где обещанный русский след

Дык я по фамилии сначала посчитал, что Шардин русский (поскольку такая фамилия у нас есть). А оказался он немцем, поскольку у них тоже полно "русских" фамилий, особенно в Восточной Пруссии.

quote:
***еще в 1924-1925 г!!! типа в журнале "Техника молодежи" (а был тогда этот журнал то вообще ***
Т-М с 1933 года выходит.

Да я знал... :-) Просто такая чушь у нас написана и им (тем кто царапонил) даже лениво было узнать когда была основана "Техника молодежи".

quote:
Может, в музее на трейлере пушка установлена так, как это делалось при её транспортировке. Ни кто не знает - пушку разбирали при перевозке?
Снаряды к ней найти не могу

Да конечно взяли трейлер родной и перевезли на ем пушку на место. А ставить ее на основание было лениво. Так и бросили.
Снаряды если увижу маякну.

Новгородец 27-09-2008 19:25

Основание делать надо... А это копать, бетонировать.... Заморочно.
SRL 27-09-2008 23:22

Халтура короче. У них тоже она конечно присутствует. Но и на том спасибо что хоть посмотреть можно как это примерно выглядело.
Новгородец 02-10-2008 22:53

Думаю, не халтура. Просто сил и денег не хватило на это...

128-мм снаряды нашел.

SRL 03-10-2008 12:40

А показать можно? Бронебойные есть? Или только осколочные?
Раз тут о 128 мм пушке уж речь зашла.
Новгородец 03-10-2008 21:53

Можно

click for enlarge 383 X 920  47,7 Kb picture
click for enlarge 711 X 1018 125,6 Kb picture
click for enlarge 715 X 978 120,4 Kb picture
click for enlarge 389 X 252 287,5 Kb picture
click for enlarge 359 X 620  81,6 Kb picture
Новгородец 03-10-2008 22:06

И ещё... Несколько шедевров "сумрачного германского гения"
click for enlarge 751 X 981 170,4 Kb picture
click for enlarge 758 X 990 233,4 Kb picture
click for enlarge 750 X 1018 197,1 Kb picture
click for enlarge 757 X 1002 147,6 Kb picture
click for enlarge 755 X 1060 145,7 Kb picture
click for enlarge 756 X 1021 196,6 Kb picture
SRL 03-10-2008 23:00

Спасибо за фото.
Странно, может я чего то не понял? Вроде как весьма небольшой вес бронебойного снаряда и скорость его какая то не выдающаяся?
Либо я не так понял.

edit log

SRL 03-10-2008 23:11

Весьма интересно! Снизу кассетный снаряд?
Изучаю электрическую схему. Это и есть конденсаторный замедлитель?
Пока нифига не понял. Я вообще то думал что они релейные. А тут изображен видимо (обозачений того времени не знаю) газоразрядный прибор по-видимому. Что это? Газовый разрядник или неонка в режиме газ. разрядника?

edit log

Новгородец 03-10-2008 23:37

Зенитный кассетный снаряд - если правильно понял. Это больше 60 летназад немцы такое проектировали! Проект 21-го века.

***Изучаю электрическую схему. Это и есть конденсаторный замедлитель?
Пока нифига не понял. *** Вопрос не по адресу Я гуманитарий.

Слоняра 04-10-2008 02:31

quote:
Originally posted by SRL:

Весьма интересно! Снизу кассетный снаряд?


По самолетам, если не ошибусь типа зажигательная шрапнель.

SRL 04-10-2008 03:39

Вообще то не слишком похоже на примивную зажигательную шрапнель. В каждом элементе судя по схеме имеется вышибной заряд (черный порох), корпус (ствол) заряд ВВ, детонатор и вышибная головка. Т.е. ИМХО эта штука гораздо сложнее чем просто зажигалка.
Что касается ниже приведенной рецептуры то это не совсем зажигательный состав (хотя неэффективные прессованные зажигательные составы такого типа возможены) составы на нитрате бария применялись обычно в качестве фотосоставов. Не слишком понятно к чему именно он относиться. Может быть для поражающих элементов. Зажигательно и разрывных (а может даже кинетические-зажигательно разрывные). Странно сложное устройство. Особенно для промышленности в стадии разрушения. Просто зажигательную шрапнель проще сделать в виде корпусов снаряженных зажигательным составом дающим как положено для зажигательных составов жидкие шлаки (а данный состав их не дает увы)с примитивным пирозамедлителем. Каков смысл такого сложного устройства элементов неясно. Есть и такой вариант. Состав там фото, т.е. дающий весьма высокий зажигательный импульс но детонатор имеется, что дает и неплохой фугасный эффект, и совсем небольшой менее чем даже у хлоратных составов дробящий.
Хотя написано действительно просто "Зажигательная шрапнель".

edit log

Слоняра 04-10-2008 11:01

С http://wk2ammo.com когдато украл фотографию 8.8 сm снарядов.
click for enlarge 699 X 1009 50,2 Kb picture

Comparison of 8,8cm Br.Spgr-1, Br.Spgr-2, BrSchr.
Либо http://wk2ammo.com/showthread.php?t=968

edit log

Болтун 04-10-2008 12:12

сообщение удалено автором темы.
SRL 04-10-2008 12:39

Слоняра.
Басурмане в своем общении сами отмечают, что конструкция приведеая Новгородцем, отличается от обсуждаемых, Причем в тексте приведена и рецептура "стандартной зажигательной смеси" в шрапнельных элементах.
Это как раз такая смесь о которой я писал выше, т.е. такая какая должна быть. Т.е. смесь образующая жидкие шлаки. В приведенной смеси есть шлаки + железо. Т.е. там термитная смесь с улучшенной воспламеняемостью состоящая из: 45% алюминия, 45% окиси железа (Fe2O3) и около 10% нитрата бария. В снаряде приведенном Новгродцем смесь иная с большим количеством легкоразлагаемым окислителем ближе к фотосоставам, которые могут и детонировать (с малой скоростью). Собственно в фотобомбах они и детонируют а не просто воспламеняются. Т.е. судя по сложной конструкции элемента, наличия отдельного детонатора (но это может переводиться и просто как воспламенитель) элемент Новгородца вызывает подозрения что это не просто прессованная шшака зажигательного состава. Непонятно и наличие заряда черного пороха в элементе? Может быть это вообще небольшой реактивный заряд???!!! а не вышибной? Короче может еще кто чего узнает может тогда и разберемся окончательно.
Слоняра 04-10-2008 16:08

SRL, наскалько я понимаю у Новгородца 12.8cm Br. Schr. Flak 40, на этом же сайте был такой же снаряд, но калибра 8,8 сm. У меня в архиве эта страница наполовину сохранилась, в общем только картинки.
SRL 04-10-2008 17:14

У Новгородца самый нижний снаряд там где виден элемент или "суббоеприпас :-)" и его взрыв-схемка именно 8cm Gr. Br. Schr. Flak, а не 12.8cm Br. Schr. Flak.
Меня заинтересовало устройство самого элемента. Который отличается по составу смеси от смесей типа: "8.8cm Br. Sprgr. Flak", и кроме того имеет некий "детонатор" (или взрыватель могущий быть просто воспламенителем, а могущий быть просто т.е. "переходным составом" т.е. пресованной шашечкой из более чувствительного к тепловому импульсу состава для инициирований основного. Кто работал с термитами ...:-) тот знает, что "завести" прессованный термит (особенно алюминиевый) весьма непросто. Его можно горелкой пропановой полчаса жечь и он все равно не "заведется". Для того и применяют "переходые составы", и нередко не один а два последовательных (т.е. разного состава постепенно приближающихся к основому). Увидев состав (предположительно термита)Gr. Br. Schr. Flak, я обратил внимание на необычно большое содержание нитрата бария приближающего такой "термит" (в непрессованном, или слегка подпрессованном виде к фотосоставам обладающими некоторой фугасностью и бризантностью, и подумал не применяли ли немцы в суббоеприпасах якобы "термитного" образца еще и его взрывчатые свойства? В этом случае субэлементы после пробивания обшивки могли еще не только гореть но и взрываться внутри полостей ЛА с небольшим разрушительным но с очень большим зажигательным действием. Чисто предположение. Сказать это точно можно посмотрев масштабный разрез этого суббоеприпаса. Аалогично, конечно мог быть устроен и суббоеприпас 12.8cm Br. Schr. Flak.
Только запутал всех короче. Вообще по моему немцы плохой состав применяли (но это видимо по отсутствию дефицитного магния, а конечно не из за отсутствия знаний). Чисто магниевый термит для зажигания на мой взгляд лучше алюминиевого и смесевого алюмо-магниевого. Он хоть и не имеет жидких шлаков но зато имеет прекрасную спекаемость при прохождении реакции в прессованной шашке и такая раскаленная добела колбаса (больно смотреть) очень долго не остывает и прогревая окружающие предметы прекрасно их воспламеняет за счет внутреннего тепла. В малых объемах как в суббоеприпасах магниевый термит ИМХО эффективнее, хорошо "заводится" и не требует дорого нитрата бария.

edit log

Новгородец 04-10-2008 22:08

Поискал 12.8cm Br. Schr. Flak., но рисунка не нашёл. Он похож на 8cm Gr. Br. Schr. Flak? Их было совсем не много выпущено, если я правильно понял...
По немецким боеприпасам есть тута (рисунки тама взял)
http://www.armourbook.com/2008/10/02/german_explosive_ordnance_1953._tm_919853.html
German Explosive Ordnance 1953. TM 9-1985-3 http://www.armourbook.com/2008/10/02/german_explosive_ordnance_1953._tm_919852.html
German Explosive Ordnance 1953. TM 9-1985-2

edit log

SRL 04-10-2008 22:48

Подробной схемы самого суббоеприпаса там не видели?
Слоняра 05-10-2008 01:36

8,8cm Gr. Br-Schr. (Granate Brand-Schrapnel), Germany WW2
http://www.wk2ammo.com/showthread.php?p=8003
SRL 05-10-2008 02:10

Что то у меня картинка элемента не расширяется. Может жму не туда. Ничего не видно, кроме опять же того, что эта штука сложнее чем примитивная шашка зажигательного состава :-)
Слоняра 05-10-2008 02:51

Регистрироваться надо
SRL 05-10-2008 02:56

А... мне с этим никогда увы не справиться. :-( Я увы "компьютерный идиот", т.е. мне это просто недоступно, сразу клинит...
Слоняра 05-10-2008 09:11

Я идиот, у меня тоже не получается. Грузится только разрезы самого элемента.
SRL 05-10-2008 14:42

Слоняра я Вас обрадую! Дело в том что раз мы можем признать что в чем то идиоты мы не идиоты!!! Поскольку из психиатрии известно что только полные идиоты ни при какой ситуации не признают себя идиотами! Наоборот всегда считают себя умнейшими людьми!
Мы выиграли этот бой с медициной!

Неужели нам никто не извлечет этот дурацкий элемент так чтобы мы его наконец рассмотрели и разобрали по косточкам(

edit log

zost 05-10-2008 15:54

Регистрация там проста. Я "влез" туда без проблем...
Вас это фото интересует? Или какое другое надо?

click for enlarge 1071 X 680 400,4 Kb picture

edit log

SRL 05-10-2008 16:00

Опа! Спасибо! Счас бум думать...
SRL 05-10-2008 16:20

Вообще бред какой-то!
Судя по рифлению шашки это действительно зажигательный состав поскольку такое рифление для увеличения площади поверхности (вероятности воспламенения) воспламенения и создания центров начала горения с малой теплоемкостью, применяется именно для таких составов. Но! Назначение мембранного ударника мне непонятно. При его малой площади от динамического напора он сработает с меньшей вероятностью чем от ускорения снаряда в стволе.
Тогда для чего он? Если он срабатывает при ударе об обшивку ЛА то почему не сделан просто колпачек на тугой посадке с ударником? Каков смысл именно мембраны (поскольку показан ее прогиб)?
Есть только одно объяснение. Такой тип воспламенителя срабатывает именно при разрыве самого снаряда. Т.е. ударная волна (скачок давления точнее)действуя а "ударниковую мембрану" инициирует все элементы разом, что вероятнее надежнее инициации при ударе по обшивке (неизвестно какой стороной)поскольку элементы не стабилизированы, и надежнее инициирования тепловым ипмульсом при разрыве поскольку он слишком кратковремен, и для надежного инициирования по такому варианту необходимо применение воспламенителей слишком чувствителетньных к тепловому импульсу, что резко повышает требования к условиям хранения и применени. Подозрения в фугасности элементов снимаются. Есть вероятность что тело с каналом в котором запрессован капсюль-воспламенитель (с переходным составом) выполнено из магниевого сплава типа "электрон", для увеличения зажигательной способности.

edit log

Слоняра 05-10-2008 16:56

quote:
Originally posted by SRL:

Слоняра я Вас обрадую! Дело в том что раз мы можем признать что в чем то идиоты мы не идиоты!!!


"До тех пор пока я не пошел в школу, я считал что меня зовут Идиот.." (с) народная шутка.

=========

Теперь открываются все.
click for enlarge 1200 X 708 36,2 Kb picture
click for enlarge 1196 X 785 44,4 Kb picture
click for enlarge 1223 X 804 57,3 Kb picture
click for enlarge 203 X 403 66,1 Kb picture


Я так понял, что при попадании по самолету суббоеприпасы уже горят и для этого они инициируются за 100 метров до расстояния на который выставлен взрыватель.

=============
At impact on the target, the submunitions are ignited, causuing fire in the plane hit.

From this, the reason why the fuze ignites 100 mtrs. before the the set point can be derived. Exploding the projectile on the same height as the enemy plane would mean the incendiary submunitions would be expelled above and over the plane (unable to hit the target), instead of below it, projecting the incendiary submunitions upward into the enemy plane.

edit log

SRL 05-10-2008 17:47

А как инициируются то????
Нижий приведенный Вами элемент вероятно пировоспламенения?

Головной взрыватель выставляется на заданное время. Боковой огнепроводый канал дает форс огня на метательное вещество под "поршнем-обтюратором" шрапнели. Шрапнель вылетает и в тот же момент огепроводные каналы центральной трубы с бризантным ВВ открываются, срабатывает капсюль детонатор и снаряд разрушается еще и на осколочные фрагменты причем, волна давления вызывает срабатываенин мембранных воспламенителей элементов. Так вроде?

Новгородец 05-10-2008 18:00

М-да, Германский Гений... 12.8cm Br. Schr. Flak. такой же?

edit log

Слоняра 05-10-2008 18:10

quote:
Originally posted by SRL:

Так вроде?


Согласен. Там речь о инициации боеприпаса шла, а не о суббоеприпасах как я посчитал.

Новгородец 07-10-2008 22:04

Не хочу показаться навязчивым, но что по 12.8cm Br. Schr. Flak?
Вроде их выпустили партией в 150 штук... Тут кто-то жаловался на "компьютерный идиотизм" - так у меня ещё и "языковой кретинизм". Как переводить - так в душу колом. А приходться.

edit log

Слоняра 08-10-2008 12:47

Br 12.8 Schr 40 Flak
Obus under 124 with incendiary munitions used for both the 1 . 6/03/45 http://maquetland.com/v2/index.php?page=vision&id=131&type=photos
=====
124 штуки впервые применены 6/03/45? Так?

edit log

SRL 08-10-2008 21:08

Хм... башни артиллерийские интересные.
Я где- то видел кучу фото железнодорожных 12,8 см. при боевой работе, и на стоянках-позициях.
Жаль не сохранил.
Новгородец 08-10-2008 21:39

Спасибо, интересно..

Не совсем понял.
12.8cm R GrH/65
Experimental rocket
Peenemünde Pfeilgeschosse
Arrow shells
Это что, АРС имеется ввиду?

Башня, радар, пушка
click for enlarge 1885 X 1192 589,0 Kb picture
click for enlarge 562 X 421 63,3 Kb picture
click for enlarge 353 X 578 98,6 Kb picture
Ещё - пушка на позиции и её заряжание. Взрыватель снаряда вставлен в "установщик" дальности?
click for enlarge 291 X 407 17,1 Kb picture
click for enlarge 533 X 781 55,0 Kb picture

edit log

lobster 10-10-2008 18:49

Уважаемый SRL,
quote:
французом Депортом. ? (Депорт).

следует добавить еще один вариант русской транскрипции-
Депор.
SRL 10-10-2008 18:59

Уважаемый lobster.
Добавил.
Пункты N114 и N146?

edit log

lobster 11-10-2008 12:47

quote:
Originally posted by SRL:
Уважаемый lobster.
Добавил.
Пункты N114 и N146?


Да. п.п. N144 и 146 (в посте опечатка, исправлено - верно).
SRL 19-10-2008 19:20

Чисто красивые картинки.
Интересно увидеть такую же картинку снаряда, но это увы невозможно. Максимум ракетоснаряда превышающего звуковой барьер на расстоянии от орудия.

click for enlarge 632 X 401 33,9 Kb picture

click for enlarge 515 X 237 20,6 Kb picture

И кстати простой вопрос.
Звуковой удар возникает только во время перехода тела на сверхзвуковой режим полета, или он слышен во время всего движения если наблюдатель мимо которого пролетает тело на сверхзвуке стоит на земле? :-)

edit log

SRL 22-10-2008 04:37

Немецкая реактивная, Карл, управляемые мини танки-мины.

http://ru.youtube.com/watch?v=-uXsXJ6Fcck
http://ru.youtube.com/watch?v=34xz-WPVZqg&feature=related http://ru.youtube.com/watch?v=Gqv1we_YGMI&feature=related

Штурмтигр ведет огонь. http://ru.youtube.com/watch?v=Yb-oXaaWqXk&feature=related

edit log

lshtb 06-11-2008 22:30

Ram accellerator homepage: Washington Univercity http://www.aa.washington.edu/AERP/ramac/index.html
eще: http://publications.drdo.gov.in/gsdl/collect/defences/index/assoc/HASH0136/9def4ce6.dir/doc.pdf http://www.aa.washington.edu/AERP/ramac/Papers-pdf/JPP-92-ramspacelaunch-bog.pdf
SRL 13-11-2008 20:09

Varnas, вспомнил что обещал дать пулю Борхардта. Но забыл размещал ее или еще нет. Если размещал извините что забыл.

Пуля Борхадта.

Фактически Хуго Борхардт дедушка "Парабеллума" был и изобретателем подкалиберного снаряда. Т.е. Принципа "пробки и иглы".
Странно что М. Свирин у которого на сайте есть статья про Борхардта, забыл :-)..... упомянуть о главной заслуге немецкого конструктора.

click for enlarge 433 X 473 35,9 Kb picture

edit log

Гриня 14-11-2008 10:26

quote:
Originally posted by SRL:

Звуковой удар возникает только во время перехода тела на сверхзвуковой режим полета, или он слышен во время всего движения если наблюдатель мимо которого пролетает тело на сверхзвуке стоит на земле? :-)


всегда и это офигенная проблема для пассажирских сверхзвуковых перевозок
куча времени и сил убита на то чтобы его ослабить, и частично это удается сделать за счет изменеия компоновки

SRL 14-11-2008 18:20

Один из первых известных патентов на изобретенный на Западе бронепробивающий вольфрамовый сердечник.
Однако сейчас у меня появились данные (которые я уточяю), что первые патенты на вольфрамовые сердечники появились а Западе уже в.... 1887 г.

click for enlarge 528 X 514 39,4 Kb picture

click for enlarge 614 X 207 116,0 Kb picture

edit log

SRL 01-12-2008 12:46

По истории брони рыл и нарыл интересные воспоминания. Кораблестроителя В.А. Никитина (будущего главного приемщика оборудования для советских линкоров в Италии).


Михайловское артиллерийское училище

В 1911 г. в России было два артиллерийских училища: Михайлов+ское и Константиновское. Оба училища были равноценны: учебные программы были одни и те же, качество обучения - совершенно оди+наковое, по многим предметам были те же самые преподаватели. Срок обучения в обоих училищах был трехлетний. В общем училища отличались только погонами: в Михайловском училище погоны были красные, без канта, с буквою <М>, в Константиновском - красные, с черным кантом и буквою <К>.
Поэтому вопрос о том, в какое училище поступать, по существу, не имел никакого значения. Я пошел учиться в Михайловское учи+лище только потому, что 27 лет тому назад там учился мой отец.
Михайловское артиллерийское училище вместе с Артиллерийс+кой академией и Артиллерийским техническим училищем занима+ли целый квартал, ограниченный Невой и Нижегородской и Сим+бирской улицами.
В здании, расположенном фасадом на Нижегородскую улицу, раз+мещалось Артиллерийское техническое училище, а на остальной тер+ритории, фасадом на Неву, был расположен другой огромный кор+пус, в котором вместе размещались Академия и Михайловское училище. Я употребляю слово <вместе> потому, что между ними ни+какой <вещественной> границы не было, а некоторые аудитории и лаборатории, например, химические, даже были общие.
Михайловское артиллерийское училище и Артиллерийская ака+демия были основаны в 1820 г. и вначале составляли одно целое. Лишь в дальнейшем училище и академия были разделены и стали суще+ствовать самостоятельно.
Училищу принадлежало также расположенное во дворе большое одноэтажное здание, в котором размещались артиллерийские ору+дия всех образцов, бывших в то время на вооружении русской артил+лерии, а также учебные пособия, необходимые для изучения мате+риальной части.

Училище имело 4 манежа, из которых один был такой большой, что в нем целая батарея могла выполнять конные учения.
Помещения, где юнкера спали, а также могли находиться в сво+бодное от занятий время, на <местном> языке назывались <камора+ми>. Они находились на третьем этаже. Это были высокие светлые помещения, по одному на каждый класс. В них размещались крова+ти и тумбочки для хранения строевого обмундирования и обуви.
Классные помещения находились на втором этаже и большая часть их выходила в так называемый <бесконечный> коридор, дли+ною около 100 метров. Часть площади классов занимали огромные калориферы (отопление в училище осуществлялось нагретым воз+духом), которые на юнкерском жаргоне назывались <капонирами>. В этих капонирах, имевших лазы из классов, юнкера иногда отсыпа+лись после дневальства или весело проведенного воскресенья.
Утром 1-го сентября 1911 г. я явился в Училище.
Дежурный офицер посмотрел в список, лежавший перед ним на столе, и сказал мне, что я назначен в 6-е отделение 2-й батареи.
Придя в помещение, где должно было размещаться мое отделе+ние, я застал там несколько человек из числа тех, с которыми мне пред+стояло вместе учиться в течение всех трех лет пребывания в училище.
Около 11 часов, когда все уже собрались, нас - <козерогов>, как на юнкерском жаргоне назывались юнкера младшего класса, отвели в цейхгауз, где мы получили юнкерское обмундирование: серые сол+датские шинели, черные бескозырки с бархатным околышем и крас+ными кантами, гимнастерки защитного цвета, бушлаты, черные брю+ки (короткие - строевые, длинные - нестроевые), а также синие рейтузы для верховой езды, высокие и низкие сапоги (такие же, как кадетские) для ношения вне строя с длинными брюками.
Затем нас повели в баню, после бани - завтракать, а потом - в класс.
Через несколько минут в класс вошел среднего роста, худощавый штабс-капитан с рыжими усами и небольшой бородкой. Это был наш отделенный офицер Борис Авенирович Шкапский.
Шкапский познакомился с нами и сказал, что сегодня мы сво+бодны, а завтра, к 8 часам - на строевые занятия.
Про Шкапского по училищу ходили разные слухи. Знакомые стар+шие товарищи уже успели мне сказать:
- Ты попал к Шкапскому? Ну, держись! Он с вас спустит шкуру!
В чем, однако, будет заключаться <спускание шкуры> конкретно не говорилось, но было сказано, что он очень строг, требователен, придирчив и не упускает случая наложить на юнкера взыскание.

Вечер прошел в разговорах с новыми товарищами, а в 23 часа я улегся спать. Однако заснул не сразу. Слишком много впечатлений было за один день.
Вчера мы были мальчишками, сегодня - на действительной воен+ной службе. Чувствовалось, что артиллерийское училище - это не только учебное заведение, но и войсковая часть, да и в каморе слегка пахло казармой: сапогами и конским потом.
Как сложится жизнь дальше?
Товарищи

В первые дни пребывания в училище я знакомился с товарищами по классу. Большинство было из числа окончивших кадетские кор+пуса. Остальные (около 10%) - из гимназий или реальных училищ. Надо сказать, что гимназистов и реалистов, желавших поступить в училище, было го+раздо больше, чем представляемых им ва+кансий. Поэтому приняты в училище были наилучшие по конкурсу, что и подтверди+лось после первого полугодия при подсче+те средних баллов, когда многие из них оказались в начале списка.
Процент дворян среди юнкеров был значительно ниже, чем в кадетских корпу+сах, а разночинцев и казаков - больше. Много было кавказцев и уроженцев Сред+ней Азии. Был также один иностранец - персидский принц Аман Каджар.
В. А. Никитин
в артиллерийском
училище
Спустя некоторое время после поступ+ления в училище, я увидел что юнкерская масса не была однородной.
Выделялись юнкера, хорошо обеспе+ченные материально, то есть дети богатых родителей. Таких было сравнительно не+много. Некоторые из них, имевшие хоро+шую протекцию, т. е. родственников или хороших знакомых, зани+мавших высокие посты в военной среде или в правительственных учреждениях, рассчитывали попасть в гвардию. Другие, не имевшие протекции, но имевшие деньги, собирались служить в конной ар+тиллерии.

И тем и другим нужно было располагать достаточно большими средствами, чтобы иметь возможность приобрести двух верховых лошадей (одну - строевую, другую - для участия в конных состя+заниях). Не мало денег уходило и на кутежи. Ни гвардейцы, ни кон+ники почти никогда жалования на руки не получали, а только рас+писывались в раздаточных ведомостях, так как часто все жалование расходовалось на приемы гостей, на устройство балов, банкетов, кон+ных праздников.
Помимо всего этого, для того, чтобы попасть в гвардию или кон+ную артиллерию, нужно было хорошо учиться, чтобы при разборке вакансий стоять в начале списка, так как в гвардию и в конную ар+тиллерию вакансий присылали очень мало (в моем выпуске на 130 че+ловек, оканчивавших училище, было всего 5 вакансий в гвардию и 6 - в конную артиллерию), а желавших было гораздо больше.
Другую группу юнкеров можно было бы назвать <академической>. Это были юнкера, решившие по окончании училища не задержи+ваться надолго в строевых частях, а продолжать свое образование в одной из военных академий, главным образом - в артиллерийской. Для этого необходимо было получить очень хорошую академичес+кую подготовку, так как экзамены в академию были строгими, а кон+курс - довольно высоким.
Эта группа все свое внимание уделяла предметам, хорошее зна+ние которых было необходимо для успешного экзамена в академию, то есть артиллерии, математике, физике и химии и, наоборот, не от+личалась по другим предметам и на строевых занятиях.
Следующая компания была довольно странной: к ней относились люди, причислявшие себя к высшему свету. Юнкера присвоили им презрительную кличку <бомонда> - искаженное французское сло+во <бомонд>, что означает <высший свет>.
Держались эти люди несколько обособленно от других юнкеров, интересовались событиями из жизни аристократии, приемами в выс+шем свете, балами... Они охотно пошли бы служить в гвардию или конную артиллерию, но лень (главным образом), а иногда и тупость отодвигали их в конец списка при выборе вакансий, и в этом случае им приходилось довольствоваться такими вакансиями, как, напри+мер, Селишенские казармы (под Новгородом), Михайловский штаб (вблизи города Пружаны) или другими, захолустными, в том числе и сибирскими вакансиями. Однако некоторым из них, широко исполь+зовавшим родственные и дружеские связи родителей, все же удава+лось, спустя некоторое время после производства в офицеры, при-

командироваться к гвардейским частям, т. е. по существу втереться в гвардию.
Дружно вместе держались казаки. Большинство из них было меж+ду собою знакомо уже раньше, так как в училище они переходили главным образом из Донского и Владикавказского кадетских кор+пусов. Как правило они были хорошими строевиками, но учиться ленились, так как в общем списке они вакансий не разбирали, а со+ответствующие казачьи войска высылали им именные вакансии. По+этому, как ни учись, хорошо или плохо, - все равно попадешь в ка+зачью батарею своего войска.
Конечно дружили между собою кавказцы. Общая родина, общие обычаи, зачастую общий родной язык - неизбежно их сближало.
Почти все они старались, по окончании училища, вернуться на Кавказ, что было сравнительно нетрудно, так как многие Кавказс+кие артиллерийские части стояли в глухих местах и при разборке ва+кансий спросом не пользовались.
Лентяи и тупицы заботились лишь о том, чтобы жить спокойнее, трудиться поменьше. К учебным занятиям относились халатно, за+нимали места, конечно, в конце списка, и, махнув рукой на полевую артиллерию, собирались стать <крепаками>, то есть получить назна+чение в крепостную артиллерию, считавшуюся среди юнкеров ар+тиллерией <второго сорта> вследствие более медленного продвиже+ния по службе, чем в полевой артиллерии.
Наконец, было несколько человек - любителей пения, главным об+разом казаки и украинцы. Никогда раньше я не слыхал таких песен, а главным образом, такого их исполнения. Вскоре после поступления в училище, как-то после обеда, находясь в каморе, я услышал тихое пение. Сначала мне показалось, что звуки идут откуда-то издалека, но вскоре я понял, что это вполголоса поют наши казаки: донские - Беляев и Хохлачев и сибирский - Фролов. Пели они какую-то не+знакомую мне, протяжную, очень мелодичную песню. Я стал при+слушиваться. Это была старинная казачья песня: <Поехал казак на чужбину далекую>. Пели они на три голоса и получалось у них заме+чательно.
К казакам вскоре примкнули еще два любителя пения: Илья Пав+ловский и Фомов. Получился небольшой отличный хор. И все три года нашего пребывания в училище я старался не пропускать ни од+ного <концерта>, принимая в нем также некоторое участие.
Особенно мне запомнилась известная песня про Стеньку Рази+на, но не <Из-за острова на стрежень>, а другая. Начиналась она

словами: <Словно море в час прибоя, площадь Красная шумит... >, однако мотив ее был не тот, на который у нас на севере в унисон тя+нут эту песню, а совсем другой, да и темп песни был тоже другой - торжественный и медленный, ну и, конечно, исполнение отличное.
Только в училище я понял, что такое хорошая и хорошо испол+ненная песня.
Своей <национальной> песни, вроде кадетской <Звериады>, в учи+лище не было. Впрочем, вспомнил..., была одна шуточная юнкерс+кая песня на общеизвестный мотив: <У попа была собака... >
Первый куплет пели, как всегда:
У попа была собака, он ее любил.
Она съела кусок мяса, он ее убил,
И в землю закопал,
И надпись написал,
что: а далее шло совершенно другое:
Один юнкер сузил брюки, другой долго спит,
Не является на танцы, третий - не побрит.
Я всех вас накажу,
Я всем вам запишу,
что:
и так далее. К сожалению, последующих куплетов я не запомнил, а жаль! Ведь это тоже фольклор.
Командование
Начальником Артиллерийской академии и обоих артиллерийс+ких училищ был генерал-лейтенант Василий Тимофеевич Чернявс+кий. До этого он был командиром батареи в Михайловском учили+ще, а затем - начальником Константиновского училища. Жизнь юнкеров знал отлично. Он был человеком большого ума, экспансив+ным, горячим, решительным и за словом в карман не лазил.
Старшие товарищи рассказывали, что за несколько лет до нас, выступая с речью перед юнкерами, только что окончившими учили+ще, Чернявский высказался примерно так:
- Господа! Вчера вы были юнкерами, сегодня стали офицерами. Вчера вы были дураками и сегодня... остались дураками. Запомните: училище еще не делает из вас хороших офицеров, а только подготав+ливает вас к тому, чтобы вы впоследствии могли ими стать, да еще при условии, если вы все время будете учиться и притом не только у

старших товарищей, но и у солдат. Да, я не оговорился: и у солдат! Хорошим офицером можно быть только хорошо зная всю солдатс+кую науку!
За прямоту и справедливость он пользовался у юнкеров большим уважением.
Начальником нашего училища сначала был генерал-майор Ва-харловский. Спокойный, выдержанный человек, он уверенно пра+вил таким беспокойным народом, какими были подчиненные ему 500 юнкеров. В 1913 г. его сменил генерал-майор Карачан - жест+кий, деспотичный человек, с которым у юнкеров было несколько не+приятных случаев, окончившихся плохо для юнкеров.
Командиром нашей, второй, батареи был полковник Иван Ми+хайлович Леонтовский - типичный украинец: плотный, коренас+тый, с длинными висячими усами, очень похожий на Тараса Бульбу. Он был лихим командиром. С большим искусством проводил он кон+ные батарейные учения и стрельбы. Обычно каждый год, первой, так сказать, показательной стрельбой на Красносельском полигоне он командовал сам. Он любил покричать, но быстро отходил и к мело+чам не придирался.
Командиром 1-й полубатареи был капитан Авринский. Это был тихий малозаметный человек, внешне очень похожий на императо+ра Николая II и носивший такие же усы и бороду. Побрился ли он после революции или продолжал сохранять сходство с внешностью Николая, рискуя получить от этого большие неприятности, а может быть и поплатиться головой, попав под чью-нибудь тяжелую руку?
Командиром 2-й полубатареи был штабс-капитан Кузнецов, весь+ма неприятный человек, формалист, всегда старавшийся досадить юнкерам своими, зачастую совершенно необоснованными придир+ками. Юнкера его не любили и не уважали и поэтому старались, как могли, ему напакостить.
Теперь несколько слов о Шкапском.
Основные обязанности отделенного офицера заключались в про+ведении строевых занятий, то есть в обучении нас материальной ча+сти, действиям при орудиях, верховой езде и пешему строю.
Эти занятия были не менее, а может быть и более важными, чем академические, так как при этом мы осваивали всю практику боевой и повседневной жизни строевого артиллериста. Поэтому строевым занятиям придавалось большое значение.
И тут мы убедились, что Шкапский вовсе не был таким стра+шилищем, каким его охарактеризовали наши старшие товарищи.

Действительно, он был очень требователен и строг, но зато настой+чиво обучал нас всем разделам строевой артиллерийской службы и, в том числе, верховой езде. В ней он понимал толк и сам ездил от+лично. В результате оказалось, что ко времени окончания училища наше отделение, по сравнению с другими, имело лучшие оценки по верховой езде в смене и в орудиях.
Во время войны мне не раз пригодилось все то, чему нас учил Шкапский. Дальнейшая его судьба после 1917 г. мне не известна.
Не могу также не вспомнить нашего главного врача, добрейшего Сергея Яковлевича Чистовича. Он очень внимательно лечил нас: вы+вихнутые руки и ноги, ушибы, простуда и другие болезни быстро нами забывались.
Когда, по каким-либо причинам, юнкеру надо было денек - дру+гой отлежаться в лазарете, надо было придти к Сергею Яковлевичу и попросту попросить его об этом, и почти никогда с его стороны от+каза не было. Если же юнкер пытался обмануть его и симулировать болезнь, то он очень сердился и немедленно выгонял неудачного актера из лазарета.
Чему и как нас учили ?
Академический план нашего обучения был составлен с расчетом хорошей подготовки к продолжению образования в Артиллерийс+кой академии. Действительно, изрядную часть того, что мы прохо+дили в училище, строевому офицеру (а таких было более 90%) во вре+мя его дальнейшей службы использовать не приходилось. Сюда можно было отнести всю высшую математику, физику и химию.
Учили нас хорошо и состав наших преподавателей был перво+классный.
Особое внимание уделялось преподаванию артиллерии. Этот предмет считался основным и получение неудовлетворительного балла по артиллерии являлось большой бедой для юнкера. Плохой выпускной балл по артиллерии (менее 8 баллов) отодвигал его обла+дателя в самый конец списка при разборке вакансий и гарантировал ему <второй разряд>, то есть потерю одного года старшинства, кото+рое получали все юнкера, окончившие артиллерийские и инженер+ное училища, по сравнению с окончившими пехотное или кавале+рийское училища.
Лекции по артиллерии сопровождались практическими занятия+ми, а летом в лагерях на полигоне производились практические

стрельбы, которыми по очереди командовали юнкера старшего клас+са. Словом, преподавание артиллерии было отработано на совесть.
Точные науки преподавались нам тоже хорошо. Достаточно ска+зать, что впоследствии, когда я поступил в Ленинградский политех+нический институт, профессора, узнав, что я окончил полный курс артиллерийского училища, после короткого собеседования, убедив+шись в достаточном уровне моих знаний, зачли мне дифференциаль+ное исчисление, высшую алгебру, аналитическую геометрию, физи+ку и химию.
Особенно запомнились мне лекции профессора Сергея Георгие+вича Петрова. Он являлся в класс ровно по звонку и, не спрашивая нас, на чем закончилась предыдущая лекция, сразу приступал к ее продолжению. Писал он на досках, начиная с левой, каллиграфи+чески, спокойно, не торопясь. Продолжительность каждой лекции у него была точно рассчитана, и когда он заканчивал изложение воп+роса и ставил точку в нижнем углу правой доски, мы уже знали: сей+час будет звонок. И так от лекции к лекции.
А вот преподаванию русского и иностранных языков, а также за+кона божьего уделялось мало внимания, и поэтому после окончания училища наши знания по этим предметам практически оставались на уровне средней школы.
Система преподавания была отработана четко. Помимо переход+ных экзаменов, были промежуточные, называвшиеся <репетиция+ми>, на которых пройденный курс проверялся по частям (от двух до шести раз в течение года). Это требовало непрерывных занятий в те+чение всего года и исключало возможность в конце года наспех при+готовиться к экзамену.
Для учета важности предмета существовала система коэффициен+тов. Это означало, что при выводе общегодового среднего балла по всем предметам, часть предметов учитывалась с коэффициентами. Так: балл по артиллерии шел в средний балл, насколько помню, с коэффициентом 3, математика, физика и химия - с коэффициен+том 2. Это, в какой-то мере, заставляло юнкеров уделять больше вни+мания предметам, которые считались наиболее важными.
Баллы за языки и закон божий при выводе общего среднего балла в расчет не принимались и, следовательно, на него никак не влияли. Соответственное было у юнкеров и отношение к этим предметам.
Система отметок была 12-балльная. Это позволяло точнее оцени+вать качество знания предмета. Действительно, в 12-балльной систе+ме было 7 удовлетворительных отметок, а в 5-балльной - их всего 3,

что, конечно, недостаточно для точной оценки знаний. Видимо по+этому до революций в гражданских учебных заведениях зачастую применялись знаки плюс и минус, которые, по существу, недоста+точно уточняли оценку и никак не могли влиять при выводе сред+него балла.
Строевые занятия, наряды, наказания
Большей частью наших строевых занятий руководил отделенный офицер. Сюда входили: изучение материальной части орудий и оп+тических приборов, учения при орудиях, занятия с командирским угломером, уставы, верховая езда, вольтижировка, седловка, езда в орудиях и, ненавистный юнкерам, пеший строй. Лишь фехтование,

гимнастику и танцы нам преподавали специалисты.
Мне строевые занятия очень нрави+лись - они, в отличие от классных, давали нам практические навыки. Но скучные уставы, в особенности дисцип+линарный и гарнизонной службы, мы зубрили с отвращением.
В еще большей степени мы не лю+били пеший строй, куда входили: отда+ние чести, шашечные приемы и подго+товка к парадам.
Титульный лист строевого устава
Но делать было нечего. Все это надо было знать и уметь, чтобы потом, уже в войсковых частях, правильно обучать солдат.
Зато танцы представляли собою на+стоящий аттракцион. На первый в году урок танцев, устраиваемый обычно после обеда в большом <Белом> зале, являлось все училище: младший класс - в качестве исполнителей, старший и средний - в качестве зрителей. Надо сказать, что хотя в кадетских корпусах и обучали танцам, однако, эти занятия велись кое-как, и поэтому в училище попадали кадеты, плохо умевшие танцевать такие распространенные в то вре+мя танцы, как вальс, венгерку, падекатр и другие. А из числа бывших гимназистов и реалистов, в особенности из захолустных мест, были и такие, которые в училище попадали на танцы вообще первый раз в

жизни. Можно было себе представить, что при этом получалось. Сло+вом, старшие веселились во всю, когда неопытные танцоры, с кото+рых пот катился градом, выделывали па, очень похожие на танцы медведей на ярмарках.
Верховая езда, наоборот, считалась между юнкерами важным и ответственным делом и не было случая, чтобы кто-либо из юнкеров <ловчился> от езды.
При поступлении в училище из юнкеров моего отделения умели ездить только казаки, да еще два человека. Остальные, в том числе и я, на лошадь, практически, садились впервые. Вспоминаю первый урок на манеже. По команде:
- По коням! - разобрали лошадей.
- Садись! - скомандовал Шкапский. Сели, разобрали поводья.
- Бросить стремя! - бросили и перекинули их через переднюю луку. Шкапский поставил головным одного из казаков и скомандовал:
- Справа по одному, на две лошади дистанцию, шагом ма-арш! - смена вытянулась вдоль барьера. Пока шли шагом, дело шло непло+хо. Но вот новая команда:
- Сокращенной рысью, ма-арш!
Тут начались трудности. Оказалось, что удержаться на лошади на рыси без стремян не так-то просто. Кое-кто стал хвататься за луку.
Первым показал <высшую школу> езды бывший гимназист, тол+стяк Муратов. Он сначала схватился за луку, потом обнял лошадь за шею, а затем скатился на землю. Шкапский остановил смену и велел Муратову сесть на лошадь. Тот с трудом вскарабкался на седло. Сно+ва шаг, а за ним опять рысь. Муратов проехал несколько шагов, за+тем подъехал к Шкапскому и доложил:
- Господин штабс-капитан! Я ездить не могу!
- Что!!! - заорал Шкапский. - Встаньте в строй!
Муратов пристроился в конце смены и поехал шагом. Тут Шкап+ский подскочил к нему и ударил лошадь бичом. Она дала <козла> и Муратов <закопал репу>. Обозленный Шкапский крикнул ему:
- Сдайте лошадь ездовому и идите за барьер!
Наше первое занятие верховой ездой дальше шло без происше+ствий. Я, как и почти все остальные, на рыси без стремян чувствовал себя неважно, но изо всех сил старался не упасть, изредка хватаясь за спасительную луку.
После первого же урока верховой езды двое решили уйти из учи+лища (это разрешалось до принятия присяги). Муратов совсем рас+стался с военной службой, а Гаврилов перевелся в пехотное училище.

Однако прошло время и постепенно все встало на свое место. Бла+годаря требовательности Шкапского, мы быстро привыкли к верхо+вой езде, крепко сидели на лошади и даже стали ездить лучше каза+ков, которым теперь пришлось приучаться к езде на обычных строевых седлах, а они не похожи на казчьи.
Кроме верховой езды в смене, нас обучали вольтижировке и езде в орудиях.
Кстати, два слова о лошадях. Вначале мне казалось, что все ло+шади нашей батареи - одинаковы. Однако через некоторое время, присмотревшись, я заметил, что все они разные и по масти, и по эк+стерьеру (то есть по форме головы и туловища) да и характер имеют разный: одни - ленивые, другие - веселые, третьи - злые..., в общем стал уже их различать с первого взгляда как хороших знакомых.
Теперь о нарядах. Что может быть скучнее дневальства? Кажется, ничего. Сиди сутки в одном помещении, отвечай за порядок, а влас+ти не имеешь никакой. Да еще и ночью спать не разрешается..
Странно: когда ты свободен, спать до полуночи не хочется. На дневальстве же уже к десяти часам вечера тянет ко сну. А ночью! Пока ходишь - ничего. Как только сядешь -беда, сразу засыпаешь. А зас+нешь, тут сразу же, как по вызову, является дежурный офицер, и смот+ришь, получил еще четыре дневальства вне очереди. Кое-как развя+жешься с тремя дневальствами, обязательно заснешь на четвертом и опять заработаешь еще четыре наряда, да в придачу на две недели без отпуска. Просто горе!
То ли дело дежурство по кухне. Встанешь пораньше и к 7 часам приходишь на кухню. Выдашь поварам продукты на обед, позавт+ракаешь чем-нибудь вкусным: бифштексом или яичницей. Затем сходишь на лекции, а после - опять на кухню: надо выдать про+дукты на ужин. Во время обеда пошлешь на стол, за которым сидят свои ребята, лишнее блюдо котлет или пирогов. Вот и все. Наряд окончен.
По батарее дежурили лишь юнкера старшего класса. Этот наряд уже полегче. Надо только следить за дневальными, не допускать бес+порядков в помещении батареи и иногда подменять дежурного по училищу офицера, если ему надо выйти из дежурной комнаты. Но+чью дежурный по батарее мог спать, однако не раздеваясь.
Дисциплина в училище была не очень строгая. В связи с тем, что по существовавшему тогда обычаю фельдфебель и портупей-юнкера (сержанты) взысканий на юнкеров не накладывали, мелкие наруше+ния дисциплины (опоздание в строй, лежание на кровати в неполо-

женное время и т. п.) обычно оставались безнаказанными, разве что такое нарушение будет замечено кем-либо из офицеров училища.
Более серьезные нарушения дисциплины: опоздание из отпуска, ношение юнкером младшего класса неприсвоенных еще шпор, <лов-чение> от церковной службы и другие, выявленные офицерами учи+лища, карались в зависимости от тяжести поступка: оставлением без отпуска, арестом с исполнением и без исполнения служебных обя+занностей, переводом во 2-й разряд по поведению. Кроме того при+менялись и комбинированные наказания, например, на юнкерском жаргоне <четыре - тридцать> означало: 4 суток ареста и 30 дней без отпуска.
Надо сказать, что чаще страдал тот, кто чаще попадался на глаза офицеру, а среди них были и такие (например, штабс-капитан Куз+нецов), которые, вероятно, получали большое удовлетворение, на+казывая юнкера даже в том случае, когда можно было бы ограни+читься простым замечанием.
Однако таким офицерам иногда перепадало и от юнкеров. Если кто-либо из офицеров <зверствовал> и придирался зря, то юнкера принимали решение: <обложить> его. В этом случае, когда он был дежурным по училищу и являлся на перекличку или в столовую, вся батарея начинала дружно кашлять. Офицер командует: <Смирно!> - не помогает. Бежит в один конец - кашляют в другом. Лучше уж было бы ему не обращать на кашель внимания или попросту уйти из по+мещения, а на будущее время сделать для себя выводы, так как юн+кера зря никого не <обкладывали>.
Прошло полтора месяца и нам объявили, что в ближайшие дни мы будем принимать присягу.
Вспоминаю, что присяга, несмотря на ее торжественный и стро+гий характер, не произвела на меня должного впечатления. Вероят+но это получилось, главным образом, вследствие того, что, обучаясь в течение семи лет в кадетском корпусе, я настолько свыкся с мыс+лью о дальнейшей военной службе, что переход из корпуса в учили+ще, то есть на действительную военную службу, прошел для меня сравнительно мало заметно.
Вероятно, поэтому я сейчас не могу вспомнить ни всего порядка принятия присяги, ни точного содержания ее текста. Помню толь+ко, что нас в парадной форме выстроили на дворе и училищный свя+щенник по шпаргалке, нудным голосом, как по складам читал текст присяги, а мы хором повторяли. В общем, и мне и многим моим то+варищам все это казалось ненужной формальностью.

