Короткоствольное оружие
Glocks Kaboom
:-(
?
?!
!
А у К 100 такого быть не может ?
У меня у Кольта Голд кап стальная рамка треснула, т.к. отстрелял из него на соревнованиях порядка 30.000 пуль весом 230 грэн, а для него рекомендуються 185 грэн.
http://www.grandpower.eu/Vlastnosti_odolnost.htm
quote:Originally posted by синий:
А у К 100 такого быть не может ?
У меня у Кольта Голд кап стальная рамка треснула, т.к. отстрелял из него на соревнованиях порядка 30.000 пуль весом 230 грэн, а для него рекомендуються 185 грэн.
русского там нет, на клавишу "английский" выскочило "404"
но смысл я всеже понял - более ста тысяч
О глоках доводилось слышать тоже.
Что не умаляет для меня ни одной, ни другой марки
Везде есть брак материалов-главное, чтоб он был не систематичным, не становился особенностью а являлся исключением. К примеру, никому не интересно обсуждать поломку того, что постоянно ломается. А вот кабум надежной вещи достоин освещения в сети
Да ну? Да не может быть! Да как такое возможно? Да нет, Глок не может дать сбоя, это-же, как всем известно, идеальный пистолет который никогда не дает осечек и не промахивается (даже если у стрелка 2 левые руки).
Наверное это фотошоп ))
да почти все фотки глока в .45 много раз писалось уже што они релоудов недержут
ахтунг! антиреклама )))lol
шоб никто ни думал что такое тока с глоком
ну и что бы пресечь глумление необразованых подробная статья об этом явлении http://www.leverguns.com/articles/taylor/blowups.htm
quote:да почти все фотки глока в .45 много раз писалось уже што они релоудов недержут
Мне кажется, что у некоторых участников сложилось впечатление, что "релоуд" = "патрон с некачественной гильзой и избыточным количеством пороха". Это неверно (релодыри - поддержите).
Если какой-то идиот забивает в гильзы пороха "под завязку" (типа, сколько влезает + утрамбовка), не обращает знимание на признаки избыточного давления и делает прочие глупости (оверкримп и т.д.), то не следует
а). переносить выводы из этой порочной практики на всю идею самостоятельного снаряжения патронов
б). считать ту или иную модель КС "хорошей" или "плохой" в зависимости от того "разрывает его на куски" или нет.
По моим наблюдениям, релодыри как раз стараются оптимизировать патрон под своё оружие и поставленные задачи путём подборки компонентов (марка и количество пороха, тип и вес пули, марка касюля, параметры патрона). Обычно такая оптимизация приводит к уменьшению давления в стволе до "минимально достаточного".
По словам одного из релодырей: "кабану всё равно на какой скорости пуля пролетит мимо". Поэтому добиваться максимальных значений энергии пули в ущерб точности и безопасности - идиотизм.
это провокация! Все вышеописанные стволы - это замаскированные глоки
K100, обычно подобные кабумы происходят после застревания пули от предыдущего патрона в канале ствола. Я думаю, К100 будет выглядеть приблизительно так же как и голк в сходных обстоятельствах.
Просто глоков на руках очень много, соответственно и статистика по ним набрана, в отличии от К100.
quote:Originally posted by airlin:
Мне кажется, что у некоторых участников сложилось впечатление, что "релоуд" = "патрон с некачественной гильзой и избыточным количеством пороха". Это неверно (релодыри - поддержите).
эти некоторые участники погоды не делают я так думаю 
[QUOTE]Originally posted by airlin:
[B]
Мне кажется, что у некоторых участников сложилось впечатление, что
так если слабый релоуд то канешно он ствол неразарвёт ето мне кажетса и так ясна я имел в виду двоиную навеску
ест опыт и с двойной навеской , и с пулей в канале ствола.
таково как на етих фото пока небило :-)
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЦнФ:
[Б]К100, обычно подобные кабумы происходят после застревания пули от предыдущего патрона в канале ствола. Я думаю, К100 будет выглядеть приблизительно так же как и голк в сходных обстоятельствах.
Просто глоков на руках очень много, соответственно и статистика по ним набрана, в отличии от К100.[/Б][/QУОТЕ]
так мне кажетса в 9х19 глока тоже неразорвёт если толька в места пороха незарядить хексоген
выстрелы под водой то выдерживает давление там должно быть нормалноеquote:
Ярослав,а что за кольцевое раздутие гильзы?
Ďalším príkladom vysokej odolnosti konštrukcie a materiálov K100 je výstrel zrejme dvojnásobne nalaborovanej munície zo skráteného modelu P1 s výrobným číslom D002871. Impulz a priebeh výstrelu indikoval vadnú muníciu. Po bližšej kontrole vystrelenej nábojnice je jasné, že bola zrejme technickou chybou nalaborovaná na oveľa vyššie, neprípustné tlaky. Hrubostenná hlaveň z CrV ocele pištole P1 však navzdory hrozivo vypadajúcej nábojnici s výrazným vyfúknutím pri okraji nenesie žiadne známky opotrebenia. Zbraň je plne funkčná a bez zistených odchýlok tvaru na hlavni. Treba dodať, že išlo o továrensky vyrobenú a riadne zakúpenú muníciu. V prípade výstrelu v pištoli nedosahujúcej technických a materiálových kvalít K100 by s najväčšou pravdepodobnosťou došlo k devastačnému poškodeniu použitej zbrane.
quote:9х19 глока тоже неразорвёт если в места пороха незарядить хексоген
Должен заметить, что попытки затырить взрывчатку в качестве капсюля уже были. Правда использовали динамит (ТНТ), а не гексоген (см.ссылку) http://www.leverguns.com/articles/taylor/blowups.htm
Among others, Hercules (now Alliant) published a pamphlet about their tests since so many were complaining the light charges of Bullseye blew their guns up. They went so far as to use a dynamite cap instead of a primer in a modified .38 Special case fired in a Colt Detective Special. It did not blow the gun even though they detonated the powder. There is just not enough explosive charge in the small amount of powder to create an over-pressure situation.
А что касается проблемы "двойной навески", то часто это случается именно с .45 АСР именно потому, что объём гильзы большой, а количество пороха невелико. Остаётся масса "свободного места", которое по случайности или по глупости используется не лучшим образом. А вот попробуй в гильзу 9х19 или .40 S&W загнать двойную навеску - не тут-то было...
Второй пост К100, две первые фотографии, трещина в "зеркале" затвора. Когда в Риге появились первые модели Глока, то это была довольно частая болезнь у стволов. Хотя калибр и не .45 был, а 19х19 (извиняюсь, опечатался
, 9х19). Знаю три ствола у которых трещина появилась на первой тысяче выстрелов. У одного банка, в охране, при настреле после 5000 выстрелов эта болезнь стала повсеместно распространяться на все имеющиеся у них Глоки. Было такое с первыми моделями Глоков в кал. 9х19, помню. quote:Originally posted by K100:
ест опыт и с двойной навеской , и с пулей в канале ствола.
таково как на етих фото пока небило :-)
Значит хороший порох попался, не сдетонировал. Если бы сдетонировал, то ствол порвало бы по любому. Но то что ствол такой толстостенный, это конечно здорово, есть запас на "защиту от дурака".
Кстати, а как в гильзу патрона 9*19 можно засунуть двойную навеску?
quote:
Пытался прочитать на английском,кликнув на британский флаг.Что-то твой сайт глючит,Ярослав.
webygroup
CHYBA 404 - Stránku sa nepodarilo nájsť
Vami požadovanú stránku alebo jej časť sa nepodarilo nájsť.
Táto chyba mohla nastať z dôvodu:
* www adresa nie je správna
* server momentálne nie je dostupný
* stránka bola vymazaná
V prípade pretrvávania problému s načítaním tejto stránky môžete kontaktovať správcu systému na adrese spravca@webygroup.sk
Кстати, чего сразу Глок-то? На последних фото Х&К вообще
Тут где-то было видео с "трубы" - kaboom! AR-16.И всё же, судя по фото, HK кабумится правильно. А Глок - нет.
Вот почитаешь, и деньги в итоге вложишь в бейсбольную биту
Ну.. . а револьверов сколько разорвало ? Вообще ... больше чем Глоков раз в десять. И вообще, уже обсуждалось. Все уже ясно.
quote:Originally posted by airlin:
Мне кажется, что у некоторых участников сложилось впечатление, что "релоуд" = "патрон с некачественной гильзой и избыточным количеством пороха". Это неверно (релодыри - поддержите).
Если какой-то идиот забивает в гильзы пороха "под завязку" (типа, сколько влезает + утрамбовка), не обращает знимание на признаки избыточного давления и делает прочие глупости (оверкримп и т.д.), то не следует
а). переносить выводы из этой порочной практики на всю идею самостоятельного снаряжения патронов
б). считать ту или иную модель КС "хорошей" или "плохой" в зависимости от того "разрывает его на куски" или нет.
По моим наблюдениям, релодыри как раз стараются оптимизировать патрон под своё оружие и поставленные задачи путём подборки компонентов (марка и количество пороха, тип и вес пули, марка касюля, параметры патрона). Обычно такая оптимизация приводит к уменьшению давления в стволе до "минимально достаточного".
По словам одного из релодырей: "кабану всё равно на какой скорости пуля пролетит мимо". Поэтому добиваться максимальных значений энергии пули в ущерб точности и безопасности - идиотизм.
Правильно многие заряжают даже понятия не имея што это такое. Я одному на форуме обяснял што ему матрицы нужны для релода а он мне не мне только самое необходимое.
Про револьвер я другое не понял - там на одной фотке был с титановым барабаном, и что, все равно кабум?
quote:Originally posted by саламин153:
Про револьвер я другое не понял - там на одной фотке был с титановым барабаном, и что, все равно кабум?
А ты думаешь, что титан - это такой зверь, что хоть нитроглицерин в гильзы заливай?..
Титан реально менее прочен, чем сталь, при той же толщине. Но при этом на много легче, что позволяет за счёт увеличения толщины сделать деталь легче при той же прочности или прочнее при том же весе.
quote:Originally posted by CnF:
Кстати, а как в гильзу патрона 9*19 можно засунуть двойную навеску?
Уж поверьте мне,можно,дурное дело не хитрое.
Я когда из ХП таким вистрелил,смотритель
из будки выскочил пулей,посмотреть из
чего я стреляю.
Каждая вторая тема про Глок КБ, баяны задолбали
] [QUOTE]Originally posted by Alex9x19:
Каждая вторая тема про Глок КБ, баяны задолбали[/QUOTE
Пора уже не обращать внимания.