Быт училища
В кавалерийских училищах, до самого конца их существования, практиковалось так называемое <цукание> юнкеров младшего клас+са. Оно заключалось в следующем: юнкер старшего класса (<госпо+дин корнет> ) имел право, подозвав юнкера младшего класса (<зве+ря> ), отдать ему любое, даже самое бессмысленное приказание, например, влезть под стол и спеть там серенаду Мефистофеля из оперы Фауст (такой случай действительно имел место), или сделать 200 приседаний, или быстро отвечать на самые идиотские вопросы. Он же имел право наложить на <зверя> взыскание, если не был дово+лен выполнением его приказания.
В артиллерийских училищах никакого <цукания> не было. Более того, как я уже писал, ни фельдфебель, ни портупей-юнкера не на+кладывали взысканий даже на юнкеров младшего класса.
Как у всех людей, у юнкеров тоже были свои моды.
Казенные сапоги, называвшиеся на юнкерском жаргоне нецен+зурным словом, похожим на слово <самоходы>, были солдатского об+разца, изрядно пахли и поэтому ходить в них в отпуск, и тем более в гости, считалось неприличным. Поэтому каждый юнкер, если толь+ко имел возможность, в первую очередь обзаводился собственными сапогами. На сапоги особой моды не было. Носили сапоги и с твер+дыми, и с мягкими голенищами, и лакированные, и хромовые, но все с довольно узкими носками.
Если финансовые возможности позволяли, то юнкер, вслед за са+погами, обзаводился собственными брюками какого-либо модного фасона. Носили галифе и бриджи, рейтузы уже выходили из моды. В случае же отсутствия денежных средств, проводилось очень про+стое мероприятие: широкие казенные брюки ушивались у колена и ниже, так что получался своеобразный суррогат галифе. Конечно, это был только суррогат, но все же такие брюки выглядели лучше, чем бесформенные казенные <шаровары>.
Мода на шинели в 1911 г. была прямо противоположна нынеш+ней. Считалось: чем шинель длиннее - тем моднее! Самым шиком считалось иметь шинель, низом касавшуюся шпор. Однако если кто-нибудь из юнкеров был замечен училищным начальством в такой шинели, то она безжалостно подрезалась до уставной длины: 8 вер+шков (около 36 см) от земли.
Моды на форму шпор не было. Наилучшими по качеству изго+товления считались <савельевские> шпоры, называвшиеся так по фамилии известного в Петербурге мастера Савельева, изготовлявшего шпоры, имевшие сильный и мелодичный звон.
Модными считались мятые бескозырки, без каркаса.
Темляки на шашках были из некрашеной кожи. Чем грязнее тем+ляк, тем считалось лучше. Поэтому новые темляки нарочно пачка+лись, чтобы они получали грязный поношенный вид.
Волосы причесывались в виде ежика или с пробором. Длинные волосы носить запрещалось и длинноволосых безжалостно стригли под машинку.
В 1913г. откуда-то, кажется из армейской кавалерии, пришла мода брить или очень коротко стричь голову. Я прическами никогда осо+бенно не увлекался и поэтому новую моду принял с удовольствием: стриг голову машинкой 0000. Легко, а главное, всегда причесан!
Эта <прическа> оказалась очень удобной во время войны, когда голова сильно пачкалась от пыли. Мыть же коротко стриженную го+лову - значительно проще.
Как почти во всяком коллективе, в училище был свой жаргон, который, в некоторой своей части, перешел вместе с бывшими юн+керами после производства их в офицеры и в артиллерийские части.
Вспоминаю некоторые, наиболее ходовые выражения и термины.
Например, вместо слова <угостить> употреблялось выражение <поставить собаку>. В свое время меня заинтересовало происхожде+ние этого выражения, но, хотя его употребляли буквально все, ник+то не смог мне объяснить, откуда оно взялось.
Вместо фразы: <посадить в калошу> или <поставить в глупое по+ложение> употреблялось слово <нарезать>, перешедшее также, как я убедился впоследствии, и в обиходную речь артиллерийских офи+церов.
Вместо слов <модник> или <франт> в ходу было слово <тонняга>.
Уйти в отпуск без разрешения, точнее в самовольную отлучку, на+зывалось <уйти в отпуск наизусть>.
Кроме упомянутых было еще много разных <местных> выраже+ний и слов, но их я уже не помню.
Одной из <достопримечательностей> училища была Донна Анна. Это была здоровенная баба, лет сорока, которая содержала ларек на училищном дворе. Почему ее звали Донной Анной, никто из юнке+ров мне объяснить не мог. Донна Анна была неплохим коммерсан+том. Она живо реагировала на спрос и у нее всегда были нужные юнкерам товары: разные сладости, табак, папиросы, шило, одеко+лон, письменные принадлежности.

Донна Анна охотно продавала в кредит, а по некоторым сведе+ниям занималась и мелким ростовщичеством, ссужая, конечно под изрядные проценты, кое-кого из юнкеров деньгами с условием рас+платы при производстве в офицеры. К чести юнкеров следует ска+зать, что Донна Анна не имела оснований обижаться: должники рас+плачивались с ней добросовестно.
Лагеря
Учебный год окончен. Переходные экзамены уже сданы. В учи+лище душно. Делать нечего.
Вот, наконец, и день выхода в лагеря. Наскоро завтракаем и со+бираемся в поход. Все <козероги> и часть юнкеров среднего класса поедут поездом. Они прогуляются пешком от училища до Балтийс+кого вокзала (около 8 км), затем - по вагонам и минут через сорок - высадка в Красном Селе, а там недалеко и до нашего лагеря.
Весь старший класс и часть среднего идут походным порядком, при+чем старший класс на лошадях, а средний - на передках и зарядных ящиках, по трое в ряд. Конечно, ехать 25 километров, сидя на жестком (и без рессор) зарядном ящике, - не ахти какое удовольствие, но это все же лучше, чем идти пешком с винтовкой да еще с тяжелым ран+цем на спине, как это приходится делать юнкерам пехотных училищ.
Вот, наконец, все готовы. Раздается команда:
- По коням! Садись! - затем, - справа по-орудийно, шагом ма-
арш!
Батареи вытягиваются на Литейный мост. За мостом сворачиваем на набережную Невы, затем выходим на Театральную площадь, да+лее через Калинкин мост на Петергофский проспект и, наконец, про+ходим Нарвские ворота и <форсируем> вонючую Таракановку.
- Стой! Слезай! - Десятиминутный привал.
Затем двигаемся по Петергофскому шоссе, тогда оно еще не было улицей. На нем были лишь отдельные деревянные домики. Одиноко стоял 4-этажный каменный дом против Путиловского завода, затем бывшая дача Кутузова - одноэтажное здание с двумя толстыми ко+лоннами, дальше опять отдельные домишки. Наконец развилка шос+се: направо - в Ораниенбаум, налево - на Красное Село. Нам - на+лево. Вскоре наша колонна останавливается. Большой привал.
У места привала нас ожидают заранее выехавшие подводы с хо+лодным завтраком. За едой и разговорами время привала проходит незаметно. И опять:

- По коням! Садись! Шагом ма-арш!
С непривычки ноги немного побаливают, но ничего не поделаешь, надо ехать дальше. Осталось еще километров двенадцать. Проходим Красное Село, и наконец, добираемся до своего лагеря.
- Стой! Слезай! Вот мы и дома.
Лагерь нашего училища, как и лагеря всех других Петербургских училищ, располагался на берегу Дудергофского озера. На передней линейке нашего лагеря, лицом к полигону, располагались шесть де+ревянных одноэтажных бараков для юнкеров. Курсовые офицеры имели отдельные комнаты при бараках своих классов, а остальное начальство жило в отдельных домиках, стоявших на средней линей+ке. В третьем ряду были бараки солдат училищной команды, конюш+ни и разные служебные помещения.
Дудергофское озеро имеет длину около двух километров и шири+ну до 1/2 километра. На восточном берегу озера - местечко Дудер-гоф с Вороньей горой. Вдоль западного берега, где располагался Авангардный лагерь, были купальни и причалы флотилий военных училищ. Шлюпки каждого училища имели свой кормовом флаг, так что можно было видеть, чья идет шлюпка.
В хорошую погоду после занятий, к вечеру, все <флоты> выходи+ли на озеро, где встречались со знакомыми юнкерами других учи+лищ, устраивали гонки, пели и вообще развлекались кто как умел.
Надо сказать, что иногда развлечения переходили границы допу+стимого. Например, у юнкеров Павловского пехотного училища од+ним из видов развлечения было пиратское нападение на воспитан+ников Пажеского корпуса. Две шлюпки с <Павлонами> подходили с двух бортов к шлюпке Пажеского корпуса и под веселое улюлюка+ние принимались раскачивать шлюпку с пажами до такого крена, что в шлюпку вода попадала в достаточном количестве. После этого шлюпку с пажами оставляли на произвол судьбы. Пажи, сидя до колен в воде, с трудом добирались на полузатопленной шлюпке к своей пристани и шли сушиться, а <пираты> уходили полным ходом восвояси, зная, что иногда на озере, тоже в шлюпке, присутствовал офицер одного из училищ в качестве наблюдающего за порядком, который мог заметить номер шлюпки <пиратов> и навлечь на них наказание.
Почти каждый вечер и я с товарищами катался на шлюпке. Какая хорошая зарядка перед сном!
Наше жилье представляло собою довольно длинные бараки, в ко+торых размешалось по 70-90 человек. Бараки были довольно ветхие,

крыша местами протекала. Учитывая это обстоятельство, мы проде+лывали иногда довольно забавную шутку.
Надо сказать, что к изголовью каждой кровати был прикреплен вертикальный железный прут, на верхнем конце которого находи+лась табличка с фамилией и личным номером владельца кровати. На том же пруте, немного пониже таблички, был крюк для полотенца и фуражки.
В дождливый день, когда кто-нибудь из юнкеров (в качестве жер+твы выбирался рассеянный и несообразительный юнкер) шел перед сном мыться, в его фуражку клали губку, хорошо намоченную водой. Вот <жертва> возвращалась из умывалки, раздевалась и укладывалась спать. Но заснуть не удавалось. Из губки на голову капала вода. Про+клиная дырявую крышу, а заодно и лагерное начальство, <жертва> вылезала из-под одеяла, отодвигала кровать, думая, что это подтекает крыша, и снова ложилась. Через некоторое время опять <кап!> на го+лову. Снова проклятия, вставание, передвижение кровати. И так не+сколько раз, пока тупица не сообразит, наконец, в чем дело, или дне+вальный не сжалится над ним и не раскроет ему секрет.
Строевые занятия (7 часов в день)
Главным образом - это верховая езда и езда в орудиях, занятия при орудиях, материальная часть, гарнизонный устав с практичес+кими занятиями.
Когда лошади были в разгоне, то вместо езды в орудиях практи+ковалось занятие, носившее несколько необычное название: <пешее по конному>. Суть заключалась в том, что каждый пеший считался за всадника. Команды отдавались те же, что и в случае, когда батарея находится в конном строю. И вот, вместо лихих заездов, получались нудные пешие заходы да еще на самом солнцепеке. Это было скуч+нейшее занятие.
Не веселее было и несение караульной службы. В 12 часов новый караул выстраивался у караульного помещения. Дежурный офицер здоровался с караулом и приказывал развести часовых по постам. Оба разводящих, старый и новый, вели первую смену караула.
Вот например, артиллерийский парк 2-й батареи. Новый часо+вой становится рядом со старым часовым и последний рапортует:
- Пост N 2 артиллерийский парк 2-й батареи. Под сдачей со+стоят: 6 легких и 2 горных орудия, 2 гаубицы, 10 зарядных ящиков, плащ и свисток, - затем делает шаг в сторону и новый часовой зас-

тупает на его место. Пост принят. Тут уж надо не зевать. Надо стано+виться <смирно> и брать шашку <на караул> при проходе всякого офи+цера и рапортовать своим прямым начальникам и дежурному офи+церу. Прозеваешь - жди наказания, чаще всего дополнительных нарядов. Заснешь на посту - это уже пахнет знакомой формулой: <4-30>.
Однако иногда бывали и ЧП. Однажды вечером, несколько юнке+ров соседнего с нами Николаевского кавалерийского училища, буду+чи изрядно навеселе, пытались увезти горную пушку из парка 2-й ба+тареи. Что делать часовому? Стрелять нельзя - ясно, что это всего на всего глупая шутка подвыпивших соседей. Дать увезти пушку - тоже нельзя. Можно угодить под суд... К счастью, кто-то из наших юнкеров видел все это и сообщил караульному начальнику, который с другими сменами караула поспешил на выручку часового и выдво+рил веселых гостей.
Пожалуй самым важным из того, что мы изучали в лагерях, были практические артиллерийские стрельбы. На всех стрельбах присут+ствовали юнкера всего училища. За взводных и орудийных коман+диров, разведчиков и телефонистов были юнкера старшего класса, а в качестве орудийной прислуги и ездовых - юнкера среднего клас+са. Младший класс заранее отправлялся пешком к месту стрельбы для участия в ней только в качестве зрителей.
Казалось бы нарочно нельзя было выбрать место для артилле+рийского полигона хуже, чем под Красным Селом. Гладкий, как доска, участок местности, шириною около четырех и длиною око+ло восьми километров. Ни лощин, ни холмов, ни леса. Выбрать зак+рытую позицию для батареи было невозможно. Наблюдательный пункт всегда располагался на Царском валике. Так назывался не+большой искусственный холм, высотою 6-8 метров, расположен+ный на расстоянии около одного километра впереди лагеря. Дру+гого места, откуда можно было что-либо увидеть, на полигоне не было. Поэтому никаких тактических обоснований для выбора ар+тиллерийских позиций и наблюдательных пунктов привести было нельзя.
Другие артиллерийские полигоны Петербургского военного ок+руга - под Лугою и под Стругами - были значительно лучше и боль+ше, но туда артиллерийские училища не посылали.
К стрельбам все юнкера относились достаточно серьезно, так как хорошо понимали, что стрельба - это главное, что нужно отлично освоить.

Командовали стрельбой в начале лета офицеры училища, а по+том, по очереди - юнкера старшего класса.
Итак, передки на батарею поданы. Раздаются команды:
- По коням! Садись! Шагом ма-арш! - и батарея трогается на
артиллерийскую позицию, которая обычно находится недалеко в сто+
роне от Царского валика (больше встать негде). С наблюдательного
пункта отдаются команды и батарея изготавливается к стрельбе. Как
положено, сначала производится пристрелка, а по ее окончании -
стрельба на поражение. Две - три батарейные очереди и цель счи+
тается уничтоженной.
Наш бравый командир батареи, полковник Леонтовский, стре+лял отлично и, по обыкновению, демонстрировал свое искусство при стрельбе по движущейся цели, являющейся наиболее трудным слу+чаем стрельбы.
- Батарея, к бою! По атакующей кавалерии! - командует Леон+
товский, наблюдая в стереотрубу передвижение мишеней, изобра+
жающих всадников. Пристрелку он выполнял быстро, и я бы сказал,
с точки зрения артиллериста, - изящно. Затем дождавшись, когда
<кавалерия> выходила на пристрелянный рубеж, командовал:
- Прицел 30, трубка 30, два патрона беглый огонь!
Разрывы накрывали цель.
Не так гладко шло дело с пристрелкой у некоторых офицеров учи+лища. Иногда им приходилось довольно долго пристреливаться. Ска+зывалось отсутствие опыта, а у некоторых еще и страх перед началь+ством, которое, в лице начальника училища, обычно присутствовало на стрельбах.
Бывали случаи, что после отдачи ошибочных команд, снаряд вы+летал за пределы полигона и попадал куда-нибудь в район деревень Аропакози или Новопурсково, жители которых по-своему исполь+зовали ошибку в пристрелке и предъявляли училищу претензии за якобы сгоревший стог сена или убитую корову. Человеческих жертв в наше время не было.
Но иногда пристрелку офицеров умышленно портили юнкера. Если кто-нибудь из офицеров училища, по мнению юнкеров, <вел себя непорядочно>, то есть необоснованно придирался, специально занимался поисками юнкеров, ловчащихся от церковной службы, или ловил и доносил начальству на юнкеров, одетых не по форме, то стар+ший класс выносил решение - <подкатить>. Это означало, что ког+да этот офицер будет вести пристрелку, то организованно устанавли+вать неверно прицел и трубку. При этом получалось, что снаряды

попадали не туда, куда рассчитывал командовавший стрельбой офи+цер. В результате пристрелка не удавалась, а офицер получал заме+чание от начальства за неумение ее вести.
С точки зрения училищного руководства, <подкатка> считалась тяжелым преступлением и юнкеру, замеченному в этом, грозило от+командирование в часть солдатом.
Однажды, когда юнкера <перестарались> и подкатка была явно заметна, командовавший стрельбой офицер отдал команду:
- Стой! Вынь патрон! Проверить установки прицела и трубки!
К орудию направился один из офицеров для проверки. Дело гро+зило обернуться очень плохо для наводчика. Проверка выявила бы неправильные установки прицела и трубки. Тогда он принял един+ственно правильное решение: дернул за спусковой шнур и произ+вел выстрел. Проверить установки оказалось невозможно. Юнкер спасся от откомандирования в часть, но зато заработал <6-30> за производство выстрела без команды. Это все-таки для него был луч+ший выход.
Разборка вакансий и производство в офицеры
Разборка вакансий в значительной степени определяла нашу даль+нейшую судьбу. Действительно: одно дело служить в Москве, Киеве, Одессе или Варшаве, другое - в какой-нибудь дыре, вроде Репнин+ского штаба, вблизи посада Замброва Ломжинской губернии или в урочище Посьет на берегу Тихого океана.
В те времена распределение по войсковым частям оканчивающих училище будущих офицеров производилось не руководством учили+ща, а предоставлялось самим юнкерам в порядке успеваемости. Та+кой порядок являлся хорошим стимулом для повышения интереса юнкеров к учебным занятиям, так как каждый балл, в какой-то сте+пени, влиял на окончательный средний балл, который вычислялся учебной частью училища и являлся основанием для определения порядкового номера каждого юнкера в списке, согласно которому производился выбор вакансий.
В 1914 г. в этом списке было 118 человек, из числа которых я был пятнадцатым.
В середине июня нам роздали списки артиллерийских частей, куда мы могли быть назначены по окончании училища, в том числе: в гвар+дию - 5, в конную артиллерию - 6, в полевую артиллерию - 91, в кре+постную артиллерию - 16, а всего 118 вакансий, не считая казачьих.

Я составил для себя список вакансий, которые бы меня больше устраивали, главным образом из-за близости их к Петербургу или к Москве.
Однажды, в конце июня, строевые занятия после обеда были от+менены. Нас - всех юнкеров старшего класса - собрали под столо+вым навесом. Туда же явилось все начальство. По указанию Началь+ника училища, адъютант начал по списку вызывать юнкеров.
Первого вызвали Фалеева, фельдфебеля 2-й батареи. Он подо+шел к столу, за которым сидел Начальник училища, и доложил:
- 2-й конно-горный артиллерийский дивизион.
Меня это устраивало, так как в конную артиллерию я не соби+рался.
Затем был вызван фельдфебель 1-й батареи Семенов.
- 2-й Финляндский стрелковый артиллерийский дивизион - до+ложил он. Пришлось мне вычеркнуть эту вакансию, стоявшую по+чти в начале моего списка. Адъютант стал вызывать следующих. Раз+бирали разные вакансии, чаще гвардейские и конно-артиллерийские, но намеченных мною, к счастью, пока не брали. Наконец, подошла и моя очередь. Я вышел и доложил:
- 23-я артиллерийская бригада.
Все в порядке. Я взял как раз ту вакансию, которую и хотел.
Теперь мне волноваться больше было нечего. Я сел на место и уже спокойно стал отмечать, что досталось моим ближайшим това+рищам.
Сначала разбирались хорошие вакансии, в том числе Варшава, Казань, Екатеринослав, Самара, Полтава и другие. Затем пошли ва+кансии уже похуже, например, Гродно, Новгород, Пенза, Тамбов. Далее еще хуже: Карачев, Несвиж, Волковыск, Влодава и, наконец, уже совсем плохие, такие как Михайловский штаб, близь города Пружаны Гродненской губернии, урочище Джелаус Карсской обла+сти или село Славянка на берегу Амурского залива Тихого океана.
Последнему в списке - Сашке Мосидзе, лентяю и гуляке доста+лась крепость Каре. Он доволен и смеется:
- Все-таки поеду на Кавказ, а там и до Тифлиса недалеко, всего
280 км!
Разборка вакансий окончена. Все расходятся и переваривают это важное событие. Кто доволен неожиданной удачей, а кто и грустит. Кто уже строит планы будущей жизни в большом хорошем городе, а кто ищет на географической карте село Каахка Закаспийской облас+ти и никак не может его найти. Я, конечно, в числе довольных.

12 июля 1914 г., после обеда, перед началом строевых занятий, дежурный по батарее передал приказание: переодеться в отпускное обмундирование и строиться на передней линейке.
Что случилось? Никто из нас ничего не понимал.
Затем последовало распоряжение: следовать в район расположе+ния Павловского пехотного училища. Когда мы туда пришли, там уже выстраивались юнкера старших классов всех военных училищ, находившихся в Красносельском лагере.
Через некоторое время раздалась команда:
- Смирно! Равнение налево!
Повернув по команде головы, мы увидели императора Николая II, приближавшегося к нам в сопровождении многочисленной свиты.
Николай прошел в двух шагах от меня, так что я мог хорошо его рассмотреть. Он был в походной форме своего любимого лейб-гвар+дии Преображенского полка. Однако обмундирование сидело на нем как-то мешковато, и вид у него был вялый, невоинский. Это еще более подчеркивалось парадным видом сопровождавшей его свиты. Сразу за ним шел командующий войсками Гвардии и Петербургско+го военного округа, великий князь Николай Николаевич, будущий Верховный главнокомандующий. Ростом около двух метров, подтя+нутый, он имел вид гораздо более бравый, чем император. Не менее эффектно выглядели и некоторые из шедших за ним военных атта+ше разных государств: будто проглотившие аршин немцы в касках; румыны в каком-то опереточном наряде; французы, японцы, авст+рийцы и другие.
Царь остановился посредине строя и тихим голосом произнес краткую речь, содержание которой я не запомнил. После этого мы закричали <ура> и торжество было закончено.
Через несколько минут мы уже были в своем лагере и, прежде всего, вместо юнкерских погон надели офицерские, которые нами были запасены после разборки вакансий.
Вскоре новоиспеченным <господам офицерам> сообщили, что се+годня же мы должны поехать в Петербург в училище, где с утра 13 июля, нам будут выданы направления в свои части, оружие и день+ги на обмундирование.
Наскоро закусив, мы отправились на станцию Дудергоф, купили билеты и сели в поезд. Там у нас произошел интересный разговор,
В одном из купе из шести мест четыре оказались свободными, и мы их заняли. Два других места уже были заняты двумя немецкими офицерами, майором и капитаном, вероятно из числа бывших в свите императора. Мы отдали им честь первые, как младшие в чине, и раз+местились на свободных местах.
Спустя некоторое время, капитан на приличном русском языке, после нескольких вступительных фраз вдруг сказал нам:
- А знаете, господа, мы может быть через некоторое время снова встретимся, но, вероятно, в совершенно другой обстановке!
Этим словам я сначала не придал никакого значения, но потом, когда война уже началась, вспомнил этот разговор. Вероятно немцы были уже предупреждены из Берлина о возможности войны.
На другой день я получил направ+ление в свою часть, шашку, револьвер и отличный бинокль, а также деньги на обмундирование (400 рублей) и премию (150 рублей) за хорошее уче+ние. Затем получил у портного зака+занное ранее обмундирование, распла+тился с ним и перед отъездом к месту службы отправился в пятидневный от+пуск, предоставленный нам для уст+ройства личных дел.


Так окончилось мое трехлетнее пребывание в Михайловском артилле+рийском училище. 11 июля Австро-Венгрия предъявила Сербии ультиматум с тре+бованием прекратить мобилизацию. Обстановка в Европе была очень напряженной.

edit log

SRL 12-01-2009 18:49

Дополнение.
Вместо резервного места.

163. Снаряд для гладкоствольных орудий с откидным оперением.

Изобретен в 1930 г, французом Э. Брандтом (удлиненная мина с откидным оперением различных типов). (Брандт)

click for enlarge 369 X 554 67,8 Kb picture

edit log

Empirio 12-01-2009 19:54

Пардон, в первом посте одна из позиций вызывает сомнение в правильности иложения, а именно:
48. ... Также считается что револьверная пушка изобретена в Соссии.

edit log

SRL 12-01-2009 20:22

Исправлено.
SRL 12-01-2009 22:11

Кстати еще патент Брандта от 1925 г.
Вообще Брандт не только минометы изобретал но как и большинство западных оружейников все подряд. Видел уже патенты на обрабатывающие станки, на УСМ для гранатометов, множество конструкций взрывателей, кумулятивных мин, кумулятивных снарядов, бомбосбрасывателей, лафетов и даже реактивных двигателей и т.п. и пр. Всего многие десятки патентов. Последний патент в 1963 г.

click for enlarge 345 X 544 64,9 Kb picture

edit log

Бастардо 13-01-2009 23:13

quote:
Кстати еще патент Брандта от 1925 г.
Извините, а на что патент? На конструкцию мины? Заглавие очень нечетко отображено.

edit log

lobster 14-01-2009 01:50

Уважаемый SRL, советская "городская легенда" про Круппа и пищаль вроде как гласила что он СНАЧАЛА придумал затвор, ну там бабла срубил и т.п., а уж потом в нашем музее увидел.
Затосковал, дескать, жутко, час возле нее простоял, продать просил и т.п.
SRL 14-01-2009 02:29

1628527
quote:
Извините, а на что патент? На конструкцию мины? Заглавие очень нечетко отображено.

Уважаемый Бастардо. Картинка патента приведена для примера. Поэтому и за качеством я не гнался. Это патент US N 1628527. У Брандта есть и более старые патенты на именно конструкции мин. Если Вас интересует более подробно конструкция наберите E. W. Brandt или 1628527 в поиске патентов Гугла.

SRL 14-01-2009 02:36

quote:
Уважаемый SRL, советская "городская легенда" про Круппа и пищаль вроде как гласила что он СНАЧАЛА придумал затвор, ну там бабла срубил и т.п., а уж потом в нашем музее увидел.
Затосковал, дескать, жутко, час возле нее простоял, продать просил и т.п.



По легенде именно так. По моему мнению (ИМХО) даже если пушка с клиновым затвором была до Круппа то пушка это была не мастера Первуши Исаева... :-)
Если же Первуши Исаевы были первыми снимаю перед ними шляпу. Без иронии.
У меня нет цели доказать что мы дебилы. Моя цель заставить задуматься не дебилы ли мы. С целью исправления а не с целью опускания. А рассудит все равно история.

edit log

Бастардо 14-01-2009 14:17

quote:
Originally posted by SRL:

Если Вас интересует более подробно конструкция наберите E. W. Brandt или 1628527 в поиске патентов Гугла.


Большое спасибо!
Не смикитил...)))
SRL 21-01-2009 16:42

Дополнение.

131А. Первое в мире автоматическое оружие с внешним электрическим приводом. (пулемет или пушка с вращающимися стволами и встроенным электромотором).

Изобретено в 1892 г, американцем Гатлингом. (Гатлинг).

Интересно что в оружии Гатлинга уже применен планетарный механизм передачи вращения от электромотора на ствольно-затворную группу.

click for enlarge 459 X 568 132,1 Kb picture

edit log

SRL 02-02-2009 01:36

Хронология изобретения танков блокирована поэтому помещаю сюда.

Первый в мире гусеничный трактор (подтвержденный британским патентом N 16345 Робертс и Джеймс ).
Фирма "Хорнсби-Акройд" (США). Конструктор Дэвид Робертс.

click for enlarge 601 X 417 111,8 Kb picture

Первый нефтяной трактор Робертса (1905 г., 20 л.с.).
Трактор преодолевал наполненные болота глубиной 1,4 м.

click for enlarge 450 X 228 42,4 Kb picture

Соревнование на "перетягивание" между колесным паровым и нефтяным гусеничным.

click for enlarge 350 X 245 42,4 Kb picture

Усовершенствованный трактор 1906 г., 40 л.с. (в 1908 г, скорость этого трактора достигала 15 миль в час!)

Впоследствии патенты были проданы фирме "Холт".

edit log

Страшила мудрый 02-02-2009 13:08

quote:
Originally posted by SRL:

7. Пружинная метательная машина. (Эспрингаль, Эспрингольд, Спрингальд).
Западная Европа.

9. Артиллерийское орудие.
Примерная дата изобретения колеблется. В 690 г. Эмацинус впервые указал, что при осаде Мекки арабы имели огнестрельные орудия.


По пункту 9 - очень сомнительно! И "орудия" эти, естественно, "не сохранились"?
По пункту 7 - что за пружина использовалась, из какого материала? И когда сия машина была создана? И сохранилась ли (хотя бы в рисунках)?

SRL 02-02-2009 14:48

Да вопрос без сомнения сложный.
Однако я склонен доверять сэру Пейн Голлуэю.

quote:
По пункту 7 - что за пружина использовалась, из какого материала? И когда сия машина была создана? И сохранилась ли (хотя бы в рисунках)?

Пружина деревянная. Но видимо могла быть и стальная.
Круче специалиста по метательным машинам древности не было и нет.
Все машины он промоделировал (в действующих моделях) еще за 100 лет до нынешних "метателей холодильников" из требюше.
По поводу эспрингаля у Пей-Голлуэя нет НИКАКИХ сомнений. Более того, о считает его весьма эффективным оружием Западной Европы.
Даже его модель (весьма хилая) с деревянной пружиной длиной 1,5 м шириной 7,6 см, и толщиной всего в 5 см метала арбалетный болт на 146 м.
В рисунках сохранилась. Их полно и притом весьма технически грамотных.

quote:
По пункту 9 - очень сомнительно! И "орудия" эти, естественно, "не сохранились"?

А в мире много чего не "сохранилось". Особенно у нас.
Нпример машиа Ползунова не сохранилась, а Уатта прекрасно сохранилась и даже работает по сию пору для туристов.
Танк Лебеденко или Пороховщикова не "сохранился", а вышеприведенный первый св мире гусеничный трактор прекрасно сохранился. О стоит в танковом музее Бовингтона (США).
Интересно что американцы сохранили ВСЕ модели ВСЕХ своих двигателей (паровых и ДВС) от 1860 гг, до 21-го века. Многие сотни моделей паровиков, ДВС Отто, и дизелей.
В США существуют специальные музеи (много!) двигателей.
Но кое что не сохранилось. Например много утрачено до 1860-гг.
Но это не означает что этого не было. Сохранились чертежи и патенты.
Также как и записи Эмацинуса о первых огнестрельных орудиях.
также как и записи о Трое. Которой "как-бы" и не было но оказалось что была. И нашлась...
Написанное пером не вырубишь топором...

Страшила мудрый 02-02-2009 15:01

Деревянная "пружина" (то есть упругий элемент) - это возможно, да. А вот пружина в современном понимании - для неё в древности ещё материалов не было, из обычной стали настоящая пружина вряд ли получится.
Бастардо 02-02-2009 15:28

quote:
А в мире много чего не "сохранилось". Особенно у нас.

Это верно. МИГов в войну выпустили больше 7тыс. - ни один не сохранился. ИЛ-2 выпустили 30 тыс. (?), осталось два, один в Англии. И-16 остался - в Австралии. Посмотрите летом в Монино, хоть одна модель нашего сохраненного самолета летает? Только зарубежные.
Не умеют у нас хранить. Судьба Политехнического музея еще раз тому подтверждение.

edit log

SRL 19-02-2009 03:04

Интересные фото.

Дора.

click for enlarge 366 X 705 92,5 Kb picture

Электровоз Доры.
click for enlarge 368 X 217 35,1 Kb picture

Френч желдорустановки.

click for enlarge 440 X 298 45,9 Kb picture
click for enlarge 483 X 331 80,1 Kb picture
click for enlarge 368 X 369 36,0 Kb picture

Берта

click for enlarge 550 X 506 89,3 Kb picture

Италия 320 мм.

click for enlarge 425 X 380 100,1 Kb picture

Шкода 420 мм.

click for enlarge 497 X 276 56,8 Kb picture

Шнейдер 520 мм.

click for enlarge 500 X 335 63,5 Kb picture

США

click for enlarge 700 X 397 107,5 Kb picture

Форт Дэлавер

click for enlarge 500 X 343 58,4 Kb picture

Британия 14 дюйм.

click for enlarge 648 X 150 48,0 Kb picture

Парижская на сборке.

click for enlarge 500 X 705 83,8 Kb picture

К2

click for enlarge 352 X 498 44,3 Kb picture

К5

click for enlarge 468 X 670 82,8 Kb picture
click for enlarge 688 X 466  80,1 Kb picture
click for enlarge 518 X 241  26,3 Kb picture
click for enlarge 319 X 416  32,8 Kb picture

edit log

Panzernik 27-02-2009 05:25

Еще немного шамони,


click for enlarge 650 X 160 30,1 Kb picture
click for enlarge 650 X 210 26,3 Kb picture
click for enlarge 650 X 160  30,1 Kb picture
click for enlarge 650 X 210  26,3 Kb picture

edit log

SRL 12-03-2009 12:25

Хорошая фотка первой в мире. Фриц-Х. Уже американская реплика.

click for enlarge 675 X 392 65,1 Kb picture

edit log

SRL 29-03-2009 03:46

Поскольку "Хронология танков" заблокирована, помещаю завершение вечного вопроса о "изобретении крестьянина Блинове" сюда.

В 1713 г., М. D 'Hermand (Д, Эрман), в Париже, изобретает бегущую дорожку о 26 роликах для перевозки тяжестей.

В 1770 г., англичанин Richard Edgeworth (Ричард Эджворт) совершает попытку применить бегущую дорожку к паровому двигателю для транспортного средства.

В 1825 г., Sir George Cayley (сэр Джордж Кэли) получает патент на вагон поддерживаемый бесконечной цепью вокруг двух колес с каждой стороны.
К сожалению, он не предусматривает рулевое управление, и изобретение было забыто.

В 1832 г., John Heathcoate (Джона Гиткот) в Великобритании построил паровой гусеничный трактор весивший 30 тонн. Трактор Гиткота утонул в болоте.
В 1858 г., Warren P. Miller (Уоррен П. Миллер), Marysville, Калифорния, США, продемонстрировал гусеничный паровой трактор на государственной ярмарке, на которой он выиграл денежный приз и золотую медаль.
Согласно патентной заявке 1859, в тракторе Миллера было большинство функций, используемых в позднейших гусеничных тракторов.

В 1869 г., George Minnis (Джордж Миннис) демонстрировал гусеничный паровой трактор возле Эймс, штат Айова.

В 1871, в Филадельфии , Parvin (Парвин), демонстрировал гусеничный паровой трактор на ярмарке штата Иллинойс.


Таким образом русский крестьянин Блинов в 1877-1878 гг,
НЕ МОГ ИЗОБРЕСТИ ИЗОБРЕТЕННОЕ задолго до него на цивилизованом Западе. Это обычный миф из рода "Россия родина слонов и гуталина".

Мифы слабоумных вроде:

"...Одна немецкая фирма предложила Блинову купить у него <самоход> за хорошие деньги, обещала наладить массовый выпуск. Но Федор Абрамович, несмотря на большие финансовые трудности, предложение не принял. Свое решение он мотивировал так: <Я русский мужик! Думал и делал для России".

Обычная сказка для умственно недоразвитых.

Даже в привилегии выданной Блинову, подчеркнуто что он "изобрел" только в России, что совершенно не касается развитых стран Европы и США.

click for enlarge 490 X 434 177,3 Kb picture


click for enlarge 628 X 486 63,3 Kb picture

click for enlarge 499 X 557 99,7 Kb picture

edit log

Varnas 30-03-2009 04:23

quote:
В 1932 г., John Heathcoate (Джона Гиткот) в Великобритании построил паровой гусеничный трактор весивший 30 тонн. Трактор Гиткота утонул в болоте.

Наверно в каком болоте неизвестно?
P38 30-03-2009 09:50

Хотите поискать?
Ув. SLR в поисках материалов для ваших хронологий не попадалось ли информация по винтовочным гранатам и гранатометом spigot type ежели по английски, по русски адекватного перевода сделать не смог
SRL 30-03-2009 12:26

quote:
Наверно в каком болоте неизвестно?

Конечно известно. Я просто не счел нужным перегружать тему столь специфическими подробностями. Болото указано в описании жизни Гиткота. Инфа должна представлять интерес для английских поисковиков... Хотя вытащить 30 тонн чугуна из болота через 220 лет ....проблематично.

quote:
е попадалось ли информация по винтовочным гранатам и гранатометом spigot type

spigot type grenades. А разве в хронологии нет?

50Б. Стержневая граната. (шомпольная граната, прототип стержневой мины).

Изобретена в России около 1750 г, Гетшем (немец по происхождению). (Гетш).

edit log

P38 30-03-2009 15:04

не, немного не так. Шомпольная - это rod type.
click for enlarge 350 X 470 27,3 Kb picture
click for enlarge 585 X 293 25,3 Kb picture
spigot type это когда граната надевается хвостовиком на гранатомет
cap type - когда помещается в гранатомет

edit log

Varnas 30-03-2009 15:09

quote:
Хотя вытащить 30 тонн чугуна из болота через 220 лет ....проблематично.

ну вобще то 173 года . Но вроде в болоте он должен был неплохо сохранитса?
SRL 30-03-2009 15:18

quote:
ну вобще то 173 года

Ну вообще то 176 лет ...
У меня с арифметикой не в порядке...

Varnas 30-03-2009 15:43

SRL 14-08-2009 14:01

Прикрепляю серию фотографий из Дома инвалидов (Пантеон военных) и музей армии.

click for enlarge 1000 X 750 278,3 Kb picture

Дом Инвалидов.

click for enlarge 1000 X 750 324,1 Kb picture


click for enlarge 1000 X 750 334,9 Kb picture

Гробница Наполеона

click for enlarge 1000 X 750 500,2 Kb picture

Гробница маршала Фоша
click for enlarge 1000 X 750 312,9 Kb picture

click for enlarge 1000 X 1333 520,3 Kb picture

click for enlarge 1000 X 693 336,0 Kb picture

click for enlarge 1000 X 750 369,6 Kb picture

click for enlarge 1000 X 750 300,3 Kb picture

click for enlarge 1000 X 750 346,1 Kb picture

click for enlarge 1000 X 750 305,1 Kb picture

click for enlarge 1000 X 750 405,0 Kb picture

click for enlarge 1000 X 750 215,5 Kb picture

Пушка с королевскими лилиями

click for enlarge 1000 X 750 226,6 Kb picture

click for enlarge 1000 X 1333 240,0 Kb picture

Севастопольская русская пушка с попадением ядром в дульный срез.

click for enlarge 1000 X 750 188,9 Kb picture

click for enlarge 1000 X 750 176,2 Kb picture

Сложная мушка.

click for enlarge 858 X 1542 227,0 Kb picture

Стальная коронада

click for enlarge 1000 X 1333 243,0 Kb picture

click for enlarge 1000 X 1333 288,3 Kb picture

Первые пушки с затворами

click for enlarge 1000 X 750 268,4 Kb picture

С боевыми повреждениями

click for enlarge 1000 X 750 255,0 Kb picture

click for enlarge 1000 X 750 255,0 Kb picture

Первые нарезные дульнозарядные

click for enlarge 1000 X 1440 264,2 Kb picture

click for enlarge 1000 X 1333 218,4 Kb picture

Бронзовая и стальная нарезные дульнозарядные

click for enlarge 1000 X 1333 255,7 Kb picture

40 мм, нарезная с затвором.

edit log

SRL 14-08-2009 21:24

Пушек гладкоствольного и переходного периода в музее армии громадное количество и за усталостью я их снять естественно не мог.
Перешел в раздел более позднего оружия и кое что сфотал.

click for enlarge 1000 X 750 338,8 Kb picture

click for enlarge 1000 X 750 343,5 Kb picture

Жаль фото смазано, очень компактный гатлинг.

click for enlarge 1000 X 750 287,2 Kb picture

И еще один.

click for enlarge 1000 X 1333 315,3 Kb picture

Моя красавица...

click for enlarge 1000 X 750 378,3 Kb picture

Еще одна с любимым затвором

click for enlarge 1000 X 1333 359,0 Kb picture

Замечательный тип катапульты для метания гранат. Торсионы сложной формы стальные, ворот, сделано с умом и тщанием. Серийное устройство.

click for enlarge 1000 X 750 264,2 Kb picture

Есть даже таблица стрельбы до 270 м. Буквально через 10 м.


click for enlarge 1000 X 750 229,7 Kb picture

Полно стрелкового оружия, от первых винтовок до Штурмгеверов, ФГ, и даже этого легендарного...
Все страны представлены по стрелковому вооружению, холодному оружию и манекенами в полной форме. В том числе и Российской империи.

edit log

P38 17-08-2009 08:54

Спасибо за фото А про ту, что 40-мм нарезная что на табличке написано?
SRL 17-08-2009 13:11

Это еще не все фото. Еще прикреплю.
Насчет табличек, плохо дело. Я туда приполз буквально, точнее пришел босиком.
Ноги стер в кровь обходя город. И так несколько дней. Зато Париж теперь знаю получше чем Москву в которой живу 50 лет... Не до табличек уже было, так что чисто по памяти. Калибр могу врать, от 40 до 60. Нарезная ли она тоже не точно, поскольку где мог просто рукой проверял, а до этой не дотянулся. Уж извините... Если она не правильно обозначена поправьте. Просто подписи хоть какие то надо ставить под фото.
Мне то собственно все калибры и пр. мало интересно, я ж не энциклопедист, мне всегда интересна общая картина так сказать...
P38 18-08-2009 09:54

Извиняться не за что Это как раз то, чего я не знаю, поэтому очень интересует. Хотелось бы выяснить что это за орудие, и когда было изготовлено, поэтому и спросил про табличку, может были бы какие подсказки
SRL 18-08-2009 13:04

В музее нет древних орудий. Вся мной просмотренная экспозиция практически орудия от 1750 до середины и чуть позже 1800-х гг. Я не дошел до иных орудий. Вообще не облазил музей потеря в кучу времени забредя в музей орденов. Там как бы ряд музеев под одой громадной крышей.
А интересующая Вас пушка относиться примерно к 1850-1870 гг. Т.е. как раз в к периоду отработок казнозарядных и нарезных орудий. На пушке есть нечто напоминающее крепление к вертлюге из чего вероятно следует что она малокалиберная морская.
Вообще жалею что я не заснял некий значительный ряд моделей поздних бронзовых пушек (последних перед введением нарезных) они интересны тем что отличаются какой то совершенной уже технократической красотой (как некоторые современные хайтэковские изделия), т.е. ни одной лишней детали или выступа, четкие формы никаких украшений, и явный расчет на прочность.
Жаль не снял. Подумал что неинтересно никому.
SRL 01-09-2009 01:30

Джон А. Дальгрен рядом со своей 50-фунтовой пушкой.

click for enlarge 605 X 599 94,5 Kb picture

20-дюймов Дальгрен.


click for enlarge 350 X 225 39,7 Kb picture

Таблица стрельбы.

click for enlarge 1122 X 582 223,6 Kb picture

edit log

P38 01-09-2009 09:09

quote:
Originally posted by SRL:

значительный ряд моделей поздних бронзовых пушек



Там должны были быть и первые нарезные, также бронзовые А еще вроде и книги по артиллерии 15-18 веков...
SRL 01-09-2009 23:20

Первый затвор Круппа патент Великобритании 1862 г, N2910.
Т.е. это был затвор каждый раз вынимаемый и свисающий на цепочке при заряжании. Рычаг был необходим для отпирания (его задний конец взаимодействовал с казенником).

click for enlarge 614 X 536 131,5 Kb picture

Испытания бездымного пороха в Англии в 1864 г.
click for enlarge 578 X 457 137,8 Kb picture

edit log

SRL 02-09-2009 02:31

Все фигня. Главное пчелы.. т.е. колумбиады.
Сейчас дам фото пробития брони ядрами.

click for enlarge 1760 X 1168 572,4 Kb picture

click for enlarge 1760 X 1168 741,2 Kb picture

click for enlarge 1760 X 1168 694,6 Kb picture

click for enlarge 1760 X 1168 442,0 Kb picture

click for enlarge 1760 X 1168 633,1 Kb picture

edit log

SRL 02-09-2009 04:12

Интересная инструкция флота США от 1866 г. по всему касающемуся орудий и боеприпасов.
http://www.gutenberg.org/files/19058/19058-h/19058-h.htm

Тут по старым боеприпасам можно полазить.
http://www.cwartillery.org/artillery.html

edit log

SRL 08-09-2009 13:42

Принцип многокамерности оказывается изобретен в США задолго до Перро.
Соответственно поменяется п.:

113. Многокамерное артиллерийское орудие.

Принцип многокамерности изобретен французом Перро в 1878 г. Первая опытная конструкция многокамерной пушки создана американцами Лайманом и Хаскелем в 1879 г. (Перро, Лайман, Хаскель).

click for enlarge 424 X 560 45,6 Kb picture

edit log

SRL 13-09-2009 01:38


Очередное обломидзе.

12 сентября..... Сегодня представители Минобороны РФ, выступая в эфире радиостанции <Эхо Москвы>, обломали мечты патриотично настроенных россиян об отечественном новейшем супероружии. Речь идет о супертанке под названием <Черный Орел>, о разработке и даже испытаниях которого время от времени сообщают СМИ. Временно исполняющий обязанности главы военно-научного комитета бронетанкового вооружения и автомобильной техники Главного автобронетанкового управления Минобороны РФ полковник Владимир Войтов заявил о том, что такого танка не существует в принципе.

Ранее неоднократно сообщалось, что <объект 640>, как секретно именуют этот супертанк, якобы был разработан в Омском конструкторском бюро транспортного машиностроения. СМИ даже рассказывали о проведенных якобы успешно испытаниях этой боевой техники. Считается, что он практически неуязвим для многих видом оружия, очень маневренный, оснащенный новейшей электроникой и вооружением. Когда в августе 2009 года появились сообщения о банкротстве завода <Омсктрансмаш>, то в перечне его имущества назывались в том числе и два экспериментальных прототипа <Черного Орла>. Но Владимир Войтов утверждает, что все появлявшиеся в прессе и Интернете снимки <Черного орла> сделаны лет 20 назад и не имеют к супертанку никакого отношения.....

С. БУНТМАН: Расскажите, пожалуйста, о <Чёрном орле> что-нибудь.

В. ВОЙТОВ: Ну: я не могу сказать про танк <Чёрный орёл>, потому что такого танка на самом деле нет.

С. БУНТМАН: А что это такое - объект 640? Вид отсюда, вид слева, справа?

В. ВОЙТОВ: В силу этих фотографий: Даже объекта 640 нет. Не было такой работы. Аббревиатура <объект 640> появляется тогда, когда открывается опытная конструкторская работа, выдаётся техническое задание, в котором пишется шифр. Такой работы не было. Была работа в инициативном порядке, по всей видимости, эти фотографии, которые сейчас в Интернете, везде, это фотографии 20-летней давности, наверное, уже. Всё, что было, единственный экземпляр, насколько я понимаю, что внутри башни там ничего не было.

С. БУНТМАН: Ну, понятно:

В. ВОЙТОВ: Компановка, может быть, это отработка той компановки, которая была. Мы видим танк классической компановки, от которой все скоро отойдут. Что там может быть нового? По внешнему виду мы видим, что танк похож на танк американский. Там просто должен быть механизм заряжания. Как такового <Чёрного орла> нет.

С. БУНТМАН: Получается, что это ходячая мечта человечества.

В. ВОЙТОВ: Это макет, к которому кто-то стремится, наверное.

Полное интервью http://echo.msk.ru/blog/video/619495-echo

edit log

SRL 13-09-2009 22:12

4 мая 2009 г, произведены новые испытания 155 мм. LRAP стрельбой со сроком окончания испытаний в этом году и принятия на вооружение в 2010 г.
Продолжаются работы и по 127 мм. LRAP полные испытания стрельбой начнутся в 2010 г.

BAE moves closer to developing 5-inch naval munition

September 10th, 2009 | DSEI 2009 | Posted by Antonie Boessenkool

BAE and Lockheed are moving closer in their joint development of a five-inch long-range land attack projectile (LRLAP) for naval guns and are planning full tactical flight tests for early next year, said Jeff Graslewicz, international business development manager in the company's armament systems division, at the DSEi 2009 show.
The company is producing a six-inch LRLAP now for the U.S. Navy to go on its DDG-1000 ships. That projectile is slated for critical design review next year. But with the five-inch LRLAP, BAE and Lockheed are taking the technology of the six-inch version and spiraling it into a five-inch frame, which will allow it to be carried by ships smaller than the DDG-1000.
"It's the most important development program we have right now," Graslewicz said of the five-inch version. "There's a standing market available right now."
The six-inch LRLAP is used with BAE's 155-mm naval gun. The five-inch projectile could work with the smaller Mk 45 Mod 4 naval gun, which currently only uses conventional munitions with a range of 13 to 14 nautical miles, Graslewicz said.
"When an (request for proposals) comes out (from the U.S. Navy), we want to be in a position that we have proven technology : and be in a position to win the business," he said.
Graslewicz said he hadn't heard of an RfP for a five-inch projectile, but one is anticipated from the U.S. Navy, especially in light of the cancellation last year of the Extended Range Guided Munition program, which Raytheon won. The program was cancelled after the munition Raytheon developed for a five-inch gun failed a series of test firings.
BAE and Lockheed also would market the munition to navies outside the United States.
"A lot of navies are looking for five-inch guns now," especially long-range guns to provide precision fire support for troops on land, Graslewicz said. For example, he said, BAE is looking to sell three more Mk 45 naval guns to the Danish Navy, which already has two. If BAE and Lockheed produce the five-inch LRLAP for that gun, giving the gun long-range capability of more than 50 nautical miles, that could increase the chances of selling more Mk 45 guns to Denmark, he said.

Старое видео. http://www.lockheedmartin.com/products/lrlap/LRLAPVideo1.html

SRL 14-09-2009 17:49

Никто не знает бронепробиваемость XM578 152mm ?
SRL 15-09-2009 02:44

Испытания электротермической 120 мм пушки XM291 на Lightning Bolt II в 2004 г.
К концу 2009 г, должны пройти испытания новые электротермические пушки XM36.

click for enlarge 603 X 398 61,6 Kb picture

Рейнметал 120 мм, электротермическая.

click for enlarge 375 X 297 55,5 Kb picture

edit log

SRL 17-09-2009 04:08

Немного о ПВРД в снарядах.

click for enlarge 1059 X 528 154,1 Kb picture

click for enlarge 367 X 533 70,3 Kb picture

click for enlarge 892 X 530 198,8 Kb picture

click for enlarge 970 X 495 116,4 Kb picture

click for enlarge 583 X 288 43,8 Kb picture

edit log

SRL 19-10-2009 13:58

ПРОЕКТ <ПЛУТОН>
"Project Pluto"
-

Воздушно-реактивный атомый двигатель США проектировался для сверхнизких бескрылых ракет SLAM и для сверхдальних бомбардировщиков в варианте турборективного.