Пускай тешатся,мои стреляют нормальнно: http://www.youtube.com/watch?v=6cc4ZoFsNuY
Такие вроде реальные стволы, а тут кабум. Что же делать теперь? В магазине ведь не скажут, выдаст он или нет такую х-ню...Там еще в паралельной ветке всякие недострелянные наезжали на оружие.
Меня больше бесит то, что в соновном, почему то темы создаются про, извините, обсирание глока, хотя "кабумы" происходят ДАЛЕКО не только с глоком
А мне от этого легче, что не только с глоком? Оружие - эта та категория вещей, которая создается для ситуаций, где нужна абсолютноя надежность. А тут о надежности уже и говорить не приходится. Одно дело - немного софтпойнт зажевать, а тут взрыв.
Предлагаю, для спокойствия некоторых участников, писать не "Glocks Kaboom", а "Пластик Kaboom"
Стальных (да и вообще металлических) самозарядных пистолетов с таким диагнозом пока что-то не замечено. Даже если такое и бывает, то уж точно на порядки реже.
Кстати, там на первой странице винтовка со стволом "цветочком" - в её стволе лазер для пристрелки перед выстрелом забыли вытащить, так что здесь она как-то не совсем в тему.
да ладно, "пластик кабумс". у одного моего знакомого глок уже больше 10 лет, настрел туева хуча, миллион выстрелов и больше, он IPSC достаточно много стреляет и никаких проблем.
quote:Originally posted by SONY:
Стальных (да и вообще металлических) самозарядных пистолетов с таким диагнозом пока что-то не замечено.
Заказывали?
Получите... 
А вообще кабумы - это результат "неправильного" боеприпаса в любых смыслах слова, сами пистолеты тут непричём. На правильном боеприпасе кабум невозможен.
quote:Originally posted by airlin:
Должен заметить, что попытки затырить взрывчатку в качестве капсюля уже были.
Я бы сказал, что такие попытки не прекращаются. И не одного механического капсуля без взрывчатки вы не найдете. Все они используют малые дозы ВВ.
quote:ХАЧУ ТАКОЙ!Originally posted by MVN:
а 19х19.
quote:Originally posted by SONY:
[B]Предлагаю, для спокойствия некоторых участников, писать не "Glocks Kaboom", а "Пластик Kaboom"
Стальных (да и вообще металлических) самозарядных пистолетов с таким диагнозом пока что-то не замечено.B]
вы не правы. копните чуть глубже и поймете. одно время вроде кольты под .38 супер рвало с завидным постоянством
револьверы тоже, я не так давно постал фотку с разорванымм дезерт иглом
------
With your sights on center chest
Twice you your trigger you have pressed.
If two don't stop the fight,
A head-shot should set it right!
quote:Originally posted by Egoz:
фотку с разорванымм дезерт иглом
В студию !
quote:В него зарядили .50 BMG?Originally posted by Egoz:
револьверы тоже, я не так давно постал фотку с разорванымм дезерт иглом
Немного не в том разделе, но интересно какие последствия могут быть, если дробовик 12 калибра сделает "кабум"? У многих из них к тому же ресивер алюминиевый. Там уж точно легкой травмой пальчиков не обойдетса!
quote:Originally posted by KR22LR:
Немного не в том разделе, но интересно какие последствия могут быть, если дробовик 12 калибра сделает "кабум"? У многих из них к тому же ресивер алюминиевый. Там уж точно легкой травмой пальчиков не обойдетса!
А представьте себе кабум у гаубицы.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гозлун:
[Б]
А представьте себе кабум у гаубицы.[/Б][/QУОТЕ]
Ужас нах...! Пойду грамульку пропушу, а то картину представил...!
quote:Originally posted by KR22LR:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гозлун:
[Б]
А представьте себе кабум у гаубицы.[/Б][/QУОТЕ]Ужас нах...! Пойду грамульку пропушу, а то картину представил...!
Я представил,тоже пропустить захотел,а низзя,
пол черного Бруклина окосеет.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гозлун:
[Б]
Я представил,тоже пропустить захотел,а низзя,
пол черного Бруклина окосеет.[/Б][/QУОТЕ]
А че гулять, так гулять...! Да так , чтоб Бруклинцам на время "кабоом" показалса!
Представьте себе кабум у пушки Дора калибра 800мм ....
По ПМ-у советскому такую подборку Kaboom-ов ну никак не подобрать!
quote:Originally posted by Varkidock:
По ПМ-у советскому такую подборку Kaboom-ов ну никак не подобрать!
Зато 1 новодельный, нре советский видел, у него патрорнник разорвало.
А у пост- советского оружия все не слава Богу!
quote:Originally posted by Varkidock:
По ПМ-у советскому такую подборку Kaboom-ов ну никак не подобрать!
Да уж,как говорит Кит,кроет он Глокостан,как бык овцу!
quote:Originally posted by paradox:
ХАЧУ ТАКОЙ!
Да у нас тут местный праздник наступает(Лиго называется),гуляют уже некоторые...
quote:По ПМ-у советскому такую подборку Kaboom-ов ну никак не подобрать!
Еще, блин, не хватало, при таком далеко не самом сильном патроне. Я про раздутые ПМ много слышал.
quote:Originally posted by саламин153:
Еще, блин, не хватало, при таком далеко не самом сильном патроне. Я про раздутые ПМ много слышал.
Но,не видел.
Байки всякие бывают ... реальний случай за мою практику ...
ето вторая пуля в стволе ... раздутие оного с треwинами и заклинивший затвор (на том самомраздутии)...
Что сильно удивило в моём ПМ - это насколько всё таки тонкие стенки у ствола (в сравнении с тем же глоком). Сували бы в них всякой гадости в том же количестве как в глоки - думается что и лопались бы они и дулись бы ничуть не меньше.
А ещё чего-нибудь подпилить,ну для 100% гарантии.
quote:Originally posted by Kirill73:
А ещё чего-нибудь подпилить,ну для 100% гарантии.
Не надо ничего пилить. И без этого ПМ вряд ли выдержит те издевательства, которые над глоками проводят. Но это, конечно же, не делает ни ПМ ни глок плохими пистолетами.
ПМ выдержал даже государственное издевательство! Стрельбу патроном ПММ. И ничего-стволы не рвало,затворы бывало самопроизвольно слетали с пистолетов вперед,но и то нечасто. А вообще-то стоит где-нибудь Глок на вооружении армии или нет?
разумеется. глок выполняет госзаказ в австрии.
quote:Originally posted by Varkidock:
ПМ выдержал даже государственное издевательство! Стрельбу патроном ПММ. И ничего-стволы не рвало,затворы бывало самопроизвольно слетали с пистолетов вперед,но и то нечасто. А вообще-то стоит где-нибудь Глок на вооружении армии или нет?
Никакое государственное издевательство не сравнится с тем, что могут сотворить безмозглые энтузиасты. Что такое патрон от ПММ в сравнении с сделаным на коленке, куда пороха напихали столько, что пуля до конца не села, и затвор до конца не закрылся? А им потом ещё и стрельнули. И кто бы мог предположить - пистолет сломался, вот сюрприз то!
quote:Originally posted by Varkidock:
ПМ выдержал даже государственное издевательство! Стрельбу патроном ПММ. И ничего-стволы не рвало,затворы бывало самопроизвольно слетали с пистолетов вперед,но и то нечасто. А вообще-то стоит где-нибудь Глок на вооружении армии или нет?
стоит стоит
Что интересно-на фото видно что кусок ствола отлетел начисто и в местах излома видна кристаллическая структура металла.Похоже при производстве используют сталь сходную с инструментальной, стойкую к износу но хрупковатую.Ствольная же сталь должна обладать вязкостью(текучестью) ,как на фото,помещенных Egoz-ом.
Но раз здесь, в этой теме, значит, не больно помогла...Ну, блиннннннннн, я теперь боюсь стрелять!УАААААААААААААААААААААА. Так, а если по серьезному,то в какую-то особую панику впадать не надо, просто всякие глупые эксперименты с оружием делать не надо и слишком сильные пароны не заряжать. Женщины тоже не все надежные, но это же не означает, что надо ориентацию менять?
quote:Originally posted by Varkidock:
Что интересно-на фото видно что кусок ствола отлетел начисто и в местах излома видна кристаллическая структура металла.Похоже при производстве используют сталь сходную с инструментальной, стойкую к износу но хрупковатую.Ствольная же сталь должна обладать вязкостью(текучестью) ,как на фото,помещенных Egoz-ом.
100%.Советские стволы не рвёт,а дует.Сталь вязкая,но менее устойчива к износу.Ресурс меньше-пальчики целее....
quote:Originally posted by Caucasian64:
100%.Советские стволы не рвёт,а дует.Сталь вязкая,но менее устойчива к износу.Ресурс меньше-пальчики целее....
Советские пистолеты не делали больше 9 мм, вот их и не рвёт. 9 мм глоки тоже не рвёт. Максимум что я читал - так это что магазин выбивало разорвавшимся патроном. Без серьёзных последствий как для стрелка так и для пистолета.
quote:Originally posted by Lehmen:
Советские пистолеты не делали больше 9 мм, вот их и не рвёт. 9 мм глоки тоже не рвёт. Максимум что я читал - так это что магазин выбивало разорвавшимся патроном. Без серьёзных последствий как для стрелка так и для пистолета.
Да...интересно...а 7.62X25 относится к разряду пукалок,по-вашему?Калибр,конечно не 9мм,не .40 и даже не .45....а по энергии?
quote:Originally posted by Caucasian64:
Да...интересно...а 7.62X25 относится к разряду пукалок,по-вашему?Калибр,конечно не 9мм,не .40 и даже не .45....а по энергии?
Я не инженер, сопромат, материаловедение и смежные науки не учил. Но что бы обратить внимание что больше всего рвёт пистолеты начиная от .40 калибра инженерного образования не надо. Почему - это вопрос не ко мне.
quote:Originally posted by Lehmen:
Я не инженер, сопромат, материаловедение и смежные науки не учил. Но что бы обратить внимание что больше всего рвёт пистолеты начиная от .40 калибра инженерного образования не надо. Почему - это вопрос не ко мне.
Да,я тоже не металлург,но сравнить ТТХ патронов могу.По скорости,энергии....Так вот,по энергии 7.62X25 равен .40 S&W...а соответственно равен .357 SIG.Что-то я не замечал рваных в хлам ТТ....
что то я про рваные 1911 не слышал. хотя может, пропустил что.
quote:Originally posted by paradox:
что то я про рваные 1911 не слышал. хотя может, пропустил что.