SLAM
Длина ракеты -8 м (88 футов)
Диаметр - 1,5 м (58 В)
Вес -27540 кг.
Скорость -Speed Speed at 300 m (1000 ft): Mach 3.5 на 300 м (1000 м): 3,5 Маха
at 9000 m (30000 ft): Mach 4.2 на 9000 м (30000 футов): Mach 4.2 Ceiling Потолочные 10700 (35000 ft) 10700 (35000 футов) Range Линия at 300 m (1000 ft): 21300 km (11500 nm) на 300 м (1000 м): 21300 км (11500 нм)
at 9000 m (30000 ft): 182000 km (98300 nm) на 9000 м (30000 футов): 182000 км

Двигатель прямоточный атомный ПВРД - Propulsion Propulsion Booster: solid-fueled rockets Booster <Tory> Sustainer: nuclear-powered ramjet .
Боеголовки термоядерные-
Warhead Warhead Multiple (up to 26) thermonuclear bombs (до 26 шт.)


SLAM должна была лететь до цели на скорости около 4 Мах на высоте (10700 м ) Эффективная дальность стрельбы на больших высотах было так велико (гораздо более 100000 км), что ракета может фактически барражировать "Fail Safe" возле точек удара в течение некоторого времени, прежде чем ей было бы приказано либо прервать миссию или бомбардировать цели. Близко к обороне противника, SLAM сходила на малую высоту и использовала и использовать его ТЕРКОМ (Terrain Contour Matching) чтобы найти путь к цели.
SLAM была быть оснащена несколькими (между 14 и 26) термоядерной боеголовки, которые должны были выбрасываться одна за другой когда ракета пролетала над заданными целями. Боеголовки выбрасывались из люков на носу ракеты, чтобы следить Lofted траектории на Землю.


Двигатель разрабатывала <General Electric> и <The Lawrence Radiation Laboratory (LRL) of the University of California>
Ядерные ТВЭЛы производила <Coors Porcelain Company> (заказ на 500.000 ТВЭЛов (см. в фильме). Общая критическая масса урана 59,90 кг.
Топливные элементы для испытаний реактора были сделаны из спеченной высокотемпературной керамики <оксид бериллия-диоксид урана- окись циркония>.
Каждый элемент представлял собой полую трубку гексагонального сечения примерно 4 дюйма длиной , со стороной по 0,3 дюйма, и с внутренним диаметром канала в 0,227 дюйма. Воздух сжатый в диффузоре проходил в реакторе длину 50,7 дюйма . Всего в реакторе было 27000 ТВЭЛов.
Воздух сжатый в диффузоре подогревался реактором до 1600 .C.


Для испытаний в статике через двигатель прогонялся подогретый до 943 градусов по Фаренгейту и сжатый до давления 316 фунтов на квадратный дюйм воздух который заранее был сжат в резервуаре . Общий запас воздуха достигал 450 тонн!
Т.е. воздух соответствовал параметрам воздуха после диффузора на средней скорости SLAM в 3-3,5М (крейсерская скорость SLAM 2,8 М, максимальная 4,2 М.

14 мая 1961 г., первый в мире воздушно-реактивный двигателей ядерный двигатель , " Tory -IIA", был запущен и проработал несколько секунд.
В 1964 г., , "Tory-IIC" проработал пять минут на полной мощности в 513 мегаватт, показав тягу в 15 890 кг. (156 кН) . Испытания завершились полным успехом.

Общее время работы двигателя при указанных параметрах должно было составлять более 4 полных оборотов SLAM вокруг Земли на высоте полета самолета.

В июле 1964 г, программа была закрыта по той причине, что просто негде было проводить летных испытаний кроме как над владениями США в Тихом океане, хотя двигатель и был готов.. < ...problem was that of flight testing. As explained in the previous paragraph, it was impossible to test the SLAM over land, and about the only option was to fly it over US possessions in the Pacific and then drop it into the ocean:> .
В случае неудачных испытаний (разрушения ракеты) были бы загрязнены громадные районы в океане.

ТТХ реактора <Tory -IIA>
Diameter----------------------57.25 in. Fissionable Core-------------47.24 in. Length-------------------------64.24 in. Core Length------------------50.70 in. Critical Mass of Uranium--59.90 kg. Avg. Диаметр ---------------------- 57,25 дюйма Расщепляющихся Core ------------- 47,24 дюйма Длина ----- -------------------- Core 64,24 дюйма Длина ------------------ 50,70 дюйма критической массы урана - 59,90 кг. Ср. Power Density---------10 MW/cubic foot Total Power-------------------600 MW Avg. Плотность мощности --------- 10 МВт / кубический фут Общая мощность 600 МВт ------------------- Ср. Element Temperature- 2,330 deg. Элементом температурой 2330 град. F

Фильмы проект < Плутон>:

http://www.youtube.com/watch?v=e88WtJvSt7E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vx54JbHekq0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=__D97C71oP8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4lj5eaQ41hE&feature=related

В фильмах показано все вплоть до сборки реактора "Тори". Никаких секретов идиотов.

После окончания испытаний в США Россия продолжала клепать проект Ту-119, хотя в США после испытаний ядерного самолета Convair NB-36H "The Crusader" завершившегося еще в 1957 г, и отработки проекта <Плутон> даже последнему идиоту было уже ясно что, применять ядерные двигатели на Земле самоубийство и бессмысленная трата денег.
СССР пытался построить ядерные двигатели чисто реактивного типа с ничтожной по сравнению с достигнутой в США тягой и уд. импульсом аж до 1978 г, после чего исследования благополучно накрылись медным тазом, а двигатель так испытан и не был.
Об атомных реактивных двигателях США будет в "Конструировании".

В хронологию внесу:

"Первый в мире воздушно-реактивный атомный маршевый двигатель для ракет (США)".

click for enlarge 423 X 288 57,2 Kb picture

"Tory-IIА"

click for enlarge 500 X 355 89,8 Kb picture

"Tory-IIC"

click for enlarge 500 X 375 77,0 Kb picture

Испытания "Tory-IIC"

edit log

lobster 19-10-2009 23:17

quote:
Originally posted by SRL:
Немного о ПВРД в снарядах.


Уважаемый SRL, нельзя ли уточнить, что за снаряды с ПВРД на последней картинке?

SRL 19-10-2009 23:43

Уважаемый lobster.
Да Вы наверное знаете, что я как бы только чисто техникой явления интересуюсь(устройством), а не названиями, цветом, маркировкой, калибрами и пр. с моей точки зрения неконструктивными частностями.
Если бы Вы спросили пока я рыл и нарыл, я бы абсолютно точно сказал а так то уже и забыл... !!! Поэтому если есть вопросы по креативам то спрашивайте сразу!
Но судя по подобию (логика) если перед снарядом таблица то внизу снаряд ИЗ таблицы, а значит что это рамджет 155 мм. Первый с защитой передних и задних крылов.. и видимо взрывателя головного? а второй со снятой лабудой т.е. в полете... но поскольку это не фото а рисунок ИМХО это как бы НАМ его так показать ХОТЕЛИ, а каков он на самом деле... ? хрен его...

edit log

SRL 20-10-2009 01:01

Да, кстати о птичках.

ПВРД в артиллерийском снаряде изобрел венгр Альберт Фоно (Albert Fonó в 1915 г. (а вообще ПВРД изобрел француз Рене Лорин (René Lorin) в 1913 г.

Так что исправляю неточность в "Хронологии" (ранее написал что ПВРД в снаряде изобрел немец Тромсдорф.

273 x 95

Картинка из патента Фоно за 1915 г.

В 1928 г, изобретение венгра "творчески заимствовал" наш Боря Стечкин.

Самый видимо маленький рамджет .
Вес его 375 г. Калибр не указан, но судя по указанию пробивания алюминиевой брони (300 мм) это снаряд к авиационной или зенитной или БМ автопушек. Калибром 30-40 мм. Скорость его не впечатляет. 1400 m/c. пробиваемость тоже. Чисто академический интерес, оттого что на Западе интесивно ваяют рамджеты даде малых калибров. Работ на западе по снарядным рамджетам очень много. Все не перечислишь.
Что у нас вообще неизвестно. Обычная идиотская политика молчания, в результате которой всегда можно сказать (по появлеию у нас) "как всегда спиздили".

click for enlarge 1012 X 515 175,0 Kb picture

click for enlarge 919 X 493 144,4 Kb picture

edit log

lobster 22-10-2009 21:38

quote:
Originally posted by SRL:
Да, кстати о птичках.




Картинки похоже отсюда.
http://www.scribd.com/doc/6096901/Flight-and-Terminal-Ballistic-Performance-Demonstration-of-a-GunLaunched-Medium-Caliber-Ramjet-Propelled-Air-Defense-Projectile

http://www.dtic.mil/ndia/2006garm/thursday/veraar.pdf

edit log

SRL 22-10-2009 22:07

Да полно таких картинок. Наберите ram jet и вывалиться куча разных картинок. А сылки по этим картинкам дадут еще кучу рамджетов. Вот только перевести некому.
Varnas 23-10-2009 12:46

quote:
Чисто академический интерес, оттого что на Западе интесивно ваяют рамджеты даде малых калибров. Работ на западе по снарядным рамджетам очень много. Все не перечислишь.

Может на етом витке технологий появитса и реактивные пули для стрелкового оружия? кстати а кто их изобрел? Подозреваю что Жироджет всеж небыл первым.
SRL 25-10-2009 02:39

quote:
Может на етом витке технологий появитса и реактивные пули для стрелкового оружия?

Это вряд ли. Точнее не в ближайшее время, а ИМХО только при переходе на "молекулярную электронику", или типа того. Это будут уже не пули, а микроракеты. Управляемые естественно. И вот тут вполне вероятно, что в таких ракетках будет применен именно рамджет. Поскольку в малых размерах он будет вероятно эффективнее чем чисто ракетный на конденсированных ВВ. Он использует кислород атмосферы, а значит по энергетике такая ракетка выгоднее обычной.
В принципе такая ракетка не может быть слишком маленькой. В ней кроме МЕМS управления, и интеллекта должен быть еще либо кумо либо осколочный заряд, хотя в принципе она может быть и чисто кинетической. Поэтому калибр ее будет не менее чем те же 20-30 мм, а такие рамджеты уже испытываются на Западе. Да и микроракеты уже испытываются ( забыл название).
У нас конечно ракетки такого размера сделать невозможно. Под столь точные работы руками и головой наш характер не заточен. Это те не каналы рыть.

Гриня 26-10-2009 07:01

Юрий, дьявол кроется в деталях. Оно красиво, но и только, проблема то не только в ГД.
результаты довольно скромные.

одну из основных они уже "собрали", и как ее решать очевидно не представляют, сколько еще таких, черт его знает

SRL 26-10-2009 23:36

Григорий, Mini-Spike Anti-Personnel Guided Weapon я имел ввиду.
А ГД, это у нас что? Я забыл
Varnas 27-10-2009 12:32

quote:
Это вряд ли. Точнее не в ближайшее время, а ИМХО только при переходе на "молекулярную электронику", или типа того. Это будут уже не пули, а микроракеты. Управляемые естественно.

Для пистолета - врядли. Поскольку сделать управляемую микроракету одно, а управлять другое. Тут либо самонаведение (в даеееком будущем) либо управление дистанционное. Что для пистолета нереально, слишком малы дистанции боя. Но вот характеристики пули типа THV на дальностях хотя бы сотни метров - уже серезно.
SRL 27-10-2009 01:55

Да нет. Для пистолета не покатит никак. Тактическая стрелковка а микроракетах. Самонаводящихся естественно. Т.е. управляемых "само". Типо многозарядного компактного гранатомета (ракеткомета) в виде типо толстого автомата с магазином на 6-10 ракет. Но каждая ракетка в цель....
Varnas 27-10-2009 03:01

ну ето убер оружие на сегодня. А завтра куча систем помех. Да и вобще танка выделить в поле для головки самонаведения одно, а человека в поле или в лесу....
SRL 27-10-2009 03:24

Дарюс, ты что в технику перестал верить ?
Значит ты все таки поверил в Бога?
Это правильно!
Varnas 27-10-2009 03:48

Юрий - в Бога я перестал верить больше 20 лет назад. И почти столько лет завидую верующим в его . Очень завидую
Гриня 27-10-2009 06:35

я сейчас про показанный снаряд с ПВРД (ram jet)
ГД- газодинамика, и газодинамические проблемы работы двигателя.
двигатель они в каком-то режиме работать заставили, может быть даже хорошо.
но с точностью большие проблемы, "нос" снаряд не контролируемо разрушается и до цели долетает совсем не то чем стреляли.

Что бы показать в рекламе что-то пристойное снизили скорость.
скорее всего так.

SRL 27-10-2009 14:27

quote:
И почти столько лет завидую верующим в его . Очень завидую

Правильно завидуешь.
Вот например я. Сегодня как раз позвонили соседи сказали что "бомж в подьезде спит".
Раньше я что делал? Брал электрошокер (или биту, по обстоятельствам и по количеству..)и вытуривал всякую шпану из подьезда. Бита довольно часто работала не по башкам конечно... В милицию я не обращаюсь... и но и сам не желаю.
А сегодня что? Я взял обычный свой инструмент (на всякий пожарный) и 100 руб.
Культурно попросил бомжа выйти из под лестницы дал ему 100 руб, (посоветовал не пить, и в подъезд больше не приходить), вывел на улицу (он достаточно тепло одет, а если бы нет я бы дал ему еще что нибудь теплого из одежды) сказал: " спаси тебя Бог" и пошел завтракать.
Потому что во мне теперь частица Бога. И я этому очень рад.
Единственно думаю что буду делать если все бомжи узнают про такого капо подъезда... . Ну чего нибудь придумаю.
В конце концов если они повадятся ко мне за деньгами ходить я имею право им проповеди читать. Пускай слушают сколько мне надо.

edit log

Varnas 27-10-2009 14:49

quote:
Раньше я что делал? Брал электрошокер (или биту, по обстоятельствам и по количеству..)и вытуривал всякую шпану из подьезда. Бита довольно часто работала не по башкам конечно...

Порой устаеш от всего такова. Долго жил злой как чер и мечтая об случии, чтоб пустить нож в ход. Потом устал.
quote:
Культурно попросил бомжа выйти из под лестницы дал ему 100 руб,

тем боле что самому можно там оказатса...
quote:
В конце концов если они повадятся ко мне за деньгами ходить я имею право им проповеди читать.

Осторожно, Юрий, церковь конкурентов нелюбит . Типа только они могут рассуждать о Боге
SRL 27-10-2009 15:22

quote:
Осторожно, Юрий, церковь конкурентов нелюбит

Да я не конкурент церкви. Наоборот, я буду привлекать людей чтобы они пришли в церковь. Католическую. Ну не к попам же нашим жирнокраснорожим, с блудливыми глазенками которые катаются на "мерседесах", часы таскают по 35 тыс. ойро и еще пизд... про смирение, и ограничение потребления...
Varnas 27-10-2009 15:33

quote:
Католическую. Ну не к попам же нашим жирнокраснорожим, с блудливыми глазенками которые катаются на "мерседесах", часы таскают по 35 тыс. ойро и еще пизд... про смирение, и ограничение потребления...

ну католические тож не фонтан. Тоже неплюет на матерядьные ценности. Тоже в политику лезе и учит людей как жить. Аборт низя, конрацпция грех, а искуственное оплодотворение вобще ужас. И тд.
А самое главное им женитса непозволяют со всеми отсюда вытекающими....
SRL 27-10-2009 16:11

quote:
ну католические тож не фонтан.

Дело не в церкви, дело в принципе.
Ты еще припомни католической церкви крестовые походы, Святую инквизицию и индульгенции.
Любая церковь склонна любить одних больше других. Эти "одни" обычно люди на "мерседесах". В любую эпоху.
Может католическая церковь и есть честнее других церквей что делала это открыто и честно.
Но святости никто индульгенциями не заслужил. Нет среди святых заработавших сей чин деньгами.
Вообще католической церкви у нас приписано множество пороков (наши то пОпы конечно вся святые... ). Я сейчас как раз разобрался с мифом о том, что Благодатный огонь не снисходит к католическим иерархам... Враньем оказалось... Обычная наша политика... опорочить католиков )т.е. Запад).

Varnas 27-10-2009 16:49

Плохо когда церковь занимаетса политикой. Во все времена...
SRL 27-10-2009 17:29

Да на Западе церковь давно не занимается политикой. Наоборот спокойно критикует политиков. Как недавно в Италии католическая церковь приструнила нашего итальянского друга... ... и своего премьера.
Политикой (точнее оправданием любых действий наших "политиков") занимается только наша церковь, с блудливыми глазенками, фарисейскими заявами, и часами по 35 тыщ. ойро.
Varnas 27-10-2009 23:43

Да уж - религия ето бизнес(c)
SRL 01-11-2009 03:05

Varnas, Сюда помещаю, чтобы не потерялся кадр, да и видимо в хронологию ввиду. Поскольку никаких доказательств создания вакуумной бомбы в СССР до ее создания в США не имеется.
Испытание видимо одной из первых в мире вакуумных бомб CBU-55/72 (США) 16 ноября 1972 г. Потопление сторожевика DE 581 USS Mc NULTY
у побережья Калифорнии.
Бомба была создана в 1967 г, в US Naval Weapons Centre (NWC) в China Lake (Калифорния). Работы начаты в 1960 г.

click for enlarge 1444 X 580 201,7 Kb picture

click for enlarge 732 X 495 300,3 Kb picture

edit log

Varnas 01-11-2009 14:51

Юрий - очень интересно. А побольше про ети испытания можно?
SRL 01-11-2009 15:16

quote:
А побольше про ети испытания можно?

Надо вести поиск по Naval Weapons Centre . Или четко по "China Lake".
Попадалось много оригинальых документов в ПДФе. Но перевести я их не могу. Мой переводчик тоько тексты переводит. известны фамилии конструкторов, приведены их фото, фото установок для испытаний, чертежи... но без перевода все это чисто картинки...
Последнее что я накопал, что амеры продолжили исследования по Fuel-Air Explosive именно от немцев, и конкретно от... наработок по вакуумной боеголовке V-1 !!!!!!!!!!!!
Т.е. немцы готовили V-1 c вакуумной боеголовкой!!!!

Varnas 01-11-2009 15:17

quote:
Т.е. немцы готовили V-1 c вакуумной боеголовкой!!!!

Да -уж смотрю идеи немцев интересны и в 21 веке....
SRL 01-11-2009 15:39

Кстати вставляю в хронологию и первые кассетные снаряды. Hаботы yачаты также в 1960-г в Naval Weapons Centre, а в 1961 г, испытан первый кассетный снаряд 105 мм. М-413/M-444.
Varnas 01-11-2009 15:41

Хм. А небыло ли так называемой гранатной картечи в 19 веке?Почти чтокассетный снаряд.
SRL 01-11-2009 15:43

А вот новости..
click for enlarge 1134 X 519 176,8 Kb picture
click for enlarge 1119 X 523 160,4 Kb picture

edit log

SRL 01-11-2009 15:52

quote:
Хм. А небыло ли так называемой гранатной картечи

Была естественно....

50А. Кассетный снаряд. (гранатная картечь, прототип кассетн. снар.)

Изобретен в Германии около 1750-1770 гг.

Но это прототип, особого распространения не получил, хотя был в.т.ч. и в русской армии. А современная история артиллерийских суббоеприпасов начинается с 1961 г. С М-413.

SRL 01-11-2009 15:56

А вот и он... мой снаряд с крылышками. Который я рисовал уж года почитай два назад...
Так что мы можем изобретать только ах кому тут это надо. Наверное они читают "Конструирование"...
posted 15-1-2007 18:08

click for enlarge 1136 X 535 176,1 Kb picture

edit log

Varnas 01-11-2009 15:57

quote:
А вот новости..

начало положено .
quote:
Но это прототип, особого распространения не получил, хотя был в.т.ч. и в русской армии. А современная история артиллерийских суббоеприпасов начинается с 1961 г. С М-413.

ясно .
А какже немецкие боевые части зенитных ракет? Там было немало вариантов в кассетном исполнении. Да и 88 снаряд был с зажигательными елементами.
SRL 01-11-2009 16:38

Логично. Тут стоит вспомнить какие взрыватели имели зенитные и 88 мм. суббоеприпасы. Самостоятельные или опосредованные чисто от разрыва основного сряда?
Varnas 01-11-2009 16:47

Одна из ракет имела боевую часть с небольшими кумулятивными елементами.
SRL 01-11-2009 16:58

Ну тогда немцы снова (повторно) изобрели кассетные снаряды.
А амеры его просто распространили. Перепишу.
Varnas 01-11-2009 19:36

Можно неспешить - про ето я читал в книге чудо оружие третьего рейха да еще какойто статье в ТиВ. Хотя для ракет кассетные части куда проще создать чем для снаряда - перегрузки на пару порядков меньше.
SRL 01-11-2009 19:45

Субэлеметы 88 мм, мы тут уже рассматривали. Это насколько помню были грубо говоря термитные (точнее зажигательные)элементы воспламеняемые непосредственно после разрыва снаряда. Т.е. они как бы не обладали "собственной логикой", а точнее собственным инициатором срабатывающим от неких причин не зависящих от разрыва снаряда. А "типо" современные субэлементы имеют собственные "мозги". Но вот кумулятивные элементы уже должны иметь свои "мозги", т.е. собственный взрыватель. очень похоже а современые субэлеметы. Хорошо бы уточнить устройство этих микрокум из немецких зенитных ракет.
Тогда можно разделить кассетные боеприпасы на "первичные" т.е. инициируемых непосредственно от снаряда и "вторичные" т.е. "современные" в которых разрыв снаряда есть только сигнал на включение собственных "мозгов".
Varnas 01-11-2009 19:54

Да - то есть собственно на шрапнель с елементами комбинированного действия и настоящими кассетными снарядами.
SRL 01-11-2009 21:25

Во классная картинка.
Американские журналы кладезь мудрости.
click for enlarge 572 X 508 172,5 Kb picture
click for enlarge 560 X 496 153,8 Kb picture
Varnas 01-11-2009 21:29

Видел давно . Жаль тока что гатлинг непставил свой пулемет на паровик какой нибудь сухопутный
SRL 01-11-2009 21:38

Да мне не картинка нравиться, а о том что подробно писали о всех девайсах еще в те годы когда у нас примитивное рабство было..

edit log

Varnas 01-11-2009 21:44

понимаю...
SRL 01-11-2009 23:25

Baby Babiloh Бюлля в 350 мм. Длина ствола 45 м.

click for enlarge 972 X 647 338,2 Kb picture

edit log

Varnas 02-11-2009 12:23

Красавец...
SRL 04-11-2009 01:44

Первый в мире микро БПЛА (США)
1956 г.
click for enlarge 316 X 480 76,2 Kb picture

Раскраска (США) 1946 г.
click for enlarge 320 X 480  83,4 Kb picture
click for enlarge 314 X 480  80,7 Kb picture

edit log

SRL 07-11-2009 16:01

Все эффекты бронепробивания видны!
Спасибо Западной технике киносъемок.

http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg&feature=player_embedded#

SRL 07-11-2009 16:10

Мда... круто. Только сейчас закончил просмотр.
У нас такие кадры не в состоянии не снять, ни тем более показать "простой публике". Страшная тайна!
SRL 08-11-2009 01:24

Слоняра, а Вы не в курсе где обсуждалась эта статья Растопшина?
http://nvo.ng.ru/armament/2009-05-15/9_t95.html
Что знающие люди пишут?

И вот еще интересная статья http://nvo.ng.ru/armament/2009-10-09/1_spasenie.html ответ а выступления Растопшина которая только усугубляет ситуацию...

edit log

Слоняра 08-11-2009 02:09

Не незнаю.
SRL 08-11-2009 02:41

Жаль. Его что то перестали вообще обсуждать. А раньше такие баталии были... Не обсуждают хотя НВО исправно его печатает.
Это вероятно знак того, что либо его вообще никто уже всерьез не воспринимает... либо.... воспринимают.
Maksim_ok 11-11-2009 12:22

Интересно, а вообще есть в природе этот Т-95?

Или все окажется как и с танком "Черный орел"?

Которого как оказывается не существует.

Владимир Войтов, временно исполняющий обязанности председателя военно-научного комитета бронетанкового вооружения и техники и автомобильной техники Главного автобронетанкового управления МО РФ

"расскажите, пожалуйста, о <Чёрном орле> что-нибудь.

В. ВОЙТОВ: Ну: я не могу сказать про танк <Чёрный орёл>, потому что такого танка на самом деле нет.

С. БУНТМАН: А что это такое - объект 640? Вид отсюда, вид слева, справа?

В. ВОЙТОВ: В силу этих фотографий: Даже объекта 640 нет. Не было такой работы. Аббревиатура <объект 640> появляется тогда, когда открывается опытная конструкторская работа, выдаётся техническое задание, в котором пишется шифр. Такой работы не было. Была работа в инициативном порядке, по всей видимости, эти фотографии, которые сейчас в Интернете, везде, это фотографии 20-летней давности, наверное, уже. Всё, что было, единственный экземпляр, насколько я понимаю, что внутри башни там ничего не было".

http://echo.msk.ru/programs/voensovet/619141-echo/

Maksim_ok 11-11-2009 12:31

Маленькое уточнение

В качестве противника для некого танка Т-95 в статье на НВО прочат Леопард-2А5 PSO

Этот танк был продемонстрирован в 2006 г. фирмой KMW, который предназначен для использования в операциях, проводимых миротворческими силами.

Его отличия

"Модификации танков для проведения миротворческих операций содержат установленный спереди отвал для расчистки препятствий, усиленную защиту (в том числе крышу), защиту оптики, прожектор, вынесенный боевой модуль производства фирмы KМW, вооруженный 12,7-мм пулеметом М2 HB c углом возвышения более 700, систему охлаждения воздуха, вспомогательный энергоагрегат и гидравлическую систему натяжения гусениц. Предусмотрено место для установки комплекта противоминной защиты днища".

А последняя модификация Леопарда это "Леопард-2А6".

http://www.army-guide.com/rus/article/article.php?forumID=1187

SRL 11-11-2009 12:35

Ну Т-95 то наверняка есть.
Такого уж фантастического вранья ИМХО даже у нас быть не может.
Иначе это край. Т.е. конец.
Maksim_ok 11-11-2009 01:11

Уважаемый, а Чем оно фантастическое?

Разве чем то отличается от обещания серийного пр-ва российского самолета пятого поколения ПАК ФА в 2010 году? (а он еще не совершил и первого полета)

Maksim_ok 11-11-2009 01:17

"Начальник вооружения Вооруженных сил РФ - заместитель министра обороны генерал армии Николай Макаров заявил 22 декабря, что в 2008 году завершатся испытания принципиально нового танка. А в 2009 году его примут на вооружение. По его словам, машина будет концептуально новой, превосходящей все существующие образцы. Танк XXI века получит новые ходовую часть, силовую установку, систему управления огнем, вооружение. Хотя, как заявил Николай Макаров, некоторые предприятия российского ОПК уже не способны производить комплектующие соответствующего качества..

В России уже более 15 лет ходят слухи о новом танке Т-95, который якобы должны были принять на вооружение еще в 1994 году. В 2001 году директор Союза отраслей оборонной промышленности Свердловской области Виктор Батуев заявил, что Т-95 будет поставлен на производство сразу после реализации контракта на поставку Индии 310 танков Т-90С. Это заявление, содержащее совсекретную информацию, шокировала дирекцию <Уралвагонзавода> - производителя танков Т-90. Помощник генерального директора завода Эдуард Чуриков заявил тогда: <Я не знаю никакого танка и не знаю, о чем вообще вы говорите...

Однако эксперты подозревают, что легендарный Т-95 окажется лишь вялотекущей модернизацией Т-90, который сам произрастает из бывалого Т-72. Пока российский ОПК не явил технологических заделов и конструкторских ресурсов, на которых могли бы основываться большие ожидания".

http://www.ng.ru/economics/2007-12-24/1_tank.html

Вот он 2009 г. уже заканчивается и хде?

SRL 11-11-2009 01:33

Да я читал это, спасибо.
В статье сказано довольно открытым текстом про модеризацию Т-90.
Между прочим у нас все марки "Жигулей" точно также делались. Фару прилепят другой формы и вот уже новая модель...
А что собственно Вы сами ждете от Т-95? Или что от него ждут вообще все?
Судя по тормозу и зарубежом танк себя исчерпал. Нужен новый рывок технологий или хотя бы одно эпохальное изобретение. Ну суперброня например или суперпушка, или супердвигатель...
Что все ждут от Т-95 то? Танка -робота? Танка с необитаемой башней? Танка с суперпушкой и супермотором?
Удивительно но можно собрать Х-образный СВОЙ дизель в одын экз.
Можно впиндюрить 155 мм в одын необитаемый башня.
Можно заказать у Израиля какого нибудь супер навигацию и супер СУО и все это втюхать в одын спецсварки корпус даже с суперпупер керамикой хоть из сапфиров... и сверх динам защитой. Можно навесить сверху Реликты, реплики, антики и пр...
И будет одын Т-95. Точно по тому же принципу можно слепить одын истребитель пятого поколения.
Для нас между прочим такая практика не новость. На выставке ВДНХ все стояло в одын экз. И между прочим попадались неплохие вещицы.
Собственно вероятно и "Черный орел" был. В одын экз.
Ну точно также может будет и Т-95.
Но дело в том, что сделать что либо просто ОБЯЗАНЫ. Если наверху не полные идиоты сидят то надо дать поцреотоам хотя бы новую игрушку, о которой они будут выть еще верный десяток лет.
Я практически уверен что со скрипом сделают и истребитель-5 и Т-95. Если не сделают значит потеряют последнее что есть. Веру поцреотов.

edit log

Maksim_ok 11-11-2009 02:03

Вообще никто в мире в ближайшие годы не планирует принимать на вооружение танк принципиально нового поколения, ограничиваются модернизациями существующего.

По моему принципиальный новый российский танк это миф.

Ничего кроме модернизации Т-90 (что модернизация Т-72 с СУО от Т80У)ничего не будет и не может быть.

А о заявлении Макарова...

у нас каждый начальник, особенно к празднику по совместительству и пиар-сказочник.

ПАК ФА в серии в 2010 г.,несколько авианосных групп на флоте (а Горшков для индусов какой год переделать не могут), вот Макаров обещал "концептуально новый танк, превосходящий все существующие образцы".

Это даже не смешно. До сих пор штатно спутникового позиционирования и системы "свой чужой" нет.

Вот Мистраль у хранцузов покупать хотят. Вот это реальная новость.


ПАК ФА сделают. Возможно первый полет будет не в конце этого года, а весной-летом.

Серийные, отработанные истребители могут появится не ранее чем через пять-семь лет.

Стоимость их будет высока и ВВС не смогут покупать их в больших количествах.

Возможно их будет у нас даже меньше чем Ф-22 у янки (первая эскадрилья Ф-22 была признана боеготовой в 2005 г.всего планируется произвести 187(?) истребителей)

Вопрос на чем будут летать наши летчики в ВВС? Если только на Су-35 (еще серийно не производятся)),что есть модернизация заслуженного Су-27.

Массового истребителя пятого поколения наподобие Ф-35 у нас нет и не планируется.

Varnas 11-11-2009 02:11

Необязательно. Засадят пару за решоткуобявив их саботажниками и врагами народа. Мол изза етих мы и несоздали самый лучий "Вставить что требуетса" но все равно мы круче всех на свете...
SRL 11-11-2009 02:29

А я ИМХО думаю что супер танк нам и не нужен.
Никогда на нас ни Абрамы ни Леоперды не попрут. Сейчас дураков на Западе нет на нас переть. Зачем? Чтобы потом нас же и кормить?
Это только в мечтах поцреотов США на нас нападет..
У них сейчас у самих продуктов не хватает... Там своих папуасов хватает бездельников..
Нам надо сохранять паритет с Китаем. Это важно. Наш враг никакой не Запад. только тупым поцреотам это непонятно.

Поэтому может новая доктрина в 2000 танков но не сломанных и с обученными экипажами профессиональными не так плоха.
Чем держать кучу лома из которого шестеренки выпадают лучше иметь 2000 тех же Т-90.
И делать ракетное оружие точное. ВВС поднять лучше, с точными бомбами и ракетами чем всякий хлам ремонтировать.
Maksim_ok 11-11-2009 16:33

Да конечно не попрут, они что, совсем больные на голову?

Конечно лучше 2 тыс. боеготовых танков с обученными экипажами.

От Т-95 я ничего не жду. Я вообще крепко сомневаюсь, что он есть вообще.

Картинки что ходят в сети это либо "Черный орел" либо проекты позднесоветского времени.

Вообще трудно ожидать, что через пять-десять лет появится некая вундервафля с лазерной-электромагнитной пушкой еще и способная летать по воздуху

Скорее все более традиционно: новая электроника, сетевые технологии, более могущественные боеприпасы, возможно управляемые боеприпасы по принципу "выстрелил-забыл",обязательно система активной защиты, пассивное модульное бронирование.

Собственно и все. Все это реально и сейчас.

Т-90 надо модернизировать поставив более компактную ситсему активной защиты, усилив защиту от мин, динамическая защита нового поколения, прибор наблюдения командира с обзором на 360 и встроенным лазерным дальномером и тепловизором, независимой стабилизацией поля зрения.

Тепловизор наводчика и механика водителя, штурвал и АКПП для последнего. ТИУС, спутниковое позиционирование, система свой-чужой, новые боеприпасы и пушка повышенной точности.

Вынести автомат заряжания и боеукладку из боевого отделения. Отделить от экипажа.

А снаряды в корпусе в контейнеры.

Блин, уже новый танк получается

ВВС конечно нужны боеспособные, а то нач. генштаба рассказывал, что для войны с Грузией искали летчиков по всей России и таких, способных выполнять боевые задачи можно считать по пальцам руки. А бомбить они могут только при солнце и то мимо.

Самолеты советской-начала девяностых, изношенные,электроника кондовая, управляемого оружия нет или оно старое.

Поднимать это дело надо. а то кетайцы не дремлют:/

SRL 11-11-2009 19:07

quote:
Вынести автомат заряжания и боеукладку из боевого отделения. Отделить от экипажа.

А снаряды в корпусе в контейнеры.

Блин, уже новый танк получается


Именно...

quote:
Поднимать это дело надо. а то кетайцы не дремлют:

Надо... Но кто??? Кто поднимет если профессия инженера хуже профессии проститутки...

edit log

Varnas 11-11-2009 19:36

quote:
Поднимать это дело надо. а то кетайцы не дремлют:/

Что недремлют то еще пол беда, а вот что жрать хотят и плодятса...
K_McKormik 12-11-2009 15:50

интересно, как эту статью выпустили на просторы и-нета с критикой коррупционной вертикали власти ?

http://www.ng.ru/economics/2009-11-02/4_oboronka.html

SRL, как Вы полагаете, поможет ли конкурсная основа исполнения проектов в деле оснащения ВС новой техникой или все же, как сказано в конце статьи, что ни делай уже - все равно российским ВС пиииии??ец и неиллюзорный ?

Maksim_ok 14-11-2009 12:52

"Необратимая экспансия"

О Кетайцах и РФ

http://www.ej.ru/?a=note&id=9620

Жуть...

SRL 14-11-2009 02:14

quote:
SRL, как Вы полагаете, поможет ли конкурсная основа исполнения проектов в деле оснащения ВС новой техникой или все же, как сказано в конце статьи, что ни делай уже - все равно российским ВС пиииии??ец и неиллюзорный ?

Я полагаю (хорошее выражение... ), что Булавы не будет. Еще месяц назад я считал что она все же будет. Это раз (по статье).

Поможет ли конкурсная основа?
Я полагаю, что в том виде как она планируется Храмчихиным (а он хоть, мужик и умный но не понимает ГЛАВНОГО, т.е. почему у нас все через жопу) ничего не даст.
По словом "конкурс" имеется ввиду только конкурс лицензированных предприятий. А поскольку в России НИ ОДНО частное предприятие не имеет возможность получить лицензию даже а...пневматическое оружие... с дульной энергией в 6-7 Дж... , то о каком "конкурсе" идет речь?
О конкурсе на разработку чего? Рогатки? Но и рогатку в России нельзя без лицензии разрабатывать!!! Как и луки и арбалеты!!!!
Идет речь о "конкурсе" ...для тех же кто и ранее разрабатывал военную технику...
И никакую честную и частную "вторую" фирму в России не создать. Любо это будет фирма с теми же людьми... что и первая...
Для того чтобы в России развивалось ЛЮБОЕ дело (а вовсе не только ВПК) нужно ликвидировать загосудаствление. Т.е. убрать государство из процесса разрешение и контроля всего и вся вплоть до лицензирования унитазов.
Это единственный выход но это НЕВОЗМОЖНО, поскольку на загосудаствление держаться и кушают икорку миллионы! чиновников. Это тоже самое что полостью сломать СИСТЕМУ.

edit log

SRL 18-11-2009 19:29

Новоиспытанный лазер для уничтожения БПЛА Boeing MATRIX.

click for enlarge 580 X 450 103,4 Kb picture
Varnas 20-11-2009 01:49

Побольше можно?
Maksim_ok 20-11-2009 13:53

И "Стингеры" и лазер имеется.

плюс 12.7 мм пулемет до кучи:0)

Неплохой универсализьм получается.

Лазером жгем БЛА, а самолеты и вертолеты ЗУР...

Maksim_ok 20-11-2009 13:58

А Булаву еще минимум два года доводить. если даже она полетит в декабре без сбоев вообще и последующие будут "без сучка и задоринки".

Ведь надо около 10 успешных пусков для уверенности, а это как раз года два минимум.

Хреново то,чтопостроенные и заложенные лодки под Булаву совершенно бессмысленные кучи металла.

лодка есть, а ракет нет. Пипец

Что, переделывать под "Синеву" что ли? (кстати, народ гутарит, чт "Синевы" как новой ракеты тоже нет, просто немного модернизируют уже произведенные, старые ракеты)

SRL 20-11-2009 15:26

quote:
А Булаву еще минимум два года доводить.

Я уже уверен, что Булавы не будет. Впрочем это мое ИМХО.

SRL 20-11-2009 15:27

Булавы не будет вообще. ИМХО
Varnas 20-11-2009 15:54

Булава вобще не ракета, а програма по разворовыванию денег, неимеющая аналогов.
Varnas 20-11-2009 16:17

Булава ето не ракета, а програма по разворованию денег. Неимеющая аналогов.
Varnas 20-11-2009 19:23

Булава ето неимеющая аналогов... програма по распилу бабла...
SRL 20-11-2009 23:44

Еще Boeing MATRIX. Вероятно первые опыты.

click for enlarge 630 X 658 181,1 Kb picture
click for enlarge 470 X 169 36,1 Kb picture

edit log

SRL 23-11-2009 15:44

Еще раз о "Ямато". Наткнулся на музей "Ямато". Оказывается в Японии есть не только музей "Микаса" но и музей "Ямато". Берегут они "свое все".
Не удержался... все же это было ВЕЛИКИЙ корабль, и еще прикреплю по Ямато-Мусаси.
Всего 17 картинок.


click for enlarge 1000 X 660 161,8 Kb picture
click for enlarge 607 X 751 114,1 Kb picture
click for enlarge 1161 X 632 231,3 Kb picture
click for enlarge 1422 X 1007 497,4 Kb picture
click for enlarge 723 X 569 119,3 Kb picture
click for enlarge 1862 X 399 129,5 Kb picture
click for enlarge 599 X 800 142,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 599 102,0 Kb picture
click for enlarge 599 X 800 106,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 599 108,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 130,5 Kb picture
click for enlarge 740 X 526 184,9 Kb picture
click for enlarge 740 X 773 186,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1192 733,5 Kb picture
click for enlarge 999 X 537 124,6 Kb picture
click for enlarge 685 X 651 118,3 Kb picture

http://www.youtube.com/watch?v=RDPBpeaUZaY

http://news.webshots.com/album/557459894hyxdiJ?start=72

edit log

Donkey 01-12-2009 23:44

quote:
Originally posted by SRL:
Ищу токаря и фрезеровщика.
Зарплата до 90 тыс. руб. Соцпакет.
Писать в личку.

Предложил бы я свои услуги, но мешают 2 пункта:
1) Всего 3-й разряд
2) Живу далеко


Вчера нашел вот здесь http://www.artillery-museum.ru/collection.html такую штуку
click for enlarge 278 X 373 12,5 Kb picture

Не сразу догадался, как действует, вначале подумал, что для стрельбы на минимальное расстояние, как картечть, но потом заметил шрапнельную головку. ИМХО, перья раскрываются в заданной точке траектории по сигналу дистанционной трубки.
Применялся, ИМХО, в ПМВ (но я не уверен)
В детстве и юности хорошо облазил этот музей, однако ПРС (наверное, он так назывался) не видел, м.б., он был он был в запасниках?

Раньше полагал самонадеянно, что знаю ВСЕ существующие типы боеприпасов нарезной артиллерии, ан нет! Учусь скромности.

edit log

george_gl 02-12-2009 21:19

да, шикарная вещь
SRL 14-12-2009 23:28

24А. Первое в мире введение шкалы калибров огнестрельного оружия (линейка калибров) с диаметром каменных и чугунных ядер. 1540 г. Нюрнберг.

edit log

SRL 15-12-2009 03:18

Поскольку в разделе "История оружия" развязана травля "несогласных с МЛТ" тема: "Парадоксы русского оружия", и тема: "Мифы, легенды, слухи, новые открытия, заблуждения и подлоги", касающиеся непосредственно меня, а посты мои там просто трут, придется высказаться по поднятому там вопросу здесь.
А поскольку герой истории С.И. Моссин был капитаном гвардейской артиллерии во время работы на русской винтовкой уместно привести историю здесь в артиллерийской теме.

НАЧАЛО...

Травля несогласных с МЛТ возникла от неприятия некоторой категорией граждан (в поддевках, сапожищах и с ржавыми топорами) написания фамилии Моссин вместо Мосин. Т.е. травля имеет целью заставить всех несогласных употреблять фамилию одного из создателей русской винтовки с одним "с" вместо двух.

Начало истории положил пост в ВИФе http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/701179 аж от 2004 г, т.е. от того времени когда ныне пишушие "о разных винтовках" пешком под стол ходили... , особенно учитывая, тот факт, что обсуждаемая ниже статья "супергана" была написана еще раньше... http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/701179

В ВИФе имели ввиду следующую статью:


"ЭКОНОМИЯ ПО РУССКИ ИЛИ ИСТОРИЯ ВИНТОВКИ ОБРАЗЦА 1891 ГОДА"

История принятия на вооружения винтовки образца 1891 года являет собой редкий пример несчастливых совпадений, сиюминутных политических амбиций, глупой экономии и протекционизма.

Но начнем по порядку.
В 1885 году Швейцария принимает патрон Рубина калибра 7,5мм без закраины.
В 1889 году на вооружение бельгийской армии принимается 7,65мм маузер М.89 под патрон без закраины, подача которого из магазина в патронник была намного проще, чем устаревших патронов с закраиной.

Российская Комиссия по выработке магазинной винтовки в 1889 году начинает искать по всему миру конструкцию винтовки, пригодной для постановки на вооружение в России.

По политическим соображениям было решено не обращаться к Маузеру, Манлихеру, поскольку считалось, что эти конструкторы разделяют антироссийские настроения своих правительств.
Привыкшие к халяве члены Комиссии считали возмутительным, что Пауль Маузер берет в России патенты на свои конструкции, не позволяя российским конструкторам красть свои идеи.

Интересно, что в САСШ (Северо-Американских Соединенных Штатах) в то же время создатели винтовки Спрингфильд предпочли заплатить Маузеру за использование его конструктивных решений, но принять на вооружение совершенную винтовку.

К тому времени членом Комиссии (капитаном? )Роговцевым был создан патрон 7,62х54R, который по мировым меркам уже был морально устаревшим. Очевидно, что прототипом для нашего патрона был патрон винтовки Лебеля, тоже страдавший наличием закраины и большим диаметром гильзы при меньшем объеме, чем у 7.92х57 маузер.

Принятие патрона с закраиной имело в своей основе некоторые рациональные идеи, состоявшие в том, что патрон без закраины фиксируется в патроннике по скату гильзы, что предъявляет серьезные требования по соблюдению допусков при производстве как винтовки, так и патронов. Патрон с закраиной фиксируется упором закраины в торец ствола, предъявляя менее жесткие требования к размерностям патронника и патронов.

Тут и проявилось фундаментальное различие между простым конструктором-оружейником и тем, кого можно называть художником оружия, например Браунингом или Маузером. Роговцев не сумел найти третье, компромиссное решение между возможностью производить патроны с большими допусками и надежностью досылания и работы автоматики.

Этим решением была конструкция гильзы с пояском, впервые примененная английской фирмой Голланд-Голланд и Cо. в патроне .375 H&H. Этот патрон фиксируется специальным пояском в задней части гильзы, находящимся впереди проточки под экстрактор.

Наша Комиссия обращает свой взор на бельгийцев Леона и Эмиля Наганов, чья фирма Fabrique d'Armes Em. & L. Nagant" (Liege, guai de L'Ourth, 41) уже завоевала репутацию надежного поставщика как по субподрядам ( ремингтон с качающимся затвором для ватиканской армии в 1867году, 11мм винтовки в Грецию в 1876 году, ) так и конструкторской фирмы, получившей 31.05.1870 патент на двуствольную охотничью винтовку "Ремингтон-Наган", выпускавшуюся до 1900 года, двуствольный 9,4мм пистолет, принятый на вооружение бельгийской полицией.

С 1874 года братья уделяли много внимания конструированию револьверов, и спустя три года их М.1877 калибра 9,4мм был принят на вооружение голландской федеральной полиции. В 1887 году они приняли участие в конкурсе на вооружение бельгийской армии магазинной винтовкой, прошли на второй тур испытаний, но все-таки уступили Паулю Маузеру.

Именно в бельгийском конкурсе надо искать истоки того, что наша винтовка получила раздельный стебель и личинку затвора, при существовании в то же время затворов Маузера, имевших затвор с боевыми выступами без всякой отдельной личинки.

Дело в том, что винтовка братьев Наганов имела затвор прямого движения, который не надо было поворачивать для запирания. Специальные копирные пазы в конце хода затвора поворачивали боевую личинку, запирая ствол. Это решение используется сейчас в подавляющем большинстве образцов самозарядных и автоматических винтовок.

Братья Наганы не смогли сделать следующий шаг и доверить движение затвора не руке стрелка, а пороховым газам (назад) и возвратной пружине (вперед). Это решение применил великий Браунинг в своей автоматической винтовке BAR (Browning Automatic Rifle). Оно было скопировано в последующем почти всеми конструкторами по всему миру.

Бельгийские военные назвали нагановский затвор прямого хода слишком сложным, и в последующих винтовках Нагана затвор поворачивался рукой стрелка, сохранив при том отдельную личинку затвора, ставшую конструктивно не оправданной.

До 1889 года капитан Моссин (Мосин, по принятой в России измененной траскрипции)занимался работами над винтовкой своей системы с реечно-прикладным магазином.

Реечно-прикладный магазин появился в 1864 году в винтовке Вильсона, но имел очень много недостатков и был одной из попыток дать дешевый способ переделки однозарядных ружей в магазинные. Срединный же магазин предложил еще в 1879 году Дж. Ли. То есть Моссин не мог не знать недостатков реечного и достоинств серединного магазина. Возможно, он не считал реечный магазин тупиковым решением...

11.10.1889 года Комиссия получила винтовку Нагана за номером 181. Оно имело срединный магазин, заряжаемый из приставляемой при заряжании сверху пачки. В те времена большинство винтовок имело неотьемный магазин, который надо было заряжать вталкиванием патронов сверху вниз при отведенном в заднее положение затворе.

Для повышения скорости заряжания патроны заранее помещали в пачки (рода обоймы). Достаточно было вставить пачку с патронами в пазы на верхней части ствольной коробки, и нажать на патроны пальцем вниз - и магазин наполнен. В дальнейшем такая система заряжания была применена и в отечественном карабине СКС.

Запирание на два боевых выступа, экстрактор был расположен справа и не поворачивался вместе с затвором (по типу маузера), на левой стороне ствольной коробки - отсечка патронов, дверца магазина отъемная, фиксируется на переднем конце и при отжатии пуговки отделяется назад. Винтовка Нагана имела патронник и ствол под бельгийский патрон.

Ввиду чего Нагану были сообщены данные об устройстве принятого в России ствола, и переданы сами стволы, спроектированные комиссией генерал-лейтенанта Чагина.

Такие же стволы и их данные были переданы Моссину и другим русским конструкторам.