Вы пропустили, например, вторую страницу этой ветки.
quote:Originally posted by Caucasian64:
Да,я тоже не металлург,но сравнить ТТХ патронов могу.По скорости,энергии....Так вот,по энергии 7.62X25 равен .40 S&W...а соответственно равен .357 SIG.Что-то я не замечал рваных в хлам ТТ....
Я хоть и не учил инженерные науки, но знаю что зависимости совсем не линейные. Поэтому нельзя вот так просто экстраполировать.
quote:если Вы про фото- там кастомы. мало ли что гений наваял. я имел ввиду серийные, родные. или я неправ?Вы пропустили, например, вторую страницу этой ветки.
quote:Originally posted by Lehmen:
Я хоть и не учил инженерные науки, но знаю что зависимости совсем не линейные. Поэтому нельзя вот так просто экстраполировать.
Ага,точно,нельзя....надо у ТТшного ствола сделать выборку в патроннике,как у .40 глока,кабум обеспечен.
paradox, там два разных 1911-х, оба серийные, один правда клон, но это не имеет никакого значения, оба порвало от застрявшей в канале ствола пули и последующего выстрела.
Отечественные пистолетные стволы имеют специфическую термообработку, по закалке они гдето в среднем отпуске, соответственно даже при застревании пули и последующем выстреле их действительно не рвёт, а дует. Если повезёт и удастся снять затвор, то поработав молотком можно привести ствол во вполне нормальное состояние и он ещё долго прослужит.
quote:Originally posted by paradox:
если Вы про фото- там кастомы. мало ли что гений наваял. я имел ввиду серийные, родные. или я неправ?
Думается, что из родных серийных стреляют не больше чем из ТТ. Поэтому и фоток нет или мало. Я не вижу большой разницы между серийным и кастомным - конструкция то одинаковая. Характеристика материалов и режими их обработки кастом-мейкеры тоже знают. Факт тот, что эту конструкцию рвёт. Как и что угодно другое, если с патроном не повезёт.
Хотел бы я увидеть тот случай, когда у ПМ затвор сорвало и он полетел вперед... Видимо летели они со стволом на-пару, и обгоняли друг друга... Хотя, если подумать,- то правильное решение! Назад было бы хуже...
Читаю я подобные темки после очередной беспроблемной тысячи выстрелов без всяких задержек и кабумов и улыбаюсь....
quote:Originally posted by Lehmen:
Думается, что из родных серийных стреляют не больше чем из ТТ. Поэтому и фоток нет или мало. Я не вижу большой разницы между серийным и кастомным - конструкция то одинаковая. Характеристика материалов и режими их обработки кастом-мейкеры тоже знают. Факт тот, что эту конструкцию рвёт. Как и что угодно другое, если с патроном не повезёт.
Предыдущий оратор уже объясил,что стали ствольные разные.ТТ в такой ситуации или ПМ-просто подует,выбив пулю следующим выстрелом.Глок,1911 порвёт,как на картинках.Кроме того,охват гильзы на ТТ-100%,в то время как на Глоках,для улучшения надёжности подавания-досылания больших,чем 9X19 калибров,сделана выборка после подающей рампы.Поэтому и рекомендуют выкинуть заводской ствол .40 нах. и поставить кастом,который лишён этого недостатка.
quote:Originally posted by Vavan:
Читаю я подобные темки после очередной беспроблемной тысячи выстрелов без всяких задержек и кабумов и улыбаюсь....
Ну,так...
Только что позвонил мой гансмит.Рамка ТТшная готова.Заберу сегодня,запостаю фотки до вороновки.
quote:Originally posted by Caucasian64:
Ну,так...
Только что позвонил мой гансмит.Рамка ТТшная готова.Заберу сегодня,запостаю фотки до вороновки.
В той же ветке? Спасибо, буду ждать.
quote:Originally posted by Caucasian64:
Поэтому и рекомендуют выкинуть заводской ствол .40 нах. и поставить кастом,который лишён этого недостатка.
Либо просто пользоватся качественными нереложеными патронами, что с успехом и делают многочисленные пользователи состояшие на службе в местных полициях и федеральмных органах.
quote:Originally posted by Vavan:
Либо просто пользоватся качественными нереложеными патронами, что с успехом и делают многочисленные пользователи состояшие на службе в местных полициях и федеральмных органах.
Так кабумы Глоков были и c заводскими патронами.
А федералы и спецы обходятся Сигами...или 1911,на крайний случай.
Еше раз, вы посмотрите на соотношение кабумов при использовании качественных заводских боеприпасов к количеству пистолетов на руках. Сразу все станет ясно.
По поводу кто чем вооружен, мне кажется если рассматривать все вооруженные КСами службы в США ( не считая армию) - у Глока будет самая большая из всех часть рынка.
quote:Originally posted by Vavan:
Еше раз, вы посмотрите на соотношение кабумов при использовании качественных заводских боеприпасов к количеству пистолетов на руках. Сразу все станет ясно.По поводу кто чем вооружен, мне кажется если рассматривать все вооруженные КСами службы в США ( не считая армию) - у Глока будет самая большая из всех часть рынка.
да согласен я,согласен...Глок-лучший пистолет всех времён и народов.