Получив стволы, изобретатели стали применять их в дальнейшей работе над винтовкой, причем Наган установил этот ствол в винтовку своей системы, а Моссин сделал однозарядную винтовку с полученным стволом.

30.11.1889 года получены две винтовки Нагана за номерами 184 и 185 калибр 8мм под бельгийский патрон. Дверца магазина стала неотьемной. вращающейся на шарнире в передней части магазина, механизм подавателя откидывается вместе с дверцей, но пружина подавателя - в цевье.

В декабре 1890 года капитану Моссину было поручено, руководствуясь имевшимися в Комиссии винтовками Нагана, проектировать винтовку пачечной системы с магазином на 5 патронов и применить в этой винтовке затвор, им, капитаном Моссиным предложенный. Одновременно капитану Захарову предложено проектировать винтовку с затвором своей системы в котором боевые выступы в момент выстрела расположены в вертикальной плоскости.

13.01.1890 года. Привезли винтовку Нагана за номером 190. Она имеет калибр 7,65мм под патрон бельгийского маузера, два боевых упора на переднем конце боевой личинки, расположенный справа экстрактор вращается вместе с затвором, боевая личинка соединена с затвором и выступом на гребне затвора, и винтом, ствольная коробка получила сверху перемычку с пазами для удержания патронной пачки при наполнении магазина.

27.02.1890 года доставлены винтовка за номером 192, калибр 7,65мм, на ствольной коробке слева появился рычажный предохранитель для запирания затвора и спуска на боевом взводе, в остальном винтовка аналогична N 190. Наличие этого предохранителя было очень важным, так как он действовал легко и запирал затвор, не позволяя ему открыться. Многие охотники, ездившие верхом с винтовкой обр. 1891 года, помнят как от задевания за ветви деревьев затвор открывался и патрон выпадал, а в механизм оружия попадал лесной мусор.

08.08.1890 года представлена Наганом винтовка N 192, со стволом номер 26 нашего образца (ранее переданного Нагану с нашего инструментального отдела патронного завода). Дверца магазина откидывается на шарнире на переднем конце, защелка поперечная, которая отжимается вершиной пули или палочкой, но не может быть отжата рукой или при задевании за окружающие предметы, в отличие от моссинской, иногда открывающейся от задевания за детали амуниции.

Пружина подавателя перенесена из цевья на дверцу магазина. На левой щеке коробки установлена пластина отсечки с двумя губами, между которыми помещается верхний патрон, а остальные поджимаются снизу к нижней губе. Отражатель смонтирован в затворе и выступает вперед при отведении затвора назад.
Боевая личинка по-прежнему отдельная, завинчивается в стебель затвора и закрепляется там винтом.
Боевые выступы расположены как раньше, но немного отодвинуты назад и скруглены спереди. Патронная пачка коробчатая, острые края загнуты наружу и образуют валик, чтобы не порезать пальцы при спускании патронов в магазин.

29.09.1890 года Наган привез четыре ружья под номерами 195? 196, 197, 198. Стволы нашего образца изготовлены Наганом. Наган отказался от второй пружины в подающем механизме, затворы винтовок N 195 и 197 снабжены боевой личинкой с выступами у самого среза, выступы эти скошены, но не закруглены, как прежде. Передний конец подавателя имеет возвышение, устраняющее утыкание патрона при досылке из магазина.

Винтовка С. И. Моссина имела более простую конструкцию, из нее был исключен отдельный предохранитель, функции отсечки и отражателя поручены одной детали, упрощен спусковой механизм, упрощено изготовление магазинной коробки и многих других деталей.

В конце 1890 года Комиссией (по выработке образца малокалиберного ружья) были заказаны, изготовлены и переданы в войска на испытания по 300 винтовок каждой системы.

По окончании испытаний офицерами, их возглавлявшими, был подано 14 голосов за систему Нагана и 10 - за Моссина.

При дальнейшем сравнении оказалось, что винтовки Моссина имели во время испытаний 8 поломок и 270 задержек, а Нагановская - ни одной поломки и 31 задержку.

Испытатели отметили, что винтовка не обеспечивает надежную подачу запыленных патронов, а при переходе с тупоносых на остроконечные пули для обеспечения правильной подачи патронов надо заменять отсечку-отражатель на другую.

По поводу последней было высказано замечание, что не следовало делать функционирование винтовки столь зависимым от этой небольшой детали, поломка которой полностью делает винтовку непригодной для стрельбы. В отличие от нагановской, где сломать короткий и прочный отражатель практически невозможно, а крупная пластина отсечки, подпираемая мощной плоской пружиной может быть сломана только нарочно, при помощи отвертки. Замечания вызвал и моссинский предохранитель в виде свертываемого набок курка, нагруженного в момент такого свертывания сжатой боевой пружиной. Вследствие чего сама эта операция требует большого усилия, а замерзшими или мокрыми пальцами курок свернуть будет почти невозможно.

Присутствовавший при том инспектор Оружейных и Патронных заводов глубокомысленно заявил, что поскольку конструкция Моссина более проста и имеет большие допуски, то изготовление этих винтовок будет дешевле и к серийному производству удастся приступить на 3 месяца раньше.

Но была еще одна причина. Российская экономика находилась как обычно в плачевном состоянии, а по условиям конкурса, объявленого в 1889 году, конструктору винтовки, которая будет принята на вооружение в России, было обещано 200 тысяч рублей, что по тем временам составляло огромную сумму. Рубль как ни странно был одной из самых устойчивых и дорогих валют того времени.

Комиссия. "искренне" желая сэкономить государственные средства, вынесла решение принять на вооружение винтовку Моссина, а 16 апреля 1891 года императорским указом была принята на вооружение под обозначением "3-линейная винтовка обр. 1891 года".

Правда у Комиссии хватило честности предложить по возможности нейтральное название, с тем, чтобы не слишком оскорбить Леона Нагана, к тому времени полностью владевшего семейной фирмой из-за прогрессировавшей слепоты старшего.

Моссину же заплатили премию в размере 30 тысяч рублей, присвоили внеочередное звание "полковник", наградили большой Михайловской премией. И как обычно обокрали русского человека, не решившись обокрасть иностранца, поскольку резонанс заграницы был бы немалый.

Недостатки винтовки Моссина были очевидны многим нашим оружейникам, но устранять их не торопились.

Почему же? Цитирую Федорова : "...все изменения в 3-линейной винтовке нами откладывались ввиду соображений, что близко время перевооружения автоматической винтовкой и что поэтому модернизация магазинной винтовки теперь не имеет значения." (В. Г. Федоров "Оружейное дело на грани двух эпох")

Таким образом, наши военные сумели совершить подряд несколько ошибок, сначала сконструировав устаревший уже на момент его создания патрон, а затем принявши на вооружение винтовку, не вместившую все передовые конструкторские достижения того времени, как то боевые упоры на теле затвора, магазин с шахматным расположением патронов.

Рукоятка затвора нашей винтовки находилась впереди спускового крючка, а не в створе с ним, что несколько увеличивало время перезаряжания.
Еще одним показателем совершенства той или иной конструкции оружия можно считать то, что образец копируется в других странах с теми или иными отличиями, а также время пребывания на вооружении.

Чемпионом по долгожительству на сей момент является пистолет М1911, сконструированный Браунингом для вооружения американской армии в 1906 году и стоявший на вооружении 85 лет, с 1911 по 1996 годы. На вооружении полиции некоторых штатов он стоит до сих пор, а также копировался бесчисленной количество раз.

Винтовка Маузера К-98 также по сию пору служит образцом для подражаний в конструировании новых неавтоматических винтовок. Винтовка же обр. 1891 года никогда и никем не копировалась, за исключением выпуска финнами и поляками на доставшемся им от России технологическом оборудовании, что объясняется не высокими качествами винтовки, а экономическими соображениями - высокой стоимостью новых станков, оснастки и небогатым положением указанных стран в то время.


ВИФовцы "намекнули" что статья написана мной. Однако должен огорчить слабоумных. Никакого отношения к этой статье я не имею... Автор этой с моей точки зрения правда очень хорошей статьи А. Алесковский, мой друг.
Но как говориться: Я не пастух брату моему"...
Вот с этого и пошло поехало про это двойное "с". Статья Христича (как его называет некоторая категория граждан "Иуда-Христич"... )не вызвала такого "негодования категории граждан с топорами" как статья Алесковского ... (приписываемая мне). И это понятно...

Топтать своими своими сапожищами и замахиваться топорами ничтожная мелкая серость может только на своих, т.е. "простых людей" вроде А. Алесковского.
На людей известных серость и вякнуть не смеет. А Виктор Христич, был не серость как "граждане с топорами", а - главным конструктором отдела спортивного оружия Центрального Конструкторско - Технологического Бюро (ЦКТБ) ДОСААФ СССР.
Пистолет конструкции Христича был преподнесен в качестве подарка Л.И. Брежневу. Дураков Брежневу не показывали..
Вообще отмечено, что с умом конструкторов серые черносотенцы справятся не могут по причине отсутствия у них в голове серого вещества... , а попросту слабоумия...
Вообще отмечено, что с умом конструкторов серые черносотенцы справятся не могут по причине отсутствия у них в голове серого вещества... , а попросту слабоумия...
Могут только вякать за спиной... , и тереть мои посты... .

Короче я лично не имел никакого отношения в истории с буквой "с" в фамилии Моссина.
И ВСЕГДА писал ее с ОДНОЙ буквой! Это можно проверить по моим постам где я упоминал Моссина.

Впервые фамилию Моссин написал В. Христич.

.....С.И.Моснн (1849-1901 гг.) - высокий, плотный шатен, скромный, честный, лобросовестный работник, всей душой болеющий за порученное дело, прекрасный исполнитель с творческой жилкой, слабохарактерный, не "боец", больше технолог, которому понятны заводские трудности, производственные связи и отношения, человек, способный организовать и рационализировать производственный процесс, человек ищущий и честолюбивый, тем не менее техническая эрудиция и кругозор в узких рамках.

Собственная концепция устройства современной винтовки отсутствует, мысль занята частными проблемами, подражательством - пример: реечно-прикладной магазин в 1882 г.

Кому он нужен в это время, когда уже всем было ясно, что магазин в прикладе для военной винтовки неприемлем.
В пылу боя "огнем-штыком-прикладом" ничего не стоит разбить приклад о крепкую голову противника, мгновенно ликвидировав заключенный в нем сложный магазинный механизм. Сколько труда потрачено напрасно из-за неумения рассмотреть перспективу, а именно это в первую очередь требуется от главного конструктора. Особо хочу остановиться на искажении фамилии этого замечательного человека после его смерти.

Подлинная фамилия - Моссин - указана во всех официальных документах, включая послужной список генерал-майора Моссина, государственную Михайловскую премию, наградные листы и, главное, в его личной подписи. Только у В.Г.Федорова можно найти сделанную между строк осторожную сноску: "В архивных документах его фамилия значится "Моссин", мы даем транскрипцию, принятую в печати".
Кто дал социальный заказ на исключение из фамилии Моссина одной буквы "с" сразу после его смерти явно с целью усилить ее русское звучание - до сих пор загадка. Сослуживцы Моссина - Н.Юрлов, А.Залюбовский, В. Картулари - не смогли противостоять этой акции, но зато научное светило - заслуженный профессор Михайловской артиллерийской академии, член артиллерийского комитета Н.Потоцкий в 5-м исправленном издании своего капитального труда "Современное ручное оружие. Его свойства, устройство и употребление", вышедшем в Петербурге в 1904 г., на стр. 384 продолжает писать - "Моссин". Подлинная могильная плита на территории Сестрорецкой церкви не сохранилась. Церковная книга с записью о смерти С.И.Моссина уничтожена. В 1953 г. прах Моссина перенесен на новое Сестрорецкое кладбище, а на месте первичного захоронения до сих пор гордо реет памятник тов. Ленину и стоит здание городской администрации. Все мои попытки обнаружить в Сестрорецке какие-либо дополнительные следы и документы, а также могилу его жены успеха не имели. Разве что: приказом N124 от 28.11.1922 г. управляющего заводом И. Яковлева "На торжественном заседании рабочих завода и рабочих организаций 4 ноября по случаю 5-й годовщины Октябрьской революции единогласно постановлено: Сестрорецкий оружейный завод впредь называть Сестрорецкий оружейный завод им. Воскова" - в честь столяра ложевой мастерской, "опытного революционера и агитатора", а не в честь С.И.Моссина, положившего много труда на реконструкцию этого предприятия с момента назначения его начальником завода в 1894 г.....

Слова "Иуды-Христича" (по выражению серых штурмовиков) подтверждает и энциклопедия "Брокгауз и Ефрон".

Статья

"МОССИН Сергей Иванович"

- полковник, род. в 1849 г.; проектировал 3-х линейную винтовку (см. соотв. статью) пачечной системы, принятую ныне для вооружения русских войск под названием винтовки образца 1891 года; образование получил в Михайловском артиллерийском училище и затем в Михайловской артил. Акад. Состоит начальником Сестрорецкого оружейного завода. В 1891 г., за свое изобретение, удостоен большой Михайловской премии.

Статья

"МОССИН Сергей Иванович (дополнение к статье)"

- генерал-майор: ум. в 1900 г.


Статья "Винтовка":

........Ныне окончательно решен вопрос о новом перевооружении нашей армии; выработан образец ружья и высочайше утвержден под названием 3-лин. В. образца 1891 г. Новая В. выработана особою комиссиею, причем главнейшие конструктивные данные приняты согласно предложению офицера русской артиллерии МОССИНА; некоторые же детали устройства заимствованы от ружья Нагана, бельгийского фабриканта. 3-лин. В. имеет скользящий затвор, подобный в общих чертах затвору в В. Бердана N 2.......
А. Якимович.

Вообще интересно отметить, что в энциклопедии Брокгауза и Ефрона о Моссине написано крайне, я бы сказал неприлично мало... Серые штурмовики непременно скажут что "царское правительство угнетало великого русского конструктора"... Серые штурмовики виляют "царским правительством" как хвост собакой... , как им желательно. Когда им надо царское правительство самое прогрессивное! А когда не надо... оно "угнетало талантливых людей". Попова например "угнетало"...изобретателя русского радио...
Моссина царское правительство угнетало по полной программе! Дало ему генерал-майора... кучу денег...
А вот в первой русской энциклопедии как то вяло... отметило...

Даже год смерти Моссина привели неправильно. Типо, подумаеш, какая цаца важная. А в те времена таких ошибок в смертях генерал-майоров не делалос. Сажали за ошибки даже журналистов в газетах, не то что за ошибки в первой русской энциклопедии, да о целом генерал-майоре.... А может правильно дату то написали? Может это серые штурмовики по неведомым причинам ее изменили? По таким же ничтожным как лишняя "с"?

А может поделом эта вялость? Может Александр III, прекрасно знал, что делал когда не дал назвать винтовку..... именем Моссина?
Отчего же русский император не дал назвать русскую винтовку русским именем?
А тут два объяснения:

1. Курс истории России будущему императору читал С. Соловьев. Знаменитый русский историк. Талантливый преподаватель! Автор <Истории России с древнейших времен> (в 29 томах)...

Как писал о себе сам Соловьев:

"В пору студенчества и за границей, - говорит он о себе, - <я был жаркий славянофил, и только пристальное занятие русской историей спасло меня от славянофильства и ввело мой патриотизм в должные пределы>.

. Умен был знаменитый русский историк С. Соловьев. В конце жизни вообще сделался ЗАПАДНИКОМ. Все понял!
Соловьев вероятно и объяснил наследнику "Парадоксы русской истории"...
Объяснил, что история наша это цепь непрерывного копирования... Запада.
От ночного горшка... и до винтовки...
Поэтому Александр III здраво и рассудил, что заимствованную... практически полностью у Запада .... винтовку называть именем Моссина НЕЛЬЗЯ!

2. Как известно Александр III, мягко говоря навел в империи порядок с иудеями введя <Временные правила о евреях> 1882 года, черту оседлости, процентную норму и пр. Из песни слов не выкинешь.
Не жаловал русский император иудеев (отчасти кстати из за недовольства серых штурмовиков!).
Вот ему и не понравилась фамилия великого... конструктора.
Но не Мосин... а именно МОССИН... .

Так кто же все же по национальности был Моссин?
Этот вопрос страшно волнует серых штурмовиков... Комплексы...
Серые бездари (которых отчего-то страшно интересуют фамилии) знают две версии фамилии МОССИН.

1. Фамилия МОССИН скандинавская, или северогерманская.
Хорошая версия. Фамилия такая действительно есть в упомянутых странах.
И главное что сам В.И. Ленин в сердцах ляпнул: "В России талантлив может быть только либо немец, либо еврей"... Ленина серые штурмовики любят... Значит МОССИН действительно был талантлив... И винтовку придумал сам!...

2. Фамилия МОССИН еврейская. Это совсем не есть гуд, поскольку серым штурмовикам придется признать что их кумир... был талантлив... совсем не так как им хочется....

3. Это целиком моя версия! и теперь она будет выводить из себя серых бездарей наряду с двуми первыми...
Фамилия МОССИН кавказская!
Издревле башни у колхидских племен назывались "МОССИНАМИ" а одно из колхидских племён называлось "МОССИНИКАМИ". Почти "мосинцами"...

Древнегреческий поэт и учёный Аполоний Родосский, живший во второй половине III века до н.э., посвятил несколько строк моссиникам:

...Возле же них Моссинеки, соседи, богатый лесами
Материк населяют, а также и рядом предгорья
В башнях себе деревянных обитель устроив,
(В крепко сколоченных башнях, "моссинами" их называя,
Да и они от "моссин" свое получили прозвание)....

Дионисий Периогет, римский географ II-I вв.до н.э., пишет о колхидских племенах: "Сначала живут бизеры и вблизи их племена бехиров, макроны (махалоны, -Н.К.), филиры и те, которые имеют деревянные моссины (имеются в виду моссиники).
Само слово "МОССИН" может иметь в корне слово "ма" ("солнце"), которое присутствовало в более раннее время и в ингушском языке (современное "малх" - "солнце"). И башни, устремлённые вверх, возможно, первоначально строились как своеобразные храмы солнца.
Возвращаясь к вопросу об этнической принадлежности народа-строителя башен, необходимо заметить, что башни на Кавказе известны на территориях, на которых в древности проживали древнеингушскик племена.


Во второй русской энциклопедии "Гранат" о "великом" русском оружейнике вообще нет.... НИ ЕДИНОГО СЛОВА... Ни МОССИНА нет ни даже Мосина...
Отряд не заметил потери бойца и "яблочко" песню пропел до конца...


Но главное "Брокгауз и Ефрон" успел отметить ГЛАВНОЕ... :

....некоторые же детали устройства заимствованы от ружья Нагана, бельгийского фабриканта. 3-лин. В. имеет скользящий затвор, подобный в общих чертах затвору в В. Бердана N 2....

Тонкий намек тупым серым штурмовикам черносотенцам... не конструкторам!!!
В винтовке Моссина нет АБСОЛЮТНО НИ ЕДИНОГО узла неизвестного ранее на Западе... или нужного... человечеству... ...
Примерно та-же история и с любимым серыми бездарями АК:...

Только серые слабоумные восхищаются "отсечкой отражателем"....
Миру это "могучее изобретение" было просто... ненужно...
Что и доказала история...
История с желанием покупки ее иностранцами аж за 600000 франков!!! высосана из пальца... Серые хреновые черносотеные "историки" видать не ведают, что автомобиль в то время (суперроскошь!) стоил... 1500 руб...
Моссину сулили 148 автомобилей.... , или в пересчете на золото 148 кг!!, чистого золота... А он не взял... Ему за державу было обыдно...
Какое благородство! Даже царский "Делонэ-Бельвилль" (он же французский "роллс-ройс" с индексом "SMT" по начальным буквам по французски "Его Величество Царь", стоил всего... 9200 рублей... всего 7кг.122 г. золотом...
Впрочем серые штурмовики ясное дело отдали бы 148 кг, чистого золота на помощь "немецким беспризорникам".... или голодающим детям любимой Венесуэлы...
Как Моссин...
Вообще история с "очередью капиталистов за отсечкой" ничего кроме здоровой улыбки не вызывает всего то по той причине что "отсечка" была известна на Западе лет минимум за 20-ть до Моссина, поскольку прекрасно стояла на передельной магазинной винтовке Beaumont-Vitali образца 1871 г, но думаю была изобретена на Западе еще раньше (к тому же Бомону в свое время а Западе было куча претензий, что он вовсе не изобретатель винтовки своего имени... ) . Но это ИХ разборки. Разборки белых людей, тех кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО изобретает, а не "творчески заимствует"...
Что касается "Моссин изменил форму отсечки и места ее взаимодействия с затвором" то к "изобретательству" это не имеет ни малейшего отношения если принцип уже придуман до тебя. имеет отношение только к конструированию (по до тебя известному принципу) и технологии производства попроще.. .

А вот что писал признанный специалист оружия В. Е. Маркевич о винтовке Моссина:

Качества отрицательные:

1. патрон взят с гильзой, имеющей закраину, тогда как в то время за границей на вооружении были уже более совершенные гильзы без закраины (Германия, Швейцария, Италия);
2. калибр взят слишком большой. В том же 1891 году принят в Италии калибр 6,5 мм. Преимущества винтовок уменьшенного калибра тогда были уже хорошо известны всем заграничным оружейным специалистам;
3. рамочная непружинная обойма затрудняет заряжание. Бывшие тогда пружинные пластинчатые обоймы, в том числе и обойма Мосина, были совершеннее, хотя и дороже принятой обоймы Нагана;
4. запирание патрона боевой личинкой непосредственно за шляпкой гильзы сделано правильно, но допущена ошибка в расположении боевых выступов: вместо вертикального им дано горизонтальное положение, которое способствует рассеиванию пуль по горизонтали. Этого недостатка не имела система Бертье образца 1890 г. В винтовках Маузера и Манлихера это обстоятельство было учтено. Новейшие образцы винтовок Маузер, Спрингфильд, Росс, Энфильд 1914 г. и др. систем, дающие наименьшее рассеивание по горизонтали, тоже имеют вертикальное запирание;
5. спусковой механизм весьма несовершенный: получился длинный и тяжелый ход спускового крючка, мешающий меткой стрельбе, тогда как заграничные образцы того времени имели более совершенные спуски с предупредителем (швейцарские, германские, итальянские и многие другие винтовки);
6. рукоятка затвора короткая, что затрудняет открывание затвора, особенно, когда гильза туго <засела> в патроннике, известно, что затворы, которые при поворачивании стебля налево смещают гильзу в патроннике и взводят ударник на боевой взвод, должны иметь удлиненную рукоятку сравнительно с теми затворами, в которых ударник взводится при закрывании затвора (Бердан 1870 г., Ли-Метфорд, Ли-Энфильд, Маузер некоторых образцов и др.). Длинный рычаг затвора облегчает работу руки. Примером могла бы служить рукоятка затвора германской винтовки Маузера образца 1888 г. или бельгийского Маузера 1889 г.;
7. предохранитель Мосина хотя очень простой, но весьма маложивучий на службе и крайне неудобный в пользовании. Постановка курка на предохранительный и обратно на боевой взвод производится медленно, требует больших усилий, внимания, известного навыка и, главное, отнятие приклада от плеча. Предохранитель скоро портится, а ремонт его сложный. В то время существовали очень хорошие предохранители: германские образцов 1871 и 1888 гг., австрийский 1888 г., даже один из худших - швейцарский предохранитель Шмидта-Рубина все же лучше русского;
8. отсечка-отражатель дорогая в изготовлении деталь, чувствительная к повреждениям (ее запрещалось отнимать при разборке рядовому стрелку в войсках) и вызывающая ослабление ложи против ствольной коробки. Целесообразнее было бы устроить отдельно отражатель и отдельно приспособление, заменяющее отсечку. Лучшими в то время были магазины системы Ли, не требовавшие специальной отсечки;
9. ствол, хотя сделан по образцу ствола французской винтовки системы Лебеля, но излишне утяжелен, тогда как при своем малом калибре русский ствол мог быть сделан весом легче французского;
10. штык принят устаревшего образца: с коленчатой шейкой и игольчатым четырехгранным клинком, тогда как на иностранных винтовках с 1860-1870 гг. были во всей пехоте штыки с тесачным клинком, более универсальные и совершенные;
11. следовало также учесть еще несколько более удачных конструктивных решений в существовавших в то время винтовках. Это относится к принятым кольцам, скрепляющим цевье ложи со стволом, неудачному упору шомпола и его креплению, и принятой ровной простой шейке ложи, в то время как английские винтовки Ли-Метфорда и австрийские Манлихера имели уже более совершенную ложу с пистолетной шейкой.

Таким образом, если в баллистическом отношении винтовка Мосина по тому времени могла считаться вполне хорошей, то в отношении удобства в пользовании она разработана неудовлетворительно, не были использованы все достижения и усовершенствования в этой области, несмотря на то, что специальная комиссия занималась этим вопросом несколько лет.
Баллистические свойства винтовки Мосина были ухудшены устаревшим способом применения штыка: у русской пехотной винтовки штык всегда на стволе. Пехотные и драгунские винтовки пристреляны только с примкнутым штыком, поэтому стрельба производится только со штыком. В Европе и Америке со второй половины XIX столетия, когда увеличилась скорострельность однозарядных винтовок и стали больше уделять внимания меткой стрельбе, все государства перешли на штык, носимый отдельно от винтовки, его примыкают к винтовке лишь в случае надобности. Стрельба с примкнутым штыком, плохой спуск и неудобная шейка ложи мешают меткой стрельбе. Недостатки в общей сложности замедляют скорость стрельбы.
Вышеперечисленные дефекты винтовок Мосина могли быть в то время устранены, но сделать это комиссия, как видно, не сумела. Причин тому много. Главные из них - техническая отсталость и малая вера в винтовку как в стрелковое оружие....


Итак совершенно очевидно:

1. Фамилия МОССИН пишется именно МОССИН, а не "Мосин"

2. В. Христич абсолютно прав и действительно каким то серым идиотам понадобилось убрать лишнюю "с". иначе бы они так не волновались... по пустяковой букве...

3. Винтовку создал человек в роду которого были иностранцы.

4. Винтовка была совершенно невыдающейся, технически отсталой, обычным серым изделием серых штурмовиков, целиком и практически полностью (и как всегда) содранной с конструкции иностранных винтовок.
Затвор скомпилированный с кучи западных винтовок и более негде и никем не повторяемый именно по причине серости конструкции.
Ствол от винтовки Лебеля.
Патрон от нее же с ничтожными переделками.
Спусковой механизм тупой.
Штык говенный.
НИЧЕМ не примечательный "рядовой" механизм, оставивший в истории след только о того, что Россия занимала шестую часть света.
Более НИКАКИХ причин у ее Величества истории техники помнить этот серый механизмус нет.

P.S.

Короче до того как серые бездари штурмовики устроили мне травлю, я писал Мосин, поскольку лишняя "с" мне была по барабану.

Теперь буду всегда писать МОССИН! Ибо достали своей ничтожной серостью и слабоумием.
Буду писать что создатель русской винтовки МОССИН был ингушем, поскольку на это уже есть весомые основания.

Как сказал Лунин: "Только бы не быть одной веры с вами"

И не трогайте вы меня бездари слабоумные. Вам же хуже когда вы меня травите. Я пишу только когда вы первые начинаете....
И не пишите вы ...о винтовках... .
Вообще ни о чем не пишите. Вы не умеете писать. Ваши статьи о "гениальном Моссине читают" только такие же серые бездари как вы сами.
На ваши статьи высосанные из пальца за годы я напишу отлуп ровно за час.
Вы вообще ничего не умеете делать кроме как своими ржавыми топорами рубить головы людям в сто раз вас умнее.. Рубить от зависти...
Ваше настоящее призвание это чистка сараев... "Собачье сердце" М.А. Булгаков. Россия стонет от вашего идиотизма...

В заключение приведу пост Владислава Лобаева хозяина компании "Царь-Пушка" и основателя бенчреста в России и вероятно единственного специалиста России по ...настоящим... человеческим... винтовкам...
Написан пост по поводу другой нашей винтовке... но разницы с "винтовкой образца 1891 г...ИМХО нет никакой...

Пост:

.....старый баян..
А чего это вы ..... так зашлись в приступе праведно-апологетического СВД гнева?
Ну сказали бы они, что она рассчитана на 600-700 м, неужели сразу бы по телу распространилась бы блаженная патриотическая истома?

Может надо взглянуть чуть глубже на проблему, передача-то была не об этом.
Она была о том, что в мире существуют уже как без малого лет 10 снайперские системы, позволяющие работать на 2км с небольшим, тогда как мы все держимся за священную корову - оружие разработанное в середине 20 века. Спору нет и Калаш и СВД для своего времени были почти революционными изделиями, но уж 50-60 лет соплей по их поводу прошло и конца не видно.....

Посмотрите лучше канал "Дискавери" по воскресеньям и оцените отставание, а заодно и прикиньте глубину ануса, в котором находится наша оружейная промышленность. Если считаете, что сможете в 21 веке противостоять тому, что там увидите с СВД в руках - флаг в руки и барабан на шею......


Вот так и серость со своей "винтовкой образца 1891 г, носиться... с флагом в руках и с барабаном на шее... Да еще имеет наглость конструкторов (Христича) учить... , сколько "с" писать...
Давайте еще напишите серую статейку в журналчег о великой русской фузее петровских времен спертой у ...шведов...

2001 год. "Комсомольская правда"
http://www.kppublish.ru/archiv/2001/09/15.html

ЗНАМЕНИТЫЙ ОРУЖЕЙНИК ПОТЕРЯЛ БУКВУ.

Немецкую фамилию изобретателя трехлинейки народ сделал типично русской

16 сентября в Сестрорецке на улице Воскова открывается бюст изобретателя знаменитой винтовки-трехлинейки Сергея Ивановича Мосина. Именно местному оружейному заводу он посвятил последние годы своей жизни. Но может случиться так, что монумент откроют вовсе не знаменитому оружейнику, а его неизвестному однофамильцу. Специалист по огнестрельному оружию конструктор Виктор Христич выяснил, что в русской армии, где служил изобретатель, не было офицера по фамилии Мосин, а был Сергей Иванович Моссин. Фамилией с удвоенной "с" он подписывал все документы и бумаги.
"У меня этому есть документальные подтверждения. Я даже беседовал со скульптором, но он сказал, что уже поздно и приписать лишнюю букву к имени невозможно", - рассказал нам конструктор.
В районной администрации также отнеслись с пониманием к находке Виктора Константиновича, но сказали, что поменять что-либо в имени известного человека очень сложно. Нужно согласовать это как минимум с депутатами Законодательного собрания.
В городском парламенте наш вопрос вызвал легкое замешательство. "Знаете, когда дело касается такой известной личности, как Сергей Мосин (или Моссин?), решать что-то должен федеральный орган", - сказали нам сотрудники питерского парламента.
Работники Пушкинского Дома объяснили нам, что поменять написание фамилии можно только по заявлению самого носителя. А значит, сделать винтовку Мосина винтовкой Моссина можно, только отыскав потомков изобретателя. Кстати, фамилия Мосин образована от имени Мося (уменьшительное от Моисей). Моссин же - фамилия явно иноязычная, скорее всего, немецкая.

Надежда Косицкая

edit log

SRL 15-12-2009 18:02

Как резюме приведу резюме с неизвестного форума с которым я лично абсолютно согласен:

:Рассмотрев (разобрав до последнего болтика и шпунтика более 200 моделей!!!! болтовок (это только перечисленные В.Е. Маркевичем!)
ПРЕИМУЩЕСТВЕННО иностранных конструкций известных оружейников (и немного собственных непризнанных изобретателей в том числе каких гимназистов:. , отставных чинуш: , лесников.. ):
:.
сделали устаревшую винтовку под устаревший патрон с закраиной (патрон по сию пору на вооружении ).

Показателем успешности оружия прежде всего является спрос на данное оружие на рынке и у бойцов.
Тут картина получилась, по меньшей мере, безрадостная, а по большей безнадежная.
До массового внедрения изобретенного на Западе же: автоматического оружия мировым рынком магазинных винтовок прочно владела система Маузера различных, постоянно совершенствуемых, модификаций.
Именно ей вооружались все независимые государства, не имеющие имперских амбиций в области конструирования оружия.
Винтовку Маузера ценили и любили от Сиама и до Парагавая, от Бельгии до Южной Африки.
Именно Маузерами вооружались новообразованые страны Восточной Европы.
И именно система Маузера по сей день занимает прочное, если не сказать абсолютное, лидерство в охотничьем нарезном магазинном оружии.
Насчет бойцов - в воспоминаниях наших героев Гражданской войны с всех воюющих сторон с любовью упоминаются прежде всего винтовки Арисака (японский карабин) и Винчестер, мечтой как басмача, так и бойца ЧОН в Ср.Азии была "он-бир аташ" (одиннадцатизарядка) - винтовка Энфилда, знаменитый "бур" Афгана.
Моссинка же была "ОБЫЧНОЙ".
Еще более показательно, что кроме СССР и его саттелитов, которым просто было не увернуться, "моссинка" стояла на вооружении только у поляков и финов, правда потом в результате обмена польских мосинок на финские маузеры осталась вообще только у финов, которым деваться было некуда.

Более того, "лучшую в мире винтовку" http://commi.narod.ru/txt/markev/375.htm пытались улучшить как в России,
http://commi.narod.ru/txt/markev/430.htm но безуспешно, т.к. чертежи были "высочайше утверждены" , так и в Германии, не готовой вооружать такой винтовкой даже свои части второй линии http://commi.narod.ru/txt/markev/434.htm . Винтовку усовершенствовали уже при Советской власти http://commi.narod.ru/txt/markev/442.htm , да и горячие финские парни тоже поучаствовали в модернизации http://commi.narod.ru/txt/markev/440.htm#m .

Вот и весь сказ про <серое творчество> приводящее в оргазмический экстаз серых штурмовиков данного сайта.
ОБЫЧНАЯ, НИЧЕМ НЕ ВЫДАЮЩАЯСЯ
Винтовка впервые в русской истории: <созданная> с гигантским трудом путем гигантских конкурсов в котором участвовали ВСЕ СТРАНЫ мира (обычный аврал и <месячник физкульткурника>.

Хотя само по себе проведение ОБЩЕДОСТУПНОГО КОНКУРСА НА НОВОЕ ОРУЖИЕ это прекрасная идея царской власти, которая в условиях России 21-го века звучит просто издевательством по причине отсутствия у населения могучих <разрешений и лицензий на творчество>:.
Создание одной винтовки всей страной: с привлечением всех оружейников мира: и имело следствием необходимости изменить устоявшуюся традицию наименования образцов стрелкового оружия русской армии фамилией конструктора серым наименованием <трёхлинейная винтовка образца 1891 года>.
А точнее ее надо было бы назвать <Комиссионная винтовка образца 1891 года>, по аналогии с немецкой <Комиссионной винтовкой> (<Kommissionsgewehr> ) образца 1888 г, также выработанной комиссией на основе системы Маузера.
И точно также надо называть великий автомат Калашникова :.. <Комиссионный автомат образца 1947 года>:. .
Снова всей многомиллионной странной!, да еще и с мутными немецкими составляющими: :один болт:. , снова <коллективное творчество болта с гайкой>:.
В 1930 г, серую винтовку <усовершенствовали>: например, вместо великого бездымного пороха великого Д.И. Менделеева ввели говенный американский порох <Дюпон>:

А главный вопрос серым таков:

ГДЕ ПАТЕНТ НА ВИНТОВКУ МОССИНА?

Где юридический документ подтверждающий авторство у цивилизованных белых людей???

Там же где патент на <колпачек Макарова> и <автомат Калашникова>?

Почему же так носятся с моссинкой: <Наган-Моссин> наши серые бездари???
Среди которых нет ни единого конструктора: или изобретателя отметившегося хоть чем нибудь оригинальным..
Ответ прост.
Они цепляются за ускользающее: когнитивный диссонанс-с.
Лапти отобрал неолит.
Водку- Восток и Запад.
Балалайку - Восток.
Гармонь -Австрия.
Самовар- Голландия.
А что осталось? Моссинка да Калач?
Предметы "серого коллективного творчества общины>?

Змеюка 16-12-2009 01:41

quote:
Originally posted by SRL:

Ответ прост.
Они цепляются за ускользающее: когнитивный диссонанс-с.
Лапти отобрал неолит.
Водку- Восток и Запад.
Балалайку - Восток.
Гармонь -Австрия.
Самовар- Голландия.
А что осталось? Моссинка да Калач?
Предметы "серого коллективного творчества общины>?

Кстати, матрешку придумали японцы, а в середине 19-го века купцу Мамонтову привезли из Японии статуэтку какого-то мудреца (фамилию забыл), которая разбиралась на верх и низ, а там был мудрец помоложе и поменьше, а в нем - юноша в кимоно.
Мамонтов приказал игрушку скопировать, но художник не стал рисовать на ней японца, а нарисовал русских женщин.
Купцу русифицированная игрушка понравилась и ее пустили в серию.

SRL 16-12-2009 02:37

quote:
матрешку придумали японцы

Совершенно верно. Эти серые бездари размахивающие своим флагом и бьющие в свой барабан считая себя самыми правильными даже И.С. Тургенева, русского классика не удосужились прочитать... Роман "Дым" например... Узнали бы, кто и что изобрел...

SRL 16-12-2009 15:49

Впрочем если говорить о таких качествах винтовки Нагана-Моссина как баллистические, то они весьма неплохи. Калибр выбранный швейцарцем профессором Хэблером, ствол француза Лебеля, иностранный бездымный порох, давал неплохую баллистику. В принципе и кучность винтовки Нагана-Моссина была неплохая (хотя хуже чем у иностранных образцов даже при меньшей начальной скорости некоторых иностранных образцов).
Во всяком случае Симо Хайха "Белая смерть" самый результативный снайпер Второй мировой войны (только из винтовки Нагана 542 убитых русских бойца) пользовался именно нашей винтовкой Нагана-Моссина. И никакой другой винтовкой он не пользовался. Даже хваленым Маузером. Сколько русских он убил из своего автомата "Суоми" с которого были слямзены наши ПП, не сообщается. Много. Симо Хайха действовал как из винтовки системы Нагана, и из ПП "Суоми".
Вообще имя талантливого оружейника Нагана вписано в историю нашей Великой страны навеки.
Из нашего же оружия с именем Нагана было уничтожено наибольшее количество в мире собственных граждан. Рекорд.
Простой подсчет неопровержимо доказывает, что из русского револьвера Нагана и русской винтовки Нагана-Моссина то есть собственным оружием в период с 1917 г. по 1953 г, было уничтожено наибольшее количество русских граждан, чем количество русских граждан уничтоженных из любого вида аналогичного личного иностранного стрелкового оружия.

click for enlarge 417 X 600 81,4 Kb picture

Интересно что Симо Хайха не пользовался оптическим прицелом в принципе, используя неплохую баллистику винтовки Нагана-Моссина.
Что значит нет плохих винтовок. Есть плохие стрелки.

"Белая смерть" (точно похож на смерть...)
click for enlarge 300 X 291 28,4 Kb picture

Симо Хайха пыталась убить вся советская армия. Вплоть до артналетов. 6 марта 1940 г, пуля из винтовки Нагана выпущенная с советской стороны раздробила челюсть, и оторвала щеку знаменитого финского снайпера. Но боец не сдался. Он получил следующее звание из рук самого Маннергейма.

click for enlarge 358 X 546 79,8 Kb picture

"Белая смерть" Симо Хайха прожил 97 лет, в почете.
Нищенской пенсии он не получал, в позорных очередях за "ветеранской пайкой" не стоял, был личным егерем президента Финляндии Урхо Кекконена (большого друга Леонида Ильича... В Финляндии не посылают нах.. своих ветеранов.
click for enlarge 648 X 171 60,4 Kb picture

edit log

SRL 30-12-2009 03:50

Удалось найти фото доктора Вальтера Тиля.
Главного двигателиста фон Брауна, создателя двигателя Фау-2 , "Вассерфаль", двигателей А9/A10, и многих других двигателей вплоть до (не подтверждено) "тахионаторов Тиля". Кстати тахионаторы Тиля путают с тахионатором "Туле" (Thule, Thule Gesellschaft) или того хуже с тахионаторами Ганса Колера.
Доктор Тиль погиб 18 августа 1943 г, в результате операции "Гидра" Королевских ВВС Великобритании.

click for enlarge 347 X 475 54,0 Kb picture

Доктор Вальтер Тиль был вписан в мемориал Международного космического Зала славы (Музея истории космонавтики в Нью-Мексико) в 1976 году.

Кратер "Thiel" на Луне назван в его честь.

edit log

SRL 16-01-2010 04:05

О танковых боеприпасах 120 мм.
http://www.inetres.com/gp/military/cv/weapon/M256.html
SRL 16-01-2010 19:22

В реактивную артиллерию вношу:

Первые смесевые ракетные топлива, и первые перхлоратаммониевые смесевые ракетные топлива. 1942-1945 гг. Парсонс. США.

Джек Парсонс основатель "Jet Propulsion Laboratory" и "Aerojet Corp."
Знаменитый американский химик и знаменитый оккультист.
Погиб в 1952 г, при взрыве в своей лаборатории.

click for enlarge 193 X 325 41,9 Kb picture

Кратер "Parsons" на обратной стороне Луны назван в его честь.

edit log

Varnas 18-01-2010 19:07

quote:
Первые смесевые ракетные топлива, и первые перхлоратаммониевые смесевые ракетные топлива. 1942-1945 гг. Парсонс. США.

Странно что раньше никто недодумался в пороховую шашку нитрат амонияи алюминевую пудру добавить...
SRL 18-01-2010 19:40

А вот не додумались. Между прочим Парсонс начинал (как и все! немцы) с черного пороха, затем бездымных, и првым смесевым на перхлорате калия. Это было уже что-то! Следующий шаг ПХА. И следующий каучуконаполненные тиоколовопэхэашные.. И по сию пору ничего умнее не придумали.
Немцы перепробовали громадное количество жидких и гелеподобных ракетных топлив, настолько громадное, что ... смех вызывают наши сообщения о том что мы..."впервые в мире" сбодяжили какой нибудь несимметричный диметилгидразин с какой нибудь АК-20К, АК-20Ф, АК-20И, АК-27И, АК-27П... , а вот твердые увы не развили. Это целиком заслуга амеров.
Varnas 18-01-2010 21:53

quote:
А вот не додумались.

Вот и удивляет - в киге 1936 года уже упоминаетса патенты на увеличение мощности пороха добавкой такой екзотики как гексонитроетан, а вот до алюминевой пудры и амониевой селитры - нет.
SRL 18-01-2010 23:37

quote:
до алюминевой пудры и амониевой селитры - нет.

Это все было. Аммиачные пороха известны до ПМВ (на Западе). И перхоратные ВВ известны были задолго до 1942 г. Но до перхлоратов в РДТТ додумался Парсонс. Он же первый и ВНЕДРИЛ их. Т.е. довел от "описательной бумаги" до конкретных рецептур и конкретных же изделий.

edit log

Varnas 18-01-2010 23:48

quote:
Это все было. Аммиачные пороха известны до ПМВ (на Западе)

Знаю что были. Прадв характеристик незнаю. Вроде неуспели развитса - зеленые пороха и бехдымный порох неоставил шансов?
Впрочем я о добавлении пудры и амиачной селитры в обычный бездымный порох, во время пресования шашки.
SRL 19-01-2010 12:54

quote:
Знаю что были. Прадв характеристик незнаю. Вроде неуспели развитса - зеленые пороха

Почему не успели? Успели в 1884 г., порох Брюжера уже был принят для Лебеля. Порох Дезиньоля уже применялся. Был и ружейный и пушечный и минный.
Эти пороха я хорошо знаю. В 13 лет ими занимался...
Сила пороха Брюжера равна 2,4. А пироколлодия примерно 2,1-2,6. А пироксилина с 15% влаги 3,3, а сухого 4,4.
Зеленые пороха не были приняты не потому, что не были отработаны на Западе а потому, что на Западе же придумали порох лучше... Не придумали бы пользовались и сейчас зеленым.. Хорошо что не голубым...
И такой есть... кстати.

Varnas 19-01-2010 01:22

quote:
Сила пороха Брюжера равна 2,4

Ето с амиачной селитрой?
quote:
Порох Дезиньоля уже применялся. Был и ружейный и пушечный и минный.

Странно - там же пикраты были, если память мне неизменяет. Зачем еще тут минный порох делать - сразу можно пикратов напихать.
quote:
Эти пороха я хорошо знаю. В 13 лет ими занимался...

А я в 13 лет додумался лишдо кипячения угля в растворе селитры .Правда потом решил что ето муторно и решил к проселитренной бумаге добавлять пластмасы. Вначале целюлойд, а потом полиетилен. аматывал шашки из такой бумаги с полетиленом пересыпывая селитрой. И в флакон от лака для волос... . Чем не ракета на смесевом топливе ?
SRL 19-01-2010 02:12

quote:
Ето с амиачной селитрой?

Порох Брюжера на пикрате аммония.

quote:
Зачем еще тут минный порох делать - сразу можно пикратов напихать.

Нельзя. В пикратах количество связанного кислорода гораздо меньше чем надо для окисления С до СО2. Им всегда требуются доп. окислители..

quote:
А я в 13 лет додумался лишдо кипячения угля в растворе селитры

Ну все равно молоток. Такие вещи я делал в 8 лет... и до 15 лет где-то... и назвал такой класс порохов "адсорбционными порохами".... . У меня пороха были и на пикратах, и на хлоратах. Я даже в пионерлагерь возил такие. У меня в одной смене вожатый классный дядька был. Все разрешал, а приезжал я в лагерь с чемоданчиком химикатов... У меня есть книжка с надписью памятной ("За активное участие в жизни отряда". Там написано в.т.ч. следующее: "Ты взрывал, изобретал И ребят всех развлекал. Спасибо "ГНОМ" за это тебе сказал. 12 июля 1973 г. п/л им. Макаренко..." .... "ГНОМ" это наш отряд так назывался... да.. сколько время прошло, а книжку храню. Фантастика. И. Росоховатский (сейчас его забыли). "Каким ты вернешься?". Классная книжка кстати.
Пороха такого типа я описал в своей книжке "Введение в пиротехнику". Но делаются они не так как ты делал.

Varnas 19-01-2010 12:31

quote:
Нельзя. В пикратах количество связанного кислорода гораздо меньше чем надо для окисления С до СО2. Им всегда требуются доп. окислители..

Знаю - просто минный порох предназначен для взрывания. Поетому и подумал что там кислородный баланс неособо важен.
quote:
Пороха такого типа я описал в своей книжке "Введение в пиротехнику". Но делаются они не так как ты делал.

А как?
SRL 19-01-2010 14:08

quote:
А как?

А чего, в лом в инете найти?
У меня нет в электронном виде книг. И сканера нет. Вот из инета страница.
click for enlarge 426 X 576 161,5 Kb picture

Вообще во введении книжки сказано, что каждый оружейник должен знать как пиротехнику так и ВВ. А те кто не знает лишены такого права, называться "профессиональными оружейниками"...
Поэтому оружейники типа "Калашникова" во мне вызывают умильные чувства сродни как к...детям...

Есть пословица: "Такой пороха не изобретет"

Я изобрел минимум несколько порохов. Причем все в далеком детстве еще до техникума.
Кстати вот еще рецептура пороха моего изобретения, сделанного также в незапамятные детские годы. Очень неплохой кстати порох. По разным показателям.
KNO3-75%
C-12,5%
(H2N)CS-12,5%
В детстве когда нынешние "знатоки" с этого сайта, тупарьки твердящие что создание патрона 7,62х39 или ПЭМЭ это искусство великое... висели "каплями а концах" я перепробовал сотни рецептур всего... неописанное вообще нигде по сию пору.
Например у меня есть даже рецептура пороха с йодом в качестве окислителя...
Т.е. на планете с залежами йода я бы применил в войнах и такой порох...

edit log

Varnas 19-01-2010 17:18

quote:
В детстве когда нынешние "знатоки" с этого сайта, тупарьки твердящие что создание патрона 7,62х39 или ПЭМЭ это искусство великое...

Акуеть какое большое достижение . Чуть не каждый релоудер может тако повторять. И кстати без государственных премий .

quote:
Например у меня есть даже рецептура пороха с йодом в качестве окислителя...

Кристалический иод с твердым углеводородом ?
SRL 19-01-2010 17:52

quote:
Акуеть какое большое достижение . Чуть не каждый релоудер может тако повторять. И кстати без государственных премий .

Скажи это поцриотам где нить в "Истории оружия" ... с говном смешают... Я туда боюсь ходить...

quote:
Кристалический иод с твердым углеводородом

С амином.

edit log

Varnas 19-01-2010 19:24

quote:
Скажи это поцриотам где нить в "Истории оружия" ... с говном смешают... Я туда боюсь ходить...

Да там и за ручку калаша могно огрести
quote:
С амином.