Мне из пластиков больше XD импонирует.
quote:Originally posted by Caucasian64:
Предыдущий оратор уже объясил,что стали ствольные разные.ТТ в такой ситуации или ПМ-просто подует,выбив пулю следующим выстрелом.Глок,1911 порвёт,как на картинках.Кроме того,охват гильзы на ТТ-100%,в то время как на Глоках,для улучшения надёжности подавания-досылания больших,чем 9X19 калибров,сделана выборка после подающей рампы.Поэтому и рекомендуют выкинуть заводской ствол .40 нах. и поставить кастом,который лишён этого недостатка.
Выборка сделана и на 9*19. Это не недостаток, а технический приём обеспечивающий всеядность. Рвёт, сколько я видел, не ствол а патронник. Мораль - нечего сувать в пистолеты всякую гадость, и можно стрелять долго и счастливо.
Насчёт ствольных сталей - если предыдущий оратор свою мысль не с потолка взял (когда то поработал слесарем, ломал шпильки и болты из самой мягкой и дерьмовой стали. Кристалическая решётка на сломах была во всей красе, так что делать какие-либо выводы по фотографиям я бы СИИИЛЬНО поостерёгся) - это весьма печально. Пластилиновые стволы на пистолетах никому не нужны.
quote:Originally posted by Caucasian64:
да согласен я,согласен...Глок-лучший пистолет всех времён и народов.
Мне из пластиков больше XD импонирует.
Да не пытался я вас ни в чем убеждать.
Поехал за рамкой.Это будет интереснее и полезнее.....Я так думаю!!!(c)
Смотрел тут намедне кристаллическую решетку на сломанном стволе... Были бы еще очки, разглядел бы лучше...
quote:Originally posted by Caucasian64:
Да...интересно...а 7.62X25 относится к разряду пукалок,по-вашему?Калибр,конечно не 9мм,не .40 и даже не .45....а по энергии?
У ТТ, за счёт относительно малого калибра, ствол очень толстый. Вот и не рвёт его.
А по энергии стандартными патронами (420м/с) он, кстати, всего как 9х19. Хотя, конечно, есть и куда более злые патроны, но ими из ТТ стрелять не рекомендовано.
quote:Originally posted by paradox:
что то я про рваные 1911 не слышал. хотя может, пропустил что.
Это из серии,изделия современного капиталистического мира,главное приподнести,продать и забыть,тут даже тема была и народ начинал спорить приводя примеры изделий 30 и более лет,потом понимали и замолкали.
quote:Originally posted by SONY:
У ТТ, за счёт относительно малого калибра, ствол очень толстый. Вот и не рвёт его.
А по энергии стандартными патронами (420м/с) он, кстати, всего как 9х19. Хотя, конечно, есть и куда более злые патроны, но ими из ТТ стрелять не рекомендовано.
Улыбнуло,типа он продумано сделан,вот и не рвёт его.И 9Х19(особенно в современном исполнение) это тоже самое,что и 7,62Х25.
quote:Originally posted by Kirill73:
Это из серии,изделия современного капиталистического мира,главное приподнести,продать и забыть,тут даже тема была и народ начинал спорить приводя примеры изделий 30 и более лет,потом понимали и замолкали.
Молодой человек,я уверен,что вы продаете больше
деталей к автомобилям дерьмово сделанным при социализме,
чем капиталистическим иномаркам сделанным в тот же период.
Или я не прав?
quote:Originally posted by SONY:
У ТТ, за счёт относительно малого калибра, ствол очень толстый. Вот и не рвёт его.
А по энергии стандартными патронами (420м/с) он, кстати, всего как 9х19. Хотя, конечно, есть и куда более злые патроны, но ими из ТТ стрелять не рекомендовано.
7.62X25---1500F/S,440F/Lb
9X19------1116----341
quote:Originally posted by Caucasian64:
Мне из пластиков больше XD импонирует.
Что-то последнее время стрельба из Х.К. комфортней и точнее получается чем из родного Глока
.quote:Originally posted by gozlun:
Молодой человек,я уверен,что вы продаете больше
деталей к автомобилям дерьмово сделанным при социализме,
чем капиталистическим иномаркам сделанным в тот же период.
Или я не прав?
К сожалению или счастью Гозлун вы не правы,советских машин в Латвии можно сказать нет,а вот на кормёжке изделий капитализма я живу не плохо,спасибо,быть может и вам лично.
quote:Originally posted by Caucasian64:
7.62X25---1500F/S,440F/Lb
9X19------1116----341
Стандартный патрон 7.62х25 НЕ 457м/с (1500f/s), а только 420м/с (1377f/s), соответственно с энергией ошиблись.
Стандартный 9х19, в свою очередь, из полноразмерного пистолета даёт не 340м/с (1116f/s), а 365м/с (1197f/s).
Итого, энергию ТТ завысили на 18%, а энергию 9х19 занизили на 13%...
quote:Originally posted by SONY:
Стандартный патрон 7.62х25 НЕ 457м/с (1500f/s), а только 420м/с (1377f/s), соответственно с энергией ошиблись.
Стандартный 9х19, в свою очередь, из полноразмерного пистолета даёт не 340м/с (1116f/s), а 365м/с (1197f/s).Итого, энергию ТТ завысили на 18%, а энергию 9х19 занизили на 13%...
Вы всё равно ошибаетесь,пуля 7,62Х25 даёт довольно стабильно 420м\с и более,а 9Х19 в современном исполнении начинается чуть ли не от 250 до в самом лучшем случае 380-390мс на скажем Беретте92.