о всеж иодоводородная кислота - ствол быстро корродирует?
SRL 19-01-2010 20:00

quote:
Да там и за ручку калаша могно огрести

Там можно огрести даже за винтик от калаша... За ручку просто изувечат...
Про такие вещи как ствольная коробка... ствол... затвор.. можно вообще лишиться жизни...
Слышал один человек что-то нелестное сказал о наклоне брони Т-34. Так слышал поцриоты с "Истории оружия" уничтожили всю его семью.. Даже детей не пожалели...

quote:
о всеж иодоводородная кислота - ствол быстро корродирует?

Фигня. Стали брать с нужным колличеством модибдена и меди.
Броневые собственно..

edit log

Varnas 19-01-2010 21:07

quote:
За ручку просто изувечат...

Я и говорю - нет страшнее зверя чем подвергнутый критике поцреот...
quote:
Фигня. Стали брать с нужным колличеством модибдена и меди.
Броневые собственно..


Кстати там обещал переслать матерялы по второй части брони
SRL 19-01-2010 21:36

quote:
Кстати там обещал переслать матерялы по второй части брони

Ну дай причесать то немного побольше. Ну не люблю недоделанную работу показывать...
Varnas 20-01-2010 12:17

quote:
Ну дай причесать то немного побольше. Ну не люблю недоделанную работу показывать...

Да просто подумал может подзабыл
SRL 20-01-2010 12:38

Ну оглавление пока дам...

КАК ЗАКАЛЯЛАСЬ СТАЛЬ или ИСТОРИЯ БРОНИ
Часть II.

ОГЛАВЛЕНИЕ.

Главы.

Броня СССР. (Нарком И. Тевосян).
Довоенная броня СССР. (Броневые ученые).
Роль Великобритании в броне СССР.
Роль Чехословакии в броне СССР.
Роль Италии в броне СССР.
Роль фашистов в броне СССР
Добыча рудного сырья (История заимствований).
Никель.
Вольфрам.
Молибден.
Кобальт.
Хром.
Плавка брони.
Литье брони.
Броневые легенды России.
Современная информация о броне.
Современная броня Запада.
Современные броневые технологии.
Позади всех:.навсегда.

186 стр. 254367 знаков без пробелов.



Varnas 20-01-2010 12:48

Впечатляет. Хотя меня не меня впечатляетлюди аытающиеся доказать что Россия родина слонов. Такое яростное отстаивание без всяких аргументов... Такое поле деятельности для психологов (не росийских).
SRL 20-01-2010 01:14

quote:
Такое поле деятельности для психологов (не росийских).


А я тебе скажу, что не российские психологи крайне корректны кстати. Ничего плохого о нас не пишут. Вероятно потому, что ничего про нас не знают.
У наших людей есть замечательная особенность. Перед иностранцами они лебезят, а своих с говном мешают. Поэтому иностранцы судя по всему просто не знают о сумасшедших поцриотах.
А то что они хотят доказать что Россия родина слонов это понятно... Когда человек утопает он хватается за любую соломинку... Когнитивный диссонанс.
Я сегодня с горечью узнал, что русская гречневая каша (кстати моя любимая) ...привезена из Греции... . Она раньше называлась не гречневая каша а..."греческая каша"... обидно... и тут.. заимствование...
Varnas 20-01-2010 02:05

quote:
Перед иностранцами они лебезят, а своих с говном мешают.

ну ето и о моих соотечествинника можно сказать.
quote:
Когда человек утопает он хватается за любую соломинку...

ну знаеш. Я вот никогда нелюблю лгать насчет таких вещей - пох что другие подумает, главное то я буду знать.
quote:
Я сегодня с горечью узнал, что русская гречневая каша (кстати моя любимая) ...привезена из Греции... . Она раньше называлась не гречневая каша а..."греческая каша"... обидно... и тут.. заимствование...

Я такое про некоторые наши блюда узнал. о признаюсь меня ето мало волнует . Частично интересует дела и веяния мой родни. А что делали соотечествинники давным давно - както невижу смысла гордитса - ето был не я.
Xtraper 03-02-2010 18:59

Жаль, что закрыта тема по танкам, посему, решил поделиться интересной информацией про ещё одного претендента на звание первого гусеничного трактора.

На фото (сделанные в 1994 году) один из первых тракторов "Bullock Creeping Grip Tractor", владельцем которого является некий Glenn Higgins (из Мичигана). Трактор в очень хорошем состоянии, отлично заводится и работает:
click for enlarge 514 X 384 39,1 Kb picture
click for enlarge 498 X 372 43,9 Kb picture

Справка: самая первая модель гусеничного трактора "Bullock Creeping Grip Tractor" (Bullock Tractor Co., Chicago, USA) была выпущена примерно в 1900 году. Этот трактор оснащался оппозитным 2-х цилиндровым многотопливным двигателем внутреннего сгорания, мощностью (на коленвале) 16л.с. Общее же количество всех выпущенных тракторов этой модели неизвестно. Есть сообщения о том, что 6-ть таких тракторов были проданы компании New Orleans Lake Shore Co., 3шт. - некоему J.A.Freeman из Портланда, 11шт. - отправлены во Францию, 10шт. - в Чили, и несколько тракторов в Англию.
Таким образом, эту модель по-праву можно считать первым гусеничным трактором, выпуск которого носил более-менее серийный характер.

http://www.higginscrane.com/OldSite/BullockTractor.html

edit log

SRL 03-02-2010 21:32

Спасибо.
Интересная машина. Действительно гусеничная, действительно оппозит, калоризаторный, при 900 об. ми, на керосине , дистилляте, бензине (многотопливный, в принципе все калоризаторные многотопливные) запускался от батареи, работал на динамо даже фары были, мог пахать и днем и ночью как сказано.
Xtraper 04-02-2010 12:48

Люди добрые!
Помогите разобраться с подвеской артиллерийского тягача "Комсомолец"/СТЗ-5 (трактора СТЗ-НАТИ/СТЗ-3):

click for enlarge 413 X 379 67,3 Kb picture
click for enlarge 552 X 422 105,3 Kb picture

Есть упоминания, что эти машины были созданы:
"...на базе английского тягача "Карден-Лойд", выпущенного в 1931 году фирмой Армстронг-Виккерс";
"...по образцу испытывавшегося у нас английского трактора Виккерс-Карден-Лойд".

Если не ошибаюсь, речь идёт о Vickers-Carden-Loyd.
НО, у семейства этих машин каретки имели несколько иную конструкцию:

click for enlarge 459 X 412 79,6 Kb picture
click for enlarge 723 X 530 105,9 Kb picture
click for enlarge 1050 X 833 192,5 Kb picture

Кроме этого, попалась информация, что трактор СТЗ-НАТИ (а соответственно и тягач СТЗ-5) имел:
"...подвеску как у Круппа..."(?!).

Подскажите, от какого именно "донора" были унаследованы четырехкатковые каретки в подвеске СТЗ-5/СТЗ-3, или это собственная разработка наших конструкторов?

edit log

Varnas 08-02-2010 14:45

а я думал что калоризаторные на бензине нормально непашут. Кстати небыло ли калоризаторников с свечой накаливания в шаре?
Xtraper 09-02-2010 01:20

quote:
Originally posted by Varnas:
...Кстати небыло ли калоризаторников с свечой накаливания в шаре?

У поздних моделей Lanz уже была свеча, на бритовских Marshall, и вроде как на итальянских Cassani тоже.
Только, вот, не уверен, можно ли их считать калоризаторными? У этих моделей головка уже имела водяное охлаждение.

edit log

Varnas 09-02-2010 02:41

quote:
Только, вот, не уверен, можно ли их считать калоризаторными? У этих моделей головка уже имела водяное охлаждение.

Наверно можно - степень сжатия, литровая мощность и обороты как у других калоризационников. Тока вот непойму - зачем там шар охлаждать водой?
Xtraper 09-02-2010 03:23

Где-то с начала 30-х появились модели Lanz с водянкой. Они ещё грелись паяльной лампой. И там охлаждалась верхняя часть головки:
click for enlarge 471 X 217 33,5 Kb picture
в моделях со свечей головка была совсем другая и охлаждалась полностью

edit log

Xtraper 09-02-2010 03:55

Вот два "Маршала" с такими моторами. У того, что на заднем, плане видно как выглядела головка. Её уже и "колбой" назвать трудно.
А почему касаемо калоризаторного засомневался, - ведь само понятие калоризатор, это неохлаждаемая головка.
Да и в описаниях тракторов с такими моторами пишут, что "дизель".

click for enlarge 600 X 450 71,2 Kb picture

edit log

SRL 09-02-2010 04:00

А вот так оно запускалось...

http://www.youtube.com/watch?v=tr_b6mTnHEo

Как всегда у них... все есть... И все работает по сию пору...

edit log

Varnas 09-02-2010 04:48

quote:
в моделях со свечей головка была совсем другая и охлаждалась полностью

И без свечи накаливания неработал. То есть акум/стартер вынул и приехали....
quote:
А вот так оно запускалось...

Видел . Даже скачал. Кстати по моему ето самый простой двигатель. Даже тракторные паровики сложнее.
SRL 16-03-2010 01:43

Старый интересный документ по рейлганам.
Описано устройство взрывогенератора тока для рэйлганов.
Интересно, что один из авторов сам Макс Фаулер (папа взрывомагнитных генераторов США который изобрел этот метод независимо от Сахарова, и основатель мегагаусовских конференций). Фаулер скончался в 2006 г, в возрасте 87 лет.

http://www.fas.org/sgp/othergov/doe/lanl/lib-www/la-pubs/00313717.pdf

SRL 16-03-2010 01:45

Еще один интересный документ о отставании СССР в области компьютеров и необходимости лямзить у США и Западных стран вычислительные машины.

click for enlarge 565 X 745 206,7 Kb picture
SRL 25-03-2010 19:04

Немного о истории чугунного литья на Руси.

....До XVII века железо в России получалось исключительно прямо из руды в древних сыродутных горнах, подобных кузнечным, или же в дойницах, мало, чем отличающихся от тех же горнов, причем выделка железа имела характер кустарного производства.
Первый железоделательный завод в России, подобный существовавшим на Западе, был построен только в 1632-38 годах.
В Англии в это время правительство уже издавало указы, которыми стремилось предохранить леса от истребления "по причине страшного множества железных заводов". Металлургия здесь достигала расцвета.

Иван III, отправляя в 1475 г, Семена Толбузина в Венецию, поручил ему пригласить в Москву зодчего, который знал бы хорошо и литейное дело. Толбузину удалось привезти с собой мастера Муроля.

Благодаря Муролю (Альберто Фиоравенти), прозванному современниками Аристотелем, в России с 1483 г. началась отливка бронзовых пушек.

Изготовление артиллерийских орудий производилось в арсенале Москвы, который назывался пушечной избой. Пушечная изба, или Московский пушечный двор, долгое время работала на привозном металле (бронза, железо). Металл привозили в Россию голландские купцы через Архангельский порт, причем стоил он очень дорого.

Высокие цены побудили голландца А. Виниуса просить московского царя о разрешении построить вододействующий завод для отливки чугунных вещей и "делания желез" по иностранному способу.

До этого времени (первая половина XVII века) производство чугуна держалось в секрете от русских кузнецов.

Указ о разрешении строительства завода вышел в 1632 году. Построенный Виниусом завод назывался Городищенским.

На нем стали отливать пушки и ядра. В 1648 году голландец Акема и датчанин Марселиус построили другой завод на реке Скниге. Эти вышеуказанные заводы и положили начало Тульскому промышленному району России. Именно на этих заводах кузнецы Тульской слободки обучались у иностранных мастеров оружейному делу.

В 1700 году началось строительство первого казенного уральского завода на реке Неве и почти одновременно с ним начат другой на реке Каменке.

Сюда были посланы правительством оружейный мастер, 49 рабочих и курляндский пушечный литейщик Днепре, который отлил первые 300 пушек.

В 1703 году на Каменском казенном заводе отработавшая свой срок вторая домна была перестроена мастерами, выписанными из Англии. И так практически везде, где только строились новые металлургические заводы, правительство использовало иностранных специалистов.

Это было характерно для России любого периода ее истории, но в период царствования Петра I привлечение иностранцев на русскую службу носило массовый характер.

Металлургическая промышленность России XV - XVIII веков была основана с иностранной помощью, причем строительство заводов носило указанный характер и было ориентировано на выпуск военной продукции.

Все металлургические заводы XVIII века были построены в России с учетом европейских достижений.

На российских и уральских заводах использовалась европейская технология производства чугуна и железа, отличительной особенностью которой было получение железа не прямо из железной руды, а путем получения первоначального чугуна из доменной печи с последующим переделом его в железо.

До XVIII века Россия просто не знала отечественного способа получения чугуна, а первый уральский чугун был получен в 1701 году.

Новые изобретения во всех областях промышленности шли с опозданием из Европы в Россию, а не наоборот.

Не является исключением и сама технология чугунного литья.

Она также была заимствована Россией, так как доменное производство и чугунолитейный процесс первоначально были тесно взаимосвязаны.

В конце XVII − начале XVIII веков в Европе началось применение сырых песчаных форм в чугунолитейном процессе. Этот способ, державшийся в то время в секрете, был введен в употребление в Англии Абрамом Дерби.

Формовка и отливка в сырые песчаные формы в опоках сама по себе не была новостью. Бирингуччио описал этот способ еще в 1540 году, но применение его для чугунного литья, в частности для горшечного, было, по крайней мере, для Англии, в то время новым. Промышленное производство чугунного литья в сырые песчаные формы в опоках было отлажено А. Дерби в 1704 г. Успех его способа был настолько велик, что Дерби решил расширить свою литейную. Он основал новый завод в Колбрукделе, который вскоре приобрел выдающееся значение для всей чугунолитейной промышленности Англии.

Своеобразную революцию в литейном деле произвело изобретение другого англичанина - Д. Вилкинсона.
В 1780 году он изобрел рациональную шахтную печь. Первоначально она предназначалась для плавки руды и замены дорогих доменных печей. Для этой цели она оказалась непригодной, зато прекрасно зарекомендовала себя при переплавке чугуна для литья. С тех пор эти печи под названием вагранок стали быстро распространяться в Германии, Франции и других странах Европы.

Много содействовал этому сам Вилкинсон.
Он основал во Франции и Германии чугунолитейные заводы по английскому образцу. В Германии первый такой завод был построен в Верхней Силезии в 1789 г. Другим заводом Германии, построенным по английской технологии, был Глейвитский металлургический, основанный в 1794 г. английским инженером Бильдоном, который до этого работал на заводе в Карроне.
В Глейвитце Бильдон построил доменную печь, работавшую на минеральном топливе.

Глейвитский чугунолитейный завод стал изготовлять архитектурное литье (перила, фонарные столбы, оконные и каминные решетки) и мелкие художественные предметы: медали, розетки, распятия, табакерки, бра, вазы, подсвечники. В 1799 г. для ярмарки в Лейпциге был выпущен первый каталог. В 1814 г. был вылущен отдельный печатный прейскурант мелкого художественного литья.

В 1804 г. был введен в строй аналогичный королевский чугунолитейный завод в Берлине, где были построены специальные мастерские для формовщиков и скульпторов.

Из Глейвитца был выписан ряд специалистов, в том числе мастер-формовщик Вильгельм Август Стиларский.

Из Вены был приглашен медальер и скульптор Леонард Пош. В 1812-1815 годах на литейном заводе в Берлине отливались пушки и боеприпасы. Но это был и период наивысшего расцвета художественного литья.

Пафос войны с Наполеоном способствовал созданию мемориальных памятников, монументов на полях сражений, площадях и церквях. На изготовление оружия и отливку памятников подчас шли средства, собранные у населения. Охваченные патриотическим чувством даже не очень состоятельные немцы отдавали свою единственную драгоценность - золотые обручальные кольца, получая взамен чугунное с девизом: "Золото отдал (а) я за чугун" или "Выманено на благо Родины". Рекордным для завода был 1814 год, когда было отлито 41264 чугунных изделия. Некоторые образцы немецких ювелирных украшений из чугуна хранятся в настоящее время в собрании Эрмитажа С.-Петербурга.

До начала XIX века пустотелые фигуры, статуи отливались на металлургических заводах исключительно с помощью восковых моделей. Глиняный стержень обливался сверху в гипсовой форме слоем воска, внешняя поверхность которого соответствовала размерам поверхности статуи. Эту модель заформовывали в земле и затем выплавляли слой воска, на месте которого получалась пустота, заполняемая затем жидким металлом.

В 1813 году на Берлинском королевском чугунолитейном заводе Вильгельм Август Стиларский отлил впервые пустотелую статую не по восковой модели, а обычным, практикующим в настоящее время способом со стержнем из формовочной массы, по гипсовой модели, формуемой в двух опоках. С тех пор этот способ начал широко применяться для отливки статуй на всех заводах Европы и Америки и вытеснил прежний способ восковых моделей.

Деятельность талантливых скульпторов и литейщиков Глейвитского и Берлинского заводов послужила залогом успешного развития чугунной пластики. Влияние берлинской школы классицизма и работа таких мастеров, как Иоганн. Щадив, Христиан Раях, Фридрих Тик, и других скульпторов, способствовала тому, что берлинское художественное литье из чугуна по своему художественному уровню во многом превосходило продукцию остальных литейных заводов Германии. В середине 30-х годов XIX века техника производства на Берлинском литейном заводе достигла высшего уровня.

Тонкость берлинских отливок объясняется тем, что при создании литейных форм использовался мелкий формовочный песок бранденбургской марки, который специально привозили из Зеехаузена и Ратенова.

После закрытия Берлинского завода в 1873 г. производство художественного литья в Германии продолжалось. Среди королевских и частных заводов выгодно отличался своей продукцией чугунолитейный завод в Лауххаммере.

На нем в 1867 г. был отлит чугунный павильон в мавританском стиле. Общий вес этого павильона составил 400 тонн, длина - 30 м, высота - 15 м. Павильон был предназначен для Египта. Автором его был Христиан Раях.

В Лауххаммере до сих пор литье из чугуна имеет большое значение (тиражируется античная пластика - греческая, римская). Одновременно с немецким художественным литьем из чугуна в Европе хорошо были известны художественные изделия литейных заводов Бельгии, Англии, Франции, других государств.

Чугунное художественное литье в России стало выпускаться в XVIII веке, но это были отдельные, не очень большие партии, причем объемная скульптура первоначально отливалась с помощью литейщиков-иностранцев.

Как правило, художественное литье предназначалось для украшения особняков, дворцов Москвы и С.-Петербурга.

После посещения царем Александром I в 1816 г. Берлинского чугунолитейного завода и выставки Академии наук в Берлине на императорских заводах Солонца и Петрозаводска в Карелии был налажен выпуск художественного литья из чугуна по немецкой технологии (замена дорогого и утомительного способа формовки по восковым моделям на формовку со стержнем из формовочной массы по (гипсовой) бронзовой модели, формуемых в двух опоках.

Позднее Александр I способствовал выпуску художественного литья на Екатеринбургском заводе. На заводах Н. Н. Демидова около 1820 г. также был налажен выпуск архитектурного литья и садово-парковой скульптуры.

С 1831 по 1834 год на Варшавском литейном заводе выпускались чугунные статуи русских скульпторов, предназначавшиеся для Петергофа.

Становление художественного литья из чугуна на Каслинском заводе, в отличие от императорских и казенных заводов, имело свою специфику, неразрывно связанную с общими условиями формирования Кыштымского горного округа в один из крупных металлургических центров Зауралья.

История русского художественного литья началась с перевода на Каслинский завод 12 семей иностранных литейщиков и модельщиков с Кушвинского завода.

В рапорте Каслинской заводской конторы сообщалось: "При здешнем заводе литейного искусства мастеровых до сего совсем не имелось и потому по неопытности в отливке снарядов были сначала в приучении для оного мастеров большие затруднения, как-то - выточка образцов каменных и медных, а также изложниц для бомб и гранат, в отливке опок, в делании моделей разных...

По этому поводу правительство по Высочайшему повелению предписывало: "все партикулярные заводы к отливке снарядов должны известное количество своих людей обучать на Гороблагодатских заводах".
Обязательность эта была связана с тем обстоятельством, что эти заводы первыми на Урале освоили новую для России английскую технологию отливки снарядов в чугунные опоки с продольным разъемом, скреплявшиеся на винтах. Впервые в России эту технологию ввел на Луганском заводе английский инженер К. Гаскойн.
До того он возглавлял в Эдинбурге (Шотландия) Карронскую компанию, лучшую в Европе по производству крупных чугунных корабельных пушек, так называемых "карронад".

Благодаря К. Гаскойну и другим иностранным специалистам Луганского завода, в состав которого входили главным образом английские специалисты, здесь в начале XIX века образовалась школа Российских национальных кадров в литейном деле.

Контакты Луганского и Гороблагодатских заводов были налажены в начале XIX века, чугун отсюда тогда перевозили на Луганский завод.
Внедрение английской технологии на Гороблагодатских заводах, в том числе на главном в округе - Кушвинском, осуществил британский подданный Т. Ропер.
Т. Ропер состоял в штате первых английских мастеров, работавших на Луганском заводе. В списке штата он указывался как Тимофей Ропер - первый литейный мастер.
Тогда же на Луганском заводе, помимо основной продукции, английскими и немецкими литейщиками было налажено производство художественного литья (круглая скульптура, барельефы, медали). Отливались чугунные художественные изделия, изображавшие "Тайную вечерю", "Спасителя", "Иоанна Богослова" и "Апостолов Петра и Павла".
При заводе, для более успешного производства художественных отливок из чугуна, действовала рисовальная школа. В начале XIX века производство художественных вещей из чугуна, было освоено Кушвинским заводом, а затем и Каслинским.


О иностранцах в частности немцах стоит почитать здесь: "Челябинские немцы"

http://www.lib.susu.ac.ru/ftd?base=SUSU_KRAEV&key=000414313&dtype=F&etype=.pdf


edit log

knkd 25-03-2010 19:42

SRL Может перенесёте содержимое первого поста темы во второй?
А то он ведь занимает три четверти страницы
Panzernik 06-04-2010 12:24

Это не мое это один парниша притянул на Мета Форум

ПАРАДОКСЫ ОРУЖИЯ
(отрывок)

Начну с ключевой части дымного пороха - селитры. Ниже в таблице - все рецепты пороха, какие я сумел собрать, и хорошо видно, что существует два основных состава:
- ранний, с содержанием селитры 41-67 %;
- поздний, с содержанием селитры 71-75 %.
Хочу подчеркнуть: протестировать разные составы порохов на все их важные свойства - дело нескольких суток. Поэтому НИ ОДИН рецепт не случаен, и не является следствием глупости или прихоти средневекового испытателя.

Источник: дата селитра, % сера, % уголь, % другое, %
Graecus VIII век 66,6 11,1 22,2 0
Graecus VIII век 69,22 7,69 23,07 0
Graecus (Ignis Volatilis) VIII век 50 25 0 25 (канифоль)
Ву Чин Су Яо (изд. 1550-х гг.) ок.1044 42,3 29,6 2,8 25,3 (кокорник)
Роджер Бэкон 1248 41,2 29,4 29,4 0
Bacon 1249 41 29,5 29,5 0
Bacon 1252 37,5 31,25 31,25 0
Наджм ал-Дина Хасан ал-Рамма ок.1270 75 9,03 15,97 0
Альберт Великий ок.1275 66,6 11,2 22,2 0
Urbanski 1300 67 16,5 16,5 0
Марк Грек ок.1350 66,6 11,2 22,2 0
Джон Ардерн (Arderne) ок.1350 66,6 11,2 22,2 0
Ротенбург ок.1377 66,6 16,7 16,7 0
Датский рецепт ок.1380 80 10 10 0
Нюрнберг ок.1382 66,6 16,7 16,7 0
Монтобан ок.1400 71 12,9 16,1 0
Германия ок.1400 71 12,9 16,1 0
Киезер ок.1400 75 12,5 12,5 0
Бургундия ок.1413 71,5 21,4 7,1 0
Whitehorne 1560 50 16,6 33,3 0
Bruxelles Studies 1560 75 9,38 15,62 0
British Government 1635 75 12,5 12,5 0
Московия: для ручного оружия ХVII в. 60 20 20 0
Московия: для малокалиберных орудий ХVII в. 56 22 22 0
Московия: для крупнокалиберных орудий ХVII в. 57 14 29 0
Московия: для ручного оружия 1723 74 11 15 0
Московия: для малокалиберных орудий 1723 67 20 13 0
Московия: для крупнокалиберных орудий 1723 70 17 13 0
Ломоносов 1748 75 10 15 0
Франция 1756 80 0 20 0
Россия 1772 75 10 15 0
Британия, ок.1781 75 10 15 0
Страны Европы ок.1850 74 - 77,5 8 - 12,5 12,5 - 16 0
Идеальная формулa 74,64 11,85 13,51 0

Ответ на вопрос, почему базовых рецепта два, имеет лишь одно исторически корректное обоснование: ранний рассчитан на нитрат натрия, а поздний - на нитрат калия. Их в Интернете вечно путают, а делать этого нельзя категорически.
Дело в том, что натриевая селитра крайне гигроскопична. Содержание влаги в таком порохе должно быть в пределах 0,7-1,0%. При содержании влаги свыше 2% порох трудно воспламеняется, а при 15% влаги он совсем теряет способность к воспламенению. То есть, всего одна туманная или - не приведи Господь - дождливая ночь, и битва наутро будет проиграна. Порох с натриевой селитрой и есть тот многократно описанный порох, намокания которого так боялись пушкари, но только этот порох поначалу и был более-менее доступен.
Богатейшее месторождение натриевой селитры находилось в Верховьях Нила, где его открыли египетские <китайцы> и <индийцы>, а затем египетские греки и арабы. Там же, у серных источников залегала в изобилии и сера - второй базовый компонент дымного пороха. Отчасти поэтому так рвались в Святую землю крестоносцы.
Намного беднее африканского, зато единственное в Европе, месторождение натриевой селитры было в Испании. Отчасти поэтому истории Испании и Сицилии так основательно связаны с борьбой папского престола за Вселенское господство: в Испании была селитра, а на Сицилии - вулканическая сера, в те времена единственное известное в Европе месторождение.
Впрочем, натриевая селитра, пусть гигроскопичная и в небольших количествах свою роль поначалу выполняла превосходно: для мин, то есть, подкопов под крепостные стены ее можно было просушить оптом, сразу всю. Легко было просушить селитру и для бомбард - осадных, самых первых пушек, делавших до 5-10 выстрелов за сутки. Полчаса сушишь, полчаса смешиваешь с серой и углем, и час готовишь выстрел. Натриевая селитра была непреодолимым препятствием лишь для ручного оружия. Собрать у двух-трех тысяч солдат уже готовый порох для просушки нереально, да и опасно: ингредиенты давно смешаны, их не разделить. Для ручного оружия была нужна калиевая селитра - не такая гигроскопичная, а потому дающая стабильные составы.
Именно поэтому (смотрите таблицу) для ручного оружия селитры клали больше, а для орудий - меньше. Секрет прост: для пушек сгодится относительно дешевая натриевая - и просушить ее легко, и положить в состав поменьше можно, чтоб не так влагу порох тянул. А вот для ручного оружия нужна селитра калиевая, чтоб не вымок порох в кошелях за одну-единственную ночь. Но калиевая селитра, по 5-6 лет зревшая в селитряных ямах с падалью, стоила дорого, а потому первые ручные пушки были достоянием знатных и богатых.
И вот здесь пора обратить внимание, что у порохов на калийной селитре опять-таки два основных рецепта:
- ранний, с содержанием селитры 71 %;
- поздний, с содержанием селитры 75 %.
Есть лишь одна исторически обоснованная версия, почему так: ранний состав базируется на калиевой селитре животного происхождения (из селитряных ям), а поздний - происхождения химического, с использованием азотной кислоты и поташа. Животная калиевая селитра чуть засорена натриевой, а потому гигроскопичнее, и для стабильности состава необходимо класть чуть больше цементирующей серы и угля. Химическая, очень чистая калиевая селитра влаги боится намного меньше, и с ней могут быть достигнуты идеальные пропорции: 75:10:15.

Теперь вернемся к таблице и сразу же увидим парадоксы.
Состав Наджм ал-Дина Хасан ал-Рамма (1270 год) идентичен Брюссельскому (1560 год) и Московскому (1723) для ручного оружия, то есть, с калийной селитрой. Тот же состав у русских дымных порохов 1772 года. Для объяснения этого феномена историкам пришлось принять за факт, что арабы конца XIII века получали калийную селитру того же качества, что и лучшие европейские химики конца XVIII века (с использованием азотной кислоты в промышленных масштабах). Каким образом арабам удалось удержать секрет получения сверхчистой, почти не боящейся влаги калийной селитры целых 500 лет, никто объяснить не берется.
Московский рецепт 1723 года 74:11:15 (авторы Егор Марков, Иван Леонтьев) также, похоже, недостоверен; это соотношение частей будет найдено Ломоносовым лишь в 1748 году. Впрочем, и эта дата сомнительна, поскольку власти с такими вещами как порох не шутят (над порохом тряслись, что Кащей над златом), а в России этот рецепт будет внедрен лишь в 1772 году (в Британии - только к 1781-му).
Эти две последние даты (1772-1781) и видятся, как реальные даты массового получения калиевой селитры, а значит, и применения азотной кислоты в промышленных масштабах, а значит, дата получения Глаубером первой азотной кислоты - 1625 год - подложна. Это, кстати, совсем несложно доказать.
Едва Глаубер получил азотную кислоту (1625), порох стал столь дешев, что уже через два года, в 1627 пороховые мины пришли в горнорудное дело - ими взрывали породу. Налицо крупный технологический прорыв, как раз такой, какой наблюдается в оружейном деле в 1780-1800 годах. Плюс, очень уж очевиден здесь ватиканский сдвиг в 144 (72*2) года: 1625 + 144 = 1769 год.
В таблице чуть ниже история пороха наконец-то перестает быть <волшебной> и обретает собственно научность. Теперь Россия обещает Швеции поставки селитры через 2 года ПОСЛЕ организации производства собственной калийной селитры, а не за 144 года ДО этого, а реконструкция Шостенского порохового завода завершается через 2 года после открытия новой технологии, а не через 146 лет.

Номинальная дата и событие Сдвиг Реальная дата
1625 Глаубер получил азотную кислоту и глауберовую соль действием серной кислоты на натриевую селитру. 144 (72*2) 1769
1626 Глаубер первым организовал промышленное производство калиевой селитры, которую начал продавать в 1625-1627 годах. 144 (72*2) 1770
1627 Начало применения недорогого пороха в горном деле в местечке Royal Mines of Schemnitz at Ober-Biberstollen, Hungary (Американский справочник взрывника ISEE Blaster"s Handbook) 144 (72*2) 1771
1627 Добыча олова в Богемии и Саксонии началась, едва начали использовать пороховые мины. Тогда же обнаружили касситерит - оловянную руду. Бронза для пушек состояла из 90 % меди и 10 % олова. 144 (72*2) 1771
1771 в России после реконструкции вступил в строй Шостенский пороховой завод 0 1771
1772 в России введен изобретенный Ломоносовым в 1748 году и сохранившийся и поныне состав дымного пороха 0 1772
1772 Дж. Пристли получил хлороводород и закись азота ("селитряный воздух"). 0 1772
1630 Россия обещала Швеции поставлять селитру и другие товары для её армии. 144 (72*2) 1774
1630 Людовик XIV во Франции создал военные школы в которых обучали теории и практике артиллерийской науки. 144 (72*2) 1774
1630 в Китае, не имеющем месторождений природной селитры, начали массово отливать пушки 144 (72*2) 1774
1630 Разработаны первые винтовки. 144 (72*2) 1774
1774 Русская револьверная скорострельная пушка, нуждающаяся именно в калийной селитре 0 1774
1636 в России появились первые упоминания об очках - в тесной связи с Глауберовой технологией получения стекла 144 (72*2) 1780
1638 Галилей, впервые излагает параболическую теорию полета снарядов. 144 (72*2) 1782
1640 в Японию активно поставляют селитру и олово; в 1640-1649 из Дэсимы вывезено не менее 15 миллионов гульденов серебра 144 (72*2) 1784
1641 Торричелли выводит выражения горизонтальной дальности полета снарядов, закладывает теоретические основы составления таблиц дальности стрельбы и совершенствует квадрант Тартальи, вводя отвес и деления на градусы. 144 (72*2) 1785

На своем месте находятся теперь и начало массового литья пушек в Китае, не имеющем залежей селитры и такие же массовые поставки селитры из Европы в Японию - единственном в регионе серьезном антагонисте иезуитского Китая. Ну, и развитие артиллерии, как науки, теперь на месте.

ПРОВЕРКА ВЫВОДОВ

Эти выводы роскошно проверяются историей главного компонента ружейных пистонов - фульминатов, солей серебра и ртути, полученных растворением этих металлов азотной кислотой. В таблице ниже хорошо видно, что реальная история фульминатов началась через 5-17 лет после РЕАЛЬНОЙ даты эксперимента великого Глаубера. Если допустить мысль, что Глаубер создал азотную кислоту в 1625 году, то до идеи растворить в ней ртуть и серебро европейцы додумались только через 149-161 год.

Номинальная дата и событие Сдвиг Реальная дата
1727 Опыты Шульца с азотнокислым серебром - первый шаг к созданию сырья для ружейного пистона миф миф
1270 Фра Бонавентура, кардинал, генерал ордена францисканцев, друг Роджера Бэкона растворил серебро в азотной кислоте, то есть не мог не получить "гремучего серебра" 504 (72*7) 1774
1786 французский химик Бертолле получил фульминат серебра. Новая взрывчатка оказалась необыкновенно мощной: стволы орудий лопались. Идеи применить фульминаты для пистона еще нет 0 1786
1648 Глаубер получил "царскую водку", смесь азотной и соляной кислот, которая растворяет даже золото 144 (72*2) 1792
1799 англичанин Говард открыл гремучую ртуть (фульминат ртути) - главный компонент оружейного пистона 0 1799
1805 преподобный Шанс Дж. Александер Форсайт изобрел пистонный замок, модифицировав кремневый механизм 0 1805
1663 Пипе упоминает о своей встрече к кофейне с неким д-ром Алленом. Этот джентльмен рассказал ему об aurum fulminans - фульминате золота 144 (72*2) 1807
1814 Джошуа Шоу из Филадельфии (США) применял стальные капсюли с капелькой фульмината 0 1814
1816 Джошуа Шоу изготовил одноразовый медный капсюль, срабатывавший от внешнего ударника. 0 1814
1814 парижский оружейный мастер Жан Самюэль Паули запатентовал идею ружья, заряжавшегося с казенной части бумажным патроном с расположенным в середине основания капсюлем. 0 1814
1818 Английский оружейник Джозеф Ментон запатентовал ружье с медной трубкой, содержавшей детонирующий порошок. 0 1818
1821 Медные пистоны Райта с гремучей смесью. 0 1821
1828 Николас Дрейзе из германского городка Зоммерде получил патент на способ детонации фульмината при помощи игольчатого бойка 0 1828
1831 английский патент на конструкцию игольчатого ружья, заряжающегося с казенной части. Патрон был снабжен у основания гильзы детонатором. 0 1831

СМЫСЛ ПОДТАСОВОК

Все эти манипуляции датами имеют ясный политический смысл - первенство в открытии, а значит, и первенство отечественного патента. Перебить чужое первенство можно лишь одним способом - <найти> в архивах собственный <патент>, значительно более древний, чем у оппонента. Хороший пример - револьверная пушка.
В России эта пушка была изобретена в 1774 году (рисунка не нашел), и тут же обозначился конфликт приоритетов с Британией, предъявившей на аналогичное орудие свой патент Джеймсу Паклю - за 1718 год. Вот чертеж.

Понятно, что это полуавтоматическое оружие имеет смысл только ПОСЛЕ создания стабильного порохового состава на калийной селитре, полученного в Британии лишь к 1781 году. Но суть дела в ином: КОНФЛИКТ приоритетов происходит, когда изобретения созданы почти единовременно. Здесь же не конфликт, здесь <перебивка> чужого первенства: ваша дата - 1774, а наша - 1718! Фигу вам, а не первенство.
http://livehistory.ru/

SRL 13-04-2010 02:37

Чего то мудрено.... (есть и по химии несколько неточностей, впрочем не слишком существенных по сравнению с общим обьемом исследования).
Я не понял главной мысли.
Что автор хотел сказать?

P.S.
А...посмотрел,... понял. Это отсюда http://livehistory.ru/paradoksy-oruzhija.html
Это просто новый Фоменко. Теперь понятно почему он разбирается в фульминатах также как я в колбасных обрезках...

edit log

SRL 13-04-2010 02:39

Что народ кстати сказать по поводу этого думает???

https://forum.guns.ru/forummessage/36/618721.html

Panzernik 13-04-2010 15:09

quote:
Что народ кстати сказать по поводу этого думает???

С точки зрения ДЕЙСТВУЮЩЕЙ власти армия инстумент специфический и очень опасный.
Например вам наверно известна, не имеющая аналогов, поговорка:
"Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона".

Это точное отражение политики государства к набору в офицеры, выше определеного инт. уровня в офицеры не брали.

Почему, я думаю боялись явления известного как "военный переворот"

Хорошо было Николаю 2 у него офицеры как дятлы долдонили "армия вне политики". Да и монархия институт священный в отличии от генсеков.

При Сталине, все популярные в армии полководцы погибли, некоторые еще задолго до конца 2МВ.

Грузинская война показала, невыполнение армией поставленой боевой задачи.
Одна из причин, плохое знание современной боевой техники.

После чего было 2 пути
1. Поднимать уровень подготовки офицеров. - Сами понимаете это опасный путь для существующего строя.

2. Понизить уровень технического оснащения армии - до гарантированого понимания офицерами подконтрольной им техники.

Например: армия государства Манчжоу-Го состояла из 800 000 тысяч человек оснащенных дубинками. Это была легендарная армия.

Я думаю нанопрезиденты выбрали 2 путь.

Да и фиг с ним, я в армии уважаю только выпускников Ярославского института, это действительно деловые люди которые твердо знают чего им надо.

Уважаемый SRL, я в химии выступаю исключительно как потребитель крепких спиртных напитков.

Неужели ДЕЙСТВИТЕЛЬНО описаная проблема с порох имела место БЫТЬ.
Тогда это многое объясняет, в том числе и лошадиное преимущество турок над всеми противниками до конца 17 столетия.

SRL 13-04-2010 16:05

quote:
Неужели ДЕЙСТВИТЕЛЬНО описаная проблема с порох имела место БЫТЬ.

А же сказал, что вообще не понял что хотел сказать автор.
Даны некие исторические сведения. Многие даже верные.
Но я так и не поял что автор хотел сказать.

K_McKormik 13-04-2010 17:03

quote:
Originally posted by SRL:
Что народ кстати сказать по поводу этого думает???

Возможно осознание глубокого морального старения бронетанковой техники взяло все же верх над инерционностью и закостенелостью мышления публики в портупеях. Другими словами - уже и ребенку ясно, что танки годятся скорее для подавления мятежей гражданского населения, а в реальных вооруженных конфликтах рулит уже совсем иная технология. ИМХО, все нормально, нет повода к крикам "галактеко в опасносте"

Panzernik 13-04-2010 21:08

quote:
что танки годятся скорее для подавления мятежей гражданского населения, а в реальных вооруженных конфликтах рулит уже совсем иная технология.

А я так понял грузины как раз танками нанесли превентивный удар и отбились от ответки прикрыв их мобильным ПВО

Panzernik 14-04-2010 18:56

quote:
А же сказал, что вообще не понял что хотел сказать автор.
Даны некие исторические сведения. Многие даже верные.
Но я так и не поял что автор хотел сказать.

Шут его знает. Мелькнул как метеор, понял что не его это форум и свалил, а я заинтересовался и понес прокламацию к знающим людям, что бы опровергли или подтвердили.

По моему автор хотел указать, что наложение исторических технологий применяемых в химии на стандартную современную хронологическую шкалу
объясняет иного исторических непоняток и существенно корректирует собственно общепринятую историческую хронологию.

K_McKormik 14-04-2010 20:27

quote:
Originally posted by Panzernik:

А я так понял грузины как раз танками нанесли превентивный удар и отбились от ответки прикрыв их мобильным ПВО


и где теперь эти танки ?

Panzernik 14-04-2010 23:31

quote:
и где теперь эти танки ?

Ха-ха-ха, попробуй поискать их беспилотниками.

SRL 15-04-2010 12:50

quote:
По моему автор хотел указать, что наложение исторических технологий применяемых в химии на стандартную современную хронологическую шкалу
объясняет иного исторических непоняток и существенно корректирует собственно общепринятую историческую хронологию.

К сожалению автор химии не знает. Что одозначно видно из его разделов "фульминаты" и "пироксилин". Оттуда и неверные посылы.
Единственно что в его труде полезного это много собранных дат и имен, и идея о том что в начальном порохе применялась и натривая селитра. Однако я уже слышал давно (минмум лет 35 назад), не помню только откула почерпнул. Вероятнее всего из Брокгауза и Ефрона. Где то там то ли в статье "Порох" то ли статье "ВВ" то ли в других оружейных темах такая мысль проскальзывала.

SRL 15-04-2010 12:51

quote:
грузины как раз танками нанесли превентивный удар

А разве у них был танк?
Что за танк то???
Mark I?

edit log

K_McKormik 15-04-2010 14:31

quote:
Originally posted by Panzernik:

Ха-ха-ха, попробуй поискать их беспилотниками.


Незачем их искать. Весь и-нет фотами оторванных башен и разваленных корпусов был завален. Грузины лишний раз доказали, что танк эффективен только против гражданского населения, не обладающего должными инструментами. А как пришли другие военные, с адекватными инструментами танков и не стало. В свете этого понятно закрытие баблопилительных программ по якобы новой бронетехнике, пиротехника для фейерверков стоит дешевле, а результат - тот же, куча лулзов у наблюдателей.

Panzernik 15-04-2010 18:10


quote:
А как пришли другие военные, с адекватными инструментами танков и не стало.

Это ты себе говориш?

Адекватные военные, это намотанная на гусеницы штабная колонна вместе с главнокомандующим.

Или это было неправильное применение танков грызунами, правильное это как Грачев в Грозном.

quote:
Незачем их искать. Весь и-нет фотами оторванных башен и разваленных корпусов был завален.

Фоток много, а танков мало от 4 до 10, в зависимости от того как идентифицировать.

И тот танк фоток которого больше всего однозначно брошенный и спаленный самими грызунами.

K_McKormik 15-04-2010 18:32

quote:
Originally posted by Panzernik:

Адекватные военные, это намотанная на гусеницы штабная колонна вместе с главнокомандующим.


А это были наивные военные без адекватного инструмента.

Panzernik 15-04-2010 21:11

quote:
А это были наивные военные без адекватного инструмента.

А в этом и заключаеться вся военная наука
-по городу мечником
-по мечнику топорщиком
-по топорщику колесницей
-по колеснице копьеносцем
-по копьеносцу мечником или топорщиком, разница не особо

От себя скажу, что Т-72 не лучшая машина в Осетии, а вот в Абхазии для нее сцена однозначно лучше.

SRL 19-06-2010 12:16

Неплохое видео новой амерской гиперзвуковой X-51A Waverider.

http://crazymotion.net/dateline-edwards-x51a-pre-first/wQyJIG6S9IPMjAy.html

http://www.dailymotion.com/video/xdhnwa_x51a-waverider-test-flightcheck-may_tech

edit log

lobster 20-06-2010 15:53

quote:
Originally posted by SRL:

А разве у них был танк?
Что за танк то???
Mark I?



Т-72SIM
возможно, даже два танка
SRL 20-06-2010 16:30

quote:
возможно, даже два танка

Возможно.. но не факт. Т-72SIM как известно действовали во втором эшелоне, и благополучно спаслись бегством.. А в первом эшелоне действовал один SIM и целых четыре штуки Mark I.
Этот SIM мы окружили и накинув сети захватили. А вот 4- шт. Mark I подбиты мощным огнем и стратегическим оружием стратегических бомбардировщиков (потерян один).


SRL 26-06-2010 21:35

Я совершил историческое открытие...
В мире оказывается был не один конструктор который одновременно мог конструировать и ДВИГАТЕЛИ и ОРУЖИЕ, а три!

Вот изделие второго конструктора!!!!!!!

click for enlarge 1329 X 599 104,6 Kb picture

Вопрос на засыпку кто это?


edit log

SRL 26-06-2010 22:01

Подсказка...
Это не русский, хотя его изобретениями пользовались (сдирали.. ) в СССР..
И в области двигателей и в области автоматического оружия...

Два патента.... Один двигатель, другой оружие.

click for enlarge 429 X 459 92,1 Kb picture

click for enlarge 449 X 483 99,2 Kb picture

edit log

Змеюка 26-06-2010 22:03

Точно не скажу, но это явная мотор-пушка, ствол проходит сквозь редуктор, так что скорее всего это конструкция создана между мировыми войнами.
Или Максим, или что-то из изделий Мессершмидта, или как-то похоже на Браунинг М2 в авиационном варианте.
SRL 26-06-2010 22:09

Ты не понял.
Я четко сказал что в мире всего три (три) конструктора которые могут сконструировать и двигатель и оружие... (Про мелочи я вообще молчу... ) (эти коструктора могли сконструировать (и изобрести) ЧТО УГОДНО)...

Первый Хайрем Максим.
Второй.. ?

Дело не в "конструкции мотор пушки", а в том что и мотор, и пушку сконструировал ОДИН конструктор.

Не "соединение мотора и пушки" (это отдельное кстати изобретение), а И МОТОР и ПУШКУ.

Вторая попытка...

SRL 26-06-2010 22:10

Подсказка... этот конструктор конструировал еще и.... самый престижный в 1930-х......среди самых богатых людей...... для него поставлял талантливый русский мастер...... Не получив признания в России, он эмигрировал во Францию и открыл там .....
Потом на ....появилась..... в память о знаменитом летчике Гинеме, который в годы первой мировой войны командовал эскадрильей истребителей.....
Это была ....королей..... за это время было выпущено всего 76 таких.....

Я кстати давно (и подробно) писал об этом человеке в "Хронологии изобретений танков"...
Но тогда я еще не знал еще о его таланте и оружейника!

Удивительно (хотя мне не удивительно), но на Западе довольно много таких талантливейших людей которые могут сделать хоть черта в ступе. Причем сегодня делают гениалное одно, а завра е менее гениальное СОВСЕМ в иной области.
В России увы таких людей нет. Т.е. может они и могли бы..быть но им тут же обламывали крылья. Всегда обламывали, потому что серость не терпит рядом талантов.
Вот например инженер Курчевский... был подобый универсал (хотя конечно по сравнению с западными талантами был просто ..подмастерьем), но его шлепнули по обыкновению жлобья.

edit log

SRL 26-06-2010 22:55

Достижения:
Коммандор (1930), кавалер ордена Почетного легиона. (1939)
Победитель Аэроклуба Франции в 1923 и 1949 гг.
Почетный доктор политехнического института Цюриха.
Двигателист и оружейник, конструктор лучших в мире автомобилей...


click for enlarge 187 X 250 15,4 Kb picture

edit log

knkd 26-06-2010 23:03

quote:
Вот например инженер Курчевский... был подобый универсал (хотя конечно по сравнению с западными талантами был просто ..подмастерьем), но его шлепнули по обыкновению жлобья.

Ему бы ещё чуство меры... а то получились, понимаешь, нанотехнологии с 14-ти дюймовками на эсминце...
knkd 26-06-2010 23:05

Недостаток эрудиции восполняем "методом стрельбы"

Это Шательро?

SRL 26-06-2010 23:10

quote:
Это Шательро?

Нет...
Это...

click for enlarge 997 X 544 158,5 Kb picture

knkd 26-06-2010 23:11

Шош!
knkd 26-06-2010 23:14

Адлер?
SRL 26-06-2010 23:15

quote:
Ему бы ещё чуство меры... а то получились, понимаешь, нанотехнологии с 14-ти дюймовками на эсминце...

Ну вообще то Курчевский естестсвенно первым не был ставить ...дюймовки.. на разные штучки...
Первыми как всегда были амеры...

click for enlarge 645 X 831 93,8 Kb picture

А вот и именно! 14 дюймовка этого изобретателя. На самолете. Но сделали ее уже немцы...
Вес морского бронебойного! снаряда 681 кг!!!!! Скорость 350 м/c !

click for enlarge 1088 X 520 175,4 Kb picture

14-дюймовая безоткатка Девиса на Dornier 217.
Интересно, что вес пушки со снарядом составлял 7,5 тонн.

edit log

knkd 26-06-2010 23:24

quote:
Но сделали ее уже немцы...

Вальтер... но форма не подходит.

edit log

SRL 26-06-2010 23:33

quote:
Вальтер... но форма не подходит.

Это Клленд Дэвис.. Патент безоткатки от 22 августа 1911 г.

SRL 26-06-2010 23:35

А выше тоже не угадали...

Не Шательро, не Шош, не Адлер.

Его автомобили стоили от 40 до 70 раз! больше рядовых авто фирм того времени!

edit log

SRL 27-06-2010 12:11

А вот кто узнает кто это?

click for enlarge 635 X 679 83,6 Kb picture


Ну а гения то человечества все узнают... Не узнать гения, на оружейном сайте не сможет никто... . Эти широкие плечи, этот уверенный даже в молодости взгляд...

click for enlarge 632 X 1004 110,9 Kb picture

edit log

SRL 27-06-2010 12:48

Кто знает зачем это?.

click for enlarge 629 X 629  50,5 Kb picture
knkd 27-06-2010 12:52

Гильзоуловитель?
knkd 27-06-2010 12:55

Странно, но тот Вальтер о котором я говорил, тоже подходит под описание (кроме орденов и побед)
Моторист, автомобилист, оружейник...
И делал немецкую авиа-безоткатку именно он...
SRL 27-06-2010 01:14

Ну ладно, достаточно помучил..
Это Марк Биркигт.
knkd 27-06-2010 01:29

Кто все эти люди?
SRL 27-06-2010 01:37

Первый швейцарец Марк Биркигт. Он же второй в мире конструктор изобретающий и проектирующий и двигатели и оружие..
Второй американец Клленд Дэвис изобретатель диамореактивного оружия.
Третий ... молодой Максим (первый в мире коструктор проектирующий и двигатели и оружие"...
Четвертый оружейный гений всех времен и народов.
SRL 27-06-2010 01:38

Калапникова Тимфея Митрофановича фото нужно?
SRL 27-06-2010 01:38

Калапникова Тимфея Митрофановича фото нужно?
SRL 27-06-2010 01:39

Если хотите могу дать фото Митрофана Тимофеевича Калапникова...
А то поцриоты опять... обидются..
click for enlarge 193 X 262 29,4 Kb picture

Кстати на голове у него Оно...

edit log

SRL 27-06-2010 01:40

Если хотите могу дать фото Митрофана Тимофеевича Калапникова...
А то поцриоты обидются...
SRL 27-06-2010 01:53

Самый большой в мире револьвер.

click for enlarge 1300 X 611 99,0 Kb picture


Двухдюймовка (5-ти зарядная) конфедератов.

edit log

SRL 27-06-2010 02:00

Сам добрый доктор Гатлинг, с маленькой, аккуратненькой клизьмочкой...
click for enlarge 1296 X 1656 248,3 Kb picture
knkd 27-06-2010 02:12

quote:
Кстати на голове у него Оно...

Фофудья?
SRL 27-06-2010 11:20

quote:
Фофудья?

knkd
Сами знаете, не люблю людей талантливее меня самого...
(каждый доллар в чужом кармане считаю личным оскорблением.. )
Но объективно ... вынужден признать и Ваш талант...
Как точно и емко Вы нашли искомое название этого "оно", этого "кокошника", или грузинского "аэродрома" !!

Это именно ФОФУДЬЯ!!! Это она родная и родимая, наша посконная типо армяка и лаптей!! Основной признак жлобья от " силовых сил".
ФОФУДЬЯ!!! Накоенец то мы поняли как она выглядит в 21-м веке!!!

Сколько новых литературных приемов появилось в русском языке!

...Мимо, печатая шаг промаршировал отряд бравых десантников в парадных фофудьях...
..Гаишник в потертой фофудье представившись помахав рукой возле фофудьи потребовал документы...
...Свежий морской ветер почти сдувал фофудью типа "зюйдвест" с головы командующего Северным флотом....
...Из-за угла выплыла фофудья как будто приклееная на затылок....
...Сверху дивизия представляла из себя ровную, слегка колеблющуюся поверхость фофудий....
...По телевизору выступал самый известный в мире коструктор в парадной форме и фофудье...

edit log

Xtraper 28-06-2010 01:49

Народ, пардон, что не в тему, может кто знает, как связаться с Михаилом Барятинским? Есть у него какой адрес электронной почты?
SRL 06-08-2010 02:15

Загадка для артиллеристов.
Что это за оружие, и для чего предназначено.

click for enlarge 396 X 600 104,2 Kb picture

edit log

SRL 06-08-2010 18:34

Это английский зенитный.... :) миномет Holman Projector причем не простой а пневматический... :)
Стрелял ручной гранатой Миллса в стакане. На фото видно.

Использовался в противовоздушной обороне кораблей в.т.ч. конвоев ленд-лиза..
Инстересно что этой штукой умудрились сбить якобы аж...12 немецких самолетов! Добиться этого вероятно удавалось высокой скорострельностью в 30 выстр. мин. Если работало несколько минометов от паропровода корабля в воздухе над кораблем вероятно могли висеть сплошные разрывы... :)

click for enlarge 352 X 448 45,1 Kb picture

edit log

Varnas 27-08-2010 14:02

сумрачный английский гений
SRL 28-08-2010 17:11

Дополнение к открытиям ВВ в артиллерии.

quote:

ТЭН.
Тэн - открыт в 1991 г, немцами Бернхардом Толленсом и П. Вигандом. (Толленс , Виганд).

ГЕКСОГЕН.
Гексоген открыт в 1898 г, немцем Георгом Хеннингом (Хеннинг, нем. патент N104280 ).

ОКСАНИТРОКУБАН.
Оксонитрокубан - гептанитрокубан и октонитрокубан открыт в 1964 г , американцем Филлипом Итоном. (Итон).

ГЕКСАНИТРОГЕКСААЗАИЗОВУРЦИТАН.
Гексанитрогексаазаизовурцитан - впервые открыт в США (Чайна-Лайк).

"ВВ террористов"; ПЕРЕКИСЬ АЦЕТОНА.
Перекись ацетона - открыта в 1895 г, немцем Ричардом Вольфенштейном (Вольфенштейн).



Спустя некоторое время я напишу короткую историю основания на Западе (а именно в США) нового направления в практике военных и гражданских ВВ.

"Мощные нечувствительные ВВ"

Цыбуля 06-10-2010 16:36

Некоторые дополнения в хронологию:

http://narodpolk.org/news/433-ob-artillerii-kotoroj-ne-prinyato-govorit-ot.html

SRL 06-10-2010 23:09

...Об артиллерии, которой не принято говорить. от Макарыча...
http://narodpolk.org/news/433-ob-artillerii-kotoroj-ne-prinyato-govorit-ot.html
Понюхал старик Макарыч свою портяночку... и аж заколдобился...

История от Олегыча...

На Руси пушек делать не умели. Совсем. Мозга практически не было. Увы. Но об этом не принято говорить...

В Тверской летописи, под 1389 г. было отмечено:

quote:
"Того же лета из немец вынесоша пушкы"

После обработки сознания андройдов Гайозом Нижарадзе сложилась совковая традиция, связывающая начало великой русской артиллерии с более ранней датой. Чтобы андройды думали что Россия родина и слонов и гуталина.
Приверженцы гуталинизьма указывают на наличие неких огнестрельных орудий в Москве во время осады ее Тохтамышем (1382 г.). Однако при этом не учитывается не только факт последующего захвата Москвы, а значит и этих пушек, татарами, но и того, что первые на Руси орудия всего были трофейными - захваченными во время похода 1376 г. князя Дмитрия Михайловича Боброка Волынского на Волжскую Болгарию.

В этой связи сообщение о появлении в 1389 г. в Твери пушек имеет действительно первостепенное значение.

На это указывает следующий факт - в 1408 г. осадивший Москву эмир Едигей, зная о наличии в Твери первоклассной артиллерии, послал за ней царевича Булата. Лишь откровенный саботаж тверского князя Ивана Михайловича, чрезвычайно медленно готовившего "наряд" к походу, вынудили Едигея изменить планы: взяв с москвичей денежный выкуп (3 тыс. рублей), он ушел в Орду.

Только благодаря мозгу иностранных матеров Русь узнала как делать пушки.

В Туле в XVII в., литьем пушек занималось 126 мастеров.
Каких мастеров?

Как из иностранных, так и из своих свидетельств, можно видеть, что наряд (артиллерия) находился в ведении иностранцев, людей образованных и имеющих соответствующий практический опыт. В Казанском походе, например, упоминаются трое иностранных пушкарей; один из них -итальянец Бартоломей принявший православие и пользовавшийся особенным расположением великого князя.
При нападении Магмет-Гирея, в Москве, упоминается немецкий пушкарь Никлас, в Рязани - мастер Иордан, и неизвестно какого происхождения был знаменитый пушкарь Стефан, действовавший при осаде Смоленска.

В 1478 г. Михаил Глинский вывез из-за границы "искусные ратные люди", и знаменитый пушкарь Стефан был из их числа.
Из пушечных мастеров кроме Аристотеля Фиорованти известен был итальянец Павлин Дебосис, который "в 1488 г. слил пушку большую".

В 1472 году София Фоминична, приехавшая в Москву, уговорила мужа вызвать из Италии более надежного художника, и великий князь, отправляя в Венецию Семена Толбузина, велел ему искать там церковного мастера.
Толбузин нашел в Венеции много мастеров, но только один из них согласился ехать в Москву за десять рублей в месяц жалованья: то был болоньский уроженец Аристотель Фиоравенти.

Аристотель привез сына Андрея и еще ученика Петра.
Но построением Успенского собора не ограничилась деятельность Аристотеля, ибо он был не только искусный муроль (архитектор), но умел также лить пушки и стрелять из них, лить колокола, чеканить монету.
Во время осады Новгорода Аристотель построил под Городищем наплавной мост на судах; во время похода под Тверь Аристотель шел с пушками; на монетах Иоаннова времени видна надпись: Aristoteles.

В 1490 г. великокняжеские послы привезли в Москву из-за границы лекаря, мастеров стенных, палатных, ПУШЕЧНЫХ, серебряных и даже арганного игреца.

в 1494 г. послы, ездившие в Венецию и Медиолан, привезли в Москву Алевиза (Алоиза), стенного мастера и палатного, и Петра (Питера), пушечника; наконец, под 1504 г. встречаем еще известие о привозе послами новых многих мастеров из Италии.

Один из венецианских мастеров, Антон (Антуан) Фрязин, поставил на Москве-реке стрельницу.
Марко Фрязин (Фрязин не является фамилией, это прозвище связанное с национальностью, т.е. немец или голландец), следовательно эти мастера не могут быть родственниками) поставил стрельницу на углу, Беклемишевскую.
Петр Антон (Питер Антуан) Фрязин поставил две стрельницы, одну у Боровицких ворот.

Как же отблагодарили иноземных мастеров за заслуги перед Русью попуасы и конкретные пацаны?

Когда Петр Антон Фрязин попросился отпустить его на родину, то великий князь не согласился и велел его убить; тогда татары свели Антона на Москву-реку под мост зимою и зарезали ножом как овцу.

Аристотель, видя, какой участи подвергаются иностранные мастера в Москве, испугался и начал проситься домой; но великий князь велел его за это схватить и, ограбив, посадить на дворе Антоновом.

В 1630 г., накануне Смоленской войны 1632-1634 гг., шведский король Густав II Адольф направил в Москву голландского пушечного мастера Юлиса Коета с другими специалистами, знавшими секрет отливки легких полевых орудий - принципиально нового типа артиллерийского вооружения, благодаря которому шведы одержали множество громких побед.

Другой посланец Густава II Адольфа Андреас Винниус (Елисей Ульянов) начал строить тульские и каширские оружейные заводы

Пушки железные скорострельные - казнозарядные "с вкладными трубными картузами" либо местного либо столичного, либо тульского производства.
"К началу 1650-х гг, был накоплен опыт в разработке лёгких полевых пушек.
Проблему повышения скорострельности пушечные мастера решили путём введения горизонтальных и вертикальных клиновых затворов.

Немногочисленные документы Пушкарского приказа помогают раскрыть некоторые особенности производства <скорострельных пищалей с клинем и замком>.

quote:
Делали их на <Ствольной мельнице>, там, где и ружья, под руководством иноземца <Инрика Фран Акина>.)")

В 1649 г. этот мастер делал образцы полевых пушек, <а в них выстреливаетца по сороку ядер, а сносят по два человека, а в телегу по три пушки класть>. Речь здесь идёт именно о скорострельных пищалях.

Согласно <сказкам> полковников, поданных в артиллерийское ведомство, новые полевые пушки стали поступать на вооружение солдатских полков перед самой войной с Речью Посполитой 1654-1667 гг. (...) В 1660 г. по указу царя для <солдатцкого строя полку Миколая Бодмана салдатам на 1000 на 319 человеком> из Пушкарского приказа было выделено 8 <пушечек скорострельных с клинем> на лёгких станках, <да под ними 16 колёс на 2 колеса, по 5 пуд железа: адын станок по 3 пуда:>. В 1668 г. несколько скорострельных пушек было передано в Устюжскую четверть для комплектования артиллерией полка А. Шепелева.

В 1668 году Пушкарский приказ заказал у тульских заводов 20 скорострельных кованых пищалей <по образцу>, на что Пётр Марселис, владелец и ИНОСТРАНЕЦ, отвечал: <:а кованных пушек сделать не мочно, что мастеровых людей таких у них нет, да и не прочны де кованные пушки, а вместо кованных мочно сделать литых>.

Документы Пушкарского приказа не дают абсолютно никаких сведений о боевом использовании полевых орудий. Поэтому нельзя судить, насколько качественны были новые <скорострелки>. Тем не менее конструкции полевых пушек продолжали совершенствоваться и после войны с Польшей.

Столбцы Пушкарского приказа дополняют друг друга незначительной информацией об их производстве.
В Отделе рукописей РНБ находится <список с росписи, что приказал князь Юрьи Иванович дале делати, а написал своею рукою>. Документ не имеет даты, но можно предположить, что он был написан в промежутке между 1665 и 1675 гг. (именно в это время князь Юрий Иванович Ромодановский <сидел> в Пушкарском приказе). Приведём отрывок из этого документа:

<Зделать 24 пушек скорострельных: К 24 пушкам скорострельным и дробным 150 картуз к пушке с ядрами да по полтараста картуз к пушке дробовых, и всего к 24 скорострельным пушкам с ядрами и дробных картуз 3600 надобно:>

Для каждой скорострельной пищали полагалось 150 картузов. В разных документах Пушкарского приказа картузы под эти пушки называются <вкладными медными> и <жестяными трубными>. Они были специально приспособлены под казнозарядный замок.

По одному образцу делались не только пушки, но и лафеты для них: <В прошлом во 178 году июля в 2 день. Отдано ковать за Москву реку тринатцеть станов к дробовым пищалем, а против образцового стану, что кован на Пушечном дворе, и на тот стан с гагом железа пошло четыре пуда тритцеть пять гривенок, и того дано на тритцеть станов шестьдесят два пуда тритцеть шесть гривенок: и с того указнова железа тринатцеть станов оковано, прибылых четыре стана, и всего оковано семнатцеть станов; с того железа пошло на стан по три пуда по двадцати по осми гривенок:>
<В прошлом во 178 году июля в 14 день. Отпущено с Пушечного двора на Кулишки двенатцеть станов полкового наряду волоковых по прежнему образцу к дробовым пищалем, а те станы отпущено тулского прутового железа шестьдесят два пуда шестнадцать гривенок и те станы розданы на осмнатцать кузниц, а по роздаче кузнецкого старосты Ивашка Власова дано на стан по четыре.

Существенно дополняют материалы Пушкарского приказа воспоминания иностранцев. Так, по словам секретаря датского посольства Андрея Роде,

quote:
"чертежи скорострельных пищалей разрабатывал полковник Николас Бауман" (в русской транскрипции - Бодман)

Известно, что <полк Бодмана> со времени своего образования был подчинён Пушкарскому приказу и именно он первым получил на вооружение <скорострельные пушечки с клинем>.

О скорострельности полевых пушек документы Пушкарского приказа не содержат никаких сведений, так как не сохранились протоколы испытаний. По словам Роде, скорострельность таких орудий была выше, чем у мушкета.

Иностранные источники естественно более подробно описывают особенности устройств <пушечек>, нежели официальные русские приказные документы.

Нужную информацию можно обнаружить в шпионском донесении капитана Эрика Пальмквиста шведскому королю, где приводятся чертежи <артиллерийского орудия, заряжаемого сзади чрезвычайно готовыми зарядами>.
В отчёте Пальмквист изобразил <чертёж и рисунок кованной железной пищали калибром 1-6 фунтов и длиною до 32 калибров, сзади пищаль запирается винтовальным затвором, в канале имеется 18 нарезок, почему принадлежащие к ней снаряды обливаются свинцом, во избежании порчи нарезок. В поперечном сечении орудие представляет форму 8-ми или 12-ти угольника, причём как наружная поверхность, так и поверхность канала отполирована подобно зеркалу>.

Итак никаких "русских" казнозарядых орудий времен "за 200 лет до Запада" в природе планеты Земля не существовало (и существовать не могло в самом принципе).

edit log

Змеюка 10-10-2010 18:24

quote:
Марко Фрязин (Фрязин не является фамилией, это прозвище связанное с национальностью, т.е. немец или голландец),

Не вполне ясный момент.
В одних источниках, "землями фряжскими" называли Норвегию и Скандинавию, в других - Италию. Но учитывая "дружбу" тогдашних правителей именно с итальянцами, более вероятно второе.
В подтверждение и тот факт, что в уральских легендах, собранных Ферсманом, часто фигурирует посланный в "землю тальянскую" (итальянскую) некий мастер, вернувшийся оттуда не только со знаниями, но и с девушкой.
Нечастные итальянки... у них в конце 15-го века мыться было принято раз в жизни... зато туалет в доме. А тут русские с сортиром во дворе и баней раз в неделю.
SRL 10-10-2010 20:28

quote:
Нечастные итальянки... у них в конце 15-го века мыться было принято раз в жизни...

Ты решил рассказать старую скасску педриотни? Про то как на Западе извеку не мылись?... срали на улицах и балдели от собственной вони...

Заодно расскажи как на Руси придумали: Бани... , мыло, ванны, ночные горшки, ватерклозеты, стиральный порошок, пипифакс, зубной порошок, жидкое мыло, писсуары, шампуни, зубные щетки, беде, зубочистки, машинки для стрижки растительности в ноздрях, и еще миллион вещей для гигиены.
Расскажи как это придумали в рязанской губернии в селе Малые Пупки...

На всякий случай я тебе тайну великую скрытую от педриотни открою.. Всемирным центром мыловарения с конца XIV века была ...Италия (конкретно Венеция), а вовсе не Русь

edit log

SRL 18-10-2010 01:37

Новое о электромагнитном оружии.
http://www.arhimed007.narod.ru/g3.htm

....В статье <Америка против всех>, мною было описано реальное положение дел относительно этого блефа. Полный текст, здесь.

http://www.inauka.ru/blogs/article54702.html

Цитирую. <Далее идёт описание так называемой электромагнитной бомбы. Само по себе название этого оружия совершенно безграмотно, то ли в стилистическом, то ли в физическом смысле. Под электромагнетизмом, подразумевается электростатика и магнетизм. Бомба, о которой идёт речь - это электродинамическая бомба.

Миф об электродинамической бомбе, нужен Штатам в двух целях. У электродинамической бомбы, есть прототип - магнитогидродинамический (МГД) генератор. Это устройство, которое действительно, позволяет преобразовать энергию взрыва, в мощный электрический импульс, и используется для проведения геологоразведочных работ. В США таких технологий нет, и они вынуждены закупать МГД-генераторы в России. Честолюбие американцев - уязвлено, и это компенсируется лживой пропагандой, измышлением мифа о том, что без вас умеем делать, просто - ваши МГД-генераторы дешевле, а так же покупаем у вас, для вашего блага, для поддержания ваших штанов, мол <сами с усами>. Второе. Миф об электромагнитной бомбе, порождён для того, чтобы замолчать факты использования Пентагоном радиационного оружия. Как я уже писал раньше, ВПК США добавляет в боеголовки своих крылатых ракет, высокорадиоактивные отходы АЭС. Если крылатую ракету сбивают, то в атмосфере создаётся обширная зона радиоактивного заражения, и, естественно, воздух ионизируется. Таким образом, создаётся зона заражения, не проницаемая для лучей радаров, что и обусловливает эффект противодействия системам ПВО и ПРО. Вторую ракету в этой зоне, отбить будет намного сложнее. Радиационное оружие, запрещено международными конвенциями, и афишировать его использование пентагоновскими военными преступниками - не желательно.

Напомню эпизод прямой трансляции из Багдада, во время империалистической интервенции в Ирак. Все видели, как по проводам уличного освещения бежали некоторые светящиеся образования - плазмоиды, объясняемые американской пропагандой, как воздействие электродинамического оружия. В действительности, в месте пересечения проводов, с фронтом распространяющегося радиоактивного облака, образуется некоторая зона ионизации воздуха, и его электропроводности. Между проводами, происходит тлеющий разряд, на подобие того, что происходит, к примеру, в лампах дневного света.

При появлении свободных электронов в воздухе под воздействием ионизирующего излучения, свободные электроны быстро оседают на проводах, воздух опять становится изолятором, поэтому тлеющий разряд в зоне радиоактивного заражения быстро затухает. Для поддержания тлеющего разряда во всей зоне заражения, уровень радиации недостаточно высок, то есть, недостаточен для обеспечения работы выхода, необходимой для электронной эмиссии с поверхности проводов в окружающее пространство. Таким образом, как в результате тока насыщения, так и в результате оседания электронов на проводах, свободных носителей заряда оказывается недостаточно для инициирования короткого замыкания в сетях ЛЭП, что является провальным просчётом пентагоновских военных преступников.

Во время империалистической интервенции в Югославию, Пентагоном была запущена утка про некие сверхпроводящие графитовые нити, в действительности представлявшие типичную радиационную бомбу. Однако, понятно, что ЛЭП способна при разряде перебить водопроводную трубу, так что идея выживания графитовых нитей, в условиях разряда ЛЭП, представлялась абсурдно неправдоподобной. Байки о графитовых нитях, впоследствии трансформированные в байки об электромагнитном оружии - фиговый листок для прикрытия экологического геноцида.

В дополнение к вышесказанному, вспомним экологическую катастрофу на Дунае, когда в реке была уничтожена вся рыба. Эпизод показывали все мировые телеканалы. Лакеи и прихвостни мирового империализма, в марионеточных правительствах Венгрии и Болгарии, перегрызлись между собой за приоритет в ответственности за это экологическое преступление. Одни заверяли, что у них произошла утечка ртути с аккумуляторного завода, другие бились в пене, доказывая, что утечка произошла с их заводов по производству ртутных выпрямителей. Но было поздно. Маршал И.Сергеев, поведал миру о том, что <по территории Югославии, была распылена ртуть из теплообменников ядерных реакторов, которую Пентагон добавляет в боеголовки крылатых ракет. Данные военно-космической разведки России, полностью совпали с результатами обследований международных экологических организаций на местах, которые указывали на распыление над Югославией радиоактивной ртути>. (Конец цитаты).

Миф об электродинамической бомбе, появился как альтернатива после того, как в результате анализа элементарных физических законов, а также независимых расследований, лопнул миф о распылении графитового порошка, и разбрасывании графитовых нитей. Его использовали для замалчивания военных преступлений, то есть применения радиационного оружия, во время интервенции против Югославии, а впоследствии против Ирака. В результате применения радиационного оружия, был нанесён серьёзный ущерб здоровью миллиону жителей Югославии, и примерно такому же числу мирных жителей в Ираке. К этому вопросу мы ещё вернёмся при рассмотрении других вопросов. ....

"К этому вопросу мы ещё вернёмся при рассмотрении других вопросов".
Класс. Горячечный педробред..

Already Yet 18-10-2010 10:04

Правда только в части МГД-генераторов.
Остальное = бессвязный бред.
SRL 19-10-2010 12:07

quote:
Правда только в части МГД-генераторов.

В чем правда???? Сказали "А", говорите и "Б"....
МГД генераторы первые сделали амеры... А ОТНЮДЬ не мы...

Но и сделали то мы работоспособные только пороховые МГД генераторы. Импульсные так сказать..
Сделали мы их ИСКЛЮЧИТЕЛЬНо для ...войны.. А точнее для питания боевых твердотельных лазеров... до изобретения опять же...амерами... СО2-лазеров...
Как только амеры изобрели СО2 лазеры мы тут же забросили свои твердотельные...
А куда девать можные пороховые МГД? А их решили использовать для опробирования геофизического (читай тектонического.. ОРУЖИЯ.... (.
Ведь ничего кроме как для войны мы сделать и применить не в силах..
Теперь читайте сюда.. http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:teCFbxhSYlUJ:forum.rin.ru/lofiversion/index.php/t43854.html+%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%80%D1%8F%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B8%D1%81%D0%BF%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%9C%D0%93%D0%94+%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0&cd=6&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
Засветился ...академик Велихов... с МГД генераторами... Это же его чудо-техника...
Так что на педробред найдется и еврейская правда....

edit log

SRL 06-01-2011 23:07

Нарыл супер фильм. Про доктора Джералда Буля.
И программу HARP.

http://www.youtube.com/watch?v=-GRSgaiaVhs

SRL 06-01-2011 23:36

И отличный фильм работы "Густава" и "Доры"

http://www.youtube.com/watch?v=PrWy40DYZQU

SRL 08-01-2011 16:04

Еще одно из идиотских изделий отечественного ВПК на ...30 кг. рубиновых кристаллах... Мутант СССР на помойке ... но ни едиого упоминания о можности излучения, ни о "скорострельности" если о работал в импульсном режиме... Идиотская секретность совков действует и поныен так как "секретно" воровать бабло проще...

http://www.borshec.ru/news-view-327.html

Заглянул ради любопытства на сайт "Астрофизики"... http://www.astrophys.ru/37/
Жуть... Ни стыда и совести....

click for enlarge 732 X 397 247,2 Kb picture

Дешевле чем у проклятых пиндосийских пиндосов!!!...но... .....может потребоваться ...еще... до $100 000..... или.... еще болше... ну типо...детишкам на молочишко... ...по мерседесу...

Вот еще про долбоебов... http://jbkrok.livejournal.com/29731.html

edit log

Varnas 02-02-2011 18:53

По новой, без маразматиков.
SRL 04-02-2011 12:33

Извини Дарюс....
Хотел сегодня обновить хронологию.
Еще вчера вечером едва отошел возлияний начал работать. Но сегодня пришел с работы и увидел что снова педриотня начинает срач. Пришлось целый вечер отбивать ракеткой говно педриотни.

edit log

Varnas 04-02-2011 01:21

quote:
снова педриотня начинает срач.

Где ето они срач разводят? В етой ветке?
SRL 12-02-2011 23:55

Всем привет.. Спасибо "парадоксу"... раздразнил...
На днях (а может и завтра) я вставлю новую "Хронологию артиллерии".
Проведен гигантский труд.. Перелопачены сотни документов (если не тысячи)....времени было не жалко.. Ничего для педриоти не пожалел..
На педриотических "пионерских" изобретениях будет поставлен большой и жирный крест... Камня на камне не осталось...
Т.е. на их говенных "приоритетах" в артиллерии...
Никто не будет забыт...и ничто не забыто...
SRL 13-02-2011 01:22

Немецкая подводная торпеда с ....кавитатором обр. 1943 г...
Прообраз "Шквала"...
click for enlarge 251 X 544  53,5 Kb picture
SRL 13-02-2011 16:30

Живой столп американской и савецкой... баллистики. А страна то и не знает своих...героев...

click for enlarge 316 X 500 63,3 Kb picture

click for enlarge 278 X 329 84,4 Kb picture

До войны поступил на отделение математики в Wisconsin-Stevens Point, в 1945-1946 гг, военный летчик бобардировщик, весной 1946 г, поступил на неоконченное отделение Wisconsin-Stevens Point, весной 1947 г окончил Wisconsin-Stevens Point и летом 1948 г. защитил диссертацию по математике. С 1948 г, работал в United States Naval Academy в Аннаполисе, далее работал в компании Honeywell.
Его имя ДОЛЖНО быть известным каждому варминтеру , бенчрестеру и современному снайперу.

Разработчик навигации ракет PGM-17 Thor; Titan I- Titan IV; Аполлон; Шаттл; Боинг 747, впервые предложил систему навигации впоследствии названную GPS, научный консультант кинофильма <Космическая одиссея>.

Основатель....ракетной и артиллерийской баллистики СССР с 1953 г:..

Формулы сопротивления применявшиеся в России.

click for enlarge 467 X 312 53,3 Kb picture

Маиевского.

click for enlarge 887 X 188 38,7 Kb picture

Сиаччи.

click for enlarge 585 X 227 28,2 Kb picture

Демога.

click for enlarge 596 X 429 89,7 Kb picture

"Образца 1943 г."

click for enlarge 847 X 295 79,6 Kb picture

"Образца 1953-1956 г".

edit log

SRL 13-02-2011 23:14

Чем это отличается от "автоматического гранатомета"?
click for enlarge 511 X 599 124,6 Kb picture
Varnas 14-02-2011 19:29

quote:
Немецкая подводная торпеда с ....кавитатором обр. 1943 г...
Прообраз "Шквала"...


Вот те раз .
quote:
Чем это отличается от "автоматического гранатомета"?

Станком. Ето гочкис какойто 37 мм?
quote:
Спасибо "парадоксу"... раздразнил...

Извини - неуследил вовремя. Впрочем недумаю что он здесь больше будет появлятса.
SRL 15-02-2011 03:30

quote:
Станком. Ето гочкис какойто 37 мм?

Правильно... И более ничем.. причем не столько самим оружием сколько треногой...
Это прототип "первого в мире автоматического гранатомета Таубина"... Причем даже с частью конструкциии...
Это S-Flak (не путать с общим названием "Sockelflak" или "Luftschiff Flak").
Я опишу эту штуку (о которой вообще мало что известно даже на Западе, и особенно по боеприпасам) подробно, с нюансами в переделанной хронологии.

И много новых сведений дам... О том чего мы НЕ ИЗОБРЕТАЛИ... из того что считается что изобрели... Сейчас заканчиваю историю кумы. Такой подробной вообще еше у нас не было.

Varnas 15-02-2011 03:50

quote:
Это S-Flak (не путать с общим названием "Sockelflak" или "Luftschiff Flak").
Я опишу эту штуку (о которой вообще мало что известно даже на Западе, и особенно по боеприпасам) подробно, с нюансами в переделанной хронологии.


ну Юрий - придетса и мне больше копать. А то прям комплекс неполноценности вгоняеш . Кстати тебе вопрос как експерту по дптпм открытия. Нашол упоминание, что заряды с активной болочкой (один из вариантов термобарических зарядов) появились еще до первых боеприпасов обьемного взрыва. Но где и кем???? Чтобыли раньше - неудивляюсь, сам в юнности про такое думал.
Или еще - в 1945 году в СССР начали создавать дальнобойную РСЗО - километров едак 18-20. Но с учетом что практически все ракеты у СССР были скопированны - некопировалиии ету РСЗО с какой нибудь неизвестной мен немецкой разработки? Я знаю про експериментальные 15 см немецкие снаряды, но там дальность ~10 км. емножко не то.
Varnas 16-02-2011 21:35

quote:
Правильно... И более ничем.. причем не столько самим оружием сколько треногой...
Это прототип "первого в мире автоматического гранатомета Таубина"... Причем даже с частью конструкциии...


ето какпонимаю скорее противодирижабельное оружие. Калибр тут скорее 37x94R или 37x69R. Вес 555 грам, скорость 367, и вес 450 грам, скорость 365.Вполне себе баллистика гранатомета. Или же 40x79R, Вес 540 грам, скорость 240 (HE).


SRL 17-02-2011 12:59

quote:
ето какпонимаю скорее противодирижабельное оружие. Калибр тут скорее 37x94R или 37x69R. Вес 555 грам, скорость 367, и вес 450 грам, скорость 365.Вполне себе баллистика гранатомета. Или же 40x79R, Вес 540 грам, скорость 240 (HE).


только 37x94R. 450г,- 335-345 м.с. 555г -240 м.с. А это вполне себе гранатометная скорость...

Немцы не перестают удивлять...
Курчевский отдыхает...
Авиационная безоткатка 356 мм!!! Вес снаряда 700 кг! Скорость 320 м.с.
Испытывалась на макете Do-17, а далее должна была применяться и на на Ju-88, и He-177. Испытания прошли успешно!!!! Хвост самолета не разваливался, платформа при выстреле двигалась...вперед.

click for enlarge 611 X 243 125,5 Kb picture

click for enlarge 450 X 198 47,8 Kb picture

click for enlarge 449 X 288 65,9 Kb picture

edit log

SRL 17-02-2011 01:05

Никак не могу закончить хронологии. Все время новое выплывает...
Сегодня с удивлением узнал и о немецкой куме "Бетховен" калибром в 600 мм, 1000 мм и 1,8 м..! Пробивающей 20 м. монолитного бетона!!! Эти БЧ попали в наши руки неповрежденными в количестве десятки штук!!!
На их основе и делали куму для наших ПКР... как всегда ...усе спизжено..

Знаешь что у немцев стояло в фаустах в облицовке кумы?
А у япошек? Про япошек точно догадаешься..


А вот это штучка...
Калибр 88 мм, 10 выстрел / мин, масса ~ 1000 кг и длина 4705 мм.

Начальная скорость снаряда: 765 м / с

Бронепробиваемость: 90 мм на высоте 1500 метров.

Вот она мечта Курчевского..

click for enlarge 735 X 520 97,3 Kb picture

click for enlarge 448 X 213 41,7 Kb picture

А вот эта штука, с оптоэлекткронными датчиками стрельбы. Т.е. автоматически срабатывала под прохождеим под бомберами.


click for enlarge 450 X 331 60,9 Kb picture

С дистанционным управлением
click for enlarge 494 X 458 97,8 Kb picture


Me-262A-1/u4
click for enlarge 1040 X 556 588,5 Kb picture

А наши "гондолы" типа ГУВ и самолетных мы оказывается спиздили с этого...
Кстати у этой штуки темп стрельбы достигал...6000 выстр.мин.
задолго до "Вулканов" и "ГШ"...
click for enlarge 909 X 454 75,5 Kb picture

edit log

Varnas 17-02-2011 02:36

quote:
Авиационная безоткатка 356 мм!!! Вес снаряда 700 кг! Скорость 320 м.с.
Испытывалась на макете Do-17, а далее должна была применяться и на на Ju-88, и He-177. Испытания прошли успешно!!!!


был еще 280 мм вариант. Duka 280 вес снаряда 400кг, скорость 560 м/с. Пробивала 200 мм. Противокорабельный самолет
Ето из книги Luftwaffe_Secret_Projects_Ground_Attack___Special_Purpose_Aircraft. там и твоя88 мм безоткатка есть
quote:
С дистанционным управлением

Вроде американц на своей Б-29 намного болесложную систему забабахали - с компом.

edit log

Varnas 17-02-2011 02:41

Ето ксти из книги Luftwaffe_Secret_Projects_Ground_Attack___Special_Purpose_Aircraft.
quote:
А вот эта штука, с оптоэлекткронными датчиками стрельбы. Т.е. автоматически срабатывала под прохождеим под бомберами.

Ствол отлетал назад. Ягфауст. Держи http://www.xs4all.nl/~robdebie/me163/weapons01.htm
Кстати ничего тебе етот снаряд ненапоминает? Имхо очень похож на современные полнооживальные снаряды без цилиндрической части.
click for enlarge 637 X 121 12,6 Kb picture
quote:
А наши "гондолы" типа ГУВ и самолетных мы оказывается спиздили с этого...
Кстати у этой штуки темп стрельбы достигал...6000 выстр.мин.


3 пулемета MG-81. Могли отклонятса на 15 градусов вниз. Правда боекомплект забыл.
quote:
Никак не могу закончить хронологии. Все время новое выплывает...

Ты бы радовался . Ето как ремонт .
quote:
Сегодня с удивлением узнал и о немецкой куме "Бетховен" калибром в 600 мм, 1000 мм и 1,8 м..! Пробивающей 20 м. монолитного бетона!!! Эти БЧ попали в наши руки неповрежденными в количестве десятки штук!!!
На их основе и делали куму для наших ПКР... как всегда ...усе спизжено..


ого. И против кого они целились?
quote:
Знаешь что у немцев стояло в фаустах в облицовке кумы?
А у япошек? Про япошек точно догадаешься..


Про немцев так пас- думал там тока сталь. А насчет япошек - так если корабельную броню медью легировали, то и облицовки могли из меди делать.

edit log

kramm 17-02-2011 09:56

quote:
Originally posted by SRL:

А у япошек?



У япошек чуть ли не в самой кумулятивной воронке "сакурадана" сидел пилот-камикадзе, а облицовка была из меди.
Varnas 17-02-2011 12:20

Парни
SRL 17-02-2011 22:35

quote:
ого. И против кого они целились?

Против Гибралтара (но не пропустил Франко), Скапа-Флоу и....в 1945 г, хотели устроить ам последий БАДА-БУМ. 30 гидро и электростанций в районе Москвы. Все было готово. Около 100 Мистелей. Операция сорвалась из-за того что мы взяли Всточную Пруссию. Это была последняя точка откуда они могли долететь. И есколько десятков зарядов достались нам неповрежденными!

Немцы применяли не сталь, а цинк в своей куме. Цинк также как и магний обеспечивает лучшее зажигательное действие после пробития. Превращается в пар и с кислородом ...бух...

quote:
У япошек чуть ли не в самой кумулятивной воронке "сакурадана" сидел пилот-камикадзе, а облицовка была из меди.

А в других боеприпасах олово или.. бумага.
Облицовки из любимой бумаги. Оказывается облицовка может быть бумажная. Может быть даже из...фарфора. И она работает.


Первый серийный разрывной малокалиберный снаряд 22 мм. (к винтовке Дрейзе).
Оказывается такими пулями (чугунный корпус с папковым поддоном) выкуривали коммунаров из домов во время Парижской коммуны.

click for enlarge 537 X 420 103,0 Kb picture

SRL 17-02-2011 23:00

Один из вариантов фашистской SA-4000 (радиологической бомбы).
Корпус кстати из ниполита.
click for enlarge 231 X 600  65,5 Kb picture
Varnas 17-02-2011 23:01

quote:
Немцы применяли не сталь, а цинк в своей куме. Цинк также как и магний обеспечивает лучшее зажигательное действие после пробития. Превращается в пар и с кислородом ...бух...

Вот те раз. Интересно - а почему тогда не алюминий? Или електрон. Блин помнитса лет 15 назад думал о куме алюминием, но почитав понял что бронепробиваемость низкая будет. А тут... Видать при том несовершенстве большой разницы небыло.... Данные достоверные?
quote:
А в других боеприпасах олово или.. бумага.
Облицовки из любимой бумаги. Оказывается облицовка может быть бумажная. Может быть даже из...фарфора. И она работает.



Про фарфор -неудивительно. например кумы с облицовкой из некоторых сплавов или из спеченного порошка кумулятивной как таковой несоздает. Дает своего рода пучек частиц. Бронепробиваемость там падает в разы а то и на порядок, но размер дыры может превышать дяметр боеприпаса.
П.С. Юрий - как химик скажи почему немцы в своих малокалиберных боеприпасах (в варианте осколочно зажигательных) применяли не алюминий но цинк? Можетво время взрыва цинк в отличии от алюминиф неокисляетса водой и двухокисю углерода?

edit log

SRL 17-02-2011 23:11

quote:
Про фарфор -неудивительно. например кумы с облицовкой из некоторых сплавов или из спеченного порошка кумулятивной как таковой несоздает. Дает своего рода пучек частиц. Бронепробиваемость там падает в разы а то и на порядок, но размер дыры может превышать дяметр боеприпаса.

Все верно.

quote:
Вот те раз. Интересно - а почему тогда не алюминий? Или електрон. Блин помнитса лет 15 назад думал о куме алюминием, но почитав понял что бронепробиваемость низкая будет. А тут... Видать при том несовершенстве большой разницы небыло.... Данные достоверные?

Еще какие достоверные. Цинк. Плотность его больше, а воспламеняемость еще выше чем у алюминия. Не видал как цинк горит? Алюминий на воздухе то не горит так просто. Алюминий они конесно пробовали. Да они все собствено пробовали...все формы (геометрии) все материалы (даже серебро и золото), все разнотолщинные варианты. Просто время чуть чуть не хватило...Проблема тогда была только в точности изготовления облицовок и выемок. Все уже валилось... А работа то должна была быть серийная....

SRL 17-02-2011 23:12

Вариант SA-4000 с базы ВВС Стаффорда.
Есть мнение что это была БЧ для "Америка бомбер".

click for enlarge 640 X 480 185,9 Kb picture

edit log

Varnas 17-02-2011 23:16

quote:
Один из вариантов фашистской SA-4000 (радиологической бомбы).
Корпус кстати из ниполита.


Для радиологическойбомбы нужны радиоктивные отходы. Откуда они у них? Кстати ниполит - ето что за композиция?
quote:
Все уже валилось... А работа то должна была быть серийная....



но они неуспели внедрить для гранатометных выстрелов линзы в кумулятивных зарядов, так? Когда кстати они додумались до линз?

edit log

SRL 17-02-2011 23:59

Ниполит это 34,9% коллоксилина, 64,7% ТЭНа и 0,4% централита.
Последний фашисткий универсальный ВВ состав. Он мог примеяться как в качетсве высокоэергетичного пороха (собственно безгильзовые пороха например для G-11 разработаны на основании изобретения ниполита) так и бризантное ВВ. Для кумы последней немецкой. Безкорпусной. Для дисковых гранат и пр...

quote:
но они неуспели внедрить для гранатометных выстрелов линзы в кумулятивных зарядов

Напоследок успели... Линзами занимался доктор Брандмайер. Они были вконструированы в Panzerfaust "Hecht". Картонные линзы.. и все это мы ...творчески заимствовали... . Правда только после того как разобрались... А Англии и США импульсная рентгенография применялась уже до 1940 г., В Германии с 1941. У нас в 1942 г... только сняли первый взрыв детонатора.. и поебавшись до середины 1943 г...так и не понимали как действует кума... Да я уже написал про это. Чуть позже почитаешь в "хронологии".

Varnas 18-02-2011 12:22

quote:
Ниполит это 34,9% коллоксилина, 64,7% ТЭНа и 0,4% централита.

Плотность неизвестная? Можно было бы подсчитать параметры. Кстати а почему они скажем незанимались производством нитрата гидразина? неужели ето не дешевле тена или гексогена? Я подсчитывал месь из нитрата гидразина (63 процента) воска (7) и алюминия(30). Скоросто детонации там примерно как у тена, по фугасности вобше как нитрогликоль, плотность тож 1,8. Боле чем достойные параметры.
Насчет всех форм - врядли. тут ведь игра идет не тока формой облицовки и ее матерялом, но и толщиной облицовки, от того утончаетса/ утолщаетса она к центру и тд.
quote:
Напоследок успели... Линзами занимался доктор Брандмайер. Они были вконструированы в Panzerfaust "Hecht".

Хехт тампомоему было нечто очень уж крупнокалиберное?
и
quote:
Юрий - как химик скажи почему немцы в своих малокалиберных боеприпасах (в варианте осколочно зажигательных) применяли не алюминий но цинк? Можетво время взрыва цинк в отличии от алюминиф неокисляетса водой и двухокисю углерода?



edit log

SRL 18-02-2011 12:57

quote:
все разнотолщинные варианты.

Пробовали. Более того. Япы не занимались кумой до 1942 г вообще. Т.е. никак. Но получив от немцев секрет стали ей активно заниматься и в частности изобрели облицовку с отверстием при вершине. А мы сопли жували (как сказал Путин).

quote:
Можетво время взрыва цинк в отличии от алюминиф неокисляетса водой и двухокисю углерода?

Еще лучше окисляется. Цинк примеяли изза "медного голода", из за достаточно болшой плотности и воспламеняемости. А япы применяли олово. Но олово не горит в парах так хорошо как цинк. Олово говно.
Немцы кстати и графит пробовали...

Varnas 18-02-2011 01:17

quote:
и в частности изобрели облицовку с отверстием при вершине.

А в чем ее преимущество? Имхо тока в том что позволяет использовать головной ударный взрыватель. но ето актуально тока при больших скоростях. В гранатометах прекрасно обходились донными взрывателям, так?
quote:
Еще лучше окисляется. Цинк примеяли изза "медного голода", из за достаточно болшой плотности и воспламеняемости.

нет - имел в виду именно осколочные малокалиберные. Был бы алюминий - все понятно, значительно повышает енергию взрыва и фугасность, увеличивает метательную способнось (скорость осколков) и чуть зажигательное действие. Видать больше целили на зажигательное действие. о тогда там конешно порошок а не пыль...
quote:
Немцы кстати и графит пробовали...



И какие результаты были ?
SRL 18-02-2011 01:18

Американцы кстати получили самую большую в мире пробиваемость.
3,4 м гомогенной брони.
click for enlarge 384 X 511 136,3 Kb picture
Varnas 18-02-2011 01:31

гдето на ютубе было. Подрыв над землей тоже
quote:
Первый серийный разрывной малокалиберный снаряд 22 мм. (к винтовке Дрейзе).
Оказывается такими пулями (чугунный корпус с папковым поддоном) выкуривали коммунаров из домов во время Парижской коммуны.


Там кстати не фулминат ртути внутри был?

edit log

SRL 18-02-2011 02:51

Кстати говоря линзы использовали и до немцев... .
Даже на чертеже NO.68 они есть... Я к сожалению не могу на инглиш читать.

click for enlarge 547 X 555 118,2 Kb picture

Переводчик не переводит вообще. Фотодокументы.
Просто немцы во главе с Томанеком шли своим путем. Ничего не пиздили. все своим умом.

quote:
И какие результаты были

Да не хуже чем от бумаги...

quote:
гдето на ютубе было. Подрыв над землей тоже


На фото не тот заряд (не который 3,4 м брони). Это заряд с облицовкой в 0,7 м, для пробивания камня и бетона. 6 м.

edit log

abc55 18-02-2011 10:09

А что за выступы на снаряде?
637 x 121
Alexander Pyndos 18-02-2011 10:57

На счет сакуры я угадал - та же целлюлоза..
click for enlarge 547 X 555 51,1 Kb picture

edit log

Alexander Pyndos 18-02-2011 11:08

quote:
А что за выступы на снаряде?


Имхо - центрирующие выступы.
SRL 18-02-2011 11:16

quote:
На счет сакуры я угадал - та же целлюлоза..

А перевод всего документа есть? Там довольно много сказано о Тэйлоре. Указана дата возникновения гидродиамической теории кумуляции (март 1943 г). Которую впервые дал не М. Лавреньтьев как втюхивали нам с детства, а именно английский профессор Тэйлор.

Varnas 18-02-2011 13:14

quote:
Кстати говоря линзы использовали и до немцев... .

Дауж - дополнительный дис- ну никак нетянет на случайность... Интересная форма гранаты- для довора чтоли при попадани в наклонную броню?А когда начали широко применять линзы? В 1946-47 годах?
quote:
Да не хуже чем от бумаги...

дык уверен . Просто интересно - размер дырки, глубина пробивания -пол калибра или боле.

edit log

Слоняра 18-02-2011 13:22

не понимаю, линза
ее применять конуса какой то особый смысл? Дырка больше, глубина меньше ?

edit log

Varnas 18-02-2011 13:28

Наоборот. Обычно подрывание детонатором дает сферический фронт детонационной волны. А плоский кружок из инертного матеряла жадерживает ее - получаетса как бысхождение детонационной волны на облицовку. В инете должно быть много схем.
Alexander Pyndos 18-02-2011 16:20

To SRL

Юрий, это я сам за 2 мин. перевел, я ж тех. переводчик,
в том числе. Давайте весь документ и будем посмотреть.

Varnas 18-02-2011 16:45

quote:
Alexander Pyndos

А как по англиски будет термин активная оболочка? Речь идет о термобарических зарядах.
SRL 18-02-2011 16:51

quote:
Наоборот. Обычно подрывание детонатором дает сферический фронт детонационной волны. А плоский кружок из инертного матеряла жадерживает ее - получаетса как бысхождение детонационной волны на облицовку. В инете должно быть много схем.

Абсолюно верно.
Собственно линзы (примитивные конечно) были применены и в Фаустах и союзнических изделиях ВМВ.
Поэтому при описании нашего ПГ-2 и звучала фраза "впервые в отечественной практике..." : .....В кумулятивном узле для улучшения синхронности подхода фронта детонационной волны к поверхности воронки впервые в отечественной практике применили экран из инертного материала - картона:...
В том же 1949 г, патенты США (приведу) описывали устройсто уже весьма сложных линз.

quote:
В инете должно быть много схем.

Тысяча...с 1940 г. И все заметь ИНОСТРАННЫЕ. И миллиен документов по взрывным линзам.

Varnas 18-02-2011 17:33

Юрий- сказав А - скажи и Б
Alexander Pyndos 18-02-2011 17:35

quote:
А как по англиски будет термин активная оболочка? Речь идет о термобарических зарядах.