На ТТ видел 460мс,на ЧЗ75,Глок 17,19 не более 320-360мс.
quote:Originally posted by SONY:
Стандартный патрон 7.62х25 НЕ 457м/с (1500f/s), а только 420м/с (1377f/s), соответственно с энергией ошиблись.
Стандартный 9х19, в свою очередь, из полноразмерного пистолета даёт не 340м/с (1116f/s), а 365м/с (1197f/s).Итого, энергию ТТ завысили на 18%, а энергию 9х19 занизили на 13%...
ТТ я вообще-то по минимуму брал,как и 9мм.Чешские автоматные дают 1900F/S...а +P+ 9мм не интересовался,надо поискать данные.
ну вот вам для сравнения кратенькие таблички по 7.62ТТ и 9пара...
7.62х25
9x19
quote:Originally posted by Caucasian64:
Так кабумы Глоков были и c заводскими патронами.
я заметил что в этой теме вы старательно обходите факты которые противоречат вашей точке зрения и с другой стороны столь же старательно делаете из мухи слона.
любой источник который берется пролить свет на кабумы как правило там же указывает что происходит это в 99% случаев с некачественными релоудами. учитывая огромное количество Глоков такие случаи ни о чем не говорят. то что кабумы были никто не отрицает но никто не приписывает их именно конструкции Глока. а кто приписывает называют множество причин якобы делающих Глок виноватым в этом, от вас я услышал пока только одну (строение патронника) но такой же патронник на куче других пистолетов включая Беретту, Чз-75, Иерихо и т.д (это то с чем я сравнил сам уверен что таких пистолетов с якобы слабыми патронниками еще больше). чуть по меньше но все же оголена гильза у ХуК УСП и Штейра М9.
случаев кабума с заводскими патронами еденицы, я лично помню только два задокументированых случая где было доказано что имел место кабум с новыми заводскими патронами. хотя лично пытался нарыть все что можно про это явление.
насчет федералов и спецов комментировать не имеет смысла. есть там и Глоки, и беретты и зиги и клоны М1911 и просто 1911 ну и Хеклер Кохи недавно появились (в спецназе ВМФ давно есть Мк23). что нравиться то и покупают и там давно не доминирует какая либо одна модель.
------
With your sights on center chest
Twice you your trigger you have pressed.
If two don't stop the fight,
A head-shot should set it right!
7Н31, 600 м.с. они что с ума посходили?
quote:Originally posted by Egoz:
7Н31, 600 м.с. они что с ума посходили?
не совсем. пуля легкая, пиковое давление на уровне 2900 кг/см2 (при стандарте для 9мм НАТО в 2500 кг/см2 если не ошибаюсь)
------
С ув. и пр., Макс
quote:Originally posted by Egoz:
я заметил что в этой теме вы старательно обходите факты которые противоречат вашей точке зрения и с другой стороны столь же старательно делаете из мухи слона.
любой источник который берется пролить свет на кабумы как правило там же указывает что происходит это в 99% случаев с некачественными релоудами. учитывая огромное количество Глоков такие случаи ни о чем не говорят. то что кабумы были никто не отрицает но никто не приписывает их именно конструкции Глока. а кто приписывает называют множество причин якобы делающих Глок виноватым в этом, от вас я услышал пока только одну (строение патронника) но такой же патронник на куче других пистолетов включая Беретту, Чз-75, Иерихо и т.д (это то с чем я сравнил сам уверен что таких пистолетов с якобы слабыми патронниками еще больше). чуть по меньше но все же оголена гильза у ХуК УСП и Штейра М9.случаев кабума с заводскими патронами еденицы, я лично помню только два задокументированых случая где было доказано что имел место кабум с новыми заводскими патронами. хотя лично пытался нарыть все что можно про это явление.
насчет федералов и спецов комментировать не имеет смысла. есть там и Глоки, и беретты и зиги и клоны М1911 и просто 1911 ну и Хеклер Кохи недавно появились (в спецназе ВМФ давно есть Мк23). что нравиться то и покупают и там давно не доминирует какая либо одна модель.
Tы вообще слышал о кабумах ЧЗ?Я-нет.И патронник там охватывает гильзу полностью.Что на 9мм,что на .40S&W.Если тебе не лень копаться в сети,накопай кабумов ЧЗ...или Джерико...ну Сига можно...
quote:Originally posted by Caucasian64:
Tы вообще слышал о кабумах ЧЗ?Я-нет.
ну то что ты не слышал это еще ничего не значит )))
может Глок держит разрыв гильзы хуже чем другие но зато он дешев и доступен )) и кроме того безопасен при любом кабуме )))
quote:Originally posted by Egoz:
ну то что ты не слышал это еще ничего не значит )))
может Глок держит разрыв гильзы хуже чем другие но зато он дешев и доступен )) и кроме того безопасен при любом кабуме )))
Ну,если ты слышал-материалы в студию.Иначе твоя болтовня ничего не значит.
Подпись под твоим ником соответствует твоей сути на все 100.
Разодранные пальчики после кабума Глока можешь увидеть там же,в сети...
Что-то много скобок в твоём посте.Это ты к чему?