Я, пока, не шибко представляю себе принцип термобарического заряда.
Разберусь - сообчу. Дайте англояз. ссылки.
Varnas 18-02-2011 18:08

принцип прост - ВВ с сильно отрицательным кислородным балансом и высокой температурой взрыва, обеспечивающей догорание продуктов взрыва со скоростью, достаточной для поддержания ударной волны. Типичный случий- композиция гексоген/перхлорат амония/алюминий/связующее. Боеприпас с активной оболочкой -когда внешия часть заряды сильно переобогащенная алюминие/магнием и пр.
Слова для поиска enhanced blast explosives, thermobaric weapon. В статье вики есть ссылки http://en.wikipedia.org/wiki/Thermobaric_weapon
например http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/thermobaric.htm
http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/thermobaric.htm

edit log

SRL 18-02-2011 18:34

quote:
Юрий- сказав А - скажи и Б

А хули... Да хоть тут пошарь:
http://www.docstoc.com/search/high-blast-shaped-charge-waveshaper
или набери explosive lens и посмотри сколько материалов в иностранном иете.
И набери то же у нас. И будет хуй...да нихуя.
А если начнешь шарить по патетам ...вообще никогда не выберешься из темы.
И самое главное. Я могу (и ты можешь) найти самый ранний патент по любой теме в патентном фонде США. У нас ты хер чего найдешь кроме пары невятных и ничтожных по уровню а/c или современных российских "патентов"...
Они могут подтвердить ЛЮБОЙ свой приоритет. Мы не может НИЧЕГО. Кроме голословных утверждений разных педриотов. Ни единого практически приоритета мы доказать не можем. В хронологии я дам достаточно имного подтвержающихт приоритеты Запада патентов. Я буду просто по максимуму давать патенты фонда США (ТОЛЬКО США... ). И пускай педриотня попробует что либо предоставить в ответ... У них НИЧЕГО нет.
Кстати покончу и с "знаменитыми" ... "колпачками Макарова"..

В конце 1920-х начале 1930-х гг, наши деды и отцы начали "Ураганный штурм на вековую отсталость" (наследие векового царизма-оппортунизма: .
Порядочные интелигентные люди конечно не могли выносить режим Шариковых с их <пролетаро-крестьянскими штурмами> и сев на пароходы рванули заграницу. Штурм пролетариев требовал серьезнейшего интеллектуального обеспечения (а где его было взять?), которое соединяло бы в себе новую идеологию и так сказать <ее научно-техническое содержание>.

.......Одним из путей решения задачи привития гордости было, согласно постановлению ноябрьского пленума ЦК ВКП(б) 1929 г., формирование:: МАРКСИСТСКОЙ ИСТОРИИ ТЕХНИКИ!!!! (это не гипербола!).

В резолюции партийного форума указывалось, что ":необходимо обеспечить в программах ВТУЗов конкретную экономику и марксистскую историю техники" [ КПСС в резолюциях и решениях съездов, конференций и пленумов ЦК. М. 1970. Т. 4, с. 338]. Установка пленума ЦК ВКП(б) дала мощный импульс развитию отечественной истории техники.

В 1930 г. в Комакадемии при Институте техники и технической политики открывается сектор истории и методологии техники. Год спустя в Ленинграде в Доме инженерно-технических работников организуется секция марксистской истории техники. Исторической вехой дисциплинарного развития становится 1932 г. Постановлением общего собрания Академии наук на базе Комиссии по истории знаний (КИС) в Ленинграде создается Институт истории науки и техники (ИИНТ) АН СССР. Его работу возглавил Н. И. Бухарин.

Институт состоял из шести секций, в том числе и секции истории техники. Ее председателем был В. Ф. Миткевич. В следующем, 1933 г., при КВТО ЦИК СССР учреждается Комиссия марксистской истории техники, одной из задач которой являлась разработка учебных программ для высших и средних специальных технических заведений.

Организационное начало преподаванию истории техники положил великий врун и лепила В. В. Данилевский:.

Varnas 18-02-2011 18:48

quote:
Одним из путей решения задачи привития гордости было, согласно постановлению ноябрьского пленума ЦК ВКП(б) 1929 г., формирование:: МАРКСИСТСКОЙ ИСТОРИИ ТЕХНИКИ!!!! (это не гипербола!).

Я то думал етим сталин занялся в послевоенные годы.
quote:
или набери explosive lens и посмотри сколько материалов в иностранном иете.
И набери то же у нас. И будет хуй...да нихуя.
А если начнешь шарить по патетам ...вообще никогда не выберешься из темы.


Вот етого и боюсь
Кстати вот патент http://www.google.com/patents?id=qMJuAAAAEBAJ&pg=PA1&dq=explosive+%22Shaped+Charge%22&source=gbs_selected_pages&cad=2#v=onepage&q=explosive%20%22Shaped%20Charge%22&f=false
тут вроде для инициации вв в задней части используетса кумулятивный заряд в взрываетеле?

edit log

SRL 18-02-2011 19:23

quote:
тут вроде для инициации вв в задней части используетса кумулятивный заряд в взрываетеле?

Ну да. Коротко посмотрел. И ППУ на конце.

SRL 18-02-2011 19:24

Тупиковая конструция.
Varnas 18-02-2011 19:29

quote:
Тупиковая конструция.

Для тех времен? Вроде в обычных кумулятивных снарядах тех времен еще прмитивней - мощный взрыватель в носу и в лучем случии мемранный взрыватель в глубине трубки.
SRL 18-02-2011 19:35

Тупиковая конструкция. Проще кусок ДШ проложить изобретеного кстати во Франции еще в ...1879 г...
SRL 18-02-2011 19:38

quote:
Юрий, это я сам за 2 мин. перевел, я ж тех. переводчик,
в том числе. Давайте весь документ и будем посмотреть.

Е.... Кто бы знал... Я просматриваю за единицу времени столько документов что комп мне пишет " затребовао слишком много инфы"...
Только если снова попадется этот документ (отчет о исследовании кумы по Англии прмерно 1944-1945 гг)._

Varnas 18-02-2011 19:39

quote:
Проще кусок ДШ проложить

Должен непорватса от перегрузки, должен неповредить воронку...
SRL 18-02-2011 19:48

quote:
Должен непорватса от перегрузки, должен неповредить воронку...

Дарюс, это не вопрос. Такие "вопросы" для конструктора вообще не вопрос. Как говориться решается в рабочем порядке. На утренем совещании..
Вопрос только "каким образом". А какими средствами не вопрос.

Varnas 18-02-2011 19:55

у так я и невижу принципиальной разницы между куском ДШ и кумулятивном микрозаряде. разве чтотот надо точнее ориентировать. Кстати по етому ролику
http://www.youtube.com/watch?v=i8y5suPs1uE&feature=related (2 минуты 23)
есть вопрос. там шайбы на конце толстого крыла призванный уменьшить концевые вихри? Винглетов то огда незнали ведь. Но были ли еще какие нибудьспособы борьбы с коньцевыми вихрями кроме шайб?
SRL 18-02-2011 23:00

Нашел оригинальный "вращающийся" скорострельный затвор Норденфельта.
Это тип клинового затвора от Nordenfelt No. 4136, 1.65 Mark A (42mm).

click for enlarge 1920 X 1483 884,1 Kb picture

click for enlarge 1200 X 695 246,1 Kb picture

edit log

SRL 18-02-2011 23:08

Армстронга затворы. Справа навинтной для полигональной Витворта.

click for enlarge 1920 X 985 257,4 Kb picture

edit log

SRL 18-02-2011 23:45

Один из первых поршневых затворов француза де Reffye. 1873 г, бронзовая 75 мм пушка. Этот затвор первый с поворотом на 90 градусов.

click for enlarge 740 X 599 233,9 Kb picture

click for enlarge 800 X 274 100,4 Kb picture

Затвор конструктора завода Нобеля Барановского. Поворот на 90 градусов. Поршневого затвора Барановский не изобретал. Он изобрел самовзводный УСМ, автоматический экстрактор и мехнизм предотвращающий выстрел при недозакрытом затворе. Унитарный патрон к арт. орудиям был изобретен до него.

click for enlarge 800 X 600 258,0 Kb picture


Затвор де Банжа. Поворот на 60 градусов. Блокиратор недозакрытия. Обтюратор Банжа.

click for enlarge 573 X 599 190,5 Kb picture

Конический затвор. Не нуждается в выдвигании. Изобретен Армстронгом и Витворотом в 1890 г.
click for enlarge 300 X 258 58,0 Kb picture

Готический затвор. Изобретен фирмой "Бофорс" в начале 1890-х гг.

click for enlarge 800 X 598 282,2 Kb picture

Революционный затвор шведа Акселя Велина от 1889-1890 гг. "Велин-затвор".
Патент приобрела фирма Виккерс. Россия купила лицензию на производство этого затвора и русские пушки 305 мм после этого имели шведский затвор. Амеры 5 лет пытались обойти патент но....все же вынуждены были купить лицензию и с тех пор делали только такие затворы вплоть до последних 16 дюймов.

click for enlarge 300 X 372 66,3 Kb picture

edit log

Varnas 19-02-2011 12:29

А какой завтор предлагал француз предложивший для открывания затвора использовать отдау пушки. Ето было еще до тогокак Регул Пилон скоснтруировал свою полуавтоматическую винтовку.
SRL 19-02-2011 12:46

quote:
А какой завтор предлагал француз

Ты не с Бессемером путаешь?

SRL 19-02-2011 01:28

quote:
Весна чуствуетса

А у них постоянное обострение... ФГМ.

SRL 19-02-2011 01:59

Ну никак не могу закончить Новую хронологию. постоянно материал так и лезет...
Зато она будет лучшей. Лучшей в мире, по собранному в одно место материалу и его количеству. Потому что такого полного исследования пока еще не было. Кстати! старая (та которая сейчас) уже использована в дисертациях!!! Я уже видел в инете... Только они все передрав забывают сказать КТО изобрел....
Используют просто как хронологию по датам.... без указания изобретателей...
Varnas 19-02-2011 02:06

quote:
Ну никак не могу закончить Новую хронологию. постоянно материал так и лезет...

Юрий - слушай модератора. Приказываю срочно выдать временный матерял .
А если серезно, то ето дело на всю жизнь и еще чуть чуть. Ето как с созданием танка/пушки или еще чего. Тока создал - уже то устарело или другое. Подправил - опять. Лучее - враг хорошего . Помни

edit log

SRL 19-02-2011 02:26

quote:
Приказываю срочно выдать временный матерял

Да мне осталось разобраться буквально с несколькими пунктами....

Самодвижущееся орудие

Подрессоренный ход

Четверть автомати.

Три четверти автоматики.

Домкрат лафета

Уравновешивающие устройства.

И это ВСЕ!!!!!

edit log

Varnas 19-02-2011 02:31

quote:
Стержневые снаряды

ето стрежневая шрапнель?
quote:
Четверть автомати.

фото будет первого образца ?
quote:
И это ВСЕ!!!!!

Чрез пару лет придетса опять исправлять
SRL 19-02-2011 02:39

quote:
ето стрежневая шрапнель?

Нет!!!

quote:
фото будет первого образца

Если найду то дам.

quote:
Чрез пару лет придетса опять исправлять

Знаешь, как и странно уже немножко. Практически все я нашел.
разве что "самонаводящиеся малокалиберные снаряды".

Varnas 19-02-2011 03:03

quote:
Знаешь, как и странно уже немножко. Практически все я нашел.

Очень смелое заявление. Тогда давай ТТ F.I.A.T./Revelli Modello 1917 под патрон 25x87. Что еще... Ага первые бронебойно зажигательные или просто зажигательные снаряды с ураном. Первый снаряд с готовыми осколками. не шрапнель и не комбинированные. Первый полнооживальный снаряд с выступами. Один человек утверждал что мол ето еще в 19 веке знали.
quote:
"самонаводящиеся малокалиберные снаряды".

Такие врядли есть уже. Да и как отличить макет от снаряда или демонстратор технологий от снаряда. Где грань?
SRL 19-02-2011 03:33

Я нашел кто первый сделал стержневую боеголовку...
Конечно они...

Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory (APL)...
1952 г..

Впервые применили в Bendix RIM-8 Talos ...
Ну а затем...мы все спиздили по обыкновению...

SRL 19-02-2011 03:38

quote:
Очень смелое заявление. Тогда давай ТТ F.I.A.T./Revelli Modello 1917 под патрон 25x87. Что еще... Ага первые бронебойно зажигательные или просто зажигательные снаряды с ураном. Первый снаряд с готовыми осколками. не шрапнель и не комбинированные. Первый полнооживальный снаряд с выступами. Один человек утверждал что мол ето еще в 19 веке знали.

Ты хочешь меня раздразнить...? Найду ведь бля...

Varnas 19-02-2011 03:46

quote:
Ты хочешь меня раздразнить...?

Как ты мог так подумать ? Я ведь нехочу затягивать обновление хронологии артилерии Хотел бы тебя подразнить спросил бы про что нибудь сложнее .
quote:
Я нашел кто первый сделал стержневую боеголовку...

Так стрежневая боеголовка или снаряд? Кстати а как насчет боеголовки с микрокумулятивными елементами? Тмею в виду кассетную для зенитной ракеты, а не осколочную микровыемками. Кстати оказываетса что на ударное ядро патенты уже в 50 годы былиизвестные.
P.S. С ураном слишком просто - а вот снаряд или пуля с цирконием ? Пока знаю тока бронебойно зажигательный 27 мм к пушке маузер.

edit log

SRL 19-02-2011 15:06

C трехстанинным лафетом разобрался.
Французы совместно с чехами. Но французы вели. 1935-1937 гг. Две модели 47 мм и 75 мм. На вооружение документально приняли, а реально принять не успели. Немцы не дали.

click for enlarge 333 X 200 34,2 Kb picture
287 x 200


Заодно нарыл еще мне неизвестных штук фирмы DEFA.
Полнстью зенитный автомат 105 мм (1948-1953 г) SFAC , и ЗСУ 30 мм с радаром (работы начались в 1945 г, закончили в 1952. HSS-831
Так что наша "Шилка" плачет и посыпает голову пеплом.

click for enlarge 869 X 520 271,2 Kb picture


click for enlarge 815 X 357 186,5 Kb picture

click for enlarge 851 X 550 320,7 Kb picture

edit log

Varnas 19-02-2011 15:39

quote:
Заодно нарыл еще мне неизвестных штук фирмы DEFA.
Полнстью зенитный автомат 105 мм (


так вроде у немцев 105 зенитки тож были полностью автоматизированны? наведение по горизонтали/вертикали, установка взрывателя, и кажетса иподача патроновтоже от електродвигателей по данным пуазо.
Varnas 19-02-2011 15:42

quote:
и ЗСУ 30 мм с радаром (работы начались в 1945 г, закончили в 1952. HSS-831

вроде в 50 никто несмог принять навооружение зсу с радиолокационным прицелом.
SRL 19-02-2011 16:02

quote:
так вроде у немцев 105 зенитки тож были полностью автоматизированны?

Естественно. А показанная фрэнч продолжение пытной 105 мм FlaK...

quote:
вроде в 50 никто несмог принять навооружение зсу с радиолокационным прицелом.

Угу... Показанная штука (по имени ее Эрликона) пошла в армию в 1952 г, а далее еще кучка модификаций...

С удивлением узнал что у немцев в ПМВ тоже было немало моделей пневмоминометов, а я думал только у австрийцев.

click for enlarge 732 X 639 161,8 Kb picture

50 мм.

click for enlarge 800 X 600 284,4 Kb picture

60 мм.

click for enlarge 1283 X 1711 594,8 Kb picture

86 мм.

click for enlarge 680 X 907 252,4 Kb picture

120 мм.

edit log

Слоняра 19-02-2011 16:11

Со слов некого David Lehmann, он уже давненько постил на Axis History

Развитием противотанковой пушки 47mm Mle 1937 следует считать 47mm Mle 1939 TAZ (47mm L/53 TAZ Mle1939 (SA39) , вариант с новым трехстанинным лафетом, позволяющий вести круговой обстрел. Кроме того, пушку оснастили пламегасителем. Скорость буксировки возросла до 60 км/час. Моделью 47mm Mle 1939 TAZ планировали замещать 47mm Mle 1937 уже с сентября 1939г, но этого не произошло. Предполагают, что только несколько единиц 47mm Mle 1939 TAZ могло использоваться в течении июня 1940г.


http://en.valka.cz/viewtopic.php/title/Le-materiel-de-47-antichar-modele-1939/t/106068

Canon de 75mm L/53 Mle1939 (Schneider)


Caliber : 75x518R mm
Barrel length : 4000 mm (3250 mm rifling)
Battle-station weight : 2090 kg
Rate of fire : 20 rpm
Muzzle velocity : 700 m/s (more with the planned sub-calibrated 75/57mm shells and introduction of HEAT shells)
Traverse : 360.
Elevation : 40.
Maximum range : 13000 m

The 75mm Mle1939 had a new 3-trails carriage for all around firing and should have replaced all the 75mm AT guns (75mm Mle1897 and Mle1897/33 used in AT role, 75x350R mm) (and part of the 47mm AT guns) at the divisional level but it did not enter in service before the armistice.

Varnas 19-02-2011 16:31

quote:
Естественно. А показанная фрэнч продолжение пытной 105 мм FlaK...

А тебе непопадалась информация про разработку Крупом 105 мм танковой пушки с автоматом заряжания? Вотдумаю обоснованные слухи или нет?
quote:
Угу... Показанная штука (по имени ее Эрликона) пошла в армию в 1952 г, а далее еще кучка модификаций...

там радал только для обнаружения и для прицеливания? Вычислитель ламповый или електромеханический?
quote:
С удивлением узнал что у немцев в ПМВ тоже было немало моделей пневмоминометов, а я думал только у австрийцев.

Прос мины незнаеш? Там вроде должен быть очень высокий коефициент заполнения. Да и баллистика интересна.
quote:
Muzzle velocity : 700 m/s (more with the planned sub-calibrated 75/57mm shells and introduction of HEAT shells)

есовсем понял ету фразу.
SRL 19-02-2011 16:36

quote:
Со слов некого David Lehmann

Ну да. Все правильно.

SRL 19-02-2011 16:49

quote:
А тебе непопадалась информация про разработку Крупом 105 мм танковой пушки с автоматом заряжания? Вотдумаю обоснованные слухи или нет?

Нет не попадалась.

quote:
там радал только для обнаружения и для прицеливания? Вычислитель ламповый или електромеханический?

Бля...опять уже закрыл документ.

quote:
Прос мины незнаеш? Там вроде должен быть очень высокий коефициент заполнения. Да и баллистика интересна.

Неа.. нет данных.

Varnas 19-02-2011 17:03

quote:
Нет не попадалась.

А были експерименты с автоматами заряжания или с противотанковыми автоматизированными орудиями?
quote:
Бля...опять уже закрыл документ.

Хрен сним.
Вот что нарыл. http://www.janes.com/articles/Janes-Ammunition-Handbook/30-x-210-ammunition-for-Czech-30-mm-M53-and-M53-59-anti-aircraft-guns-Czech-Republic.html
Скорее всего етот патрон и стал прототипом росийского патрона 30*210. Кстати ето скока знаю найболе мощный 30 мм патрон второй мировой. Жаль тока что про пушку ничего неизвестно. Видать немцы програму на корню закрыли. Хотя через три года уже начали делать зенитки из МК-101/103 пушек. Хотя там баллистика куда как скромнее...
click for enlarge 542 X 453 61,3 Kb picture
чешский - справа.

edit log

Слоняра 19-02-2011 17:13

quote:
Originally posted by Varnas:

есовсем понял ету фразу.

о большем потенциале при использовании конических стволов и кумулятивных снарядов которые были испытаны в 1940 г?

Varnas 19-02-2011 17:16

ага. А у вас нет данных по чешской пушке под патрон 30*210? Пока безуспешно рою
или вот http://www.quarry.nildram.co.uk/ammotable5.htm Оказываетсаво второй мировой были и зенитки 34мм. Швейцарские да воттока данных никаких нет. Любили смотрю швейцарцы дикие калибры....

edit log

SRL 19-02-2011 23:35

quote:
Скорее всего етот патрон и стал прототипом росийского патрона 30*210.

Да при той огромной номенклатуре западных калибров и патронов к этим калибрам ко времени создания чего угодно нашего выбрать можно было все что угодно. В бутылочку можно было играть, или лепестки у ромашки отрывать.
Точно так же как можно было играться при выборе всех наших стрелковых беприпасов к ручному оружию. Вообще единственным нашим оригинальным боеприпасом был кажется только патрон к пушке Рихтера. И как обычно это был тупик.

Varnas 19-02-2011 23:48

quote:
Вообще единственным нашим оригинальным боеприпасом был кажется только патрон к пушке Рихтера. И как обычно это был тупик.

патронсам кстати - почти точная (кроме длинны) сосковых револьверных патронов. 19 век. Тож заряжались спереди. Впрочем оригинальность - еще недостаточно целесообразно. Как например кочующий по выставкам 125 снаряд с та кумулятивным предзарядом и двумя кумулятивными воронками.Бронепробиваемость 650 мм. Тока для танков ето слезы, а по осколочнофугасному действию в разы уступает обычным кумулятивно осколочным боеприпасам. Зато есть...
Кстати ты ето видел? Снаряд с поддоном -1824 год.

edit log

SRL 20-02-2011 14:26

Откопал новость а 1000 млн долларов США.. !

Оказывается Вальтер Хермман участник группы Курта Дибнера (фашистский ядерный реактор) и В. Тринкса (фашистская водородная бомба) умер 7 ноября 2010 г..........в г. Обнинске... Россия.

Теперь ясно откуда растут ноги у Н-бомбы СССР.
Теперь я не верю и в.... Сахарова.

Varnas 20-02-2011 15:50

Так его схема ядерной бомбы все равно оказалась бесперспективной. В отличии от схемы Телера-Улама.
SRL 20-02-2011 17:14

quote:
Так его схема ядерной бомбы все равно оказалась бесперспективной. В отличии от схемы Телера-Улама.

Хорошо сказано... "в отличие от"... От кого в отличие? От нас?
Немцы были первые кто предсказал и дал теоретическое обоснование вохможности реакции синтеза. В 1937 г, Вейцзекер, а в 1939 г. профессор Г.Бете. Это факт. До Теллера...
Немцы первые стали работать с дейтеридом лития. Это факт. Только инициировать его они ядерно не могли (поскольку было просто нечем), поэтому Тринкс с Херрманном пошдли по пути инициации кумулятивной. Что теории не противоречит.. Это факт. Сто работ написано о ВОХМОЖНОСТИ такой инициации.
Так заполучить одного из отцов ВООБЩЕ практических исследования водородной бомбы было для СССР чем? Да тем же что и завладением Х. Греттрупом для создания Р-7.
Что в итоге имеем?
"Слойка Сахарова" оказалась бесперспективна... потому что Сахаров планировал применять жидкий дейтерий и тритий...
Тейлор предложил дейтерид лития предложенных до них немцами..
А Херрминн и занимался дйтеридом лития.. только обжимал его кумуляцией.
Кому же лучше в СССР было знать дейтерид лития?
Фашисту конечно...
Тем более что как пишут идея дейтерида лития-6 принадлежит не сахарову..а О. Лавреньтьеву... (это чушь.. кстати, поскольку Лавреньтев прочел о них в...ОТКРЫТЫХ публикациях... из амерской прессы... .
Теллер предложид дейтерид лития в ..1947 г.., а Херрманн занимался им уже в 1944 г...
Кто же больше знал о дейтриде лития? ? Конечно Херрманн.
А почему он не уехал из СССР как ВСЕ НЕМЦЫ????? Да потому что он был "золотой курицей". Главной тайной ... педриотни.

Ведь забери у них последнее "наше" имя "Сахаров" и конец их песне дешевой про "наше ядерной оружие" благодаря котому их вообще мир замечает...

Харитон, Зельдович, Франк-Каменецкий, Гинзбург, Турбинер все евреи...и еще запертые в бараках НЕМЦЫ. А над ними гениальный Курчатов с бородой и в лаптях.. черпающий "ядерное вдохновение" от мегрела Берии... ворующего их снова у...евреев и немцев но уже американских...

Так почему 8 ноября 2010 г, российские газеты не сообщили о смерти СТОЛЕТНЕГО (100 лет) СТАРЕЙШЕГО ИЗ ВСЕХ ЯДЕРНЫХ ФИЗИКОВ и ЕДИНСТВЕННОГО в России НЕМЕЦКОГО ЯДЕРНОГО ФИЗИКА?


Вот это здорово звучит:

....Всего же работу в тылу врага по атомной проблеме было награждено 1494 сотрудника НКВД - НКГБ, из них 21 сотруднику 4- го управления было присвоено звание Героя Советского Союза (семерым посмертно). Курчатов и Берия были отмечены высшими наградами и специальными грамотами о пожизненном статусе Почетных граждан Советского Союза. Все участники проекта получили привилегии: бесплатный проезд в транспорте, государственные дачи, право поступления детей в ВУЗы без вступительных экзаменов, что сохранялось до1991 года....

Русская разведка была лучшей в мире (причем и до СССР). Это факт. Иначе бы мы просто не выжили....

edit log

Varnas 20-02-2011 17:41

quote:
Теллер предложид дейтерид лития в ..1947 г.., а Херрманн занимался им уже в 1944 г...

quote:
Так почему 8 ноября 2010 г, российские газеты не сообщили о смерти СТОЛЕТНЕГО (100 лет) СТАРЕЙШЕГО ИЗ ВСЕХ ЯДЕРНЫХ ФИЗИКОВ и ЕДИНСТВЕННОГО в России НЕМЕЦКОГО ЯДЕРНОГО ФИЗИКА?

Ой Юрий -набросил ты на вентилятор тяжелый заряд . о думаю поцреоты предпочтут ето незаметить
SRL 20-02-2011 18:13

Вчитывайся сюда:

Heinz Freiwald: Zur Geschichte der Hohlraumwirkung bei Sprengladungen, in: Schriften der Deutschen Akademie der Luftfahrtforschung, Berlin 1941; Hubert Schardin: Über die Entwicklung der Hohlladung, Wehrtechnische Hefte 1954.

Franz Rudolf Thomanek: Die Hohlladung. Jahrbuch der Wehrtechnik,

Max Steenbeck: Wissenschaftliche Veröffentlichungen der Siemenswerke, Bd. XVIII, S. 363 (1938)

Rudi Schall: Röntgenblitzer in Betrieb und Anwendung. Mai 1953

Hubert Schardin: Über die Entwicklung der Hohlladung. In: Wehrtechnische Hefte 1954.

Interview mit Professor Hauke Trinks am 29. April 2004, aufgezeichnet von Heiko Petermann. Zur Gruppe um Trinks gehörten unter anderem die promovierten Physiker Rudi Schall, Gerd Hinrichs, Werner Holtz, Ortwin Schulze, Werner Schwietzke und Günter Sachsse

 B. Erich Schumann, Gerd Hinrichs: Vorläufige Mitteilung zum Bericht 43/2 über die Wirkungssteigerung bei Hohlsprengkörpern durch Zündführung (
Erich Schumann: Über Sprengwaffen. Sprengstoffphysikbericht 44/9, 16. November 1944, Nachlass Erich Schumann

Gottfried Guderley: Starke kugelige und zylindrische Verdichtungsstöße in der Nähe des Kugelmittelpunktes bzw. der Zylinderachse. In: Zeitschrift für Luftfahrtforschung, 1942,

Patent Vorrichtung, um Material zur Einleitung von mechanischen, thermischen oder nuklearen Prozessen auf extrem hohe Drücke und Temperaturen zu bringen. Nr. 977.825, Erfinder Schumann, Trinks; Anmelder: Bundesverteidigungsministerium 13. August 1952, Veröffentlichung 8. April 1971, vgl. auch Patent Nr. 977863; Verfahren zur Zündung thermonuklearer Reaktionen mittels konvergenter Detonationsverdichtungsstöße. Patent Nr. D 23685, Anmelder Kurt Diebner, Friedwardt Winterberg, Anmeldetag 28. August 1956;

Немцы оказывается начали заниматься фокусировкой волн кумы еще в 1941 г. И именно для ядерных зарядов. А знаешь что такое ВВ G-303 ? И для чего оно было немцам нужно?

edit log

Varnas 20-02-2011 18:38

quote:
Немцы оказывается начали заниматься фокусировкой волн кумы еще в 1941 г. И именно для ядерных зарядов.

неудивительно. Американцы к 1944-45 отработали схему имплозии для Толстяка. А там и двухслойные заряды и алюминевая подложка (сфера).
quote:
А знаешь что такое ВВ G-303 ?

нет.
SRL 20-02-2011 18:51

W. Herrmann, Georg Hartwig, H. Rockwitz, W. Trinks, and H. Schaub Versuche ЁNber die Einleitung von Kernreaktionen durch die Wirkung explodierender Stoffe G-303 (1944).
(Эксперименты по инициированию ядерных реакций взрывчатыми веществами)

Оксиликвитами... Разными...
Например..беррилий-кислород..
А как помнишь они в то время получали почти "ноно" порошки...
Тонный (1000 кг) заряд беррилиевого суперВВ использовался и как сверхвысокоэнергетичное ВВ и как отражатель замедлитель. Медленным ВВ были пористые тротил-кислородные линзы. А схлопывали смесь урана до 15% обогащения и дейтерида лития около 95%/5%. В качестве нейтроного инициатора использовали сплавы радий-беррилий. Вторая схема не имплозивная а "кумулятивно-пушечная". Тот же примерно заряд в фокусе двух здоровенных вакуумированных беррилиевых кум в размере "Бетховена", охваченных обратноконусной беррилиевой кумой. (Всего три кумы) в здоровенной оболочке из природного урана. Вся эта конструкция около 20 т. Доставить ее ничем было. Кроме "Америки Бомбер" Зенгера. Планы были градиозные короче. Им просто банально не хватило времени. Не на иницииацию, не на хорошее обогащеие урана. Шипучку они бы точно сделали. Без вопросов. Где нибудь в 0,1 кт. А чуть больше времени сделали бы и не шипучку, причем и водородным выходом

edit log

Varnas 20-02-2011 19:05

quote:
Оксиликвитами... Разными...
Например..беррилий-кислород..


А гидридовтам недобавляли? Газов то маловато получаетса.
quote:
А как помнишь они в то время получали почти "ноно" порошки...



тож сложность нашли - испарение проволоки в вакуме. Хотя скорее в инертном газе малого давления. еважно. Выкумное напыление для зеркал уже в 30 годы точно применялось. А там скажу по опыту процесы посложнее будут.
SRL 21-02-2011 12:58

quote:
А гидридовтам недобавляли? Газов то маловато получаетса.

А смысл? При этой энергетике будет пар окиси бериллия. А я бы вообще делал смесь с избытком бериллия. Будет пар бериллия. А точнее практически полуплазма. Давление в центре сферы до 17 млн. атм. как пишут про бериллий-кислород. А в фокусе кумы вообще хрен знает что будет... тем более встерчнонапрвленной и синхронно подорванной. Газы для метания не нужны.

quote:
тож сложность нашли - испарение проволоки в вакуме.

Да нет. Тогда не было таких технологий. Я ж писал ни мололи на шаровых мельницах (многоступенчатых конечно) с среде азота, а потом еще ультразвуком домалывали.

Тебе кстати не попадался материалец по излучению рентгена при обратной кумуляции?

Varnas 21-02-2011 01:11

quote:
А смысл? При этой энергетике будет пар окиси бериллия. А я бы вообще делал смесь с избытком бериллия. Будет пар бериллия.

Тогда уж луче чуть лития добавлять.
quote:
Давление в центре сферы до 17 млн. атм. как пишут про бериллий-кислород.

для термояда недостаточно, так как температура слишком малая.
quote:
Тебе кстати не попадался материалец по излучению рентгена при обратной кумуляции?

Обратная кумуляция - ето же ударное ядро. А так при обычеой кумуляциирегистрируетрентгено излучение при ударе струи в мишень.
SRL 21-02-2011 02:02

quote:
для термояда недостаточно, так как температура слишком малая.

Дык идея то была именно добиться снижение крит массы поскольку у них ее просто не было. Для этого они и пытались возбудить синтез чтоб раскочегарить уран недообогащеный. Я так понял. А не чисто термояд. От бедности пытались хоть какой нибудь взрыв устроить. Точнее не от бедности, а от того что вовремя не сорганизовали все группы для единой работы. В 1944 г, СС вообще запретило заниматься ядерной энергией насколько я понял. Как не обещающей быстрого выхода. Амеры все же вместе с англами работали. Считай две развитейшие страны (+Канада)и 5 лет... А немцы воевали против всех. Какая там полноценная АБ. И все равно кое что успели. А уж нам то как помгли... спасибо только за центрифуги... Нам понадобилось 4 года используя все амерские наработки, да + немцев ядерщиков, и главное + рабский труд. (ВКП(б) "второе крепостное право (большевиков) Т.е. неограниченный трудовой ресурс. Имея неграниченый трудовой ресурс рабов с которых можно было кожу живьем сдирать + громадные сырьевые ресурсы в том числе и по урану, + спизженные чертежи в количестве двух вагонов + ученых не полных придурков даже Нигерия сделает бомбу. Да ее все кому не лень сделали ключая ЮАР...с впопуасней, Китай в то время с воробьями... , грязная Индия и Пакистан... Ее даже микроскопически рабочересурсная Швеция хотела сделать...

quote:
А так при обычеой кумуляциирегистрируетрентгено излучение при ударе струи в мишень.

Ссылочку не кинешь где почитать?

Varnas 21-02-2011 02:12

quote:
Для этого они и пытались возбудить синтез чтоб раскочегарить уран недообогащеный.

В обогащении урана у них были проблемы. термодифузия оказалась неефективной изза слишком малого различия в массе разделяемых изотопов. Пока там бодались потеряли год. И тока потом перешли на ултрацентрифугирование.
quote:
Имея неграниченый трудовой ресурс рабов с которых можно было кожу живьем сдирать + громадные сырьевые ресурсы в том числе и по урану, + спизженные чертежи в количестве двух вагонов + ученых не полных придурков даже Нигерия сделает бомбу. Да ее все кому не лень сделали ключая ЮАР...

Дык сделать бомбу ето неособо сложно - когда знаеш. Сложно создать у себя всю для етого нужную инфраструктуру и технологию...
quote:
Ссылочку не кинешь где почитать?

Увы (. лет 7 прошло.
SRL 21-02-2011 02:28

quote:
Сложно создать у себя всю для етого нужную инфраструктуру и технологию...

Ну да. Но если есть много рабов с лопатами, и кирками прикованных к тачкам которых вообще кормить не нужно поскольку когда они сдохнут подгонят других, когда есть два вагона чертежей и лучшие в мире (после американских евреев) ученые немцы, и куча урана, то чего ж инфраструктуру и технологию не создать? Старались то рабов погонять не за просто так. А за право быть у власти. Т.е. жрать икорку и мучить рабов.
А вот представь себе, что не было бы амерских вагонов с документами. Не было бы своего урана (как у немцев), не было бы немецких ученых...и главное не было бы рабов....и жажды любыми путями удержаться у власти. Когда бы сделали? Да никогда. Никогда бы мы не сделали АБ. Это совершенно очевидно сегодня. Нет рабов, нет документов, нет немецких ученых и главное нет.... желания любыми путями удержаться у власти. Современная власть по сравнению с прежней просто ангел небесный. Ей нужна не власть а ..всего лишь деньги! Что гораздо человечнее!
Но эти факторы и есть причина нашего умирания. Нет нагана приставленного к бошкам. Нет рабского труда. А без этого Россия просто не может быть великой. Велика только голодная и нищая Россия, с рабами на цепочках. чуть больше жратвы и чуть болше воли...все. Будет Верхняя Вольта...без ракет.
Когда Россия была великой? Да только в те моменты когда были...рабы и голодуха.
Странная такая зависимость величия от ..рабства и голода. Ни у кого такого нет. ни у одной нацыи мира. Умом Россию не понять, аршином общим не измерить....

edit log

SRL 21-02-2011 02:35


http://en.wikipedia.org/wiki/Walter_Herrmann_(physicist )

Нажать на:

Вы имели в виду: Вальтер Херрманн (физика )

edit log

SRL 21-02-2011 02:48

7. Скрепление стволов артиллерийских орудий.

Конфликт приоритетов между американцами и англичанами и россиянином Гадолиным Акселем Вильгельмовичем (немцем по происхождению).

А. Гадолин был, как и многие специалисты отправлен в командировку-обучение в САСШ. По результатам посещения САСШ и ознакомления с новейшими технологиями Гадолин возвратившись в Россию пишет труды:
"О СОПРОТИВЛЕНИИ СТЕН ОРУДИЙ ДАВЛЕНИЮ ПОРОХОВЫХ ГАЗОВ" (1858 год) и "ТЕОРИЯ ОРУДИЙ, СКРЕПЛЕННЫХ ОБРУЧАМИ"(1861 год); "ПРИБОР КАПИТАНА РОДМЭНА ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ ДАВЛЕНИЯ ПОРОХОВЫХ ГАЗОВ НА СТЕНЫ ОРУДИЯ"(1861). "О НОВЫХ УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯХ ПО ЛИТЬЮ ЧУГУННЫХ ОРУДИЙ" (1862 г).
Вопреки сложившемуся мнению Гадолин не изобретал способы скрепления стволов артиллерийских орудий, а на основе имеющихся практических способов Родмэна, Армстронга и Эриксона и исследований еще 1850 г, Г. Ламе показавшего, что простое утолщение стенок ствола, неэффективно (поскольку наружные слои металла практически не участвуют в сопротивлении внутреннему давлению), создал теорию таких скреплений позволяющую перейти от эмпирических методов расчетов скреплений к научным. Приоритет западных ученых-артиллеристов подтвержден.


8. Подкалиберные снаряды.
Снаряд с отделяемым поддоном, Стреловидные подкалиберные снаряды.

Конфликт приоритетов на изобретение подкалиберных снарядов с поддонами между американцем К. Ариком и русскими Митиным и Е. Беркаловым.

В 1914 г, Митин предложил устройство винтовочной пули для винтовки Бердана имеющее сбрасываемый алюминиевый поддон с расположенной в нем пулей малокалиберной винтовки (6,5 мм). В 1918 г, Е.А. Беркалов который предложил подкалиберный дальнобойный снаряд со сбрасываемым поддоном в во время его работы в КОСАРТОПе.
Интересно, что знаменитый русский артиллерист Беркалов умудрился облапошить своим <изобретением> самого В.И. Ленина распорядившегося выдать <талантливому изобретателю> 50 тыс. руб. <:16 июня 1919 года в Совете Народных Комиссаров была получена телеграмма военного инженера Е. А. Беркалова о том, что финотдел Пороховского районного Совета Петрограда назначил к взиманию в качестве чрезвычайного налога 40 тысяч рублей из тех 50 тысяч рублей, которые были выданы Беркалову по постановлению СНК от 26 ноября 1918 г. в виде вознаграждения за изобретение в области артиллерии (сущность его заключалась в изыскании способов орудийной стрельбы на дальние рас+стояния и в усилении начальной скорости движения снарядов). Пересылая копию этой телеграммы наркому финансов Н. Н. Крестинскому, заведующий научно-техническим отделом ВСНХ Н. П. Гор+бунов писал, что вознаграждение, выданное Совнаркомом Беркалову, должно быть за ним сохранено, ибо <мы рискуем подорвать у изобретателей доверие к государству и отпугнуть их от себя, что обой+дется очень дорого и будет измеряться не десятками тысяч, а десятками миллионов> (ЦГАОР СССР):
Беркалов не мог не знать о старинном американском изобретении, так как все русские специалисты были прекрасно знакомы со всеми иностранными патентами.
При этом Клиффорд Арик в своем патенте выданном ему за 55 лет до <изобретения Беркалова> писал о как о повышении проникающего действия в броню, так и о увеличении скорости и дальности полета изобретенного им типа снарядов. Приоритет американца К. Арика подтвержден патентом US N 39369 заявка от 28 июля 1863 г.
Приоритет американцев подтвержден и патентами В. Смита US N 4467011 октября 1864; Ж. Генри US N 45462 от 13 декабря 1864 г; Н. Виарда US N 157049 от 18 августа 1874 г; патентом Э. Залински US N 421309, 14 марта 1889 г.


9. Сталебронза.

Конфликт приоритетов на изобретение сталебронзы между русским Лавровым и австрийцем Укациусом.

Косвенно приоритет Укациуса подтвержается тем что другое название сталебронзы "бронза Укациуса", в то же время названия "бронза Лаврова" неизвестно. Кроме того маловероятно изобретение метода упрочнения медного орудийного сплава протяжкой через черновой канал орудия пуансонов увеличивающегося диаметра именно в России. Хотя теоретически можно осуществить подобную операцию механическим прессом однако заграницей такие операции выполнялись при помощи гидравлических прессов которые в 1873 г, уже применялись заграницей но еще не применялись в России. Первый гидравличский пресс был доставлен в Россию в 1876 г.
Приоритет Укациуса подтвержден.

10. Число Маха.
В статье <Малой советской энциклопедии> от 1959 г, <М-число> число Маха названо <числом Маиевского>. Это смехотворный подлог, на том же уровне лжи что и <Первый летун Крякутной> и первый велосипед Артамонова>. В мире никто кроме отечественных врунов не знает <числа Маиевского>. Впервые обозначение скорости звука в воздухе <числом Маха> (Mach number) предложил применять швейцарский авиационный инженер и аэродинамик Якоб Ackeret (учитель Вернера фон Брауна) в научной статье по газодинамике в 1927 г, в журнале <Handbuch der Physik>. Во Франции же раньше называли скорость звука в воздухе Nombre de Sarrau по химика исследовавшего взрывные процессы имени Жака Розе Фердинанда Эмиля Sarrau. Именно имена австрийца, физика и философа Эрнста Маха и в меньшей степени Эмиля Sarrau знает весь цивилизованный мир. Именно Мах впервые в мире в 1877 г, методом искровой фотографии изобретенной немецем Августом Тёплером в 1864 г. (шлирен метод) сфотографировал ударную волну пули и объяснил ее значение. Мах (и Зальхер) дали объяснение возникновения ударной волны, а также показали, что синус угла раствора конуса головной ударной волн равен отношению скорости пули к скорости звука. Примерно в это же время летящая пуля была зафиксирована Дворжаком и Бойсом на фотографии (теневой метод) который впрочем, не давал отчетливости фото шлирен-метода.


11. Бронебойный наконечник (<колпачек Макарова> ).

Конфликт приоритетов на изобретение сошника заграницей или в России.

В 1878 г, на артиллерийском полигоне мыса Шоберинесс (Эссекс, Англия) были проведены опыты с орудиями Армстронга по пробиванию броневых плит из компаунд-брони закаленными снарядами снабженными мягкими железными колпачками. Эксперименты не выявили увеличения бронепробиваемости и были забыты. Знал ли бывший флаг офицер А. Попова лейтенант Макаров главного помощника А. Попова капитана-кораблестроителя Э. Е. Гуляева курсирующего в 1878 г между Англией и Россией по делам <поповок> вместе с представителями фирмы Армстронга участвующими в испытаниях <колпачков> в Шоберинессе? Не только знал, но и дружил с ним.
Около 1894 г, появляются так называются <магнитные> выстрелы С. Макарова которые испытываются по броне Гарвея и дают улучшение бронепробиваемости. В России считается (единственный источник книга: Семанов С. Н. Макаров. - М.: <Молодая гвардия>, 1972 г,), что бронебойный колпачок С. Макаров изобрел весной 1892 г. Известно также, что до 8 октября 1891 г, когда С. Макаров был назначен главным инспектором морской артиллерии, он вообще не занимался артиллерией. Никак. И не был отмечен ни единым трудом касающимся конкретно внешней и внутренней баллистики артиллерии и тем более вопросами бронепробиваемости. Его труды в рассматриваемый период:
<Об уменьшении гибельных последствий при столкновении. "Морской Сборник", 1891, N Б. Тоже, изд. Морского Министерства. СПб, 1891.>
<О трудах русских моряков по исследованию вод Северного Тихого океана. "Морской Сборник", 1892, N 5. Тоже, изд. Морск. Министерства. СПб, 1892.>
<Об изменении удельного веса морской воды. Оттиск журнальной статьи, СПб, 1894 г.>
В то же время американец Елиас Джонсон получил патент US N 541280 <PROJECTILE WITH DETACHABLE SOFT CAP> (Снаряд со съемной мягкой шапочкой) заявлено 30 марта 1894 г.
Из описания: <Да будет известно, что я, Элиас Джонсон, Гражданин САСШ, и житель Нью-Йорк, графства Нью-Йорке и 5 штата Нью-Йорк, изобрел определенно, новые и полезные усовершенствования в снарядах. Настоящим заявляю, что следующее полное, ясное и точное описание изобретения позволит другим специалистам в этом искусстве сделать подобное:>.
Елиас Джонсон был не военный, поскольку американские военные всегда пишут в заявке на патент того времени свой чин и место службы. Откуда тогда в то время с неразвитыми информационными средствами он мог узнать подробности изобретения какого-то далекого русского? В то же время Джонсон как и положено приводит аналоги своего изобретения в американских патентах US N 465230 (от 1891 г.) и US N 370728 (от 1887 г). И в частности критикует колпачок Д. Уилсона по патенту US N 465230. Из этого следует тот факт, что в США работы по улучшению действия бронебойных снарядов проводились и до декларируемого изобретения С. Макарова от 1992 г.
В то же время отмечено:
<Experiments at Shoeburyness , however, did not show that any advantage was gained by this device , and nothing further was heard of the cap until 1894, when experiments carried out in Russia with so-called " magnetic " shot against plates of Harveyed steel showed that the perforating power of an armour-piercing projectile was considerably augmented where hard-faced plates were concerned, if its point were protected by a cap of wrought iron or mild steel. The conditions of the Russian results (and of subsequent trials in various parts of the world which have confirmed them) differed considerably from the earlier English ones. The material of both projectiles and plates differed, as did also the velocities employed - the low velocities in the earlier trials probably contributing in large measure to the non-success of the cap..>, что объясняет причину неудачи экспериментов в Англии в 1878 г. Причиной того, что мягкий колпачек не показал премуществ по сравнению с обычными снарядами, были недостаточные скорости снарядов 1878 г, и броня иных свойств чем во времена более поздних исследований в США и России.
Главный исследователь жизни С. Макарова сказочник Семанов (Семанов С.Н. автор книг "Русско-еврейские разборки>; "Иосиф Сталин для русских ХХI века"; "Брежнев: Правитель <золотого века> " ; "Дорогой Леонид Ильич>; <Русское возрождение> пишет:
<7 апреля 1902 года русский военно-морской атташе сообщал Макарову из далеких Соединенных Штатов Америки об испытании броневых плит, заказанных для русских кораблей: плита без повреждения выдержала попадания обычных бронебойных снарядов, и тогда <я обратился к представителю завода с вопросом, согласится ли он произвести по плите четвертый выстрел, не в зачет испытанию, снарядом с наконечником. Снаряд с наконечником... пробил навылет как самую плиту, так и деревянную рубашку и стальные листы подкладки и ушел в насыпь за плитой. Он сделал в плите круглую дыру ровно в 4 дм. диаметром с правильными и резко обрезанными краями... Я особенно горжусь тем, что присутствовавшие при опыте офицеры американского флота... мне заявили, что наконечники изобретены вашим превосходительством и что об этом знает весь американский флот>.
Несмотря на такую <известность> в настоящее время на Западе вообще нет упоминаний о <колпачке Макарова> кроме как единственного пространного упоминания про колпачек в статье американского журнала за 1904 г. по поводу его гибели: <He invented a type of armor-piercing cap for shells (called "Makarov tips" in the Russian navy). Подчеркнуто что это наконечник Макарова изобретен им именно для русского флота, а не какого либо иного. В связи с тем, что русская патентная система того времени была явочной, Макаров мого объявить изобретением все что уже давно было изобретено заграницей и никаких претензий к нему в пределах Российской империи быть не могло при условии уплаты пошлины. Однако как известно Макаров не стал <патентовать> (т.е. получать привилегию на <колпачок> даже в пределах РИ). Странная, необъяснимая забывчивость для контр-адмирала исполняющего должность главного инспектора морской артиллерии, неоднократно бывавшего заграницей, представлявшего Россию на Всемирной выставке и должного знать законы патентования в развитых странах мира.
Как пишут в отечественных околовоенных изданиях : <Название "макаровские колпачки" стало весьма популярным в мире среди военных морских специалистов> и <Крупнейший ученый и советский академик А.Н. Крылов считал макаровский колпачок важнейшим из всех его изобретений>.
Однако в старинных русских энциклопедиях <Брокгауз и Ефрон> и <Гранат> в статьях о адмирале С. Макарове нет ни единого упоминания о его <важнейшем изобретении>, но много информации о его гидрографических и полярных исследованиях.
Не существует и единого авторитетного неотечественного источника доказывающего приоритет Макарова в изобретении наконечника бронебойных снарядов.


12. Кумулятивный эффект.

Конфликт приоритетов на изобретение кумулятивного эффекта (cavity effect) между Россией и Западом.

В отечественной литературе приято считать, что кумулятивный эффект был открыт русскими и советскими учеными. Читателям сообщают, что кумулятивный эффект открыл русский артиллерийский генерал М.М. Боресков аж в 1864 г.
Согласно другой версии советский ученый М. Сухаревский задолго до западных ученых успешно применял кумулятивные заряды о чем якобы сообщалось в журналах <Техника и вооружение Красной армии> и <Военно-инженерное дело> за 1925-1926 гг.
На Западе принято считать, что приоритет в использовании зарядов с выемками c 1883 г. принадлежит Максу фон Ферстеру (Max Von Foerster).

Самые ранние ссылки на применение полости заряда с выемкой без облицовки приписываются немцу Францу фон Баадеру (F. von Baader) в 1792 г. Фон Баадер написал о своем изобретении в <Минном журнале>, и применил свои заряды и на практике в Норвегии.
Вероятно, что заряд фон Баадера был так называемой на Западе <петардой>, предшественница всех кумулятивных зарядов.
В 1806-1807 г, о эффекте кумуляции писал также и L. Hausman из Швеции.
Реальная же история кумулятивных зарядов начинается только после изобретение капсюля-детонатора Альфредом Нобелем в 1865-1867 г.

Первая демонстрация кумулятивного эффекта для бризантных ВВ была получена в 1883 г,
Максом фон Ферстером (Max von Foerster) в 1883 г. Тогда же Герман Блум (G. Bloem). Изобретение было благополучно забыто.
Вновь кумулятивный заряд открыт Чарльз Мунро (Charles Munroe) из <Naval Torpedo Station> Ньюпорт (США) в 1884 г.
В том же году Мунро выпустил в свет несколько публикаций по поводу открытого эффекта. Для популяризации (а вовсе не случайно) Мунро взорвал заряд ВВ с вырезанной на контактном торце зеркальной надписью <USN> (United States Navy). Интересно, что и фон Ферстер до Мунро описывал <взрывную гравировку>. Тот же эффект увеличеия действия взрыва давала связка динамитных шашек с выдвинутой центральной шашкой. Мунро впервые применил и металлическую облицовку, однако вероятно не придал ей значения (либо эффект, в связи с несовершенством формы облицовки проявлялся слишком слабо). Устройство Мунро для пробивания банковских:сейфов состояло из пустой жестяной консервной банки, вокруг которой, и на дне ее были привязаны динамитные шашки. Консервная банка использовалась, вероятно просто для удобства вязки шашек с выемкой в центре.
После фон Ферстера и Блума в Германии были опубликованы патенты М. Неймана (M. Neumann) в 1910 г, германский патент N 249630, а в 1911 г. английский патент N 28030) и Э. Неймана (E. Neumann ) в 1914. г. на кумулятивный заряд без облицовки. Этих немецких изобретателей часто путают из-за одинаковой фамилии.

Во Франции в 1891 г, опыты с зарядами ВВ кал. 155 мм, с цилиндрической выемкой проводил Lepidi однако опыты завершились нештатным взрывом и исследования были прекращены.

В 1915 г. англичанин Артур Маршал ( Marshall), опубликовал книгу в 1915 году, посвященную эффекту взрыва заряда ВВ с выемкой. По-видимому, его же статья, опубликованная в 1920 г, была первой попыткой описания истории вопроса, посвященной эффекту выемки в зарядах взрывчатых веществах. Приоретет открытия этого эффекта Mаршал приписывал Мунро.

О приоритете России естественно не было никакой речи. Однако в 1925-1926 г, М. Сухаревский исследовал кумулятивные заряды без выемки. Никаких усовершенствований известного к тому времени минимум 42 года ( со времен патента Блума) эффекта не сделал.
В Италии первые документы по исследованию кумулятивных зарядов датируются 1932 г. (Лодати).

Впервые металлическую параболическую облицовку запатентовал Уотсон (Watson) из США в 1925 г. Однако эта облицовка давала эффект <ударного ядра>, а не чисто кумулятивный эффект. В 1936 г, американский физик Роберт Вуд (R. Wood) написав статью о исследованиях взрывных эффектов начатых в результате исследования им случая смерти женщины от взрыва капсюля детонатора с вогнутым дном гильзы, дал начальную теорию эффекта усиления пробивного действия при употреблении металлическтй облицовки, т.е. фактически <переоткрыв> принцип <ударного ядра>. Одако сегодня эффект называется все-же <Шардин-Мизней эффект> по именам исследователей развивших явление до практического применения.
Первооткрывателями современного типа кумулятивного заряда для Германии был Франц Рудольф Томанек (Thomanek), а для Англии и США швейцарский военный химик и артиллерист Генри Ханс Мохаупт (Moxaupt). Томанек с коллегами (von Huttern и Brandmayer), Лангвайлер начал свои работы по эффективным зарядам с облицовкой в 1935 г, и 4 февраля 1938 г, объявил о изобретении законченной конструкции, а затем представил отчет о своих исследованиях кумуляции в исследовательском отделе баллистики ВВС Германа Геринга в Брауншвейге.

Среди прочего, Томанек предложил вакуумирование кумулятивной полости соблицовкой. В курсе этих работ был и профессор Хуберт Шардин (Shardin), один из будущих открывателей <Шардин-Мизней эффекта>. Шардин в частности разубедил Томанека в необходимости вакуумирования кумулятивной полости. 10 мая 1940 г, первые кумулятивные саперные заряды Томанека были с громадным успехом использованы при штурме бронированных орудийных куполов форта Eben Emael в Бельгии.

Швейцарец Мохаупт самостоятельно разработал и внедрил концепцию кумулятивного боеприпаса в патенте от 9 ноября 1939 г. французская патентная публикация N 467. (Однако в современном патентном фонде открыт только патент US N2407093 от 21 мая 1942 г).
Мохаупт использовал кумулятивный заряд с облицовкой в констукциях винтовочных гранат, артиллерийских снарядах кал. до 100 мм. Эти устройства были тестированы на полигоне Тун щвейцарской армии, и Гаврском полигоне французской военно-морской артиллерии. Примерно через год (в ноябре 1940 г), первый баллистический кумулятивный заряд был впервые в мире введен в английской армии под обозначением No. 68 /AT (винтовочная противотанковая граната).
Выводы результатов испытаний были отправлены в Вашингтон и армия США начала переговоры с Мохауптом о покупке патета или лицензии. Мохаупт хотел получить 25000$ США, однако артиллерийское управление считало это слишком большой ценой. В октябре 1940 г, Мохаупт прибыл в США, для личного показа на Абердинском полигоне действия своих боеприпасов. В результате проверок патентного фонда неожиданно было обнаружено, что кумулятивный снаряд с металлической облицовкой уже предлагад артиллерийскому управлению США, американец Невил Хопкинс однако технический отдел отклонил предложение Хопкинса как <не новое> сославшись на на:патент М. Неймана 1911 г. В результате цену на лицензию удалось сильно снизить.
По лицензии Мохаупта можно было производить 2,36 дюймовые заряды, заряды для снарядов кал. 75 мм, и 105 мм. снарядов. 2,36 дюймовые заряды были использованы для реактивного гранатомета разработки лейтенанта Эдварда Уля (Edward G. Uhl) под командой Лесли Скиннера (Leslie A. Skinner). В 1941 г, <Базука> была впервые использована англичанами в Северной Африке.
В этот период, как в Германии так и в Англии и США были проведены масштабные работы по изучению лучших углов раствора кумулятивных выемок из формы, толщины облицовки, ее разнотолщинности и пр. Для кумулятивных зарядов немцы применяли 60/40 циклотол и облицовки из алюминия, железа, и цинка.
В связи с <медным голодом> в своих кумулятивных зарядах немцы практически не применяли медь, и основным материалом облицовок кумулятивных зарядов весьма различных боеприпасов был цинк.
исследованиях участвуют противостояние расстоянии
эффекты, взрывных линз, волны формирования, и полусферической лайнеров. В одном из исследований
к выводу, что полушария эффективного заряда лайнера формы геометрии
(На самом деле полушария с цилиндрической расширение на экваторе).
Другие проекты включены Schwere Hohlladung или тяжелой формы заряда

Уже к 1943 г, немцы добились выдающихся успехов в конструировании мощых кумулятивных зарядов с полусферическими облицовками. Наиболее крупными немецкими кумулятивными зарядами были SHL 500 с диаметром заряда 650 мм для использоваия против морских судов, SHL 1000 с диаметром заряда 1000 мм, и суперзаряд <Бетховен> (<Beethoven> ) с общей массой в первых образцах до 5000 кг, и в конечных образцах с зарядом ВВ около 1720 кг, и общей массой 3500 кг, диаметром 180 см, пробивавшей более 500 мм брони и до 20 метров монолитного бетона. Образцы <Бетховена> имели как полусферическую облицовку так и коническую широкоугольную облицовку в 120 градусов из алюминия толщиной 30 мм.
<Бетховен> был предназначен против крупных морских судов и наземных сооружений (гидроэлектростанций и дамб, укреплений Гибралтара и Скапа-Флоу) и должен был применяться в программе беспилотных бомбардировщиков <Мистель>. <Бетховен> был испытан на старом французском бро+неносце <Океан> (<L'Ocean> ), в гавани Тулона. В 1945 г, разработанные заряды предполагалось использовать в операции <Железный молот> (<Eisenhammer> ) против около 30 крупных советских электро и теплоэлектростаций, но операцию провести не удалось по причинам потери Восточой Пруссии и невозможности обеспечить нужную дальность полетов комплексов <Мистель>.
Большинство зарядов к системе <Мистель> было захвачен к концу войны неповрежденными, что позволило СССР в кратчайшие сроки научиться изготавливать подобные заряды для противокорабельных ракет.

В Японии исследование кумулятивных зарядов начались только в мае 1942 г, на основании информации и образов зарядов для немецких 30-40 мм винтовочных кумулятивных гранат. После этого в Японии кумуляцией стали заниматься подполковник Еситака, и эксперт по ВВ полковник А. Kobayashu, Futagami, Нарусэ, Нагаока, Nakiyama, и генерал-лейтенант Канн. Дополнительо из Гермаии была получена информация по системам
Panzerfaust и <Мистель>. На основе зарядов <Мистель> В Японии была разработана БЧ системы SAKURA. В очень короткое время японцы значительно усовершенствовали кумулятивые заряды, проведя широкие исследования по материалам облицовки, ее геометрии и т.д. В японских кумулятивных зарядах для различного назначения применялись облицовки из меди, алюминия, цинка, асбеста, бакелита, олова, и даже любимой японцами: бумаги. Японцы первыми начали исследование облицовок с отверстиями при вершине. Японцы впервые применили кумулятивные заряды в торпедах 533 мм, и авиационных торпедах 450 мм.

Об отсутствии в России каких либо знаний в области кумуляции к началу ВМВ говорят воспоминания профессора В. А. Цукермана (советский физик и основатель отечественной импульсной рентгенографии). В конце августа 1941 г, Цукерман узнал в КБ Шавырина о "странных немецких снарядах с выемками в передней части>, захваченных в боях на Ленинградском фронте под Тихвином. Никому из артиллеристов не было непонятно, как они работают, как пробивают танковую броню и поджигают танки. Цукерману пришла в голову мысль сделать рентгеновское фото взрыва такого снаряда.
В сентябре 1942 г, Цукерман встретился с известным специалистом в области взрыва Ю. Б. Харитоном (будущим <атомным академиком> ). Цукерман рассказал Харитону о своей идее снимать рентгеном <странный> кумулятивный взрыв. Первую рентгенограмму явлений при взрыве детонирующего шнура получили в конце декабря 1942 г. А в первом квартале 1943 г. стали снимать взрывные процессы регулярно. "Весь 1943 год мы активно изучали работу кумулятивных зарядов, - писал в своих воспоминаниях Цукерман. - К марту 1944 г. стало ясно: пробой брони происходит мелкими частицами металла оболочки, расположенной внутри кумулятивной выемки. В октябре 1944 года я получил свою первую награду - орден "Знак почета" - за работы в области импульсной рентгенографии взрывов. В конце. 1945 г. (в сентябре 1945 г, предатель К. Фукс передал принципы имплозивной американской атомной бомбы советской разведке) Цукерман по заданию Харитоном начал <изучение сжатия металлического шарика помещенного в заряд ВВ>.
Теорию кумуляции академик М. Лавреньтев начал формулировать не ранее 1945 г, а опубликовал ее только через несколько лет, в то время как английский профессор Тэйлор (G. I. Taylor) сформулировал гидродинамическую теорию кумуляции уже в марте 1943 г.
Из сказанного совершенно ясно, что, даже скопировав с немецких снарядов конструкцию кумулятивного боеприпаса (отечественный БП-350А) отечественные артиллеристы копировщики (К. Снитко) и даже такие физики как Харитон даже в середине 1944 г, не понимали, как он действует:: <пробой брони происходит мелкими частицами металла оболочки, расположенной внутри кумулятивной выемки>.
Стоит отметить, что импульсная рентгеновская применялась для исследований в США и Англии еще до ВМВ. А в Германии идея импульсного рентеновского фотографирования явлений взрыва было предложено специалистами фирмы <Сименс> еще в 1938 г. поскольку при исследованиях взрывных процессов обычная скоростная фотография или фотосьемка малоинформативна из-за пламени и дыма взрыва.
С 1938 г, импульсное рентеновское фотографирование применялась в Германии для исследования кумуляции.
Взрывные линзы для изменения геометрии фронта прохождения детонационной волны были открыты в США и Германии примерно в одно время, в США в процессе работ Д. фон Неймана (John von Neumann), и Д. Така (James Leslie Tuck), Г. Кистяковского и др. над ядерной эксплозией, а в Германии в процессе работ над увеличением бронепробиваемости кумулятивных зарядов, а также над ядерной имплозией и возбуждения ядерных реакция обжатием делящихся материалов взрывом (имплозия) и возбуждением синтеза в кумулятивном фокусе встречнонаправленных кумулятивных зарядов дейтерий-тритиевых мишеней. (группа Эриха Шумана, Курта Дибнера Вальтера Тринкса, Вальтера Херманна, Готфрида Гудерлея (Herrmann, Georg Hartwig, H. Rockwitz, W. Trinks, and H. Schaub Versuche über die Einleitung von Kernreaktionen durch die Wirkung explodierender Stoffe G-303 (1944). Первые открытые патенты на сложные взрывные линзы появляются в США (Сидней Мозес взрывные линзы US N 2809585 от 16 ноября 1949 г.).

Стоит отметить, что кумулятивные заряды применялись в промышленности еще до применения их в военном деле. В частности основным направлением их использовыания была нефтяная промышленность, где различные заряды применялись для прострела скавжин, и для разрушения оборвавшихся обсадных колонн. Первый патенты на применение кумулятивных зарядов без облицовки датируются 1926-1927 гг. Первые кумулятивные тандем-заряды также имели началом нефтяную промышленность, например американский патент А. Venghiattis US N 3358780 от 1965 г. Эти патенты имели целью не улучшение прохождения динамической защиты танков, а увеличение пробиваемости кумулятивного боеприпаса. Кроме того, заграницей имелись патенты на применение первичных кумулятивных зарядов для пробивания первичного отверстия в броне для прохождения в первичное отверстие пенетратора, в т.ч. и начиненного ВВ, например патент американца Д. Дэвиса US N 4063512 от 1966 г.
В 1950 г, в США Р. Эйчелбергер (R.J. Eichelberger) (главный специалист по броне США) запатентовал кумулятивный заряд с "рифленой" облицовкой для боеприпасов, стабилизируемых в полете вращением.


13. "Осколочно пучковый снаряд".

Конфликт приоритетов на изобретение "Осколочно пучкового снаряда" между Россией и США.

"Осколочно пучковый снаряд" изобретен в США в 1900 г,
Альвой Уорреном (Варреном) что подтверждается патентом US N 647546. В американском снаряде в качестве ВВ использовался бездымный порох подрываемый капсюлем тип которого не указывался, что соответствует правилам патентования. Детонировал ли порох или быстро сгорал вопрос несущественный так как бездымный порох в замкнутой и при этом прочной оболочке (точно как у Альвы Уоррена) может детонировать и при сравнительно небольшом начальном импульсе.
Затем последовала череда усовершенствований:
патенты США US N 118190; US N 4351239; US N 4524696: US N 4882996; US N 5261626. Заявки на все эти иностранные патенты, в том числе и немецкой фирмы "Диль" (Diehl) были поданы до подачи заявки на изобретение "бауманского снаряда> В.А. Одинцова. (РФ N2018779). Первые же современные серийные <осколочно-пучковые> снаряды HETF-T (35-мм снаряд DM42 и 50-мм снаряд M-DN191) были разработаны также германской фирмой <Диль> (Diehl)
Американский приоритет подтвержден.

14. Дульный тормоз.

Конфликт приоритететов на изобретение дульного тормоза между Россией и Францией.

Приоритет Франции в изобретении дульного тормоза подтверждается крупнейшим российским артиллерийским специалистом профессором И.П. Граве в его статье "Реактивный принцип в военной технике> ('Красная звезда' 4.10.1932).

15. Сошник.

Конфликт приоритетов на изобретение сошника заграницей или в России.

Известен лафет системы Энгельгардта образца 1895 г, снабженного подпружиненным (амортизирующим) сошником. Однако известна и английская пушка 15pr cwt BL образца 1895 г, на лафете Mk.I .
Лафет Mk.I был устроен аналогично лафету Энгельгардта образца 1895 г.
Еще ранее с 1891 г, известно орудие 37-мм KRUPP (GRUSON) (Schnellfeuerkanone L/30) с сошником без пружин, конструкции Германа Грусона (Грюзона)
Поскольку личность Энгельгардта, род его занятий (см. обсуждение) вызывает серьезные сомнения, его приоритет в изобретении сошника вызывает серьезные сомнения до обстоятельных разъяснений.

16. Использование бездымного пороха в ракетном двигателе.

Конфликт приоритетов на изобретение использования бездымного пороха в ракетном двигателе между американцем Годдардом и русским И.П. Граве.

Приоритет Годдарда подтверждается его статьей за 1913 г (описание работ за сентябрь-октябрь), и также может быть подтверждено патентом США за US 1102653 заявка от 1 октября 1913 г. на двухступенчатую твердотопливную ракету.
Заявочное свидетельство N746 Граве имеет дату подачи 14 июля 1916 г.
Американский приоритет подтвержден.


17. Применение сопла Лаваля в ракетных двигателях.

Конфликт приоритетов между американцем Годдардом и русским М.М. Поморцевым на применение сопла Лаваля в ракетных двигателях.

По версии А.Б. Широкорада генерал Поморцев в 1915 г, первым ввел применение сопла Лаваля в ракетном двигателе и предложил такое сопло Д.П. Рябушинскому.
Приоритет Годдарда подтверждается рисунком в описании изобретения в патенте США за 1102653 от 7 июля 1914 г, на двухступенчатую твердотопливную ракету, заявленном еще в октябре 1913 г.
Американский приоритет подтвержден.

18. Снаряд с ПВРД.

Конфликт приоритетов на изобретение артиллерийского снаряда с ПВРД между венгром Альбертом Фоно и Ю. А. Победоносцевым.

Артиллерийский снаряд с ПВРД был впервые предложен для Австро-Венгерской армии а. Фоно в 1915 г., но армия не проявила к нему интереса. В 1928 г, А. Фоно подал заявку на патент Германии на описывающую "воздушно-реактивный двигатель" для высотного сверхзвукового самолета, в заявке на патент Германии. Германский патент N 554906, 1932-11-02 был выдан Фоно в 1932 г . Венгерский приоритет подтвержден фотодокументами предложения Фоно за 1915 г, и германским патентом.


19. Применение первых ракет "воздух-воздух".

Конфликт приоритетов на изобретение применения ракет "воздух-воздух" между французскими и русскими летчиками в Первой мировой войне.

Впервые применены французом Ивом ле Приером в 1916 г. (ле Приер).
Никаких документальных или фотодоказательств применения ракет <воздух-воздух> русскими летчиками во время ПМВ нет.
Приоритет французов подтвержден фотодокументами и официальными донесениями.

20. Гироскопическое управление ракетой.

Конфликт приоритетов на изобретение гироскопического управления ракетой между американской группой Годдарда и немецкой группой Дорнбергера-Брауна.
Приоритет Годдарда за 1932 г. подтверждается фотоиллюстрациями (и в т.ч. гироскопической системы управления ракетой) в официальном докладе секретарю ВМС США Х.Л. Рузвельту.

21. Автоматический гранатомет.

Конфликт приоритетов между Россией и Германией.

В период 1935-1938 гг, в СССР испытывался автоматический гранатомет Я. Таубина. Однако в ПМВ (1917-1918 гг.) для вооружения дирижаблей применялась автоматическая пушка калибра 37 мм (3,7cm Krupp Luftschiff K, которая затем была передана пехотным частям под названием зенитной 3,7 cm S. Flak L14. <S-FlaK> ) использующая патрон 37х101SR. При стрельбе штатным патроном пушка с длиной ствола всего 538 мм, обеспечивала легкому снаряду в 0,45 кг скорость до 350 м/c, однако по отрывочным данным в некоторых частях были попытки переделки пушки под патрон австрийской горной пушки 3,7 cm Infanteriegeschütz M.15. , для чего растачивали ее патронник (с незначительной доработкой механизмов). В результате такой примитивной переделки скорость снаряда (патрон 37х57R) снижалась до 200 м/c. Практическая скорострельность пушки при 10 зарядных магазинах достигала 40 выстр./мин. Такие переделанные пушки попытались применить как оружие поля боя, но в связи с недостатками работы автоматики, слабостью осколочного действия и плохой кучности стрельбы гранат опыты были заброшены. Имеются данные что <S-FlaK> пытались применить в сухопутной борьбе и со штатным патроном.
В моделях своего гранатомета Таубин применял аналогичное <S-FlaK> магазинное заряжание с обоймой на 5 патронов, причем магазин вставлялся в оружие сверху точно так же как и у <S-FlaK>. Кроме этого у <S-FlaK> была зимствован лафет с тремя опорами (треножного типа). Вес первых конструкций Я. Таубина со станком составлял 73 кг , а вес <S-FlaK> с треножником достигал 215 кг, причем тело пушки весило всего около 60 кг. Однако конструкция <S-FlaK> не предназначалась для переноски, и в случае необходимости без сомнения могла бы быть сведена минимум к аналогичному гранатомету Таубина весу. Резюмируя, можно сказать, что немцы технически могли иметь автоматический гранатомет уже в ПМВ (и фактически его техническим прототипом и был <S-FlaK> ) , и весьма вероятно даже практически опробовали его, но совершенно не осознали его тактических возможностей, что было сделано уже Таубиным. В СССР военные не оценили изобретения Таубина, и автор первого в мире <осознанного> автоматического гранатомета был расстрелян 28 октября 1941 г. по надуманному обвинению. В США впервые на высшем уровне автоматический принцип гранатометания был осознан, в результате чего и был создан первый в мире штатный армейский гранатомет Mk.19 mod.0.

22. Межконтинентальная баллистическая ракета.

Конфликт приоритетов в возможности первого создания межконтинентальной баллистической ракеты между русской группой С. Королева и немецкой группой В. фон Брауна.

К 1943-му г. проект под названием А9/А10 уже был в стадии подготовки ( позднее он назывался проектом ФАУ-3). В качестве первой ступени служила ракета А10 высотой 20 метров, диаметром 4.12 м и стартовым весом 69000 кг. Полный вес двухступенчатой ракеты А9/А10 составлял 85300 кг. при длине свыше 30 метров (для сравнения: подобные параметры и характеристики были достигнуты в американских межконтинентальных ракетах "Атлас" и "Титан" спустя много лет. Первоначальный вариант А10 представлял собой 6 камер сгорания А4 направленных в единую дюзу. Затем этот вариант был заменен на одну большую камеру сгорания. Испытательный стенд, смонтированный в Пенемюнде был рассчитан на тягу двигателя 200 тонн. Параметры двигателя А10 были определены В. Тилем. Удельный импульс 247 с. Время работы 55 с. Тяга (SL): 1,961.300 кН. И даже несмотря на гибель д-ра Тиля работы над двигателем продолжались.
Официальная программа Пенемюде предусматривала создание следующих систем:
1. automatic onestage rockets, A-4.
-2. automatic longdistance guided missiles, A-9
-3. manned longdistande missile, A-9B
-4. automatic twostage long-distance rocket, A-9+A-10
-5. manned two-stage supersonic rocket plane, A-9B + A10
-6. unmanned satellite, A-9 + A-10 + A11
-7. manned space transporter
-8. manned satellite station
-9. unmanned spaceships to the Moon and planets
-10. manned spaceships
Нет ни малейших сомнений в серьезности амерения осуществить эту программу. Сам Вернер фон Браун и его официальный биограф Эрик Bergaust утверждали что программа A-9/A-10 была абсолютно реальна чему доказательством служил новый стенд для испытаний ЖРД с тягой более 200 тонн. Так называемый "The Regener Tun" (Regener-Tonne) проф. Эриха Регенера (открывателя озонового слоя) и д-ра Альфред Ehmert от института дер Forschungsstelle Physik дер Statosphäre, Фридрихсхафен Bodensee (Институт физики стратосферы) утра состоящий из регистратора давления, плотности воздуха и температуры, ультрафиолетового спектрографа и устройства для получения проб воздуха на больших высотах был изготовлен и успел подняться в космос при одном из последних запусков А-4. История претензий гестапо к В. фон Брауну Вальтеру Риделю и будущему <советскому ракетчику> Гельмуту Греттрупу широко известна. Причина желание фон Брауна заниматься не военными ракетами, а именно космосом. В. фон Браун все таки сумел осуществить свою мечту и провести испытания А9 под наименованием А4-В т.е. <как бы> модификации военной А-4. И А4-В с крыльями была запущена практически перед полным крахом Германии 3 января 1945 г, достигнув скорости 4,5 М но с разрушением крыльев. Сам В. фон Браун в 1946 г, находясь в заключении в форте Блисс (Эль-Пассо, Техас) своей рукой нарисовал минимум 2 (два) эскиза компоновки A-9/A-10. Один эскиз с шестидвигательной установкой, и один с самым большим однодвигательным ЖРД В. Тиля. И не В. фон Браун читал труды С. Королева о полете в космос, а Королев находился под впечатлениями от трудов В. фон Брауна. Не В. фон Браун пользовался наработками Королева, а с точностью наоборот. Но несмотря на неблагоприятное для него течение хода истории В. фон Браун вторично доказал свой талант и свой инженерно-организаторский уровень отправив людей на Луну. В истории ракетной техники СССР теперь известно имя Греттрупа. Однако неизвесно имя Вернера Баума. А между тем в <Истории астронавтики> черным по белому написано, что В. Баум по 1952 г, работал в СССР в качестве заместителя Глушко. Не все немцы вернулись домой в 1951-1953 гг. Баум вернулся в Германию только в 1957 г.
<:Once the Russian engineers had mastered the technology, and the German's own expertise had become stale and outdated, they were allowed to go home in three groups between 1951 and 1953. Baum's team at OKB-456 stayed somewhat longer, the last member not going back to East Germany until 1957 :.). Не раньше того как ракета, получившая обозначение Р-7, была готова к испытаниям. Сегодня совершенно очевидно, что проект A-9/A-10 был бы осуществлен, если бы не чисто внешние причины (крах фашистской Германии). В возможностях фон Брауна, Греттрупа, Тиля, Баума и еще минимум сотни немецких инженеров ракетчиков создать межконтинентальную ракету :до 1957 г, нет ни малейших сомнений. Однако история распорядилась по иному.

23. Приоритеты ученых баллистиков.
При определении приоритетов Маиевского и его соратников стоит напомнить о пионерности вообще. Первые исследование графа Сен-Роберта о движении продолговатых снарядов вращающегося около своей оси, были произведены в 1859 г. графом Полем Сен-Робертом, мемуары которого и послужили основой для работ по этому вопросу Маиевского в России. Первые исследования потерь скорости от движения снарядов в воздухе получены Фрэнсисом Башфортом. Не граф Сен-Роберт и Ф. Башфорт озадачился пионерным исследованием русского Маиевского, а с точностью до наоборот. Не Де-Спарре подглядывал в записи Н. Забудского, а с точностью до наоборот. Даже по названиям трудов Маиевского можно определить первичность и вторичность: "БАЛЛИСТИЧЕСКИЕ ФОРМУЛФ ИЗВЛЕЧЕННЫЕ ИЗ КУРСА БАЛЛИСТИКИ ДИДИАНА И ПРИМЕНЕННЫЕ К НАШЕМУ ОРУЖИЮ> ("Артиллерийский журнал", 1851-55); "О ДАВЛЕНИИ ПОРОХОВЫХ ГАЗОВ НА СТЕНЫ ОРУДИЙ И О ПРИМЕНЕНИИ РЕЗУЛЬТАТОВ ОПЫТОВ, ПРОИЗВЕДЕННЫХ ПО ЭТОМУ ПРЕДМЕТУ В ПРУССИИ, К ОПРЕДЕЛЕНИЮТОЛЩИНЫ СТЕН ОРУДИЙ> ("Артиллерийский журнал", 1856, N 1;.
Изучением законов воздушного сопротивления человечество обязано самому Ньютону, который доказал в 1687 г., что кривая полета не может быть параболой. Робинс (в 1742 г.) занялся определением начальной скорости ядра и изобрел употребляемый иногда и поныне в некоторорых исследованиях баллистический маятник. Первое настоящее решение основных задач баллистики дал знаменитый математик Эйлер. Дальнейшее движение Б. дали Гуттон, Ломбард (1797 г.) и Обенгейм (1814 г.). С 1820 г. влияние трения стало все более и более изучаться, и в этом отношении много работали физик Магнус, французские ученые Пуассон и Дидион и прусский полковник Отто.
Не отрицая заслуги Н. В. Маиевского, заслуги которого в свое время были оценены и на Западе, стоит напомнить, что основной объем работ приведший к созданиию современной баллистики был сделан именно на Западе, и силами западных ученых и инженеров артиллеристов. Особенного значения заслуживают труды: проф. Алж. лицея Готье, франц. артиллеристы - гр. Сен-Роберт, гр. Магнус де Спарр, майор Мюзо, кап. Жуффре; итал. арт. капит. Сиаччи, изложивший в 1880 г. решение задач прицельной стрельбы. Мировую известность по внешней баллистике приобрели такие работы работы как курсы П. Шарбонье, изданные в 1904, 1907 и в 1921 гг., а также курс К. Кранца. Продолжателем начальных работ Сен-Роберта и Маиевского по исследованию вращательного движения снаряда в конце в начале 20-го века стал француз де Спарр.
Начало теоретических разработок и испытаний артиллерийских боеприпасов было положено в 1834- 1835 гг. при проведении опытов в г. Меце по исследованию углубления сферических снарядов в различные твердые среды, на основании которых известный французский механик Ж. В. Понселе сформулировал закон сопротивления преграды. Испанский артиллерист де-ла-Лав, создал первые теории объема выброшенного при взрыве грунта, в том же направлении работал Пароди. С появлением броненосных судов, встал вопрос о исследовании бронепробиваемости снарядами. В результате обработки результатов опытных стрельб француз Ж. де Марр получил формулу для определения скорости встречи снаряда с броней, необходимой для ее пробивания.
Зависимость, предложенную де Марром, широко применяли для расчета бронепробиваемости до середины XX в. Аналогичные формулы были получены Нобелем и фирмой Круппа.
В (1835-1844 гг.) Нобель, Нейман, Прен, Эйбль, Резаль, Сарро , Пиобер, Р. Бунзен (1857 г.), положили основы внутренней баллистики. В 1864 г. на основе первого закона термодинамики А. Резаль получил одно из основных уравнений внутренней баллистики - уравнение расширения пороховых газов. В дальнейшем оно было использовано Сарро для разработки метода приближенного решения основной задачи внутренней баллистики. Этот метод получил широкое распространение в ряде стран, хотя и базировался на неточном допущении Пиобера о постоянстве скорости горения пороха.
В 1860 г. А. Нобель создал удачную конструкцию крешерного прибора, с помощью которого он и Ф. Эйбл исследовали горение черного пороха в разработанной ими монометрической бомбе усовершенствованная в 1883 г. Ж. Сарро и П. Вьелем, причем конструкция бомбы уже обеспечивала возможность получения кривых давления пороховых газов в функции от времени. Это позволило создателю пироксилинового пороха Вьелю определить основные законы горения дымных и бездымных порохов. Оригинальный метод приближенного решения основной задачи предложил П. Шарбонье, опубликовавший в 1908 г. краткий курс внутренней баллистики. Другой приближенный метод был выдвинут в 1910 г. итальянским ученым Д. Бианки.
Для установления законов сопротивления воздуха начиная с 1860-х гг, были проведены исследования баллистики снарядов длиной от 2 до 4 калибров с использованием различных модификаций электрических хронографов: Наве, Ле Буланже, Ф. Башфорта, Уитстона, Марселя, Депре,). Особенное значение имели опыты: Ф. Башфорта в Англии (1866-1870 гг.); Гаврской комиссии во Франции (1873 г.); Хойеля в Голландии (1884 г.); завода Круппа в Меппене (1879-1896 гг.). В результате громадного опытного материала и был предложен ряд эмпирических закономерностей, характеризующих соотношение между сопротивлением воздуха и скоростью движения снаряда для отдельных ограниченных диапазонов ее значений (закон <Маиевского-Забудского>, Гаврский закон, закон Сиаччи и др.).
В конце 1880-х гг, великий итальянский математик и баллистик Франческо Сиаччи (Siacci), объединил результаты опытов, в сложную формулу и составил подробные таблицы значений функции сопротивления воздуха. Интересно что Сиаччи в своих обобщениях пользовался только данными Фрэнсиса Башфорта (Bashfort), Хойеля (Hojel) и Круппа: даже не приняв во внимание (формулу <Майевского-Забудского> ) просто потому, что русские опыты проводились с весьма малыми скоростями снарядов не превосходящими 400 м/с. Закон Сиаччи и вычисленные на его основе баллистические таблицы нашли широкое распространение. В России, кстати говоря, таблицы использовались до 1930 гг. Во Франции же на основании Гаврских опытов 1873 г, пользовались формулой выведенной Демогом (Demogue). В 1921-1923 гг, Дюпюи (Dupuis) провел опыты со снарядами имеющими как цилиндрическую так и коническую заднюю часть. На основании этих опытов Гарнье (Garnier) получил формулу известную как Дюпюи-Гарнье. В СССР <забыв> имена буржуазных создателей назвали ее <Закон сопротивления 1930 г>. Затем в период махрового отрицания <буржуазной науки> в СССР был принят <Закон сопротивления 1943 г.>, а затем после появления реактивных боевых снарядов в соответствии с изменившимися в мире <буржуазными> реалиями и <<Закон сопротивления 1956 г.> (см. Hardy R. Longbow: a social and military. New York 1977. 216 p. Движение тела по баллистической траектории описывается достаточно простой (с точки зрения математического анализа) системой дифференциальных уравнений. Трудность состояла в том, чтобы найти достаточно точное функциональное выражение для силы сопротивления воздуха, да ещё такое, которое позволяло бы найти решение этой системы уравнений в виде выражения из элементарных функций.
Коренной переворот около 1900 г, произвели немецкие математики Карла Рунге и Мартин Кутта разработавшие численный метод (Ме́тоды Ру́нге - Кутта) интегрирования дифференциальных уравнений, позволявший с заданной точностью решать такие уравнения при наличии численных значений всех исходных данных. Развитие же аэродинамики, позволило найти достаточно точное описание сил, действующих на тело, движущееся с большой скоростью в воздухе, наконец, успехи вычислительной техники развившейся на Западе в середине 20-го века сделали реальным выполнение за приемлемое время трудоёмких расчётов, связанных с численным интегрированием уравнений движения по баллистической траектории. Сегодня в связи с развитием информационных систем изобретенных и внедренных на Западе совершенно очевидно, что баллистическая наука России следует в фарватере американских исследований в частности исследований профессора United States Naval Academy Артура Пьеза, которому и принадлежат все достижения современной баллистики от ракетной до артиллерийской с 1953 г, когда он выпустил первые труды по новейшей баллистике учитывающий движение снарядов вплоть до космических скоростей.


Одним из самых распространенных материалов для стволов была Flussstahl (т.е. <плавленная сталь> ). Ствольные болванки получали методом тигельного литья и подвергали длительной ковке, в результате чего металл упрочнялся настолько, что отпадала необходимость в термической обработке - закалке и отпуске. По химическому составу это была среднеуглеродистая сталь с содержанием: углерода - 0,45%; марганца - 0,70%; кремния - 0,25%; серы и фосфора - до 0,035%. Сталь с теми же механическими свойствами и химическим составом, но выплавленная в мартеновских печах, получила название Laufstahl (<ствольная сталь> ).

Подлинная революция в артиллерийском деле произошла в конце XIX века, когда в Германии, США и Англии были изобретены, запатентованы и запущены трубопрокатные станы горячей прокатки и прессы конструкций Маннесманов, Келлога, Эрхардта, Штифеля, Асселя и Дишера. Процессы ковки и литья на оружейных заводах почти полностью отошли в прошлое. С этого времени открылись широкие возможности для выпуска труб самых разных диаметров (калибров), длин и толщин стенок. Кроме того, именно из катаных труб в огромных количествах необходимых для современных войн стали производиться снаряды и бомбы, мины и патроны.

В 1896 году фирма Krupp запатентовала универсальную сталь, предназначавшуюся как для гладких, так и для нарезных стволов, - Special-Gewehr-Lauf-Stahl (<специальная оружейная ствольная сталь> ). Эта сталь, содержащая 0,61% углерода, 0,65% марганца, 0,43% кремния и до 0,04% серы и фосфора, поставлялась потребителям в виде закаленных ствольных болванок, которые и в процессе выработки стволов также сохраняли закалку. Высокая прочность материала давала возможность делать стволы с тонкими стенками, а, значит, и уменьшать вес артиллерийских орудий и ручного оружия. В начале 20-х годов в Германии был обнародован химический состав нержавеющей стали (Nichtrostender Stahl - Nirosta), впервые полученной в лаборатории Круппа в 1912 году. Nirosta содержала 18% хрома и 8% никеля.
Для улучшения структуры материала и придания ему необходимой прочности заготовки Nirosta подвергали проковке и отпускали потребителям в закаленном виде. Несмотря на высокие механические свойства и огромную коррозийную стойкость Nirosta обладала существенными недостатками: дороговизной. По этим причинам Nichtrostender Stahl не получила широкого распространения в качестве ствольного материала.
Не нашла должного применения и легированная (или малоржавеющая) сталь, которая на стволах обозначалась <Inerso Laufstahl> (<инертный сорт ствольной стали> ). Эта замечательная по механическим характеристикам сталь не получила распространения среди оружейников из-за трудности обработки.
Кроме <плавленной стали>, в конце XIX и начале XX века на нарезных стволах германского оружия встречалась надпись <Guss-Stahl Krupp Essen> (<литейная сталь Круппа> ). Так обозначали одну из высокоуглеродистых марок тигельной стали. Прочность этого сплава, способного выдерживать высокие давления газов в каналах нарезных стволов, была обусловлена повышенным содержанием углерода.
В настоящее время по технологиям Круппа выплавляется специальная сталь пяти марок, которую используют известные европейские производители артиллерийского, стрелкового, автоматического и охотничьего оружия. Кроме основных элементов (железо, углерод, кремний и марганец) крупповские стали включают легирующие добавки в виде Cr, Ni, V и Mo.
Хромомолибденованадиевая сталь от Круппа марки 32CrMoV12 содержит 0,30-0,35% углерода, 0,35% кремния, 0,60% марганца, 2,80-3,20% хрома, 0,80-1,20% молибдена, 0,25-0,35% ванадия, около 0,025% фосфора и 0,010% серы. Предел текучести марок сталей от 80 до 95-105 кг на кв. мм. При относительно небольшой массе ствольные трубки и трубы из этой стали характеризуются исключительной прочностью. На ружейных и орудийных стволах крупповская сталь обобщенно обозначается так: Krupp-Special-Laufstahl (<специальная ствольная сталь Круппа> ). Многие оружейные компании по-прежнему предпочитают крупповский металл всем иным.

edit log

Varnas 21-02-2011 02:52

quote:
Да никогда. Никогда бы мы не сделали АБ. Это совершенно очевидно сегодня.

Сделали бы на лет 20 поздже. Все равно чертежы спиздили бы рано или поздно. Кстати в етом и есть беда военного комплекса России. Когда своя инициатива подавляетса на корню, а хочетса противостоять всему миру остаетса единственный способ удержатса на боле мене современном уровне технологии. Ето тотально 3,14здить чужие технологии и потом копировать. Конешно ето также гарантирует постоянное отставание. и что самое плохое - учит неизобретать а тока воровать. И тут чем разведка ефективнее - тем хуже. Посмотри на китайцев. раньше тоже 3,14здили все тотально. А теперь по многим образцам техники далеко Россию позади оставили. Так как Россия кроме доработки советских военных проектов вобще ничего несоздала нового .
Я вот рыл инет ища когда первы полубронебойный осоколочно зажигательный снаряд создали (по англиской терминологи SAPHEI, кстати теперь етот тип для авиацииСША становтса стандартом). так продукция одной частной фирмы в малом калибре куда шире все номенклатуры РА.
quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Walter_Herrmann_(physicist )

Тока вот непишут почему он невернулся в Германию. И как "уговаривали".
SRL 21-02-2011 12:10

quote:
Сделали бы на лет 20 поздже. Все равно чертежы спиздили бы рано или поздно.

Это только принято так считать. Это мнение "что если бы не амеры и немцы" сделали бы все равно но позже (давалась даже дата около 1955 г).
Имхо не сделали бы НИКОГДА. Если мы не смогли первыми сделать даже вещи без которых "массам" некомфортно жить (велосипед, паровоз, автомобиль, самолет и еще 10000 наименований то делать бессмысленную с житейской точкуи зрения АБ или космическую ракету мы бы не стали в ПРИНЦИПЕ. Притом не забывай уровень сложности между велосипедом и АБ. В России НИКОГДА не было смысла развития кроме...едиственной. Удержаться у власти царям. если на западе микроскоп изобрели просто из любопытсва (ПРОСТО!посмотреть что там внутри капли воды) то у нас сделали первую оптику ...единственно для поля боя. Посмотреть как там враг приближается к нашим пределам (точнее к пределам власти). И это весь стимул. У нас просто нет НИКАКИХ стимулов. Ленивы и НЕЛЮБОПЫТНЫ. Не я сказал. Сказал классик российский.
Проект АБ потребовал гигантских денег. Как в США так и у нас. Но в США это сделали практически ИГРАЮЧИСЬ. от голода там никто не умер, штанами из сатина не награждали... У нас сделали величайшим напряженим сил и...за счет элементарного... недоедания.
Теперь представь себе что завтра амеры (ну не впопуасы же... изобретут например гиперсветовой или нуль двигатель. Причем затраты на разработку будут не менее (в процентах от их ВВП) чем АБ в 1941-1945 гг.
Сделаем ли мы такой двигатель вслед за ними не имея ни инфы ни "немецких учеых" ни И.В. Сталина?
Ответ однозначен. Нет. Поскольку:

1. Нет рабского труда (уже).
2. Нет денег (потому что мы не умеем их зарабатывать).
3. Нет никакого любопытства, нет стимула "догнать и перегнать", нет нагана у затылка.
4. Нет надлобности куда либо лететь (и так дороги разбитые и у многих нет теплых туалетов)

Короче смешно. Проект АБ (ровно как и проект "ракета") был выполнен исключительно для удержания у власти. Нет внешей угрозы для власти нет и НИКАКИХ реальных свершений. Это очень грустно но я вывел для себя, что Россия может быть "великой" только будучи голодной, холодной и в цепях.
Величие рабовладельческого Рима. И никакого другого.

Подтверждение сказанного это сегодня. За последние двадцать лет Запад произвел (изобрел) 1000 наименовеаний разных гаджетов и супер-пупер игрушек для самок и самцов. А мы что произвели? ГЛОНАСС?

abc55 21-02-2011 22:11

Есть версия, что СССР имели планы напасть на Германию на пару недель позже 22-числа.
А может Сталин, прежде всего преследовал цель - не дать немцам создать Бомбу?
Идея уже витала.
Зная о планах Сталина, Гитрер нанес удар первым.

Не начнись война между СССР и Германией, неизвестно как там пошло бы дальше.
Немцы создали бы спокойно Бомбу, и тогда Мир у их ног.

Varnas 21-02-2011 23:09

quote:
Есть версия, что СССР имели планы напасть на Германию на пару недель позже 22-числа.

Есть. По другтим версиям удар начался бы нефтепромышленности Румунии. Сталик перед войно там стягивал войска.
quote:
А может Сталин, прежде всего преследовал цель - не дать немцам создать Бомбу?

Ето вобще унреал. В 1941 году в союзе врядли вобще знали про возможность создать ядерную бомбу. Даже в Америке проект манхетен стартовал в 1943 году. Да и до взыва бомбы никто непредставлял ее мощности.
quote:
Не начнись война между СССР и Германией, неизвестно как там пошло бы дальше.

Почему неизвестно? Германия, Япония, Италия, СССР разделили бы Европу и колонии Франции/Англии. Возможно и саму Англию.
quote:
Немцы создали бы спокойно Бомбу, и тогда Мир у их ног.

Вот уж типичный взгляддля фантастов 60 годов - злой ученый чтото изобретаети весь мир у него под ногами. у создали бы они ету бомбу - что дальше? Чем ее доставлять? Ето если бомбардировать военно промышленные обекты. А если войска противника то одна бомба типа малыша давало бы радюс поражения 1-2 км ( в зависимости от укрыта живая сила или нет).
lobster 22-02-2011 15:11

quote:
Originally posted by SRL:
C трехстанинным лафетом разобрался.
Французы совместно с чехами. Но французы вели. 1935-1937 гг. Две модели 47 мм и 75 мм. На вооружение документально приняли, а реально принять не успели. Немцы не дали.
[/URL]


Уважаемый SRL, представляется что Вы здесь полностью не правы.
Немцы действительно не дали французам закончить работы над 47 mm TAZ.
Однако британская 2pdr QF с лафетом MKI в этот момент уже не выпускалась, в серии была более простая 2pdr QF с лафетом MKII, также трехстанинным.
Таким образом, по крайней мере по реализованным конструкциям, приоритет у британцев.

click for enlarge 350 X 262 21,2 Kb picture
click for enlarge 347 X 350 49,4 Kb picture

edit log

SRL 22-02-2011 18:06

quote:
Уважаемый SRL, представляется что Вы здесь полностью не правы.

Уважаемый lobster. Ну не "полностью" конечно... поскольку разработки и во Франции начались в 1935 г, т.е. примерно тогда же когда и у англичан. (Да собственно работы примерно в одно время начались в Англии, Франции, Чехии и Германии. Но по здравому размышлению (англичане действительно сделали первые серию) отдаем приоритет англичанам. Исправлю в хронологии.
Спасибо за уточнение.

Varnas 22-02-2011 22:42

Юрий а про полубронебойных осколочно зажигательных данных нет кто первыми начал делать? Или рекламируемые сечас боеприпасы с ломкими сердечниками (FAP)
Alexander Pyndos 23-02-2011 12:37

quote:
(FAP)

http://www.dtic.mil/ndia/2009gunmissile/8151vandevoorde.pdf
SRL 23-02-2011 01:18

http://www.astronautix.com/articles/gerspora.htm

В конце очень интересный списочек.

SRL 23-02-2011 01:50

Хронология дополнена.
Есть все..

"Конфликты приоритетов" от увеличения объема перепрыгнули в posted 23-10-2007 02:55"

edit log

Varnas 23-02-2011 02:02

а про обещанный редкий гочкис есть ?
quote:
http://www.dtic.mil/ndia/2009gunmissile/8151vandevoorde.pdf

Интесно. Правда мне только кажетса или идейный предок FAP, ето бронебойный калиберный снаряд, с несколькими процентами вв?
Alexander Pyndos 23-02-2011 02:19

quote:
с несколькими процентами вв?

Написано, что ВВ полностью отсутствуют, есть
версии с наличием готовых убойных элементов
и без таковых. Что такое FAPDS - не знаю.
Varnas 23-02-2011 02:30

quote:
Написано, что ВВ полностью отсутствуют

Ето понимаю - просто интересно было когда первые образцы появились. А так имел в виду что бронебойный снаряд с малык количеством вв дробитса на фрагменты, которые должный действовать каки ФАП. Правда скороститам поменьше да и чуствительностив взрывателя скорее всего недостаточно для действия по тонкой обшивке.
Как понимаю данные боеприпас позиционируетса как замена боеприпасам типа SAPHEI?
quote:
есть
версии с наличием готовых убойных элементов


Судя по пдф - поздние вариант готовых фрагментов неимели.

quote:
Что такое FAPDS - не знаю.

Ето FAP + отделяющийся поддон
Varnas 23-02-2011 02:39

пара замечаний - пуля баллистический коефициент был принят за единицу - стандартизированна крупом.
"В связи с <медным голодом> в своих кумулятивных зарядах немцы практически не применяли медь, и основным материалом облицовок кумулятивных зарядов весьма различных боеприпасов был цинк."
Подсчитал я теплоту сгорания цинка -5,4 мегаджоуля и подумал - надо бы добавить туда процентов 25 алюминия. Для увеличения пироефекта. И оказываетса есть сплав цинка с 22 процентами алюминия. Ефективность значительно выше - изза пластичности