да кстати о кабумах
на том же ганзоун задокументирован случай с Зиг П239. выбило магазин, изуродовало защелку магазина и выбило правую накладку на рукоятке
вот фото Зиг П220. трещина на раме и части усм вылетели. также треснули накладки на рукоятке. магазин выбит. стрелок получил ожоги лица и рук
quote:Originally posted by Caucasian64:
Ну,если ты слышал-материалы в студию.Иначе твоя болтовня ничего не значит.
Подпись под твоим ником соответствует твоей сути на все 100.
Разодранные пальчики после кабума Глока можешь увидеть там же,в сети...
Что-то много скобок в твоём посте.Это ты к чему?
это к тому ты заебал канкретна СВОЕЙ болтовней. смотри выше
quote:Originally posted by Egoz:
это к тому ты заебал канкретна СВОЕЙ болтовней. смотри выше
forum.guns.ru
Ну вот,видишь,бичо,нашёл....маладэц,да...
Ещё покопайся,может по ЧЗ или Джерико накопаешь.
Заодно проверь по XD.
вот еще
pеn gun kaboom
quote:Originally posted by Caucasian64:
Ну,вот,видишь,бичо,нашёл....маладэц,да...
Ещё покопайся,может по ЧЗ или Джерико накопаешь.
Заодно проверь по XD.
послушай, ты попросил показать случай разрыва и получил эти случаи. найти такое, дело 5 минут. если у тебя в голове мозгов маловато что бы до чего то допереть то всегда найдуца добрые люди которые найдут время и все для тебя разжуют и положут в рот.
про положут в рот не понимать буквально
кстати вспомнил. сотрудник милиции испытал кабум на ПМ, после выстрела в воздух у советского ПМ разлетелся затвор. всем миром искали ему новый но не нашли...
списать ПМ в илиции равно как и любое оружие большая морока
quote:Originally posted by Egoz:
послушай, ты попросил показать случай разрыва и получил эти случаи. найти такое, дело 5 минут. если у тебя в голове мозгов маловато что бы до чего то допереть то всегда найдуца добрые люди которые найдут время и все для тебя разжуют и положут в рот.
про положут в рот не понимать буквально
Канэшна нэ хватаэт,да...Гарачий ти савсэм,бичо...Но поиск в Гугле освоил,маладэц,да.Ыщы далше.Ва асталном,Кит тэбэ паможит вийты на правулный дарога.
П99
quote:Originally posted by Caucasian64:
Канэшна нэ хватаэт,да...Гарачий ти савсэм,бичо...Но поиск в Гугле освоил,маладэц,да.Ыщы далше.Ва асталном,Кит тэбэ паможит вийты на правулный дарога.
так кто у нас болтает?
Вы оба горячий парни - нэ ругайтесь. Нэ надо кынжал, карамультук! Надо - чача, шашлык и маджари.
quote:
Ара...савсэм эты фашисту нэ умэют писталэты дэлат,да...нэ пакупай у их болша ничо.Можэт живой астанэшса.Пакупай грызунскиэ писталэты.
quote:Originally posted by Caucasian64:
Ара...савсэм эты фашисту нэ умэют писталэты дэлат,да...нэ пакупай у их болша ничо.
ну я вижу ты допер до этой истины первый от того и лезешь всюду куда можно со своими ТТ вот рамки уже варишь)))) скоро стволы начнешь строгать, пули отливать ))))
quote:Originally posted by Whale:
Вы оба горячий парни - нэ ругайтесь. Нэ надо кынжал, карамультук! Надо - чача, шашлык и маджари.
Фу,Кит...чaча-это такая гадость.А шашлык грузины сроду делать не умели.Даже,как говорит товарищ Онищенко,калововинные массы нехорошего качества.Кинжалы у них делали дагестанцы-отходики.А карамультук им турки пытались подарить,а они не поняли,к России за ними обратились.А откуда в России карамультук?Там только нефть и газ и то не бесплатно...
quote:Originally posted by Caucasian64:
Фу,Кит...чaча-это такая гадость.А шашлык грузины сроду делать не умели.Даже,как говорит товарищ Онищенко,калововинные массы нехорошего качества.Кинжалы у них делали дагестанцы-отходики.А карамультук им турки пытались подарить,а они не поняли,к России за ними обратились.А откуда в России карамультук?Там только нефть и газ ито не бесплатно...
да да мы слышали и витязя в тигровой шкуре армяне до нас написали
то что вас снесло к политике и вечной проблеме превосходства русских над грузинами говорит о вас как о человеке с известными комплексами вот и с ТТ становиться все ясно
quote:Originally posted by Egoz:
ну я вижу ты допер до этой истины первый от того и лезешь всюду куда можно со своими ТТ
Да,бичо,рамк на Глёк развэ заварыт можна...нэ интэресна савсэм,да.Развалытса-нэ сабэрош.В каждый ванучий арюжэйныл лавк валаится такой куча Глёк...каму эта нада?Кито эта выдэржит.А?
quote:Originally posted by Egoz:
да да мы слышали и витязя в тигровой шкуре армяне до нас написалито что вас снесло к политике и вечной проблеме превосходства русских над грузинами говорит о вас как о человеке с известными комплексами
Да,да...а ищо армяны цариц вас сэбе приписали-Тамар,да...знаиш такой?Гаварат вэс Грузыя аны пастроылы,начинай с Тыфлыс.
А какой-такой праблэм превасходств?Никакой савсэм.
С ТТ всэгда всо ясно,да....ылы он эcт ылы игo нэт....